レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
【青の軌跡】ガンダム総合スレ27【憂鬱ガンダム】
-
基本的に、憂鬱世界に関係したガンダムのネタ及び憂鬱世界におけるサブカルチャーとしてのガンダムについて、
また、earth様のガンダム系二次創作作品「青の軌跡」に関係した事柄について、
または、ガンダムに関係した雑談を語るスレです。
貶し合いや煽り合いはＮＧです！
マナーを守り、常識の範囲内で、みんなで仲良く使いましょう。
次スレ作成は>>980の方が建てる様にお願いします。
できない場合はスレ作成を依頼して構いません。
【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】
その26 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1582215598/
その25 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1575551639/
その24 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1570953824/l50
その23 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1567139086/
その22 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1557321948/
その21 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1556204274/l50
その20 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1547736960/
その19 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1526277437/
その18 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1515844859/
その17 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1505573917/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1379161401/
発展的解消をした元スレ「青の軌跡外伝について」「青の軌跡外伝」スレ
6スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1377313488/
5スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1374114615/
4スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1372588730/
3スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1370860512/
2スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1368507978/
1スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1251122359/
-
一応死だと最後には責任取って議長やっていたぞ…まあ遅かったっていうのもあるけどね
-
あと言いたいのがムウ
ステラ死なせたのが、まああの出撃が最後と約束したとか （盟主王が守るかは別にして）
なんかまあ無理矢理責任減らす状況作ったのは
我慢出来るとして、やはり相応にケジメつけて欲しかった
ベルリン焼き討ちと良い、アニキキャラならネオに押し付ける事なく
きちんと責任感じてる描写とかあったら
それなりに評価してたと思う
-
種まではまだ纏まってたからあれで良いとしても、種運命のストーリーはもう少し何とかならんかったのか感はするよなぁ
そういう意味では鉄血も前半は纏まってたのに、後半で失速したのと共通点がある
-
種運命放映当時はあれはあれで面白く感じたのに、後から読み返すと粗が目立つ悲しみ
-
鉄血は最初から鉄華団滅亡エンドだったけど、その過程があれだったからなあ
あれ鉄華団もギャラルホルンの主要人物もどいつもこいつも死んで、ごくわずか
に生き残った人たちが未来を歩む展開にしてくりゃ
-
世界事全滅エンドはそれはそれでちょっとなぁ
-
鉄血は最初は鉄華団が滅んでいくのもマクギリスがアレになっていくのも「まあ仕方ない」
で済むところを監督やPが火に油を注ぐような言動しまくって荒れたというのが大きかった
色々とヘイトを稼いでいたギャラホやラスタルをフォローするつもりが却って「ふざけんな」
に
-
>>270
正直種は作り直して欲しいかなとは思う。
地球連合成立までリメイクしたほうが多分よさげなんだよね。
>>277
タワケがMA起動して連鎖的にMAが起動して地球と火星で大襲撃があったーとかならまだ見ている方の心情的にはマシだったよなーとは、あと今後作られるゲームの展開とモチベ的にも
-
鉄血の場合重大な伏線が隠されてそうな厄災戦絡みのネタが未回収だったのも、何か不完全燃焼感あるよなって
-
むしろ鉄血はラスタル様の方が決戦時にダインスレイブ？え？禁止？何それおいしいの？したり
決戦後にメディア使って追撃した上に
最終回で『あ、あの二機に勝てねーから』でダインスレイブぶっぱしたり容赦しなかったと言う行動の方が共感できたな、鉄火団より
-
あれって見方を変えたら、ある意味精神的敗北ともいえるのよな
ギャラルホルン最強と名を馳せたアリアンロッド艦隊が、ダインスレイヴ使わなければ鉄華団やマクギリス艦隊相手に勝てない、勝ったとしても割に合わないズタボロになると認めたも同然な意味で
-
精神的敗北よりも損害少なくするために勝つことに手段を選ばないだけじゃないかと
まあアリアンロッドはもうちっと痛い目見てほしかったけどね
-
言ってしまえば合理的なリアリストですからねぇ…
-
>>266
スパロボＤＤで穏健派のシーゲル派閥とか言われてて草生えたわ
-
パトリックが最終的に地球滅ぼす気の超過激派だし、それと比べたらシーゲルは確かに穏健派だろう
地球滅ぼす気はないしあいつ
-
>>287
むしろ、順番だけ見るならパトリックに関しては
精神追い込まれてから絶滅作戦始めたんじゃ無いかとも思えて来るのが・・・
血のバレンタイン迄は妻が殺された時点だと連合主要国への同じ核での報復考えてた筈・・・
-
出生率がマイナスという朝鮮人みたいなコーディネーターは
地上からナチュラルを「輸入」して改造人間作り続けないと
自動的に絶滅してしまいますからね
-
>>288
ドゥガチ「うんうん、核による地上殲滅って良いよね」
-
パトリックは作中内でも精神的に追い詰められつつある描写があるし、ジェネシス発射もプラント、しいてはコーディネーターを最高評議会議長と言う立場上、守らなければいけないと言う強迫観念じみた感じもありましたし、嫁は殺される、立場はトップ、息子は自分全否定の上で裏切るで参っていたで擁護できますが
クラインテメーは駄目だ！（ドレッドノートとか）
-
しかし実際パトリックはナチュラル滅した（）後」を
どう考えていたんでしょうか
-
あの様子じゃ考えていないんじゃないかなぁ。
最悪はクローンでも作ったのかもしれませんけど。
-
>>291
兵器関係でいうとNJCとNJはほぼセットでの開発だとはおもうし。
一応クライン自体は、兵器としてではなくエネルギー方面でのNJCをマルキオ導師に任せるつもりだったと作中で語られてるんだよなぁ
多分本来は中立国（オーブやスカンジナビア王国など）からNJCを出すことで外交的に大西洋連邦を止めるつもりだったのでは？
-
>>292
地球にいるナチュラルを滅ぼしても月にいる月面都市のナチュラルはほぼ手つかず。
つまりはそいつらが種馬にするつもりだったのでは？
-
こんな時間にぽちでーす
種といえば昔リアルタイムで観てた時のオーブ攻防戦の回の時
当時出入りしてた掲示板で連合が一時後退したのにオーブ軍とフリーダムが
追撃しないのをひどく馬鹿にしてる書き込みがありました
オーブ軍は劣勢なんだからこの機に少しでも敵機を落とし戦力を減らすべきだ、と
自分や幾人かが消耗はオーブ軍の方が上なので補給や休息が必要だと言い
追撃が再攻撃の呼び水になりかねない、と
言ってもとにかく追撃しないのは阿呆だと
まあ一概に間違ってはいないし、戦力差
、周辺諸国との関係その他諸々から考えて
そもそも戦う事自体根本的に間違いで最初に交渉という名の降伏を
するべきではありましたが
少なくとも種死でのユウナを馬鹿に出来るレベルではないと思う
-
>>295
月面のはジェネシキスで基地ごとふきとばしたぞ
増援艦隊ごと
-
>>296
追撃云々以前にオーブの基本ドクトリンとか戦術がクソ＆クソやし
初手から本土決戦あるのみとかいう末期日本軍のダメなところの精神受け継いどるとか、どないせいっていうんじゃ
-
>>298
人工島でも浮かべて
マリアナか硫黄島するべきだったんだよな
-
>>299
ウズミ「オーブは侵さず侵されず、だから侵される時の備えなどあってはならぬ」
とか言いそう
-
>>297
中立の月面都市がある
-
>>297
種死で一応中立の月面都市は出てきてたろう。
-
あれもレクイエムで吹き飛ばしてなかったか？
-
オーブってキラやサハク、アスランにカガリ、バルトフェルド以外にコーディネイターのmsパイロットっているのかな？
アストレイに出たなありパイロットはナチュラルだったが
-
運命の時に出てきた中立都市があったから、あそこは無事では？>>月面都市
-
>>304
いずれアストレイでほこほこ出てくるんじゃないかな
-
>>300
でもアカツキガンダム造ってるよ！
オーブの政治周りは本当に頭お花畑な上に矛盾だらけでムカムカする
-
>>307
国家予算をⅯ－１アストレイ２０機分つぎ込んだ娘への個人的プレゼントだ！
-
>>308
一応概念実証機として作る分には問題はないしなぁ
というか政治的に娘に渡した後に功績のある軍人に渡すための機体だと思うぞ。
-
・・・・・
確かに一般人でも使用可能なドラグーンシステムやヤタノカガミシステムの実験機と考えれば・・・・・・
しかしそんなシステム、」それこそオーブ被占領後は連合に渡りかねないのでマスドライバーと
モルゲンレーテ社を根こそぎ自爆させたようにこの機体とシステムも
破壊しておくべきだったのではなかろうか
たまたま秘密工場が見つからなかったから良いようなものの
戦後のオーブ軍の機体にこれらのシステムが採用されてないということは研究も開発もテッテ的に隠密秘密に
行われていたということであり当座オーブの利益のために使用する意図がなかったという事ではなかろうか
-
>>304
リンナ・セラ・イヤサカって人がいますね>>オーブのコーディ
運命の時にはプラントに移住してしまっていますけど。
あとカガリは実は自然分娩生まれのナチュラルだったりします。
-
母ちゃん妊娠してる時に別の受精卵使ってキラ造ったからコーディとナチュラルの年齢差のほぼ無い兄妹てのだしなぁ
-
一歩間違えると家庭版案件？
-
父ちゃんがゴリゴリのマッドサイエンティストだったからなぁ…
-
ユーレン・ヒビキ「ふはははは！我が息子よ！スーパーコーディネーターたるおまえはこの混沌たる世において神にも悪魔にもなれるのだ！」
ラウ・ル・クルーゼ「そうはさせない！貴様の野望はこのわたしが打ち砕く！」
-
>>269
ほれ
ttps://sp.nicovideo.jp/watch/sm1345885
-
>>310
そもそも人が流出して技術が流出している次点で
ってかプラントにもきっちりと流出してるだろう。＞レジェンド搭載の次世代型ドラグーン
-
>>296
遅レスですが、全戦線・兵力総崩れであればともかく、連合側に十分な予備兵力が健在なのであの時点で追撃しても連合に有効打となりえたかは微妙ですね
ある程度大きな損害は与えられるでしょうが、連合側がその損害を許容して予備兵力で打撃部隊を編成、戦線が伸び切った段階で逆撃にでた場合、補給も休息も不十分な状態で追撃して息切れしたオーブ軍は文字通り壊滅していてもおかしくないでしょう
状況でいえば敗残のミュラー艦隊追っかけて双璧にフルボッコにされたグエン＆アラルコンあたりな感じ
まあオーブ軍の装備やドクトリンがあれなのは確かですが、そもそも連合戦の戦力比はまともな戦闘が成立するレベルの話ではなかったですからな
それこそ40年ドイツVSアルバニアみたいなもんですわ
-
たぶん、製作者は日本はオーブのように焼けてもえろーとか思ってたんだろ
-
多分最後の父子最後の別れのメロドラマを脚本がやりたくなっただけだと思います（メタ発言）
-
あの時カガリの乗っていた船だけ宇宙に脱出する途中で落とされたらどうなったんだろうとか考えたことありますわ…
-
ところで、いつも思うけど
アークエンジェルがマスドライバーから宇宙に発進するとき
ローエングリン使ったのは、真空を発生させて、その真空帯の中で
加速させるという意図があったのですか？
-
>>322
確か陽電子に反応して一時的に真空を発生それによる
上昇効果だかを狙ったとか…
-
ふたばのダイススレで一年戦争ものやっていたが、めっちゃ笑ったわ
1.あっさり死亡する主人公
2.あっさり壊滅するホワイトベース
3.すごくまともで堅実な連邦軍と連邦政府、ただし金がない
4.頭ジオン星人なジオン
5.多分所属しているのがアースノイドではなくイタ公だらけのティターンズ
6.主人公陣営はジオンだがすげーヘイトが貯まる
7.勝ち組なシャアとグレミー
8.連邦軍には恐らくドミナントとかメビウス1がいる
ブースト速報で見れるから是非とも
-
タイトルプリーズなのです。
-
>>325
地球降下作戦が始まるぞ俺
-
>>326
サンクス。早速見てきますわ。
-
>>321
確実に撃墜されない限りイズモに拾われるかな？
-
見てきたけど戦後の250ダイスで確実に一桁叩き出すのは笑いましたわ。
>>328
くくく 流石にこの爆発だ。奴も生きているはずもあるまい…
-
>>328
確かカガリが乗ってたのがイズモ級のコアユニットで有りませんでしたっけ？
てっきりアレに艤装付けて三隻同盟だと使っていたと思っていたのですが
-
>>330
普通に脱出用ポットじゃあね？
キラに乗せられたのは、オーブコロニーとはいえ、そう都合良く転がってないと思うの＞イズモのコアユニット
なんで運が悪くともアストレイ処理のために派遣されたギナのイズモに回収されるかアークエンジェルがいる時期ならキラに回収されるかでは？
あるいは、ロウに回収されるか
プラントに回収された場合でも政治的利用は、ほぼ出来ないので月の中立都市経由での帰還だろうしね。
-
カガリがのったのイズモのはず。
その後に戦闘パーツ組み合わせてたし
-
あ、前提条件勘違いしてましたわ直前までオーブの本土戦の話とかしてたから
マスドライバーでの脱出時の話だと思ってました…
-
？？？？？
だから、マスドライバーで脱出時に乗ってたのがイズモじゃないの？
ほら、この動画も
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm24927187
トゥ！ヘァ！さんのも宇宙に脱出ってあるし
（カガリの船が爆発した場合、アスランとキラも墜落し、連合軍のリンチ待ったなし)
-
私はあのマスドラで脱出した時のはイズモに乗っていたとばかり思ってましたわ。
-
マスドライバーの時にカガリが乗っていたのはイズモ級の二番艦クサナギらしいですね…
あの後艤装施しての最終決戦とかへの乱入ですし
-
>>303
レクイエムで吹き飛んだのは月の大西洋連邦の基地よ
-
単に>>331氏がヘリオポリスの時と勘違いしてただけだと思われ
オーブ攻防戦の時点でカガリが乗ったクサナギが沈んでもヤキン戦役終了までの流れ自体はほぼ変わらんかと。言ったら悪いですがあの時点のオーブの戦力なんてほぼ残りカスですし
ただカガリとキラが血縁てのはあの時点で知ってる人間がほぼいなくなるのでアスハは断絶しますし、細かいところだとヤキンラストでアスランがおそらくジェネシスでジャスティスと一緒に自爆して死亡
エリカ・シモンズも死んでるからアカツキは所在わからずじまいかセイランが見つけて戦力化（原作のスペックは出せず）
オーブは連合寄りのセイランが掌握するでしょうからプラントは戦後かなり厳しい立場になるでしょうが、求心力のあったアスハがいなくなることでオーブの人材流出が増える可能性もありますね
アークエンジェルとキララクス虎は最初からスカンジナヴィアに隠棲になるかな？
-
そういやキラとアスランの機体ってカガリのクサナギより先に脱出してましたっけか？
うろ覚えなのですがクサナギのどっかに捕まって一緒に脱出していた記憶がありますが(汗
-
最初にアークエンジェル、次にクサナギが打ち上げられて、２人が捕まったのがクサナギですな
-
そうなると…クサナギ落ちたらもしかしてキラとアスランは宇宙に出れない？(汗
-
>>341
最悪勢い殺されると大気圏離脱できないまま少なくともクサナギはどこかの海面に
叩き付けられるかマスドライバーレールを一部破損させた状態で止まるかと…最悪なのが
加速出来ずにどこかで止まったパターンでコレだとウズミの決意が鈍って自爆できなくなる
可能性もありますね…
-
そのまま連合が自由と正義タコ殴りにして残骸回収したら原作より早くNJ手に入ることになりますかね？
-
自由と正義は自力で飛べますからねえ……逃げられる可能性が高いのでは？特に正義は一応ザフトという逃げ場がありますから
-
>>343
最悪マスドライバー爆破失敗なら多少損傷した位で
マスドライバーも序に手に入りますね…自由と正義鹵獲して
上でこれなら核攻撃が数か月早まる可能性すらあります…
-
そういやあの時期はまだ豪州にカーペンタリアがありましたっけか。
-
>>345
最悪そうなったらジェネシスも完成していないでしょうからプラントが一方的に負けそうですなぁ。
てか自由と正義が上がれなかったのならば宇宙に上がった大天使の戦力ってムウさんとグレイトしかいないのでは…
-
>>347
ですね…エターナルも保有戦力は無い筈ですし
あの時点ではまだ貴重なビーム主体のM1も居なくなります。
まあ、確か傭兵とかや後から別ルートで参戦した外伝勢が
居ればそこら辺は戦力に成りますかね？
-
むしろ宇宙に上がった組みは積極的に傭兵組に守ってもらわないといけなくなるのでは…
よしんば自由と正義が生き残ったとしても今度はカーペンタリアから潜水艦にでも乗り込んでアフリカのビクトリアマスドライバーか世界のどこかでぷかぷか浮いているメガフロートのマスドライバー使わないと空に上がれませんし。
-
ファクトファイルだとジャスティスのリフターに大気圏突破能力あるから最悪それで離脱するに一票
-
>>350
なんでもありかよ…
-
種ですしねえ……後から公式が勝手に設定はやしまくっててもいつものことですし
-
>>352
続編に至っては、死んだキャラを個人的な理由（脚本家自身の友情崩壊を阻止する為）で復活させてるっていう…
-
別に生きてても良いけどその意味が物語上必要あった？なのが本当に酷い
-
つか今思い出したが、自由も種死で打ち上げたシャトルに普通に並走して飛んでたよな
しかも見返したら、キラ大気圏突破するまで同行する提案してたから自由も実は単独大気圏突破可能なんでは？
-
あいつら本気でスーパーロボットやん…
思えば単独で普通に大気圏突入もやってたらか今更なのだろうか。
-
フリーダムの推力って527,000kgあるんだな。
>>84と比べても圧倒的過ぎる。
むしろ推力だけで空を飛び続けれる
-
核分裂炉ではなくGNドライヴでも載せてるんじゃないですかねぇ…
-
その推進力に匹敵するのはV2ガンダムくらいで
F91やフルバーニアンだと追い付けないレベル
-
幾ら宇宙世紀の数字は加減方向とはいえ(というよりも現代では技術が進み、初代やZ放映当時よりも核融合炉出力の数字が正確に判明してきたため結果的にMSの出力が低い値になってしまった)、自由の出力数は盛りすぎだろ…
-
そら監督がデビガンに勝てるとか法螺吹くからね
-
あの監督は深く物事考えてないと思うよ？
なんつーかスペックと設定と描写がチグハグなんよねぇ 種は誤魔化せたけど種氏は致命的だったのだろうが
-
スーパー系のノリそのままでやっていたのでしょうね。
-
けど、其言い始めると何でジブリールの時逃げる奴捕まえに
追いかけなかったのかとかの問題も・・・
-
>>357
それどう考えても慣性制御ができないとパイロットが持たんだろ…
どうせスパコディ様だからへーきへーきとか言うんだろうけど
-
>>364
ボンボン版では追撃していたな、一歩及ばなかったけど
ジエッジ、ボンボン、マガＺはどれもなんとか本編フォローしようとしている印象
-
大丈夫、いくら外伝でフォローしても台無しにする設定を生やしてくるから
-
そしてンな事考えずに好き勝手やってる戸田版
ガーベラストレートの名前の意味知った時正直眩暈しました
ところでディビニダドはＭＳバイブルで扱われないのかなぁ
-
戸田版はあのノリが受けたからな、スクライドも面白かったし
正直アストレイは…千葉が俺の考えたすげー設定臭すごくてな
-
でも、子供のころはガンダムシードは好きだったんだよ
音楽と映像のハメがすごくてなあ
-
わかる。私もそうなの。
何も考えず見れていた頃が懐かしい…
-
>>360
公式が当時の核融合炉出力についての科学的認識が不十分でしたので現代の科学的認識に合わせてMSの出力の数字を変更しますとやってくればいいんだけどね・・・。
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
