日本大陸を考察・ネタスレ　その156

1：弥次郎：2020/01/13(月) 19:20:47 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp: 日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。

投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。

【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ（wikiより転載）
０――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

１――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
　その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
　ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
　史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

２――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの１回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
（例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。）
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

３――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が１０倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
　気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
　すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
68：トゥ！ヘァ！：2020/01/18(土) 01:17:58 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: >>66
最悪は継承権や血統を証明している血統書を書き換えるという手もあります。

なに。どこの国も裏ではやっていることではあります。
69：透過の人：2020/01/18(土) 01:25:44 HOST:softbank126077075064.bbtec.net: >>67
技術体系なんかは転生者のおかげで一緒かと思ったけど、日蘭のバベッジ卿みたいのもいるからわかりませんね。
>>68
そうですね。それで行きましょう。
たとえ姿が同じでも日墨ではちゃんとボナパルト一族という事で…
70：トゥ！ヘァ！：2020/01/18(土) 01:48:20 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: イギリスが文句言ってきてもあんたらが間違っているんでしょとすっとぼければオシマイですからな。

不安なのならバチカンに問い合わせて血統書の正統性を担保してもらってもいいですしね。

なおカトリックの守護者であるフランスと独自に宗派立ち上げているイギリス…バチカンがどちらの肩持つか見ものですな。
71：ハニワ一号：2020/01/18(土) 01:52:51 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp: 多数の大陸日本世界が存在しているのに列島日本は史実日本しかない不思議も重要な研究対象になるんでしょうな。
剣牙虎などの大陸日本産の生物とかも興味深い研究対象でしょうね。
72：透過の人：2020/01/18(土) 02:13:15 HOST:softbank126077075064.bbtec.net: >>70
＞バチカン
WW1の戦後処理でイタリア分割を目論んだナポレオン4世がローマ教皇領復活を持ちかけたら拒否され(当たり前だ)、
ほぼ八つ当たりで「ヨーロッパ文明の中心であるローマは国際管理すべき」と主張してバチカンを含むローマ全域を管理下においてしまったという経緯があるので何処まで好意的なのか…

一応、4世的にも流石にまずいと思ったのかテュルク・.アラブと交渉してパレスチナとレバノンにバチカンから人を送り込ませる事にして、関係改善を図っています。

なお、そのため、この2地域では選挙後のスルタンからの承認の以外に、バチカンから来た司教や正教会、ユダヤ教のラビによる、
"就任祝いの祝福"の儀式を受けないと知事になれないという慣例が成立しています。
73：トゥ！ヘァ！：2020/01/18(土) 02:19:40 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: >>72
なるほど。そうなると日墨世界のバチカンは必ずしもフランスに好意的とは限らないのですね。

そうなると積んだお布施の量になりそうですなあ。
74：名無しさん：2020/01/18(土) 09:11:08 HOST:43.178.128.101.dy.bbexcite.jp: >>71
確かに虎が軍用や警備用で使われている光景は
史実の常識に当て嵌めて見たら目を疑うだろうなぁ
皇宮警察や儀礼部隊だと21世紀でも現役のようだし
75：透過の人：2020/01/18(土) 13:04:33 HOST:softbank126077075064.bbtec.net: そういえば、WW1以前に戦車が投入された世界線(拙作とか日米とか日蘭)において戦車って世界的になんて呼ばれるんだろ?
現実だと英語のtankとそれから派生した言葉が主流だけど、下手したら日本語の戦車が世界標準に…?
76：名無しさん：2020/01/18(土) 13:23:21 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp: ArmorMachineかバトルワゴンならぬバトルヴィーグル
アメリカ人なら何かそれっぽい単語の頭文字で格好の良い略号を考えてくれるはず（丸投げ）

チハタンの略称が誤ってタンクとなる恐るべし歴史の修正力も有り
77：名無しさん：2020/01/18(土) 13:32:03 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp: 外来語をそのまま取り入れる風潮はまだ先でしょうし、日本語を直訳したbattle vehicleあたりでしょうかね。
78：透過の人：2020/01/18(土) 13:57:29 HOST:softbank126077075064.bbtec.net: >>76
流石にチハたんからタンクになるのは…
>>77
あとはそれっぽい単語を引っ張ってくるとかですかね?
フランスはシャール、ドイツはパンツァー、ロシアは…タチャンカとか
79：名無しさん：2020/01/18(土) 15:09:00 HOST:FL1-111-168-213-37.aic.mesh.ad.jp: クルト・タンク氏じゃないけど、タンク性の人が作ればタンク式戦闘車両、俗称タンクで押し切れない事も・・・？
80：名無しさん：2020/01/18(土) 15:34:56 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp: オートチャリオットでAC
史実日本で鉄牛だったがそういった動物の名前になるかも語呂が悪いが鉄兼牙虎とか
戦車第一号が菱形戦車やドイツのAVみたいな外観ならタンクと言い出すのが居るかも
幼女戦記の世界もWW1が無いまま戦車が生まれていたがどういう名前だったのかな
81：名無しさん：2020/01/18(土) 16:17:59 HOST:fpoym3-vezA1pro01.ezweb.ne.jp: >>80
鉄剣牙虎だと長いから省略して鉄虎という呼び名になる可能性が高い気がする
82：ホワイトベアー：2020/01/18(土) 17:30:21 HOST:om126255085106.24.openmobile.ne.jp: 日米枢軸は紹介者が某銀河戦争のファンだったこともあってバトルビーグルと名づけられました。
83：名無しさん：2020/01/18(土) 18:37:17 HOST:210-20-67-47.rev.home.ne.jp: 菱形戦車開発初期はランドシップとも呼ばれていたからそっちかも？タンクのコードネームが採用されるまではそう呼ばれていたし
あとはアーマードファイティングヴィークルとか
84：ホワイトベアー：2020/01/18(土) 19:06:56 HOST:om126255085106.24.openmobile.ne.jp: 話はそれますが、イギリス海軍最後の戦艦である守護聖人級の紹介を上げさせていただきます
85：ホワイトベアー：2020/01/18(土) 19:07:51 HOST:om126255085106.24.openmobile.ne.jp: 《守護聖人級戦艦》
全長：282m
全幅：36.3m
基準排水量：66,000t
満水排水量：76,000t
最大速力：26,8kt
巡航速力：16kt/7,000海里
乗員　　：2,978名

兵装
　　：45口径45.7cm三連装砲×3基
　　：50口径15.2cm連装砲　×2基
　　：40口径12,0cm単装高角砲×10基
　　：40mm6連装機銃　　　×20基

　　：同連装機銃　　　　　 ×13基
艦載機
　　：水上機×12機

同型艦　
１番艦《セント・ジョージ》
２番艦《セント・アンドリュー》
３番艦《セント・デイヴィッド》
４番艦《セント・パトリック》
５番艦《セント・ジャイルズ》

《解説》
守護聖人級戦艦はイギリス海軍が日米の１８インチ砲戦艦に対抗する為に５隻建造した超J級戦艦の艦級である。

本級は質数共に日米に大きく差をつけられたイギリス海軍が、日米に対して一定の抑止力を保持し続ける為にユトランド沖海戦で得られた戦訓やアドミラル級巡洋戦艦の運用で得られたノウハウなどを含めたイギリス海軍の、いや、イギリスと言う国家が持つ建艦技術の粋を集めて設計・建造された大戦艦である。

その為、前大戦で大きく活躍し、大戦後も目覚ましい発展を遂げていた航空機への備えも設計時から配慮されていた。

また、艦首には造波抵抗を減衰させる効果を持つ球状艦首を採用、装甲配置では集中防御方式を採っているなど、それまでのイギリス海軍の艦艇とは違い先進的な設計が施されている。主砲配置は独特なもので、主砲塔3基を艦橋構造物の前に2基、後に1基されており、副砲は砲塔に納めて上部構造物の左右に置かれている。また、後方甲板には格納庫やカタパルト、航空機回収用のクレーンなど水上偵察機運用の為の航空兵装が集中的に配備されており、単艦でも高い偵察能力を有しており、単艦でも一定のパフォーマンスを発揮可能であった。

大きさは基準排水量６万６０００トンと史実大和型を越えるイギリス史上最大の規模を誇り、速力は新規に開発された大出力ディーゼルエンジンの混載しており、球状艦首と合わさって史実では高速戦艦と呼ばれたクイーン・エリザベス級の最大25ノットを越える最大26,8ノットと言う高速を実現していた。

戦艦の真価である主砲には新規に開発されたMark I 45.7cm(45口径)砲を搭載していた。
この砲は最大射程42,026mと言う極めて長い射程と、20,000mなら垂直で494mmの装甲を貫徹することができ、30,000mでも360mmの装甲貫徹力を持つなど高い威力を誇り、装填速度はおおよそ30秒/発であった。

この砲を同じく新設計された三連装砲塔に収めていた。

砲塔は最大で45度の仰角をとることが可能であり、主砲身の俯仰、砲弾の揚弾・装填装置の動力は従来の蒸気駆動式の水圧ポンプではなく、新設計の油圧式を採用し、動作速度では従来の様式を上回るように設計していた。さらにこれらの砲塔の管制装置にはイギリスが開発したばかりの機械式コンピューターであるAFCTを採用しており、日米のレーダーの存在によって史実より早く開発された対空レーダーである281型レーダーや284型射撃管制レーダーなどの電波兵装などと合わせて本級に高い命中率を保証していた。

こうした新技術を搭載していく一方で、これまで主力だった光学式測距儀などの従来のモノも電波兵装のバックアップとしてであるが搭載されており、レーダーなどが破壊されたとしても戦闘を継続することが可能である。

装甲は最も厚い主砲防盾などのバイタルパートでは600mmを越えており、主砲である18インチ砲と同クラスの主砲による砲撃の直撃に耐えることが可能となっていた。これは世界でも最大級の防御力を有する事を意味しており、本級に匹敵または上回る防御力を有した戦艦は日米の大和型やアメリカのモンタナ級やアーカンソー級、ワシントン級しか存在しなかった。

本級はその性能の高さから、他の戦艦がイギリス本国海軍から退役した後もイギリス海軍の象徴兼最強の水上打撃戦力として現役であり続け、核兵器の開発終了後は核砲弾を搭載しイギリス海軍の抑止力の一角を担っていくなどの活躍を続けていく。
86：ホワイトベアー：2020/01/18(土) 19:08:29 HOST:om126255085106.24.openmobile.ne.jp: 以上になります。wikiへの転載はOKです
87：New：2020/01/18(土) 20:40:09 HOST:softbank060128001160.bbtec.net: 乙。紅茶ヤマトだなｗ
88：700：2020/01/18(土) 22:58:11 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: イギリスで守護聖人の名前を使うと5人目以降の格落ち感が半端ないな。
89：透過の人：2020/01/18(土) 23:20:43 HOST:softbank126077075064.bbtec.net: 乙です。
>>88
だって四聖人使ったら、後は管轄区域が重複する聖コロンバぐらいしか残りませんし…聖アウグスティヌスとかは使えないでしょうし…
…いっそ植民地の守護聖人も使う事にして全部制覇するまで、戦艦を作ってみるのはどうだろうか
90：名無しさん：2020/01/19(日) 04:58:55 HOST:p3129-ipngn701imazuka.yamagata.ocn.ne.jp: 乙でした
まさに英国式ヤマトw
そして後年、英国面の発露と評されると…(ミサイル対策的に)
91：名無しさん：2020/01/19(日) 08:15:47 HOST:KD106132209099.au-net.ne.jp: 乙です。
ジョンブルヤマトですね。昔あった世界戦艦大和列伝に出てきたジョンブルヤマト(艦名サンダーチャイルド)よりもマトモな艦ですな。
92：ホワイトベアー：2020/01/19(日) 09:29:14 HOST:157-14-225-220.tokyo.fdn.vectant.ne.jp: >>87
見た目はN3型戦艦ですが、中身(性能)は大和型戦艦なので確かに紅茶大和ですね。

>>88
連合王国を構成する4ヶ国の守護聖人と都市の守護聖人ですからねぇ。どうしても格差はでてしまいますわな。

>>89
イギリス財務省｢(核開発や空母やミサイル防空艦の新規建造、インドなどの直轄植民地のドミニオン化のせいで)そんな予算ないです」

>>90
搭載機が亜音速ジェット水上戦闘攻撃機とか言うシロモノなんでミサイル対策が施される前からフォースの英国面が爆発している戦艦でありますw

>>91
一応でもイギリス海軍の新技術の塊ですし、予算の少ないイギリス海軍が少しでも予算を節約する為に長く使える戦艦として設計しましたからね。
93：700：2020/01/19(日) 15:34:02 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: >>92
つまりサンダース・ロー SR.A/1がエンジンを強化されて正式採用と？
それとも英国面に堕ちたF2Y シーダートとか？
94：名無しさん：2020/01/19(日) 16:38:23 HOST:u059.d024166210.ctt.ne.jp: ふと思ったけど大陸世界だと羽田が存在せずに東京市飛行場が出来ているのかな？
95：ホワイトベアー：2020/01/19(日) 18:37:29 HOST:157-14-225-220.tokyo.fdn.vectant.ne.jp: >>93
当初はサンダース・ロー SR.A/1のエンジン強化型、その後にXF2Yの実戦配備型に更新されました。
96：名無しさん：2020/01/19(日) 19:23:56 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp: >>95
お聞きしたいのですが前スレの日米枢軸版アーセナル・バードには弾道弾や
極超音速滑空体を迎撃できる能力は有しているでしょうか？
97：名無しさん：2020/01/19(日) 19:45:09 HOST:FL1-133-203-22-149.myg.mesh.ad.jp: 元ネタ通りなら無いはずだけど、仮に持たせるとしたら……エアボーンレーザー？
98：ホワイトベアー：2020/01/19(日) 19:52:24 HOST:157-14-225-220.tokyo.fdn.vectant.ne.jp: 弾道弾迎撃は宇宙軍の攻撃衛星とアーセナルシップ、あと海軍のミサイル防空艦と陸空軍高射部隊の担当ですので弾道弾迎撃能力は無いですね。だたし、超音速滑空弾迎撃能力は一応ですが付与されています。
99：ホワイトベアー：2020/01/19(日) 19:53:42 HOST:157-14-225-220.tokyo.fdn.vectant.ne.jp: 《宇宙軍のアーセナルシップ》は間違いで《宇宙軍のアークバード》が正しいです。
100：名無しさん：2020/01/19(日) 20:04:46 HOST:KD106180037022.au-net.ne.jp: 弾道弾や滑空体はエクスキャリバーやストーンヘンジの領分でね？
と思ったがあれは日蘭世界の話か
101：名無しさん：2020/01/19(日) 20:23:39 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp: 現代日本大陸化によって日蘭世界と日米枢軸世界の兵器群を大陸化日本が保有したら
現代世界のミリタリーバランスは崩壊するでしょうね。
米中露の首脳部は頭を抱え後に大陸化日本を如何に利用するか策謀し、半島南はいつも通りの
批判と謝罪及び賠償請求してきそう。
102：モントゴメリー：2020/01/19(日) 21:58:43 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>101
米国の絵札大統領は
「在日米軍撤収してもいいよな？
あと日米安保条約を相互防衛義務があるものに改訂しようぜ!」
とか言って米国の負担軽減しつつ、産業界には
「我々の眼前には6億人の市場というフロンティアが広がっているぞ!!」
と発破をかけ利益を確保しようとするでしょうね。
103：弥次郎：2020/01/19(日) 22:00:44 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp: 対立する民主党は…というかリベラル（）は脅威論を唱えるんだろうなぁ…
黄禍論再び、といった感じで
104：モントゴメリー：2020/01/19(日) 22:11:25 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>103
いや、まあ…
一夜にして自国と同等かそれ以上の国力と軍事力を持った国が現れたら
そう思うのも仕方ないのでは。

特に米帝は「我は並び立つ者なき超大国なり」という意識で30年ほど来てますし。
105：名無しさん：2020/01/19(日) 22:16:14 HOST:FL1-133-203-22-149.myg.mesh.ad.jp: 先日イージスアショアにロシアが再度懸念を表明していたが
それが多数に加えて、アショアが可愛く思える代物が出てくるからなぁ……

北海道と九州に出現する天梔は通常射程2400kmに加えて
大陸間極超音速滑空弾が撃てるぞ！
106：名無しさん：2020/01/19(日) 23:00:59 HOST:i210-164-164-107.s42.a038.ap.plala.or.jp: >>102
ほぼアジア貼り付けになってる第7艦隊を動かせる自由度が上がるのも戦略的に大きいからなぁ
日本としても自衛隊が在日米軍の肩代わりをすることで中東への戦力派遣を最低限にする口実になるし
107：弥次郎：2020/01/19(日) 23:10:25 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp: いつの間にやら憲法9条も変わっているでしょうしな
紛争の解決手段として武力は用いず、国家防衛にのみこれの行使を認める、みたいな感じに。
左巻きの連中が発狂しそうですがねｗ
108：名無しさん：2020/01/19(日) 23:11:27 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp: >>102
日米安保条約の相互防衛義務化への改訂は兎も角、在日米軍は縮小はあっても(政治・経済・軍事面で)完全撤収は無いかと。

＞大陸化日本脅威論
反日的な欧米メディアが確実に煽るでしょうね。
中露辺りも大陸化現代日本から入手した各大陸世界の歴史を基に湾曲した情報をソーシャルメディアで拡散して世界各国の
対日感情を悪化させる工作を行うでしょう。
半島南？あそこは何時の事ですから。

>>105
中露が対米戦で優位に立てる戦術・戦略兵器が一夜で対抗手段が確立された上に、それらを上回る戦術・戦略兵器が日本で
実用化された事は両国にとっては堪ったものではないでしょう。
109：名無しさん：2020/01/19(日) 23:12:17 HOST:om126179114030.19.openmobile.ne.jp: でも安全な策源地としての日本は使いたいというジレンマw
110：トゥ！ヘァ！：2020/01/19(日) 23:16:38 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 大陸化しようとも日本は変わらず米軍にとっての重要な策源地になりえますからな。
111：透過の人：2020/01/19(日) 23:17:00 HOST:softbank126077075064.bbtec.net: >>102
極東ががっちり固まりますから、在韓米軍も撤収できるかな?

にしても現代日墨米大統領が決まらない…ドイツは絵札さんで、ロシアはジリノフスキーにすんなり決まったのになぁ
112：名無しさん：2020/01/19(日) 23:41:51 HOST:FL1-133-203-22-149.myg.mesh.ad.jp: ロシア系アメリカ人ウラジミール・プーチン米大統領とか……？
113：名無しさん：2020/01/20(月) 00:04:57 HOST:i210-164-164-107.s42.a038.ap.plala.or.jp: >>110
大型空母が入渠できるドック数が米本土より多くなってるかもしれんよね
米海軍の空母に加えて海自の空母も整備もしないといけないから
114：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 00:09:24 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: >>113
本土のドッグが危機的という噂を信じるのなら、尚更日本の価値が滅茶苦茶上がることに…

稼働率考えると逆に空母の類は太平洋に集める可能性すら出てきそうですわｗ
115：名無しさん：2020/01/20(月) 00:10:29 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp: 大陸化による中ロの太平洋の蓋が分厚くなった件
尖閣も大陸化の影響が有ればそれなりの部隊を置ける様になる
最低でもレーダーサイトが
116：透過の人：2020/01/20(月) 00:16:34 HOST:softbank126077075064.bbtec.net: >>112
初めてのロシア系大統領になるでしょうね。

一応、初のアフリカ系大統領というネタは考えたのですが、アフリカーナーで良い人が見当たらないので断念しています。
117：蓬莱人形：2020/01/20(月) 00:26:41 HOST:hccdb6a8321.bai.ne.jp: なお琉球列島は太平洋の蓋から外れてだいたい琉球列島に相当する座標に長崎県五島列島が存在する模様
118：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 00:29:25 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 長崎の五島列島とか佐世保の目と鼻の先じゃないですかー！
119：名無しさん：2020/01/20(月) 00:36:30 HOST:i210-164-164-107.s42.a038.ap.plala.or.jp: つまり史実沖縄の位置に佐世保という一大軍事拠点のバックアップを
受けられる五島列島が居座っている中共にとっては超クソゲーな仕様
120：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 00:46:45 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 佐世保には自衛隊だけではなく、米軍も駐留してますしなぁ。
リアルの方は主に揚陸艦や掃海艇が中心ですが、最前線となると航空部隊も配備しそうですわ。
121：名無しさん：2020/01/20(月) 00:53:33 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp: 佐世保には有事の際に対馬や五島列島の救援部隊として日本の自衛隊または国防軍隷下の
海兵隊が駐留しているでしょうね。
122：名無しさん：2020/01/20(月) 01:59:01 HOST:softbank126194187031.bbtec.net: スクランブルで上がってきた国防空軍機をいつも通り挑発したら、おケツ取られてロックオンされたでござる
123：透過の人：2020/01/20(月) 13:15:29 HOST:softbank126077075064.bbtec.net: そういえば、大陸連合だと複数の大陸世界と日本が繋がるみたいだけど、
そんな感じで、現実世界のあちこちに色々な大陸世界と繋るゲートが出現したらどうなるんだろ?
地中海日仏
北海日蘭
ドーバー海峡汚英
アメリカ東海岸日米枢軸
アメリカ西海岸米赤化
ハワイ沖日米
オホーツク日蘇
東シナ海日和
みたいな感じで
124：トゥ！ヘァ！スマホ：2020/01/20(月) 13:38:29 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: まず間違いないのは史実のいくつかの国は滅びる可能性が高いって点でしょうか…
125：陣龍：2020/01/20(月) 15:50:31 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp: なんやかんやで平和裏に接触して穏当に民間交流とかも出来そうなのがアメリカ東海岸とハワイとオホーツクしか無さそう(小並感)
126：名無しさん：2020/01/20(月) 16:17:48 HOST:KD106180035165.au-net.ne.jp: 他も中々嫌がらせ度高いがドーバーが特に酷すぎる
127：蓬莱人形：2020/01/20(月) 16:57:29 HOST:hccdb6a8321.bai.ne.jp: ドーバーはゲートの向こうが再起不能だからなぁ
孤立が無いだけまだマシということは知る由もあるまいｗ
128：名無しさん：2020/01/20(月) 17:25:01 HOST:ntfkok043025.fkok.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: 地中海のゲートは、周辺海域が赤く染まりそうなんですが…主に難民（）の血で。
後、今にもパンデミックが発生してもおかしくない汚さの史実フランスに仏帝がキレそうw
129：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 17:25:28 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 汚英を救えと勝手にドーバーのゲート渡ろうとするリベラリアンが続出しそうなんご…
130：透過の人：2020/01/20(月) 17:33:17 HOST:softbank126077075064.bbtec.net: >>124
地中海の仏帝とフランスとか東シナ海の和王朝と中国とかですね。
>>125
日蘭も史実側がやらかさなきゃ平気だから…
メキシコ湾に日墨を配置士忘れた事に気づいた。
でも、最悪は史実米国と日米枢軸と日米と対決するのか悪夢だ…まあ、日本が間に立って調停すればワンチャン?
>>126
やっぱり救済として日英独ルート混ぜたほうが良かったかな？
まあ、場所はテキトーに選んだので…
>>127
流石に孤立はヤバ過ぎて止めました。

あ、それと日墨現代米大統領は112氏のネタを採用してプーチンにします。
131：透過の人：2020/01/20(月) 17:37:04 HOST:softbank126077075064.bbtec.net: >>128
メキシコ湾に日墨ゲートが開いたら、メキシコにも移民が押し寄せそう。
>>129
支援ssを見る限りではジョージ・オーウェルファンの聖地になりそう＞ドーバーの向こう側
132：名無しさん：2020/01/20(月) 17:41:27 HOST:ntfkok043025.fkok.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: >>131
＞メキシコ湾に日墨ゲートが開いたら、メキシコにも移民が押し寄せそう。

墨帝が難民を排除した後に、
史実メキシコが「麻薬カルテルの持ちたる国」なのを知っての侵攻って流れですかねw
133：名無しさん：2020/01/20(月) 17:43:22 HOST:om126208151003.22.openmobile.ne.jp: 堂々と友好国日本から柔道家を招けて個人的には嬉しかろう、アミーゴプーチンw
134：名無しさん：2020/01/20(月) 17:48:33 HOST:43.178.128.101.dy.bbexcite.jp: >>130
近場のドーバー廻りのグダグダ見たら国際連盟軍って枠でゲート海上封鎖しそうだなぁ……＞日蘭世界
135：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 17:58:29 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 欧州でのさばってる連中を見るに蘭英に向けては植民地を開放せよ、蘭仏に向けては人種差別政策をやめよ、蘭独に対してはナチスなので存在自体を悔い改めよ、蘭帝に対しても軍国主義を反省せよと全方位に喧嘩売っていきそうですしなぁ。
136：名無しさん：2020/01/20(月) 18:05:17 HOST:om126208151003.22.openmobile.ne.jp: 宣戦布告されるとは思ってないんやろうなw
137：陣龍：2020/01/20(月) 18:08:12 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp: 戦艦の砲を向けられて機動部隊の艦載機が北海やドーバー近海で威圧行動しても喧嘩の叩き売りは止めないでしょうな。
一時の史実日本以上の理想主義的平和ボケを噛ましてる上に自らの言動に対する責任感など一切合切存在してない連中ですし。

色んな意味で中共とか北朝鮮の方がそれぞれに退けないラインが強すぎて大陸世界側と衝突しそうな面が大きいとはいえ、
国内統制や相互の対話とかでは欧州よかまともに通りそう(適当)
138：名無しさん：2020/01/20(月) 18:13:13 HOST:KD106180032143.au-net.ne.jp: ワーテルローに佇む皇帝の剣「まさか初実戦が対空じゃなくて対水上射撃とは思わなかったなー」
139：陣龍：2020/01/20(月) 18:20:21 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp: あー、でも日和世界なら『中華が日本と統合した』と言う事で中華思想的にはギリセーフ判定かも？日和世界側は中華思想言われても『？』でしょうけど

>>138
機動艦隊『爆撃機や攻撃機どころか迎撃機すら何処にも居ねぇですよ(´・ω・`)』
打撃艦隊『敵艦隊は何処にあらんや？全世界は知らんと欲す(´・ω・`)』
陸上部隊『何で異世界の欧州との戦争で中規模以上の正規戦が皆無なんだよ(´・ω・`)』
140：名無しさん：2020/01/20(月) 18:29:45 HOST:om126208151003.22.openmobile.ne.jp: 自称平和団体が進軍の妨害して排除される（確信）
141：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 18:30:10 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 現状のリアル欧州でまともに抵抗できそうなのってフランス軍(予算削られ行き先怪しい)とポーランド軍(やる気に経済が追い付いていない)、イタリア軍(難民のせいで過労死ライン超えた労働が続いている)くらいですしね。
次点でギリギリ英軍と西軍。
142：名無しさん：2020/01/20(月) 18:32:59 HOST:KD106180032143.au-net.ne.jp: 日蘭世界のスタンス的に現地国家のどれかを門番に仕立てあげるのが定石だが果たして……
143：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 18:41:37 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 北海だとすると英国ですかなぁ。
史実世界側のオランダは役に立ちませんし。

ノルウェーはイスラム・難民・リベキチ汚染が酷いんでしたっけ？
144：透過の人：2020/01/20(月) 18:43:37 HOST:softbank126077075064.bbtec.net: >>132
墨帝からしたら「どうしてこうなった」でしょうねぇ。
絵札大統領の壁政策に積極的に賛成に回りそうなレベル。
>>133
日墨アメリカだと日本は最大の敵だからなぁ…
と、思ったけどゲートを超えた移民()が史実アメリカのノリでアメリカでも悪さをやらかした結果、
約180年の敵対関係を乗り越えてメキシコ討伐戦に味方として参戦する可能性も…？
あ、ちなみに日墨プーチンは日墨アメリカとしてはリベラル派です。
145：名無しさん：2020/01/20(月) 18:45:30 HOST:i210-164-164-107.s42.a038.ap.plala.or.jp: >>142
今の欧州では門番やるどころか逆に難民や不法移民を送り出しそうな国しかいないからなぁ…
146：名無しさん：2020/01/20(月) 18:48:05 HOST:KD106180032143.au-net.ne.jp: 1944ゲートネタだと枢軸国建て直して門番にしていたが
あっちはまだ建て直して効いたが今のヨーロッパは……まあ、うん……

辛うじてイギリスに利益と引き換えに頑張ってもらうぐらい？
最悪スコットランド切り離して利用するか
147：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 18:50:52 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: やる気のあるポーランドは北海からは離れてバルト海ですからな…
あとは地中海のイタリアくらいか。

スペインも候補としてありですが、あそこは近年難民や移民抜きでもまとまりが悪く不安要素が…
148：透過の人：2020/01/20(月) 18:51:07 HOST:softbank126077075064.bbtec.net: >>141
史実欧州軍備を見た各国の反応(日墨ver
ロシア「お古が多いのが気になるがまあ及第点かな」
イギリス「大英帝国がこのざまとは…おかしいこんな事は許されない。」
フランス「」
ドイツ「フランスwwwザッコwww」
日墨「お前のはこれやで」
ドイツ「」
仏独「民主主義なんてクソ。民主主義死すべし、慈悲は無い。」

とか成ったりして
149：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 18:56:06 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: ぶっちゃけ今史実欧州で一番実戦経験と実働戦力の割合がバランス取れてるのってフランス軍ってオチなのが…
内実はそれでもカツカツで予算戻らなければ10年足らずで更にボロボロになりますが…

英軍？陸海空死にかけ。独軍？陸海空死んだ。

イタリアは…よくわからない…　海上戦力はよく整備されてますし、議会はF-35の調達数増やすよう働きかけてるなどやる気みたいですが。
150：陣龍：2020/01/20(月) 18:57:13 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp: なんでや！史実フランスも原子力空母(を一隻)保有してたり一線級の艦載機なラファールを製造配備していたりと軍備は一応それなりやろ！(ドイツから目を逸らしつつ)

…真面目にタイフーン使い続けるよりは、F-35が駄目ならラファールを欧州戦闘機として採用する方が戦力としては圧倒的に良いんだよなぁ。
政治で全部ご破算確定ですが
151：名無しさん：2020/01/20(月) 18:58:46 HOST:KD106180032143.au-net.ne.jp: >>149
FFR「我々が禁じられている核兵器まであるとはさぞ強力な陸海航空宇宙軍に違いない」
152：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 18:59:36 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: タイフーンは担当した各国企業宛の公共事業なので、度々ラファールに変えて採用する理由がないのです…
それじゃ儲かるのフランス企業になってしまいますし…
153：陣龍：2020/01/20(月) 19:01:13 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp: >>149
WW2における序盤の引き潰され役担当×２とドイツの足引き役担当が欧州における軍事的有力国に存在(君臨では無い)する事になるとか、
前世紀に一体誰が予想したであろうか……
154：陣龍：2020/01/20(月) 19:04:26 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp: >>152
でも純軍事的にはゴミゴミ&ゴミで活躍の場がエスコン位にしか無いタイフーンよりもラファールを使う方が強いですから…(軍事能)

公共事業とか本来の目的とは異物の要素を盛り込むと例外無く爆死する教訓とかこんなんいらんかったよ……(´・ω・｀)
155：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 19:05:32 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 核はお高い装備だからね。他にしわ寄せ行くのも仕方ないね…

>>153
他の雑多な国々はやる気がないため軍備が死んでいるか、やる気はあっても国力的に追いついていないってのが大半ですしね。
156：透過の人：2020/01/20(月) 19:07:15 HOST:softbank126077075064.bbtec.net: >>152
フランスの独自路線の象徴みたいな扱いだったラファールの方が機体としては良かったていうのがねぇ…
>>153
本当に歴史の皮肉を感じますね。
おそらく依然として引き潰され担当みたいな扱いだと思われる、日英独同盟世界のフランスが見たらどう思うやら
157：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 19:09:36 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 取捨選択的に各並行世界からの支援が集中し、スーパー化する史実ポーランドという電波が…
158：名無しさん：2020/01/20(月) 19:10:54 HOST:i210-164-164-107.s42.a038.ap.plala.or.jp: ただ今の欧州で軍事の優先順位は最下位なんだよなぁ
軍事が政治経済に従属するのは正しくあるんだが程度というものがね…
159：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 19:15:47 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 敵がいないからね。仕方ないね。
ロシアが調子戻ってきてクリミアやウクライナしてようやく慌てて軍備整備しようとしたら、既存の政治家やアホ活動家のせいで軍備整備が遅々として進まないと言うオチだゾ。

バルト三国とかやる気はあるが、悲しいほどに国力追いついていない国々とかどうすればいいのやら…
160：名無しさん：2020/01/20(月) 19:20:55 HOST:ntfkok043025.fkok.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: よくよく考えたら、日蘭世界だとオスマントルコとガージャール朝ペルシャが健在なんで、
史実の難民（）のやらかしに能面のような顔になってるんじゃなかろうか…。
161：陣龍：2020/01/20(月) 19:22:48 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp: ポーランドがスーパー化したらロシアが卒倒するでしょうなぁ(適当)

でも実際のところ、ロシアを選択肢から除外すると残るのはポーランドとイタリア、後一応の英仏程度ですからね、支援の向け先は
常任理事国な後者二国はリベラル思想が跋扈していて、保守的な路線を進んでいる大陸側と相性劣悪ですし、扱いは下げられるかと。
取り合えず難民愛護()を停止する事が支援を出す前に課される絶対条件になるはずですし、難しそうですよねぇ

>>159
バルト三国は根本的な国土面積も国民の数も少なすぎるからどうしようもないですからねぇ……
162：名無しさん：2020/01/20(月) 19:24:32 HOST:FL1-133-203-22-149.myg.mesh.ad.jp: ペルシャは向こうの自分が簒奪者からさらに革命で成立した政府という他人みたいな存在
オスマン・トルコに至っては自分達が崩壊してたらこの有り様だったと突きつけられるという
163：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 19:25:35 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: まず史実英仏は国内のアホ活動家と政治家と移民と難民をどうにかすることから始めねばなりませんしな…

やはり内部がまとまっているポーランドが最優先候補になりそうですわ…
イタリアは…一応まとまっているのかな？　勝手に入ってくる難民に四苦八苦しているとは聞きますが。
164：陣龍：2020/01/20(月) 19:37:16 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp: >>160
『ちょっとアンタ！アンタ何時のまに向こうの世界に行ってたんだい？！』
『はぁ？母ちゃん、一体何言って…』

(テレビ画面)【いやもう有難い事ですよ、生活も家も全部くれるんですからねぇ、へへへ】

『ちょ！？俺がテレビに映ってる？！ていうか、誰だコレー！？』(唖然)

こうなるんですね分かりません()

>>163
雑談スレで以前イタリアマフィアとイタリア警察とかが裏で協力して【おいた】を仕出かす難民をしばき倒してるとか言う話が有りましたし、
少なくとも難民受け入れ拒否を国家の意思として示しているので勝機が望めるワンチャンが有り、かと。
165：名無しさん：2020/01/20(月) 19:39:05 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp: 史実フランスは、過去の第三・第四共和政の轍を踏むまいと、大統領の権限を強化した結果がアレですからねえ‥
166：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 19:39:09 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: そうなると欧州の要はポーランドとイタリアになるのか…
167：トゥ！ヘァ！：2020/01/20(月) 19:54:02 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 今雑談スレで質問してきましたが、ノルウェーも移民やリベラルに厳しめに対応しているので支援先として期待できるかもしれません。

日本大陸を考察・ネタスレ その156