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【青の軌跡】ガンダム総合スレ25【憂鬱ガンダム】

1：名無しさん：2019/12/05(木) 22:13:59 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
基本的に、憂鬱世界に関係したガンダムのネタ及び憂鬱世界におけるサブカルチャーとしてのガンダムについて、
また、earth様のガンダム系二次創作作品「青の軌跡」に関係した事柄について、
または、ガンダムに関係した雑談を語るスレです。

貶し合いや煽り合いはＮＧです！
マナーを守り、常識の範囲内で、みんなで仲良く使いましょう。

次スレ作成は>>980の方が建てる様にお願いします。
できない場合はスレ作成を依頼して構いません。


【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】

その23　ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1567139086/
その22 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1557321948/
その21 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1556204274/l50
その20 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1547736960/
その19 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1526277437/
その18 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1515844859/
その17 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1505573917/
その16 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1497780486/
（　中　略　）
その1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1379161401/

発展的解消をした元スレ「青の軌跡外伝について」「青の軌跡外伝」スレ
6スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1377313488/
5スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1374114615/
4スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1372588730/
3スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1370860512/
2スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1368507978/
1スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1251122359/
514：モントゴメリー：2020/01/21(火) 21:53:47 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>512-513
現実世界の誘導技術が進歩するほどに
特性が追加されるからなぁ…＞ミノ粉

515：名無しさん：2020/01/21(火) 22:20:43 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
まあそうでもしないとミノ粉攻略なんて楽勝じゃんってなるしね

516：ナイ神父Mk-2：2020/01/21(火) 22:23:43 HOST:sp1-75-231-146.msb.spmode.ne.jp
その内多分量子の縺れとかにも影響がとか出て来る可能性も・・・

517：名無しさん：2020/01/21(火) 23:03:03 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
そうなるとそんなもん生み出した博士がとんでもない化け物に

518：ナイ神父Mk-2：2020/01/21(火) 23:13:44 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>517
生み出しては居ないのですよね…原理としては核兵器とかの
EMPとか発生時に極微量観測されて居た粒子を核融合
研究時に大規模に発生させる方法とそれに付随する利用方法を
発表しただけで…因みにこれで既存の素粒子関連の物理学は
みんな解明か過去の物にされたらしいので研究がヤバいレベル
なのには変わりありませんけど…

519：名無しさん：2020/01/21(火) 23:38:15 HOST:FL1-111-168-213-37.aic.mesh.ad.jp
「やべ、核融合の効率化とか考えていたらダークマターの一角崩したぞオイ」
という初っ端から
「え、なんでこんな素粒子とか量子レベルなのに電位云々に融通が利いて負荷かけると立方格子に並んで相互反発で斥力生んで・・・」
なんて基礎研究重ねた結果
「圧縮したら恐ろしい事になったでござる(縮退反応からのメガ粒子)」
「空間密度が一定値超えるとエネルギーの伝播に干渉とか、これもう分かんねーわ」

この一連の流れが大体10年掛かって無いってんだから恐ろしい。
もっと恐ろしいのは、その前段階で既にサイド6までは建設が進んでたってんだから・・・

520：名無しさん：2020/01/22(水) 00:04:58 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
かといってミノフスキー粒子がなければガンダムなんて生まれなかったし
髭もスタドアカワールドも生まれなかった

521：名無しさん：2020/01/22(水) 01:05:53 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
ミノフスキー物理学に関してはコレが実現化したから宇宙世紀始まったんやで！で良かったと思うんだけどなぁ
んで融合炉の小型化に成功したジオンがＭＳ開発成功させたとかでさ

522：名無しさん：2020/01/22(水) 01:20:24 HOST:FL1-111-168-213-37.aic.mesh.ad.jp
「だって、アニメを企画化した時は風呂敷が此処まで延びて広がるなんて考えて無かったし」
そら、金無くてセルの色数もケチりにケチったとか無茶苦茶な現場だって関係者全員でネタにしてる位だからねぇ。
とりあえず少年兵が突拍子もないけど相応の理由でドンパチ始めるっていう無謀な出だしで察するしか無い。

523：名無しさん：2020/01/22(水) 01:28:25 HOST:pb6a89098.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
皆突っ込むからね結局ここみたいに

524：名無しさん：2020/01/22(水) 01:52:51 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
最初はアニメで2001年宇宙の旅プラス宇宙の戦士をやるぞというノリだったから
パワードスーツ＝MS
モノリスによる人類の進化
宇宙に移民で人類の進化
まさか半世紀近く続くシリーズになるとは思わんわな

525：名無しさん：2020/01/22(水) 07:25:08 HOST:sp49-96-34-26.mse.spmode.ne.jp
電池だけで、ＭＳが動いたり、ビームが撃てるCE世界が怖い。

526：名無しさん：2020/01/23(木) 22:10:33 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
最近エイハブリアクターという太陽炉よりヤベーやつ出てきたよな
AGEは確かバッテリーだっけ？

527：モントゴメリー：2020/01/24(金) 22:02:49 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
マ（偽）さんところのオデッサ作戦。

「損害に構わず前進せよ」なんて命令出るし
『作戦機動群（OMG）』を編成するし
あの世界の連邦軍のルーツはソ連軍ではないだろうか…。

528：名無しさん：2020/01/24(金) 22:04:29 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>527
確かアメリカとソ連の悪魔合体では？ってどこかの考察で見たな>連邦軍のモデル
ちなみにジオンは日本とドイツの悪魔合体

529：ナイ神父Mk-2：2020/01/24(金) 22:08:50 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
アメリカの皮かぶった東側大勝利の世界線じゃないかと言う疑惑が有りますね…
特に敵の居なくなった後の癒着具合とか米国主力だった場合壊滅抜きにしても
余りにもアメリカの扱い悪かったりオマケに当初宇宙に押し込められていた人員に
日本系やオセアニア系、アメリカ系が結構混じって居た感じで有りますし…

530：名無しさん：2020/01/24(金) 22:57:59 HOST:FL1-111-169-252-12.tym.mesh.ad.jp
実際連邦は即席兵士量産してマニュアル化した大軍作って力押しが主だからアメリカというよりソ連

531：ham ◆sneo5SWWRw：2020/01/24(金) 23:47:41 HOST:sp110-163-10-63.msb.spmode.ne.jp
>>527
こんな動画も有りますしね。
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm22789896

532：名無しさん：2020/01/25(土) 00:00:38 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
良く言われるよねぇ＞連邦はソ連ぽい

533：名無しさん：2020/01/25(土) 00:14:11 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
あと人体改造にジオンは手を出してるけど
連邦は人格改造に手を出してるんだよなぁ…後ドーピング
初代ネオジオンの強化人間技術ってティターンズ由来つまり連邦軍の技術らしいし…

534：名無しさん：2020/01/25(土) 10:06:16 HOST:FL1-111-168-213-37.aic.mesh.ad.jp
オーガスタやムラサメ研が相当無茶してたとか、色々とネタには事欠かないからね。しょうがないね。

ただ、ティターンズ由来というには0088〜89に間に合わすのはちと無理がある気も。
ガッチガチの選民思想運用されてた連中が自棄になるのは行き場を失うキリマンジャロ陥落〜ジャミトフ暗殺以降。
この段階でネオジオンのアクションまで半年も無い位の時期だから、いきなり実戦配備まで技術を消化して如何こうってのはちと・・・

まぁでも、ティターンズが嫌で連邦の研究機関から逃げた技術者ってのは有り得そう、となると0084〜87辺り？

535：SARUｽﾏﾎ新調：2020/01/25(土) 13:45:53 HOST:KD106132084177.au-net.ne.jp
サンボルだと双子や僧正で既にやらかしている模様だが、まあサンボルなので

首都圏のガンダムスタンプラリー……あれは良い物だ(マ・クベ感)

536：トゥ！ヘァ！：2020/01/25(土) 13:56:15 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
ムラサメ研はわかりませんがオーガスタは一年戦争中からして色々ヤバイ研究やってたのでジオンに流れたとしたらここからでしょうか。

オーガスタ研の研究所ってジオン占領下の北米にあったんですよねぇ…
占領下だったのにガンダム4号機、5号機、アレックス、ペイルライダーを開発してましたし。

537：名無しさん：2020/01/25(土) 14:16:39 HOST:KD106129123250.au-net.ne.jp
>>535
薬物の影響肩代わりってどういう事やねん？てなる…

538：名無しさん：2020/01/25(土) 16:00:52 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
痛みに押し付け、肩代わりができるっておっそろしい話だな
サイコシャードだってもうちょっと理屈つけてるぞ…

539：名無しさん：2020/01/25(土) 17:46:44 HOST:FL1-111-168-213-37.aic.mesh.ad.jp
>>ムラサメ研
サイコガンダムとフォウ・ムラサメの出身母体、ついでにサイコMk-II。コレだけでも十分厄い・・・やろ？

コミックの強化人間物語は攻殻機動隊張りのガッチガチ全身義体だったけど絵柄がなぁ・・・。

540：トゥ！ヘァ！：2020/01/25(土) 19:05:31 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
いや、ムラサメ研って一年戦争の頃からあったのかなぁっと思ったので。
その点オーガスタって確か一年戦争の頃からバリバリ暗躍してたと記憶してましたから。

541：名無しさん：2020/01/25(土) 22:52:50 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
ファントムスイープに一回潰されたけど、即復刻するあたりね

542：名無しさん：2020/01/26(日) 04:02:14 HOST:p965171-ipbf623niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>539
せめてやるのはがちテロリストあたりにしておけば良かった物を
543：名無しさん：2020/01/26(日) 08:55:17 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>536
んにゃ、準公式設定としてジオンの強化人間技術はムラサメ研の流れを汲むものです
ムラサメ研で最初に強化手術を受けたゼロ・ムラサメが技術データとともに脱走して治療を条件にジオンに亡命。
けれどジオン側はその技術を元にフラナガン製強化人間レイラ・レイモンドを作り出したことでジオンとも決裂、レイラを連れてゼロは逃亡しましたが、技術データ自体はフラナガンに残り、それがアクシズに受け継がれてます。

……というのがギレンの野望でつくられたゼロ・ムラサメ（SS版初代野望）とレイラ・レイモンド（PS版アクシズの脅威）の設定です。
んで映像化されたわけではないので公式とはされてませんが、これと矛盾する設定も今のところなく、ノベライズなどではゼロとレイラの名前こそないですが連邦から逃亡した強化人間が技術をジオンに渡したらしいという形で設定に組み込んであるのがちらほらあります。
なので今のところは準公式としてジオンの強化人間技術はゼロをつくったムラサメ研のものと言ってよいと思われます。

544：トゥ！ヘァ！：2020/01/26(日) 10:32:24 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
>>543
なるほどなぁ。ムラサメ研も一年戦争時代から存在してたのか。

545：名無しさん：2020/01/26(日) 21:20:44 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
ワイアットの奴だとばれたら世論から袋叩きくらうからムラサメ研？なんですかそれはになったな

546：モントゴメリー：2020/01/26(日) 21:45:58 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>545
ハーメルンのワイアット提督は
「狂信的かつ二重思考な民主主義者で大艦巨砲主義者」ですから。
強化人間の存在そのものが許せないのでしょう。

547：ナイ神父Mk-2：2020/01/26(日) 22:03:17 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
…そもそも劇中散々目に触れる機会が有っても
騒がれなかったレベルで統制されて居るのに
連邦民意気にしますかね？

548：名無しさん：2020/01/27(月) 00:03:46 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
しないでしょうなあ
民意が力をもってるならコロニー落としがされて欧州、北米、オーストラリアが陥落した時点で降伏せずとも講和に傾いたでしょうし
いくらレビルのジオンに兵なし演説があっても、実際に破竹の勢いで重要拠点攻略されたらレビルが嘘つきって話がでてもおかしくないですからな

549：ナイ神父Mk-2：2020/01/27(月) 00:15:53 HOST:sp1-75-229-173.msb.spmode.ne.jp
ぶっちゃけ、連邦って民意気にする必要性が無さそうなのですよねぇ・・・
気にしておけば良いのは多分議会と極一部の富裕層位レベルでは無いかと思われ・・・
それ以外で本当に危ないならジオン残党()が居たから攻撃しましたとか
不幸な自己でコロニーの一区画に穴が・・・とかで大抵済むわけですから

550：名無しさん：2020/01/27(月) 01:27:16 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
連邦がソ連ベースと言われるゆえんですなあ

551：earth：2020/01/27(月) 18:02:24 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
クリムゾンバーニングのような赤化アメリカがベースかも知れません。
北米が戦前、政治的中心だったのも説明できますし。

552：ひゅうが：2020/01/27(月) 18:16:10 HOST:p281220-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
日本自治ソヴィエト社会主義共和国ですね！（ウキウキ）

553：ナイ神父Mk-2：2020/01/27(月) 18:28:00 HOST:sp1-75-196-61.msb.spmode.ne.jp
そもそも作中議会や大統領の話は有りますけど、
ちゃんと議員とかの選挙やってるのかと言われると疑問も・・・
中国みたいに一党独裁の可能性も・・・

554：名無しさん：2020/01/27(月) 18:49:32 HOST:KD106129137217.au-net.ne.jp
連邦議員は実質世襲化してるとかＺの頃には設定あったような？

555：名無しさん：2020/01/27(月) 19:04:37 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
議員の世襲化自体は日本はじめ現実の民主主義諸国でも起きてるのでなんとも。
ただ、F91のときにコスモバビロニア戦役初期とはいえコロニーで事件おきてるのにリゾート地で余裕ぶっこいてる議員の姿がテレビ放送されてるのは大丈夫かと思いましたが

556：ナイ神父Mk-2：2020/01/27(月) 19:11:05 HOST:sp1-75-231-101.msb.spmode.ne.jp
>>555
コロニーは選挙権無いので・・・比喩抜きに税収さえ減らないなら守る価値無いですし・・・
あの頃の議員とかってハサウェイの後なら実質固定された特権階級です。つまり、ガチの上級国民・・・

557：名無しさん：2020/01/27(月) 19:11:37 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
ラサとかガチで逃げたしな。
民間人には知らせず

558：名無しさん：2020/01/27(月) 19:12:02 HOST:p965171-ipbf623niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>553
北爪Defineでちょこちょこ書かれてるな。
>>555
物理的に遠いので手出しのしようがない＋有給休暇を使っている＋管理責任としては月面からおくられている議員の仕事等々や月本土の軍を送れば普通に鎮圧できると考えているだろうしね。（実際にジェガンでも物量で対処は可能と思われる）

559：名無しさん：2020/01/27(月) 19:38:11 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
まだギャラルホルンの方がましなんか

560：名無しさん：2020/01/27(月) 19:39:46 HOST:p965171-ipbf623niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>558
タワケみたいながち無能が口を出したり現場にでないだけ連邦の方がマシじゃあないかな？

561：名無しさん：2020/01/27(月) 19:40:59 HOST:KD106129137217.au-net.ne.jp
ギャラホつうかあの世界そのものがゆっくりと壊死して行ってるて感じだしなぁ

562：名無しさん：2020/01/27(月) 19:46:53 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
まあ無能の屑にしなきゃ物語作れないという

タワケは中の人不憫すぎるんだよな、ファンからの誹謗中傷もだが収録した声優から「悪いけど話しかけんな」とまで言われるぐらいヘイト稼いでいたからな
563：名無しさん：2020/01/27(月) 23:40:21 HOST:ai126151109036.55.access-internet.ne.jp
冲方「君は知るだろう。誰も間違っていない、それぞれの立場で精一杯に努力して、それぞれが最善を尽くしている群像劇だって創れるという事を」

　……個人的には、こいつは赦せぬと思う輩もいますけれど。

564：657：2020/01/29(水) 00:45:05 HOST:180-145-41-169f1.kyt1.eonet.ne.jp
そういやガンダム００の舞台以前ありましたが、スローネバリエーション４機目とか想定外過ぎる・・・
舞台じゃラスボスが大使リストラでトリニティ＋サーシェスという感じになっていて、
４機目のスローネ、スローネフィーアに搭乗という・・・

565：名無しさん：2020/01/29(水) 22:08:16 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
鮒はもう落としどころをどうするかだよね…竜宮と穏健派フェストゥムが手を取り合って暮らして
それ以外は内ゲバに滅亡ぐらいしかないんじゃないか？

ＭＳＶでスローネシリーズも結構種類あるからね

566：名無しさん：2020/01/29(水) 23:11:57 HOST:i121-119-97-83.s41.a003.ap.plala.or.jp
話題変わるが
今まで知らなかったけどブルーディスティニーでギャン出てたのか
しかもEXAM搭載フラグをガンガン立てたヤツ

567：名無しさん：2020/01/30(木) 12:32:28 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
ネットワークオペレーションでEXAM搭載ギャン（とゲルググ）がでてたし、ある意味ファンサービスの側面もありそう

568：名無しさん：2020/01/30(木) 22:32:09 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
イントルドデーモン更新、まさかのジェネシスもどきが投入されるとは

569：名無しさん：2020/02/01(土) 09:49:37 HOST:sp49-98-61-220.mse.spmode.ne.jp
閃光になったハサウェイ

今年の７月か。

570：モントゴメリー：2020/02/01(土) 22:20:37 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
マ（偽）さんのオデッサ作戦、ついに反攻開始!

先鋒は、ソンネン中佐率いる独立モビルタンク大隊!!
『さて、アースノイドどもに戦車戦を再教育してやる』（原文ママ）

571：アイサガP：2020/02/01(土) 22:47:36 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
ついでにMS部隊温存されたままだものなぁ…どう見ても連邦にとって地獄の窯だ

572：モントゴメリー：2020/02/01(土) 22:54:29 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>571
「ジブラルタルの英雄」さんも控えてますもんね…。

573：yukikaze：2020/02/01(土) 22:55:32 HOST:p370121-ipngn200403kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
しかもオデッサ攻略に必要なリヴィウ攻略部隊の司令部が消し飛んだからねえ・・・
正直、オデッサ攻略部隊の連邦、司令部はともかく前線部隊の連度がこれまでの被害から
危険レベルにまで低下（壊滅した戦車部隊の訓練が２か月で終了）という状況なので
司令部機能喪失は各個撃破される危険性を格段に上げているんですよねえ。（現場に臨機応変な対応が取れない）

574：トゥ！ヘァ！：2020/02/01(土) 22:59:49 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
更にアフリカや南欧、北欧からもジオンが温存していた部隊が襲い掛かってくるので現状連邦部隊は半方位されてるようですしね。

575：ナイ神父Mk-2：2020/02/01(土) 23:06:15 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
そう言えば昔のガンダムのムック本とかだとオデッサでの戦車損耗率
ヤバいレベルになって居ませんでしたっけ？其れが更に加速するとか
ユーラシア大陸から戦車と戦車兵が消えそう…

576：モントゴメリー：2020/02/01(土) 23:14:40 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>575
確か80％だったかと＞戦車損耗率

ただし、「輸送中の通商破壊の被害」や「強行軍による脱落」も含まれているそうなので
乗員の生存率はもうちょっとマシでしょうが。

577：アイサガP：2020/02/01(土) 23:18:21 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
ついでに言えば歩兵もやばいんだよなぁ…
IGLOOの時点で２〜３週間促成栽培兵まかり通ってましたし
この惨状だと下手すりゃその場で銃持たせた一般人の可能性さえ出てき始めるよね…

578：モントゴメリー：2020/02/01(土) 23:24:11 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>577
「ファンファンⅡ」を主力にしてる師団が5つも
前線に出てるレベルですもんね。

579：アイサガP：2020/02/01(土) 23:28:14 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
作中で操作難易度をエレカ(自動車)が動かせるなら使えるって言ってますものねぇ…
……真面目に軍歴と言えるものがある人間が操作してるんですか？って聞きたくなるようでならなくなる怖い話…

580：トゥ！ヘァ！：2020/02/01(土) 23:29:25 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
正規の新兵だとしても訓練期間数か月ですしなぁ。

581：ナイ神父Mk-2：2020/02/01(土) 23:29:40 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
…ファンファンって本来前線じゃ無くて比較的後方とか閉所で使う兵器で
有って前線でガチの装甲師団とかの配備される戦力じゃ無いですよねあれ

582：トゥ！ヘァ！：2020/02/01(土) 23:31:49 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
まぁ言ってしまえば運用としてはバイクの親戚みたいな扱いでしょうな。

ジオンでいうワッパ枠かと。

583：モントゴメリー：2020/02/01(土) 23:35:09 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>581
＞ファンファンⅡ
一応、ミサイルポッドを歩兵用ビームライフル（リジーナと同サイズ）に換装
してますので、「相手がザクならば」いい勝負ができるのですが…。

584：トゥ！ヘァ！：2020/02/01(土) 23:35:47 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
そういや史実でもバイクにバズーカ引っ付けた空挺兵器があったなぁ…

585：名無しさん：2020/02/01(土) 23:36:29 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
最近知ったけど６１式戦車て二名で使えるバリエーションも有るとか

ＣＶ３３かよ…

586：ナイ神父Mk-2：2020/02/01(土) 23:37:25 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>585
というか一年戦争で製造されて居たのは大体二名式の奴ですね…

587：アイサガP：2020/02/01(土) 23:38:19 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
ザクの二倍以上の速度の高速機動するドム(200〜300㎞)には役に立ちませんし
改良型ヒルドルブの超重装甲には焼け石に水
集団運用しようにも訓練期間は足りず、戦場を選ぶだけの余裕もない

何パーセント生き残れることやら…

588：トゥ！ヘァ！：2020/02/01(土) 23:38:20 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
イグルー地上戦線でも二名式の奴が使われてましたしなぁ。

589：モントゴメリー：2020/02/01(土) 23:39:03 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>585
61式戦車5型は乗員2名ですね。
そして、1年戦争時代はほぼすべて5型らしいです…

590：モントゴメリー：2020/02/01(土) 23:54:22 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>587
下手するとヒルドルブ改（120㎞/h）にも追いつけないかも…。

591：トゥ！ヘァ！：2020/02/01(土) 23:56:54 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
ファンファンの最高速度は430㎞らしいです。出典：ロマンアルバム・エクストラ 機動戦士ガンダムII 哀 戦士編　徳間書店

592：アイサガP：2020/02/01(土) 23:59:04 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
凄いな…ただそのスペック使いこなせる訓練積めてるかっつーと…ねぇ…

593：トゥ！ヘァ！：2020/02/02(日) 00:03:10 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
まあ最高速度400㎞以上とかヘリや複葉機並なので操縦慣れるのは大変でしょうね。
特に障害物のある地上では余程真っ平らな地形が続く場所以外では100㎞も出せないかと。

一番輝くのは海原や海岸線、大規模河川の水上など障害物が少ない水面上では？

594：ナイ神父Mk-2：2020/02/02(日) 00:06:15 HOST:sp1-75-197-126.msb.spmode.ne.jp
と言うか多分あれ相当な紙装甲ですから迂闊な動きするとMSの攻撃余波で死ねるかと・・・

595：モントゴメリー：2020/02/02(日) 00:10:22 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>592-593
「エレカが操縦できれば誰でも扱える」（マさん原文ママ）
って
「誰でもスペックを最大限発揮できる」
とは言ってませんもんね…。

596：トゥ！ヘァ！：2020/02/02(日) 00:11:09 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
マックス最高速度なんて出せば障害物に激突して死ぬか、何かの段差に引っかかって転んで死ぬかが大概でしょうしなぁ。

597：アイサガP：2020/02/02(日) 00:15:29 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
熟練兵であれば、どう扱うか、最大限のスペックを引き出すためにどうすればいいのか
そういうのを座学や体感で学べますが、エレカ運転してた素人じゃどうしようもないよな…
そして初心者の強い味方である誘導装置やオペレーターはミノフスキー粒子でほぼ使用不可能
真面目に空飛ぶ棺桶、地上版のボール、ですなぁ…

598：モントゴメリー：2020/02/02(日) 00:22:13 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>597
まあ、ヨハンさんとしては敵精鋭と正面対決するのを期待してるのでなく
「浸透突破」と「遊撃」を指示してるのですけど、ね…。
（中世欧州の「竜騎兵」的運用？）

599：トゥ！ヘァ！：2020/02/02(日) 00:22:49 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
新兵に対して一番難しいことを仰る…

600：名無しさん：2020/02/02(日) 00:50:22 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
ファンファンはどう見ても最高速で戦闘とか無理な機体ですわ…
そんなに高度取れないだろうにフワフワ飛ぶのに速度出したら建造物とかに引っ掛かるだろうし

601：トゥ！ヘァ！：2020/02/02(日) 00:53:34 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
左右のファンの中に適当な大きなの石ころや破片が入ってもアウトでしょうしね。

やはりこれ地上で主戦力として使うべき兵器ではないのでは？

602：名無しさん：2020/02/02(日) 03:54:50 HOST:fpoym3-vezA1pro04.ezweb.ne.jp
>>589
昔は６１式戦車って３人乗りという設定だった筈なんですけどね
２人乗りとかいう設定を作った人間は戦車の事を何も知らないんじゃないかと思う
今の自衛隊の戦車でも７４式の４人乗りから９０式の３人乗りになって運用に苦労しているというのに
しかも戦車の頭脳とも言うべき車長を無くすとか本気で馬鹿じゃないかと思う
第二次大戦の時のドイツ戦車が５人乗りで他国の戦車と違って専任の車長を乗せていたことが高い戦果につながったこととか知らないんでしょうね

603：名無しさん：2020/02/02(日) 06:47:50 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
ファンファンは表面効果艇と違ってきっと高度が取れるのでしょう＞430キロ

>>602
自動装填と光学系の自動照準機能があればSタンク的な運用で何とか
車体がでかいからパワーアシストの専用整備兵でないと戦場での応急修理も無理臭い（履帯や転輪修理）
地上の複座戦闘機扱いというか真面目な設定語りをしたらWBの形状で超音速飛行とかそれならジャブローまで強行突破しろや、ザクマシンガンの初速？と言ったガバガバだから昭和ライダーのパンチ力同様フレーバーと思ったほうが良い

604：名無しさん：2020/02/02(日) 07:31:43 HOST:FL1-61-203-18-217.tym.mesh.ad.jp
あの時代だとコンピューターの発達で砲撃は殆ど自動的当てゲームだった臭いですからねぇ、多分砲手兼任とは名ばかりで実質は車長専門だったんでは・・・その場合ミノ粉戦術後に戦車の命中率が低くなる理由にも一応なりますし。

605：名無しさん：2020/02/02(日) 11:00:58 HOST:sp49-98-61-126.mse.spmode.ne.jp
61式って1人乗りできる設定だったはず。
ミノ粉によって2人乗りに

606：名無しさん：2020/02/02(日) 11:02:13 HOST:softbank126093110133.bbtec.net
あの大きさの戦車で一人は負担がやばそう…
いや、二人でもヤバイけども

607：名無しさん：2020/02/02(日) 12:11:18 HOST:FL1-61-203-18-217.tym.mesh.ad.jp
一人乗りは初めて聞いたけれど(MSの操縦的に技術的にはできないわけじゃなさそう[やったらどうなるかはわからん])どこからの設定か興味あります

608：名無しさん：2020/02/02(日) 12:54:11 HOST:KD106129094071.au-net.ne.jp
まぁ連邦にも一人乗りな技術があったから戦車乗りからの転向組が居るとか有り得るんでしょうな…

宇宙世紀は省力化で兵器の一人乗りブームが有ったと言う事でｗ

609：名無しさん：2020/02/02(日) 14:03:33 HOST:fpoym3-vezA1pro14.ezweb.ne.jp
まあ確かにＭＳの技術を応用すれば一人乗りの戦車も作れますよね
実際ガンタンクとか一人で動かせますからね

610：モントゴメリー：2020/02/02(日) 15:41:56 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>602
＞２人乗りとかいう設定を作った人間は戦車の事を何も知らないんじゃないかと思う

61式5型が初めて登場したのは「重力戦線」ですから、むしろガンダム関係者の中では詳しい方が設定したでしょうね。
その上で『2名という乗員の少なさは、ミノフスキー粒子環境下では致命的であった』と描写しています。

611：名無しさん：2020/02/02(日) 17:21:21 HOST:t-a-fhn1-6127.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
どっかに連邦軍「歩兵」の軍装イメージ絵・CGみたいなの無いかな?
本命はティターンズカラーでのティターンズ陸戦「歩兵」が本命なんですが

612：アイサガP：2020/02/02(日) 17:27:32 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
IGLOO2のベンさんの紹介ページが多分合うんじゃないですかね？>歩兵イメージ

613：トゥ！ヘァ！：2020/02/02(日) 18:36:03 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
ミノ粉普及前はデータリンクや自動化やらで二人乗りでも十分運用出来ていたのでは？

最悪は切実な理由としてこれといった巨大な仮想敵もいなかったので予算取れず人員数で四苦八苦していた名残りだったりいてｗ

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