【青の軌跡】ガンダム総合スレ25【憂鬱ガンダム】 - 1575551639

1：名無しさん：2019/12/05(木) 22:13:59 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp: 基本的に、憂鬱世界に関係したガンダムのネタ及び憂鬱世界におけるサブカルチャーとしてのガンダムについて、
また、earth様のガンダム系二次創作作品「青の軌跡」に関係した事柄について、
または、ガンダムに関係した雑談を語るスレです。

貶し合いや煽り合いはＮＧです！
マナーを守り、常識の範囲内で、みんなで仲良く使いましょう。

次スレ作成は>>980の方が建てる様にお願いします。
できない場合はスレ作成を依頼して構いません。

【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】

その23　ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1567139086/
その22 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1557321948/
その21 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1556204274/l50
その20 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1547736960/
その19 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1526277437/
その18 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1515844859/
その17 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1505573917/
その16 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1497780486/
（　中　略　）
その1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1379161401/

発展的解消をした元スレ「青の軌跡外伝について」「青の軌跡外伝」スレ
6スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1377313488/
5スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1374114615/
4スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1372588730/
3スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1370860512/
2スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1368507978/
1スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1251122359/
951：名無しさん：2020/02/19(水) 09:13:22 HOST:sp1-75-250-188.msb.spmode.ne.jp: デラーズ逃げなくてもドロスは沈むだろうからNフィールドがぬかれるのはかわらない
952：トゥ！ヘァ！スマホ：2020/02/19(水) 10:02:56 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: >>949
戦力離脱の切っ掛けを作ったのがキシリアってことなのでは？
953：名無しさん：2020/02/19(水) 10:30:45 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp: >>948
つ　キシリアが撤退を決断するまでに総戦力の６割が勝手に戦場を離脱していた
つまりキシリアが撤退を決断した「あと」、キシリア派「には」撤退命令がでています
他の部隊についてはキシリアが離脱（戦死）した「一時間後」にiGLOOで流れた例の司令部からの電文で撤退許可がでてます
……ちなみにアバオアクー戦におけるキシリア派というか突撃機動軍の戦力ってジオン軍全体の3割ほどだそうですよ

>>949
流れ的にはギレン暗殺→指揮系統混乱中、更に連邦の第二主力艦隊参戦、ドロスドロワ轟沈→デラーズやキシリア派以外の部隊が次々逃亡→ギレン暗殺の二時間後にキシリア撤退決断
なので、ドロスとドロワを失った時点で勝負はほぼ決まってますね
そもそも優勢だったとはいえまだ連邦軍主力の一つである第二主力艦隊の参戦直前というタイミングでギレン暗殺なんてかまさなければドロスドロワが沈むようなこともなかったでしょうし、そもそもデラーズも他の将兵も離脱なんてしませんから
954：アイサガP：2020/02/19(水) 10:36:29 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp: >>951
ドロス突出して撃沈されるまでにギレンに話しかけて戦闘指揮の邪魔してるんですよねぇ…キシリア
955：トゥ！ヘァ！スマホ：2020/02/19(水) 10:40:49 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: >>951
ギレンが指揮続けてればドロス、ドロワも沈む前に後退できたのに…
956：ナイ神父Mk-2：2020/02/19(水) 13:18:48 HOST:sp110-163-10-107.msb.spmode.ne.jp: むしろ、親衛隊が総統暗殺後にも真面目決定的に不利に成るまで逃げ出さなかった辺り
ドロス級沈む迄はまだ行けると考えていたのでしょうね・・・
957：名無しさん：2020/02/19(水) 13:46:31 HOST:KD106133111247.au-net.ne.jp: 確かギレン戦死の報の数分後にドロス沈没、その十数分後にドロワ沈没じゃなかったっけ
ギレン戦死の報の真偽を確かめようとしてる間にドロスドロワ沈んで戦局悪化した感じじゃない？
958：アイサガP：2020/02/19(水) 14:09:24 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp: 前線が維持できてるのに総司令官が戦死したとか言われりゃ現場が混乱するのは当たり前の話ではあるんですけどね…
何度も言ってるし、言われてるが最悪のタイミングすぎる…
959：名無しさん：2020/02/19(水) 14:30:53 HOST:KD106133111247.au-net.ne.jp: つか、ギレン暗殺前にキシリア自身が言ってたが、グレートデギンがソーラレイで蒸発したのが兵士の間で噂になってたんだよな
そんな噂が流れてる所に後方にいるはずのギレン戦死の報が流れたら、普通に派閥争いが(戦闘中に) 勃発したと見られたんじゃね
デラーズ以外にも脱出した兵士が多くいたのって戦局の悪化だけでなくその辺もあるんだろうな
960：名無しさん：2020/02/19(水) 15:08:03 HOST:sp49-98-10-194.msb.spmode.ne.jp: デラーズからみたらキシリアが自分たち犠牲にしてにげだそうとしてるようにみえそうだな
961：アイサガP：2020/02/19(水) 15:17:48 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp: IGLOO見ると指揮系統ズタズタ過ぎて独自判断でずっと戦ってたんですよね…Eフィールド
元々第三戦線でそれほど攻勢が強くないからそういう扱いだったんでしょうけども
他にもそういう孤立した部隊とかぞろぞろ居そう…
962：名無しさん：2020/02/19(水) 15:41:08 HOST:KD106133111247.au-net.ne.jp: アバオアクーでおもいだした
遅レスだけど

>>831
アサクラはあれで階級は大佐でジオンの切り札ソーラレイの主任だし、形だけとはいえシーマ艦隊本来の司令官なんでっせ。ちなみにシーマは代理。
ドズルの信頼厚いコンスコンすらチベとムサイ三隻の司令官なので、ザンジバル旗艦にムサイ八隻もの艦隊の司令官が小物なわけがないかと
963：名無しさん：2020/02/19(水) 19:44:55 HOST:FL1-219-107-164-98.tym.mesh.ad.jp: 所謂大物界の小物か小物界の大物って感じですかね？
964：トゥ！ヘァ！スマホ：2020/02/19(水) 20:45:59 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: ジオン版バスクだったのでは？

>>957
元々ドロス、ドロワはギレンの命令で囮兼特化点となるために突出してたからね。

そら引くためのタイミング見計らって命令が来なければ沈みますわ。
965：名無しさん：2020/02/19(水) 22:22:07 HOST:sp49-96-10-129.mse.spmode.ne.jp: しかし、キシリアっていつ消すかタイミング難しい。
キシリアのおかげでＭＳやNTの有効性実現できたし
966：名無しさん：2020/02/19(水) 22:30:35 HOST:KD106129139057.au-net.ne.jp: ギレンの野望だとフラナガン機関立ててクスコアル辺り見出す位で切るのがベターだった記憶（てかその辺りで排除イベント起きるし）
967：名無しさん：2020/02/19(水) 22:32:51 HOST:sp49-96-10-129.mse.spmode.ne.jp: >>966
そーなの？
俺はアクシズの野望で、ロウルートを途中までやって
ソーラレイの選択肢で誤ってデギン事撃つを選択して
キシリア排除しますか？が出てたんだが
968：名無しさん：2020/02/19(水) 22:36:40 HOST:KD106129139057.au-net.ne.jp: ワイはアクシズ前までしかしとらんからもし違ったら済まぬ
少なくとも独立（正統ジオンだったけ？）される前にニュータイプ揃えてからでも排斥出来たと思う
969：トゥ！ヘァ！：2020/02/19(水) 23:23:01 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 幾つかルートがあったはず。

ジャブロー戦だかソロモン戦だかの前に排除するやつとアバオアクー戦の前に排除するやつ。
あとソーラレイ撃った後に排除するやつとか。

あと勝手に独立するやつとか色々あった気が。
970：名無しさん：2020/02/20(木) 00:39:02 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp: 最近鉄血二次のvivere militare estっていうの読んでいるのだが
文章力もいいし、原作キャラのフォローや改善もあって良かった
綺麗でありドス黒いコーラルっていうのには吹いた

ただ流離う翼ばりにオリキャラ乱舞していてそれが嫌な人には苦手かな
後内部分裂寸前の鉄華団
971：名無しさん：2020/02/20(木) 11:52:38 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp: 確か続優性人類保存説の発表のあとに逮捕のタイミングがあった気がしますね
SS版の場合はア・バオア・クー戦の前のタイミングだと、キシリアの叛意フラグがたまってたらそれが正統ジオン成立トリガーになった筈
PS版以降は第１部終了時点で判定勝利or敗北でガルマ死亡かつネオジオン成立フラグがたってないと出現した筈
972：名無しさん：2020/02/20(木) 23:57:22 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp: 確かキシリアだけでなくガルマも反乱起こすルートもあったよな
973：名無しさん：2020/02/21(金) 00:21:21 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp: ありますね
PS版以降で第１部終了時点で判定勝利or敗北でガルマ生存かつネオジオン成立フラグがたってないと出現します
974：トゥ！ヘァ！：2020/02/21(金) 00:33:43 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: ジオンはキシリア、ガルマ、シャアと反乱勢力誕生フラグが多いんですよね…
975：名無しさん：2020/02/21(金) 00:37:44 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp: ガルマのはドズルも着いてくからエースパイロット大量に抜けられて凄い困った記憶…（そこの特製ユニットがザビ家専用ビグザムだからその部分では困らんけど）
976：トゥ！ヘァ！：2020/02/21(金) 00:43:21 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: キシリアやシャアの方はグラナダ本拠地にするからアバオアクーやサイド3の防衛に手を抜けなくなるしで困りましたね…
NTキャラも大半は二人のところにいってしまいますし。

連邦でも二部でティターンズやエゥーゴ独立する時に優秀なキャラを挙って持っていかれるからきついんだよなぁ…
977：名無しさん：2020/02/21(金) 00:52:56 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp: Ｖだとアクシズをぴぃこら言いながら潰して、主力やゼクかジム３、下手すりゃジェガンの連邦軍に
ジム２とかハイザックとかで挑むティターンズやエゥーゴに涙出ますよ
978：トゥ！ヘァ！：2020/02/21(金) 00:56:39 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: >>連邦ルートティターンズ、エゥーゴ

アクシズの方が強い機体ばっかですからなぁ。それに対抗しようとすれば必然連邦の機体も強くなるので…

てかそんな旧式どこに隠してたと言わんばかりの集まりになりますなｗ

地上見るとジムスナⅡとかもいた記憶が…
979：名無しさん：2020/02/21(金) 01:07:43 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp: SS版だとむしろアバオアクー戦直後に出現するのでそのままアバオアクーにいた宇宙軍主力を突撃させるだけで終わるんですけどね>シャア＆キシリア
980：トゥ！ヘァ！：2020/02/21(金) 01:17:29 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: ジオンの系譜やアクシズの脅威だと本拠地以外の全ての敵重要拠点を制圧しないと、本拠地を攻略できないのですわ。

なので先に他の敵重要拠点を全て攻略するまで、永遠とグラナダからの敵部隊攻撃を気にしないといけないのですわ。
そのくせ敵は他に敵重要拠点があっても問題なく本拠地に侵攻してくるのでクッソ面倒なんです…

次スレ立ててきます。
981：トゥ！ヘァ！：2020/02/21(金) 01:20:35 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 次スレ　その26
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1582215598/
982：名無しさん：2020/02/21(金) 01:29:45 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp: スレ立て乙です
SS版も仕様は同じですが、出現する第三勢力は本拠地のみな上、PS版以降と違い戦略マップが一枚絵で重要拠点は別マップ扱いなんで囲んでしまえば無力化できるという
983：トゥ！ヘァ！：2020/02/21(金) 01:38:52 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 楽でいいなぁ。系譜以降は地上や宇宙で敵重要拠点が出てくるので大半なんご…

だから一枚マップだった新ギレンは言われているほど嫌いじゃなかったり。
984：名無しさん：2020/02/21(金) 01:49:41 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp: その関係でジオンプレイで最初にやることはガトルかザクでルナツーを包囲するでしたからね。そうすればあとはグワジンにザク満載しとけばたまに打ち上げられるサラミスやマゼランをもぐら叩きするだけで済むので宇宙軍がほぼいらなくなるという
そしてオデッサ攻略後は中央アジアからシベリアにかけて点在する小拠点の制圧のためにジョニーライデンを派遣するのです……マゼラアタックにのせて（アンソロでネタにされてたりしますが万が一連邦の戦車や航空機と遭遇したときに対処できるので割とガチだったり）

SSのギレンの野望で慣れるとPSはつらかったですね
985：トゥ！ヘァ！：2020/02/21(金) 01:57:04 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 終盤にならないと攻略できないルナツーとベルファストはほんとひで…
986：名無しさん：2020/02/21(金) 02:02:16 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp: 囲んでればいいルナツーはともかく、海に囲まれてる上、下手に囲んじゃうと潜水艦貯めこむベルファストはSS版でも面倒でしたね。
まあSS版の場合実は一番面倒なのは最後のジャブローなんですけどね
第二次ブリティッシュ作戦でジャブロー駐留部隊が半減するのはいいんですが、その後侵攻すると自動でFAアレックスとFAガンダム2機が配備されるんですよ
こいつらがジャブロー中央拠点でスタックして待ち受けるから面倒な事この上ないっていう
987：トゥ！ヘァ！：2020/02/21(金) 02:14:17 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 系譜の頃までのフルアーマーMSは破壊されると、中身が出てきてもう一度戦えるドン！してくるから嫌いでしたね…
しかも敵がやたらめったら作ってくると言う(白目)
988：名無しさん：2020/02/21(金) 02:23:29 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp: しかもジャブローだから戦艦が拠点の近くまで移動できず、相手は補給ポイントの上だから弾ギレなしですからね
んで大抵アレックスにアムロ、FAガンダムにシローとレビルがのってくるので三機とも硬くてよけて一回撃破しても復活する……
108機のドワッジで攻撃かけて誰も撃墜できなかったときは泣きそうになりましたわｗ
990：モントゴメリー：2020/02/25(火) 21:21:15 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: 埋めましょう。
991：トゥ！ヘァ！：2020/02/25(火) 22:02:53 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 時代がデラーズ紛争あたりまでだったジオンの系譜まではアレックスとFAガンダムが本当に強かった思い出…
992：名無しさん：2020/02/25(火) 22:04:25 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp: 梅
実写ビルドファイターズとか聞いたけど不安しかない…
993：トゥ！ヘァ！：2020/02/25(火) 23:51:24 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 駄作になるだろうけど、実写化映画は結構儲かるのだ…

例えば進撃の実写は評価散々だが、売り上げは結構な値段出していてね…
994：名無しさん：2020/02/26(水) 00:46:03 HOST:112-68-126-208f1.hyg1.eonet.ne.jp: グッズとかもなんだかんだで売れますからね
995：トゥ！ヘァ！：2020/02/26(水) 00:46:56 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 人気俳優やアイドルを大量に使いますからな。
996：名無しさん：2020/02/26(水) 05:11:34 HOST:sp1-66-102-76.msc.spmode.ne.jp: ブランドイメージにはひびがはいるけどな
997：名無しさん：2020/02/26(水) 07:49:15 HOST:sp49-98-52-155.mse.spmode.ne.jp: 調べば調べるほど、駄作ではなく名機になるハイザックであった
998：名無しさん：2020/02/26(水) 07:54:16 HOST:FL1-219-107-165-54.tym.mesh.ad.jp: 最初にケチが付きましたがザク譲りの整備性と汎用性、ジム譲りの信頼性と拡張性のある機体ですもんね。
999：トゥ！ヘァ！：2020/02/26(水) 12:24:26 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: ブランドイメージには実は欠片も響かなかったりする。

何故かと言えばその作品が好きなファンは実写版が駄作だったら見なかったことにするからね。
なので売り上げ的には問題がない。

デビルマンの実写が伝説的アレでも原作漫画が傑作なのは変わらず、進撃の巨人の実写が別物でも、原作の売り上げが下がるどころが上がったのと同じですね。
1000：名無しさん：2020/02/26(水) 12:42:40 HOST:sp49-98-52-155.mse.spmode.ne.jp: 1000なら、シャア専用ハイザックで
ガンダムにキックする