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架空戦記系ネタの書き込み その113
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7．ネタSSが人を選ぶ様な場合はSSの最初に警告で目立つ様に表示してください。
また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。
8．他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。
9．産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。
元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。
10.新規SSを投稿する際には議論の混乱を避けるため2015年時点で最も議論されている戦後夢幻会世界か、そうではない全く別の作品かを明記しましょう。
11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。
前スレ その112 > ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1569933728/
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俺達は、祖国を護る為に集められたのだ。
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>>700、信濃や長門を派手に沈めさせよう！国の誇りだから絶望感凄いだろうな！ってのよりはマシだろうけど、核をソ連に落とされた北海道とかアカ死すべしって層からどう評価されるかは覚悟する必要はあるかと……
核をテーマに出しておいて面白い映画を撮りたかっただけだ、政治的意図はないは通らないだろうし……
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死なせ方次第かな
勇敢に死なせるなら、酷い扱いは受けないと思う
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「勝男。父ちゃんはなお母ちゃんを守るために出撃するんだ。だから、妹をしっかりと守るんだぞ」
「隊長！出動命令です！」
「うん、わかった。これより、護国の楯とならんとす！全戦車前進！！」
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ゴジラを倒せる新兵装の製作完成とそれを積んだ機体を出撃させるために
命を磨り潰しながら時間稼ぎする死兵としてならまあ
ウルトラマンはちょっと難しいかなあ、あれ根っこは英雄の物語だし
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「長門と引き換えに数秒でも止められるんなら、胸を張って靖国に行けらぁ！（ヒャッハー世界風）」
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勝ち筋がある分大陸でも蟻の統制と揶揄された戦術に磨きがかかってそうだし
大陸で似たようなことはしたなとかあるかもね
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長門艦長「うーむ・・・・そろそろ覚悟を決めるときかな？トゥ！ヘァ！長官」
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襲われてる場所東京で、ゴジラが無限進化でもしてたら
東京で製作侵攻中の兵器が間に合わない場合、倒せなくなったゴジラが人類を滅ぼすとかなら
どれだけ泣き言を言ってもそう戦力で時間稼ぎするしかないしね
ベテランと新兵のやり取りでも入れたら、人手不足の軍としても文句言わんだろうし
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>>710
「長門艦長もそうお考えなら」
ところでこれセリフの役どころ的に私の方が艦長なんじゃないですかねｗ
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「若いもんだけは、退艦させたほうがいいな」
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ゴジラの移動方法などから足元を一斉射で転ばすなどしたら十分活躍させること自体は出来ますしね
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>>713
若い者たちが生き残れば長門の名前は語り継がれるってもんさ。いっていいぞ、艦長！
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「了解！よーそろー！！全速前進！！」
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ただゴジラ（核）を迎撃する吶喊の新兵器（震電）と故郷を護るために死兵となった防衛隊（実質日本帝国軍）だし
国内の評判は良くてもアメリカは涙目など外国で流行るかは分からなくなってくる
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>>688
＞榴弾をたんまり乗っけて
九七式中戦車殿「……スマン」（砲弾搭載定数24発）
ちなみに、Ⅲ突は定数56発です。
で、「突撃砲兵のたしなみ」として定数の1割増し程度積むのが習わしだったとか。
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>>718 「弾がないのが玉に瑕」なるほど九七式戦車殿は日本軍を体現した戦車なのだ（血涙）
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5式戦車チリ（ひゅうが氏案）「ねぇ、忘れ去られてない？ひどくね？」
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>>720
九七式中戦車殿「出て来るのが遅すぎるわ!!
海軍の零戦さんは後輩にバトンタッチできたのに、ワシは8年間走り通しだぞ!!
他は駅伝なのにワシだけフルマラソンじゃねぇか!?」
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第334独立混成戦車旅団
旅団長 島田大佐
制式採用されたばかりの四式中戦車『チト』や三式中戦車改『チヌ』等で混成編成され樺太に配備された戦車旅団。本来は満州方面に配備予定だったが杉山の工作で樺太に配備、ソ連侵攻時には杉山自ら『チト』に乗り込んで出撃、同旅団は壊滅的打撃を受けるもそれと引き換えに侵攻してきたソ連軍を北樺太から叩き出す事に成功している。
また、『チト』は戦後も陸上自衛隊で生産配備され朝鮮戦争の時には第1〜第6戦車大隊が参戦している。
ソ連侵攻時編成
四式中戦車『チト』17両
三式中戦車改『チヌ』28両
チハ改二59両
チハ38両
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ふと浮かんだもの
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ソ連舞台は142両もの戦車を歩兵部隊だけで全滅させたのか…
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>>719
車体延長した「改」以降は定数40発になるので…。
ちなみに、ひゅうが氏の「改二丙」は105㎜砲を搭載し
一発の打撃力なら後輩の61式中戦車殿と互角です（砲弾の性能や装填速度は考えない）。
一応、M26パーシング相手でも『やや不利（正面なら）』程度まで食らいつけます。
まあ、操縦性能はお察しですが、歴戦の戦車兵はそれを甘受してでも105㎜砲を欲しがるそうです。
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>>724
まぁ旅団の方も突出したり歩兵部隊と連携が取れていなかったりして各個撃破されていく感じですかね
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>>726
戦車の弱点は日本側も熟知していると思われるので、単純にソ連の物量に護衛の歩兵部隊ごと飲まれたのでは？
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ソ連側の死傷率が恐ろしくなるな
海岸線から前線までおびただしいまでの亡骸が敷き詰められてそう
まさにレッドカーペット
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>>727
それもありますねぇ…
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大日本帝国までの道のりは海も陸も血でしか舗装できないと恐れられるな
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平地で考えるなら単純に引き撃ちしているだけ歩兵隊には負けないでしょうから、多分民間人逃げるまで時間稼ぐための防衛線で引けなくなったところをソ連の馬鹿物量に味方歩兵隊ごと飲み込まれたのかなぁって。
そうでないなら制空権取られてソ連航空部隊に対地攻撃されたかだと思われますが。
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「糞が！あいつらどんだけ吹き飛ばしても、構わず突っ込んできやがる！」
「泣き言言ってる暇があるなら撃ちまくれ！呑み込まれるにしても無駄死になぞ御免だ！」
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ソ連軍の御家芸「重砲の弾幕射撃」でやられたのでは？
「ノモンハンの4両」の最期も確かそれでしたし。
ソ連軍の操典では、対戦車ライフルから203㎜榴弾砲まで対戦車戦闘を想定してますし
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なおソ連側
「糞が！何故墜ちねえ！どれだけ兵数に差があると思ってやがる！」
「泣き言言ってる暇があるなら突っ込め！あいつら休ませるとすぐに逆撃してきやがる！」
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重砲の弾幕射撃でやられとなると大量の重砲が上陸されて、砲撃陣地が築かれるまで日本側は何もしていなかったことになりません？
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まあ米国軍人事葬り去ること考えてる状態で
一時的にせよ制海権奪われてる状態だし、正直どれほど戦力が投入されてるか分からないレベルではある
多分戦略ゲームキャンペーンだとソ連側は戦力無尽蔵に設定されるレベル
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あと大量の重砲持ちこめるような状況だとすれば、それこそソ連側も戦車部隊揚陸して使ってくると思いますが(汗
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加賀氏世界だと、原爆の投射量とか考えても
存外スターリンは本気で日本を取りに来てたのかもしれませんね
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97式中戦車殿とその改良型に戦車生産全振りしてるのに、新型戦車を2種類も造れるの？
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そら97式殿も古い戦車ですからな。開発自体は行われていたかと。
まあ新型戦車の生産数に関してはやはり芳しくなかったようですが。
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3式中戦車のベースは97式
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？ 新型戦車の話なのでは。
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しかし加賀氏の世界だと戦術的勝利の積み重ねで
政治的引き分けまでは持ち込めると歴史で証明したことになるのか
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史実の３式中戦車は車体がチハ車のものだし、上の編成表にあった３式や４式で車体流用が無いならいないなら完全に新規で作ることになるのよね
数が揃えられて実績が有り余るほどある９７式中戦車殿とその改良型ほど信用されることは多分ない。本土決戦用に内地に留め置かれていたら、信用を得る機会は更に減る
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ふと、思ったが、チニではなく、ペーパープランに終わった
憂鬱チハをベースに大型化などをすれば
和製パンターな感じに四式戦車できない？
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>>745
そもそも、インフラが15tが限界だから造れても運用が限られますよ。
だったら、史実の三式中戦車及び砲塔を四式中戦車のものにすげ替えた史実の三式中戦車改を造るほうが良い。
やっぱりこう考えると、様々な車輌のベースになった高い発展性を持つ史実九七式がペーパーで終わったのは少し痛いかな？
戦後チニも史実チニじゃなくて史実チハにしておけば、自走砲にも、駆逐戦車にも、突撃砲にもなって、戦後チハと共に活躍できたと思う。
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有事になった重量制限は緩和されるけど事前準備で一式や四式のエンジン搭載戦車を作っていたら余裕は出来るが主砲がネックだな（威力と生産量）
陰山氏の得意技
国内運用を諦めて満州仕様として国際的に対抗できる重戦車を作るという選択も予算が問題となるし
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どうしても予算と工業力の壁が大きいですよなぁ、史実チハと戦後チハコンビが大進撃するのは
もし実現出来たら戦後世界以上に英米陸軍が血反吐と血涙を流す未来が実現出来るでしょうけども
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高貫氏の日英同盟再びだとチハや一式に6ポンド砲搭載が良く出ているな
フェアリーランドのクロスでフェアリーランドとの同盟する日本で溶接技術やトーションバー導入した強化チハが北アフリカ戦線に参加と言う事も考えたな（ケモナーの転生者が暗躍）
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>>720
確か君ポルシェティーガーしてなかったっけ. . .
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>>750
それ、戦後世界の三式じゃなかった？
五式は和製ヤークトティーガーになったよ
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「自走砲か駆逐戦車ばかりだな、砲塔付きの戦車は無いのか？」
「貧乏が悪いんですよ貧乏が（白目」
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>>752
それな！ ＞貧乏
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>>735
＞トゥ！ヘァ！様
>>722の話は樺太らしいのでシムシュ島と違って事前準備できるのでは？＞重砲
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>>751
...おいは恥ずかしか！(ry
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>>754
なるほど。事前準備した重砲隊での攻撃ですか。
戦車が配備されて代わりに重砲部隊が配備されたのでしょうかね。
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>>755
……そっとしておいた
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架空戦記の変わった戦車だて小説家になろうの航空エンジニアの話に出てくる電車の技術を使って作ったガスタービンエンジン搭載でモーター駆動のハイブリッド駆逐戦車が印象的だった
作者の人が言うには一応は当時の技術で実現可能らしいんですけどね
あの作品って作中で使われてる技術が専門的過ぎて本当に正しいのか理解不能なのが欠点ですよね
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一応、こちらだと基本はチハとチハ改にはなりますが和製T-34をぶちこんで追い出されたスタッフが中心となって試作の史実チハを作って実験をしたりして下地は完成していました。
その後、杉山や梅津らが覚醒した事でチヌ改やチトが表に出る事は出来ました。
が、やはり生産がネックとなりソ連侵攻時には↑のしか生産配備されていないという状況です
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殴り返して拳を突き上げたんだから、まあ何とか間に合った方でしょう
ソ連に踏みつぶされた国の数々を思えば、米国や中華と延々殴り合った末にノータイムでソ連戦に入るとかウルトラ級だなあ
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実際ソ連がやらかしたことまでは、連合国内でも奴ら本気でやりやがった！だろうけど
その後の続報で現地部隊が殴り返して叩き出した後逆進撃しましたと来たら
ええぇ？（困惑）になっただろうな
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>>756
そもそも、「戦車がいない」という前提も占守島の時のですから
舞台が樺太に移った>>722ではソ連にも戦車隊がいるかも。
でないと100両以上の戦車を撃破するのにどれだけの犠牲者が出る事やら…。
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>>762
重砲部隊がいるなら戦車部隊も当然いる可能性の方が高いですからねぇ…
ただ戦車部隊はいないと明言されてるので何か理由あったんじゃないですかね。
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>>763
ん？自分、敵戦車隊いないって書きましたっけ？
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>>764
あれ。敵にも戦車隊いたんですか？(汗
史実の占守島戦と勘違いしてたかなぁ…
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史実でも北樺太に展開していたソ連第16軍には第214戦車旅団と第178・第678独立戦車大隊が居ましたから
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ｗｗ２当時のソ連軍戦車旅団、編成は
旅団本部（T34）
第１戦車大隊（T34）
第1中隊（T34）
第1〜第3小隊（各T34×3）
第2中隊（T34）
第1〜第3小隊（各T34×3）
第2戦車大隊（T34）
第1中隊（T34）
第1〜第3小隊（各T34×3）
第2中隊（T60）
第1〜第3小隊（各T60×3）
機械化狙撃兵大隊
定数を満たしている場合はT34で33両、軽戦車のT60で10両
独立戦車大隊は中戦車中隊と軽戦車中隊が1個づつか、さらに重戦車中隊が1つ増えている
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>>758
とうじでも理論上はかのうってやつだろ
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実現と実用は全く別の話だからなあ。
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理論上は現代でも核融合発電出来るから発電所がある筈だって言ってるようなレベルだな
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>>768
作者の人の知識が凄すぎて本当に理論上であっても可能なのかすら理解不能なレベルなんですよね
技術が解る人が居るなら本当かどうか教えて欲しいですよ
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>>767
そうすると樺太にいたのは全部で50~60両くらいですかね？
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３３４旅団の存在を見ても、これ以上の機甲戦力の増強が行われなければ
極東軍から引き抜く可能性までは否定できませんが
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当時の極東ソ連軍の海上輸送能力と揚陸能力ってどんなもん？
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>>774
アメリカ供与便りと書けば分かるかと
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>>775
納得いたしました。
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米軍「北海道と樺太と日本海側から圧力掛けてるソ連軍の船ってウチの供与品じゃないか？」
君ら、本当に自分でばらまいた武器で撃たれるの好きね……
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国防省と国務省の仲たがいの原因がまた一つ…
口の悪い国防省の人間や軍人の中には国務省の尻拭いの為に血を流してるんじゃないかって言ってそうね
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>>771
途中で切ったけどあきらかに当時の日本の基礎工業じゃむりなもんばっかり沢山作ってた記憶がある
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ただ、史実だとこれらには
1945年5月〜9月にソ連の対日宣戦布告をにらんで
供与訓練を受けてるんだが
戦後世界だと早く停戦してるため
これらの装備を受け取れるかは微妙なところ
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>>777
ばら蒔きすぎだよなぁ。
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アメリカ製輸送船を沈める米海軍航空部隊ってのは避けられそうです？
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>>780
前倒しされる可能性も十分にあるし何とも
海より目立たないけど、陸も攻めきれてませんし
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>>777
米国国務省の黒歴史がまた一ページ・・・
なお、既に分厚い模様
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>>784
ルーズヴェルト肝いりの政策の可能性
実際予想以上に日本が奮戦してるから、北から圧力を変えさせようは戦略としては正しい
なお政治
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北方へ戦力分散させる囮にもなりますからな＞揚陸部隊
>>778
国務省「国益の為に死ぬのが軍人の義務だろうが」(真っ赤な旗を背景にしつつ)
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いよいよキッシンジャーはろくな死に方しなくなりそうだなw
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実際北でウロチョロされると、陸・海共に死ぬほど鬱陶しい
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全部赤が悪いよ赤がー
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>>789
ガングート「酷い！私が悪いなんて！！」（主砲ジャッキン）
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しかも史実以上に輸送船とか兵員や資材ボコスカアボーンしているから
援助も少しは減らされていそう
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>>790
ガンちゃんって割りとファッション赤やし。
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赤軍時代より帝国海軍時代の方が長いんでしたっけ？＞同志でっかいの
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一応勤続日数はソ連時代の方が長くはあります。
ただガングートってのはロシア帝国海軍時代の名前でソビエト連邦時代ではオクチャブリスカヤ・レヴォリューツィヤ(十月革命)って名前に改名されてるのです。
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ヴェルの例もあるし改二とかでそうなるのやもしれん >>オクチャブリスカヤ・レヴォリューツィヤ
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>>795
艦これでの話なら改１はその名前で改２でガングートに戻ってんですが。
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因みに史実でも改名した後でまたガングートに戻っているゾ。
なお最近の調査ではガングートに名前戻したのは誤りだったとの説も出てるとか。
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君の名は？
私はガングートである。それ以上でもそれ以下でもない。
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トゥ！ヘァ！の嫁でもある
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これは失礼をば
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時は1950年12月8日、対馬を奪還した自衛隊は米軍と共に仁川へと上陸する。その折、ウラジオストクから出撃したソ連義勇海軍（ウラジオ艦隊）は海上自衛隊の第一艦隊、第一航空艦隊と激突する。
橋本海将（臨時復帰）
「火事場泥棒をする輩は叩きのめしてやろんとな」
小沢海将（海上自衛艦隊司令長官）
「旗艦『長門』より発信！『仮称456地点ニオイテ敵艦隊見ユトノ警報ニ接シ我ガ第一艦隊ハ直チニ出撃、此レヲ撃滅セントス。本日モ天気晴朗ナレドモ波高シ』」
松田海将補（二戦隊司令官）
「瑞雲神は言っている。直ちに瑞雲を出してソ連艦隊を撃滅せよとな」
松田海将補（法被を着て踊っている）
「瑞雲！瑞雲！瑞雲！」
フレッチャー
「ズイウン……此れが我が米軍にもあれば……」
受信したら第二次日本海海戦を書く
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ソ連時代の内部情報は崩壊のゴタゴタで遺失したり今でも未公開の部分が多いからなぁ
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