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日本大陸を考察・ネタスレ その154
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日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ（wikiより転載）
０――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
１――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
２――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの１回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
（例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。）
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。
３――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が１０倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
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>>935
高い地位に就く＝相応の激務が約束されている世界ですからねｗ
それが嫌なら全力で自分の後継者を育成するしかないという。
(なお育成しても必ずしも立候補してくれるとは限らない模様。立候補させるでは駄目だ。当選させたなら使ってもいい！！)
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メルケルが子供の頃には既にソ連上層部では日本との関係切ったら国が終わるという認識が
出来上がってて現実との折り合いが付けられない真性アカの居場所は東側でも無くなるから
大人になる頃にはそこら辺はだいぶ矯正されてるかもしれないけどね
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>>937
冷静に考えると
「共産主義国家が（立憲とはいえ）君主制国家と同盟してる」って
己の存在意義を否定するレベルの暴挙ですもんねｗｗ
（独ソ不可侵条約の方がまだ理解できるレベル）
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まあ史実でもソ連と日本は不可侵条約締結していたし多少はね？(最後は一方的に破り捨てられましたが)
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>>939
ついでに言うと
「君主制国家が共産主義国家と同盟してる」
も国民大暴動レベルでは？
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>>940
下の国民はそんな細かい事考えないべ。その日や次の日の生活が良ければ大抵は緩くなりますよ。
どうせソ連国民の中年以降は革命期か帝国時代から生きている人間ばっかですし。
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敬虔な教条的共産主義者ならば2.26事件級の激怒モノの出来事でしょうけども、多くの国民は生活がそれなりに維持されていて、
尚且つ上向き傾向ならば余りとやかく言う事は無いんじゃ無いですかね。日本との同盟後に様々な形で恩恵を受け始めたとなれば、
恐らく何も言わないか若しくは普通に賛同するかのどちらかなハズ
まー共産党員も『グアムの米軍監視』名目で南洋リゾートに招待すれば余程の意地張りか永久凍土な石頭でも無い限り、
そう暴れる事は無いでしょう、きっと
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何より日ソ世界のソ連は初めから割と緩めかつ柔軟みたいですからな。
ガチガチの共産主義教徒は大抵レーニン派かトロツキー派になるんやない。
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大祖国戦争のときに師団単位で義勇兵と航空隊を送り込んで「共に血を流した仲」なのも大きいか
旧独ソ国境に達したら帰ったのでソ連の取り分には手を付けていない
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なお同じように血を流したアメリカとは袂を別った模様。
そういや日ソ世界だと米国内のレッドパージってどうなったんだろうなぁ。
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西側のイデオロギーが反共である以上、盟主のアメリカとしてはやらざるを得ないでしょうな
国務省あたりは日ソの同盟でソ連への好感度が反転して激烈な反ソになってそうだけど
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そうなると史実みたいななぁなぁなパージではなく一時的に国政機能にすら影響の出るレベルでのガチパージになりますかね？
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難しいですなぁ…史実ですら魔女狩りじみた手法が批判されてたのに
あれ以上に広範囲かつ強引なやり方を国内世論が認めるかどうか
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あとたると
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>>949
謝って書き込み押してしまった
後あるとすれば、人種差別的拗らせた反日主義とかあるんでね
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>>948
いやもしかしたら、自分らの失政を誤魔化すためにイケイケドンドンするかも？
だって、保有利権すべての米国への譲渡を目指して、日ソを支配下に組み込むために核で威嚇して失敗し
日本と仲が良いという理由だけで蘭連にも同じ要求をして、東側に走らせてるんだもん
これ、日ソ蘭に同情的な発言はおろか、国際的・外交的な常識発言ですら排除される勢いじゃなかろうか？
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日ソ世界のアメリカってノルマンディー失敗してるから
マジでいい所ないのよね…
（日本軍が急遽地中海から上陸しなかったら完全敗北してたレベル）
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>>951
>国際的・外交的な常識発言ですら排除される勢いじゃなかろうか？
それって某半島国家…
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日ソ世界のアメリカ外交って西中国(中華民国)を支援してるのに北中国(中共)と国交を樹立して西中国がキレて国交を断絶したり
朝鮮半島に核ミサイル配備しようとしてキューバ危機モドキをやらかしたりと史実以上に劣化してるからなぁ
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>>954
あの世界線の米国、核至上主義こじらせてるからねぇ
独逸に落として、核さえあれば諸国がひれ伏すと思い込んじゃったから仕方ないんだろうけど
なお、速攻ソ連のミサイル防空網やら日本の大陸間弾道弾転用可能なロケットで目論見おじゃんになったけど
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外交アドバイザーがキッシンジャーのまま説
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>>955
米国の自信の元の核兵器も核開発で夢幻会いるから日本が先行していて米国よりも強力な核兵器をすでに保有しているだろうしな。
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>>945
確か徹底的なパージだったかと。
日ソ同盟になった最大の原因が、国務省親ソ派による「あまりにも自分本位な米ソ同盟論」からくる「日ソ対立への謀略」
でしたんで、マッカーシーが「有力な同盟国だった存在を敵国に追いやったのは、政府に巣食うアカのスパイのせいだ」と
スケープゴートにされましたし。
ちなみに「あまりにも自分本位な米ソ同盟論」はというと・・・
１ 世界は米ソによって管理されるのが一番良い
２ 古臭い王室なんて邪魔。特に日本は、１の条件満たすのに最大の障害
３ 日本にいるロシア王家や貴族、大衆を先導して日本にソ連を攻めさせよう。
４ アメリカは日本の侵略行為を批判して、ソ連への援助をしつつ、日本が疲弊したら日本を攻めよう
５ 日本の勢力圏を米ソで分割しよう。これで世界は適切に管理される。
なお、この「妄想としか言えないガバガバ戦略」は、当然のことながらクレムリンの不信感を買い（当たり前だ。誰が見ても日ソ共倒れを狙っている）
そして事態を知った日本側も「どこのどいつだこんな雑な戦略立てたの」と、呆れかえり、結果的に「そんなバカなプランに乗る訳ねえだろ」という
メッセージ籠めて、「復興の為の経済協力」プランを締結したら、アメリカ財界や軍部が過剰に反応示してしまい、日ソ首脳部が「どうしてこうなった」
と、お互いに頭抱える速度で同盟関係締結にまで至っていますが・・・
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日ソ世界のソ連って君主制への解釈が「専制やってるならアウトだけど、してないなら文化の保護者ってことでOK」なアクロバティック解釈してなかったっけ？
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>>959
まあソ連も背に腹を代えられんかったというか、独ソ戦での国土壊滅状況において
ジャパンマネーと資源は喉から手が出るほど欲しかったという側面がありましたし・・・
結局は、「日本資本をなくした瞬間国が詰む」という、扶桑氏の帝国21世紀のソ連の状況を
悪化させたレベル（東側の経済が日本資本抜きでは廻らないレベルで組み込まれた。
なお日本側も中欧までの経済圏を抱えたことで足抜けできなくなった）にソ連経済がなった
ことで、なし崩し的に改革開放経済路線せざるを得なくなったわけですが。（フルシチョフ頑張った）
ちなみにこの日ソ同盟最大の被害者（自業自得とも言う）はアメリカですが、毛沢東率いる共産党も
完全に被害受けるんですよねえ。ソ連から切り捨てられていますんで。
まあ、半島危機やらかして、日満ソから完全に経済封鎖食らって、恒常的な飢餓地獄に陥ってしまい
国そのものが消滅した大韓民国という存在もいますが。
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帝国21世紀の日本はほぼ史実通りの国力だから東側の経済を抱え込んで支えるには
無理があるけど大陸日本だとやろうと思えばできないことはないからなぁ
それに西側からハブられるなら東側と第三世界の市場に食い込むしかないしね
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>>958
そりゃ、ソ連がブチ切れて日本と手を組む気持ちがわかりますね。
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>>958
なるほどなぁ。自分の失敗を誤魔化すために米国内のアカを生贄に捧げたのですね。
当の本人達にとっては真実なのでしょうけど。
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>>960
ガチでフルシチョフさん頑張ったんですね。
そして韓国の末路がひどい事になっちゃてる！。
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基本、大陸日本単体で米国と渡り合えるのに
そこにソ連とオランダが付いちゃったらねぇ。
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米国に集る奴と利用しようとする奴、東側にも伝手を作って儲けることしか考えてない奴の3パターンしかいない……
しかも誰一人自分の野心や目的を隠す気なしの動物園状態……
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それを隠させるか、制止させるような権威が米国に無いから仕方が無いね
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>>962->>963
まあ国務省的親ソ派的には「う・・・裏切られた。ソ連に」という反応だった訳で
で・・・この状況に勢いづいていたのが、国務省親中派で、蒋介石に大量の援助して
ソ連衛星国のトルキスタンや日本衛星国の福建共和国にケンカ売って返り討ちになったのが
拙作の『日ソ同盟ルート 中華動乱』の一幕。
そんで、アメリカは国連軍を利用して中華民国の体制立て直しの時間稼ぎやる予定だったのが
国連軍司令官であるマックと蒋介石の折り合いがつく筈もなく、しかもマックの行動を支持する
国防総省と蒋介石の行動を支持する国務省との対立というような、どこのナム戦前夜の状況です
かという状況により、最終的にはマック解任。（だってまともに働いているのアメリカ軍だけだし
しかも将兵移動については、欧州側が「そんな所に兵やる位ならうちにやれ」で、10万人が限度。
これでは点と線しか抑えられず、消耗戦で疲弊する。）
止めを刺したのが、ここでもボンクラさを発揮した張学良で、アメリカと組んでクーデター起こして
蒋介石を失脚させるも、当人がボンクラすぎて地方を中心に反乱祭り勃発。
毛沢東によって北京を叩き出され（ただし毛沢東は日ソの支援が最初からない状況）、
中国は分裂。（当人は脱出時にテロに会い死亡）
なお、既に張学良を見限っていた奉天軍閥は、さっさと日ソの軍門に下り、満州共和国建国しています。
>>964
そりゃもう。
日本の怒りを喰らって、永続的な臨検受けただけでなく、主要港に機雷散布されて、
一切の船の出入りができなくなりましたし。
地上においても、満州共和国の臨検が厳しく、鴨緑江沿いには防壁まで作られる有様。
難民も捕まえた瞬間、強制的に送り返されるので、ほぼ完全に国家として崩壊しています。
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ん、この大韓民国って史実韓国で史実北朝鮮は含まれていないんですかね？
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こいつ(米)いつも勝手な期待しては、勝手に失望して裏切られたと逆切れしてんな(近現代史見ながら)
中国はもうグダグダ…
そうなると毛沢東の中共ってこの世界だとただの一群閥で終わりでしたっけ？
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>>969
以前の説明で半島全体の統一国家になってたはず
日ソ世界だと朝鮮戦争が起こる理由がないしね
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親ソ派はピュア過ぎたんだよ・・・
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>>971
左様でしたか、サンクスです
>>970 >>972
アメリカって良くも悪くも新興国家で非王権な国ですからねぇ…
自分にないものは良く見えるというか、隣の芝は青いというか…
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日ソルートの東側は反植民地主義同盟だから政治体制はそんなに関係なかったような・・・
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>>960
ん、大韓民国ということは李氏朝鮮は滅亡したのか。
革命やクーデターが起きたのかね。
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>>970
華北は統一しているけど、大躍進と文革で地獄見る羽目に。
その後、「余計なこと思いついた」なキッシンジャーのせいで、アメリカと国交を結ぶ
（アメリカ曰く「西中国どうにもならんし、福建は日ソの子分だから、日ソの楔打てる
北中国支援は当然」）けど、国力が壊滅的だったのが多少落ち着いた程度に。
そもそも・・・福建共和国が、福建のみならず、広東、江蘇、安徽、浙江、江西を
獲得（領土北限が長江）になっているんで、北にしろ西にしろ、福建にケンカ売った
時点で自殺行為なんですよねえ・・・（国境沿いなので、南京も上海も一地方都市に
まで落ちぶれる反面、寧波が最大の商業港兼軍港。次点で湛江）
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>>975
辛亥革命にあわせて革命食らって終了。
もっとも「李氏朝鮮が結んだ条約だからチャラね」とほざいた瞬間、
日本から「少し・・・お話しようか」と、仁川沖で大規模な観艦式されて
各国に対して泣き喚いた揚句、どこからも相手されずに、全力土下座させられた
程度には外交能力がなかったりする。（基本、日本も最低限の付き合いだけだが）
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全力土下座できてる点でまだマシに思えるから不思議
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>>976
どこからも支援受けずに自力で華北統一できたのは凄いですね。
しかし最終的にはアメリカからの支援漬けですか。
西に続き北まで面倒見る必要が出てきたアメリカの負担はいかに…
中華じゃ日ソからの支援受けられる福建と満州が二強って感じなのですかね。
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この米国、擬人化したら魔法のカードで米帝プレイしちゃって後々来る代金支払いの督促状で顔を青くなっているだろうな。
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あ、スレ立てせねばならぬか。
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スレ立て完了
日本大陸を考察・ネタスレ その155
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1574005512/l50
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>>978
こっちじゃ小日本じゃなくて大日本だし、昔のトラウマでも蘇ったんだろうな
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>>982
立て乙です
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>>977
宗主国に付き合う形で革命が起きましたか。
朝鮮王室や両班は史実のフランス革命みたくギロチン行きかなw
日本に亡命しようとしても朝鮮王室はともかく両班の腐敗ぶりを知っている日本や夢幻会は受け入れんだろうしな。
どうせ亡命している身でありながら日本を利用しようとして色々とやらかしそうだし両班は。
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経済封鎖で国家として崩壊してるってのはどの程度なんだろう？
一応史実アフリカの失敗国家程度に踏み止まってるのか
日蘭世界の中華内陸レベルの近代国家として体を成さない文明後退＆無政府群雄割拠なのか
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役所が機能していなければ国家崩壊扱いなのかな？
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お役所の統治機能より国民の自治機構が上回り始めたらもう崩壊してるよ
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現実のソマリアみたいに分離独立した政府がたくさんあるのか
それすら無くて武装集団が都市単位でどうにかしてるのか
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以前の説明だと革命やクーデターが常態化してるらしいから中央政府は完全に死んでるかと
連中の革命はほぼ確実に易姓革命になって前政権の政治家や官僚はほぼ根切りにされるから
知識階級も全滅してると言っていいだろうな
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原始部族制辺りにまで文明が後退してそうだ……
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>>991
某世紀末世界の方がまだ文明的？
（あっちは水力や人力だけど発電機作れるし、電球も自作できる）
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銃弾が通貨になっている某中華内陸部の方が文明的だと……
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>>979
まあそれだけ中国国民党の統治が出鱈目だったというのが・・・
なにしろ給与や物資のポッケにナイナイは当たり前で、アメリカ国務省がせっせと物資を送ったら
いつのまにか共産党の物になっていたという事例も珍しくなくなっていましたし。
ただ、ソ連は既に日本との関係強化をしており、日本は毛沢東を全く信用していなかったことや、
フルシチョフの改革開放経済を、毛沢東が口汚くののしったせいで、中ソ関係完全に最悪になりましたし。
>>985
高弟以下は暴徒に襲われ吊るされて終了。政府高官も以下同文。
南部にいた面々は、日本に逃げ込んで亡命朝鮮政府作ろうとしましたが、日本が「うちで政治活動したら即国外追放」と
塩対応した（高をくくっていた面々が、即座に逮捕されて問答無用で半島に強制送還されたことで、残りの人間は
皇居前で泣き叫んで慈悲を乞うた挙句、難民収容所に叩き込まれて終了）せいで、真面目に第二の人生送ろうと努力した人間
以外は、碌な目に合っていないですね。
>>986
給与の遅配欠配は当たり前で、インフラも壊滅。税金徴収はほぼ力づく。
当然、治安も最悪で、法もまともに機能していないことから自力救済万歳。
日清戦争以降、日本に割譲されていた済州島や、その周囲の島々の住民なんて「俺達マジで運が良かった」と祝杯中ですよ。
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共産党に流れるか、最終的に共産党の物になっているのなら最初から共産党と結ぶ方がいいとも考えていそうですね(汗
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日ソ世界のハゲフサの法則は「もっともソ連上層部を振り回したイギリスの策略」とか言われるんだろうかw
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そういや日ソ世界の金日成はどうなったんだろ？
ソ連が日本と組んだ時点で多分切り捨てられたんだろうけど
半島も赤化してないし無名のテロリストとして終わったかな
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大韓民国として統一されてるみたいなんで、北朝鮮王族は軒並み死んでるか、大韓民国に初めから協力しているか、満州あたりに亡命して一市民として生活しているかのどれかでは。
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併合無しで放置されてたら人口も1000万言ってないだろうし
農奴制を採用してるなら都市部は安定してるかも
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>>1000ならば、ソ連書記長は働けば働くほど髪の毛がふさふさになる能力を獲得する。
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