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日本大陸を考察・ネタスレ その151

1New:2019/05/02(木) 00:08:36 HOST:softbank060128001160.bbtec.net
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。

投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。


【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの1回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
 気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
 すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。

624名無しさん:2019/05/26(日) 20:37:50 HOST:KD182251102120.au-net.ne.jp
四姉妹のうち、二つは記念艦だが二つがモスボールだから予備役状態と言えなくもない

625名無しさん:2019/05/26(日) 22:06:55 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
パシフィックリムネタを蒸し返すけど、夢幻会によるオタ文化布教が進んでいた場合日蘭世界の各国イェーガーは、マジンガーやらゲッターやらガンダムのもどきになる可能性があるのか…

626トゥ!ヘァ!:2019/05/26(日) 22:16:35 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ある意味スーパーロボット大戦ですからのぉ。

627名無しさん:2019/05/26(日) 22:21:09 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
日本製のローニンとタンゴ…は変わりそうだな外見

628トゥ!ヘァ!:2019/05/26(日) 22:24:54 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
スーパーサムライロボに生まれ変わるローニン…

629クー&ミー:2019/05/26(日) 22:29:01 HOST:sp49-106-217-235.msf.spmode.ne.jp
一部はラインバレル的な感じにも…

630トゥ!ヘァ!:2019/05/26(日) 22:32:52 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
割と近代作品でサムラァイ!まんまなイメージのロボットって少ないですしね。
割と見てみたい気持ちがw

631名無しさん:2019/05/26(日) 22:55:59 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>629
女性パイロットが男性パイロットに「あなた、最低です」って言うんですねw

ギガンティックフォーミュラーは技術レベル的に流石に無理かなぁ

632クー&ミー:2019/05/26(日) 22:57:19 HOST:sp49-106-217-235.msf.spmode.ne.jp
サムライな感じなロボットか…

これとか
ttp://livedoor.blogimg.jp/eiga_2ch/imgs/f/8/f82ce38e.jpg
これとか
ttps://www.famitsu.com/image/2424/SIMo52d1h31f5r2Lo2HW14z9qjSUbAv1.jpg
これとか
ttps://www.famitsu.com/image/2424/BVOBG1RkMDE4mr1Tk233iAg2y15G1Ff5.jpg

633トゥ!ヘァ!:2019/05/26(日) 23:10:15 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ちゃうねん。そういうスタイリッシュなやつとかぶっ飛んだのじゃなくて、フォーマルなサムライスタイルの機体が見たいねん。

ある意味武者ガンダムとかホンダムとかあんな感じのやつ。

634名無しさん:2019/05/26(日) 23:18:27 HOST:123-48-124-145.aichiwest1.commufa.jp
>>633
フレームアームズのマガツキやレヴァナントアイに武装を足したやつとかはいかがでしょ

635トゥ!ヘァ!:2019/05/26(日) 23:21:03 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>634
ああ〜 そうそうそんな感じ。

特にマガツキは理想的なデザインですね。こんな感じのベッタベタな奴が見たいんじゃ〜

636名無しさん:2019/05/26(日) 23:50:29 HOST:FL1-119-240-51-221.ygt.mesh.ad.jp
無敵将軍 とかシンケンオーとかは駄目ですか
あとはプラアクトがもっと続いてくれたら

637トゥ!ヘァ!:2019/05/26(日) 23:53:21 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
戦隊ロボは王道なデザインが多くてベネ。いいですよね〜

個人的に好きなのはザンボット3のデザイン。あれカラーリング変えるだけで大分イメージ変わりますし。

638名無しさん:2019/05/27(月) 00:17:30 HOST:p1152212-ipngn11001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ガーリオン無明は?

639トゥ!ヘァ!スマホ:2019/05/27(月) 00:34:51 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ありゃサムライロボというよりサムライ風ガーリオンだからなぁ。

640SARUスマホ新調:2019/05/27(月) 00:39:05 HOST:KD106132083177.au-net.ne.jp
バトルフィーバーロボ(ボソッ

641名無しさん:2019/05/27(月) 02:15:39 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
アニメ&コミックス版のナイツマ、イカルガ

642名無しさん:2019/05/27(月) 07:22:17 HOST:i218-230-254-119.s42.a038.ap.plala.or.jp
00のスサノオとマスラオもよさげ

643名無しさん:2019/05/27(月) 11:52:19 HOST:37.231.128.101.dy.bbexcite.jp
艦これネタで英国生まれであることを忘れようとしていたのは汚英世界の金剛だっけ?
あんな感じで日蘭世界のアイオワは米国生まれであることに触れなくなりそう

644名無しさん:2019/05/27(月) 13:32:29 HOST:sp1-75-246-138.msb.spmode.ne.jp
日蘭世界のアメリカは汚英世界の英国みたいな事したっけ?
アイオワも別に祖国から手酷い扱いされたわけでもなし、祖国や戦った相手に恥がある訳でもなく捕虜みたいなもんだし。
内気にはなるかもしれないがあんな風に病まないだろう。

645時風:2019/05/27(月) 13:37:55 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
借りた猫みたいな感じになってそうですねー>日蘭アイオワ
デレたら破壊力すごい奴だと思います(小並感)

646名無しさん:2019/05/27(月) 13:44:40 HOST:37.231.128.101.dy.bbexcite.jp
アメリカが何かしたというか、アメリカで設計された後期サウスダコタ級戦艦全般の評価がね……

メタ視点だと再評価されたけど、日蘭世界内だと対日蘭決戦用の量産戦艦として大々的に生産されたら
ろくに勝てず片端から沈められて、戦後は採用していた諸国から戦艦枠自体はあるのに
要らない娘扱いされて優先廃艦、あるいは返還拒否の嵐は病みそうだなと

647名無しさん:2019/05/27(月) 13:52:40 HOST:63.61.30.125.dy.iij4u.or.jp
再評価された理由が他の世界だと1回の艦隊決戦でもう轢き潰されたからであって
元の日蘭世界単体では再評価されませんでしたからね……

648名無しさん:2019/05/27(月) 15:57:33 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
日蘭世界のアメリカ海軍が整備した海軍戦力は大抵の大国をも圧倒できるだけ
の戦力のはずなのですがね。
それを返り討ちにして最終的には壊滅させた日蘭海軍が規格外なだけで…

649名無しさん:2019/05/27(月) 16:02:58 HOST:KD182251107246.au-net.ne.jp
史実の連合国海軍とかは普通に擂り潰せる大兵力だしねぇ
「こちとら何百年海洋世界帝国やってると思ってるんだ」な蘭帝と
その体制の片割れを同じく何百年やってきた日本がさらに上だっただけで

650クー&ミー:2019/05/27(月) 19:05:29 HOST:sp183-74-192-47.msb.spmode.ne.jp
戦う相手が悪すぎたよなぁ…。

651陣龍:2019/05/27(月) 19:16:43 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
普通に全世界線探してみても正面戦力数では結構な上位陣なんですけどねぇ、日蘭世界のアメリカ側陣営……

652名無しさん:2019/05/27(月) 19:26:26 HOST:KD182251105235.au-net.ne.jp
ハワイの戦力が史実アメリカぐらいなら余裕で攻め落としただろうしなぁ

653名無しさん:2019/05/27(月) 19:36:53 HOST:63.61.30.125.dy.iij4u.or.jp
実際日蘭世界が入れ替わった作品では本当に鎧袖一触でしたね……
オランダ海軍が「イギリス海軍の先遣隊潰したけどあれだけのはずがねぇ!」とか
日本海軍が「アメリカの1艦隊潰したけど他は何処だ!」とか
言ってるのが悲劇と言って良いのか喜劇と言って良いのか分からなくなりましたわ……w

654陣龍:2019/05/27(月) 19:40:22 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
せめて艦隊戦力が相応に揃っている44年以降じゃ無いとね……

655名無しさん:2019/05/27(月) 19:44:46 HOST:FL1-61-203-18-228.tym.mesh.ad.jp
寧ろ日蘭のどっちかだけなら良い勝負してひょっとしたら勝つ見込みすらあるんだよなぁ。

>>646
そこは「アメリカの決戦兵器よ!!」とドン!と押し出すが実際の戦果の指摘を受けたら
「えっ、あっ、ちょっと、待って!お願いだから待って!!(涙目)」なキャラにした方が良いかも
実際日本の決戦兵器の一つである艦隊型駆逐艦も「鳴り物入りのデビューだったが実際に戦うと一部除いて特に活躍してない」ってのが殆ど
だがそれでも細かい逸話拾ったりしてキャラ付けしてるんだし

656名無しさん:2019/05/27(月) 19:44:58 HOST:FL1-118-108-57-122.myg.mesh.ad.jp
性能はやや劣っていたとはいえ、初手で航空機二千機と戦艦十隻を突っ込ませた日蘭世界の米海軍の猛攻を
凌ぎ切って追い返したのが日蘭世界の在布哇日本海軍だから、そら桁が全然足りんとしかね……

657名無しさん:2019/05/27(月) 19:55:53 HOST:KD182251106177.au-net.ne.jp
ヤーネルアンサーとかいう極限の解答

658蓬莱人形:2019/05/27(月) 19:58:04 HOST:baidcd023ef.bai.ne.jp
「ノースカロライナ級2隻サウスダコタ級4隻アイオワ級6隻モンタナ級5隻、たったの17隻で足りると思ってんのか!相手はあのオランダだぞ!」

659名無しさん:2019/05/27(月) 19:58:45 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
入れ替わりが仮に現代でかつ相手が、CISやBC、FFRだったとしても史実世界側が勝つのは難しそう。
なにせあの日蘭を想定して軍備作ってるんだからなぁ…OCU?勝てるわけないじゃないですか

660名無しさん:2019/05/27(月) 20:04:18 HOST:pkos016-219.kcn.ne.jp
>>653
潰した本隊を先遣隊だと思って、存在しない本隊を警戒し続けたんでしたっけ?

661名無しさん:2019/05/27(月) 20:07:09 HOST:FL1-118-108-57-122.myg.mesh.ad.jp
>>659
同陣営同士の想定だと史実米vsCISのみ史実側が勝てそうって話で
他の史実英(EU)vsBCや史実仏(EU)vsFFRは残虐ファイト不可避だったかな

662名無しさん:2019/05/27(月) 20:13:58 HOST:i210-164-164-182.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>654
艦隊はともかく航空機の性能差は絶望的なんだよなぁ…
史実のF4UやP-51、P-47があれば烈風や流星には対抗可能だけど戦争後半になってくると
F-4やF-8、シービクセンが纏まった数で出てくるから

663名無しさん:2019/05/27(月) 20:20:52 HOST:FL1-61-203-18-228.tym.mesh.ad.jp
太平洋戦争末期辺りから朝鮮戦争終わり位じゃないと質はね・・・

664クー&ミー:2019/05/27(月) 20:24:22 HOST:sp183-74-192-47.msb.spmode.ne.jp
>>660
戦後に「実は何処かに戦力を隠し持っているんじゃないのか?」とOCUが造船所と云う造船所を探しまくっていましたね。

665クー&ミー:2019/05/27(月) 20:28:48 HOST:sp183-74-192-47.msb.spmode.ne.jp
日蘭世界の場合は技術も数年進んでいますから憂鬱世界より早く疾風がやって来ますからねぇ…。

666名無しさん:2019/05/27(月) 20:29:37 HOST:KD182251107183.au-net.ne.jp
零戦として憂鬱疾風があった気がする

667モントゴメリー:2019/05/27(月) 20:40:17 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>661
「史実米vsCIS」にしても、正規軍同士の大規模戦闘やるとどうなるんだろう…
レベルですからねぇ。

海なら史実側が明確に有利でしょうけど、空・陸ではかなりあやしいです。

668名無しさん:2019/05/27(月) 20:43:29 HOST:KD182251108142.au-net.ne.jp
まあ、史実米英仏は最悪核使えるからね
使った時点で致命的なくらい追い込まれてそうだが

669ナイ神父Mk-2:2019/05/27(月) 20:45:02 HOST:sp110-163-12-127.msb.spmode.ne.jp
大戦中期位に間に合うなら流石に同盟各国共に平甲板式から
一部は防空駆逐艦とか作ってそうですけど、何処まで作れるか・・・

670モントゴメリー:2019/05/27(月) 20:46:13 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>668
世界線のつながり方次第ですね。
「ゲート方式」だと弾道弾は厳しいかな。

その場合は「ベルカ式国防術」になりますね…

671クー&ミー:2019/05/27(月) 20:48:04 HOST:sp183-74-192-47.msb.spmode.ne.jp
>>667
史実米国側はいざと云う時は核で脅す手が有りますしね。

ザ・ストロングと言われたロング大統領が再建した日蘭米国は、その経緯から兵士の粘り腰はかなり高いだろう。
となれば、史実米国の兵士は勝ってもPTSDになるのが大発生しそう。

672クー&ミー:2019/05/27(月) 20:52:43 HOST:sp183-74-192-47.msb.spmode.ne.jp
日蘭世界の兵器の時代別展開を探していたけどメモ帳に保存していたのは戦車しか無かったか…。

日蘭世界だと、日蘭ドイツも開戦時にパンターとティーガーⅡを揃えている恐怖。

673名無しさん:2019/05/27(月) 21:01:22 HOST:KD182251105122.au-net.ne.jp
>>671
SAM回廊のせいで航空機による制空権の安定確保は難しいので防空車両マシマシ
+国土の縦深が取れないのでガチガチの機甲兵力で迎え撃つスタンスの
日蘭米軍と
航空兵力で地上軍凪ぎ払うつもらの史実米軍の相性は最悪やろなぁ……

674トゥ!ヘァ!スマホ:2019/05/27(月) 21:03:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
史実米軍の空軍溶けちゃ〜う!

対空戦力マシマシにした防衛型ソ連軍みたいな感じですよね。

675名無しさん:2019/05/27(月) 21:07:49 HOST:KD182251105002.au-net.ne.jp
これでもまだ良い勝負できそうなだけマシよ
核無しだとBCやFFRの方は障子紙よりも悲惨な抜かれ方しそうだし

676クー&ミー:2019/05/27(月) 21:17:32 HOST:sp183-74-192-47.msb.spmode.ne.jp
史実EUは空母艦載機を溶かされてイージス艦がミサイル撃ち尽くしたら…
フリーハンドになったリシュリューが笑顔で41cm砲弾を、続けてFFRのミサイル巡洋艦が15.5(15.2)cm砲弾をプレゼントしていく。

てか、今のEUの結束だと…そもそも戦いに持ち込めるのかね?

677トゥ!ヘァ!:2019/05/27(月) 21:42:18 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
史実英独仏と日蘭世界の英独仏とをぶつけるよりはまだまともに戦えそうな組み合わせですしね。

678クー&ミー:2019/05/27(月) 21:45:55 HOST:sp183-74-192-47.msb.spmode.ne.jp
今のEU
 英国 :メイ首相が力尽きると云った政治的ごたごたから参戦するか否かで議会が紛糾、意見が纏まらない。
フランス:恐らくEUの主力になるが、国内情勢があれなので一度大敗を喫すると…。
ドイツ :陸海空軍の手数が少ないので主力になれない。

FFRやBCが大艦隊を引き連れてきて、その映像が各国に流れたらEUは身内から裏切りが発生するだろうな()

679名無しさん:2019/05/27(月) 21:51:04 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>676
というか現状だとFFR側に転びそうな国も多い気がしますからね。最悪背後から撃たれて戦いにならない気がしますね。
そういや拙作だとドゴールさん殺すわ、ル・ペン父を大統領にするわで、史実フランス左派どころか右派まで発狂ものの国にしちゃったんだよなぁ…
まあ、あくまで妄想だから大丈夫かな?

680トゥ!ヘァ!:2019/05/27(月) 21:54:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
アパルトヘイト政策継続しているし政治家の生死の違いくらいは多少はね?

681クー&ミー:2019/05/27(月) 21:56:07 HOST:sp183-74-192-47.msb.spmode.ne.jp
史実マクロン「ル・ペンをどうにかした方が良さそう?」

682名無しさん:2019/05/27(月) 22:15:24 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>680
それでも物議を醸しそうではありますよね。
特に自由フランス勢が何もしていないと知ったらなおさらに
>>681
娘さんの方はまだ穏健派だからやめるんだ。
むしろ娘さんの方をどうにかすると、FFRでの功績もあって存命な父親の方がアップをし始めてしまう気が…

683トゥ!ヘァ!:2019/05/27(月) 22:16:32 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
政治家的にも政治色的にも史実フランスとは真逆と言っていい存在ですからなぁ。
名前だけ同じの別人レベルですしね。

684クー&ミー:2019/05/27(月) 22:26:11 HOST:sp183-74-192-47.msb.spmode.ne.jp
ポルポトも日蘭世界では真っ当な政治家として活躍していますからね。

685名無しさん:2019/05/27(月) 22:27:43 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>683
まあ、だからこそ史実と戦わせたらどうなるか、というのを考えるのが面白いんですけどね。

そういえば、軍事以外の民生面だと日蘭世界と史実世界(除くOCU)だとどれくらいの差があるんでしたっけ?

686名無しさん:2019/05/27(月) 22:32:03 HOST:KD182251105002.au-net.ne.jp
80、90年代くらいにニンテンドーDS(初代)が出ていたような……うろ覚え

民生というか、宇宙開発だと2010年代に軌道エレベーター、軌道宇宙基地、恒久月面基地が存在
火星有人探査秒読みとかだったかな

687ナイ神父Mk-2:2019/05/27(月) 22:32:29 HOST:sp1-79-88-216.msb.spmode.ne.jp
日蘭で史実の20〜30年程、他だと引っ張られてる前提なら最高史実先進国並〜最高20年程かと・・・

688トゥ!ヘァ!:2019/05/27(月) 22:34:59 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
本当の意味で子供たちの笑顔のために頑張っているポルポト…

689名無しさん:2019/05/27(月) 22:39:01 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>686>>687
うん、ふつうに経済的にもぼろ負け確定ですわ。
史実世界は本当に勝てる要素がないなぁ…核を使おうにも、そもそも迎撃システムやハッキングやらでまともに撃てないかもしれませんしね。

690トゥ!ヘァ!:2019/05/27(月) 22:40:57 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
と言うよりも史実世界の零落がヤベーレベルなのである。

真正面からやり合って勝てると断言できるのは中国と中華セクトの戦いくらいじゃないかなぁ。
なお突発的なゲートの形成と同時に発生した史実世界へのセクト流入…

691名無しさん:2019/05/27(月) 22:54:27 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>690
史実世界の発展が緩やかになりつつある一方で日蘭世界は文字通りの持続可能な発展を遂げていますからねぇ…

あー、そういえばセクトも日蘭世界の技術発展の恩恵でそれなりの装備があるんでしたっけ?
まあ、人民解放軍が本腰を入れてきたら、流石に補給の差でヤバそうですが

692トゥ!ヘァ!:2019/05/27(月) 22:58:09 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>691
中華中央のセクトの装備に関しては文字通りピンからキリまでですね。

下は黒色火薬用いたライフルから、上は表世界の正規軍装備のお下がりまで幅広いです。

693モントゴメリー:2019/05/27(月) 23:12:28 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>689
ハッキングはOSの違いで難しいと思いますが、戦場での「迎撃」ならば
『亜音速ミサイルは予算と資源の浪費でしかない』レベルですぜ>日蘭世界

対空用レーザーやレールガンが各国で実用化されてる世界ですからねぇ。

694名無しさん:2019/05/27(月) 23:14:09 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>692
おおう…ホントにピンからキリまでですね。

正規装備の型落ち品ということは、ブラジル内戦の時の日蘭M1とか、ソ連崩壊で流れてきたMiG21とかが最上の装備ですかねー?

695トゥ!ヘァ!:2019/05/27(月) 23:14:30 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
日蘭米軍は史実と違い、対空戦車や車両の類も豊富に配備されていそうですしなぁ。

696名無しさん:2019/05/27(月) 23:14:39 HOST:FL1-118-108-57-122.myg.mesh.ad.jp
支那中央部はどうにか密輸された海外製銃器の保有数が軍閥の力の象徴
それに使える正規の銃弾は通貨替わりという何処ぞのゲームみたいな状況

697名無しさん:2019/05/27(月) 23:16:21 HOST:FL1-118-108-57-122.myg.mesh.ad.jp
あ、数台の装甲車両程度はともかく、装甲車両の集団や航空機みたいな危険度の高いものは
運用している存在が見つかり次第、周辺地から爆撃機なり攻撃機なりが飛んでいく模様

698名無しさん:2019/05/27(月) 23:16:27 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>693
あー、そうか、OSの違いがあるのか…

まあ、撃たれたところで迎撃すれば問題ないですからね。

699トゥ!ヘァ!:2019/05/27(月) 23:17:19 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>694
そういった兵器の類は維持が難しそうですから、どっちかと言えば機動戦力はトラックやバスを改造したテクニカルが中心かと。

この場合の正規軍の型落ち装備というのは確か比較的整備維持しやすい小火器の類だったはずです。
あとは精々旧式の対空砲の類でしょうか。

700モントゴメリー:2019/05/27(月) 23:21:12 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>695
>>698
まあ、上記の対空兵器は艦載型ですから、地上戦では要塞防衛線ぐらいにしか
ないでしょうけどね。

701トゥ!ヘァ!:2019/05/27(月) 23:23:09 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
列車搭載型対空レールが何度レーザー…

702トゥ!ヘァ!:2019/05/27(月) 23:23:48 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
失礼。対空レールガン&レーザーですね。日蘭米軍もそれくらいは実用化していそうかなと。

703名無しさん:2019/05/27(月) 23:24:25 HOST:FL1-118-108-57-122.myg.mesh.ad.jp
レールガンは史実でもユニット化することで
地上車両移動式にしたものが提案されているから
日蘭世界ならもう出回っていそう

704トゥ!ヘァ!:2019/05/27(月) 23:25:16 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
自衛隊が言っている自動式の迎撃レールガンでしたっけね。

705名無しさん:2019/05/27(月) 23:26:18 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>695
史実米軍がww2で得た教訓「制空権は我に有り、邪魔者は航空支援で吹き飛ばせ」
日蘭米軍がww2で得た教訓「制空権は奪われるもの。自分の身は自分で守れ。さもなきゃ死ぬぞ」
…180度違いますねぇ…

そういえば、テキサスのドクトリンもこんな感じなんですかね?
>>696
…メトロかな?
きっと、バカマシンガンみたいなお手製武器がいっぱいあるんでしょうね。
>>697
なるほどそれなら人民解放軍の圧勝ですね。人民解放軍がセクト認定されなければの話ですが

706名無しさん:2019/05/27(月) 23:27:59 HOST:i210-164-166-85.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>694
航空機や戦車といった正規軍とも遣り合えるような兵器は各国共に絶対に横流ししないという暗黙のルールができてたはず
仮に流れたとしたら>>697氏が言うように保有してる勢力を潰すのは当然として横流しした奴も徹底的に狩り出される

707名無しさん:2019/05/27(月) 23:31:33 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>706
あーなるほどわかりました。

ほんと中華中央は世紀末だなぁ…いや自分たちがやらかしたのが悪いだけども

708トゥ!ヘァ!:2019/05/27(月) 23:32:16 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
日蘭テキサスの場合は北米において日蘭米と同じかそれ以上に孤立しているので、日蘭米と同じかそれ以上の要塞化を進めている可能性はありますね。

>>705
真正面から戦うのなら人民解放軍の圧勝はゆるぎないかと。

ゲートネタのやつだと突然多数の都市部のど真ん中にゲートが現れた挙句、一斉に中華中央民が雪崩れ込んだせいで事態収拾が出来ず、
一部の都市では軍の基地が制圧されたせいで武器が放出されたりなどの混乱が続き、更に地方ではこの混乱に乗じて地方軍が蜂起を開始するなどと言った混沌的な状況に陥っていました。

709モントゴメリー:2019/05/27(月) 23:32:46 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
ボルトアクション式ライフルくらいなら自作してそうですけどね>中華中央

710トゥ!ヘァ!:2019/05/27(月) 23:35:25 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>709
ピンからキリの中にはボルトアクションも入っているでしょうからね。

まあ一般的な武器の一つになっているかと。

711名無しさん:2019/05/27(月) 23:37:32 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>708
そういえば孤立してた>テキサス
多分、メキシコにちょっかいかけてそうな気がする。

ゲートではなく入れ替わりだった場合は、どうなることやら…

712名無しさん:2019/05/27(月) 23:39:47 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
そういえば、日蘭戦車は確か現代がT-84でしたっけ?
ブラジル内戦時のM1戦車続行じゃいけなかったのかと…

713名無しさん:2019/05/27(月) 23:42:46 HOST:FL1-118-108-57-122.myg.mesh.ad.jp
日系戦車は史実自衛隊系戦車強化版に
蘭系戦車はうろ覚えだが、レオパルト2っぽいのとか
ガングリのレオパルト3みたいな話があったような無かったような

714トゥ!ヘァ!:2019/05/27(月) 23:43:38 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>711
その場合は史実アメリカ合衆国と日蘭テキサスの話し合い次第じゃないでしょうかね。

史実米がテキサスの独立性を認めるのか、認めないとした場合どうするのかなど。

715ナイ神父Mk-2:2019/05/27(月) 23:48:10 HOST:sp1-79-88-216.msb.spmode.ne.jp
一応日系戦車は日本向けに改装が入ったロシア系、
オランダは米国系統に近くなると言う事で設定しています。
どちらも相応に進行分の最新鋭技術が入ってるので性能は高いかと

716名無しさん:2019/05/27(月) 23:56:09 HOST:FL1-118-108-57-122.myg.mesh.ad.jp
日蘭世界現代の話で大型化した十式戦車が出てきたような気がしたけど
何か別の話と混ざったかな?

717名無しさん:2019/05/27(月) 23:57:58 HOST:i210-164-166-85.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>709
リアルだと発展途上国でも自動小銃やサブマシンガンの密造は普通にやってますしねぇ

718名無しさん:2019/05/27(月) 23:59:26 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
日本陸軍の日蘭世界版10式戦車はこんな感じになっていそうですね。

ttp://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/47882869.html

719トゥ!ヘァ!:2019/05/28(火) 00:04:10 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>717
封鎖されている中華中央で黒色火薬が現役なのは弾薬の問題があるからでして。
銃は作れるんですが、無煙火薬を使った弾薬の流通量が限られていまして。

無煙火薬作れるような工場はそら軍閥かマフィアに押されられているでしょうし、
彼等の装備も正規軍お下がりのマシンガンや自動小銃なので弾薬も大量に使い、備蓄も必要。

そうなるとそれ以外の勢力や民間が使う弾薬はやはり減ってしまいます。
なので危険はあるが家の工房でも作れそうな黒色火薬が流行りそうかなと言う話題になったためですね。

自衛したり、狩りをするだけなら黒色火薬のライフルやクロスボウでも出来ますから。

720名無しさん:2019/05/28(火) 00:07:24 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>714
今のアメリカだと認める認めない以前に内部分裂しそうで…テキサスからしたらオバマ政権なんて信じられないでしょうし。

そういえば日蘭メキシコだと、テキサスの諜報機関がカルテルを操ってたりするんですかね?
>>715
ああ、なるほど日蘭で系統が違うのですね。ようやく疑問が無くなりました。ありがとうございます。

721クー&ミー:2019/05/28(火) 00:15:37 HOST:sp183-74-192-47.msb.spmode.ne.jp
昔、メモ帳に保存していた日蘭世界戦車の系譜

日本大陸を考察・ネタスレ その67
473 :ナイ神父Mk-2:2016/05/12(木) 23:44:37
取り敢えず日蘭世界の戦車の主力年表的な物を作ってみました、以前の冷戦ゲートネタで戦力が年代より進みすぎているという話も有った為、調整もかねています。

日蘭 戦車年代別主力

日清戦争時(1890年代)

日蘭共通:マークV相当(塹壕戦が起らないと思われたため実戦投入はなし)

日露戦争時(1900年代)

日蘭共通:ルノーFT-17、ガントラック相当(ロシアが塹壕戦術に対応してくる可能性を考慮して大陸に持ち込むもルノーFT-17型は戦線への投入はされず。)

第一次世界大戦時(1910年代)

日本:史実チハ中戦車、史実3式中戦車相当(こちらは火力重視の重戦車目的で開発されている)

オランダ:クルセイダー巡航戦車、チャーチル歩兵戦車相当

第一次で日本は戦車の機種を明確化して配備開始、主力のチハと高火力でより大口径の3式を重戦車として開発、オランダは戦線が突破された場合や要塞線の死角を突破された場合の緊急展開様の快速な戦車として巡航戦車を敵領土侵攻、要塞線防衛の為の大火力重装甲の機体を求めて史実における歩兵戦車を開発する。

戦間期〜戦争直前(1920〜1930年代)

日本:中戦車→T-34〜T-44、T-55
   重戦車→IS-3、T-10

オランダ:巡航戦車チャレンジャー、コメット
    :歩兵戦車チャーチル
    :中戦車センチュリオン
    :重戦車、M103、コンカラー

ドイツ:中戦車→パンター
   :重戦車→ティーガーⅡ

ロシア:中戦車T-34-85
    重戦車IS-3

朝鮮王国:中戦車チハ

日本は順調に赤化、多分T-34辺りから開発チームが共産趣味者か同士○○とか言う様な連中が中心になり始める。
オランダはチャーチルの完成度が高すぎて次の機種に移れず限界を感じて日本式に、暫くはチャレンジャー・チャーチルを中戦車と見なして次の機体を開発、日本のT-55が完成した辺りでセンチュリオンとコンカラーを完成させる。
ドイツは日蘭の梃入れで1930年代後半頃にパンターとティーガーⅡが完成、主力として投入される。

戦中〜戦後(1940〜1950年代)

日本:T-64、T-72

オランダ:M60、チーフテン

ドイツ:パンターⅡ(100mm砲の搭載等砲の大型化の研究と新型製作の為の改良型)

ロシア:T-44,T-55

朝鮮王国:T-34

元々陸軍国家だったドイツが徐々に追い上げ、オランダは此処から徐々に米国風の戦車も混じってくる

1960〜1980年代

日本:T-84、T-90

オランダ:M1エイブラムス

ドイツ:レオパルド1,2

ロシア:T-80U

朝鮮王国:T-72

20年間で大凡第3世代へ到達、ロシアは国内に余裕が出始めた為、技術吸収を狙って日本と戦車を共同開発
オランダは本格的にアメリカ系にドイツは史実程度で進行中と成っている。

1990年代〜現代

日本、オランダ:10式?(何らかの次世代技術の投入が考えられる)、???(ブレイクスルーがあれば第4世代主力戦車)

ロシア:T-90、T-14

ドイツ:レオパルト3?(ロシア同様何らかの第4世代候補と思われる技術を投入したレオパルト改良型)

朝鮮王国:T-80U

現代までに何らかのブレイクスルーがあり第4世代戦車が完成する可能性も考慮に入れて不明、露独もそれに付随して次世代技術を入れた機体を完成させると思われる。

朝鮮王国はあくまで日本戦車買っていた場合の想定、後の作品で他の国から買えば変化する可能性があり。

722トゥ!ヘァ!:2019/05/28(火) 00:16:15 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
メキシコはカリフォルニアや一応アメリカにも繋がっているので三か国での引っ張り合いが起きている可能性もあるかと。

723クー&ミー:2019/05/28(火) 00:16:44 HOST:sp183-74-192-47.msb.spmode.ne.jp
日本大陸を考察・ネタスレ その69

615 :ナイ神父MK-2:2016/06/10(金) 21:15:54
取り敢えず日蘭での陸軍戦力は戦車だけで恐らく出てくるのが
89式重戦車=IS-3
チハ=T-55
99式重戦車=T-10
試製超重戦車オイ=和製マウス枠152mm砲搭載

更に戦中間に合えば
3式中戦車=T-64相当?

コレにレギュレーション的に問題が無ければ41cm砲が出てくる




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