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日本大陸を考察・ネタスレ その151
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日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの1回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。
3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
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でも、FFRがリシュリューを執念(としか言いようのない)で現役続行させた時は
本気で後悔してましたけどね。
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リシュリューは発展性がまだ残されていたが
後期サウスダコタ級は凄まじい生産性と引き換えに発展性ゼロだからやむを得ない……
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>>607
後期サウスダコタ級よりも日蘭がアメリカに返還しようとしたモンタナ級の
受け取りを拒否した事を本気で後悔するでしょうね。
後の海軍艦艇の規制緩和も相まってモンタナ級の返還拒否は最大の誤りだと
合衆国海軍だけではなくアメリカ政府でも言われるでしょう。
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言うて維持できるかと言うと、微妙な時期だからなぁ
モンタナ級はしばらく日蘭が運用してからの返還だから、おそらく60年代か70年代
丁度共産党が伸びてきたり、内戦になってテキサス一帯が独立した時期に被る
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モンタナ級姉妹も複雑な心境よね…。
完成したものの、完成した時には祖国に運用する力は無かった。
そして、日蘭に接収された。
まぁ、日蘭時代に戦艦として働けたから…。
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>>588
ただ、よくよく考えたら、中華植民地に関しては日本大陸が防壁になるので、日蘭以外はカナダを有するBCぐらいしかイェーガーを作りそうにないという…
>>589
こうしてみると、日蘭戦艦にリシュリューだと見劣りするなぁ
同盟国のテキサスに戦艦作らせなきゃ
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カリフォルニア共和国は記念艦として展示されているけど、戦艦を扱える乗員が居ないからバトルシップに出れるかは…。
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>>612
リシュリュー「小娘たちとは年季が違うわよ」
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確かフランスも海軍備条約が改正されてから新戦艦を計画していたと思う
ただリシュリュー改装から間もないし、口径は緩和されてないから
空母優先で新戦艦は研究設計段階みたいだけど
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リシュリューの何が凄いって、少なくとも大西洋版ハワイ沖海戦とも言える
グレートブリテン島沖海戦に参戦して生き残ってることだからなぁ……
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>>611
日蘭に接収後、祖国にいた時と比べ物にならない贅沢な後方支援体制と
SF作品に登場する様な最新装備を配備する日蘭海軍を見てモンタナ級姉妹は
祖国は日蘭に戦争を仕掛けた時点で敗戦は確定していたと確信するでしょうね。
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曲がりなりにも北米に帰れたモンタナ姉妹と帰れなかったアイオワは
向こうの艦これでかなりネタにされそう
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>>614
戦艦界の大御所ですよねw
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>>619
日蘭2大海軍と言えども、彼女に対しては上座を譲るでしょうねぇww
現役60年越えってだけでも脅威ですが、>>616氏の言う通り
「伝説の戦いの生き証人」ですもん。
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>>620
むしろ激戦となった戦いで、更にその負け戦の中を生き残ったので、下手な勝ち戦の生き残りよりヤバイという。
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生き承認自体は結構いるが、未だ現役って注釈付くとリシュリューしか残らんからなぁ
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大和型も敷島型が就役する2000年前後には退役するしねぇ
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四姉妹のうち、二つは記念艦だが二つがモスボールだから予備役状態と言えなくもない
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パシフィックリムネタを蒸し返すけど、夢幻会によるオタ文化布教が進んでいた場合日蘭世界の各国イェーガーは、マジンガーやらゲッターやらガンダムのもどきになる可能性があるのか…
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ある意味スーパーロボット大戦ですからのぉ。
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日本製のローニンとタンゴ…は変わりそうだな外見
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スーパーサムライロボに生まれ変わるローニン…
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一部はラインバレル的な感じにも…
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割と近代作品でサムラァイ!まんまなイメージのロボットって少ないですしね。
割と見てみたい気持ちがw
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>>629
女性パイロットが男性パイロットに「あなた、最低です」って言うんですねw
ギガンティックフォーミュラーは技術レベル的に流石に無理かなぁ
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サムライな感じなロボットか…
これとか
ttp://livedoor.blogimg.jp/eiga_2ch/imgs/f/8/f82ce38e.jpg
これとか
ttps://www.famitsu.com/image/2424/SIMo52d1h31f5r2Lo2HW14z9qjSUbAv1.jpg
これとか
ttps://www.famitsu.com/image/2424/BVOBG1RkMDE4mr1Tk233iAg2y15G1Ff5.jpg
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ちゃうねん。そういうスタイリッシュなやつとかぶっ飛んだのじゃなくて、フォーマルなサムライスタイルの機体が見たいねん。
ある意味武者ガンダムとかホンダムとかあんな感じのやつ。
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>>633
フレームアームズのマガツキやレヴァナントアイに武装を足したやつとかはいかがでしょ
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>>634
ああ〜 そうそうそんな感じ。
特にマガツキは理想的なデザインですね。こんな感じのベッタベタな奴が見たいんじゃ〜
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無敵将軍 とかシンケンオーとかは駄目ですか
あとはプラアクトがもっと続いてくれたら
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戦隊ロボは王道なデザインが多くてベネ。いいですよね〜
個人的に好きなのはザンボット3のデザイン。あれカラーリング変えるだけで大分イメージ変わりますし。
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ガーリオン無明は?
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ありゃサムライロボというよりサムライ風ガーリオンだからなぁ。
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バトルフィーバーロボ(ボソッ
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アニメ&コミックス版のナイツマ、イカルガ
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00のスサノオとマスラオもよさげ
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艦これネタで英国生まれであることを忘れようとしていたのは汚英世界の金剛だっけ?
あんな感じで日蘭世界のアイオワは米国生まれであることに触れなくなりそう
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日蘭世界のアメリカは汚英世界の英国みたいな事したっけ?
アイオワも別に祖国から手酷い扱いされたわけでもなし、祖国や戦った相手に恥がある訳でもなく捕虜みたいなもんだし。
内気にはなるかもしれないがあんな風に病まないだろう。
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借りた猫みたいな感じになってそうですねー>日蘭アイオワ
デレたら破壊力すごい奴だと思います(小並感)
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アメリカが何かしたというか、アメリカで設計された後期サウスダコタ級戦艦全般の評価がね……
メタ視点だと再評価されたけど、日蘭世界内だと対日蘭決戦用の量産戦艦として大々的に生産されたら
ろくに勝てず片端から沈められて、戦後は採用していた諸国から戦艦枠自体はあるのに
要らない娘扱いされて優先廃艦、あるいは返還拒否の嵐は病みそうだなと
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再評価された理由が他の世界だと1回の艦隊決戦でもう轢き潰されたからであって
元の日蘭世界単体では再評価されませんでしたからね……
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日蘭世界のアメリカ海軍が整備した海軍戦力は大抵の大国をも圧倒できるだけ
の戦力のはずなのですがね。
それを返り討ちにして最終的には壊滅させた日蘭海軍が規格外なだけで…
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史実の連合国海軍とかは普通に擂り潰せる大兵力だしねぇ
「こちとら何百年海洋世界帝国やってると思ってるんだ」な蘭帝と
その体制の片割れを同じく何百年やってきた日本がさらに上だっただけで
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戦う相手が悪すぎたよなぁ…。
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普通に全世界線探してみても正面戦力数では結構な上位陣なんですけどねぇ、日蘭世界のアメリカ側陣営……
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ハワイの戦力が史実アメリカぐらいなら余裕で攻め落としただろうしなぁ
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実際日蘭世界が入れ替わった作品では本当に鎧袖一触でしたね……
オランダ海軍が「イギリス海軍の先遣隊潰したけどあれだけのはずがねぇ!」とか
日本海軍が「アメリカの1艦隊潰したけど他は何処だ!」とか
言ってるのが悲劇と言って良いのか喜劇と言って良いのか分からなくなりましたわ……w
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せめて艦隊戦力が相応に揃っている44年以降じゃ無いとね……
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寧ろ日蘭のどっちかだけなら良い勝負してひょっとしたら勝つ見込みすらあるんだよなぁ。
>>646
そこは「アメリカの決戦兵器よ!!」とドン!と押し出すが実際の戦果の指摘を受けたら
「えっ、あっ、ちょっと、待って!お願いだから待って!!(涙目)」なキャラにした方が良いかも
実際日本の決戦兵器の一つである艦隊型駆逐艦も「鳴り物入りのデビューだったが実際に戦うと一部除いて特に活躍してない」ってのが殆ど
だがそれでも細かい逸話拾ったりしてキャラ付けしてるんだし
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性能はやや劣っていたとはいえ、初手で航空機二千機と戦艦十隻を突っ込ませた日蘭世界の米海軍の猛攻を
凌ぎ切って追い返したのが日蘭世界の在布哇日本海軍だから、そら桁が全然足りんとしかね……
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ヤーネルアンサーとかいう極限の解答
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「ノースカロライナ級2隻サウスダコタ級4隻アイオワ級6隻モンタナ級5隻、たったの17隻で足りると思ってんのか!相手はあのオランダだぞ!」
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入れ替わりが仮に現代でかつ相手が、CISやBC、FFRだったとしても史実世界側が勝つのは難しそう。
なにせあの日蘭を想定して軍備作ってるんだからなぁ…OCU?勝てるわけないじゃないですか
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>>653
潰した本隊を先遣隊だと思って、存在しない本隊を警戒し続けたんでしたっけ?
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>>659
同陣営同士の想定だと史実米vsCISのみ史実側が勝てそうって話で
他の史実英(EU)vsBCや史実仏(EU)vsFFRは残虐ファイト不可避だったかな
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>>654
艦隊はともかく航空機の性能差は絶望的なんだよなぁ…
史実のF4UやP-51、P-47があれば烈風や流星には対抗可能だけど戦争後半になってくると
F-4やF-8、シービクセンが纏まった数で出てくるから
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太平洋戦争末期辺りから朝鮮戦争終わり位じゃないと質はね・・・
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>>660
戦後に「実は何処かに戦力を隠し持っているんじゃないのか?」とOCUが造船所と云う造船所を探しまくっていましたね。
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日蘭世界の場合は技術も数年進んでいますから憂鬱世界より早く疾風がやって来ますからねぇ…。
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零戦として憂鬱疾風があった気がする
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>>661
「史実米vsCIS」にしても、正規軍同士の大規模戦闘やるとどうなるんだろう…
レベルですからねぇ。
海なら史実側が明確に有利でしょうけど、空・陸ではかなりあやしいです。
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まあ、史実米英仏は最悪核使えるからね
使った時点で致命的なくらい追い込まれてそうだが
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大戦中期位に間に合うなら流石に同盟各国共に平甲板式から
一部は防空駆逐艦とか作ってそうですけど、何処まで作れるか・・・
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>>668
世界線のつながり方次第ですね。
「ゲート方式」だと弾道弾は厳しいかな。
その場合は「ベルカ式国防術」になりますね…
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>>667
史実米国側はいざと云う時は核で脅す手が有りますしね。
ザ・ストロングと言われたロング大統領が再建した日蘭米国は、その経緯から兵士の粘り腰はかなり高いだろう。
となれば、史実米国の兵士は勝ってもPTSDになるのが大発生しそう。
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日蘭世界の兵器の時代別展開を探していたけどメモ帳に保存していたのは戦車しか無かったか…。
日蘭世界だと、日蘭ドイツも開戦時にパンターとティーガーⅡを揃えている恐怖。
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>>671
SAM回廊のせいで航空機による制空権の安定確保は難しいので防空車両マシマシ
+国土の縦深が取れないのでガチガチの機甲兵力で迎え撃つスタンスの
日蘭米軍と
航空兵力で地上軍凪ぎ払うつもらの史実米軍の相性は最悪やろなぁ……
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史実米軍の空軍溶けちゃ〜う!
対空戦力マシマシにした防衛型ソ連軍みたいな感じですよね。
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これでもまだ良い勝負できそうなだけマシよ
核無しだとBCやFFRの方は障子紙よりも悲惨な抜かれ方しそうだし
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史実EUは空母艦載機を溶かされてイージス艦がミサイル撃ち尽くしたら…
フリーハンドになったリシュリューが笑顔で41cm砲弾を、続けてFFRのミサイル巡洋艦が15.5(15.2)cm砲弾をプレゼントしていく。
てか、今のEUの結束だと…そもそも戦いに持ち込めるのかね?
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史実英独仏と日蘭世界の英独仏とをぶつけるよりはまだまともに戦えそうな組み合わせですしね。
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今のEU
英国 :メイ首相が力尽きると云った政治的ごたごたから参戦するか否かで議会が紛糾、意見が纏まらない。
フランス:恐らくEUの主力になるが、国内情勢があれなので一度大敗を喫すると…。
ドイツ :陸海空軍の手数が少ないので主力になれない。
FFRやBCが大艦隊を引き連れてきて、その映像が各国に流れたらEUは身内から裏切りが発生するだろうな()
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>>676
というか現状だとFFR側に転びそうな国も多い気がしますからね。最悪背後から撃たれて戦いにならない気がしますね。
そういや拙作だとドゴールさん殺すわ、ル・ペン父を大統領にするわで、史実フランス左派どころか右派まで発狂ものの国にしちゃったんだよなぁ…
まあ、あくまで妄想だから大丈夫かな?
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アパルトヘイト政策継続しているし政治家の生死の違いくらいは多少はね?
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史実マクロン「ル・ペンをどうにかした方が良さそう?」
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>>680
それでも物議を醸しそうではありますよね。
特に自由フランス勢が何もしていないと知ったらなおさらに
>>681
娘さんの方はまだ穏健派だからやめるんだ。
むしろ娘さんの方をどうにかすると、FFRでの功績もあって存命な父親の方がアップをし始めてしまう気が…
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政治家的にも政治色的にも史実フランスとは真逆と言っていい存在ですからなぁ。
名前だけ同じの別人レベルですしね。
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ポルポトも日蘭世界では真っ当な政治家として活躍していますからね。
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>>683
まあ、だからこそ史実と戦わせたらどうなるか、というのを考えるのが面白いんですけどね。
そういえば、軍事以外の民生面だと日蘭世界と史実世界(除くOCU)だとどれくらいの差があるんでしたっけ?
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80、90年代くらいにニンテンドーDS(初代)が出ていたような……うろ覚え
民生というか、宇宙開発だと2010年代に軌道エレベーター、軌道宇宙基地、恒久月面基地が存在
火星有人探査秒読みとかだったかな
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日蘭で史実の20〜30年程、他だと引っ張られてる前提なら最高史実先進国並〜最高20年程かと・・・
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本当の意味で子供たちの笑顔のために頑張っているポルポト…
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>>686、>>687
うん、ふつうに経済的にもぼろ負け確定ですわ。
史実世界は本当に勝てる要素がないなぁ…核を使おうにも、そもそも迎撃システムやハッキングやらでまともに撃てないかもしれませんしね。
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と言うよりも史実世界の零落がヤベーレベルなのである。
真正面からやり合って勝てると断言できるのは中国と中華セクトの戦いくらいじゃないかなぁ。
なお突発的なゲートの形成と同時に発生した史実世界へのセクト流入…
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>>690
史実世界の発展が緩やかになりつつある一方で日蘭世界は文字通りの持続可能な発展を遂げていますからねぇ…
あー、そういえばセクトも日蘭世界の技術発展の恩恵でそれなりの装備があるんでしたっけ?
まあ、人民解放軍が本腰を入れてきたら、流石に補給の差でヤバそうですが
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>>691
中華中央のセクトの装備に関しては文字通りピンからキリまでですね。
下は黒色火薬用いたライフルから、上は表世界の正規軍装備のお下がりまで幅広いです。
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>>689
ハッキングはOSの違いで難しいと思いますが、戦場での「迎撃」ならば
『亜音速ミサイルは予算と資源の浪費でしかない』レベルですぜ>日蘭世界
対空用レーザーやレールガンが各国で実用化されてる世界ですからねぇ。
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>>692
おおう…ホントにピンからキリまでですね。
正規装備の型落ち品ということは、ブラジル内戦の時の日蘭M1とか、ソ連崩壊で流れてきたMiG21とかが最上の装備ですかねー?
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日蘭米軍は史実と違い、対空戦車や車両の類も豊富に配備されていそうですしなぁ。
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支那中央部はどうにか密輸された海外製銃器の保有数が軍閥の力の象徴
それに使える正規の銃弾は通貨替わりという何処ぞのゲームみたいな状況
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あ、数台の装甲車両程度はともかく、装甲車両の集団や航空機みたいな危険度の高いものは
運用している存在が見つかり次第、周辺地から爆撃機なり攻撃機なりが飛んでいく模様
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>>693
あー、そうか、OSの違いがあるのか…
まあ、撃たれたところで迎撃すれば問題ないですからね。
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>>694
そういった兵器の類は維持が難しそうですから、どっちかと言えば機動戦力はトラックやバスを改造したテクニカルが中心かと。
この場合の正規軍の型落ち装備というのは確か比較的整備維持しやすい小火器の類だったはずです。
あとは精々旧式の対空砲の類でしょうか。
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>>695
>>698
まあ、上記の対空兵器は艦載型ですから、地上戦では要塞防衛線ぐらいにしか
ないでしょうけどね。
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列車搭載型対空レールが何度レーザー…
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失礼。対空レールガン&レーザーですね。日蘭米軍もそれくらいは実用化していそうかなと。
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レールガンは史実でもユニット化することで
地上車両移動式にしたものが提案されているから
日蘭世界ならもう出回っていそう
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自衛隊が言っている自動式の迎撃レールガンでしたっけね。
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>>695
史実米軍がww2で得た教訓「制空権は我に有り、邪魔者は航空支援で吹き飛ばせ」
日蘭米軍がww2で得た教訓「制空権は奪われるもの。自分の身は自分で守れ。さもなきゃ死ぬぞ」
…180度違いますねぇ…
そういえば、テキサスのドクトリンもこんな感じなんですかね?
>>696
…メトロかな?
きっと、バカマシンガンみたいなお手製武器がいっぱいあるんでしょうね。
>>697
なるほどそれなら人民解放軍の圧勝ですね。人民解放軍がセクト認定されなければの話ですが
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>>694
航空機や戦車といった正規軍とも遣り合えるような兵器は各国共に絶対に横流ししないという暗黙のルールができてたはず
仮に流れたとしたら>>697氏が言うように保有してる勢力を潰すのは当然として横流しした奴も徹底的に狩り出される
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