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日本大陸を考察・ネタスレ その151

1New:2019/05/02(木) 00:08:36 HOST:softbank060128001160.bbtec.net
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。

投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。


【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの1回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
 気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
 すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。

227名無しさん:2019/05/09(木) 00:02:44 HOST:ntkngw938210.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>225
陸だと中華を通ることになるのでその干渉を嫌がって、
某一帯〇路のように海のシルクロードを伸ばしていくのでは?

228トゥ!ヘァ!:2019/05/09(木) 00:05:30 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
乙です

取りあえず名目上は名誉白人と植民地人にも議員の席を上げるよ!って感じでしょうかね。

229名無しさん:2019/05/09(木) 00:10:50 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>227
北海道にエフタルがいるしもしかしたら草原の道が北海道にまで伸びて北前船みたいな感じで都に運ばれるのかも

230ナイ神父Mk-2:2019/05/09(木) 00:13:06 HOST:sp1-75-231-109.msb.spmode.ne.jp
乙です。まあ、外人部隊とかからの市民権獲得とかで排他的とは言え一定数は名誉市民とかも居ますしね・・・
融和も厳しい現状、余程の事が無い限りは白人中心の社会で回る事は避けられないでしょうし

231名無しさん:2019/05/09(木) 00:55:43 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>228>>230
「まあ、とりあえずはお前らにも議席やるよ。ただし、同化政策は続行な。あ、反乱起こしたらセクト認定だからよろしく」
こんな感じでしょうかね。…自分で書いておいてなんですが、何たるサツバツとした国家か!

232トゥ!ヘァ!:2019/05/09(木) 01:17:19 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
だが待ってほしい。問答無用で消毒していないだけでも理性的だと考えられないだろうか(中華セクトを見つつ)

233ハニワ一号:2019/05/09(木) 01:51:14 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>222-223
南朝鮮が鴨緑江辺りまで進出した場合だと将来に清朝が弱体化した時に満州を併合して国土を拡大する事も出来るかな。
大陸日本もロシアや中華に対する防壁役として南朝鮮の満州併合を認めるだろうしな。

234名無しさん:2019/05/09(木) 07:43:10 HOST:i118-21-186-217.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>南朝鮮の満州併合

満州全土となると国家規模が一気に倍以上に膨れ上がることになって
さすがに統治しきれないと思うから南朝鮮側が断るんじゃないかな?
今の遼寧&吉林省あたりまでなら喜ぶかもしれないけど

235名無しさん:2019/05/09(木) 10:05:41 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
そういえば、白村江の頃に唐と日本がガチバトルすると西域の方で暴れてた吐蕃が一人勝ちになるのかな?
流石に唐王朝を滅ぼすまではいかないだろうけど、この世界のチベットの領域が広くなる可能性はありそう。

236クー&ミー:2019/05/09(木) 10:09:41 HOST:sp49-98-52-122.mse.spmode.ne.jp
>>233
流石に、満州の併合は国力的に厳しいでしょう。
日蘭朝鮮の強化版辺りが朝鮮単独の国力では限界かと。

満州を手に入れるのであれば日朝による共同開拓と日本からの派兵が必要になりそう。

237名無しさん:2019/05/09(木) 11:53:07 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
お昼には少し早いですがビドーの憂鬱を投下します。

238名無しさん:2019/05/09(木) 11:54:31 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
日蘭世界妄想 ジョルジュ=ビドーの憂鬱 3

1979年 テキサス共和国 陸軍兵器開発局
「ほう、これはなかなか…」
「ええ、良いものでしょう?」
ジョルジュ=ビドーは次期主力戦車の試験走行を見ながら、兵器開発局のスタッフと話をしていた。
低姿勢の砲塔、複合装甲という新世代の鎧、そして自動装填装置付き120mm砲、全てが新しいFFRの主力戦車にふさわしい出来だった。
「この戦車はいつから作れる?」
「まずは生産ライン等を整えてからですので…2年程度はかかるでしょうか」
「2年か…ひまな人間にとっては短いが、若者にとっては長いだろうな。特に国境で常に敵と向き合っている彼らにとってはな。」
そういうとビドーは近くにいたテキサス陸軍から案内役として派遣されたアウグストゥス=オータム少佐を見る。
オータムはいきなりFFR大統領に見られて困惑していたが、ビドーは特に気にせず続けた。
「思い返せば、一年や二年というのは本当に短いものだったのだな。…あの時はそんな風には微塵も感じなかったのだが…」
技術者はビドーがどこか遠くをみているような感じがした。はるか彼方の遠い場所を…

1948年2月22日
ビドーはその日も忙しい書類仕事に追われていた。
もう一年もたつと言うのにあれ以来ド=ゴールもパリ伯もそして、英国からのスパイであるというキム=フィルビーという男もまるで尻尾を見せなかった。活動など肇からなかったかのようだ。ムーランからの連絡もない。
フランスの政局はペタン元帥の死後全く安定していない。本来ならば新しい内閣が組織されるであろう所なのだが、こうして自分が仕事をしているのが何よりの証拠だった。
「ルイ=ボナパルトのように政局の安定を図るべくクーデターを起こすならば…いましかないが…一体、何を考えている?ド=ゴール?」

薄暗い部屋の中に三人の男がいた。
「では、機は熟したそう考えて良いのですな、将軍」
「ああ、だが今しばらくは待った方がいい。ここで尻尾を掴まれては今まで待った意味がない。あくまで慎重にだ。北アフリカからの援軍を待たねばな。それともそこに控えている奴だけでなんとかできる、と?」
パリ伯との問答を終えたド=ゴールからやつ呼ばわりされた男、大戦中はミリスの指導者として活躍した男ジョセフ=ダルナンは怒りを滲ませて反論する。
「北アフリカからの援軍だと?有色人種の手を借りなければまともな戦争も出来ないのか?敗北者め。」
見え透いた挑発だがド=ゴールには効く、とパリ伯もダルナンも思った。バリ伯は狼狽し、ダルナンは勝ち誇った気分になった。
「念には念をと言うことだよ。ダルナン君。」
たが、ド=ゴールはそれだけ言うと出て行ってしまった。2人は顔を見合わせたが、すぐに2人とも部屋を出る。2人にもやることがあるからだ。『政権内に潜む共産主義者の一掃』という大仕事の下準備が。

ド=ゴールは車の中で一人考えていた。なぜあの場で自分があそこまで冷静だったのかを、結局たどり着いた答えは自分と彼らは違うから、だった。
パリ伯は王位のことしか、ダルナンは反共産主義しか頭にない。だが自分は違う。自分ほどフランスの未来を考えているものはあの場にはいないはずだ。
なぜ、英国が我々に接触してきたのか、それは隣国の社会主義化の防止というだけではない。彼らは英国の言うことを聞く弱いフランスが欲しいのだ。だが、あいにく私のような亡命政府組はフランスでの影響力を日に日に失っている。だからこそ反英を公言していた私のようなものにも近づいてきた。これでも戦前の軍改革案の提唱者ということで少しは名を知られているからだ。
そして、弱いフランスを作った暁には彼らは我々の植民地を市場として扱うだろう。だが英国にとって我がフランスの植民地を彼らの国王陛下のもとで蘭帝型の植民地とするのは骨が折れる。だから傀儡が必要なのだ。
だが、私はそれでも構わないのだと思う。我がフランスの将来は負債たる植民地の放棄にこそある。あんな連中と手を組んだのもクーデターを成功させて『英雄』になる為。なってしまえばどうにでもなる。

「そうだ。私は英雄になるのだ。」

239名無しさん:2019/05/09(木) 11:57:44 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
投下終了です。
英国の植民地収奪については、史実でフランスの降伏後に米英で植民地を分割しようとしたという話をもとにしています。

240クー&ミー:2019/05/09(木) 12:26:46 HOST:sp49-98-52-122.mse.spmode.ne.jp
乙です。

241クー&ミー:2019/05/09(木) 13:00:19 HOST:sp49-98-52-122.mse.spmode.ne.jp
よくよく考えると、日蘭朝鮮レベルまで領土を広げたら朝鮮半島分断ネタよりは日百蜜月ネタになりそうだな。
まぁ、日本大陸によって強化された百済が日蘭朝鮮レベルの領土を持ったら列強に仲間入り出来るな。

242名無しさん:2019/05/09(木) 13:37:35 HOST:37.231.128.101.dy.bbexcite.jp

植民地の解体については、少なくともエストシナ植民地については
米英植民地共々OCUから条約で「責任を持って直轄管理しろ」と言われているのがネックか
もう少し時代が下ってからだと思うが、英国が独立させようとして条約違反だと揉めて諦めていた記憶がある

243名無しさん:2019/05/09(木) 13:49:00 HOST:KD182251108053.au-net.ne.jp
中華植民地はなぁ……

ドン引きなことやらかしたセクトの後継みたいな軍閥勢力が
罷り間違って中華統一感を成し、海峡挟んだ向こうにできたら大陸日本には悪夢だからね
そら米英仏で壁にするわなと

244クー&ミー:2019/05/09(木) 20:46:16 HOST:sp49-96-8-120.mse.spmode.ne.jp
統一しそうな勢力が出来そうだったら、その都度日蘭等が総出で消す筈だったので中華統一は無いと思われます。
そう言えば、中華中央地域では近代銃器の弾薬が通貨になっているって議論もやったなぁ…

245クー&ミー:2019/05/09(木) 20:49:55 HOST:sp49-96-8-120.mse.spmode.ne.jp
なお、弾薬は割高な価格で横流しに見せ掛けて売ったはず。
代金は鉱物資源等の物納。

246名無しさん:2019/05/09(木) 20:53:26 HOST:KD182251109149.au-net.ne.jp
支那内陸監視機構だっけか
大水源たる各大河の要塞ダムを本拠地に、流域警備の河川砲艦なんかを運用してるっていう

要塞ダム周辺には軍閥の支配を逃れたい人間の自由都市が勝手にできてるとも

247トゥ!ヘァ!:2019/05/09(木) 21:17:02 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
乙です

ドゴールは祖国のためとか言ってますがこれどう見ても英雄願望の方が先行してますよねえ…

ダルナンの国内から共産主義者一掃ってのはまだわかりますが協力者がかのキム・フィルビーじゃなぁw

248名無しさん:2019/05/09(木) 21:45:28 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>240
ありがとうございます。
>>242
完全に書き忘れましたが、流石にド=ゴールにもエストシナを放棄する気はないです。
というのも、エスト=デ=パリ(旧上海)にペタン元帥の墓が本人の遺言したがってあるという設定を勝手に考えた(史実ではヴェルダンで眠りたいと言った人ですし)ので、元帥の後継者志望のド=ゴールとしても放棄できない……はず。
というのも本編中に書くつもりだったんですが、完璧に忘れました。
>>247
ド=ゴールからすると、自分が祖国の為に考えている方法正しいのだから何とかして実現しなくては→誰もついてこない(特に何の功績もないから残当)→こうなったら英国の策略に乗ってでも英雄になって、祖国を導くんだ。パリ伯、ダルナンなんて連中は使い捨てだ。
こんな感じでしょうか

249クー&ミー:2019/05/09(木) 21:45:46 HOST:sp183-74-192-15.msb.spmode.ne.jp
>>246
自由都市も議論で出ていましたね。
後は、国境沿いにも要塞線が有ったはず。

250トゥ!ヘァ!:2019/05/09(木) 22:01:02 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
ペタン元帥が英雄すぎる…

251名無しさん:2019/05/09(木) 22:05:39 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
ペタン、ビタン、ビッタンコ

252名無しさん:2019/05/09(木) 22:10:27 HOST:FL1-61-203-24-62.tym.mesh.ad.jp
>>251
何かフレーズに聞き覚えあるな?ちょいとそのフレーズ調べてみるか。
そんで、なんだったっけ?と検索してみた・・・が出てこない、それっぽいのは何もない

近くに居た親に聞いて何のフレーズか分ったわ、凄い世代差を感じる。

253名無しさん:2019/05/09(木) 22:12:41 HOST:KD106180004066.au-net.ne.jp
ピョコン ペタン ピッタンコ

254名無しさん:2019/05/09(木) 22:14:42 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
間違えて覚えてるなあ。アニメはよく見てたけど。

255名無しさん:2019/05/09(木) 22:17:54 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
しかし、見返してみると安定の誤字とミス(汗
オータム大佐、勝手に降格してしまい申し訳ありません。いや、なんとなくテキサス共和国ってエンクレイヴぽいんじゃないかと思っただけです。
なんかもう名無しのテキサス大統領もディック=リチャードソンでいい気がしてきた。
とりあえず、灰とヒッコリーのバットで武装した古のナイトのような首都の国会議員達にぶん殴られてきますw
…そういえば、この迷言を残した大統領の名前の元ネタと思われる人は黒人労働者なんですよね。ザ・ストロングことロングさんの後継者にCV秋元洋介の黒人大統領とかどうですかね?
そして、パリ伯もバリ伯にしてしまいました。勝手にOCUに島流しにしてごめんなさい。

256名無しさん:2019/05/09(木) 22:21:08 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
根性。根性。ど根性だ

257トゥ!ヘァ!:2019/05/09(木) 22:30:25 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
確かにエンクレイブっぽいですねw

CV秋元洋介の大統領って元ネタの方はAIじゃないですかー!

258名無しさん:2019/05/09(木) 22:37:17 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>257
きっと日蘭世界だと増えた黒人の中にたまたま同じ名前の人がいたんですよ(震え声

多分乗馬が趣味で中華拳法もマスターしてると思いますw

259トゥ!ヘァ!:2019/05/09(木) 22:40:09 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
北米不敗の二つ名を持ってそうな大統領ですねぇw

260名無しさん:2019/05/09(木) 22:43:05 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
そしてまた新たな誤字が…
初めから、を肇からと書いていました。
この件について、筆者は担当アイドルの名前に勝手に変換されて入力してしまった、誠に申し訳ないと思うなどと供述しており、再発防止につとめたいと語っています。

261名無しさん:2019/05/10(金) 10:23:28 HOST:37.231.128.101.dy.bbexcite.jp
ザ・ストロングの後継なんてマイケル・ウィルソン級を呼んでこないと……

262名無しさん:2019/05/10(金) 12:39:04 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>261
マイケル・ウィルソンは父親も確か大統領なので、ロングさんの後任は安泰ですね。

263名無しさん:2019/05/10(金) 13:21:38 HOST:37.231.128.101.dy.bbexcite.jp
日蘭世界の支那内陸監視機構でふと思ったが、主要河川流域が列強によって警備されて
軍閥勢力が排除されているとなると、軍閥勢力の主要な都市は
小河川や湖みたいな場所の近くに作られるんだろうか

264クー&ミー:2019/05/10(金) 17:56:43 HOST:sp49-106-211-248.msf.spmode.ne.jp
21世紀の日蘭アメリカ軍の兵器でロングorヒューイ・ロングと名付けられるのは何になるのだろうか?
偉大過ぎる大統領であるが故に下手な兵器に名付けたら国民からバッシングを食らう模様。

265クー&ミー:2019/05/10(金) 18:03:32 HOST:sp49-106-211-248.msf.spmode.ne.jp
>>263
中華中央地域は血で血を洗う世界ですし、各軍閥は防衛に適した要害の地に拠点を作っていそうですな。
中華中央地域の軍閥は飛行機を持つレベルの技術は持っていませんし。

266トゥ!ヘァ!スマホ:2019/05/10(金) 18:19:08 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>264
大型艦艇か主力戦車あたりでは?

267クー&ミー:2019/05/10(金) 18:23:30 HOST:sp49-106-211-248.msf.spmode.ne.jp
>>266
やはり、そこが妥当ですかね?

始めは主力戦車に付けて、軍備制限が緩和されたら新型正規空母に名付ける感じでしょうかね?

268クー&ミー:2019/05/10(金) 18:33:12 HOST:sp49-106-211-248.msf.spmode.ne.jp
兵器以外だと、建築物や公園、道路や橋等もヒューイ・ロングと名付けられるものが有りそうですね。
ちなみに、史実だとヒューイ・ロング橋が有る模様。

269トゥ!ヘァ!スマホ:2019/05/10(金) 18:47:31 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>267
船には是非とも付けたい名前でしょうしね。

きっと二つ名のごとく沈みにく船になるはずw

270クー&ミー:2019/05/10(金) 18:55:34 HOST:sp49-106-211-248.msf.spmode.ne.jp
そして、海軍内部で熾烈な名前の取り合い合戦が行われるのですね。
空母派、巡洋艦派、駆逐艦派、潜水艦派、補助艦艇派が舌戦を繰り広げると…。


そう言えば、日蘭アメリカではヒューイ・ロングの息子であるラッセル・ロングも大統領になるんだろうか?

271トゥ!ヘァ!スマホ:2019/05/10(金) 19:18:36 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
少なくとも有力な政治家候補ではあるかと。

272名無しさん:2019/05/10(金) 19:20:44 HOST:KD182251113074.au-net.ne.jp
日蘭世界の米主力戦車は生存性重視のガチガチ重戦車系統だったはずだから
鉄の男みたいなロングとは相性良さそう

273クー&ミー:2019/05/10(金) 19:46:20 HOST:sp49-96-8-120.mse.spmode.ne.jp
>>271
なお、ラッセル・ロングは史実で1948年12月31日〜1987年1月3日まで上院議員をやっています。

274トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 20:13:37 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>273
そうなると実績次第では大統領選挙に十分出れますね。
テキサス独立の後始末が終わったロング大統領の後任は取りあえずこの人の可能性が微レ存?

275クー&ミー:2019/05/10(金) 20:32:36 HOST:sp49-96-8-120.mse.spmode.ne.jp
ザ・ストロングの息子と云うネームバリューは強いですからね。

276名無しさん:2019/05/10(金) 20:36:01 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>265
要塞都市から鉄道網が伸びて…ってそれじゃカバネリだな。
>>269
欲を言えば戦艦かそれに準ずる艦がいいんですけどねぇ。
>>272
M1エイブラムズの重装甲仕様でしたっけ?
でも、OCUが60年代かなんかにM1を作っていたような気が…
個人的にはせっかくソビエトからの亡命者がいるわけですし、史実の試作車両でもいいと思いますが

277トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 20:52:01 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
ですなぁ。出来れば戦艦。無理でも空母あたりの名前にしたいものです>>ロング

278クー&ミー:2019/05/10(金) 21:00:57 HOST:sp49-106-211-248.msf.spmode.ne.jp
軍備制限が軽減されたら45000t級正規空母が持てますから、そこでヒューイ・ロング級航空母艦が生れるか否かですね。

軍備制限軽減の条約を書いたのは何スレ目だったっけな…。

279クー&ミー:2019/05/10(金) 21:04:16 HOST:sp49-106-211-248.msf.spmode.ne.jp
戦艦は技術が途絶えていますから無理だろうな…。
そもそも、日蘭世界で戦艦の技術を維持しているのは日蘭以外ではリシュリューを維持し続けているフランスだけですしね。

280トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 21:05:20 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
何より戦艦を維持するだけの余裕が戦後すぐのアメリカにはないのじゃ…

281ナイ神父Mk-2:2019/05/10(金) 21:15:37 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
やはり此処は正規空母でしょうね…岩に顔彫れないのは残念だと思いますが
艦艇には名前付けられるでしょうし…後は何らかの記念建造物とかですかね?
ロング大統領が在任中に力を入れた建築物とかが後にロング○○とかの通称を
持つとか・・・

282クー&ミー:2019/05/10(金) 21:20:36 HOST:sp49-96-8-120.mse.spmode.ne.jp
ニューワシントンDCのメインストリートとかはロングアベニューとか言われていそうだ。

283名無しさん:2019/05/10(金) 21:21:16 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>279
なら、アーセナルシップを…対艦ミサイルの対処が完璧な日蘭世界の戦艦相手じゃなあ…
戦艦の主砲さえ製造できればなんとかなるんですがねぇ…それが一番厳しいんですよね。

284クー&ミー:2019/05/10(金) 21:27:33 HOST:sp49-96-8-120.mse.spmode.ne.jp
戦艦は主砲測距儀の製作技術も

285モントゴメリー:2019/05/10(金) 21:35:31 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>283
列車砲の砲身という事にすれば
製造ノウハウも継承できますよ。

286トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 21:41:46 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
戦艦用大型砲弾の製造技術と、それを扱いための自動装填装置も開発せねば…

287モントゴメリー:2019/05/10(金) 21:47:31 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>286
マジノ線みたいな要塞線作りますか。
そうすれば戦艦の砲塔システムそのものを保存できます。

288名無しさん:2019/05/10(金) 21:49:45 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>284

289トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 21:50:48 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>287
ロッキー山脈要塞線あたりですかねw

290名無しさん:2019/05/10(金) 21:53:10 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>284
レーダーと弾着観測用人工衛星、無人機とのデータリンクじゃダメなんでしょうか?
>>287
おお、その手がありましたか、いつぞやのロッキー山脈大要塞がそうなりそうですね。

291モントゴメリー:2019/05/10(金) 21:54:14 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>289
あとは、以前話に出てきた「回廊部」要塞ですかね。
こういう砲台は空襲されたら終わりなんで廃れましたけど
回廊は「対空防御の極致」らしいですから大丈夫でしょうし。

292名無しさん:2019/05/10(金) 22:00:07 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
トゥヘァ氏が同じこと言ってた…

そういえば、軍備制限条約って新たに独立したテキサス共和国にも適用されるのでしょうか?

293トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 22:01:06 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>291
テキサスの独立により海に接する東部と内陸部を繋げている部分がかなり細くなったとこでしたっけね>>回廊

北の新大陸共和国と南のテキサス共和国に挟まれているおかげで、見事なまでのアメリカにおけるアキレス腱となった地域。

294トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 22:03:48 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>292
テキサスが真のアメリカ政府を求めるのなら適用されるかと。

単純に別国家としてやっていくために独立したのなら適用はされないと思われ。

295名無しさん:2019/05/10(金) 22:12:16 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>294
そこら辺微妙なんですよね>真のアメリカ国家として
FFRネタ書いてる人間としては是非とも別国家としてあって欲しいんですが…まあ、そうなるとエンクレイヴネタが使えなくなりますがw

アメリカ戦艦と睨み合うテキサス戦艦なんかもみたいんですけどね。

296トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 22:17:13 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>295
独立理由的に今のアメリカにノーを突きつけた感じなので、多分旧アメリカ領の統一とかは望んでいないと思われ。
何よりFFRがそんなこと許さんでしょうしね。

睨み合う戦艦同士というのなら、テキサス独立における諸々の動乱やら緊張状態を鑑みて両軍にて予備役もしくは記念艦として保有していた戦艦を急遽現役復帰させたとかでしょうかねえ。

297名無しさん:2019/05/10(金) 22:30:55 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>296
そんな所でしょうね>現役復帰
残存戦艦何がいたっけ…

そういえば、たしかメキシコも革命が起きたはずですから、亡命メキシコ人部隊とかもありそうな気もしますね。

298トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 22:33:55 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
日蘭世界北米はやはりネタの宝庫ですわw

299ナイ神父Mk-2:2019/05/10(金) 22:49:48 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
残存艦で可能性が大きいのは大量生産されたサウスダコタ級戦艦辺りですかね?
流石にモンタナ級は扱い切れないと各アメリカ共に受け取りは断られた形ですし…

300クー&ミー:2019/05/10(金) 22:56:15 HOST:sp49-106-211-248.msf.spmode.ne.jp
モンタナ級は日蘭が2隻ずつ賠償艦として兵装換装後に運用していますね。

日蘭世界のモンタナ級についてはナイ神父氏の「日蘭世界 遅すぎた戦艦」をば
ttps://www18.atwiki.jp/teitoku_bbs/pages/3356.html

301名無しさん:2019/05/10(金) 22:56:21 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
そういえば、最近読んだ「11の国のアメリカ史」というアメリカの地域性を歴史から解説した本によると、
旧メキシコ領のネバダやアリゾナ、カリフォルニアと言った州はもともとメキシコの中でもリベラルな地域で中央政府に対して絶えず反発しており(テキサス独立も現地のメキシコ人からすればその一環だったそうで)、
現在でもチワワやソノラなどの州は概ね自由を重んじる傾向が強いそうで、もしかしたら日蘭メキシコは北部の自由主義政権、中央共産政府、南部のマヤ人政府に分裂しているのかもしれません。

302トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 22:59:17 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
メキシコ三国志ですか…

復帰する戦艦は在庫的に考えるとサウスダコタ級になりそうですかね?

もしかしたらテキサスとアメリカの緊張に触発されて、新大陸共和国の方でも一時的に戦艦が復帰する可能性が微レ存?

303名無しさん:2019/05/10(金) 23:00:49 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
あげてしまった上に途中送信してしまった…
>>299
サウスダコタですか了解です。テキサスの艦名はやはり人名由来ですかね?
そういえば、軍備制限緩和で確かアメリカって新造戦艦を2隻くらいまで作れたんじゃなかったでしたっけ?

304名無しさん:2019/05/10(金) 23:09:25 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>302
まあ、マヤ人の方は独立国家を作れるまでいくかはちと微妙ですが…

戦艦メイフラワーという言霊が…>新大陸共和国の戦艦

305トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 23:14:55 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
戦艦信仰の自由ですかw >>メイフラワー


>>303
軍備量的には作れますね。あとは技術と人材と予算が許せばですが…

306ナイ神父Mk-2:2019/05/10(金) 23:15:12 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
あーそう言う議論も有りましたね…確か一定規模以上の
戦艦か空母の選択式だった様な…

307トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 23:24:18 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
大概の国は注げる余力を考えて、汎用性の高い空母の方を選ぶだろうと言われていましたね。

308弥次郎:2019/05/10(金) 23:27:02 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
戦艦が時代遅れの艦艇とは言いませんけど、費用対効果を考えたり、前提条件を鑑みると空母の方が上という状況ですからね
日本と蘭帝はある意味特殊すぎると言いますか…

309モントゴメリー:2019/05/10(金) 23:27:29 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
アメリカの「回廊」って
『ミズーリ州とケンタッキー州の接合部』なんですね。
地図と大陸スレ53の情報からわかりました。

…これ、一番狭い所で幅100kmあるかどうかですね。
中央部に射程40kmの要塞砲置いたらほぼカバーできちゃう。

310トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 23:35:46 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
要塞化不可避ですなw

ロング回廊要塞とか名付けられそうですわ。

311モントゴメリー:2019/05/10(金) 23:47:26 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>310
さらに言うと、州境って「ミシシッピ川」じゃん…
橋落とされたらアウトですね。

312トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 23:51:07 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
尚更要塞化不可避ですな…

地盤工事して地下トンネルなんかも作ろうとするかも?

313蓬莱人形:2019/05/11(土) 00:01:34 HOST:baidcd023ef.bai.ne.jp
ロング・コリドー要塞とでも名付けますか
「長い回廊の要塞」と「ロングの回廊要塞」のダブルミーニングで

314トゥ!ヘァ!:2019/05/11(土) 00:02:28 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
映画だとよく宇宙人とかに攻撃されたり、人類最後の抵抗拠点になったりしそう(ハリウッド並感)

315蓬莱人形:2019/05/11(土) 00:02:35 HOST:baidcd023ef.bai.ne.jp
申し訳ない、よく読んでなくて同じこと書いてしまった…

316モントゴメリー:2019/05/11(土) 00:11:35 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
あと、海兵隊が展開してそうです。
「水陸両用作戦」なら彼らが一番ですし。
舟艇機動で連絡線を維持してそうです。

317トゥ!ヘァ!:2019/05/11(土) 00:17:03 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
河川艦艇の類も数多く配備されそうですね

318名無しさん:2019/05/11(土) 01:09:33 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>316
そういえば、海兵隊ってそもそも存続できるんでしょうかね?
日蘭世界だと見せ場が少なかった気もしますし、史実より余裕ない中で、真っ先に犠牲になりそうな気がします。

319クー&ミー:2019/05/11(土) 12:22:56 HOST:sp49-96-8-120.mse.spmode.ne.jp
何かしら活躍していないと戦後は陸軍に吸収されそうだなぁ。

320名無しさん:2019/05/11(土) 12:48:26 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>319
あるいはロシア式に海軍歩兵って感じでしょうか
一応、海兵隊のメリットとして議会の承認なくして大統領が動かせる組織であるというのはあります。
…別にこっちと違ってアメリカが世界の警察してるわけでもないので微妙ですが

321名無しさん:2019/05/11(土) 13:59:11 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
アメリカを中心とする独立国家共同体(CIS)の発足以降は海兵隊の重要性が高まって
再編成または規模拡大される可能性はあるかと。

322クー&ミー:2019/05/11(土) 15:08:41 HOST:sp49-96-8-120.mse.spmode.ne.jp
はてさて、ロングさんは海兵隊をどうするのやら…。

323名無しさん:2019/05/11(土) 16:06:43 HOST:fpoym3-vezA1pro03.ezweb.ne.jp
>>320
勘違いというか誤解されていることですがアメリカの法律上は海兵隊だけ特別扱いということは実は無かったりします
法律上は海兵隊もアメリカの他の軍隊と同じ規定に縛られています

324名無しさん:2019/05/11(土) 16:27:59 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>323
なるほどそうでしたか、ご指摘ありがとうございます。


ところで、wikiをみたらなんかビドーの憂鬱がwikiに転載されていました。前にクロススレで投下したアイマスネタを転載された時もそうでしたが、こういうのは嬉しいけど嬉しいけど恥ずかしいですね。…特に今回のは誤字の話まで転載されているので余計にですが
というわけでビドーの憂鬱4話です。

日蘭世界妄想 ジョルジュ=ビドーの憂鬱 4
1979年 FFRエストシナ植民地 エスト=デ=パリ(旧上海)
その日は生憎の雨だったが、追悼の気持ちを表すにはもってこいなのかもしれないと、ビドーは思った。
テキサスでの会談と視察を終えたビドーがエストシナ入りしたのは、駐留軍兵士の激励という名目であったが実際には目の前の人物に会うためだった。
フィリップ=ペタン。かつてここエストシナで起こったセクトによる争乱からこの地を守り抜いた英雄がそこに眠っていた。
彼の墓は英雄の墓とは思えないほどに小さく簡素だった。唯一、記された名前のみがそこがかれの墓であることを示していた。
「私を、私が守れなかった人々と共に眠らせて欲しい。」
その遺言従って彼はここに眠っている。だが、その小さな墓からは、言葉にできないほどの荘厳さを感じる。
「これが英雄…か」
たしかにこれだけの存在ならば、君が憧れるのもよくわかるよ。『将軍』?だが…貴方は過ちを犯したのだ。それが貴方と元帥の差だ。

1948年5月24日午前10時 パリ マティニョン館
ビドーはその日も仕事に勤しんでいた。外が騒がしいような気がして窓を開けようとしたその時、秘書官が飛び込んできた。
「失礼します閣下。警視庁他複数の治安機関で爆発が発生。テロと思われます。さらに右翼結社に扇動された市民の一部が暴徒化してこちらに向かってきています。」
「なんだと」
みると、マティニョン館を警備する共和国親衛隊との間で衝突が起きていた。
暴徒の1人がこちらに筒のようなものを向けて…危険を察知したビドーはとっさに伏せた。隣の部屋から轟音がした。対戦車火器のようなものを使ったらしい。
「首相こちらです。」
何故だ…ヒドーは後悔をしながら引きずられるように、秘書官に促されるままに地下道へと向かった。

「ちっ、外した。」
私服の青年が筒を投げ捨てて悪態をついた。周囲の混乱など御構い無しだ。青年はベルトに拳銃を指していた。ル=フォショウM1853、旧式のリボルバーだ。
「おいおい、あんまり勿体無いことすんなよ。俺なんてコレだぜ?ジャン。」
話しかけた30代ぐらいの男が持っていたライフルはシャスポー銃だった。
「どうせ弾はもうないんだ。欲しけりゃやるぜフランソワ?」
「冗談言うなよな。それより早く逃げようぜ?ジャン」
見ると共和国親衛隊が大混乱の人波をかき分けてこちらに向かって来ていた。
「「ヴィヴ・ラ・フランス、くだばれアカども」」
二人で同じことを言ってから、近くに止めていた仲間の車に乗って逃走した。2人の男、ジャンことジャン=マリー・ル・ペンとフランソワことフランソワ=ミッテランは満足気に笑っていた。

1948年5月24日12時ごろパリ某所
2時間前のマティニョン館襲撃の報は今や知らぬ者はいなかった。
「で、この後はどうなるんだ。また爆発かね?」
「ええ、そうですよ。そしてその後に『将軍』の部下の、なんと言ったかな…まあ、とりあえずスパッヒ連隊が鎮圧に来る筈だ。ところが彼らはそのまま民兵団と合流してフランス救国委員会の設立を宣言、あとは残りの部隊も同調し、臨時政府に対して反旗を翻すはずです。」
「そううまく行くかな?確かに何も出来なかったフランス軍に対して本土での風当たりは強いが…」
「別にうまくいかなければそれで良いのですよ。臨時政府が泣きついて来ればそれで。」
「なるほど、ド=ゴール将軍にはコルニロフを演じてもらうというわけか」
「その通り。大衆の組織化には協力してもらいますよ。ムーラン。」
「腕が鈍っていなければいいのだがね?書記長。」
会話を終えたジャン=ムーランと書記長ことフランス共産党書記長モーリス=トレーズは部屋から出て行った。
そして、別室でその会話を聞いていたMI6所属工作員キム=フィルビーは『指令』の成功を確信して笑みを浮かべていた。

325名無しさん:2019/05/11(土) 16:29:20 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
投下終了です。

326トゥ!ヘァ!:2019/05/11(土) 16:45:36 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
乙です

将軍たちの反乱ならぬ将軍の反乱が勃発ですねw

しかし反共産の右派まで襲ってくるとなると現政府のことを共産主義者と思っているのでしょうか?

そんでやっぱり暗躍する共産主義者。ここのキムさんはどこの味方なのやら。




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