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日本大陸を考察・ネタスレ その151

1New:2019/05/02(木) 00:08:36 HOST:softbank060128001160.bbtec.net
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。

投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。


【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの1回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
 気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
 すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。

199名無しさん:2019/05/08(水) 18:46:58 HOST:i210-164-164-149.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>197
白村江の戦いが史実と違い日本・百済連合の勝利で終わり旧百済王族が日本を後ろ盾として
百済復興を成し遂げたというかたちにすれば以後は半島南部を日本の勢力圏にできそう

200クー&ミー:2019/05/08(水) 19:22:36 HOST:sp183-74-192-15.msb.spmode.ne.jp
半島南部は手入れさえすれば有力な穀倉地帯にはなりそうだけど、地下資源は北部と違って無いのよねぇ。
まぁ、穀倉地帯と言っても日本大陸本土の生産力と比べたら雲泥の差となるが…。

なお、史実日本が初めて半島に遠征したのが広開土王の時で、白村江の260年位前の397〜404年辺りとなる。
西暦400年位の人口は150万らしいので日本大陸の人口5倍の法則でも750万人位か。

201ハニワ一号:2019/05/08(水) 19:25:08 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>199
古代から半島南部が日本勢力圏のままで半島の統一政権が成立していなければ南朝鮮と北朝鮮の民族意識は全くの別物になるでしょうね。
そして南朝鮮の王国は長らく日本勢力圏にいた事から言語や文化などが日本化されて天皇陛下を君主と崇めているかも。(南朝鮮王は南朝鮮における征夷大将軍みたいな立ち位置になったりして)
で北朝鮮の歴代政権も南朝鮮という仮想敵がいる事で史実の朝鮮の王朝よりもまともで腐敗が減ったりするかも。

202ハニワ一号:2019/05/08(水) 19:35:04 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>200
南朝鮮は地下資源を宗主国である大陸日本から購入か援助で手に入れるでしょうね。
南朝鮮と北朝鮮の境界線には大陸日本の支援を受けた南朝鮮によって北朝鮮の侵入を防ぐ「朝鮮の長城」と呼ばれる長城が建設されていそうだ。

203モントゴメリー:2019/05/08(水) 20:07:55 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
そして北は中華、南は大陸日本という
二大文明圏の代理戦争の場となるのですね。

204名無しさん:2019/05/08(水) 20:54:02 HOST:KD111105128075.ppp-bb.dion.ne.jp
丁度わとし日本みたいに東北よりも先に大和化してそう

205名無しさん:2019/05/08(水) 21:57:00 HOST:p484161-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
百済が滅びないで海外への興味を失わない世界線だと、冊封国の多さで日本天皇と中華皇帝の徳の高さを競うバトルを延々とやってそうですw

206クー&ミー:2019/05/08(水) 21:59:07 HOST:sp183-74-192-15.msb.spmode.ne.jp
夢幻会「今度の世界線では任那を維持してるのか(汗)まぁ、漂白されて日本人と同じ思考だから良しとするか…。」

日本大陸が本気出せば白村江の前に新羅は滅んでいたりもするんかな?
西暦500年頃には人口は1000万を超えるので、朝廷が半島に10万程度の軍勢を送るのは可能だろうしね。
新羅領は任那と百済に分割併合されて、その勢いで高句麗の領土も一部獲得が狙えそう。

この間に長城を築いて外敵(高句麗、唐)に備えると…

そして、650年代から高宗率いる黄金期の唐と殴り合いに突入か…。
この時期の日本大陸は人口2000〜2500万人位で唐は人口5000〜6000万人位か?


任那を維持して百済も残っていたら、元軍は日本へ上陸する前に朝鮮の長城で鎌倉幕府の援軍と戦う事になるのか。

207名無しさん:2019/05/08(水) 22:12:01 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>205
夢幻会入りだと遠洋航海技術に優れた日本の方が有利そう…まあ、普通は夢幻会の側から「そんなマウント合戦に注ぎ込むような無駄なリソースがあったら、ほかにもっとできることがあるだろ」とか言われそうだけど

208名無しさん:2019/05/08(水) 22:12:29 HOST:p705213-ipbf202yosida.nagano.ocn.ne.jp
大陸版鎌倉武士…、果たして元軍は生きて帰れるのか?

209名無しさん:2019/05/08(水) 22:14:25 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
途中送信してしまった。

ところで流れ切って申し訳ないのですが、FFRの詳しい政治体制って決まってましたっけ?
一応、ネタを考えてみたのですが

210クー&ミー:2019/05/08(水) 22:18:27 HOST:sp183-74-192-15.msb.spmode.ne.jp
>>208
最初に溶けるのは旧南宋軍がメインだからワンチャン()

211名無しさん:2019/05/08(水) 22:27:37 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>210
初期の侵攻だとモンゴル軍主力と当たることになりますね。

212トゥ!ヘァ!:2019/05/08(水) 22:29:44 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>209
特に決まっていなかったような?

だから余程突飛なものでなければ大丈夫だと思われ。

213クー&ミー:2019/05/08(水) 22:50:52 HOST:sp183-74-192-15.msb.spmode.ne.jp
長城での防衛戦で元軍を疲労させ、その間に鎌倉幕府の援軍10〜15万が半島に上陸。
そして、やる気(殺る気)が有り余った鎌倉武士団が元軍に殴り掛かるのか…。

神風に襲われない代わりに、鎌倉武士団の津波が襲うのか(苦笑)

214名無しさん:2019/05/08(水) 22:55:54 HOST:FL1-49-129-41-3.tky.mesh.ad.jp
さらに東シナ海沿岸でヒャッハーと意気を上げる冒険商人()たちも。

215モントゴメリー:2019/05/08(水) 22:57:55 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
でもユーラシア大陸で戦うと
モンゴル騎兵のホームグラウンドとなりますから結構ヤバいのでは?

216トゥ!ヘァ!:2019/05/08(水) 22:59:52 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
そのための長城なのかと。攻城戦では騎兵の強みは活かせませんから。

217ハニワ一号:2019/05/08(水) 23:00:34 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
近代になれば大陸日本の指導で近代化に成功した南朝鮮と中華に染まったせいで中華と同じく近代化に失敗した北朝鮮で国力に大きな差がつく事になるだろうな。

>>206
大陸日本側と南朝鮮に有利な点として大陸日本独自の兵科である剣虎兵とUMAによる騎馬兵などが存在して中華や元と朝鮮半島でガチの陸戦が展開されますからな。
特にモンゴルや満州族などの騎馬民族にとって剣虎兵は天敵ですしね。

218クー&ミー:2019/05/08(水) 23:01:57 HOST:sp183-74-192-15.msb.spmode.ne.jp
そこは鎌倉武士の相棒であるUMAがモンゴル騎兵の馬をビビらす事が出来るかに懸かっていそう。
馬が怯めば、モンゴル騎兵の威力も下がるでしょうし。

219クー&ミー:2019/05/08(水) 23:05:09 HOST:sp183-74-192-15.msb.spmode.ne.jp
そう言えば、日本大陸には猫もとい剣牙虎が居たんだった。

220ハニワ一号:2019/05/08(水) 23:09:09 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
元軍が長城の攻略に手間取っている間に元軍の陣地を長城に籠っていた鎌倉武士と剣牙虎が毎日夜襲を仕掛けて来るんだぜ。

221名無しさん:2019/05/08(水) 23:11:35 HOST:ntkngw938210.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
鴨緑江を超えて遊牧民のホームの満州の広大な平原に足を踏み込まなければ大丈夫でしょう
半島内なら山岳が多いですし
東北諸侯や日高見(北海道)から動員すれば軽(弓)騎兵も一定は揃えられますし、平原での野戦でも不利ではあっても一方的にはならないでしょうね

222クー&ミー:2019/05/08(水) 23:16:17 HOST:sp183-74-192-15.msb.spmode.ne.jp
元軍主力を溶かして元軍が立て直しに集中しているうちに、恩賞目当てに半島北部を占領して新たな石塁(長城の簡易版)を築こうとする御家人が出そうですね。

223クー&ミー:2019/05/08(水) 23:19:10 HOST:sp183-74-192-15.msb.spmode.ne.jp
となると、鴨緑江辺りまで進出して史実における高麗の長城(千里長城)を築いておけば防衛線が2つに増えそうですね。

224名無しさん:2019/05/08(水) 23:53:06 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>212
ありがとうこざいます。

というわけで、

日蘭世界妄想 FFRの政治体制 試案
FFRの政治体制は史実の第四共和制やそれを否定して確立された第五共和政と異なり第三共和政をもとにしたものである。
ただし、相違点もあり第三共和政で慣例的に凍結されていた大統領の議会解散権の復活と国家緊急権の規定、かねてよりあった議論に基づいた上院の廃止(かわりにフランス内地の議会となった代議院には地方議員枠が追加された)、建設的不信任制度の導入、そして最大の特徴は新設された一院制の議会である連邦議会の人種別議会制が挙げられる。
連邦議会は大統領の選出や連邦全体に関わる事項への議決を司る、人種別の委員会が構成されており、もっとも多くを占める白人による白人委員会、名誉白人が中心となった名誉白人委員会、主に植民地の特権層が中心となった有色人種委員会から構成されているが、
後者二つには外交、国防、経済といった事項に関しては立法、議決権がなく事実上の白人委員会のカーボンコピーと化している。
また、FFRの同化政策が推し進められている現状を考えると同化政策が完了した後には代議院と統合されてしまうのではないか、との指摘もある。

225名無しさん:2019/05/08(水) 23:53:45 HOST:KD111105128075.ppp-bb.dion.ne.jp
でも大陸に陸路で繋がってるとシルクロード交易とかもかなり活発になりそう

226名無しさん:2019/05/08(水) 23:54:33 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
投下終了、まあビドーの憂鬱本編次第で内容は変化するかもしれません。

227名無しさん:2019/05/09(木) 00:02:44 HOST:ntkngw938210.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>225
陸だと中華を通ることになるのでその干渉を嫌がって、
某一帯〇路のように海のシルクロードを伸ばしていくのでは?

228トゥ!ヘァ!:2019/05/09(木) 00:05:30 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
乙です

取りあえず名目上は名誉白人と植民地人にも議員の席を上げるよ!って感じでしょうかね。

229名無しさん:2019/05/09(木) 00:10:50 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>227
北海道にエフタルがいるしもしかしたら草原の道が北海道にまで伸びて北前船みたいな感じで都に運ばれるのかも

230ナイ神父Mk-2:2019/05/09(木) 00:13:06 HOST:sp1-75-231-109.msb.spmode.ne.jp
乙です。まあ、外人部隊とかからの市民権獲得とかで排他的とは言え一定数は名誉市民とかも居ますしね・・・
融和も厳しい現状、余程の事が無い限りは白人中心の社会で回る事は避けられないでしょうし

231名無しさん:2019/05/09(木) 00:55:43 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>228>>230
「まあ、とりあえずはお前らにも議席やるよ。ただし、同化政策は続行な。あ、反乱起こしたらセクト認定だからよろしく」
こんな感じでしょうかね。…自分で書いておいてなんですが、何たるサツバツとした国家か!

232トゥ!ヘァ!:2019/05/09(木) 01:17:19 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
だが待ってほしい。問答無用で消毒していないだけでも理性的だと考えられないだろうか(中華セクトを見つつ)

233ハニワ一号:2019/05/09(木) 01:51:14 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>222-223
南朝鮮が鴨緑江辺りまで進出した場合だと将来に清朝が弱体化した時に満州を併合して国土を拡大する事も出来るかな。
大陸日本もロシアや中華に対する防壁役として南朝鮮の満州併合を認めるだろうしな。

234名無しさん:2019/05/09(木) 07:43:10 HOST:i118-21-186-217.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>南朝鮮の満州併合

満州全土となると国家規模が一気に倍以上に膨れ上がることになって
さすがに統治しきれないと思うから南朝鮮側が断るんじゃないかな?
今の遼寧&吉林省あたりまでなら喜ぶかもしれないけど

235名無しさん:2019/05/09(木) 10:05:41 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
そういえば、白村江の頃に唐と日本がガチバトルすると西域の方で暴れてた吐蕃が一人勝ちになるのかな?
流石に唐王朝を滅ぼすまではいかないだろうけど、この世界のチベットの領域が広くなる可能性はありそう。

236クー&ミー:2019/05/09(木) 10:09:41 HOST:sp49-98-52-122.mse.spmode.ne.jp
>>233
流石に、満州の併合は国力的に厳しいでしょう。
日蘭朝鮮の強化版辺りが朝鮮単独の国力では限界かと。

満州を手に入れるのであれば日朝による共同開拓と日本からの派兵が必要になりそう。

237名無しさん:2019/05/09(木) 11:53:07 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
お昼には少し早いですがビドーの憂鬱を投下します。

238名無しさん:2019/05/09(木) 11:54:31 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
日蘭世界妄想 ジョルジュ=ビドーの憂鬱 3

1979年 テキサス共和国 陸軍兵器開発局
「ほう、これはなかなか…」
「ええ、良いものでしょう?」
ジョルジュ=ビドーは次期主力戦車の試験走行を見ながら、兵器開発局のスタッフと話をしていた。
低姿勢の砲塔、複合装甲という新世代の鎧、そして自動装填装置付き120mm砲、全てが新しいFFRの主力戦車にふさわしい出来だった。
「この戦車はいつから作れる?」
「まずは生産ライン等を整えてからですので…2年程度はかかるでしょうか」
「2年か…ひまな人間にとっては短いが、若者にとっては長いだろうな。特に国境で常に敵と向き合っている彼らにとってはな。」
そういうとビドーは近くにいたテキサス陸軍から案内役として派遣されたアウグストゥス=オータム少佐を見る。
オータムはいきなりFFR大統領に見られて困惑していたが、ビドーは特に気にせず続けた。
「思い返せば、一年や二年というのは本当に短いものだったのだな。…あの時はそんな風には微塵も感じなかったのだが…」
技術者はビドーがどこか遠くをみているような感じがした。はるか彼方の遠い場所を…

1948年2月22日
ビドーはその日も忙しい書類仕事に追われていた。
もう一年もたつと言うのにあれ以来ド=ゴールもパリ伯もそして、英国からのスパイであるというキム=フィルビーという男もまるで尻尾を見せなかった。活動など肇からなかったかのようだ。ムーランからの連絡もない。
フランスの政局はペタン元帥の死後全く安定していない。本来ならば新しい内閣が組織されるであろう所なのだが、こうして自分が仕事をしているのが何よりの証拠だった。
「ルイ=ボナパルトのように政局の安定を図るべくクーデターを起こすならば…いましかないが…一体、何を考えている?ド=ゴール?」

薄暗い部屋の中に三人の男がいた。
「では、機は熟したそう考えて良いのですな、将軍」
「ああ、だが今しばらくは待った方がいい。ここで尻尾を掴まれては今まで待った意味がない。あくまで慎重にだ。北アフリカからの援軍を待たねばな。それともそこに控えている奴だけでなんとかできる、と?」
パリ伯との問答を終えたド=ゴールからやつ呼ばわりされた男、大戦中はミリスの指導者として活躍した男ジョセフ=ダルナンは怒りを滲ませて反論する。
「北アフリカからの援軍だと?有色人種の手を借りなければまともな戦争も出来ないのか?敗北者め。」
見え透いた挑発だがド=ゴールには効く、とパリ伯もダルナンも思った。バリ伯は狼狽し、ダルナンは勝ち誇った気分になった。
「念には念をと言うことだよ。ダルナン君。」
たが、ド=ゴールはそれだけ言うと出て行ってしまった。2人は顔を見合わせたが、すぐに2人とも部屋を出る。2人にもやることがあるからだ。『政権内に潜む共産主義者の一掃』という大仕事の下準備が。

ド=ゴールは車の中で一人考えていた。なぜあの場で自分があそこまで冷静だったのかを、結局たどり着いた答えは自分と彼らは違うから、だった。
パリ伯は王位のことしか、ダルナンは反共産主義しか頭にない。だが自分は違う。自分ほどフランスの未来を考えているものはあの場にはいないはずだ。
なぜ、英国が我々に接触してきたのか、それは隣国の社会主義化の防止というだけではない。彼らは英国の言うことを聞く弱いフランスが欲しいのだ。だが、あいにく私のような亡命政府組はフランスでの影響力を日に日に失っている。だからこそ反英を公言していた私のようなものにも近づいてきた。これでも戦前の軍改革案の提唱者ということで少しは名を知られているからだ。
そして、弱いフランスを作った暁には彼らは我々の植民地を市場として扱うだろう。だが英国にとって我がフランスの植民地を彼らの国王陛下のもとで蘭帝型の植民地とするのは骨が折れる。だから傀儡が必要なのだ。
だが、私はそれでも構わないのだと思う。我がフランスの将来は負債たる植民地の放棄にこそある。あんな連中と手を組んだのもクーデターを成功させて『英雄』になる為。なってしまえばどうにでもなる。

「そうだ。私は英雄になるのだ。」

239名無しさん:2019/05/09(木) 11:57:44 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
投下終了です。
英国の植民地収奪については、史実でフランスの降伏後に米英で植民地を分割しようとしたという話をもとにしています。

240クー&ミー:2019/05/09(木) 12:26:46 HOST:sp49-98-52-122.mse.spmode.ne.jp
乙です。

241クー&ミー:2019/05/09(木) 13:00:19 HOST:sp49-98-52-122.mse.spmode.ne.jp
よくよく考えると、日蘭朝鮮レベルまで領土を広げたら朝鮮半島分断ネタよりは日百蜜月ネタになりそうだな。
まぁ、日本大陸によって強化された百済が日蘭朝鮮レベルの領土を持ったら列強に仲間入り出来るな。

242名無しさん:2019/05/09(木) 13:37:35 HOST:37.231.128.101.dy.bbexcite.jp

植民地の解体については、少なくともエストシナ植民地については
米英植民地共々OCUから条約で「責任を持って直轄管理しろ」と言われているのがネックか
もう少し時代が下ってからだと思うが、英国が独立させようとして条約違反だと揉めて諦めていた記憶がある

243名無しさん:2019/05/09(木) 13:49:00 HOST:KD182251108053.au-net.ne.jp
中華植民地はなぁ……

ドン引きなことやらかしたセクトの後継みたいな軍閥勢力が
罷り間違って中華統一感を成し、海峡挟んだ向こうにできたら大陸日本には悪夢だからね
そら米英仏で壁にするわなと

244クー&ミー:2019/05/09(木) 20:46:16 HOST:sp49-96-8-120.mse.spmode.ne.jp
統一しそうな勢力が出来そうだったら、その都度日蘭等が総出で消す筈だったので中華統一は無いと思われます。
そう言えば、中華中央地域では近代銃器の弾薬が通貨になっているって議論もやったなぁ…

245クー&ミー:2019/05/09(木) 20:49:55 HOST:sp49-96-8-120.mse.spmode.ne.jp
なお、弾薬は割高な価格で横流しに見せ掛けて売ったはず。
代金は鉱物資源等の物納。

246名無しさん:2019/05/09(木) 20:53:26 HOST:KD182251109149.au-net.ne.jp
支那内陸監視機構だっけか
大水源たる各大河の要塞ダムを本拠地に、流域警備の河川砲艦なんかを運用してるっていう

要塞ダム周辺には軍閥の支配を逃れたい人間の自由都市が勝手にできてるとも

247トゥ!ヘァ!:2019/05/09(木) 21:17:02 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
乙です

ドゴールは祖国のためとか言ってますがこれどう見ても英雄願望の方が先行してますよねえ…

ダルナンの国内から共産主義者一掃ってのはまだわかりますが協力者がかのキム・フィルビーじゃなぁw

248名無しさん:2019/05/09(木) 21:45:28 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>240
ありがとうございます。
>>242
完全に書き忘れましたが、流石にド=ゴールにもエストシナを放棄する気はないです。
というのも、エスト=デ=パリ(旧上海)にペタン元帥の墓が本人の遺言したがってあるという設定を勝手に考えた(史実ではヴェルダンで眠りたいと言った人ですし)ので、元帥の後継者志望のド=ゴールとしても放棄できない……はず。
というのも本編中に書くつもりだったんですが、完璧に忘れました。
>>247
ド=ゴールからすると、自分が祖国の為に考えている方法正しいのだから何とかして実現しなくては→誰もついてこない(特に何の功績もないから残当)→こうなったら英国の策略に乗ってでも英雄になって、祖国を導くんだ。パリ伯、ダルナンなんて連中は使い捨てだ。
こんな感じでしょうか

249クー&ミー:2019/05/09(木) 21:45:46 HOST:sp183-74-192-15.msb.spmode.ne.jp
>>246
自由都市も議論で出ていましたね。
後は、国境沿いにも要塞線が有ったはず。

250トゥ!ヘァ!:2019/05/09(木) 22:01:02 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
ペタン元帥が英雄すぎる…

251名無しさん:2019/05/09(木) 22:05:39 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
ペタン、ビタン、ビッタンコ

252名無しさん:2019/05/09(木) 22:10:27 HOST:FL1-61-203-24-62.tym.mesh.ad.jp
>>251
何かフレーズに聞き覚えあるな?ちょいとそのフレーズ調べてみるか。
そんで、なんだったっけ?と検索してみた・・・が出てこない、それっぽいのは何もない

近くに居た親に聞いて何のフレーズか分ったわ、凄い世代差を感じる。

253名無しさん:2019/05/09(木) 22:12:41 HOST:KD106180004066.au-net.ne.jp
ピョコン ペタン ピッタンコ

254名無しさん:2019/05/09(木) 22:14:42 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
間違えて覚えてるなあ。アニメはよく見てたけど。

255名無しさん:2019/05/09(木) 22:17:54 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
しかし、見返してみると安定の誤字とミス(汗
オータム大佐、勝手に降格してしまい申し訳ありません。いや、なんとなくテキサス共和国ってエンクレイヴぽいんじゃないかと思っただけです。
なんかもう名無しのテキサス大統領もディック=リチャードソンでいい気がしてきた。
とりあえず、灰とヒッコリーのバットで武装した古のナイトのような首都の国会議員達にぶん殴られてきますw
…そういえば、この迷言を残した大統領の名前の元ネタと思われる人は黒人労働者なんですよね。ザ・ストロングことロングさんの後継者にCV秋元洋介の黒人大統領とかどうですかね?
そして、パリ伯もバリ伯にしてしまいました。勝手にOCUに島流しにしてごめんなさい。

256名無しさん:2019/05/09(木) 22:21:08 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
根性。根性。ど根性だ

257トゥ!ヘァ!:2019/05/09(木) 22:30:25 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
確かにエンクレイブっぽいですねw

CV秋元洋介の大統領って元ネタの方はAIじゃないですかー!

258名無しさん:2019/05/09(木) 22:37:17 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>257
きっと日蘭世界だと増えた黒人の中にたまたま同じ名前の人がいたんですよ(震え声

多分乗馬が趣味で中華拳法もマスターしてると思いますw

259トゥ!ヘァ!:2019/05/09(木) 22:40:09 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
北米不敗の二つ名を持ってそうな大統領ですねぇw

260名無しさん:2019/05/09(木) 22:43:05 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
そしてまた新たな誤字が…
初めから、を肇からと書いていました。
この件について、筆者は担当アイドルの名前に勝手に変換されて入力してしまった、誠に申し訳ないと思うなどと供述しており、再発防止につとめたいと語っています。

261名無しさん:2019/05/10(金) 10:23:28 HOST:37.231.128.101.dy.bbexcite.jp
ザ・ストロングの後継なんてマイケル・ウィルソン級を呼んでこないと……

262名無しさん:2019/05/10(金) 12:39:04 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>261
マイケル・ウィルソンは父親も確か大統領なので、ロングさんの後任は安泰ですね。

263名無しさん:2019/05/10(金) 13:21:38 HOST:37.231.128.101.dy.bbexcite.jp
日蘭世界の支那内陸監視機構でふと思ったが、主要河川流域が列強によって警備されて
軍閥勢力が排除されているとなると、軍閥勢力の主要な都市は
小河川や湖みたいな場所の近くに作られるんだろうか

264クー&ミー:2019/05/10(金) 17:56:43 HOST:sp49-106-211-248.msf.spmode.ne.jp
21世紀の日蘭アメリカ軍の兵器でロングorヒューイ・ロングと名付けられるのは何になるのだろうか?
偉大過ぎる大統領であるが故に下手な兵器に名付けたら国民からバッシングを食らう模様。

265クー&ミー:2019/05/10(金) 18:03:32 HOST:sp49-106-211-248.msf.spmode.ne.jp
>>263
中華中央地域は血で血を洗う世界ですし、各軍閥は防衛に適した要害の地に拠点を作っていそうですな。
中華中央地域の軍閥は飛行機を持つレベルの技術は持っていませんし。

266トゥ!ヘァ!スマホ:2019/05/10(金) 18:19:08 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>264
大型艦艇か主力戦車あたりでは?

267クー&ミー:2019/05/10(金) 18:23:30 HOST:sp49-106-211-248.msf.spmode.ne.jp
>>266
やはり、そこが妥当ですかね?

始めは主力戦車に付けて、軍備制限が緩和されたら新型正規空母に名付ける感じでしょうかね?

268クー&ミー:2019/05/10(金) 18:33:12 HOST:sp49-106-211-248.msf.spmode.ne.jp
兵器以外だと、建築物や公園、道路や橋等もヒューイ・ロングと名付けられるものが有りそうですね。
ちなみに、史実だとヒューイ・ロング橋が有る模様。

269トゥ!ヘァ!スマホ:2019/05/10(金) 18:47:31 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>267
船には是非とも付けたい名前でしょうしね。

きっと二つ名のごとく沈みにく船になるはずw

270クー&ミー:2019/05/10(金) 18:55:34 HOST:sp49-106-211-248.msf.spmode.ne.jp
そして、海軍内部で熾烈な名前の取り合い合戦が行われるのですね。
空母派、巡洋艦派、駆逐艦派、潜水艦派、補助艦艇派が舌戦を繰り広げると…。


そう言えば、日蘭アメリカではヒューイ・ロングの息子であるラッセル・ロングも大統領になるんだろうか?

271トゥ!ヘァ!スマホ:2019/05/10(金) 19:18:36 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
少なくとも有力な政治家候補ではあるかと。

272名無しさん:2019/05/10(金) 19:20:44 HOST:KD182251113074.au-net.ne.jp
日蘭世界の米主力戦車は生存性重視のガチガチ重戦車系統だったはずだから
鉄の男みたいなロングとは相性良さそう

273クー&ミー:2019/05/10(金) 19:46:20 HOST:sp49-96-8-120.mse.spmode.ne.jp
>>271
なお、ラッセル・ロングは史実で1948年12月31日〜1987年1月3日まで上院議員をやっています。

274トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 20:13:37 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>273
そうなると実績次第では大統領選挙に十分出れますね。
テキサス独立の後始末が終わったロング大統領の後任は取りあえずこの人の可能性が微レ存?

275クー&ミー:2019/05/10(金) 20:32:36 HOST:sp49-96-8-120.mse.spmode.ne.jp
ザ・ストロングの息子と云うネームバリューは強いですからね。

276名無しさん:2019/05/10(金) 20:36:01 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>265
要塞都市から鉄道網が伸びて…ってそれじゃカバネリだな。
>>269
欲を言えば戦艦かそれに準ずる艦がいいんですけどねぇ。
>>272
M1エイブラムズの重装甲仕様でしたっけ?
でも、OCUが60年代かなんかにM1を作っていたような気が…
個人的にはせっかくソビエトからの亡命者がいるわけですし、史実の試作車両でもいいと思いますが

277トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 20:52:01 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
ですなぁ。出来れば戦艦。無理でも空母あたりの名前にしたいものです>>ロング

278クー&ミー:2019/05/10(金) 21:00:57 HOST:sp49-106-211-248.msf.spmode.ne.jp
軍備制限が軽減されたら45000t級正規空母が持てますから、そこでヒューイ・ロング級航空母艦が生れるか否かですね。

軍備制限軽減の条約を書いたのは何スレ目だったっけな…。

279クー&ミー:2019/05/10(金) 21:04:16 HOST:sp49-106-211-248.msf.spmode.ne.jp
戦艦は技術が途絶えていますから無理だろうな…。
そもそも、日蘭世界で戦艦の技術を維持しているのは日蘭以外ではリシュリューを維持し続けているフランスだけですしね。

280トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 21:05:20 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
何より戦艦を維持するだけの余裕が戦後すぐのアメリカにはないのじゃ…

281ナイ神父Mk-2:2019/05/10(金) 21:15:37 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
やはり此処は正規空母でしょうね…岩に顔彫れないのは残念だと思いますが
艦艇には名前付けられるでしょうし…後は何らかの記念建造物とかですかね?
ロング大統領が在任中に力を入れた建築物とかが後にロング○○とかの通称を
持つとか・・・

282クー&ミー:2019/05/10(金) 21:20:36 HOST:sp49-96-8-120.mse.spmode.ne.jp
ニューワシントンDCのメインストリートとかはロングアベニューとか言われていそうだ。

283名無しさん:2019/05/10(金) 21:21:16 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>279
なら、アーセナルシップを…対艦ミサイルの対処が完璧な日蘭世界の戦艦相手じゃなあ…
戦艦の主砲さえ製造できればなんとかなるんですがねぇ…それが一番厳しいんですよね。

284クー&ミー:2019/05/10(金) 21:27:33 HOST:sp49-96-8-120.mse.spmode.ne.jp
戦艦は主砲測距儀の製作技術も

285モントゴメリー:2019/05/10(金) 21:35:31 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>283
列車砲の砲身という事にすれば
製造ノウハウも継承できますよ。

286トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 21:41:46 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
戦艦用大型砲弾の製造技術と、それを扱いための自動装填装置も開発せねば…

287モントゴメリー:2019/05/10(金) 21:47:31 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>286
マジノ線みたいな要塞線作りますか。
そうすれば戦艦の砲塔システムそのものを保存できます。

288名無しさん:2019/05/10(金) 21:49:45 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>284

289トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 21:50:48 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>287
ロッキー山脈要塞線あたりですかねw

290名無しさん:2019/05/10(金) 21:53:10 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>284
レーダーと弾着観測用人工衛星、無人機とのデータリンクじゃダメなんでしょうか?
>>287
おお、その手がありましたか、いつぞやのロッキー山脈大要塞がそうなりそうですね。

291モントゴメリー:2019/05/10(金) 21:54:14 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>289
あとは、以前話に出てきた「回廊部」要塞ですかね。
こういう砲台は空襲されたら終わりなんで廃れましたけど
回廊は「対空防御の極致」らしいですから大丈夫でしょうし。

292名無しさん:2019/05/10(金) 22:00:07 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
トゥヘァ氏が同じこと言ってた…

そういえば、軍備制限条約って新たに独立したテキサス共和国にも適用されるのでしょうか?

293トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 22:01:06 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>291
テキサスの独立により海に接する東部と内陸部を繋げている部分がかなり細くなったとこでしたっけね>>回廊

北の新大陸共和国と南のテキサス共和国に挟まれているおかげで、見事なまでのアメリカにおけるアキレス腱となった地域。

294トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 22:03:48 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>292
テキサスが真のアメリカ政府を求めるのなら適用されるかと。

単純に別国家としてやっていくために独立したのなら適用はされないと思われ。

295名無しさん:2019/05/10(金) 22:12:16 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>294
そこら辺微妙なんですよね>真のアメリカ国家として
FFRネタ書いてる人間としては是非とも別国家としてあって欲しいんですが…まあ、そうなるとエンクレイヴネタが使えなくなりますがw

アメリカ戦艦と睨み合うテキサス戦艦なんかもみたいんですけどね。

296トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 22:17:13 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>295
独立理由的に今のアメリカにノーを突きつけた感じなので、多分旧アメリカ領の統一とかは望んでいないと思われ。
何よりFFRがそんなこと許さんでしょうしね。

睨み合う戦艦同士というのなら、テキサス独立における諸々の動乱やら緊張状態を鑑みて両軍にて予備役もしくは記念艦として保有していた戦艦を急遽現役復帰させたとかでしょうかねえ。

297名無しさん:2019/05/10(金) 22:30:55 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>296
そんな所でしょうね>現役復帰
残存戦艦何がいたっけ…

そういえば、たしかメキシコも革命が起きたはずですから、亡命メキシコ人部隊とかもありそうな気もしますね。

298トゥ!ヘァ!:2019/05/10(金) 22:33:55 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
日蘭世界北米はやはりネタの宝庫ですわw




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