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提督たちの憂鬱について その85

1 名無しさん :2019/03/11(月) 23:57:22 HOST:d61-11-160-147.cna.ne.jp
提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
提督たちの憂鬱世界における政治、経済、文化、国際情勢、登場人物など
作品内のあらゆる事柄について、書き込んでください。

次スレは、>>980が立ててください。
それができない場合は、スレ作成を依頼して下さい。

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その83
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その82 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1523366466/
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( 中 略 )
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1178968418/



・このスレは、『提督たちの憂鬱 設定スレ』及び『提督たちの憂鬱 設定スレ 艦艇編』、『提督たちの憂鬱 大和設定スレ』と統合いたしました。

提督たちの憂鬱 大和設定スレ
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提督たちの憂鬱 設定スレ
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提督たちの憂鬱 設定スレ 艦艇編
最新スレ:その15 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1402665887/
( 中 略 )
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1250528523/



・提督たちの憂鬱に関する支援SS(二次創作)を投稿する場合は、『提督たちの憂鬱 支援SS』で投稿してください。

最新:提督たちの憂鬱 支援SS その04
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( 中 略 )
提督たちの憂鬱 支援SS
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・支援SS(二次創作)に対する感想、議論を書く場合は、『提督たちの憂鬱 支援SS 感想掲示板』に書き込んでください。

最新:提督たちの憂鬱 支援SS 感想掲示板 その7
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1516983029/
( 中 略 )
提督たちの憂鬱 支援SS 感想掲示板
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162 名無しさん :2019/03/23(土) 21:25:49 HOST:softbank126074112170.bbtec.net
熊谷は群馬ともうしたか(違う)

163 リラックス :2019/03/23(土) 21:53:51 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
トッペママペット

164 名無しさん :2019/03/23(土) 22:03:02 HOST:sp1-79-86-43.msb.spmode.ne.jp
15分でいいから真面目になって。
というか、ボケるところじゃないよね?
話も始まったばかりなのにすぐボケたら、話が進みませんよね?

165 名無しさん :2019/03/23(土) 22:05:34 HOST:softbank126074112170.bbtec.net
イギリスが香港を維持する意味って9割が「意地」だしね(ボケたわけじゃあないぞ
残りの1割は「極東アジア方面へのプレゼンスの為」だから
正直今のイギリスはアジアの新興国にすら舐められてるからね

166 名無しさん :2019/03/23(土) 22:11:34 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
かつての大英帝国がどうしてこうなった?状態だったしなぁ。

167 名無しさん :2019/03/23(土) 22:22:08 HOST:KD111239255063.au-net.ne.jp
華南のこともあるから極東方面を完全に切り捨てるわけにもいかないしな
色々と思惑もあれば当てが外れた部分のあるが、ここで華南を抑え込めないと本格的に英連邦が崩壊しかねない
長期的には日本との関係改善を果たした後の布石としても押さえておかないといけない場所ではあるのよね

168 トゥ!ヘァ! :2019/03/23(土) 22:25:41 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
香港失うと更に失点重ねることになりますからなぁ。

169 名無しさん :2019/03/23(土) 22:26:51 HOST:FL1-119-239-191-151.fko.mesh.ad.jp
軍事力だけ見れば未だにイギリスがちゃんとした列強である事は間違い無いんだがねぇ
イギリスの改KGV級戦艦と正面から殴り合える戦艦を持っているのは、日独仏伊のみ
そしてイラストリアス級空母と海上航空決戦して戦えるのは日本しか居ない

なのだが、アメリカと大海戦を繰り広げて太平洋のボスになった日本の威光と、イギリスを航空攻撃で停戦に追い込んでから独ソ戦で壮絶な地上戦を勝ち抜いた枢軸諸国のインパクトと比べちゃうとねぇ……
舐めちゃいけない国力は持っているのだが、舐められるのも致し方無しか

戦前からイギリスが統治していた事、戦後のイギリスの面子もある事から、香港は当分華南や福建よりは整備された土地になるんじゃなかろうか

170 トゥ!ヘァ! :2019/03/23(土) 22:34:00 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
イギリスが真正面から戦って多分勝てるのって現状イタリアくらいでしょうしなぁ。
あとは実質列強落ちしたフランスと列強未満のスペインくらいでしょうか。

海軍ってだけならドイツ海軍だけが相手なら勝てるのでしょうけど…でもモーリシャス諸島の一件で空母大破させられているっぽいから、独空軍が参加するとこれすらも本当に勝てるのぉ?と言わんばかりの結果に(白目)

171 名無しさん :2019/03/23(土) 22:35:00 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
実際に最終話で凄い損害出してなかったっけ、英国軍。

172 トゥ!ヘァ! :2019/03/23(土) 22:36:59 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
おかげでドイツ空海軍にすら本当に勝てるか微妙になった英国軍。

あの結果聞いて一番焦ってるのは本土の部隊じゃないかなぁw
目の前にフランスとドイツがいるわけだし。

割とぶっちぎりで列強最弱扱いになってる可能性が…

173 名無しさん :2019/03/23(土) 22:38:54 HOST:KD111239255063.au-net.ne.jp
まぁここで母屋に火が付きそうだから放棄しようと言わないのが英国の底力なんでしょうね
インドを手放す決断をしても香港は維持するというのは長期的な視点を持ってないとできないでしょうし

174 トゥ!ヘァ! :2019/03/23(土) 22:41:47 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
腐ってもかつて7つの海を支配した国ですからね。
まあ長期的な視点と言われると国内の政治家から「じゃあなんで日英同盟切ったんだよ」とネチネチ言われてそうですがw

仕方ないんや…未来を見れるわけではないんや…

175 名無しさん :2019/03/23(土) 22:44:24 HOST:FL1-119-239-191-151.fko.mesh.ad.jp
フランスイタリアを巻き込んで数の暴力で殴り掛かられれば、世代違いの軍備を持つ日本以外じゃどこでもああなりますよ
実質旧式巡洋戦艦とも言えるフランス新型装甲艦とか対艦ミサイルのようなもの抱えた航空隊の波状攻撃とか食らえば
日本を仮想敵に整備した枢軸軍のあの戦い方、1950年代初頭の戦いじゃないですもん

176 名無しさん :2019/03/23(土) 22:49:51 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>174
ネチネチ言ってたのは英国軍人ですよw
あ、バーのマスターと客も言ってたな。

ただハリファックスの判断は当時としては間違えてはいなかったけど。
ま、結果が全てなのが政治だしね。

177 トゥ!ヘァ! :2019/03/23(土) 22:54:19 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>176
はいw
なので(英)国内の政治家から言われていそうかなと。


>>175
日本に引っ張られる形で枢軸海軍の戦術も世代飛び越えて進歩してしまっているのですなぁ。

178 名無しさん :2019/03/23(土) 22:56:18 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>177
モズリー当たりは胸ん中でハリファックスをど突いてそうw

179 トゥ!ヘァ! :2019/03/23(土) 22:59:04 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
ま、そんなものですよ…日本だって想定通りなら今頃ナンバー2でぬくぬくやっていたはずでしたし…

180 名無しさん :2019/03/23(土) 22:59:58 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
大体はルーズベルトと華北の連中のせい。

181 名無しさん :2019/03/23(土) 23:09:58 HOST:softbank126074112170.bbtec.net
ルの字は色々贈り物して取り込んでたやろ

182 トゥ!ヘァ! :2019/03/23(土) 23:13:31 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
ルーさんはあれだ…病気でぽっくり逝ってしまったのが原因だから…

183 名無しさん :2019/03/23(土) 23:16:55 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
ルーさんはポックリ逝ってないからw
活きかけたけど戻ってきたからw
職務遂行不可能って判断されただけじゃないっけ。

184 名無しさん :2019/03/23(土) 23:18:39 HOST:KD111239255063.au-net.ne.jp
ルーさんが死んだという描写はなかったはず、職務中に倒れたので大統領を退きはしたけど
東海岸の人なんで画面に映っていないところで津波に飲まれたかその後の混乱で死んだ可能性が高いけど

185 トゥ!ヘァ! :2019/03/23(土) 23:19:37 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
あ、そっか。一応あの時はまだ死んでいなかったのか。失敬失敬(テヘペロ)

186 名無しさん :2019/03/23(土) 23:21:08 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
政治家としても終わってたから日本も追跡調査してないだろうしな。

187 名無しさん :2019/03/24(日) 00:07:04 HOST:FL1-119-239-238-172.tym.mesh.ad.jp
実は生きてますって感じで使えそうで更に起きたら不思議なことに脚が動く!?
とかそんな火葬戦記風にも使えそうな枠なんすよね此処のルーズヴェルトって

188 名無しさん :2019/03/24(日) 00:10:37 HOST:KD111239255063.au-net.ne.jp
日米関係が破綻したのはロングが出てきてからで、それまでは良い関係を築けていたので
津波の後に生きていた場合、デューイに担ぎ出されただろうからな

189 モントゴメリー :2019/03/24(日) 00:33:14 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
憂鬱世界のプレイヤー比較(概要)
・日本:列強総合力単独1位。技術力はトップで人口も約8000万人とソ連に次ぐ。
    軍事力も海軍筆頭国にして陸軍も質は最高レベル(ただし数は厳しい)

・欧州:単独で見ると日本に劣る国ばかりだが、ドイツを筆頭に列強クラスの仏・伊。
    準列強のスペイン・オランダ。先進国のベルギーその他や工業国の旧チェコスロバキア等
    侮れない国々がいっぱい。各国の国力を効率的に統合運用されたら日本も危ない。

・英国:列強総合力では2位と言ってもいいが、国威は絶賛下降中。
    総力戦やったら確実に欧州に負ける…

190 トゥ!ヘァ! :2019/03/24(日) 00:33:53 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
シュレディンガーの政治家となったルーズヴェルト…

191 名無しさん :2019/03/24(日) 00:45:16 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
憂鬱世界って戦艦保有してたら列強にカウントされてたんだっけ?

192 名無しさん :2019/03/24(日) 01:04:11 HOST:212.206.151.153.ap.dti.ne.jp
戦艦もピンキリだから……トルコや南米のABC三国も旧式だけど一応は戦艦を保有してるし。

193 名無しさん :2019/03/24(日) 01:04:28 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>191
「戦艦」の定義が無いからその理屈付けは無理。
#海軍軍縮条約の主力艦に準ずるフネを「戦艦」と見なすとすると北欧諸国の海防戦艦まで含まれてしまうし。

194 名無しさん :2019/03/24(日) 01:07:27 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
戦艦保有=列強にはならないか。

195 名無しさん :2019/03/24(日) 01:13:39 HOST:FL1-119-239-191-151.fko.mesh.ad.jp
列強っておおむね
「総合的な国力、国際的な影響力が特に高く、グレートゲームのプレイヤー或いはその候補と他国から認識されるような世界の上位国家」
という風な意味合いではないのか?

そういう意味合いで俺は今まで使ってたけど

196 名無しさん :2019/03/24(日) 01:26:31 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>195
そんなところでは。

中には客観的評価と主観的評価が一致せず、自分たちは列強だと勘違いしている非列強国もあるだろうけど。

197 名無しさん :2019/03/24(日) 01:27:59 HOST:softbank126163096240.bbtec.net
私はざっくりと「自力で戦艦を建造できる国」という認識でしたね

198 トゥ!ヘァ! :2019/03/24(日) 01:29:01 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
戦艦を持つことは難しくないですが、自力で建造しようとするのは難しいですからなぁ。

199 清純派うさぎ症候群 ◆917TUlMVJs :2019/03/24(日) 01:33:53 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
そういやモズリーも日本のことを
「数年前に我が国から戦艦を購入してた国に!!」とか言っとったな。

200 名無しさん :2019/03/24(日) 02:35:25 HOST:FL1-119-239-191-151.fko.mesh.ad.jp
>>197
その条件だと、イギリスフランスドイツイタリア(旧アメリカ)(旧ロシア)そして日本ぐらいか?
次点で、イギリスに負んぶに抱っこされながらも何とかエスパーニャ級を自国建造したスペイン
スペインは怪しいけど、概ね憂鬱世界の列強国だな

201 名無しさん :2019/03/24(日) 08:44:02 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
スペインって大西洋津波モロに喰らってないか?
造船所どこか知らんけど

202 名無しさん :2019/03/24(日) 08:52:26 HOST:sp110-163-12-129.msb.spmode.ne.jp
>>201
ガリシアにあるフェロルというところ。
大西洋に面しているけど、フィニステレ岬等で影になっていますね。

203 名無しさん :2019/03/24(日) 09:19:22 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>200
スペインの弩級戦艦は古いし後が続いていないから含めるのはどうだろう?
これを入れるならガングート級を建造したロシア->ソ連も入れるべきだと思うけど、憂鬱世界線では明らかに脱落しているし。

204 SARUスマホ :2019/03/24(日) 09:59:59 HOST:KD106128001084.au-net.ne.jp
>>202
つ 回折
奥尻島の裏みたいに影になっていても回り込まれる罠

205 名無しさん :2019/03/24(日) 10:51:05 HOST:sp110-163-13-126.msb.spmode.ne.jp
>>204
日本語wikiの地図を見る限り、反対側も陸地だし、湾の入り口が狭く細長いから、届かないのでは?

206 名無しさん :2019/03/24(日) 10:51:51 HOST:sp110-163-13-126.msb.spmode.ne.jp
ちなみに、フェロルはフランコが生まれた街でもある。

207 名無しさん :2019/03/24(日) 13:40:17 HOST:59-166-216-251.rev.home.ne.jp
届きませんね。
津波は結局の所、流入水量が津の構造で収束されて運動エネルギー変換される結果起こる現象ですから。
細い入り口から、内部が広くなっているということはむしろ放散するんで津波の被害は限定的かと。

208 モントゴメリー :2019/03/25(月) 00:17:02 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
まあ、スペインも史実現代では軽空母保有するほどですから
「準列強」くらいの国力はあると思うのですよ。

209 名無しさん :2019/03/25(月) 00:41:08 HOST:FL1-119-239-191-151.fko.mesh.ad.jp
史実と違って、憂鬱世界のスペインでは艦隊が消滅、津波で沿岸部壊滅、カナリア奪われて領土喪失、おまけに国内ガタガタで政権運営難度は上がるわ、ただでさえ乏しい国際影響力すら減退する有様
しかも、日英陣営と枢軸陣営の戦ったモーリシャス事変の発端は、スペインが接収した旧ポルトガル領東アフリカ、史実モザンビークでの反乱
加えて、スペインが日英のせいだとドイツに泣き付いたせいでもある つまりは表の歴史では事変はスペインが発端になる

裏で誰がどう動いていたのか、それとも動いてないのか分からないものの、これだけ手酷く被害を被った挙句に枢軸の脚を引っ張り、日英に喧嘩を売ったスペインは脱落していきそうに思えちゃうのよねぇ……

210 名無しさん :2019/03/25(月) 00:51:19 HOST:sp1-79-86-139.msb.spmode.ne.jp
日本は無くても、イギリスが史実でフランコ政権に弾圧された少数民族のカタルーニャ人・バスク人・ガリシア人らの独立運動組織やテロ組織と手を組みそうですな。
彼ら少数民族はスペイン内戦で共和党に付いたので、弾圧を受けているわけですし。
特にフランコ自身、少数民族のガリシア人なのに、政権トップとして弾圧を指揮しているわけだから、彼ら少数民族からしたら裏切り者でしかないので、怒りは尋常じゃないでしょうし。
史実でもフランコは彼ら少数民族の内、バスク人テロ組織から後継者を殺されたりしていますし。

211 名無しさん :2019/03/25(月) 01:13:26 HOST:KD111105128075.ppp-bb.dion.ne.jp
夢幻会は人間の魂研究してたが
その過程で脳内構造も把握してるが、脳の中に光子が存在してるのは把握してんのかな?
どうも意識の伝達には信号だけでなく光子も関わっているらしいが
このバイオフォトンがもしかしたら人の意識や魂の根源に繋がるかもと期待もあったりで
今放送してるSAOでも取り上げられてるネタにもなってるという


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