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提督たちの憂鬱について その85
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提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
提督たちの憂鬱世界における政治、経済、文化、国際情勢、登場人物など
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前スレ:その84
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その83
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その82 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1523366466/
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その78 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1498166478/
( 中 略 )
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1178968418/
・このスレは、『提督たちの憂鬱 設定スレ』及び『提督たちの憂鬱 設定スレ 艦艇編』、『提督たちの憂鬱 大和設定スレ』と統合いたしました。
提督たちの憂鬱 大和設定スレ
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提督たちの憂鬱 設定スレ
最新スレ:その37 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1514188808/
( 中 略 )
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1239461819/
提督たちの憂鬱 設定スレ 艦艇編
最新スレ:その15 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1402665887/
( 中 略 )
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1250528523/
・提督たちの憂鬱に関する支援SS(二次創作)を投稿する場合は、『提督たちの憂鬱 支援SS』で投稿してください。
最新:提督たちの憂鬱 支援SS その04
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1459268350/
( 中 略 )
提督たちの憂鬱 支援SS
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・支援SS(二次創作)に対する感想、議論を書く場合は、『提督たちの憂鬱 支援SS 感想掲示板』に書き込んでください。
最新:提督たちの憂鬱 支援SS 感想掲示板 その7
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1516983029/
( 中 略 )
提督たちの憂鬱 支援SS 感想掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1306249195/
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エジプトのナイルデルタみたいな世界有数の豊穣の地ですよね
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タイ軍も救済するとしたら、どんな支援が良いかな?
タイは設備をなんとかしなきゃならんが、日本の工作機械の更新で払い下げがあるだろうから、まだマシだろうけど。
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どこを仮想敵とするかにも寄るのでは。
タイの立地では主な敵はインドや中国からやってくる難民暴徒か、犯罪者か共産ゲリラ。
もしくはイギリスが後ろ盾している華南になると思われますが。
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タイ陸軍は装備云々以前にあのしょっちゅうクーデターを起こす問題を何とかするべきなのでは……。
タイ陸軍が政治に介入する発端になったピブン政権は憂鬱世界ではどうなってるんだろう……?
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それは、イタイなあ
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座布団取っとく?
それとも憂鬱世界線だから樺太かアリューシャンの観測所送り?
それはともかく、タイの陸軍の政治色の強さについてはピブン政権と言うよりは元となった人民党の立憲革命からの流れですからね。
立憲革命を行った人民党がフランス留学者を中心とした官僚、軍人の集まりである以上、軍の政治化は避けられないでしょう。
官僚だけではそもそも立憲革命は成立しないだろうし、
人民党の指導者であるプリーディーが反日的左翼である時点で日本としては対抗馬としてタイ陸軍に肩入れするでしょうし、
ピブンでなくとも似たような立場の軍人が台頭するでしょう。
じゃあプリーディーが人民党の指導者じゃなければとなりますが、戦間期のパリに留学して母国の政治の民主化を志す人って多かれ少なかれ左寄りで民族主義ですよね。
で左寄りな政策を取ると反発するのは軍であり、経済的上位層であり、そこと繋がる海外勢力(タイの場合、最寄は日本)。
民族主義的であれば宗主国(フランス)や海外勢力(最寄は日本)。
ということで救いようが無いんじゃないかと思うんですが。
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それに日本自体が軍人が政治家やって超大国になったという実績の持ち主ですもんねえ……。
軍人が政治家になって国を独裁によって強力に引っ張っていくのが戦後のトレンドに
なってしまっても不思議はないし……本編でも杉山さんが文民統制は遠いと嘆いてましたな。
まあ軍人が政治に介入するのはともかくせめて王家を安全弁にしたクーデターによる政権交代が
頻繁に起こったりしないように横の繋がりを……あれ、これって夢幻会の賢人政治ではw
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つか文民統制やってた米国と英国が、あの様だからなぁ
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>791
夢幻会式集団指導体制…
導入するには、安全弁となる権威なりカリスマなりを置いて
政財官軍学と、国の頭脳兼背骨たちを自由に議論できる場を設ける必要があるかな
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嶋田式潤滑油何処から調達するんだよ、と云う課題ががが
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超責任重大だが王族に担ってもらうという手段も無いわけじゃない
伏見宮様ポジションで
なお綱渡り的采配を常に求められる関係上超難度である
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国民の過半数から生活習慣に根差す宗教の如く当たり前に崇拝される、公正無私で如何に不満があろうと、公的にその方を謗ったり反対する事が出来ない、軍事力や財力や行政力がなくなっても尚、国民からの敬愛と畏敬が損なわれない。
そういう神話の時代か歴史の始まるから続いているような王家を用意するのが大前提ですね。
実質のところ、その君主個人が如何なる資質の人間であろうと、その人格など問題ではなくなるほどの伝統と信頼と幻想の堆積が不可欠。
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タイの前国王であるラーマ9世は1945年の時点でまだ10代後半とまだ若すぎますしね。
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それよりは1941年に47歳で亡くなったラーマ7世の退位を押し留めて、延命することを考えたほうが良い気がする。
ただイギリス逃亡の理由に使った目の病気って白内障なんですよね。
年齢を考えると糖尿病ですかね?
生活習慣病だと改善が難しいかもしれないし、遺伝性の若年性だったら手の打ちようがないし。
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ラーマ9世が傑物なのは確かなんだし日本からもテコ入れしてなんとかタイの権威として
君臨させるしかないかもしれませんね。さすがに大戦後に枢軸入りしたフランスの大学に
戻るのは無理だろうし場合によってはシリキット王妃には悪いけどまだ婚約してないなら
政略結婚として日本の皇族か華族というのも有り得るかも。
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>>797-798
ラーマ8世を忘れてやるな。
ラーマ9世はラーマ王子として環太平洋諸国会議の使節団代表で参加しているし、史実の辻〜ん暗殺説のある変死も日本の勝利で無くなっているでしょうし。
特に憂鬱作中のタイって、ルルブさんの支援SSの影響が強く出ていますし。
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あれ?待てよ・・・
ラーマ8世が存命なら、次期国王はラーマ8世の子供になるのかな?
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>>802
史実ラーマ8世が亡くなった時点で独身ですからねえ。
その時点で21歳だから生きてさえいれば機会は幾らでもあるでしょうが。
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となると弟の史実ラーマ9世は摂政として補佐で大活躍かな?
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王室の権威がしっかりしてるならともかく一般論的には優秀な王弟にして摂政とか
お家騒動の元な気がしないでもないが国王じゃないからこそ優秀な王族が自由に
動けるというメリットは大きいですよね。伏見宮ほどフリーダムではないと思うけどw
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ラーマ8世の一件、タイだと下手に調べると不敬罪に問われる可能性あるから誰も調べたがらないから真相は不明
まぁ、ラーマ8世、タイに帰るまでナチスのお膝元のハイデルベルグで生まれ育ったんで変な電波と影響受けてた疑惑もあるのよなぁ・・・
第二次世界大戦の時に学業を理由にスイス避難して、大戦終結後に帰国し一年後に死亡っていう人生送られたけれども・・・
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>>806
周りに居た侍従に責任負わせて死刑にしたんだったか。
なお、ラーマ8世はハイデルベルグの生まれではあるが、3歳でタイに戻り、4歳からスイスで教育を受けている。
10歳にして即位する際にタイに戻っているが、またスイスに戻ってる。
タイに戻ったのは終戦後の1945年、当時20歳、翌年に死亡。
基本スイスに篭っていたので電波疑惑は無いんじゃないかな。
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電波を受ける受けないにしても、タイの地政学上、中華とオージーとインドの最前線を一番近くから支えられる東南アジアで特に近代化が進んだ国という利点があるから、その辺りの関係から、日本の支援が大きいので、国産兵器開発が出来るくらいには工業化を後押しするでしょうね。
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タイがもたつけばインドネシアの猛追があるわけだが、日本がスポンサーにつくこのタイはそんなことないだろうな
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まさにタイアップ…いえ何でもないです
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そしてそれに君臨するは当にタイクーン・・・すみません勘弁してください
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などと言ってますが、同志スターリン?同志ひゅうが?同志トゥ!ヘァ!?同志ham?
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よろしい。ベトナム送りだ。
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ベトナム行ってる余裕は無いので罰として
「カープ応援断ち」はキツいので
「広島風お好み焼き一カ月断ち」を自ら受けようと、お、思い・・・ます(血涙
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>>814
お気を確かに!?
代わりにこれをお食べ下さい。
つ「もんじゃ」
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>>812
ヒマラヤ送りだ。
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>>814
広島スタジアムで巨人万歳三唱
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シベリア送りの代わりにシベリアを送ろう>個人的には甘すぎるから…
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鈴木誠也と大瀬良大地を阪神へFAさせたら許してやる(バカヤロウ
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広島で思いだしたが、憂鬱二次で広島カープ出てた話があったよね
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憂鬱世界でも、史実より遅くなる事はあっても地球温暖化による海面上昇は起きるはず…。
そうなると、史実における温暖化で沈む島の島民の中には、地球寒冷化を引き起こした大西洋大津波を望む人も出てくるのだろうか?
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そういえば、最近内戦で南部が独立したスーダンだけど、
この当時はイギリスとエジプトの共同統治で、北部で独立運動が活発化したため、南北を分断していたから、史実より早くスーダンは南北で分離独立及び紛争が起きるかな?
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そういえば生まれてこのかたもんじゃって食べた事ないな
もんじゃ屋も見た事ないし
関西風お好み焼きなら「徳川」で何度か食べた
しかし何故関西風で徳川なんだ
あとシベリアケーキと聞くと何故か聖闘士星矢を思い出す
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ブリカスが史実南スーダンに加えてハルツームかポートスーダンのどちらを取る形で普通にビロード離婚かと
(欧洲枢軸にして見れば前者一択たが)
後、アスワンハイダムがより上流の旧スーダン側に作られ、名前もハルファダムかヌビアダムになってアブ・シンベル神殿移築やワジ・ハルファ水没も無くなる見込み
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>>823
ぽちさんローディストか……(島村春奈感)
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>>823
ならこれを
つ三津浜焼き
港で船にのったらすぐの港町にありますよー
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インドネシアを支援しすぎると豪州が過剰反応するんだっけ?
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隣国な上に、白豪主義で、イギリスの言うことを聞かない連中ですからね。
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仮にイギリスが二次大戦で裏切らずに日英同盟VS独伊枢軸VS米ソで勝った後だとしても、オーストラリアは火種になりそうなんだよなぁ
なお構図が一方的に突っかかるオーストラリア、迷惑そうなインドネシア、頭を抱える日本、額に青筋立ててるイギリス本国とかになりそうで
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豪洲はブリカスニュージーランド経由で監視しつつ、史実より少し小さいインドネシアとパプアで蓋をして「お前はそこで乾いて行け」が最適解かな
表面上は人種分断政策を黙認するも白豪主義者が出て行きたいなら勝手にどうぞ状態で
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この当時でも10倍近い人口差がありますからね
オーストラリアとインドネシア
史実ではしかも植民地としている東ニューギニアの回収をインドネシアは公言していましたし
本邦から見る中華みたいな感覚ですかねえ
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支援SSにあったっけなぁ、日本に噛み付きまくった挙句に
水爆で都市焼かれた豪州ってのが。
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それは、ネタスレでearthさまが執筆されたオーストラリア本土決戦の方かと。
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まあ孤立大陸とかでもかなり悲惨な事になっているし、この掲示板の創作傾向として「白豪主義タヒすべし慈悲は無い」だからしゃーない
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そら当時の豪州人や白人はともかく日本人から見たら、百害あって一利無しな思想やし……
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インドネシアはインドネシアで、日本へのアピールで、タイ・フィリピン・インドネシアによる三國志化してそうな気が・・・
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てか悲惨な未来にならんかった豪州ってなかったような。
孤立大陸だと弱いくせに日本に噛み付いて、核を数発落とされてたような。
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>悲惨な未来にならんかった豪州
っ日蘭世界豪州
あと他に日本が豪州を領有してる世界線とか?
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大陸日蘭世界の数世紀単位のズッ友は超レアケースなんだなぁ
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所詮豪州は先の時代の敗北者じゃけえ…
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ハァ…ハァ…敗北者?
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敗北者と言うか、宗主国な英国に巻き込まれたと言うか。
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オージーは白豪主義に狂っている時点で自業自得でしょ。
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そういえば総統のゲルマニア建設は何処まで進んだかなぁ
情勢も落ち着いたら建設も進捗するか
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インディペンデンス・デイを見て思ったけど、憂鬱世界では宇宙人VS地球人類的な映画は製作されるのだろうか?
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コノミンが人間大に進化したゴキブリと人類が戦うって映画を
冗談半分で作ろうとしてたような。
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そら戦前からして宇宙人vs地球人類みたいな類のSFは鉄板ネタですから、憂鬱世界でもそこらかしこで作られると思いますよ。
宇宙人の印象がちょっと日本的だったりナチス的だったり共産主義者的だったりするかもしれませんが、そこら辺はお国柄でしょうね。
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>>846
確かに、言っていましたね。
>>847
ならば、映画自体は作られそうですね。
どんなオリジナリティ溢れる宇宙人が出てくるのやら…。
憂鬱世界版インディペンデンス・デイは米国が滅んでいるけど、憂鬱世界における「USA!USA!」の代わりはどんな感じになるのだろうか?
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「インディペンデンス・デイ」かと思わせて、
実は日本だけ「幼年期の終わり」張りに次世代に移行するエンドとか?
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「地球に襲来したテラフォーマーズ(便宜上)を倒す為に全世界が協力した!」
とかになるんかね、コノミンの映画のキャッチは。
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原作通り、某国は裏切って最終的には国家主席の首が全世界生放送で〇〇する事に。
あ、でも憂鬱世界でかの国を代表できる強力な国家主席なんて……未来の設定なら大丈夫かな?
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憂鬱世界だと、毛沢さん死んでるからどうだろ?
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テラフォーマーズを昭和の漫画家に原作を頼んだりすると……石ノ森章太郎氏によって
仮面ライダーがゴキブリ怪人たちと戦う展開になりそうw
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転生者の一部「そうだ!将来の映画ネタを提供する為にロズウェル事件的なものをでっち上げよう…!後世にガセネタとバレても人間の想像力を働かせるネタになれば本望だ。」
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支援SSの超電磁砲式撲殺兵器で似たような事してませんでしたかねぇ(汗
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その支援ssはどんな題名ですかね?
もし、過去に読んでいたとしても現時点ではその記憶が無いです()
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世界各国の国体や服飾文化に大した変化がない――文明の停滞――ので忘れがちですが、あの世界は西暦2599年から始まる未来設定。
憂鬱世界なら、架空の「中華人民共和国」が登場してマイナーな存在にすぎない毛沢東をモデルにした主席を登場させても問題ないかと。
……国民感情的に、英国辺りが人類の裏切り者な悪役にされていたりしてww
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確か、レールガン式なんとか、だったかな?
各国をミスリードさせる為に未来技術を駆使して映画作ったら
なぜかエスコン風味になり、ドイツやらソ連が発狂仕掛けてたような?
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>>854
未来のMMR(現地人)「この国は予知能力を持った宇宙人によって支配されている!
突然人が変わったようになり、当時存在するはずのない高度な知識や未来予知をするようになるエピソードが明治以降の日本の偉人にはかなりある!
これは宇宙人が成り代わったからであり、彼らの足跡を辿ると、何故か彼ら同士連絡を取り合っていたり、政府の重要な決定に携わっていることが多い!」
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そりゃ、天孫降臨の神話が現在進行形で継続している国ですから。
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>>858
見つけました。
「レールガン式撲殺兵器」ですね。
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>>860
そうなると転生者はスクナビコナっぽい・・・
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>>861
安定してたフィンランド。
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>>850
変身人間シリーズの展開になるのでは?
液体人間のストーリーに似た感じの。
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>>861
一瞬L85A1がパワーアップしたのかと思った
おや?えるちゃんの様子が・・・・・・
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>>864
「怪奇!昆虫人間」
メヒカリでの核攻撃及びネバタの砂漠での核実験で放射能を浴びたゴキブリを収容所の中国人が飢えを凌ぐために食べてゴキブリ人間に変身し、集団となってカリフォルニアで暴れるストーリー。
うん、自分で書いていてB級だと感じた。
後悔はしていない。
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そんでこっちにもつながるんですねわかります
「うわぁ・・・ねえトニーにキャップ、なんかものすごくグロいんですけど。
ピムもなんか殺虫剤とかぱぱっと発明してくんない?」
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>>867
変身人間シリーズだから、なりません。
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むう、そりは残念
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白い巨塔見ててコネ作りに同人誌作りまくる財前が浮かんだが
野心家ほど即売会重視するようだが闘志剥き出しの同人とかフシミンとは別のベクトルでヤバそう
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>>870
なんか近代ヨーロッパのサロンみたいなw
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野心と向上心がある故に、皆の目に留まるために、資料集めから何から全力で投入して書かれた、同人誌という名の学術論文とか混じってそうだな
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も、文字同人は普通に在るから……(震え声)
多分、図版が史実ドイツ戦車の取説風になっているだけ
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あ、知ってる
「戦域機動における兵站」とかいう論文ですねわかります
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今のコミケでも学術論文みたいな作品がちょくちょく見られますしのぉ。
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>>866
これ、よく考えたら同じ変身人間シリーズの外伝のマダンゴだ。
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表紙は人の気を引くために萌え系だけど
ページをめくると本気の学術論文なんですね、わかります。
そうすると、里見先生の場合は患者目線の同人誌を作成するのかな?
「萌えて覚える病の前兆」みたいな感じの
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「同人即売会」がサロンとして機能するのは、ひょっとしたらすごくいい事なのかもしれません。
舞踏会とかのパーティーとか、接待ゴルフや飲み会は興味がない若手とかには苦痛でしかないですが
即売会は「収入」にもなりますからね。
「アルバイト」だと思えば積極的にもなるでしょう。
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そういえば、週休2日制は平成になるか、ならないかの時期に導入されたが、憂鬱世界では既に週休2日制なのかな?
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「おい、あの人は華族のこn「気のせいだ」あ、はい」
「なあ、あの人は皇族の伏m「気のせいだ」あ、はい」
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やんごとなき方々等オフの活動でドミノマスクとか装着するんですね解ります
これが本当の覆面作家
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支援SSの英国大使館は同人誌売って活動資金にしてたっけな。
他には大使館が仕立て屋やってたり。
その結果として、「血が通ってるようなウェストコート」ができてたとか。
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自力で活動資金を稼いでいる件については本国政府もケチを付ける訳にはいかず……
結果、色々フリーハンドで動き回ってるんでしたな
本国からの指示には従うけど勝手に動き回られて本国政府はハラハラもんでしょう
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>>883
エゲレスには公務員の職務専念義務ってのは無いのかね?
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