レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
提督たちの憂鬱について その85
-
提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
提督たちの憂鬱世界における政治、経済、文化、国際情勢、登場人物など
作品内のあらゆる事柄について、書き込んでください。
次スレは、>>980が立ててください。
それができない場合は、スレ作成を依頼して下さい。
前スレ：その84
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1541775211/
その83
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1530530817/
その82 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1523366466/
その81 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1518006152/
その80 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1510136011/
その79 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1504389131/
その78 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1498166478/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1178968418/
・このスレは、『提督たちの憂鬱 設定スレ』及び『提督たちの憂鬱 設定スレ 艦艇編』、『提督たちの憂鬱 大和設定スレ』と統合いたしました。
提督たちの憂鬱 大和設定スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1369041254/
提督たちの憂鬱 設定スレ
最新スレ：その37 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1514188808/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1239461819/
提督たちの憂鬱 設定スレ 艦艇編
最新スレ：その15 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1402665887/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1250528523/
・提督たちの憂鬱に関する支援ＳＳ（二次創作）を投稿する場合は、『提督たちの憂鬱 支援SS』で投稿してください。
最新：提督たちの憂鬱 支援SS その04
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1459268350/
（ 中 略 ）
提督たちの憂鬱 支援ＳＳ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1237622486/
・支援ＳＳ（二次創作）に対する感想、議論を書く場合は、『提督たちの憂鬱 支援SS 感想掲示板』に書き込んでください。
最新：提督たちの憂鬱 支援SS 感想掲示板 その7
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1516983029/
（ 中 略 ）
提督たちの憂鬱 支援ＳＳ 感想掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1306249195/
-
問題はカナダが独自の新型戦車の開発を行う工業基盤を持ってないってことなんですよね。
史実ラム巡航戦車も、
足回りの設計はM3の引き写し、
エンジンはアメリカ製、
車体上半分の鋳造はアメリカに外注、
主砲の設計図はイギリスより提供、
という有様ですから。
戦後はアメリカの工業基盤が使えないから、日英から各種コンポーネントを輸入・ライセンスすることになるんでしょうかね。
＃史実通りにセンチュリオンの輸入・ライセンスで終わりそうな気もしますが。
-
>>707
さいわいにして、アメリカの工業基盤で特に戦車等の戦闘車両を含む自動車産業に特化した五大湖沿岸が近く、
五大湖を支えたメサビ鉄山がすぐ近くにあるので、
自動車技師や工作機械、資源が手に入りやすいという利点があることから、
旧アメリカの支援で産業基盤が整えられるかと。
-
>>708
デトロイトを含むミシガン州をカナダに取り込めれば工業インフラ問題のかなりの部分が改善されるのは確かですが、
五大湖の南側は津波の後の大寒波と暴動、アメリカ風邪の蔓延で破壊・封鎖されてませんでしたか？
防疫を理由にした焦土化もしていたかと。
＃それともあれはもっと東海岸寄りの話だったのかな？
-
五大湖周辺はwikiの地図では隔離地域になってますね。
メサビ鉄山は五大湖工業地帯基準で見ると地理的に辺境だしどっちかというとスペリオル湖の北岸だから早めに確保しようと動いてれば守れるかもしれないくらいかな？
-
やっぱりカナダとしてはhamさんの仰るとおり五大湖工業地帯は欲しいよねということで思いついた小話をどうぞ。
ずいぶん前に話題に上がった防疫線の位置に関してのお話です。
-
北方防疫戦線
アメリカ風邪の拡散を防ぐためにカナダと旧アメリカ合衆国の間に設定された封鎖線。
五大湖より東のカナダ-アメリカの旧国境線は基本的に水上に設定されており、防疫
戦線も公式には旧国境線と同一の位置とされている。しかしこれはあくまで最終防衛線
であり、実際にはカナダ軍部隊は旧アメリカ領に踏み込んだ形で複数の封鎖線を構築
している。特にミシガン州東部は三方を五大湖に囲まれた形となることから水際に
封鎖線を構築するには多大なリソースを必要とするため、インディアナ州とオハイオ州
を結ぶ形で封鎖線を設け、東部ミシガン州全体を封鎖線の後方地域としている。
同様にウィスコンシン州を南東のミシガン湖南端からウィスコンシン州南部を横切る形
で封鎖線が構築されており、州の北部を西部ミシガン州と合わせて封鎖線の後方として
いる。
これらの大きく旧アメリカ領内に踏み込んだ封鎖線の構築は大きく軍事的側面と経済的
側面がある。
軍事的側面としてはシカゴを結節点とした鉄道網の存在があり、多くの封鎖線は
デトロイト-シカゴ-ウィニペグの鉄道網沿いに構築されている。当時補給・部隊移動・
巡回に使用可能な交通手段としての鉄道網の存在は確固たるものがあり、沿線の町村は
厳重な検疫の後に要塞拠点化されたがその際には主権の取扱いや検疫方法に絡んだ強権的
接収による衝突も数多く記録されている。沿線の移動には装甲列車が使用されることが
多く、英米領、テキサス共和国と並んで冷戦期の長きに渡り使用された。
経済的側面としてはデトロイトからメサビ鉄山に至る五大湖工業地帯をカナダに取り込む
意味があり、封鎖完了までの暴動・滅菌処理による損害のためり大きく能力を減じている
ものの戦後カナダの復興・軍備増強に大いに貢献することとなっている。比較的順調に
行われた物的資源の取込みと比較して人的資源の取込みは大西洋津波後の大寒波・暴動に
より大きく人口が損なわれた上にアメリカ風邪の伝染を防ぐための検疫処置が必要となる
ため大西洋津波以前の人口と比較すると極めて少ないが、技能職種を優先して行われて
いる。
これらアメリカの主権崩壊後の封鎖地域の取込みは国際条約上グレーゾーンに属する
ものであり、カナダ政府が公式にカナダ領として認めたことは無いが事実上のカナダ領と
化しているのが実態である。
-
>>712の取り扱いはご自由にどうぞ。
防疫戦線を守る士気高く愛国心あふれるカナダ軍将兵の活躍を描くには文才が足りませんので、
どなたかよろしくお願いいたします。
-
>>709
たしかにそうです。
なので、あくまでも、技師と工作機械くらいで、工場は手を出すつもりはありません。
五大湖でアメリカ風邪から逃げる場合、カナダが挙げられるでしょうから、技師の確保は容易であり、工作機械も、カナダが封鎖のゴタゴタで接収したり、英独の接収のお零れくらいは貰えるでしょう。
メサビ鉄山は、カナダ国境に近く、五大湖の最西端のさらに西にあるので、確保は容易かと。
>>710-713
乙です。
一応、支援SSスレがあるので、次からは出来れば其方か、ネタスレでお願いします。
国境よりさらにアメリカ側に防衛線を引くのは基本ですからね。
どさくさに、なにか手にいれることもあるでしょうね。
-
乙です
これは防疫線を張り人類文明を守るための致し方ない処置である。だから仕方ないね。
-
他の架空戦記を読んでいて思ったのですが、旧アメリカが蓄えていた金塊はフォート・ノックスにも保管されていたんですかね？
-
まあ戦時中のごたごたで持ちだされてなければ保管されたままかと。
-
となると、ニューヨーク同様に滅菌作業は後回しにされていそうですね。
まぁ、滅菌作業を後回しにしてもケンタッキー州は防疫隔離地域のど真ん中ですから、どうやって金塊を運び出すかは難易度の高い問題ですけどね。
-
政府が消滅してごたごたもあったでしょうし、色々なネタにもできそうですねｗ
-
ちなみに、フォート・ノックスが出ていた架空戦記では80億ドルの金塊、銀塊が有ったらしいです。
ネットで調べると第二次世界大戦〜対日、対独戦を考え始めた辺りに内陸部のフォート・ノックス陸軍基地へ移動させたらしいですね。
金塊以外にも独立宣言書といったアメリカの歴史的文化財も移動しているみたいですね。
-
尚更確保したいですなぁ。
日独伊英加どこが手にするのやら。
-
空挺がブルドーザーと一緒に降下して滑走路を整備した後で輸送トラックを搭載した輸送機部隊による
回収部隊を展開……かなあ。
火事場泥棒にしちゃえらく大規模になりそうだがそれくらいやらないと金塊の回収は難しいだろうけど
他国に秘密にやるなんて難しいだろうから列強を巻き込んで日独英伊あたりの多国籍軍による秘密作戦でしょうか。
-
なお、80億ドルを全て金(1オンス＝35ドル)で計算すると約6479.89tとなる模様。
史実だと1941年には15000tは金を保有していたようですから、残りの8500tはニューヨーク(財務省管理の金塊保管庫・ニューヨーク連銀地下金庫)に有ったのでしょうかね？
憂鬱世界だと、辻〜んや是清さんによって日本の金保有量が数倍に増えるのと比例して米国の金保有量は減っているは確実。
それでも米帝故に金保有量は10000tを超えていそうだから、フォート・ノックスには3000〜4000tの金塊が保管されていそうです。
某各戦記の派生ルートでは日本陸軍の特殊部隊がフォート・ノックスの金塊を奪取して日本で国民＋各国大使にお披露目してドルを紙屑にしていたな。
でも、純金だけで計算しても6480tにはなる量をどうやって運び出したのだろうか…？
(ニューヨークは開戦早々に核テロ攻撃で他11都市・重要港と共に壊滅させられました)
-
>>722
自分も火葬戦記を考えていたときにその手の空挺強盗を考えたことがある。
そのときは離脱も空路だったけど、C-130換算で400ソーティ以上(余裕を見れば1000ソーティ)必要になると判った時点で諦めた。
次に考えたのが、使えなくすればいいじゃないということで金庫の中で放射能汚染させる案。
我に返った、これゴールドフィンガーじゃないか。(ﾁｬﾝﾁｬﾝ)
＃金塊の中まで放射性同位体に変えるのに必要な放射線源を考えるとあれは金庫の中にCo60でもばら撒いていたんだろうな。
-
レスありがとうございます。
>>714
支援SSスレはスレの海に埋没していて完全に失念していました。
使い分けとしては兵器などの設定はこちらで、それ以外のものは支援SSスレでよろしいんでしょうか？
>>715
そうですよね、崇高な任務のためには拠点にする街の検疫の為に丸ごとヒャッハーしても問題ないよね。
＃衝突という言葉の裏にどれだけブラックな描写が隠れていたことか、我ながら深淵を覗き込み過ぎた。
-
>>724
本編の戦後なら時間制限が特にないなら１年以上かけてゆっくり運び出せば良いのでは。
あんまり悠長にやってるとモーリシャス事変が起きて中止されるかもしれんけどｗ
-
改めて、地図を見て思った事。
臨時政府の首都がシカゴ、津波被災時間もない財界の会合(32話)がデトロイトと云う事は、ケンタッキー州は津波被災直ぐは未だ無事か…。
場合によっては、各種兵器、工場の移転ついでに取り込んだ連邦軍を利用して金塊をカリフォルニアへ持って行く可能性も有りそう？
何しろ、独立するにしろ先立つ物は必要だし、財産を多く失った財界の面々からしても資金面での負担は減らしたいはずだ…。
-
>>716
史実では1936年から保管を開始したらしいから、あるでしょうね。
ただ、日本は特許や文化財に注力していますし、地理的に英領が近いので、イギリスがフォート・ノックスを、ドイツが連邦準備銀行を宝さがしして、住みわけるのでは？
-
>>725
SSは支援SSスレ、その他設定等の憂鬱についての話は、このスレです。
-
>>727
可能性としてならあり得るかと。
-
3000〜4000t全ては無理でも最低でも半分の1500〜2000tを持って行けたらカリフォルニア共和国にとっては上々でしょうね。
金準備が最低でも1000t有れば金本位制におけるカリフォルニアドルの価値は或る程度保障されますし、商売するうえでも多少は楽になりますから。
金準備に使う以外は軍事費として使われるんだろうなぁ。
-
仮に3000〜4000t全てを持って行けたらカリフォルニア共和国はかなり楽になるな。
2000〜3000tを金準備に回して、残りの1000tを軍事費や移転後の工場インフラ整備の資金に回せる。
まぁ、50〜100t位は財界がそれぞれ自分の懐に入れるでしょうけどね。
金準備が2000〜3000t有ればカリフォルニアドルはポンドより安定した通貨になりそうだな。
(史実全盛期大英帝国の金保有量が1000t前後らしい)
-
なんか北米だけ世界観が違って見える……。未来に隔離が終わったら滅亡したアメリカ文明の
遺跡を漁るトレジャーハンターが財宝を探したりしてそうなんですがｗ
-
ゾンビが出ないだけまだましだと思うがなｗ
-
>>734
保菌者の盗賊というもっと厄介なものが出るで
-
佐藤大輔から好きな方を選んで下さい
つ【凶鳥フッケバイン】
つ【TOKYO MONSTER BUSTERS】
>>731-732
それだけ金準備高があったら安定を通り越して西海岸での経済覇権が視界に入るかもだ
つまり嘉洲ドルがワシントン・オレゴン(＋アイダホ)・ディザレット(旧ユタ)で独自通貨とリンクして、下手をすると裏口からメキシコ経済に浸透するまで影響力を持つと云う列強諸国が決して望まない結果に
-
>>736
そうなると、カリフォルニア、ワシントン、オレゴンの3州が合同で持ち出した感じになりますかね？
財界の計画では、始めは西海岸で纏まっての独立計画でしたので。
3州の主要な銀行に保管して独立した後に中央銀行となる場所に纏める計画であったら分けて保管しても不思議ではないか…。
通貨の不安定感を出すとなれば3州合計でフォート・ノックスから半分程度の2000tを持ち出しての分割辺りか。
カリフォルニア…1000t(金準備400t、インフラ整備、軍事費等600t)
ワシントン………500t(金準備200t、インフラ整備、軍事費等300t)
オレゴン…………500t(金準備200t、インフラ整備、軍事費等300t)
まぁ、下手な貧乏国家よりは安定した通貨にはなるか。
金準備以外の金は一部が財界の財布に納まるのは確定だろうな。
ちなみに、400tの金塊は史実ドル(金1オンス＝35ドル)で換算すると約4億9383万ドルに相当。
200tだと約2億4691万ドルとなる。
(戦艦の建造費で比較するとアイオワ級が1億ドル、サウスダコタ級は7000万ドル)
-
アイオワ級1隻は大体81tの金塊に相当するのか…。
-
まぁ、半分の2000tでも持ち出せるか怪しいから、もっと少ないかと。
-
どうせ全部持ちだしても半分くらいは隠匿するゾ。
持ち過ぎて列強に睨まれたら問題ですからな。
-
というか、インフラも死んでるだろうし、英独が漁っていたから、トラック一台分くらいが関の山では？
-
移動可能なタイムリミットは実際のところ、臨時政府が本土決戦を計画して政府の金で兵器や工場の移転を進めている間でしょうね。
この間に連邦軍を取り込んで、軍用車両や輸送機で運ぶ感じでしょう。
運べなかった分は、列強が持って帰るのは確定ですね。
-
幸い、(フォート・ノックス陸軍基地の将兵を取り込んでおけば)陸軍基地に陸軍の車両が入っても怪しまれないはず。
-
持ち運んでいる最中に行方不明になった分とかも少なからずありそうですいなぁ
-
>>744
映画のネタになりそうですね。
-
数十年後に合衆国の秘宝とか言われちゃうやつだこれ…
-
色々な作品のネタに出来そうですわｗ
-
>>745
代表作は、戦略大作戦ですなw
-
匿名希望「これは、誰かが好き勝手に使ってよいものではない。いつの日かアメリカが蘇る時のための資金なのじゃ」
老スティーブ・ロジャースかな？
-
>>749
アメリカ「ごめん。無理」
-
そういえば、インド騒乱の時、フィリピンが補給が確約されるなら1個師団を派遣すると言ってたが、フィリピンの派遣って、日本的には有り難いのかな？
-
植民地軍レベルとはいえ一応、正規の軍隊教育を受けてましたし太平洋戦争中でも
実戦は経験してないけど上陸してくる日本軍を想定して開戦から年単位で訓練を
受けてたでしょうから戦力としては使えないことはなかったのではないかと。
ただ装備がまだ米軍規格だろうからわざわざ米軍の弾薬などをかき集めるにしろ装備を
日本製に更新するにしろ補給の手間を考えると有り難いと言えるかどうか……。
-
>>751-752
輜重兵連隊3つで『1個師団』が一番日本的にありがたいかも
-
ゲリラによる襲撃対策に戦車・装甲車も揃えた輜重連隊ね。
＃軽装歩兵による襲撃に対しては自走対空機関砲の方が効果的かも。
-
越境する密入国対策の正面戦力は若干必要かと。
-
>>754-755
戦闘工兵ならぬ戦闘輜重兵でも作りますか？
まあ現実的には連隊に独立中隊でも付属させるのがいいでしょうが（「歩兵」か「機甲」）
もしくは連隊単位で日本軍に組込むとか。
問屋（『方面軍』レベルの日本陸軍）から品物（補給物資）を調達してお客（前線の日本陸軍）に提供する
という「小売店」みたいな立ち位置になりますが。
-
フィリピンは一応独立しているのだから、日本軍に編入はさすがに言語道断かと。
-
正式に組織に組み込むのは無理無茶だけど、支援部隊として付随させるのはありじゃないかな？
この間パリ解放について調べたときにも自由フランス第2機甲師団指揮下に米軍部隊(第38騎兵中隊)が同伴していたし。(その逆もあり)
＃目的は「フランス軍」にパリを解放させるという名目を成立させるという極めて政治的なものではありましたが。
-
>>757
「編入」ではなく、「指揮系統の統一」ですよ。
史実でも、東部戦線に派遣されたイタリア軍はドイツ軍の指揮下に入ってます。
-
陣地作って拠点防衛が任務だから、そんな難しい内容じゃ無いし、そんなおもり必要ですかね？
疾病キャリアーにこっそり浸透されないよう第二、第三防衛線の構築は要るでしょうが、フィリピン軍だけでも十分では？
-
>>760
「足枷」云々と言う意味ならば、『補給の面倒を全面的に見る』という条件の段階で
既に日本軍のお荷物ですよ＞フィリヒン軍
そうであるならば、小規模に分散して日本軍の指揮下に収めた方が負担が軽いでしょう。
それに…下手に独立させとくと、何かやらかしそうで怖いですし。
-
フィリピンが戦時統帥権を日本に渡してれば指揮権の統一は可能なのでは。
-
多国籍軍って言葉、便利だよねｗ
-
史実満州国軍と関東軍の関係？
-
ま、輜重兵でなくとも工兵連隊とかでもいいですが。
陣地構築とかインフラ整備とか工兵の仕事はたくさんあるでしょうし。
-
インフラ整備とかは現地のミャンマー軍の仕事では？
-
インフラ整備なんてやったことないやろ、できたばかりのミャンマー軍だと
-
流石に道路施設は日本が排土車使ってやった方が良かろう
だが史実日本軍のようなスコップ使った土木作業ぐらいならできるやろ
塹壕掘りみたいな
あと土嚢積み
-
>>766
あ〜、私が言った「インフラ」は『防御陣地に必要なインフラ』です。
主要道から陣地までの道路とか、上下水道とかですね。
>>768
はい。そういった人力で出来る仕事をやってもらって
肝心要な所は日本陸軍自らでやった方がいいでしょうね。
…まあ、民生用の重機とかなら売ってあげてもいいですけど。
-
ふと思ったのですが、もし皇族にアジア主義者(能力は優秀)が転生していたら、夢幻会はどんな扱いをしたんでしょうかね？
大東亜共栄圏成立を目指す皇族(転生者)が主人公の架空戦記を読んで思った次第。
-
フシミン「幽閉一択でオケ。」
昔は幽閉するための土蔵や別荘とかは合法だったんだよなあ。
精神障害者とかを隠すために
-
アジア主義者に殺されることもあるかもね
先鋭化した連中なんか「自分に賛同しない奴は国賊。殺されて当然」って思考だもの
-
最悪は不慮の事故か病やろなぁ
-
優秀の方向性にもよるけど中国人が考えていることを説明されれば理解できるほど優秀で、
なおかつその理解に合わせてあくまで日本側として考えと行動を改められるほど優秀なら話は別かもしれない
…いやそういうことができる人はアジア主義者といえるのか、という問題があるな。
-
アジア主義って、今のパヨクと中華・韓国マンセーな連中のことだぞ。
ねーよとしか言えん。
-
あーやっとわかった。
「優秀」と書いてあるのを見て「アジア主義者として優秀」と「人間として優秀」を混同してたんだ。
-
木堂さんみたいにガチで有能なひと悶着居るのが問題
尚、土壇場で「待て、先ずは話し合おう。話せば解る」と鼻ﾎｼﾞ対応して乙った模様
-
戦前から交流があるタイ王国軍ならば、輜重や工兵もフィリピンよりはマシだから、タイにも頼るという手があるな。
なにより主戦場たるインド・ミャンマー(ビルマ)国境で、タイはミャンマーの隣国だから。
-
ミャンマー……ロヒンギャどうすべえ、と云うか整地巡礼援助の一環でジッダ(紅海沿岸)からマッカに鉄道敷く労働力等でアラブへ転居して貰おう
-
>>779
バングラデシュ辺りまで防衛線を引くから、自治州化させるくらいでは？
-
>>775
アジア主義のメインストリームも時代によって変わるから。
緩やかな相互扶助連合から、一国主導の「連合」や、一国による占領統治まで幅広いよ。
今の中国がやっていることはある意味日本が戦前の一時期やっていたことの焼き直しだし。
>>779
憂鬱世界線では第2次世界大戦/太平洋戦争のビルマ戦線に相当する戦闘がないから日英の補助戦力として駆り出されることが無いので、
史実ロヒンギャ問題における反ロヒンギャ運動の直近の原因は発生しない可能性が高いですね。
それでもビルマからバングラデッシュまでが日本勢力圏となった時点でバングラデッシュのイスラム教徒がビルマに「出稼ぎ」に来て定住することは間違いないでしょうから結局問題は発生するだろうな。
＃アラブへ送り出した分だけバングラデッシュから追加が来るだけだと思う。
>>780
自治州なりで分割しようにもこの手の民族問題で綺麗な線が引けないのは判っているから(村単位で分かれているだけユーゴとかよりマシ？)、
民族問題化した時点で「みんなで不幸になろうよ」な未来しか見えないな。
なんとか経済難民か戦場難民の枠内で処理できれば良いのだけど。
-
ビルマはロヒンギャがどうにかなってもカレン族とか独立闘争を展開しそうな民族問題は他にもありますからねえ……。
まあフィリピンだってフク団とかいるしタイだってベトナムだってその手の民族問題は抱えてるわけで抜本的な解決って
いうのは難しいですよね。日本も高砂族とか黎族などの同化政策は現在進行形でやってるんだろうなあ……。
-
あと、史実の黄金の三角地帯絡みで、中華民国がちょっかいかける可能性も有りそうだな。
発端は、大戦後に共産党に負けた国民党の資金源だったし。
-
あそこ種もみ放っておくだけでも年三回の収穫が可能な地域ですからなぁ
-
エジプトのナイルデルタみたいな世界有数の豊穣の地ですよね
-
タイ軍も救済するとしたら、どんな支援が良いかな？
タイは設備をなんとかしなきゃならんが、日本の工作機械の更新で払い下げがあるだろうから、まだマシだろうけど。
-
どこを仮想敵とするかにも寄るのでは。
タイの立地では主な敵はインドや中国からやってくる難民暴徒か、犯罪者か共産ゲリラ。
もしくはイギリスが後ろ盾している華南になると思われますが。
-
タイ陸軍は装備云々以前にあのしょっちゅうクーデターを起こす問題を何とかするべきなのでは……。
タイ陸軍が政治に介入する発端になったピブン政権は憂鬱世界ではどうなってるんだろう……？
-
それは、イタイなあ
-
座布団取っとく？
それとも憂鬱世界線だから樺太かアリューシャンの観測所送り？
それはともかく、タイの陸軍の政治色の強さについてはピブン政権と言うよりは元となった人民党の立憲革命からの流れですからね。
立憲革命を行った人民党がフランス留学者を中心とした官僚、軍人の集まりである以上、軍の政治化は避けられないでしょう。
官僚だけではそもそも立憲革命は成立しないだろうし、
人民党の指導者であるプリーディーが反日的左翼である時点で日本としては対抗馬としてタイ陸軍に肩入れするでしょうし、
ピブンでなくとも似たような立場の軍人が台頭するでしょう。
じゃあプリーディーが人民党の指導者じゃなければとなりますが、戦間期のパリに留学して母国の政治の民主化を志す人って多かれ少なかれ左寄りで民族主義ですよね。
で左寄りな政策を取ると反発するのは軍であり、経済的上位層であり、そこと繋がる海外勢力(タイの場合、最寄は日本)。
民族主義的であれば宗主国(フランス)や海外勢力(最寄は日本)。
ということで救いようが無いんじゃないかと思うんですが。
-
それに日本自体が軍人が政治家やって超大国になったという実績の持ち主ですもんねえ……。
軍人が政治家になって国を独裁によって強力に引っ張っていくのが戦後のトレンドに
なってしまっても不思議はないし……本編でも杉山さんが文民統制は遠いと嘆いてましたな。
まあ軍人が政治に介入するのはともかくせめて王家を安全弁にしたクーデターによる政権交代が
頻繁に起こったりしないように横の繋がりを……あれ、これって夢幻会の賢人政治ではｗ
-
つか文民統制やってた米国と英国が、あの様だからなぁ
-
>791
夢幻会式集団指導体制…
導入するには、安全弁となる権威なりカリスマなりを置いて
政財官軍学と、国の頭脳兼背骨たちを自由に議論できる場を設ける必要があるかな
-
嶋田式潤滑油何処から調達するんだよ、と云う課題ががが
-
超責任重大だが王族に担ってもらうという手段も無いわけじゃない
伏見宮様ポジションで
なお綱渡り的采配を常に求められる関係上超難度である
-
国民の過半数から生活習慣に根差す宗教の如く当たり前に崇拝される、公正無私で如何に不満があろうと、公的にその方を謗ったり反対する事が出来ない、軍事力や財力や行政力がなくなっても尚、国民からの敬愛と畏敬が損なわれない。
そういう神話の時代か歴史の始まるから続いているような王家を用意するのが大前提ですね。
実質のところ、その君主個人が如何なる資質の人間であろうと、その人格など問題ではなくなるほどの伝統と信頼と幻想の堆積が不可欠。
-
タイの前国王であるラーマ9世は1945年の時点でまだ10代後半とまだ若すぎますしね。
-
それよりは1941年に47歳で亡くなったラーマ7世の退位を押し留めて、延命することを考えたほうが良い気がする。
ただイギリス逃亡の理由に使った目の病気って白内障なんですよね。
年齢を考えると糖尿病ですかね？
生活習慣病だと改善が難しいかもしれないし、遺伝性の若年性だったら手の打ちようがないし。
-
ラーマ９世が傑物なのは確かなんだし日本からもテコ入れしてなんとかタイの権威として
君臨させるしかないかもしれませんね。さすがに大戦後に枢軸入りしたフランスの大学に
戻るのは無理だろうし場合によってはシリキット王妃には悪いけどまだ婚約してないなら
政略結婚として日本の皇族か華族というのも有り得るかも。
-
>>797-798
ラーマ8世を忘れてやるな。
ラーマ9世はラーマ王子として環太平洋諸国会議の使節団代表で参加しているし、史実の辻〜ん暗殺説のある変死も日本の勝利で無くなっているでしょうし。
特に憂鬱作中のタイって、ルルブさんの支援SSの影響が強く出ていますし。
-
あれ？待てよ・・・
ラーマ8世が存命なら、次期国王はラーマ8世の子供になるのかな？
-
>>802
史実ラーマ8世が亡くなった時点で独身ですからねえ。
その時点で21歳だから生きてさえいれば機会は幾らでもあるでしょうが。
-
となると弟の史実ラーマ9世は摂政として補佐で大活躍かな？
-
王室の権威がしっかりしてるならともかく一般論的には優秀な王弟にして摂政とか
お家騒動の元な気がしないでもないが国王じゃないからこそ優秀な王族が自由に
動けるというメリットは大きいですよね。伏見宮ほどフリーダムではないと思うけどｗ
-
ラーマ8世の一件、タイだと下手に調べると不敬罪に問われる可能性あるから誰も調べたがらないから真相は不明
まぁ、ラーマ８世、タイに帰るまでナチスのお膝元のハイデルベルグで生まれ育ったんで変な電波と影響受けてた疑惑もあるのよなぁ・・・
第二次世界大戦の時に学業を理由にスイス避難して、大戦終結後に帰国し一年後に死亡っていう人生送られたけれども・・・
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
