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提督たちの憂鬱について その85
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提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
提督たちの憂鬱世界における政治、経済、文化、国際情勢、登場人物など
作品内のあらゆる事柄について、書き込んでください。
次スレは、>>980が立ててください。
それができない場合は、スレ作成を依頼して下さい。
前スレ：その84
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1541775211/
その83
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1530530817/
その82 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1523366466/
その81 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1518006152/
その80 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1510136011/
その79 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1504389131/
その78 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1498166478/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1178968418/
・このスレは、『提督たちの憂鬱 設定スレ』及び『提督たちの憂鬱 設定スレ 艦艇編』、『提督たちの憂鬱 大和設定スレ』と統合いたしました。
提督たちの憂鬱 大和設定スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1369041254/
提督たちの憂鬱 設定スレ
最新スレ：その37 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1514188808/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1239461819/
提督たちの憂鬱 設定スレ 艦艇編
最新スレ：その15 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1402665887/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1250528523/
・提督たちの憂鬱に関する支援ＳＳ（二次創作）を投稿する場合は、『提督たちの憂鬱 支援SS』で投稿してください。
最新：提督たちの憂鬱 支援SS その04
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1459268350/
（ 中 略 ）
提督たちの憂鬱 支援ＳＳ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1237622486/
・支援ＳＳ（二次創作）に対する感想、議論を書く場合は、『提督たちの憂鬱 支援SS 感想掲示板』に書き込んでください。
最新：提督たちの憂鬱 支援SS 感想掲示板 その7
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1516983029/
（ 中 略 ）
提督たちの憂鬱 支援ＳＳ 感想掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1306249195/
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非西洋地域で生き残った国数少ない国ですから、そのよしみで心情からは助けてあげたいですよね
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>>644
実際、エチオピア戦争でエチオピアを応援する目的でエチオピア饅頭が作られたから、間違ってはいないな。
アジア主義者たちも応援していたから、アジア主義者を抑えるのも課題かな？
場合によっては、エチオピアで骨を埋めてもらう・・・はさすがにアウトか。
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その場合はアフリカ主義者かエチオピア主義者とでもなるんでしょうかねw
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憂鬱世界では抜刀隊がエチオピアで謳われるのか
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西部劇で出てくるようなスペンサーライフルやウィンチェスターライフルですら、エチオピアでは最新鋭扱いやろうな・・・
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アメリカで大量に仕入れて、エチオピアで売りさばくです？ｗ
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ゲームの題材としては楽しそうだけども。
ガンマンと侍が肩並べてイタリアと戦うとか。
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話変わるんですがトンプソンサブマシンガンとかって憂鬱日本や海援隊が買ったりとかしてませんかね？
1919年に開発されたはいいですが禁酒法時代まで殆ど売れずに在庫抱えていましたし。
問題は重いのと存外高くついていることですが(ここら辺世界恐慌に乗じて買い叩けそうなもんですが)
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今でいうUZIぐらい日本で作って自分で実戦配備ぐらいしてそうな予感
わざわざ買う必要有りますかね
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>>653
買えはするけど、国産化の参考や国産品が普及するまでの予備品にするくらいじゃないかな？
史実で日本軍が保有していたベルグマンMP18なら、第一次大戦後に連合国軍はドイツから10000挺を接収しているので、軍を派遣した日本はお零れをあずかれるし、
スペインでも製造していて史実ではそれを購入していたので、トンプソンより先にベルグマンがある程度普及していそうなので。
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そっか(´・ω・`)
もう先にMP18の方を使っているのか。
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◯◯が使ってたトンプソンとか全力で収集してそうな。価値が上がるのは分かってるかつ趣味で
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トンプソン使う海援隊とか見てみたかった(´・ω・`)
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参考品としてMP18との比較対象のために一定数購入して、国産SMGの研究の為に使う位？
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イタリアって、侵略したエチオピアとアルバニアの王位と帝位をイタリア国王のヴィットーリオ・エマヌエーレ3世に委ねて戴冠式までしていたが、
エチオピアとアルバニアが戻れないなら、イタリアがエチオピアとアルバニアを合わせて連合王国化するかな？
元が分裂した王国が集まって出来たものだから、違和感は無いが。
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王族と言えばプロイセンやバイエルン等の王族は如何して居るのか
親衛隊にはホーエンツォレルンやヴィステルバッハ家の王子が所属してたりするし
参謀本部なんて帝政派の巣窟だが戦争終わって活動してんのか？
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今の日本の元華族や元皇族のように、一般人として活動しているだけでは？
今更帝政復古とか時代遅れだし、下手に反ナチとかしてゲシュタポに目をつけられると困るだろうし。
まぁ、それでも反ナチ貫いて事故死した人はいますが・・・
戦後だと、ザクセン王室がホットになりそうかな？
ザクセン王室にはポルトガル王マリア2世の血筋を引いていて、ポルトガルの対立王位継承者の候補にもなったので。
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ドゥアルテ・ヌノ・デ・ブラガンサの対抗馬としてフリードリヒ・クリスティアン・フォン・ザクセンをということですか？
フリードリヒ・クリスティアンは一時期ポーランド王になって欲しいとも言われてましたよね。
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それもあるが、スペインの併合関係で、スペイン王室と政略結婚を行うことで、人的同君連合を経て物的同君連合化を狙うかもしれない。
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スペイン王家はヴィクトリア女王の血統を引いてるからエゲレス人が横槍突っ込んできそうなのがなんとも。
＃遺伝的にも血友病があるし。
あとザクセン王家とスペイン王家は直系を見る限り世代がちょうど互い違いと言うか10歳以上歳が離れているカップルしか作れそうに無いんだよね。
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フリードリヒ・クリスティアンの末娘マティルデか、
末妹アンナ・フォン・ザクセンの娘なら、
フアン・カルロスとは歳が近いかと。
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>>665
血友病にはなりませんよ。
遺伝学上、血友病は女性が保因者の場合のみに遺伝が発生し、さらにそこから条件付で確率が変わります。
スペイン王室後継者のフアン・カルロスは、男性であるし、しかも血友病遺伝子を持たない正常者であるため、その子供は100％の確率で、血友病の発症または保因者にはなりません。
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>>667
いや男女逆の組み合わせを考えていたもので。
ポルトガル王家の血を引くフリードリヒ・クリスティアンにスペイン王家の女子が嫁入りする形を取るなら血友病が因子が次世代に渡る確率は五分五分になる可能性があるから。
スペインの王女が従妹だったか相手の恋愛結婚を諦めた理由が血友病の可能性だったし。
実際にはおっしゃる通りX染色体による遺伝だから王女側から見た次世代のリスクは変わらないですけど。
＃王家の中で血友病の筋を再生産するリスクを嫌ったかな？
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フリードリヒ・クリスティアンは1923年に結婚してますから、クリスティアンと婚姻は無いですよ。
それにスペインがポルトガルを支配する都合上、スペイン王室にポルトガル王室の血を引く女性が輿入れする形しかありませんから、ザクセン王室に輿入れするのはないのでは？
ザクセン王室にポルトガル王国を復興させるのって、作中内のスペインのポルトガル併合を否定するようなものですよ。
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全面的に同意します。
その前のポルトガル王室の後継者をどうするかという話に引っ掛かった上に、
フリードリヒ・クリスティアンの結婚時期とか年齢がごっちゃになっていたようです。
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ポルトガル王制復活の話を振ったので、ブラガンサ朝に対する各国の思惑
スペイン「ウチもバカチンやナポリタンと歩調を合わせて対日王室外交に噛みたいねん。まあ復活ついでに旧ポルトガルの王統を取り込めば万々歳なんやけどな」
ブラジル「取り敢えずブリカスと組んでアンゴラ改め新ポルトガルにアルガルヴェ王国復活させて、名前だけでも同君連合結ばんと欧州どころかアフリカのポルトガル語圏も火事場泥棒されるんじゃ」
どう見ても利害対立待った無しですありがとうございました
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>>671
ブラジル帝位請求者でポルトガル王位請求者であるペドロ・ガスタンは、スペイン王族のマリア・デ・ラ・エスペランサと結婚しているので、その辺りでもブラジルと火種になるでしょうね。
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ボリスフラッシュこと、ブルガリアのボリス3世は、1943年に病死しているけど、
ユダヤ人引き渡しや連合国への戦闘に消極的なために暗殺されたと噂されているから、もしかしたら生存する可能性もあるのかな？
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そういえば憂鬱世界の小銃はまだ大口径大威力が主流なんでしょか
小口径小銃はやっぱ夢幻会の後押しで早めに開発されるのかな
そしてえるちゃんは史実と違ってまともで優秀な小銃になってしまうのでしょうか
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>>674
作中の銃器設定や過去スレを検索してください。
かなりの大論争になったので。
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>>674-675
ただし、日本陸軍に関して言えば
『小銃や分隊支援火器に６．５ｍｍ弾を採用』と明記されてますね（戦後編30話）
アリサカ派としてはうれしい限りです。
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明確な答えが無いからね
激論が喧嘩になってそのまま話題が流れるのよね
必要なコストとその効果考えるとなんとも言えないのが悪い
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だって一長一短て言葉の通りどこ問題として取るかでいくらでも異見があるネタなのに自分の納得いかない意見に対して短所の部分と、それが問題になる場面を上げて戦いを挑むんだもん……
ここは妥協しても良い、ここは譲れないと一つずつ定めて擦り合わせても後から出遅れた奴が「いや待ってほしい！」って合意した部分に文句付けて、まずはここから考え直すべきではないだろうか！って振り出しに戻す奴が出るんだもん……
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>>678
＞合意した部分に文句付けて、まずはここから考え直すべきではないだろうか！って振り出しに戻す奴が出る
何その下朝鮮的論法…。
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少なくとも議論中に此処に来れてなかった人からすると自分は合意した覚えはないというのは正当っちゃ正当
別に何日の何時から議論を開始しますって告知してる訳ではないし、誰それに委託を任せるとかいうシステムもないから、自分が参加して自分で合意した内容を守らないのと同じとするには酷ではある
苦労して話し合って何とかまとめたって方からすると堪ったもんじゃないというのも事実なんだけどね……
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こうしてみると、夢幻会のメンバーもすり合わせに苦労したなあと思う。
で、嶋田さんはいずこに？
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嶋田自身も伯爵になった上、救国の英雄だから、家族の嫁ぎ先やら、利権に絡もうとした有象無象に苦労していたでしょうね。
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嶋田式潤滑油の偉大さは偉い人間ほど理解している
本編内でも、弾薬製造に携わる経団連、財務を司る辻率いる大蔵省、海兵隊の件もあって他人事じゃない部下の海軍、当事者である陸軍っつー日本帝国最大級の組織が四つも絡む案件だからな
纏まっただけ奇跡である
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憂鬱世界のビジネス本だけでなく、各国の軍でも「リーダーシップの見本」として研究されるでしょうね
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>>684
21世紀には、「歴史上の偉大な名将を○人上げよ」という問に対して
必ず名前が入ってそうですね＞嶋田さん
で、「嶋田提督は『軍政家』だから違わないか？」と
言われて激論になるとｗｗ
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あの人の実戦経験って参謀長として上海事変に行った時くらいじゃん。と言われて罵り合いに発展するんだな
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薄い本は嶋辻なのか辻嶋なのか…
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多分辻嶋
辻が受けに回るトコ想像出来ます？
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嶋田「この同人誌を創った奴は誰だ⁉」 ←AA略
もしくは
嶋田「〇〇の莫迦野郎はどこだ、出てこい！」 ←AA略
何れのパターンになるかな。
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嶋田、辻題材のモブによる鬼畜本が出た場合は？
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少し前にスペインを応援するために色々な兵器を考えたけど、スペイン以外で支援キャンペーンをするなら、どこが良いかな？
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ベルギーとか？
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個人的にはノルウェーとか？
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カナダも悪くないかも？
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ノルウェーはクヴィスリングが覚醒したから史実に無いものがあってもおかしくなさそう
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>>695
ただ、問題は国内が戦場になったこと。
たださええ、車両製造等はスウェーデン等に頼っていましたので。
北欧条約機構なら、スウェーデン兵器を基準に標準兵器化できるでしょうが。
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この場合は国内が戦場になった経験から特有の兵器が産み出されるのでは？
小火器やバイクや対戦者兵器の類程度なら自力で開発生産することもできるでしょうし。
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どうしてもノルウェーとフィンランドをテコ入れするなら開発力を持ったスウェーデンを
テコ入れする方が楽ですからねえ。ドラケン開発前にクフィルかミラージュＦ１を見せて
ビゲンからグリペンへと繋がるクロースカップルドデルタ翼機の開発ツリーを加速させてみたいｗ
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それではカナダ軍の梃入れ行きます。
と言っても車両自体は史実からあまり変わってないですけど。
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ラム巡航戦車
開発：
第2次世界大戦初頭においてイギリスの戦車生産能力の不足は明らかであり、カナダも
イギリス軍向けバレンタイン歩兵戦車の生産を請け負っていたが、自国の機甲師団に
装備する巡航戦車の入手先に苦慮することとなった。
当初アメリカ製中戦車の輸入あるいはライセンス生産が考慮されたものの、当時は
アメリカにも暫定戦車というべきM3中戦車しか無く、この計画は早々に破棄された。
次に計画されたのはM3中戦車の車体を流用し、６ポンド砲を搭載する全周回型砲塔を
装備するもので、車体上部を鋳造とするなど防御力を増した設計となっていた。
この戦車はラム巡航戦車と名付けられて量産に移され、第2次世界大戦の休戦にも
関わらずその数を増していった。
しかしエンジン・車体(*1)を初めとする多くのコンポーネントをアメリカの工業界に
依存していたため、大西洋津波以降生産が停滞し、稼働率も低下することとなる。
この時点で1200両程度が生産済みであったとされるが、特にエンジン部品の確保に
難渋しており、カナダにて生産されていた自動車向けガソリン/ディーゼルエンジン
あるいは旧式のリバティエンジンによる置き換えを行った例が多く見られる。(*2)
この置き換えの多くはエンジン出力の低下から機動力の低下を招くこととなり、対策
として砲塔を含めた装備や装甲の除去(カンガルー装甲輸送車化)、キャタピラ等の
軽量化が行われた。
戦歴：
生産開始と同時にカナダ陸軍の機甲師団への配備が始まったが、最初の師団の練成が
完了した頃には第2次世界大戦は休戦となっており、欧州における実戦は経験して
いない。休戦後もイギリス本土への増援を想定した軍備増強は続いており、大西洋
津波の時点で2個師団への配備が完了し、戦車旅団の編成も進んでいた。
本車両の初の実戦参加はアメリカ風邪への防疫戦線であった。防疫戦線の構築に
当たって動員されたラム巡航戦車は主砲である6ポンド砲が榴弾を配備されていな
かったことから難民相手には無用の長物と化し、搭載砲を榴弾が発射可能な75mm砲へ
換装したり(*3)、車体上部をオープントップ化し25ポンド砲を搭載した自走砲(*4)へ
と改造されることとなる。
しかしもっとも有効と見なされたのは火炎放射器を搭載したバジャー火炎放射戦車で
あり、当初は砲塔を取り去りカンガルー化された車両の車体機関銃をロンソン火炎
放射器で置き換えたものが使用された。対人・対非装甲車両に優れ、また「滅菌能力」
もある本車両は防疫戦線において最優先車両の扱いを受け、砲塔を残していた車両も
砲塔に備砲の代わりに火炎放射器を装備して再配備されることとなる。
全長：5.80m
全幅：3.00m
全高：2.67m
重量：29t
武装：6ポンド砲x1、.30in機関銃x3
エンジン：コンチネンタル R-975
*1 車体のような大型部品の鋳造能力はカナダに無く、アメリカに依存していた
*2 アメリカ分割においてイギリス軍がコンチネンタル社の置かれたアラバマを勢力圏
としたことでエンジン及び部品の供給が可能となったが、その頃にはR-975を使用
しているラム巡航戦車はほとんど残っておらず、カナダ向け再生産は行われて
いない
*3 元々砲塔は75mm砲の搭載も可能なように設計されており、砲架はボルト固定で
あった
*4 史実セクストン
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乙でした。ＮＢＣ車両としてのラム巡航戦車ですか……将来的にドイツ戦車を参考にリモコン機銃とか
近接防御用Ｓマインみたいな難民対処用の兵器が追加されたりしそうですね。
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乙です
一番活躍したのが火炎放射版という…通称はヒャッハー戦車とか消毒戦車とか言われてそうですね(汗
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乙です。
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乙。エンジンバラバラだし下手したらトランスミッションやサスペンションも
供給に四苦八苦してそうな・・・
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700です。
書き忘れていましたが>>700とこの書き込みの扱いは自由です。
お好きなように転送、改造、流用してください。
では改めて、皆様レスありがとうございます。
>>701
砲塔型バジャーは同軸機関銃があるから要らないですけど、やっぱりカンガルー改造型は
なにか近接防御兵器が要りますよね。
実はラム巡航戦車の車体機銃は独立した銃塔式なので、火炎放射器を上面ハッチに移設して
元の銃塔を復活させるとかは考えてはいたんですけど、そうすると火炎放射器の防護も
考えなくてはならなくて、それって砲塔丸ごと復活させるのとなにが違うんだと。
さらにそうすれば同軸機関銃もあるし、銃塔要らないじゃないかと。
考えが堂々巡りを始めまして...。
>>702
史実で存在する車両である所がなんとも。
>>704
本文では端折りましたけど稼働率の悪化はその辺りも含めてとお考えください。
できるだけ部隊レベルで統一しているとは思いますが、防疫戦線維持するためにはその時に
動くことが最優先ですので(後の地獄は無視して)現地整備部隊の裁量でなんでもありだろう
なと。アラバマを確保できた時点でエンジンをR-975に再統一した方が絶対効率は良いん
ですけどね。
＃ガソリンと軽油を入れ間違えて炎上している車両も偶に見かける風景かも。
なおサスペンションは多分適当な代替品が無いのでM3/M4のVVSSを廃品回収してでも使い
続けているかと。ユニット単位の交換が簡単な設計ですし。
＃デトロイトを焼き払う前に部品略奪隊を送り込んでいる可能性も...。
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乙です。
戦後は封鎖線に参加する日独を見て、新型戦車の開発に切り換えていそう
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問題はカナダが独自の新型戦車の開発を行う工業基盤を持ってないってことなんですよね。
史実ラム巡航戦車も、
足回りの設計はM3の引き写し、
エンジンはアメリカ製、
車体上半分の鋳造はアメリカに外注、
主砲の設計図はイギリスより提供、
という有様ですから。
戦後はアメリカの工業基盤が使えないから、日英から各種コンポーネントを輸入・ライセンスすることになるんでしょうかね。
＃史実通りにセンチュリオンの輸入・ライセンスで終わりそうな気もしますが。
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>>707
さいわいにして、アメリカの工業基盤で特に戦車等の戦闘車両を含む自動車産業に特化した五大湖沿岸が近く、
五大湖を支えたメサビ鉄山がすぐ近くにあるので、
自動車技師や工作機械、資源が手に入りやすいという利点があることから、
旧アメリカの支援で産業基盤が整えられるかと。
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>>708
デトロイトを含むミシガン州をカナダに取り込めれば工業インフラ問題のかなりの部分が改善されるのは確かですが、
五大湖の南側は津波の後の大寒波と暴動、アメリカ風邪の蔓延で破壊・封鎖されてませんでしたか？
防疫を理由にした焦土化もしていたかと。
＃それともあれはもっと東海岸寄りの話だったのかな？
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五大湖周辺はwikiの地図では隔離地域になってますね。
メサビ鉄山は五大湖工業地帯基準で見ると地理的に辺境だしどっちかというとスペリオル湖の北岸だから早めに確保しようと動いてれば守れるかもしれないくらいかな？
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やっぱりカナダとしてはhamさんの仰るとおり五大湖工業地帯は欲しいよねということで思いついた小話をどうぞ。
ずいぶん前に話題に上がった防疫線の位置に関してのお話です。
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北方防疫戦線
アメリカ風邪の拡散を防ぐためにカナダと旧アメリカ合衆国の間に設定された封鎖線。
五大湖より東のカナダ-アメリカの旧国境線は基本的に水上に設定されており、防疫
戦線も公式には旧国境線と同一の位置とされている。しかしこれはあくまで最終防衛線
であり、実際にはカナダ軍部隊は旧アメリカ領に踏み込んだ形で複数の封鎖線を構築
している。特にミシガン州東部は三方を五大湖に囲まれた形となることから水際に
封鎖線を構築するには多大なリソースを必要とするため、インディアナ州とオハイオ州
を結ぶ形で封鎖線を設け、東部ミシガン州全体を封鎖線の後方地域としている。
同様にウィスコンシン州を南東のミシガン湖南端からウィスコンシン州南部を横切る形
で封鎖線が構築されており、州の北部を西部ミシガン州と合わせて封鎖線の後方として
いる。
これらの大きく旧アメリカ領内に踏み込んだ封鎖線の構築は大きく軍事的側面と経済的
側面がある。
軍事的側面としてはシカゴを結節点とした鉄道網の存在があり、多くの封鎖線は
デトロイト-シカゴ-ウィニペグの鉄道網沿いに構築されている。当時補給・部隊移動・
巡回に使用可能な交通手段としての鉄道網の存在は確固たるものがあり、沿線の町村は
厳重な検疫の後に要塞拠点化されたがその際には主権の取扱いや検疫方法に絡んだ強権的
接収による衝突も数多く記録されている。沿線の移動には装甲列車が使用されることが
多く、英米領、テキサス共和国と並んで冷戦期の長きに渡り使用された。
経済的側面としてはデトロイトからメサビ鉄山に至る五大湖工業地帯をカナダに取り込む
意味があり、封鎖完了までの暴動・滅菌処理による損害のためり大きく能力を減じている
ものの戦後カナダの復興・軍備増強に大いに貢献することとなっている。比較的順調に
行われた物的資源の取込みと比較して人的資源の取込みは大西洋津波後の大寒波・暴動に
より大きく人口が損なわれた上にアメリカ風邪の伝染を防ぐための検疫処置が必要となる
ため大西洋津波以前の人口と比較すると極めて少ないが、技能職種を優先して行われて
いる。
これらアメリカの主権崩壊後の封鎖地域の取込みは国際条約上グレーゾーンに属する
ものであり、カナダ政府が公式にカナダ領として認めたことは無いが事実上のカナダ領と
化しているのが実態である。
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>>712の取り扱いはご自由にどうぞ。
防疫戦線を守る士気高く愛国心あふれるカナダ軍将兵の活躍を描くには文才が足りませんので、
どなたかよろしくお願いいたします。
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>>709
たしかにそうです。
なので、あくまでも、技師と工作機械くらいで、工場は手を出すつもりはありません。
五大湖でアメリカ風邪から逃げる場合、カナダが挙げられるでしょうから、技師の確保は容易であり、工作機械も、カナダが封鎖のゴタゴタで接収したり、英独の接収のお零れくらいは貰えるでしょう。
メサビ鉄山は、カナダ国境に近く、五大湖の最西端のさらに西にあるので、確保は容易かと。
>>710-713
乙です。
一応、支援SSスレがあるので、次からは出来れば其方か、ネタスレでお願いします。
国境よりさらにアメリカ側に防衛線を引くのは基本ですからね。
どさくさに、なにか手にいれることもあるでしょうね。
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乙です
これは防疫線を張り人類文明を守るための致し方ない処置である。だから仕方ないね。
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他の架空戦記を読んでいて思ったのですが、旧アメリカが蓄えていた金塊はフォート・ノックスにも保管されていたんですかね？
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まあ戦時中のごたごたで持ちだされてなければ保管されたままかと。
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となると、ニューヨーク同様に滅菌作業は後回しにされていそうですね。
まぁ、滅菌作業を後回しにしてもケンタッキー州は防疫隔離地域のど真ん中ですから、どうやって金塊を運び出すかは難易度の高い問題ですけどね。
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政府が消滅してごたごたもあったでしょうし、色々なネタにもできそうですねｗ
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ちなみに、フォート・ノックスが出ていた架空戦記では80億ドルの金塊、銀塊が有ったらしいです。
ネットで調べると第二次世界大戦〜対日、対独戦を考え始めた辺りに内陸部のフォート・ノックス陸軍基地へ移動させたらしいですね。
金塊以外にも独立宣言書といったアメリカの歴史的文化財も移動しているみたいですね。
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尚更確保したいですなぁ。
日独伊英加どこが手にするのやら。
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空挺がブルドーザーと一緒に降下して滑走路を整備した後で輸送トラックを搭載した輸送機部隊による
回収部隊を展開……かなあ。
火事場泥棒にしちゃえらく大規模になりそうだがそれくらいやらないと金塊の回収は難しいだろうけど
他国に秘密にやるなんて難しいだろうから列強を巻き込んで日独英伊あたりの多国籍軍による秘密作戦でしょうか。
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なお、80億ドルを全て金(1オンス＝35ドル)で計算すると約6479.89tとなる模様。
史実だと1941年には15000tは金を保有していたようですから、残りの8500tはニューヨーク(財務省管理の金塊保管庫・ニューヨーク連銀地下金庫)に有ったのでしょうかね？
憂鬱世界だと、辻〜んや是清さんによって日本の金保有量が数倍に増えるのと比例して米国の金保有量は減っているは確実。
それでも米帝故に金保有量は10000tを超えていそうだから、フォート・ノックスには3000〜4000tの金塊が保管されていそうです。
某各戦記の派生ルートでは日本陸軍の特殊部隊がフォート・ノックスの金塊を奪取して日本で国民＋各国大使にお披露目してドルを紙屑にしていたな。
でも、純金だけで計算しても6480tにはなる量をどうやって運び出したのだろうか…？
(ニューヨークは開戦早々に核テロ攻撃で他11都市・重要港と共に壊滅させられました)
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>>722
自分も火葬戦記を考えていたときにその手の空挺強盗を考えたことがある。
そのときは離脱も空路だったけど、C-130換算で400ソーティ以上(余裕を見れば1000ソーティ)必要になると判った時点で諦めた。
次に考えたのが、使えなくすればいいじゃないということで金庫の中で放射能汚染させる案。
我に返った、これゴールドフィンガーじゃないか。(ﾁｬﾝﾁｬﾝ)
＃金塊の中まで放射性同位体に変えるのに必要な放射線源を考えるとあれは金庫の中にCo60でもばら撒いていたんだろうな。
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レスありがとうございます。
>>714
支援SSスレはスレの海に埋没していて完全に失念していました。
使い分けとしては兵器などの設定はこちらで、それ以外のものは支援SSスレでよろしいんでしょうか？
>>715
そうですよね、崇高な任務のためには拠点にする街の検疫の為に丸ごとヒャッハーしても問題ないよね。
＃衝突という言葉の裏にどれだけブラックな描写が隠れていたことか、我ながら深淵を覗き込み過ぎた。
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>>724
本編の戦後なら時間制限が特にないなら１年以上かけてゆっくり運び出せば良いのでは。
あんまり悠長にやってるとモーリシャス事変が起きて中止されるかもしれんけどｗ
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改めて、地図を見て思った事。
臨時政府の首都がシカゴ、津波被災時間もない財界の会合(32話)がデトロイトと云う事は、ケンタッキー州は津波被災直ぐは未だ無事か…。
場合によっては、各種兵器、工場の移転ついでに取り込んだ連邦軍を利用して金塊をカリフォルニアへ持って行く可能性も有りそう？
何しろ、独立するにしろ先立つ物は必要だし、財産を多く失った財界の面々からしても資金面での負担は減らしたいはずだ…。
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>>716
史実では1936年から保管を開始したらしいから、あるでしょうね。
ただ、日本は特許や文化財に注力していますし、地理的に英領が近いので、イギリスがフォート・ノックスを、ドイツが連邦準備銀行を宝さがしして、住みわけるのでは？
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>>725
SSは支援SSスレ、その他設定等の憂鬱についての話は、このスレです。
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>>727
可能性としてならあり得るかと。
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3000〜4000t全ては無理でも最低でも半分の1500〜2000tを持って行けたらカリフォルニア共和国にとっては上々でしょうね。
金準備が最低でも1000t有れば金本位制におけるカリフォルニアドルの価値は或る程度保障されますし、商売するうえでも多少は楽になりますから。
金準備に使う以外は軍事費として使われるんだろうなぁ。
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仮に3000〜4000t全てを持って行けたらカリフォルニア共和国はかなり楽になるな。
2000〜3000tを金準備に回して、残りの1000tを軍事費や移転後の工場インフラ整備の資金に回せる。
まぁ、50〜100t位は財界がそれぞれ自分の懐に入れるでしょうけどね。
金準備が2000〜3000t有ればカリフォルニアドルはポンドより安定した通貨になりそうだな。
(史実全盛期大英帝国の金保有量が1000t前後らしい)
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なんか北米だけ世界観が違って見える……。未来に隔離が終わったら滅亡したアメリカ文明の
遺跡を漁るトレジャーハンターが財宝を探したりしてそうなんですがｗ
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ゾンビが出ないだけまだましだと思うがなｗ
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>>734
保菌者の盗賊というもっと厄介なものが出るで
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佐藤大輔から好きな方を選んで下さい
つ【凶鳥フッケバイン】
つ【TOKYO MONSTER BUSTERS】
>>731-732
それだけ金準備高があったら安定を通り越して西海岸での経済覇権が視界に入るかもだ
つまり嘉洲ドルがワシントン・オレゴン(＋アイダホ)・ディザレット(旧ユタ)で独自通貨とリンクして、下手をすると裏口からメキシコ経済に浸透するまで影響力を持つと云う列強諸国が決して望まない結果に
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>>736
そうなると、カリフォルニア、ワシントン、オレゴンの3州が合同で持ち出した感じになりますかね？
財界の計画では、始めは西海岸で纏まっての独立計画でしたので。
3州の主要な銀行に保管して独立した後に中央銀行となる場所に纏める計画であったら分けて保管しても不思議ではないか…。
通貨の不安定感を出すとなれば3州合計でフォート・ノックスから半分程度の2000tを持ち出しての分割辺りか。
カリフォルニア…1000t(金準備400t、インフラ整備、軍事費等600t)
ワシントン………500t(金準備200t、インフラ整備、軍事費等300t)
オレゴン…………500t(金準備200t、インフラ整備、軍事費等300t)
まぁ、下手な貧乏国家よりは安定した通貨にはなるか。
金準備以外の金は一部が財界の財布に納まるのは確定だろうな。
ちなみに、400tの金塊は史実ドル(金1オンス＝35ドル)で換算すると約4億9383万ドルに相当。
200tだと約2億4691万ドルとなる。
(戦艦の建造費で比較するとアイオワ級が1億ドル、サウスダコタ級は7000万ドル)
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アイオワ級1隻は大体81tの金塊に相当するのか…。
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まぁ、半分の2000tでも持ち出せるか怪しいから、もっと少ないかと。
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どうせ全部持ちだしても半分くらいは隠匿するゾ。
持ち過ぎて列強に睨まれたら問題ですからな。
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というか、インフラも死んでるだろうし、英独が漁っていたから、トラック一台分くらいが関の山では？
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移動可能なタイムリミットは実際のところ、臨時政府が本土決戦を計画して政府の金で兵器や工場の移転を進めている間でしょうね。
この間に連邦軍を取り込んで、軍用車両や輸送機で運ぶ感じでしょう。
運べなかった分は、列強が持って帰るのは確定ですね。
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幸い、(フォート・ノックス陸軍基地の将兵を取り込んでおけば)陸軍基地に陸軍の車両が入っても怪しまれないはず。
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持ち運んでいる最中に行方不明になった分とかも少なからずありそうですいなぁ
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>>744
映画のネタになりそうですね。
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