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提督たちの憂鬱について その77
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提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
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前スレ：その76 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1484835001/
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その74 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1474544301/
その73 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1470881856/
その72 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1465033360/
その71 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1459778177/
その70 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1456380250/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1178968418/
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日本の選手は野球に限らず未来知識でそれなり強化されていそうですしね
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野球を例にとると、衣笠祥雄、金本知憲、中村武志、張本勲辺りは微妙になりますな。
王さんは父親が浙江省生まれだからワンチャン。
そう言えば、中日は99年優勝時の主力が下手すれば5人消えそうだな。
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米国の崩壊でメジャーリーグが西部諸州だけの規模になると史実ほどの金は動かないだろうし
発展スピードも低下は免れないでしょうね。さすがに憂鬱日本でも史実米国みたいに億単位の
金がポンポン出るような興行規模は難しいだろうし。それでも日米プロ野球界は貧乏人が
成り上がる数少ない選択肢の一つにはなるだろうけど……サッカーはどうなるかな？
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>>839
中日はむしろメインスポンサーがどうなるか心配
夢幻会に潰されそうで
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一応、史実戦前からサッカーは伝わっていましたね。
自分の記憶では軍事教練の意味合いが強かった気が。
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サッカーはサッカーファンの転生者が尽力してくれるかと。
野球とサッカーは戦後だと、代表格となるメジャーなスポーツだし。
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>>841
名鉄に中日ファンの転生者が居たらワンチャン。
史実戦後は名鉄が中日新聞と隔年経営していたとの描写が有ったので。
憂鬱本編だと日本の領海が増えるから漁業会社の規模や収益も拡大しそうだ。
そうなれば、横浜の前身である大洋ホエールズも毎日オリオンズに選手を引き抜かれずに結構良い戦いが出来そう。
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鉄道、食品の企業が多いですしね、スポンサー。
あ、ロッテはおかえりください。
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よし、ここは明治を支援して、たけのこの里だけ発売できるようにせねば・・・・
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きのこの山「笑止！独り勝ちは許さん！」
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小枝派よ！立ち上がれ！
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世界大戦になりそうな話題をぶった切るようで申し訳ないが質問。
憂鬱世界の帝国大学なのですが、京城帝国大学の代わりに新しく帝大設立する場合
どこら辺にできると思いますか？
旧制高校との兼ね合いからすると中国・四国か北陸になる気がするのですが。
皆様の見解をお聞きしたいです。
あ、私はチョコボールで
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>>849
中国地方が妥当じゃないかな？
特に広島か岡山辺りで。
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>>849
南海島あたりに一票
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>>851
南海島って、朝鮮だよ。
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>>852
ああ、そういう意味ね
単純に京城が設立されない代わりに優先的に大学が建設される場所の質問かと思っていたけど
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逃げやすい釜山大学とか
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誤字
南海島×
海南島○
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>>854
あのさ、朝鮮は独立国だよ。
日本では無いのに、なんで日本の大学を建てられると思うの？
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>>855
あんな遠いところに作るより、国内の大学建設が優先でしょう。
インフラ等も国内優先だから、大学だって国内優先でしょう。
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最低でも札幌、仙台、名古屋、広島、福岡に帝大を作ってからでなければ他の場所に帝大は作らないでしょう
外地なら樺太の何処かと台北に作ればそれで事足ります
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>>857
それが、台北と同じで外地の同化政策には必要になるのですよ
外地への大学設置はｗｗ1が終わり民族自決が叫ばれていた時代の日本の国際地位向上という面で戦略上での重要さが出があります
それに、いつまでも大学を立てないと、米国の宣教団体が私立大学を設置してしまう可能性が高くなるというヤバイ面もありますし
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同化も何も朝鮮って、一応は主権国家でしょ。
しかも日本からは、投資する価値も無いと思われてる。
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>>860
同化云々は朝鮮ちゃう！海南島や！！
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>>859
そもそもなんで「韓国という外国で日本の大学を立てる必要があるか」を説明してくれない？
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>>859
憂鬱では朝鮮は保護国止まりだったはず。ついでにいうと、朝鮮を日本の一員として扱う動きは基本的にない。
故にドイツが朝鮮をおだてて利用しようとする戦後編とかがある。
そもそもイギリス経由でアメポチになってUボートと殴り合ってNo.2or3になるための政策が裏目ったので覇者になっただけで、
本当は大陸は熨斗付けてアメリカに押し付けた後に利益を貪る予定だった以上大陸領土に手を伸ばす予定はなかった。
台湾と樺太は島だから日本に編入できる見込みはあったが、半島と大陸はちょっと夢幻会にも広すぎる。
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>>860
大学設置の許可を出すのは外地なら総督府か内務省と文部省の許可が要ります
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朝鮮は大学なんて作らずに科挙制度のままでみんな幸せ
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つか同化政策取るのかね、憂鬱日本って。
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>>864
日本の勢力圏に現地人学校建てる場合には、必要か。
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>>862
あの自分が言っているのは…
韓国の南海島ではなくて、併合して本国になった海南島の方ですよ
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同化政策＝大学設置という頓珍漢
時代的には置くなら大学ではなく武力の象徴である連隊か旅団だよ
台湾だって1920年代までは現地人の反乱がたびたび起こってたのに
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海南島の黎族などに同化政策をするなら最低でも複数の師範学校か国民学校は
欲しいところですね。帝大を作るならそこがベトナムやタイなどインドシナ半島諸国の
留学生の受け皿になれるかもしれないし
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帝大の誘致合戦はかなり激しく、多分に政治的意味がある場所に作られていきましたからね
ソウルがなくなったからといって新しくもう一つ増えるのではなく、単純に一つ消えるだけでは？
戦後の話をするのであれば、アラスカに作られると思いますが
海南島についてはすでに台北に作っている以上、南洋にもう一つ作る必要性は薄いと思います
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そもそも大学設置が同化政策に繋がったのなら、史実の朝鮮に置いた京城帝国大学はなんだったのかと
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>>866
余計な争いを防ぐためにも、同化政策は取るでしょう。
同じ日本人という意識を持ってくれたほうが色々やり易いですから。
まぁ、沖縄、北海道、台湾、樺太、カムチャッカ、南洋諸島限定でしょうね。
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大学作るより先に小学校と中学校が先でしょう
初等教育と中等教育を経ないで高等教育を受けさせる意味が無いし、帝大を作る必要もない
私大や公立大学の設置までは否定しないけど
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>>873
やらないのは皇民化政策かな。
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東京、京都、東北、九州、北海道、台北、大阪、名古屋
駅弁みたいにやたらめったら作るのは良くないけど、中国、四国にはないから・・・
加計学園で話題になったけど四国って大学の層が相当薄いそうだね
今でも人口400万人、当時だと200万人と少ないからなあ
北海道は戦前で300万人くらいだったかな
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わりと質で勝負なところがありますからね。
独特の研究で、といった感じで。
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広島文理大（広島大）「・・・」
岡山医科大（岡山大）「・・・」
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>>872
あの地域は、やってみたけど無理だったという話ですね
そもそも日本と友好的な関係になれる方法があるのなら本編で採用してますしｗ
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技本 「質で勝負、絶対に外れない空対空ミサイル作っちゃる！」
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朝鮮の場合は、基本的に日本よか格下になる事に耐えられないんだよな。
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もし海南島に高等教育機関を作るとするなら、工専、医専、農専、水専の実業系が先でしょう
あと師範学校と高等師範学校
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Wikipediaのページを見ていると、1930年ごろまでは広島など中国地方の名前が挙がっているのですが、そのあとぱったりと途絶えるんですよね
その後目立つのはやはり四国で次いで北陸となっているため、作られるとしたら四国でしょうね
他に、辻ーんの後押しで東京女子高等師範學校の女子綜合大學への昇格は行われていると思います
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そういやカニンガム大佐（将来）はＢＯＢを生き残れたのかな
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Cat's Eyes Cunninghamですか？
フォニーウォーの頃から夜戦乗りだし、あまり対戦闘機戦闘に遭遇しそうにないんだけど。
そんなに状況悪化していましたっけ？
しかし、ガキの頃に目に良いからとニンジンを食べさせられたのが機載レーダーを誤魔化すためにイギリス情報部のばらまいたガセネタのせいだとは。
食べ物の恨みは深いぞ。
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>>885
悪いと言えば悪い。
作中で英軍戦闘機隊の壊滅報告があるし。
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英国上層部「それで国を守れたんだから個人的な恨みを何千万人何億人から買おうが安いもんだ」
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そもそもイギリスじんの言葉を信用するのが悪い
ましてや戦時中のイギリスじんとか
ちなみに本編１８話
「サリー方面から緊急電！ 戦闘部隊の損耗率６０％、迎撃効率が著しく低下しています！」
「ホーキンジ方面から入電、ドイツ軍との戦闘によって戦闘機隊が壊滅しました！！」
「リム統括所がドイツ軍爆撃機による爆撃を受けています！」
「第１１戦闘集団の損害は１１２機に達しています。加えてレーダー群にも爆撃が行われ、遠距離レーダー群は壊滅したとのことです」
の結果イギリス空軍は壊滅状態に陥ってるみたい
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そこまで切羽詰まっても夜間戦闘機部隊を昼間に出すかなぁ？
史実BoBでさえRAFは初期配備分を越える損害を受けても戦い抜いていますし、ドイツ側も夜間爆撃をやっているから夜間戦闘機部隊を手薄にもできないし。
でも、ヒトラーのロンドン攻撃命令が無ければそのまま潰されていたかな。
＃辻に毟られた状態で1年遅れのBoBって双方の戦力的にはどうなんだろう。
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損耗率60パーセントとか全滅通り越して壊滅状態ですからなぁ。
とは言え本土での戦いなので史実のようにそのまま脱出して無事だったパイロットも多そうです。
問題は史実と違って乗れる機体が不足がちということ…
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BoBで大量の九六式が輸出されたと18話にありますがどれだけ輸出されたんでしょうね。
史実BoBの戦闘機損失を考えると数百機は固いですし、連邦構成国や他の連合国向けも含めたら下手したら4桁に達していたりして。
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そんなに作ってないよ
当時はまだ日本でも現役だったし。フィンランドにも輸出してたし、多くても100機くらいじゃない？
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英国は遠いですから持っていける数も限りがあるでしょうからなぁ。
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BoB当初の英国空軍の認識（多分）
スピッツ ＞ ハリケーン ＞＞＞超えられない壁＞＞＞ 九六式 ≒ グラディエーター
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９６式って和製フォッケだったけ？
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九六は最初はイギリスに評価されずに自由ポーランド軍などに配備されたんでしたっけ
それで実績を上げて追加発注されたとなると活躍するには一定数の数がいないと
無理だろうし最低でも５０機程度はあったんじゃないかな。それで首なしも含めて
追加発注して２、３００機程度ってところかな？
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>>895
？？？
どこから和製フォッケなんて話が？
過去スレにもそんな話は無いよ。
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壊滅状態なのは、英国空軍だけじゃ無いような。
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現状だと和製フォッケだったという記述は無かったはず＞九六式艦戦
ただし九六艦戦の初期型は謎に包まれている（詳細設定無し）なので
既存の改良機との矛盾が無い範囲で和製フォッケでしたってことにすればできなくない
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>>899
本スレその1にあるはず。
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冬戦争に少数投入されたやつが初期型じゃなかったっけ？
本編12話のスペックを見る限り史実の零戦54型が近いか
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個人的には零戦の一撃離脱設計型(柴田案)と考えていた。
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金星エンジン搭載して防弾も多少は考慮されてて艦載機として使えるってことで
たしか零戦５４型／６４型をモデルにした記憶がありますね。
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21世紀カリフォルニア共和国の人が架空戦記を書こうとしたら、日本がチート過ぎるのと、大西洋大津波の発生で旧米国はどうあがいても無理ゲーだと嘆きそうだな。
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大西洋大津波が無い世界かも。
まぁ、ロングの馬鹿が世界に晒されたから、
アメリカが勝つルートはカリフォルニアの国政批判になるし、
勝つルートのその後が人気が無いのが見え見えだから、読む人は少ないだろうから、
アメリカが勝つルートは少ないかと。
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カリフォルニアは史実日本というより史実ドイツの方が近いですからね
まぁ反アメリカではなく、精神的なものはむしろ継承する立場なので、
史実ドイツのように化け物と戦い続けて化け物となる可能性は低いとは思いますが
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カリフォルニア共和国の国民が考えていそうなイフには米国の崩壊が遅れて西海岸諸州が1国で独立していたらと云うのが有りそう。
実際の所、カリフォルニア、オレゴン、ワシントン、ネバダ、アリゾナ、ユタ辺りが纏まって独立していたらテキサス共和国の圧力程度ならば流せそうですし。
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そして暗躍する「高い塔の男」・・・
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つ「ロングの馬鹿がいない世界で、日英と共闘してナチスを倒すストーリー」
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>>909
まさに「空からこぼれたストーリー」
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>>910
「ドーバーの白い崖」は名作(謎)
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まぁ、アメリカが残る架空戦記は、結局のところ、馬鹿な差別主義者を排除して日本と協力して戦うendしかないでしょうな。
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あくまでカリフォルニアを主役にしたいなら南北戦争時に西部が独立した世界を
作るのが手っ取り早いかもしれない……なんか似たようなことになりかけたどっかの
やる夫スレがあったような気がするけどｗ
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あとSFで、
「大西洋大津波が発生せず、日本をあらゆる手段（NBC兵器含む）で屈服させたアメリカ。
しかしアメリカは史上希にみる激戦の精神的後遺症に加え、親独派が戦後に政権をとったために南部連合的な人種差別国家へと変貌してしまった…
そんな中で、米独冷戦下のカナリア諸島で噴火が活発化しようとしていた…」
というのとかどうでしょう？
題して「オペレーション・イカロス」
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ごめん。わかりにくいけどJ・P・ホーガンネタでした。
SF御三家とは言いがたいですが、英国生まれゆえ生き残っておられる作家として貴重じゃないかなぁと…
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そしてどの世界、どの時空においても
愕然呆然となるスティーブ・ロジャース
そういや衝号をネイモアはどう判断するんだろ
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J・P・ホーガンは星野之宣の漫画でしか知らないけど未来の二つの顔が面白かったなあ
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テキサスだと、ガス抜きとして史実の抗日ドラマみたいな作品が作られていそう。さすがに手刀で日本兵を真っ二つにしたりはしないだろうけど。
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>>918
ボクシングやプロレスでアジア人が
「テンノーヘーカバザーイ」で突進して
ベビーフェイスに叩きのめされる、なんて場面ありそうだ
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>>917
星を継ぐもの、本当に名作です。おすすめ（続編については好みがありますので…）
>>918
謎の炸裂弾を発射する必殺銃でミンチより非道い状態になる日本兵とか…
あの国、マッチョなガンが好きですし
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ナチスの影響もあるから金髪碧眼マッチョな白人がＨＡＨＡＨＡと叫びながら
出っ歯でメガネをかけた日本人を蹂躙する作品が作られるんでしょうね……。
世界的に日本人がミュータント扱いされてるのを見ると出っ歯メガネ程度の
描写ではすまないかもしれませんが。
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謎の存在「ヘイカ」を崇める謎儀式のために白人処女を…ってそれじゃドラキュラじゃないか！
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そういえば星野作品にありましたねえ……軍人が初っ端からカミカゼしてきて
各省庁の役人がエイリアンのように襲いかかってくる国辱漫画がｗ
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>>919
日本軍がバンザイアタックをしたことはないのですよ
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今日も残業で戦後編最終回を書く時間と（心身の）余裕が……。
何とか今年中には更新したいと思います。
日本人がミュータント扱いされている情勢で、夢幻会の人間（転生者）がある意味で
常人を超越しているということが漏洩したらトンデモないことになりそうですね（汗）。
日本人が新たな進化した人類とされるのか、それとも完全に亜人扱いされるか……。
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日本人からしたら馬鹿らしい話ですねw
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猿の惑星はドイツ人が作るかもしれませんねw
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嶋田さんがチャールズ・エグゼビアに転生するんですね、わかります
そしてジーン・グレイに辻〜ん
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未知との遭遇はドイツが来てほしいなーの願望込めてつくるかな？
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ＩＤ４はテキサスが作る、と
全世界ほぼ壊滅
東京もロンドンもカリフォルニアも粉砕され、ベルリンはギリギリのところでかろうじて撃退
そしてテキサスで全人類の命運をかけた決戦が始まる
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永遠の0ならぬキャットは…厳しそうですね
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ロサンゼルス決戦はワシントンorニューヨーク決戦で行けるだろうか？
なお、敵は宇宙人からアメリカ風邪を取り込んで進化(突然変異)した患者の生き残りになる可能性有り。
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『ナバロンの要塞』や『大脱走』は、憂鬱世界には存在しないんだろうなぁ
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改定前の戦後編にだったっけ。
世界征服を企む日本と戦う、正義のドイツSSってネタが出てたような。
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ハインラインの宇宙の戦士ってバグを日本人モチーフにするとドイツ的には
理想な世界なのかもしれないと思った……軍隊至上の社会ってナチスの教義的には
違和感ないし
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実写版スターシップトゥルーパー３の入隊ソング（ダンス付き）みたいなのをするんですねｗ
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つらい時にはSS(親衛隊)を呼ぼう〜♪
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