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提督たちの憂鬱について その77
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提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
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前スレ：その76 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1484835001/
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その73 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1470881856/
その72 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1465033360/
その71 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1459778177/
その70 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1456380250/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1178968418/
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正気にては大業ならず(シグルイ並感)
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とりあえず、新幹線の話に戻ろう。
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とりあえずシアトルからサンディエゴまで続く西海岸縦貫新幹線も夢じゃない……かな？
カナダ抜けて日領アラスカに繋げるかどうかは今後の日英関係（＆予算）次第だろうけど
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アラスカまで行くくらいなら、もうリニアを導入したほうが良いでしょう。
だから、当分は国内の都市間の運用しか無いでしょうね。
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シアトルからサンディエゴまでは実現性があるけど、アラスカまで伸ばすと採算が取れなそう
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ふと思う。
英国版無人在来線爆弾。
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トーマス爆弾？ （←彼は狂っていた
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どいつのきかんしゃ カールくんがあいてだ
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>>672
いや、あんたは自走砲じゃん。
鉄道でもないでしょ。
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そういや（話を逸らす）、米国でゴジラvsコングが製作されるそうだが
憂鬱世界では、ゴジラvsフランケン・シュタインになるのかな？
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史実世界でも「ゴジラ対サンダ・ガイラ」という映画のシナリオが考えられた事も…。
サンダとガイラは「フランケンシュタインの怪獣」。
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>>674
キングコングは戦前の1933年からあるから、製作は容易ですよ。
着ぐるみが無事なら借りられるし、無いなら現地の生き残ったハリウッドスタッフに作ってもらえば良いし。
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憂鬱世界では1933年版のキングコングは上映済かな……原版は是が非でも確保せねばなるまい。
後は猿人ジョーヤングの製作を何とか憂鬱日本の手でっ！
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そもそも、キングコング対ゴジラ以前のキングコングは、1933年の「キング・コング」と「コングの復讐」の2作品しかないから、
どのみち1933年に既に公開されていて、その権利を買うしかないでしょう。
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ハリウッド映画も週刊誌で連載中の漫画になってるダルトン・トランボもこっちでは
どうなるんでしょうねえ。カリフォルニアも赤狩りどころじゃないとは思うけど
共産主義が史実より悪名高いので共産党員だったのは事実なのでそれがどう転ぶことか。
「ローマの休日」もこの世界じゃ無理でしょうし……「ジョニーは戦場へ行った」なら
大丈夫かな？
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>>676
キングコングの映画は日本のゴジラみたいに着ぐるみで撮影する方法ではなく人形を使用して撮影していた筈です。
だからキングコングの着ぐるみなんて存在していない筈ですよ。
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ちなみにゴジラが着ぐるみを使用した撮影になったのは予算の都合だったそうです。
円谷監督自身はキングコングと同様に人形を使用した撮影方法で映画を撮りたかったそうです。
だからゴジラの映画を撮影する時に夢幻会の介入があって予算に余裕があったりすると着ぐるみではなく人形を使用してゴジラが撮影されるかもしれないですね。
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黒〇監督「撮影の為に、実物大の動くゴジラと1/1サイズの街並みを再現してくれ」
近☆侯爵「……」
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↑ミスりました。
〇澤監督「撮影の為に、実物大の動くゴジラと1/1サイズの街並みを再現してくれ」
☆衛公爵「……」
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>>682
>>683
わざわざ再投稿せんでもぼかし効果変わらんような
まあそれはともかく円谷監督が泣くと思うぞそれは
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スポンサー(夢幻会)と一緒に人形と着ぐるみでそれぞれ動きを確認して、
「着ぐるみのほうが良い」というスポンサーの意向で着ぐるみに、
とすれば良いのでは？
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着ぐるみって中の人の負担が大きいという問題もありますからね。
それに着ぐるみの中に入っても良いという人を探すのも大変という問題もあります。
史実みたいに他に方法が無いなら何とかするでしょうけど。
人形方式を選べる余裕があるなら人形方式を認めさせる方に労力を割きそうな気がします。
キングコングで実績の有る人形方式と実績の無い着ぐるみ方式では人形方式を選ぶという判断は別におかしい選択ではないですからね。
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着ぐるみ経験者なら、軍人にいるでしょう。
本編で梨の妖精をしていましたし。
初代ゴジラのスーツアクターも、元予科練パイロットでしたから。
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エド・ウッドは元気してるかな
まあアレはどこでもひたすら元気にタフに愚にもつかない映画撮ってるだろうけど
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黒澤監督は、ゴジラをとりたがっていたという話も…
東宝のプロデューサーが冗談で「撮ってみますか？」といったら、「いいですね」とかなり乗り気に
しかし彼が本気でゴジラをとったら会社がつぶれると沙汰止みになったそうな。
なお当時、蜘蛛の巣城の撮影中。ハウルの動く城の冒頭の、霧の中からぬっと城が現れるあのシーンにオマージュされたことで有名なシーンがありますね。
あれと東京湾から初出現するゴジラのアングルを重ね合わせてみると…？
実際、かなりとってみたかったのじゃないかなぁ…と思います。
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失礼、俳優の藤木悠氏が冗談でいってみたらしいです。
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うーん、黒澤版ゴジラか。
黒澤監督が東宝に入れば、出来たかな？(冗談)
いっそ、ガメラを撮らせてみたら？
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どこぞの財閥がスポンサーになるレベルじゃないと厳しいかも…
あの人、無人在来線爆弾のシーンとるために列車走らせる程度のことは平気でやりますからねｗ
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そうだ、無人在来線爆弾を投入しなければ良いんだ！(暴論)
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黒澤監督になら列車どころかビルや戦車や戦闘機の実物を爆破しても許せてしまうけど
さすがに当時はまだ監督デビューして数年の期待の新人監督ですからそこまでの無茶は
難しいかもしれませんね……すごく観てみたいですがｗ
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実績を取った後、60年代や70年代に監督をさせれば良いじゃん。
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もしくは、「特撮！そういうのもあるのか？！」という風に、映画の撮影中にどうしてもとれないシーンで使ったのをいいことにそっちにも力を注ぐ時間犯罪を…
天国と地獄の煙みたいなシーンを求めた結果とか…
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そういや昔、韓流とやらにハマってた知人がぺを完璧主義者呼ばわりするので
キューブリックとデニーロと黒澤明のエピソード挙げて
彼らを上回るのか、などと言って泣かしてしまった事がある
大人気なかったと反省している
あの三人とコッポラは良くも悪くも突き詰めて貫ききったキチガイの域に至ったアレだからなあ
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>>697
コッポラ
『地獄の黙示録』のロケでフィリピンに 行った時、モンスーンが襲来
「 千載一遇のチャンスだ! 撮っておいて何処かのシーンにねじ込むぞ! 」
機材壊滅 、自身も流されかける
所で、デニーロにコッポラとそのデビュー作のゴットファーザーときたら、米イタリア移民の扱いはどうなるだろうか。
ムッソリーニが健在だからマフィア・カモッラ等は殲滅対象だろうし、後忘れてはならないのがデリバリーによるピザの普及が起きるか否か、ね
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そもそもマフィアは、この当時、アメリカに逃げていたんじゃ・・・
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地盤のシカゴやニューヨークが壊滅した時点でマフィアもかなり弱体化してるでしょうね
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イタリアマフィアは踏んだり蹴ったりだな
ムッソリーニからイタリア追放を食らい、アメリカで再起を図れば津波で国家が消滅
命からがら大疫病から逃げ出せば、そこに居るのはアメリカ解体に参加したムッソリーニ指揮下のイタリア軍
ドイツかイギリスか日本の使い捨ての狗となって大人しく指揮下に入るか、でなければ世界の敵たる無法地帯メキシコにでも乱入するか
南米に逃げても現地勢力との衝突は不可避だし、こっそり足を洗う人が増えそう
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南米と言えば、最近映画にもなるが、メデシン・カルテルが有ったな。
インドシナの黄金の三角地帯、黄金の三日月地帯、メキシコ共々、どうなるやら・・・？
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国内経済が活発で貧富の差が少なけりゃ
カルテルは誕生しないか、しても弱小じゃないかな。
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日本としてはわざわざ国内にそんな物騒なものを受け入れるメリットがないし、
イタリアとも関係は悪くないうえにこれから接近しようとしているしなぁ
イギリスもこの状況で火遊びをする余裕はないだろうし、
仮想敵はフランスとドイツで、イタリアはむしろ頑張って足を引っ張ってもらったほうが助かる
ソ連はアメリカ解体に参加していないから伝手がないしそもそも自分のことで手一杯
となるとドイツかフランス他枢軸国が拾う可能性
枢軸内のナンバー２であるイタリアに対してカードがほしいと思っている枢軸国は多いだろうが・・・・・・
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アフリカ…は遠いから南米あたりに渡ってそこから再起するか地元組織に吸収されるのがオチじゃないかね。
>>698
デリバリーピザの類は多分一部の好事家転生者の手で推し進められていると思う。
幸いにも緑の革命で基本的な材料の確保には目途がつくから後はシステムを組み立てるだけだし。
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>>ピザ
シェー○ーズやヴ○ーノ・イタリアみたいな食べ放題スタイルで攻めてく人もいるだろうね。
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ピザ路線の方でもイタリアが文化外交を仕掛けてきそうですねｗ
10年20年単位で見る気の長い戦略になりそうだ。
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イタリア料理って日本料理との共通点も多いので中華料理と並んで日本が受け入れやすい
外国の料理文化の双璧ですからね
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食文化は余程あくの強いものでなければ交流の敷居が割かし低い文化の一つですからね。
あとは服飾関係や美術系かなぁ…
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今更でたまーに思うけど、夢幻会って上層部は嶋田さんとか南雲さんとか一般人だけど
下はオタの集まりらしいじゃん…内部抗争すごいことになりそうな気がするんだよな
だってオタクの派閥争いってそらもうすごいから
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そこら辺は大丈夫な程度に統制が効いているのでしょう。問題になるレベルまで放っておくほど夢幻会も無能ではない。
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そういうのを抑える仕事をする人も多分いるだろうし、いざとなれば上から喝が入るっしょ
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ただな適度なガス抜きできなきゃやばいんよ
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そのガス抜きするために必要な権力を上層部が握っている限り大人しいと思うけどね。
上層部もそのことは理解しているからコミケ的な交流会も作っているし、食文化や娯楽を現代に近づけさせようと(自分の欲望のためにも)努力しているし。
あの時代で現代に近しい娯楽を遊ぶにはそれらの協力が不可欠だろうから下の転生者たちもそのこと理解しているだろうし。
それを理解せず立ち悪くだだ捏ねるだけなら実験室送りでしょう。
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夢幻会のオタクたちの交流こそがむしろ前世よりも窮屈な昭和世界でのストレスを
ガス抜きする役割をしてるんじゃないですかね。
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昭和だと無いものを「無いなら作れば良い！」の発想でやっているのも有るんじゃないかな？
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辻「だからこそ、嶋田さんはかけがえのない人材なのです。
貴方がいないと夢幻会は個性の衝突で瓦解してしまいますから。故に、貴方にお休みはありません」
嶋田「待て。最後は待て！」
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そういえばwikiにも嶋田さんが過労で倒れる話ちらっとあったような
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栄養ドリンクは心の友。
これなんて、戦後夢幻会の将軍様ｗ
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>>719
いや、勇気のしるし、でしょう。
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嶋田さんの後継者は誰かな？
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誰も手を挙げないような気が…
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いや、挙げるんじゃない？
そして最後に挙げた人にどうぞ、どうぞ、と。
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嶋田さんが夢幻会で音頭を後どの位とれるかだよね、それまでに見つけるor育てないと…
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謎の三歳児
「また転生してしまった。冗談じゃないぞもうまたあんな因果と業と罪を積み重ねる人生は御免だ
ついでに言うとあのキチガイどもの尻拭いをするだけの日々なぞもっと御免だ
今度は普通に平穏に生きていくんだ隣家の幼馴染達や部活のマネージャーや
地味だけど可愛い図書室少女なんかと甘酸っぱいしぇーしゅんを満喫するんd・・・・・・
おや来客？爆裂に嫌な予感がするので裏の窓から外出しようそうしましょう」
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>>725
辻「（裏の窓から）やあ(・∀・)ノ」
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辻「で、次に嶋田さんが転生するのは、この赤子なのですね」
グル「然り」
チベットから招聘した高僧を礼拝する辻。
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あれ？
辻ーんって貧乏神撃退できるレベルの陰陽術師じゃなかったっけ？（初期ネタスレ感）
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そういえは「生命の水」による転生というか
記憶のバックアップは「複数人の自分」の存在を可能としてましたが
憂鬱転生においてソレは可能なんでしょうかね
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>>726
「あぁ！窓に！窓に！」
うーん、鉄板と思ったが、返されなかった。
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>>730
つ黄金蜂蜜酒
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タイの顔本での王室侮辱で禁錮35年だって
いくらなんでも長すぎだと思った（小並感
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あ、失礼
雑談スレと間違えました・・・
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今日のゴルゴはボリビアの先住民族問題や子供の労働争議が取り上げていたが、
支援SSよろしく経済発展した憂鬱世界のボリビアは、史実のボリビアと違い過ぎて、行ったことがある、知っている転生者は困惑しそうだな。
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ボリビアというといまだにダイナミック売国の印象が強すぎて、見かける度に噴きそうになる。
もう何年前だっけ、あれ？
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ファックボール公爵かｗ
あれ、いつか破綻すると思ったんだけどなぁ…
南米の教育の父になってしまわれるとは
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2年位前のはず
なんかもっと昔だった気がするな
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大和ローマはインパクトが強過ぎてｗｗｗ
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>>736
三国戦争での行動が日本支援として完璧すぎたからな
史実のアホ行動も周りに止められて、精々大学作って酒作ったくらいで終わったし。
憂鬱世界では……時期が違い過ぎて史実のまんまか
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憂鬱シリーズだと、ちょっと大西洋中央海嶺まで動かす余地を仕込んだせいかブラジルまでだいぶ酷い目にあいましたからねぇ…
支援ネタとはいえやりすぎたかな？とも
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>>738
今やってるやつでも先ほどダイス紳が荒ぶりまして、
紀元前４０００〜３０００年ごろにとあるバカが 単独で 世界一周を達成しやがりました。
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またダイスの女神があらぶったのかｗ
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そういえば出雲の国譲りはこっちの神話と逆に出雲の方から（耐え難きを耐え忍び難きを忍んで）申し出てるな
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>>734
ボリビアは10歳から労働が可能で、児童の労働組合が有るのには驚いたな。
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>>743
わりとそっちの方が納得できますな。神話は敗者の歴史も垣間見せていますから…
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>>741
個人的にはやっとかとｗｗｗ
そして重要なのは、それで！ゴムが！手に入ったこと！
銅線作れればそれで皮膜だって作れる！
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房総半島沖に希少資源がニュースになっているなぁ・・・
こういう海底資源探索も、憂鬱日本だと、夢幻会が積極的にしそうだなぁ。
ウナギも深海だし(笑)
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自分のところの勢力圏の資源地帯を比較的自由に採掘などができるからむしろ
海底資源は後回しにするんじゃないでしょうか。深海調査は海底プレートの調査などで
進められそうですが……それはそれとして深海調査艇が完成したらすぐにマリアナ沖とか
調査してそうですけどｗ
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アラスカとカムチャッカがある分、鉱物資源の国内埋蔵量が大幅に増えてますからね。
細々と研究はするでしょうが、海底資源は海水中のウラン回収とどっちが実用化速いか。
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ＴＯＫＩＯの水切り特集は、転生者たちがスキップボミングの参考にしそうw
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英国「日本海軍の爆弾が海面を飛ぶように跳ねながら敵艦に命中したらしい」
太平洋の情報を得て、海上型パンジャドラムを開発する英国面。
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もしかして：「ダムバスター」
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イギリスは、砲弾が水面で跳弾した経験則からスキップボミングを自分で編み出してるから、別に日本からの情報が無くても作れるよ。
むしろ先駆者だし。
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砲弾が水面に跳弾して弦側貫通させるのと水中弾を作るのと
どっちが確率的に高いんだろうなあ？
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どっちも微妙。
運の要素が強いし。
上手くいくとは限らないし。
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史実だとビスマルクがPOWに対して水中弾喰らわせるも不発でそれほどではなかったんだったけ？
もう一例はワシントンが霧島相手に水中弾となって浸水を招き、霧島を転覆させる要因になったとか
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>>754
水面への入射角によるだろうとしか言えないんじゃないかな、それ以上に運もいるけど。
753が言及している砲弾の水面跳弾は19世紀の港湾防御で用いられたものだから距離の短い直接射撃で入射角は少なめだけど、
日本が土佐の砲撃試験で見出した水中弾はポストジュットランドの距離がある公算射撃だから入射角は大きめだろうし。
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水面跳弾といえば、日露戦争物語の漫画で、日清戦争の黄海海戦の時に
定遠（鎮遠かな？）の砲弾を松島が直撃した際に、砲弾が水面跳弾して命中してたよね
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史実でも今まで雷撃と思っていたけど最新の研究では水中弾だったという例もあったみたいですね
海自もソマリア沖派遣の時に水中弾効果を期待しての平頭弾を準備していると聞いた事が有る
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跳弾で思い出しましたが、憂鬱世界では反跳爆弾って有りますかね？
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3ヶ月の訓練で65％の命中率を叩き出せるから、戦争初期には積極的に実行してもおかしくないでしょう。
戦争後期だと、対空火器が強化されて攻撃が難しくなっていくから、船団相手に細々とやるようになるでしょう。
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>>759
積極的に戦車の底面を狙って地面跳弾を出そうとする陸自戦車兵あったけど
水中弾を出そうとした海軍を思えば、日本人は昔から変わらんな
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水中弾や跳弾なんてできれば儲けものというレベルで積極的に狙いに行くもんではないよなぁ…
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>>762
それは部下に「そのくらいの気持ちでやれ！」と発破をかけたものを真に受けて、ホントにやってしまったという話だよ。
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