レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
提督たちの憂鬱について その77
-
提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
提督たちの憂鬱世界における政治、経済、文化、国際情勢、登場人物など作品内のあらゆる事柄について、書き込んでください。
提督たちの憂鬱で作られる兵器や部隊編成などについては、『提督たちの憂鬱 設定スレ』で書き込んでください。
クロス作品やコラボなどは『ネタの書きこみ』へ、行ってください。
もし、そのネタが長くなるならば、
・通常のネタであれば『中編以上のネタの書き込み』へ、
・戦記物であるならば『架空戦記系ネタの書き込み』へ、
・そのネタに関する個別のスレがあるならば、それぞれの個別のスレへ、行ってください。
・提督たちの憂鬱に関係のないリアルな雑談は、『雑談スレ』に行ってください。
・ある話で雑談が長くなるならば、『質疑応答・議論スレ』に行ってください。
次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。
前スレ：その76 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1484835001/
その75 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1478642418/
その74 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1474544301/
その73 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1470881856/
その72 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1465033360/
その71 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1459778177/
その70 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1456380250/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1178968418/
-
そして辻の後継者予備軍の池田勇人、大平正芳、宮澤喜一、福田赳男ら大蔵官僚ｓも勿論扱き使われるｗ
-
フォレストンさんのSSを思い出すな。
「血色の良いゾンビ」ってのをｗ
-
幾ら「あれ」な方でも、半島のナマモノと一緒にされるのは。
少なくとも、彼は自分自身の努力で裁判官という地位まで上り詰めて、その上で全てを喪う（実際、東条批判で裁判官を干された）覚悟で批判をし、良かれと思って陛下に奏上し（冗談という事で流された）、戦後は進駐軍に談判に行きましたから。
ご本人は、ご自身が無事だったのは法律のお陰だと信念をより深められた生涯だったようです。個人的には、東条が本当の意味で独裁者や幕府じゃなかったからであり、米軍がソ連軍だったら違う結果になっていたのではと思いますけれど。
あと、陛下に剣術をお勧めした理由が
「ロシアの格言では『魚は頭から腐る』と申し、国家は首脳陣から腐りだすと申します。
わが大日本帝国の頭とは、申すまでもなく陛下であらせられます。また西洋では『健全なる精神は健全なる肉体に宿る』とされ、帝王には何者にも侵される頑強な精神と肉体が不可欠であります。
よって、陛下には西洋由来のスキーやゴルフ、野球などといった軟弱なスポーツは相応しからず（伝記を読んでいて意味が分かりませんでした）。往年の山岡鉄舟翁の如き師範をお迎えするべきです」
……これ、ご本人は心から良かれと思って奏上したんだよなぁ。非公式とはいえ。
-
確固たる信念を持ってると言うべきか、頭が固いだけ、と言うべきか。
まぁ、江戸時代には柳生新陰流の9世を継承した吉通ってのが居たけどねぇ。
-
憂鬱世界だと、夢幻会に「嶋田幕府は憲法違反だ」と物もうしに行くのかな？
戦争の勝敗で行動を左右される人じゃないし。
-
嶋田「確かに憲法違反だろ、こんなオーバーワークは」
辻「馬鹿な事いってる暇がある内は、未だ大丈夫です」
山本（……悪魔だ、悪魔がいる）
-
確固たる信念を持っている分半島の生ものよりも悪質じゃん
しかも戦争に勝った嶋田内閣に憲法違反言い出したら、夢幻会が何かするよりも周りが空気を読んで村八にすると思う
利敵行為と言われても反論の余地が無いし、実際に戦争後の各種処置（震災や中韓のやらかしへの対応）も国民に支持されてるから余計にね
-
ん〜〜とさ、それ以前に夢幻会やら嶋田内閣って
憲法違反、してるっけ？
-
そもそも憲法違反と言い張ってるであろうのがその憲法学者だけだから
陛下から親任されて帝国宰相を務めているから何一つ問題が無い
-
あえて問題があるとすれば、嶋田さんが健康で文化的な最低限の生活が送れていない事かｗ
-
この方の解釈だと、帝国憲法は天皇親政以外は違憲で首相はあくまでも各大臣との連絡役で輔弼の任に当たるだけ。
無論、天皇機関説も違憲。周囲から助言を幾らされても曲げなかった。
個人としては清廉な正義の人で、裁判官としては法律の条文通りの判決を下す公正な裁判官だったのだけどな…。
-
憂鬱世界の明治憲法は、問題の個所は史実とは変わってるので余計に頓珍漢な戯言になってしまうという
-
いやさ、天皇親政以外が憲法違反だと言うなら、
嶋田内閣以外も違反になるんじゃないの？ｗ
そもそも嶋田さんは、仮に敗戦になった場合に備えて陛下から
全権を預かる形で戦争を遂行してたんだし。
-
>>573
逆に考えるんだ！
政治家やら官僚が、健康的で文化的な最低限の生活を
送れる事こそが憲法違反なんだとｗ
-
この方が天皇親政を非公式に奏上したのが、戦前の昭和に代替わりした後だそうですから。
戦争中も戦争指導が昭和帝が親征すべしだったし。
で、戦後は平和憲法。とにかく、文言を直に解釈して、それを直に運営すべしと思っていたとしか…。
-
何となく分かったかな。
つまり現実が見えてない人なんだな。
そもそも、全てを１人でやるなんて無理って分かってない。
憂鬱世界で、ヒトラーがそれやって良い結果出せてないって批判されそうな人。
-
柔らかい言い方をするなら「会議室や論壇の人」なんでしょう
乱暴な言い方をすれば「リアル世界には出てくるな」で
-
「理想の部屋に篭ってろ」だな。
法律家の中には、たまに出てくるらしいぞ。
-
配給だけで生活できた人でもあります。
若い頃は、山籠もりに五合ほどの米を携帯して一月すごすような無茶な行もこなしていたので、郷里に逼塞（裁判官クビで）してからは配給と家庭菜園だけで生活。
山河で糧を得る術を知っているのに、他の人が真似したら確実に餓死する事実に思い至らなかったのかが不思議です。あんなに頭が良いのに。
祖父は「頭がいいけど莫迦だった」と。
-
高学歴な馬鹿、の典型例かもなぁ。
-
戦後、進駐軍と地元議員の一部が結託したお城の破壊と再開発計画を阻止して、県庁前で殿様や過半の議員からお濠の水を農業用水にしている農家まで、お城下のみんなが米軍の命令が撤回された事を輪になって喜んでいる時に。
「進駐軍に公式の場で物申して阻止したのは私だけ」
と言って、周囲を鼻白ませた方ですからね。
殿様は当時、貴族議員で地元に帰郷する前に安全圏の東京で発言したからノンカウントで、議員や住民や農家は野外で騒いで署名運動しただけで法的な根拠がない活動なので無意味。
公式に大佐に面会して法的根拠を求め、「あくまでも進駐軍としての要望で実施するか否かは地元の県議会に任せる」と言質を引き出した自分だけが反対したのだ、と。
……この人は、周囲に嫌われるのが怖くなかったのでしょうね。
-
頭良いけどKYだったってだけでは。
-
辻「高学歴で実行力と体力のある莫迦ですか。始末に置けませんね」
嶋田「……」
-
辻〜んの場合は非情なまでの現実主義者だし。
良く言えば合理主義、悪く言えば情を絡めない。
政治家としての資質で言えば、嶋田さん以上かもな。
人当たりさえ良ければｗ
-
ただ単に「この馬鹿と話してると疲れるからさっさと終わらせよう」と大佐が思ってただけだと思う
-
実際、米軍の大佐に国際法の条文を次々と読み上げながら、日本国政府も地方自治体も健在なのに占領軍が地方行政に関与して文化財を破壊する法的根拠は何か、理路整然と舌鋒鋭く追及して辟易させたそうです。
本当、それだけだったら地元の誰もが凄い人だと称えたのだけどな…陛下への奏上を後でお詫びに行った殿様にも「頼みもせぬのに余計な事」云々と言ったし。
-
で、結局陛下は賛成側なのかな？
-
大正天皇が実質的に側室制度を廃され、昭和天皇が公式に側室を過去のものとされました。
それまでは御所に住まう事になる女官も、可能な限り自宅から通う事が出来るように改革されようともなされたのですから、華族に依らぬ皇太子妃殿下を迎える事に史実の昭和帝は賛同されました。
憂鬱世界でもそれは変わらないのでは、と愚考します。が、大御心を忖度する等と…。
-
>>587
政治家よりも役人向きだと思うｗ
-
辻「大洗学園艦は廃校です」
-
その後大型の学園艦を新造して新大洗学園艦として引き渡すんです？
-
あの役人の名字辻なんだよな
-
>>591
華族制度がなくなってたという大前提を考慮しないと。
廃止された旧華族しか皇太子妃になれないっていうのはおかしいと判断するのは理解できるけど、
現段階で平民を皇太子妃にする合理的理由がないよ。
-
なお、正田家は貴族院議員の家で、企業家ゆえ、新華族に相応しい身分。
-
というかこの辺の話辞めない？
割りとガチでearth氏に迷惑がかかる可能性がある話だと思うんだが。
-
何か話題を振ってみると良いと思うよ。（エヴァ感）
-
おめでとう。パチパチパチパチ（エヴァ艦）
-
話題かぁ…。
そろそろ、ドイツにテコ入れをせにゃならんかなぁとは思ってますけどね。
簡単にソ連に倒れられても困るけど、現時点で枢軸のドイツ一強体制が崩壊しても困るんですよねぇ。
-
イタリア「チラッ！チラッ！」
-
>>601
ただナチス体制はヒトラーが引退するか死んだらドイヒーな事になると思う。
ある程度現実見えてる連中が少数派になって、多数派になるのはナチス的思想にガッツリ染まったユーゲント達。
…………なんかどっかで見たことのある構図だ…………。
-
お隣の半島かな？
-
>>602
パスタの国はもう十分テコ入れされてるじゃないですか！
本編でもあんなに優遇されているし！
イタリーネタだと、ミズーリ州に所在しているマクドネル社の技術者がイタリアに流れてファントムを作るなんてなんてのがあったなぁ。
>>603
某艦隊シリーズの新シリーズですかね？ｗ
あれは酷過ぎて予想すら出来なかった…。
>>604
そういえば、半島がらみで支援ＳＳ書いたこともあったなぁ。
それはそれとして、洗脳された健常者と精神疾患者を同列にしては失礼かと(酷
-
根拠のない妄想に洗脳されてるって意味じゃ
ユーゲントも半島のナマモノも大差無いかと。
-
>>605
あいつらも洗脳された意味では同じで、健常者か精神疾患者の違いでしかないな。
-
確かに半島とナチスは共通点もありますからね。戦争に負けたのもハイパーインフレが
起こったのもユダヤ人せいだとプロパガンタしたナチスと朝鮮戦争が起きたのもアメリカの
ような超大国になれないのも日帝のせいだとした半島も都合の悪いことを自分以外のせいに
したという方向性は同じだし。
つまり史実と違って敗戦が無いのでプロパガンタが続いてしまうナチスドイツは現在の
半島のように国際法や国家間条約よりもプロパガンタに培われた価値観を優先してしまう
可能性も……腐ってもドイツ人だしあそこまではさすがにならない……よね？（汗）
-
流石に条約破り常套な、憂鬱世界のドイツでも
半島のナマモノの実態を知ったら絶句して
こうはなるまい！って思うかとｗ
-
うーん、一部のユダヤ人がアレだったのは事実だしよ
ドイツ人とか朝鮮人とかじゃなくてそういった人物が実際に存在してた点で大分違う
朝鮮と憂鬱ドイツは立場が離れてるんだよ、戦争に負けたりハイパーインフレの一員になったユダヤ人はいる
でも朝鮮戦争の切っ掛けになった日本人もアメリカのような超大国になれない妨害をしてる日本人もいないんだ
朝鮮人とかドイツ人とかじゃなくてそうなる要素が無いぜ
-
いると当事者が信じてるなら本当にいるかどうかは関係ないんじゃないかな
ヒトラーも日本が黄色人種たちを従えて欧州を征服をしようとしてると信じてるみたいだし
-
紺碧の総統の馬鹿息子達(総統の腰巾着)みたいなのが実権を握る可能性もなくはないしなぁ。
-
でもいないのといるのでは大きな違いでもあるぞ
-
そういえば、憂鬱世界の宇宙戦艦ヤマトって、やっぱりヤマト無双になるのかな？
-
>>614
設定どうするんでしょう。
無理やり沈んだことにするんでしょうかね？ｗ
-
博物館行になっていた船が上昇するとか
-
>>616
実は博物館に飾ってあるのは実物大レプリカで、本物は直下の地下秘密ドッグで改装してるとか？ｗ
発進するときはドッグに注水、潜航して以下略。
-
日本武尊 「ネタを盗られた！？」
-
大和級が原因の改定の件でドイツテコ入れは無くなったんじゃないかなぁと邪推してる
ホント余計なことしたよね
-
そのころいなかったからよく分かんないけど何かあったの？
-
てか日本が欧州に攻め込むってのはドイツだけの妄想でもないような。
英国だって警戒してるだろうし。
日本には、そんな気はなくても。
-
>>620
大和型設計者の某氏が、自分で設計しておいて、これはない、と提督たちの憂鬱を含めて全面否定して、大喧嘩になった。
-
確か某氏の設計した意図と本編での扱いに差異が出たのが原因だったか？
-
いや、本編で自分が設計した核攻撃にも耐えられる大和型と、
村中の工作による夢幻会の存在公表などを否定して、
earth様及び他の読者と大喧嘩。
結局、物別れとなり、某氏は永久追放。
戦後編は全面改訂になった。
-
過ぎたことより、憂鬱世界の宇宙戦艦ヤマトの話をしようぜ！
-
ヤマト単艦じゃなく機動部隊単位でイスカンダル行くんじゃないかな
憂鬱世界じゃどの艦も武功ある訳だし（本音は大艦隊同士の戦闘見たい）
資源？嗚呼、我ら地球防衛軍みたいに日本だけ前もって貯蔵してたとかで
-
>>626
燃料の問題があるから、駆逐艦は置いていくしかないな。
巡洋艦でも大きい艦を選ぶ必要があるね。
-
>>627
ヤマト＋空母枠を駆逐艦母艦としても活用すればワンチャン
-
いや、駆逐艦母艦って、潜水母艦の駆逐艦バージョンで、
同行させるくらいなら、戦艦や空母から給油するほうがマシレベルのものですよ。
第一、あんな長大な距離と日程を駆逐艦で過ごしながら行うって、どれだけの苦痛か分かっているのでしょうか？
素直に、大型巡洋艦を直衛艦に使ったほうがマシですよ。
-
そういえば、earth様の作品である『嗚呼、我ら地球防衛軍』でも、駆逐艦は役立たず扱いされてましたねぇ。
現状では、長距離航海するには駆逐艦では不適ということなのでしょう。
-
長距離航海が出来る艦を巡洋艦、
中短距離で武装や速力で巡洋艦に勝るのが駆逐艦、
という感じでしょうね。
-
もっとわかりやすい分類がありますぜ
艦長職を大佐が務めるのが巡洋艦、中佐以下が務めるのが駆逐艦
-
でも、ヤマト世界だと階級よりもコートの色と役職で判別しているような気が。
過去作で階級の描写ってありましたっけ？
-
ちなみに完結編の地球駆逐艦のコンセプトは「巡洋艦のダウンサイジング」
主砲の射程がヤマトや巡洋艦と同等だったりする
しかも何故か後部甲板丸々潰してテラスがある等設計思想に多大な謎が・・・
-
憂鬱世界なら、転生者の主導だから、その辺りはしっかりするさ。
え？松本零士？
999やキャプテンハーロックを描くから大丈夫さ。
-
ヤマトも打ち切りにならずにハーロックがきっと出るさ
ひおあきら版みたいに「これが誤った指導者を持った国の末路だ」と言ってガミラスを滅ぼす世界
-
ナチス存続だから、下手にナチスに似たガミラスを滅ぼしたら問題かもね。
-
憂鬱ドイツコンピュータ事情２を作文中…...φ(ﾟДﾟ )
書けば書くほど極東のチーターの存在でワロタ…ワロタ…(泣
-
まぁ、差別主義＆閉鎖社会Maxのナチスは残当。
-
閉鎖社会なうえに、伍長閣下の性分からして同人誌は退廃芸術扱いだろうから、欧州でコミケが開かれる可能性は当分無さそうですな。
あ、英国は例外ですよ？大使館メンバーの尽力で春夏は当然、地方でも即売会が開催されています(ｵｲ
-
逆の発想をするんだ！
総統閣下がこれが芸術だ！と展覧会を開催する、と。
-
総統閣下の事だからドイツ(ナチス)流のコミケを行ってそれがドイツでは当たり前になりそう
そして後にナチス政権が崩壊したら日独のコミケが混ざり合ったり反発しあったり
-
そういえば、結局どれかとならず流れたけど、
憂鬱世界の東海道新幹線は、関ヶ原ルート、南寄りの彦根ルート、三重ルート、それらとは別の新たなルートのどれになるかな？
決して、某漫画がきっかけではなく、普通に話題を振っただけです。
イイネ？
-
日本に急接近するイタリアも伊日間文化交流という名目でコミケを開きそうに思う
ナポリとかタラントとか、ドイツからは距離のある南の方で
-
>>643
アッハイ。
-
>>643
新幹線さまの支援ＳＳ『東海道新幹線』だと、長浜駅の代わりに彦根駅を設置して若干南回りの関ヶ原ルートを取り、さらに熱海駅を無くしていますね。
さらに、東京近郊のグネグネは、高架化によってすべて取っ払って、史実以上の高速化を計画していました。
ついでに、車両も０系じゃなくて２００系になってますね。
史実とは違い、予算と工期に縛られないでしょうから、この案で決定するんじゃないですかねぇ。
-
しかし、日本が高速鉄道を計画するならば、ドイツも面子にかけて対抗しそうですね。
おフランスはＴＧＶを作れるか、かなり微妙っぽいですが。
英国は、電化などという軟弱なモノで高速化は図らないでしょう。(カネが無いとか言っちゃダメ
故に、史実通りディーゼルか、ターボトレイン(ガスタービン駆動)で高速化を図るかと。
…ふむ、これもネタにはなるなぁ。
-
>>646
２００系じゃなくて１００系だよ。
あと、熱海駅はさらに山よりで有るよ。
-
新幹線については本スレでもじっくりと議論しましたが、
都内のグネグネ無しは全員一致ですが、
熱海駅の有無及び位置修正、
名古屋‐京都間のルートで、
意見が分かれ、紛糾してました。
-
>>647
イギリスには高品質なウェールズの石炭があるから、蒸気機関車の高速化を図ったりして・・・
-
>>650
史実では、クラスＡ４タイプ蒸気機関車のマラード号が２００ｋｍ／ｈオーバーの速度世界記録を樹立しています。
憂鬱世界でも同様と思われるので、さすがに厳しいかと…。
-
まぁ、史実以上に電化は無理でしょうね。
金無いし…＿|￣|○
史実英国の場合、標準軌なので史実日本よりも高速は出しやすいのですが、信号システムが旧式なために、時速２００キロでの営業運転で限界です。
信号システム総とっかえ＆地盤強化に線形修正とかやってたら、膨大な予算ががが…
-
200km/hでも、当時なら充分速いから、それで満足するんじゃないかな？
-
>>653
平坦で直線区間の多い、イースト・コースト本線ならまだしも、曲線が多いウェストコースト本線だと線形の良い区間で一瞬しか出せませんけどね(泣
曲線の多い区間でも高速発揮したいので、自前で振り子列車を作ったのですが、大爆死しましたし…＿|￣|○
-
イギリス…振り子…APT…うっ、頭が…
-
まあイギリスなのでやがてネイピア・デルティックが出現するのでは‥(無駄に厚い期待
-
出すに決まっているではないですか！
憂鬱英国鉄道事情を書かねば…！(使命感
当然、ただデルティックを積むだけでは芸が無いので、いろいろ盛り込みますぞー！(お目めグルグル
-
フォレストン は こんらん している！
-
最終的には日立が作るんですね（史実並感
-
そういえば、最近日本で、架線と蓄電池とのハイブリット動力のジャベリンが発注されていましたね。
-
あの国はレシプロエンジンに、なにか特別な憎悪でも抱いていたのだろうか？
-
ふははは、ターボコンパウンド・デルティックを実用化するのだ…！
あ、ＨＳＴ試作のときのガスタービン仕様でターボトレイン化の良いな！
血沸き肉躍るっ！英国面は最高だぜふははははー！(バーサク中
-
（英国面に）狂えフォレストン氏！（令呪）
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
