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提督たちの憂鬱について その77
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提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
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前スレ：その76 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1484835001/
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その74 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1474544301/
その73 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1470881856/
その72 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1465033360/
その71 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1459778177/
その70 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1456380250/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1178968418/
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憂鬱世界でメジャーかつ、一番流通してる麻薬ってヘロインかな？
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大麻とあへんのほうかと。
ヘロイン横行時代は1955〜1962年で、
戦前だと、台湾と大陸はあへんが横行して注意喚起がなされているだろうから。
まぁ、台湾のあへんは、史実の後藤新平のあへん対策(高額な使用免許制と専売制での段階的制限)を踏襲しているから、戦後の今は撲滅されているだろうけど。
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モルヒネって手に入れやすかったけ？
某三国空軍元帥が使用してたが
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当時は鎮痛剤として普通に売られているよ。
中毒症状は知られていたけど、そもそも規制する法律も条約も無い。
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たばこや酒の類似品扱いだったからね
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モルヒネデブが使いまくってたのも古傷周辺の弾の破片が全部取り除けられなかったせいで痛み止めとして使わにゃアカンかったからだものね
その結果頭がハッピーセットになっちゃったけど
敗戦時の裁判の時はモルヒネ絶ちでこいつがあのデブなのか……？！ってレベルでカリスマ溢れる堂々とした立ち振る舞いを取り戻してたらしいが
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実際、ゲーリング以外でも、第一次大戦やそれ以前のドイツ統一戦争や南北戦争でもモルヒネはふんだんに使われ、
多くの兵士が依存性になり、軍人病・兵士病気と呼ばれるようになったから、ゲーリングだけがそうとは言えない。
大富豪のハワード・ヒューズも飛行機事故の鎮痛剤にモルヒネを使ったからおかしくなった。
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モルヒネが本格的に規制されたのは1961年の麻薬に関する単一条約だからね。
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憂鬱世界の大陸（華北）でもアヘンが流通してなかった？
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だって、規制するつもりなんてない地域だし。
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>>456
規制できる地域だとお思いで？
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てか日本が積極的に麻薬を流してなかったっけ？
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辻「そのような事実は“公式には”存在しません！」
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里見甫 「自分が自発的に密売してるだけ」
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ヒロポンも販売されているだろうな。
大陸は忙しいから、疲労回復に。
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ホント、あの世界の日本って白人が流した血の量と同じかそれ以上の上で発展してるんだな
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じゃないと開国して100程度の島国が成り上がるのはむりだった
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70年、ね。
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というより衝号やってる段階で血の量なぞとっくの昔にだろう
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覇権とは屍山血河の上に築くものだからな
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「覇とは、そもそも野ざらしの白骨のことをいう。
覇者とはそれを生み出す者である。
覇を唱えるとは、屍でできた道を踏み進むことに等しく、尋常の精神でできることではない。何をなさなければならないか、考えるだけで、大半の者が怖じ気づく。罪悪の念に苛まれ、一歩も動けなくなる。
（中略）
いずれの心境に陥っても、負けるだけである。
負けて殺されて、財も糧も、命も国も、ただ奪われるだけである」
以上、冲方丁先生が織田信長を主人公にした桶狭間の短編小説「覇舞謡」の一説。
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白骨だけで済んだらぶっちゃけ被害軽微って言えちゃうガチの史実の数々…
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衝号やった時点で被害が上回るのはノアの箱舟伝説レベル(某三文字の神)なんだが
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確かに死んだ人間の数はノアの大洪水より上でしょうなあ。
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とりあえず話を戻して、ヒ□ポン及び麻薬規制はどうなるかな？
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>>463
まあそもそも白人が有色人種の死骸積み上げて
バベルの塔築こうかって感じだからね、歴史って
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コロンブス交換はわりとえぐい。
不可抗力と確信的犯行とあわせて、南北両米大陸の人口の9割程度が疫病禍で「殲滅」された。
犠牲者は最低1000万人、最大で1億2000万人。
おそらく、第3次世界大戦が起きるまではこれが短期間の人口減少の最高記録になるでしょうな。
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あ。ごめんうそいいました。
現代の統計によれば先住民人口の95〜98％がこのとき消えています。
えぐいですねぇ
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>>472
包括規制をしておきたいですね。現代の危険ドラッグみたいに
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この世界の日本ってヒロポンってあんま生産しなさそうだが
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民間への売買は厳しく規制されてるとは思うけどヒロポンでなくても眠気を吹き飛ばす
覚せい剤自体は軍に必要なのは確かですからねえ
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ヒロポンの代わりに栄養ドリンクが。
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栄養ドリンクが規制されたら、嶋田さんが死にそうだなw
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支援SSにあったな。
「光が落とした闇」って、栄養ドリンクをネタにしたのが。
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？？「ち、違う、これはただの栄養ドリンクじゃ……」
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うそをつけ！紅熊とか山汁は限定解除版じゃないか！
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真偽不明ながら、明治以前と以後とで薬用養命酒の効能に差があるのは、鳥兜に代表される劇薬が使用されていないからだとか。
鳥兜は、濡らした和紙で包み焼きないし土に埋めて蒸し焼きにする事で、毒性を無害化しつつ薬効は残す（細心かつ熟練の技を要する）処置を施す事で烏頭（うず）となり、漢方薬たりえますから。心臓病や寄生虫の疾患に用います。
あと、明治以降は人肝は迷信として（但し、科学的な検証をした記録が見えず）排斥されました。熊の胆は現役なのに。
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熊胆は効能が解析されているからね。
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白蓮事件は憂鬱ではどうなったかな？
後年の問題もあるから、白蓮の柳原家からの離籍と社会的抹殺、外地永久追放で良いかな？
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柳原白蓮は、自分が駆け落ちした癖に、美智子様との恋愛結婚に反対した反対派タカ派だしね。
白蓮事件の段階で潰しておくものアリかも？
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駆け落ちといえば憂鬱世界では
岡田嘉子はどうなってるんだろ
まあ憂鬱世界では共産主義への憧れなんかはかなり丁寧に粉砕されてるからなあ
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夢幻会が発足してまだ影響力が微妙な1920年代の話だし、
そこまで熱烈なファンの転生者が居ない限り、史実通りでしょう。
亡命は母方の祖母がオランダ人という縁で、オランダに亡命という可能性もある。
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白蓮って、大正天皇の従妹だから、白蓮事件のスキャンダルは厄介なんだよなぁ。
宮中某重大事件は、発端の山縣有朋が夢幻会の協力者になっている支援SSがあることから回避出来る分、白蓮事件の醜聞は史実以上に酷く扱われるだろうな。
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＞宮中某重大事件
これねえ・・・
正直、この一件を何とかするんなら、医学系でのデータ駆使できる人間が
いないとどうにもならんとしか。
原敬日記とか、当時の記録とか読んでいると、山縣は完璧に『巻き込まれた』
ケースで（むしろ発端は西園寺だが、西園寺は華麗に逃げた）、世評言われる
『薩摩VS長州』ではないですし。
なので医学データがちゃんとないと、山縣は元老筆頭として動かざるをえないんですよねえ。
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発端となった西園寺公望を黙らせるというのは出来ないかな？
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西園寺公も夢幻会派だから可能とは思います。
本編4話(1927年)でインスタントラーメンを食べているシーンが有ります。
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そういえば、冒頭にいましたね。
じゃあ、やっぱり、宮中某重大事件は無しですね。
とりあえず、白蓮事件は後始末は>>486でいいかな？
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>>492
西園寺は西園寺で、皇太子妃候補の実家である久爾宮家にいい感情持っていなかった
ことと（維新時と皇太子妃成婚以降の当主のやらかし見れば気持ちは分かる）、
遺伝問題がコンボで来ましたので、>>491で示したように『医学データにより、遺伝問題は
影響がない』を示さないと黙らないでしょうねえ。
久爾宮家については、精根成立と同時に、元老総出で釘を刺すとしときゃ何とか
なるでしょうが。
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某氏が支援SS構想で語っていた久邇宮2代当主が転生者という可能性もあるでしょうし、
西園寺は夢幻会協力者ですから、事件発生確率がグンッと下がるかと。
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まぁ、あれだけの醜聞だと、久邇宮邦彦王と柳原義光も転生者の可能性は有りますしね。
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人少ないな・・・
あまり知らない、コメントしにくい人が多いのかな？
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earth氏の投稿があればまた盛り上がるんじやないですかね
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>>499
いや、白蓮事件や宮中某重大事件の話なんだけど。
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それは失礼しました
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しかし、たしかに静かすぎるな・・・
あんまりこの手の歴史は弄るべきではないという意味かな？
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いや、あんまり歴史知らないので。
この事件があったよと言われてもどう改変すればいいのか分からんし
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俺に至ってはそもそもこんな事件があった事自体初耳なので
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当初のSS案では柳原義光が転生者で、白蓮事件の遠因である炭鉱王と結婚させないことで阻止してますからねえ
（これ、義光が貴族院議員の選挙運動の資金確保のため勧めた説あり）
更には柳原愛子を通じて大正天皇から柳原家の家業を活かしたある事業をやってもらうため
柳原本家含めて樺太に行くことでしがらみから切り離すプロットを作ってました。
…まあ、3年くらい前の朝ドラ見て適当に思いついただけで、未だに文章として纏められないんですけどね。
久しぶりに書き込んだな
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もう一つ言うと、柳原義光の娘は、男遊びの不良華族事件も起こしているから、その矯正も必要だろうなぁ。
義光が転生者か否かで大きく変わるな、これ。
しかし、それだと白蓮は華族女性の地位を失っていないから、美智子様の御成婚の際には余計に五月蠅そうだな。
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ham様が書いているように義光が転生者だった場合、転生した時点で絶望し、
何とか未来を変えるべくあがく所から始まりますからねえ。
ただ書いていくうちにMMJ穏健派やらアイヌやら女性教育や共産主義とか
色々収拾つかなくなってきてますけれども。
美智子様の御成婚なんですが、もし史実通りの年代で行われるとしたら
憂鬱世界では本土決戦とかが無く、医療が発達して寿命が延びたと仮定した場合で
最終兵器、貞明皇太后ご存命の可能性ありえるんですよねえ。
このお方も伝統を大事にする一方で革新的なことも行いますし農家に里子に出された
経験から平民への忌避感も少なそうな感じがします。
…香淳皇后との仲もよくなかったと聞きますし。
結局のところ、史実と違い皇族や華族解体がされていない中でどう議論されるかは
非常に難しいと思います。
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ところで、石人さんの柳原義光転生者説をお借りしてもよろしいでしょうか？
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ご当代の皇后陛下の御実家は下手な華族より由緒ただしいお家柄ですけどね。
正田という苗字は、新田宗家（江戸時代は30石）を支えてきた名臣として帰農する時に徳川家康が授けた苗字ですし。
平民（庶民）だからといって家系に由緒がない訳ではなく、むしろ名門でも市井に溶け込んでいる裔の方が多数ですし。
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>>507
なるほど、そういう可能性もあるのか・・・
貞明皇后の薨去は1951年だから、あと8年は生きてもらわないといけないことになりますね。
死因は・・・腸チフス。
治療は可能なのだろうか？
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>>510
事前に腸チフスワクチンを接種しておけばある程度は防げる。
ワクチン自体は1896年に開発されているから技術の進んでいる憂鬱日本ならより進んだものを開発していても可笑しくはない。
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あるなろうの小説で音速魚雷ってのがあったけど、これ結構有効なんじゃないかなぁ
夢幻会が作っててもおかしくないと思うけど
発射されて回避不可能とか夢の魚雷すぎる
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>>512
そういう兵器系は、設定スレでお願いします。
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大変失礼しました。出直してきます
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>>508
遅れましたがどうぞ。
というか基本自分の発言は勝手に使っていいですよ
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間違えた。
貞明皇后の死因は、狭心症だ。
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狭心症となると心臓病か。
ニトログリセリンなどの用意や応急治療体制の準備かな？
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心臓は脳と並んで現代でも治療難易度の高い臓器ですからねえ……史実ではやっと
心臓カテーテル治療の研究が本格的に始まって発表されたのが５０年代でしたっけ。
未来の医学知識だけあっても医療器材も発達しないと宝の持ち腐れになるケースも
多そうですから医療器具メーカーも夢幻会がテコ入れしてたりしてそうですね。
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狭心症はそこからの心筋梗塞が怖いから、狭心症の段階での治療が急務だね。
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心筋梗塞に対する根治療法であるCABGの技術が出てきたのが60年代なので、頑張って前倒しすればあるいは……？
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VIP相手に臨床試験も終わってない治療法を施すわけにもいかんから無茶な治験が
行われたんではないかと想像するとちょっとこわい……人体実験解禁ﾋｬｯﾊｰに
なったのは開戦前の粛清された逆行者相手が最初でしたっけ
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死刑囚や九条信者、パヨクの転生者相手にやっていたでしょうね。
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そんな支援SSもありましたね
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除細動器の治験・症例数増やして埋め込み型とAEDの早期開発にこぎつけるだけで相当変わる。
後は高分子膜の量産化。これが無いと高純度精製水や透析の具合が全く違う。
侵襲手技に用いるワイヤーや留置系のステントやコイルに使うチタン合金やセラミックスも大事やね。
チタンは傷痍軍人のフォローで一番活躍の場が多いんじゃない？
って挙げてくると、結局は基礎研究に引っ張られるから50年代までに何処まで走れるか如何かで変わるかな？
答え知っていても材料が無けりゃ裏付けの為の経過情報が起こせないから難しい。
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高円宮様もAEDがあったら・・・とは言われてますからね
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精神科特別隔離病棟、だっけ？
支援SSのは。
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憂鬱世界に転生したパヨク、最初は舞い上がるだろうなぁ。
悪しき世界を革命する為に選ばれた自分は、まさしくヒーローだったのだ、と。
決して、実は自分は悪口（あくつ）の罪で地獄に堕ちたのではないか、等と猜疑心に駆られたりはすまいね。
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ふと思う。
たらればが、貞明皇后も反対に回る可能性もあるよね？
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今までの伝統を壊して平民を皇后にするとかそりゃ反対に回る可能性の方が高いよ。
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唯一の救いは、陛下と一部有力な転生者の皇族・華族が賛成側ということだね。
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>>527
そういうSSありますね
「ただの狂人」扱いで終身幽閉されて終わるみたい
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>>530
敗戦とそれにともなういろいろが無いから陛下も賛成する理由がないんだけど……
やりたがってるのは一部の転生者だけじゃない？
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それを言ったら、なにもかもおしまいじゃん。
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夢幻会発狂、待ったなし！
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昭和天皇が反対したら、終わりじゃん！
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>>532
君、仮想戦記とか見るのに向いてないわ
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>>534
？、何で夢幻会が発狂すんの？
いやまあ、皇后美智子様ファンと
華族制度の解体に（この一件だけを）使おうって奴以外、困らんのではなかろうか
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陛下は早々態度を明確に示しはしないと思うけど・・・
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>>536
むしろ向いてると思うけど。
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ちゃんと史実から変化したifを把握してるんだもんね、あれがああなら、これがこうならって妄想するのを文にしたのが仮想戦記なんだし
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側室の廃止はじめ、皇室に新風を吹き込むご意思は大正の御代から存在しました。
無論、抵抗も少なくないものがありましたが。
でも、如何なる歴史の流れであろうとも、今上の両陛下は添い遂げられるだろうと個人的には信じています。
これで、優れたSSに仕立て上げる文才があれば…。
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史実だと、戦前において昭和天皇が自らの意思を
はっきりと表明したのは、2･26事件の時くらい？
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田中義一が死んだときとか？
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あとは欧州外遊の際、現地で列車の切符を時分で買って乗ったときですね。
ずっと宝物にされていたそうですよ。
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あれは改札に渡すということを知らなかったゆえのトラブルでしょう。
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>>545
文字にするとわりとひどいことになりますかねあれｗ
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>また昭和天皇にも「（この事件を犯人不明としてその責任者を単に行政処分で
終らせたといふことは、帝国の陸軍の綱紀を維持する所以でないといふことを
御軫念になり、田中総理に対し）お前の最初に言ったことと違うじゃないか」と
強く叱責され
田中義一のって、これですか？
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