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提督たちの憂鬱について その77
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提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
提督たちの憂鬱世界における政治、経済、文化、国際情勢、登場人物など作品内のあらゆる事柄について、書き込んでください。
提督たちの憂鬱で作られる兵器や部隊編成などについては、『提督たちの憂鬱 設定スレ』で書き込んでください。
クロス作品やコラボなどは『ネタの書きこみ』へ、行ってください。
もし、そのネタが長くなるならば、
・通常のネタであれば『中編以上のネタの書き込み』へ、
・戦記物であるならば『架空戦記系ネタの書き込み』へ、
・そのネタに関する個別のスレがあるならば、それぞれの個別のスレへ、行ってください。
・提督たちの憂鬱に関係のないリアルな雑談は、『雑談スレ』に行ってください。
・ある話で雑談が長くなるならば、『質疑応答・議論スレ』に行ってください。
次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。
前スレ：その76 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1484835001/
その75 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1478642418/
その74 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1474544301/
その73 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1470881856/
その72 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1465033360/
その71 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1459778177/
その70 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1456380250/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1178968418/
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福建か東南アジア諸国じゃない？
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外交権を剥奪して鉄道の施設以外する以外は鉱山も放置だっけ？
最初は内政指導してたけどあきらめた的な記述があった気がする
現地の支配層にとってはインドの藩王王国みたいに中世の発展型で放置されるのは幸福のはずだけど、
両班層ですら中華の皇帝が頭でないと満足しないのか謀反をたくらむという・・・
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まぁ、下手に資源(特にウラン)が眠っていると日本国民が知ったら半島への深入りを声高に主張しかねないからね。
支援ssではフォレストン氏の作品で英国に半島の開発をやらせるのが有りましたが、これは実現可能なんですかね？
人については、夢幻会が認める様な有能な人材が居たとしてもそれの一族郎党が残念過ぎるからね…。
結局、残念過ぎる一族郎党が汚職をしますから。
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幕末時代の幕府でも旗本に近代化教育してもうまくいかず、結局は学問や軍人も
貧乏御家人や町人、農民などが主体になったわけですが朝鮮の場合は下層階級が
近代化のための主体になれなかったってのも大きいんでしょうね
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と云うより、朝鮮は秀吉の朝鮮出兵以来、両班の割合が5割に達するという歪な状態ですからね。
当時の王が反攻に貢献した平民たちに両班の地位を安売りしたからなぁ。
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貧しさはもちろんの事、安売りに極度の売官で滅びないのが不思議なくらい
ほぼ清朝と末期は本邦の威光でもっていたようなものだよね
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儒教の国である事も影響しているんかね？
この前見たテレビでは、韓国人の口喧嘩では喧嘩の際に片方が目上(年上)の人だったら敬語で口喧嘩をするらしい。
仮に、結構年上の人間に敬語なしの罵声をやったら周囲が敵になるらしい。
韓国人からしたら韓流ドラマの喧嘩の際の日本語字幕は間違っているらしい。
儒教って凄いんだなと思った瞬間だった…。
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その割には喧嘩でお年寄りを殺害って割と見るよねアッチの人
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アイツ等、朝鮮変質儒教の中でも
自分に都合の良い面だけを取り上げるからな。
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高麗の王家は、倒した敵国の王を殺さなかったそうですが、李朝の場合は王氏の宗族を船に乗せて沈め、族滅しましたから。
蒙古や中国に逃れた遠縁の裔と称するのが、いないではないですが、高麗王家の王氏の裔。
そのくせ、自分らは足利将軍家や豊臣氏を、前代の君主を滅ぼした殺弑の徒よばわりですから。足利将軍家は言うに及ばず、豊臣秀吉も織田宗家を滅ぼしてはいないのに。
尚、李氏の行動は易姓革命で天命によるものと誇るという…。
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李氏朝鮮になった頃から、本格的に腐りだしたんだよなぁ。
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韓国大好き（週二で渡航する時期あり）の荒山徹先生によると、日本と同様に国内の独立国とも言うべき仏教寺院を徹底的に弾圧。
結果、日本で言えば南北朝の頃の寺院と同様、造酒・医療・製紙・繊維と言った工業を司り、且つ教育機関でもあり、慈悲という思想を教育していた仏教が排斥された事で、思想面だけでなく技術面でも回復困難な打撃を蒙った模様。
信長が宗教勢力と対決できたのは、既に寺院だけでなく戦国大名にも寺院参加の職人や商人を後援できる基盤が整いつつあったからで、それでさえ完全に寺社の勢力を駆逐するのではなく、武力を取り上げて権力と権威の棲み分けに持ち込んだ訳ですから。
その寺院を弾圧するのは、いわば学校と図書館と工場と病院を徹底破壊するようなもので……まるでポーランドを占領したドイツです。それが室町時代から明治時代まで続いた訳です、李朝は。
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どうしようもねぇな。
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んで仏教弾圧して、儒教を取り入れた結果が年長者はとにかく敬え、反抗するな。
年長者の言う事が間違ってても逆らうな、だったんだったな。
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この世界でも、ゴジラは反核の象徴と支援ＳＳではなっているけど、
ガメラはどうなるのかな？
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支援SSに「ガメラ来る」という短編がありますね。
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中を読みましたか？
物語の大筋的には大した内容は書かれていないジョークのようなものですよ、それ。
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そもそもガメラは子供向けの映画だからなあ。平成はともかく
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平成はトラウマいっぱいですもんね。
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ガメラ２では当時まだ学生だった大泉さんとヤスケンがモブで北海道パートに出てた
大泉さんはレギオンに襲われた地下鉄の乗客役、ヤスケンは冒頭に出てきた自衛官役
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ナレーションで有名な田口トモロヲ氏は、地下鉄の運転手役。
あの扉に眼鏡つきの赤い花と化してしまった人…
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ガメラ３はどっちかというと本編よりもメイキングの方がトラウマだったわ
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３は仲間由紀恵さんがチョイ役でご登場がトラウマ…。
あと、田舎の親戚一家全滅。
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平成ガメラの敵怪獣って、みんな人喰ってばかりだもんなぁ。
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人がダメならマグロを食べれば良いのに…
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昭和のガメラの怪獣も人喰うで
ギロンにでた宇宙人なんか、地球人の少年を食料にしようとしてたで
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最初のギャオスから食っている
直接人間を掴んでいるシーンがギャグになっているから平成では携帯や眼鏡だけを残して列車の屋根を切り裂いた
謎の円盤ＵＦＯは今のクローン技術やＩＳＰ細胞などは想像外だったから移植目的で攫うために来ていたな
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ギャオスは人類の天敵として創造された兵器らしいですからね
たしかにあれはこわい。
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レギオンはガラスは食っていたけど、人は食ってないよ。電波を送受信できるものを持っている人間やレギオンの食料であったガラス（メガネなど）を身に着けていた人間は襲われたけど、それ以外は襲われずに自力で逃げれてる
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そういや２chのネタであったなあ。
ギャオスとレギオンとイリスが居酒屋で飲み会していて（ガメラは、渡辺でていた
ゴジラ映画を、ゴジラが『付添い頼む（例のマグロ食っていた奴の映画が本気で
トラウマになっていた）』ということで遅れて参加）その時の会話が
ギャオス『つ〜か、俺達のネーミングだけどよ・・・』
イリス『俺は映画のヒロインの飼っている猫の名前だわ』
ギャオス『まだいいじゃねえか。俺なんかがきんちょの『ぎゃおーっていっているから
ギャオス』なんだぞ・・・』
イリス『まあ飲めよ。ガメラだって似たようなもんだ』
ギャオス『ああ・・・』
レギオン『（ヤベエ・・・この流れ絶対ヤベエ・・・）』
ギャオス『ところでレギオン。お前の名前の由来は・・・』
レギオン『（きやがった）ああ。お前らと似たり寄ったりだぜ』
イリス『そうか・・・お前も大変だったな』
ガメラ『遅れてスマン』
ギャオス『どうだったよ』
ガメラ『ゴジラさんはおおむね満足していたぞ。まあ少しばかり人間に肩入れしすぎていたが
許容範囲だろうと。で・・・何盛り上がっていたんだ』
イリス『俺達の名前の由来。全員悲惨だよなあって』
ガメラ『？ わからんなあ。俺やギャオスはともかく、レギオンは良いだろ』
レギオン『（ガメラ！！ マジで空気読んで！！）』
ギャオス『ガメラ知ってんの？』
ガメラ『ああ。確か自衛隊の人間が聖書の一節からつけた名前だぞ。『我らはレギオン。多数なるが故に』』
この後、高いものを問答無用でおごらされるレギオンの姿がありましたとさ。
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悪いのはガメラじゃねぇの？
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カマキラスの人の怪獣劇場かな？
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2で群れの力をみせつけたあとでギャオスの群れを出す３の鬼畜さよ…
あと京都燃やしたし
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まぁ、そのギャオスよか酷い事したのが、憂鬱世界の夢幻会なんですけどね。
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世界の敵を滅ぼしただけだからヘーキヘーキ
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衝号の犠牲者は日本がつかまっているカルネアデスの板の向こうにつかまってた人ですから（ｷﾘｯ
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緊急避難ですか？
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「わが国国民の生命は地球より重く、他国の主権がそれより軽いのは無論である」
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まあ実際この位開き直れば楽になるんだろうけどねぇ夢幻会の皆さん
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なまじ現代の感覚が残っているからね。
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その方向に開き直ってしまうと歯止めが無くなるという恐怖が根底にあるんだと思う。
自国の敵なら良いというのが自勢力の敵なら良いとなり、最終的には私欲による処断が横行するようになる。
良くも悪くも絶大な権力を持っていて、やろうと思えば誰にも止められないわけだから自制心を無くすわけには行かないという意識があるんじゃないかな。
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それと、そういう閉鎖的独裁社会は夢幻会が最も嫌う社会で、
辻？曰く、「それでは自由にオタク文化が発展しない」と断じているからね。
それゆえに、民主主義にしたいからね。
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せやな。
しかし世は今なお賢人政治を熱望してやまないのがまたなんともはや。
そらここまで鮮やかにキメてくれてたらそりゃあねえ……
そして私考えました、賢人政治と民主主義の両立！
国民全部賢人になっちゃえばいいんですよ！(ぐるぐる)
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ネタの書き込みその7か8くらいの銀英伝ネタで、貴族院が大局的な視野で衆議院を抑制している点から、
それをヒントに、貴族院が賢人委員会となって衆議院を抑制する、賢衆一体政治とか？
まぁ問題は、その貴族院が腐敗するとダメなことですがw
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常温で生ものに腐敗するなっていう無茶だからな
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まぁ、貴族・・・じゃなくて、華族の腐敗は、夢幻会のテコ入れで出来る限り押さえているかもね。
血縁や親戚とかで、近衛さんとかの華族の転生者たちが、とばっちりを喰らう可能性もある訳だし。
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憂鬱世界では、陛下はフグを食べられるだろうか・・・？
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食えんだろ
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「この世界も駄目であったか」
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へいか、コチラを
つ無毒養殖フグ
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北白川「辻、予算くれ」
辻「私も食べたいので、急いで作ってくださいね」
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宮内省「なりませぬ」
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牧野(転生者)「主上の御気持ちのままに(用意致します)」
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でも、無毒養殖は毒のある天然ものを捌いた奴より味が落ちるとも…。
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養殖物だからなあ
最近は天然物よりも味が上回ってる養殖物あるけどね
鉄腕ダッシュとかが紹介してくれたけど
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宮内省「毒の有る無しが重要なのです」
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陛下の話題が出るたびに、ひゅうがさんの支援SSが読みたくなるなぁ・・。
銀ブラ事件の奴ｗ
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昭和天皇は子沢山だと知った今だと、
皇太子時代の今上陛下だけでなく、常陸宮様や皇女殿下らも加わっていてもおかしくないなぁ、と思ってしまう。
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ウナギも毒あるではないか
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焼けば無くなりますし、免許必要ないですし。
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>>245
牧野 「本音はそれですか！！？」
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致死毒でなければオニカサゴとかの毒があるけど美味な魚はＯＫなんかなあ
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目に入ると失明する危険性があるけどね。
ウナギとアナゴの生き血って。
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まぁ、陛下が調理するわけではないし・・・
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流石に陛下が鰻をさばくことはない、と思う
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捌くのはどちらかといえば罪人？
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誰が上手いことを言えとww
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そういや、憂鬱世界だと
「皇居の住み心地はどうですか？」ネタは出ないんだよな。
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この世界だと明治宮殿は健在なので、吹上御所が造営される事はない……ひょっとしたら、歴史の修正力（今更ですが）で失火が熾るかもしれませんが。
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さすがに、防災体制は完璧じゃないかなぁ・・・？
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老朽化と居住空間の刷新を兼ねて全面的な立て直しを行う可能性はあるんで、一応造営されることは無いとは言えないかもしれませんね。
その間、赤坂に一時移動していただくことになると思いますが。
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明治天皇記念館とかにして、保存出来ればいいが、そういかないよなぁ・・・
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京都御所ならぬ東京御所で保存したいなぁ。
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sage付けてなかった(￣▽￣;)
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別にまだ200だし、最もレス数が多い訳でも無いからsageが外れて怒る人なんて、全くいないよ。
950越えた時にageるのが問題なんだよ。
・・・これ、何度も書いているけど、知らない人まだいるんだなぁ。
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950ではなくて980だよ
基本979でも問題はない
まあ嫌がる人がいるのでしない方が良いとは思うが咎められるいわれはない
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失火といえば、三大槍の一つは残ってるかな？
東京の槍
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保存といえば憂鬱世界では三種の神器はどうなってるんだろ
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>>265
御手杵ですか？
空襲も無いし、そもそも国宝級の文化財だから、早々に博物館行きでしょう。
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日本が超大国になった以上、テロなどの標的になりえる立場にもなったので
国宝を所蔵する正倉院や伊勢神宮なども警備を強化しないといけないかもね
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史実だと、金閣寺とかも放火されたしね。
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金閣寺って坊主が使ってた電気座布団から発火じゃなかったっけ？
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金閣寺は放火だよ。
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電気座布団は法隆寺金堂だった・・・
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警備だけじゃなく防災対策もしっかりやらないといけませんね。放火じゃなくても
日本は乾燥する季節は火事が多いですから
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空襲でも生き残った谷中の五重塔が、戦後の不倫心中で放火炎上した悲劇。この世界では、逆行した誰かが防いでくれるかな？
松山城も、戦前と戦後に放火された。
前者は昭和8年。自身の境遇（出生と家族関係の不幸、梅毒）への憤懣から、日本各地の宗教施設に学校など、地元の人々が誇りとする建築を炎上させる事で嘆き悲しむ大勢の姿に喝采していた古川義雄。
こいつは、絶対に自分は死刑にならないと勝ち誇っていて、捕まった時にも「宇和島城に放火に来た」等と供述しており…判決は死刑。
後者は昭和24年。精神障碍者で、水の手が少ない（井戸一つ）の山上本丸で火をつけると、消すのが大変で皆が困るだろうから火を付けた。空襲でも焼けなかった大事な門が燃えて、皆が泣いているのが楽しかったと供述し……責任能力なしで無罪。
これも、何とか誰か防いでくれないかな。
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火付けは未遂と実行では量刑が違うからね
火をつける前に捕まえても何年か刑務所に入って出てくるし、刑法第36条がある限り精神障碍者が何をしても罪に問えない・・・普通ならね
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村中さんに頼めば秘密利に消してくれそう。
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>>274
つ転生者の可能性
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八つ墓村のモデルとなった大量殺人事件の犯人も、転生者となってパイロットとして支援SSから発祥し、本編に登場してますから、可能性はあるでしょうね。
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都井睦雄だっけ。
角着けた戦闘機で頑張ってたっけ。
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そうそう。
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代わりに夢幻会が、史実のノルウェーテロも
びっくりな事件を引き起こしてますし。
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あれは自然災害だ。イイネ？
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で、でも予兆も無かったし？（震え声で
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憂鬱日本が三笠以外に記念艦を残す余裕はあるかな？
どれにするかは何時も揉めるから、それは置いておいて、三笠だけはさすがに寂しいよねぇ。
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うろ覚えだが、天城説と長門説があった気がする
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いや、艦はどれか？じゃなくて、出来るかって話だよ。
ちゃんと書いてあるでしょう。
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>>283
大丈夫だ。
地質学的尺度だと噴火が何千年か早まったり、大西洋の海洋底が何万年かぶりにずりっと持ち上がるのはわりとよくあることだから（強弁）
つまり放っておいたらそのうちあれは起こっていたんだよ！
（メカニズム的に火山噴火と山体崩壊『だけ』では浸水は起きにくいのだけど当時の科学じゃそれだけを把握できないだろうしｗ）
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>>286
説が出てたってことはすなわち残す気があるってことじゃないのかね？
残さないんだったら説が出ても消える方向に持っていくだろうし
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