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提督たちの憂鬱について その77
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提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
提督たちの憂鬱世界における政治、経済、文化、国際情勢、登場人物など作品内のあらゆる事柄について、書き込んでください。
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・通常のネタであれば『中編以上のネタの書き込み』へ、
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・そのネタに関する個別のスレがあるならば、それぞれの個別のスレへ、行ってください。
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・ある話で雑談が長くなるならば、『質疑応答・議論スレ』に行ってください。
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その73 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1470881856/
その72 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1465033360/
その71 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1459778177/
その70 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1456380250/
( 中 略 )
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1178968418/
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まあなりふり構わないくらいに追い詰められてはいますからね……どこまで
適材適所を貫き通せるかは政府の覚悟次第ですが。
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都市の防空よりも、修理部品を吐き出す工場地帯と拠点となる基地の防空の方が継戦能力維持のためには大事
円卓もこのあたりは理解しているでしょう
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偉大な首相、チャーチルを死なせた責任とロンドンの空を守り切れなかった責任が重要なファクターですな。
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防空にトラウマを持ったイギリス軍が高射砲塔を各地に建設するという楽しい光景が誕生したりして
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対空戦車とか開発するかもしれませんなぁ
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>>146
ありえますね。
阻塞気球も大量に抱えているでしょうね。
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>>147
対空戦車って、行軍中の機甲戦力の防空部隊が目的で、
都市防空は不適どころか、最悪手だよ。
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そうなのかぁ
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都市防空もレーダー網とミサイルが発達して低空侵攻&巡航ミサイルの時代になるまでは大型機による航空爆撃が主流だから対空戦車の小中口径では効果が薄いね
むしろ地上型の75ミリ〜127ミリの自動装填の高射砲の開発か?
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対空戦車はドイツが開発してる可能性が高いでしょうね。疾風ショックで空軍のエアカバーを
信用できないから陸軍が自前の対空ユニットを開発しなければとか言ってたし
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>>151
おっ、オトマティック対空自走砲かな?
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>>153
レオパルト1の車体に、艦艇用オート・メラーラ76mm速射砲を乗っけたやつですか。
車載するくらいなら、固定陣地のほうがマシで終わりそう。
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英国版高射砲塔、ねえ……
高射砲はQF3.7インチがあるからいいとして、対空機関砲ってポンポン砲以外にまともなのあったっけ
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スウェーデン(1942〜44年の頃)「40mm機関砲は要らんかね〜?御代はマーリンのライセンスで」
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>>155
史実1954年頃、既存の砲をベースに大改造して低空侵入のジェット機に対応できる
口径102mm、射程7,620m、分間96発、戦闘時砲側操作人員1名(管制は別)っていう結構な高射砲は作ってる
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そう言えば、支援ssにケーリアン対空戦車のネタが有りましたね。
ルーデル閣下の助言で生まれた。
航空機については超烈風を輸入出来れば当面の安全は期待出来そうだが…。
夢幻会は英国に売る事を是としていましたっけ?
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第三国経由で是としていたはず。
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戦後編で烈風のライセンス生産を許可しているし、将来的に超烈風へのアップグレードも織り込み済みでは?
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あ、記憶違いだった。
ペレグリンはライセンス生産じゃなくて輸入後の改造だった。
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英空母はカリフォルニアからレンタルしたホーネットと新型国産空母以外は搭載数がカスいからね。
英国が必死で考えた末の答えがペレグリン。
まぁ、後継機が出来るまでは主力として長く使われそうだな。
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数を用意できない代わりに一つの機種に制空、爆撃、雷撃全てを任せようってのがペレグリンでしたか。
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戦後編では多聞丸が日本でもマルチロール機が必要になるだろうと言っていたな。
日本とて財政的に大鳳型の量産は無理ですからね。
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転生者的にもマルチロール化は避けられないとわかっていますしね。
何より財政的に(多少は)楽になる…
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将来的に輸出向けのマルチロール機を開発するとなるとどの方向にいくんでしょうね。
スウェーデンと共同開発して早期にグリペンが完成しないかなあ(群青脳)w
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グリペンまんまだと厳しいが大型化して機内燃料増やせば結構いけそうではある
まあ、無難にファインティングファルコンだとは思うが……もしくはホーネット
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設定年代は不明だがまずはビゲンで型式ごとに任務を分ける方式で行くとか
パイロットも制空任務と攻撃任務で訓練を分けた方が効率的
日本では紫電改と呼ばれ頭の薄いパイロットのお友達になる
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疾風かF-5をマルチロール化するんじゃない?
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センチュリーシリーズとF-4相当の機体開発で凌ぐだろうなあ。
疾風は時代にもよるがあくまでもFJ-4が原型なんで無理が過ぎるだろうし。
ビゲンについてはスウェーデンと求める者が違いすぎて性能が期待値にたっしないだろうね。
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一応、改装すればミラージュ3くらいまでなら達することができるって話だったかね>疾風
それ以上は機体規模そのものを弄らないと駄目らしいが
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そこまで行くと時代的にも新しい機体が出てきていそうですしね
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輸出用戦闘機として疾風を拡大した(という名目で)F-5を作るかどうかはちょっと悩みますね
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>>171
いってしまえばセイバーを無理くり改造して相当コストかければミラージュ3初期型までなんとかってものだからね。
実現性は正直ないとしか。
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改良型の新規製造はしないでアップグレードキットでの改良くらいですますかもしれませんね
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今日、テレビで徳川埋蔵金なんてやっていたけど、憂鬱日本だと、やはり徳川埋蔵金伝説は有るのかな?
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史実で埋蔵金の在処を知っていそうだった方が生存していれば、確保後に交渉如何で夢幻会が既に有効活用していそう。
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実際にまとまった埋蔵金が出た話って幾つありましたっけ?
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夢幻会って戦後になってから、朝鮮半島のテコ入れしてるけど
半島の農作物って何になるのかな?
土地は痩せてるし、禿山ばっかだから治水も最悪だろうし。
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はげ山なのは無計画に伐採しているからなのでちゃんと植林して管理すればそれなりに良くなるはずですね。理論上は…
土地の方も森さえそれなりに再生すれば自ずと肥えてきますから。
まあそうなるのにどれほど時間と金がかかるかわかりませんが…
現代では米、きゅうり、白菜、トマトなどが栽培され日本へ輸出されているらしいです。
あとはサツマイモなども栽培されているんだとか。
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併合時代に、「植林する端から引っこ抜かれてた」って記録があるそうなんですが。
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三世代もやれば普通にはなると思うよ
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3世代を躾れば、何とかなるかなぁってレベルだと思う。
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テコ入れ……してるか?
最低限度の手入れだけしてあとは放置してるように俺は認識してたが
対朝鮮最終解決案が発動しない限り特に何も変わらんと思うが
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一応はテコ入れしてんじゃないっけ。
その結果、人口も多少は増加してるとか。
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>>178
それなり有ったけど、一番有名なのは東京でビル建設工事中に出た奴。
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>>179
テコ入れなんてしてないよ。
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よなぁ。外交権奪ってあと放置だが、何と間違えた?
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福建か東南アジア諸国じゃない?
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外交権を剥奪して鉄道の施設以外する以外は鉱山も放置だっけ?
最初は内政指導してたけどあきらめた的な記述があった気がする
現地の支配層にとってはインドの藩王王国みたいに中世の発展型で放置されるのは幸福のはずだけど、
両班層ですら中華の皇帝が頭でないと満足しないのか謀反をたくらむという・・・
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まぁ、下手に資源(特にウラン)が眠っていると日本国民が知ったら半島への深入りを声高に主張しかねないからね。
支援ssではフォレストン氏の作品で英国に半島の開発をやらせるのが有りましたが、これは実現可能なんですかね?
人については、夢幻会が認める様な有能な人材が居たとしてもそれの一族郎党が残念過ぎるからね…。
結局、残念過ぎる一族郎党が汚職をしますから。
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幕末時代の幕府でも旗本に近代化教育してもうまくいかず、結局は学問や軍人も
貧乏御家人や町人、農民などが主体になったわけですが朝鮮の場合は下層階級が
近代化のための主体になれなかったってのも大きいんでしょうね
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と云うより、朝鮮は秀吉の朝鮮出兵以来、両班の割合が5割に達するという歪な状態ですからね。
当時の王が反攻に貢献した平民たちに両班の地位を安売りしたからなぁ。
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貧しさはもちろんの事、安売りに極度の売官で滅びないのが不思議なくらい
ほぼ清朝と末期は本邦の威光でもっていたようなものだよね
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儒教の国である事も影響しているんかね?
この前見たテレビでは、韓国人の口喧嘩では喧嘩の際に片方が目上(年上)の人だったら敬語で口喧嘩をするらしい。
仮に、結構年上の人間に敬語なしの罵声をやったら周囲が敵になるらしい。
韓国人からしたら韓流ドラマの喧嘩の際の日本語字幕は間違っているらしい。
儒教って凄いんだなと思った瞬間だった…。
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その割には喧嘩でお年寄りを殺害って割と見るよねアッチの人
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アイツ等、朝鮮変質儒教の中でも
自分に都合の良い面だけを取り上げるからな。
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高麗の王家は、倒した敵国の王を殺さなかったそうですが、李朝の場合は王氏の宗族を船に乗せて沈め、族滅しましたから。
蒙古や中国に逃れた遠縁の裔と称するのが、いないではないですが、高麗王家の王氏の裔。
そのくせ、自分らは足利将軍家や豊臣氏を、前代の君主を滅ぼした殺弑の徒よばわりですから。足利将軍家は言うに及ばず、豊臣秀吉も織田宗家を滅ぼしてはいないのに。
尚、李氏の行動は易姓革命で天命によるものと誇るという…。
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李氏朝鮮になった頃から、本格的に腐りだしたんだよなぁ。
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韓国大好き(週二で渡航する時期あり)の荒山徹先生によると、日本と同様に国内の独立国とも言うべき仏教寺院を徹底的に弾圧。
結果、日本で言えば南北朝の頃の寺院と同様、造酒・医療・製紙・繊維と言った工業を司り、且つ教育機関でもあり、慈悲という思想を教育していた仏教が排斥された事で、思想面だけでなく技術面でも回復困難な打撃を蒙った模様。
信長が宗教勢力と対決できたのは、既に寺院だけでなく戦国大名にも寺院参加の職人や商人を後援できる基盤が整いつつあったからで、それでさえ完全に寺社の勢力を駆逐するのではなく、武力を取り上げて権力と権威の棲み分けに持ち込んだ訳ですから。
その寺院を弾圧するのは、いわば学校と図書館と工場と病院を徹底破壊するようなもので……まるでポーランドを占領したドイツです。それが室町時代から明治時代まで続いた訳です、李朝は。
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どうしようもねぇな。
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んで仏教弾圧して、儒教を取り入れた結果が年長者はとにかく敬え、反抗するな。
年長者の言う事が間違ってても逆らうな、だったんだったな。
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この世界でも、ゴジラは反核の象徴と支援SSではなっているけど、
ガメラはどうなるのかな?
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支援SSに「ガメラ来る」という短編がありますね。
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中を読みましたか?
物語の大筋的には大した内容は書かれていないジョークのようなものですよ、それ。
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そもそもガメラは子供向けの映画だからなあ。平成はともかく
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平成はトラウマいっぱいですもんね。
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ガメラ2では当時まだ学生だった大泉さんとヤスケンがモブで北海道パートに出てた
大泉さんはレギオンに襲われた地下鉄の乗客役、ヤスケンは冒頭に出てきた自衛官役
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ナレーションで有名な田口トモロヲ氏は、地下鉄の運転手役。
あの扉に眼鏡つきの赤い花と化してしまった人…
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ガメラ3はどっちかというと本編よりもメイキングの方がトラウマだったわ
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3は仲間由紀恵さんがチョイ役でご登場がトラウマ…。
あと、田舎の親戚一家全滅。
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平成ガメラの敵怪獣って、みんな人喰ってばかりだもんなぁ。
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人がダメならマグロを食べれば良いのに…
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昭和のガメラの怪獣も人喰うで
ギロンにでた宇宙人なんか、地球人の少年を食料にしようとしてたで
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最初のギャオスから食っている
直接人間を掴んでいるシーンがギャグになっているから平成では携帯や眼鏡だけを残して列車の屋根を切り裂いた
謎の円盤UFOは今のクローン技術やISP細胞などは想像外だったから移植目的で攫うために来ていたな
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ギャオスは人類の天敵として創造された兵器らしいですからね
たしかにあれはこわい。
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レギオンはガラスは食っていたけど、人は食ってないよ。電波を送受信できるものを持っている人間やレギオンの食料であったガラス(メガネなど)を身に着けていた人間は襲われたけど、それ以外は襲われずに自力で逃げれてる
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そういや2chのネタであったなあ。
ギャオスとレギオンとイリスが居酒屋で飲み会していて(ガメラは、渡辺でていた
ゴジラ映画を、ゴジラが『付添い頼む(例のマグロ食っていた奴の映画が本気で
トラウマになっていた)』ということで遅れて参加)その時の会話が
ギャオス『つ〜か、俺達のネーミングだけどよ・・・』
イリス『俺は映画のヒロインの飼っている猫の名前だわ』
ギャオス『まだいいじゃねえか。俺なんかがきんちょの『ぎゃおーっていっているから
ギャオス』なんだぞ・・・』
イリス『まあ飲めよ。ガメラだって似たようなもんだ』
ギャオス『ああ・・・』
レギオン『(ヤベエ・・・この流れ絶対ヤベエ・・・)』
ギャオス『ところでレギオン。お前の名前の由来は・・・』
レギオン『(きやがった)ああ。お前らと似たり寄ったりだぜ』
イリス『そうか・・・お前も大変だったな』
ガメラ『遅れてスマン』
ギャオス『どうだったよ』
ガメラ『ゴジラさんはおおむね満足していたぞ。まあ少しばかり人間に肩入れしすぎていたが
許容範囲だろうと。で・・・何盛り上がっていたんだ』
イリス『俺達の名前の由来。全員悲惨だよなあって』
ガメラ『? わからんなあ。俺やギャオスはともかく、レギオンは良いだろ』
レギオン『(ガメラ!! マジで空気読んで!!)』
ギャオス『ガメラ知ってんの?』
ガメラ『ああ。確か自衛隊の人間が聖書の一節からつけた名前だぞ。『我らはレギオン。多数なるが故に』』
この後、高いものを問答無用でおごらされるレギオンの姿がありましたとさ。
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悪いのはガメラじゃねぇの?
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カマキラスの人の怪獣劇場かな?
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2で群れの力をみせつけたあとでギャオスの群れを出す3の鬼畜さよ…
あと京都燃やしたし
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まぁ、そのギャオスよか酷い事したのが、憂鬱世界の夢幻会なんですけどね。
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世界の敵を滅ぼしただけだからヘーキヘーキ
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衝号の犠牲者は日本がつかまっているカルネアデスの板の向こうにつかまってた人ですから(キリッ
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緊急避難ですか?
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「わが国国民の生命は地球より重く、他国の主権がそれより軽いのは無論である」
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まあ実際この位開き直れば楽になるんだろうけどねぇ夢幻会の皆さん
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なまじ現代の感覚が残っているからね。
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その方向に開き直ってしまうと歯止めが無くなるという恐怖が根底にあるんだと思う。
自国の敵なら良いというのが自勢力の敵なら良いとなり、最終的には私欲による処断が横行するようになる。
良くも悪くも絶大な権力を持っていて、やろうと思えば誰にも止められないわけだから自制心を無くすわけには行かないという意識があるんじゃないかな。
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それと、そういう閉鎖的独裁社会は夢幻会が最も嫌う社会で、
辻?曰く、「それでは自由にオタク文化が発展しない」と断じているからね。
それゆえに、民主主義にしたいからね。
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せやな。
しかし世は今なお賢人政治を熱望してやまないのがまたなんともはや。
そらここまで鮮やかにキメてくれてたらそりゃあねえ……
そして私考えました、賢人政治と民主主義の両立!
国民全部賢人になっちゃえばいいんですよ!(ぐるぐる)
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ネタの書き込みその7か8くらいの銀英伝ネタで、貴族院が大局的な視野で衆議院を抑制している点から、
それをヒントに、貴族院が賢人委員会となって衆議院を抑制する、賢衆一体政治とか?
まぁ問題は、その貴族院が腐敗するとダメなことですがw
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常温で生ものに腐敗するなっていう無茶だからな
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まぁ、貴族・・・じゃなくて、華族の腐敗は、夢幻会のテコ入れで出来る限り押さえているかもね。
血縁や親戚とかで、近衛さんとかの華族の転生者たちが、とばっちりを喰らう可能性もある訳だし。
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憂鬱世界では、陛下はフグを食べられるだろうか・・・?
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食えんだろ
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「この世界も駄目であったか」
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へいか、コチラを
つ無毒養殖フグ
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北白川「辻、予算くれ」
辻「私も食べたいので、急いで作ってくださいね」
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宮内省「なりませぬ」
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牧野(転生者)「主上の御気持ちのままに(用意致します)」
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でも、無毒養殖は毒のある天然ものを捌いた奴より味が落ちるとも…。
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