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日本大陸を考察・ネタスレ その96

1 : トゥ!ヘァ! :2017/01/17(火) 23:47:04
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していればクロス、オリジナル、共に自由です。
日本大陸の設定は日本大陸スレのみの設定であり他スレへの持ち出しは厳禁です。

>>2以下に公式想定および諸注意(転載)があります。ご参照ください。


前スレ:日本大陸を考察・ネタスレ その95
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1483962278/

日本大陸を考察・ネタスレ その94
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1483614550/
日本大陸を考察・ネタスレ その93
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1483004209/
日本大陸を考察・ネタスレ その92
tp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1482573609/
日本大陸を考察・ネタスレ その91
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1482117290/

( 中 略 )
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/


ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタがスタート。763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/


2 : トゥ!ヘァ! :2017/01/17(火) 23:47:44
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)

0 ――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」たとえば関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利するといった事象を妨げない限りにおいて日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの一回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。
3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
4――【追記】
混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。


3 : 霧の咆哮 :2017/01/18(水) 00:33:43
立て乙


4 : 霧の咆哮 :2017/01/18(水) 01:28:00
1時35分頃に投下します
感想返信は後日で。


5 : 名無しさん :2017/01/18(水) 01:32:29
お待ちしてます。


6 : 霧の咆哮 :2017/01/18(水) 01:37:32
○大陸ガンダムシード支援(トゥ!ヘァ!氏ルート版)その1:サザーランドとアズラエルの嫁


◇マルグリット・サザーランド(旧姓:アンソン)
ウィリアム・サザーランド大佐の妻。
年齢は40過ぎで、人種はナチュラル。
年齢相応に老いているが、所謂美しい老い方をしている赤髪系ショートヘアーな肝っ玉母さん。
ナチュラルやコーディネイターとか細かいこと気にしないさっぱり姉御系で、学生時代は男性どころか女性にもモテた。
サザーランドとは幼馴染にして彼に取っての初恋の人。
10の半ば位に彼女の家が引っ越して交流は途絶えたが、士官学校を卒業したばかりのサザーランドが配属された基地近くの酒場の看板娘兼歌い手をしていた。
一度は諦めた初恋の人と再会したことで、恋の炎が点火したサザーランドは不器用な彼らしくない情熱的なアプローチを開始。
他にも彼女を狙っていたライバル達との熾烈な恋の戦いの末、見事ゴールイン。
決め手は彼女の負い目も承知で背負うと覚悟を魅せたところらしい。
実は彼女は先天性的に子供が産めないらしく、普段明るく振る舞っていたようで、そこら編のコンプレックスを抱いていた。
それも承知で愛すると真剣な様子で抱きしめたサザーランドに彼女の硬いガードも遂に堕ちた。
祝福に包まれた結婚式から10〜20年ほどが過ぎ、彼女には血の繋がらないとはいえ可愛い息子が3人(オルガ・シャニ・クロト)も出来た。
(サザーランド夫妻が旧三馬鹿を引き取った時期が不明な為)
愛する夫や子供達に囲まれた幸せな家庭を築いている。
歌い手をしていた経験から子守唄は得意。音楽が趣味のシャニはデスメタルだけでなく、母からの影響でヒーリング系も好むように。
オルガやクロトからは曲の好みが両極端だと言われたが。
手料理も酒場のメニュー系が得意。サザーランドはチーズ系、マルグリットは汁物系、オルガは揚げ物系、シャニはナッツ系、クロトは肉系が好み。
因みに自分的な解釈でサザーランドがブルーコスモス過激派に走ったのは、ヤキン戦役から何年も前に彼女がコーディが起こしたテロに巻き込まれて亡くなったのを切欠に、復讐鬼に堕ちた為。
このコーディはブルコス過激派が台頭し始めた影響や、不穏な世間の風潮から大西洋連邦国内で高まる反コーディ、コーディ排斥の風潮で被害を受けた恨みから激発したタイプ。
この世界では開戦前までは大西洋連邦内部でも原作ほどは反コーディの風潮も高くなく、ブルコス過激派も下火により、テロを起こしたコーディグループは結成されず。
実行犯も事件を起こす前に、恨みを抱くこともなく大西洋連邦国外に移住している。
それ故に彼女が健在な為に、サザーランドもブルコス穏健派のままアズラエルの腹心をしている。
今回は外見や性格イメージはモデルのいないオリキャラだが、強いて言えば内面はラピュタのドーラおばさんをもっと若くした感じ?


7 : 霧の咆哮 :2017/01/18(水) 01:39:50
◇シャルバート・アズラエル(旧姓:ヴァレンタイン)
ムルタ・アズラエルの妻。
年齢は20前半ほどで、人種はナチュラル
銀髪ロング巨乳の深窓のご令嬢という言葉がぴったりな容姿・雰囲気・性格の女性。
実家はブルコス穏健派で、マリア・クラウスの遠縁の家であり、彼女とも一応面識があった。
シャルバートは元々病弱で、その件がネックで名家の女性にありがちな婚約者もまだいなかった。
両親に溺愛されててそちらも手放す気が無く、次代の家自体は彼女の兄2人が何とか出来るという理由もあるが。
本編作中のアズラエルは癒し系嫁を求めていたのは読者には周知の事実だが、戦後のお仕事も落ち着いた頃、嫁さん募集を周囲にそれとなく広めた彼。
アズラエルの甲斐性や権力やら容姿やら目当てで、お見合いファィルがそれはもう山ほど積み上がった。
自分の条件に合わない候補を、信頼出来る限られた部下に片っ端から落とさせ、残ったのは僅か十数件ほど。
それらをチェックする中で、アズラエルの目に特に留まったのがシャルバートのファイルだった。
シャルバートはヤキン戦役終了後辺りで、長らく彼女を悩ませていた持病が完治したことで悩みの種が消えた彼女に一つささやかな願いが浮き上がる。
彼女とて人の子、素敵なお嫁さんになりたい的な願望も人並みには有り、名家の淑女として恥じない振る舞いは仕込まれていた。
お嫁さん願望からお嬢様ながら、家事修行などの女子力磨きに、特に料理は頑張っていた。
それ故に、病気も良くなったし、素敵な旦那様が欲しいと家族に訴えた。
溺愛する両親やシスコンな兄二人としては、どこぞの馬の骨に可愛い娘(妹)を渡すのは業腹だったが、かといって、このままずっと寂しく独り身も哀れというもの。
長男は既に結婚済みで第一子にも恵まれ、次男も最近お付き合いする相手が出来ており。
可愛い甥っ子や幸せそうな義姉の様子を羨ましそうにシャルバートが見ていたのを知ってるから猶更。
そして、奇しくも実家側から、シャルバートのお相手として名乗りを上げたい人物がいた。
嫁さん募集中のアズラエルである。
かつてのアズラエルならともかく、現在の彼はその財力や権力関係の伝手は勿論、思想的にも過激派の皮を被った中立派というのは広まっており。
穏健派のシャルパパとしても深刻に対立するような相手ではなく、縁戚かつ同じ派閥のマリアからアズラエルの人となりも聞いていた。
もしもアズラエルが家の娘を選ぶなら、それも有りだろうと言える相手だと、政治家(もしくは有力な軍人だか商人)としての冷徹な計算で答えを出していた。
勿論、父としては娘手放したくない。でも、娘にも嫌われたくないと内心で泣いていたが。


8 : 霧の咆哮 :2017/01/18(水) 01:42:10
そのような経緯からシャルバートの見合いファイルが届けられ、結果的に選ばれたわけだが。
アズラエルとしても未成年ならともかく、成人してるなら上流階級ならば齢の差は有っても珍しくもないだろうと、中身は恐らく元庶民ながら割り切っていた。
なにより、可愛くて若くてファイルの情報から気立ても良さそうな銀髪巨乳美人に、健全な男が食いつかない筈が無かろうか。
その後、お見合い実施やデートと言った交際期間を得て、めでたく二人はゴールイン。
結婚式にはサザーランドやマリア、キラ夫妻とかも呼ばれたという。
結婚後も熱愛ップリを周囲に魅せ付け、一男二女に恵まれ、晩年は孫に囲まれながらアズラエルが逝去し、数年後に後を追うようにシャルバートも亡くなった。

ここまではアズラエルの嫁設定として、本編のその後をIFとして設定したが。
アズラエルの2度目(中身は3度目)の生であるこの世界に置いては、アズラエルが最初から穏健派なのも有ってか、彼が前世の記憶を取り戻した時点で既にシャルバートと婚約関係であった。
(アズラエルやシャルバートも時期相応に若返ってるが)
シャルバートの方は前世の記憶をまだ取り戻していないが、彼女の方も前世を想わせるような行動や発言が飛び出ることがあり、いずれもしかすると、もしかするかもしれない。
得意料理はベリー系お菓子や乳製品系。彼女の作るブルーベリーパイやミルクシチューとかがアズラエルに取って家庭の味。
今回は外見はともかく、内面イメージはゼロの使い魔のカトレア(ルイズの姉)や種のラクス(登場当初の、天然お姫様系だった頃)が近いかなぁ、癒し系お嬢様と言うと。


以上です。
まさに理想の嫁と言えるような存在をゲットしたアズラエル。
軌跡本編であれだけ苦労したなら、これ位の役得は有っても良いだろうと、凄くデキた嫁を作って見た。
ラクス……登場当初の純粋なお姫様系だった頃が一番好きだったな(未練)


9 : トゥ!ヘァ! :2017/01/18(水) 02:08:57
乙です

マルグリットさん若いころのドーラさん似ということは歳を取ればあんな感じに…?w
もうサザーランドと三人組がラピュタの空賊一家にしか思えなくなってきたww

アズにゃんこと天城さん遂に念願の嫁さんゲット。
顔も良くて仕事もできて美人の嫁さんを持った究極産業理事。アルティメットアズラエルの誕生だ!!


10 : 時風 :2017/01/18(水) 02:11:41
乙です。
いやーお二人とも、良い嫁さんをもらえて良かったですな!御幸せに!!(まだ早いぞ!)


11 : リラックス :2017/01/18(水) 02:55:53
スレ立て乙です。
そして霧の咆哮さん、投稿乙です。
リア充添い遂げろ。


12 : New :2017/01/18(水) 08:12:12
乙。アズラエルもげろ、もしくは禿げろ!


13 : 名無しさん :2017/01/18(水) 08:15:09
ストレスで禿げて太ってしまえー!


14 : ham ◆sneo5SWWRw :2017/01/18(水) 08:17:24
おwwまwwえwwらwwwww


15 : 名無しさん :2017/01/18(水) 11:56:18
また髪の話してる・・・


16 : ooi :2017/01/18(水) 12:30:07
建て乙です。
そう言えば、ガンダムネタで盛り上がってなんスレ目に入ったのだろうか?
何となく思った。


17 : 時風 :2017/01/18(水) 12:46:30
今さらーっと確認してきましたが、大体75スレ目の終わりからネタが始まってるので、大体二十スレ近くは盛り上がってますね。


18 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/18(水) 12:53:05
そろそろ20スレ位ですね。


19 : 名無しさん :2017/01/18(水) 12:53:08
すげえ勢いだな。ホント
日蘭はもっと長いだろうけど


20 : ooi :2017/01/18(水) 12:57:19
まとまったスレ数だと日蘭をも上回っていそう。
現時点では、大陸スレと言うよりガンダムスレやな。

さて、昼休みが終わって再び仕事だ。


21 : 名無しさん :2017/01/18(水) 13:01:57
>>20
しっ、言ってはいかん。昨日それで大荒れしたんだから


22 : ham ◆sneo5SWWRw :2017/01/18(水) 13:20:59
いやいや、時々、他のネタもあるから、ちゃんと大陸スレだよ。


23 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/18(水) 13:30:04
乙です。原作では表にでない部分は世界の違いで大きく変わりそうですもんね。

何か架空戦記の話も来ているので一つネタ振りをば・・・
拙作の大陸SEEDに至る歴史では、WW2の陣営は史実に近い形の陣営で行った事にしましたが、仮にこのルートに進むとしたらドイツと日本は接近出来ますかね?場合によってはドイツにも転生者がいたりそれ以前の歴史にテコ入れする必要も出て来ますけど・・・


24 : ham ◆sneo5SWWRw :2017/01/18(水) 13:33:55
前に・・・って言ってもその1くらいになるほどの前だけど、日独伊ルートや日英独ルートなどのドイツとの同盟ルートはあったから、それで行けるんじゃないかな?


25 : 時風 :2017/01/18(水) 13:42:30
多分接近できると思いますよ?
現代軍事や政治は分からないですが、日本が大陸化した影響で(余裕があれば)欧州側にも戦力を送れるorアメリカの戦力を史実よりも遥かに多く太平洋に釘付けできるかもしれないですし、そういった恩から史実よりも密接な同盟関係になれるかもです。


26 : ooi :2017/01/18(水) 15:10:54
>>21
昨日は大陸スレ見ていないので知りませんでした。


27 : 名無しさん :2017/01/18(水) 16:32:52
史実と同じ感じにしないと陣営形成の説明が付きにくいしね

日英世界経由なら英連邦ポジションと大洋連合が
おそらく連結して陣営形成しているだろうし
日蘭世界経由なら利害調整が上手い最強の大洋連合中心に
全陣営でセクト認定されたプラントが消滅してそうだし


28 : 名無しさん :2017/01/18(水) 16:58:00
南アフリカがNJの影響で役に立たなくなった誘導兵器を安く買い集めてMS運搬用大型トラックの荷台に乗せて
ギャロップやサムソンで牽引して即席の移動式ロケット基地にするとか有りそう

話を見る限り南アフリカはイスラエル並みに中古兵器の改造が得意そうだし

本当に腕の良い整備や作成担当のジャンク屋はここで働くのも悪く無さそう


29 : 名無しさん :2017/01/18(水) 17:39:24
実際の所米国が史実と違って太平洋に釘付けになるとドイツ的にはどれだけ楽になるんだ?


30 : 名無しさん :2017/01/18(水) 17:42:03
ソ連軍の大半が私服で槍兵になる


31 : 名無しさん :2017/01/18(水) 17:43:10
>>29
アフリカや地中海方面へ米軍が来ない
対独戦略爆撃も米軍不在なら戦力不足で決定打に欠ける
オーバーロード作戦に至っては米軍の支援無しじゃほぼ無理
英仏で強行しても大西洋に叩き返される可能性が高い

なのでほぼソ連に注力できる


32 : 名無しさん :2017/01/18(水) 17:46:22
援護射撃としてドイツの例の手形を力尽くで解決出来るのもあるな…


33 : 名無しさん :2017/01/18(水) 17:48:40
ぶっちゃけ英仏がアメリカの支援もなく、ドイツが一気にソ連を落とすのに成功するか、無理な攻勢をせずに欧州周辺で内政に集中してたら、普通にドイツ欧州帝国は安泰になりそう


34 : 名無しさん :2017/01/18(水) 17:51:49
大陸SEEDの年表だと確かイギリスに至ってはインド荒らされて死亡してたはずだからソ連以外気にしなくて良くなるね


35 : 名無しさん :2017/01/18(水) 17:56:17
バクーを毟りとればとりあえず落ち着けるね
メフォ手形も世界恐慌の荒稼ぎ分を当てれば解決
ドイツを共犯に出来る


36 : 名無しさん :2017/01/18(水) 17:56:50
大陸化のおかげで日本軍が単純に増えただけでなく、資源の足枷がなくなるのがでかいよね
ポテンシャルが米国並にあるからマジで米国は必死にならないといけない、史実と違って息切れしないから


37 : 名無しさん :2017/01/18(水) 18:03:54
ドイツも借金返済の目処が立ってるし
スターリングラードを落としたあたりで手打ちかな?


38 : 名無しさん :2017/01/18(水) 18:06:52
日米が核を手に入れて手打ちだったけど、それがなくてもハワイを取られた段階で米国本土が危機にさらされる懸念があるからどちらとしてもこれ以上はやりたくないだろうな


39 : 名無しさん :2017/01/18(水) 18:07:56
ドイツはかなり楽になるみたいですけどイタリアはやっぱりヘタリアなんですかね?


40 : 名無しさん :2017/01/18(水) 18:14:02
ドイツからバクー油田経由で油手に入れたら、自慢のヴェネト級も活躍できるんじゃね
史実じゃ油不足で置物だったが、逆に言えば油が有れば動けるわけだし


41 : 名無しさん :2017/01/18(水) 18:15:22
支援の量次第じゃないかねぇ>イタリア

日蘭世界の話だが、支援潤沢で燃料や弾薬の心配が無かったせいか
トルコと一緒に地中海で英仏相手に主力として戦ったり
ギリシャを陸戦でしばいたりしてたから


42 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/18(水) 18:33:26
因みに自分で考えていた感じではアメリカさん史実通り、中国に深入りした状態でインドとフィリピンの輸送ルートを遮断されたて孤立。イギリスはインドで大炎上していまともにインド兵を運用できない状態でアフリカで戦って貰う予定でした。


43 : 名無しさん :2017/01/18(水) 18:36:44
>>38
ただ日米戦はどういう経緯で始まったかでも落し所が変わってくるからなぁ
本音はこのあたりで止めたいけど面子的に無理という場合もあるし


44 : 名無しさん :2017/01/18(水) 18:45:34
米中同盟を結んで日本を牽制しようとしたら
強気になった中華が満州に侵攻とか…


45 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/18(水) 19:13:02
>>44
開戦理由は詳しく決めて居ませんでしたが、満州侵攻は有りそうですかね?
史実より気合を入れて中華に肩入sて義勇兵と言う名の陸・空軍とか戦艦競争で余った旧式艦とかを提供して
圧力を掛ける筈が何時もの通り軍閥とか中共シンパが満州近くで火遊びしてうっかり代炎上の事態に
と言った感じですかね?此れで遣りたくもない戦争がスタートして大損害、ハワイも失って国内大慌て
とか有りそうですし・・・此れで英国に梯子外しに単独講和でもされた日にはもう・・・


46 : リラックス :2017/01/18(水) 19:15:00
イタリアの絶望っぷりを過去スレからペターリ

378 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 16:58:56
>>376-377
>ペデスタル作戦ではイギリスは戦艦2隻、空母5隻、軽巡7隻、駆逐艦25隻を投入してるが

……どれくらい減らせばイタリア海軍に勝機が見えてくるんだろうか。欧州基準じゃ「物凄い大艦隊」だぞこれ。
それに、イタリア海軍が出撃できるだけ(訓練分は除外)の燃料があるんだろーか、という疑問ががが。
379 : 名無しさん 2015/04/25(土) 19:41:30
>>378
英海軍の空母と駆逐艦を半分くらいすればやれるんじゃなかろうか
史実でも伊海軍は重・軽巡洋艦を各3隻に駆逐艦を17隻投入してるんで
これにリットリオ級2隻と空軍の援護が加われば十分勝機はあると思う
燃料問題はちとわからないけども
380 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 19:51:20
空軍がイギリスの艦載機を相手すれば、戦力面ではイタリアと互角以上になるな。
仮にイタリア派遣艦隊がイギリス艦隊と相討ちで壊滅しあっても戦略的には枢軸の勝ちだ
むしろその方が武名は轟くか?
イタリア海軍はその身命を賭してイギリス海軍を撃滅し、勝利をもたらしたと。
イギリス的にもほぼ戦力外と見ていただろう、イタリア艦隊のせいで主力艦隊の一角が消滅したのならダメージは洒落にならないだろうし
381 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 20:10:48
>>380
残念だが恐らくそれは無理だ。
イタリア空軍は同じ空軍内部でも組織的戦闘ができない。
ましてや海軍と連携してとなると海軍が予定通り徹底的に動いていないと連携のレの字もなくなる。

理由は簡単、あいつら無線機積んでいないんで同じ編隊でもハンドサイン以外意思疎通ができない。他の軍なんて以ての外。
更に、当時のイタリア空軍の戦闘機部隊は結構厳しい状態。
382 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 20:12:58
>>379
恐らく空軍は連携して戦闘に加入できなくて、もしも読んだら早すぎるか遅すぎるって事態になると思う。
無線機も無いし、機体の性能もちと問題ありの当時のイタリア空軍では編隊組んでの戦闘もできずバラバラでの戦闘になるから艦載機部隊を拘束するのも難しい、もっと言うと逆にあっさりやられる可能性大。
383 : 379 sage 2015/04/25(土) 20:32:09
そうだったイタリア空軍は基本的に組織的な空戦ができないんだった…となるとドイツ空軍に支援を要請するくらいか
史実でも船団攻撃に参加してるから大丈夫だとは思うけど、どんなもんかな
384 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 20:34:12
敗北する要素は物量以外にもたくさんあった訳だ


47 : リラックス :2017/01/18(水) 19:15:41
385 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 20:45:38
>>383
あれハンドサインで突入の合図とかしてやったから成功した例って大抵職人芸なんです。
その職人芸をできる連中の中には無線導入妨害をした奴らもかなりいるから頭痛い。

ドイツ空軍は東部戦線とかへ移動しているんで支援要請しても史実程度しか出せないから厳しいねえ。
386 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 20:48:06
>>384
イタリア空軍と陸軍が活躍するのは本土戦から分裂時だということからもわかるように本当にどうしようもない。
387 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 20:59:43
ということは、例えアメリカの圧力が減ろうが、イギリス海軍が弱体化してようが、イタリア海軍のまともなチャンスは無し?
それだと比喩抜きで存在意義ないぞこいつら
388 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 21:00:43
そりゃあ当然だよ。
戦争する準備が全く整っていないのに戦争突入した国の海軍にチャンスがあるわけがないと言い切れてしまう状態だからねえ。
389 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 21:02:25
海や空には女がいないからやる気にならないのさw
390 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 21:02:59
>>389
陸が本気出したのも本土決戦出だぜ、殆どの部隊。
391 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 21:03:01
存在してるだけで敵に警戒させる程度の役割は果たしてるから(目逸らし
392 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 21:05:16
戦後日本だろうが二倍日本だろうが大陸日本だろうが、どんな世界でも全く日の目を見ない
そんな不遇中の不遇の海軍がイタリア海軍です、か
ある意味名やられ役のソ連海軍や、分裂を強いられたフランス海軍よりひどいなおい
393 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 21:14:51
>>392
第二次世界大戦に踏み込む前夜の時点でどうしようもないし手の打ちようも無い。それがイタリア軍。
394 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 21:17:20
フランス海軍は仮にも大量の植民地を持った国の海軍だからね。
戦時体制への移行も航空機行政や陸軍の上層部と違い進んでいたし。
395 : ハニワ一号 sage 2015/04/25(土) 22:08:08
戦前にリビアの油田が発見されていればなあ。
396 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 22:12:39
>>395
あっても根本的な連携ができない等の問題は全く解決されないので準備不足は変わらないよ。
397 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 22:16:48
海軍の燃料不足解消だけでそれ以外の問題点が全く解消されていないので下手すると活発に活動した揚句損害激増と言う危険性も付きまとう。
なにせ、そもそもの問題点が戦争への準備不足(何時準備が完了するかわからない)、ベテランが邪魔になって本来必要な組織戦闘を行うための装備が導入できない、
将兵の士気が非常に低い状態にある、等の諸々の問題点が全然解決できないんで(汗


48 : 名無しさん :2017/01/18(水) 19:20:13
どう言う事なの…


49 : 名無しさん :2017/01/18(水) 19:24:07
日蘭世界みたいにWW1終戦直後から経済支援と軍備支援でドーピングしよう(提案)


50 : 名無しさん :2017/01/18(水) 19:26:20
いや、ユーラシアからイタリア要素消えてるし
三国同盟と言うより単に枢軸軍になったと考えれば


51 : トゥ!ヘァ! スマホ :2017/01/18(水) 19:27:14
イタリアさんには頑張って最低限の地中海とリビアを維持してもらいたいですね。
目指せリビア油田開発。


52 : リラックス :2017/01/18(水) 19:29:25
ついでに、イタリアの工業力は史実日本以下というのも


53 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/18(水) 19:32:19
>>49
其処から遣るとしたらww1でも勝者の居ない戦争ですかね?一応そっちの
想定もしていたんですが、その場合は日露戦争後辺りとかで日英関係が
悪化して解消、ドイツは皇帝のが黄禍論が史実より低いか何かで日独が
接近、ww1では中立国として日本がドイツを支援アメリカが英仏を支援する
形になり此処から英国のインド支配が大きく揺らいでwwⅡまでに大惨事に
にと言った感じですかね?


54 : トゥ!ヘァ! スマホ :2017/01/18(水) 19:33:35
しかし、地中海にはイタリアくらいしかまともな海軍いませんよ。

フランスはヴィシーにならなければ、数えられませんし、ドイツはそもそも地中海艦隊ありませんから。


55 : 名無しさん :2017/01/18(水) 19:34:23
史実と違ってアメリカは巻き込まれて戦争に突入ばかりになりそう・・・
大陸種でも大西洋はお友達の暴走で酷い目に合ってるし


56 : 名無しさん :2017/01/18(水) 19:55:57
WW2ですら中華のせいで巻き込まれたなら、アメリカもとい大西洋連邦は滅茶苦茶東アジア嫌ってそうな
コズミックイラでも散々やらかしてるし


57 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/18(水) 20:01:07
>>55
想定できる限りのアメリカの参戦理由が・・・

wwⅠ→史実通りの電報や誤射等のドイツのミスか負債の回収又はインドがやばくなったイギリスの懇願辺り?
wwⅡ→前回に引き続き負債回収かうっかり中華に肩入れし過ぎて泥沼に、オマケにそれで日本をマジ切れさせて
     参戦を招いた上にハワイとフィリピンを持っていかれる
wwⅢ→参戦理由不明
極東事変→暴走しやすいけどかといって見捨てたら自分の何れ死ぬ事が確定で見捨てられない同盟国の支援
プラント独立戦争→大被害の何割かは東アジアが遠因

こんな感じですかね?


58 : 名無しさん :2017/01/18(水) 20:04:01
WW3って開戦理由は出てたっけ?


59 : トゥ!ヘァ! :2017/01/18(水) 20:08:44
アメリカにとって中華の大地は疫病神に…


60 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/18(水) 20:12:14
>>59
でも半分でも中華の大地を丸々市場に出来ると言う欲からは逃れられない上
血を流してでも確保できた土地なので国民の意向で損きりも出来ない場所と
成っています。


61 : 名無しさん :2017/01/18(水) 20:16:31
WW1の時は日米関係は悪くないし、第一次は他人事だっただろうから
イギリスにはパリが落ちたら参戦するよとか仲良く適当な事を言ってて
シェリーフェンプラン大成功でやる羽目になったとか・・・


62 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/18(水) 20:25:47
>>61
多分ww1では良くも悪くもお互い国内周辺の彼是で対立は少なく両陣営に中立で販売活動を行い
戦後はアメリカは一旦引き篭もり、日本はその間に技術加速と獲得地域の育成wwⅡでフランクリンさんが
中華に肩入れしたら虎の尾を踏み大惨事にといった感じですかね?


63 : 名無しさん :2017/01/18(水) 20:27:06
ルーズベルトが日本に無駄に喧嘩売った馬鹿野郎扱いさせていそうな・・・


64 : トゥ!ヘァ! :2017/01/18(水) 20:27:30
いつの世も人の欲程怖い物はないですな


65 : 名無しさん :2017/01/18(水) 20:29:12
ww2は英独の喧嘩に日米が巻き込まれてますな
そして原因はやっぱ中華


66 : 名無しさん :2017/01/18(水) 20:31:50
ん?よく見るとイギリスが戦争を起こす
日米がこれ幸いと儲けようとする
中華が横槍を入れて巻き込まれる
ってパターンになるんじゃない?


67 : リラックス :2017/01/18(水) 20:34:15
たまには積極的自衛権の行使で逆にこちらから喧嘩を吹っかけよう、そして太平洋への進出なんて二度と目論めなくなるまでボコろう(やめたげて

冗談はさておき、中華はマジで半分ほど抉れたら色々と幸せになる人が増えそうな


68 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/18(水) 20:34:52
つまり大西洋連邦は戦争に成る主原因のイギリスだけでも取り込んで制御下に
置いて戦争を少しでもコントロールする為のアメリカの苦肉の策だった可能性が・・・


69 : 名無しさん :2017/01/18(水) 20:37:23
ww2の日米戦は意外とやる気無かったかも…
ただ大量に流入したアジア系移民が勝手に日本とやりあって激化
アメリカは戦争の用意が出来て無いしハワイを緊急パージしたとか


70 : 名無しさん :2017/01/18(水) 20:37:32
>>65
でも日米開戦が>>62みたいな理由なら欧州での戦争とアジア&太平洋での戦争はまったく別物にならないかな?
中華民国のやらかしにイギリスも一枚噛んでたとかでもない限り日本がイギリスと敵対する理由が無いし


71 : 名無しさん :2017/01/18(水) 20:44:43
イギリスと敵対しない理由を作るほうが大変だから大丈夫


72 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/18(水) 20:46:26
>>70
オーストラリア辺りの遣らかしとか如何ですかね?どんどん伸長してくる黄色人種の国に
危機感を抱いたオーストラリアがイギリスに助けを求めてイギリスも少しでも日本の足枷か
時間稼ぎにでもなれば良い程度の考えだったのをオーストラリアが勘違い、中国での小火騒ぎ
辺りでこっちでも小火を起こして炎上唯でさえ唯でさえインドが怪しくなった辺りだったのに此処で
オーストラリアまで遣らかして本格的にイギリスが棺桶に片足を突っ込み始める感じで・・・


73 : 名無しさん :2017/01/18(水) 20:49:49
中華即陥落で同盟が切れたとしてアメリカが戦争から離脱も有りですな


74 : 名無しさん :2017/01/18(水) 20:52:51
>>69
日本「万里の長城から以北はうちが以南はそちらが。お互い相互不可侵という事で」
米帝「OK。こちらもそれで異存は無い」
日本「後、飼い犬の手綱はしっかり持ってて下さい。面倒は御免です」
米帝「言われなくてもわかっている。まかせておけ」

中華「日帝に奪われた地を奪還するアル(満州侵攻)」
日米「どういうことなの…」

こんな感じかな?


75 : 名無しさん :2017/01/18(水) 20:55:36
第3次は問題児を一掃する戦争だったかも・・・
イギリス、ロシア、中華を消毒する為に日独米が頑張る


76 : 名無しさん :2017/01/18(水) 20:58:02
理事国に中華がいるからこの頃の問題児は満州と半島の方がそれっぽいかな?
パージした後にエクストリーム蝙蝠外交で凄い事になってたとか・・・
これとイギリス、ロシア、オーストラリアが後の理事国連合とやりあうとか


77 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/18(水) 20:59:38
>>73
その場合だとあれですかね?欧州でwwⅡの真っ最中にアメリカと日本が満州で炎上、それにオーストラリアも乗っかって
太平洋戦争に発展、日本は中華と北太平洋辺りで米軍と戦争開始するも日本はハワイを落とした辺りでアメリカ本土での
泥沼なんぞ御免と言う事で妥協点を探り始め、アメリカは本土が危険晒される為アメリカも戦争継続は民衆の動き的に不味くなる
為、最終的に戦況的に勝利していた日本が有利な形で太平洋戦争は終結したがオーストラリアとその飼い主のイギリスには報復
していない為に日本は継続してwwⅡに参戦アメリカは義理を果たしたとしてモンローモードになってイギリスが史実枢軸みたいな事に
とか・・・


78 : 名無しさん :2017/01/18(水) 21:02:16
アメリカに見捨てられたら、ドイツのバトルオブブリテンが成功してイギリスはそのまま欧州帝国に食われそうだが


79 : 名無しさん :2017/01/18(水) 21:04:27
日米が核兵器を持った時点で停戦
日米の都合で欧州も停戦で良いんじゃないの?
言う事聞かないと物資止めて爆撃機送るぞって言えば良いし


80 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/18(水) 21:11:15
>>79
交渉での停戦だとするとイタリアはまあ普通に準備不足とか国力の問題もあって承諾
ドイツはモスクワ付近まで攻め上げて攻勢限界になった辺りで若干の不満は有るも
広がった領土の安定化の為に停戦合意、イギリスは死ぬ寸前で皮一枚で繋がると言った
感じですかね?


81 : 名無しさん :2017/01/18(水) 21:15:57
英ソは借金で戦争してるから割と悲鳴を上げてると思う
ドイツは手形問題を世界恐慌の荒稼ぎで解決してるならさっさと止めたい筈


82 : 名無しさん :2017/01/18(水) 22:12:22
フリーダムガンダムをこういう風にガチでやったら大洋は死んでたかもしれん

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21326793


83 : 名無しさん :2017/01/18(水) 22:14:28
そしたら大洋の方でもTAS付きガンダムがくるんでない。

TASvsTAS 人はこれを矛盾と呼ぶ


84 : 名無しさん :2017/01/18(水) 22:17:22
TASけない


85 : ham ◆sneo5SWWRw :2017/01/18(水) 22:19:50
審議拒否


86 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/18(水) 22:23:45
>>82
今一言葉の意味が良くわからないのですが、フリーダムがこれ位チートなんだとと言うことか
これ位チートだったらと言う意味で良いんでしょうか?


87 : 名無しさん :2017/01/18(水) 22:32:35
原作ではアストレイの生産ラインが流出してあちこちアストレイだらけになったけど
こっちだとMS自作したいならアクタイオンからラインを買うしか無い?
他の連中はラインを売るにしても客を見るだろうし


88 : 霧の咆哮 :2017/01/18(水) 22:54:08
>>9
サザーランドや三馬鹿が頭の上がらない、年配のアメリカ風肝っ玉母さんと言うと、真っ先にドーラが浮かんだら、内面イメージはかなり引き摺られたw

夢幻会とか転生者達に、アズラエルにあんなパーフェクト嫁がいると知られたら、それこそもげろ・はぜろコール合唱だろうw
特に独り身組から。

業の深い奴だと、原作アズラエルにも相手にシャルバートが裏でいたとして、銀髪巨乳喪服未亡人萌えなんて言い出す奴もいるかもしれんが。

>>10
二人には意地でも死ねない理由が出来たw

>>11
添い遂げました(やりました加賀感)

>>12
>>13
wwwwwwwwwwwwwwww

しかし、ストレスは愛妻とのイチャイチャで解消出来るから禿げないww
嫁の手料理が美味過ぎて太る可能性は否定できない。

>>23
サザーランドが何でブルコス過激派に属してたのか、原作でも不明だったので捏造して見た。


89 : 名無しさん :2017/01/18(水) 23:11:37
あー、ちょっと聞きたいんですけど、以前にガルパン絡みの話で架空戦車の設定とかって出てたじゃないですか?
あれって何スレ目でしたっけ? 探してるんですけど、上手く見つけられなくて。


90 : 霧の咆哮 :2017/01/18(水) 23:13:35
ガルパン戦車ってどの世界のだ?
日蘭世界の奴か?


91 : 名無しさん :2017/01/18(水) 23:15:13
瑞州?て奴だったかもしれない。いや、かなりうろ覚えだからだけど、確か大陸スレで見た記憶があるんですよね。


92 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/18(水) 23:18:25
>>91
瑞州なら多分ネタスレの方だと思います。たしかooi氏がこっちでも話題は振っていた筈ですけど
本格的な投下はネタスレのネタの方に通常の日本ベースで製作していた筈なので・・・


93 : 名無しさん :2017/01/18(水) 23:25:48
あれ? ネタスレのほうでしたか。通りで大陸スレの過去レスを探しても見つからないわけだ。
ありがとうございます。


94 : 名無しさん :2017/01/18(水) 23:28:06
ガルパンネタも一時期跨ってやってましたしそういうこともありますよ、ドンマイです


95 : 名無しさん :2017/01/18(水) 23:38:01
日蘭世界ガルパンは技術レベル的に相当エグいことになりそう


96 : 霧の咆哮 :2017/01/18(水) 23:44:20
日蘭ガルパンは戦力差が史実と比べてやばくなるからねぇ。
過去スレからそのまま持ってくるが、アンツィオでこのレベル

・原作2回戦相当での10編成の時
ティーガー1レベルの重戦車×1
M4レベルの中戦車×4
クロムウェルレベルの巡航戦車×3
ヘッツァーレベルの軽駆逐戦車×2

・決勝20両編成の時
ティーガー1レベルの重戦車×3
M4レベルの中戦車×5
M4ファイアフライレベルの中戦車×2
クロムウェルレベルの巡航戦車×3
史実チハレベルの偵察用軽戦車×2
ヘッツァーレベルの軽駆逐戦車×2
四号駆逐レベルの駆逐戦車×2
虎の子のヤークトティーガーかヤークトパンターレベルの駆逐戦車×1

この戦力で高校戦車道で中の上から上の下程度。
日蘭ガルパン最強クラスのワッフル学園の推定戦力がこれだし。

・決勝時
センチュリオンマーク13(史実側じゃマーク1がルール上限界なのに)×9
コンカラー×3
チャリオリティア駆逐戦車(装甲強化済み)×3
チャーフィーに近い偵察用軽戦車×3
マウス枠の強化トータス×2


97 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/18(水) 23:46:40
>>95
日蘭世界のガルパンだと、最大原作に出ている限りでの最大戦力差は中戦車同士ならM3VST-64とか
マチルダVSセンチュリオンの105mm搭載タイプですかね?


98 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 00:30:15
取り合えず拙作中の大陸SEEDの過去の歴史としてのwwⅡまでの歴史は・・・

大陸SEEDネタ(wwⅡ)

・ドイツとの接近について

恐らく日露戦争後にイギリスとの関係が悪化、疎遠になりその頃に勢力を高めてきていたドイツと接触し友好関係を結ぶ(この場合は
皇帝の黄禍論が低調か其れを越えてでも日独の友好関係に利益が出ていると思われる。)

・アメリカとの関係

可も無く不可も無く通常の国家同士の関係に留まり、過度な敵対や友好関係は発生しない。お互いに全力でのぶつかり合いは危険だと
いう認識で居る為、恐らく戦争は大規模で有っても本土攻撃までは起らず有っても飛び地や植民地領土になると思われる。

・wwⅠについて

基本的にはアメリカが協商、日本が同盟側を支援する事になると思われる。戦争的には欧州が泥沼の消耗戦に突入する中で物資や兵器
等の支援を実施し応援、直接の参戦は無いかと思われるが裏からインドを引っ掻き回す可能性は有るかもしれない・・・戦況的には一進
一退の結果フランス辺りの持ち込んだ風邪で勝者の居ない戦争になると思われる。又、ドイツ皇帝はこの戦争で恐らく退位以降は議会制
になり次の第三帝国へと政権は移行していく。

・wwⅡついて

此方も基本は日米共に参戦の意図は無し、米国はwwⅠで中国利権を獲得し、日本も満州周辺を獲得経営に勤しむ中で米国では中華に
肩入れしたルーズベルトと財界の思惑が重なり一定以上の戦力や兵器を中華にも提供、日本を刺激し過ぎないにしても有る程度は
万一に備えて駐留させておく。同時にオーストラリアでは拡大する日本に対して危機感を募らせイギリスから史実以上に兵器を購入
前大戦の負債を補填する為とインドをチラ見して来る日本を牽制する為に戦力販売・提供する。しかし、wwⅡが始るとこれが裏目に
出る。中華民国は不当に奪われた領土奪還すと言う名目で満州に侵攻、なし崩し的に日米戦争が勃発する。此れに便乗したオースト
ラリアも日本へと宣戦布告して自動的にイギリスも参戦。しかし、当の日米はハワイが日本軍に陥落させられた時点でさっさと手打ちに
してしまい、しかも日米共に核兵器の開発に成功した事でお互いに殲滅戦に成る事を憂慮して同盟国に対して停戦を行う様に働き掛け
ギリギリ首都が落ちる前に英露共に停戦に成功、ドイツも一定以上の戦果を獲得した事によって停戦を受け入れ終戦以降は両国
の同盟国共に核兵器を開発する為、wwⅢまでは先頭は小規模紛争に留まる事となる。

と言った感じです。この時代の話も作れそうですけど取り敢えずは現在のSEEDネタだけでも完成させてからですかね?


99 : 名無しさん :2017/01/19(木) 00:33:29
乙です
世界は大国の都合で動いてるのが良くわかる歴史ですね・・・


100 : 名無しさん :2017/01/19(木) 00:38:13
今ウクライナや中東の戦場の動画見てますけどこれMSやプチモビが
通信が効きにくい環境で投入されたらやばい、ピョンピョン飛び跳ねて
マシンガンやロケットを撃ちまくるし通常兵器ではどうしようも無い・・・


101 : 名無しさん :2017/01/19(木) 06:34:06
>>97
中戦車とはなんなのか、という思いを抱きながら次々に撃破されていきそう


102 : 名無しさん :2017/01/19(木) 08:22:15
>>マチルダVSセンチュリオン

マチルダは減口径した30mmAPSV使わないとまともな勝負にならないな
機動力の違いから先手を取られたら即終了なのはどの道変わらないが


103 : 名無しさん :2017/01/19(木) 08:55:49
実は史実の試作型センチュリオンはマーク1ではなく、マーク2だったりするんだよな。

まあ、言うても分からんレベル


104 : 名無しさん :2017/01/19(木) 09:09:20
>>89
憂鬱世界?
大陸世界?


105 : 名無しさん :2017/01/19(木) 09:20:51
日蘭世界の戦車の何が酷いって開戦時点で
中戦車は長砲身90mmが主力砲で一つ下がっても長砲身75mm
半ばには105mmライフル砲が出回り、貫けない戦車を探した方が早くなる
さらに重戦車は120mmから130mm砲なので尚更酷い


106 : 名無しさん :2017/01/19(木) 09:33:02
公式ガルパンの設定資料だかじゃ、センチュリオンはマーク1になってるんだよなぁ


107 : 名無しさん :2017/01/19(木) 09:35:53
まあ、レギュはあるが許可が出たなら使えるってことなんじゃないかね?
そうしないとカールの説明がつかん


108 : 名無しさん :2017/01/19(木) 09:39:51
>>107
もしかしたら、役人は朝鮮戦争世代まで使えるようにルール改定して
パーシングをパットンに換装できるように目論んでたかもしれん


109 : 名無しさん :2017/01/19(木) 09:44:05
>>105
マチルダですらブリキ戦車扱いされかねないし最低でもM4ジャンボあたりがないと厳しいが
この世界の米軍の開戦時の主力はM3でM4は初期型の配備が始まったばかりだしなぁ


110 : 名無しさん :2017/01/19(木) 09:48:50
その世界と繋げたゲートネタはもっと酷かったなあ。特に海軍


111 : 名無しさん :2017/01/19(木) 09:49:30
>>108
T-54/55「やあ」
M50「来ちゃった」


112 : 名無しさん :2017/01/19(木) 09:52:27
>>110
ゲートじゃねえ。入れ替わりネタだ


113 : 名無しさん :2017/01/19(木) 09:59:54
>>108
改修や改良型をOKにするとM60ー2000やオリファント2が出てくるからやめい


114 : 名無しさん :2017/01/19(木) 10:04:04
>>110
だって日蘭の一大海軍へ対抗するために
量的大軍拡をした四国同盟海軍を封殺するために
さらなる進化を遂げた大洋連合海軍がなんら準備してない
史実の海軍に殴りかかったから……


115 : ooi :2017/01/19(木) 10:13:30
休憩時間なのでやって来た。
瑞州ガルパンはフランスがかなりチートとなっていますね。

最近は設定案も作る時間がなく…´・ω・)スマヌ

瑞州世界のガルパンは史実のアニメとかなり変わっていますね。
男も硬式戦車道として戦車に乗っています。

アンツィオの硬式戦車道はかなり強い。
女子も強い。
ドゥーチェにも優勝を味わってもらっています。


116 : 名無しさん :2017/01/19(木) 10:42:45
戦艦だけでもここまで齟齬があったらそりゃね
34隻に勝てるわけないだろ!


・殴りかかった史実側の太平洋方面戦力想定:12〜13隻
 ・ 金剛型:4
 ・ 扶桑型:2
 ・ 伊勢型:2
 ・ 長門型:2
 ・ 謎の新型戦艦(大和型):2〜3

・転移してきた向こうの太平洋方面戦力実態:34隻
 ・ 長門型:2(41cm砲8門)
 ・ 加賀型:2(41cm砲10門)
 ・ 天城型:4(41cm砲10門)
 ・ 紀伊型:4(41cm砲12門)
 ・ 常陸型:4(36cm砲9門)
 ・ 伊吹型:4(46cm砲12門)
 ・ 大和型:4(51cm砲12門)
 ・ アウストラリス級:2(41cm砲8門、蘭第一東洋艦隊)
 ・ ネーデルラント級:2(46cm砲9門、蘭第一東洋艦隊)
 ・ ギアナ級:2(36cm砲9門、蘭第二東洋艦隊)
 ・ ハバロフスク級:2(36cm砲12門(旧扶桑型)、露太平洋艦隊)
 ・ オリョール級:2(36cm砲12門(旧伊勢型)、露太平洋艦隊)


117 : 名無しさん :2017/01/19(木) 10:51:22
>>115
硬式は死者多数です


118 : リラックス :2017/01/19(木) 12:08:27
【ガルパン】みほ「えっ?私の転校先って大洗のはずじゃ…」
ttp://elephant.2chblog.jp/archives/52152503.html

西住みほが硬式戦車道に挑戦するようです

>>117、R18(Gもつくか?)ネタはNG


119 : ooi :2017/01/19(木) 12:12:30
>>117
硬式戦車道の参考SS
【ガルパン】みほ「えっ?私の転校先って大洗のはずじゃ…」

決して蛸壺では有りません∠(・ω・´)


120 : ooi :2017/01/19(木) 12:23:23
ちなみに、瑞州世界は超弩級戦艦の数「だけ」は勝っておりますね。
なお、質では負けております。

やはり、フランス海軍が20隻オーバーの超弩級戦艦を持っていた事が大きい。
ちなみに、フランス戦艦は全て30knotオーバーで、速力30knot以上での砲撃戦は圧倒的強さを誇る。


121 : ooi :2017/01/19(木) 12:34:00
>>118 リラックス氏
参考元を覚えていてくれてほっこりした(  ̄▽ ̄)


122 : 名無しさん :2017/01/19(木) 13:11:59
大和型伊吹型ネーデルラント級三点セットに
殴り込まれたら大体溶けて死ぬ感


123 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/19(木) 13:27:36
そう言えば、ネタスレの日企連ネタの世界でのガルパンとして、知波単が巡洋艦改造の陸上戦艦を切り札として持っているかもしれないと言う話しですけど、陸上艦艇って戦車道的には有りなんですかね?試合に投入出来る前提条件は全てクリアしてますけど・・・


124 : 名無しさん :2017/01/19(木) 13:41:29
オランダの列車砲とか飛んできそうだな


125 : 名無しさん :2017/01/19(木) 13:45:45
>>123
委員会から普通にねぇーよといわれそう。


126 : 名無しさん :2017/01/19(木) 15:00:13
マウスは通ったがラーテは通ってないしなぁ


127 : 名無しさん :2017/01/19(木) 16:31:41
>>123
部員数が確保できなくて無しじゃね
陸上巡洋艦だとか、操縦するのに三桁は人数必要だし


128 : 名無しさん :2017/01/19(木) 16:50:04
チハタン学園って意外にもデカい学園なんだよな
22両以上の人数は確実にいるし


129 : 名無しさん :2017/01/19(木) 16:58:35
>>126
そもそもレギュレーションの「試作されついる」にすら、入ってないから。


130 : 名無しさん :2017/01/19(木) 17:00:23
言い方悪いが、無策に突撃しては玉砕する弱小校に、良く80人以上も部員集まるな>チハタン
同じ弱小校のアンツィオはアンチョビが立て直すまでは部員確保にも苦労したのに


131 : 名無しさん :2017/01/19(木) 17:03:41
銀しゃりに味噌汁と漬け物の朝食だけで大騒ぎするらしい


132 : 名無しさん :2017/01/19(木) 17:13:16
>>130
作戦が嵌まれば強い学校ではあるとは明言されていたよ
後、保有台数が多いから大会後半に強い


133 : 名無しさん :2017/01/19(木) 17:18:21
黒森峰女学園との試合で、優れた技量と敢闘精神でもって、
西住まほを包囲して追い詰めながらも、最後の最後で無念の燃料切れで殲滅されたらしい。


134 : 名無しさん :2017/01/19(木) 19:12:01
話はガンダムに戻りますが
アクタイオンのMS販売を成功させるにはどうすれば良いか考えてみた所
ゲルフィニートとメビウスをくっ付けてドラッツェみたいな簡易MS作れないですかね?
ドラッツェはMS適正無しでも乗れる機体ですし似たコンセプトでより高性能なMAが出せれば以外と売れる?
売れればパーツ共用のゲルフィニートの値段も下がりますし


135 : 名無しさん :2017/01/19(木) 19:13:36
何処が買うんだという問題が
月都市だって既にゲルフィニート購入済み出し、他国なら自前のメビウスやドラッチェや偵察用MSで良いじゃんとなる


136 : 名無しさん :2017/01/19(木) 19:19:15
月都市はパイロットを今から養成だからMA感覚で乗り回せる機体は以外と行ける?
パイロットが揃うまでの間の戦力水増し…

でも戦う相手が居ないからのんびりMSパイロット育成で十分か…


137 : 名無しさん :2017/01/19(木) 19:23:08
とにかく買い手がいないからなぁ。
あの東アジアだって戦後にはちゃんとしたMSを開発しているわけだし。


138 : 名無しさん :2017/01/19(木) 19:27:49
ゲートの向こうに売る・・・?
連合系のパーツが出回らなくなってジャンク屋や向こうの月都市も苦労してるだろうし
何よりMSメーカー激減で供給量そのものが・・・


139 : 時風 :2017/01/19(木) 19:30:38
まぁMS適正がない人というのはどこにもいますし需要はありそうですが「ドラッツェでいいじゃん」になりますからね。
月都市ならギリギリ?コペルニクスとか完全に信用ゼロでしょうし。大洋も売りたがらないかも(多分)
まぁ何を出しても遅すぎるのがアクタイオン製が売れない一番の原因でしょうな。


140 : 名無しさん :2017/01/19(木) 19:34:07
大洋他東側陣営:ドラッチェカスタムで良いじゃん
大西洋他西側陣営:コスモグラスパーカスタムで良いじゃん
その他中立国とか:ドラッチェかグラスパー買えば良いじゃん

で終わるからなぁ>速度・偵察特化機体
ドラッチェやグラスパーはもう旧式化して普通に他国でも買えるし


141 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 19:50:11
>>139
ちょっと違うかもしれませんけど史実で言えば皆、第二世代MBT(M60とかT-64とかレオパルド)に移行した
辺りでM4シャーマンかM26パーシングでも売りに出しちゃッた様な物ですからね・・・貧乏人以外と言うか
貧乏人辺りにもT-55やセンチュリオンが十分揃っている状態ですが・・・


142 : 名無しさん :2017/01/19(木) 20:03:32
所謂第三世界が有りませんからねー、大陸種世界。


143 : 名無しさん :2017/01/19(木) 20:06:35
世界中みんなご飯が食べれる世界だからねぇ・・・
ゲートの向こうで飢えた人間を見て衝撃を受けるかもしれん


144 : ゴブ推し :2017/01/19(木) 20:06:52
ゲルフィニートの後継機というか、アクタイオン製の新型については一応アイディアをちょっと思い付いてます。

ゴブリンⅡのネタを投下した時に南米軍が小型MSを欲しがっているとしましたので、そこに目を付ける感じで今度は南米・大西洋という国のバックアップも得て大西洋側陣営の市場と規格に食い込もうと画策する・・・という風に考えてます。

まあ、設定を纏めるのはMS戦記の次回の後にしようと思ってますが。


145 : 名無しさん :2017/01/19(木) 20:11:04
各国で国民の生活水準を上げる為に、人口抑制しただろうから、原作世界の方が開戦前の人口は多いんだよね
そこから軽く数億原作側じゃ死んだが


146 : 名無しさん :2017/01/19(木) 20:21:05
こっちは冬になる前に電力回復したから寒い思いも
ガルダ食料配達でひもじい思いもしてないしねぇ・・・

国民の冷静さが段違いになる筈


147 : 時風 :2017/01/19(木) 20:27:12
「この憎しみの目と心と、引き鉄を引く指しか持たぬ者達の世界で、何を信じる、何故信じる!?」byラウ・ル・クルーゼ
「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない!」と自分は言いたいですが、原作だとマジでこれになりかけてたらしいですからね……NJによる被害や戦争による憎悪の連鎖がどこまで続いていたのか……というか理性、自制が機能してないような……


148 : 霧の咆哮 :2017/01/19(木) 20:42:26
そういや村雨技研って普段の本拠地は日本大陸本土に基地でも持ってて、エルメスとか宇宙用機体のテストがしたい時は、ムンゾやアバオアクーの支部でやってる、で良いのか?


149 : 名無しさん :2017/01/19(木) 20:44:32
シャンブロやサイコのテストもしてたと言うと沿岸沿い
青森に有る日本最大の砂丘(大陸化してるなら完全に砂漠扱い)の近くに有るんじゃね>ムラサメ技研本部


150 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 20:54:03
>>148
個人的に大体此処かな?と言う想定では大き目の施設は日本大陸に一つ、インド辺りに一つ
ムンゾに一つ、そしてヤバイ奴用のを木星に一つと言った所です。兵器に関してはこの他に
軍の協力を得て軍の管轄地域で行う形ですね


151 : 名無しさん :2017/01/19(木) 20:56:39
ネオジオングやユニコーンは最初木星でテストして、完成した後にアクシズ内部辺りでいつでも使えるように封印中か


152 : 名無しさん :2017/01/19(木) 20:57:23
他はともかく、インドにも支部があるのは意外


153 : 名無しさん :2017/01/19(木) 21:00:41
村雨技研はあくまでNT用の機体開発が専門らしいが、通常のMSやMAはどこが作ってんだろ
安定の三菱辺りだけでなく、アナハイムやジオニックとかが大陸世界にもあるとか?


154 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 21:09:12
>>151
そうですね役割的には・・・
日本→各支部を統括する本部で夢幻会に顔を出すのも此処の所長
インド→インドとNTに関連性の調査(一部原作の高レベルNTが此処から排出されている為)
ムンゾ→宇宙生活とNTへの覚醒との関連性
木星→主にハルユニットやNT-D、サイコフレーム等の研究と開発場合によっては封印措置の
    実施等を担当、ヤバイ機体の出所は大体此処

と言った感じですね。

>>153
兵器に関しては倉崎がガウやガルダなんかの大物辺りを担当して通常兵器は大凡戦前の史実の企業と
同じと考えて、MSは転生者が運用前提でジオンの企業のジオニック、ツィマッド、MIP社辺りを立ち上げて
居るんでは無いかと思います。又、度々言っていたムンゾのジャンク屋は名前を出していませんでしたが
ブッホ・コンツェルンに成ります。後有るとすればヤシマ重工とかでしょうか?


155 : 時風 :2017/01/19(木) 21:12:55
となると、うちで出す予定のレイチェルはインドかムンゾの村雨研になりそうですね……アムロやハマーンはどこらへんの支部出身ですかね?


156 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 21:16:23
>>155
ハマーンがムンゾ、アムロは一応日系に当るので本土かムンゾかと・・・まあ
その後に其れ専門の士官学校付きの支部(ジオン的に行けばフラナガン辺りが月とかに有る感じですかね?)とかに
行って貰って其処で訓練とかに成るんでしょうが・・・


157 : 霧の咆哮 :2017/01/19(木) 21:18:09
村雨:ジオングやゼータとかNT用全般。デチューンしたオールドタイプでも使えるドーベンやザクⅢとかは他企業と共同開発?
倉崎:航空機やビグロみたいなMA系メイン。後にジオニックとかと共同してアッシマー他可変MSにも参入
三菱:戦車やガンタンク、ヒルドルブに軍艦とか
ジオニック:ザクやマラサイとか汎用系メイン
ツィマッド:ドムとか汎用系メインその2
MIP:水中用MS全般
ヤシマ:プチモビやPS

みたいな感じか


158 : 時風 :2017/01/19(木) 21:18:32
>>156
まぁどこでも、士官学校で顔は合わせる感じですかね?了解です。


159 : 名無しさん :2017/01/19(木) 21:26:54
企業なら比較的勢力圏が被ってるフロントミッションからも取って来れそう
プチモビメーカーに困ったらここから出せばそれっぽいし

インドのメーカーで良いネタ探してるけどなかなか見つからない・・・


160 : 霧の咆哮 :2017/01/19(木) 21:27:47
アーマードコアから持ってきて良いなら、アルゼブラがインドが本拠地だが


161 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 21:32:19
>>157
その表だと仮定と成りますが・・・

村雨:NT専用機又はNT用装備や武装
倉崎:通常航空機の開発や他社と共同で空戦用MS
三菱:61式や海軍艦艇系列
ジオニック:ザク系列やマラサイ系列等全領域の汎用型ザクⅢとドーベンは此処が開発元と思われる
ツィマッド:ドム等の局地で運用しやすい機体中心で恐らくアッシマーは此処と倉崎
MIP:水中MSやビグロ系列を初めとした大型MA等で陸専用の大型機は此処と三菱の共同辺りだと思われる
ヤシマ:プチモビやPSでコウブも多分此処製
後はインドかオーストラリアで陸軍艦艇や陸戦MAの開発出来る企業とかですかね?


162 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 21:34:33
うちのとこは割とAC系企業やフロミ系企業もごった煮な感じですね。


163 : 名無しさん :2017/01/19(木) 21:41:04
インドネシア、タイ、シンガポール、ベトナムも育てば強力な企業が出そうだし
軍関係以外では有力な企業の本社が結構ありそう


164 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 21:47:40
そう言えば、ふとIGLOO2のオデッサ攻略戦、見ていて思ったんですが、宇宙世紀って装甲材だけで無く普通に爆薬の関係も強化されて
居そうなんですが、仮に70t近く有るジムを爆発の勢いだけで機体全高より高く吹き飛ばすとか威力どれだけ上がっているんですかねあれ・・・


165 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 21:49:19
まあ仮にも宇宙へ本格的に進出している世界ですから…


166 : 名無しさん :2017/01/19(木) 21:49:52
うへぇ・・・ガンダニウムが流行る訳だわ


167 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 21:51:15
多分現在研究中の電子励起爆薬あたりが実用化、普及、強化されているのでは?

確かあれは理論上1トンの電子励起爆薬でTNT500トン分の威力になるはずですから。


168 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 21:58:30
>>167
と言うことは勿論61式やビックトレー他大型砲も勿論電子勃起爆薬を使用した
炸薬が前提でザクは其れをシールドで防げると・・・アカン


169 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 22:01:02
>>168
控えめに言ってザクのシールドや装甲に使われている超硬スチール合金も現代から見るに十分チート装甲材ですね。
そしてガンダムに使われているルナチタニウムやガンダリウムはそれ以上という恐怖。


170 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:02:18
超硬スチールは宇宙世紀ではやわらかいけど現実から見ると狂った強度ですぜ
スペースコロニーを支柱無しで作れるのもこいつのお陰だし
3基連結しても支柱なしで耐えるからね


171 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 22:06:14
コロニーも超硬スチールが使われていたのね。


172 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 22:07:13
うーむ・・・史実の二次大戦前と繋げるゲートネタを考えて居ましたけど
こう考えると直接介入見たいなのは相手が絶望を通り越しますしやっぱり
日企連や神埼島見たいに間接的介入の方が良さそうですね・・・


173 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:10:14
あの安い超硬スチールも現代の工具だと硬すぎて加工できない気がする・・・


174 : 霧の咆哮 :2017/01/19(木) 22:10:24
超鋼スチール位なら普通の軍艦にも使われてるだろうとして、この強度だと、駆逐艦(他国から見ると軽巡や重巡)に戦艦の主砲が直撃してもカキンと弾きそう


175 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:12:09
ガンダニウム製のチハなら列車砲でも持ってこないと壊せないかも


176 : 時風 :2017/01/19(木) 22:14:45
超鋼スチールやべぇ(やべぇ)
そしてジムを機体全高より高く吹っ飛ばす爆薬もやべぇ…….火力のインフレが進みすぎィ!


177 : 霧の咆哮 :2017/01/19(木) 22:15:41
そんなスチールやルナチタニウムを容易くぶち抜くビーム兵器の火力。


178 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:17:51
連邦が宇宙時代に小型兵器の出番はないと判断した理由もわかりますな
こんな硬い金属しか無いなら小型兵器じゃどうしようもない


179 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 22:18:08
やっぱ宇宙世紀怖いわぁ…


180 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 22:18:19
>>177
寧ろ実弾だと其れこそ艦砲や列車砲クラスの口径が必要に成るから
ビームに走ったんでは?


181 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:21:44
二次大戦前・・・ゴッグ1機でハワイが堕ちるぞ


182 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 22:24:56
>>181
まあ、流石に実戦にMS送るような真似は流石にしない・・・と思います
ゲートネタだと割りと大洋も元の世界に手を裂く必要が有るので・・・
それでも技術支援とか物資の支援とかはするとは思いますが


183 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 22:25:11
エンジンも核融合炉だから機体や推進剤やパイロットの体力が持つ限り活動続けられるからなぁ


184 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:26:32
ビームを種系のにすれば弾切れもせずに延々と撃てるからなぁ


185 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:30:02
>>178
MSの小型化といいつつ一年戦争やグリプス戦役の機体が配備されている不思議


186 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:34:00
宇宙世紀の火力は塹壕に入ると逆に危険…?


187 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 22:36:20
まあ、ゲートで史実側支援と成ると最初は先ず間違いなく先に艦隊がちゃんと寄港出来るように
港湾整備でしょうか?30年代の史実日本で原子力空母クラスの船舶がまともに停泊できる
港湾って有りますかね?


188 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:37:09
すぐ作れるから場所のみな問題


189 : ooi :2017/01/19(木) 22:37:29
瑞州ガルパンネタ製作の為に作った、瑞州世界の戦車一覧を久しぶりに見てみた。
我ながら色々とその戦車が作られたストーリーも考えている事であんまり進んでいなかった(汗)
ストーリーは英国戦車のみという。

イタリア戦車は史実とは比べ物にならないくらいの傑作になっているけど、やっぱり運がないなぁ。
メインの敵であるフランスがチートになった事で正面から戦っても勝てないという。
(開戦時のフランス戦車に搭載されているのが70口径75mm戦車砲であり、徹甲弾だと1000mで170mmは余裕で貫通する性能を持つ)


思い出したが、瑞州ローズヒップが乗るのは支援ssでフォレストン氏が出した最高時速51kmのトータス重駆逐戦車です。

ポイント
スピード狂が恐ろしく強化されました。
エンジンは高出力と安定性を兼ね備えています。
突撃しても堅いからそうそう白旗が出ません。

瑞州世界の戦車道大会最大の見せ場の1つは英仏決戦カードなので聖グロもガチ編成となっています。
トータス、センチュリオン(史実Mk.3強化版)、チャーチル(史実黒太子強化版)、コメット等々。


190 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:37:43
種系のビームライフルってメンテやオーバーホールはどうやるんだろ?
無限に撃てるレベルのエネルギーを取り出せないと普通の銃で言えば銃弾を
装填したままの状態でやらないといけないってことになるが


191 : ooi :2017/01/19(木) 22:38:17
さて、寝るか。


192 : リラックス :2017/01/19(木) 22:39:18
エネルギーさえ切れなかったら延々と撃ち続けられるんだったか、種系のは


193 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 22:43:23
MSのエネルギーが切れれば撃てなくなるようなので稼働する際のエネルギーはMSからの供給式なのでは?
あれで何が凄いってあれも一応は設定上、メガ粒子砲のような一種の荷電粒子砲のお仲間なのですがビームに使われているであろう謎の粒子が尽きない点が凄い。


194 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:45:09
>>192
そうそう、だからバッテリー切れの無い核動力機だとビームライフルの弾切れは起こらない


195 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:47:16
単に銃身寿命と=なだけの説


196 : 時風 :2017/01/19(木) 22:48:53
まぁ銃身の過熱による摩耗とかあるでしょうが、その前に推進剤が危険域になりそうですし、実質弾数無限ですね。代わりにUC系に比べ威力は低いと大陸種ではされているようですが>種系のビームライフル
UC系の長所はコーティングがされていないシールドが気休めになる程の威力を持っていることという感じですかね


197 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:49:36
>>193
いや確かそこらへんはUC式の物と同じで弾頭にあたるエネルギーはライフル側にあり
それを発射する為の装薬となるエネルギーはMS本体から供給だったはず


198 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:49:42
>>190
基本的に種の光学兵器は機体から供給する方式だから、機体から銃を離せばエネルギーもない
だからビームサーベルを出したまま投げるってのもビームブーメランとかを除くと基本ない


199 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 22:51:46
幾ら弾数無制限とは言え、戦闘中のメリットは余り無いんですよね・・・極論
弾数を気にしないで済む武器が欲しければ腕にメガ粒子砲を仕込めば良いわけですし
幾らビームが有限とは言え予備のパックは持ち込めるわけで態々威力の劣る同じ
目的の武器を同時携行させるメリットって有りますかね?


200 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:53:28
FPSでも弾数無制限の低火力武器なんてすぐ捨てるしなぁ・・・


201 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 22:54:02
>>197
はい。存じております。
なので幾ら撃ってもライフルの中に内臓されているであろう粒子が切れないことが不思議ということです。


202 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:56:21
ミノ粉も不思議なのでお相子です


203 : 名無しさん :2017/01/19(木) 22:57:29
ドーベンウルフやシルヴァヴァレットの腕ビームって、手のひらにパルマフィオキーナみたいに仕込まれてるのか、アレックスのガトリングみたいに腕に収納されてるのかどっちなんだ?


204 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 22:57:58
いやぁ 何が一番不思議かってのは設定上存在しているのに、一切説明がないことでして。


205 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 23:01:45
>>203
多分アレックスみたいに格納されているんだと思いますプラモの画像とか見ると腕に開閉しそうな部分が有りますし
あの有線ハンド確か掴んだ物に電流を流す仕掛けも有りますから掌は其方の機構が入っているかと・・・


206 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:03:42
>>201
半永久的に撃てるだけのエネルギーが貯蔵されているというのが公式設定だからねぇ…
それはいつもの負債補正のおかげと言うしかない


207 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 23:05:49
せめてそれっぽい名前と設定だけを出してくれれば、まだ物書くのも楽なのですが…
一切説明がないのでそれっぽいのを自分で考えねばならず色々難儀したことがありまして(汗


208 : 霧の咆哮 :2017/01/19(木) 23:07:05
そうなると、ドーベンやシルヴァにビームシールドを後付けするなら、デスティニーみたいに手の甲に付ける形になるな。
腕の部分に付けると仕込んでるビーム砲に干渉するし。


209 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:07:49
>>204
種シリーズに出てくる兵器には負債袋というものが搭載されていて何処からかそこに弾薬が無限に供給されてるんだよ(投げやり)


210 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:10:32
そもそもバッテリー換装式とか言うなめたシステム


211 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:13:08
バッテリー形式は種世界の脅威の技術ってことで好きだぞ俺。
都市部での戦いでも動力部への誘爆や放射の汚染とか考えなくて良いし


212 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:13:51
>>211
戦場換装な


213 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:14:02
被害を抑えたい時には種ビームが便利ね


214 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:14:08
バッテリー形式を舐めた扱いなら、水素で動くフラッグとかはどうなんだってなる


215 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 23:16:44
>>211
バッテリーで爆発しなくとも推進剤や搭載していた弾薬は誘爆するので程度の問題かと・・・


216 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 23:17:29
バッテリー式なのは私も好きですね。
言ってしまえば電池で動くということですが、まあポルシェティーガーの例もありますし…あちらはガソリンエンジンで発電機を回すので詳しく言えば違いますがw
バッテリー式という発想は結構好きな設定です。


217 : 霧の咆哮 :2017/01/19(木) 23:18:28
ストライカーパックは斬新な発想と思うが>換装
バックパックや手足の装備を変えるだけでお手軽に近距離から遠距離、それ以外の用途もカバーできて、MSVも盛り上がる意味で


218 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:18:55
今HGUCドーベン組んでるんですが掌に明らかに砲口らしきものがあるんですが……


219 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 23:20:41
>>218
あれ?それじゃあ私の勘違いですね、掌でしたか・・・そうなると普通に腕に
シールド付けても問題成さそうですね


220 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:20:58
ローカルエネルギーで動く機体は珍しくもないからなぁ
電童:巨大電池まんま。最終決戦じゃ無源動力になるが
アーマードコア系:旧作系は皆燃料電池や水素
00のガンダム搭乗前のMS:こっちも水素や燃料電池
ザブングル系:ガソリン

他には石炭や太陽電池で動く奴も見たこと有るぞ


221 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:21:40
じゃあドーベンやヴァレトはパルマと同じ砲口位置か


222 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:24:26
>>214
フラッグってフレームが水素吸蔵合金になってるんだよね。


223 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 23:25:36
蒸気で動いていたり、石炭で動いていたりするのも好きですね…


224 : リラックス :2017/01/19(木) 23:26:43
推進剤といえばフリーダムの推進剤が空気だから無限行動、という設定はいつの間にか消えたな、宇宙に空気は無いと突っ込まれたとかで
確かセイバーもかなりぶっ飛んだ移動性能持っていたが


225 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:27:21
エヴァンゲリオンだってS2機関ゲットしてないと電源コードとバッテリーで動かすんだものなぁ
最大で全行200メートルもある巨体で(スパロボじゃ40メートルと設定されたが)


226 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:27:29
>>221
掌から撃つとしか思えない平手のパーツも両手分あったりしましてねw


227 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:33:12
昔のことなんで記憶が曖昧だけどZZ本編でドーベンウルフがハンドビーム撃ってる映像があったような


228 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 23:37:57
しかし、実際問題70年代後半に付くった最新鋭機(ゲルググとか)が5年以上古い設計(Zとかドーベンとかサイコとか)の
機体にボロ負けする可能性が有るとかゲートネタのザフト技術部プライドがズタズタに成りそうですよね・・・


229 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:38:34
>>224
監督が種世界の宇宙には空気があるとか言ってなかったっけ?


230 : 霧の咆哮 :2017/01/19(木) 23:39:18
一応、近代化改修して中身までは昔じゃないから・・・


231 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:40:39
>>229
その設定うやむやになって消えなかったけ?


232 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:43:18
>>226
しかも前腕部はビームハンド射出後本体に残る隠し腕の収納スペース。
手首に仕込むしかない。

どうでもいいけど>>219 前腕にシールドつけたらサイコミュハンドと
機能衝突しませんかね。


233 : リラックス :2017/01/19(木) 23:44:04
まあ、原作でも種死時点で連合に押され気味だったし…… >>ザフト技術部


234 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:45:15
ラクス軍の武装ギガフロートはシャンブロで毟れるらしいが。
偵察で中央艦橋だか司令部の位置を割り出して、シャンブロが真下に潜航。
底からクローで掘って掘って掘り進めて、ドンドン上に登って、フロート内部から出現したシャンブロのクローが中央艦橋を叩き潰し
地上にシャンブロが出現、主砲を解き放ち周囲を薙ぎ払う。
もしくは、フロート内部を掘り進めてから、底から主砲発射で艦橋を消滅させ、開いた大穴からシャンブロ出現
2度目の主砲発射で薙ぎ払えるのか
うん、何処の怪獣映画かな?


235 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:45:15
ザフトもMS以外の技術だと結構アレだし…


236 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:45:38
というか技術的にも既に押されていたよね。
アッシュとかバビとか見るにどうにもお茶濁しの機体にしか…


237 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 23:47:32
>>234
サイコやデストロイが来ると今度は巨大ロボット映画…いや、MSの時点で18m台の巨大ロボットですけどねw


238 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 23:47:45
>>234
其処までの二度手間を掛けなくとも拙作中のグラブロがビームサーベル持ちなので
場合によっては海軍戦力を失うか侵入を許した時点でピザ見たいに切り分けられる
事に成るかと・・・


239 : 時風 :2017/01/19(木) 23:50:04
>>228
Zガンダムはプラント戦争時でトップクラス、そして今も近代化改修されてトップクラスの座を維持してるから……これにやられても誰も責めんよ(ただし味方からのバッシングは受けるかも)

グラブロといい、まさに怪獣映画ですな…やられる側は地獄ですが


240 : リラックス :2017/01/19(木) 23:50:15
ザフト技術部「う、宇宙在住だから重力に引かれた環境での性能なんて研究するのはコーディの恥なんだよ!」
まあ、宇宙に住んでる方が海や大気圏で強いのは納得いかんから、種の中ではかなり納得出来る設定なんだが


241 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:51:31
武装ギガフロートって対潜装備はお粗末なのか>ピザみたいに簡単に解体


242 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 23:53:43
対潜への役割がラクス軍の水中MS部隊になるのでは。


243 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/19(木) 23:53:58
>>241
まあ一応海中用の武装とか有るとは思いますがベースはあくまで海上用の移動拠点ですし、艦隊に護衛される
前提の代物ですから・・・有ってもMSに潰されるかと


244 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:55:14
爆雷じゃ無理ィな相手
MSが至近距離で爆発しても平気な装甲だし…


245 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:55:48
>>234
さらに開けた穴から水陸両用MSを上陸させて甲板を制圧させれば言う事無しだな


246 : 名無しさん :2017/01/19(木) 23:56:25
ギガフロートはそもそも近づかれない事が前提だと思う


247 : トゥ!ヘァ! :2017/01/19(木) 23:57:12
まあ移動拠点だしね


248 : 名無しさん :2017/01/20(金) 00:00:21
アッガイはマジで見つけられないから困る…
融合弾持たせてギガフロートの真下にペタリ
脱出後そのままタイマーで起爆が可能


249 : リラックス :2017/01/20(金) 00:01:02
まあ、対処しろという方が酷だよね


250 : 名無しさん :2017/01/20(金) 00:02:26
大気圏内で核起爆はまずいっしょ


251 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/20(金) 00:03:28
まあ、一番ザフトに取って不味いのは宇宙なんですけどね・・・L1辺り取られると
其処から直接プラント本国へ侵攻されかねない訳ですから、オマケに其処が
抜かれると言う事は総力を挙げて作った要塞や要塞級の空母が破壊された
と言う事ですから場合に寄っては唯でさえ激減している人口の中の貴重な
働き手がコロニー一つ分以上丸々消えかねない訳ですし・・・


252 : 名無しさん :2017/01/20(金) 00:03:41
低火力のを貼れば無問題


253 : 名無しさん :2017/01/20(金) 00:04:50
L1のゲートと原作プラント本土って近いんだ距離


254 : リラックス :2017/01/20(金) 00:04:53
なお、ザフト製NJ搭載MSがろくな整備もされずに保管されていた模様ってか


255 : トゥ!ヘァ! :2017/01/20(金) 00:05:17
原作側のL1取られているということは大陸世界に派遣した戦力がやられて、向こうからの侵攻を止めるだけの戦力もなかったという証明ですからな。


256 : リラックス :2017/01/20(金) 00:06:59
もう(負債)神に祈るしかないな


257 : トゥ!ヘァ! :2017/01/20(金) 00:08:07
宇宙世紀版の地図。
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/da8/1444573/20091117_1431918.jpg?_ga=1.40959594.911295897.1470329904

そんでプラントってのはL5宙域…主にサイド1、サイド4のあった宙域でな。


258 : 名無しさん :2017/01/20(金) 00:10:21
まぁ原作地球が補正切れで陥落したらマスドライバーは全機破壊でしょうな
そうすればL1から来る敵だけに集中できる


259 : 時風 :2017/01/20(金) 00:34:42
>>257
崩壊フラグ……ってやつですかね?(おい)
そして宙域は大小様々なデブリによる帯電現象を引き起こす故にサンダーボルト宙域と呼ばれるようになり……(大幅ネタ。だって大陸種だとサンダーボルト宙域はもうあるしね)


260 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/20(金) 00:37:56
そう言えば未だにジオⅡ用のエースが思いつかない・・・今の所はアフリカのエースでホワイトオーガ辺りを
考えて居るんですが他に良さそうな人とか居ますかね?


261 : 霧の咆哮 :2017/01/20(金) 00:42:43
自分の方でも一人作成中ですねー>ジオⅡ使いの南アフリカエース
後2人南アフリカのエース級を作成してますが、そっちはマラサイとアッシマー使いですが


262 : ooi :2017/01/20(金) 07:46:03
明日はいよいよトランプさんが大統領になりますな。
株価がどんな動きをするのかねぇ。
(私は株を持っていないので高みの見物)

現代日本大陸化とトランプ米国の絡みを本格的に開始することになるのだろうか?

いっそのこと、トランプ大統領就任日と同時に大陸化したら面白そう。
トランプ大統領のインパクトが薄くなるのは内緒。


263 : 名無しさん :2017/01/20(金) 08:53:12
日英世界や日蘭世界とゲートで繋げて転移を見守りたい


264 : ハニワ一号 :2017/01/20(金) 10:46:42
>>262
トランプ大統領就任日と同時に大陸化したら面白そうなのは同意ですね。
果たして大陸化した日本に対してトランプがどんな対応をするのか興味ありますね。


265 : 名無しさん :2017/01/20(金) 10:53:18
大陸日本は軍事的経済的圧力が通じにくい相手だからねぇ
ただ日本だけ大陸化して同盟国が居ないパターンなら
出方次第で米中露でスクラム組んで圧力掛けるなんて方策も取れなくはない
後は意外なところでEU離脱で経済苦境に突入しそうな英国とか接近してきそう

同盟国もセットで来たパターンならやり方次第で(米国が)死ぬ。同盟国が病んでいたら倍率ドン


266 : ooi :2017/01/20(金) 12:35:54
お花畑的想定

安倍「大陸化で自衛隊が強大化しので、在日米軍を大規模撤兵しても大丈夫ですよ。」
トランプ「OK。此れで軍事費を少し節約出来る。」

安倍「後、憲法9条改正に賛成する国民も大幅に増えたので国際協力の範囲も広がりそうです。」
トランプ「もしもの時は、色々と協力よろしく。」

トランプ「いっその事、韓国からも撤退するかね?」
韓国「えっ?」

安倍「大陸化で経済力や食料自給率も大幅強化されたので、TPPの撤廃も大丈夫ですね。」
トランプ「公約の1つを先ずは完了出来るな。だけど、うちの商品(資源含む)もある程度は買って欲しい(汗)」

プーチン(北方領土を返して大規模な経済協力を頼みたいけど、国内世論の反応が心配だな。)
中国(プライドを取るか、実利を取るかで論争中)
韓国(うちの経済終わったかも。)
英国(さて、どうやって日本との繋がりを強化するか…。)


267 : ham ◆sneo5SWWRw :2017/01/20(金) 12:39:25
韓国は安定の暴走をするんじゃ…


268 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/20(金) 12:39:38
>>265
しても良いとは思いますよ?その代わりアメリカで株式とか国民が紐無しバンジーして、ロシアや中国近海で4、5原子力空母がうろちょろする可能性も有りますが・・・


269 : ooi :2017/01/20(金) 12:44:03
>>266では大陸世界の同盟国は来ていません。
日本に居た同盟国の国民だけやって来る。


270 : ooi :2017/01/20(金) 12:53:39
さて、そろそろ昼休みも終わるので15時の休憩時にまたやってこよう。


271 : ハニワ一号 :2017/01/20(金) 13:05:41
>>266
プーチンが北方領土を返して大規模な経済協力を頼みたいと言っているけど北方領土や竹島、尖閣諸島なども日本領土に含まれているから10倍化して日本人がいると思いますけど。
北方領土10倍化で内陸化してしまった元々のロシア占領地域の返還の事かな。

>>267
日本が大陸化するという最悪の時期に韓国は政治的空白なんだよな。
そこに竹島が10倍になって竹島のほとんどの地域に日本の軍や警察が常駐して日本が支配しているというおまけ付きになってるだろうしな。


272 : 名無しさん :2017/01/20(金) 13:08:50
竹島は小規模な武力衝突が起きる可能性


273 : ham ◆sneo5SWWRw :2017/01/20(金) 13:15:03
沖ノ鳥島も巨大化して、島の中に護岸の跡が出来るかもなぁ


274 : 名無しさん :2017/01/20(金) 13:30:28
日本の大陸化と同時に海上自衛隊の戦力が日蘭世界21C大日本帝国海軍(日本大陸を考察・ネタスレ その54の5から8を参照)
並に組織と人員が拡大していたら米中露韓EUはどんな反応するでしょうね?


275 : リラックス :2017/01/20(金) 13:53:23
トランプとプーチンなら捌けそうだが残りはなぁ……


276 : 名無しさん :2017/01/20(金) 14:21:41
韓国「慰安婦像の設置数を10倍にして日本に対抗するニダ!!」


277 : 名無しさん :2017/01/20(金) 14:30:10
その前に韓国が崩壊するに1票


278 : 名無しさん :2017/01/20(金) 14:45:57
>>274
155mm速射砲を積んだ8200t型護衛艦相当の防空艦が旧式艦扱いで退役しつつあるという狂ったアレか


279 : 名無しさん :2017/01/20(金) 14:55:02
19号「話をしよう」


280 : 名無しさん :2017/01/20(金) 14:58:51
>>279
条件次第で一考の余地がある


281 : ooi :2017/01/20(金) 15:11:01
>>271 ハニワ氏
そう言われればそうでしたね( ̄▽ ̄;)
確かに、大陸日本なら北方四島にも数十万人単位の日本人が住んでいますわな。

プーチンさんもさっさと返さないといけない理由ができたなぁ。
返さなければ、強力な経済制裁が来るものね。


282 : 名無しさん :2017/01/20(金) 15:17:05
日本の大陸化と強大化した自衛隊(海自に至っては日蘭世界21C帝国海軍並)の国力と軍事力を知ったら
米国防総省辺りは韓国を切り捨てても日米安保の固持を主張しそう。


283 : 名無しさん :2017/01/20(金) 15:20:31
敷島型が居るとして、骨董品と判断するかどうかも興味深い
日蘭世界準拠なら海戦ドクトリンの中核を成す最新鋭艦艇なんだけどね


284 : 名無しさん :2017/01/20(金) 15:27:35
正規空母二隻分の空母艦載機で制空権握ってから
艦載攻撃隊と水雷戦隊の対艦ミサイルで打撃与えたところに
戦艦と装甲巡洋艦、砲戦型巡洋艦を片っ端から突っ込ませるドクトリンだっけか


285 : リラックス :2017/01/20(金) 16:21:45
自称軍事ライターがどんな記事を書くか気になるな


286 : 名無しさん :2017/01/20(金) 16:26:08
あのドクトリンは日蘭世界の戦史知らないと疑問符投げかけるだろうなぁ……


287 : 時風 :2017/01/20(金) 16:32:32
確か、蘭帝が本土を失陥してしまうという最悪の事態を想定、そしてその後の奪還の援護をするためのドクトリンでしたっけ?>正規空母2隻分の艦載機で制空権確保、航空攻撃と水雷戦隊の対艦ミサイルで損傷を与えたところに戦艦や装甲巡洋艦を突っ込ませる


288 : 名無しさん :2017/01/20(金) 16:37:09
>>287
戦艦の存在については蘭帝本土失陥と奪還を想定した火力支援艦としての役割と
向こうの大戦がなまじ戦艦カーニバルだっただけあって
艦隊決戦思想がブラッシュアップされて21世紀でも健在、の二つの要因が重なった部分が大きい

また蘭帝本土が平地続きで、最悪電子装備が失われても光学照準で支援が続行できることも関係している


289 : 名無しさん :2017/01/20(金) 17:54:04
>>282
仮にそうなると今の韓国の次期大統領候補からして北の傀儡政権or中国の属国の2択になる
可能性が高いんで対馬と九州北部が最前線化するしあまりよろしくないね
やってやれないこともないだろうけど関西圏全体の経済活動にも影響が出るだろうし韓国には
柱に縛り付けて身動きできないようにした上で肉盾の役目を続けてもらう方が望ましい


290 : 名無しさん :2017/01/20(金) 18:40:55
日蘭世界と繋がったせいで対抗と雇用確保がてら
戦艦を新造しようと騒ぎ始めて米軍関係者が頭抱える光景はよ


291 : 名無しさん :2017/01/20(金) 18:55:27
主砲の製造技術を復活させるのに何年かかることやら…


292 : ハニワ一号 :2017/01/20(金) 19:02:43
大陸化で各世界線の記念艦となっている艦船も見学できるだろうしな。

>>289
問題は竹島をめぐって韓国がどう出るかだよね。
あの国に少しでも理性があれば衝突を避ける方向に動くだろうけど韓国だしな・・・。


293 : 名無しさん :2017/01/20(金) 19:12:54
流石に各世界線の記念艦は全部保存するとコストが馬鹿にならないので一部は解体するかも?

艦を分散すればいけなくはない?

でも、まぁ、一般的な観光者目線からすると、同じ名前の艦が最低でも3隻あることになるからややこしい事になりそうw


294 : 名無しさん :2017/01/20(金) 19:14:49
>>292
竹島は売春婦像と並んで反日教の御本尊だから日本に奪還されるような事態になれば文字通り国家が崩壊しかねないな


295 : 名無しさん :2017/01/20(金) 19:43:06
>>291
日蘭世界だと20.5センチまでの中口径砲は結構残ってるが
大口径砲の製造ノウハウになると日蘭仏に限られるからなぁ

日本がノウハウ保有しているのは敷島型搭載の最新鋭46センチ磁気火薬複合加速方式砲
敷島型と入れ替え退役した大和型の51センチ砲
整備支援の観点から持っていたであろうネーデルラント級の46センチ砲
後、もしかしたら大戦中に試作試射した56センチ砲の製造ノウハウ

蘭帝は敷島型と共通のDZP級搭載の46センチ磁気火薬複合加速方式砲
整備支援の観点から大和型の51センチ砲、それとネーデルラント級に積んでいた46センチ砲

そしてリシュリューを保有し続けるFFRが大改装に合わせて新設計しただろう新型41センチ砲

なお何処も米国相手に渡してくれそうにないもよう


296 : 名無しさん :2017/01/20(金) 20:04:23
たしか28cm砲ならドイツが今でも製造技術を保持してるって話を昔どっかで聞いたことあるが


297 : 名無しさん :2017/01/20(金) 20:45:31
ガンダムの話に戻りますが
ミノフスキークラフトってガランシェールみたいな輸送船にも積んでたし
物によっては以外と安いのかな?
空飛ぶ巨大豪華客船とか作ってるような気がしてきた


298 : 名無しさん :2017/01/20(金) 21:04:18
>>296
装甲巡洋艦にはつうじるかもしれないが…


299 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/20(金) 21:07:42
>>297
ガランシェールって作中ミノクラ搭載とか言われていましたっけ?
一応推力が有るならザンジバルみたいに空中を推力のみでも飛行可能
ですからそっちでは無いかと思って居たんですが・・・ミノクラも安いものでは無いですし
ネオジオンが貴重な戦力とは言え態々唯の輸送船に貴重なミノクラ搭載するかも怪しい
ですから


300 : 名無しさん :2017/01/20(金) 21:10:11
あ、本当だ、ガランシェールはザンジバルの廉価版輸送艦モデルだ


301 : 名無しさん :2017/01/20(金) 21:45:13
>>299
でも大気圏内を飛行するには明らかに翼が小さいし推力だけで飛んでるってのも
ドップみたいな戦闘機ならともかくあのサイズの輸送艦では厳しくないかな?
一応ザンジバルは主翼とリフティングボディで揚力を得てるという設定だし


302 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/20(金) 21:54:03
>>301
そこら辺は何とも言えない部分も有るけど、少なくともガウクラスまでは
推力だけで飛んでる訳だし大型機が一概に無理と言うの訳では無いと思うけど・・・


303 : 名無しさん :2017/01/20(金) 22:24:04
ミデアなんかも推力で飛んでいるし、ガンペリーもローターで飛べてるから大丈夫大丈夫


304 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/20(金) 22:40:17
そう言えば、ミデアの航続距離は不明ですけど、ファットアンクルは少なくとも
インド洋を渡ってオーストラリアに到着しえ居るんですよねあれ、仮にジオン残党が
居たのが北アフリカ沿岸部だとして其処からトリントンまで何千km有るんでしょう?


305 : 名無しさん :2017/01/20(金) 22:41:59
それは多分途中で輸送艦か潜水艦から補給受けてるんじゃない?


306 : 名無しさん :2017/01/20(金) 22:58:04
取りあえず東アフリカのソマリアから豪州西オーストラリアまでは大よそ8000〜8500kmくらいですね。


307 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/20(金) 23:03:32
>>306
そうなると仮に無補給なら航続距離は8500km以上ですか・・・
ファットアンクルのジェットが熱核か燃料式かにも寄りますが速度700kmで
航続距離がそれなら後方の物資輸送なら使えそうですかね?


308 : 名無しさん :2017/01/20(金) 23:05:17
>>307
というか連邦軍の軍需産業押さえてUやM級潜水艦製造してるのに輸送機がミデアとかでないんだろうかと疑問を覚えなくもない


309 : 名無しさん :2017/01/20(金) 23:06:24
確かに色塗り変えたミデアで良いじゃんと思ったり>輸送機生産


310 : 名無しさん :2017/01/20(金) 23:09:37
ファットアンクルやミデアの航続距離って不明なのか?


311 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/20(金) 23:14:08
>>308
ゲームだとジオンカラーのミデアも有るけど可能性的には初期のミデアはMSを運んだり空挺させるのに
不適格な機体だったんで無い?ミデアの全高設定見ると如何考えてもMSが入るように出来て居ない。


312 : 名無しさん :2017/01/20(金) 23:32:30
横に寝かせた状態で輸送するんじゃないかな?
空挺作戦にせよ人間みたいに飛び降りるように降下する必要もないわけで
作品は違うけどパトレイバーだとヘルダイバーは輸送機から仰向けに寝た
状態で投下されてたし


313 : 名無しさん :2017/01/20(金) 23:36:27
SFSが出る前だとガンペリーとかでがんばるしかない?


314 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/20(金) 23:39:18
>>313
ジムに一応フライトユニットが有るしジオンがドダイをSFSとして運用している。一年戦争中だと普通に航空機の方が強いけど・・・


315 : 名無しさん :2017/01/20(金) 23:41:37
MSは軽いからMS用の長いコンテナ作れば良さそう


316 : リラックス :2017/01/20(金) 23:43:13
モスピーダのイカズチみたいな方式かな?
>>長いコンテナ


317 : 名無しさん :2017/01/20(金) 23:47:51
MSって作って乗れれば良い物じゃぁ無いな
部品もデカいし、嵩張るし
MSの開発と有機的な運用が出来るって凄い
東アジアも性格がアレでもこの辺は1流なのか


318 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/20(金) 23:50:47
>>315
まあそうするとミデアの足伸ばさないといけないですし、あれも一応戦術輸送機らしいので
長距離は得意ではない可能性も有るんですよね。一応後期型だとMS用のコンテナも
作られているらしいので改良は有るようですが・・・


319 : 名無しさん :2017/01/20(金) 23:54:00
連邦軍の拠点がベルファストだったぽいことを考えてWBに満載で補給

戦術ってなんだろう


320 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/20(金) 23:55:07
>>317
まあミノフスキー粒子やNJの事は考慮に入れないにしても最低でMSを維持整備できるだけの
拠点や艦艇の新規開発や代替の聞かない通常戦力も平行して生産し続ける必要が有ると言う
金は掛かりますからね。その辺を揃える国力は勿論必要に成ります。


321 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/21(土) 00:04:10
>>319
一応マドラスにも基地がありますからそっち経由では?それでもインド亜大陸を縦に縦断していますが・・・


322 : 名無しさん :2017/01/21(土) 00:04:43
この時代の歩兵にはなりたく無いですな・・・
車両はどれも硬いし、破壊するのに使う爆薬はヤバイし
プチモビがバッタみたいに飛び跳ねながら撃ってくるし
MSはビーム撃ってくるしでもう最悪


323 : 名無しさん :2017/01/21(土) 00:13:21
>>322
だけど無いと困るというジレンマ。
兵器がどれだけ進歩しても歩兵が無くならないってなにで言ってたっけなぁ。


324 : 名無しさん :2017/01/21(土) 00:15:40
>>322
ミノフスキー耐性付きの空陸戦用ドローン兵器等を駆使して市街地戦とかやるんだろうな


325 : 名無しさん :2017/01/21(土) 00:21:46
現代兵器の動画とイグルーを見比べるとやはりUCの兵器は速度が違いすぎる・・・
火力と装甲も凄いが戦車の機動力もやばいぞアレ


326 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/21(土) 00:21:50
>>324
その手の奴は有線位しかないと思う出なけりゃ態々対MSの歩兵の面々は目視での偵察なんぞしていないと思う。
ミノフスキー粒子ってカメラなんかにも大きく影響が出るし、遠隔操作なんぞ夢の又夢、有っても精々航空機クラスの
大きさで静止画像とかそこらをレーザー通信(通信の送受信が目視で見える様なの)が限界だと思う。


327 : 名無しさん :2017/01/21(土) 00:38:26
>>326
自分が思ってたのは野外で500メートル室内で200メートル以下かな


328 : 名無しさん :2017/01/21(土) 00:41:28
NJ環境ならいけそう
ミノ粉で落ちるけど


329 : リラックス :2017/01/21(土) 00:58:05
>>ミノ粉で落ちるけど
スゲー悲しい……


330 : 名無しさん :2017/01/21(土) 09:51:31
ミノフスキードライブ搭載のV2ガンダムが飛び回るだけで
MS落ちまくるだろうなあ


331 : 名無しさん :2017/01/21(土) 09:55:32
なにそれこわい


332 : 名無しさん :2017/01/21(土) 09:57:47
イメージ的にこれだろうなあ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20549437


333 : 名無しさん :2017/01/21(土) 10:03:37
光の翼は間を通るとMSであろうと電子機器やミノクラが停止するのに、自分は自前で飛べるってのが恐ろしい。
代わりにめっぽう燃費が悪いらしいけど。


334 : 名無しさん :2017/01/21(土) 10:05:35
あれ、燃費が悪いんじゃなくて、エネルギーが膨大過ぎて余り過ぎてるだけ。
実際にアサルトとか外付けしてもエネルギーロスがほぼなかったし


335 : 名無しさん :2017/01/21(土) 10:07:25
光の翼現象起こしておきながらそれってどんな総エネルギー量してるんだか…


336 : 名無しさん :2017/01/21(土) 10:11:52
>>335
エンジェルハイロウが分解するほどの巨大な翼を発動させて
ようやくパワーダウンするほどエネルギー総量がある


337 : 名無しさん :2017/01/21(土) 11:05:27
ハイメガやジェネレータ直結型メガ粒子砲撃ってパワーダウンしていた時代と比べると雲泥の差だな。
流石半世紀以上先の時代だけある。


338 : 名無しさん :2017/01/21(土) 11:17:20
アサルトバスターのフル装備状態でもまだ十分余裕があるくらいだからな


339 : 名無しさん :2017/01/21(土) 12:17:04
むしろパワーだけならあまっとるしなぁ
UC最強msではある。


340 : 名無しさん :2017/01/21(土) 13:28:52
しかも安い…


341 : 名無しさん :2017/01/21(土) 13:31:23
巨神兵の毒の光じゃ


342 : 名無しさん :2017/01/21(土) 13:35:07
最近気付いたんだけどwikiのZZのジェネレーター出力ってメインのだけで大量に搭載してあるサブジェネレーターの数値が入ってない…
戦闘時はサブジェネレーターがフル稼働するらしいが戦闘時の出力はどれ程なんだろ?


343 : 名無しさん :2017/01/21(土) 15:03:49
>>340
レジスタンスで整備できるほど安いんだよな


344 : 名無しさん :2017/01/21(土) 15:08:35
V2は公式には2機しか作られとらんぞ


345 : 名無しさん :2017/01/21(土) 15:27:54
ⅤないしV2は何を持って「作られた」とされるのかな

やっぱコアファイター?


346 : 名無しさん :2017/01/21(土) 15:48:27
コアファイターだろうね。
オリファーは特攻やるんならVのコアファイターでやれよと


347 : 名無しさん :2017/01/21(土) 17:05:09
大陸種って南アフリカはどんくらい領土を毟れたのかな?
正直なところソマリアとエチオピアは欲しいぞ
マスドラの関係で南スーダンは絶対毟るが


348 : 名無しさん :2017/01/21(土) 17:08:33
>>346 コアファイターで特攻しなかったか?


349 : 名無しさん :2017/01/21(土) 17:12:18
>>348
貴重なV2のな


350 : 時風 :2017/01/21(土) 17:36:21
マスドライバーといえば……大陸種でもザフトの地上侵攻の目的は資源の確保や占領地域と戦果の拡大による地球連合との講和(ほぼ完全勝利)等を狙うためでしょうが、資源の打ち上げとかはマスドライバーを使っていたでしょうし……五月三十日のパナマ攻略戦が始まった時点でザフトが保有していたマスドライバーってありましたかね?


351 : 名無しさん :2017/01/21(土) 17:37:47
わかり易く言うならハルクもルーク・ケイジもスパイディもソーもいない
ワスプやクローク&ダガーといった中堅どころメインの状態で
中ボスとすら言えない「いささか強い中間管理職」を一時足止めするために
アイアンマンが自爆し残る責任すべてがキャップに押し付けられたようなもの


352 : 名無しさん :2017/01/21(土) 17:48:48
ビクトリア湖も守りきったから無いな…
HLVで頑張ったのかも


353 : 時風 :2017/01/21(土) 18:00:57
つまりザフト艦隊は増援を送るために出した艦隊をサンダーボルト師団に潰され、物資を積んだHLV回収のために出した艦隊も潰されるということか……?
……資源回収するまで〜本国に物資を届けるまでに何回連合の通商破壊艦隊に襲われたんでしょうね……


354 : 名無しさん :2017/01/21(土) 18:13:51
さすがに輸送部隊が通商破壊艦隊に全部食い荒らされるということはなかろうし
逆に返り討ちにして損害軽微の場合だってあるでしょ


355 : 名無しさん :2017/01/21(土) 18:37:16
通商破壊の大元を破壊できないから厳しい
輸送船も安くないしなぁ


356 : 名無しさん :2017/01/21(土) 18:47:16
後半は折角打ち上げた資源も理事国に没収される事の方が多そうだな


357 : 名無しさん :2017/01/21(土) 18:54:38
>>355
そういう負担をプラントに強いらせることも地力で優越する地球連合の狙いでもあるしな
輸送艦隊に護衛を付ければ正面戦力が減少するしやらないと通商破壊艦隊の餌食になると


358 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:08:23
更に言えば護衛をつければ一回あたりの消耗が激しくなり輸送の利益が減る

その穴埋めるために輸送の回数を増やせばまたその分消耗が増える上攻撃される可能性も増大


・・・・・・・・・・・しっかしまいどまいど思うのだがプラントは自分らの勝利条件を何に設定してるんだ?
はっきり言ってNJ投下した時点で和解とかありえなく殲滅するかテッテ的に踏みにじるか絶滅させるか

しかし出生率の関係からコーディネーターが確実に増えるにはナチュラルを改造するしか手がなくて
そうやって自軍に引き込むのなら殲滅戦とか下の下の下の下の下

もう出生率がアレな時点でプラントに勝つ可能性などゼロなのですが


359 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:08:50
問題はサンダーボルト師団をはじめとする大洋の通商破壊艦隊を相手にするには
護衛をつけるにしても欲を言えばフリーダム、せめてゲイツ位は投入しないとまるで効果がないということ
なんとか正面戦力から引き抜くことが数の面では出来るとしても最新鋭機体となると厳しい


360 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:13:46
防御側は攻撃側よりはるかに強くなければいけない、とブライ閣下も仰ってたしな

・・・・・・・・・・・・・・・誰のどのSSだったっけ?


361 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:14:02
NJは元々脅しの手段でON、OFF操作が出来たんだが
現場の英断でONのままになったんだよ
上層部の思い通りに下が動けば悪く無い考えだったかも


362 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:17:12
>>358
以前にも何度か出てたが・・・勝利目標はこんな感じ

・連合の宇宙艦隊を撃滅して制宙圏確保。理想を言えばこの時点で宇宙から攻撃しほうだいだとかにして、講和か勝利に持ち込む気だった。
・そのままじゃ国力差で押し潰されるから、非人道的なの承知でNジャマー投下。現場の暴走で理事国にのみ落とす積りがほぼ全土にバラマキ。
・グリマルディや世界樹とかで消耗が重なり、月基地やアルテミスを落とす余裕がなくなったからプラン変更。予備プランだった地上侵攻に。
・大洋州連合や北アフリカとかを味方にしつつ、連合軍のマスドライバーを全て破壊か占領。残された連合宇宙軍を干殺しにして、最初のプランみたいに制宙圏制圧して講和か勝利に。
・ザラの暴走でパナマからアラスカに変えた挙句、クルーゼの裏切りでレンジでチンされたから、更にプラン変更。ジェネシス完成まで何とかねばらして、ジェネシスで連合艦隊を殲滅からの、連合軍に降伏を突きつける形に

Nジャマーをばら撒くのは良く批判されるが、それ抜きで勝つにはマジカルカナーバ無双しかないし、ガンダムシードが始まらんというメタ的な問題もあるからただの無理無茶ブリ


363 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:18:42
Nジャマーを批判する人は珍しくもないが、マジカルカナーバ無双もなく、Nジャマーや非人道的手段無しで、プラントが勝てるルートを作れるものなら作って見れば良いのにと思ったり。


364 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:22:36
当初のザラ君やシゲル君のプランで良かったんだよ
スイッチ操作でON、OFF出来て理事国に範囲を絞ったNJを投下して脅す
エネルギーに問題のない親プラント国家と手を組んで地上戦線を構築
ジェネシスで連合宇宙艦隊を燃やして制宙権完全掌握
ザフトと親プラント国家でマスドライバーを独占

これで良かったんだよ


365 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:23:55
大陸SEEDだと大洋が融合炉実用化と早期のMS導入を成功させたせいではじめから完全に戦略が破綻したんだよね
こいつを敵に回した時点でおしまい


366 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:27:06
大陸種も変態仮面が居なければNJを東アジアと大西洋に絞って恫喝し
核の悲劇を大洋側に訴えればチャンスはあった
なにせこのタイミングでプラント放置して大四次が始まる寸前だったし


367 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:28:03
そもそも制宙権すら握れなかったんだよな大陸世界のザフト
青葉区とムンゾの攻略が出来なかったから連合の封じ込めに失敗している


368 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:29:39
変態仮面が最大の戦犯
次いで若き憂国の烈士

上層部のは割と原作も大陸種も悪くないかも


369 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:32:56
クルーゼが世界に絶望するのも無理はない境遇なのが救えないけどな


370 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:33:31
若い連中のコーディネーター至上主義を放置している時点でアウトですけどね
まあ一度そういう思想が根付いた段階で、どうにかしようとしても無理でしょうが


371 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:34:53
大陸種は至上主義者がみんな星になったから後が楽だぜ


372 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:37:38
というか根本からプラントというかコーディに勝ち目ナッシンだと思うのですよ
ジェネシスで降伏させたとしても市民の心に根深く植えつけられたプラントへの敵意
ぶっちゃけるとどこぞの半島が主張する「千年たっても加害者と被害者は云々」みたいな関係が
ナチュラルとコーディの間に築かれる事でしょう

出産率がほぼゼロに等しい某男○達世界みたいな状況
移民というかニンゲンを輸入して改造する以外増える方法などないのだから
メタというなら出生率という設定そのものがイラン子設定
アデランに「親が決めた婚約者」という設定をつけたかったのでしょうが

プラントが勝てるルートというか、そんなものはねぇ!
出産率の問題を解決して、かつ赤子が十分コーディと名乗りうる能力を持つ事が保障されるようになり
その状態で百年か二百年経った後
でなければそもそも出産率がアレなどという設定をナシにしてから百年二百年後
あるいは羽クジラというデウス・エクス・マキナ降臨

そうでなければ何の何が何をなんでどうしようとプラントの勝利は百億%無理、だと思うココロ


373 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:37:57
>>360
ブライ閣下の台詞はゲッターG原作漫画版のやつじゃないか?


374 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:39:44
目先の独立が出来ればそれで良し
出生率だのなんだのは後で考えれば良いよ
兎に角独立出来れば書類上は勝利なんですから


375 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:41:31
>>373
そうなんだけど、ここのSSでその台詞見た覚えがありまして


376 : 名無しさん :2017/01/21(土) 19:45:10
イザークも戦争が終わって帰宅したら町に人がいない…
居るけど老人と子供、怪我人ばかりで自分みたいな元気な若者が居ない
ってのを見て頭を抱えてそう


377 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:02:37
まあ戦後はそれぞれ各国に引き取られることになるから老人、子供、怪我人ばかりで社会が成り立たなくなる心配はない。プラント社会自体消滅するので


378 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:08:33
イザークの場合は母親がプラント最高評議会の議員でもあるし
以前もちらと話が出てたけど脱出シャトル撃墜の件もあるから
扱いについては連合内でも色々と議論を呼びそうではあるが


379 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:13:21
ただオーブのシャトルだし戦場のど真ん中で発進してるからねぇ…
おまけに年齢的な問題で大した罪にならない可能性が…


380 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:18:56
激戦中でハルバートン乗艦の旗艦がヤバくなったときにシャトル発進させましたからね
なんでさっさと戦闘前に発進させなかったのかと・・・
メタイ話するとキラの種割れおこすためなんだけど、どうもねぇ・・・


381 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:24:41
ここでイザーク処刑しても、貴重なエースクラスが消えるだけで大洋に何の旨みも見ないしなぁ


382 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:26:11
オーブのシャトルなので理事国も関心が低いだろうし…
大した話では無いと常識的な判決を下して終わりでしょう


383 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:30:42
状況を考えれば司令部要員の乗ったシャトルだと判断したと言われれば反論は難しいからな
無罪放免はさすがに無いにしても精々数年の懲役or禁固あたりかな


384 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:33:59
それが赤十字のような「攻撃することが明らかに国際法違反」的なものならともかく
相応のシンボルが無いのなら普通に処罰する論拠無いと思う


385 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:36:23
つまりこの件は取り上げられもしない可能性が…


386 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/21(土) 20:41:50
>>384
赤十字がついて居ませんし、態々戦闘中に出すと言う意味が分からないですし、ザフト側に
避難民を乗せている事を伝えてすら居ないんですよね・・・クルーゼだから微妙な所も有りますけど
普通に人道上の問題とかいって非戦闘員を逃がすとか見たいな事も言って逃がした訳でも
有りませんし、正直沈み掛けの形勢が不利な艦隊の旗艦から突然シャトルが飛び出したら
如何考えても中に居るのは兵士か将官位しか思い至らないかと・・・


387 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:43:16
これオーブが騒ぐまでみんな知らなかった可能性が有りますね…


388 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:43:56
エザリアの扱いをどうするかによってイザークの扱いも変わってきそうではあるが
ヅラパパに次ぐ強硬派のNo.2だったから責任を問われる立場だろうし


389 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:45:14
まぁ所詮イザークは年齢的な事情で放置だな…


390 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:45:49
まあ普通に考えて
「混戦の中状況もわきまえず無理やり出立したシャトルが被撃墜」の一文で終わるでしょうね


キラかイザークが自叙伝みたいなの書いたときに「戦闘中脱出しようとしたシャトルが墜落」と付け加えられる程度ではないかと


391 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:46:18
>>383
イザークってシャトルみて「逃げだした腰抜け兵」って言いつつ撃墜してるんでその時の認識は旗艦から脱出した連合兵のシャトルと認識してたみたいね
原作だと極刑判決(のちにデュランダルの一声で無罪)くらったけど大陸種じゃ軍人としての生命が終わる程度じゃね


392 : リラックス :2017/01/21(土) 20:48:44
プラントが独立失敗したら軍人扱いすらされないんじゃない


393 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:49:07
そもそもシャトルに民間人が乗っていた証拠が無いぞ?


394 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:50:35
大陸種ではプラントは暴動を起こした暴徒扱いの筈

マグロ漁船の船員が反乱を起こした場合と同じ


395 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:51:09
>>384
非武装のシャトルを打ち落とす時点で


396 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:54:35
まぁ、死人に口なしでハルバートンにシャトル撃墜の責任被って貰うのも一手かと


397 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:55:57
そもそもこの件が取り上げられるのか微妙
敵前逃亡を企てた兵士の乗ったシャトルと
判断される可能性が有る


398 : 名無しさん :2017/01/21(土) 20:59:07
>>395
戦闘開始前、プラント軍接近時に出立したならともかく
バリバリ戦闘真っ最中の敵艦船から出立した船が非武装とか民間人とかまあ普通ありえないし


399 : 名無しさん :2017/01/21(土) 21:06:34
>>397
まあその辺が妥当でしょうね
連合の多数の損害の中に「シャトル一機」が書き加えられるだけ


400 : ham ◆sneo5SWWRw :2017/01/21(土) 21:07:33
船の方も、タイミングが悪かったですね


401 : 名無しさん :2017/01/21(土) 21:12:25
WW2の戦場において、敵と遭遇した時可能なら攻撃という条件(戦闘機としてはごく普通ですね)で哨戒飛行中の戦闘機が敵国の軍用輸送機に遭遇したとして
撃墜する前にその輸送機が非武装か否か、乗っているのが民間人か否かを判断するのはパイロットの仕事じゃない気がする


402 : 名無しさん :2017/01/21(土) 21:12:53
母親もザラ派でNJ撒いたシゲル派じゃないから政界から追い出されて終わりだな
母子揃ってスカンジナビアにでも行くか、残って馬車馬の如く働くかですな


403 : 名無しさん :2017/01/21(土) 21:14:29
>>401
坂井三郎「せやな」


404 : 名無しさん :2017/01/21(土) 21:24:18
WW2の戦闘機を例にするなら、
追撃していた現在攻撃中の敵戦艦から出てきた内火艇でどうだろ
乗ってるのは諜報員とかありそう


405 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 21:25:40
MS戦記の続きが出来ました。今回は幕間なのですが事前に言っていたバンやロンメルの話ではありません。
ブラウン達が出ますが、MS戦記の作風から外れたちょっと実験的な話になってます。

問題が無ければ21:25に投下を始めたいと思います。


406 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 21:26:54
あ、間違いました訂正。21:35に投下を始めます。


407 : 名無しさん :2017/01/21(土) 21:33:39
>>404
香取「せやな」


408 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 21:35:30
時間に成りましたので投下します。


409 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 21:38:01
大陸SEED MS戦記

13.5―――余暇


アレクサンドリア攻略後から2日後の5月12日。部隊の再編が終わり、僕達のドムの修理―――主に電子装備のチェック、関節パーツと装甲の交換程度で済んだ―――も完了し、進軍が再開されて2日が経過した。
だが進軍と言ってもこれといった戦闘はなかった。
ザフトと北アフリカ軍は大きく戦線を後退させて戦力を集中させているからだ。その為、仮に戦闘があったとしても、相手は本体から逸れて迷子となった小規模な部隊か、匪賊とかした自称ジャンク屋や偵察の航空機ぐらいであった。

しかしそれは裏を返せば、大規模な戦闘が控えているという事でもある。

敵はこちらの手強さを知った。そして追い詰められている事を理解している。
……きっと死に物狂いでこちらに挑んでくるだろう。そんな敵が如何に手強いかは先のアレクサンドリアの戦いで思い知らされた。
出来ればあのような不覚は二度と取りたくはないものだが、戦闘は相手あっての物だ。そう都合の良い事はないだろう。兎に角、不覚を取らない為にも次は気を引き締めらなくて掛からなくては…。

「………」
「少尉?」

ふいに声が掛かる。
顔を上げるとマイヤー准尉が部屋の向かいにあるベッドに腰を掛けてこちらを見ている。

「准尉…何か?」

用があるのかと尋ねる。すると准尉は首を横に振る。

「いえ、何か上の空だった…と言いますか、先程から読まれている本のページが捲られていないようでしたので…」
「ん? ああ…」

言われて手元の本を見て思い出す。
任務の間の休憩時間…いや、機体整備の間に手が空いた事で、僕達の中隊に振り分けられているカーゴ内の一室で息抜きに読書に耽っていた…筈だったのだが、

「………」
「結局、読まれている本の内容が全然頭に入らなかったのですね、これまでの事やこれからの事が気になって」

その通りだった。相変わらず鋭い。
僕はそれを認めるように本を閉じてベッドの脇に置いた。ちなみに表紙にある題名は〝空間認識能力者とコーディネーターから見る人類の新たな形とは?〟という物だ。〝人類宇宙適応論〟を提示した学者が執筆した大洋からの輸入本で日本語で書いてある。軍人として同盟国の言葉ぐらい当然読めるように教育されている。
…まあ、それはともかく、

「准尉の言う通りだ。折角の骨休めだというのに軍務の事ばかり考えてしまう」

肩を竦めて少しばかり苦笑してしまう。
これからの事もだが、先の戦いでの事、特に苦い失態や久しぶりに感じた仲間の死にのもだ。
撃墜された4機のドム。あの時の判断・状況から見て、僕の指揮は決して拙いものでは無かったと思うしデブリフィーングでもそう結論されてはいる。しかしもう少し上手いやりようがあったのも事実だ。そうすればあの4機…4人も死ぬことはなかっただろう。貴重なベテランパイロットで補充が利かないというのもある。
過ぎた事をあれこれ考えても、取り戻す事は出来ないというのに…どうしても考えてしまう。


410 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 21:39:51

「駄目だなぁ」

我が事ながら未熟だと思うし、果たしてこれに慣れる事が…時が来るのだろうか? という思いもある。

「……………少尉、ならまたゲームとかはどうですか? 頭を能動的に働かせる物なら変に考え込まなくても済みますよ」

悩む自分を気遣ってかマイヤー准尉がそう言い。ベッドの脇にある私物の入ったバックに手を伸ばしてゴソゴソと何かを取り出した。
液晶に天井のライトが反射する光が見え、彼女は手にしたものを僕に見せる。

「携帯ゲーム…か」

大洋の電子業界大手メーカーが販売しているものだ。意外な事に彼女はこういった電子ゲームを非番や任務の合間にプレイしている。どうやら今回の作戦でも持って来ていたようだ。

「何時ものように3Dゴーグルの方が楽しめるのですが、嵩張りますから持ってきてなくて……あ、でもそれが無い方が少尉の顔が隠れずに……互いの顔を見ながら…」

予備というもう一台同じ物を取り出して、両手に某メーカー製の携帯ゲームを持ちながら言うも……途中、俯いてぶつぶつと何やら呟く准尉。

「准尉?」
「あ、はい! すみません。今そちらに行きますね」
「いや、テーブルがあるからそこで良いだろ」
「……そうですか」

准尉が腰を掛けていたベッドから立ち上がり、中央にあるテーブルを迂回して僕の座るベッドの方に来ようとした為に、そこで制止させるように言ったが何故かシュンとされる。
……本当に無防備にも程があると思う。僕の座るベッドに並んで腰を掛けようと思ったのだろうが、男性と一緒に同じベットの上に居ようとするのは迂闊すぎる。
況して今の彼女はタンクトップにショートパンツというラフな格好なのだ。ほぼ水着か下着に近いその姿で男性と個室―――士官用の部屋で男性と二人っきりでいる時点で相手によってはアウトだろう。
…まあ、准尉も僕もこの数か月でそんな生活にすっかり慣れたものだけど。

「…まったく」

思わず溜息を吐くように小さく呟いた。
クルツとの一件もあったというのに……ほんと気を付けなくては。万が一、彼女の身に何かあったら僕も大尉達もロンメル大佐もただじゃ済まなくなる。
…その一方で戦場で命を落とすなら仕方ない、構わないというのだから良く分からない。

「まあ、とにかく気を付けないとな…」

准尉に聞こえないようにまたそう小さく呟いた。





数時間後、モンスターを狩るゲームを終えて夕食時となった。
下士官・士官用の食堂へ向かう途中、

「よう」

ここに居ない筈の奴と対面した。
同時にマイヤー准尉が不穏な空気が纏う。つい先程まで歳相応の少女のように機嫌良くゲームの事を話していたのに無表情となり、眼だけが鋭くなっている。
それに気付かないフリをして、

「クルツ、どう―――」
「―――何故、貴方が此処に? ここは私達…ブラウン少尉の中隊に分けられたカーゴ。間違っても貴方が居て良い所ではない」

気付かないフリをしてクルツに尋ねようとしたのだが、氷のような冷たさを覚える声が准尉の口から発せられた。……少し怖い。美少女の無表情で見せる怒りというのは言い知れぬ迫力がある。
米神に汗が一滴流れるのを感じてクルツに何でここに来たのか目線で尋ねる。…というか、用が在るならとっとと終わらせて退散しろと念を送る。それを理解したのか、

「わ、分かってるよ、嬢ちゃん。ブラウンちょっと…」
「ん? ああ」

クルツも准尉の迫力に押されて表情を若干引き攣らせているも、答えて僕に手招きする。
クルツに誘われて通路の一つ角を曲がり、そこで向き合ったクルツに言う。

「それで何の話だ? わざわざウチのカーゴまで来て」
「って、おいおい…何だ? 迎えに行くって連絡しただろ。…もしかしてメールを見てないのか?」
「メール?」

言われて携帯用小型タブレット端末を取り出して確認する。部隊内用通信のメール欄…その頭の列から5列目にクルツからの物があった。時刻は准尉とゲームに興じていた頃だ。


411 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 21:40:35

「…見てなかったのか」
「悪い。で、街に出られるって本当か?」

思わずと言った様子で肩を落とすクルツに軽く謝り、開いたメール内容の事を尋ねる。近場の街に出られる許可が下りたから一緒に遊びに行こうという物だ。

「おう、メール欄のもうちょっと下の方を見てみろ」
「…これか。大佐からMS部隊員宛に知らせが来ているな。明日の昼過ぎ…1400時まで外出OK…? 作戦中なのにか」
「だからだろ。上も近日中にデカい戦いが控えているのは判ってるから、その前に英気を養えって事だ。警戒任務は第3機甲師団…主に第2旅団の連中がやるってさ」
「…なるほど」

上の気遣いも分かるが第2旅団が受け持った理由も分かる。アレクサンドリアの戦い以来、風当たりの強い彼等に敢えて負担を与える事を罰とし、周囲の溜飲を下げつつ失態を演じた第2旅団にも贖罪や挽回の機会を持たせようという事だ。

「ん? パウロやメシェ達は出たのか」

最新のメールをチェックしていると部下から外出の知らせる内容のもの幾つかあった。…やはり准尉とゲームをしていた時刻に来ている。

「らしくないな、オイ。こういうの欠かさずにチェックするタイプだろ、お前?」
「………」

呆れたように言うクルツに僕は言い返せずに黙りこくる。事実、迂闊ではある。
とはいえ、重要な物であれば通信が入るか、呼び出しが掛かるのでそれほど大きなミスではないが……何時になく准尉とのゲームに熱中していたようだ。

「気を付けるよ」

素直に反省する。

「それでどうする?」
「……………」
「嬢ちゃんの心配か? なら医療科の娘に任せたらどうだ? もしくは人事の広報の連中に預けるとか…宣伝素材を欲しがってたし、連中は喜ぶんじゃないか?」
「…前者の方は兎も角、後者は駄目だな。准尉に睨まれかねない」

准尉を1人にする事への不安を見抜かれ、クルツの提案にとりあえず医療科の娘に任せる事にする。

「なら決まりだな! 外泊も可になってるし今日はとことん羽目を外そうぜ! 聞いた話じゃ良い店があるらしいぜ、コレの…!」

小指を立てるクルツ。
………まあ、はしゃぎたくなる気持ちも分かるが、もう少し落ち着いて話して欲しい。じゃないと准尉に気付かれるぞ。

「分かったから先に出ていてくれ。医療科に連絡を取るから。それに着替えたい。軍服で外に出るのは気が引ける」
「んー? そうかぁ。服まで変える必要はないと思うが…むしろ近くに俺らが来ている事で稼ぎ時に考えている節があるし」
「だからだよ。変にカモられたくない」
「あー、サービスも期待できそうだが、そういう考え方もあるか。なら俺も着替えるかぁ」

クルツは納得したように頷くと、背を向けてじゃあ急いで着替えてくるわ、と言ったので僕も、じゃあ、今度はこっちから迎えに行くと、その背中に告げた。するとクルツは背中を向けたまま手を振りながら足早に去っていった。

「……とりあえずは―――」

携帯端末で顔馴染みの医療科の娘と連絡を取る事にする。准尉には悪いと思うが、僕としても久しぶりの休みらしい休みが取れそうなこの機会を逃したくはなかった。

それに…まあ……クルツが言う。良い店…というのにも期待や興味が尽きないのもある。僕とて健全な男なのだ。

そんな浮かれ気分な所為で、僕は通路の角でこちらを窺う二つの眼の存在に気付かないのだった。


412 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 21:41:40




「……という事で良くないと思うんですよ」
「は、はあ?」

ユーラシア陸軍MS師団付きの医療科に属するフローラ・ファットーリ二等軍曹は、目の前でブスッとした表情で何やら熱弁する少女にどう対応した物か、頭を悩ませていた。
他ならぬ〝銀の双星〟の片割れ、〝銀弾も持つ狩人〟呼ばれ、浅からぬ付き合いのある少尉殿から頼まれて彼の役に立つなるのならばと。また自分も嫌いではないし、綺麗で可愛く思う少女の為ならばと。
更に付け加えると、良家の子女にして軍高官の孫娘と近しくなれるという打算もあって、子守とも言うべき役目を引き受けたのだが……その対象である少女、スザンネ・マイヤー准尉はすこぶる機嫌が悪かった。

(ブラウン少尉に置いて行かれたのが不満なのでしょうけど…)

十数分前、マイヤーはクルツと街へ出掛けようとするブラウンに喰い付いて共に街へ行こうとしていたが、しかし男同士の付き合いという事でやんわりと断られていた。
それでも何とか付いて行こうとしたが―――酒を飲むし、未成年者に相応しくない所へも行く事になるという言葉を聞いて渋々引き下がっていた。
いや、それがまた不満なのかも知れないなぁ…とフローラは思う。

(周囲は皆、大人で彼女だけが子供なのだし…)

子供扱いされ、事実16歳の子供であるという自覚もマイヤーにとっては色々と感じる部分があるのだろう。能力的には大人顔負けで、なまじ一人前の働きが出来る所為でなお余計に。
そうフローラは考える……のだが、

「いえ、別にお酒は良いんです。お酒は! 深酔いしなければ。ですが…」

腹立たしげに話す少女は一度言葉を切ると、まるで力を込めるかのように一拍置き。

「…ですが! あのクルツ少尉の事ですから! ブラウン少尉を如何わしい! エッチな…そういうエッチな!…エッチなお店に連れて行く決まってます!!」

エッチ、エッチと連呼しながらそんな事を力強く言った。
手に握る箸が―――マイヤーが注文したのは日本食だった―――軋むような音を立てている。余程力が入っているらしい。

「……ハッ! ちょ…准尉! 落ち着いて周りが見てますよ!」

思わぬ発言に一瞬唖然としたが、視線を感じてこれ以上目の前の少女を思うままに喋らせては拙いと思い、フローラは落ち着かせようとするも、

「ええ、嫌がるブラウン少尉を!…純朴で真面目な少尉を無理矢理…無理矢理そういった店に!…如何わしくエッチなお店に…ッ〜〜〜!」

何を考え…いや、妄想したのかエキサイトしたマイヤーはフローラの声が聞こえていないようで、ダンッと両方の握り拳をテーブルに叩き付けると―――

「―――エッチなのはいけないと思います!!」

そう言い放った。
その鈴のような透き通った声は食堂…いや、厨房にまできっと届いただろう。非常に良く響いた。

「……………」

シーンと静けさに覆われ、周囲の視線が一斉に集まるのを感じてフローラは今直ぐこの場から逃げ出したくなった。しかしマイヤーを置いて行く訳には行かないので、

「行きましょう。准尉。食事はもう終わりにしましょう。食堂から出ます」
「え?…あ、まだ鰹のタタキが残っ―――」
「―――いいですから!」
「そ、そんな、せ…折角の旬の初鰹ですのにぃぃーっ!」

フローラはマイヤーの手を引っ張って食堂を後にした。
彼女とて大洋から送られたこの時期旬の果実…サクランボとメロンを使ったデザートを楽しみしていたのだ。それを涙を呑んで諦めるのだから、この暴走した少女にも諦めて欲しかった。


食堂から離れて壁に両手を突き溜息を吐く。あの後、食堂ではどんな話題が飛び交ったのかという心配があった。発言をした少女自身への風評もあるが、少尉たち二人にも妙な風評が流れるかも知れない。ただでさえ目立つ三人なのだ。
それを自分が気にするのも変だが、フローラは我が事のように気掛かりだった。片棒を担いだという意識があるからだろうか?とも思う。しかし、

「軍曹…どうして?―――ハッ!…まさかあの鰹が痛んでいたとか!?」

元凶となった少女は鰹のタタキが気掛かりらしい。無論フローラとて果実盛り合わせのデザートが気掛かりだ。戦争中の昨今では次に口に出来るのは来年以降だろう。平時であれば、休日に専門店にでも行けば幾らでもあの…あの、サクランボとメロンをふんだんに盛り合わせたケーキやタルトを食する事が出来た。
しかし、戦争だから今年は無理だなぁと諦めていた所で大洋から差し入れがあったのだ。

「なのに…」
「軍曹?」

フローラはガックリと肩を落とし、それをマイヤーは不思議そうに見つめる。
そんなキョトンとした少女の顔を見て、内心で溜息を吐きながらフローラは、

(ブラウン少尉…恨みますよ。この借りは今度きっちり返して貰いますから)

そう心に誓うのだった。食の恨みは恐ろしいのである。


413 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 21:42:31




フローラとマイヤーは、医務室へと場所を移した。
幸いにもこのカーゴに詰めるデア・イェーガー中隊の隊員や整備大隊などの他の支援部隊にも怪我人や病人は居らず。担当医官も夕食で留守にしていた為、気兼なく秘かに貯蔵していたレーション(フランス製・及び日本製)を口にする事が出来た。

「そういえば、准尉…」

中途半端感があった空腹感を満たせ、人心地付いた事でフローラは先程のマイヤーの台詞の中で気になった事があったので尋ねる。

「ブラウン少尉が純朴だとか言ってましたけど、真面目なのは分かりますが、何か根拠があっての事なのですか?」

フローラとしてはブラウンは真面目ではあるが普通の男性だという認識だ。だから純朴という言葉には違和感があった。どうしてそのような言葉が出たのか気になる。

「それは………」

マイヤーは口を濁す。何か後ろめたいものがあるのか、視線もフローラから大きく逸らして僅かに泳いでいる。

「それは?」

しかしフローラは追及を止めない。それを直ぐに後悔する事になるが―――この時は何となくだが面白いものがあるように思えたのだ。

「…それは、…その……少尉の私物には…その…そういった物が…ないんですよ」
「そういった物?」
「…ですから……そういった…エッチな本…とか……エッチなビデオ…とか、全く持ってないんです」
「………………」

思わぬ言葉…しかも恥ずかしげに言うも、妙に確信が籠っている台詞を聞いて黙りこくるフローラ。

「いや、待った。准尉と少尉は同室だから、そういうの気を使って単に目に付かないようにしているだけじゃないの?」

敬語を忘れて思わず素の口調でそう尋ねる。
ブラウンとマイヤーは故あって同室だ。士官といえ、まだ少尉・准尉では流石に個室とはいかない。だがデア・イェーガー中隊では女性はマイヤーのみ。しかもほんの16歳の子供。当初はフローラのような別の隊や所属の異なる女性と同室とする案もあったそうだが、同じ部隊の兵と寝食を共にするというのが基本であった為(別段絶対という訳でもないのだが)、特別扱いを嫌ったマイヤーが意地を張って拒否していた。
その為、最も信頼されるブラウンと同室なのだ。ちなみもう一つその理由を上げれば、高級将校や上官など軍内に影響力がある人間と近しく付き合いがある方が女性兵はセクハラや強姦などの性的問題を避け易いという事情もある。そういった意味でもエースとして一目置かれるブラウンは適任なのだ。

「ブラウン少尉も男だし、そういうのを持ってないって事は無いと―――」

―――思うんだけど? とフローラは言おうとした。
何故ならクルツやブリック、それに亡きナウマンやモーデル軍曹達とそういった雑誌を見たり、近場の街の風俗店や娼婦の事で馬鹿な会話をしているのを見た事があるのだ。まあ、確かにブラウンはそういった話に乗ってもがっついたりはしないが、フローラの見立てではムッツリなタイプだと見ている。何より身を持って経験しているから分かる。
しかし、フローラの声を遮ってマイヤーは力強く主張する。

「―――いいえ、ありえません! だってベットの下とか、鍵の掛かったデスクの引き出しとか、本のカバーによる偽装も、プライベート端末のフォルダにもそういったものは一つも無かったんですよ!」

聞き捨てならない事を聞いた!

「……も、もしかして准尉。ブラウン少尉の私物とか、デスクの中とか、全部家捜ししたの? その鍵とか、端末のロックとかも解除して…?」
「あ!」

ハッとしてマイヤーは慌てたように口を塞ぐがもう遅い。

「……………………」
「……………………」

気まずい沈黙が2人の間に漂う。
フローラはマイヤーの行動に末恐ろしさを覚えた。同時に准尉がどうしてそんな行動を取り、先ほど食堂で暴走した理由も察した。いや、以前から薄々そうではないかと思っていたが、だがそれを口にする勇気はない。何故なら―――

「ファットーニ軍曹…」
「は、はひ!」
「この事は他言無用に。秘密厳守です。もし誰かに…特にブラウン少尉に話したりしたら―――」
「―――は、話したりしたら…?」

不穏な空気を放つ少女の気配に、フローラは身体をビクビクさせてゴクリと唾を飲み込む。

「―――殺します。例え逃げたとしても必ず捕まえますから」

にっこりとした笑顔で、光を宿さない眼と絶対零度の言葉を向けられて、フローラの口から声なき悲鳴が零れた。

(ブラウン少尉ーーーーっ!!! 恨みます! 恨みますけど!! この子…この子ヤバいです!! 早く部屋を別にするか、軍を辞めた方が良いですよ!! このままだと絶対に碌な事に成りませんから!!)

フローラは内心でそう絶叫を上げていた。


414 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 21:44:07




「うぷっ…流石に昨日は飲み過ぎたか」
「はい、これ」
「ああ、すまない」

渡されたミネラルウォーターのペットボトルを一口飲んで喉を潤す。それからアルコール分解錠剤を口に入れてまたボトルの水を口に含む。途端―――

「――――――ッッッゥ!」

全身…特に頭にゾワゾワッとした悪寒や痺れにも似た、虫が這うような感覚が数秒間奔る。

「…うはっ!」
「アハハッ! 分解剤が苦手なんだね。兵隊さん」
「……まあね」

これと言って否定する事でもないでの素直に頷いた。

「ふーん、強がらないんだ。私がそう言うと大抵の男は強がるか、否定するか、黙り込むのに」
「…? おかしな事を。こんな事で強がってどうするんだか?」
「私にも良く分かんないけど、男の見栄って奴じゃないの?」
「こんな事で強がっても見栄にならないように思えるけど…」
「だね…」

私もそう思うよ…と、言いながら彼女は未だベットに座る僕の隣に腰を掛ける。
波掛かった長く伸びた黒い髪に黒曜石を思わせる黒い瞳、やや褐色の肌。その肌の色と目立ちと顔立ちから白人とのハーフらしい事が伺える。
碌に衣服も纏わず半裸の彼女が何を求めているのかは察したが、

「それじゃあ、行くよ。昨晩は楽しかった」

僕は立ち上がり、手近にあったソファーや壁にあるハンガーに掛かった衣服に手を伸ばす。

「残念サービスしようと思ったのに」
「魅力的な提案だけど、それはまた今度だな」

そう言って財布から紙幣数枚を取り出す。勿論、中身のチェックも欠かさない。信用できないとは言いたくはないが、こればかりは仕方ない。
彼女は僕のそんな仕草を見て苦笑する。商売がら当たり前のようにそう言った事を見ているからだろう。そう思ったが違ったようだ。

「…また今度か。ほんとにそう思ってる兵隊さん?」
「……そうだな」

彼女の言葉に僅かに詰まるものがあり、僕は短くそう答えるしかなかった。偶々この近くに部隊が寄っただけで二度と此処には来ないのかも知れず、兵隊……兵士・軍人である以上は、そして戦時である以上は〝今度〟は無いのかも知れないのだから。

「ふふ―――」

僕の短い返事に彼女は苦笑を強めるだけだった。それに何となく彼女は誰かを待っているのではないかと思った。もう二度と此処には来れない誰かを。
バーで僕を軍人である事を見破ったのは商売上の経験や勘だけでなく、そういった事情もあるのかも知れない。

「じゃあ」
「ああ、〝またね〟。兵隊さん」

僕は彼女の部屋を後にした。
建物を出ると周囲はごく普通の街並み…住宅街だ。うらぶれたスラムなどではない。振り返って見ると彼女の住まうマンションも中流層が住まう物と何ら変わりない。
特にアフリカはナイル川沿いもそうだが、この北沿岸部付近も歴史的にヨーロッバに近い為に建物に欧風な物や近代的な物が多い。こうして辺りを見回すと本土にいるような錯覚に陥る事がある。それに…

「平和だな」

思わずポツリと呟いた。
そう、戦時とは思えない雰囲気があるのだ。街には活気があり、行き交う人々の顔も暗くはない。
恐らくアレクサンドリアのように民族主義全開な北アフリカの現政権よりも、地元の有力者の力が強く、その巧みな手腕でそれを守っているのだろう。そのお陰でこの近辺に潜む北アフリカ軍やザフトの残党を手早く捕縛できた事もある。
暗黒大陸などと揶揄される争いの絶えない土地で、上手く平和を維持する知恵と強かさがあるように思えた。
無論、それを維持せんが為にスラムが出来、見えない所で犠牲なっている人々もいるのだろうが……。

「…軍人の僕が考える事じゃないな」

暫く歩き、夜には良く見えなかった街並みを確かめるように道を進んでパーキングエリアに向かう。そこに在る地下から数層にわたる立体駐車場は前金で高い駐車料を取られただけに、警備が行き届いているらしく車が荒らされた形跡はない。また〝危険〟も無いようだ。亡き恩師達から叩き込まれた癖でついチェックしてしまう。
それから数分間、手持ち無沙汰なのもなんなので、待ち人が現れるまでメールでマイヤー准尉の面倒を引き受けてくれたファットーニ軍曹に今から戻る事を知らせる。幸いにも市内には警邏の兵士他、通信車両が展開している事から無事に届いた。


415 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 21:45:18
メールを送り終えた直後、少し待ち合わせ時間に遅れてクルツが姿を見せた。

「おはよーさん、待たせたか?」
「おはようクルツ、まあまあかな?」
「そこは今来たところ…って言うのが定番じゃね?」
「恋人同士ならな」
「ハハッ…」

馬鹿なやり取りをしながら合流したクルツと車に乗り込む。

「さて、マイヤー嬢ちゃんはどうしてるかねぇ?」
「…考えないようにしていたのに」

パーキングエリアを出て、車を走らせているとクルツが余計なこと言ってくれた。

「お前は良いよ、彼女と顔を合わせずに済むんだから」
「まぁな。お前さんを連れ出したなれば、余計に睨まれるからな。作戦が終わるまでは直接顔を合わせなようにするさ」
「……羨ましく文句を言いたくもなるが、そうしてくれた方が良いか。その方が機嫌を損ねずに済むし」

アルコールは抜けた筈なのに強く頭痛を感じた気がした。昨晩、僕に付いて行こうとしつこく食い付いていた准尉の姿を思い出す。一応納得はしてくれたが―――

「―――失敗だった。お土産か何かを用意しておくべきだった」
「ご機嫌取りか、いや、それは寧ろ止めた方が良いんじゃね? なんか逆に機嫌を損ねそうな気がするし」
「………」

ふいに思った事であるがクルツの指摘に黙り込む。そうかも知れない。ご機嫌取りなどされたと感じたら余計に怒りそうな気がした。准尉は知っての通り勘が良いし。

「昨日の事を改めて謝って普段通り接するのが一番か…」
「だと、思うぜ。もしくは昼まで時間があるし、また―――」

街での楽しい時間も僅かに、憂鬱な気分で部隊がある郊外を目指した。

――――と。

部隊が留まる無数のカーゴからなる仮説基地の…これまた金網フェンスで覆われた仮設のゲートを潜って車を返却し、程なくして、

「少尉!」

ファットーニ軍曹に呼び止められた。

「軍曹、如何してここに?」
「ん、わざわざ迎えか?」

敬礼する軍曹に答礼しながらクルツと尋ねると、ふいに彼女に顔を近付けられた。

「な、なんだ。どうした?」
「あー、やっぱりですか。少尉から連絡を受けて、ここへ来たのは幸いでした」
「え?」
「あん?」

軍曹の行動に戸惑う。クルツも怪訝顔だ。顔を胸元に近付けるなりに匂いを嗅がれたのだが……酒臭いか? しかしそれは仕方がないし、軍曹が気にするよう事でも……と思ったのだが違った。

「女性物の香水がこれでもかと付いてます。ブラウン少尉、直ぐそこのカーゴでシャワーを浴びて来て下さい。水洗いで結構です。許可は貰ってます。それと服を預かります。20分で洗濯と乾燥を終わらせますので」

矢継ぎ早に軍曹は言うが……女性物の香水? 確かにそういった店に行って、一晩そういった仕事の女性と共に過ごしたが……いやいや、意味が分からない―――ああ、そっか。

「分かったよ、軍曹。確かに年頃の子がいる部屋に酒のもそうだが、そんな匂いを付けてだらしなく帰る訳には行かないな。けど、そんな神経質にならなくても自分所のカーゴで直ぐにシャワーと着替えを済ませれば……それにわざわざ洗濯の必要なんて」
「―――いいですから! 言われた通りにして下さい! ブリック曹長も何時まで押さえていられるか分からないんですから!!」
「ええっ!?」
「命令です! さあっ!!」

な、え、お…おおっ!? 何故か怒鳴られ、何故かブリックの名前が出て戸惑ったまま僕はファットーニ軍曹に引っ張られて行った。

「………何なんだ、一体?」

微かにクルツが訳が分からないと言った風な声が聞こえたが、それはこっちが聞きたい事だった。


416 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 21:46:50

訳が分からないまま、シャワーを浴びさせられて洗濯が終わったばかりの服を着た。

「ん? 微妙に酒と煙草臭いような…」
「そこは細工しておきました。そういった匂いまで無かったら流石に怪しまれますので」
「? 軍曹の言いたいこと…いや、したい事がさっぱり分からないんだが」

自分達のカーゴへ帰る道程、前を歩く軍曹の三つ編みにしたプラチナブロンドの髪の揺れる房を見ながら首を傾げる。

「…少尉の為です。それと今後は風俗のお世話になるのは控えた方が良いと思われます。しかしどうしても持て余し、お困りなら……―――と、やはりブリック曹長では押さえられませんでしたか、ギリギリでしたね」

話の途中、既視感のある言葉を言って軍曹が足を止めて一点に視線を向ける。彼女の視線を追って僕もそちらに顔を向けると。

「准尉?」

赤みを帯びた黒い髪をなびかせてマイヤー准尉こちらに向かって走って来る。砂漠砂に足を取られずかなり早い。見事な健脚だ。…一方その後ろにブリックの姿が見えるが、こちらは情けなく足をもつらせている。陸軍の兵士としてはどうかと思うが……少し後で走らせるか?
そんな事を思っている間に准尉がもう目の前まで来る。

「ブラウン少尉、お帰りなさい」
「ああ、ただいま」

敬礼しながら挨拶する彼女に答礼しながら挨拶を返す。そして答礼を解くと何を思ったのか、敬礼を解いた准尉は僕の傍に寄り、顔を胸元に近づけると鼻を鳴らして匂いを嗅ぐ。
……最近、流行の挨拶なのだろうか? 先程の軍曹と全く同じ仕草な為にそんな馬鹿な事を思った。

「お酒臭くて煙草臭いですね」
「え、ああ。そうだな」
「………うん、良かった。やっぱり少尉はそうですよね」
「…?」

何故か嬉しそうする准尉。そして横を見るとホッとしている軍曹の姿。追い付いたブリックも、

「ああ、少尉。ご無事なようで何よりです」

と、何故か酷く安堵した様子だった。

「………何なんだ、一体?」

皆の様子に僕は首を傾げるしかなかった。





事の起こりは昨晩の事である。
ブリックを始めとした幾人かのイェーガー中隊の面々は、街には出なかったが飲酒の許可はアリ。休憩ラウンジで酒を飲みながらカードゲームに興じながら馬鹿話で盛り上がっていたのだが、

「少尉は街に出たらしいな」
「ああ、クルツ少尉と一緒に」
「なら、また良い女を引っ掛けているだろうな」
「そうだな。クルツ少尉はあの性格だが、見栄えはそこらの俳優やモデル顔負けだし」
「我らが隊長もあれで女受けする顔だしな。…母性本能くすぐる感じの」
「つーか、ショタ? クルツ少尉と一緒だと良く困ったような顔をするのが良いとか?」
「ああ、そうそう。だからクルツ少尉と居ると余計にそんな感じがするって、情報科の女たちがブラウン少尉の事を、可愛い時があるよね、とか話してたのをこの前聞いたぜ」
「なら、今頃は街でお楽しみの真っ最中かも知れないな。全く羨ましいぜ…くそぅ」
「ハッハッハッ、僻むな、僻むな。その内俺達にも良い事はあるさ。名立たるイェーガー中隊の一員なんだしな」

この会話を偶々通り掛かったマイヤーが聞いてしまった。無論、傍にはフローラも居た。
これにマイヤーは隊の男どもに食って掛かった。少尉はそんな人ではない!という感じで、一方楽しく飲んでいた所で食って掛かられた男達は面白くなかったらしく…いや、新たな酒の肴としてまだ幼さを残す少女をからかい挑発してしまった。
普段であれば、ブラウンの薫陶が行き届いて自制し紳士的な振る舞いも出来る彼等だが、この時ばかりは良い具合に酔いが回ってすっかり出来上がっていた。

―――結果。

手を赤く染め、呼吸荒く肩を怒らせて立つ少女の足元に無数の屍……に見える酔っ払い共が転がる事となった。
その惨状に至る経過を部屋の片隅で震えて見ている事しかできなかったフローラは、慌てて医務官に連絡。謂れのない怒りを受けた憐れな酔っ払い共(半分は自業自得だが)はこうして残りの休みを医務室で過ごす事に成る。


417 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 21:47:48

そして怒りが収まらない少女は、何を思ったか駆け出してカーゴの外へ飛び出す寸前、唯一ノックアウトを逃れたブリックとフローラに取り押さえられた。

「少尉の所へ行って確かめて来ます! もしそうであってもあの男…クルツ少尉に言い包められての事の筈です! ブラウン少尉をあの男の魔の手から救わなくては!」

何とか取り押さえた少女は、フローラ達にそう言いながら尚も駆け出さんとブリックの拘束を振り解かんと暴れ、その度にブリックの身体には生傷が出来上がった。
そこで仕方なくフローラは、

「貴女が信じる少尉を信じられないの?」
「ならきっと大丈夫。あの酔っ払い達が言う事なんてないんだから」
「もしそうだったら、きっと少尉には女物の化粧だとか、香水の匂いが強く残る筈よ」
「でも、そんな事はないわ。だから大丈夫よ」

等と言って落ち着かせたのである。
そしてフローラはこれ以上の事態の悪化を防ぎ、ブラウンの身を守る為に朝早くから色々と動き回り、ブラウンからメールが届くのを見て街へと続くゲート前へ急いだのである。





と。
昨晩から今朝にかけての事を思い出し、

「はぁ〜〜〜」

フローラは盛大に溜息を吐いた。
今になってどっと疲れが押し寄せてきたのである。しかし、

「准尉、昨日はすまない。除け者のようにしてしまって」
「いえ、そのような事は……少尉にも付き合いという物があるのは判ってますし。ただ…やはりあのクルツ少尉と一緒に居られるのは良くないと思います。その…不謹慎すぎますし、あの人」
「…准尉の言いたいことは分かるけど、アイツはアイツで良い所があるんだ。だから少しでもいいから過去の事を水に流して欲しいんだけど…」
「………それが命令でしたら」
「いや、命令では無くて……はぁ…まあ、それは今度にしよう。それで准尉…」
「はい」
「この後、時間は空いているかな? 昨日のお詫びという訳じゃないんだけど、一緒に街に出ないか? まだ時間はあるし」
「!―――……是非! 喜んで! お付き合いします少尉!」
「そっか良かった。じゃあ一度着替えに戻ろう。朝食はまだだよな。外で食べよう」
「はい! はい!」

フローラの苦労を知らずに、眼の間でこのような見様によっては恋人のように語らうのだ。
やってやれない!という気持ちが芽生える一方で、報われたように思いつつも、

(ブラウン少尉、行けません、それ以上は。その子は危険なのです。それに早く気付いて下さい! 絶対取り返しの付かない事に成りますから!)

結果的に泥沼に進んで足を付けようとする上司兼友人を止められず、必死に警告の念を送る事しかできない事実に膝を付きたい思いがあった。
いや、もう少し正確に言うと、

(ですが、私には止める事は出来ません。命が惜しいですから…ですから、気付かないのでしたらとっととその子の生贄《モノ》になって下さい。私の命と平穏の為に!)

我が身可愛さに魔女《マイヤー》へ売ったとも言う。この時からフローラ・ファットーニは、マイヤーとブラウンが円滑に進む為の影の支援者となる。

それに気付かずにブラウンはマイヤーに腕を絡め取られながら歩き、カーゴへ足を向けるのだった。


418 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 21:49:36
以上です。
MS戦記には似合わないようなコメディ回です。前書きであったように自分的には実験的な話でもあります。MS戦記でもギャグがやれるかどうかの。
しかし今一つな感が拭えませんね。やはりMS戦記には似合わないのかも知れません。しかしもう少し挑戦したくもあります。

ブラウンの読んでいた本については、論文の事も含めて夢幻会が関わっている可能性もあります。将来に備えてNTが受け入れられる土壌作りとして少しずつそれらしい話を一般にも匂わせる感じで夢幻会も動くのではないかと考えての事です。
ジョージ・グレンが何の議論も土壌も無く、コーディネーターの存在を暴露して世を混乱させた轍を踏まない為という事です。

フローラについては簡単にキャラ説明しますと、イタリア系の女性。年齢は25歳。ブラウンより一つ上。
性格は基本面倒見は良いですが、割り切ったあっけらかんとした部分もあります。
青い目で本文にある通りプラチナブロンドを三つ編みに一房に纏めて後ろに垂らしてます。外見的には某潜水艦の艦長に水陸両用戦隊の指揮官の大佐殿を20台の大人にした感じです。「極北からの声」に出ていたテッサママと言った方が良いかも。
ブラウンとの付き合いはそれなり長く、友人以上恋人未満と言えますが、ある意味ではそれ以上でもあります。
多分、マイヤーが知ったらエライ事になります。

少女っぽい純真さあれど、何気に生身でもとても強いマイヤー嬢。
実は大洋に留学中に合気道と薙刀を学んでます。そこにNTの人外めいた反射神経や空間把握能力などが加わっての事です。
MS戦もそうですが、中隊の中で真面に相手をできるのはレンジャー資格などを持つブラウンだけです。
あと例の発言は、マイヤーのイメージCVが安藤さんの中の人だからです。


419 : ham ◆sneo5SWWRw :2017/01/21(土) 21:52:15
乙です。


420 : 名無しさん :2017/01/21(土) 21:59:11
乙です

嵐の前の静けさですな…


421 : New :2017/01/21(土) 22:04:05
乙。マイヤェ・・・・・・


422 : リラックス :2017/01/21(土) 22:04:10
乙です。
前回の反省か、油断は気をつけてどうにかなるなら苦労は無いからなぁ……心とは難儀な物よ
そしてブラウンの読んでいたニュータイプ論のような物を書いたのは転生者か非転生者か、どっちでも興味深い。

しかし、
>>「―――殺します。例え逃げたとしても必ず捕まえますから」

うむ、脅迫も此処までストレートな辺りが彼女らしい…… 交際関係にあるでもない少女の暴走が原因の恨みをぶつけられるブラウンに南無、そのまま添い遂げてくれ。

コメディも合間合間に挟むのは全然有りだと思いますよ。
今回も面白かったです。


423 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/21(土) 22:20:04
乙です。マイヤーさんが危ない人にwwwまあ、NTだから仕方が無い。
やっぱり個人個人に焦点が当る作品だとこう言った日常描写も良いですね
戦闘は虎さんの引いた最終防衛ライン間近ですか・・・激戦になることに
成りそうです。


424 : トゥ!ヘァ! :2017/01/21(土) 22:28:03
乙です

マイヤー嬢ちゃんこれでもいいところのお嬢さんですしね。

ブラウンは犠牲となるのだ…


425 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 22:40:57
>>420
その通り次回は激戦となります。その分、投下に時間が掛かりそうです。

>>421
まあ、彼女はあんな感じです。どんな事にでも周りを気にせずにとことん進むタイプなので想いを寄せるブラウンの事もある意味無視してます。相手がどう想うかよりも自分がどう想うかの方が大事といった所です。

>>422
慢心や油断というのは気を付けてどうにかなるものではありませんからね。

ニュータイプ論は夢幻会が関わっていれば転生者の可能性は高いでしょうが、たまたまそういった結論に至った非転生者をバックアップしている可能性もありますから何ともです。

「―――殺します。例え逃げたとしても必ず捕まえますから」の部分は遠回しにするか実は少し悩みましたが、マイヤー単刀直入に言うだろうと思い、ストレートにしました。
この言葉がきっかけでフローラはマイヤーの外堀埋めに協力する事に成りました。

コメディがアリだと聞いてちょっとホッとしてます。基本シリアスであるべき作品なので。

>>423
マイヤーが危ない人なのは、上でも書きましたが自分の感情を優先させるきらい強いからですね。若さ故とも言えなくも無いですが。
…NTが変わり者や危ない人が多いのも確かですけど。

虎さんの防衛線は激戦です。書くのが本当に大変そうです。

>>424
良い所のお嬢さん故に恋愛に不器用なのかも知れません。…性格の部分が大でしょうが。

ブラウンは犠牲に成ります。マイヤーという魔女を諫める為に…。


426 : 名無しさん :2017/01/21(土) 22:40:58
乙です
やっぱこういう日常描写と課があるから戦闘描写がより光るのだと思います。

しかしマイヤーはそのうち包丁を取り出してきそうで怖い。
ブラウン少尉はそんなこと言わない!とか言って光のない目で八宝菜を食わせてきそうですねw


427 : 時風 :2017/01/21(土) 22:41:32
乙です。なんという投稿速度……羨ましい限りです。自分はどうも遅筆かつ、素早く文章を書くというのが苦手なようで……
今回はコメディ回とのことでしたが、とても楽しめました!戦場の中にあるひと時と言いますか、こういう回はもっとあっても良いと思います!
マイヤー少尉の純粋さというか、妄想癖(?)の強さがとてもツボでしたw
お店での場面であのセリフを叫ぶあたり、やっぱり彼女も奈々子たちと仲良くなれる土壌がありますなぁww


428 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 22:59:13
>>426
包丁を持ち出しそうなのを否定できないのがマイヤーの恐ろしい所。
まあ、実の所、今回の件はバレてもブラウンに激しく怒り、暫く拗ねる程度で一応済みます。ただ大事な作戦前なのがちょっと…。
むしろフローラとの関係が発覚した時の方がヤバいです。

>>427
自分の所は冬は比較的時間に余裕があるお陰でもあります。
なので春以降は執筆速度が落ちると思われます。

コメディ回でも楽しめたという意見を頂けてホッとしています。
マイヤーの純粋さも好評なようで何よりです。
奈々子はこの世界であのセリフをマイヤーの声…川澄ボイスで聞いたら何と思う事やらw まあ、ゲームは結構しているのでその辺から仲良く(染める)事は出来そうです。


429 : 名無しさん :2017/01/21(土) 23:05:03
巨大陸上戦艦の群れと数えるのが嫌になる数の車両
数百機の各種モビルスーツ、空には巨大な爆撃機や
其れを護衛する航空機の群れ…

どうやって生き残るのかを考えるレベルですな…
ザフトも撃退すると言うより受け流しながら逃げるのかねぇ


430 : 霧の咆哮 :2017/01/21(土) 23:13:35


今回はギャグ大目のコメディ調か。
ヤンデレマイヤーぇ・・・

マイヤーの原作の家族情報知らないが、下手すると遺伝の可能性も・・・(つまりマイヤーママもヤンデレ)

ヤンデレ抜きでも性に関しちゃ潔癖なのかもしれんけど
そこはお嬢様らしいのか。

モンハンもリメイクされてるのかw
嵩張るのが嫌なら、3Dゴーグルは未来ならサングラスサイズまで小型化されてる物もあるだろうけど、より画質とかを上げる大型(現代のサイズ)もあるんだろうな。
その場合、マイヤーは嵌ったゲームには拘る派ってなるが。

フローラは多分ブラウンの元彼女か、だとしたら何で別れたかが謎だが。


431 : 名無しさん :2017/01/21(土) 23:15:47
そういえば今度は南から大洋がやって来るんでしたね
ユーラシア相手もドムのせいでかなり厳しくなっているのに
大洋はアッシマーで完全に制空権とってきますからね


432 : 名無しさん :2017/01/21(土) 23:18:48
この時の大洋軍の編成は、主力がハイザック(デザートザク含む)やドムで、精鋭向けにマラサイだっけか
砲撃機にガンタンクやヒルドルブを揃えて
ガルスやバイアランは試作機であんま数はいないそうだし


433 : リラックス :2017/01/21(土) 23:21:52
奇策と腕でカバーするにも限界があるしな


434 : 時風 :2017/01/21(土) 23:25:16
マラサイの時点で基本性能がフリーダム並みですからね。ザフトからすれば絶望すら生ぬるい現実を見せつけられているのと同じですな。
これと対峙して生き残れた人は誇って良いでしょうね。


435 : 名無しさん :2017/01/21(土) 23:26:40
主力がハイザックになった時点でザフト的にはもう絶望だよね
こいつマラサイまでの繋ぎ用の量産機のくせに大戦中の大半の機体より強いし


436 : 霧の咆哮 :2017/01/21(土) 23:27:59
少数生産と言っても、まぁ、2、30機は先行配備されてるにしても、単純に考えて火力と飛行能力以外はフリーダム並の機体が一個大隊分ほどかぁ。
うん、ザフトに取って絶望物だわな


437 : トゥ!ヘァ! :2017/01/21(土) 23:28:19
そのくせこの時期にの地上軍にはゲイツすらいませんからなあ


438 : 名無しさん :2017/01/21(土) 23:29:44
このあたりから大洋は量産機にもガンダリウム製が珍しくなくなるから
まともなビーム兵器がない機体が本格的に役立たずになるね


439 : 名無しさん :2017/01/21(土) 23:31:38
ガウとSFS爆撃仕様もウザイぞ


440 : 名無しさん :2017/01/21(土) 23:32:48
現代アメリカより強大な国家2つに挟み撃ちされるなんて
末期ナチスでも味わえなかったからね
でもちっとも羨ましくなんか無いんだから!


441 : 時風 :2017/01/21(土) 23:33:20
大洋のMS相手に生き残れたらエースになるというジンクスがザフトの中で生まれてそうですな……
実際、マラサイやハイザックと比べれば大西洋のダガーなんて可愛いものでしょうしね。性能で上回られているのか変わりありませんがw


442 : 名無しさん :2017/01/21(土) 23:33:44
飛行能力劣るにしても空戦はアッシマーがいるし
火力もメガ粒子ビームだから数はともかく当たればほぼ即死だし


443 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 23:36:03
>>429
物量・性能・練度。どれも差がありますからね。
ご指摘の通り虎さんとしては敗北は免れないと見て撤退前提でしょうね。
ナイ神父氏の本編でも予め終結場所を支持してましたし、如何にダメージを抑えて逃げられるかがザフトにとっては重要になりそうです。

>>430
マイヤーはヤンデレ気質ですが薄い方ですね。嫉妬深い程度にまだ抑えられる範囲です。
家族については母親は優しい方なのでそうでもないかと思われます(某ベルダンディがモデル)。
性に関しては人並み以上に潔癖ではあるんですが、実際は軍隊の事情などを理解しているので他人であれば大目に見ますが、ブラウンが絡んだ為に暴走したと言った感じです。

3Dゴーグルは小型の物もありますが、マイヤーの物は金に飽かして画像以外に音響などにも拘った特注品なので若干嵩張るサイズになってます。

フローラとブラウンの仲に関しては肉体関係はあれど友人止まりです。流れで関係を持ってその後も時折…といった感じです。ブラウンとしては思う所はあるんですが、フローラはそう深く考えてないとしてます。ただブラウンに出世の糸目が大きくなった事で目を付け始めていたのですが…。


444 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/21(土) 23:37:09
火力的に一番脅威なのは恐らくビックトレーとヘヴィーフォークですかね?
こいつ等の後期型の主砲680mm3連装砲として想定していますからコイツと
ザメルで680mm砲が数十門展開されて事前砲撃が行われますからジンとか
バクゥはこいつ等の砲撃を交して進軍しないといけませんし


445 : 名無しさん :2017/01/21(土) 23:37:54
虎さんもユーラシアとの戦闘経験とかから出来る限りの想定はしてるだろうけど流石に大洋の化け物量産機は予想外かな


446 : トゥ!ヘァ! :2017/01/21(土) 23:43:43
あ、そうだ。
ゴブ押しさん。今回出てきたフローラさん使ってよろしいでしょうか。

あとブラウンにマイヤー以外のカップリングとかもいいでしょうか。


447 : 霧の咆哮 :2017/01/21(土) 23:45:45
ヘッドホン一体型ならそりゃ嵩張るわ>3Dゴーグル

言い方は悪いがセフレか>フローラ


448 : 名無しさん :2017/01/21(土) 23:46:49
>>442
劣ると言ってもあくまでZガンダムあたりと比較すればであってザフトの主力空戦機であるディンよりは上だからな


449 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 23:49:34
>>446
使っても大丈夫ですよ。
あと前回に投下したキャラも大丈夫です。あの時の返信をよく見たら自分のキャラにOK出してませんでしたので。

カップリングは…少し悩ましくありますが大丈夫です。ただ知り合ってたらマイヤーの反応が怖いですが。


450 : 時風 :2017/01/21(土) 23:50:57
エースが乗れば、動きが制限されているとはいえカミーユのガンダムMk-Ⅱやシャアの百式を翻弄できるだけの性能がありますからね>アッシマー
装甲の厚さも安心感がありますし。


451 : 名無しさん :2017/01/21(土) 23:51:29
ザフト兵は生き残ってもアフリカがトラウマになりそう


452 : トゥ!ヘァ! :2017/01/21(土) 23:51:40
ありがとうございます。
マイヤーの反応は仕方ないのでギャグ調でぼかそうと思いますw


453 : ゴブ推し :2017/01/21(土) 23:54:27
>>447
3Dゴーグルはそうです。
フローラも…まあ、そんな感じです。軍隊と性が切り離せない部分の事情があった感じです。ブラウン的には責任や若干の負い目があったんですが…フローラはイタリアン的に軽く流してしまうのでブラウンも軽く考えざるをえなくなりました。


454 : 名無しさん :2017/01/21(土) 23:59:41
>>444
それと並行してガウで後方の物資&弾薬集積所を爆撃して継戦能力を削ぐというのもいいかも


455 : 名無しさん :2017/01/22(日) 00:00:31
ザフトではアフリカ組と南米組の間に意識の差があるけどこれみてるとまあ仕方がないね
機体もパイロットの質も違いすぎるし


456 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/22(日) 00:09:07
>>454
少なくとも表立って確認出来るだけで4機の富嶽(ガウ)を投入していますから、此れだけで大凡B-52
40機分程の爆撃は出来ますね。


457 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 00:10:33
制空権の重要性!制空権の重要性!


458 : リラックス :2017/01/22(日) 00:12:51
紅茶提督の所でも制空権無しでの抵抗の絶望さはやっていたな


459 : 弥次郎 :2017/01/22(日) 00:16:22
乙でした

NTのヤンデレって残留思念が怖い…
処理をしないと大変なことになりますよね(原作ハマーンを見ながら

コメディ調の中にもさらりとNT論が混じっていますが、やはり「新人類」というワードはついて回りますねー…
ちょっと感受性があるだけの人間が新人類とは=(イコール)にならないと思いますが、世の中そんなふうに考えてしまう人間もいるんでしょうな
結局NTだろうがオールドタイプであろうが、人間なことに変わりはないでしょうにねー…


460 : 名無しさん :2017/01/22(日) 00:22:50
空から大量の爆弾の雨が降り注ぎ
絶え間ない大口径砲弾が地面を耕し
それを乗り越えてもアッシマーが空を暴れまわり、ドムが凄まじいスピードで突入してきて、ハイザックやマラサイのビームで即死すると
アフリカ戦線はやっぱり地獄だ


461 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 00:28:57
>>459
ヤンデレの残留思念が怖いのは同感ですねw
ハマーン様もヤンデレ気質でしたが、それに嫌気をさして逃げるのもなぁ。彼女を正しく導いていれば、後の時代も良い方向に変わっていただろうに。やはりシャアの罪は重いですな。
仮にブラウンも逃げたら偉い事に成りそう…(汗

新人類…NTが人間である事を誤解されないようにを民衆に理解してもらう為に大洋や夢幻会、そして同盟国のユーラシア上層部(夢幻会相当の機関?)は裏で色々と動き、苦労するのかも知れませんね。
NTや新人類というワードはそこまで扱いが難しいものなのか、と思うとやるせない感じも少し出て来ます。


462 : 名無しさん :2017/01/22(日) 01:06:44
シャア自体がダメ人間ってのもあるけどシャアだって人間だから正しく道べきよっていわててもw
とくにあいつマザコンでもあったからなぁそんな人に他人を導くには無理そうだ逆に頼りそう


463 : 霧の咆哮 :2017/01/22(日) 01:08:41
シャアの場合、境遇的にあんな感じに歪まない方が不思議なレベルだしなぁ。
あれで聖人君子に育ったら逆にすげぇ。


464 : 名無しさん :2017/01/22(日) 01:33:50
拠点に陣取って抵抗するのも西暦時代は有効だったろうけど
パワードスーツ有りのこの時代はどうなんだろ?


465 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 01:46:31
拠点に陣取ること自体はこの時代でも有効かと。
戦前からパワードスーツがある程度普及しているので拠点側の防御もそれに沿ったものになるはずですから。

例えば拠点内に殺し間作るとか重火器をふんだんに用意しておくとか。
結局は無敵万能兵器ではないないので囲んで殴られればPSでも死にます。ここばかりは古来から代わりませんね。

対MSに対してもそうです。戦力でも機動力でも負けているのなら結局拠点の固定火力と防御力の支援に頼るほかありません。
拠点に備え付けられたミサイルや大口径砲ならMS相手でも当たれば痛打を与えられるでしょう。

さて、これをアフリカにおけるザフトと大洋の戦いとして考えてみます。
そうしますと重要な問題としてユーラシアや大西洋相手ならまだしも、大洋のMSは生半可な実弾兵器が効かないガンダリウム製の「量産機」が徐々に姿を現し、
更に標準装備されているビーム兵器は既存の兵器よりも火力が高いので当たれば一発。
これでは拠点の火力も威力半減どころではありません。拠点に籠っているのに敵の方が火力が高いのですから。

まとめますと拠点に籠ること自体は間違いではない。しかし大洋相手では分が悪いどころではない。っと言ったところでしょうか。


466 : 名無しさん :2017/01/22(日) 01:49:06
下手な拠点に篭ってもビームサーベルで拠点を刺して暖かいナリィされちゃうしねぇ


467 : 名無しさん :2017/01/22(日) 02:17:16
ドムより早く、ラゴウクラスのビームや艦砲、ジンのバズーカやミサイルが直撃して漸く落とせるかどうかという機体が沢山襲い来ると言う悪夢


468 : 名無しさん :2017/01/22(日) 08:37:11
ヤンデレって、ヤンキーデレの略称だろ?


469 : 名無しさん :2017/01/22(日) 08:46:52
ヤンデルのデレ、では?(笑)


470 : 名無しさん :2017/01/22(日) 08:56:04
アフリカではアスランのジャスティスとニコルのフリーダムが一応戦果をあげてたけど
これってこの2機以外のザフトMSでは大洋にとっては相手にもならないってことなんだよなあ
その戦果にしても軍事的には予想の範囲内だし
辻ーん(辻本)は教育プランのひとつがダメになったって落ち込んでたけど、地球全土巻き込んだ戦争やりながらそれくらいしか影響を受けない時点で
他国的にはその程度損害には入らないと言いたいレベルだろうし


471 : 時風 :2017/01/22(日) 09:05:52
>>469
ヤンデレ、良いですよねぇ。日蘭世界のヤンデレ(共依存?)っぷりはすごい良かったです(小並感)
しかし、ハマーン様はなぜにグレてしまわれたのだろうか?将軍職とかに悪役面が多すぎたからとも言われていましたが、個人的には村雨研の仲間達のために威厳を出している説(なんだよその説)に一票!(ネタ)
……同年代の村雨研の仲間達の前では、はにゃーん様に戻るとか最高ですよね!!!

フリーダムなら大西洋連邦のどのMSより(フォビドゥンなどは除く)も性能は良いので、FAフリーダムとか本来は勘弁してくれ!と大西洋のMS乗りは言いたくでしょうが、大洋やユーラシアが階段三段飛ばしで突っ走ってますからなぁw
まぁ相手が悪かったとしか……


472 : 名無しさん :2017/01/22(日) 09:14:05
ザフトの奥の手レベルが大洋では標準装備だからね、対策たてようがない
質も量も圧倒して万全の体制で一気に踏み潰しにかかってくるから一度守勢に回った時点で詰み


473 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 09:51:20
悲しいかな。単純な兵器の質だけではなく根本的な国力もダンチだからね…


474 : 名無しさん :2017/01/22(日) 09:56:21
悲しいけれど戦争なのよね


475 : 時風 :2017/01/22(日) 09:57:53
そしてパイロットの練度も最終的には大西洋(大洋相手には当初からさして差はないというか、むしろ上回れている?)相手でも逆転されるというねぇ。
質重視の精鋭の最大の敵は物量と、長期戦なんでしょうな。すり減らされて、教育する余裕のない国と生き残る母数が多くなる大国との練度の差は遠からずひっくり返されるのだから……


476 : 名無しさん :2017/01/22(日) 09:58:03
確か大洋は以前の議論で少なく見積もっても20億は軽くいるからプラントとは文字通り100倍以上の国力差があるんだよな


477 : 名無しさん :2017/01/22(日) 10:04:48
アフリカ戦の流れ予想

1.南アフリカの親ザフト派拠点に部隊を降下そのまま南アフリカの主要都市を目指す
2.リジーナをばら撒いた都市を墜とせず立ち往生しているMSをユーラシア戦車隊に喰われる、逆に侵攻される
3.トラさんがバクゥによる機動戦でユーラシア部隊を撃破する、ユーラシア戦車隊撤退開始
4.ユーラシア部隊撤退に伴い北アフリカ残存敵部隊を撃破し拠点周辺を安定させる
5.ゴブリンが全アフリカ戦線に出没する
6.ビクトリア湖に攻撃を集中するも攻めきれず
7.大損害を被るもゴブリンをなんとか壊滅
8.理事国主力到着


478 : 477 :2017/01/22(日) 10:05:48
1は北アフリカの親ザフト派でした


479 : 名無しさん :2017/01/22(日) 10:10:02
プラント本国の技術部は確かゴブリン、ガンタンク、ヒルドルブ対策の段階で既に、心肺機能に障害持ちの人に三徹を要求するぐらいギリギリになってたけど大丈夫なんかね


480 : 名無しさん :2017/01/22(日) 10:12:33
トラさんがゴブリンを壊滅させた報告を聞いた時はザフトで大喝采があったと思うよ
その翌週あたりで親玉がお出ましだけど


481 : 名無しさん :2017/01/22(日) 10:18:45
ゴブリンは確かに傑作機だけど
大洋の位置付け的には、MSに不慣れだった当時の南アフリカとユーラシアのために作った間に合わせ機体でしかないんだよな
これの攻略の段階で虎さんクラスの人が必要になったというのがもう絶望


482 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 10:34:33
本当に大洋ではゴブリン(子鬼)扱いだったからなぁ。

ゴブリンの集団をどうにか退治して喜んでいた冒険者(ならず者)一党であったが、後からオークやオーガの大群が押し寄せてきたようなものだしw
まあこれから遠からずドラゴンとか魔人とかも出てくるようになるんですけどねw


483 : 名無しさん :2017/01/22(日) 10:38:27
それでレベル(生産能力、開発能力)が追い付けばいいが、そんなわきゃないという


484 : 名無しさん :2017/01/22(日) 10:42:47
そろそろサンボル師団が補給物資をむーちゃむーちゃし始める頃か…


485 : 名無しさん :2017/01/22(日) 10:44:00
ザフトからみた大洋のラスボス具合が酷すぎる件。
もっとも冷静に話し合えたはずなのに喧嘩売るから…


486 : 名無しさん :2017/01/22(日) 10:45:48
いや、大洋は最初から始末する気だったから無駄な足掻きかと…
戦後に最初からここに泣きつけば独立できたとIfの話が出る程度ですね


487 : 名無しさん :2017/01/22(日) 10:46:21
サンボル師団は確かフリーダムとジャスティスのパーツをゲットしてたな
そのせいで二機は間に合わせの修理しか出来なくなった


488 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 10:50:22
最初から殺意の高い魔王という具合>>大洋


489 : 時風 :2017/01/22(日) 10:50:47
>>482
ワイバーン(アッシマー)や商隊をメチャクチャにするドラゴン(FAガンダム)、魔人(ZプラスやザクⅢなど)と来て敵側の(ザフト視点)勇者(Zガンダム、ZZガンダム)と魔王(ジ・O)のコンビに自分たちの勇者(フリーダムやジャスティス)は劣るどころか装備(火力とかそこらへん)がなければリザードマン?(マラサイ)と基礎ステがほぼ同じというねw
まさに絶望としか言いようがない……


490 : 名無しさん :2017/01/22(日) 10:53:35
大洋は開戦初頭の段階のドラッツェやザクⅠで融合炉出力1720kWもあったりガザCでCE式に関してはビーム兵器の小型化に成功してるからね
ラスボスとしか言いようがない


491 : 名無しさん :2017/01/22(日) 10:59:07
大洋がプラントを迫害しないのは関心が無いからであって理解がある訳じゃ無いのよ
大洋市民から見たプラントはカタギじゃ無いマグロ漁船のヤバイ連中だし…
正直なところ大洋市民はプラントの連中なんてノルマはいい加減だし
高圧的で偉そうだしそもそも国に属して無いジャンク屋やロクデナシと同レベル扱いの筈


492 : 名無しさん :2017/01/22(日) 11:03:13
大洋がプラントに出資してるのは単に他国からいらぬ疑念を向けられたくないだけだからね
他国と違って必要な工業製品は全部自前のムンゾで用意してるから何の価値も見出だしてない


493 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:04:58
>>489
うーん。このクソゲー。
現実が一番のクソゲーとはよく言ったものですw


494 : 名無しさん :2017/01/22(日) 11:07:17
とゆうか大洋にとっての普通のコーディネーターって自国の宇宙開発の最前線で頑張ってる人達だから、プラントは頭いっちゃってる集団なのよね


495 : 時風 :2017/01/22(日) 11:11:19
>>493
シミュレーションゲームでこんな敵がでてきたらコントローラーぶん投げる自信がありますよ、自分はw
まぁこれは現実なんで、リセットは不可能ですが(黒笑)

とことん大洋のプラントへの出資は建前という思いが見えていますな。こうして見ると。それゆえに一番姿勢も穏健だったわけですが(無関心の裏返し?)


496 : 名無しさん :2017/01/22(日) 11:14:59
フリーダムに関してもカリカリにチューンしてアルフレッドのような最強クラスのパイロットが操らない限り、わざわざZとかを出すまでもないからなあ
ユーラシアのゲルググでやや劣るがほぼ同格の戦闘が出来ること考えるに
マラサイなら接近して砲撃能力を発揮出来ないようにすればけっこう余裕で、ハイザックもわりと普通に、ドーベンやZプラスならほぼ確実に落とせるからなあ


497 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:18:31
プラント自体たった2000万人なので地球に住んでいるコーディの方がよっぽど多いですしのぉ。


498 : 名無しさん :2017/01/22(日) 11:18:57
出資と認めてもらえる最低限ギリギリしか出してなかったんだろうなあ
利益の割り当ては最低限でいいから経営とかも他の理事国にほぼぶん投げてたかもね


499 : 名無しさん :2017/01/22(日) 11:19:57
まぁ扱いはISISと同じでしょう
実は一番プラントに理解が無い


500 : 名無しさん :2017/01/22(日) 11:24:41
理解はないけど、関わろうとしてないしその必要性もない、存在する意味も感じてないから摩擦は起こらない


501 : 名無しさん :2017/01/22(日) 11:26:38
正直コーディネーターの代表としても宇宙市民の代表者としてもむしろ大洋のほうが相応しいのよね


502 : 名無しさん :2017/01/22(日) 11:29:29
大洋の一般市民は多分他国の市民がプラント憎し!な感じのなか単純にドン引きしてる気がする


503 : 名無しさん :2017/01/22(日) 11:31:48
パトリックの野望出たら買ってみる価値はあると思う


504 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:37:55
取りあえずseedアナザーストーリーの6話が出来たので45分ごろあたりから投下しますね


505 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:45:36
それでは時間になったので投下を始めます


506 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:46:13
大陸seed アナザーストーリー その6 攻勢

さて、前回宇宙に上げていたGシリーズをザフトにまんまと奪われた大西洋連邦は連合の各国からはもうこれでもかというほど冷ややかな目線を向けられた。
その目線の中には幾分以上の同情も混ざっていたが。

これが既に配備されている機体や旧式機ならまだしも、大西洋連邦の威信をかけて開発した新型だということが今回の風聞の悪さを助長した。
このため国内外において国と軍の信用が紐なしバンジー状態に突入。
軍の人事においても主に警備と奪還を担当していた宇宙軍の高級将官の多くが更迭されることとなり、代わりにそのポストへは今まで非主流派だった人物や穏健派ブルーコスモスシンパなどが入り込み穴を埋めることとなった。

一方そのころ地上では大西洋連邦の陸海空軍が全力を持って南米攻略への準備を進めていた。
流石にこのままでは国の面子が丸潰れなので汚名返上のため本来二月半ば以降を予定していた攻勢時期を速め、1月の半ばも過ぎないうちから一国で南米の攻略に乗り出すという予定である。
国力や兵力といった点でも問題はない。
事実ミノフスキー式核融合炉が十分普及し始めている昨今ではむしろ電力という点では末に戦前規模と同等レベルであり、遠からず総電力量では戦前を超える見込みすら見えている。
そのため初期と違ったスムーズな戦力集結から同時並行での復興作業まで行われており、更に言えば今まで国内の救援と復興を優先していたため小競り合いばかりでストレスを貯めていた軍部にとってもこのたびの攻勢は望むところであり、士気旺盛であった。

無論この連合というより大西洋連邦の大々的な動きはザフト側も掴んでいたが如何せん南米戦線の戦力は昨年の決戦の際に少なくない数がアフリカ戦線へと取られてしまっており、更に言えばその決戦に敗れたためザフト地上軍全体で根本的な戦力が不足していた。
宇宙から援軍を期待しようとも、こちらも昨年の世界樹における決戦にて大敗を喫しておりまとまった数の援軍は期待できなかった。
結局のところ宇宙からは幾つかの新型装備と地上からは欧州戦線から少数の潜水艦部隊が送られてきただけであった。
地元の南アメリカ合衆国軍の戦力に関してはMSの解禁から今までの増産により数は揃っているがだからと言って勢力を取り戻した大西洋の数と比べれば心許ない。
しかも練度に関しては初期から教導を行ってきた部隊は一端の腕前を持つようになったが、戦争初期から活躍しているベテランのザフト兵から見れば大半はひよっこのままであり、更に言えばザフト自信に関手も南米方面軍は多くのベテランが先のアフリカ決戦のために引き抜かれており、総数としては実戦経験の少ない新米が多数。
一番救いがないのはそんな南米方面軍でも、宇宙・地上両方の一大決戦にザフトが敗れた今となっては最も熟練兵の数が多い軍団となってしまっているところである。
結局のところ現地の生産ラインにてMSやその他兵器の増産を行い、金銭を積み上げ傭兵を引き込み、南米・ザフト問わず新兵達を扱き上げるくらいしかできないと南米方面軍司令官や参謀たちを悩ませていたがそんな中でザフトの上層部から一報が届く。
それはもしもの時のためにアフリカへの脱出準備を進めておけという命令であった。


507 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:46:43
CE71年1月15日。
奇しくも原作でカオシュン攻撃が開始された日にちであった。

戦力の終結を済ました連合軍はパナマ基地を起点として南米への本格的な侵攻を開始。
これに対し微力ながらも戦力を増強させていたザフト南米方面軍とそれに共同する南アメリカ合衆国軍が迎撃。
ここに南米侵攻/防衛戦が開かれた。

連合軍(大西洋軍)は予備パーツを組みあげ数を増やしたGシリーズを中心にザニーやガンキャノンの改良タイプと鹵獲したザフトMSを効果的に運用し、電撃戦を仕掛けた。

ザフトはこれに対し、アンデス山脈まで後退し、事前に構築していた防衛陣地を展開。
頑強な山岳要塞を活かした防衛戦を行う。
またカリブ海の制海権さえ取られなければカリブ方面からの上陸攻撃を気にせずに済むためこの山脈防衛線は中々の頑強さを誇った。
カリブ海方面に関しては海上戦力では劣るが、水陸両用MSを始めとする水中部隊に関してはザフトも南米軍もこのために増産を続けてきたため纏まった数が揃っていたからだ。
いささかばかり練度には不安が残っているが、水中MSへの有効的な兵器が存在していない大西洋海軍相手には十分渡り合える算段である。
ザフト…というより南米の諜報網からの情報で大西洋連邦は未だ大洋のアクアジムのような水中に対応したMSを持っていないということがわかっていたためである。
このためザフト・南米の両司令官は数で劣れど負けるわけではないと心中の不安を押し殺しながらも部下の手前、表面上はこの防衛線に自信を持った発言をしていた。

しかし、そんなザフト陣営側へ思わぬ悲報が届く。
1月20日

ザフト水中艦隊半壊。南米合衆国海軍カリブ方面艦隊旗艦を含めた多数の艦船が撃沈または大破。同じく南米MS隊の敗退。
更に紅海の鯱ことマルコ・モラシムの弟であり、カリブ海の怪物の異名を持つザフトのエース、カルロ・モラシムの戦死。
最後にザフトと南米の艦隊を打ち破った大西洋によるベネズエラ方面への部隊上陸である。

これは単純なことで大西洋側も新型を投入したからである。
水中戦闘用のディープストライカーパックを装備したストライク4機とガンキャノンを改修したガンキャノン・アクア部隊の活躍とBUと大洋からもたらされた、アラビア海の戦いのデータをフィードバックした対潜部隊との連携によりザフトご自慢の水中部隊は壊滅したのである。
本来ならば数を活かせばどうにかなりそうなものであったが、隊長クラスや一部ベテランを除きザフトや南米のMS部隊の多くが新兵かそれに毛が生えた程度の腕前だったこと、連合のストライクの性能とそれに乗るパイロットたちの腕前が高すぎたこと、ガンキャノン・アクア部隊もMS新人とはいえ必要なだけの技量は揃っていたことが重なった結果である。
水中装備ストライクが優先して隊長と思しきベテラン勢を狩り、それにより指揮官を失った新兵達は拙い連携を断たれ各個撃破されてしまった。
無論ザフト・南米側のベテラン達も少数ながら奮戦したが、如何せん真っ先に狙ってくるストライクとの性能差によりゾノでは太刀打ちできず、撃破されていった。
カルロの乗るゾノ・ハイマニューバが単機で奮戦したものの結局は数に押され、最後は四方から魚雷を撃ち込まれ爆散した。

そして水中で負けたのならもとより数で劣っている水上艦隊の方でも勝てるはずもなく、ザフト・南米の水上艦隊はあえなく敗退。
これを第二次カリブ海海戦と称する。


508 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:47:14
ザフト・南米軍を退けた大西洋海軍はベネズエラ方面への上陸作戦を敢行。
無論ザフトや南米軍も航空戦力を差し向けこれの妨害に当たったが、大西洋の空母より発信した航空部隊により地上への攻撃を阻まれ中々上陸部隊へは効果的な攻撃を行えなかった。
ベネズエラに駐留していた少数の陸上部隊も攻撃を試みたが、主力をアンデス山脈要塞へ貼り付けていた状況では、数の差もあり上陸してきた部隊を留めることはできなかった。

これに対しザフト南米方面具司令官アロイス・クルーガー(ゾイド)は山岳要塞防衛線の放棄を決定。
防衛線をコロンビアからブラジルまで引き下げることとした。
これはパナマから侵攻してきた部隊とベネズエラに上陸した部隊に挟み撃ちにされることを避けるためである。
幾ら強固な山岳要塞といえば、挟み撃ちにされてしまってはそう長くは持たないからだ。

結局制海権を取られたことと山岳要塞線へと主戦力が出払っていたことからベネズエラの海外線一体は大西洋連邦の手に落ちた。
1月25日
ベネズエラに上陸した大西洋軍はトリニダード・トバゴを拠点化しながらもベネズエラを通りコロンビア方面へと殺到。
これに対し、ザフトはバクゥ部隊を中心として機動部隊による攪乱を仕掛け、その足を鈍らせる作戦に出る。
同時並行でパナマから攻め上げてきた大西洋の部隊も山岳要塞へ攻撃を繰り返し、ザフト軍の撤退の邪魔をした。
ザフト・南米軍においては撤退のための工作として要塞を爆破。
人為的な土砂崩れを起こし、それに巻き込まれた大西洋連邦軍は一時的にせよ戦力が削れ、指揮系統が混乱。
ベネズエラ方面の大西洋軍も地上における大規模なMS運用経験が少ないため、バクゥ部隊の動きに翻弄されその足が鈍ることとなる。
この隙にとザ・南両軍はペルー方面かブラジル方面へとその大多数が撤退に成功した。
MSの性能で負けていようとも運用においてはまだザフト側に一日の長があることを証明した。
なお錯乱作戦を仕掛けたバクゥ隊であるが、本体を撤退させる代わりに大西洋軍の執拗な追撃に晒され、ブラジル方面へと撤退する際にはその数を半減させることとなる。
この帰還できた半数の中には後にアフリカにて獣王の二つ名を持つこととなるバン・フライハイトとフィーネ・エレシーヌ両名のコンビが確認されている。

戦局はブラジルを中心とした地域へと移ることとなった。


509 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:48:02
2月4日
ブラジルの広大な熱帯雨林地帯(アマゾン)を中心にゲリラ戦を繰り広げるザ・南軍相手に大西洋連邦軍は苦戦を強いられていた。
全体的な戦況では大西洋軍優位ではあるが、地元に精通した南米軍の先導のもとザフト軍のMS隊がゲリラ的な攻撃を繰り返していたためである。
対するザフト・南米の両軍は大西洋の出血を強いりながらも、徐々に削られている自軍の戦力を鑑みて遅かれ早かれ敗北は免れないとの考えが強くなっていた。
中には勇ましいことを言い放つ者もいるが、その手の者たちすら内心ではそれが不可能なことが理解している状況である。
状況は膠着し、両軍ともに消耗戦となっているのが現状であった。

しかし、2月13日に自体は一変する。
奇しくも原作にて第二次ビクトリア攻略戦が起きた日。
業を煮やした大西洋連邦は前々から開発中であった量産機ストライクダガーを大々的に投入。
また同時並行で開発を進めていたダガーシリーズの各バリエーション機も大量投入し、新型機による状況の挽回を図った。
それと同時にコロンビア、ベネズエラ、ペルーなどの三方面からの一斉攻撃を開始。
ここにアマゾン大侵攻戦と称される戦いが幕を開けた。

もとより正面から大西洋を相手にする気がないザ・南両軍はゲリラ戦にてこれに対応。
G強奪事件の雪辱を晴らすことへ燃える大西洋軍は新型機の力もありながら犠牲を顧みずに進撃。
大西洋連邦軍はゲリラ一個中隊に攻撃されたと聞けばその周辺地域一帯を数個師団を用いて更地にする勢いで攻撃を加え、徹底的に殲滅するという数と火力の暴力に打って出た。
ビーム兵器を標準搭載してきた量産機やそのバリエーション機を前にザフト・南米両軍の部隊は立ちどころに戦力がすり減らされていくこととなる。
不意打ちならばともかく、真正面から相手にするにはビーム兵器搭載の量産機というのは非常に厄介である。
初戦から活躍したGシリーズも増産され、戦線へ投入。
PS装甲による実弾兵器の無力化、ビーム兵器標準搭載による高い火力、そして既存のどのMS(大洋は除く)よりも高い基礎性能とGシリーズの各機はザフト、南米の兵士からは死神の如く恐れられた。
そして、その気風からか連携を重視しない新兵が多いザ・南軍と違い、大西洋のMS乗りは新兵ながら相互における連携がよく訓練されており、同じ数と状況下でぶつかり合った場合は火力の差も合わせてザ・南軍の被害が目に見えて大きくなっていった。
このことから開戦当初のコーディネイターの身体能力と高度な連携能力を併せ持ったザフト兵の姿はこの時点で既に少数派となっていたことがわかる。

ここに至って大西洋の大攻勢を防ぎきれないと判断した現地のザフト南米方面軍、南米合衆国上層部は戦力を集めての大逆劇を仕掛け、その隙に部隊をアフリカへ脱出させる方針へと切り替えた。
ザフトからしてみれば前々から計画していたことであり、南米合衆国のクーデター派からすればこのままでは首吊りは避けられないため臥薪嘗胆とアフリカへ脱出する思惑が働いていた。
両者の意見は一致し、まだ戦線が保てているうちにと戦力と物資の終結を急いで進めることとなる。



2月22日
ザフト・南米軍による逆襲作戦「南米に吹く熱風」通称サンタナ作戦の開始である。
大西洋軍は突然の反転攻勢に混乱する部隊が続出。
戦力の増強と共に経験の少ない新兵が増えたという弱点がここになって響いてきたのである。
結果的にであるが、ザフト、南米の両軍は攻勢に転用した部隊のうち約1割を失うという損害と引き換えに僅かながらの時間を確保することに成功した。
これは奇襲の混乱によって打撃を与えたはいいが、Gシリーズを始めとするビーム兵器搭載MSによる反撃によって出た被害であった。
大西洋軍に至っては目に見える損害が出たものの指揮官であるレビル大将の指揮のもとで迅速な立て直しと後方からの援軍による補充にて一週間ほどで数的な戦力は回復することとなる。

ザフト・南米軍はその一週間足らずを使いできる限りの戦力をブラジル、バイーア州サルバドルへ集結。
殿となる部隊を残し、準備していた船や潜水艦へと人員や物資、機材を詰めて順次西アフリカ・リベリアへと出港させた。
しかし、大西洋もこの動きを黙ってみているわけではなく、海軍を動員し、この撤退する船団を撃滅しようと試みる。
ザフト、南米の両軍はなけなしの海上、海中部隊を投入し、これを防ぐこととなる。


510 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:48:33
2月26日
南大西洋海戦勃発。
攻撃されたからでは遅いとザ・南両軍の艦隊が先に仕掛ける戦いとなった。
西アフリカへ向かう船団は幸運にも偵察に出ていたAWACSディンが大西洋艦隊を先に発見。
一度大西洋に攻撃に入られたら船団へ確実に被害が出ると考えたザ・南両軍は先制攻撃を
試みることとなる。
船団へは最低限の護衛を残し、艦隊そのものを分離。
まずは水中部隊による先制攻撃の後に時間差で航空部隊、そして最後に艦隊ごと突撃し、混戦に持ち込むという狙いである。

当の大西洋撃艦隊ではザフトの偵察機に艦隊を発見されたことから防衛体制に移行。
空中・海中への警戒を強めることとなる。

そして迎える両者の会敵。
水中戦ではガンキャノン・アクアのほかにダガーのバリエーション機であるアクアダガーを投入。
残念ながらストライクはいなかったが、ザフトの水中部隊と熾烈な戦いを繰り広げることとなる。
空ではスカイグラスパーを始めとした大西洋の艦載機部隊とザフト、南米のディンや戦闘機部隊と戦闘に突入。
空と海がどうにか戦えている間にとザフトと南米の海上艦隊は大西洋艦隊へ向けて突撃。
流石の大西洋艦隊もこれには驚き、脱出船団どころではなく目の前の敵艦隊への対応へと迫られた。
結局のところザ・南の連合艦隊はその戦力の7割を失う代わりに脱出船団の大半を西アフリカへ送り届けることへと成功した。
大西洋艦隊も少なからず被害を出したが、何より弾薬と兵士の精神的、体力的な消耗から追撃を断念。
死に物狂いで向かってくる敵の恐ろしさを再三再認識した戦いであった。
ザフト、南米の脱出船団は3月4日にザフト、北アフリカ共同体による護衛の下で西アフリカのリベリアへと辿り着くこととなる。
そして未だ抵抗の続く南米では決着が迫っていた。

3月3日
現地に残る決断をした南米合衆国クーデター派の幹部と一部部隊、そして流石に全員脱出しては体面が悪かろうと南米へ残り抗戦することを選んだアイロス・クルーガー南米方面軍司令官とその指揮下の殿部隊。
半ば意地で抵抗を続けていた両者であったが、戦力の大半を消耗するか、脱出させた今では大西洋の圧倒的な戦力相手に戦い続けることも敵わず、最後にはアルゼンチンのメンドーサ近郊に存在する山岳要塞へと追い詰められた。
降伏勧告も拒否し、大西洋軍の総攻撃の中を粘り強く耐え続けていたが、3月4日の西アフリカへの船団到着を報を持って要塞司令部は幾らかの大西洋部隊を道ずれに自爆。
アイロス・クルーガー司令は南米クーデター政権幹部と共にこの自爆にて死亡。
残存部隊は武装解除の後に投降し、ここに約2か月にわたって繰り広げられた南米攻略戦は終了した。

その後は散発的な抵抗を続ける集団を地道に排除しながらも、大西洋連邦へと亡命していた正統派政府を政権へと復帰させ、ここに南アメリカ共和国の正当な復興を宣言した。
大西洋連邦は受けた被害も多く、脱出船団を取り逃がしたのは痛かったが、今回の攻略戦により面子の回復に成功。
連合諸国に未だ大西洋連邦は健在なりと宣伝し、見事汚名返上となったのである。

そして、この南米の戦いの間にも世界は動いていた。
新ソ連、東アジアが主力を務めるコーカサス方面、そしてBU、AEUが主力の欧州方面である。
これらの戦場にも各国のMSが姿を現し、今まで苦しめていたザフトへと逆襲を開始する。


511 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:49:03
○諸々の設定

登場人物

ザフト
・アイロス・クルーガー
モデルはアニメゾイドに登場したヘリック共和国のクルーガー大佐。
もとは大西洋連邦の軍人であったが、退役し友人の住むプラントへと身を寄せていた変わり者。
もと大西洋軍人のため大西洋における戦術、戦略に明るく南米戦においては散々に大西洋連邦軍を苦しめた。
最後はメンドーサ近郊の山岳要塞にて自爆。
プラントやザフトの上層部からは必ずアフリカへと脱出することと厳命されていたが、本人は現地に残ることを選んだ。
彼曰く「誰かがやらなきゃいけないこと」だったという。
なお後に獣王の二つ名で呼ばれるバン・フライハイトの亡き父ダン・フライハイトの友人であった。
彼が亡くなってからはバンの面倒は彼が見ており、バンからは父親のように慕われていた。



・バン・フライハイト
元ネタはアニメゾイドに登場する主人公。
大陸seed本家では霧の咆哮さんが設定を書いて登場。ゴブ押しさんの作品にも登場している。

こちらではアフリカの決戦の前に補充として南米に派遣されてきた新兵であった。
父親代わりのクルーガーの薫陶を受けていたため他の新兵よりも比較的マシであり、将来のエースとして期待されていた。
後にアフリカ戦線において専用のカスタマイズされた愛機のラゴゥ・ハイマニューバと相棒とフィーネと共に獣王の二つ名を得ることとなる。

戦争をどうにか生き残り、戦後では相棒であったフィーネと結婚。二児の子供に恵まれている。


・フィーネ・エレシーヌ
こちらも元ネタはアニメゾイドに登場するヒロイン。
バンと同じく霧の咆哮さん設定で登場。ゴブ押しさん作品でも活躍している。

適性の少ないガンバレル使いの一人であり、高い空間把握能力を持つ。
NT的には感応型。良くも悪くも人の感情や思念を感じやすく、また思念を送り込みやすい。

戦後はバンと結婚し二児の母に。
フィーネ・エレシーヌ改めフィーネ・フライハイトである。



・カルロ・モラシム
本作オリジナルキャラ。
原作にて活躍した紅海の鯱ことマルコ・モラシムの弟。
兄は強面だったが、こちらはハンサム系。女性にもてる。本人も割と軟派であった。
戦争序盤においてカリブ海海戦などで活躍。カリブ海の怪物(クラーケン)の二つ名を得る。
ザフトの誇る水中部隊のエースであるが、面倒見がよく部下の信頼も厚かった。
また部隊においての連携を重視しており、彼の率いる部隊は特に練度が高いことで有名。

第二次カリブ海海戦では愛機のゾノ・ハイマニューバを駆りながら部下達と共に奮戦。
しかし、新兵を庇いながらの戦いは流石の彼も厳しく櫛の歯が欠けていくように部下たちも脱落していき、ジェーン・ヒューストンの乗るストライクに致命傷を負わされる。
それでも、なお奮戦するが最後は大西洋の水中部隊に囲まれ四方から魚雷を撃ち込まれ愛機諸共爆散した。


512 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:49:35
大西洋連邦
・ヨハン・イブラヒム・レビル
大西洋連邦陸軍大将。ユダヤ系。
御存じレビル将軍…の同位体。宇宙(空)が銀英伝なら陸はガンダム系である。
残念ながら陸軍の人なので宇宙に上がってジェネシスで吹き飛ばされる…なんてことにはならない。
この調子でアフリカ戦線における大西洋連邦アフリカ派遣軍の司令官になる予定。

一件優しそうな好々爺に見えるが、その実態は大西洋連邦でも指折りのタカ派である。
MS開発推進派の一人であり、宇宙のGを強奪せしめたザフトへは内心怒りを溜め込んでいたため今回の戦いで随分とハッスルした模様。

戦後は諸々の仕事をし終えるとさっさと引退。本人曰く「老人がいつまでも偉い椅子に座っていては若人が育たない」だそうな。


・今回Gシリーズに乗っていた皆様。
大体は大西洋の誇るエース達である。
ムウ・ラ・フラガ、グラハム・エーカー、エドワード・ハレルソン、ジェーン・ヒューストン、レナ・イメリア、ステファン・ウィルシャー、テネス・A・ユング、バラニック・ジニン、イルムガルト・カザハラ、テンペスト・ホーカー等々。


513 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:50:15
○兵器設定
ザフト
・新型装備
・パークスⅡ 携行型レールガン
マイウス・ミリタリー・インダストリー謹製の超電磁兵器。
原作では開発が間に合わず、ビーム兵器に取って代わられた次期主力兵装。名称はオリジナル。
威力は艦船に搭載されているレールガンには劣るが、既存のどの実弾兵器よりも高い貫通力を発揮する。
高い威力を持ちながらMSの主武装としても扱える低燃費を実現したことへはマイウス社の執念が感じられる。
去年のアフリカ・世界樹決戦前ほどからザフトでは新型の大容量バッテリーが採用されたことも合わさり、戦闘中においての燃費というものは殆ど許容範囲に収めることに成功している。
ジンやシグー、ディンなどの既存のMSでも運用可能であり、火力の底上げが期待できる。

優秀な兵装なのは間違いないのだが、初めて投入された実戦が宇宙においての世界樹決戦であり、主な相手となった大洋のMSがビーム兵器標準搭載のジムであったため如何せん分が悪かった。
そして地上においては南米でその威力をいかんなく発揮できたが、実弾兵器が通用しないPS装甲持ちのGシリーズ相手にはこれまた分が悪く、今一活躍の場に恵まれない不遇な兵器である。



・90mm重突撃機銃
76mm重突撃機銃に代わる新しいアサルトライフル。
単純に口径が増しただけではなく、機構や弾倉の改良により連射速度や弾数なども上回ることに成功している。



・M74 800mm無反動砲
度重なる連合の新型MS投入を警戒し、キャットゥス500mmを更に発展大型化させた武装。
弾数は低下したが一撃の威力と射程で勝る代物。



・ソリティウス 狙撃型レールガン
マイウス社製の電磁狙撃銃。
既存のスナイパーライフルに代わる兵装であり、パークスシリーズの狙撃銃版。
レールガン相応の射程と威力、命中率を誇り、評判の良い一品。



・M71 バッカス特化重粒子砲
バルルス改特化重粒子砲を大型化、改善した兵装。
大型化した恩恵として威力と弾数が上がっており、大型兵装らしい攻撃力を持つようになった。
その反面ただでさえ悪かった取り回しが更に最悪になったため、運用する際には注意が必要である。


514 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:50:58
MSその他
・ゾノ・ハイマニューバ
ゾノを高機動化させた機体。機体各所へウォータージェットを追加しており、水中における機動性を格段に上昇させている。
また背部へ展開式のミサイルポッドが用意されており、MS形態ではよく見られる肩武装のように両肩の上へせり上がって正面へと射線を確保する。
このポッドは対空、対地のほかに装填すれば魚雷も撃てる優れものである。
両手のクローはヒート化機能が追加されており、敵を切り裂く時には威力の底上げができるようになった。ただし多様するとクローの耐久が低下するので注意が必要である。
なお単純な出力不足によりビームサーベルとの鍔迫り合いは極短時間しかできず、基本厳禁となっている。



・グーン・ハイマニューバ
こちらはグーンを高機動化させた機体。何でもかんでも高機動化すればいいってものじゃないが、手っ取り早い強化がこれくらいなのである。
ゾノと同じく各所にウォータージェットを追加し、水中における機動性を高めることに成功した機体。
両手の魚雷発射管を取り除き、ヒート化機能が付いている接近戦クローを装備。
足りない火力は背部への多目的ミサイルポッドで補うこととなった。
なおこのポッドは機体の形状の関係上、MS形態では正面に撃てず頭上に撃ちだし、その後降り注ぐ形式となる。もしくはズゴックのように腰を曲げて無理矢理射線を正面に向けるか。



・ディン・ハイマニューバ
ディンの高機動型モデル。連合が繰り出してくる高性能戦闘機に対抗する形で改修された。
もとより単純な速度では敵わないためスラスターの追加などによって空中においての運動性を上げた。
操縦性はよりピーキーになっているが、今までのディン以上の動きを、より突発的にこなせるようになったため、連合の戦闘機乗りからは予測できない動きをする機体として注意されている。

最近ではザフトにおいても真っ当な戦闘機開発が進んできたため、ディン共々制空任務よりも対地攻撃、援護任務などへの割りあいが多くなった。



・ジン・アサルト
ジンへ追加装備のアサルトシュラウドを装着させた機体。
全体的に火力と防御力が上がっており、パージ機能も有する。
また各所に追加装甲と共にスラスターも装備されており、重装備らしからぬ機動性も発揮する。
代物自体は単純なため割と初期から運用されており、初めての投入は月のグリマルディ戦線であった。
地上では重力により単純な機動性が下がるため余り使用されておらず、もっぱら宇宙軍にて使用されている。
今まで出そう出そうと思いながら忘れていた機体。


515 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:51:28
・メッサ―
ザフトの開発した戦闘機。
地上に降りた際に自軍のインフェストゥスが余りにも非力すぎたために連合のスピアヘッドを基にして開発した。
割と早期に開発されており、初期の地上戦6月頃から戦線へ投入されている。
スピアヘッドの設計を流用したマイナーチェンジ機のような機体ではあるが、それに準じた性能は獲得しており、ザフトのみならず南米やアフリカ共同体、親プラントな中東諸国においても生産されている。
現状では滞空でき、運動性が高くドッグファイト能力に優れるディン、ボズゴロフ級などへも折り畳み収納できるインフェトゥスと折り畳みはできないが、単純な制空戦闘機としてのメッサ―という住みわけがなされている。

性能的には悪くないのだが、昨今は如何せん連合側もスカイグラスパーやセレイヴンソードなどの次世代戦闘機を繰り出してきているため性能的にも分が悪くなってきている。

元ネタはスパロボOGに登場するF-28メッサ―。



・シュヴェールト
ザフトの開発した新型戦闘機。
完全埋没式コックピットに移動速度を調整しやすくするためのフレキシブル翼(可変翼)、内臓式兵装と既存の戦闘機とは全く違う設計の戦闘機。
少々お高くつくが、その性能は連合のスカイグラスパーやレイヴンソードなどとも互角に渡り合えるなど中々のものである。
こいつの開発、投入により制空機としてのディンは完全にお役御免となり対地攻撃機に転向することとなる。
投入がアフリカ・世界樹決戦以降というザフトが押され始めた時期のため様々な戦線にて八面六臂の活躍をしたが、結局のところ数の差に押されて戦局を覆すまでにはいかなかった。
しかも、アッシマー投入後は火力面でも太刀打ちできなくなるため、なおのこと劣勢を強いられることとなる。

南米やアフリカの空ではこいつが活躍しており、劣勢という状況も相まってザフト、アフリカ、南米残党、中東残党兵問わず多くのエースパイロットが生まれ、消えていった。
ここは円卓。どこでも円卓。死人に口なし。

もとネタはスパロボOGに登場するF32-シュヴェールト


516 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:52:00
連合兵器
・ディープストライカーパック
アズラエルの鶴の一声で開発された水中専用パック。
アニメの水中戦回を思い出し、専用のストライカーパックさえあればストライクでもそこそこ水中戦を行えるのでは?との考えから生み出された。

両足や背部に推進用のウォータージェットが取り付けられており、両肩には魚雷発射も可能な多目的ミサイルポッド。
携行武器としてはディープフォビドゥンが装備するようなモリ(トライデント)やアクアジムが持つようなマルチミサイルランチャーである。
投入された第二次カリブ海海戦では練度に不安の残るガンキャノン・アクア部隊の代わりにエドやジェーンの乗ったディープストライクが率先してザフトのベテランと思しき機体を撃破し、戦いを勝利へと導いた。

なお上陸後は武装を換装して地上部隊の一員として参戦している。



・ガンキャノン・アクア
ガンキャノンの頑強な装甲に注目して改修された水中仕様。
脚部や背部などに推進用のウォータージェットを装備し、両肩のキャノンはマルチプルランチャーへと改修され魚雷を撃つことができる。
また武装も手持ちには魚雷の発射できるミサイルランチャーなどに変えており、水中戦に特化した仕様となっている。

本来は水中機を開発するためのデータ収集を目的として開発された機体であったが、南米攻略戦が前倒しされたことにより急遽増産され、投入する羽目になった機体。
乗っていたパイロットたちの腕はいささか不安を覚える程度であったが、元前の重装甲のため多少の被弾ではびくともしなかったからか被撃破率は低い。

もとネタはガンダムサンダーボルトに登場したガンキャノン・アクア。



・アクア・ダガー
ダガーの水中戦仕様機。流石にガンキャノン・アクアのみでは不味いということで開発されていた機体。
フォビドゥンブルーやディープフォビドゥンまでの繋ぎ兼ローを兼ねる機体という目論見もある。

脚部や背部のウォータージェット、携行武器や肩には魚雷も撃てる多目的ミサイルランチャー。
右手に折り畳み式の近接戦用クロー、左手に盾兼用のハンドアンカー。
そして接近戦用にはトライデントと無難な装備と性能を持つ。

ザフトのグーンやゾノ相手には良い戦いをするが、ハイマニューバタイプ相手には機動性で分が悪いため数と連携を活かして戦った。



・南米へ投入されたダガータイプ。
ストライクダガーのほかには105ダガーやデュエルダガー、バスターダガーなど。
他にもキャノンダガーやらダガーストライカーやら試作機と兼用されているような機体も幾つか投入されている。


517 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:52:37
大西洋「成し遂げたぜ」

BU「やればできるやん。ほんじゃその調子で今度はアフリカに逝ってみようか」

大洋「ままええやろ。及第点や。次はアフリカ期待してますね」

大西洋(´・ω・`)「はい…」


518 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 11:54:07
投下終了

大西洋エース大集合。

そして戦闘機を開発してディンが対地攻撃機になるザフトという…
こんなザフト前代未聞ではないだろうかw

次は欧州やロシアあたりの戦いの描写ですかね。
同時期にそこらで何が起こっていたかの。


519 : 時風 :2017/01/22(日) 12:17:03
乙です。
南米戦線、どうにか成し遂げたようですね(ニッコリ)
対するザフトもゲリラ戦を仕掛けたりなんなりと頑張りましたが大局は変えられず。
半数もの戦力を脱出させること、バンを逃がすことができたのがクルーガー達にとって何よりの救いでしょうな。
大西洋……エースが南米戦線に集まりスギィ!!(白目)
グラハムはグリマルディ戦線からのエースだし、連邦の撃墜スコア第1位のテネス・A・ユングもいるし、その他諸々のエース達も……こりゃザフトだって負けますわ。
ザフトの誇る戦闘機シルヴェールト、そしてそれに乗り、散っていったエースパイロット達。願わくば、戦後に連合国の戦闘機乗り達が彼らの勇姿を語り継ぎ、「彼らこそ自分たちの終生の好敵手であり、敬意を払うべき戦闘機乗りだった」と誇れる未来と、散っていったパイロット達の御魂が安らぐことを……


520 : 名無しさん :2017/01/22(日) 12:26:34
乙です。
大西洋がんばった。でももっとがんばれよってのが他国の評価でしょうか
一度の失態が祟るなぁ。よくやってるのに。

しっかし人材の宝庫が過ぎやしませんかね? 大西洋連邦。相対したらオワル(白目


521 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/22(日) 13:19:08
乙です。南米を制圧した大西洋、しかし他国の目は
冷たいやっぱりG強奪の失点は大きいですねえ・・・


522 : 名無しさん :2017/01/22(日) 13:42:02
G強奪は単にそれが取られたで終わりませんからねえ
その情報をフィードバックしてザフトMS全体の底上げ、遅れていたビーム兵器の小型化、そして結局出来ないけど現段階では融合炉製造能力獲得の恐れ、それがなくてもミノ粉対策をたてられるようになってしまうというかたちで他国の被害増加に繋がりますから


523 : リラックス :2017/01/22(日) 14:08:36
乙です。大西洋も苦労しているが、君が仕出かしたことは苦労では済まない大失態なのだよ、ということが良く分かりますね。
ここまでやっても他国に全然頭が上がらぬぇ


524 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 14:12:06
簡単に感想返信

>>519
全力全開の大西洋連邦でございます。
このために月からエースを幾人か取り寄せたりなど。

普通に考えるとディンは対地支援や対低空などでは優秀なのですが、じゃあ対MS戦術を持った戦闘機相手では?
と考えますとやはり役不足でしたので真っ当な戦闘機を登場させました。

多分アフリカのどこかでは文字通り円卓な光景が繰り広げられるかもしれませんw

>>520
各国としては今回の南米戦は脱出船団を取り逃がしたりなどしましたがはほぼ満点ですね。文句なしです。
ただ、だからと言ってGシリーズ奪われた負責が帳消しになるかというと微妙なので。
まあ半分くらい戦力を出させるための名目みたいなもんですw

色々大変な目にあったので人材面では色々融通しましたw

>>521
まあ今回のことで十分面子は回復したので。特に一国だけで南米を奪い返したのは大きいですね。
資源や食料を始めとした物資に、諸々の貿易資金などプラントにとって重要な同盟国の一つを潰せました。これが大きい。

更に今の国威的に言うと一番下なのは相対的に何もできていないAEUとなります。
彼らは大西洋のような酷すぎる失点もないですが、本気で今まで何も大きな戦果を得られていないんですわ。

>>522
宇宙でビーム兵器携行したMSやPS装甲持ちが出てくるとその都度大西洋に厳しい目線が飛んできますから…
なのでこれから終戦まで大西洋は全力ですね。


525 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 14:14:32
>>523
周りの国がこれといった失態を犯していないのもありますね。
あとは各国とも半分くらいは戦力を合法的に出させるための名目みたいなものですからw

とは言え余り追い詰めすぎても不満が溜まるだけなので大洋やBUあたりはここから徐々に手土産やら技術協力やらで飴を与えていきます。


526 : New :2017/01/22(日) 15:31:28
乙。こっちの世界線では南米からアフリカに脱出したか。
ザフトが使える戦闘機作った影響で制空権争いが激しくなってるな


527 : 霧の咆哮 :2017/01/22(日) 18:41:01


バンとフィーネのご活用ありがとうございます。
この世界でもスカンジナビアに移住コースかなぁ、この2人は。
転生者のファンがいる大洋で保護という可能性もあるが。

クルーガー大佐はこの世界でも自爆作戦したか、原作と違い死んだけど。
大西洋軍時代の知り合いからすると、恐るべき敵将であると同時に、誇り高い名将でも有ったんだろうな
レビルとかお前に捧げる一杯だと、渋い雰囲気で作戦後に空のグラスに秘蔵の酒を開けて良そうな。

原作じゃディープフォビドゥンやフォビドゥンブルーで漸くザフトを圧倒(ディープでゾノ並かそれ以下)したが、この世界じゃフォビドゥン系が来る前から負けるのか。
それだけ動力炉やそれに関連して発展した技術差が響いているのか。
これでフォビドゥン系が来たら水中戦じゃ最早屠殺になりそうな。

アマゾンでのゲリラ戦かぁ。潜む部隊ごと更地にし続ける連続で環境保護団体が発狂してるだろうな。
アマゾンが貴重な生物ごとファイヤーだし。

この世界のザフトはまともな戦闘機をちゃんと作れたのか、本編じゃその余裕すら多分無かったようだが。

この2人は多分初めて聞く名前だな>ステファン、バラニック


528 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/22(日) 18:52:22
>>527
その二人多分ステファンがSEEDMSVでワイルドダガーに乗っていた人でバラニックはOO二期で出てきた
ジニン大尉じゃないかと・・・


529 : 名無しさん :2017/01/22(日) 19:01:28
南米にチュパカブラいるかな?


530 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 19:54:46
乙でした。
一か月半に渡る激戦。どちらも死力を尽くした感があって楽しく読ませて貰いました。
こういうのを見ると戦場の一場面を切り取る感じでMS戦記アナザーも執筆したくなりますが……手が回りそうにないので書けないのが惜しい所です。

スパロボから戦闘機が出ましたか。
実はこっちでも出すかどうか悩んでいたんですよね。ディンが役立たずなので代わりの制空機として。
しかしメッサーは兎も角、シュヴェールトは設定的に結構な高性能機なので地球の空を知らないザフトが作れるかどうか怪しく、ほんと決めかねていたんですよね。
しかしセイバーフィッシュが相手だとこれぐらいでないと厳しいですから、こっちでも出しますが、トゥ!ヘァ!氏的には大丈夫ですかね? あとラゴゥ・ハイマニューバもですが。

と、もう一つ。フローラの名前ですが、入力ミスでセカンドネームが殆どの場面でファットーニになってますが、正しくはファットーリですので彼女を使われる際はそのようにお願いします。


531 : 名無しさん :2017/01/22(日) 20:09:56
50年前の戦闘機でも近代化改修すれば戦えるし
南米軍の旧式戦闘機をザフトチューニングしたり
旧式戦闘機の生産ラインを元に改良型位はいける?

正直皮さえ有れば中身はザフト製にすればそこそこ行けそう


532 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/22(日) 20:26:11
>>531
安い小型戦闘機とうことなら連邦のトリアーエズを南米や北アフリカの主力航空機に
するとかは如何ですかね?化石燃料のが枯渇を始めてバッテリーと原子力全盛期の
初期型航空機として開発、その為通常航空機に比べて小型で武装も少ない代わりに
運動性と加速性が高いので長期に渡って南米や北アフリカで重宝されていたと言う
感じにすれば辻褄が合わせられると思うのですが・・・


533 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 20:40:23
なるほど、トリアーエズがありましたね。
それをザフトがエンジンとアビオニクスを刷新した事にすれば、セイバーフィッシュが相手でも防戦で持ちこたえる事は出来そうです。その案もアリですね。


534 : 名無しさん :2017/01/22(日) 20:49:16
電気で音速を出すとすると…
バッテリーと強力な空気圧縮機、圧縮した空気を加熱して尻から放出しかない
葉巻に羽がついた形状がベストだと思うから
mig-15だよなベストな見た目は…
ユーラシア製mig-ce15とかでも良いかも


535 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/22(日) 20:49:41
とすると簡易的な想定ですけど、南米や南アメリカの戦中の戦力はシューベルトやメッサーを使わせて
頂ける前提なら・・・

数的主力:トリアーエズ、インフェストゥス
性能的主力:スピアヘッド→メッサー、シューベルト(大西洋からの部品供給が途絶えた為ザフト製へと以降)

と言った感じですかね?ザフトのラインの問題も有りますからザフトはMSに集中する為に
メッサーやシューベルトのラインは南アフリカに販売した方がザフトのリソースが削れないで済みそう
ですし・・・


536 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 20:58:14
>>534
水素とかのプラズマジェットとかMSの推進剤のように新たに航空燃料が開発された可能性もありますし、圧縮空気と限らないと思いますよ。

>>535
良いと思います。これならナイ神父氏本編のザフトや親ザフト国家の航空戦力は安定すると思います。


537 : 名無しさん :2017/01/22(日) 21:01:51
>>536
水素って一番楽なのは化石燃料から


538 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 21:15:30
まあ、流石にCE70年も経っていれば藻などから大量の油を作れるようになっているでしょうが。
もしくは炭素系隕石に施設を作ってバクテリアなどで分解精製している可能性も。


539 : 名無しさん :2017/01/22(日) 21:19:21
種本編「いや。船舶は貴重な化石燃料を使ったガスタービンだし。」


540 : 名無しさん :2017/01/22(日) 21:20:01
攻撃機はプロペラ機でも良さそう
電気モーター攻撃機ならゲリラ相手には十分


541 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/22(日) 21:25:10
一応水素を得るだけなら水を分解すれば良いわけですし
効率の良い抽出方法とかも有るとは思いますが・・・
補足しますと拙作中の大洋が運用する一定以上の
大きさの航空機は基本熱核ジェットに成って居ますね。


542 : 名無しさん :2017/01/22(日) 21:26:50
原発がいきていれば可能じゃあねぇ?>水素
なおNJ


543 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 21:29:10
>>539
種本編の設定は…まあ、ちょっと。
しかし大陸種ならそこら辺の設定も多少現実的な物に沿っても良いと思われます。

そしてゲートが開いた時に化石燃料のあるなし驚くとか…?


544 : 名無しさん :2017/01/22(日) 21:32:38
>>543
現実にそうと今度は大西洋連邦が中東や南米の戦略価値がガン上がりしますな。


545 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 21:32:58
>>541
ガウとかガルダとかですね。
原作UCも確かガウの頃からそうでしたっけ?


546 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 21:35:52
>>544
上で書いたように技術的に解決できたという点もあればという意味です。しかし実際、枯渇がそう現実的でない以上はそれもアリですね。


547 : 名無しさん :2017/01/22(日) 21:42:29
改修戦闘機が間に合うのはアフリカ撤退戦あたりかな?
訓練期間もあるし…


548 : 名無しさん :2017/01/22(日) 21:42:39
>>545
ガウとガルダは原作でも熱核ジェットだね
ナイ神父氏の設定だとミデアが熱核ジェットになってるかな?
あれを航続距離を気にせず運用できるのはかなりの強みになるが


549 : 名無しさん :2017/01/22(日) 21:47:59
途上国の航空戦力としてファンファン攻撃機は如何でしょう?
低空低速飛行が得意で対地ミサイル14発を装備しています
正直非力ですが途上国の数合わせ戦力には有効かと…


550 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 21:49:45
>>547
改修戦闘機は辻褄合わせもありますから、ディンが役立たずと判明した時点で行われたという事になるのではないかと?


551 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/22(日) 21:52:07
>>546
枯渇は無くとも採算が取れる範囲に無くなったという事態は有り得るかと思われます。
原作の方でも旧式艦艇になけなしの化石燃料を入れていたみたいですし、多分
緊急用の採掘プラントは残していてNjの投下で慌てて動かし感じかと・・・


552 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/22(日) 22:04:05
航空機の改修に関しては割りと初期から進められるんでは無いかと・・・
インフェストゥスは航空機としては非力ですしディンも70年の時点で
制空権争いには不適格と言う評価を受けますから侵攻開始が4月
でその後に不利と解って6月位から開発と改修プランを実行して
8月位にはメッサーをロールアウトして即座に配備開始、後の
シューベルトも遅くとも翌年1月には配備していないとアフリカには
間に合わないかと・・・


553 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 22:08:31
>>551
確かに枯渇が無くとも採掘に採算が合わない場所という可能性もありますね。

それと質問なんですが、アフリカ反抗作戦で大洋が投入した戦力やMSの機種ごとの数量はどれぐらいでしょうか?
以前説明されていたような気もしますが…どうも記憶が不確かで。参考に教えて下されば助かります。
あと、レビル大将、ピッター少将、ロンメル大佐と東条さんは戦前から知り合ってますか? もしかしたらそれら指揮官達のやり取りを入れるかも知れませんので。


554 : 名無しさん :2017/01/22(日) 22:10:31
国力を考えると生産機種は絞ると思う
多分トリアーエズと派生型で限界じゃ無いかな?
トリアーエズのあの如何にも安そうなデザインなら
南米の現地生産でも行けそうだし


555 : 霧の咆哮 :2017/01/22(日) 22:18:12
以前出た情報だと確か・・・

空軍:アッシマーメイン
陸軍:ハイザックやドムを主力(ハイザックはディザートザクとかにも改修されたり)に、先行生産で少数配備のマラサイを精鋭向けに
砲撃部隊にガンタンクやヒルドルブ、後は試作機のガルスやジオングを地上試験で投入だとか
海軍:ズゴックやハイゴッグやアッガイとか(ガンダムはオーブ戦が初陣だから間に合わん)
特務隊:サイコやゼータ、バイアランカスタムにアッシマーやマラサイ

こんな感じの筈>大洋アフリカ軍


556 : 名無しさん :2017/01/22(日) 22:18:15
レーダーが効かず対空ミサイルが役に立たないから
都市を爆撃から守る為に安く、高く、長く飛べる偵察機が必要
発見した爆撃機を追い払う為の大量のトリアーエズなら何とか揃えられそうだけど
南米は兎に角空の目が欲しい


557 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 22:21:12
トリアーエズは戦前からの機体になりそうですから、ザフトは改修の為のエンジンとアビオニクスの開発だけで後は親アフト国家に生産を任せるだけで良いですし、メッサーやシュベェールトもラインを売れば何とかなるかと。


558 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 22:26:07
>>555
空軍の可変機のメインはガゾウムかと思っていたんですが。勘違い…?


559 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/22(日) 22:27:22
>>553
機種ごとの数量は詳しく設定していませんでしたね・・・後々設定した部分と辻褄が合うようになるべくそこら辺はファジーに書いているので
現状までの設定だけなら少なくともザフト側がMSと確認出来るだけの陸戦力では・・・

ユーラシア:MS約300機+戦車・自走砲部隊(ガンタンクやヒルドルブは此処)+航空隊(少数売られたアッシマーは此処の扱い)
大洋:MS総数不明(偵察が生きて帰れなかった)+戦車・自走砲部隊+航空機部隊(少なくとも表立って確認出来るだけで通常航空機100機以上を含む)
    此処に+して陸上戦艦が最低7隻とガウ相当の富嶽が4機戦艦3隻が参戦しています。
南アフリカ:MS総数未定(多くとも100〜200位と思われる)+戦車・自走砲部隊+航空戦力

と言った感じですね。陸上戦艦はユーラシアや南アメリカにも販売されていますから数はもう少し増えると思われます。通常戦力に関しても
其処まで詳しくは設定していません。友好関係に関しては恐らく有るかと個人的に原作にも居た有名所に会ってみたいという希望も有るでしょうし
共同作戦とか行う為の連携は必須ですから特にビッター少将やレビル将軍とは個人的な親交が有っても可笑しくは無いかと・・・
追記なんですが実はその9を書いた時点で直すのを忘れて東条さんを林さんに直し忘れていたんですよね・・・


560 : 名無しさん :2017/01/22(日) 22:34:45
大西洋空軍と戦うにはザフトではマンパワーが足りないからねぇ…
アナザーより人口が少ないし、対空ザゥートや対空トラックを混ぜて戦力を水増ししないと


561 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 22:39:16
>>559
詳しい数量は決まってなかったと。了解です。
とりあえず陸のMS総数はユーラシアとほぼ同数と考えて次話を書いてみます。
大洋の陸軍の指揮官は林さんですね。そして信仰がある可能性が大と。そっちも了解しました。

あと空軍機の可変機の主力はアッシマーでしょうか、それともガゾウムでしょうか? これによって戦術が少し変わりそうなので気に掛ります。某レーザーヤークトのように対空ザウート狩りをやらせようかと思ってますので


562 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/22(日) 22:42:33
>>561
一応主力はアッシマーですね。足りない部隊や戦術爆撃を行う部隊はガゾウムを主力にしていますが・・・扱い的には
アッシマーの方が多いですかね?


563 : 名無しさん :2017/01/22(日) 22:46:38
ザフトアフリカ軍の配置はどうなんだろう
虎さんは大洋側を相手にしてたけど
ユーラシア側からこれ以上戦力引き抜くのは当然危険だけど大洋はそれ以上にヤバイ連中だし


564 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 22:47:43
>>562
お答えありがとうございます。参考に成りました。
アッシマーが主力…これは対空ザウート部隊は地獄を見そうです。でもまだ通常航空機の数の方が多いのかな?

どっちにしてもアッシマーが前面に立つだろうから慰めにならないでしょうが…。


565 : 名無しさん :2017/01/22(日) 22:50:59
越音速のTMSを大規模運用してくるって相手側からしたらマジでどうにもならんよね


566 : 名無しさん :2017/01/22(日) 22:53:37
グリプス機のMSを調べてたらネモってあの貧乏なエゥーゴでも千機以上作れるらしい…
ジム2より生産数が多いって書いて有るし
意外とTMSもパイロットさえ揃えば1000機単位で行けるかも


567 : 名無しさん :2017/01/22(日) 22:56:54
大洋は既に第2世代MS以降の導入が進みつつあるレベルだからアッシマーは十分な数があってもおかしくないと思う


568 : 名無しさん :2017/01/22(日) 22:58:30
大洋はパイロット育成のノウハウが他国よりかなり進んでるから戦闘機乗りからの転向もそこまでハードル高くなさそう


569 : 名無しさん :2017/01/22(日) 23:08:21
TMSのMA形態は航空機と同じような感覚で操作できるだろうし特に戦闘機乗りからの転向組が多いかもしれんね


570 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/22(日) 23:25:03
>>563
虎さんはあの防衛ラインの総指揮を担当していてあれが事実上の最終防衛ラインでした。
なので短期間とは言えあそこだけでユーラシア、大洋、南アフリカが3方向から侵攻して来る
のを防いでいました。


571 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 23:29:25
疲れて昼寝してたらこんな時間になってしまったぞ…

>>航空機の燃料など
自作のアナザーseedではまあ未来ということですので高効率燃焼可能なバイオ燃料や軍用の大容量バッテリー、あとは化石燃料ですね。
この化石燃料というのは技術の発達で採算が合わなかった油田も儲かるようになっただとか、今まで掘れなかった海底油田だとかでも採算が出てくるようになったということですね。

そのおかげで中東諸国の油田に頼らなくてもいいようになってきたので、彼らの価値が相対的に低下し、現在のような中東での紛争が放置されている原因にもなっています。
石油が別途で手に入るなら宗教感情、民族感情ごっちゃで紛争する地域には余り手を出さなくてもいいよねってのが各国の心情といったところです。


572 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 23:31:06
とりあえずアッシマーは60機前後、ガゾウムは40機程がアフリカに投入されたと仮定して書くつもりです。
MSの本格生産は大戦が始まってからですし、空軍機ですから陸ほど数は要りませんし、仮にもTMSですから生産・ランニングコスト、パイロット適性などハードルもやはり高いと思われますし、それに「ならTMSだけで良いんじゃね?」となりかねません。

何より問題なのはこれ以上TMSが多過ぎると本編と辻褄が合わなくなり自由と正義が落っこちる事に成りますので。空軍の2割弱がその2機に落とされたとも本編では書かれてますしね。


573 : 名無しさん :2017/01/22(日) 23:35:54
空軍は多分いきなりフルバースト食らったからあれだけ被害出たんだろうな
大火力機体そのものは大洋にもあるから一回みれば対応はできるだろうし


574 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/22(日) 23:39:01
>>572
それで良いと思います。まだアフリカ戦の時期であれば通常航空機の方が多いと考えて攻撃を避けきれない戦闘機等がやられた感じですので・・・

後、ついでですがゲートネタでは基本的に向うの敵艦隊へとミノ粉を撒く事を考量して敵艦に直接打撃を与える砲艦も何種類か建造した
事にしたいと思います。


575 : 名無しさん :2017/01/22(日) 23:41:03
フリーダム、ジャスティスがその力を見せつける最初の機会であると同時にその威光を打ち砕かれる戦いでもあるな
Zとサイコにぼこられ、これ以降は大洋はマラサイが本格的に普及してくるから急速に陳腐化が進む


576 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 23:42:02
あ、メッサ―やシュヴェールトのご使用は大丈夫です。あとラゴゥのハイマニューバや他の機体も。
原作のは結構な高性能機ですが、こちらのはどちらかというと高コスト化に目をつぶって新技術を投入し、どうにか連合の戦闘機ともやり合えるような代物を開発したってだけなので。

なんで性能はともかく、コスト比率まで考えると連合製戦闘機の方に軍配があがりますね。
更にスカイグラスパーも改修すればコスモグラスパーになれますし、セイバーフィッシュは宇宙、地上両用で使えるなど汎用性でも負けてます。


577 : ゴブ推し :2017/01/22(日) 23:51:41
>>574
やはり通常戦闘機が犠牲となってましたか。
個人的にはTMSが60機、40機でもオーバーキルな感じでこれでも多いような気もしているんですけどね。
そういった意味では、今日の議論でザフト陣営の航空戦力が整ってくれたのはありがたかったです……ほんとに。

>>576
了解です。使用許可ありがとうございます。


578 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 23:55:27
ああ、大量のPJや柿崎や小林が…>>自由、正義にやられた通常戦闘機


579 : 名無しさん :2017/01/22(日) 23:55:54
たまたまTMSが少なかった所で戦ったのなら60いても説明つきそうだけど
地上にしても多分ドムばっか相手にしてただろうし
ハイザックやマラサイがいれば一方的に打たれることもないだろうから


580 : トゥ!ヘァ! :2017/01/22(日) 23:59:03
>>526
まあマスドライバーも保持しているのがアフリカにあるチャド湖のだけですので。
あとは大西洋の面子を傷つけたからですねw

真っ当な戦闘機の開発で空はエスコンみたいになってるかも?w

>>527
こちらも使わせていただきありがとうございます。

スカンジナビアにいくかはまだ未定ですが、少なくともスカウトされて別の国に移住はしそうです。

こっちのレビル将軍ならやりそうですねw
南米でカルテル系やマフィア系がそこまで非道をしなかった(ないとは言っていない)のも彼の手腕(睨み)があったからでした。

水中機におきまして機動性ではハイマニューバタイプには負けますが、あとはおっしゃる通り動力炉の差と数と連携ですね。
フォビドゥン系水中機が来たらもうダメです。こちらのは核融合炉持ちで、下手するとミノ粉技術のおかげで水中でもある程度ビームを使えるようになった機体が出てきますから。

まあ話の分からない環境保護団体にはブルーコスモスのお兄さんたちが懇切丁寧に説得()しにいきます。
そのための権力!

アナザー世界では原作よりも人口や国力が増えたこと、地元の国家の協力が得られたことなどの理由で戦闘機を新規開発できました。
取りあえずそこそこのメッサ―作ってノウハウを手に入れ、後は無理のない範囲で新技術を突っ込んでシュヴェールトって感じですね。

ステファンとバラニックは>>528でナイ神父さんが仰ったように運命MSVでワイルドダガーに乗っていた人と00で活躍したジニン大尉ですね。アヘッド乗ってた人です。


>>530
ありがとうございます。
そういって頂けるだけでもうれしいです。
書いてもいいのよ(チラチラ)

シュヴェールトはメッサ―で最低限のノウハウを手に入れ、それを基にお高くなるが新技術ぶち込んで作り上げた戦闘機といった感じです。
汎用性では少しの換装や改修で宇宙でも使えるセイバーフィッシュやスカイグラスパーに負けます。

一応改修すれば宇宙でも使えなくないと思われますが、元から地上専用の戦闘機なので、それなら既存のMSかMAの方を使いますねw
まあMAまで手を伸ばすだけの余力は流石に怪しいですが…ミーティアの派生くらいかな?

フローラの名前に関しては了解です。
>>


581 : 名無しさん :2017/01/23(月) 00:19:01
フリーダム、ジャスティスがアフリカで大洋に打撃を与えられたのは相手が実弾中心でPS装甲への有効な攻撃手段のないドムだったからだろうな
ハイザックとかになるとビーム普通に使ってくるからまとまった数が相手になると割りと死ぬ


582 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 00:20:43
>>579
戦況的に制空権が確実な物に成って来た為TMS主体の部隊から通常機を中心にした
部隊へと交代したタイミングで撃墜されたと考えて居ました。TMSに関しても艦や基地に
戻ったばかりで対応が出来ず、通常機が対処を強いられた結果被害が拡大した感じです。


583 : 名無しさん :2017/01/23(月) 00:21:54
そういや大陸世界のハイザックって、原作に有ったビームライフルかサーベルしか使えない欠陥は改善されてるのか?


584 : 霧の咆哮 :2017/01/23(月) 00:23:22
丁度制空権確保して、TMSの出番も終了と、補給も兼ねて戦闘機部隊と交代した、大洋に取って最悪のタイミングで正義と自由に奇襲されたのか。>被害拡大


585 : 名無しさん :2017/01/23(月) 00:28:50
アッシマーがまとまった数で対応していたら普通に撃墜されてもおかしくないですからね


586 : 名無しさん :2017/01/23(月) 00:33:00
確か虎さんがアスラン、ニコルの投入決めたのは既にかなり追い込まれた状況だったからまあ制空権の確保は一通り完了してるわな


587 : トゥ!ヘァ! :2017/01/23(月) 00:34:01
ハイザックも欠陥をそのままにする必要もないですしなあ。


588 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 00:36:21
にしてもアフリカの激戦を描写するのは大変だと今更ながらに思います。基本ブラウン視点とはいえ、場面切替が多いでしょうし次回の投下は本当に時間が掛かりそうです。
登場人物も多いですし、今まで以上に気合を入れてかからないと行けませんね。


589 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 00:41:56
>>583
こっそり書いていますが拙作中のハイザックは大洋のザクの改修型で原作とは誕生経緯が異なります。
その為、立ち位置で言えば大戦初期に開発されたザクを大戦後期の技術で改修した立ち居位的にはザク改に
近い機体と成っています。又、転生者ネタの際に書いていますが、ザクⅡ辺りの時点で基礎性能として
ビームの無いジムコマンドクラスの性能をザクが有しているのでガワに十分追いついた性能を持っています。

>>584
航空機に関してはそうなります。又、地上からの有効打が望めなかった原因としてはハイザック部隊もザクマシンガン中心だった事ですね。
地上だとどうやっても大気での減衰は発生しますし、南アフリカ軍も居て戦車等の目標も居た為、多くの部隊は実弾を選択していたのでPS装甲
に有効打を与えられずに居ました。一応ビーム持ちも居ましたが流石に少数な為避けられた形に成ります。


590 : 霧の咆哮 :2017/01/23(月) 00:52:09
本当にタイミングの悪い・・・>ハイザック部隊ですら実弾中心だった瞬間


591 : 名無しさん :2017/01/23(月) 00:53:21
逆に言うとザフトからすればぞんな絶好の機会だったのに、大洋の想定の範囲内の被害しか自由を正義を投入しても出せなかった時点で絶望物なんだけどな


592 : トゥ!ヘァ! :2017/01/23(月) 00:55:08
悲しいなぁ


593 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/23(月) 00:59:01
>>590
大洋からしてみれば、戦車や自走砲ならマシンガンで十分ですしMSに関しても撃破出来る威力があるので問題ないと考えていましたが、其が裏目に出ました。


594 : 名無しさん :2017/01/23(月) 01:17:16
原作じゃハイザックをザクの後継機と認めないアクシズが、アクシズ製新型ザクにザク3と名付けたが。
こちらじゃザク2改(通称ハイザック)みたいな感じだから、マラサイのカスタムでザク3になったのか
(順番的にそのままではハイザックがザク3で、ザク3がザク4呼びになるし)


595 : 名無しさん :2017/01/23(月) 07:25:46
絶好のタイミングに自由と正義を投入しても全体としては想定の範囲内の被害しか出せなかったってことは、それまではザフトは本当に一方的にやられていたんだろうな


596 : 名無しさん :2017/01/23(月) 09:12:40
相手が通常戦闘機と実弾中心のMSだからこそあげられた戦果って感じだな、これ
これからの主戦場の宇宙に出ると皆ビームになるからもうどうにもならんな
ゲルググ(超硬スチール、1440kW)に機動性で若干勝る程度じゃ
ハイザック(ガンダリウムβ、1720kW)やマラサイ(ガンダリウムγ、2300kW)相手だと普通に落とされるようになる
というかマラサイは基本性能フリーダムとかなってるけど火力はともかく多分単純な力比べしたら普通に勝ちそう


597 : 名無しさん :2017/01/23(月) 09:28:50
普通にハイザックの時点で多分出力とかの単純なスペックは大戦中最高クラスなんだよなあ
マラサイも一般兵向けの汎用性重視にしてるからフリーダムと同格に収まっているだけでその気になれば潜在的にはもっと強い気がする


598 : 名無しさん :2017/01/23(月) 09:39:12
ジェネレーターは武器の威力を測る指標だから運動性はスラスターとかそっちになるね


599 : 名無しさん :2017/01/23(月) 09:46:01
ミノフスキー兵器は通常ビームと同出力で4倍火力なので
マラサイのライフルはえらい事になってます


600 : 名無しさん :2017/01/23(月) 09:49:01
ゲルググJとかもスラスターいっぱい搭載してたけど、スラスターで運動性能あげるとそれだけ操縦も難しくなるから、エース向けならともかく一般の量産機だとそんなにつけられないのよね


601 : 名無しさん :2017/01/23(月) 10:04:14
確かユニコーンのビームマグナム1発は通常のライフル4発分だから、CE式が標準の他国目線だと大洋はビームマグナムをそこらじゅうでぶっぱなしてくる本当におっかない存在だな


602 : 名無しさん :2017/01/23(月) 10:10:58
戦後に出てくるドワッジのメガバズーカはZのメガランチャーと同格の威力で、そのメガランチャーとビームマグナムは同格の威力だから
他国からすると自分達のビームライフルの16倍の火力を標準装備した高機動、重装甲MSがわらわらいるってことになるのね、大洋は


603 : 名無しさん :2017/01/23(月) 11:49:28
高機動に耐えられる機体剛性とか考えると、理論上出せる機動性だとガンダリウム使ったマラサイのがゲルググJより上だろうけどね、実際は扱いやすさ重視でそういう設計にしてないだけで
まあそのマラサイも戦後の大洋では地方基地のジムⅡポジの二線級扱いになるけど


604 : 名無しさん :2017/01/23(月) 12:17:25
CE式ビームライフルの16倍とかもう防ぎようがないね、ドワッジのメガバズーカ
こんなのを量産機にしてしまう大洋はやっぱり頭がおかしい


605 : 名無しさん :2017/01/23(月) 12:43:23
威力4倍だと分かり易く言えば
一番出回ってるパラベラム弾とデザートイーグル弾位は威力に差があるのね
シールドで防ごうとして爆死する人が多いと思う


606 : 名無しさん :2017/01/23(月) 13:04:08
16倍の威力って下手するとビームシールドでも貫通するよね?w
耐ビームコーティングでも気休めにすらならないw


607 : 名無しさん :2017/01/23(月) 13:26:54
UC式ビームは原則よけるものになったのはこの威力のせいだね
ユーラシアがALとかの防御装備にやたら金かけてるのはこいつらを間近で見てるのもあるかもね
よけるにしてもそれには機体性能が必要だけど、どうしても大洋の機体に基本性能では劣るし


608 : 名無しさん :2017/01/23(月) 13:30:14
ヴェスバーみたいなもんか


609 : 名無しさん :2017/01/23(月) 13:30:43
戦艦の主砲並みどころか大洋以外のCE式ビーム搭載の戦艦基準だと戦艦の主砲を上回る大火力を容赦なく放ってくるんだよなあ、大洋


610 : 名無しさん :2017/01/23(月) 13:36:15
ザフトのMSの装甲ってせいぜい超硬スチールぐらいの性能だろうから真面目に掠めただけでもまずそうだなメガ粒子ビーム


611 : 名無しさん :2017/01/23(月) 13:46:09
アフリカ戦線だとアッシマーもそのCE式の4倍威力のメガ粒子ビームをぶっ放しながら空を飛んでるんだよなあ


612 : 名無しさん :2017/01/23(月) 13:49:49
これマジでアスラン達運がよかったな
まだアッシマーがいたりビーム搭載のハイザックがいるところに来てしまってたら
下手しなくても死んでるぞ


613 : 名無しさん :2017/01/23(月) 14:52:32
他国からみれば強力を通り越して凶悪だよね。大洋は。
東アジアとか大西洋とかの上層部の面々のは絶対に頭抱えていると思う。
プラントが片付いたら向けられるのは自分だと思うと胃に穴が開きかねないよ。
ラクス軍の侵攻で内心喜んだいるのがいたりして。
共通の敵が出来たからしばらく大丈夫そうだって。
……大洋の繰り出す新たな兵器を見て胃を押さえそうだけど。


614 : 名無しさん :2017/01/23(月) 15:00:48
ザフトから見た各国MS
東アジア…すぐ落とせる棺桶
大西洋…GAT-Xシリーズは厄介だがそれ以外の量産機はなんとかなる(終盤パイロットの練度で上回られるのには目をつぶる)
ユーラシア…ゲルググっていうやつヤバイ、自由と正義じゃないと互角にやりあえない
大洋…匙を投げる、無理


615 : 名無しさん :2017/01/23(月) 15:10:47
ドライセン、ドワッジの段階で既に他国からすると勘弁してしてほしいレベルだけどラクス戦用のギラ・ドーガやズールまでいくともう量産機の皮をかぶった化け物になりそう


616 : 名無しさん :2017/01/23(月) 15:30:01
東アジアの機体も初期不良としては常識の範囲で
きっちり改良されるとジンじゃ無理な機体なんだがねぇ


617 : 名無しさん :2017/01/23(月) 15:38:18
ただあの防御力のなさは流石にね
一撃離脱でジンよりは優位に建てるけど
流れ弾であっさり死にかねないし


618 : 名無しさん :2017/01/23(月) 16:01:52
ジンはバルカンに耐えれるほど装甲あるんだけどな
後世乃作品イボルブでも破戒された描写ないし


619 : 名無しさん :2017/01/23(月) 16:05:54
戦後はゲート開いて早々にプラント(デュランダル政権)がケンカ売ってきてくれたおかげで各国がそっちに対処しようムードになったから大西洋、東アジア的にはよかったかもね


620 : 名無しさん :2017/01/23(月) 17:43:44
ところがどっこい
実はゲートが開いたからこそ大洋の兵器はさらに凶化される罠
平和になれば兵器開発・更新は穏やかになるはずなのに。
夢幻会が原作世界の負債補正という理不尽対抗のためにマジになるから。
ゲート戦後の戦力差がさらに広がりかねないという無理ゲー


621 : 名無しさん :2017/01/23(月) 17:49:33
まああれやね、大洋がこそこそ何十年もミノフスキー物理学とMS技術の研究やってたのを見逃してしまった時点で他国の苦労は約束されている


622 : 名無しさん :2017/01/23(月) 18:07:26
恐らく最低でもUC105年代クラスまでは技術ツリー解放するでしょうしな・・・。
ユニコーンやバンシィのハルユニットは本当に追い詰められるまで使用しないだろうけど、
クスィーやペーネロペーあたりは出してくる可能性が高いんじゃないかな・・・。
この二機はミノフスキークラフトを機動力に全振りしてるからマジで軽いUFO機動できるんですよ・・・。


623 : 名無しさん :2017/01/23(月) 18:15:30
ミノフスキードライブユニコーンガンダムとか


624 : 名無しさん :2017/01/23(月) 18:21:35
サザビー系列で良いよ、安いし
アレとシナンジュが有れば安心

何せ連邦みたいに金が無い


625 : 名無しさん :2017/01/23(月) 18:24:04
既に戦時中にサイコフレームまで実現してる国だからなあ
その気になれば財政の健全性を考慮しながらでもいけちゃいそうなのがなんとも
だからといって本気になるともう他国にはどうしようもなくなって自棄を起こされて第4次世界大戦になりかねないし
難しいよね


626 : 名無しさん :2017/01/23(月) 18:29:02
他の国が追いつけない程度には飛ばしつつ、ときどき振りかえって見えないレベルまでは差が出ないよう配慮しながら走っているのが大洋だからなあ
戦後のこいつ他国と違って復興らしい復興の必要性も薄いから軍事技術以前に経済力がどんどん開いていきそうなんだよな


627 : 名無しさん :2017/01/23(月) 18:36:38
戦時中のNJ被害による経済、社会への打撃がほぼ皆無っていうのが他国からすると大きすぎるんだよね
もともとトップの国力なのにさらに差が出来てしまう
で戦後復興というか後始末もいち早く終了してさっさと平時の経済活動に戻ってしまうからそこでも違いが出る


628 : 名無しさん :2017/01/23(月) 18:42:04
さらに火星圏や木星圏の開発も進めてますからね・・・。これたしかに戦後自重しなきゃほかの国が発狂状態になりかねん・・・。


629 : 名無しさん :2017/01/23(月) 18:44:23
自国勢力圏がもろに戦火にさらされたのも青葉区侵攻のときだけだしな
それにしたって結局ザク中隊がジオングとかが到着するまで落とされることなく粘り切ったから
実質無傷だし


630 : 名無しさん :2017/01/23(月) 18:50:20
軍事力で手加減しないと他国はぼこられる恐怖で発狂する
しかし手加減したらしたで軍事に使われるお金が浮いて
財政状態が改善したり民生分野に流れたりして国力そのものがアップしていくので
それはそれで他国は発狂する


631 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 18:51:27
アクタイオン製MSのネタが出来ましたので18:55に投下したいと思います。


632 : 名無しさん :2017/01/23(月) 18:53:58
自重すれば大丈夫じゃないかな。
大洋の援助で助かった命は少なくないと思うから。
原作知識もちの無限会は当然NJ投下に備えていたはずだから。
他国への医者・医療品の緊急輸送は行われたと思う。


633 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 18:55:58
時間に成りましたので投下します。


634 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 18:56:32
GTA-L-01 ゴドウィン

頭上高:14.8
重量;36.4t
装甲材:チタン合金(重要部ルナチタニウムα)。
動力:バッテリー
出力:860kw
武装:90㎜マシンガン、360㎜バズーカ、ヒートブレード、左椀部ヒートロッド、対ビームシールド、右椀部内蔵20mm機関砲、頭部12・7㎜チェーンガン×2。他多数。

アクタイオン・インダストリーが大西洋連邦、南アメリカ合衆国と共同開発した小型汎用MS。

アクタイオンはゲルフィニートの失敗……企業独自開発の限界。各国MSとのパーツ共用率の低さに伴うランニングコストの増大、稼働率の低下を解決する為、そして市場参入の為に国家のバックアップを得たMS開発プロジェクトへの参画を申し出たり、或いは共同開発を持ち掛けた。
しかしMS開発では後発であり、技術で大きく劣るアクタイオンに見向きする列強国…もしくは軍需企業はなかった。だが、アクタイオンは諦めず技術蓄積を行いながら機会を伺った。
そして76年。ユーラシア連邦がゴブリンⅡを開発し、この小型MSを南アメリカ合衆国が欲したという話を耳にして、これに目を付けたアクタイオンは南アメリカに小型MS開発を持ち掛けて、大西洋連邦にも打診した。
これに南アメリカはダメ元に乗り、大西洋は小型MSに懐疑的であったが、資金・人材の殆どをアクタイオンと南アメリカが負担する事から了承。規格共用の為の最低限の技術開示を行った。
こうしてアクタイオンはMS市場参入の為のハードルを何とか一つ飛び越える事に成功する。

本機は、小型MSというゴブリンが先の大戦で示した伏撃・潜伏任務。ゲリラ戦などの非正規戦に高く対応できる機体を目指して開発された(勿論、安価で生産性・整備性が高く、操作性も良好という事も)。
その為、全高15m、重量30t台で高い機動性、索敵能力が仕様に求められた。
これにアクタイオンは先ずゲルフィニートの完全な踏襲を破棄。一から設計を行いつつ大西洋から提供されたゴブリンの解析データを参考。出来上がった素案に大西洋規格を取り込んで設計を進める。
そして一年後の77年。試作機が完成する。
評価試験の結果、ゴブリンに匹敵する性能を一応示し、現行の大西洋機よりも格安であった事から正式採用され、大西洋及び南アメリカ両国で量産が開始される。


本機の特徴としては先ず小型である事、ゲルフィニートから受け継いだ頭部ユニットを持つ事、そしてグティに見られるクローラユニットを装備する事である。
小型である事に関しては今更説明するまでも無いので割愛するが、頭部ユニットはゲルフィニートの物を発展・改良した物であり、5つのカメラアイ・センサーによって高い索敵機能を持ち、一部を除いて当時の大西洋の新鋭MSをも上回る目標捕捉能力を示し、アクタイオン製MSの象徴的な部位として今後も継承される事となる。
クローラーユニットもまたグティシリーズから見られれるアクタイオンの特徴であり、本機に通常の二脚MSにはない高い機動性・走破性を与えている。無論、大洋のドムタイプなどの核熱ジェットによるホバー走行には速度面で大きく劣るが、構造が容易でコストが安く低燃費で静粛性も勝り、一部分に置いては優れている所がある。
ただ、本機に採用された理由は、本体部分のみでは機動性にゴブリンに勝れなかった為であるが…。

本機はバッテリー稼働であるものの、融合炉搭載のゴブリンに匹敵するジェネレータ出力を持つが、消費電力の大きさが故に流体パルス駆動を組み込む事が出来ず、機動性・運動性に直結する駆動系出力で劣る事となり、ゴブリンと比較して八割未満となっている。
これは奇しくもコウブとグティの性能差(互いに初期型)に似通っており、アクタイオンにとって何とも皮肉な形となっている。
しかしクローラーユニットの装備によって走破性には勝り、スラスターを使用せずに高い機動力を持てるのはゴブリンに対して大きな優位があると言える。
カタログスペック上では、クローラーによる最高速度は180kmほどで、3秒でその最速値に至れるとの事。


635 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 18:57:20

動力のバッテリーに関しては、大戦中のダガー系の物を転用。これは一応発展・小型化しているものの、大西洋陣営の殆どの機種が核エンジンへ移行した事によって大きな発展が見込めずにあり、大洋・ユーラシア陣営が開発し今も発展し続けている超高性能バッテリーには遠く及ばず、前述の駆動系出力の問題にも繋がってビーム兵器の仕様も困難となっている。

装甲材については、ややコストは嵩むもののルナチタニウムを一部使用。これは視界の悪いジャングルでの不意の遭遇や待ち伏せなどのゲリラ戦・非正規戦に備えて防御力を一定以上に持たせる為である(ただしルナチタニウム装甲材は大西洋の関連企業が全面生産しており、アクタイオンは未だ関与出来ずにいる)。
また状況や作戦によっては、リアクティブアーマーや中空装甲も付け足す事もある。

内部構造・パーツは頭部とフレームを除き、コストを抑える為に有り余っている旧式のダガー系列の物が多く流用されているが、アクタイオンが設計した新規のパーツの組み込みによってゴブリンには劣ったものの、デュエルダガークラスの運動性能を獲得する事に成功している。
だが冗長性・拡張性はゴブリン同様に考慮されてはおらず、現場の状況・配備先への環境対応が精一杯である。ただ一応、ダガー系のパーツを流用している事から将来的にはウィンダムが陳腐化の際は一部構造を変更する事で、そのパーツが組み込めるとも見られてはいる。しかしその時期であれば、新型の小型MSの開発に目途が立っているであろう事から、余り意味のない過程である

武装についてはアクタイオン製の実体弾兵器を主に使用する。
新たに見られるヒートブレード、ヒートロッドは大西洋からの提供データからグフの物が参考にされた。
また対ゲリラ戦を想定して右椀部にはPSやプチモビ対策に20㎜機関砲が内蔵され、頭部には12.7㎜チェーンガンを始め首回りに多様な対人兵器が搭載されている。
ちなみに本機用に弾倉型パワーパック(バッテリー)が付けられたビームライフルも開発されたが、微妙な出力・威力であった為に試作品数丁のみで生産が打ち切られている(一応、ストライクダガーの物と同等であったとされる)。

バックパックは換装システムを採用しているが、機体サイズの問題から従来の物は使用できないが、内部構造やパーツは可能な限り共用化が図られている。
これらは従来の物とは異なる事からストライカーシステムとは呼ばれず、ゴー・システムと呼ばれている。

各種バックパックは、

・折り畳み式長々砲身220㎜レールキャノン一門、6連装多目的ミサイル発射筒搭載型の「トライデント」(右肩から砲身が伸び、左背面に発射筒アリ)。

・180㎜リニアキャノン二門、6連装多目的ミサイル発射筒搭載型の「ウォーハンマー」(両肩に砲身が乗る形、長砲身・短砲身の両タイプがアリ、発射筒は背部中央)

・57㎜ガトリング砲二門搭載型の「ファランクス」(同上両肩)

・57㎜ビーム砲二門搭載型の「アキュリス」(同上両肩、中央にビーム砲用の外部バッテリーがアリ)

・アグニ一門搭載型の「フランベルジュ」(右肩から砲身が伸びて反対側にアグニ用の外部バッテリーがアリ)

等がある。
これらのバックパックが飛び道具で固められているのは、本機は伏撃・奇襲以外での近接格闘戦は推奨されておらず、対MS戦ではクローラーでの機動性を活かした射撃戦が最も望ましい戦闘方法とされている為である。
またアクタイオン製の頭部ユニットの高性能センサー類を活かした支援砲撃・狙撃も理由に挙げられる(驚くべき事にMS技術で後発のアクタイオン社であるが、本機は大戦中の対空ザウート以上の目標捕捉能力を有している。この点に関してはゴブリン以上と確実に言える)。

77年にロールアウト。
ゲリラへの対処の為に南アメリカ陸軍が採用している他、東アジア共和国も同様の事情で採用。大西洋連邦も安価な支援機…その使い勝手の良さから主に移動式対空砲として採用している。
型式のGTA-L-01の〝L〟は小さい事からLittleから取っている。

本機の採用によってアクタイオンはMS市場…大西洋陣営に参入する事に成功。今後は本機で手にしたノウハウを生かし、ゴドウィンの発展機・後継機の開発とゲルフィニートの後継機開発に乗り出す。
また関連技術としてMS用センサーや電子兵装を特色を示した事で各国から注目が寄せられ。大西洋陣営が疎かにしているバッテリー技術も補う事になる。


636 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 18:59:48
以上です。
大西洋陣営版ゴブリンというべきこのゴドウィンは原作では目立った活躍のなかった∀が元ネタの機体です。しかも弱体化改造仕様の方。多分のパイロットの方が記憶に残っている人が多いと思います。
あの二人、自分は結構好きなキャラでした。主人公たちを引き立てて物語を盛り上げる見事な脇役でしたし、悪党に成り切れない根が小物でごく普通に善良な所も憎めず中々に好ましかったです。

この機体の原作との外見の違いは、本文にある通り頭部がゲルフィニートに近くて拙作オリジナルのサイコロの5の目のセンサーになり。両腕はダガー系列を短く切り詰めた物に。そして脚部にグティのクローラーが付いてます。この頭と脚部のパーツでアクタイオン製の特色を持たせました。

バックパックについては皆様それぞれのイメージにお任せします。このバックパックは頭部の高性能センサーとの組み合わせから見ての通り、拙作の対空ザウートに近い…いえ、それ以上の迎撃と狙撃能力を持ちながらクローラーで高速移動可能な対空兵器として使え、全高も低さから森林部に身を隠しカモフラージュを施せば潜在的な脅威として結構厄介な代物になると考えてます。
まあ、尤も本文にある通り、旧式のダガーのパーツで機体が構成されているので戦後のMSに距離を詰められたら基本アウトなんですが。砲撃能力以外は対ゲリラ・ゲリラ戦特化の機体としてますし。

あとアクタイオン製の20m級の汎用機、宇宙用機は良い元ネタが無いか模索中です。こっちはゲートネタのコペルニクスのやらかしに大きく関わりそうなので少し慎重に考えてます。
本当はその設定が出来た後に投下した方が良かったのでしょうが、良いネタが思いつかなかったので早々出来たゴドウィンを投下する事にしました。

それと、少し前にナイ神父氏が大洋のMS設定を公開されてザクやドラッツェなどのジェネレータ出力が1720kwとなっていた為、流石にゲルググなどがこれより低いのは拙い、ザクがフリーダム以上になってしまう、と思ったので設定を改訂し…

ゲルググ、ギャン共に1440kwでしたのを1900とします。
これに合わせてゲルググJ(A.L搭載型も)とギャンKも2100までに。
戦後のリックディアスとガルバルディも2200〜2300までに。ガーベラはR・ジャジャは100ずつ上げる事にします。ガーベラ改はナイ神父氏の上限もあって3000のままにしますが。
あとゴブリンもそのままですね。一応、南米編を経て出力を今回のゴドウィンと同等以上にする予定ですけど。

まあ、こう改訂すべきと思ったのはナイ神父氏が設定を詳しく公開される前に元ネタのゲルググを参考にしつつその後の機体も設定していたからなんですよね。設定当時はここまで原作と異なるとは思ってませんでしたので、ナイ神父氏の設定が出た後はある意味ビックリでした。
で、大戦中のMS設定を公開されてから結構悩んで改訂としました。これも辻褄合わせのようなものです。
と言ってもジェネレータ出力に関してはそう大きく拘る必要もない気もしますが一応です。ガンダムではこれが性能の目安の一つなので。
どっちにしてもリックディアス、ガルバルディでマラサイクラスでも大洋では旧式扱いで実際はより恐ろしい機体が控えているという……まあ、大洋なら是非もないよネ!…取った所ですが。

もう一つ、武装面で頭部イーゲルシュテルン改とつい書いてしまいますが、こっちも60㎜バルカンにした方が良さそうですね。60㎜だと弾数が少し不安ですが。
ただ威力は、戦後は大洋・ユーラシアはルナチタニウムを弾芯を使った凶悪な物になってそうで少し怖いですが。


637 : 名無しさん :2017/01/23(月) 19:20:24
辻褄合わせで出力アップね
その分融合炉の値段も高くなりそうだが
大洋のハイザックは1720kWで済ませてるし、確か2300kW位から販売価格がぐっと上がるみたいだし
大戦中の段階だと2000kW越えはかなりの高級品だと思う


638 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 19:33:07
>>637
大戦中の2000越えはゲルググJだけですし、ギャンKは何気に戦後のMSだったり。
あと戦後の方も2300越えは高級機のみですから、それほど問題は無いと思われます。ガーベラ改は破格ですが。
R・ジャジャも基本ゲート戦後を想定に…80年代に入ってから本格量産される機体の筈ですし、そっちもナイ神父氏が設定を公開される前から2300越えでした。ゲート戦後はまた事情が変わってますでしょうから。まあ、大丈夫ではないかと。


639 : 時風 :2017/01/23(月) 19:35:28
乙です。
ゴドウィン……うーん。なんというか、悪い意味で特徴がないのが特徴な機体ですな(おい)
ゴブリン並を目指した!っていうアクタイオンの熱意は分かるんですが、その……低コストの移動可能な対空砲、ゲリラ戦を目的にしてるからこそなんでしょうけど、ビーム兵器が使えないってのは戦後のMSとしてはどうなのかとか、南アフリカとかはもうゴブリンⅡなのに仮想敵の基準が低すぎないかアクタイオンとか、なんかもう色々と大西洋と南アメリカの視点からでも言いたくなることはありますけど。
……出力の下がったバッテリー機でよく頑張った!
取り敢えずは褒めよう!けどその武装ではルナチタニウム装甲相手だとワンチャンしかないぞ!残念!
……なんか可哀想な機体に見えてきた(おい)あくまで自分の主観ですが。
多分こう、有効な使い道はいっぱいあるんだろうけど「これからはルナチタニウム装甲が多くなってるんだよ?大丈夫?」って不安が拭えない機体ですな……


640 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 19:51:15
乙です。頑張って居るけど一歩遅いアクタイオンのMS・・・まあMSに関しては後発なので仕方が無いのですが
それでも原作の明けの砂漠とか位の相手には十分な戦力に成りそうです。

ザクに関しては一種の辻褄合わせ的部分も有るのですが、ガンダムの立ち位置や今後の性能の加速を考慮して
この様な形に成りました。それに合わせてザクの性能もビームを持っていないジムコマンドやゲルググクラスまで
向上、グリプス戦役機の機体まで加速させても可笑しくない性能にさせていただきました。


641 : 名無しさん :2017/01/23(月) 19:53:03
>>639
ゲリラにろ ろ鹵獲されても破壊されても
やすいへいきなんだもん
へっちゃらだい!


642 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 19:56:59
>>639
基本性能不足なのはゲリラ相手が想定の機体ですから仕方ないのです。
その為、大西洋では移動式対空砲扱いなのです。220㎜の大口径高加速の磁性砲弾とアグニ(収束率向上型)のビームなら直撃できれば撃墜も一応可能ですし、出来なくとも数を揃えての弾幕で牽制は出来ますし。
まあ、これでアクタイオンは大西洋陣営の市場へ参入できる切欠を得た訳です(むしろアクタイオンにとってはそれが重要)。得意のセンサーと今後は頑張るであろうバッテリー技術を活かして高性能なコンデンサー開発して大西洋陣営に売れるでしょうし。そういった部品納入から色々とMS開発計画に食い込もうと考えてるわけでもあります。

>>640
はい、ゲリラ相手なら十分です。アクタイオンとしてはこれで精一杯でした。小型MSというのがハードルが高いから余計なんですが…。
MS設定は原作でも後付けがありますからね。今回の辻褄合わせはそういった物なんでしょうね。
ナイ神父氏の本編を読んでいると話が進む具合とスレの皆さまの議論もあって性能を盛らなくては行かなかったでしょうし。
自分も書き手として違和感を覚える事があるので何となく事情は分かります。


643 : New :2017/01/23(月) 20:01:10
乙。なんとか頑張ったけどゴブリン未満か。
やはりグティと同じく映画とかでやられ役を・・・・


644 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 20:06:18
>>643
ウン十年後に開発年代が違うのに,ザフト戦を描いた映画でゴブリンのやられ役で何故か出ていそうですw


645 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 20:18:37
そういえば、ふとググって確かめてみたのですが、グティって画像が全く引っ掛からないんですよね。
もしかしてイラスト見た事ない人ってやっぱり多いですか? もしそうならグティのクローラーもどういった感じの物かも分からないって人も多いのではないかと少し気になります。

弓なりに撓ったスキー板にキャタピラが付いたような物なんですが…これでイメージできますかね?


646 : 名無しさん :2017/01/23(月) 20:25:25
大西洋の機体を売りたく無い相手に売るには良いですね
販売状況を完全に把握して変な奴に売らないように圧力を掛けて
売るそぶりを見せれば部品や材料を遮断できます
アクタイオンを汚れ仕事をやらせる下っ端にする気なら
あずにゃん大金星ですね


647 : 名無しさん :2017/01/23(月) 20:38:49
ザクの時点でビームがないだけのジムコマやゲルググなのね
そりゃ青葉区侵攻部隊相手に中隊だけで救援まで粘れるわけだ


648 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 20:41:19
>>646
そういう考えもありますね。
北アフリカ相手など中東の一部はまだ大国に組み込まれていない勢力があるでしたか?
そういった所にも売ってそうです。

アクタイオンは下っ端扱いはしても汚れ仕事は多分やらせないでしょう。センサーなどの電子兵装には目が見張る部分があるとしてますし、月にも大きな伝手がありますから取引相手として多少の便宜は図ると思います。
あ、でも…コペルニクスがやらかした時に何かしら尻拭いの為にそういった事はさせそうな気がします。


649 : 名無しさん :2017/01/23(月) 20:42:14
ザクF2のジェネレーターとアビオニクスを一新するだけでノーマルドムより強くなるので
別におかしな話じゃぁ無い


650 : New :2017/01/23(月) 20:42:45
小説のASTRAYでグティの画は見たけど検索では出んかったな


651 : 名無しさん :2017/01/23(月) 20:43:45
多分大西洋とアクタイオンの上層部はこの機体の緊急停止コードを知っている


652 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 20:50:11
そう言えば現状としての各理事国の大凡の戦力基準の個人想定をUCで例えるなら・・・

大洋:一年戦争末期クラス(初期)、グリプス戦役クラス(中期)、第一次ネオジオン抗争クラス(後期)
ユーラシア:第一次降下作戦レベル(初期)、一年戦争中期(中期)、一年戦争末期〜0083クラス(後期)
大西洋:一年戦争序盤の連邦軍(初期)、オデッサ作戦レベル(中期)、一年戦争末期(後期)
東アジア:一年戦争序盤(ザニーを開発した辺りに一部末期機体あり)
ザフト:一年戦争序盤(初期)、一年戦争中期に一部グリプスクラス(中期〜後期)

と言った感じですかね?大洋だけ別ゲームやっている感じになって居ますが・・・


653 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 20:51:09
>>650
そうなんですよ。知名度や注目度のない機体でせいなんでしょうけど、自分もガンダム大全などでしか見た事はありませんでしたし。

>>651
レイスタで使った設定ですねw
ゴドウィンと前回のゲルフィニートには残念ながらありません。
ただコペルニクスがやらかす事が分かっていれば、ゲルフィニートとその後継機には仕掛けてもおかしくなさそうですが……しかし、やらかしを予測している所があるのかどうか? オーブの不穏分子が暗躍している事が情報でもあれば、また別なんでしょうが。


654 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 20:55:11
>>652
ザフトもある意味おかしく見えますね。
グリプス戦役の中期〜後期が混じっているのが…。


655 : トゥ!ヘァ! スマホ :2017/01/23(月) 21:04:06
乙です

使い勝手のいい小型機になりましたね。

整備性や生産性も高いようですから末長くつかわれそうです。


656 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:05:52
性能が低くても国家の息が掛かっていないMS開発能力を持つ組織だからそこを活かさねば…
MS以外にもMS支援兵器とかMS運搬トラックを売れると思う


657 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 21:09:53
>>655
戦後のMS相手にはきついですけどね。
南米と東アジアではゲリラ相手に苦労しているでしょうからありがたい機体だと思います。対空兵器としてもそれなりの物ですし。
あとゴブリンの時でも言われてましたが、市街地でもそれなりに使われそうです。


658 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:11:43
ザフトはフリーダムとジャスティス、それにその改修タイプやその他核動力MSがいるからその分だろうな、一部グリプスクラスは
一応明確にこいつらより上なのは大洋位だし
ゲルググやギャンとかもほぼ互角にやりあえるけど装甲が超硬スチール止まりで防御面に不安があるから


659 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 21:16:00
>>656
それも考えなくはなかったんですが、大洋やユーラシアは…というかMS運用に熟知している大洋の影響がありますから、自前でそれらMS用の支援車両や兵器を上手く纏めた優れた物を自前で用意しそうだったので諦めました。多分、アクタイオンの視点でもそれらを見たら無理だと諦めそうなので。
なので大西洋陣営に市場を求めるしかなかったのです。今後は大西洋陣営側向けのそれらを作り、販売するかも知れません。


660 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 21:21:35
>>656
ユーラシアに売るなら熱核ジェット搭載の超長距離も飛行可能な航空機より高性能な機体を開発
するかギャロップやサムソントラックより性能の良いホバー車両を開発する事に成るけど何かある?


661 : 時風 :2017/01/23(月) 21:24:23
>>652
マラサイクラスだと言っても、ストライクなどの初期のGAT-Xシリーズと比較すれば圧倒的ですからね>自由と正義
名無しのベテランの乗ったストライク一個小隊でようやく互角くらいの差はあるような気が……自由と正義に名有りのエースが乗ってるなら手に負えないかも?
まぁ数の暴力という最も信頼できる武器があるのが大西洋と東アジアですが。


662 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:26:56
その手の兵器は昔からMSが存在する戦場を想定した開発が行えた大洋の製品が圧倒的に優れてるから適当なもの作ってもいらねってなるんだよね
ユーラシア・大洋陣営の市場に食い込むのは厳しい


663 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 21:27:47
MS支援兵器も大洋のほぼ独壇場ですからね。ユーラシアもその薫陶を受けてますし、やはりアクタイオンなど他が入る余地は無いんですよね


664 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:28:19
アクタイオンも民生品なら大国に負けない筈…
自転車とかスクーターとかなら負けない…が…

やっぱ軍需産業は国にぶら下がらないと無理ィ


665 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:31:07
ジオニックとか連日アクタイオンの共同開発提案の電話が来てウザがってそうですな…


666 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:31:23
ザフトの核動力MSは弱くないんだよ
大西洋や東アジアにとってはかなりの脅威だし
ユーラシアでも高級量産機、高級機のゲルググ、ギャン、ゲルググJ、ハイペリオン系に腕利きを乗せる必要がある
一般兵向けの量産機で対抗出来る大洋がおかしいだけ


667 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 21:32:50
>>661
フリーダムやジャスティスに対しては其れこそwwⅡでアメリカがやった手法ができますからね。
ザフト兵A「フリーダムは一瞬でダガー30機を落せるぞ!」
ザフト兵B「じゃあ何で負けたんだよ」
ザフト兵A「決まっている!卑怯なナチュラルは60機出して来るからだ!」
と言ったかんじでしょうか?


668 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 21:34:09
パトレイバーネタ用にPS関連からプチモビも開発しているという事してますから、民生品としてそこはある程度入っていると思いますけど、それでも市場の何パーセントか…5%がいい所かも?


669 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:35:51
大洋市場で5%...
これはデカイですよ


670 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:36:50
>>663
ゴブリンやグフの情報を提供されてるなら他のMSのデータもある程度は見せてもらってそうだし
大西洋が調べた大まかなデータだけ見ても「これはアカンやつだ」という判断になるだろうなぁ


671 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:37:42
高級品は確実に大洋のが入るだろうからお安いタイプなら多少はいけるかも
ただ大洋国内だと普及が進んで全体的な価格が下がっているだろうから価格競争もきついのよね


672 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 21:39:38
>>669
あ、やっぱりそうも思いますか。うーん、1%ちょいが良い所ですかね?


673 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:39:48
大洋でも売るまではいける
ただ買ってもらえるかは別
同じ価格帯でもっと性能のいい大洋製があればそっちに流れるし


674 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:39:48
戦後はみんなプチモビ作り出すから地獄が始まる…
月にアクタイオン王国を築き上げねば


675 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:44:00
>>667
ザフト兵C「フリーダムと同等性能のMSを配備した大洋の中隊とカチ合った俺よりはマシだろ」
ザフト兵A&B「お前よく生きて帰れたな…」


676 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 21:44:16
>>674
ゲートネタだと月のコペルニクスは・・・


677 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 21:45:09
>>674
アカン、二十年後ぐらいに大洋に市場が取られて買収される未来が見えてしまう。もしくはGM崩壊の再来か!?


678 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:46:16
プチモビで大洋と真正面から質や価格で競争するのってかなり無理がありそう
何か特殊な用途のために特化した機能のを作る必要があると思う、でないと買ってもらえない


679 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:46:27
大洋には買われない…東アジアで我慢


680 : 時風 :2017/01/23(月) 21:47:24
>>667
まぁ、数の暴力にはどんな英雄だろうと……ですね。
これが六十対一ではなく、一対一が六十回に変わるなら楽なんですが、それをさせる程甘い敵ではなく、できる程の技量を持つパイロットはザフトでも稀少故に長くは続かないという……酷使すれば潰れますからね(汗)

>>675
ザフト兵Cさんは投降するならぜひ大洋に!あなたの腕に見合うMSがたくさんありますよ!!


681 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:49:23
フリーダムの群れ(マラサイ)に襲われるとか普通に生き残ったら奇跡だよね


682 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 21:51:15
>>678
それを作る為にも…○海「稼働中のコウブを一機捕獲すればいい」


683 : 名無しさん :2017/01/23(月) 21:56:57
コウブは部品供給体制も含めての傑作だからねぇ
アフリカにおけるtoyotaポジションだろうし
盗らなくても売ってくれる筈


684 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 21:57:21
そう言えば拙作の予定だと大洋の海軍ゲートネタだとラクス軍との開戦までには
砲艦や対空大対潜に特化した駆逐艦の配備が出来ますけど仮に侵攻してきた
オーブや向うの連合軍が見たらどんな顔するでしょうね。ミサイル駆逐艦とか現代海軍に
近い艦隊がデフォの時代に態々wwⅡ染みた艦隊が出てきたら・・・


685 : 名無しさん :2017/01/23(月) 22:00:16
復活の悪しき帝国主義!


686 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 22:04:02
>>683
まあ、半分は冗談ですがw 警察型と軍事用グティとぶつける予定はあります。何時になるか分からないのがちょっと心苦しいですが。

あと、流石に戦前の生産初期は流石にToyotaポジションとはいきませんのでその頃の話にする積もりです。


687 : 名無しさん :2017/01/23(月) 22:10:20
ゲートで繋がったのが同じCEだから良かった…
見た目がWW2化が終わった後に1970年代世界に
繋がると解放軍が来かねないからね


688 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 22:11:30
>>684
>>685のこれに付きますね。ラクス軍は張り切りそうです。
もしくは一瞬タイムスリップしたかと勘違いするかも、ゲート潜ってますし。


689 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 22:17:53
>>687
解放軍が着ます十数〜数十世代以上先の誘導技術かジャミング技術で封殺されます。
次に逆侵攻かまします。あらゆる無線誘導兵器を封じながら核兵器も無効化した上で
ソ連や中華を超える物量と西側諸国を越える科学技術を持って侵攻を開始します。
此れを映画とかである主人公補正の無いアメリカは切り抜けて下さい。とかに
成りますね、解放軍を1970年側が送った場合・・・


690 : 名無しさん :2017/01/23(月) 22:19:11
見た目がWW2と言う事はメガ粒子砲を撃つ時に
煙突から排熱蒸気がモワモワと出てくるんか
主砲が三連装メガ粒子砲で副砲が連装電磁砲…


691 : 名無しさん :2017/01/23(月) 22:21:15
戦う前から解放戦争とか聖戦とか名付けそうw


692 : 名無しさん :2017/01/23(月) 22:23:20
見た目が空母赤城だけど艦載機出す時に中から
アッシマーがMA形態で出て来るシーンが…


693 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 22:30:39
>>690
流石に其処まで旧式艦みたいには成りませんが其れこそ1970年代の軍から見れば
時代遅れと言って良いような超弩級戦艦の様な砲塔を持ってたりミサイルの搭載数が
少なく見えるためまるで前大戦の主力艦の様な見た目に見えるといった感じでしょうか?


694 : 名無しさん :2017/01/23(月) 22:31:31
大洋しかいない戦場だと容赦なくミノ粉をばらまけるから砲撃戦が重要になるのね


695 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 22:36:03
ナイ神父氏、また質問なんですがグリーンフレームとテスタメントはどうなってますか? 今後使う予定が無ければ少し気が早いですが南米編で出そうと思っているんですが大丈夫ですか?
あと他の書き手さんの方々は、それらの機体で設定を何か考えてますか?


696 : 名無しさん :2017/01/23(月) 22:36:22
空母の甲板はビームコートを塗りたくってまるで木材のように見えると評判


697 : 名無しさん :2017/01/23(月) 22:37:16
こう、ドラグナーのOPみたいなイメージがw


698 : 名無しさん :2017/01/23(月) 22:37:24
前にも議論があったけど史実1970年の世界からみると大陸SEED世界はナチがユーラシア大陸の大部分を支配し大日本帝国が大東亜共栄圏やった上で中華を締め上げてる世界に見えるから
解放しろっていう動きになりそうよね


699 : 名無しさん :2017/01/23(月) 22:39:30
連絡機にドラゴン・フライを使えばより一層それっぽく・・・


700 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 22:40:15
>>698
まあ、ナチが第一党なのは確かなんですが、多分現状ユーラシア陸軍の指揮官に普通にユダヤ系のレビル将軍が居るので
流石に行き成り開放には・・・と思いたいですけど過剰反応する所も複数ありそうですもんね・・・


701 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 22:49:15
>>695
質問に答え忘れていました・・・拙作では特に出番は有りませんがテスタメントはボアス戦でZZでパイロットごと
蒸発させちゃいましたね。あっちが二号機だった事にすれば問題ないでしょうか?


702 : 名無しさん :2017/01/23(月) 22:52:17
話それますけど大洋とユーラシアのアジア地域の国境ってどこなんですかね?
原作の汎ムスリムはなかったことになったけど
ユーラシアが全部持っていったら流石にユーラシア広すぎになるし
大洋のインドって言ってもイギリスからぶんどって勢力圏におさめた感じだから多分パキスタンも入っているだろうし


703 : ゴブ推し :2017/01/23(月) 22:56:03
>>701
お答えありがとうございます。
そういえば、そうでした。ほぼ見せ場なく一瞬で蒸発していた所為か忘れてました。
ですが、一応2機ある機体ですし大丈夫そうですね。グリーンフレームとどっちを出すか少し迷っているのですが、OKであればテスタメントします。
時期的に少し未完成で出し方も少し強引な感じなりますけど。


704 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 23:02:53
>>702
勢力的にはイランとカザフスタン辺りが区切りな感じですかね?アラビア半島は確実にユーラシア領ですが
そこら辺がどっちに成るかはww3の趨勢を詳しく構想指定なかったので微妙な所ですが・・・


705 : 名無しさん :2017/01/23(月) 23:09:31
単純に半分こするならイランまでは大洋だね
カザフやは旧ソ連を飲み込む形でユーラシアだろうけど


706 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 23:15:44
>>705
wwⅡからww3までの間に回復したロシアが何処までカザフスタンを繋いで置けるかで変わりますね。
現在より情勢的にはロシアは大分不利になると思われるので・・・


707 : 名無しさん :2017/01/23(月) 23:19:42
じゃあ〜スタン系の所は大洋があらかた持っていったのかもね


708 : 名無しさん :2017/01/23(月) 23:24:34
カザフまである程度とるとなるとトルクメニスタンやウズベキスタン、タジキスタン、キルギスも大洋だね
これで東アジアは西からも大洋に囲まれることになるね


709 : 名無しさん :2017/01/23(月) 23:26:40
見た目チハの戦車をCE技術で組み上げるってどうかな?
装甲は超硬スチール、電動モーターで爆速で走る、主砲は小型ビームガン
NJ環境でもそこそこの通信距離を確保する手すり型アンテナ

仮想敵は戦後に問題になるだろう匪賊化したジャンク屋や戸籍を持たぬ者等
中途半端に武装して国内に集落を作って居住する筈

コウブより確実に硬いしビームガンを向ければ戦わずに降伏するケースが増える筈
ただビーム砲を向けると過剰に怖がる事も多いだろうしそういう時は180度回して機関銃を向ける運用も可能に・・・


710 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 23:28:02
以前想定したwwⅡだとアメリカは純粋に金儲けの利益追求重視に成りそうなので
何処まで本気でソ連に投資するか微妙なんですよね。幾らルーズヴェルトの
側近に赤シンパが多いとは言え、流石に半ばこっちに非が有る状態でハワイまで
逆撃喰らって他国に支援を送れるかと言えば微妙ですし・・・


711 : 名無しさん :2017/01/23(月) 23:34:06
大陸化した日本が殴りかかってくるとなると純粋に支援する余裕なくなりそうだもんな


712 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 23:38:06
>>711
と言うか前回の想定だとドイツが普通にwwⅠで引き分けになりそうなんで史実みたいな
無茶な搾り取りは起らない感じに成りそうなんですよね・・・なので総統も史実より割と
安定して政権運用できそうですし、下手したら此れソ連が東部戦線の口火切っている
気ガしないでもないですけど・・・


713 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/23(月) 23:43:51
うーんこう言う細かい世界観を決めると成ると一回もうwwⅠ辺りから話を考えた
方が良い気がしてきました。現状の大陸SEEDが終わったらゲートネタと一緒に
構想して見ますかねえ・・・そうすればwwⅢでも主な陣営の構想ができそうですし・・・


714 : 名無しさん :2017/01/24(火) 00:02:21
>>667
流離うでそんなのあったな、数の暴力で叩き潰される自由と正義


715 : 名無しさん :2017/01/24(火) 00:08:28
ワイマールドイツがWWⅠ後の混乱を軟着陸させられた場合だとナチスも史実ほど勢力持てないんじゃないかな?
国民生活が良いとは言えないまでもそれなりに安定させられれば過激な意見に同調する人間は減るだろうし


716 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 00:13:39
>>715
一応日独の近づく時期を考えていてwwⅠ前からと成るとこんな感じに成りますといった想定ですね・・・
まあ、想定としてはwwⅠの泥沼の中でフランスかイギリスがインフル辺りを持ち込んで勝者の居ない戦争に
皇帝は大戦の責任を取って退位してその後の政権を取った党が上手く戦後の混乱を抑えられず
ヒトラー台等見たいな感じだと難しいですかね?


717 : 名無しさん :2017/01/24(火) 09:56:34
前はユーラシアが北と西、大洋が南と東を受け持つのが対東アジア戦略な感じだったけど
カザフスタンも大洋となると西も大洋の役割が大きくなるな、ユーラシアも領内通過で西から攻めるだろうから余り変わらんけど
東アジアはこれでぐるーっと大洋にお椀の形に囲まれるからなおさら動きにくくなるね


718 : 名無しさん :2017/01/24(火) 10:41:45
イランとかはそこそこの人口があるから大洋の人口がもっと増えるね
前話題になったときはインドまでしか考慮にいれてなかったし
まあそれでも先進国故の人口抑制が入っても25,26億位はいるだろうからぶっちぎりでトップだったんだけど


719 : トゥ!ヘァ! :2017/01/24(火) 10:56:53
中央アジアの国々は貧困と政情不安なので人口が余り増えにくいってだけで、安定すれば結構増えるだけの下地はありますしね。


720 : 名無しさん :2017/01/24(火) 11:21:45
現代基準で考えると
東アジアが中華、朝鮮、モンゴルで14〜15億
大西洋が北米、ブリテン島、アイスランド、アイルランドで6〜7億
ユーラシアが欧州、旧ソ連(中央アジア除く)、アラビア半島で13〜14億
大洋がもともとインドまでで議論されてた25〜26億にパキスタン、アフガン、イラン、中央アジアで数億が加わるから30億弱かな
やっぱりぶっちぎりですね


721 : 名無しさん :2017/01/24(火) 11:51:32
そりゃ宇宙に何億も打ち上げるわ…


722 : 名無しさん :2017/01/24(火) 12:01:19
大西洋、東アジアはプラントには物量攻撃が出来たけど大洋相手だと逆にやり返されるというムリゲー
質では逆立ちしても敵わないのに量でも通用しない


723 : トゥ!ヘァ! :2017/01/24(火) 12:06:34
質と量が揃い、補助体制も万全。


724 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/24(火) 12:48:58
そう言えば、昨日ネタで出た1970年代のゲートネタだと東側なり西側なり、あるいは両陣営が勝てると踏んで解放軍を出して来るかもしれないと言うことでしたが、彼らは何を見て勝てると考えたんですかね?


725 : 名無しさん :2017/01/24(火) 12:55:02
ぱっと見WW2海軍の見た目だから
まあ実際は未来の世界で技術差は1970年代側も分かってるからあくまで冗談で出たネタでしょ


726 : 名無しさん :2017/01/24(火) 12:58:36
増えすぎた人口は‥‥忘れた。なんだったけ?


727 : 名無しさん :2017/01/24(火) 13:09:12
それ系の1970年ゲートネタだと日蘭世界があった希ガス


728 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/24(火) 13:21:25
>>725
まあ、有るとすれば余りにも時代が違い過ぎて、信じて貰えない可能性ですかね?史実で1980年代だったら下手したらコスプレ扱いですが・・・


729 : 名無しさん :2017/01/24(火) 13:25:30
本当の意味での史実(現代)に繋がったら大西洋あたりは逆シャアやユニコーンのアニメ映像を見てサイコフレームの力に発狂だな


730 : 名無しさん :2017/01/24(火) 13:40:01
史実と繋がったら電波障害で文明崩壊するんじゃね?


731 : 名無しさん :2017/01/24(火) 13:43:54
ミノ粉には効果範囲があるから意図的に世界規模でまき散らさない限りそんなことにはならない。


732 : 名無しさん :2017/01/24(火) 13:54:36
ゲートの向こうまでミノ粉がどんどん広がるレベルでまいていたら史実世界の前に
ミノ粉対応してない大西洋や東アジアの通信インフラが死にますんで


733 : 名無しさん :2017/01/24(火) 14:18:34
原子力艦隊や核爆弾の最盛期だからNJ撒いた方がダメージでかそう


734 : 名無しさん :2017/01/24(火) 16:03:39
東は太平洋、オセアニアの島々、西は中央アジア、イランまでの30億人がNJ投下後も平然としてるってプラント側からすると焦るどころの話じゃないよね


735 : 名無しさん :2017/01/24(火) 16:43:00
よりにもよってプラントの150倍という最大の人口と最高ランクの技術力をもった国家が一番元気にしている悪夢


736 : 名無しさん :2017/01/24(火) 17:18:46
大洋にとってのプラント
・お付き合い程度の出資だからつぶしても痛くない。
・以前から原作知識もちがいるから殺ル準備が整っている。
何よりプラントにとってまずい事がある。
・原作ではジェネシスを使って地球を滅ぼしかねなかった、てこと。
今の大洋は準備が整っているからお行儀が良いけれど、
もしも無限会の覚醒が遅れるなどして切羽詰っていたとしたら、
プラントを滅ぼしに動いてもおかしくないよなぁ。
殺やらなきゃ地球滅亡の危機だもの。


737 : 名無しさん :2017/01/24(火) 17:42:33
他の国がプラントに見いだしている
出資金回収の必要性や宇宙でしか作れない工業製品の製造場所としての意味
それがないから実はプラント滅ぼしても一番困らないのが大洋


738 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/24(火) 17:56:21
>>737
まあ、プラントのコーディネーターからしてみれば、屈辱的かも知れないですけど殺す価値すらジェネシスが有るから宇宙に居ると目障りだ位にしか感じていなさそうなのが何とも・・・


739 : 名無しさん :2017/01/24(火) 17:56:24
プラントの価値
大西洋…めっちゃたくさん投資した(原作以上)のでなんとしても回収しないといけない
東アジア…同上+中華的な面子を守るために屈服させる必要
ユーラシア…上記二か国ほどの投資はしていない、それでも原作と同じ位は投資しているので最悪損切りは選択肢にあるが出来る限り回収したい
大洋…他国ににらまれないための最低限の必要経費、今の所消し飛ばす必要がないだけで必要が生じればいつでも滅ぼす決断を下せる


740 : 名無しさん :2017/01/24(火) 17:57:46
以前にも書かれてたけど大洋がプラントに割と友好的なのは理解があるんじゃなくて
興味も無いし利害も薄いからという身も蓋もない理由だからなぁ
大洋の捕虜になったザフト兵は愕然とするんじゃなかろうか自分達に友好的だった訳ではなく
単に「こっちには関係無いことだからどうぞ好きにやってくれ」と言われていただけという


741 : 名無しさん :2017/01/24(火) 18:05:19
大洋の民にとってのプラントって、
コーディ至上主義なんてイタイやつが巣食ってるばっちい所
なのかも……


742 : 名無しさん :2017/01/24(火) 18:12:19
実際の戦場でも青葉区侵攻部隊は結局最後までザクを落としきれずジオングに殲滅され、
アフリカでも大西洋のG強奪によるフリーダム、ジャスティスの開発がなければ一矢報いることも出来ずにワンサイドゲームで終了だったろうし


743 : 時風 :2017/01/24(火) 18:17:35
まぁ兵士全員がそういう訳ではないでしょうがMSパイロットの場合、死力を尽くして向かってきた敵に対する敬意と、技量への関心が主になってそうですかね?

まぁブルコス過激派に故郷を追われて止む無くプラントにとか呼吸器系に障害を持っている友人と共にとかあるかもですし(震え声)
マトスさん見たいな例もありますしねぇ……


744 : 名無しさん :2017/01/24(火) 18:47:48
なんというか大洋の国民はプラントの気持ちへの理解を示せる土壌がないんだよね
単純に出資が少ないから価値を感じないのもそうだけど
インフルエンザの時は原作知識使って迅速に対応したおかげで他国と違って反コーディネーター運動と無縁
で他国からたくさんコーディネーターが避難してきたけど、その人たちは大洋の入国審査をクリア出来る人でなんの問題もなく社会に溶け込んで活躍している
これらがあって沢山のコーディネーターが普通に一緒に暮らしてるのが当たり前でナチュラルとコーディネーターの対立に関する実体験に乏しい
独立云々に関しても自分達のムンゾが平和的に自治を獲得しているから戦争の必要性をいまいち感じ取れない
コーディネーターのMSについての優越意識も自国ではプチモビもそうだけど何十年も前からガザとかがいて、開戦後すぐザクとかの配備が進んだからそこまで拘る理由が分からない
決定的に意識にズレがあるんだよね


745 : 名無しさん :2017/01/24(火) 18:53:37
これはユーラシアにも当てはまるけど大洋にとってのコーディネーターは嫉妬や嫌悪の対象というより児童虐待の被害者としての哀れみの対象になるしなあ


746 : トゥ!ヘァ! :2017/01/24(火) 18:54:02
なんかちょうどいい地上戦艦はないものかと探していたらGジェネジェネシスでミニ・トレーなるものがあると聞いて。
程よくコンパクトで使い勝手が良さそうである。


747 : 名無しさん :2017/01/24(火) 18:55:19
>>744
結論「あいつら頭おかしい」


748 : 名無しさん :2017/01/24(火) 18:57:57
大洋の合法コーディのプラント出稼ぎレポートで幻滅してるかも…
短期間で稼げると言うから来てみたがピンハネが酷い
違法コーディが牛耳っていて合法組は肩身が狭い
結婚統制で自分じゃ結婚相手を決められない野蛮な風習
捨て子が多過ぎ、しかも孤児院の教育内容がヤバイ
食料品や必需品の価格が高過ぎ、タコ部屋並

他にも色々ありそう…
まぁこんな話しか入ってこないかと思われます


749 : 名無しさん :2017/01/24(火) 19:01:51
大洋出身でまともな人だったらプラントと自国を比較してなんじゃこらってなるもんな
現地で恋人が出来たとか結婚したとかなると残りそうだけどそれに関しても相手を連れて帰国すればいいし


750 : 名無しさん :2017/01/24(火) 19:04:10
>>746
つべに動画があった
ttps://www.youtube.com/watch?v=CzKoUYrJRE8


751 : トゥ!ヘァ! :2017/01/24(火) 19:04:46
何よりムンゾがありますからなあ。
大洋の人口が多い分、ムンゾコロニーの増設も続けられているでしょうし。


752 : 名無しさん :2017/01/24(火) 19:05:45
大洋「一応出資したし建設のための人員も多少は出さないと」
大洋「建設終わった、工事の皆さんご苦労様、帰って来ていいよー」
多分これで大洋出身者の大半が帰ってくると思う


753 : トゥ!ヘァ! :2017/01/24(火) 19:05:59
>>750
これはありがたい。
ミニトレーと聞いてビッグトレーの縮小版と思いきや結構形が違うものですね。


754 : 名無しさん :2017/01/24(火) 19:08:23
戦後のプラントは人口空洞化でえらいことになってるから新しく人材募集するんだろうけど、いまさら地球のコーディで元カルト集団の巣窟に勤めたがる人はいるのだろうか?


755 : 名無しさん :2017/01/24(火) 19:11:29
借金1000万円で15年間プラント行き!


756 : 名無しさん :2017/01/24(火) 19:12:40
戦後のプラントはあの砂時計を各国で山分けして消滅のはず、もう募集の必要はない


757 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/24(火) 19:15:28
>>754
其処は問題ないかと、戦後のプラントは物理的に分割されて各国管轄のサイドに分けられるので、少なくとも戦前の様な事には為らないので、安全性を周知すれば良いかと・・・


758 : 名無しさん :2017/01/24(火) 19:21:12
プラントは中身の人間が問題だっただけでガワはただの高性能なコロニーだからいざとなれば中身を入れかえればよい


759 : 名無しさん :2017/01/24(火) 19:24:54
プラントは狭い…


760 : 名無しさん :2017/01/24(火) 19:32:18
今さらな疑問

何でプラントってあんな形状してるんだ?
ヘリオポリスとかみたいな普通のコロニーじゃだめなのか?


761 : 名無しさん :2017/01/24(火) 19:39:19
プラントのほうが新型のコロニーらしいけど、どこが改善されているのかは不明
71年で92基が73年には120前後に増えたらしいからコストとか作りやすさが改善されているんだろうか?


762 : 名無しさん :2017/01/24(火) 19:39:48
一応新世代のコロニーという設定
ただし人がいっぱい住むにはサイズそのものの巨大化が必要


763 : 名無しさん :2017/01/24(火) 19:41:30
サイズが同じなら明らかにシリンダー型の方が利用面積が多いよね。


764 : 名無しさん :2017/01/24(火) 19:51:08
安定化に水源が必要な欠陥品なんだがねぇ…
つまりレジャーコロニーが作れない
マジで労働と研究特化の暗黒メガコロニー


765 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 19:52:45
>>763
たしかあの型のコロニーはバケツみたいに回してバケツの其処に当る部分が居住区になっている筈・・・
SEEDだと底面積が杉並区と同じ位に成っていて一定の大きさの人口貯水池みたいな所が環境管理
の一部として用意されていた筈・・・割合は7:3だっけ?


766 : 名無しさん :2017/01/24(火) 19:53:18
移民のためのコロニーじゃなくてあくまで工場として作ったものだからね


767 : 名無しさん :2017/01/24(火) 19:56:48
あとこっちのムンゾが自治権を獲得したと勘違いしてる人がいますが
こっちのムンゾは人口が一定以上になって国家を回せると判断したら順次自治を開始したので
勝手に生えて来たあって当然の物です…


768 : ゴブ推し :2017/01/24(火) 20:23:03
ユーラシアもムンゾに出資しているっていう話でしたが、そうなるとユーラシアのプラントへの投資分も減ってそうで原作よりコロニーの数は少ないのかな? あと大洋を真似て自前でアルテミス周辺にコロニーを作ってそうにも思えますし(多くても指で数えられる程度?)。
それともその分を大西洋と東アジアが投資している事になるのかな?


769 : 霧の咆哮 :2017/01/24(火) 20:24:25
ユーラシアが減った分の投資はその分大西洋や東アジアがいれこんでるのでは?


770 : 名無しさん :2017/01/24(火) 20:24:27
ユーラシアはリスク分散で色々投資してるんじゃないの?
月にも投資してると思うよ、プラントを不良債権とみなせる程度には手広い筈


771 : 名無しさん :2017/01/24(火) 20:26:54
ユーラシアは原作と同じくらいには投資してるはず
大西洋と東アジアが原作以上にのめり込んでしまったから相対的に少なく見えるけど


772 : 名無しさん :2017/01/24(火) 20:29:50
戦前のプラントで一番付き合いの多い連中ってやっぱムンゾになるんかな?
理事国は回収部隊が来るだけだし…
買い物とかレジャーコロニーに観光とかでムンゾに行く奴…
パスポートが無いから行けない…
地球の故郷に戻って申請して来ないとムンゾに行けないじゃん
こりゃぁ切れるわ


773 : 名無しさん :2017/01/24(火) 20:30:25
本編その2に元の歴史と同じぐらいってあったね
損切りも最悪考えているけどあくまで最後の手段かと


774 : 名無しさん :2017/01/24(火) 20:32:56
コロニーに関しては大洋以外はいわゆる工業コロニーしか作ってなさそうだし
宇宙移民を大洋がやったのは世界水準から早すぎる謎ムーブだったはず


775 : 名無しさん :2017/01/24(火) 20:37:54
プラントには役所が無いのか…
理事国の総督府があってそこが役所の変わり
裁判所もそこで兼ねてそうね


776 : 名無しさん :2017/01/24(火) 20:38:14
ユーラシアのムンゾへの投資も一口かませてもらっているぐらいだろうな
プラントに原作並みには投資してると考えると
自前のコロニーもあっても大西洋とかと同レベルの工業用でしょ


777 : 名無しさん :2017/01/24(火) 20:42:11
将来的には自分も本格的なコロニー作りたいなあとかは思っているだろうけど
まだ無理と判断したからムンゾへの投資で済ませたんでしょうね


778 : ゴブ推し :2017/01/24(火) 20:43:32
自分も宇宙移民にまだそこまで力を入れているとは思いませんけどね。工業コロニーは必要でしょうけど。
しかし原作と同規模でムンゾと月にも投資…大洋ほどじゃないけどそれなりにて広くやってますね。その利益を考えるとプラントの損切りを考えるのも最悪とはいえ、余り痛くなく考えてそう。まあ、痛い事に変わりないでしょうが。

あとナイ神父氏、質問が続きますが林さんの階級を教えて頂けます?


779 : 名無しさん :2017/01/24(火) 20:49:12
まあプラント吹き飛ばしてもへっちゃらなのは大洋だけだね
他は普通に困る
大西洋とかも月への投資とかはやってるだろうしその利益考慮してもきついんでしょう


780 : 霧の咆哮 :2017/01/24(火) 20:49:19
ゴブ押し氏乙

安価な支援機扱いってことは、ハイロー扱いでスナイパーウィンダムやランチャーウィンダムがいる砲撃部隊に配備って形かな。

ゴブリン同様に地上戦特化型か。
ゲリラ戦向けというとグフやイフリートみたいな、宇宙世紀じゃ接近戦を重視する機体傾向があるのに、射撃重視とは珍しいな。

ゲルフィニートやスカンジナビアのトロールもそうだったが、戦時中に間に合ってたら良い評価だったって機体だな
かといって無理して納期はやめられても東アジアの欠陥機と同じような評価になるが。


781 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 20:52:49
>>778
林さんは立ち位置的には陸軍大将と成りますね。


782 : 名無しさん :2017/01/24(火) 20:53:12
ユーラシアのムンゾへの投資はお付き合いじゃないかな。
大洋がプラントに投資したように。
あと時代が後から追いつく大洋の謎ムーブの情報収集も兼ねてるかもしれないね。


783 : 名無しさん :2017/01/24(火) 20:54:35
大量の人口を養うコロニー群に必要な物が何かを知る事が出来たならお買い得な買い物でしたな…


784 : 名無しさん :2017/01/24(火) 20:57:41
宇宙進出やプラント建設に関しては大洋の行動は完全に他国とは一線を画してるからな
他国的には大洋がやっているから参考にしようとなっても
単純な宇宙進出や自国産業保護では説明がつかない行動が多い
説明がつかないことのために予算をつけるのは大変


785 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:01:33
参考程度にちょこっと投資していたら
頼りにしていたプラントが使えなくなり工業製品の入手先がないってなって
投資のおかげでムンゾの工業製品を手に入れられてギリセーフみたいな感じかな


786 : 霧の咆哮 :2017/01/24(火) 21:02:58
>>675
少なくともアルフレッドの部隊並の精鋭だなザフトC。
単機で遭遇して生き残ったなら間違いなくネームドエースクラス。
撃破されたと思われて漂流していたけど、友軍やジャンク屋に拾われたって可能性もあるが。

>>680
ユーラシア・大西洋・スカンジナビア「「「家でもウェルカム」」」

大洋国民に西アジア系も入るのか。
あの辺りのキャラや名前とかは考え辛いんだよなぁ、国としての資料がまず少ないし。
アニメや漫画でもあの周辺出身のキャラとか全然いない、というか東南アジアやオーストラリア出身とかでさえ少ないのに。


787 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:04:50
ああそうだ
プラントが独立したい!って言い出したせいで
大洋以外は今までプラントでの生産で賄っていたものを自前で別に生産する必要が出てくるな
ユーラシアもムンゾへの投資はあくまでプラントのサブとしてだろうし


788 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:06:37
無重力化で生産する製品だからねぇ…
材料関係の物になりそう


789 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:09:37
フェイト系でも中央・西アジアや中東系英雄が少ないのは資料に乏しいからだしなぁ
いちおう、ギルガメッシュやエルキドゥ、アーラシュとかは出ているが。


790 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:11:17
こうして見ていると大洋が他国と独自行動をとったことに関しては
全て後から大洋にとっての利益、他国にとっての痛い出費になっている
他国からしたら勘弁してくれだろうね、自分たちは常識的な判断を下したはずなのに


791 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:12:37
縁の下の力持ち過ぎやしませんかね? プラント戦での大洋は。
NJ投下の混乱解消のために、融合炉の提供を始め医療品等も援助したでしょうし。
それなのに貧乏くじ(ラクス)を押し付けられるのか…。

大洋はHENTAIで謎ムーブの常習犯。
他国だって無能なわけじゃないんだからMSの開発だって尻尾はつかまれてると思うんだ。
でもアニメの名シーンのリアル再現目指してるって説明でしばらく誤魔化せそうな気がする。


792 : ゴブ推し :2017/01/24(火) 21:14:42
>>780
ウィンダムの部隊に混じるにはスペック差が大きすぎるのが問題になりそうですけどね。ゴドウィンだけで固めて後方で地上を高速で駆けまわりながら狙撃・砲撃を行わせた方が良いかもです。
射撃重視なのは、戦後のMSと近接戦をやり合うのは厳しいからです。完全な不意を突いた奇襲なら一撃を狙えるかもしれませんが。
あと南米軍はジャングルに潜むゲリラの掃討に適した機体なので一応は満足しているとしてます。こっちは戦中の旧式機が相手ですから近接戦も対応できますし。

>>781
了解です。返事ありがとうございます。


793 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 21:14:55
>>788
例えばですがUCの場合、ルナチタニウムは月の低重力下で精製されたチタン系の物質をベースにしていた筈ですし
ガンダリウム系も基本は無重力下での精製でアステロイドベルトで回収された希少金属を多く使って居た筈ですね。
ア・バオア・クーやソロモン、ルナツー、フィフスルナ、パラオなんかはそうして資源を掘り出す為に地球圏に牽引されてきた
ものですし・・・


794 : 霧の咆哮 :2017/01/24(火) 21:16:06
貧乏くじってわけでもないと思うが。
原作と違いターミナルだとかカルト組織も結成してないしこの世界のクライン派。
ラクスを旗頭にそういう有能な旧クライン派を大洋側に引っ張って来れると思えば旨みがあるし、そもそも国家の余裕的にラクスを引き受けられる国が他にいないってのもある。


795 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:16:31
>>790
大洋の謎ムーブに追随するユーラシアのムンゾへの投資は当たりだったね!


796 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:17:06
だってMSそのものは前から存在してたけど
NJやミノ粉ないと兵器としては使えないもん
工場とかにプチモビいっぱい使ってるにしても
ロボット工学と社会利用が進んでるなとしか言えないし
それにこいつ絶対にばれたくないことは火星木星圏で研究するから距離の防壁でクリアしちゃうし


797 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:17:43
妙にラクスを引き取るのに反発する人がいる気がするが、何を危惧してるのかがわからん。


798 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:18:17
ゴドウィンの役割はCOIN機だと思う
通常MSだとやり過ぎな任務に使う感じ


799 : 霧の咆哮 :2017/01/24(火) 21:19:17
アーラシュは日本じゃクーフーリンやディルムッド以上にドマイナーだったのに良く見つけて来たな型月公式


800 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:20:34
大洋は地上での国力も圧倒的だけど宇宙の勢力圏の広さがそれ以上にぶっちぎりだから宇宙空間の資源使いたいほうだいなんだよね


801 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 21:20:44
>>791
MS自体は昔から最低でも30年以上前から有るんですよ・・・其れとは
別として独立するに当って武器を用意するとして普通は戦車や
戦闘機、ヘリなんかを製造したり輸入したりするはずなんですが
コーディーは何故かブルドーザーやフォークリフト、クレーンに
ミサイルや大砲乗っけて戦争を始めた様なものです。


802 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:22:55
>>797
ラクスって絶対にテロの標的にされると思いますよ?
NJ投下どれだけの人が苦しみ死んだのやら。
例えば長時間停電した病院とか考えたくもない惨状かと。
恨みを買いすぎて護衛にかかる労力が洒落になりませんって。


803 : 霧の咆哮 :2017/01/24(火) 21:23:04
そういう通常兵器での勝負じゃ理事国相手じゃ積み上げた技術的に勝ち目無いからこそ、新機軸のMSに価値を見出したってことなんだろう。


804 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:24:25
大洋も軍事用MSの機密レベルは高いからその情報をゲット出来るぐらいなら他国も大洋から色々情報取られまくってるよねってなるし


805 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:24:47
>>802
そこら編言い出したらNジャマー投下に賛同した評議会議員のマジカルカナーバや、評議会議員を親に持つニコル達とかも皆引き取るなってなるが。
家族共々優秀な人材なのにもったいない


806 : ゴブ推し :2017/01/24(火) 21:25:24
大洋の縁の下的な支援は大きいでしょうが、月都市群や原作の新星や木星へ何か逃げたコロニーが在る事を考えると、理事国も自前のコロニーはそこそこ持っていたみたいですし、それなりに自前で供給出来たものはありそうですが。


807 : 霧の咆哮 :2017/01/24(火) 21:27:54
アストレイで火星圏だか木星圏に逃げたコロニーごと逃げた連中がいたが、そいつらは大洋の火星や木星コロニーでご近所付き合いしてるってことか?
火星や木星にまで逃げたいなら、大洋に移住してからそっち方面の開拓に志願すれば良いだけな気がするが。


808 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:28:12
ラクスもまだ現時点だと大人に振り回された子供だしねぇ
その辺を冷静に判断できる、かつ可能ならば手元で監視したい大洋が
引き取るのも悪くないのよ


809 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 21:29:10
>>806
年表だと少なくとも親星近くにあった連合所有のコロニーがザフトのせいで被害を受けていた
筈ですね。2月間の攻防の被害らしいですけど


810 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:29:24
コロニーを奪うやつと大洋がまともに相手をする訳無い


811 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:29:58
でもエネルギーはどうしようもないよ
大洋以外基本核分裂炉全ふりだし


812 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:31:37
逃げてきても大洋が取り押さえて時期を見て元の所に送り返すだろうな


813 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:32:54
設計段階からコロニーレーザー改修プランを盛り込まれたと戦後各国から思われそうな大洋製コロニーの殺意に笑うしかない
これがCE初期に作られてナチュラルでも運用可能とか新型コロニープラント(笑)ですわ


814 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 21:33:46
>>812
まあ、原作通りなら食糧や燃料、廃棄予定の核燃料とか核兵器を奪って
地球圏外へと逃走した事に成りますからね・・・


815 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:33:58
大洋は原作知識からプラントとの戦争考えて安全なコロニーの配置位置とか決められるけど他国は無理だから普通に被害受けちゃうんだよな


816 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:34:01
国籍を持たぬ者には苦難の時代が始まるぉ…
そう言った連中の中でできる奴がアクタイオンに入りそう


817 : ゴブ推し :2017/01/24(火) 21:34:46
大陸ラクスをテロるって引き取った大洋やムンゾでそれをしたらエライ事に成りそう…実行者の国籍は大西洋や東アジアが筆頭ですし…一応、比較的小さいもののユーラシアも被害はあってますが。
仮にそうなったら国際問題になること必至ですね。使いようによっては外交カードに出来そうです。


818 : 霧の咆哮 :2017/01/24(火) 21:35:08
>>810
脱出コロニーは奪った物じゃなくて廃棄された奴を連中が自前で修理した物だが。


819 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:37:17
大洋的には邪魔な自分の支配下以外のジャンク屋、目障りなオーブ、鬱陶しいプラントを合法的に潰せた戦争になったな


820 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:39:52
どっちみち火星木星圏は大洋ががっちりおさえているから来ても即帰れになる
抵抗しても個人が勝手にやったことだから問答無用で引っ捕らえられる


821 : ゴブ推し :2017/01/24(火) 21:40:12
>>811
融合炉は仕方ないですよ。そこは。

>>815
そういった意味ではL3に拠点を持っていたユーラシアは幸運かも…ブリッツなどの襲撃以外戦場に成りませんでしたから工業コロニーがあれば無事ですし。


822 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:45:12
この世界のアルテミス戦ってどうなったんだ?
アークエンジェルがアフリカに降りる前は大体原作通りらしいが、傘の技術がザフトに渡らず、アルテミスがザフトに落とされてないってことは、ブリッツの襲撃も失敗したってことだろうが
どうやってブリッツのミラコロ防いだんだろ


823 : ゴブ推し :2017/01/24(火) 21:48:31
コロニーの事を言ってたらスカンジナビアのユグドラシルもラクス軍が侵攻するまでに増えていそう。ユグドラシルⅠとかⅡなど増えた分だけ数字が振られていそうです。
宇宙産業への進出に加え、各ラグランジュ点を結ぶL1に拠点を持てたことからスカンジナビアは戦後かつてない好況に沸くかも。


824 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:48:55
マイクロウェーブ送電施設があるんなら核融合炉もごまかせそうだな


825 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:50:38
でも結局AAの保護は失敗してるから襲撃そのものは成功したんじゃない?でないとアルテミスに引きこもるだけでOKになるし


826 : ゴブ推し :2017/01/24(火) 21:51:52
>>822
アルテミスは原作通り襲撃されてますよ。あと傘の技術は原作でもザフトに渡ってませんが…。


827 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:52:19
ラクス軍が攻めてきたら最前線になってその好景気もパーになりそうだけど


828 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:53:10
ザフトのビームシールド技術は壊したアルテミスの残骸からパクッて応用してたと思ったら違うのか


829 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 21:56:22
襲撃自体には成功ですね。その代り一撃離脱戦法に徹したドラッツェに散々の大型ガトリング砲からの
滅多打ちにされるもPS装甲で生還、基地の防衛被害自体は原作より抑えられるも次は危険だという事と
何時までの機密の塊を他国の基地に置いておくのは危険だという事で補給も侭成らない内に出発と
なった感じですね。


830 : 名無しさん :2017/01/24(火) 21:58:36
むしろL1にゲートがある以上各国からの投資とかは控えめになりそうな
もしもの時スカンジナビア軍が守りきれるかとなると大洋、ユーラシアとかのレベルからすると頼りないし


831 : ゴブ推し :2017/01/24(火) 22:00:32
>>872
戦争ですからそれは仕方ないでしょうね。その分、スカンジナビアもラクス軍に容赦はしなくなると思いますが。


832 : 霧の咆哮 :2017/01/24(火) 22:00:58
原作みたいな大打撃は与えておらず、駐留部隊や基地施設に一定の被害与えただけで撃退されたのか>ガモフ隊


833 : 名無しさん :2017/01/24(火) 22:03:04
L1で相手を押さえ込むつもりなら投資すると思う


834 : 名無しさん :2017/01/24(火) 22:05:37
ザフトのビームシールドは独自に開発した奴じゃないかな、そこらへん何の説明や設定ナシだから想像だけど
まぁ、ストライクフリーダムのビームシールドはターミナルがハイペリオンのパクって改造したヤツだけど


835 : ゴブ推し :2017/01/24(火) 22:05:43
>>830
大洋を含んだ各国ゲート監視軍も展開すると思いますし、どうでしょう?
重要な交易ルートですから安全保障が万全と見れば、投資もそう悪くはならないとも考えられますが…うーん。


836 : 名無しさん :2017/01/24(火) 22:06:56
L1内で押さえ込むのではなくL1内のさらに一部で押さえ込む必要が出てくるからわりに合わんぞ


837 : 名無しさん :2017/01/24(火) 22:07:42
>>820
大洋火星公社「武装解除&臨検ヨロ」
ロウ「知るか!俺たちは自由だ!どうせ火星なら碌な戦力なんて」
インレ「やあ」


838 : 名無しさん :2017/01/24(火) 22:08:46
>>826
わたってるよ?
確かジェネシスに搭載していたはず
あと運命と伝説に詰んでいたし。


839 : 名無しさん :2017/01/24(火) 22:08:51
奇襲攻撃食らう形になるからある程度下がってから体勢を立て直す形になりそうなんだよな


840 : 霧の咆哮 :2017/01/24(火) 22:10:46
>>838
ジェネシスにビームシールドなんて付いてないぞ
PS装甲やミラコロは有るが


841 : 名無しさん :2017/01/24(火) 22:12:12
火星木星圏は大洋の変態兵器の実験場
不用意に侵入するとひどいことになる


842 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 22:12:42
>>838
ジェネシスに傘要素は無いはずですが?それにあのビームシールドは陽電子リフレクターベースの
筈なので傘と直接の関係は無いかあの戦闘とは別口だと思われます。


843 : 名無しさん :2017/01/24(火) 22:16:57
ジャンク屋「自由!」
オーブ「中立!平和!」
プラント「独立!」
大洋「知るか、くたばれ!」
原作側から見ると見事に悪役になる不思議


844 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 22:21:35
>>843
作中でも言っていますが何処かで放送されていたら悪役決定レベルの大国ですから仕方ありません。
巨大兵器を用意して雑多なMSで立ち上がってきた連中を潰すお仕事してたんですから・・・


845 : ゴブ推し :2017/01/24(火) 22:22:50
確か運命と伝説のビームシールドは戦後のアクタイオンがザフトとの何かの取引でハイペリオンの開発で流したとかの筈で、無印の頃には傘の技術は手に入ってないと思われますが。


846 : 名無しさん :2017/01/24(火) 22:24:07
>>843
現実的な目線で見るとあら不思議、無法者とキ○ガイと差別主義者を相手をしなきゃならない人になる


847 : ゴブ推し :2017/01/24(火) 22:25:54
>>845
また文字が抜けてる……兎も角、ハイペリオン開発で得たデータをどうも取引でアクタイオンはザフトに流したみたいなんですよね。


848 : 霧の咆哮 :2017/01/24(火) 22:26:50
うーん、ユーラシアの企業でありながらこの売国奴ップリ。


849 : 名無しさん :2017/01/24(火) 22:33:26
プラント、オーブ、ジャンク屋という原作主人公勢の勢力と敵対
協調性に欠け(謎ムーブ)
その全貌が見えず(火星木星圏の距離の防壁)
強力無比な力で敵を蹂躙する(シャンブロとかサイコとかグワダン級とか)
高官に悪役顔がちらほらいる(ギレンとか)
秘密結社が存在する(夢幻会)
これは悪役ですね


850 : 名無しさん :2017/01/24(火) 22:35:14
並行世界で悪行やラスボスやってた人が多いからね
夢幻会もギレンを批判出来ない事してたし…


851 : 霧の咆哮 :2017/01/24(火) 22:39:35
秘密結社に関しちゃターミナルやファクトリー抱えてるラクス軍も人のこと言えないけどな。


852 : 時風 :2017/01/24(火) 22:40:59
>>849
そして自分達よりも圧倒的な性能を持つMSを駆るエースの巣窟(アムロ、ハマーン、松永、奈々子に笹原などなど……)
うむ。ラスボスですな!


853 : 名無しさん :2017/01/24(火) 22:44:29
大国の意思に従わない悪い子をどんどんしまっちゃおうね〜〜


854 : 名無しさん :2017/01/24(火) 22:53:44
>>849
グワダン級で思い出しが、グワダン級やネェルアーガマ級に搭載されてるだろうハイパーメガ粒子砲ってどのレベルにまで改良されてるんだろう?

原作のままじゃ理論上、コロニーレーザー並の火力を出せる代わりに一回使うと丸一日再使用不可能で、使った後はエネルギー不足で戦闘が控えてても他の艦載砲の運用にも支障が出る一発屋というかドピーキーな代物だが。


855 : 名無しさん :2017/01/24(火) 22:55:46
それだけのリスクでその威力が出せるなら安い…


856 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 22:58:41
>>854
ネェルアーガマは艦のスペース上の問題で改良は無理です。なので、使用時は友軍艦隊とMS隊が護衛に付いた上での使用に
成ります。グワダンに関しては搭載している大和のみの特徴に成りますが、ネェルアーガマ用のジェネと冷却装置を主動力以外
に積んで対応して戦闘力が低下しない様に成っています。


857 : 霧の咆哮 :2017/01/24(火) 22:59:34
精々使用しても他の艦内機能に影響でずに継続戦闘が可能な程度じゃない?>改良レベル

一日一回しか使えないにしても、ネェルアーガマ級が最低2隻(アーガマ級は3番艦や4番艦の存在も雑談で出てた気がするから、後2隻は増えるかも)
グワダン1番艦合わせてもコロニーレーザーを3〜5連射出来るだけで他国からすれば恐怖でしかない


858 : 霧の咆哮 :2017/01/24(火) 23:01:27
ネェルアーガマ級は原作通りが限界で、使用後はMS母艦としてしか使えず。
グワダン級は改良に成功か。


859 : 名無しさん :2017/01/24(火) 23:01:45
グワダンは謁見部屋を潰せば色々出来そうだしね…
格納庫の広さも凄まじいし


860 : 名無しさん :2017/01/24(火) 23:04:57
ハイパーメガ粒子砲をそうバカスカ撃たないといけない状況にはならないだろうしね


861 : 名無しさん :2017/01/24(火) 23:05:15
原作で一発目で一個艦隊を吹っ飛ばし、二発目で増援艦隊を半壊させながら月基地を吹っ飛ばしたジェネシス並みのビームを3〜5連射可能って他国は恐怖でしかないわな。
そりゃグワダン級姉妹艦へのハイパーメガ粒子砲の搭載は見送られるわ


862 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 23:11:53
>>859
いえ、原作でのグワダンが700mなので一応御召艦としての機能を維持した侭火力を強化する為に
150m分+されていたりします。まあ現役の内は御召艦に成る事は無いでしょうけど・・・


863 : 霧の咆哮 :2017/01/24(火) 23:14:53
御召艦・・・そうか、観艦式は海だけでなく宇宙でもやるから、皇族が宇宙で艦隊に乗り込むとか普通にやるのか。
宇宙艦隊の観艦式自体は他国もやるだろうし


864 : 名無しさん :2017/01/24(火) 23:15:52
ハイパーメガ粒子砲搭載艦が一隻止まりでも
大洋の場合MS搭載火器の時点で化け物火力だけどね
ZZのハイメガキャノン、Zのメガランチャー、ドライセン、ドワッジのメガバズーカ、ドーベンウルフの一斉射撃
どれもこれも軍艦が一撃で墜ちるものばかり
普通のビームライフルでもCE式の4倍の威力だし


865 : 名無しさん :2017/01/24(火) 23:17:41
宇宙艦隊の観艦式は迫力が違いそうね


866 : 名無しさん :2017/01/24(火) 23:19:35
海の観艦式でもアシュタロンやグラブロとかがパフォーマンスやるんだろうな
陸の観艦式は観兵式って言うんだっけ?


867 : 名無しさん :2017/01/24(火) 23:20:46
海は見た目がWW2だから白黒で見ると一瞬迷う筈


868 : 名無しさん :2017/01/24(火) 23:21:47
インドを取り込んでるからパフォーマンスが凄く派手やユニークになりそう
確かインドの軍事パレードって専門のパフォーマンス部隊がいるほどにぎやかだし(変な形のバイクに何十人もの兵士が乗ってたりとか)


869 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 23:23:06
>>866
海の観艦式だと映えるのは鳳翔型ですかね?潜水艦だと大きさは合っても迫力には欠けますから・・・
観兵式は恐らく陸上戦艦とかギレンの野望のムービーで出たような行進するザクや戦車部隊上空を
飛ぶガウなんかが見ごたえ有りそうです。


870 : 名無しさん :2017/01/24(火) 23:23:08
バイク…確かバイク戦艦ってまだ出てなかったよね


871 : 名無しさん :2017/01/24(火) 23:27:00
ユニコーン以降の世代は意図的に無視しているんじゃないの?
艦艇は別枠で良いのかな


872 : 名無しさん :2017/01/24(火) 23:28:31
いや、あれは流石にぶっ飛びすぎてる気が


873 : 名無しさん :2017/01/24(火) 23:30:09
>>870
アドラステア級は元々地上を更地にするためのインフラブレイカーとして造られた艦だから出せないだろう
それにカタパルトを持ってないからタイヤ付き以外のMSを運用するのは効率悪いし


874 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 23:30:42
>>870
あの艦はあの艦で技術難易度が桁違いに上がるんですよ・・・
少なくともラクス軍到達までで辿り着くのは難しいですね。


875 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 23:40:59
そう言えば昨日の話しの中で一回戦後の対歩兵用の兵器としてチハみたいな戦車を作れば良いんでは無いか
と言う話が有りましたけど、此れから対MS用の機体や兵器は大型化しそうですし、対PSも含めた装甲車か
軽戦車みたいな機体は必要ですかね?必要で有れば製作しますけど・・・


876 : 名無しさん :2017/01/24(火) 23:41:40
宇宙で大洋と艦隊戦は絶対やりたくないわ
火力が違いすぎる


877 : 名無しさん :2017/01/24(火) 23:48:27
民生品のパワードスーツに武装した物を迅速に無力化する案件ですな…
パワードスーツ同士だとこっちも無事じゃ済まないから簡易な戦車を引き連れる
パワードスーツじゃ運用できないビーム撃つぞコラと脅すのが主目的…


878 : 名無しさん :2017/01/24(火) 23:58:01
>>875
M2ブラッドレーみたいな歩兵戦闘車でいいんじゃないかな?
対PSも考えれば主砲は35〜40mmくらいは欲しいとこだけど


879 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/24(火) 23:59:10
>>877
まあ、戦後は一定数ゲリラに渡る事も考量しないと不味いですからね・・・北アフリカ
とかまだ治安が安定しない所も出てくる事に成りますkら暫くは連合軍が駐留する事に
成りますし・・・指示を失ったのが大多数とは言え根強く抵抗するのも居るでしょうから


880 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:04:45
小型と言えど戦車は大量の武器を積めますからね
ゲリラに銃弾の雨を長時間浴びせる
大量のスモーク炊きまくる
立て籠もった家などに体当たりをかます
色々危険な地域では役に立ちます


881 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:05:36
北アフリカはマスドライバーの恩恵を得られないせいで反連合の勢力が強いんだったな
安定のためにはある程度経済的なテコ入れを考えないと


882 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:11:05
治安維持用戦車なら質より量だよな…
兎に角安く簡単に揃えて維持できる
最悪アフリカでも楽々作れるような戦車


883 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:12:22
ユーラシアは北アフリカが間にあるせいでヴィクトリアのマスドライバーの利用が面倒そうだな


884 : ゴブ推し :2017/01/25(水) 00:12:35
以前も言いましたがUC世界でもJr.MSが小型ビームを使用出来た事から、コウブも一応最近型はビームを使える事にしてます。
けど、戦後はルナチタニウムを大西洋も手にしますからこれをPSに転用される事を考えると、ビーム搭載の軽戦車はあっても良い気はします。


885 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:14:39
ビーム兵器とパワードスーツを組み合わせる様な相手はMSで始末に行くと思う


886 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:18:03
大西洋がルナチタニウムの安定生産、価格低下に成功するには時間かかりそうだからPSにまで採用出来るか微妙だけど


887 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:22:05
各国が見た目WW2なんだけどビームぶっ放す戦車を配備か…
多分シャーマンは相手にすると凄くウザい最高傑作になりそう


888 : ゴブ推し :2017/01/25(水) 00:24:27
まあ、PSにルナチタニウムを使用する可能性の話です。備えあれば・・・という奴です。
生産コストや対費用効果などが悪そうなのも事実ですし。


889 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:26:58
大西洋のルナチタはゴブリンのαから勝手にコピーしたもんだからな
効率的な製造方法とかは一から試行錯誤しないといけない
オッゴにすらガンダリウムαを使う大洋とは条件が違う


890 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/25(水) 00:29:28
そう言ったwwⅡの戦車似の方が意外性があって良いですかね?まあ、機構は自動化が進みますから
一人か多くても2人乗りの機体に成りそうですが・・・ユーラシアと大洋だと憂鬱九七式でT-34とかドイツのⅣ号戦車似の機体
とかになって大西洋がシャーマン似の機体ですかね?


891 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:30:31
WW2戦車だと一瞬で大きさやスペックが頭に浮かぶから仕方ないね…


892 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:31:44
戦う戦車はUC系列のがいるから史実チハの方が小型単純で良いかも…
治安維持用で主目的が脅しだし


893 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:33:46
と言っても弾薬搭載量や搭乗員の標準体格が
当時よりもおそらく大きくなっていることを考えると
一回りくらいは大きく作らんといかんのではないだろうか


894 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:35:33
砲塔がそのままパカっと開いて入れれば良いかと
頭の出っ張りは入り口じゃ無くてセンサーですと


895 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/25(水) 00:37:26
>>892
脅し見たいな事をするなら一定の大きさが
有って見た目が厳つい方が、脅しに成りますし一目でヤバいと分かるかと・・・


896 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:41:28
砲塔を取り外してナグマホンのアレを装着してビビらせる


897 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:44:24
第二次世界大戦要素+現代要素+厳つさ

ttp://iyasakado.com/steel/ori/26/26.htm
ttp://iyasakado.com/steel/ori/24/24.htm

なるほど、つまりこうか


898 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:49:16
おぉ、これは厳つい


899 : 名無しさん :2017/01/25(水) 00:58:19
戦車にビーム積むなら、61式ベースにビーム砲積んだ方が良いんじゃね?
火力的や装甲や威圧感的にも


900 : 名無しさん :2017/01/25(水) 01:05:43
軽戦車と言うより二人乗りの装甲付き銃座ですな…
あ、でもテクニカルや民間用パワードスーツなら安上がりに破壊できる
何せ車の免許で乗れるからパイロットの養成も要らないし


901 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/25(水) 08:11:03
>>899
わりとポンポン落とされる61式ですけどあれ、サイズ的にはマウスより1m近く大きい戦車ですから街中や狭いところだと悲惨なことに成りますよ?


902 : リラックス :2017/01/25(水) 08:14:03
そこまで小型化出来るのか? >>史実チハ
史実日本戦車と言えば当時の日本人の体格でも比較的小柄な兵が割り当てられる傾向があったっつーくらい狭さに定評あったと聞くが


903 : 名無しさん :2017/01/25(水) 08:48:27
単純に搭乗員の体格の問題でチハサイズはきついでしょ
日本人も大きくなってるし大洋はインド人や西アジアのコーカソイド、オーストラリアの白人もいる
日本自体大陸化の影響で史実とは色々と遺伝的に違うし


904 : 名無しさん :2017/01/25(水) 09:02:58
軽戦車にしてもセンチュリオンや四号みたい重・中戦車サイズは必要だろう
チハサイズは無理がある


905 : 名無しさん :2017/01/25(水) 09:04:05
61式ってマウスよりでかかったんだ


906 : 名無しさん :2017/01/25(水) 09:25:33
まぁ、よくよく考えれば、主砲もマウスよりデカい155mmだもんね。


907 : 名無しさん :2017/01/25(水) 09:26:54
北アフリカの治安維持目的なので
同じく治安維持にあたる南アフリカやユーラシアにも輸出するだろうからどのみちそこそこのサイズは必要ですね
相手がPSなこと考えたら一般的な中戦車位はないと危ないし


908 : 名無しさん :2017/01/25(水) 09:40:19
マゼラアタックは自走砲式ながら175ミリ砲であるが
今いち小さいのかデカいのか判らん


909 : 名無しさん :2017/01/25(水) 09:45:26
デカいと思うよ。
並みのWW2時代の巡洋艦の主砲口径くらいはあるから。


910 : 名無しさん :2017/01/25(水) 09:53:04
電動チハなら二人乗りのでイケるし二人乗りならちょっと狭いで済む筈
快適に乗り降りする為に背中をパカッと開く様にすれば良いかと


911 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/25(水) 10:09:48
基準として、空挺戦車でコロニー運用前提のマゼラアインが7m程なので、作るとしたら大体このサイズかと思われます。


912 : 名無しさん :2017/01/25(水) 10:16:15
>>909
のわりに低いガンタンクに踏みつぶされてるんだよな


913 : リラックス :2017/01/25(水) 10:37:30
治安維持目的なら戦闘体制で長時間乗るのが前提のはずだから手足がつかえるようなちょっと狭い、というのは乗組員の負担考えると割と致命的だと思うんだが、そこまでしてチハに拘らんといけんもんか
乗り降りだけ快適にして解決するとも思えん


914 : 名無しさん :2017/01/25(水) 10:41:03
単純にガンタンクとマゼラアタックの描写で大きさ間違えただけじゃね


915 : 名無しさん :2017/01/25(水) 10:42:36
単純な治安目的ならチハである必要性はない。
必要とされるのはPSに対抗できるだけの最低限の性能とアフリカでも問題なく稼働できる安定性、整備性。
そして数を揃えられる量産性だから。


916 : 名無しさん :2017/01/25(水) 10:45:31
大洋の本土から離れた、しかも環境の厳しい北アフリカで長時間行動すること考えたら乗組員の負担軽減をはかるのは当然だな、そうしないと兵士のモチベも維持出来ない


917 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 11:06:47
そうなるとやはり装甲車の類になりますね。
戦車で同じことを達成しようとしたらどうしても何らかの機能が犠牲になりますから。

無理にいびつなものを作るよりはそれぞれの役割を分けてそれを熟せる代物を作った方がいいかと。


918 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/25(水) 12:47:20
取り合え要点を纏めて見ましょう。先ずこの軽戦車乃至装甲車に必要なのは・・・

・ゲリラやそれが所有するPS、武装トラックを確実に撃破できる武装
・そいった小勢力に明確に脅威として認識させるための威圧感
・南アフリカや最悪北アフリカ政府にも少数売れような生産性と簡易性
・ゲリラの武装でダメージを受けない程度の装甲
・大きさは空挺できる約7m、大きくとも8m程の全長
・有る程度の乗員の負担軽減

こういった感じで有っていますかね?個人的には此れで使えそうな
マゼラアインを使おうと思って居たんですが、wwⅡの機体の方が
イメージしやすいという事なので其方の方で考えようという話だったのですが
別に必ずしもチハである必要は無いですし、7.8m位なら空挺なり
ギャロップやトラックでの輸送も可能ですから余程の長期任務
でも無い限りは元々4,5人で詰める戦車に1〜2位で乗るならスペースも
それなりに確保できるので其処まで快適性に拘る必要は無いかと・・・


919 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 12:55:54
そういえば確かにマゼラアインなら使い勝手良さそうですね。
もとよりあれ空挺戦車ですし。


920 : 名無しさん :2017/01/25(水) 13:07:13
しかし北アフリカも面倒な国家だね
発展から取り残された地域という感じが
うまいこと大洋・ユーラシア・南アフリカの経済圏に取り込んでしまわないと


921 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/25(水) 13:10:47
>>919
そのマゼラアインで大凡
全長:7.7m
全高:2.4m
全幅:3.4m
主砲:133mm戦車砲

となって居るので大体此れより少し大きい位つまり史実のティーガー位の
全長までなら十分軽戦車で通るかと思われます。


922 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 13:11:53
なんというか丁度いい感じの戦車になってますねw


923 : 名無しさん :2017/01/25(水) 13:19:30
禁句だろうけど

90式戦車にガンダリウム装甲つけてみたらどんな感じの戦車になる?


924 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/25(水) 13:21:51
>>923
戦車砲と弾薬が現代基準なら多分装甲破壊するのに多分対艦ミサイルが必要になる。


925 : 名無しさん :2017/01/25(水) 13:27:00
メガ粒子ビームの大火力がなかったら実質無敵の装甲だからね


926 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 13:28:24
120mmマシンガンや280mmバズーカが効きませんからなあ


927 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/25(水) 13:33:31
あくまで二足歩行兵器が通常兵器に比べて被弾面積が大きいから弱いと言うのは
攻撃が通用する前提ですからね・・・攻撃が通用しないレベルの火器しか持たないなら
この理屈は意味が有りません。

所で先ほど話した対ゲリラ用車両については武装や装甲に余裕を持たせる為に
マゼラアインより大き目のティーガーをベースに考えていきたいと思います。


928 : 名無しさん :2017/01/25(水) 13:39:16
そんな反則レベルの装甲を戦争中盤以降は量産機にもポンポン使い出す大洋
アフリカで重装甲とはいえ所詮超硬スチールのドムにダメージ与えるのにも苦労していたザフトからするとクソゲーもいいとこ
貴重なベテランやエースが大火力を掻い潜って攻撃を命中させてもけろっとしているんだから匙を投げるレベル


929 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 13:46:39
マゼラアインの発展型なのでマゼラツヴァイですかな…なんちてw


930 : 名無しさん :2017/01/25(水) 13:47:11
ザフトはゲイツ登場までは取り回しが悪い大口径のバズーカとかしか対抗手段ないからねえ
まあビームにしてもCE式の威力はUC式の1/4だからどこまで効くか微妙だけど


931 : 名無しさん :2017/01/25(水) 13:47:20
戦艦の主砲を戦場に持ってくるのは卑怯だぞ!


932 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/25(水) 13:47:53
>>929
そこは・・・見た目ティーガーっぽく成るのでティーガーⅢとかじゃ無いですかね?


933 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 13:49:36
そもそもゲイツ以前のザフトのビームは艦船のか試作兵器故に冷却やら加熱やらの問題が残ってる不安定なディープアームズの肩ビームくらいで、
あとはダガーのシールドで簡単に防げる程度の特化重粒子砲くらいでしたから。


934 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 13:50:32
>>932
あとはレオパルド4とか…見た目ティーガーっぽいのですけどねw


935 : 名無しさん :2017/01/25(水) 13:55:43
その手の名前使うとユーラシアがうちの名前取られたって嘆きそう


936 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 13:56:28
大洋が作るとしらなんか適当に和名つけるかマゼラシリーズっぽいのになるのでは。


937 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/25(水) 13:57:35
>>934
まあ、基本的には国家の再統合が起こって各勢力圏が国家になった時一新の為に
艦名や機体名称も数字カウントをリセットした設定なのでCEでティーガーと言う愛称の戦車や
レオパルドと言う戦車が生まれて居なければ普通に数字なしで名前がつく事に成りそうですが・・・


938 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 14:00:58
大洋が作ればどのみち和名になるでしょうしね


939 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/25(水) 14:03:22
>>935
それは問題有りません拙作中でもチョコチョコ出していますが武装や兵器を共有する上で
基本的に各兵器はユーラシア名称と大洋での名称を持っています。なので例えば
大洋でのグワジンは「長門型」となって居ますがユーラシアでは「シャルンホルスト級」と
なって居ますし、61式戦車で有ればT-61又はマンムート辺りで呼ばれる事に成ります。
MSに関しては造語に近いので基本共通名称ですが・・・


940 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 14:07:43
和名と洋名の両方ですかね。
ユーラシアでティーガーなら大洋ではなんと呼ぶことになるのか


941 : 名無しさん :2017/01/25(水) 14:13:18
猫で


942 : 名無しさん :2017/01/25(水) 14:19:15
そういや、ここは大陸スレだったw
大陸にはマスコットのネコがいたんだったわw


943 : 名無しさん :2017/01/25(水) 14:19:29
猫型戦車…弱そう(ニャー、がぶり)


944 : 名無しさん :2017/01/25(水) 14:21:09
CEになっても頑なに猫と呼び続ける日系大洋人


945 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/25(水) 14:23:47
>>940
旧日本陸軍の名称基準を引き継ぐなら開発が戦後と考えて72式軽戦車でケ○○
見たいな感じに成るかと・・・


946 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 14:25:59
おお。それっぽいですな


947 : 名無しさん :2017/01/25(水) 14:27:13
ラゴゥも猫と呼びそうだな。下向きのクチバシから


948 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/25(水) 14:30:47
流石に猫は現代以降だと軍事で使うには不足がありますからねえ
要人警護や儀仗ならまだ現役でしょうけどそれ以上は・・・


949 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 14:33:29
まあ動物園とか儀仗隊とかそっちですよね。


950 : 名無しさん :2017/01/25(水) 14:34:38
あれを猫と呼ぶのは大陸世界日本人の文化みたいなもんですからね
CEになっても軍事的には引退だけど動物園や儀礼用として変わらず人気者のはず


951 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 14:36:23
隠語とか俗称とかそっちですからなあ。


952 : 名無しさん :2017/01/25(水) 14:38:31
シーマ様が猫飼ってると違和感ないすよね
戦館内に


953 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/25(水) 14:39:01
そう言えば環境を整えればUCのコロニーや有重力の宇宙要塞の居住区って動物を飼えるんですよね・・・
たしかサイド6辺りでシャアが馬に乗っていた筈ですし、白鳥と思われる鳥も居てアクシズのミネバが居た
謁見の間の手前の庭園でサギッぽい鳥も飛んでいましたから・・・


954 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 14:41:00
テキサスコロニーとか文字通りテキサスを再現した観光コロニーだったりしますしね。


955 : 名無しさん :2017/01/25(水) 14:45:56
動物とか観光場所とかないと味気ない生活になりますからねコロニーは
工業用ならともかくそこにずっと何十年も暮らすためのものなら必需品かと


956 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/25(水) 14:47:34
まあ、其れは兎も角基本的には大洋は日本主導で基本的には旧日本軍系の兵器が大目ですし
ユーラシアはドイツとロシア名称としては大目ですね。イタリアとフランスは・・・ロシアとドイツに被らない
得意分野何か有りますかね?そっちでの名前が多くなって居そうですけど・・・パリ繋がりでコウブ位
でしょうか?


957 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 14:55:14
車とか航空機とかは結構優秀なのありますよ>>フランス
艦載機とかいいかもしれません。

イタリアは砲とかが有名ですね。現代軍艦でよく運用されているオートメラーラはイタリアのやつですから。

あとは両国とも装甲車関係は結構優秀なの作っていますね。


958 : ナイ神父Mk-2 :2017/01/25(水) 15:03:29
>>957
そうなるとセイバーフィッシュとかはフランス系の企業が大洋と共同開発とかは有りそうですね
イタリアは艦砲とかだと多分作中余り名前出せませんかね?艦砲とか名前は余り呼びませんし・・・


959 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 15:11:31
まあ艦艇の設定などを上げない限りは余り企業の名前などは出てこないでしょうからなあ。

セイバーフィッシュはそうですね。大戦のときはグダグダでしたが機体そのものは優秀なのが多いですし。
ただこちらだとドイツが敗戦せずにそのままということなのでドイツ系の航空会社も結構優秀なのが残っていそうです。
この点は吸収したロシアのもそうですね。

現状ですと独仏露日あたりが航空機系で優秀な会社が多数存在していそうといったところでしょうか。
未来の話ですからインドやインドネシアあたりからも何社か優秀な航空会社が出てきているかもしれません。


960 : 名無しさん :2017/01/25(水) 15:30:50
>>959
インドにヒンドスタン航空というメーカーがあってだな


961 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 15:36:04
>>960
知ってますよ・
クルト・タンクを招集してHF-24作ったところじゃないですか。

ライセンス生産で慣れてますし、最近はテジャスなんかも開発しましたから期待できるところです。


962 : 名無しさん :2017/01/25(水) 15:41:53
大洋は史実の途上国や新興国が先進国化を成し遂げた国だからこういうの考えづらいね
オリキャラもアジア系は日本以外あんまり出て来ないし


963 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 15:44:01
日本以外の…つまりはインドネシアやベトナムやタイやインドあたりのキャラってどういう風に作ればいいかわからないってのが大きいですからね。


964 : 名無しさん :2017/01/25(水) 15:52:16
さらにそこに中央アジアにイラン、ポリネシア系とかも加わってものすごく多様な民族構成だからね


965 : 名無しさん :2017/01/25(水) 15:54:27
ララァはインド系女性だから問題ないんですよね


966 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 16:02:14
東南アジアあたりは…テラフォーマーズあたりからキャラでも持ってくるか…

中央アジアのあたりはアルスラーン戦記あたりからかなぁ…

インドはどうしよう…インド系キャラってのはちょちょくみるがインドかそれに似通った国家または地域を舞台にした作品ってなかなか見かけんぞ(汗


967 : 名無しさん :2017/01/25(水) 16:07:03
ダルメシアン「そう?」


968 : 名無しさん :2017/01/25(水) 16:07:42
東南アジアならタイでビルドファイターズのルワンさんとかがいるね


969 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 16:11:05
ダルメシアンってなんだっけ。犬種?


970 : 名無しさん :2017/01/25(水) 16:12:37
ほら、ストーリーファイターの手足が伸びたり火を吹いたり


971 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 16:15:19
あの人そんな名前だったのか。


972 : 名無しさん :2017/01/25(水) 16:19:05
節子、ダルメシアンやない。ダルシムや


973 : 名無しさん :2017/01/25(水) 16:34:59
ジョジョ1部のダイアーさん
あの人インド人だっけ?


974 : 名無しさん :2017/01/25(水) 16:37:28
中央アジアはロシアの支配が長かったから一応スラブ系の名前を使えばいいみたいね


975 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/25(水) 16:43:29
極端な話ですが、インド系や何かを出してと言われても、参考になるキャラが余り居ないんですよね。欧州やアフリカはガンダム系常連ですがそれ以外となると・・・


976 : 名無しさん :2017/01/25(水) 16:47:18
インド系ベースでもアルジュナやカルナとか極一部でしかいないのに、東南アジアや中央アジア系のキャラなんてほぼいねーからなー
本音を言えば大洋の多民族国家らしく色んな国籍ベースのキャラを出したいが、それやるには元ネタのキャラが乏しいと言う


977 : 名無しさん :2017/01/25(水) 16:48:48
海外出身のアニメや漫画のキャラ自体、基本的に欧州やアメリカやロシアや中華辺りで他の国籍の人間って全然出ないからねぇ
韓国系やアフリカ系や南米系も全然いない


978 : 名無しさん :2017/01/25(水) 16:51:27
「大洋が多民族国家なら他の国ベースのキャラももっといるのが自然」
「出したいとは思ってるけど、ベースに出来るオリキャラが全然いないねん」
「・・・」


979 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 16:58:07
参考にできるのも少ないからねえ


980 : 名無しさん :2017/01/25(水) 17:23:15
作品として中央アジアやタイ、インドネシアのキャラが出る作品は知っているが
かと言って名前だけ借りてくるのも微妙な気持ちになるジレンマ


981 : 名無しさん :2017/01/25(水) 17:25:37
次スレよろ


982 : 名無しさん :2017/01/25(水) 17:30:20
とりあえず次スレは
核融合鹵やガンダリウム装甲開発失敗した大洋でも考えてみる?
土俵を互角することで何か新しい物がみえるかもしれん。

あ、今の作品が嫌いだとかヤメロとかではないですよ。
新しい風が欲しいだけなので。


983 : 名無しさん :2017/01/25(水) 17:32:49
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1485333097/

次スレです


984 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 17:39:37
建て乙

ガンダリウムや融合炉がない場合は普通にNJCとPS装甲の開発を目指すことになると思われ。
あとはエネルギー事情を分裂炉全振りではなく、幾らかは再生エネルギーや自然エネルギーで賄うくらいかね。
早い時期に夢幻会がいるのなら、その手のエネルギー問題に関しても研究や開発は進められるだろうし。


985 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/25(水) 17:40:12
>>982
失敗すれば死者多数で完全にプラント殺しに掛かりますからプラントのネームドもなんも死亡して終わりです。犠牲は多く成りますがそれでも被害が増えるだけなので。その代わり報復はかなりひどい事に成りますから、正直余り愉快な事には為らないので・・・


986 : 名無しさん :2017/01/25(水) 17:41:16
他のネタも提案してみたいが大陸世界で現代まで設定が積まれているのって日蘭世界しかないんだよなぁ……
他に何かあったっけ?


987 : 名無しさん :2017/01/25(水) 17:42:43
夢幻会が目覚めておらず、鳩みたいな政治家がプラントを全力支援した世界線とかありそうな


988 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 17:43:21
日ソ世界が割かし現代に近いですかね…あそこは確か基本の時間軸が東西冷戦の世界ですから。


989 : 名無しさん :2017/01/25(水) 17:44:56
>>982
余裕があるからお行儀よく戦っているけれど、
余裕が無ければ苛烈な行動をとるだけかと。
当然、暗殺だって考慮にあがるよ?
地球滅亡がかかっているんだから。


990 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 17:46:08
なりふり構わないのなら経路計算してプラントコロニーへの直接隕石かコロニーでもぶつけますかね…


991 : 時風 :2017/01/25(水) 17:46:19
建て乙です。
ガンダリウムは無理でも、超鋼スチールやチタン・セラミック複合材はありですかね?超鋼スチールは相当応用範囲が広い(コロニーの素材にもできる)ですし、チタン・セラミックは将来的にはガンダリウム並の硬さになるので、MSの装甲としてかなり有用かと。


992 : 時風 :2017/01/25(水) 17:54:15
ああー……なりふり構わなくなりますよねそりゃ……>核融合炉がない場合
大洋が一番穏健(無関心)だったのは、核融合炉の存在によるエイプリルフール・クライシスの被害が殆ど無いからですしね……将来的な脅威を考えればコロニーでもなんでもやってプラント潰そうとしますよね。
こう考えると核融合炉がなかった場合、即プラント終了になってたのか……


993 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 17:54:49
一応スタッフコラムで一部脚本・特殊設定を行っていた森田繁氏が艦船推進用のレーザー核融合炉は実用化されているとか言っていたのでミノ粉なくとも核融合炉自体は開発可能かと。
なんでも核融合炉発電は実用化に失敗しているが、推進用のレーザー核融合炉パルス推進の開発には成功しているんだとか。本人曰く核兵器使えなくする屁理屈なんだとか。

じゃあなんでNJでエネルギー不足に苦しんでいたんだよっということですが正直私もわからん(´・ω・`)


994 : 名無しさん :2017/01/25(水) 17:57:05
たまにはお行儀よい戦争ではなく、生と死をかけた大戦争みてみたいものだな。

いや、ホントにたまに程度で。


995 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2017/01/25(水) 17:58:01
>>994
つ孤立大陸


996 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 17:58:42
独ソ戦がお望みか!そういった血で血を洗う泥沼戦争大好きですよ!(少佐並感)


997 : 名無しさん :2017/01/25(水) 18:01:49
諸君!一心不乱の大戦争を望かね?


998 : トゥ!ヘァ! :2017/01/25(水) 18:02:33
少佐!少佐殿!大隊長!大隊長殿!大隊指揮官殿!


999 : 時風 :2017/01/25(水) 18:02:57
クリーク!クリーク!クリーク!
>>1000ならハマーン様は村雨研の仲間の前だと……はにゃーん様になる!!(ネタ)


1000 : 名無しさん :2017/01/25(水) 18:03:55
>>992
何がいけないって、大洋で夢幻会という”原作”を知る存在が力を持っていて、
その原作ではジェネシスによる地球滅亡の可能性があったってこと。
普通の戦争ではなく生存競争って定義されてしまっている事が大問題になる。
決して負けられないから形振り構わず殲滅に走るよ。余裕無ければ。

プラントに事前に仕掛けておいたトラップ発動とかありそう。
例えば、地球にNJ投下されたらプラントに謎の大停電が発生するとか。


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