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日本大陸を考察・ネタスレ その93

1トゥ!ヘァ!:2016/12/29(木) 18:36:49
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していればクロス、オリジナル、共に自由です。
日本大陸の設定は日本大陸スレのみの設定であり他スレへの持ち出しは厳禁です。

>>2以下に公式想定および諸注意(転載)があります。ご参照ください。


前スレ:日本大陸を考察・ネタスレ その92
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1482573609/

日本大陸を考察・ネタスレ その91
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1482117290/
日本大陸を考察・ネタスレ その90
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1481538630/
日本大陸を考察・ネタスレ その89
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1480845317/
日本大陸を考察・ネタスレ その88
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1480121470/
( 中 略 )
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/

ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタがスタート。763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/

2トゥ!ヘァ!:2016/12/29(木) 18:37:27
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)

0 ――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」たとえば関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利するといった事象を妨げない限りにおいて日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの一回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする。(例・井伊直弼など)
3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
4――【追記】
混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。

3名無しさん:2016/12/29(木) 18:58:55
立て乙

大陸シード世界じゃ合体機能って何処まで再現できるんだろうな
ジェイデッカーやエクスカイザーとか再現できる?
少なくとも予算度外視で作れば、大気圏内はともかく宇宙空間なら合体できそう

4名無しさん:2016/12/29(木) 18:59:42
立て乙です。

5名無しさん:2016/12/29(木) 19:03:20
まあSEED世界はインパルスなんてのもいるから
不可能ではないんだろうな

6名無しさん:2016/12/29(木) 19:03:58
泣きガンダム「せやな」

7トゥ!ヘァ!:2016/12/29(木) 19:05:25
それでは次スレになりましたので10頃から投下を開始します

8弥次郎@帰省中:2016/12/29(木) 19:06:10
立て乙です

9霧の咆哮:2016/12/29(木) 19:06:30
勇者系はAI系が壁だなぁ、マイトガインやジェイデッカー系の再現なら。
エクスカイザーみたいなエネルギー生命体はどうしようもない。
イクスエスガンダムのアリスや、ゼファーガンダムのAIが大陸世界で製造可能なら、その辺りは再現可能。
特にゼファーガンダムは良い物だった(ファン感)

10トゥ!ヘァ!:2016/12/29(木) 19:11:16
時間になったので投下を開始しますね

11トゥ!ヘァ!:2016/12/29(木) 19:11:46
大陸seed アナザーストーリー その2 開戦

S2インフルエンザの流行から地球全体での反コーディネイター感情の増加とそれによる後押しにより遺伝子改変禁止に関する協定であるトリノ議定書の採択。

その後は国民の声に押され大西洋・AEU・新ソ連・東アジアを中心としたプラントへの駐留軍増加とこれに反発したプラント側による小規模な軍事衝突ことL5宙域事変。
そして犯人詳細不明のコペルニクスの悲劇からAEU・東アジアを中心とした先のテロをプラント独立派の仕業とするアラスカ宣言を発表。
当時の両国上層部はこの宣言によりプラントが暴発しても武力において解決できると考えており、実質的にL5事変による国民の失望と責任追及を逃れるためのパフォーマンスであった。
そしてこの考えは当時としては間違いではなく、両国の宇宙兵力だけでも相応な装備と数は整っていた。
大西洋・新ソ連は一歩引いて宣言の中心とはならなかった。しかし当時の両国においてこれを支持する国民は少なくなかったといわれている。
また大洋・BUは現時点では調査不足であるとしプラント側のテロとするこの宣言へは否定的である。
(一説によると月の統一主義者個人による地球諸国高官を狙った偶発的テロとの説があるが詳細不明)

肝心のプラントは勿論大きく反発し、開戦へ秒読みとなっていく。


そして迎えるC.E.70年2月11日 
理事国が中心となって結成された地球連合による宣戦布告から始まった。
(詳しくは理事国はプラントのことを独立国とは見なしていないので正式な宣戦布告ではなく、形式上のものである)
六大国はそれぞれ2個艦隊は保有しており(内実は国によって細かい数などが違う)合計12個艦隊。
なおアフリカ共同体と南米合衆国、スカンジナビア王国は艦隊と呼べる規模の宇宙戦力は持っていない。
主力は東アジア・AEU・大西洋・新ソ連を中心とした混成艦隊。
それぞれ一個艦隊ずつの計四個艦隊である。
また後方に待機組として大洋とBUの艦隊が存在している。

プラント側はこの動きを察知し、全てのコロニーにて軍事関係者以外は最寄りのシェルターへ避難指示を出し、ザフトには全軍を挙げての迎撃を発した。

同年2月14日
単純な戦力では倍近い開きがあったものの、ザフト側は出し惜しみは無しと原作と違いこの場にてNJの展開。
突然、大型艦の原子炉とレーダー類、また電波誘導が使えなくなった連合側艦隊は大混乱に陥り、ザフト側の奇襲を許す形となった。
なお原作と違い初期のプラント迎撃戦からNJを仕様したことにより血のバレンタインは起こらずに済んだ。

連合艦隊の大敗に各国の上層部は狼狽えたが後方にて待機していた大洋・BUの艦隊からの援護により退却開始。
なお大洋部隊はこの時船舶の主要機関を融合炉にしていたため通常通りに航行可能であった。
BU艦隊は主力艦隊の混乱から割り出したNJの範囲外にて長距離援護に徹していた。
連合の船舶にはもしもの時のための内燃・電気両用式の補助動力が組み込まれており、短時間ならばこれで航行できる。効率が悪く足が極端に遅くなる大型艦からは退艦。動きの速い小型船舶に乗り移った上で援護を受けながらの撤退となった。

幸か不幸か主力の大型船舶の殆どが沈められていたため撤退はスムーズに行われた。
ザフト側も大洋の艦隊が動いているさまを見てまさかまともに動ける部隊がいると思わず追撃を断念。
プラント迎撃戦と後に名付けられた戦いは連合国の大敗で終わった。

続いて原作よりも早く4日後のC.E.70年2月18日にザフト艦隊はL1宙域の世界樹コロニーに侵攻。
連合残存艦隊と無事な大洋・BU艦隊が迎撃にでる。
ザフト軍はここでもNJを展開。従来のレーダーや誘導兵器の使用を不可能にした。
大洋艦隊が孤軍奮闘するものの各国艦隊がNJへの対策が出来ていない中では全体の流れは変えきれず、各地でザフトに前線が突破されたため撤退。
原作のように崩壊はせずに済んだが世界樹コロニーはザフトの手に堕ちることとなる。
ここでもザフトは追撃を断念。
まともに動く大洋艦隊と思った以上に粘った連合各国軍の抵抗により少なからぬ打撃を受けたためである。
更にプラント迎撃戦の疲れも完全に取れていなかった事情から少数の部隊しか追撃に出せず、下手に少数ではNJ下でない場合は逆劇をくらう可能性を考えてのことであった。
大勝したとはいえザフトは地球連合に比べ数が少ないため無駄にできる戦力は一遍もないという苦しい懐事情も関係していた。

12トゥ!ヘァ!:2016/12/29(木) 19:12:19
六大国のうち大西洋・新ソ連・AEU・東アジアの侵攻艦隊が壊滅。
BU艦隊は半壊。大洋艦隊も少なからぬ損耗を被ったため一時的ながらも制宙権はザフトの手に落ちた。
各国共に残り一個艦隊を保持するため各国の拠点に引きこもることとなる。

ここでプラント上層部は二度の戦いにて大洋艦隊がNJ影響かでも問題なく動いていることから核融合炉ないし、それに準ずる何かを持っていることを推測。
遠からず大洋からの融合炉供与が始まるだろうと予測し、初期の連合宇宙戦力への大打撃からNJの地上投下による和平交渉の勝ち取りを断念。
プランBこと地上へ部隊を降下させ国家ごとの個別撃破からそれぞれの単独講和を狙い連合戦力を削ぐ作戦。通称オペレーションウロボロスへ移行した。
戦前から構築していた地上における反理事国組織(反政府組織や民族ゲリラなど)とのパイプを活かし、NJ投下後にそれらの蜂起と共に宇宙から部隊を投下。
まずは北アフリカを制圧し、続いて欧州と南アフリカを制圧する作戦である。

同年3月8日。
ザフトは手持ちの軍団からいくつかの小艦隊を編成し、各国の補給路、または宇宙拠点へ散発的な嫌がらせ攻撃を行い連合の動きを牽制しながら地球へのNJ投下艦隊を差し向ける。
連合諸国はこの動きに気づいてはいたが先の大敗から戦力再編が未だ住んでおらず、更にザフトの小艦隊に対抗するために自勢力コロニーから戦力は出せない状況であった。

そんな中で比較的余裕のあった大洋はL2にある自らのコロニー群と月の防衛で低一杯であり、L4宙域のBUも同じく。
東アジア(L4)とAEU(L3、L5の中間)は共には自らのコロニーを守るだけで手一杯であり、結果最もプラントから遠く、他よりも余裕がある新ソ連(L3、L4の中間に拠点)と大西洋(L3に拠点。原作ではヘリオポリスがあり、宇宙世紀ではサイド7とかあのあたり)が急遽機関を内燃機関と大型の艦艇用補助バッテリーに置き換えた艦隊を何とか絞り出すようにして編成し、出発。
この時期には大洋からミノフスキー式核融合炉を都合し始められていたが未知の技術と理論のため運用自体が遅々として進んでいなかった。

連合の迎撃艦隊は従来よりも制限の多い艦隊で尚且つNJ下においての対MS戦術も整っていない状況下でありなが奮戦したがザフトのNJ投下は防げず、中立国であったスカンジナビア王国を除き各国へ投下された。

結果地球連合諸国は大打撃を被ることとなる。
今まで宇宙の片隅の出来事と思っていた各国の国民はこの被害に衝撃を受けた。
なお大洋は世界樹の敗退から徐々に各国へミノフスキー式融合炉を供与し始めていたが上記の大西洋・新ソ連艦隊の理由と同じく未知の技術・理論に戸惑う各国ではようやく第一号炉の試運転が開始され始めたばかりである。
むしろ一月足らずで試運転まで漕ぎ着けたのだから相当努力しているが。

地上では各国の混乱を気に北アフリカ、南アフリカを中心に反政府勢力や現政権へ不満を持つ者たちが蜂起。
南米では現政権がクーデターにより総崩れになり、大西洋連邦へ亡命。
南米合衆国軍ではクーデター政権へ従う部隊と従わず逮捕、または殲滅される部隊と大西洋連邦へ亡命する部隊が相次ぎ、更にクーデター政権軍へザフト紐付きの反政府勢力が合流した。

アフリカ共同体でも同様の後景が見られ現政権が保持する一部西アフリカ地域とクーデター政権・反政府ゲリラのタッグが支配する大多数の北アフリカへと分裂。
NJの効果を確認したザフトは同年3月20日に北アフリカへと部隊を降下。
現地のクーデター政権軍の手助けもあり地球での橋頭保を確保する。
同月の25日には南米へも部隊を降下させ現地のクーデター政権軍と合流。
ここに南米方面軍とアフリカ方面軍へと別れたザフトはそれぞれ近場の重要地域及びマスドライバー奪取のために侵攻を開始した。

北アフリカ方面軍はまずは残ったアフリカ共同体軍とAEUの駐留軍が防衛しているチャド湖マスドライバー。同時進行にてスエズ運河と水中MSによる地中海の制圧。
またそれらに一段落付いたのちにBUのビクトリアマスドライバーを攻略する予定である。
南米方面軍は大西洋連邦の戦力を誘引しながら無理のない範囲でパナママスドライバーの奪取を目的としている。

同時進行で中東の一部勢力へ戦前からのパイプを使い支援を開始。
ムスリム会議国同士の戦いが再燃し、新ソ連とBUはそこから流入してくるテロリストを抑えるために行動が鈍ることとなる。

13トゥ!ヘァ!:2016/12/29(木) 19:12:53
同年
3月30日 紅海において珊瑚海海戦勃発。
NJ影響かでも動かせる艦艇を集めたAEUと新ソ連の艦隊はザフトの新型機ディンと水中試験機であるジンフェムウスを主軸とする部隊に大敗。
紅海における制海権はザフトの手に落ちることとなる。

同年4月10日 
北アフリカにてチャドマスドライバー陥落。
AEUは自国のマスドライバーを失うこととなった。

同年 4月16日 カリブ海海戦勃発
西インド諸島周辺にて大西洋連邦軍と南米・ザフト軍の間に大規模な戦闘が勃発。
序盤はジンを改修した水中用MSを投入したザフト・南米軍の有利に進むも本拠地の近い大西洋はなりふり構わぬ空海戦力を投入。
ザフト水中部隊は数の差から押し切れず、また大西洋軍も決め手に欠けるため結局戦闘は双方共に痛み分けに終わることとなる。
「紅海の鯱」ことマルコ・モラシムの弟であるカルロ・モラシムが大西洋のイージス艦5隻に空母一隻を沈め一躍有名となる。
仇名は「カリブの怪物(クラーケン)」

同年4月26日
連合のプトレマイオス基地、大洋の月面都市新因幡などを目指しザフト軍が月へと侵攻開始。
ここにグリマルディ戦線が構築された。
ザフトは月の裏側にローレンツク・レーターに橋頭保となる基地を設営し、新型MSジン・ハイマニューバの精鋭部隊を投入。
連合はこれに対抗して大洋のMS部隊を投入。
比較的機動性に優れるザニーと火力と装甲で勝るガンキャノンのコンビネーションはよく鍛えられたパイロット達の腕前も合わさり機動性に劣りながらもザフトのハイマニューバ部隊と一歩も劣らぬ激戦を繰り広げた。
また連合諸国軍も負けておらず各国から空間認識能力が高い者をかき集めたメビウス・ゼロ隊は持ち前の機動性とガンバレルによる変則的な攻撃により高い戦果を挙げた。

連合の重要拠点であるプトレマイオス基地と及び後背地であるL2に大洋連合のムンゾコロニーから支援も合わさり、結局戦力で最後まで優位に立てなかったザフトは根負けし6月頃には月から撤退した。
これにより連合は今大戦において始めて勝利と言えるものを獲得したのであった。

この戦いで大西洋連邦のムウ・ラ・フラガ中尉がジン5機をメビウス・ゼロにて撃破し、エンデュミオンの鷹の異名で知られるようになった。
そのほかにも自らMA隊を率いながら攻撃的な指揮で敵陣を崩したAEUの猛将ジェラード・ガルシア中佐。
この戦いから大戦の最後まで第一線のMS乗りで居続けたことから親しみを込めて呼ばれ続けた大洋のロートル サウス・バニング中尉。
バニング中尉の下、超人的な動きでジン3機とハイマニューバ1機を落とした大洋のパイロット野獣ヤザン・ゲーブル少尉。
迅雷のような動きを見せたBUのライトニング・バロンことゼクス・マーキス少尉。

また後にAEUのエース、不死身の男と呼ばれるパトリック・コーラサワー少尉。
大西洋連邦所属、後にフラッグファイター筆頭と呼ばれるグラハム・エーカー少尉。
大洋の白い悪魔と恐れられるようになるアムロ・レイ少尉など後々のエースとなる人物たちも多くが参戦している戦いであった。

地球連合はこの戦いの結果をエース達と共に大いに宣伝しまわり、負け続きで下がっていた連合の指揮を回復させることに成功した。

しかし悪い知らせも多かった。
月の戦いに決着がつくまでに地球では5月2日に地中海にて起こったカサブランカ沖海戦にて敗北。
AEU軍と新ソ連軍は地中海においても制海権を失い、続いて5月15日はスエズが陥落し、中東においてザフト派中東諸国や反政府組織がザフトアフリカ方面軍と握手を交わすこととなっていた。
また月戦線決着後のザフトの動きも早く、負けを挽回するためか6月5日にはL4の東アジア共和国の資源衛星新星を襲撃。
月の部隊や大洋の部隊はグリマルディ戦線の消耗から立ち直っておらず、東アジア駐留部隊と援軍に駆け付けたBU部隊のみでこれの迎撃に当たった。
月の勝利により東アジア・BU部隊の指揮は高かったがザフトの猛攻により一週間足らずで陥落。
そのまま工作部隊による簡易な修復と追加ブースターの設置の後に新星はザフトの支配するL5宙域に運ばれていった。
なお移送の間に何度か東アジアの奪還部隊が攻撃を仕掛けたがいずれも失敗に終わっている。

14トゥ!ヘァ!:2016/12/29(木) 19:13:53
設定・用語・キャラ説明

・各国のコロニーの位置。
大洋コロニー 
通称ムンゾ L2宙域 宇宙世紀で言うところのサイド3 ジオンの位置。
近場にア・バオア・クー相当の宇宙要塞と月に新因幡(グラナダ)を持つ。

大西洋コロニー
L3宙域 原作ではオーブのヘリオポリスがあった宙域
宇宙世紀ではサイド7に相当するコロニー群を持つ。
近場にルナツー相当の宇宙要塞あり。

BUコロニー 
L4宙域 軍事要塞コロニーバルジを中心に近場に通常コロニーが存在している。
宇宙世紀で言うところのサイド6に相当する。
近場にMOⅢ相当の資源衛星を持っており、ここも軍事要塞化している。

東アジアコロニー 
L4宙域 原作における資源衛星新星があったためにこことなった。
他に移民用に作られた民生コロニーと防衛用の軍事コロニーが幾つかある。
宇宙世紀におけるサイド2に相当する。

新ソ連コロニー
L4とL3の中間付近に存在する。
これといった比較対象はないが規模的に大西洋コロニー群に匹敵する。

AEUコロニー
L5とL3の中間付近に存在する。
こちらもこれといった比較対象はない。
必然的に月を除くとザフトのプラントと近い位置のため最前線の一つであり、緊張が続いている。
建造途中であったコロニーの幾つかが軍事用要塞に流用されており防備を固めている。


その他コロニー
・世界樹コロニー 
L1宙域に存在。宇宙世紀的に言えばサイド5か。ルウムの借りを返すのはいつになるやら。
原作と違い崩壊しておらず、ザフトの手に渡った後は要塞化工事の真っ最中。
月との最前線兼橋頭保としても使われている。

・トロヤステーション
DSSDが保持するステーション。
大陸seedアナザー世界では新ソ連が中心となって設立された宇宙開発機構。
AEUや東アジアなど主に旧東側諸国が出資している。
こちらの世界では大洋による火星進出へ大西洋やBUと共に新ソ連も参加しているため、この組織で研究された諸々の技術が活かされている。
なお東アジアとAEUも新ソ連を通して火星開発には出資している。

原作では具体的にどこに存在しているか明記されていなかったので適当にL4とL3の中間あたりに。
新ソ連コロニー群の近くに存在しており、目下要塞化工事の真っ最中である。
原作のスタッフが聞いたら嘆きそうなことだがこれも時代である。



・連合諸国の艦艇や戦力
西側艦隊は主に宇宙世紀の艦艇。
大洋以外は初期は核融合炉でメガ粒子砲ではなく陽電子砲やゴッドフリートのようなビーム砲。
マゼランやらサラミスやらコロンブスやら名称が英国以外の欧州に関する人物や地名ばっかなので変えるかもしれないが。


東側艦隊は主に原作seed系の艦艇。
アガムメノン級はともかく、ドレイク級やらネルソン級やらは名前が英国の人名なので変える可能性高し。

六大国はそれぞれ二個艦隊ずつ戦力を保有。
しかし国によって艦艇数が違ってくる。大西洋・新ソ連・大洋などを完全編成とするとAEUやBUなどは一歩劣った数となる。100と80、70的な。
東アジアは多少無理して大洋の数に対抗しようとしているのが現状である。

15トゥ!ヘァ!:2016/12/29(木) 19:14:26
・ミノフスキー式核融合炉について
序盤の大敗によって流石にこのままじゃヤバイと感じた大洋が西側東側問わず割とばら撒き始めた。
無論技術的なことを思えば秘匿していればいいのだが、NJ投下後のことと戦力の再建や近場の難民爆弾などの面倒とで天秤にかけて提供する方を選んだ模様。
この世界の各国は分散している分だけ原作や本家の大国ほど無茶が効きにくい国が多いのだ。
そのためNJCなくても特に問題はない模様。多分一番驚いて喜んでいるのは天城inアズにゃん。
しかし未知の技術、未知の理論と各国は完全手探り状態なので大洋の指導員のもと徐々に慣れていっている途中である。

因みに大洋としてはばら撒いて特許や使用料やらでウハウハだが遠からずミノ粉技術を物にするだろうことは予想されるのでガンダム世界からの転生者や逆行者も含め将来的には開発スピードを上げていく方針である。
当面は失った戦力の補充と拡充に徹するが。

なお、このことで最も被害を被るのは何を隠そうプラントである。
原作よりも早くエネルギー事情立て直してくるわ、後半になればなるほど連合国はどいつもこいつも強力なMS出してくるわで。
ミノ粉撒かれることは各国の現状インフラ的に不可能なので完全対応している大洋の領域以外では当分はない。
しかし、各国がミノ粉技術を物にしてくるであろう終盤には戦場でミノ粉が撒かれる可能性は限りなく高くなっていく。



・MS開発事情
大洋が核融合炉持っていることを推測しているプラント上層部は開発部署をせっついて新型の開発を速めている。
なので原作よりも早めに新型が出てきたり、派生機が増えたりしそうである。

連合の方は大洋が遂にザニーとガンキャノン(オリジン仕様)を投入。
次回あたりでジムが出てきます。あと多分ガンダムも。



・プラントの方針
大洋艦隊がなんか無事なんで融合炉持っているんだろうと推測した上層部。
制宙権取ってからのNJ地上投下で各国が麻痺しているところにそれぞれの首都へ部隊を降下させて一斉制圧する作戦を変更。
戦前から築いていたパイプを使って各地の反政府派と接触し、NJ投下と共に蜂起。
まずはアフリカ・南米を制圧し、次いで中東の親ザフト勢力と共にカスピ海の新ソ連マスドライバーも奪取。
地中海や大西洋、インド洋でも暴れシーレーンをズタズタにしてまずはAEUと単独講和。
次いでインド洋と連絡の切れたBU共とも南アのマスドライバー返還を含め講和。
その後はカスピ海マスドラやパナママスドラを餌に新ソ連や大西洋からも講和を引き出す。
これらの国々が講和に応じれば流石の東アジアと元から乗り気でない大洋も講和に応じるだろうという考えである。

無論楽観的希望と長期戦が不利なのに長期戦が前提という途轍もない矛盾を抱えている机上の空論であるが大洋が融合炉を持っている時点で既にこれくらいしか取れる手が残っていないというのが上層部の見解であった。
元の首都一斉制圧作戦も無茶な空論なので多分半分ほど自棄なのだろう。
独立できませんと言ったら家族ごと宇宙に漂う羽目になるので彼らも必死である。

なおコペルニクスの悲劇で最も被害を被ったのはこのプラント上層部であり、本来はL5事変の小競り合いで稼いだ得点を基にある程度譲歩を引き出す外交で終わらそう考えていた時にあれである。
シーゲル・クラインは一方を聞いた時に「私もその場にいて死んでいれば良かったのだ」とシャトルの故障が原因とは言え生き残ってしまったことを後悔したという。




連合諸国「艦隊が死んだよ!原子炉も死んだよ!タスケテ!!」
大洋えもん「仕方ないなぁ」

プラント上層部(あ、大洋の艦隊だけ普通に動いてる。こりゃ連中融合炉かなんか持ってるな。オワタわ)

プラント民衆「やればできるやん。ほな次は地球本土殴って独立行ってみようか」

16トゥ!ヘァ!:2016/12/29(木) 19:15:51
投下終了 駄文ですが。

まだザフトは序盤ブースト&NJが効いてるのでガンガン行けていますが時間が経てばたつほど不利になっていきます。
上層部もそのことを理解しているので速攻をかけていますがそろそろ足が鈍ってくる頃ですね。
宇宙では月でケチつけ始めましたのが始まりといったところでしょうか。

17時風:2016/12/29(木) 19:28:12
乙です。やはりNJ、使い所を考えると相当凶悪ですよね(汗)範囲に入った途端原子炉がダウン、戦闘行動不可とか怖すぎる……そしてジン・ハイマニューバとザニー部隊の激戦!バニング中尉とヤザン少尉キター!そしてアムロもいたー!!それにゼクスやグラハムまで……!ヤバい、月の戦場がエースの見本市に……!(歓喜)
次回も楽しみにしてます!
……あ、笹原とか出しても良いですよ(半分ネタ)

18ナイ神父Mk-2:2016/12/29(木) 19:29:00
乙です。戦況をヤバイと理解できているザフト上層部と国民の意識の違いが大きいですね・・・
そして、理事国は艦の主動力が停止したせいで大打撃と成っているのが勝てそうに見えるから
国民はさらに勘違いをすると

19名無しさん:2016/12/29(木) 19:29:29
マトモなプラントとかなんだそれ
クルーゼの工作失敗してんじゃねーか(八つ当たり)

20名無しさん:2016/12/29(木) 19:34:56
ただ今後どうなるかはわからないけどエイプリル・フール・クライシスが行われず
現状はザフト首脳部も冷静な戦争指導をやってるから最終的に勝つにしろ負けるにしろ
落し所を探るのは難しくはないかな

21名無しさん:2016/12/29(木) 19:40:43
乙です。ザフト頑張ってるなあ、反理事国組織とのパイプづくりとかの事前準備もしっかりやってる
でもそれだけに後々本家以上に苦しむことになりそうなのが
大洋はいきなり融合炉でザフト上層部の精神にダイレクトヒットか、ミノフスキー関連技術を教えることになったのは痛手ですけどその分おもいっきり金を巻き上げてるんでしょうね
ガンダム、ジム登場した段階でザフトは本格的に絶望へと向かいはじめるんかな

22名無しさん:2016/12/29(木) 19:42:53
ザフトこれ、国民制御判定で4、5回ぐらいファンブってない?(震え声)
ダイスの女神様が、悪い意味でザフトに微笑んでいる(白目)
プラント評議員達は家族をプラントから脱出させても許されるでしょw
したら病死か事故死(比喩表現)するんでしょうけど・・・

23名無しさん:2016/12/29(木) 19:43:02
ミノフスキー式核反応炉は、個人的にはブラックボックス化するのかと思っていたので理論含めて大盤振る舞いするとは予想外でした。

何気にガンダム世界出身の転生者もいるみたいですが、どのように展開するのか楽しみにしています。

24名無しさん:2016/12/29(木) 19:47:30
乙です

これはアズにゃん(in天城)が喜びながらも大混乱しそうな状況だ。

25霧の咆哮:2016/12/29(木) 20:05:55


東アジアはともかくAEUもプラント鎮圧に積極的だったのか。
ブルコスの影響が強そうな大西洋とソ連がそこまで積極的じゃないのは意外。

AEUやBUは二個艦隊維持に結構無理してそうだな。

ユニウスや世界樹が崩壊してないならデブリベルトの原作より小規模になってるな、あれは世界樹やユニウスとかの残骸も集まってあの規模になったし。
ユニウスも崩壊してないし、原作よりプラント側も連合側への憎悪少なそうだから、サトーみたいな過激派も減ってるか。
サトー隊は血のバレンタインの遺族中心だった筈。

大洋は国力減った分、艦隊数だけでなくアクシズの建造も間にあってないのか。
大西洋は本編じゃ月基地の大規模かと引き換えに戦時中は要塞建造を制限されたけど、こっちじゃルナツー持ちか。

Nジャマーは無差別投下なんて暴挙じゃ無く、味方する南米や北アフリカや中東、中立のスカンジナビアは外してと真っ当に落としたのか。
血のバレンタインが無い分、過激派の暴走も抑えられた結果か?
落とさないと国力差で押し込めないから仕方ないが、それでも大洋以外じゃ結構な死者は出たろうな。
血のバレンタインの報復という大義も無いから、ここで批判されると苦しいぞ

大洋のロートルはオールドレディみたいな、年寄り扱いにも聞こえるけど褒めてるのか。
本編出ていないエースが中心か>ヤザン他
こっちじゃグリマルディは起きたけど、サイクロプスは使われてないならガンバレル部隊はこちらでも一定数生き残っていそうだな。
こっちの世界にもジャックやピーターとかがいるかはわからないが。

プラントがまともになった分、クルーゼの暗躍は難しくなったな。
アズラエルも中身が軌跡主人公だから煽れんし。

26名無しさん:2016/12/29(木) 20:07:32
乙です。大洋が核融合炉を連合各国にバラ撒く方針だと知った時プラント上層部はさらに絶望したでしょうね。

27名無しさん:2016/12/29(木) 20:12:23
>>25
大陸種本編と違って旧西側(日英米同盟)の流れから大西洋と大洋は友好関係にあるから
大洋の影響を受けてブルコスも穏健派が主流って設定だったような

28New:2016/12/29(木) 20:15:26
乙。ザフトはコーディ風シュリーフェンプラン染みたことをし始めたな
これ各地の火種付けてNJの混乱も合わさると難民爆弾への対応で
各国悲鳴モノやで(汗)

29弥次郎@帰省中:2016/12/29(木) 20:19:57
乙です

これは本当にザフトなんでしょうか?w
負けないように地球で火種をばら撒きつつ、堅実に耐久可能な状況を構築していますし
結構いいところまで持っていけるかもしれませんね。楽観論混じりとはいえ、戦後に向けての道筋もできてますしね
問題は変態仮面と馬鹿をやらかす連中がどう動くかですよ(gkbr

とまれ、ザフトは何とか短期決戦に持ち込まねばまずいですねぇ
どっちも頑張ってほしいのが、ほどよい苛立ちを誘います

30トゥ!ヘァ!:2016/12/29(木) 20:25:43
感想返信
そのうち夢幻会やプラント議会、アズにゃんの様子なんかも出したい。

>>17
アムロ君初めての戦場。ガンキャン(オリジン仕様)にぶつくさ文句言いながらきっちり2〜3機くらいジンを落としてると思いますw
笹原さん出していいんですか!
せや。このエース見本市月に放り込んだろ。

>>18
今のところ月以外は大戦果ですからね。
上はともかく下はアレだと大変なのです…そしてそんな戦果に憧れて出てきた新兵なんかは特に…

>>19
一件まともそうに見えるじゃろ?
でもこれ上層部がまともで現場も今のところまともなのが多いってだけで
独立言い出したり戦争するまで進む空気作ったのは人口的に大多数な民衆ってアンポンタンな奴らのせいなんやで…

クルーゼ「上層部がまともであんまり煽れないお…だから民衆を煽るお!インタビューで調子いいこといってやろ」

>>21
打てる手は全部打ってますけどそれでも部の悪すぎる賭けって現実が見えてしまってますからね。
融合炉持っていそうって段階で軽く絶望して月戦線の時にザニーやガンキャノン出てきたのを見て更に絶望したのかと。
曲がりなりにも敵にMSが出てきましたから。元からそこまで持たないと思っていたMSアドバンテージボーナス補正が消えるまでそう時間がかからないことを理解しましたから。

>>22
多分一番ファンブルったのはコペルニクスの時でして…
あれでプラントへの感情は最悪になってもう戦争するしかないということになってしまったので。

なまじプラント創立時から関わってる議員たちですので自分たちだけ脱出とは責任感が強すぎてとても…
真面目すぎることが幸運ではないという事例ですね。

>>23
それでも良かったのですが流石に一国だけがこれから主流になるであろう技術の根本を独り占めは不味いかなぁっと思いまして。
憂鬱日本時代の苦い思い出もありますので。
本家ほどではないですがミノ粉技術の研究では数十年貯めてきたのがあるのでそうそう追いつかれることはないでしょうしね。

>>24
前々からなんか怪しいと思っていたのが確信に変わるでしょうねw
絶対大洋に転生者か何かがいると。

31霧の咆哮:2016/12/29(木) 20:27:10
自分の作ったオリキャラ達でも、お好みの人らを出して良いですよー(許可)

32時風:2016/12/29(木) 20:31:31
笹原がエースの見本市に突っ込むぞやったー!!(歓喜)
あ、うちで出すキャラは予め言ってくれれば誰でも出します!アルフレッドとか水希とかもOKです!

33トゥ!ヘァ!:2016/12/29(木) 20:32:17
返信の続き

>>25
大西洋も新ソ連も強いは強いのですが作中でもあったようにそれは民衆中心で
今のところ主流派や上層部などは現実見えている人たちなのでそこまで暴走気味ではないですね。
天城さんinアズにゃんもいますし、ブルコスの主流は今のところ彼率いる穏健派ですから。

AEUやBUは1艦隊を主力に、もう一つは拠点防衛などを中心とした艦隊にして艦艇数を絞ったり、小型艦を多めにしたりなのど努力をして2艦隊としています。
一応戦時になって融合炉の数が揃えばそれなりのスピードで数を揃えることができるだけの国力はあります。

一応南米や北アフリカにもNJ落としていますね。
クーデターはその混乱に乗じて起こった感じです。事前にレーダーとか通信とか使えなくなる混乱が起きるからと通達していました。
批判に関してはもう仕方がないといった感じですね。こうでもしないと仰る通り勝てませんので。

こちらでもガンバレル隊は結構生き残っていますね。大洋のMS隊もいましたので敵の攻撃が分散される形となったので。

クルーゼは上層部やブルコスへの暗躍が難しくなった分、民衆煽ったり、各地のゲリラなんかにいらん情報流したりしそうですw

>>26
地上でポツポツ夜でも明かりが増えていったり、月攻めた時にNJ下でも普通に動く艦艇が大洋以外で出ていたりなどで
「あ、大洋の連中融合炉ばら撒き始めたな」と絶望しています。
ここのプラント上層部は何度絶望するのやら…w

>>28
序盤は難民爆弾やテロ祭りで動きを鈍らせることができるのですが時間が経てばそれも効果が小さくなってしまいますので。
この世界の国々は歴史的に難民、移民、テロに苦しめられたので対応にも手慣れていますから。
今はNJの混乱もあって初動が遅れているだけですね。

シュリーフェンプランはもう仰る通りですw

>>29
はい。とてもまともで自分でもこんなんで本当いいのかっと思ってしまっていますw
上層部は調子に乗る民衆なんかの相手は大変かと思われますが、これも仕事ですので…
きっと仮面さん地上のゲリラや反政府組織相手にいらんことし始めますぜ。

さて、ザフトの短期決戦プランは上手く行くのか!
次回!短期決戦破綻する!?までこうご期待です!

34トゥ!ヘァ!:2016/12/29(木) 20:33:51
>>31
ありがとうございます!
どこで出そうかなぁ 迷いますねw

>>32
ありがとうございます!
きっと本人もあんなエースの中に放り込まれるだけの腕はあると認められていたということなので感極まるでしょう(棒)

35時風:2016/12/29(木) 20:41:40
>>34
もしナイ神父氏の本編からの転生なら自信に自覚もついてるし、本当の意味で歓喜しながら寧ろアムロ達と積極的に連携してザフトを恐怖に陥れるでしょうねー明人なら。
そして奈々子が来た瞬間にZ対Zで模擬戦挑む(確信)

36同志岡田真澄:2016/12/29(木) 20:48:20
トゥ!ヘァ! 氏乙です。
なんだこの上手く成功しているプラント上層部は…。これでもなお文句を言いまくるコーディネーターという愚民集団がいるらしい。やっぱり民衆と民意って糞だわ(美大落ちおじさん並感)

ナイ神父Mk-2世界のプラント「こんだけ上手く成功しているのになに贅沢ほざいているんだボケ!文句言う連中は全員処刑してもOKでしょ」

37名無しさん:2016/12/29(木) 20:50:00
船場カイジ
岩崎奈々子

ローゼマリア・フォン・リハルトブルク
ボルス・カミンスキー
マリーダ・クルス
アデーレ・ムラカミ
ヘンリエッタ・ケルビーニ

ピーター・ラムゼイ
ジャック・グレゴリー
サラ・イメリア

バン・フライハイト
フィーネ・エレシーヌ
霧華・ベルクルス
霞・ベルクルス
アティ・ユーティライネン
パトリック・コーラサワー

霧の咆哮氏のオリキャラも多いな、逆に言えばより取り見取り
コーラは既に同位体が出てるけど。

38トゥ!ヘァ!:2016/12/29(木) 20:51:52
>>36
民衆の文句と欲望に果てはないんやなって…
まあAEUと東アジアも政治と人気取りのためにアラスカ宣言したし多少はね?

>>35
まだザニーとガンキャノンなのに…w
奈々子さんはほら…まだZは出てきてないから(震え声)

39霧の咆哮:2016/12/29(木) 20:54:31
>>35
奈々子が一回目の転生か二回目の転生かで話が変わりそうなww
二回目の場合、ゼータ特化の天才に新たに軍歴や、笹原との度重なる戦闘経験も付与されてるわけで。
他のネームドでも転生者が出来てる可能性もあるが、ローゼマリアとかが。

40名無しさん:2016/12/29(木) 21:00:31
そこまで付き合い長いと、笹原×奈々子の可能性有り?
同じ転生者同士のシンパシーを感じたり、同じゼータ使いで切磋琢磨する仲であり、度重なる闘争本能を満たす相手でもあり。
リアル合法ロリ黒髪こなた(ゼータマニア)って笹原的にはアリなんだろうか?

41名無しさん:2016/12/29(木) 21:05:49
個人的にはルーデル好きなのでサラの出番増えてほしいですねえ

42時風:2016/12/29(木) 21:16:32
多分アリです。本気で好きになってたら容姿とか関係ないかと。NTですし、笹原は人と人との繋がりが何よりも大事なのは知ってるでしょうしね。転生がいつまで続くか分からない以上、共に寄り添ってくれる人は最高の旅の仲間でもあるでしょう。
……プライベートでは仲睦まじく、模擬戦になった瞬間に互いに闘争心剥き出しで殴り愛宇宙とか大好きです!
まぁまだ一話しか書いてないので、カップリングの可能性はまだまだありますが……w(水希少尉とか)

43霧の咆哮:2016/12/29(木) 21:19:51
開発速度的にCE90年位にはミノクラ登載ワンオフMSが出現、そこから主力として使えるレベルに量産・コストカットが進むまでに5〜10年かかるとして。
ゼータが明確にお役御免になるのがCE95〜100年
奈々子の年齢がCE71年で18位だから、CE95〜100年頃には42〜47歳。

奇しくも、丁度奈々子が年齢的にパイロットを引退すると同時期にゼータも軍から姿を消すのか。
まさにゼータと共に戦場で活躍し、ゼータと共に去るのか、これも運命か。

44名無しさん:2016/12/29(木) 21:21:52
カップリング相手は明確に決定せずに想像の余地で留めるのも有りかな。
ローゼマリアもカナードとくっつく可能性有るが、そこらはぼかされてたし
奈々子とくっつく可能性があるのは事実だし、くっ付いたとしても一つのイフの形にすれば他作品には響くまい

45霧の咆哮:2016/12/29(木) 21:33:22
複数回転生の場合、転生後のお相手をどうすかで転生者同士でもスタンス別れそうだな。
本当に惚れた相手に操捧げて、転生しても独身を貫くか。
前世は前世と割り切って新たなお相手を迎えるか。
後者の場合、うっかり前世の嫁を寝言でも言って、今世の嫁に聞かれたりしたら修羅場スタートだけどw

ここら編は未亡人に最後まで亡き夫に操を捧げる姿に惹かれるか、未亡人に一人ぼっちじゃなくて新たな女の幸せを掴んで欲しいかで真っ二つに割れるのと同様に難しい問題だが。

46名無しさん:2016/12/29(木) 21:41:03
奈々子はゼータ同士での戦いならアムロにすら勝てるようだから、それにゼータでガチれるレベルと言うことは、最終的に笹原もアムロクラスのトップエースまで成長するのか

47名無しさん:2016/12/29(木) 21:43:39
アムロは確かに連邦最高峰のエースで戦果もやばいが、その能力に追いつける存在がいないわけではないし、絶対最強でもないからな。
同格のエースが何人かいてもおかしくない
特に大陸シード世界は色んな世界のエース格の同位体とかが来てるし。
むしろその方が最強故の孤独とか味合わなくて済むからアムロのメンタル的にマシになる

48SARUスマホ:2016/12/29(木) 21:52:02
>ミノ粉技術
既に対策/織り込み済とは思うけど、脇の甘い被供与勢力から奪取若しくは鹵獲するんでしょうね、種原作みたいに……

49トゥ!ヘァ!:2016/12/29(木) 21:59:10
まあ鹵獲できても理論を知らないと不思議な箱で終わりますから…本家の方でもジャンク屋同じことやって酷いことになっていましたので。
逆に言えば理論を知ってしまえばある程度は扱えるようになります。
ただそうなると必要となるヘリウム3が必要となり、その主な供給源が月と木星なので大洋や連合国に掌握されており、プラントは満足に補充できないことになります。
よしんばどうにかそれなりに使えるだけのヘリウム3を手に入れても同じ土俵にようやく昇れただけなので今度は単純な国力での勝負になってきますね。

改めてみるとプラントは同じ場所に行こうとするだけでも物凄く大変だなぁ。

50名無しさん:2016/12/29(木) 22:05:39
実際大洋から教えてもらってる各国も理解するのに四苦八苦してるみたいだから
物だけ手に入れても詳しい仕組みを理解するには時間かかりますよね
ミノ粉技術はまず全く新しい物理学をお勉強するところからっていうのが通常の技術と違ってハードルがものすごく高い

51時風:2016/12/29(木) 22:06:50
そういえば、。トゥ!ヘァ!氏の世界の大洋が開発を噛ませてるのは火星までだから、ヘリウム3の最大の供給源たる木星はこっちが独占してる状態なんですよね?
そうなれば、時間が進むごとに作れる核融合炉の絶対数で大洋が大幅にリードする結果になるし、月のヘリウム3の量次第では木星から取ってくる割合の方が多くなる。
そして核融合炉の技術があればもう原子炉には戻りたくないと思ってしまい、大洋からの輸出に頼る割合が増えてくる。じゃあ戦争の構えを見せたらどうなるか……あ、これ仮想敵の経済に首輪嵌めてる状態……?

52名無しさん:2016/12/29(木) 22:11:00
だからこそ技術公開も決断出来たんじゃないですかね、
いくらこのまま放置してると他の国々が負けるかもってなっても
明確に自分が優位にたてる確信がなけりゃそこまで思い切りよくはいかなかったでしょうし
仮想敵国にまで公開するぐらいですから

53名無しさん:2016/12/29(木) 22:12:40
D-T熱核反応炉とかにも使えるはずだしね。
多分一緒に公開されてるはずだし

54名無しさん:2016/12/29(木) 22:12:54
>>50
物理系の研究者や学者にとってはSAN値直葬になるような内容だから余計になぁ…

55名無しさん:2016/12/29(木) 22:14:56
資源外交は本家大陸SEEDはもっとすごいですけどね、あいつら木星に加えて火星までも自国だけで開発してるからNJCに必要なベースマテリアルの大鉱脈も独占してる

56霧の咆哮:2016/12/29(木) 22:15:12
GN粒子よりはマシだろう>SAN値

57名無しさん:2016/12/29(木) 22:16:18
いや。そっちの場合理解できたらバーサークするからぞガチで
00内部でさえバーサークしてるんだし。

58名無しさん:2016/12/29(木) 22:25:59
この世界の大洋、ブリカスことBUの陰謀を間近で見てたり、
先走って火傷して泣きついてくる大西洋のフォローとかやってるおかげで
外交上の立ち回りとかは上手そうだな
ヘリウム3の件をみるに

59ナイ神父Mk-2:2016/12/29(木) 23:21:46
取り合えず、大陸SEEDの外伝的ネタが出来たので問題が無ければ23:30に
一つ投下したいと思います。

60ナイ神父Mk-2:2016/12/29(木) 23:31:00
時間に成りましたので投下させて頂きます。

61ナイ神父Mk-2:2016/12/29(木) 23:31:36
大陸SEED外伝 ある転生者の日記

CE69年 11月04日

ミスった・・・まさか、終戦から16年近く経ってからトリントンなんて辺境に有る基地をジオン残党が襲撃して来るなんて・・・しかも
新型機まで引っさげて・・・くそ、一年戦からこの方不幸続きだ!しかし、人生なんて解らないもんだまさか昔聞かされた転生なんて
事が本当に有るとは・・・

CE69年 11月05日

転生したらしい記憶の混乱が漸く収まってきた、如何やら自分は此方ではMAパイロットをしていたらしいが機体がドラッツェだった
事には驚いた、しかも着ていた服はジオン軍服で乗っていたのはムサイ級・・・正直混乱しかなかったが一晩眠ったら大分落ち着く
事が出来た。手元に有った端末の情報が正しければ如何やらL5にあるプラントとか言うコロニー群がキナ臭くなっている様だ自分から
見ても嘗てのジオンの様な感覚を受ける。戦力自体はジオン所かコロニー一基分で相当劣るようだが国民全てが強化人間と成ると
少し厄介だな・・・

CE70年 1月10日

村雨研究所への出向を命令された・・・前世の世界では悪名高い村雨研究所、こっちじゃまともな研究をしている様だが不安だ、
上の命である以上行かざるを得ないがそれでも不安な物は不安だ妙に勘が冴える様に成ったんだがまさかな、いつの間にか
強化されるのは御免だぞ

CE70年 1月20日

結論から言えば自分はNTに成っていた様だ・・・あのアムロ・レイやシャア・アズナブルの様に慣れる可能性も有ると言われれば憧れも
するがやはりNT専用機よりは汎用機の方が自分には合ってる様に感じる。暫くは新任パイロット達の教導も有る為汎用機を使用
したいと言う要望は通ったやはり教導するなら専用機より同じ汎用機を使用してやった方が部下にも伝わりやすいだろう・・・

CE70年 2月7日

遂に連合は理事国がプラントへと宣戦布告を行った、プラントの軍・・・確か、ザフトとか言ったか?アレの持つジンとか言うザクモドキ
性能は気に成るが此方には既にドラッツェとア・バオア・クーで見たモビルポッド(後で聞いたがオッゴと言うらしい)が十分な数
ユーラシア連邦と所属する大洋連合には配備されている問題は無いだろうが、少し胸騒ぎがする部下への教導をもう少し増やした方が
良いかもしれない

CE70年 4月10日

世界中がエイプリルフールクライシスで大変な中、自分は現在トリントン基地に居る奇妙な縁だが自分は転生者の互助組織である
夢幻会に見出されMSの試験運用を任されている。乗っている機体がドラッツェに続いて地上の戦線で歩兵時代散々に追い掛け回された
ザクと言うのがアレだが性能はビーム兵器が無い以外はジムコマンドかそれ以上の性能を持っている。初期に作るMSとしては正直
破格と言って良いだろう、しかし、予想外だったと言うか忘れていたのはこの世界では殆どの兵士達に対MS戦闘の経験が無かった事だ
そのせいで無理にドラッツェの特性を殺す様な真似をするパイロットが出てしまい、世界樹やNJ投下阻止作戦では予想外の被害が
出てしまっている。だが、次の反抗作戦までは十分な時間が有る教導を担当した奴等に確りとMSの動かし方と対MS戦闘の方法を
教えてやらなければ・・・

CE70年 10月30日

ユーラシアのゴブリン運用部隊と砂漠の虎との戦闘映像を見せ貰ったが、敵味方共に相当な実力者のぶつかり合いだった。後に聞いたが
ロンメル中佐率いる精鋭部隊だそうだ、向うの世界でも名の通った指揮官が居てあの戦況だった以上アレが最善だったのだろう・・・
戦友を無くした奴からすれば溜まったもんでは無いだろうが・・・教導に入っていた黒い三連星の連中が少し心配していたな、誰か
有望なパイロットでも居たのだろうか?しかし、悔しいが三連星との模擬戦は負け続けだ、此れでもパイロット暦は三連星より
豊富な筈なんがやはり其処は才能の差なのだろう・・・此れでも以前より感や予測の精度は上がっているんだがなあ

62ナイ神父Mk-2:2016/12/29(木) 23:32:16
CE71年 5月5日

遂にアフリカを占領するザフトとそれに協力する北アフリカ軍を撃破する為の反抗作戦がスタートした。戦力、パイロットの質共に
十分な準備をしてきた。今度こそ勝利を掴む事が出来るだろう・・・しかしマラサイか、どうしてもティターンズで危うく焼かれ掛けた
せいで良い思い出が無いんだがなあ・・・まあ、コロニーレーザーに二度も焼かれ掛けると言うのも大分稀有な経験だろうが何度も
体験するのは御免蒙る。


CE71年 6月4日

アフリカ攻略戦では十分な戦果を上げる事が出来た、あのガンダムタイプ2機が出てきた時は焦ったが味方にZガンダムやサイコガンダム
が居るのはやはり有り難い、しかし、実戦で機体を使うと最近は期待の追従性が自分に追いついて来なくなっている様な気がする・・・
そろそろ汎用機では限界なのだろうか?機体開発に詳しい同僚の話だと現在新型を開発中で其れを此方に回すという事だが一体何が
来ると言うのか・・・出来れば使いやすい機体だと良いのだが

CE71年 7月10日

現在自分は海軍所属のヘヴィーフォークの内部で日記を書いている。私に配備されたザクⅢ(元の世界ではその改造型に当るとジオン
残党の転生者は言っていたが・・・)は素晴らしい追従性を示した上、武装もシンプルで使いやすい何でもマラサイをベースに試験中の
ドーベンウルフ様のジェネレーターと小型化に成功したサイコミュを搭載しているとか聞いたが私の様な汎用機上がりのパイロットには
嬉しい一品だ。ドーベンウルフも少し乗せてもらったがアレは此方より少し運動性が低い、また、エース用のジ・Oにも乗ったのだが
アレは敏感過ぎる。アレを手足の用に動かせるマツナガ大尉やアムロ少尉は矢張りエースと呼ばれるだけの事は有るのだろう・・・
今回のオーブ攻略戦ではこのザクで何処まで行けるだろうか

CE71年 9月10日

地上の安定化やザフトの残当狩りは順調に進んでいる。連中は新兵、特に年若い連中が連携を無視したり地元のゲリラや反連合系組織と
トラブルを起こす上、何か有れば直ぐにMSで暴れようとする為ジオンの連中より狩り出し易いと言うことも有るのだろう(ジオン残党の
転生者はその手のゲリラに対する対応も上手い為割と夢幻会派閥では重宝されているらしい、逆に連邦系は正規の教導や集団戦での
経験が重宝されるそうだ)お陰でスムーズに残党が狩りが進んでいる。部隊も徐々にハイザック中心の編成からマラサイやドライセン
ドワッジと言った機体が混じり始めており機種交代も進んでいる様だ・・・

CE71年 10月30日

漸くプラント全域の制圧や武装解除が終了して連合軍はプラントに勝利した。自身は残党が狩りでアフリカに居たのだが情報は直ぐに
流れ、その効果か此処最近は続々と残った残党も投降してきている。アフリカも此れならば地元の連中を除けば落ち着くだろう
しかし・・・地球に対するコロニー落としを防いだ立役者としてあのソロモンの悪夢やデラーズ中将が写っていた時には飲んでいた茶を
噴出しそうに成った(因みに後ろでコーヒー飲んでたジオン系の転生者は噴き出していた)まあ、向うではコロニーを落す側だった
以上仕方が無いのだが何か微妙な感じに成ってしまったが、戦争も終わり此れからは少しは情勢が落ち着くだろう。出来れば向うの
戦後で合ったような延々と行われる非正規戦闘なんぞはない事を願おう・・・

63ナイ神父Mk-2:2016/12/29(木) 23:34:54
以上ですWIKIへの転載は自由です今回は拙作の世界にUCの転生者が居たらと言う
想定で製作しました。因みにザクⅢに関しては居るんじゃ無いかと言われる低レベルの
NT用に開発された量産機からの改造機だと思って頂ければと思います。

64New:2016/12/29(木) 23:39:41
乙。ジオン・ネオジオン系転生者やティターンズ系の外伝も見てみたいですね。
ザクⅢがあったか・・・数は少なくともアムロレベルになれないNTには
使い勝手が良い機体になりそうです

65名無しさん:2016/12/30(金) 00:14:57
転生組の中にアークエンジェルに転がり込んだ奴はいないんだろうか…
低軌道会戦で援軍寄越さなかったら文句を言いそうだが

66名無しさん:2016/12/30(金) 00:26:05
アークエンジェルは大西洋の船だからな
大洋出身者で最高機密のアークエンジェルに、しかもヘリオポリスの時点で関係を持つのは難しいだろ
仮に転がり込めた人間がいた場合そいつは凄腕のエージェントなので、
援軍を出せない事情ぐらいはくみ取っているはず

67ナイ神父Mk-2:2016/12/30(金) 00:57:52
>>64
一応この話の連邦の人の出身の変遷が
対MS特技兵か歩兵→レビル将軍が居た連邦宇宙軍第一艦隊→ティターンズ→左遷されてUC96年までトリントン基地勤務と言った状態ですね

>>65
文句を言われるような筋合いは無かったと思いますが・・・普通に考えて他国に自国の重要機密なんぞ見せないですし
中立国で作って大半奪われましたとか公表なんぞとても出来ないレベルです。回収の為に自国艦隊を動かすのも有り得ない
訳ではないですし、そもそもあの戦力で負けるほう(例えGが居たとしても)が可笑しい戦力差ですからね・・・

68名無しさん:2016/12/30(金) 02:08:28
乙です
ラストの下りの後二人とも顔見合わせて微妙な表情浮かべてそうだとか思った

69名無しさん:2016/12/30(金) 04:23:26
>>67
乙です。UCからの転生者や歴史知ってる人からしたら「九死に一生し過ぎでそりゃトリントンで運尽きるわ!」
とドン引きされたり尊敬されたりしそう。

70トゥ!ヘァ! スマホ:2016/12/30(金) 06:31:09
乙です
この人も凄い人生を歩んできた人ですねw
同僚の元ジオン残党さんはどこでリタイアした口なんだろう?

71トゥ!ヘァ! スマホ:2016/12/30(金) 06:39:29
>>51
おお。言われてみればそうなりますね。
まあ確か理論上は火星からもヘリウム3は取れたはずですし、将来的には木星利権も幾らか解放するとは思われますが。

それまでは濡れ手で粟状態で当分の間は儲け続けるでしょうねw

大西洋・BU「まあ、ミノ粉技術教えてもらったし、あの大洋のことだからそのうち木星開発や利権も幾らか解放してくれるやろ」

新ソ連「火星開発でもこちらから噛ませてもらっている立場上余り大きなことは言えないしなぁ。金星方面にでも行くべきだろうか」

AEU・東アジア「戦災からの復興と再建で当分はそれどころじゃないんだよなぁ…」

南米・アフリカ・スカンジナビア「それ以前(宇宙侵出)の問題です…」

72時風:2016/12/30(金) 08:56:07
乙です。
この人なんでこんな九死に一生してるんだよ!
てか一年戦争からというと最高クラスのベテランじゃないか!!実はこの人、自覚がないだけで相当なエースではなかろうか……
ジオン残党の人はどんな人生を歩んだのかなぁ……

73霧の咆哮:2016/12/30(金) 09:10:12


トリントンでザクスナイパーとかあの辺りでやられた人か。
損耗率高い対MS歩兵や、艦隊の8割が消し飛んだ一年戦争の時のレビル艦隊、更にグリプスでも狙われたうえで助かってる時点でかなりの豪運だよな。
流石にユニコーン時代で悪運が尽きたようだが。

宇宙世紀からの転生者有りにすると、MSパイロットが一年でもベテラン扱い(一年戦争を開戦当初から末期まで生き抜いた基準)なのに。
更に0083からZ、ZZ、逆シャアやユニコーン辺りまでの組(Zからユニコーンまでとか中途組含む)も含めたら、こと経験だと大陸シード側の誰も追いつけないレベルになるよなぁ。

元連邦でティターンズ上がりと言うと、旧ジオンの機体を使うだけでなく、敵対したゼータが味方だったり、サイコが暴走しなかったりとかも違和感あるだろうなw

ザクⅢもマラサイベースのカスタム機として作ってたのか。
同じマラサイベースのカスタム機ということでイフリートと同類か。

旧ジオンや連邦やティターンズやエゥーゴやネオジオンとか、そこら編転生前の派閥や怨恨とかで割れたり揉めないかが心配だな、こちらのパターンでは。
後、ガトーとかが平行世界の同位体か、転生者か夢幻回側じゃ判断し辛いって問題も有るか。

74名無しさん:2016/12/30(金) 09:41:20
アナザーガンダムを知ってたら現実組でしょうな
マスターガンダムの絵を見せてこれは何?って聞いて
ちゃんと答えられたらビンゴ

75名無しさん:2016/12/30(金) 10:10:00
UC時代の陣営の違いによる対立感情もあるにはあるだろうが
そこら辺割りきれずに揉め事起こしたら夢幻会上層部が動くだろうな
実際、国益に反すると判断した相手には結構容赦なさそうな集団だし
UC転生者にもこの世界での家族とかがいるだろうからそう下手なことはしないと思う

76名無しさん:2016/12/30(金) 10:27:12
たぶんこのUC転生者、前世と今世と長い間汎用機に慣れすぎただけで実力そのものはエース用機体乗りこなせるものは持ってると思う

前世の経験から延々と行われる非正規戦闘を懸念しているようだが幸いにもそれはなさそうだな、
代わりにゲートからやって来るカルト教団の教祖紛いに率いられた軍勢を相手にすることになるが

77名無しさん:2016/12/30(金) 10:44:42
みた感じユーラシアにもオッゴやドラッツェがいたが大洋と違って使いこなせずボコられたみたいだな
本編その4だと大洋だけが拮抗してたし、ザフトも大洋しか評価してなかったこと考えるに

78名無しさん:2016/12/30(金) 11:38:15
そういえばトゥ!ヘァ!さんの世界のザニーって原作とは違い白兵戦仕様の装備を持ってそうですよね
ガンキャノンと一緒になって運用してるから、ザニーも接近戦を意識してはず

これがジムに受け付かれていたら、原作にはない接近戦仕様のジムもありそう・・・
ジム・ストライカー「お、仲間できるん?」

79トゥ!ヘァ! スマホ:2016/12/30(金) 12:04:16
>>78
はい。ビームサーベルはまだなのでヒートサーベルあたりを装備しています。

80名無しさん:2016/12/30(金) 12:56:34
ヒートサーベルでもジンの重斬刀相手なら十分優位にたてますな
仮にぶつかり合ったら重斬刀の方が溶ける

81名無しさん:2016/12/30(金) 12:57:13
ふと思ったのですが、大陸SEEDの世界では太陽炉の出現も話されていますが、エイハブ・リアクターとどっちが実現難易度は高いのでしょうね?

82名無しさん:2016/12/30(金) 13:06:58
相転移炉のエイハブ、オリジナルだと半永久的に稼働するGNドライブ
どっちもオーバーテクノロジーなのは変わらんが
大陸SEEDだとGNドライブが先だろうな
00系の研究自体はこの世界にミノフスキー粒子があるとわかった段階からやっているはずだし

83名無しさん:2016/12/30(金) 13:43:19
>>79
あれヒートソードだけですか?
それとも他にMS用のマシンガンとか持ってたりします?

84名無しさん:2016/12/30(金) 13:48:29
ところでプラフスキー粒子って作るの難しいの?

85トゥ!ヘァ! スマホ:2016/12/30(金) 13:58:10
>>83
ああ、射撃武器といつことでしたら原作の180mmキャノン以外にマシンガンとバズーカですね。

86名無しさん:2016/12/30(金) 14:02:10
オリジナルプラフスキーはヤバイから無理
他の世界にランダムで繋がっちゃうんだっけ?
作中のはモドキだから作るならそっち

87トゥ!ヘァ! スマホ:2016/12/30(金) 14:02:48
それ以外ですとシールドと予備装備の対MSナイフくらいですらね。
ガンキャノンの装備品も肩のキャノン除けば基本同じです。

88名無しさん:2016/12/30(金) 14:04:54
>>86
作中のもオリジナルだよ?
基本人類が作成できるようになった劣化版ってだけで

89名無しさん:2016/12/30(金) 14:06:53
プラフスキーは封印した方が良さそうですな…
暴走すると他の世界に飛ばされるとか危険すぎる

90リラックス:2016/12/30(金) 14:08:01
それ聞くと相似次元機関とか作れそうな >>プラフスキー粒子

91名無しさん:2016/12/30(金) 14:15:36
そう言えば本家大陸seedはジオン系だし
外伝作品だっけ?にあるMS忍者部隊を作れるんじゃない?
あそこまでの超人化は無理だろうけど粉末ミノ粉とか有用なジツやワッザやニンポはいっぱいあるし

92名無しさん:2016/12/30(金) 16:22:50
00系の技術研究もやってるらしいけど
太陽炉はまだまだ先でもEカーボンあたりはわりと遠くないうちにできるんかな?
ガンダリウム合金と比べて強度がどうなるかはわからんが、炭素繊維でMSの装甲に使える強度出せるって資源的にはおいしいけど

93名無しさん:2016/12/30(金) 17:20:54
そういえばプラフスキー粒子ってただの21世紀ぐらいの技術で作れるガンプラ動かす粒子じゃなかったのか…
模型作って実際に動かして使い勝手を見るとか、子供用シュミレータとか便利かなと思っただけですが。

94名無しさん:2016/12/30(金) 17:27:21
炭素繊維が実用化されれば最初はコスト的に防弾ベストとかに使われそうですね

ガンダリウム使った防弾ベストもありそう

95ゴブ推し:2016/12/30(金) 18:44:29
ナイ神父氏、遅レスですが乙でした。
彼のような存在がいるとなると、他にもUCからの転生者がいそうですね。

あとブラウン達に付いても少し触れていましたが、黒い三連星が気に掛けているとなれば、いずれ再会という形でこっちも描きたい所です。
と、そういえば本編で虎さんを撃破し、捕虜にしたのは黒い三連星ですから、ある意味で教え子達の・・・バルク大尉やハウンズマン曹長達の仇を取っている事になるんですよね。

96名無しさん:2016/12/30(金) 19:02:12
ラクス軍の旧連合主力MSに使えそうな機体漁ってたら良いの見つけた
"トルネードガンダム"ってどうかな?
Zあたりで力不足になる程よい機体性能
名前からトルネード抜けばそのまま使えそう?

9796:2016/12/30(金) 19:13:50
名前から抜くのは"ガンダム"ね、ミスしたネ

98ナイ神父Mk-2:2016/12/30(金) 20:00:18
帰ったので返信をば・・・

>>68
お互い顔を見合わせて「無いわ〜」とか言っていそうです

>>69
まあ、悪運は強いでしょうけど探せば他にも居そうな気が・・・

>>70
個人的にはこの人も箱関連のゴタゴタです。

>>72
死神が殺し損ねたんじゃないですかね?(イグルーだとガチで死神が居るので・・・)

>>73
本編や外伝では居ない人なので多分シュナイドにグッサリやられたセミストライカーか
バズーカを腕ごと輪切りにされて後ろからヒート剣刺された人です。あそこら辺は名前が出ていない
筈ですし・・・

>>95
一応作中では明確に居るのが一人、他にも連邦ジオン関係無く転生している様な示唆がされています。

99名無しさん:2016/12/30(金) 20:08:34
作中のジオン残党もユニコーン時代に死んだのか
流石にトリントン襲撃犯組だったら連邦君が大人しく出来るとは思えないし、宇宙で散った誰かかな

100名無しさん:2016/12/30(金) 20:13:56
>>99
トリントン襲撃とか正直自殺願望がなければやれない。

1.オーストラリアに連邦首都があるか移設予定
2.近隣に連邦軍の地上本部がある。

どう考えてもメンツにかけて殲滅ですわ。

101ナイ神父Mk-2:2016/12/30(金) 20:19:47
>>100
それが普通に生還している奴等が何人も居るんですわ・・・
少なくとも小隊以上の規模で

102霧の咆哮:2016/12/30(金) 20:26:36
凄いなジオン残党の生存性

103名無しさん:2016/12/30(金) 21:00:21
>>ジオン残党の生存性
そらアイツらは連邦の意地にかけた殲滅戦を生き抜いて、4回も再起して連邦に打撃を与えてる変態どもの集まりだし。
(毎回首脳部が丸ごと入れ替わってるが)

104名無しさん:2016/12/30(金) 21:04:30
ジオン残党は民衆の支持を持ってからなぁ
匿ってくれる人、団体はいるだろうし

105名無しさん:2016/12/30(金) 21:06:57
もうこの頃になってくるとジオンと関係が有ろうが無かろうが「反地球連邦過激派=ジオン残党」みたいな扱いだからな

106ナイ神父Mk-2:2016/12/30(金) 21:14:17
ジオン残党(元ティターンズ)
ジオン残党(中東出身)
ジオン残党(パラオ出身)
96年までで公式で増えたジオンはこんな感じ

107名無しさん:2016/12/30(金) 21:22:36
他はともかく何で元ティターンズまでジオン残党なんだww

108名無しさん:2016/12/30(金) 21:31:04
普通に公式で再起してるのは
デラーズ・フリート、
アクシズ、
ネオジオン(シャア)、
ネオジオン(フロンタル)で、
これにさらに合流してないジオン残党軍が各所にいると……。
モグラ叩きよりひどくね?(白目)

109名無しさん:2016/12/30(金) 21:31:52
オールズモビル
「…」

110ナイ神父Mk-2:2016/12/30(金) 21:39:13
>>107
公式でこいつ等の中にエウーゴに組した連邦に下る位ならネオジオンに加わる!と言った斜め上な
ティターンズ兵士が結構な割合で居るんだよ・・・因みにネオジオンにあるマラサイやハイザックはそうして
ジオン残党の下に持ち込まれた物で、96年にトリントン襲撃したジオン残党の中に居たマラサイのパイロットも
元ティターンズ

111名無しさん:2016/12/30(金) 21:40:42
>>110
ハイザックはジオン共和国のやつも多数だと思うがな

112名無しさん:2016/12/30(金) 21:41:47
>>107
グリプス戦役以降にエゥーゴが連邦内で主導権握った関係で第一次ネオ・ジオン抗争の時に
エゥーゴ憎しでアクシズに合流した元ティターズがけっこういるのよ

113霧の咆哮:2016/12/30(金) 21:42:41
凄く本末転倒と言うか、ティターンズがジオン残党狩りの為の組織だったことを忘れた奴がそんなにいたのか。

114名無しさん:2016/12/30(金) 21:59:03
センチネルでティターンズの地球至上主義に賛同してたニューディサイズもアクシズからの支援を受けてたあたり大概やで

115名無しさん:2016/12/30(金) 22:10:18
乙です
この人もトリントン基地で暇持て余してバイアラン・カスタムいじくってた一員だったんでしょうかね

116名無し:2016/12/30(金) 22:18:41
ドナ・スターですね。外伝コミックに出てたはずです。確かに元ティターンズですけどまともな良識派の人ですね。

117名無しさん:2016/12/30(金) 22:33:19
ジオンというかネオジオンとエゥーゴ系のメタトロンや連邦とサイド3がくっついたセツルメント国家会議もありますね

118ナイ神父Mk-2:2016/12/31(土) 00:46:09
取り合えず大陸SEEDネタで要望の有ったジオン転生者の視点が出来た為問題が無ければ0:50に投下
したいと思います。

119ナイ神父Mk-2:2016/12/31(土) 00:50:33
時間に成りましたので投下させて頂きます。

120ナイ神父Mk-2:2016/12/31(土) 00:51:20
大陸SEED外伝 ある転生者の日記 その2(ジオン編)

CE69年 10月30日

転生と言う数奇な運命を越えて私は現在懐かしの乗機であるドラッツェに乗って哨戒任務を行っている。思えば半壊したザクⅠで
グワデンに着艦した侭ア・バオア・クーより離脱した時から私の残党人生は始って居たのだろう・・・星の屑作戦の成功後がトー少佐の
ノイエジールの援護の中アクシズ艦隊へと辿り着いた事を思い出す・・・仮にプラントがあの時のジオンの様に誘導兵器を無効化する
何かを持っていれば間違いなく戦場の主役はMSに成るだろう。

CE70年 1月10日

最近転生したと思われる連邦兵と共に村雨研から出向命令が来た、一度同じNT研究所でこっちに協力してきたオーガスタの研究者を
以前見たが、中々にキマってる奴等が多かったな・・・どうなるかは若干不安な所はあるが、まあ見たと事フラナガン機関レベルの
研究所なら表面部分は其処まででは無い、と、思いたい・・・

CE70年 1月20日

やはりと言うか何と言うか・・・最近勘が良くなった原因はNTに成った事が原因だったらしい、NTに成ったからにはやはりNT専用機に
乗りたいと思い村雨研からの専用機配備に同意した。どの様な機体が来るかは未だ解らないがジオン系機体の開発の話しが聞こえて
来ているから恐らくは何らかのジオン系機体が来るのだろう。そう考えれば有る程度候補は絞られるが・・・

CE70年 1月21日

驚いた・・・ジオン系の機体だと予想はしていたが、まさかジオングとエルメスを量産しているとは・・・強力な機体である事は理解している
が、その、あれだ・・・ジオンがあれだけ苦労して作った機体をこんなに量産されるとなんだか遣る瀬無い気持ちに成ってくる。しかし、
配備されるのはジオングの8号機かシャア大佐が使っていた機体、何処まで扱えるのだろうか?何れはこの世界のアムロ少尉へも
与えられるそうだが、白い悪魔にジオングを回すとは恐ろしい事に成る・・・

CE70年 2月25日

世界樹での戦闘は連合が実質的に敗北した。情報を確認したがNJで大西洋艦隊が崩れ前線に居たユーラシアも自身で手一杯の中援護に
動いた事も有り、大西洋の艦隊も離脱に成功したがその分ユーラシアの被害も拡大して結局大洋が撤退支援を行う事に成った様だ・・・
此れはユーラシアでも一騒動あるぞ・・・

CE70年 3月18日

ユーラシアの軍高官が死亡した。此方の軍の見立てでは恐らく粛清だろう・・・ある意味当然とも言える、彼はユーラシアの中では親大
西洋派閥とでも言うべき人間であり、大洋とではなく大西洋と協力すべきだと主張していた。大西洋系の艦艇やMAの購入は彼の
派閥が強引に進めていた事だ、お陰であの時はユーラシアと大洋の関係が一時悪化し厄介な事に成ったと聞いたな。しかもそのせいで
あの大打撃だ・・・その代償が所属派閥の人間の粛清、暫くはあの男の物を含めた親大西洋派閥はまともに活動出来なくなるだろう。

CE70年 4月1日

やはりこの手に出たのかとしか良いようが無い、ジオンがそうだった以上避けられない事はわかっていたが中立国も含めた無差別
攻撃とはやる事が派手だ。やられる相手としてはたまった物ではない、大洋自体は融合炉が有るから問題は無いがそれでも他国は
相応の被害を受けるだろう・・・今は連合に所属する以上味方が被害を受けるのは余り面白物では無い。

CE70年 5月1日

現在はア・バオア・クー宙域にてアムロ大尉が試験運用しているガンダムと模擬戦を行っているがこの世界でも白い悪魔は健在だった・・・
此方のオールレンジ攻撃はまるで当らず相手の模擬弾は面白い様に当てられる、死角から狙った腕部は其方を見ずに腕を後ろを向けて
撃墜判定を出し、腰部と頭部のビーム砲はNT特有の変態的な機動によって全て避けられる。アレが悪魔と呼ばれたパイロット・・・
嘗てソロモンで見たときより更に洗練されていた様にも見える。

121ナイ神父Mk-2:2016/12/31(土) 00:51:53
CE70年 6月10日

NTはNT同士での接触によって覚醒し易いと言う事でNT専用機に乗ったパイロット同士で模擬戦を行っているが、驚いたなハマーン様が
この世界にも居るとは・・・転生した訳ではなくアムロ少尉同様にこの世界の同位体の様だがそれでも再び合えた事は嬉しい限りだ熱心な
ザビ家信奉者では無かったが、ギレン閣下とは違うカリスマ性を感じた。だからこそあのネオジオンでの内乱でもガ・ゾウムを駆り戦い
抜いたのだ。シャアの反乱の時はザビ家やハマーン様を否定する彼の姿勢が気に入らず参加しなかったが・・・

CE71年 2月14日

案の定と言うか予想通りと言うかア・バオア・クーに仕掛けたザフト艦隊がアムロ少尉のジオングの手に掛かり壊滅したらしい・・・
以前恐ろしい事に成ると予想していたが、的中となった訳だ。艦隊が壊滅したのもジオングの性能とアムロ少尉の実力を考えれば
当然としか言えないだろう・・・しかし、ジャンク屋とか言う連中前々から怪しいとは思っていたが、此処まで露骨にやって来るとは
アナハイムの様に上手くやれば良い物を・・・

CE71年 5月16日

反抗作戦の始ったアフリカで現在は元の部隊へと戻り攻略作戦へと参加している。配備されたジオングは地上運用の試験の為に
その侭地上で運用している。大抵の防壁ならば障害物ごと敵機を貫通できる上、地上でも機動は問題なく可能である以上十分な
能力を発揮できるだろう。しかし、あの機動性の高いGタイプには苦戦する事に成ったな、それなり以上の機動性でパイロットの感も
良い・・・サイコガンダムやZガンダムが到着しなければ危うかっただろうな。
Zガンダムか、ハマーン様の元に居て敵対した時は恐ろしく強かった事を今でも覚えている。今は見方であることを感謝しよう、だが
あの感覚以前何処かで・・・

CE71年 7月10日

この世界の中立国と言う概念は私の居た世界とは違う意味を持って居るのだろうか?先のジャンク屋と良い今のオーブと良い、サイド6
やフォンブラウンの連中レベルは求めないが・・・
それにしてもドーベンウルフか・・・流れに流れてパラオまで辿り着いた時に最後の乗機だったから印象は強いが又乗る事に成るとは感慨
深い地上でも使える様にしたインコムとビームハンドだというが使い勝手は確かに上がっているパイロットと機体が十分な数揃えば
心強いだろう。そう言えばあの連邦兵にはマラサイから改良したザクⅢ(実質的にはザクⅢ改だが)が配備されていたな・・・ドーベンウルフ
より高い運動性とシンプルな武装と言う面で考えれば此方より使いやすいだろう・・・しかし、此方でもティターンズ機が味方に成るとは
因果とでも言うべきなのだろうか?

CE71年 9月26日

現在自分たちの部隊はアフリカに戻ってきている何をしているか端的に言ってしまえば残党狩りである。此処ら辺の分野に関しては
実際に残党をやっていた我々ジオンの方が対応し易いだろう・・・其れだけ残党生活が長いと言う事だから書いていて悲しく成って来るが
まあ、今は忘れよう・・・残党狩り自体は順調に進んで居り終戦までもう少しなのだ、こんな小さな戦場で又死ぬのは御免だ

CE71年 10月30日

地球に居た我々の元にもザフト降伏の知らせが届いた、周りの連中も此れで戦争が終わる事に喜んでいる。心配していた残党の潜伏も
如何やら我々の様な大所帯に成る事無く終わるだろう・・・しかし・・・コロニー落しから地球を守ったのがまさかノイエジールに乗る
ガトー大尉とデラーズ中将とは何と言う巡り会わせだろうか、広報を見た時は思わずコーヒーを噴いてしまった。後ろの席でも何かを
我慢するような声が聞こえたから後ろに居た連邦兵の転生者も噴き出し掛けたのだろう。振り向いたらお互いがお互いに微妙な
顔をしていた。

122ナイ神父Mk-2:2016/12/31(土) 00:54:59
以上ですWIKIへの転載は自由です。一応今回はジオン転生者視点の日記とさせて頂いています。
尚、途中で書かれているユーラシアの粛清云々に関しては何故ユーラシアが仮想敵国のから態々
艦艇や兵器を購入したり合同の部隊を作ったり下かと言う事に対する辻褄合わせの一つとと思って
頂けたらと思います。

123名無しさん:2016/12/31(土) 08:07:30
乙でした
ユニコーンでトリントンを襲撃したジオン残党かな?
アフリカに潜伏していた人ですかね?
ずいぶん数奇なルートを行っていたみたいですね
ジオン→デラーズフリート→ネオ・ジオン(ハマーン)ときてシャアの反乱に参加しなかったならジオン共和国で隠居してればいいのに地球に降下してゲリラに加わるとは。

124トゥ!ヘァ!:2016/12/31(土) 09:05:44
乙です
この人も波乱万丈の人生ですね。
シャアの時は宇宙かな?
そのあとで袖つきに合流なのか。

ユーラシアにも面倒な連中がいたものですね。

125名無しさん:2016/12/31(土) 09:20:32
しゃあ「このMSは足が付いているようだが?」
技術者「足がなきゃ、地上では飾りですよ。あんたはそれが分からんのですか?」

126名無しさん:2016/12/31(土) 09:23:32
パーフェクトジオングはこれだな

ttp://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/010/851/908/1d83500049.jpg

127時風:2016/12/31(土) 09:26:47
乙です。
いやーこの人も数奇な人生を歩んでいるようでw
ゲリラのことを最も知っているのはゲリラなので、彼も色々と重宝されたのでしょうな。ところで、彼が以前感じた感覚に似たものとは一体……?
ああ、艦艇やMAは親大西洋派閥がゴリ押しした結果なのか。
ということは、今回の粛清でユーラシアでは大洋の須磨型や和泉型が中心の艦隊編成へ移行したということですかね。
……身内に紛れる獅子身中の虫ほど怖いものはない(小声)

128名無しさん:2016/12/31(土) 09:49:38
>>125
(ホバタンで)いいじゃん?

129名無しさん:2016/12/31(土) 10:01:04
ホバタンジオングはバーチャロンのバルバスバウみたいになりそう

130名無しさん:2016/12/31(土) 10:21:40
乙です。親大西洋派閥が力つけてたのって冷戦にゆるみがみられたからかな?
プラント建設も平和へのアピールだからこそ各国共同で出資だったわけだし
それとも国力では大国揃いの理事国のなかでもさらに突出した大洋に対する反感とかがあったのかな?
大洋って結構秘密主義や独自行動の傾向があるから

あとUCからの転生者は連邦にしろジオンにしろこと経験に関しては凄まじいですね
教官として非常に優秀そう
夢幻会の面子は人生経験そのものはぶっちぎりですがMS操縦経験はあくまで大陸SEEDからですし

131時風:2016/12/31(土) 10:50:53
やっぱりUCからの転生者でネームドは居ないかな。
いたらすんごいややこしくなりそうだし。けど、モブでもMS開発チームの一人だったとか、元ロンド・ベルとかいたら相当頼りになりそうだから、ガンダム好きの転生者からは尊敬集めそうだなぁ「あのロンド・ベルにいたのか!」って感じで。

132名無しさん:2016/12/31(土) 10:57:10
著作権に囚われた魂は転生できないのか…

133名無しさん:2016/12/31(土) 10:58:18
ネームドは同位体とかぶったときが色々カオスになりますからね
一発ネタとしてならありでしょうけど
UCネームド連中が前世と今世合わせた膨大な経験もち状態で戦場に現れたら敵にとっては死刑宣告と一緒ですね

134名無しさん:2016/12/31(土) 11:07:45
実際ロンド・ベル所属となるとモブでも一般から見れば相当な手練れになりますから、ザフト兵のうち、こっちをなめ腐ったコーディ至上主義連中の大半はあっさり撃墜されそうですね

MS開発者はたぶんこの世界アムロがいる以上テム・レイの同位体とかもいるだろうから、
そこにUCからの転生者も加わると正真正銘の魔窟と化しますね

135名無しさん:2016/12/31(土) 11:10:19
どの道CE世界は実戦経験者が皆無だし…
UCの戦訓を反映できる大洋が圧倒的有利なのは当たり前である…

136時風:2016/12/31(土) 11:16:24
UC世界のモブはモブでも意地を見せつける強さがありますからねぇ。
ティターンズ所属の奴の中にはカミーユのZにハイザック二機で組み付き、後少しまでいったパイロットもいますし、ちょっと油断すればネームドでも死ぬのがUC世界の恐ろしさですな。こんなのが教官をしていればそりゃ大洋は強くなるのは当たり前というもの……

137名無しさん:2016/12/31(土) 11:21:37
第二次大戦の泥沼経験者もいるしな…
しかも万単位

138New:2016/12/31(土) 11:33:47
乙。パーフェクトジオングが地上運用か・・・背が高すぎて的にならんのかな?
ユーラシアの粛正劇かそりゃ手一杯の時に大西洋連邦の援護に回るとか
正気の沙汰ではないだろうしな。
ジオン兵からみると開戦初期からガザやドラッツェ有りで
しかも数を確保しつつ更新速度が速いとなるとやるせないでしょうね。

139名無しさん:2016/12/31(土) 11:36:48
UC脱出艇は酸素が数日分しか無いんだっけ?
循環装置ってUCのはでかいんか?
こっちはCEのを使うと良さそうね

140名無しさん:2016/12/31(土) 12:15:57
CEの脱出艇事情がどうなのかは分かりませんけど
宇宙の厳しさをUCほどは描写されてませんな

141名無しさん:2016/12/31(土) 12:20:21
エル「せやな」 
フレイ「せやせや」

142名無しさん:2016/12/31(土) 12:22:10
重工業や基礎はUCが上だけど
生活系や環境系はCEが上だな…

143名無しさん:2016/12/31(土) 12:29:04
親大西洋派閥のせいでどれだけのユーラシアの艦艇が大西洋のもので占められてたかわからんが
もし世界樹の戦闘に出た艦隊以外にも含まれるとなると大洋のものへの交代に手間がかかって財政的に大変だな

144時風:2016/12/31(土) 12:46:15
まぁあまり気にするほどの数ではなかったと思い……たいですな。一から十まで仮想敵国の艦船だと色々問題多いですし。好き勝手していたのは本当にごく僅かな期間だと思います>親大西洋派閥
そういえば、イオやダリルって、年齢はどれくらいなんでしょう?
色々と調べていますが、資料がないので…

145トゥ!ヘァ!:2016/12/31(土) 12:58:00
見た限り二十代前半って感じに見えますね。

146名無しさん:2016/12/31(土) 13:02:19
階級的にもそんな感じですね

147時風:2016/12/31(土) 13:06:17
ですかね。大体二十二、三くらいでしょうか?
あの位なら緒戦でデビュー飾れそうですし、戦果によってはボアズかオーブ軌道上での戦闘で中尉になってそう。

148ナイ神父MK-2(スマホ):2016/12/31(土) 13:10:05
>>144
感想返信は帰ってからに成りますが、取り敢えず返答させて頂きますと
ナンバーズフリート一個艦隊分はメビウスとメビウスゼロ、規格の合わない弾薬と部品のラインごと買わされました。なので割りとガチに大洋から不興を買いました。

149名無しさん:2016/12/31(土) 13:20:21
そんなに⁈
宇宙軍の3割近くを派閥論理で産廃にされたら、あらゆる方面にケンカ売ってますね…

150時風:2016/12/31(土) 13:29:10
アカン(白目)
そりゃ粛正も当然ですわ……
そういえばユーラシアの艦隊は緒戦において被害大で大西洋と共に撤退していたので、ここにその艦隊を当てはめれば予期せぬとはいえ体のいい在庫処分のような形になりますね……メビウスゼロはともかく、ドレイク級などはこれでもかと使い潰されたのでしょうな。

151ナイ神父MK-2(スマホ):2016/12/31(土) 13:41:40
>>150
そんなことをすれば、産廃より遥かに重要
な人員を失う事に成るのでそれもできませんし、わざわざ買ったラインや備蓄は無くなりません。
その損失の上で、同盟解消の危機レベルでの不興ですので、多少派閥が消える程度の
問題で済んだのはかなり幸運でした。

152名無しさん:2016/12/31(土) 13:45:02
大洋からすればユーラシアは、
長らく対立関係にある仮想敵国の兵器を宇宙軍の1/3にも及ぶ量採用するという
真面目に向こう側の陣営につくことを疑われても文句言えないことをやらかしたあげく
実際の戦場でも自国の担当で手一杯の癖にわざわざ大西洋の援護に行き
結局一緒にボコられて最後は大洋に撤退支援してと泣きついてきたのか

153名無しさん:2016/12/31(土) 13:52:56
加えてそんな大洋がキレて当然なことした後に
NJ投下でエネルギー供給が死にかけた所を、ちゃんと代金は払っただろうとはいえ融合炉で救ってもらったのか…

これ真面目に頭があがらんぞ

154トゥ!ヘァ!:2016/12/31(土) 13:56:52
これはシベリア送りですわ…

155時風:2016/12/31(土) 13:59:49
あー。確かに貴重な人員を産廃に乗せて失うわけにはいきませんものね……真面目に同盟解消の危機だし、ユーラシアの軍首脳たちは相当頑張って(胃やその他諸々を犠牲にしながら)切り抜けたのだろうな……そして損失分を文字通り死に物狂いで補填し、大洋との関係修復の為に奔走した人たちが讃えられ、親大西洋派閥の連中は屈指の無能か売国者と罵られると。ザマァとしか言いようがないですが。
……この騒動をなんとか納めた人たちは本当に報われて欲しい。切実に。

156名無しさん:2016/12/31(土) 14:01:53
ロゴスの儲け話に乗っかったのもあるかと・・・
ラインを買ってくれれば南米、アフリカに割当量の範囲で売ってもいいよとか

157名無しさん:2016/12/31(土) 14:05:29
ユーラシアぐらいは有能でいてくれると思ったのに…(泣)
まあ戦争中期以降はちゃんと有能ですけど

ただユーラシアにとっては軍事、財政的にも、そして何より大洋との外交的にもあまりにも大きな失態ですね…

158時風:2016/12/31(土) 14:15:11
一部の連中に振り回された結果やったことでしょうから、序盤の大失態に対してキッチリ自浄作用が働き、無能が淘汰された結果立ち直りが早くなり中、終盤の大活躍があったと考えれば組織全体としてはまだまだ有能、なのでしょうか……(正直自信ない)彼らには頼れる盟友であって欲しい……
きっとゴブリンやザクを売ってる段階で関係は修復されている……はず。じゃなきゃ売らないだろうし。
自浄作用が働かない組織がどうなるかなんて、歴史を振り返らずとも分かる結果しかないですしね……

159名無しさん:2016/12/31(土) 14:16:05
たぶんユーラシアのゴブリン配備以降の頑張りはザフトへの危機感、対抗意識はもちろんだが
これだけやらかした以上、
ここで能力があることを示せないと、
マジで大洋から使えない、信用出来ない同盟国扱いされる焦りが大きかった気がする

160名無しさん:2016/12/31(土) 14:18:03
憂鬱イギリス「歴史は繰り返す」

161名無しさん:2016/12/31(土) 14:21:49
ああそういえば夢幻会は憂鬱世界の時の経験から
信用出来ない同盟国にはトラウマがありましたな

162時風:2016/12/31(土) 14:22:29
>>160
ユーラシア「あんたは大西洋に吸収されただろ!物騒な呪いをなすりつけるな!!」

163名無しさん:2016/12/31(土) 14:24:33
まあユーラシアさんは戦後、
これまでに積もりに積もった大洋への借りを少しでも返せるよう頑張らないとね

164名無しさん:2016/12/31(土) 15:11:07
世界樹攻防戦に参加してたユーラシアの一般兵は上層部にブチギレですな
何せ横で大洋はドラッツェやオッゴ使ってザフトと割りと互角にやりあってるのに、派閥抗争のせいでメビウス使ってる自分達はズタズタにされてるんだから

165リラックス:2016/12/31(土) 15:13:37
大洋を切って改めて大西洋と手を組むメリットが何だったかを確認しないとな
その内容次第じゃ最悪はユーラシアが敵に回ることも想定して国家戦略練り直さにゃ……(嘆息

166名無しさん:2016/12/31(土) 15:28:50
かなり強引だけど
大洋・ユーラシア陣営だとユーラシアが永遠の二番手なあたりがプライド的に気に入らないのは理由になりそうかね
CEになってもまだ残っているかはわからんが白人至上主義者にとっては、大洋は基本有色人種国家の癖に世界最強国家だというのがあるし

大西洋側なら大西洋とユーラシアには国力差がそこまでなさそうだから対等といえば対等
まあその場合、人口や国土の広さならユーラシアが大西洋より上になるんですが

167時風:2016/12/31(土) 15:38:18
とは言っても、数百年来の同盟関係ですし、そんなことを考えようものなら裏切られた大洋がどんな行動を取るかなんて分かりきってるので、やっぱり一派閥が暴走して、大西洋から艦艇などを購入してしまったその時のみ幅を利かせていたというほうが(自分は)考えやすいんですよね……
その時は恐らく、何らかの役には立っていたor融和ムードであっちが多数派だったけど、この戦争で役に立たなくなったからこの際憂いを無くすために粛正、元の路線である親大洋に全力で舵を切った、という感じかなぁ、と。
政治やその他が全くの素人考えですが(汗)

168名無しさん:2016/12/31(土) 15:41:19
まあユーラシアが敵に回るかどうか常にピリピリしなきゃいけない感じだったら
大洋は大洋といってもOCUと呼ばれるやつの2つの国家みたいにいざとなれば自分達以外全て敵に回す覚悟決めちゃうだろうから
たぶん大西洋につく明確なメリットはないと思いたいですけどね

169リラックス:2016/12/31(土) 15:44:50
いざという時に多分役に立たないし元仮想敵国を優先して助けてもくれないだろう同盟国、という評価不可避
大洋が同盟国に一番頼もしくあって欲しかったのはあのタイミングだろう……
大洋が撤退支援要請をこなしながら秩序立って後退する余裕があったら良いような物を、潰走寸前まで追い込まれてたら洒落になってないな

170名無しさん:2016/12/31(土) 15:44:57
ユーラシアが大西洋側なら四月バカ喰らった後に、まとまらずに原作アラスカサイクロプスフラグですがな。

しかし大洋が孤立してZAFTだけでなく地球連合も全て敵状態って…すごくヤバい(大洋が自重を止めて)

171名無しさん:2016/12/31(土) 15:53:01
>>169
実際そんな評価に世界樹戦後になりかかったから、全力で国内の親大西洋派閥の粛清を行い、
大洋からのマイナス評価を少しでも回復させようと戦場で頑張ったんだと思いますよ
まあその戦場で使うMSがゲルググまでは大洋に頼りきり、エネルギー供給も大洋の融合炉頼りなので
謝罪やら利権を譲ったりと大洋に頭さげまくってたんでしょうが

172170:2016/12/31(土) 15:57:02
ところで自重を止めた大洋ってすごくヤバいのは解るけど、具体的には何をしでかすのかが解らない。

173名無しさん:2016/12/31(土) 16:01:44
まあ仮にユーラシアが大洋に誠意ある対応を取れてなかったら、融合炉やMSの支援なんざしないでしょうから
たぶんその場合は他の国なんざ知るかという感じで難民爆弾だけ警戒して
プラントには初っぱなからミノ粉全開で一方的に叩き潰して、諸外国に大洋一国だけで勝つ様を見せつけそう

174リラックス:2016/12/31(土) 16:09:53
プラントとザフトが片付くまでは無闇に理事国側で足並み乱さないよう、そして無意味に連合内部でヘイト買うのも真っ平だからと大洋が大人の対応してるのもありそうだ

175名無しさん:2016/12/31(土) 16:10:13
オーブの政治工作にしとけば良いよ

176名無しさん:2016/12/31(土) 16:11:24
>>172
ざっと挙げただけでも
ミノ粉ばらまく
ソーラレイぶっぱなす
アクシズ突っ込ませる
UC式戦略核
が開放される
あと戦時中に投入したシャンブロが原作通りならこいつはCE71の段階でサイコフレームに到達しているということです

177名無しさん:2016/12/31(土) 16:28:07
>>172前あったインレとかつくるんじゃない?
あと量産機がバーザムⅡとか?

178名無しさん:2016/12/31(土) 16:28:25
ザフトと組むって選択肢があるからね…
しかもNJやってもノーダメだからザフトも遠慮無くやれる

外から見たらだけど

179名無しさん:2016/12/31(土) 16:32:41
>>178ないない中華よりプライドたかそうなあいつらがそうやすやすとくんでくれんよ
へたすりゃ孤立日本のWW1の時みたいに同盟してやる条件とかだしてきそう
あーでもシーゲルが議長時なら・・・あ、それでも中立国にすらあんなもんぶち込んだし世論がゆるさんか

180170:2016/12/31(土) 16:35:59
>>176
アイエエエエ!ニンジャ!?ニンジャナンデ!?コワイ!

181リラックス:2016/12/31(土) 16:45:15
NJ投下という一大作戦で現場の判断でやらかしやがった上にプラントコーディはナチュラル全部敵(かつ、それで勝てて当然という認識)と見なしてるとなっちゃねぇ……大洋に臣従と政治的、軍事的決定権を持つ顧問団の受け入れくらいは最低条件として要請しても驚かんぞ
仮に外交が出来る輩が頭に就いてもカナーバを退陣させた国民に何を期待するのかって話だし

182名無しさん:2016/12/31(土) 16:46:46
そう言えば割と冗談抜きで大洋にニンジャが湧いてもおかしく無いんだよな…
ジツを使うのは無理だろうけどカラテやスリケンくらいならやるだろうし

183ham ◆sneo5SWWRw:2016/12/31(土) 16:52:40
アイエェェ!?

184リラックス:2016/12/31(土) 16:53:50
ニンジャスレイヤーの極意とはテンポにあり(謎

185名無しさん:2016/12/31(土) 16:55:25
つまり大洋にはネオサイタマが存在している…?

186名無しさん:2016/12/31(土) 16:55:28
Gガンの設定だと第二次の頃にドイツに渡ったニンジャが伝えたんだっけ?

187名無しさん:2016/12/31(土) 16:55:59
まあプラントと組むのは論外ですな
地球上で自分以外全て敵なんて切羽詰まった状況下だったらもう手段なんざ選ばないだろうからプラント消し飛ばすのもわりとあっさり可能でしょうし
世迷い言いってきたら速攻で死んでもらうでしょう

188ham ◆sneo5SWWRw:2016/12/31(土) 16:59:03
>>185
ザイバツ「むふぅーん。キョート=リパブリックも忘れてほしくないねぇ」

189名無しさん:2016/12/31(土) 16:59:19
コロニー作ったら名前つけることになるけど
新○○って名前普通にありそうだから
ネオサイタマがあってもおかしくないんだよな

190名無しさん:2016/12/31(土) 17:02:02
ネオ・トーキョーとかネオ・デリーが先で埼玉まで出番が来るのはまだ先でしょう

191ナイ神父MK-2(スマホ):2016/12/31(土) 17:21:34
大洋の奥の手については、ジオンの用意していた手はマスドライバー以外は大体用意していたと想定しています

192ゴブ推し:2016/12/31(土) 17:35:49
ナイ神父氏、乙ですが・・・ユーラシアが色々やらかしていると言うのが寝耳に水過ぎて、ユーラシアをメインとして書いてる身としては正直凹みました。

CE以前から大洋・ユーラシア組と大西洋・東アジア組の冷戦構造と聞いていたのに何でこんな事に・・・orz

193名無しさん:2016/12/31(土) 17:39:41
選挙で変なのが勝つとエライ事になるを繰り返しただけかと…
多分投票した人が一番頭抱えてる

194名無しさん:2016/12/31(土) 17:43:30
トランプ「せやな」
EUイギリス「せやせや」

195名無しさん:2016/12/31(土) 17:57:38
国際平和とか冷戦の雪解けとかの美辞麗句につられたんじゃない?親大西洋が力を伸ばしたのは
プラントが出てくるまではわりと平和が続いてたし、
プラントの建設も各国が力を合わせることによる平和アピールが目的にあった
で、この戦争で問題が最悪の形で現出した
あとは大洋に謝り倒して、国内では粛清して何とか立て直して、作中みたいに頑張った

196名無しさん:2016/12/31(土) 18:19:14
政府や軍上層部の親大西洋派閥の連中は別だが、
一般市民にとっては大洋から離れる、大西洋に近づくということはあまり意識してなくて
大西洋とのいがみ合いの状況が改善するぐらいにしか捉えることが出来なかったのかな?

197名無しさん:2016/12/31(土) 18:26:32
>>191
アスタロス(環境破壊兵器)もですか…(白目)

最悪地球に人が住めなくなりますが。

198ゴブ推し:2016/12/31(土) 18:43:20
まあ、凹んだと言っても何かネタに使えないかと考える自分もいますが・・・マイヤーの祖父が軍の高官で父親が有力政治家と設定しましたから、それに絡めて話が作れそうな・・・?

199リラックス:2016/12/31(土) 18:45:23
リカバリーが効く範囲だからだいぜうぶだいぜうぶ

200名無しさん:2016/12/31(土) 18:52:40
冷戦下だろうが通じてるような連中いるからねぇ(史実旧民主党現民進党見つつ)

201ゴブ推し:2016/12/31(土) 19:07:04
>>200
我が日本国も笑えませんからね。
そっちの方は考えるとガチで凹む時がありますよ・・・。
これ以上はスレ違いですから言いませんが。

202名無しさん:2016/12/31(土) 19:14:23
フリットさん「話は聞かせてもらった!ヴェイガンと通じている連中は粛正する!」

203ナイ神父MK-2(スマホ):2016/12/31(土) 19:16:37
仕方なかったんや・・・ユーラシアがげんさく

204名無しさん:2016/12/31(土) 19:20:11
まあ悪いことばかりでもないんじゃないですか?
親大西洋派閥粛清のついでに
国内に食い込んでいる大西洋の諜報組織とかもまとめて潰したりも出来そうですし

205ナイ神父MK-2(スマホ):2016/12/31(土) 19:22:03
>>203
失礼しました。ユーラシアが原作の様に
大西洋と同じ兵器を使うと言うのは有り得ないというのを遠回しで説明していたせいで、いつの間にかユーラシアの軍備に大西洋の兵器が使われていると言う設定が定着したから何とか辻褄を合わせる為には
こうした形にするしか思い付かなかったのです。

206名無しさん:2016/12/31(土) 19:26:33
まぁ、大洋の謎ムーブに比べれば理解は出来る範囲
時期的に用途不明のヘリウム3を木星から大量に運び込みをやってるだろうし

207ナイ神父MK-2(スマホ):2016/12/31(土) 19:35:58
>>206
理解出来ても納得はが出来るかというと、微妙ですけどね
現代で言うなら海自の艦艇を一基地分航空機も含めてロシア機か中国機に変えて専用の工作機械とラインも購入した上で、アメリカに我々は此れからも同盟国ですとか言っているレベルなので・・・

208名無しさん:2016/12/31(土) 19:40:30
大陸世界の歴史では別にドイツは負けてなかったから総統閣下シリーズは存在しないだろうけど
代わりにユーラシア連邦大頭領閣下の怒りの叫びが聞けるかな
親大西洋派閥が招いてしまった大失態に対して

209名無しさん:2016/12/31(土) 19:45:14
>>204
ユーラシアのアスノ司令か・・・
「元よりそのつもりだ。私が目指すのはプラントの殲滅なのだから!!」
「この戦争に勝利し、プラントを根絶やしにするのだ! 」
「輸送だと? ザフトの捕虜など全員処刑すれば良いのだ! 」
「どうあろうとプラント評議会は狂った支配者共だ」
「これはただの戦争ではない!地球を脅かす悪魔の討伐だ!敵は1人残さず抹殺する!」

これはアカン(確信)

210名無しさん:2016/12/31(土) 19:45:38
大洋の謎ムーブは理解出来なくても別に大洋・ユーラシア陣営に損害は与えてないのに対し
ユーラシアの同盟離脱疑惑ムーブは理解可能だが下手しなくても大洋の逆鱗に触れかねない行動ですからなあ…

211時風:2016/12/31(土) 19:47:34
うむ。事情を知らずに考えるとまさに馬鹿かアホのやる所業である(白目)
数百年来の同盟国じゃなかったら一発アウトだった(日蘭並感)
……まぁ、あれだ。仮想敵国の船の性能を自分たちの手で調べ、取りうる艦隊運動も研究していたと考えれば……考えれば……
(ネタ)
……大統領及び親大洋の政治家たちに、敬礼!(ネタ)

212名無しさん:2016/12/31(土) 19:49:00
ゴブリンを見て乗用車サイズの小型核融合炉の存在を認めざるをえない気分ってどんな感じかな?
分裂炉が作れるからそんな驚く事でも無い?

213ゴブ推し:2016/12/31(土) 19:49:54
>>205
ならマイヤーの祖父と父親がハッスルして親大西洋派閥の大掃除をする話でも書いて見ますか。何故かそれにブラウンが巻き込まれる感じで・・・とか言ってみる。

まったく構想がないので書けるかは怪しいですが。
もしやるとしたらサイクロプス隊も動かす事になるかも?

214名無しさん:2016/12/31(土) 19:52:06
>>212
大洋以外では発電所サイズの大型核融合炉も作れていないこと考えると普通に茫然自失になるレベルだと思いますよ

215名無しさん:2016/12/31(土) 19:55:32
>>211
大洋には下手に理屈こね回すより素直にかつ徹底的に謝るのが最善かと思う
これだけやらかすと何言っても言い訳としか捉えてもらえないだろうから

216名無しさん:2016/12/31(土) 20:00:10
もう戦争は無いと判断されて兵器は国防では無く金儲けの手段と考える連中が出てきたんだろう…

大洋の兵器はガチだもん、兵器に篭ったジオン魂から漏れ出す殺意は平和の時代には不要だし…

217名無しさん:2016/12/31(土) 20:05:23
>>212
南アフリカ、ユーラシア「大洋さんお願いします!ザフトと戦えて、扱いやすくて、整備性もいいMSが欲しいです!」
大洋「仕方ないなあ、ほらこれ」
南アフリカ、ユーラシア「ありがとうございます!ザクより小さい…流石にこれはバッテリー式かな」
大洋「融合炉だよ」
南アフリカ、ユーラシア「え?」
大洋「だから融合炉だって」
南アフリカ、ユーラシア「…(白目)」

実際の所ゴブリン依頼した時は融合炉は流石に無理だと思ってたんじゃないかな

218名無しさん:2016/12/31(土) 20:07:46
どう見ても対プラントに備えた軍備を整えてるよなぁ…

戦後に実は一番プラントを信用してないのは大洋じゃないかって意見が出そうだよね

219名無しさん:2016/12/31(土) 20:14:03
>兵器に篭ったジオン魂から漏れ出す殺意は平和の時代には不要だし…

ただ、メタ的な事言えばガンダム世界的ではもう大きな戦争が起きなさそうだからこそ軍備を整えておく必要があるんですけどね

とりあえず思いついた作戦を実行する先見の無い凶悪テロリスト(デラーズフリート、火星ジオン)
治安維持の名目で特に意味の無い大虐殺を繰り返し、更に権力の奪取まで企てる軍事組織(ティターンズ、マハ、アロウズ)
憧憬と嫉妬を拗らせた交渉不可能な虐殺国家(木星帝国、ヴェイガン)
自らの思想の実行のために物理的な人口調整やらかす独立運動組織(コスモバビロニア、ザンスカール)

これ全部大戦争が起きないと思われた平和な時代に出てきてますから・・・

220名無しさん:2016/12/31(土) 20:15:07
ユーラシアと南アフリカが無茶を承知で以下の条件を出したとして…
もう有るって言われたんか…
1.モビルスーツの定義を満たす事
2.ナチュラルでも簡単に取り扱える事
3.ジンを上回る性能を有する事
4.MS整備未経験者でも簡単に維持整備出来る事
5.小型軽量で過酷な環境に耐える事
6.戦場に応じて多彩な武装を選択出来る事
7.パイロットの安全性は既存兵器を上回る事
8.導入、維持コストが安価な事

いくつか満たしててね!

221時風:2016/12/31(土) 20:20:21
全部満たしておりますな……>ゴブリン
7は少し不安としても、他の全てが完全に合格点。
これは傑作とも言われますわ……

222名無しさん:2016/12/31(土) 20:22:30
1〜3を満たせば取り敢えず導入を内定して協議に入るだろうけどね

223名無しさん:2016/12/31(土) 20:23:11
実際あれだよね
ユーラシアが75年にミノフスキー物理学の入り口に気づくけどその時にミノ粉とMSの相性の良さにも気づくし
戦争前に就役してる艦艇の設計とかにも後から考えると対MS戦を重視した所があったり
戦前からパワードスーツやプチモビでノウハウを蓄積してたりと
明らかにこいつザフトより前からMSを軍事利用することを考えやがるってなるもんな
ミノ粉の電子機器への影響に関しても大西洋、東アジア殺す気満々な代物だし
仮にプラントとの戦争なかったら大洋はミノ粉やMSの脅威を他国が一切理解できぬまま準備を着々と整えてた可能性考えるとユーラシアはミノフスキー物理学に気づいた時に真っ青になるはず、同盟国の溢れんばかりの殺意に

224名無しさん:2016/12/31(土) 20:29:21
プラントが後数年我慢してたら大洋が大西洋と東アジアを潰して棚ぼたで独立できてたって説が流行るな…

225名無しさん:2016/12/31(土) 20:29:33
改めて見るとほんと傑作機だなゴブリン
ユーラシアが後継機作ったけど
大洋は大洋で同じコンセプトの後継機を独自に作ってもおかしくないレベル
MSの小型化の研究としての価値もあるし

226時風:2016/12/31(土) 20:32:16
>>223
ミノ粉は恐ろしいからなぁ。とにかくばら撒いて濃度を高くすればレーダーや通信なんてあっという間にお釈迦。
現代戦の要たるミサイルはただのロケットにしかならず、戦闘の時代が第二次世界大戦、白兵戦まで逆戻りとまで言われたほど。
地上はまだ戦車や爆撃機で対応できるとしても、宇宙は完全にMSの天下ですからね。
……これを前提にした艦船設計やその他諸々とか殺す気しかないじゃないですかヤダー!

227名無しさん:2016/12/31(土) 20:33:43
大洋もNJ散布前に分裂炉完全撤去してるし
プラントがやらなくても大洋がNJ撒いて核封じ
自分は融合弾を目論んでるよなコレ…

228名無しさん:2016/12/31(土) 20:40:25
ずうっと先の世界、ようやく大西洋達がミノフスキー物理学に気づく頃
大西洋「長かった…ようやく我が国でも核融合炉が!」
大西洋「え、電波障害?謎の粒子?」
大西洋「…(|| ゜Д゜)」(…プラントの奴らが戦争起こしたのって、もしかして俺らにとっては良かった?)

229名無しさん:2016/12/31(土) 20:42:32
>>224
原作からしてマジカル☆カナーバに全権任せて連合とプラントの独立交渉すりゃ戦争せずに穏便に独立出来たってそれ一番言われてる

230名無しさん:2016/12/31(土) 20:45:06
カナーバマジックは補正の賜物だろうし…
補正が無いこっちで独立するにはどうするかって議論は有ると思うんだ

CE世界の住民の話ね

231名無しさん:2016/12/31(土) 20:49:55
真面目に働いてプラント建造費用稼いでれば穏便にry

ジンだのローラシアだの作ってるからノルマがry

232名無しさん:2016/12/31(土) 20:50:16
あずにゃんは大洋が自分達に刺す筈の剣でザフトを刺しただけって判断するよなぁ…
多分プラント以上の脅威が目の前に居たのを放置して居たのに気づいて慌ててる筈

233弥次郎@外部:2016/12/31(土) 20:53:08
漸くネット接続完了
議論に参加できそうです

>>220
ヒルドルブだと…1 4 5 8は満たせないですね
でも、戦車兵がそのまま乗り込めるMTなのでそこら辺は帳消しできますかね?

234名無しさん:2016/12/31(土) 20:53:32
大陸SEEDだと
大洋は建設費用とか払えば独立してもいいよで
ユーラシアも一応は最悪損切り覚悟だったから
真面目に我慢して独立反対派の大西洋と東アジアが潰されるまで耐えればいけたんだよなあ

235名無しさん:2016/12/31(土) 20:55:47
>>223,226
ミノ粉はミノクラやミノフラの様な大気圏内推進機関としても有用ですしねぇ。
ミノフラは残留濃度依存なので良いか悪いかはまた別ですが。

なお、ミノドラの凶悪ぶりは原作設定通りならDSSDの光波推進なんて鼻で笑うレベル
外部依存無し、上限無制限、推進剤不要、サイズもコンパクト
理論上は短時間で亜光速まで加速可能な上に偏向せずに推進ベクトルの変更が可能

パイロットの生命維持に関わる慣性制御の問題が無ければこれが実戦投入可能とか、
冗談抜きにCE世界で「SFの産物」枠でしょ・・・

236名無しさん:2016/12/31(土) 21:04:20
SFとオカルトの研究に勤しんでるのか・・・
まぁスパイが研究内容を突き止めても信じてもらえんようなのが多いよな

237ナイ神父Mk-2:2016/12/31(土) 21:05:38
一応ひと段落したので返信をば・・・

>>123
この人自体はパラオリタイア組みなので宇宙で死亡しました。なので・・・

ジオン→デラーズフリート→ネオ・ジオン→袖付き(資源衛星パラオ在住)

と成ります。

>>124
シャアの反乱辺りでパラオに流れ着いたと思って頂ければ・・・

>>127
一応ある程度は輸入して居ましたが大西洋の艦を購入するに当り
ブ千切れられて交渉が難航、漸く長門型一隻が納入と言う所で
更にメビウスの購入が発覚して更に難航しました・・・

>>130
まあ、左派の積極的な平和アピールやメディア攻勢が原因と言った
感じの可能性が高いですかね?後は艦隊の運用方法に関する対立
とかが有ったのかも知れません。

>>138
サイコミュの探知能力と高出力のビームの網を抜けて攻撃できるパイロットが何人
いるかによるでしょうね

>>192
設定の整合性を取ろうとするとどうしてもユーラシアにドロが行く形に成ってしまいました・・・

238ハニワ一号:2016/12/31(土) 21:53:23
産廃となった装備類は責任を持って大西洋派閥だけが使用する事になるのかね。
大西洋派閥を文字通り壊滅させるために囮部隊など捨石を前提とした過酷な作戦に投入されそうだけど。

239名無しさん:2016/12/31(土) 22:00:25
親大西洋派閥の粛清等々が一通り完了したことを報告に来たユーラシアに対する大洋の反応

お疲れ様です、大変でしたでしょう…いえいえ、あなた方と私たちは長きにわたる同盟国、
融合炉の提供並びにMS開発への協力はもちろん行わせていただきますよ、人間には一度ぐらい間違えることは有りますから…
それにしてもプラントもやってくれたものです、あと数年我慢すれば平和的に独立出来たものを…
どういうことか?…話は変わりますがうちの艦艇はいいでしょうMS相手でも活躍は保証しますよ…
え、設計はずっと前のものではないか?…
所でなぜ我が国がリスク分散の概念に反してまで全面的に融合炉に移行したと思いますか?核分裂炉だってまだ使えたのに…
おや顔色が悪いですね、今日はこのくらいにしておしまいにしましょうか…
それにしても本当に良かったそちらの対応次第ではこちらも手間がふえてしまいますから

こんな感じかは分からないが何かしら匂わせて釘を指してる気がする

240トゥ!ヘァ!:2016/12/31(土) 22:03:40
木星という一大ヘリウム産地を既に大洋は抱えていますしね…エネルギー事情的に首輪ついてしまってるというw

241名無しさん:2016/12/31(土) 22:09:04
対要塞砲、ソーラレイ、融合弾、対NJ投下後に備えた社会インフラ
色々やばい想像を掻き立てますね・・・
どう見てもザフト相手には大きすぎる軍備

242名無しさん:2016/12/31(土) 23:04:48
まあ大西洋や東アジアからしたら自分等をなぶり殺しにする気満々にしか見えない軍備ですね…
そしてユーラシアに関しても、もし親大西洋派閥への粛清をミスっていたらと考えてしまって、絶対に同じ間違いは繰り返さない、と決意するには十分な衝撃を与えるものですね

243名無しさん:2016/12/31(土) 23:09:00
プラントに夢中になってる間に後ろから殴りつける理由は十分あるのよね・・・
自国出身のコーディが派手に迫害されてるし、オーブの野郎に武器は売るし
ジャンク屋の躍進を暴力で解決しようとしたら止めるしでイラついてる筈

244時風:2017/01/01(日) 08:09:28
あけましておめでとうございます。今年もみんなで楽しくこのスレを盛り上げていきましょう。
さえ、ザニーってトゥ!ヘァ!氏の世界線ではどんな感じの性能なのでしょうか?
原作のほうではデータ収集機とはいえ、故障しまくり操縦性悪いとお世辞にも良い機体とは言えませんでしたが……

245霧の咆哮:2017/01/01(日) 08:41:25
明けましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いします。

昨日は飲み会だったので物理的にダウンしてた。

正月も親戚との飲み会だよやったねたえちゃん(目のハイライトオフ、そしてたえちゃんって誰だよ)
というわけで、正月の間はあんま顔出せ無さそうっす。

ナイ氏乙

一年戦争時代にザク1使いってジオン転生者もかなりの古株か。
一年戦争末期でもザク1使うって、予備機が足りない場合か、戦争初期からの本当に数少ないベテラン位の筈だし。

ジオングで地上戦?と思ったが、ここのは足があるから、地上でもあのドムっぽい足でホバー移動は出来るのか。

ジオングやエルメスを量産と言っても精々10機未満だろうが、それでもジオン関係者からすると驚きか。

旧ティターンズがトリントンの時にもいたなら、連邦転生者と奇しくも旧ティターンズ同士で潰し合いしてたのか。
まぁ、原作からしてエゥーゴとネオジオンとで旧ジオン同士の潰し合い、エゥーゴとティターンズで連邦同士の潰し合いなわけなんだが。

246霧の咆哮:2017/01/01(日) 08:55:43
ユーラシアの大西洋連邦の兵器購入は、全体的には割に合わないとの結論っぽいが、ユーラシアや大洋にも一応利は有るんだよな。
大西洋軍とかの兵器がどういうレベルでどういう技術が使ってるのか、実際に作り使ってでの調査も可能で、ユーラシアを通して大洋にも情報が流れるわけだし、そこら編の密約も実はありそう。
それにメビウスゼロ系で高速機動機体&有線武装端末のデータを、大洋を通さずにユーラシア自体も収集できたのも大きい。
それらからノイエジールやガンバレル系機体、カオスとかの有線武装開発にも役立っただろう。
そこらは大洋からデータ融通して貰えと言う意見もあるが、あんま大洋に頼りっきりな現状には危機感を抱く層も一定数はいるだろうし。

>>172
そりゃ開発促進からの、封印されてる機体やGN系の全面解禁じゃね。
劇場版のインフレ具合からして、ユニコーン系や劇場版ガンダム系含む数機のMSMAのみで、大洋以外の全世界の軍を撃破可能だろうし。
ユニコーン系はまだ超能力みたいなものだから諦めも付くが、クアンタとかに艦隊ごと丸ごと無双されていく様は絶望そのものだろう。
他にも開発に成功するなら、ダブルエックスやゼロの超大火力ビームで殲滅って手も有る。

247名無しさん:2017/01/01(日) 09:05:11
ニュータイプ系機体は、パイロットの適正次第で選択も変わるんだろうな。

たくさん武装を扱うのが得意系:ドーベンウルフやサイコガンダムみたいな重火力機体
武装端末を扱うのが得意系:エルメスとかファンネル主体の機体
機体自体の反応速度や機動重視系:ゼータやジオみたいな武装端末とかは無いが素のボディが優秀な機体
それら全部が揃った機体系:サザビーやフルアーマーニューとか

ファンネル系の操作が得意だけど機体本体の動きはそうでもない。
ファンネル系は下手だけど機体本体の動きが上手い
ファンネル系はともかく、複数の武装を扱うのが得意と、

特に低レベルNT組は情報処理や反応面の都合で、サザビーみたいな万能機はハードル高いから、やはりそれらを得意分野ごとで分けたような高級量産機或いは量産機のカスタム機がやはり必要か。

248トゥ!ヘァ!:2017/01/01(日) 09:43:37
>>244
試験機としての側面は同じなのですが原作よりも最初から実戦向けに作られていますね>>ザニー
安定性が原作よりはいいのでマシなのですがジム以下の性能でしょうか。

原作ザニー以上ジム以下。性能的に言えばジオンの旧ザクといった感じでしょうか。

249ナイ神父Mk-2:2017/01/01(日) 10:11:26
拙作世界で決まったユーラシアの戦前のムーブ

CE初期

大洋「情勢も落ち着いたし宇宙軍設置とかも有るから今後の連携も考えて兵器の共同開発とか
    武装の共有とかは積極的に行っていこう。」

ユーラシア「OK」
ユーラシア(親大西洋)「戦争終了だ!此れからは融和の時代だぞ!」

CE中期

ユーラシア(親大西洋)「融和も兼ねて大西洋から武装や兵器購入した!取り敢えずは宇宙軍一個艦隊半位と
               武装だけあって弾薬が無いと困るから製造ラインも一通り!」
ユーラシア「え?」

大洋「可笑しいなあ・・・前々から武装の共有化とか共同作戦の際に艦隊同士の連携取る為に共同開発しようと
   言った心算だったんだけどなあ・・・」

戦争直前

ユーラシア「ザフト動きとかMSとか色々怪しいんで警戒も含めて長門型採用したいんですが・・・」

大洋「そっちアガメムノンとかネルソンとか優秀な大西洋製機体が有るんでしょ?新型兵器の共同部隊まで作って
   仲が良さそうだしねえ・・・」

ユーラシア(親大西洋)「色々キナ臭いから大西洋のメビウス採用したぞ生産ラインとかも勿論一緒だ!」

大洋「ほら、用意できているじゃないか、それなら家で作ったドラッツェとかはあんまりいらんだろ」

そして世界樹へ・・・

250名無しさん:2017/01/01(日) 10:32:51
ユーラシアが大西洋の技術解析を作り方含めて出来るのは確かにメリットと言えなくもないのでしょうが…
ただ解析されるのは大西洋も承知で取引しただろうこと
一個艦隊という宇宙軍の3割にも及ぶ量ということを考えると
やはり大西洋にユーラシアを自分達側に引きずり込もうとした意図があって、
ユーラシアの親大西洋派がそれに乗っかってしまったと捉えられても仕方ない、
大洋との外交上では大失態であるのは確かかと

仮に大西洋の艦艇の導入まではセーフとしても世界樹戦での行動がまずかったですから
ユーラシアは自分を守るのに精一杯の状況下で、そのまま守りに徹していればいいものをわざわざ無理してまで大西洋の支援に向かい、あげく大西洋と同じく窮地に陥って大洋に助けを求める醜態を見せてしまいましたから
その撤退支援のために大洋も少なくない被害を受けてますし
何よりその時メビウスに乗っていたユーラシアの兵士達からすれば
自分達も大西洋ではなく大洋のに乗れていればという形で上層部に色々と思ってしまうでしょう
大洋だけはザフトに対抗出来て、自分達ユーラシアが次々とやられるのを実際に体験していますから
やはり大問題化は避けられないと思いますよ

251時風:2017/01/01(日) 10:44:55
まぁこれを機にこれまで巣食っていた親大西洋派閥を一掃。
根まで潰し、戦後の冷戦で馬鹿なことをして同盟関係を潰そうとする者達が二度と軍や政界に現れないように徹底し続ける。
それを以ってただひたすらに謝罪をすればなんとかなるかと。じゃないと大洋がユーラシアにゴブリンやザク、ドムを売ったりできなくなりますし。これまでの想定が完全に崩れちゃいます。

252名無しさん:2017/01/01(日) 10:51:59
まあ親大西洋派閥の粛清を機に国内の掃除を行えますので良いこともある
戦後大西洋がユーラシアに対して諜報、工作活動を行うのは著しく困難になると思いますから

253名無しさん:2017/01/01(日) 10:59:11
ユーラシアと大洋の会議はこうして決まった

神崎「ロン、国士無双」
プーチン「ロン、バルチック艦隊」

254名無しさん:2017/01/01(日) 11:08:01
とりあえず親大西洋派閥の皆さんはシベリア送りで

255ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/01(日) 11:14:06
ムダヅモかよww

256名無しさん:2017/01/01(日) 11:15:02
大西洋製MAがヘボなだけで、ユーラシア製MAは強力なんだけどねぇ
つまりザムザザーをメビウス並みに量産すればザフトなんぞ蹴散らせる!

257名無しさん:2017/01/01(日) 11:17:47
こんな光景が
     トアルフウフノゼッタイテキカゴ
キラ「いくぞ!国士無双!」


どっかんでっかい見開きで

258名無しさん:2017/01/01(日) 11:28:43
>>256
ザムザザーさんはプロトタイプポジのアッザムがオーブ戦にようやく間に合ったぐらいだから量産しても時期が…

259時風:2017/01/01(日) 11:36:03
なぁにラクス軍との戦争で大活躍できますよ!
ザムザザーの砲撃力と防御力、ウィークポイントたる接近戦を防ぐ為に展開する歴戦のMS隊……ああカッコいい……!

260ナイ神父Mk-2:2017/01/01(日) 12:00:16
因みに最上型一隻で大凡MS一個中隊か2個小隊+ザムザザー級のMA一機になって居るので
ナンバーズフリートが出てくると飛鷹も含めて2桁近い数の大型MAも一緒に出てくる事に成りますね・・・

261名無しさん:2017/01/01(日) 12:23:00
最上型って巡洋艦だけどサイズ的には400m越えで長門型戦艦とあまり差がないんですね
その上MS運用能力も優秀、これは厄介な相手ですね

262名無しさん:2017/01/01(日) 12:27:13
>>261
航空巡洋艦?

263名無しさん:2017/01/01(日) 12:31:00
そういや、MSを航空機に当てはめたら
MSを艦載運用する艦艇は

航空戦艦や航空巡洋艦になるのかな?

264名無しさん:2017/01/01(日) 12:58:00
戦後作られる一定サイズ以上の艦艇は何かしらのMS運用能力を持ってるだろうから
航空はつけなくてもいいんじゃないかな

それにしても大和型の800m越えはやはり他国からすると恐怖だな

265名無しさん:2017/01/01(日) 13:02:29
小説版ではペガサスにトマホーク級宇宙戦闘機を搭載する事になり
カイが「宇宙空母呼ばわりかよ」的な台詞を言っていたので

MS運用艦は強襲揚陸艦とかそういう分類で戦闘機系を運用すると「母艦」「空母」にカテゴリーされるのでしょう
ソロモンでカエルが卵ひり出すようにGMだのボールだのを腹からうにょうにょ出してたサラミスらは
そういうカテゴリーには入らないと思われます

266265:2017/01/01(日) 13:32:08
ただし>>264氏も言われてるように戦後一定以上のサイズの船でMS運用能力を持ってないのは
バーミンガム級くらいなものでしょうから
むしろ持ってない船が特殊なカテゴリー作られるのではないでしょうか

267名無しさん:2017/01/01(日) 16:29:59
戦後一定以上のサイズの船でMS運用能力を持ってない
分類は大型MAだな(ガデラーザ

268名無しさん:2017/01/01(日) 16:41:36
エンドラ級(最上型)ってサイズの割にあんまりMS積めないのか?
300メートル級のアガメムノン級でMSを推測で20機(メビウスと同じ計算なら)も積めるのに、多くても一個中隊(MS12機から16機)しか積めないなら
それだけ中型MA(ザムザザークラス)の格納庫に予想外に容量食われてるのか?

269名無しさん:2017/01/01(日) 16:42:08
>最上型は確か400メートルに届く

270名無しさん:2017/01/01(日) 16:52:34
まあ、ムサカが一番小さいけどな。
でも、エンドラ急配折りたたみのままのサイコガンダムMkー2を格納庫に収容できるんだよな

271名無しさん:2017/01/01(日) 16:53:51
大型MAは接近戦が弱点みたいな風潮はあるが、サイコマークⅡやマークⅢみたいに接近戦に対応できるタイプも存在するんだよな。
問題は、MAの強みの火力や装甲だけでなく、接近戦にも反応速度や武装やら対応して装備すると、どうしてもコストが跳ね上がって量産に向かないことだが。

272名無しさん:2017/01/01(日) 16:58:35
基本的に人型じゃない兵器=MA扱いなら、ザクタンクみたいに元はMSだけど人型じゃ無くなったような機体もMA扱い?

273名無しさん:2017/01/01(日) 17:20:19
>>271
あくまで火力と装甲を活かした対艦攻撃や戦線に穴を開けるための破城槌的な運用がメインだからな
サイコMk-Ⅲやクィン・マンサあたりになると積極的に接近戦挑んでも問題ない性能なんだろうが

274名無しさん:2017/01/01(日) 17:20:24
クラブガンナーなんかも出てきたらMA扱いなんかな

275名無しさん:2017/01/01(日) 17:36:18
ザクタンクって地味に分類難しいな。
元はMSでザクのバリエーションなんだからMSという意見と
ガンタンクやヒルドルブがMA扱いで、人型じゃないんだからMAと言う意見とで割れる

276名無しさん:2017/01/01(日) 17:37:20
そういや格闘特化のMAっていないのか?

277名無しさん:2017/01/01(日) 17:53:34
>>275
さらに言うとガンタンクⅡは戦車扱い

278名無しさん:2017/01/01(日) 17:55:46
ガンタンクってオリジンだとコロニーの暴動とかの鎮圧用って感じがしてたなぁ

279ナイ神父Mk-2:2017/01/01(日) 18:00:00
>>276
少なくともそんな珍機体は現状は無い。

280名無しさん:2017/01/01(日) 18:01:56
ラフレシアが格闘特化のMAじゃね?
あの触手

281ナイ神父Mk-2:2017/01/01(日) 18:06:14
>>280
多分あれ自体使用するのがMSの接近を許した時だし一個艦隊程度の規模ならアウトレンジからの
砲撃で片が付くレベルの大火力機だぞあれ

282名無しさん:2017/01/01(日) 18:07:54
あえて言うならビグロ、ヴァルヴァロが特化とまで言わなくとも
格闘主体のMAだよね

283:2017/01/01(日) 18:08:30
実際作中で連邦の月艦隊を一機で殲滅してましたね

284名無しさん:2017/01/01(日) 18:13:00
ザクタンクはモビルタンクってカテゴリになってるのも見たことあるな

285名無しさん:2017/01/01(日) 18:14:47
あそこまでいくと特殊すぎて'格闘特化'などの分類事態あまりあてにならない気が…

286名無しさん:2017/01/01(日) 18:19:46
ファンネルやビットの数最多の機体ってガデラーザかパトゥーリアで良いのか?

287ナイ神父Mk-2:2017/01/01(日) 18:19:51
>>282
あれもビーム主体と言うか戦闘機みたいな一撃離脱を想定した機体で
ビーム発射で敵艦を撃墜するのが主目的でクローはMSや航空機に
引っ掛けて破壊するのが目的つまり爪が接触した時点で破壊されない
ガンダムの方が例外

288名無しさん:2017/01/01(日) 18:27:43
ムウ・ラ・フラガ    (ただしコミック版)
「ガンバレルのワイヤーは格闘用兵装」

289名無しさん:2017/01/01(日) 18:28:46
コミック版だとメビウスゼロのワイヤーはプロヴィが引きちぎれないほどに無駄に頑丈なんだよな」

290名無しさん:2017/01/01(日) 18:29:29
>>286
ディビニダドのフェザーファンネルじゃないか

291名無しさん:2017/01/01(日) 18:30:36
ビグロの爪は猛禽類の爪だと考えれば…
死角から超高速で襲い掛かり爪でバッサリ
自然界では有効だしMAの戦術としても良かったのかねぇ

292時風:2017/01/01(日) 18:33:32
あの速度で突っ込んで爪でバッサリってのは単純かつ脅威ですからねぇ。メガ粒子砲で艦隊やMS隊の陣形を崩しながら打撃を与え、クローで何機かついでに持っていくという戦法ができますし。

293名無しさん:2017/01/01(日) 18:45:24
パトゥーリアって全長600メートルとMAとしてシリーズ最大の割に有線ビットの数は驚くほど少ないな。
あの図体でたった30本しかないって全体的に見たらスカスカじゃん。

ファンネル系の武装最大数は使い捨て前提ならばディビニダド(フェザーが稼働時間短い&ミサイルとしても使うからか最低数百発、下手すれば四桁に届く)
使い捨てではなく、再利用前提ならばガデラーザ(154個)が最大のようだな

294名無しさん:2017/01/01(日) 18:47:11
ラク○「使い捨てファンネルならばわたくしが最大ですわ」

295名無しさん:2017/01/01(日) 19:08:56
ザフトが子供の兵士を積極的に投入することになって、それらを殺すPTSDで連合側もやばくなったなら、なるべく殺さないように不殺を目指す兵士も増えたのかな?
プラントのプロパガンダのせいで、連合側がなるべく捕虜にしようとしても、自爆や自害する子供らも少なくなくて、そのせいで余計PTSD増えるって悪循環もなりそうだが

296名無しさん:2017/01/01(日) 19:12:20
不殺は技術入るし、不殺目指した結果自軍の死人が増える可能性も有ると考えたら、そこはどうなんだろ。

それに地上ならともかく、宇宙で不殺目指すと、下手すると漂流した子供らが運悪く誰にも拾われずに孤独死や窒息死なんてのも有り得る
(種系アンチで、キラアスランに不殺でやられた兵士がそういう死に方して、その遺族がまた復讐するみたいなのを見た)
から、ある意味すっぱり苦しまずに殺した方が救いとも言える

凄く残酷なことだが

297名無しさん:2017/01/01(日) 19:12:52
キラ「不殺を始めた僕は間違ってないんだー!!」

298名無しさん:2017/01/01(日) 19:15:12
そこら編の悩みはエースクラスの方が強そう。
連中はなまじ雑魚や格下相手なら不殺が可能な技量有るし、ガンバレルやファンネル系武装なら四肢破壊して無力化も簡単

299名無しさん:2017/01/01(日) 19:15:24
>>296
逆襲の○○ですね、わかります
傑作と呼ぶに足る一部だけで終わらせればよいものを
第二部が始まって中途半端でエタってるのが悲しい

300時風:2017/01/01(日) 19:18:50
死なない程度に、というのは凄く難しいですし、やった結果すっぱり殺した方が惨い死に方をする、味方がそいつに殺されるなど、問題点も多いですからなぁ。
エースなら相手を蹴っ飛ばしたり、逆に何機も無慈悲に墜とすさまを見せつけることで敵の撤退を誘発させるなどができそうですが……まぁ、やるパイロットは多くないでしょうね。

301名無しさん:2017/01/01(日) 19:19:16
どっかのやる夫系スレで見た覚えがあるなそんな作品。
運命編はキャラ達の最後というかエピローグが作者自身全くイメージ出来ないとかで、最後の最後でエターしたが
初めて見たな、今まで動かしていたキャラの最後の姿が浮かばないって

302名無しさん:2017/01/01(日) 19:19:22
まあ降伏勧告のタイミングは早めになったんじゃないですかね
流石に不殺は色々と不味い
軍隊としてはそこら辺は割りきって貰うしかない

303名無しさん:2017/01/01(日) 19:21:20
少なくとも電子レンジが今にも起動しようかって状況で
脚部やスラスターを破壊してその眼前に動けない機体を「お供え」って人道的じゃないよね   


ってかムゴいよね

304名無しさん:2017/01/01(日) 19:23:57
不殺ってある意味かなり残酷になるからな
身動き取れない状況でいつ流れ弾が飛んでくるかわからない、
それを切り抜けても今度は回収されずに死んでいくかもしれないというのは
やられた側的には洒落にならん

305名無しさん:2017/01/01(日) 19:24:36
現場の兵士達「こんな子供らを戦場に出す位ならとっとと降伏しろよボケェ!後継者不足で国が終わるぞ!」

これが現場の総意だろうな

306名無しさん:2017/01/01(日) 19:26:09
>>304
地上戦なら窒息もしないし、最悪暫くサバイバルや徒歩で帰還もしくは誰かに見つけて貰えるだろうが、宇宙じゃねぇ・・・

307ナイ神父Mk-2:2017/01/01(日) 19:26:13
>>295
現実で少年兵に対して不殺とかやっているの?それも銃弾飛び交う戦場で
無いなら遣らないんで無い?普通に仕留めて終わり、特にMSなんか人の顔
が見えるわけでも無いんだし其処までPTSDに成るのか?難ならMSコックピット
をガラス張りか何かにして中が見えるようにするなら別だけど。

因みにキラの不殺って可也性質が悪いんだよなあ・・・宇宙であれ遣った
場合下手すれば一人用の潜水艦が深海から浮上できなくなった様な物で
一思いにやってやった方が未だ慈悲があるレベル確実に味方やジャンク屋が
酸素が有る内に回収に来てくれる訳でも無いしキラ達は大抵第三勢力で連合VSザフトの
間に割って入るからドチラカの機体が無事ならなぶり殺し、オマケにキラ自身は不殺でも
ほかのラクス軍の連中はそうでも無いから下手するとキラが不殺した後ラクシズの誰かがと言った
事も十分ありえる。序に宇宙漂流ってザンスカールでやってるけど刑罰に成るだけの恐怖感を
齎すらしいし・・・

308名無しさん:2017/01/01(日) 19:26:52
不殺やるくらいなら圧倒的力を見せつけて早く戦意喪失を狙うほうがマシ

309時風:2017/01/01(日) 19:28:10
正直コックピット撃たれて死んだ方がマシですな>脚部やスラスターを破壊して放置
それで戦闘があちこちで起こってるとか死ねと言っているようなものです。救助がこない前提なら間接的に殺してますよ。
ニュータイプだと死者の怨念がダイレクトにくるから、子供が乗っていたと感じた瞬間のショックがさらに酷いことに……

310リラックス:2017/01/01(日) 19:28:59
種はその手の左な風潮が絶好調だった頃に作られた作品だからなぁ……
しかし、正規の軍人が敵兵殺すのが嫌だからと不殺の手段を講じさせようとしてちゃかわぐちかいじを笑えなくなるぞ
人殺しになるのが嫌だからと敵潜水艦に頼むから退いてくれと祈る自衛官とどう違う

311名無しさん:2017/01/01(日) 19:33:42
コックピットを正確に撃ち抜くアムロは有能

312名無しさん:2017/01/01(日) 19:34:01
>>307
顔が見えなくとも、NT系だと死者の念がどーのこーのでPTSDは特に成り易そうだが、そこらはNT系でも個人差あんだっけ?
確かカミーユやティファとかはそこら編デリケートで。
アムロやシャアとかは平気そうにしていたイメージは有る
低レベルNT組もそこら編は、レベル低い=断末魔の受信率も低くて何とかなるのかなぁ

313名無しさん:2017/01/01(日) 19:37:09
>>310
人殺しを望む、人殺しが好き、というのよりは万倍マシだと思う

しかもその自衛官の場合(かわぐち世界でないなら)その一撃は日本と中国、ひいてはアメリカと中国の
大戦のきっかけになりかねない

違いは、交戦状態に入っているかいないか、でしょう
既に交戦状態なのなら殺すのをためらうのは阿呆と言って良い


・・・・・・・・・・・・まあかわぐちかいじ世界なら交戦状態でも殺すの躊躇いそうですが

314名無しさん:2017/01/01(日) 19:38:10
カミーユはうん、最後は廃人になったのをその後何年もかけて漸く日常生活なら何とかなるまで復帰したらしいからなぁ。
あいつは戦場に出しちゃ駄目なタイプだ

315ナイ神父Mk-2:2017/01/01(日) 19:39:04
>>312
結局は恨み言とかがベースだから個人差としか・・・
人の死に敏感な奴ならそりゃ成るだろうけど普通に耐えている奴も居るんだから
普通のパイロットよりは成りやすいけど目の前で的を蜂の巣にしたいする必要の
有る歩兵とか生で殺した奴の姿を見るスナイパーより遥かに成り易いかの
と考えると疑問が・・・

316リラックス:2017/01/01(日) 19:40:23
そもそも断末魔の声がというなら敵も味方もゴンゴン死んでいく戦場で自分一人不殺に走ったくらいで変わるのだろうか?
当人が殺した対象に意識を向けてしまうのが問題なら撃破した瞬間次の目標に意識を移す訓練法で改善出来そう
それとも距離的な問題?なら狙撃機か砲撃機に乗せるという手があるな

317名無しさん:2017/01/01(日) 19:40:39
PTSDになり易いのはパイロットより歩兵組だよね。

基地制圧や漂流している敵母艦を探索したら、最早これまでと集団自決した子供らの遺体見るとか普通にトラウマ物

318名無しさん:2017/01/01(日) 19:41:52
>>312
カミーユは一々死者の念を受けた末にコワれた
アムロとシャアは、まあそういった怨念を受け取るという設定が固まる前に
軍人として割り切った

長谷川設定では強化人間がほぼ例外なく壊れるのはそういった怨念をダイレクトに受け入れすぎるからで
ジュドーは受信機能をON/OFF切り替え出来る新世代のNTらしい

319名無しさん:2017/01/01(日) 19:41:54
ティファはNT能力高いのもあるけどそもそも戦う人じゃないからなあ
カミーユもデリケートといえばそうだが
ぶっちゃけ彼に関してはもともとの繊細さに加えて
メンタルを追い詰めるイベントが多かった、フォウとかロザミアとか
そういったものがより精神を不安定にさせていたはず

320トゥ!ヘァ!:2017/01/01(日) 19:43:20
>>312
アムロさん心を閉ざすとか、情念を上手く流すとかその手の対策を幾らか持ってるみたいな話を聞いたことありますね。

シャアはわからんが元から復讐のために戦っていた人だから慣れてるのか達観してるのかも。

321トゥ!ヘァ!:2017/01/01(日) 19:45:25
>>319
カミーユはなまじ腕が良かった分ねえ…
人材が少ないエゥーゴみたいな小組織なのもいけなかった。
人が少ないから負担がエースにかかりやすいのよ。

322名無しさん:2017/01/01(日) 19:46:04
アムロやシャアはNTとしての覚醒前の段階で戦場に慣れてしまっているというのもあるかと

323ナイ神父Mk-2:2017/01/01(日) 19:46:23
因みにNTがPTSDに成るようなレベルの出来事って大抵
仲良くなった人が敵対するパイロットで自身か第三者が故意か偶発的に殺害
トラウマに成るとか言うレベルの出来事だから一般兵落した暗いじゃ先ず成らない
と思うんだけど・・・

324名無しさん:2017/01/01(日) 19:48:12
カミーユはフォウやロザミアとか惚れた相手や妹分が目の前でドンドン死んでいけばそりゃ壊れるよな・・・

325時風:2017/01/01(日) 19:49:37
>>312
感受性の高い=NTとして優れた感応能力を持つパイロットほどデリケートになっていく感じだと自分は思ってます。
他人を身近に感じることができる故に、その人がいなくなった瞬間をダイレクトに認識してしまい、そこに死者の怨念が追い打ちをかけてくる。
アムロやシャアはそこらへんを先読みなど戦闘用としてドライに割り切っているけど、カミーユは能力が強い&優しい故に命が消える感覚までシャットダウンしきれずに受け取ってしまう、という感じだと思います。
一人二人、或いは何の関係のない人を墜とすのなら問題ない。戦争だからと割り切れる。けど親しい人が立て続けに死んだら?何千という単位の人が一瞬で死んだら?
そういう屈強な軍人でも堪えるような状況に置かれ続け、それらを誰よりもダイレクトに感じて一杯一杯になりながら人を殺して、コップの表面張力ギリギリまで追い込まれたのが終盤のカミーユなんだと個人的には思っています。

326名無しさん:2017/01/01(日) 19:50:29
気分的には顔も見てないとはいえ子供殺しは不愉快ではあるし、ストレスにはなるだろうがPTSDになるほどかというと微妙な所か
そこら編言っちゃうとそもそも戦闘狂でもない限り、人殺しの時点でストレスだし

327名無しさん:2017/01/01(日) 19:50:34
クェスは戦場全体の死を感じてかなりラリる一歩手前でした
とーちゃん自分の手で殺したのにも気付いてなかったみたいだし


トラウマにまでならなくとも少しづつ、しかし確実に溜まっていったみたいです
深夜にモノ食った時の脂肪のごとく・・・・・・

328名無しさん:2017/01/01(日) 19:51:34
歩兵戦やってれば相手の死に様を直接見る機会はいくらでもあるからねえ
単なる断末魔くらいじゃ普通に受け流せるんじゃないですかね
深く相手を理解するのを戦場ですれ違う全ての人間にやってるとは思えないし

329名無しさん:2017/01/01(日) 19:52:48
同じ戦場で戦死した人の断末魔をクェスやハサウェイは聞いた一方、アムロとシャアは平気だったね
バナージはマリーダのを聞いたが

330名無しさん:2017/01/01(日) 19:53:22
知ってる人間の怨念は遮断が難しいんでしょう…
まぁ知ってても明確な敵は比較的拒絶しやすいから平気なのか?
ジュリドとか死んだ時カミーユピンピンしてたもん

331リラックス:2017/01/01(日) 19:53:33
>>313、ヒント:この自衛官は戦争の引き鉄を引きたくない、ではなく、人殺しになりたくない、と言っている。
それはそうとして敵にこのまま黙って退いてくれと祈ってるならともかくとして『モビルスーツの手足吹き飛ばして不殺をやるか』『パイロットを確殺するか』って状況で交戦してないというのがそもそも可笑しいんでおっしゃるですよねホントに

332名無しさん:2017/01/01(日) 19:54:10
クェスも漫画版でその異常ップリが少しずつ酷くなっていったからなぁ、強化人間でもないのに。
漫画版じゃ何でかは忘れたが、シャアに依存するあまりパイロットスーツも着ずに全裸でMSかMAに乗った挙句、そのまま生身でシャアのコクピットに移ろうとするとか明らかに正気の沙汰じゃない真似までしてたし

333名無しさん:2017/01/01(日) 19:56:38
アムロの場合ランバ・ラル特攻でのラル・ハモン・リュウの死で割り切るの覚えたでしょうね。

334ナイ神父Mk-2:2017/01/01(日) 19:57:30
>>325
因みに映画版でカミーユが壊れなかった理由はそうした良くないものを受け流す事を作中の
内に覚えた事が最大の原因らしいので少なくともカミーユレベルのNTまでなら心持や
能力の使い方次第で普通にそう言った辞退にならないと言うことは公式で確定しています。

因みに戦略兵器により大量死も自身が引き金にでもならない限りは先ず有りません。
普通に公式でコロニーレーザーで残存艦隊の大半を焼かれた戦場に居たカミーユは
そっちでダメージを負う描写有りませんし・・・

335名無しさん:2017/01/01(日) 19:58:02
基本的にカミーユみたいに敵味方で面倒な人間関係が戦場で形成されて、しかもその人間関係に含まれる親しい人間が目の前でどんどん死んでいくというのはかなりレアなケースだしなあ
顔も名も知らない人間撃つのがほとんどだし
それすら割りきれないならはじめから軍人としての適性がないから志願したのが間違い

336トゥ!ヘァ!:2017/01/01(日) 19:58:12
Zは味方もよく死にましたしねえ…特に終盤は大体死んだ。

>>323
NTかどうかよりも人そのものによるかと。
原作アムロやシャアみたいな戦場慣れしているか、軍人として割り切っている人物なら大丈夫かと思われます。
逆に経験の浅い年若い人物や子供相手に引け目や同情を覚えている人物なら響くかと。

337名無しさん:2017/01/01(日) 19:58:20
映画版じゃカミーユは壊れなかったんだ

338リラックス:2017/01/01(日) 19:59:11
カミーユの場合、ジ・Oの動きを縛ったりシロッコからの逆撃受けたりと色々と無茶もやったからなぁ……

339名無しさん:2017/01/01(日) 19:59:52
NTも大変だけど死者の怨念が実在しそれの対応策を聞かされるCE出身の官僚もダメージがでかいぞ

340トゥ!ヘァ!:2017/01/01(日) 20:01:09
でぇじょうぶだ。
官僚には日本官僚のお供ことヨロシサン製薬製のバリキドリンクがある。

341名無しさん:2017/01/01(日) 20:01:13
>>戦略兵器により大量死も自身が引き金にでもならない限りは先ず有りません。

ジャミルもある意味自分が切欠だから壊れかけたものだしなぁ・・・
自分含むGエックス部隊がコロニーを迎撃していたことに焦った革命軍が、一気に他のも落として、それを迎撃し切れなかった結果があの虐殺だし

342名無しさん:2017/01/01(日) 20:02:32
カミーユクラスのNTでも普通にいけないことはないのね
なら一般的な軍人としての適性があればNTでも大丈夫ですかな

343名無しさん:2017/01/01(日) 20:03:34
>>340
ちひろ「ドリンクと聞いてやってきました!」

344トゥ!ヘァ!:2017/01/01(日) 20:04:17
そこらは訓練次第じゃないですかね。NTの思念断絶や心閉ざす訓練ってどういうのかは想像できませんが(汗
あとは本人の人となり次第でしょう。

345時風:2017/01/01(日) 20:05:42
映画版だと、クワトロ大尉(シャア)などの大人達が上手くフォローもしてくれていましたからね。精神的にも余裕が生まれていたのでしょう。
まぁ、人次第というのが正直なところですな。
ベトナム戦争で大勢のアメリカの若者がPTSDになったように、どうにもならない状況は往々にしてありますし。
精神的なケアができれば減らせますが、根絶は無理でしょうね……

346名無しさん:2017/01/01(日) 20:07:04
そこまでNT能力高くないシャアですら死んだ後全裸に残留思念が取り付くことができるんだよなぁ

347名無しさん:2017/01/01(日) 20:07:31
「ベトナム帰り」がハリウッドの一ジャンルになるくらいですからねー

348トゥ!ヘァ!:2017/01/01(日) 20:08:00
まあ高級機与えられているであろう大洋のNTなら大丈夫な人は多いでしょう。
端から基準を設けていそうですから、駄目な人は戦場に出さないかそもそも高級機なんて渡さないでしょうし。

349名無しさん:2017/01/01(日) 20:09:18
もしくは途中から退役や転職(整備士や軍医とか)を進められるだろうな>軍人に向かない人

350名無しさん:2017/01/01(日) 20:09:54
まわりに頼りになる大人がいればNTでも精神的安定性を保てるのはバナージ君がいい例

351名無しさん:2017/01/01(日) 20:11:55
まわりに頼りになる大人がいなかったらNTじゃなくてもDQに成り果てるのはキラ君とシンちゃんがいい例

352時風:2017/01/01(日) 20:12:16
とりあえず、NTが精神崩壊をしない為に必要なのは
・割り切りを覚える(死者の怨念などのシャットダウン)
・いざという時に周りの誰かに頼れるような状況を作る
・精神面で可能な限り余裕を持ち続ける
ですね。これができる態勢を整えていれば感受性が高い人でも問題はない…かと。

353トゥ!ヘァ!:2017/01/01(日) 20:12:45
あとは専門の精神医を船に乗せておくほかにNTが所属する部隊の上官や医師などによく相談に乗るようにと上から注意勧告を出したりなどですかね。
こればかりは対処療法くらいしかできないでしょうし、大丈夫な人は大丈夫で、駄目な人は駄目ですから。

354名無しさん:2017/01/01(日) 20:13:25
基本大洋とかは志願兵が主体だし、NTで軍人になるのは
適性なかったら普通に退役の選択がある

355トゥ!ヘァ!:2017/01/01(日) 20:14:50
やはり頼りになるOTONAは必須なんやなって…

xのテクス先生みたいな人がいれば凄く頼りになる。

356名無しさん:2017/01/01(日) 20:17:33
NTでなくても兵士のメンタルケアは普通に重要ですからそこら辺は対策とってるでしょうね
頼りになる人に関してもザフトなんかと違って戦場での心構えを教えてくれる古参兵とかがたくさんいますし

357名無しさん:2017/01/01(日) 20:18:12
ヤバそうだったら後方に下げてメンタルケアすりゃいい
復帰が無理だったら前線向きじゃなかっただけで教官、テストパイロット、アグレッサー部隊で活躍してもらえばいいんじゃね
本人が拒否したら退役してもらう方針で

358時風:2017/01/01(日) 20:18:26
その頼りになる大人の中に先輩NTがいればなお良しですな。NTゆえの苦悩などもあるし、そこまではカバーできない人もいるでしょう。
テクス先生ならカバーできてしまいそうですが(実はあんまり知らないorz)
結局は、周りの環境が自分をも助けてくれるのですなぁ(しみじみ)

359トゥ!ヘァ!:2017/01/01(日) 20:19:19
そこら辺じゃないですかね。
言ってしまえばそういった人たちが無理に兵士続けていなくても普通に勝てる戦いですし。

360名無しさん:2017/01/01(日) 20:19:38
強化人間というと、確かガンバレル部隊から原作でクローン人間が作られてたから(プレア)、下手するとムウやローゼマリアやマリーダとかのクローンもどこかで作られてるのかなぁ?

361トゥ!ヘァ!:2017/01/01(日) 20:20:22
>>358
DVD借りてXを見るのです……

頼りになる先輩NTだとシャリア・ブルあたりが思いつきますねw

362名無しさん:2017/01/01(日) 20:20:48
マリーダ(強化人間)の同位体のクローン(強化人間)ってすげぇ皮肉だな、マリーダの原作的には

363名無しさん:2017/01/01(日) 20:22:53
大洋とかは後方との交代も難しくないですし
主人公勢のように常に最前線に出っぱなしの必要性はそこまで高くない
むしろ消耗を考えて人員の入れかえは余裕があるならやっておくべき

364トゥ!ヘァ!:2017/01/01(日) 20:23:52
これぞ大組織の強みですね。

365名無しさん:2017/01/01(日) 20:24:38
>>360
いるかもしれんがそこまで考えると色々と面倒だな

366名無しさん:2017/01/01(日) 20:25:19
確かにね

367名無しさん:2017/01/01(日) 20:25:47
・・・・・・・・・・・・・・・・・・ラク○さまも量産されているのかなぁ

368名無しさん:2017/01/01(日) 20:25:51
そもそもプレアの製造元が何処で何者かも不明だった筈だしなぁ

369時風:2017/01/01(日) 20:26:50
>>361
時間ができたら見てみます……

シャリア・ブルさん以外にも、プラントとの戦争を切り抜けたNTなら大体頼り甲斐のある人多そうですしね。
……あれ?ひょっとして大洋、ガンダム史上最もNTに優しい組織になってる……?
やりましたよ嶋田(神崎)閣下!こう見ると主人公組織まっしぐらですよ!(半分ネタ)

370名無しさん:2017/01/01(日) 20:27:43
大洋はムラサメ研関連などの一部を除けば精神的に未熟な10代の人間を前線に送り込むことはまずないですし

371名無しさん:2017/01/01(日) 20:28:25
NT絡みの悲劇を知る夢幻回が全力でバックアップしてるからなぁ
ユーラシアでそういうのを起こさないように技術協力や情報開示もするほどだし

372名無しさん:2017/01/01(日) 20:31:37
たった一つの部品だ。無くすなよ

373名無しさん:2017/01/01(日) 20:31:47
大洋は重力に魂を縛られてない(健全な宇宙移民という点で)、NTに優しい等の点でガンダム世界的にはかなり素敵な国家
仮想敵国への対抗手段が殺意に溢れてることは別として

374名無しさん:2017/01/01(日) 20:34:15
同じNTが相談に乗ってくれるのが一番だが
責任感のあるかっこいい中年がいてくれるだけでもかなり精神的には余裕ができる

375名無しさん:2017/01/01(日) 20:36:58
クローンと言うと大陸世界じゃ整合性付かないと存在ごとカットされた、原作側の謎の大組織が原作世界には存在するんだよなぁ
・・・最悪量産型カーボンヒューマンキラ・アスラン・シン部隊みたいのが出現?

376ナイ神父Mk-2:2017/01/01(日) 20:37:00
>>373
割と最初のほうでも言っていますが殺気立って居る
東アジアや大西洋より殺意と言う面では一番高いのが
大洋です。まあ、突然切れる日本ムーブと言われれば其れまでですが・・・
ユーラシアも70年の緩い空気の中で忘れて居た様で

377名無しさん:2017/01/01(日) 20:38:41
>>374
カン・ユー「それは俺のことだな!ガンダム世界の住人じゃないが任せろぉ」

378名無しさん:2017/01/01(日) 20:43:08
一定ラインまでは穏やかでもそこを越えた瞬間突如爆発、しかもその後の行動は激烈というのは正しく大洋は日本の後継国家ですね
そこにいざというときのための入念な事前準備が加わりますから余計キレた後がすごくなる

379名無しさん:2017/01/01(日) 21:32:39
もしよろしければ トゥ!ヘァ! さんのアナザーCE支援を投稿したいと思います
駄文な上、短いし、先頭ない上に下手ですけどジニーが投入されたグリマルディ戦線で負けた後、プラントでこういう一幕があったんじゃないかなぁって妄想を形にしました
35分当たりに投稿します

380名無しさん:2017/01/01(日) 21:35:22
パトリック・ザラの憂鬱

「もう、連合軍は、モビルスーツを実践投入してきたと言うのか・・・」

そう震え声で呟く親友、シーゲル・クラインを見て、私、パトリック・ザラは自らの後悔が募るを感じた。
開戦前とは変わり、やつれてしまった友の姿は、哀愁が漂う。

「ま、予想されていたことです。
ニュークリアジャマー影響下における、国軍であるザフトが実証してきました。
確かに、連合軍のモビルスーツの実践投入は予定より早いですが、早いだけです。
ザフトは十分、対抗できます」

そうシーゲルを気遣ってか、フォローを入れたアマルフィ議員に私は続いた

「前線からの報告によれば、連合軍の汎用機と重装機を相手に我々の最新鋭機、ハイ・マニューバは、機動力では圧倒。
損害があったとは言え、連合軍相手に戦果を上げた、との事。
議長が心配なさる事はない」

残念だが、これはハイ・マニューバが従来の連合軍の戦力に対して与えた損害であり、連合軍のMSに対して、ではない。
実際には、この二種機のコンビネーション運用に流石のハイ・マニューバ型言えども損害が相次ぎ、損害比でも痛み分けに終わった。
通常型のジンに至っては、この短期間に練られたであろう連合軍の対MS戦術に開戦初期より損害が多くなっている。
ハイ・マニューバが間に合ってなかったら、と考えると背筋が凍るが、今は無理をして捻じ込んだ甲斐があったというものだ。

「そうか・・・」

若干だが、シーゲルが気を取り直した様にも見える。

「厳しいですが、手隙の部下を総動員して次世代機の開発を急がせます。
大丈夫ですよ、プラントは負けません」

そう言って笑う、アマルフィ評議員にシーゲルは頷き、背筋を正す。

「これから一層厳しい戦いとなるが、我々はもはや後戻りはできない。
賽は、もうすでに投げられている。
後はこのルビコンを渡りきりしかないのだ」

381名無しさん:2017/01/01(日) 21:36:07




開戦以来、自室になりつつある執務室に戻ると、早速私は奥底に置いてある『気付け薬』を取り出し、行儀悪く瓶に直接口を付け一飲みする。
ボトルを乱暴にデスクに置くと、予想以上に音が響く。
理事国との流通が途絶えた今となっては、まだ手頃だった日本製ウィスキー、因幡の5年物でさえプレミア価格だ。
今となってはグリマルディ戦線の影響で理事国側でも高騰してりかもしれないが。
雑多なジャンク屋を名乗る密輸業者は、食料を中心に持ってきているので、嗜好品は後回しにされている事情もある。
その事を思い出して、ばつが悪くなった私は、今度は丁寧にグラスに注ぎ、何時もより芳しい独特の香りを楽しむ。
ここに中米産の葉巻でもあれば最高だが、喫煙は妻と結婚する時にやめるように念書を書かされている。非常に残念だが。
まぁ、そもそも空気が貴重であるコロニーで、喫煙なぞした時にはすぐに治安部隊が来てすぐに捕まってしまうだろう。
行儀悪い地球育ちが、コロニーに移住する際にきついと言われる習慣のひとつだ。
地球戦線にいるザフト兵にも気をつけるように言わんといけないな。
理事国ではそうもないが、ザフトが展開する地域は旧世紀と変わらずタバコは安価で、手に入れやすい嗜好品だ。
それにプラントと比べ酒も破格的に安いはずだ。
非番の日にはしゃぐのは兵士の義務と言ってもいいが、羽目をはずしすぎるとプラントに戻って来た時には問題になりかねん。
戦前はムンゾから比較的安価な嗜好品が流れてきていたが、戦中となった今では当然の如く途絶えている。
食料に加えて嗜好品も流すよう要請するべきかもしれん。
南米で別の意味で盛んなコカが入って来ても困るが。
旧世紀で盛んであったそれは、CEに入っても盛んである。
現在は中和剤があるためそこまで問題はないが、トラブルに巻き込まれかねない。
今、南米においてプラントを支持する現政権はかつてのカルテル系の反社会組織が参加しているとも聞く。
派遣している隊には気をつける様に言う必要があるかもしれん・・・



そういう取り留めのない思考とともに程よい酔いが体に回るのを感じる。
そしてふと、会議室に置いて来た親友、シーゲル・クラインを思う。
民衆に強要され、望まぬ独立戦争の指導者として心身を削る穏健派のシーゲルの心労が積み重なっているのは、分かっていた。
元々、軍事に対して明るくないシーゲルは、他のプラント最高議会議員にはない、対外的なコネクションを活かし、戦争へのエスカレーションを予防するため最高議会議長に選出された。
それが、着任してからと言う物、L5事変からコベルニクスの悲劇を経て、不慣れな軍事を采配しつつ、この独立戦争を終わらせる道筋をつけようとしなければならない事態になってしまった。
本来であれば、タカ派の取りまとめである私が強権を行使し、民衆を抑えつつ戦時の指導を行い、シーゲルに講和に向けて動いてもらう予定だった。
それが今となっては、プラントの民衆を支持を持ちすぎているシーゲルを議長職から動かすのは難しい。
例え、今、本人が望んで議長職から降りたら民衆の疑惑と反感を買ってしまう。
私も今、議長職になれば手が回らず、過激的なタカ派に対する統制が緩む危険性がでる。

世の中ままならんものだと盛大なため息をつきながらボトルを片付ける。
プラント敗戦のその日まで書類仕事は逃げてはくれないのだから

382名無しさん:2017/01/01(日) 21:38:34
以上になります
いやぁ皆様にお見せするのが恥ずかしい出来ですが一応
トゥ!ヘァ! さんの世界戦プラント指導部はまともだと言うし、パトリック・ザラもこういう感じなんじゃないかなぁ

383New:2017/01/01(日) 21:56:48
乙。退くも進むも地獄やんけ(汗)

384ナイ神父Mk-2:2017/01/01(日) 22:07:09
乙です。後戻りも出来ずにジリ貧の戦闘それで居て国民はやる気満々
真面目に如何しようも無い状態ですねえ・・・

385名無しさん:2017/01/01(日) 22:08:55
乙です。
ザニー、ガンキャノンの時点でハイ・マニューバを投入しても互角に持ち込まれるのか…
プラントの未来は暗いですね…

386時風:2017/01/01(日) 22:10:02
乙です。
短い場面でありながらプラントの嗜好品に関連した現状、前線を憂う良き指導者の風格がとても細かく表現されており、引き込まれました。
ぜひ貴方の作品をシリーズとして読みたいところです。

387名無しさん:2017/01/01(日) 22:15:24


この世界のプラントは食料や趣向品とかに戦況が優勢なのにもう制限が付いてるのか
原作じゃ戦時中でも食料関係はかなり余裕ある描写だったが

388名無しさん:2017/01/01(日) 22:29:01
原作では補正によって何処からか無尽蔵に供給されてたから

389名無しさん:2017/01/01(日) 22:38:17
少し遅れましたが感想返しを・・・

>>383
それを一番実感しているのは本人たちでしょうねぇ・・・
そういうどうしようもなさを描写できていたら幸いです

>>384
ですねぇ
真面目な話、自殺者が出ても不思議ではないと思います。ただ、それをするとより悲惨な状況なるのを理解しているので、できないって言う

>>385
ザニー、ガンキャノンのみであればもっとマシな戦いができたんでしょうけど、月に居るのはザニー達だけではないので
メビウスやリニアガンタンクもいますので、互角な戦いになったんじゃないかなぁって

>>386
ありがとうございます。
ここら辺は、こういうこと苦労してるんじゃないかなぁって頭捻って書きました

>>387
多分、原作より人口が増える分、食料生産に苦労するのは確実じゃないですかね?
作中だと主食であるじゃがいもはあるけど他があんまりない、みたいな状況ですね

390名無しさん:2017/01/01(日) 22:41:32
この世界では間違っても海鮮ジョンゴル鍋は流行らないな。
その内ザフト内でガムやキャンディーが通貨の代わりになりそう。

391名無しさん:2017/01/01(日) 22:55:54
>>390
あるとは思いますが、隔週か月に一度とかのご馳走レベル、ぐらいじゃないですかね?
これはトゥ!ヘァ!さんの投稿を読んで、こういう感じなんじゃないかなぁ・・・、を書いたものなんでトゥ!ヘァ!さんの公式ではない、と言うことをご了承下さい。

まぁ、でも、プラントも嗜好品はあるでしょうけど、一部の質は落ちてるんじゃないですかね?

392トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 00:53:23
乙です

支援ありがとうございます!

このアマルフィ議員とパトリックさんの頑張ってシーゲル議長を励ましてる感がもう…

393名無しさん:2017/01/02(月) 01:02:24
>>332
劇場版からだぞ
ちなみにアムロに言われてるけど、クェスはシャアに父性を求めた。
これはハマーンも同じなんだけどね。

二度目なのに答えられなかったシャア
情けない男である。
>>362
そもそもプルの同位体なんていないはずなんだがな・・・(ZZでは量産型キュベレイノリの容姿が個々に違っている)

394名無しさん:2017/01/02(月) 01:06:18
プルシリーズ何て言われる位だから量産型キュベレイ乗りはみんな同じような顔してたんじゃないのか?

395名無しさん:2017/01/02(月) 01:16:29
設定上全員同じ顔だが個々で個体差があったんだと。
一人証がわたしとかあたしとかそんな感じ。あとは髪型とか好みとか。

396名無しさん:2017/01/02(月) 01:41:36
そもそもそういう趣向で侍らせているのでもない限り、同じ顔が12人以上いるのであれば
髪形を変えるとか服装の色を変えるとか、区別をつけるために何らかの特徴を持たせるわな
そしてそういう些細な違いや、何かを行う際の順番とかが個性につながる
常に髪を結っているのであれば、その縛っている側に顔の皮膚だって引っ張られるからおのずと顔だちも変わるんだし

397名無しさん:2017/01/02(月) 06:43:55
>>393
クェス&ハマーン「「パパになって!」」
シャア「うるせえ!お前がママになるんだよ!」
こういう奴だからやむなし。

398名無しさん:2017/01/02(月) 08:46:14
>>397
クェスに関してはガチで眼中になかったぞ。作中でも

399名無しさん:2017/01/02(月) 09:19:14
全裸で飛び出したのは小説版だねえ
アニメの映画版は服着たまま飛び出してる

400名無しさん:2017/01/02(月) 09:19:52
なお、科学的にもヘルメット無しでもしばらくは人間は生きていられるのは証明してる

401名無しさん:2017/01/02(月) 09:31:38
クェスが父親を自分に求めていたことに気づいたのも最後の最後にようやくだからな、
その後すぐララアの話になってるし眼中になかったのは確か

402名無しさん:2017/01/02(月) 09:43:00
しかもアムロに指摘されてね

403名無しさん:2017/01/02(月) 10:05:49
シャアはそういう情けない所があるからこそ魅力がある

404名無しさん:2017/01/02(月) 10:24:42
いわゆる、ダサメンか

405名無しさん:2017/01/02(月) 11:39:25
シスコン・マザコン・ロリコンを全部拗らせてる三冠王だからな

406名無しさん:2017/01/02(月) 12:13:00
それなのに表向きカリスマはあるんだよね…

407トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 12:57:13
上手く行けば今日中にアナザーseed投下できるかも…?

408ナイ神父Mk-2:2017/01/02(月) 12:57:40
>>405
つまり母性があって尚且つ有る程度年齢が低く、妹っぽい人・・・雷?

409名無しさん:2017/01/02(月) 13:02:13
>>405
失礼な、ファザコンとその派生でアムロに父性見ちゃって導いてもらいたがってるから四冠王(もしくはアムコンとしてカウントして五冠?)だぞ

410名無しさん:2017/01/02(月) 13:02:14
>>408
いや、包容力があれば普通に大人の女性とつきあってたろう・・・

ロリコンではないんだがなぁ
ハマーンに関しては年齢設定とかスポンサーの関係で変わっただけなんじゃあないかなあ

411トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 13:05:27
>>409
属性特盛のシャア・アズナブルとかいう男

412名無しさん:2017/01/02(月) 13:12:53
ブレックスに使われてカミーユに偉そうに講釈たれてた頃が一番幸せだっただろう奴だからな
この世で一番嫌いな言葉は『責任』っていうんじゃないだろうか

413名無しさん:2017/01/02(月) 13:13:15
>>408
某雑誌で「雷は私の母になってくれたかもしれない女性だ」なんて改変セリフが作られたくらいだからなぁ…

414時風:2017/01/02(月) 13:14:37
>>407
楽しみに待ってます 柱|ω・)
……いま自分も絶賛執筆中なのですが、笹原とレイチェルが口論になってるorz
まるでシャアとアムロ、あるいはララァとの語り合いのような……
シャア……パッと見ると凄い人なんですがねぇ……

415名無しさん:2017/01/02(月) 13:19:48
シャアは他人から求められるのが嫌なのかな→責任
女性関係にしても自分は母性で包み込んで欲しいが、相手がシャアからの愛を求めてくるとアウト

416時風:2017/01/02(月) 13:21:20
なんちゅうワガママな男なんだ……情けない奴!(ネタ)

417トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 13:24:24
>>412
メガランチャー余り当てられなかった頃が一番幸せやったんやなって…
多分絶頂期はダカールの演説。

418名無しさん:2017/01/02(月) 13:27:48
ZZでグレミー軍のかわりに大三軍として現れる予定がスポンサーのおかげでなしになったしなぁ

419トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 13:33:52
そうだったのか。
そういやZZの間は何やってたんだろう。

420名無しさん:2017/01/02(月) 13:34:22
>>417
あの演説の後に政治家に転身してればその後のゴタゴタの多くは全部ではないにせよ起こらなかった可能性高いよね

421名無しさん:2017/01/02(月) 13:37:15
>>419
アクシズの戦力の取り込み?
シャアネオジオンも戦力としてはアクシズを取り込んでいたから。

つーかしれっとネオジオンにはいってたんでない?
ジュドー達とはあわなかっただけで
>>420
クワトロ「そんな戦力がエゥーゴにあったと思うかね?プレックス准将ですら最前線に身を置いていた組織だぞ。(涙)」

422トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 13:40:51
いつの時代も小組織は辛いですなぁ…

>>421
しれっとってwww
よくハマーン様に気付かれなかったもんだw

逆シャアのこと考えるとZZの頃は宇宙を中心に動いていたのかね。
そうなるとグレミーの反乱とそれに伴う混乱は勢力の増やす格好の機会になっただろうなぁ。

423ハニワ一号:2017/01/02(月) 13:42:44
>>420
シャアが良い意味で覚醒してくれれば宇宙世紀の未来も良い方向に向かっただろうしね。

424名無しさん:2017/01/02(月) 13:46:32
>>422
ccaネオジオンを考えるとあの時期にネオジオンにいて取り込み工作してないと時間が合わないし
多分第四派閥あたりがあったかしてたんでない?
ミネバとか逃がしていたし。


原作を考察するとあの時期にシャアはネオジオンにいたんだろうなあという結論しか出せないという。
>>423
シャア「まずは妻子が殺されてなければ可能性はあったな・・・。」

425トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 14:13:39
ジオンも各派閥の寄り合い所帯でしたかなぁ。

426名無しさん:2017/01/02(月) 14:23:14
シャア「謀ったな!!ガルマ!!」
ガルマ「お前のマザコンがいけないんだよ。自分自身の業を呪うがよい」

427時風:2017/01/02(月) 14:26:18
お前もだろ!>シャア
……ジオンの未来を背負っていたガルマもマザコンとは。まさに世も末だな。

428時風:2017/01/02(月) 14:27:23
あ、ミスった(汗)
やっぱり確認をしないのは良くないですな……良いぞもっと言えガルマ!(おい)

429名無しさん:2017/01/02(月) 14:41:50
ランバ・ラル「シャア総帥就任おめでとうございます。しかし、自分の力でなったのではありません。
父親のおかげなったという事を忘れるなよ」

430名無しさん:2017/01/02(月) 14:46:29
連邦憎しで集めってるから連邦のおかげかも…

431名無しさん:2017/01/02(月) 14:57:48
迷い捨てることも出来ず、覚醒も出来ないロリコン・マザコン・シスコンの三重苦のヘタレだからこそシャアともいう

432リラックス:2017/01/02(月) 15:00:37
コロニー落としで40億の犠牲が出ても一年戦争後に地上でジオン残党が長々と活動出来たりする段階でねぇ……

433トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 15:04:50
どれだけ連邦は嫌われていたのか…ZZやUC見る限りアフリカでも現地反連邦勢力が元気だったしなぁ

434名無しさん:2017/01/02(月) 15:06:48
連邦はでかい途上国だしなぁ…
地方とか酷いもん

435名無しさん:2017/01/02(月) 15:26:13
反連邦じゃない地域、コロニー落としとかの被害受けてない地域を除いたらどのくらい残るんかねまともな地域は

436ナイ神父Mk-2:2017/01/02(月) 16:15:23
>>435
真面目にそんな都合の良い地域なんぞまともに存在しないギリギリロシアか中華位か?

それ以外は少なくとも南米、アジア圏粗全域、アフリカ圏粗、全域中東、各サイド、月には
確実に反連邦勢力勢力が存在して後から後から沸いて出てくる。
そしてコロニー落としの被害は確実なので環太平洋地域、北米、アイルランド、オーストラリアは
間違いなく被害を受けている。
追記するならユニコーンでジオン残党のグフが欧州の古城と思われる構造物から壁を破って出てきている
から欧州にも反連邦勢力はいると思われるし、ZZの情報なら欧州すら連邦からすれば大した価値は無いと
見られている。

437名無しさん:2017/01/02(月) 16:29:22
ヨーロッパとか半地球連邦の巣靴になっていそうな
イギリスは離脱したとかで

438名無しさん:2017/01/02(月) 16:33:26
連邦にとって重要なのってどこなんですかね。やっぱ北米?

439名無しさん:2017/01/02(月) 16:41:17
そして、グフ重装型は迷子になった

440トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 16:42:29
しかも流れ着いたトリントンで戦闘後の復興を手伝っていた。

441ナイ神父Mk-2:2017/01/02(月) 16:55:35
>>438
戦前は知らんけど戦中ならジオンにアッサリ占領されて撤退する程度には
重要地帯だよ

442ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/02(月) 17:04:01
ギレンの野望だと、
ジャブロー、ニューヤーク(ニューヨーク)、キャリフォルニアベース、
ペキン、トリントン、マドラス、キリマンジャロ、オデッサ、ベルファストが、
重要拠点扱いでしたね。

オデッサ周辺の黒海・カスピ海沿岸のコーカサス地方やウクライナ地方は、鉱物資源と食料資源が豊富、
北米は肥沃な大地が生み出す穀倉地帯の食料資源が重要、
アフリカも鉱物資源が豊富、
ジャブローは連邦が誇る地下要塞ゆえに、これも重要。

あとは、ちょっとわからないなぁ。

443名無しさん:2017/01/02(月) 17:21:53
>>438
時代によって違うけど、まぁ、以下の拠点が連邦にとって重要拠点

アジア ラサ(5thルナに吹き飛ばされ消滅)
北アメリカ キャリフォルニア・ベース(一年戦争時にジオンに占拠される)
南アメリカ ジャブロー(ティターンズの作戦で自爆、後に放棄)
ヨーロッパ バイヌコール宇宙基地
オセアニア アデレード
アフリカ キリマンジャロ(エゥーゴとカラバの攻撃で崩壊)、ダカール(ジャンブロのせいで半壊)

444名無しさん:2017/01/02(月) 17:42:59
キリマンジャロはZでは本部になってたしそれじゃね?
トリントン、ペキン、ベルファスト、マドラスはそのあたりの元主要国の首都だからかな?
ああ、あとトリントンに核の捕獲庫もあるしマドラスとベルファストは1年戦争でジオンを食い止めてた最前線てのも?
まあ、憶測だから外れてる可能性大だけど

445名無しさん:2017/01/02(月) 17:49:50
>>444
首都はペキンだけだよ。

446名無しさん:2017/01/02(月) 17:53:19
>>421
たぶんあってもラーフ・システムに消されてるのでは・・・(滝汗)

447名無しさん:2017/01/02(月) 18:09:13
>>445いやギレンの野望でアクシズとか独立戦争とかエリア型なのだと一括にされちゃってるんだよ・・・

448ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/02(月) 19:31:17
>>445
セガサターンのギレンの野望だと、トリントンはコロニー落としで消えちゃったけど、
ロンドンとデリーは有りますよ。
他にもモスクワ、トウキョウ、カイロ、エンジャメナ、キンシャサ、ケープタウン、ストックホルム、ソウル、テヘラン、パリ、ベルリン、マドリード、マニラ、メキシコシティ、ローマも有ります。

449トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 19:47:49
大陸seedアナザーの第三話が完成したので55分ごろから投下を始めますね。

450トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 19:56:34
ではそろそろ投下を始めさせていただきますね。

451トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 19:57:14
大陸seed アナザーストーリー その3 戦況

地球連合とプラントの間で大戦が勃発して早四か月。

連合は月以外の戦線では押され気味ではあったが、各国の本土は大洋連合から供与されたミノフスキー式核融合炉により徐々にだがNJの被害から回復し始めていた。

C.E.70年6月12日
東アジアの新星資源衛星基地を奪いL5宙域まで運んだザフトはこれの名をボアズと改め要塞化。
L5とL3宙域の間に配置し、対AEU戦線における要とする。
なおヤキン・ドゥーエ要塞は原作と違い月方面の宙域に設置されており、L2の大洋をはじめとし、L4のBU、東アジアコロニーへの備えとしている。

同年6月20日
L1宙域の世界樹が占拠されたためL4周りでL2宙域へ届けられる大洋の補給路である通称地球急行においてザフト通商破壊艦隊の動きが活発化。
消耗した連合の月方面部隊への補給を妨害する試みである。

当事者の大洋部隊及びL4宙域を守護するBU、東アジア部隊はこれに対し、配備され始めたばかりの大洋MS隊も含め全力で対応。
周辺宙域は激しいゲリラ戦と掃討戦が繰り返される戦場となりデブリが急増することとなる。

同年7月1日
ザフトは追加の援軍を地上に送り、地上においても攻勢を活発化。
同月中には残っていた西アフリカ一帯も全て制圧。
旧西アフリカ制圧部隊を中心として編成した欧州侵攻軍。
アフリカ共同体のクーデター政権軍と合流できた少数の反BU勢力を合わせた南アフリカ侵攻軍。
同じく追加の援軍を含め中東における反理事国組織と親ザフト中東諸国軍を合わせた新ソ連カスピ海マスドライバー奪取を目的としたコーカサス方面軍に振り分け積極攻勢を開始した。

本来は戦力を分けずに一方面に集中すべきだったが全理事国と戦争中という状況がそれを許さなかったためだえる。
このため勢いと余裕のあるうちに三方面へと攻撃を仕掛けるというある種無謀とも思える侵攻作戦となった。
しかしザフトも考え無しではなく、協力している各国及び諸組織にナチュラル対応OSを積んだMSを提供。
またアフリカ共同体、南アメリカ合衆国などの一定以上の国力を持った親ザフト政権国家へは生産ラインの設置を含めたライセンス生産を許可。
各地へMSの指導教官の派遣も行い、親ザフト諸国における一層の戦力化を図った。
各国からの使用料により開戦以降擦り減っていたプラントの財政を少なからず潤すこととなる。
これは月戦線において大洋が実用的なMS隊を投入してきたため、連合のMS全面投入はそう遠くないという上層部の見解から来た戦力を少しでも増やすための策であり、MSという兵器のアドバンテージが切れてきていることへの追認でもあった。

同年7月5日
欧州方面軍はスペイン、ジブラルタルを制圧。また同地へ基地を設営。
ここ出島にマヨルカ島、サルデーニャ島、シチリア島、クレタ島、キプロスなどに地中海の島々に進出。
7月12日にはティレニア海にて起こったティレニア海戦にてザフトは勝利し、イタリア周辺の制海権を確保。
AEU地中海艦隊の残存兵力は比較的防備のしやすいアドリア海への引きこもるしかなかった。
このように欧州侵攻軍改め欧州方面軍は地中海の制海権を確保しながら欧州地中海沿岸から圧力をかけ経済的に締め上げる方針とした。
またクレタ、キプロスなどは黒海、南欧、中東を睨み、コーカサス方面軍の援護も担当している。

同年7月7日
一方アフリカ方面南アフリカ侵攻軍では現地クーデター政権軍の手助けもあり、戦力的には通常兵器も含め豊富であったため早期から積極的に攻勢をかけていた。
機動性で勝るザフトの地上部隊が先行して敵戦線を突破。
その後に空いた穴からアフリカ共同体軍が制圧していくという大雑把な動きである。
これは元々別組織なため足並みが揃わないこと前提で作戦を組んでためであり、本来なら別々の戦域に分けた方が良かったのだが、両軍合わせてなお理事国軍相手では戦力差で不
利という現実から両軍の指揮官がどうにか頭を捻って練り上げた妥協案であった。

452トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 19:58:09
同年7月10日
欧州・アフリカと比べコーカサス方面軍ではもっと単純であった。
元より地元の国々や組織でさえ足並みも考えも揃わないため中東の各国・各組織に支援を行い。彼らが各地で暴れている間にザフト本体はカスピ海マスドライバーに直進という連携もへったくれもない作戦である。
つまりザフトは彼らをオトリとしたのだ。
無論親ザフトの中東諸国・諸組織もそのことは百も承知であり、彼らとして理事国相手に戦えるだけの支援をもらえるならばと。ある意味両者の目的が一致したためである。
何より一番大きかったのはザフトの現地司令官であったアルフリード・ガラント隊長が現地勢力相手の交渉でうまく立ち回ったことであろう。

7月15日
中央アフリカ ボサングアにてBU地上軍・大洋先遣隊とザフト・アフリカ共同体連合軍による大規模な軍事衝突が発生。
大洋の先遣隊所属のMS隊が奮闘するが北アフリカでも活躍したザフトのMSバクゥの機動性の前に誘導兵器が使えない各戦線のBU地上軍が敗退。
その後どうにか制空権で優勢を取り、空軍の支援のもと撤退。
BUアフリカ軍は正面戦力の3割を失うこととなる。
ザフトはこれに追撃を駆けたが撤退中の味方を纏めていたトレーズ・クシュリナー少佐の指揮の下、逆撃を加え追撃を断念させている。
この戦いは後にボサングアの戦いと呼ばれ、以降の戦線は北アフリカから中部・東部アフリカへもつれ込むこととなる。
なおこの戦いで活躍したパイロットとして砂漠の虎ことアンドリュー・バルトフェルドや大洋先遣隊MS部隊においてより際立った活躍を見せた嵐山一少尉(コールサインはストーム1)。
上記の撤退戦を指揮したザ・エレガントことトレーズ・クシュリナーダ少佐。
大洋派遣部隊MS隊隊長ミスターダンディことカイ・キタムラ大尉などがいる。

7月20日
遅ればせながら大洋連合から本格的な援軍が到着。
MSの数はまだ少なかったが倍増した連合の戦力を前にザフト・アフリカ合同部隊は攻めあぐねることとなり、アフリカ戦線においてビクトリアマスドライバーを目の前に停滞することとなる。

7月30日
ザフトコーカサス方面軍、一部親ザフト中東国軍の連合と新ソ連・東アジア合同地上軍がトルコにて激突。
単純戦力差では3倍以上の開きがあったがザフトはアフリカ同様バクゥの機動性を巧みに使い新ソ連軍を翻弄。
接近戦にもつれ込み新ソ連ご自慢の砲撃部隊及び黒海・カスピ海からの海軍の援護射撃を封じ、最後には地上戦艦5隻を含む大打撃を与えることに成功。
一時はジョージア(グルジア)、アルメニア国境付近まで押し込むことところまでいくこととなる。
しかし、当初はMSの機動性を使い有利に進めていたが新ソ連、東アジアの物量を前に徐々に押され始め8月10日には被害の増えすぎたザフト・中東諸国連合は攻勢を断念。
シリア、イラク方面まで撤退を開始するが新ソ連・東アジアの合同軍はこれを好機とばかりに逆襲を開始。
援軍に次ぐ援軍により新ソ・東ア軍は当初の5倍ほどの数に増えており
「なんで戦う前より敵が増えているんだ!」というザフト兵の声が印象に残っている。
また制空権において現地支援国の差から他の方面軍よりも支援を得られず、時間が経つにつれ敵の数が増えており、撤退時にはギリギリのところまで押されていた。
「空が狭い」というディンパイロットの言葉が当時の空の状況を物語っていた。
黒海、カスピ海からも新ソ連海軍により長距離ミサイルなどの援護が加わり、撤退は悲惨を極めた。
結局は8月13日において精鋭バクゥ隊の決死の機動防御により敵指令艦を撃破し、指揮系統が混乱している間に素早く撤退を済ませ、新ソ連・東アジア合同軍も被害の多さからこれ以上の追撃を断念。
結局は8月20日時点ではシリア、イラクにて両軍は睨み合いを続けることになる。

この戦いはコーカサスの決戦と呼ばれ旧世紀から続く新ソ連、東アジア自慢の地上軍がいかに巨大な存在なのかをザフトにこれでもかと印象付けた。

この戦果から新ソ連・東アジアではMS無しでも戦えるとの声が一部から出ることになったが両国の上層部は今回の戦いにおける被害の大きさを見るにMSの機動性とそれによる突破力がいかに重要かを思い知ることとなり、MSの開発と投入を急ぐと共に半壊した地上軍の立て直しを図ることとなる。
なおMS不要論ともいえる言論とその言葉を発した責任者は共に立ち消えることとなった。

ザフトでは月面以上の惨敗に民衆の間にも強い衝撃が走ることとなり、プラント上層部への信頼が揺らぐことなる。
当のザフト地上軍では予想以上の損害に連勝続きから緩んでいた空気を締めなおすこととなり、月面の敗北と合わせ宇宙・地上両軍にて連勝による慢心と驕りは取り除かれることとなった。
またこれ以降ザフト・コーカサス方面軍の戦力は質の面ではともかく数の面では決戦以前の数字に戻ることはなかった。

そして悪いことは続く…

453トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 19:58:43
同年9月3日
L2宙域付近にて通商破壊活動を行っていたザフトの一部部隊が大洋のMS試験隊と偶発的に遭遇。戦闘を開始。
追加ブースターを付けた強襲戦仕様のローラシア級とそれを母艦としていたジン5機、シグー1機がたった一機のMSにより全滅したという報告が辛うじて生き延び、別の通商破壊部隊に運良く拾われた脱出艇の人員から知られることとなる。
生き残った兵士の証言では「母艦や護衛と思えるMSを差し置いて縦横無尽に駆け巡り、ビーム兵器を使ってきた。その威力は一発で味方のジンや隊長のシグーが落とされ、3発でローラシアが爆発四散した」
とのことである。

これは後に大洋の白い悪魔と呼ばれるようになるアムロ・レイ大尉(当時少尉)と連合にガンダム伝説を立ち上げることとなった初代ガンダムの公式初戦果であった。
なおアムロ少尉自身は初陣を済ましており。月戦線にてガンキャノンを駆りながらジン2機を落としている。

同年10月1日
スカンジナビアにおいて連合、ザフトの両者の間で戦争の落としどころを探る10月会議が開かれる。
話し合いは両者とも平行線を辿り結局はガスやNBCなどの非人道的兵器の使用禁止と捕虜の取り扱い、人口密集地における核兵器の使用禁止を定めた北欧条約が結ばれ、年明けまでの停戦となった。
なお核兵器についてはNJを無差別投下したザフトがこの条文を盛り込むにあたり著しく不利であったが(事前のコーカサス決戦の大敗もあり強く出れない)交渉に当たったカナーバ議員の尽力と国の復興を急がせたい連合国が11月半ばまでの停戦(約一月半)を飲ませたかったからである。
連合としては戦力の増産とNJからの復興を進めるための時間が得られ、ザフトは連合にて実用化されていると思われる核融合炉を用いたミサイルをプラントへ撃ち込まれる危険を取り除くことに成功した会議であった。
しかし、ザフトとしては金よりも貴重な時間を失うこととなり、この判断が後々の戦略へ大きく響くこととなる。

なおこの一月半の休戦期間の間にプラントではシーゲル・クライン氏が体調不良で倒れるという事件が起きた。
幸い命に別状はなかったが体調を鑑みて議長職を辞任。
変わりに軍事委員長であったパトリック・ザラ氏が議長の座に座ることとなった。

454トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 19:59:49
・解説
・世界樹コロニー
原作でも存在していた世界樹。こちらでは六大国それぞれが一応融和の形として出資し合い開発されたコロニーである。
火星への最前線となる月と大洋のムンゾコロニー及びL4においてのBU、東アジアコロニーにおける中継点でもあった。
後にプラントコロニーへの中継点とにもなる。

現在はザフトに占領され要塞化されている。
月及びL2宙域において今までの最短航路はここを通過していたため、連合諸国は新たな航路の裁定に苦労したという話がある。

作中に出てきた地球急行は地球から前線となっていた月面及び大洋のムンゾコロニーへの補給路のことである。
元ネタは史実における旧日本軍の行った離島への物資輸送作戦「鼠輸送」への連合側コードネーム東京急行(Tokyo Express)から。
基本行程は地球→L4宙域→L2宙域&月面



・月面
月には各国資本で建造された月面都市群が存在している。
大洋の新因幡(グラナダ) 大西洋のエアーズ BUのアンマン AEUのフォンブラウン 新ソ連のコペルニクス 東アジアの玉兔
などが主要都市である。

軍事基地については旧西側・東側で一つずつと定められており、旧西側陣営がプトレマイオス基地。旧東側陣営がアルザケル(アルバッヘル)基地となっている。
なおエンデュミオン基地などはプラントとの戦争が勃発した際に急遽鉱山採掘基地などを軍事基地化したものである。

余談だが月には月統一国家主義者という文字通り月面都市すべてを統一した国家を築くべしというよくわからない主張の人々が存在している。
CE30年代頃に流行った思想であり、テロも同年代に起きている。
現在では沈静化しており、この手の主張をする人々は月でも厄介者扱いされている少数派である。
コペルニクスの悲劇の主犯ではないとかとまことしやかにささやかれているが犯行声明らしきものもないため真実は闇の中である。



・ザフト・プラント
現在のザフト地上軍は大まかに四つに分かれている。
南米方面軍、欧州方面軍、アフリカ方面軍、コーカサス方面軍である。
この中で最も規模が大きいのがアフリカ方面軍であり、次点でコーカサス方面軍。
南米方面軍は大西洋連邦の戦力を誘引することが主目的であるため上記の二軍団と比べ戦力自体は半分ほどであり、欧州方面軍は経済封鎖と定期攻撃、コーカサス軍団の援護が目的のため2/3ほどの戦力である。

作中の援軍は新規の訓練・編成が完了した兵士たちが中心であり、地上に降ろされた際は各方面軍に割り当てられている。
また親ザフト諸国・組織へ早期にMSを提供したため戦力的には原作よりもずっと余裕がある。
また宇宙においての戦闘、通商破壊などを合わせてこれだけ戦えているのは原作と比べ三倍以上になった7000万という人口がいるからである。
しかし、その点食料生産という点では必要性が膨らんでおり、戦時中では食料生産が優先されるため嗜好品が少なくなっており、上層部を悩ます問題である。

現状では地球において幾つかの親ザフト政権を打ち立てたことによる食糧・空気・水、そして嗜好品の補給が届き、大戦初期よりも食糧事情、嗜好品事情はずっと楽になってきているが逆に補給路の護衛にも戦力を割かなければならずザフトへの軍事的な重荷の一つになってしまっている。

また大洋のMSの登場による危機感からザフトのMS開発も進んでおり、宇宙ではシグーディープアームズが既に稼働試験中である。
ザフト技術陣は月での戦闘においてハイマニューバやシグーはともかくノーマルのジンでは大洋のMS相手に手こずった事実を重く受け止めており、更なる高性能機の開発を推し進めている。

なお作中に登場したコーカサス方面軍司令官アルフリード・ガラントはロボットアニメバディ・コンプレックから引っ張ってきたキャラクター。
原作では主人公のライバル部隊の指揮官をしていた。
ザフトは大部隊の指揮をとれる名ありキャラが少なくて困る…

455トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 20:00:50
・連合の戦力事情
大洋からもたらされたミノフスキー式核融合炉と新理論は徐々に…しかし確実に物にされており、各国のエネルギー事情を下手すれば戦前以上に変えていた。
コーカサスの決戦において新ソ連・東アジアの合同軍が常識外れの戦力を集められたのは融合炉普及開始に伴うエネルギー事情の改善とそれによる輸送路の復活によって、大兵力を素早く移動させることが可能になったからである。

大洋においてはMSの試験と開発が進んでおり、精鋭を乗せたMS部隊はボサングアの戦いにおいて地上仕様のザニーとガンキャノンで活躍し、貴重な重力下における運用データを獲得している。
なお機動性ではバクゥに敵わなかったが単純な出力で打ち勝っていたため、大洋MS隊の異常な練度も合わさり、ジン及びジンオーカー乗りなどからは大洋のクレイジー(狂人)部隊と恐れられていた。

例:バクゥ相手にガンキャノンで真正面から突っ込んで攻撃をジャンプで避け、そのまま空中で回転し頭上からキャノンの砲撃で撃破。
  ザニーでジン三機相手に先手取られてから攻撃避けて180m一撃一殺余裕でした。
  撃破したジンオーカーをそのまま盾として持ち上げ敵に突撃。そのまま盾(ジン)を投げつけ敵を撃破。
  ここなら当たらないだろうと空中で安心していたディンを300m離れたところからキャノンの見越し射撃で撃破。
武装の全てを失ったザニー相手にジンで接近戦仕掛けたらわけが分からないうちに投げ飛ばされて戦闘不能にされた。

なお上記のパイロットたちは全員非NTである。つまりはノーマル。
大洋連合アフリカ先遣隊MS部隊の指揮官の名は北村 海大尉(カイ・キタムラ)



・10月会議
まるで南極条約のようなものが結ばれてしまった。
停戦期間が一月半という半端な期間になったのは元は年明けまでの期間を望んでいた連合側とさっさと攻撃を再開したいプラント側のすったもんだな議論の末である。



・大洋のガンダム
遂に登場ガンダム。え、出番これだけかって?
すまんが今回はこれだけなんだ。
ジムも出る予定だったって?すまない…そこまでいかんかったよ…本当に申し訳ない(メタルマン)
次こそは活躍する!…はずです…


プラント上層部「きついきつい…」
民衆「おら、もっとやもっと!」

理事国「そろそろ(融合炉のおかげで)温まってきたぜ」
大洋「難民やら復興やら支援やら月戦線やらで遅れたけどそろそろ本気出せる」

456トゥ!ヘァ!:2017/01/02(月) 20:02:18
投下終了

年末年始と遅れてしまったのはパラドのステラリスをやっていたからなんだ…すまない…(龍殺し騎士並感)

そして今気づいたがジャンク屋の事情のことも書き忘れていた(汗

次回あたりにザニーやガンキャ、ガンダムの設定と共に乗せてます。

457New:2017/01/02(月) 20:29:55
乙。原作よりザフト方面軍は戦力より利害調整や交渉力が必要とされてるな(汗)
>そのまま盾(ジン)を投げつけ
出力差があるとはいえ大洋のMSは伊達じゃ無いw

458名無しさん:2017/01/02(月) 20:37:01
>>433
旧政府を統合して恨みを買って現地政府のレジスタンスがまるっと反連邦に早変わりという。
ジェノったほうが多分早い
>>444
キリマンジャロはティターンズの拠点
連邦軍の拠点はポートモレスビーに移転

459時風:2017/01/02(月) 20:44:00
トゥ!ヘァ!氏、乙です。
なんという一進一退……!というか油断も慢心もないなザフト!(若干嬉しそう)
良いぞ!実に良い!
蹂躙劇もスッキリするが、やはり互いが全力を振り絞る死闘はロマンがある!名勝負や著名な闘いがこれからも数多く増えていきそうですな!
そして撤退を強いられた大洋のMS隊に潜む化け物(ストーム1)……!彼は果たしてどう化けるのか!というかカイ・キタムラ隊長とその部下の皆様強すぎィ!!まさしく変態練度と呼ぶに相応しい!
宇宙では最早MS戦が恒常化。数多くの戦闘が行われているか…これを生き抜いたパイロットは後々、連合、ザフト双方で名の知られるエースになっていくのでしょうな。
そして……ガンダムキターー!!
最早言葉は不要。刮目せよ!ガンダム伝説の始まりを!!
次回も楽しみに待ってます!

460ナイ神父Mk-2:2017/01/02(月) 20:46:47
乙です。いよいよガンダムの活躍開始ですか・・・此方ではどんな伝説が打ち立てられるのか・・・

>>458
ジェノろうとすると今度は旧国家勢力まで敵に回してその地域の治安が崩壊、オマケにベトコン染みたゲリラ屋が
無限沸きするから遣りたいならコロニー落しをする必要が有るな。まったく代わりに落してくれたジオン様々だ

461名無しさん:2017/01/02(月) 20:47:28
ゴップ「MS無しでもいけるよね?」

462名無しさん:2017/01/02(月) 20:55:55
>>460
つーか多分一番効率が良いのは、バグ・・・。>反乱地域の根切り

463名無しさん:2017/01/02(月) 21:02:45
>>462
ついでに教祖の歌対策に天使の輪を作りたくなる。

464ナイ神父Mk-2:2017/01/02(月) 21:06:11
>>462
バグも単価わ解らんけど作ったら作ったで暴走とか誤認とかが普通に有りそうなのだ何とも・・・

465弥次郎@帰省中:2017/01/02(月) 21:08:56
乙です

捕虜の扱いとか核兵器をはじめとするNBC兵器の禁止なんかを盛り込んだ条約とか、なんで原作でなかったのか…
まあ、これで最悪の事態は抑止できると信じたいですね…後半の、余裕のないザフトが不安になりますが

しかしこの一進一退の攻防、まさしく泥沼の戦争ですね
名も無きエースたちが戦い、散って行ったのでしょうなぁ…
哀 戦士でもかけながら読んでみますかね

ガンダムもいよいよロールアウトして実戦配備
大国が序盤の混乱を収拾していよいよ本気を見せてくるはず
ザフト(上層部)諸君、苦労はこれからだぞ…!

466名無しさん:2017/01/02(月) 21:19:48
ついでに捕虜におでん拷問禁止と条約に盛り込むべきだった

467名無しさん:2017/01/02(月) 21:29:44
乙です。

468名無しさん:2017/01/02(月) 22:15:55
遂にガンダム出陣、これで後にジムが加わる所がある種のターニングポイントかな、
大洋は地球連邦みたいに量産最優先で色々不具合抱えたまま投入することはないだろうし
ジムはかなりの脅威になる

469名無しさん:2017/01/02(月) 23:32:18
乙です

なんだろう、プラント敗戦のカウントダウンタイマーが刻々と刻んでいるような感じですなぁ
プラントの粘り強く戦争していますが、何処まで持つことやら・・・

そういえば、作中、ザフトがジン他国へ供給してるとのことですが、大洋連合もザニーを他国へ供給してるんですか?

470名無しさん:2017/01/02(月) 23:56:12
ザニーは第一線で頑張っている段階では大洋でも自国用の生産が最優先じゃない?
ジムが出て来て二線級になれば話は別でしょうけど

471名無しさん:2017/01/03(火) 00:01:38
それに各国のミノフスキー物理学への理解が進まないと核融合炉が扱えないし

472名無しさん:2017/01/03(火) 00:07:28
ザフトは連合に対する本質的劣勢を理解して原作とは比べ物にならないくらい巧みに戦っていますが、
その先行きが少しずつ、しかし確実に暗くなっているのを感じますね…

そして大洋がとうとう本気を出し始める
ザフトの現状のMSでは即死レベルのビーム兵器を、当たり前のように使ってくる恐怖の軍勢が迫りつつありますね

473トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 00:41:13
感想返信

>>457
これでも核融合炉が動力の機体ですのでw

>>459
先遣隊の練度は教導隊と同じ…つまり大洋においても最精鋭となっておりますw
嵐山君は前々から出そうと思っていたキャラですね。きっと一人で巨大円盤だって落としてくれますよ(EDF並感)

>>460
原作ほど劇的ではないかもしれませんが連合MSの顔となれる程度の伝説は残してもらう予定ですw

>>465
そろそろ本気出てきた理事諸国。
まだだ!まだザフトの本当の苦難は始まってもいないのです…

>>467
ありがとうございます。

>>468
作中で書き忘れてしまったのですがガンダムの試験も大体の項目は終わっておりジムも開発中ですので
そろそろ出てきますね。具体的には停戦期間中に先行量産機が出てくる予定です。

>>469
もとの国力が段違いですので…
ザニーはまだ輸出していませんね。
ただそろそろジムも出てくる頃合いなので大西洋やBUのような旧西側諸国を中心に停戦期間中に流していくと思われます。

>>472
月やコーカサスの戦いでもそうでしたが根本的な地力の差というのが響いてきます。
特に融合炉によってそれぞれの国の国力が回復してくる後半になればなるほどきつくなっていくという倍々ゲーム…

ジムやその派生形は作中の年内には出したいですね。

474名無しさん:2017/01/03(火) 00:41:56
良く考えたら大陸南アフリカにもエースっているのかなぁ。
MS運用経験ならばユーラシア並に早いわけだし。
ただ、技術力や国力の問題でスカンジナビアみたいにMSの独自製造は出来ないんだよな

475霧の咆哮:2017/01/03(火) 00:54:28


スパロボOGや地球防衛軍?(ストーム1)からも参戦か。
後者の場合元ネタ的にパイロットより歩兵の方が強そうなんだがww

ソ連や東アジアのMS不要論抜かした奴は消されたか。
通常兵器生産の利権が強い高官だったんだろうが。

大量破壊兵器やNBC兵器が禁止つーことは原作と違い連合も核が、ザフトもジェネシスが使えなくなったな。
これを調印するつーことは大洋もコロニーレーザーは作ってないのかこちらじゃ。
ジェネシス無しじゃザフトは最後の切り札も用意出来ないがどうするんだろ。
過激派が代わりにコロニー落としでも密かに準備するのかな?
原作と違いユニウスも崩壊して無いけど。

>>ザフトは大部隊の指揮をとれる名ありキャラが少なくて困る…

原作じゃ足りないし銀英伝辺りとかからも取って来る?

476名無しさん:2017/01/03(火) 01:00:58
>>475
安心しろジェネシスは本来の用途はレーザー加速器だ
なんぼでも転用が可能だ

477トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 01:05:40
>>475
なんのなんの。ストーム1は4では巨大ロボに乗ってバッタバッタと戦ってますのでロボの操縦だってお手のものです!

条約に関しては大量破壊兵器というより化学兵器や生物兵器の類と民間人口密集地(街など)への核ミサイルの禁止ですので、
敵艦隊や要塞、軍施設などへのジェネシスやコロニーレーザー、アクシズアタック、マスドライバー爆撃あたりは縛られていないので両軍とも条約をスルー出来ますね。

原作みたくコロニーに核ブッパや原作ジオンやティターンズのようなコロニーへの毒ガス注入みたいのができないだけなのです。

銀英伝キャラに関してましては同盟側は既に内定が決まっておりまして…
帝国側は今のところ考えていませんが今一ザフトに合わないと思いまして(汗
ザフトにいても不自然ではなく、尚且つ大軍の指揮(艦隊指揮もできればなおよし)ができるキャラに関しましては中々自分のイメージに合うのが見つからず難儀しております。
最悪オリキャラでもいいのですがそれは最後の手にしたく思いまして。

478霧の咆哮:2017/01/03(火) 01:22:32
最新作?じゃロボにも乗ってたのか嵐1

民間施設への攻撃が禁止になったなら、この世界にでもいるだろう、ジブリールみたいなコーディ皆殺し派は大反対してそうな。
この世界じゃ原作や本編より穏健派が強いみたいだから肩身狭いだろうが。

スパロボOGキャラが出演済みってことを考えると、OG系の敵キャラでも引っ張って来るか?>指揮官キャラ
バルマー帝国やインスペクターとかDC系(ノイエや残党含む)やシャドウミラーとか

479名無しさん:2017/01/03(火) 07:43:31
そういえば魔界天使はこの世界ではどこを拠点にしてるんだ?
本家だと東アジアに利権持ってるけどここだと大西洋の仮想敵国だし
だからといって大西洋本国はあんまり強硬なこと言ってると穏健派や同盟国の大洋から色々言われそうだし

480名無しさん:2017/01/03(火) 07:57:30
>>477
金髪の孺子は如何?
生活環境の違いによる差異は在るだろうが容姿と能力と性格的にあってると思うが?
それか金銀妖瞳

481名無しさん:2017/01/03(火) 08:04:32
>>479
TV本編なら大西洋とユーラシアだな
つーか金融の人なんだからNYとロンドンに拠点があるだろうな

482名無しさん:2017/01/03(火) 09:58:57
ここの大洋、本家大洋と比べて、普段は軍備抑えてたり、大西洋のストッパーになっていたりと
協調性や穏やかさ等の印象をまわりに与えてそうだけど、それゆえに今後のMS開発やコロニーレーザー(この世界で出番があるかは分からないが)等から滲み出る殺意が他国に与えるインパクトがより凄そうだな
あ、やっぱこいつキレた日本ですわ、な感じで

483トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 10:47:02
付き合いの長い旧西側諸国は「あ、これはヤバイ時の日本だ」となるでしょうねw
お隣で長年(嫌でも)付き合いのある東アジアや新ソ連なんかもヤバさを認識できてるかも?

>>478-479
ジブにゃんどうしましょうかねぇ…彼もある程度まともにしてもいいですが、そしたらブルコス過激派をまとめて暴走を抑える人物になりそうです。
拠点としてはやっぱ大西洋かBUですかね。

貴族かぶれっぽいので主な拠点はBUかも?
そしたら、それはそれでエレガント閣下の前に影が薄くなりそうだw
ロームフェラ財団はロスチャイルドの家系からなるBUの大財閥になったりしてね。

東アジアかAEUに拠点を持つなら冷戦後の雪解けを利用して勢力を広げた新興財閥のトップといった感じになるでしょうか。
アナザーですと冷戦終結自体は前世紀からですし、CEの国家再編も各地の混乱と行き違いからなので軍備はともかく経済や文化のグローバル化はそれなりに進んでいると思われますので。
まあ行き過ぎた結果が国家再編と第三次大戦一歩手前なので改めて何らかのセーフティは整備されていそうですが。

そろそろ旧西側、東側の詳しい軍備も書かなくては…

484トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 10:53:43
>>480
金髪さんはどうしましょうかね。
ザフトで出してもいいのですが今一ザフトっぽさがないというか…個人的な話で申し訳ない(汗
ロイエンタールなども出すならやはり金髪さんも出すことになると思いますが彼等ならザフトでなくともBUかAEUあたりで艦隊指揮していても可笑しくなさそうです。

485名無しさん:2017/01/03(火) 10:58:47
コーディネーターって感じがあんましないですね金髪さんは、
コーディネーターは秀才までは作れても極一部の天才には劣るみたいですし
彼はどっちかというとナチュラルで突如現れる天才肌な感じ

486トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 11:14:15
OZとかコスモバビロニアとかあっちの方のイメージがどうしてもありましてw
ジオンならまだよさそうなのですがザフトに所属するラインハルトはどうしてもイメージが沸かなかったもので(汗

出すならAEUかなぁ…でも一度赤化した欧州って歴史だし…赤崩壊後の反動で貴族趣味が流行ったとかそんな感じなら出せるかな?
BUだとイギリス系だからなあ…

487時風:2017/01/03(火) 11:26:41
いわゆる「本当の天才」系はザフトには似合わなさそうですよね。
コーディネーターは人為的な秀才か、良くて養殖物の天才で、天然の天才(ヤン提督とかアムロ)には及ばない感じがある。

488名無しさん:2017/01/03(火) 11:33:28
事実ザフト最強のパイロットはフラガ家、クローン等の特殊な事情があれど遺伝的には間違いなくナチュラルなクルーゼですから

489時風:2017/01/03(火) 11:43:01
その域まで行った決め手が死に物狂いの努力というあたり、クルーゼも主人公属性持ってましたなぁ……もっと前向きな目標が持てていれば彼も幸せになれただろうに……寿命とか、家庭環境を考えると無理だったんだろうけど……

極端ですが、SF作品の中には長い時間が経ち過ぎて艦内の文化レベルが中世まで退化したというものもありましたし、AEUで貴族趣味が流行るという設定は結構嵌ると思います。

490名無しさん:2017/01/03(火) 11:43:28
良くも悪くも「生まれで差別」から最も縁遠いキャラですからね、金髪さん

逆に赤髪さんはどんな勢力でもどんな地位でもやっていけそうなイメージ
悪役組織でも、非道を行う上を嗜める良心キャラ

いっそラクス配下の一員としてラクスを嗜めるというポジションはどうだろう
副官はド派手な金髪

「キルヒアイス!もういっそあいつを排除して俺たちが頂点に立つべきではないか!お前を支えるならともかくあいつの手下は御免だ!」
「おちつきなさいラインハルト 僕たちの心情よりも世界の動乱を一刻も早く治め傷つく人を減らすのが先決だよ」
「それは同感だが    俺の言うことを否定しなかったな」
(ラクスさま達は、あまりにも個人的感情とその場の思いつきだけで行動しすぎる 良くも悪くも・・・・・)

などという光景が

491トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 11:56:05
たしなめるどころか下剋上しようとしてるじゃないか!w

>>489
クルーゼもねえ…まだ周りの環境が違えば割り切ったり別の道進んだりできたんだろうけど、復讐一直線だったから…
ただの逆恨みというか執念だけで1個人があそこまで出来たのは素直に感心しますね。人間って凄い。

492名無しさん:2017/01/03(火) 12:00:37
本家大陸SEEDのラクスはまともだったし
プラント全体、特に上層部のまともさがアップしているこの世界のラクスがそんな問題行動するとは思えない
それやると、
何で彼女だけは原作のダメな感じを色濃く残しているの?他は多くの原作キャラがまともな設定にしてあるのに
ってなりますよ

493トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 12:02:20
>>492
ええと上のやつは単なるネタなのでは?
アナザーseedで>>490のようになるとは私は一言も言っていないのですが。

494時風:2017/01/03(火) 12:05:26
一点物の執念とか、目標は人を規格外の位置にまで押し上げますからなぁ……(Zに乗りたい一心で頑張った結果最強になった奈々子を見る)
その域に至った人間を超えたいなら、純粋な才能以上に、努力で超えなくてはならなければ。
「あいつにだけは負けなくない」「あの人に勝ちたい」
その思いが人を押し上げて、より高みを見せていく。スポーツはバトル物には良くあり、そして同じくらいには素晴らしい光景だと思っています。

>>490 は多分……原作とのゲートネタ?w

495名無しさん:2017/01/03(火) 12:05:28
クルーゼは幼少期の経験やクローンであることだけなら何とかなったかもしれないですけど
寿命がいかんともし難いですから
これまでのことは割りきって新しい人生を始めようにも、自分にはその新しい人生を生きる時間がないという現実が立ち塞がりますから

496名無しさん:2017/01/03(火) 12:06:49
じゃあこうしよう

「ラクスさま、お気持ちはわかりますが我々の経済事情が・・・・これ以上の侵攻はおやめください」
「きさま!人々を救いたいというラクスさまのお気持ちを無碍にしようというのか!」
「落ち着いてくださいヒルダさん。一時動きを止めろ、と仰るのですねジークさん」
「はい、急激な侵攻は財政が持ちませんし勝利したとしてもその後の治安の維持が難しくなります」
「一刻も早く無益な戦いを終わらせたいのですが、ジークさんの仰ることも尤もです。補給待ちもかねてしばらく待機しましょう」
「バックアップに欠ける我々にとって速攻が最善なのは間違いないのですが、勝利し戦いが終わった後の事もご考慮ください」

(くそう・・・・・・ちょっと頭がいいからってラクス様に取り入りやがって いつかコロス 絶対コロス)

497時風:2017/01/03(火) 12:10:20
一気にギスギスし始めたぁ!

498トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 12:10:48
アナザー世界では特に描写していませんが多分普通に歌姫やってると思います>>ラクス
兵士や民衆たちに人気で前議長の娘ですから。本人的には激務な父親を心配していそうです。

まあその結果シーゲル議長倒れてしまったので今は療養中のシーゲル氏と一緒に自宅でお休み期間中ですかね。
アスランもなあ…兵士や政治家は性根的に向いてない。
ハロ作れるくらい器用だから平和な時代だったらおもちゃメーカーか義手職人あたりを目指すのが一番だったと思うの…

499トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 12:12:07
>>495
難しいですよねえ…いっそのことクルーゼもまともにしてやろうか…
でもそうしたら狂言回しが…ああ、でも既に余り意味をなさなくなってるし今更かな?

500名無しさん:2017/01/03(火) 12:13:51
アスランの就職と聞いてアー○ネイ○ャーとかア○ラン○が脳裏に浮かんできた

501名無しさん:2017/01/03(火) 12:13:57
ラインハルトやキルヒアイスがザフトっていうイメージはやっぱしっくりこないなあ
彼らにはどうせなら理事国の巨大な軍のなかで出世していくほうが合う気がする
それならプラント戦では無理でも将来艦隊を率いることが出来そうだし

502名無しさん:2017/01/03(火) 12:17:24
アスランの趣味は電子工学ですからねえ
もとは工業製品作るのがお仕事のプラントでやっていくという点では最適な才能なんですよね

503トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 12:19:34
金髪一家は艦隊指揮するのが似合いますしね。
欧州系なのでやっぱBUかAEUですかね…

>>486で話したように赤化の反動で貴族趣味が復活した設定を使うなら多分AEUあたりですね。
丁度良く主力艦隊が壊滅して今まで指揮に当たっていた艦長やら司令官やらが死ぬか首飛ばされるので若手が上がっていく好機でもありますし。

その前に半ば戦場となった欧州をどうにかしないといけませんがw

504名無しさん:2017/01/03(火) 12:20:30
クルーゼがまともだとプラントにいる理由がほぼなくなっちゃうんだよね
彼自身はコーディじゃないから別にプラントの独立そのものには興味ないし

505トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 12:22:17
そういやそうか。
クルーゼは中々難しいですなぁ

506時風:2017/01/03(火) 12:23:06
悲しきは戦争の悲劇か……
まぁアナザーseedなら(恐らく)名将とエースと素晴らしき指導者たちの博覧会(プラントの民衆除く)な熱い(後々の戦史研究家や軍オタ大歓喜)戦争になるだろうから、アスランもその一人になるかもですし、この世界は戦後何十年と経った後の架空戦記とかアニメ、漫画のネタには困りませんね!多分どっちを主人公の陣営にしても映像映えすると思う!

507時風:2017/01/03(火) 12:45:04
あ、前のレスは>>502です(汗)空気を乱してしまった……orz
そういえば、アナザーseedの激戦区はしばらくの間は月のゲルマルディ戦線、L4での通商破壊戦と護衛戦、地上のコーカサス方面、アフリカの四つになる感じですかね?どれも戦術、戦略的にも重要ですし。

508トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 12:53:25
>>507
そんな感じですね。
南米戦線は停滞中で欧州戦線の方も小競り合いが中心ですし。
BU、AEU共にザフトを駆逐するには現地の戦力だけでは足らず決定打に欠ける。
ザフト側も根本的な人員の差からこれ以上戦線は押し上げられない。

肝心の新ソ連と東アジアの援軍もコーカサスの方で消耗しましたし、黒海艦隊は地中海がザフト水中部隊の巣窟ですので
ボスポラス海峡以降に出ていけませんから。

ただそろそろ各国共に大洋から供与された融合炉やミノ粉理論を物にしてきましたので国力が回復してきますね。
大洋もジムがロールアウトする時期なので年明けあたりからは他国のMSも実験機がちらほら出てくると思います。

509時風:2017/01/03(火) 13:05:43
>>508
なるほど。どちらも最後の一押しができない状態、ということですか……
自分がザフトの総司令なら、他の戦線を少し後退させてでもビクトリアのマスドライバーが欲しい……最悪地上のベテランを逃がすための手は確保したいですしね。恐らく悪手なのでしょうが。
結局は、最後の一押しを先にすることができた方が戦線を押し切るでしょうな…その一押しが数か、質か、それとも新型のMSかは分かりませんが……ザフトに時間は残されていない。膠着が続けば彼らが押し切られる可能性の方が高いですね。今まさに長期戦になりかけているのは、上層部にとっては恐怖でしょうな。

510トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 13:17:54
>>509
はい。なので停戦が切れてからは年明けも待たずザフト側も再び攻勢に出る予定です。
議長も軍事に明るいパトリックに変わったので色々変わってくると思われます。

511トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 13:33:11
あと一応チャド湖にあるAEUのマスドラを既に確保しているので最悪はここから宇宙に逃げるかるかと。

512名無しさん:2017/01/03(火) 13:46:21
正直ジムが出てきた段階でザフト的にはかなりピンチですよね
ちゃんと設計図通り作って、まともなパイロットが操縦すればガンダム並の性能を発揮することも不可能ではない機体ですから
そしてそれらの条件を満たすことは大洋にはそこまで難しいことではない
既存のザフトのMSではこいつが登場するともう質的優位を保てなくなる

513時風:2017/01/03(火) 13:50:41
>>511
保険はかけているということですね。
議長、軍としては押し切りたいが、チャド湖を守る戦力がなくなることだけは絶対に避けるように奔走するのでしょうな。
そこを失うと、宇宙に帰ることができなくなりますからな。
…大戦末期までザフトの手に残りそうな匂いがしますな。

ジンの陳腐化が来るのは想定内とはいえ、ここまで早いとは思ってないでしょうしね。早くゲイツ作れ!と開発部を引っ付いてそうです(笑)

514トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 13:56:02
ゲイツさん早く作ると主兵装がレールガンになってしまうから…

>>512
ビーム兵器持ち、性能よし、整備性良し、生産性良し、根本的な出力も融合炉なのでザフトMSのバッテリー式や分裂炉式よりも上。
っとここまで来たら逆に性能差で優位に立てない方が可笑しいですしね。

ジムはいい機体ですよほんと…ジムコマ、ジムカス、ジムⅡと順調にパワーアップできますし、ジムスナやジムストなど派生機も多いですから。

515名無しさん:2017/01/03(火) 13:56:28
ジムは装甲材質の関係上防御力は仕方ないが
それ以外は結構な項目でガンダムと同格なものがあるからねえ
ガンダムから装備を簡略化してるけどそのおかげで機動力高いし

516名無しさん:2017/01/03(火) 14:01:37
宇宙戦はもちろん地上戦でもバクゥによる高速機動戦以外だと相当厳しくなる

517トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 14:08:04
一番やばいのはアナザー世界ですと大洋以外の連合各国も遅かれ早かれミノ粉式融合炉搭載MSを繰り出してくるということなのですよね。
なので後半からは本家や原作以上の悲惨なことになっていきます…まるで坂を転げ落ちるように。

518名無しさん:2017/01/03(火) 14:22:34
じゃあザフトもミノ粉式融合炉使えるかとなると
まず大洋からミノフスキー物理学を教えてもらえる連合の各国と違い、
何とか実物をゲットして一から解析しないといけない
やり方ミスるとミノ粉が撒き散らされて周辺の解析用機材が死ぬ
仮に出来てもそれまでに時間がかかりすぎるとアウト
そして何とかして融合炉を作れてもヘリウム3をどうやって手に入れるんだという問題が立ち塞がる
という幾つもの高いハードルがあるから
NJC搭載の核分裂炉でお茶を濁すしかないというね

あとジムの系譜は偉大
後にジェガンまでいくとリゼルにアンクシャ、νガンダムとまで部品共有が出来るという素晴らしい機体になる

519トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 14:38:06
根本的な理論が今までの物理学と全く違いますからね。

運用できるようになってもMSが量産されまくり、情報も漏れやすくなった終盤も終盤あたりですかね。
ザフトは新興組織なので諜報網も強くはないですし。

何よりその頃になってミノ粉を解明できても戦局に影響を与えることはほぼ不可能ですから…

一番恐ろしいのは何を言ってもミノ粉をある程度理解してきた連合諸国が現場の兵器をそれ仕様に大体置き換えたあたりから
ミノフスキー粒子が戦場でばら撒かれ始めるということ。

520時風:2017/01/03(火) 14:43:26
え……ミノ粉が撒かれる?
あ、あかん(白目)
おい、それ非戦闘地域で絶対撒くなよ!?あとあと苦労するのそっちだからな!
……ネットが使えなくなったら自分たちも苦労するんだぞ!?(ネタ)

521トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 14:53:21
そんな当たり前じゃないですか。ただ戦闘地域になら…ねぇ?

まあ軍によって兵器の更新速度はマチマチなので戦時中に戦場で大々的に撒けるようになるかどうかは今のところ不透明ですね。
出来ても終盤も終盤かな?余り早くできるようになってもすぐに戦いが終わってしまうので。

まあ宇宙世紀の連邦軍を見るに機械が全て動かなくなるわけではないようなので幾らの抵抗ができると思われますが。
セイバーフィッシュも普通に動いていましたし、艦船の機銃や砲塔も動いていたので。

精々が観測機器が動かなくなったり、無線式ドラグーンなどが駄目になったりするくらいですね。

522名無しさん:2017/01/03(火) 15:26:01
縛りのない地域、もしくはデメリットに目をつぶれる状況
条件次第では使いますよね。>ミノ粉
終盤の要塞戦とか大決戦とか可能性高そう。
切り札であるジェネシスを出したところで
ジョーカーのミノ粉で返されたらザフト涙目だよな。

523トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 15:28:21
月じゃ他に味方がいたので使いませんでしたが、ムンゾとかそこを守るア・バオア・クー相当の要塞とかに来たら容赦なく使いますねw

524トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 15:41:50
そういえばア・バオア・クー方面の戦いを描写するのを忘れていた。
場所的に何度かザフトが攻めてきていそうなのでそのうち書かねば。

525名無しさん:2017/01/03(火) 15:48:33
ありゃりゃ、味方が足を引っ張っているじゃないか…。
後々問題にならないとよいけど。

526時風:2017/01/03(火) 15:50:37
笹原は状況を考えると……月のゲルマルディ戦線に出ずっぱりの可能性が高そうですね。となると、後々の通信で結果を聞くのか。
不安がってそうだなぁw
表向きはポーカフェイスだけど、結果がわかるまでつま先で床を叩き続けてたりとか、シミュレータールームに篭ってたりとかw

527トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 15:55:32
>>525
まあいきなり戦力の全てをミノ粉対応に変えることはできませんから。
月の戦いではようやく既存の艦艇の動力をどうにかミノ粉式融合炉に変えて戦力化してきていた段階なので。

大洋もそのことを重々承知なのでこれといった問題にはならないかと。

528名無しさん:2017/01/03(火) 16:03:51
準備が整ってなかったのですね。
それなら良かった。
「大洋がミノ粉を温存したから無用の被害を受けた」
って中傷は痛いですからねぇ。

529名無しさん:2017/01/03(火) 16:04:26
そうか、ミノ粉をまかれたら何の対処もしていないジェネシスは射撃は出来るだろうけど
色々な計器類が使いものにならなくなって照準ができなくなる可能性が
少なくとも距離がありすぎて、月や地球に当てるのはかなり難しくなるでしょう

530トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 16:09:39
月での戦いが起きたのが開戦から凡そ二か月後の4月後半ですので。
ミノ粉式融合炉の提供と理論指導が本格化したのは世界樹以降なので2月の中間あたり。

大洋以外ではようやく既存の艦艇への融合炉の交換が始められたばかりといった時期ですので。ミノ粉に対応する装備なんてのはまだまだでした。
むしろ二か月ちょっとで未知の技術と理論を物にし出して、融合炉の試験運転に艦艇への搭載へと進められた
連合諸国は大洋の指導もあったとはいえかなり頑張った方でして。

そのうち簡単なことだけ書きなぐった年表とかも出したいですね。

531トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 16:12:19
>>529
近場の敵艦隊の方法へ向けられるくらいですかね。
まだジェネシス戦でミノ粉使うかは未定ですが、使うとなるとザフトは即席で遠い拠点に当てられるかどうかわからなくなるでしょうね。

物が大きいので時間をかけて軌道を計算してからなら当てられるかと思いますが、咄嗟には流石に計算はできないと思われます。

532名無しさん:2017/01/03(火) 16:21:28
ジェネシスをまともに撃てる撃てない以前に
護衛が役に立たなくなるだけでも大戦果ですよ。
何としても守りたいプラント。
その本土陥落の危険性が非常に高まるのだから。
「機器の不調をもたらすなにか」程度であっても、
それを知ってしまえばなんとしても備える必要が出てくる。
でもどうやって?
順当に護衛戦力増強? 政治的取引?
それが出来るならとっくにやってるはず。
だから、何かを「贄」にしなくてはいけませんよね?

533名無しさん:2017/01/03(火) 16:32:40
シーゲルは和平交渉の為にナスカ級に乗って艦隊に向かった。
しかし、それは遅すぎる交渉であった・・・・

パトリック「老いたな。シーゲル。タイミングズレの和平交渉に何の意味がある?」

そして、集結する連合艦隊にシーゲルが乗るナスカが入っていく中

パトリック「ラウ。あれは使えるか?」
ラウ「はっ。ミラーはテスト用で一発きりですが充電は完了してます」
パトリック「よーし、それを敵艦隊に向けて発射せよ。ゲル・ドルバ照準だ」
ラウ「了解です」

こうして発射された一筋の光は連合艦隊に大打撃を与え
ヤキン・ドゥーエに強行作戦を取らざるを得なかったのである・・・・

534トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 16:40:27
ヒトラーのしっぽと化したパトリック。
最後は妹ならぬシーゲルの娘に「閣下もご冗談がお好きなようで」と言われながら後ろから頭を撃たれるのかな?(すっとぼけ)

>>532
大変だよねー(他人事)
まあ可能性の話ですから。極めて起こる可能性が高いお話でもありますがw

535トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 16:41:02
あ、上手く行けば今日中にアナザーの4話を投稿できるかもしれません。
あとはMSや兵器、ジャンク屋の説明だけなので。

536リラックス:2017/01/03(火) 16:44:54
そしてエターナルのブリッジごと吹き飛ばされるのか

アスラン「キラ、親友からの手向けだ。ラクスとよろしく頼む」

ラクス「アスラン?!」

537時風:2017/01/03(火) 16:54:48
楽しみに待ってます(wktk)
実を言うと、自分はいつ笹原が戦史に姿を表すのかと待ち遠しくなっておりますw

まぁ、結末はどんなに悲惨であろうと、大洋としてはザフトの兵士を同じ戦士として迎えたいですな……できれば、ゲルマルディやL4などで戦った敵味方のパイロット同士が邂逅するという奇跡を目の当たりにしたいものです……

538名無しさん:2017/01/03(火) 17:00:14
いや、こちらで

キラ「やはり、僕はプラントの人が許せそうにもないよ。その決着を付けに行く」
カガリ「兄さん」
キラ「お前ももう大人だろ。戦争も忘れろ、いい女になるのだな。あいつが呼んでいるぞ」

539名無しさん:2017/01/03(火) 17:23:51
>>536過去スレで逆バージョンを見た気がするwww

540トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 17:29:08
謎の仮面orグラサンと化したキラか…メガランチャーあんまり当てられなさそうですね!
あと隕石落としそうw

>>537
今の第三者目線的な話から時風さんが描いたようなパイロット目線の話を幕間として書きたいので
その時にでも登場させようと思っております。

541名無しさん:2017/01/03(火) 17:32:36
シン「なぜこんなものを落とす!?これでは・・・地球が寒くなって核の冬が来るぞ!」
キラ「大西洋やAEUは自分たちの事しか考えてない。だから粛正すると決めた!!」
シン「エゴだよ!それは!!」

542名無しさん:2017/01/03(火) 17:37:22
>>541なにがあれってシャアと違って(連邦政府の腐りっぷりみて絶望)ガチでエゴなんだよなぁ
まあ、シャアもエゴっちゃエゴだが

543名無しさん:2017/01/03(火) 17:37:49
マザコン、ファザコン、ロリコンの三重苦な上に、重要な場面での逃げ癖が付いたキラだって?(難聴)

そう言えば、この世界のキラって順当に学生でもやってるんですかね?
仮に戦闘に出すため軍に入れようとしても、キラまだ未成年だから志願できないっていう

544時風:2017/01/03(火) 17:37:51
>>540
それは言ってやるなよぉ!!>メガランチャーあんまり当てられなさそう
このポジだとあれかな?シンかアスランの精神が崩壊するストーリーにしなければ辻褄が……(うずうず)

笹原の件、了解しました。パイロット目線といいますと、無名の兵士から笹原を見た感じのストーリーになりますかね?
楽しみに待ってます!

545名無しさん:2017/01/03(火) 17:47:09
種の時はキラ君まだ16だからな
普通に学生やってるでしょ
そもそも彼は性格的に軍人に向かない
種の序盤見る感じ彼は基本的に心優しいしかなり自罰的だから
プログラマーやってもらった方がいい

546トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 17:50:27
多分アナザー世界だと普通の学生のまま過ごしてそのまま終戦ですね。
彼に頼らなくてもMS開発も戦況も優位に進められますので。

無理に子供を出す必要はないんや…

547名無しさん:2017/01/03(火) 17:54:23
確か本家大陸SEEDのアムロも18〜20才という設定で、ムラサメ研の人間であり、なおかつ志願兵であるという条件があって初めて前線に出られたからな
キラ君は流石に若すぎ

548名無しさん:2017/01/03(火) 17:54:59
>>540
ベルチカアムロ「ぐさぐさ。」

549時風:2017/01/03(火) 17:55:07
さらっと軍人さんに会って、少しばかり楽しい話をして、それでさようなら。
「彼のような子供を戦場に出すような状況にはしたくないな」
「その為に自分たちがいるのでしょう?」
で締めれば良いんです。彼に人殺しの業は重すぎる…

550名無しさん:2017/01/03(火) 17:57:00
ギアス僕「せやな」

551名無しさん:2017/01/03(火) 18:33:30
キラは、たらればが相当だけど、MSのOS関係で関わりがあるかもしれない、レベルかなぁ
原作でもGのOSに大学のゼミ通して関わりあるし

まぁ、幾らプログラミング上手くても高校生だし、動画投稿サイト当たりに今のMMDみたいなやつのモーションデータアップしてるぐらいかもw

552名無しさん:2017/01/03(火) 18:38:27
長谷川版ジョニーを読んで思い出したけどこの世界はビーム撹乱幕は存在してるの?
Iフィールドやビームシールド等と比べれば必要な技術的レベルは低めと思うけど。

553トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 18:39:46
多分大洋あたりが実用化していると思います。
seedの世界にも元からアンチビーム爆雷という代物があったので出来なくはないかと。

554トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 19:07:03
出来た!
アナザー四話を10分ごろから投稿します。

555トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 19:10:07
では時間になりましたので投下させていただきます。

556トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 19:10:53
CE70年10月10日
10月会議から11月半ばまでの停戦期間中であるこの日。
大洋連合の宇宙本拠地であるムンゾでは待望の量産型MSジムの先行量産型がロールアウトした。
また大洋の本拠地である日本、重要拠点である豪州などでも同じように先行型がロールアウト。

基礎性能ではザフトのジン以上のものを獲得しており、主兵装は拡散、連射、単射の三モードを使い分けられるビームスプレーガン。
接近戦用のビームサーベル。対ビームコーティングも施してあるシールド。牽制用の頭部バルカン砲。
また作戦や用途に応じて使い分けられる武装としてバズーカ、マシンガン、ビームスピアなどの諸装備も完備。

また同時期にガンキャノンの正式量産型であるガンキャノンD型(量産型)もロールアウト。
こちらはビームスプレーガンにマシンガン、シールド、頭部バルカン、両肩の240mmキャノン砲、近接戦用のビームナイフとなっている。
パーツの多くもジムと共用しており生産性・整備性共に高い機体に仕上がっていた。

また大洋が進めていたMS搭載能力を持つ艦艇への改修計画。通称ビンソン計画により保持していたサラミス、マゼランの多くをサラミス改級(Zに出てきたやつ)、マゼラン改級
(MSの搭載能力あり)へ改修しており、艦隊整備計画も順調に進めている最中である。
そして連合初の初めからMS搭載を前提に開発された軍用艦であるペガサス級強襲揚陸艦(グレイファントム相当)の就役と会議の交渉で勝ち取った停戦期間を活かし着々と戦力を増強していた。

なおこれらの生産に伴い旧式となったザニーと初期型ガンキャノンは各連合諸国へ適正価格で卸されることとなる。
このためアフリカや南米、欧州、中東と幾つもの戦線にて連合諸国側にもザニーを始めとする大洋の旧式MSの姿がちらほらとみられるようになりプラント側は連合(主に大洋)が本格的にMSの開発と配備を進めていることを悟ることとなる。

ザフトはこの動きに一層のMS開発促進と戦力増強にて対応。
今までジンタイプやザウートだけであった親プラント政権諸国へもシグータイプやディン、グーンなどを始めとする新たなMSの供与と生産を認め、全体的な戦力の強化への歩を進めた。

そして体調不良により倒れたシーゲルに代わり新議長となったパトリック・ザラは安定している南米戦線からの戦力の引き抜きと、停戦期間中に教練の終わった新兵を中心にアフリカに追加の援軍として派遣。

またコーカサス方面軍と欧州方面軍に一部の親プラント中東諸国の海軍と共に水中戦力の紅海への派遣を命令。
停戦明けに南アフリカのBU領に対し、大規模な侵攻作戦を仕掛けることを決定した。

連合諸国もこの動きを察知し、BUでは比較的余裕のあるインドから戦力をアフリカへ派遣。
またインド洋へ残っている海軍を展開させる準備を開始。
大洋から供与されたMSもデータ取り用または試験用を残し、大多数アフリカに投入する子を決定。
大洋ではロールアウトした先行量産型ジムを含めた大規模な援軍をアフリカへ再度派遣することを決意。
停戦が明ける11月半ばまでに多くの戦力をアフリカへと運ぶこととなる。

また意趣返しとしてか大洋はロールアウトした新規MS隊と艦艇軍を再編した艦隊をザフト占領下の世界樹があるL1宙域近辺へと集めており、その動きに呼応するかのように今まで自領のコロニーに引きこもっていた大西洋、新ソ連の宇宙艦隊も動きを見せる。
この動きにザフト宇宙軍も一時通商破壊の動きを低調にしてまで戦力をL1の世界樹要塞(占領中に改修)に集合。

このように両陣営共に地上・宇宙問わず停戦明けから大規模な衝突が起こることは予想しており、それは極めて高い確率で起こる出来事であった。

557トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 19:11:26
そして運命の停戦明けCE70年11月15日
日付が変わると共に先にザフト地上軍全軍が動き出した。

スーダン、中央アフリカなどに集結していたザフト地上艦隊が直線のMS隊と共に信仰を開始。
空にはその援護のためアフリカ共同体の航空部隊がザフトのディン部隊と共に舞い上がっていた。
また中東サウジアラビア、エジプトのスエズなどからは水中艦隊と航空部隊が発進。
目標はアデン湾のジプチ、ソマリアである。

この動きに対し連合国側も対応。
BU・大洋連合軍は事前に備えていたため戦力十分であり、またインドまたはマダガスカルに駐留していた両軍艦隊も動き出した。

そして起こる両軍の激突。
南スーダンにてザフトは北アフリカの戦い、中央アフリカの戦いなどで名をはせた砂漠の虎ことアンドリュー・バルトフェルドの指揮の下、バクゥ隊が一斉突撃。
またこの日のために腕の立つパイロット中心に与えていたラゴゥ(単座タイプ)もその多くがバクゥ隊の指揮官機として配備されていた。

これに対し連合側は陸戦型ジムを中心とした大洋部隊が対応。
バクゥ隊は以前の戦いのように機動性を活かしながらも戦線突破を図ろうとしたが大洋の陸戦型ジムに阻まれる。
バクゥ隊から見ればその動きは以前のザニーやガンキャノンとまるで別物であったという。
火力で勝る陸戦ジム隊と機動性で勝るバクゥ隊の両者は互いに一歩も譲らず、両部隊共に序盤から少なくない被害を受けることになる。

アデン湾ではザフト・親プラント中東諸国海軍によりジプチ、ソマリアへの上陸作戦が展開され、それを阻止しようとしてくるBU・大洋の航空部隊、連合艦隊と激しい戦闘が繰り広げられていた。
BU・大洋の連合艦隊はアラビア海からアデン湾に直進。
これを阻止しようとするザフトの水中艦隊とぶつかることとなるアラビア海海戦が勃発。
なお親プラントの中東諸国艦隊は練度と装備の差から上陸部隊の方に割かれることとなった。

このザフト水中部隊の動きに大洋艦隊はロールアウトしたばかりのアクアジム隊を投入。
アラビアの海の中で激しい水中戦が繰り広げられることとなる。

一方アフリカ共同体軍が主力のコンゴ方面ではBUアフリカ軍との激しい戦闘が続行中であった。
両者共慣れないMS隊を投入し、陸空共に大量の兵器と人と弾が飛び交った。

南スーダンの戦いでは一進一退の攻防が続き、アラビア海では単純な数の差からザフトの水中MS隊が押していたが、対潜哨戒機と巧みな連携を行う大洋水中MS隊を押し切れずにいた。

558トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 19:12:01
そんな中で動いたのがアラビア海戦線。
連合艦隊がザフトの水中部隊を押し切れないでいる間に数少ない水上部隊と親プラント中東諸国艦隊がジプチとソマリアに上陸成功。
また同時進行で制圧していたエルトリアからも続々と後続の上陸部隊が水揚げされていき、
BU領エチオピアへと進行を開始した。
上陸を防げなかったため、BU・大洋連合艦隊は目標を変えザフト・親プラント諸国艦隊の撃滅に主目標を移すことになる。
当のザフト水中艦隊は連合艦隊の目標の主軸が自分達に移されたことを察知したが未だ上陸支援のためにアデン湾に展開していた味方艦隊を守るため、ここはあえて攻撃を誘引することに。
最終的にザフト陣営艦隊は上陸がある程度進んだため海上艦隊は紅海内へと退避。
代わりにアラビア海海戦に参加した水中艦隊ボズゴロフ級潜水艦12隻のうち四隻が轟沈。
ザフトの水中MS隊も大洋のアクアジム隊と対潜哨戒機隊にすり減らされ貴重な機体と人員の多くを失う事となる。

次に動いたのが南スーダン戦線。
ザフト陣営上陸部隊を味方艦隊が阻止できず、エチオピアへ本格的な侵攻を開始したことを受け取った大洋とBUの部隊は17日に戦線をウガンダ、ケニア国内まで下げることを決意。
殿に志願した部隊を残し、撤退を開始。
この動きを見たザフト軍は司令官アンドリュー・バルトフェルド自らが専用のラゴォ・ハイマニューバを駆り追撃を開始。
連合側は機動性の高いバクゥの追撃に被害を受けながらも連合殿部隊の決死の足止めもあり大多数がウガンダ・ケニア領内に撤退を完了。
しかし、ザフトをビクトリア湖のマスドライバーへあと一歩という位置まで進ませてしまうこととなった。

さて、ここで勘のいい方、世界地図を片手に見ているような方々は薄々気づくだろうが今のザフト陣営軍は南スーダンやエチオピア、ソマリア領内に大多数が集まっている状況であり、戦力はあるが練度に不安が残るアフリカ共同体軍が担当するコンゴ方面では攻め切れていない。

つまりはコンゴ方面で何かがあればザフト軍は半包囲されるということである。

同年11月27日
被害を出しながらも押し進めていたザフト軍に悲報がもたらされる。
コンゴ方面にてアフリカ共同体軍が敗北。
同時にBUの地上艦隊が既に中央アフリカを抜けスーダン領内に入っているということも。

BUのコンゴ方面軍司令官バン・バ・チュン少将率いる地上艦隊はアフリカ共同体の地上艦隊を破ると最低限の補給を済ませ猛スピードで中央アフリカを打通し、そのままスーダン領内に入り込んだ。
狙いは東アフリカ一帯を股にかけた大包囲網。
大洋とBUは初めからマスドライバーを餌にザフトを奥深くへ誘引し、この網に閉じ込めることを狙っていたのである。

これに慌てたのはザフトの現地司令官であったアンドリュー・バルトフェルド。
このままでは自分たちは東アフリカをまたにかけた大包囲網に取り込まれてしまうという事実に気づき、ビクトリア湖のマスドライバーのすぐそこまで迫った状態でありながらも無念の撤退。
すぐにエチオピア方面指揮官であるアーノルド・ホルムスに連絡。
また急いで部隊をまとめスーダン方面に舵を切ろうとしたがそれを見逃す大洋・BUの部隊ではなくこれを猛追撃。
ウガンダ、ケニアだけでなくアフリカ共同体の部隊を破ったコンゴ方面のBU部隊までもが南スーダンのザフト軍に襲い掛かった。

ここに狩る者と狩られる者の立場は逆転したのである。

559トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 19:12:34
既にバン艦隊はスーダンの中央付近まで進出しており、半包囲と言える状況になっていた。
そんな中で元から機動性の高いバルトフェルド隊はともかく、上陸軍が中心であり、更に天然の要害であり、山々や荒れ地が多いエチオピアの奥深くまで進軍していたホルムス隊の撤退は致命的なまでに速度に欠けていた。

更に追い打ちをかけるように再編成された大洋・BUの艦隊が唯一の逃げ道である中東方面への海路を塞ぐ形でアデン湾に進出。
これを撃退しようにも先のアラビア海海戦にてザフト水中艦隊は消耗しており、頼みの綱の親プラント中東諸国艦隊は数でも質でも大きく連合艦隊に劣っている状況。
エチオピア方面軍は重荷となる重装備の多くを捨て去り、できる限りの速さでまだ味方の支援の及ぶエルトリア方面へと撤退していた。
とは言えBUの部隊もここぞとばかり追撃。
挙げられるだけの航空部隊を空に上げ制空権を確保した後に容赦のない爆弾とミサイルの嵐をエチオピア方面軍へと降り注いだ。

結局のところバルトフェルド隊とホルムス隊は多大なる被害を被りながらも完成しかかっていた包囲網の隙間をどうにか強引に広げスーダンのザフト支配地域へと撤退。
12月15日までには既に手に入れていたはずの中央アフリカと重要拠点ハルツームを含むスーダンの南半分を奪い返される結果となった。

後にアフリカ決戦と呼ばれるこの戦いでザフトはコーカサスの決戦以上の大敗北を喫する
こととなった。
この後ザフトはアフリカにて大規模な攻勢に出る力を失い、当初の予定を外れ守りの姿勢となっていく。
また連合側も大勝したとはいえ被害は少なくなく、当面の間は戦力の補充と拡充に勤しむこととなる。

560トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 19:13:05
一方宇宙では逆に連合国側の方が先に動くこととなる。
同じく停戦の切れた同年11月15日からL4宙域に集合していた大西洋・新ソ連艦隊とL2宙域に集合していた大洋の艦隊が一挙にL1宙域の世界樹へ侵攻。
なおBU、東アジアはこれまえの戦いの新星攻防戦において消耗したため幾つかの小部隊のみが参加。
AEUは拠点が月を除き最もプラントのL5宙域に近いため大部隊は出せず、BU、東アジアと同じく幾つかの小部隊のみが参加することとなる。

ザフト世界樹防衛部隊と集まっていた艦隊はこれの迎撃を開始。
両軍とも大量のMS部隊を投入した戦いが開始された。

ザフト側は新型であるシグー・ハイマニューバ、ジン・カノーネなどを投入。
また今まで増産に勤めていたためシグーやディープアームズなどの配備数も停戦前より格段に増えていた。
対する連合側は大洋を中心に多くのMSを投入。
特に大洋の新型であるジムは基礎性能でジン以上なおかつ射撃、接近共にビーム兵器完備というザフト側からすれば悪夢のような機体であった。
事実初戦のように連合艦隊に攻撃を仕掛けようとしたザフトのMS隊の多くは途中で立ちふさがった大洋のジム隊に阻まれそのほとんどの攻撃は成功しなかった。
特に数的な主力であったジンは性能でも武器でも上回られ、パイロットの腕でもそこまで差がなかったため今まで類を見ない被害を記録している。
量産型ガンキャノンの装甲と火力も脅威であり、その運動性・機動性も初期型と比べジンに段違いであり、重量機ながらもジンに負けず劣らずの動きを見せザフト兵を驚愕させた。
また連合艦隊側も対MS戦術とも言えるものを確立しており、序盤と比べ効率的な艦艇配置による相互防御を確立しており、艦隊の防衛射撃に阻まれ今までのようにザフトのMSは近付けば艦艇を落とせるという状況ではなくなっていた。
MA隊や航宙機隊でもMS相手の無理なドッグファイトは避け、一撃離脱に努める。
敵艦隊への攻撃を目標にするなどをして高い戦果を挙げている。
特にザフトの艦艇はMSの搭載を優先している船が多かったため、連合の艦艇に比べ火力はともかく武装が少なく、連合のMA、航宙機部隊に接近された場合は友好的な防衛射撃ができず大きな被害を負う場面が多々見られた。

結局のところ宇宙での戦いは地上ほど長続きせず、ザフトの新型MSと精鋭部隊は奮闘したが元よりMSというアドバンテージと序盤の混乱ボーナスの尽きた現状では数でも質でも上回っている連合艦隊には敵わず、連合のMA、航宙機部隊に少なくない被害を与えながらも11月20日はL1宙域から撤退することとなる。

しかし、ザフトもただでは終わらず、撤退する際に世界樹要塞の爆破という暴挙に打って出る。
これは敵の要塞利用を防ぐとともに撤退する際の援護のためであった。
図らずとも世界樹は原作とは違った形で崩壊することとなる。

連合は爆破の余波による被害もあり、追撃を断念。

ここにL1戦役と名付けられる戦いは一応は連合の勝利で幕引きとなった。

なおこの戦いで大洋連合所属のアムロ・レイ少尉がMSガンダムにてローラシア級3隻、ナスカ級1隻、MS輸送艦2隻にMS多数を含む大戦果を挙げ、連合諸国から幾つもの勲章と白い流星の二つ名をつけられることとなる。
逆にザフト側からは白い悪魔、悪魔超人などの名で恐れられ、ある兵士の証言ではジン12機とナスカ級一隻が3分経たずで全滅したと言われている。

プラント本国では宇宙・地上の両方での敗北から民衆からの突き上げと議会の信用が揺れる羽目になり、議員たちはこれらへの対策と今後への対策に奔走することとなる。
そんな中のCE70年12月17日。ザフトは一つの情報を手に入れる。
L3宙域のとある大西洋コロニーにて連合の新型MSが開発中という情報を。

561トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 19:13:44
・解説

・プラントの状況
原作よりも早めにシグーディープアームズの開発と試験ができたためビーム兵器に関してはCE式のだが早められている。
とは言え未だ大型であり、ビームライフルやサーベルほどの小型化はできていない。
現状ビーム兵器を搭載しているのディープアームズ、ジン・カノーネ、ラゴゥ、ラゴゥ・ハイマニューバ。

ミノフスキー粒子に関しては完全に手探り状態。
大洋の新硫黄島要塞(ア・バオア・クー相当)を様子見に攻撃した際に兵器の機器が謎の不調になり、大洋の逆撃で大きな被害を受けたこと。
どうにか回収できたザニーやキャノンの残骸から回収した融合炉の調査の際の周辺機器の異常、拙いながらも連合国へ築いた諜報網(殆ど親ザフト国家の諜報網に便乗)から核融合に重要で既存の機器に異常を起こす謎の何かが存在しているところまでは勘付いている。

が、それが未知の粒子であり、未知の理論だというところまではまだ詳しいことは不明のままである。

なお今回話に出てきたエチオピア方面軍司令官アーノルド・ホルムスは白銀の意志アルジェヴォルンにて登場した敵軍の将校。階級は中佐。



・連合の状況
大洋が遂にジムをロールアウト。
地上では先行量産型の陸戦型ジムと水中用MS対策として同時並行で開発していたアクアジムが生産されており、既にそれなりの数が出そろっている。

他の連合諸国にも事前に追加生産したザニーやガンキャノンの初期型などを配っているので鹵獲したジンなどから解析した技術やデータも合わさり年始あたりからは徐々に各国のMSの試験機が見られてくる予定である。



・アナザー世界のジャンク屋事情
この世界ではジャンク屋ギルドというのは各国のジャンク利権調整組織であり、決定的な権力は有していない。
一応は各国ご贔屓のジャンク屋企業(殆どひも付きか国有企業や大企業の一部門)が規模の大きさから相応の影響力を有している。
登録するとそれぞれの国から依頼が下りてきたり、一部サービスで割引が受けられたりする。
有名企業はBUのブッホ・ジャンク社、大洋の三菱ジャンク回収部門、大西洋のアズラエル・ジャンクカンパニー、東アジアの鋼鉄清掃、AEUのコーナー・リサイクルサービス、新ソ連のテクノクラート・ジャンクサービスなど。

そんな中マルキオ同師を始めとする幾つかの団体はジャンク屋ギルドから大国の影響力をできるだけ廃したいと考えているが、そもそも資金元の殆どが六大国からなので実現していない。
近頃は無登録で勝手にジャンクを漁るジャンク屋モドキの海賊や戦場後で勝手に自国の兵器の残骸を持ち去る自称フリーのジャンク屋などが蔓延り、治安の悪化が懸念されている。
その手の者たちはザフト陣営へと物資のを有料で流したり、ジャンクを販売しているが大規模な組織として動いているわけではない。

なお傭兵なども世界規模で管理するため六大国出資の下で傭兵ギルド(レイヴンズアーク)なるものが設立されており、多くの傭兵やPMCなどはここに登録している。
一部の非登録者傭兵なども存在しているがその多くは中東などの紛争地域を中心に動く法的にグレーかブラックな連中である。
なおその手の連中と一部の脱退者が違法ジャンク屋と共にザフト陣営に参加しているが、無法者が多いので当のザフトでも扱いに手を焼いている。

562トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 19:14:22
・兵器開設

連合

・ザニー
大洋の開発した初のMS。
元から対プラント戦を予想し、研究と開発進めていたため原作の機体よりも性能や安定性が良い。
性能的に旧ザク程度であり、機動性でジンに劣る。
基本的なMSの運用データを取るために開発されたが、戦況の悪化に伴い泥縄ながら量産されることとなる。

武装は180mmキャノン マシンガン バズーカ ヒートサーベル 対MSナイフ シールド


・ガンキャノン(初期型)
大洋が開発した二機種目のMS。元ネタはオリジンのガンキャノン。
ザニーと比較して重装甲・重武装・低機動。
元からザニーとの連携を考慮されている機体であり、単独で運用することは想定していない。
これは機動力が低いためオリジンで起きたスミス海の虐殺のようなことを防ぐためでもある。
出力や装甲を除けば性能的にはザウート以上ジン未満。
重装甲な機体のデータを取るために開発されたがこちらも戦況の悪化に伴い量産されることなった。

武装は肩の240mmキャノン砲 マシンガン シールド 対MSナイフ


・ジム
大洋の開発した量産MS。
性能、整備性、生産性全てを高い基準で満たしながらビーム兵器の標準装備に成功している傑作機。
また基礎性能が良く、発展の余地が多く残っているため様々な派生機が誕生した。
性能はジン以上で装備の差でシグー以上。

武装はビームスプレーガン マシンガン バズーカ 180mmキャノン ビームサーベルビームスピア 対MS用ナイフ 頭部バルカン シールド

563トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 19:15:02
・陸戦型ジム
陸戦仕様のジム。先行量産タイプでもある。
アフリカの決戦では大洋の主力MSとなった。
性能的には地上に適応させたジムといった感じであるが、大気圏内の重力下で動かすこと前提にしているため関節などがジムと比べ強化されている。

バクゥ相手に機動性で劣りながら武装の威力とパイロットの腕も合わさり激戦を繰り広げた。
武装にスプレーガンから地上用に収束率を高め、連射性を下げ、モード選択をなくしたビームガンがある。

武装はビームガン マシンガン 180mmキャノン バズーカ ビームサーベル 対MSナイフ 頭部バルカン シールド


・アクアジム
大洋が陸戦型ジムと同時並行で開発した水陸両用MS。
原作では色々問題のあった機体だがこちらではちゃんと仕上げられている分だけ完成度が高い。
性能的にジンワスプやグーン以上だが水中での機動性でグーンやゾノに負ける。

武装は多目的ミサイルランチャー(魚雷発射機能あり) ビームピック 魚雷ポッド ハンドアンカー 


・量産型ガンキャノン
一足早く出てきたガンキャノンの量産型。
こちらでは色々性能不足だったガンキャノンの正式量産仕様といったところである。
固い装甲。高い火力。ジンに劣らない運動性と無難以上に仕上がっている。

武装はビームスプレーガン マシンガン 二連240mmキャノン砲 頭部バルカン 対MSナイフ シールド


・ガンダム
大洋の開発した次世代MSの実用試験機。
戦艦の主砲並の威力を持つビーム兵器、疑似的な空中戦すら可能な推力、生半可な実弾兵器は通さない新素材装甲。
大洋の持てる技術のすべてをつぎ込み開発された。
初めから実戦に投入されることまで考えられていたため、試験機だがその安定性は極めて高い。
実証データを集めるため数機ほど生産されている。
そのうち幾つかは実戦に投入された。アムロ・レイ少尉の二号機やヤザン・ゲーブル少尉の一号機、ユウ・カジマ少尉の三号機などが有名である。

武装はビームライフル ビームサーベル ガンダムハンマー ビームスピア ハイパーバズーカ 頭部バルカン シールド

564トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 19:16:12
・ラゴゥ・ハイマニューバ
SEED Reに登場したラゴゥの強化機体。
スラスターを追加し、機動性を向上。試作兵装であるビームファングを頭部に装備しており、同じく試作品であるヒートウィップを動物で言う尻尾の部分として装備している。
ヒートロッドのように敵に巻き付け高圧電流を流すことが可能であり、先端がアンカー状になっているため、相手を引き寄せるまたは転ばせるなどのトリッキーな動きも可能である。

機動性を上げ過ぎた結果操縦性が犠牲になっており、火器管制と機体操縦を分ける羽目になってしまった。

武装は二連ビーム砲 ビームファング ヒートウィップ


・シグーディープアームズ
原作よりも早く開発され、更に原作違い数多く生産されている機体。
武装は原作と大体同じだが量産に当たり両肩のビーム砲の冷却システムを改善。
安定して連続したビームを撃てるようになった。
また専用の武装であったレーザー重斬刀は改良が重ねられビーム重斬刀に名称を変更。
燃費を改善し、他の機体にも装備できるようになった。

武装は両肩のビーム砲二門 重突撃銃 ビーム重斬刀


・シグー・ハイマニューバ
シグーのスラスターを増やし機動性を強化した機体。
大よそジン・ハイマニューバと同じ改修だが複雑な機構や新技術などを用いていないため整備員やベテランパイロット勢には好まれている。

武装は重突撃銃(銃剣付きもある) バズーカ 大型ミサイル ミサイルランチャー 特化重粒子砲 脚部装着型三連ミサイルランチャー シールドガトリング 重斬刀 軽残刀 ビーム重残刀


・ジン・カノーネ
ジンを改修した重装機。
左肩に一門のビーム砲が装備されており、これは特化重粒子砲を基に火力と燃費を改善した装備。
また遠距離戦を想定しているため光学センサーの類も強化されている。


武装は肩部ビーム砲 重突撃銃 軽斬刀 脚部装着型三連ミサイルランチャー ビーム重斬刀

565トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 19:16:47
・登場人物紹介

・アムロ・レイ
大洋の誇る白いエース。敵からの白い悪魔呼ばわりされている。
年齢は20歳
母親にいつも苦労ばかりかけている父親と口論になり殴り合いの大喧嘩の末、家で同然で前々から考えていた士官学校の扉をたたいた少年。
元は航宙機パイロットであったが、プラントとの間に戦争が勃発した後にいきなり上層部から呼び出されてMS隊に配属となった。
本人は不思議がっていたがどうやらMS乗りとしての適性があったようで本人の機械好きも合わさりMSに夢中となる。
後に数少ないガンダムパイロットに選ばれるが、その機体を開発したのが自分の喧嘩別れした父親だと知って複雑な気分だったとか。



・カイ・キタムラ(北村 海)
大洋にて初のMS隊を指揮した男であり、MS教導隊の隊長でもある。
大洋連合におけるMS開発に初期から関わっており、今広まっている数々の銅さパターンは彼等教導隊が作り出したものである。
月のグリマルディ戦線、アフリカ戦線など実戦経験も豊富である。
誰が呼んだがミスターダンディ MSで投げ技を使った人

カイ・キタムラ大尉 サウス・バニング中尉 アムロ・レイ少尉 ヤザン・ゲーブル少尉 ハジメ・アラシヤマ(嵐山 一)少尉  アキヒト・ササハラ(笹原 明人)以上6名が映った初期教導隊の写真は世界中の戦史の授業で取り扱われるほどに非常に有名である。



・ヤザン・ゲーブル
大洋の野獣と呼ばれた男。オールドタイプ最強候補とも言われる。
そのNTとはまた違った超人的な操縦テクニックと耐G能力が非常に有名であり、機体の性能を極限まで引き出せる人物の一人である。

軍内でもヤンチャで有名な人物だったがバニング中尉の下に配属されてからは前ほどの無茶ぶりは鳴りを潜めた。
キタムラ大尉、バニング中尉は彼が頭の上がらない数少ない人物である。

超人的な話やヤンチャな話ばかりが取りだたされ非常に危険な人物に思われがちだが、本人は至ってフランクであり、面倒みよく彼の部下からは評判がいい。
教導隊時代でも年下のアムロ少尉やハジメ少尉、明人少尉などの食事をおごったり、遊びに連れて行ったりなど面倒を見ていた。

566トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 19:17:22
・サウス・バニング
大洋のベテランMS乗り。MS開発初期から関わっている人物。
彼の軍歴は大洋、敷いては連合諸国においてのMS開発史でありカイ・キタムラ氏と同じく戦史においてよく取り扱われる人物である。
連合のMS乗りからは敬意をこめて「大洋のロートル」の名で呼ばれている。
なお彼の扱きは非常に厳しいことで有名である。



・嵐山 一
通称ストーム1。 歩兵上がりのMSパイロットであり、元は特戦群所属のナチュラル人外。
初期教導隊メンバーの中では唯一被撃墜記録を持つ。
その回数は3回。少ないように感じるがその記録が可笑しい。
三回のうち、二回は地上で一回は宇宙。そのうち最も有名なのがアフリカ決戦の際に殿部隊を務めての話であろう。
彼は殿を務めている時に味方を庇い機体の足がやられてしまい、時間稼ぎのため味方を先に行かせ一人で奮闘。最終的に機体は撃破されたが本人は脱出。
その後夜中になるまで近場の岩場に隠れ、夜になってからの行動するという動きを計3日ほど過ごした。
そして3日目の夜に彼はザフトの駐屯地に潜り込み爆薬を盗み出し格納庫と燃料と宿舎
を爆破。
その際にフル充電されているバッテリーごとジン・オーカーを盗み出し逃走。
敵の混乱に便乗する形ながら近場の味方陣地まで盗んだ機体で帰還したのである。
因みにこのザフト駐屯地にくるまで大よそ50kmほどである。

さらりとコーディネイター用OSの機体を操縦しているが教導隊員ならお手の物という言葉を残している。
これに対しアムロ少尉や笹原少尉は「確かに教導隊にはコーディOSMSの操縦も訓練内容に入っているが実際に操縦してここまで来れるかというと難しい」と揃って発言している。

因みに残り二回においても大体似たような伝説を築き上げている。
なお上層部が特戦群から抜いてまで彼を教導隊に配属したのはこの何が何でも生還する能力のためだったという噂がある。



・笹原 明人
初期教導隊で唯一の転生者。因みに二回目で一回目は憂鬱。
本家大陸seedの方の記憶はないのはご了承ください。

戦闘機乗り上がりのMSパイロット。
本人はこんなビッグメンバーの中に放り込まれて戦々恐々していたそうだが、人は慣れる生き物であるので一月もせずに慣れたそうな。

よく知らない人々には初期教導隊メンバーで最も影の薄い男と言われることもあるが彼を良く知る人々やエースから彼もまた教導隊のMS乗りと言われている。
彼の特技はヤザン少尉とはまた別ベクトルで機体の限界を引き出すことであり、また変態的なマニューバを作ることで有名(ザニーで空中三回転。ガンキャノンで空中一回点して砲撃でバクゥ撃破)
彼自身は謙虚で他のエースと比べ自分はまだまだと謙遜しているが他から見れば十分人外の領域であり、そもそもこの教導隊メンバーに普通についていけている時点で腕前のほどはお分かりであろう。

彼を一躍有名にしたのは大洋の開発した可変MSの一つZガンダムでの試験においてだろう。
初試験において本来まだ予想していなかった最高速度からのMS形態への変形、そしてそのまま戦闘行動への以降という神業を披露。
この機動は後に笹原マニューバと名付けられることとなり、かの大西洋連邦のエース
グラハム・エーカー大尉のグラハム・スペシャルの参考にされたことで有名である。
アムロ少尉曰く「可変機においての機動なら俺以上だろう」というコメントをもらっている。その時の笹原少尉は恐縮しながらどこか嬉しそうだったとの証言がある。

なお教導隊の時の縁でアムロ少尉や嵐山少尉とは生涯の友人となった。

567トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 19:19:12
投下終了です

プラント上層部「負けた…まだ原作よりは余裕あるけどこの損失は痛い…きつい…休みが欲しい…」

民衆「ああぁ!?負けてるやんけ!!何やってんの議員たち!!」

568名無しさん:2017/01/03(火) 19:37:45
夢幻会((((あいつルーデルじゃね?))))

嵐山のやり口を見て

569名無しさん:2017/01/03(火) 19:44:11
ヽ(0w0)ノイジェークト!!

570ナイ神父Mk-2:2017/01/03(火) 19:44:23
乙です。嵐山はww2なら片手の指で数えられる(全世界規模で)程度には居る超人だから問題無いな
ザフトは手痛い撤退が続いている様で・・・バン・バ・チュン少将はDC残党のあの人ですね。唯あんまり
OGの人が居すぎるとその内L5あたりにデカイ人口天体が転移したり骨だったり鎧だったり植物みたいな
見た目した未確認生物が暴れ始めないか夢幻会が不安に成りそう・・・

571名無しさん:2017/01/03(火) 19:50:01
ビアン「スーパーロボットはええのう。ブラズマジェネレーターとスーパーロボットの実用化でも。」

572名無しさん:2017/01/03(火) 20:02:16
投稿乙です。
停戦終了直後からの激しい激戦が二つも来るとは。共に新戦力を繰り出すものの
連合(というより大洋)が一歩上だったか。この損失はあまりに痛すぎる。
そしてやっぱり開発されてるガンダムハンマーに草(ハイパーな方も多分出て来るんだろうなw)
頭の上がらないヤザンは、ちょっと想像つかなかったり(汗)
最後に、ストーmもとい嵐山はやっぱり色々とおかしい(某人間ターミネーター的な意味で)

573時風:2017/01/03(火) 20:16:36
乙です!
やはり、ザフトの優勢は薄氷の上を歩くようなものでありましたか……
連合諸国へのMS配備、そして大洋でのジム、ガンキャノン(量産型)の本格配備。
これらが組み合わさった以上、MSのアドバンテージは消失しましたからね……
そしてガンダムの説明文の中にさらっと入ってきたユウ・カジマ。やっぱりお前も乗ると思ったよ!!(正直な感想)
そして嵐山少尉の伝説に戦慄……お前はどこの舩坂とルーデルだ!ww
そして教導隊メンバーの全容と共に笹原明人キター!!ありがとうございます!下の名前本当はアキトですけど関係ないくらいに嬉しいですありがとうございます!!(五体投地)
いやまさか大洋の教導隊最初の六人となり後々まで戦史の教科書に載るとは彼も思うまいww
そして幾多もの変態機動(テメーはどこの白銀だ!お前も大概だよ!)と……笹原マニューバ!小説の中でやったグラハム・スペシャル擬きをこっちでもやった……って、最高速度からの想定されてない変形とか完全に神業じゃないか!グラハム本人に参考にされたと知ったら顔を真っ赤にするだろうなぁ。アムロにも褒められたし、きっと自室で転げ回ってたに違いないw
それに、ヤザンからしてみれば弟分だったのでしょうし、本家大陸seedの方とは違って自信の上に謙虚さを敷いたのでしょうな。じゃなきゃヤザンやバニング中尉に修正されるww
そしてアムロと嵐山少尉とは生涯の友人になれたという最後の一文で涙腺が……。
彼が教導隊のメンバーと築いた友情は、これからも転生を続けても忘れることのない宝物になるでしょうな。
次回も楽しみに待ってます!

574New:2017/01/03(火) 20:32:15
乙。これはジンの総アサルトシュラウド化とか真剣に考えないといけない状況に・・・

575名無しさん:2017/01/03(火) 20:40:21
しかしそろそろゼータとアッシマーが飛んでくる本家と比べるとまだ有情なのか・・・

576名無しさん:2017/01/03(火) 20:45:24
ビームぶっぱなしてくるジムがどんどん現れて来ていること考えると有情とはとても言えませんけどね
確か中盤辺りからアッシマーも出てくるって前に言ってた気がしますし

577名無しさん:2017/01/03(火) 20:49:41
アムロのガンダム相手にジン12機とナスカ級一隻が3分もたたずに全滅したとあったけど
ザフトの指揮官はコンスコンと同じ絶望を味わったのか

578時風:2017/01/03(火) 20:52:26
多分フォローに来た味方部隊にも相当数落とされてるからもっと酷いと思う(小並感)そういえば、笹原は世界樹戦ではジムだったのかな?

579名無しさん:2017/01/03(火) 20:57:13
現段階でビクトリア攻略を達成出来なかった時点でザフトのアフリカでの戦略は瓦解したな
これ以降にバクゥの優位性が失われた段階から崩壊が一気に進むはず

580名無しさん:2017/01/03(火) 21:00:18
ジムでも笹原とかのレベルならガンダムと遜色ない活躍出来ますけどね
防御力がガンダムに劣るにしても彼らがそう簡単に被弾を許すとは思えませんし

581名無しさん:2017/01/03(火) 21:02:45
乙です

とうとうザフトの攻勢限界点に当たりましたね。
ここかは先は地獄の末期戦が始まるんですかね・・・・


この世界のジムってザフト視点から見るとジン絶対殺すマンですよねぇ・・・
どの距離で戦ってもジンが一方的に不利になるんで、これは後継機開発不可避ですなぁ

582名無しさん:2017/01/03(火) 21:10:08
ジムの登場のせいでザフトは一撃で即死するビームがぴゅんぴゅん飛び交う中での戦闘を余儀なくされますからね
接近戦もジムにはビームサーベル、そして融合炉ゆえのパワーがありますからかなり危険ですし

583名無しさん:2017/01/03(火) 21:13:05
ジム系の発展性の高さも後々ボディブローのように効いてくる
ザフトも既存のMSの改修バージョンを続々出してるけどジム系のそれには及ばない

584時風:2017/01/03(火) 21:17:06
そしてそんな機体の集団に混ざるように変態機動を繰り出してくるエースが出てくると。これ下手な専用機に乗せて目立つより怖くね?
動きがトロいと思って斬りかかった敵が実はエースでしたとか、自分ならその一瞬で死ぬ自信がある(gkbr)

585名無しさん:2017/01/03(火) 21:17:38
アムロ相手にジン12機とナスカ級一隻が溶ける。
教導隊のメンバー全員でかかればどれ程凄いことやら。
大洋の全戦力ってどれだけーって感じですよねぇ。

586弥次郎@帰省中:2017/01/03(火) 21:32:14
乙です

ザフトは早くも壁にぶち当たりましたな…
相手のホームグラウンドに殴り込むってことは、相手がほぼ有利な状況というわけですし、
MSという兵器だけでは覆せない差が徐々に表れてきたのでしょう

ザフトのMSの方は原作よりも進化している感じですね
ビーム兵器の携行が可能になって、おまけに既存のMSのバージョンアップも何とか出来ている状態
問題なのは相手側が猛烈な勢いで差を埋めに来ていること。決してザフトが劣っているではないけれども、
どうしようもなく負けている…

そういえばあんこスレで大艦巨砲主義を貫いた結果MSが的にしかならなくなったモノもありましたが、
今回の話を見て、改めてMSって距離の暴虐と立体的な十字砲火に立ち向かわなくてはならないと実感しました
MSを交えての防空システムが進化されると、艦艇の数の差があるザフトは苦労しますな…
まあ、だからこそ安全な距離から攻撃できるジン・カノーネだとかシグー・ハイマニューバなんでしょうけども

そして安定のプラント一般市民…ちょっとは現実を見ろぃ(考えが変わるとは言っていない

587トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 21:35:59
遅めの御夕飯食べてきてからの感想返し。

>>568
ルーデルならもっとヤバイからダイジョウブダイジョウブ

>>570
他にも同じことできるのはいるでしょうしね…
確かに言われてみればそうですがまあ考えすぎても体に悪いだけなので(汗

>>572
やっぱハンマーは欠かせないと思いましてw
はい。ハイパーハンマーの方もありますw
ヤザンにも頭の上がらない人がいてもいいかなと思いまして。

嵐山さんはほら…特戦群の出身だから…

>>573
あら、読み方間違えてしましたか(汗
申し訳ありません。あとで修正しておきますね。

ザニーの段階で揺らいでいたのがこれで完全に消えてなくなりました。
あとは国力の違いからくる開発ソースの差により性能や数も次々と引き離されていきます…

明人さんはまだ出番が書けなかったので一足早く出させてもらいましたw
前の話でアフリカの先遣隊で暴れた部隊おったじゃろ。こいつらも紛れ込んでいたんじゃよ。

グラハム「私がフラッグファイターならばミスターササハラはZドライバー。同じ可変系機乗りの先達として尊敬するよ」

仕事終われば夕飯を奢ってくれるヤザン兄さん。
喜んでいただけでなによりです。

>>574
多分アサルト化もそうですが総ハイマニューバ化とかハイマニューバ2型化とかは真面目に考えると思いますねw
そういえばReの設定ならこの時点でもアサルト化しても可笑しくないか…次あたりで出そうと思います。

>>575-576
確かにまだ友情かもしれませんがどのみちザフトから見ればビーム撃ってくる相手なので余り変わりませんねw
これにて中盤ですので後2か月くらい?立てば地上でもアッシマーあたりが飛び出すので。
Zは終盤近くになってからかな…

>>577
まんまあの話の流用ですね。
アムロの悪魔的強さを表現するにはいいお話だったので。

>>578 >>580
はい。仰る通りジムです。ジムの指揮官型に相当するチューンアップした機体でバンバンザフトのMSを落としていました。
8機くらいかな?敵の新型ばかり狙って。後はおまけに動きの悪い船を何隻か。

>>579
はい。これにてザフトの地上戦略は瓦解しました。
上層部は頭を抱えているどころかお通夜状態です。

バクゥの優位性はまだ続いていきますが大洋ももう少しすればドム相当の機体でも出してくると思われますので…
ドムだけを出すか、ドムのようにホバーで移動するジムのオリジナル派生形を出すかで悩んでいますw

588弥次郎@帰省中:2017/01/03(火) 21:39:35
ジムのバリエーションをまさぐっていたら装甲強化型ジムとかいうのがありましたよ
装甲をつけ足した分機動力が落ち、それを補うためにホバーシステムを導入したとか
これをドムの代用にできませんかね?

589トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 21:42:08
返信の続き

>>581
遂に限界が来ました。
今回の二つの戦いで宇宙・地上問わず精鋭やベテランを多く失ってしまったので人材的にもこれから一気にきつくなっていきます。
ザフト版ミッドウェーでしょうか。

ジムは確かにおっしゃる通りですねw
更に言うとこれから出てくる連合のMSはどれも最低限ジンを上回るように考えられた機体ばかりになる予定ですので尚更…

>>582-584
ジムというガンダム至上でも指折りの発展性の高さを持つシリーズですから。
性能に関してもバッテリーor分裂炉と融合炉の差がもろにでてきます。

エースたちはジムをバージョンアップさせた指揮官型相当の機体に乗っていますね。
アンテナの形が変わっていたり、ビームサーベルが二本だったりする機体です。

>>585
初期教導隊は大体みんな似たような戦果ですね。
今回の戦いで最も撃墜数が多かったのがアムロという話ですね。
因みに教導隊ではアムロの他ではヤザンがガンダムタイプに。残り四人はジムの指揮官タイプに乗っていました。

まあ大洋も大国ですので根本的な人材の層の厚さが違いますw

>>586
単純な人員の数や層の厚さなどもそうですね。

ザフトは連合というか大洋のMSに触発されて原作よりも早くにビーム兵器を実用化しています。
凄く努力してますw 次回では大西洋のGタイプが奪われるイベントもありますので技術にはボーナスが乗ります。
まあミノ粉理論を知らないので融合炉は物にできませんが。

艦艇の相互連携による艦隊防空とMSという名の直衛機によるガードは中々に固いです。
一番有効なのは多方面から大部隊による飽和攻撃なのですが根本的な戦力の絶対数で負けているザフトでは機材的にも人員的にも取りにくい手段なので。

プラント市民はね…もとより戦争進む空気作ったのはこの人らなので…多分上層部やザフト兵がまともになった際の負担が代わりにこちらへ来たのでしょう(棒)

590トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 21:44:07
>>588
ガンダムオンラインの機体でしたか。
こいついいですね。ホバーで移動できるのなら多分これを開発すると思われます。
良い情報をありがとうございます!

591名無しさん:2017/01/03(火) 21:44:35
>>589
ジムやジェガンはアホ程拡張性がありますからね。
理論上やる気さえあればVまで通じそうだし

592弥次郎@帰省中:2017/01/03(火) 21:46:16
>>590
ガンオンにもでていますが、ジオニックフロントで出たようですね
どうやらゲーム的に見るとドム以外ではろくに追いつけず、おまけにビーム兵器標準装備でかなり強いようです

593トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 21:49:42
ジオニックフロントの方にもですか。
そういえばあれはプレイしていなかったなぁ…今度中古屋で探してみるか。

>>591
怖ろしく長く使い続けられる機体達…サラミスと一緒にVの時代でも一部で現役というね…

594名無しさん:2017/01/03(火) 21:50:46
>>593
なお連邦にやる気(予算)がないもよう

595トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 21:54:28
平時の巨大組織ってのは軍事に金をかけたくないからね。仕方ないね。
Vの時代では連邦政府自体が殆ど形骸化していたという話ですし。

そのせいかアクシズといい逆シャアといいコスモバビロニアといいザンスカールといい毎回後手に回るという…
いい加減学習すればいいのだが平時の巨大軍事組織ってのは軍人以外の官僚からは嫌われやすいのだ…(予算的に)

596名無しさん:2017/01/03(火) 21:57:45
ドムの代わりにジムのホバー付きが登場するとなるとアッシマーの頭部はむしろアンクシャっぽい感じになるのかな?

597トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 21:59:21
特に頭部のデザインで弄る予定はありませんね。
最初からゴーグルでも構いませんが余り大きな違いはありませんので。

598弥次郎@帰省中:2017/01/03(火) 22:00:33
あれこれと調べてみましたが装甲強化型ジムの最高速度などは不明でしたね…
ただ、ジムをベースにしているだけあって整備性やコスト面、導入にしやすさなどで非常に優秀、
さらにドムよりも細身で被弾面積が小さいようです。ドムくらいの速度は恐らく出せるんじゃないかなと。
装甲の厚さと持っている火力では負けると思われますが、欠点を補って余りありますな

599名無しさん:2017/01/03(火) 22:01:03
連邦は基本その気になれば十分勝てるのにその気にならないから毎回ひどい目に合う
でそのうちに頑張る力がいつの間にかなくなっている

600名無しさん:2017/01/03(火) 22:01:12
大陸本編のアムロって志願兵だったのか
ムラサメからのスカウトと思ったが
ムラサメ所属のNTって民間か軍人かで別れてるのか?
それともスカウトをおkしたらそのまま軍属?

601トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 22:03:20
盛者必衰の言葉もありますし、大きな組織は動きにくく、そしていつの間にか堕ちるものですから。

>>598
バズーカやライフル持てるのなら十分だと思われますので大丈夫かと。

602名無しさん:2017/01/03(火) 22:07:30
これからの他国のMS開発にもよりますけど
大洋はジム系を主力にしたおかげで整備性や財布への優しさでは各国の中でも突出してそうですね
そしてその積み重ねが後々他国との競争でもともと先行しているのがさらに有利になりそう
MS一機あたりの導入、維持のための負担が軽いというのはかなりでかい

603トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 22:10:54
>>602
この手の維持費は大軍になればなるほど響いてきますからなあ。
きっと他国から見て大洋はなんであんなに余裕があるんだとか思われてそうですw

604名無しさん:2017/01/03(火) 22:15:24
カイやストーム1がいるならEOT系列やサンダー!がいつ来るか夢幻会は楽しみと同時に戦々恐々としてそうですねw
そしてストーム1なら素でハデスを使いこなせそうだ
ユウは始まりのメンバーに選ばれなかったのは以外でした。
まあユウ以外で初期メンバーに入れそうなのはイオやブレイブやトッシュと言ったニューディサイズめんばーくらいですが。

605霧の咆哮:2017/01/03(火) 22:17:36
>>494
奈々子だけでなく、家のルナスカイも『人並み外れた美しい空への憧れ・執念』が素質と結びついた上のイレギュラー覚醒だったからなぁ。
筆の暴走も有るけど

キャラ付けの場合、何かしらの強い拘りを持たせると特徴が際立つ気がする。

トゥ!ヘァ!氏乙

ラゴウの強化版もどっかの外伝で存在してたのか。

こちらの世界じゃロウやガイもどこかの紐付きもしくはギルド所属に過ぎないのか。
原作みたいなフリーな存在として色んな場所で活躍は出来そうにないな。
レイヴンズアーク的にガイはそこのランカー1みたいな存在か?
最強の傭兵的に。
カイトはランク8辺りかな、何となく。本気出せばランク3とか狙えるだろうがそこまではやる気だしそうにない。
少なくとも原作みたいなMSコレクションは無理だろうが。あいつどういうコネか知らないが、エドとレナのソードカラミティまで修理した状態で保有してるし。

笹原が教導隊入りとは出世したなぁww

ホバー系の機体がいないと地上戦じゃ辛い辺り、バクウ系の機体はやはり強いんだがなぁ。
ゾイドみたいな動きは厄介

606霧の咆哮:2017/01/03(火) 22:21:13
オリキャラ作成の場合、外見や性格は元ネタから引っ張って来るにしても。
いかにガンダム世界風の経歴に合わせ、能力面でもどれだけ反映するかで悩ましいが、それが逆に楽しくもなる。
個性が強過ぎて組み込むのが無理なタイプもあるが(奈々子とか作っておいてなんだが)
例えばギルガメッシュや佐山やトーリとか自分には絶対無理

607トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 22:31:31
>>604
最初はユウも入れようと思ったのですがそれだと7人でちょっと切りの悪い人数になってしまうので。
6人→2人ずつのツーマンセル計3隊を組んでいる部隊という設定でした。

ユウはユウで別の精鋭部隊に入っていると思われます。
彼もガンダムを与えられし者ですからw
イオのFAなどは4号機か5号機あたりを素体にフルアーマー化させた機体になるかも?
原作のマドロックや5号機、6号機のような機体は別途の開発になるかもしれません。

>>605
直前のスレで話題に出たのでなら丁度いい活躍の場があったなと思いましてw
ガイやカイトは所属しているでしょうね。別に非登録の傭兵でもいいのですが登録しておけば色々なサービスや割引を受けられますので。
カイトは代わりにガンプラを買い集めて家に飾ったりしているかも?w

ラゴゥの強化版はseed:Reという漫画で出てきたやつですね。
奪ったG四機をトンデモ魔改造したりするので有名なやつですw

バクゥ系はドムのようなホバーがいなければかなり脅威だと思いましたので。
まあ宇宙世紀だとハイザックあたりから単純推力でホバーできるようになるので結局は時間の問題ですが(汗

608名無しさん:2017/01/03(火) 22:33:28
ホバー走行が可能な連邦系機体だとGP02もあるけどこれは量産向きではないかな?
耐核装備を無しにして最初からMLRS仕様にすれば少数量産ならいけそうだけど

609トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 22:35:29
うーん。サイサリスですとやはりワンオフの試験機になりそうですね。
乗るとしたらエースあたりでしょうか。GPシリーズもできれば出したいですねえ…

Zまでを優先するかGPを優先するか…性能的にはZ世代にも引けを取らないんだよなぁ(汗

個人的に後半からはティターンズの可変MSを活躍させたいのです。
ギャプランとかハンブラビとかガブスレイとか。

610名無しさん:2017/01/03(火) 22:36:35
>>609
リメイク版でほろかすですぜ>サイサリス

611トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 22:37:51
>>610
何があったのだサイサリス(汗

612名無しさん:2017/01/03(火) 22:43:20
>>611
シャア、アポリ、ロベルトにGP-02二号機に乗られて酷評

操縦性に問題があって基本設計が古いってさ
AE社の技術陣を切れさせてアクシズからの亡命者であるスミレ・ホンゴウがリックディアスを設計という羽目に

613ナイ神父Mk-2:2017/01/03(火) 22:44:17
>>600
一応村雨研の立ち位置は国立の研究施設の一つで役割としては主にNT用兵器の開発、軍や軍志願者からの
NTの発掘・能力開花を目指した育成を主な業務内容としています。なので作中に出てきたNT専用MAやMSは
全てこの村雨研とその下部組織に成っている研究所が手がけていると思って頂ければ・・・

614名無しさん:2017/01/03(火) 22:45:17
ストライカーパックで局地戦に対応するダガーに対して
パーツをブロック単位で交換して凡ゆる戦場に適応するジム
似ているようで全然違うんですよね…

615トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 22:45:25
どうして乗ったしw
というか盗まれてないのか。それとも二機目でもあったのか。

まあうちで出すなら0083版ですね。普通に強い機体として出てくると思います。

616トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 22:48:54
>>614
それぞれの国の特徴が出た形ですね。
サンボル版ジムみたいな装備は大好きですよ。

617名無しさん:2017/01/03(火) 22:49:36
>>615
基本設計がドムだからエゥーゴ関係で供給を受けるために試乗したのよ。
あと一応ビームキャノンのテストもあったろうから二号機は元々あったんでない?
多分だけどGP-01もコクピットを球体コクピットのやつとGP-03のコアファイターのやつがあったはずだから多分二機ずつ作られているんじゃぁない?>GPシリーズ

例外は企画外機であるGP-04のみ

618トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 22:50:32
>>617
そういや開発は同じジオン系か…なるほど。

619ナイ神父Mk-2:2017/01/03(火) 22:59:24
正月休み内本編作成が進まなかったので取り合えず
作中に出した機体と出せなかった機体のデータが完成
したため問題が無ければ23:05に投下を行いたいと思います。

620ナイ神父Mk-2:2017/01/03(火) 23:05:43
時間に成りましたので投下させて頂きます。

621ナイ神父Mk-2:2017/01/03(火) 23:07:07
MSN-06 ザクⅢ

全長:21m

全装備重量:70.9t

出力:5600kw

装甲材質:ガンダリウムγ

武装:ビームサーベル兼用ビームキャノン×2
   ビームサーベル×2
   60mmバルカン砲×2
   ビームライフル
   他汎用MS用武装装備可能

概要

大洋の村雨研究所が開発したNT専用機の一種であり、主に機体に汎用性や運動性を求めるパイロット用の機体と成っている。基本武装は
他の第二世代機と同様ビームサーベルとビームライフル、火力を補う為のビームキャノンと比較的軽装に成っている。目を引く機能と
しては試験的にビームサーベルに鍔迫り合いを行う機能が付与されており後に全機体に普及する事と成るシステムを搭載した第一号
と成っている。又ジェネレーターに関しては可也高出力の物を採用、其れに応じてビームサーベルやビームキャノンの大幅な威力向上
に繋がっており、特機として開発されたZZガンダムとも引けを取らない火力を有している。

MSN-07ドーベンウルフ

全長:22m

全装備重量:74.5t

出力:5600kw

装甲材質:ガンダリウムγ

武装:60mmバルカン砲×2
   グレネードランチャー×2
   ビームキャノン×2
   ビームサーベル×2
   12連装ミサイルランチャー
   メガ粒子砲
   大型対艦ミサイル
   メガランチャー兼ビームライフル
   インコム×2
   有線ハンドビーム×2(一部無線型有り)
   隠し腕(無線機タイプのみ)

概要

大洋が開発した重火力型のNT専用MSであり、宇宙軍に置ける有力な火力支援機と成っている。特徴としては多彩な武装が挙げられるが
基本的には任務に合わせて一部を搭載せずに活動し、完全武装で動く事は稀と成っている。武装は高火力のビーム兵器が多数搭載され
ており、特に腹部のメガ粒子砲とビームライフルを接続して使用するメガランチャーはZZガンダムのハイメガ粒子砲に匹敵する火力を
有し、複数の小隊による一斉射を行えば艦隊と誤認されるだけの規模の攻撃を行うことも可能と成っている。
又対艦ミサイルには入念なビーム対策が施されており、主力MAレベルの陽電子リフレクターや光波防御シールドレベルは余裕を持って
貫通出来る仕様と成っている。こうした重武装を誇る当機では有るが以外にも運動性は其れほど低下している訳では無く、マラサイ
以上ザク3以下と言ったレベルを維持し十分なレベルを確保している。余談で有るが当機はこの高性能故か中々後継機と言える機体は
開発できず、CE80年代でも未だに第一線級の機体として近代化改修と生産が続けられており、息の長い機体と成っている。

622ナイ神父Mk-2:2017/01/03(火) 23:08:13
MSN-04 サイコガンダム

全長:40m

重量:214.1t

装甲材質:ガンダリウムγ

武装:拡散メガ粒子砲×3
   指部ビーム砲×10
   頭部ビーム砲

概要
大洋が開発した大型MSでありジオングの発展機と成っている。武装自体にはサイコミュ特有のオールレンジ攻撃等は搭載されていないが
火器管制の制御機構に使用されており、戦争中盤にはシャンブロにも搭載されている新素材サイコフレームをコックピット周りと
間接部へと採用し、機体に対する意思伝達がよりスムーズに成り機体動作の効率がアップしている。火力に関しては後継機のサイコ
ガンダムMk-Ⅱが完成するまでは大洋が有するMSでもTOPクラスの火力を有しており高出力のPS装甲でも容易く溶解する火力を有して
いる。

MSN-08 サイコガンダムMk-Ⅱ

全長:39.98m

重量:283.9t

武装:メガ粒子砲×20
   腹部拡散メガ粒子砲×3
   頭部メガ粒子砲×2
   リフレクタービット×10
   腕部内装型サイコミュ式ビームソード×2
   指部ビーム砲×10

概要
大洋が開発した戦中に完成させたサイコガンダムの改良機であり、前型のサイコガンダムや特機であるZZガンダム、ドーベンウルフを
越える火力を有しており非常に強力な機体と成っている。武装は死角を補う為のメガ粒子砲が増設されており、新しく搭載された
リフレクタービットによってオールレンジ攻撃路可能としている。更に腕部は有線サイコミュとして機能するようにされており
長距離からの格闘戦やオールレンジ攻撃を可能とするなど武装の応用範囲が大幅に拡大している。

MSM-04 ゴッグ

全長:18.3m

全装備重量:100t

出力:2300kw

装甲材質:チタン合金セラミック複合材

武装;メガ粒子砲×2
   ミサイル発射管×2
   フリージーヤード
   アイアンネイル×2
   

概要

大洋が開発した試作型水陸両用MSであり、水中での活動を主として想定されており、武装や装甲も自体も其れを想定した物となって
いるがその反面重量の増加と運動性の低下を招いてしまい、大洋海軍内での評価は余り良くは無い。しかし、貴重な水陸両用機でも
有る為、ズゴックが制式化されるまでは複数が製造され後に南アフリカ軍やユーラシア海軍にも多数が供与され戦力として運用され
ている。

623ナイ神父Mk-2:2017/01/03(火) 23:08:56
MSM-05 ズゴック

全長:20.4m

重量:74t(輸出型84t)

出力:3600kw

装甲材質:ガンダリウムβ(チタン合金セラミック複合材中心、コックピット周りに限りガンダリウムα)

武装:6連装ロケット弾
   ビームガン兼ビームサーベル(指揮官型のみ)
   アイアンネイル

概要

大洋がズゴックに続いて量産した量産型水陸両用MSと成っている。武装は主に対空・対水中用のロケット弾とビームガンと成っており
指揮官機のビームガンには格闘用として試作型のビームサーベル発生装置が搭載されている。水中での火力自体はグーンに劣るが
その分、運動性と格闘能力はザフト機を上回っておりザフトの水中艦隊の明確な脅威と成っている。又、ビームガン自体もビームの
収束技術の向上によって使用出来ない訳では無いのだが、PS装甲や一定以上の距離では効果が期待出来ない為、余り推奨されていない。

MSM-05R ラムズゴック

全長:20.9m

全装備重量:63.5t

武装:クロー・シールド×2
   ビーム・カノン兼ビームライフル×2
   ヒート・ラム

概要

大洋がズゴックを回収した新型機である。武装は主に腕部ビームガンをズゴックEのビームカノンに換装して攻撃力を上昇、接近武装を
より対艦攻撃能力の有る大型のクローシールドとロケット弾発射管を廃止して頭部に大型衝角を装備、より対艦攻撃能力を高める改修
が成されている。しかし、この改修は既にザフトが地上に於ける勢力を失いオーブから大半が脱出した後で有った為、これはどちらか
と言えば大西洋や東アジア艦隊を睨んだ物と成っている。
  
MSM-08 ハイゴック

全高:15.4m

全装備重量:69.2t

出力:3600kw

装甲材質:ガンダリウムγ

武装:ビームカノン兼ビームサーベル×2
   魚雷発射管×4
   バイスクロー×2
   120mmマシンガン×2
   ハンド・ミサイル・ユニット×2

概要

大洋がゴックのデータをベースに改良した新型機であり大幅な軽量化し、原作と違いガンダリム製の装甲を採用した事によって防御力
も向上させることに成功した。武装は水中での魚雷発射管に加え速射製を高めたビームカノンと成っている。主に戦争中期に於ける
主力MSとして採用され、南アメリカ沿岸の軍事基地に対する強襲作戦やオーブへの上陸作戦に置いて戦果を挙げ、高い評価を得ること
に成功している。余談では有るが戦後は一部がユーラシア海軍へと販売されユーラシア独自の機体が開発されるまでは主力機として
運用が成されている。

624ナイ神父Mk-2:2017/01/03(火) 23:09:35
MSM-05E ズゴックE

全長:18.4m

全装備重量:60.5t

出力:3600kw

装甲材質:ガンダリウムγ

武装:魚雷発射管×6
   ビームカノン兼ビームサーベル×2
   バイス・クロウ×2
   
概要

大洋が開発したズゴックの改良型であり装甲材がより強度の高いガンダリムγへと換装し、ビームガンを収束率しより安定して水中での
発射を可能にしたビームカノンへと変更する事によって水中での戦闘能力を上昇させる事に成功している。又、機体性能の分コスト
掛かるガンダムアシュタロンの代わりに指揮官機としても運用され、小隊長機として多数の部隊へと配備されている。

MAN-01 ブラウブロ

全高:42.4m

全長:40.5m

装甲材質:ガンダリムγ

武装:有線式連装メガ粒子砲塔×4
   前部120mm機関砲×4
   大型対空砲×4

概要

大洋が開発した試作大型試作MAであり、村雨研究所が作ったNT用兵器の第一号でも有る。武装は原作にあった有線メガ粒子連装砲の
他に接近防御用の大型機関砲と無防備な上部と下部を防御する為の可動式対空砲を装備している。操作方法としてはNTパイロット
1名での操作も可能で有るが基本はサイコミュの機能を確かめる為に2名の搭乗が基本と成っている。又、後に改良型としてOT2名での
操作も可能と成っている。当機はザフト軍がMSを開発したCE68年にロールアウトし、後にOTが操作可能なタイプをユーラシアへと販売
する予定であったがユーラシアのメビウス、メビウスゼロの購入によって白紙撤回されている。


MAN-02 エルメス

全高:47.7m

全長:38m

装甲材質:ガンダリムγ

武装:ビット×12
   メガ粒子砲×2
   下部対空機関砲

概要

村雨研究所が開発したNT用MS第2号であり無線誘導式移動砲台のビットの運用母機と成っている。無線誘導式で有る分操縦者にはより
高いNTの素養が必要とされているが、それでも大洋では8号機まで建造され後継機が完成するまでは多数のNTが登場運用している。
又、当機は主に特務隊や一部の通商破壊部隊に配備されていたが、接触したザフト部隊が悉く壊滅した事からザフトでは情報が少なく
警戒され、後の輸送船団の大規模化に繋がっていく。又、当機もビーム砲をプラズマタイプの物へと変更してグラブロ、ブラウ・ブロ、
ビグロと共にユーラシアへと販売される予定であったが何れもユーラシアへの不審から販売の白紙撤回が成されている。

625ナイ神父Mk-2:2017/01/03(火) 23:11:37
以上ですWIKIへの転載は自由です。此れで取り合えず作中出した機体の
殆どは紹介できましたかね?追記ですがゴッグとハイゴックの型番が違う
理由としては改造の度合いが大きく殆ど新規設計に成った事が理由と
させて頂きます。

626名無しさん:2017/01/03(火) 23:15:06
エルメス8機のインパクトが強すぎィ!
サンダーボルト部隊に配備されてたらどうなっていた事やら…

627名無しさん:2017/01/03(火) 23:20:14
乙です
こうしてみると大洋の戦力の凄まじさが改めて分かる
特にジオン軍水泳部が思った以上に優秀そう

628名無しさん:2017/01/03(火) 23:21:07
乙です
誤字2ヶ所見つけました、ズゴックの概要で
×ズゴックに続いて量産した ○ゴッグに続いて量産した
とラムズゴックの概要で
×ズゴックを回収した ○ズゴックを改修した
ですかね

629トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 23:26:16
乙です

ザクⅢ!あれは良い機体ですよ。後期型は生産性や整備性も考慮して諸々を改善された機体だったりしますし。

しかしこうしてみるとユーラシアが逃した兵器が大きいものばかりですね。

630New:2017/01/03(火) 23:31:03
乙。エルメス8機・・・複数同時運用とか死にそうなんですけど(汗)
ドーベンウルフは重火力MSの究極系なだけあってマイナーチェンジを
行いつつ長生きしそう

631名無しさん:2017/01/03(火) 23:33:10
>>613
>>軍や軍志願者からのNTの発掘・能力開花を目指した

大洋がNTへの対応もマイルドになった分、原作みたいな民間スカウトNT(カミーユやジュド―みたいな)は基本的に存在しなくて。
若い面子も訓練校入学したて辺りの適正検査からNTか調べて、そこからスカウトと、軍内部からのスカウトに留まっている感じなのか
民間からNT候補を集めなくてもそこまで国力や戦況的にも切羽詰って無いのも有って
ということは、大洋やユーラシアとか内部では民間で埋もれてるNT候補達がまだまだいるのか

632名無しさん:2017/01/03(火) 23:38:33
NTが活躍出来る場所は軍だけじゃないだろうしね
むしろ人類の革新として捉えるなら民間での活躍も歓迎すべきこと

633時風:2017/01/03(火) 23:39:05
乙です。夕飯やお風呂で議論に参加できなかったのが悔しい←
ザクⅢ、やはり強いですねー。注目すべき点はCE式との鍔迫り合いを可能にした新型サーベルでしょうか。これを他の機体で扱えるように改良しようとして、特務部隊にサーベルの実戦テストを依頼したということもありそうです。
しかし、ブラウ・ブロやエルメスの購入を白紙にさせるとは…親大西洋派閥は今後数十年は息できないでしょうなぁ。民衆や前線のパイロットからの恨みを買いすぎている(gkbr)

>>587
ジンの新型を優先して八機撃墜、そして動きの悪い船をおまけに何隻か……艦船を喰いやがった!?船は「おまけ」で落とせるものじゃなーい!!
やっぱりヤバい…大洋の教導隊メンバーは化け物か……!

634New:2017/01/03(火) 23:57:36
しかしザクⅢはマイルドなジOみたくなったな・・・オールドタイプでも
腕があれば乗りこなしそう

635トゥ!ヘァ!:2017/01/03(火) 23:58:01
>>633
ダイジョウブダイジョウブ。
艦船といっても基本直衛の薄い輸送船や補給艦改装したMS母艦か手負いの艦船をほんの1〜2隻ですから。
アムロ君と比べたら少ない少ない。

636時風:2017/01/04(水) 00:06:01
>>635
艦艇の弾幕って怖いですし、一般兵から見たらビビりますよ(汗)「あ、あの弾幕を単機で抜けやがった!?」って。
なお教導隊初期メンバー↓
笹原「ほら行くぞヤザン!ぐずくずしてたらアムロに全部喰われちまう!っと、邪魔ァ!」(少ない直援の一機を一瞬で撃墜)
ヤザン「全く、誰に似たんだか!そら右に行け!援護はしてやる!」
こんな感じで意識に差がある気がww

637トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 00:15:53
そういいながらヤザンさん乗ってるのはガンダム一号機なんで多分結構落としていそうですw

ジムタイプのスプレーガンと違って本当に一撃で艦船落とせるだけの威力のビームライフル持ちですから。

638ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 00:16:39
>>626
流石に其れだとサンダーボルト師団の戦力が過剰になってしまうので1〜2機+護衛MAかMAで運用ですかね?

>>627
割と一足飛びに性能が上がっているのでザフトからすれば悪夢に成って居ますね・・・

>>628
誤字してきスイマセン

>>629
一応量産性はマラサイの改造機と成っているので確保されていますね・・・
逃したと言ってもMA少数ですからスペック表見せられるまでは大した損害には
受け取られないかと

>>630
流石に一箇所で同時運用ではなく実戦時に別々の艦隊での運用になると思われます。
ドーベンウルフは少なくとも同数の武器を搭載した小型機体でも出来ない限りは暫く現役
ですね・・・大洋のファントムやジェガンポジになりそうな気が

>>631
作中で出た人はそうなりますね未だ埋もれているか生まれていない人は沢山居るかと・・・

>>633
そうした一部が渡ったことにして頂ければと思います。MAに関しては2回目なので割りと
大洋も情報が出た瞬間に有無を言わさず白紙撤回に成りました。下手すりゃスペック表すら
見せていません。

639トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 00:18:42
つまり逆を言えば後々にスペック表を見せられた時に衝撃は強そうですねw

640時風:2017/01/04(水) 00:31:32
戦後か終盤あたりまでひたすらの土下座でようやく許して貰えて「しょうがないなぁ。こっちでもうデータ取れたし何機かあげるよ」って感じで機体のスペック表ごと実物渡されておったまげるとかありそうw

641霧の咆哮:2017/01/04(水) 00:32:02


ビームシールドやVLや逆シャアレベルの内装に換装とかそこらか>近代化
ゼータ同様ドーベンの後継機に頭悩ませてそうだな大洋上層部。

ラムズゴックはズゴックの装甲強化型みたいな機体か?
衝角まで装備して突撃する機体となると

シンプル系の機体が良い→ザクⅢ
高機動機が良い→ゼータプラス
高火力機体が良い→ドーベンウルフ
ファンネル系やビット系が良い(上記3つより少な目?)→お下がりのジオングやエルメスやインコムの数を増やしたドーベンウルフ

みたいに、ゼータやジオは扱えないレベルのモブNT組の住み分けが進んだ形かな。


民間でNT技能の有効活用というとどう言う感じになるんだろ?
情報処理能力もあの高度な火器管制(サイコとか)を熟せることから高いだろうに、事務処理の達人になるとか?

642ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 00:32:22
>>639
まあ後からなら問題無いのでは?精々オーブ攻略戦や世界樹の撤退支援でザフト艦隊に猛威を振る程度なので・・・

643名無しさん:2017/01/04(水) 00:39:45
民間のNT・・・とりあえず機体操縦にボーナスって意味ではコロニー建築現場やジャンク屋とかでも歓迎するんじゃね
民間用MS操作って意味では後はMSファイトの選手や、MSレース、地上での建築現場やパトレイバーみたいに警察もMS使うかもしれんし

644時風:2017/01/04(水) 00:40:02
>>641
脳波関連の技術促進への貢献もありそうですね。サイコミュも理論や原理は違いますが大別すると脳波の一種ですし。
義手義足の動作の円滑化や擬似的な感覚付与などにも応用できると思うので、ダリルたちのRPDが進歩している理由づけにもなりそうです。少し無茶苦茶ですが…

645名無しさん:2017/01/04(水) 00:41:10
平時の市街地でMSを使うのはサイズ的に厳しいんじゃね?
ナイトメアフレームやパトレイバーサイズならともかく、MSってその倍や3倍はあるぞ

646名無しさん:2017/01/04(水) 00:44:05
MSのレースと言うと空戦用MSのレースだけでなく、ヒルドルブやガンタンクみたいなキャタピラ機体も迫力な意味では人気出そう。
遅くても迫力あるレースは需要有るってのはバンエイ競馬が証明してる

647ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 00:49:12
>>640
実は大型MAに関してはユーラシア、実機は貰えていませんなのでユーラシアが開発したMAは
ユーラシアが態々融合炉を購入して開発した機体に成りますね。戦後暫く経ってからならなら解らない
ですが・・・・少なくとも渡して居るのはMAまでです。

>>641
後継機は結構悩みそうですので暫くは内装の改修が進められるでしょうね・・・
ファンネルやビット系に関してはソモソモレベルが低いと其処まで扱えませんから
無線化したドーベンウルフかエルメスでも十分数は足りるかと、それでも足りない
ならドーベンウルフにバックパックをファンネル搭載型に変えても良いわけですし・・・

>>645
割と大陸の市街ならそれなり以上の道幅が確保されていますから使える可能性は
有るかと・・・細かい市街地や難かは難しいでしょうが大陸特有の都市間の離れた
道路の修復や工事等には十分使えるかと実際農地耕作用に改良されたザクⅠとか
居ますし。

648霧の咆哮:2017/01/04(水) 01:04:50
あ、そうだ

シン・松永やガイアとか、原作でお相手のいないキャラに嫁キャラを作成しても良いですか?>ナイ氏
ちょっとアイディア沸いたので

649名無しさん:2017/01/04(水) 01:08:32
狭い市街地での作業はそりゃ無理だが、ダム工事とか広々とした敷地での作業向けなら必要だろうな
安全面やコストの都合で核融合炉からバッテリーになるだろうが
寒冷地用だと他の乗り物の充電用とかで核融合炉のままの機体も良そうだが

650名無しさん:2017/01/04(水) 01:10:03
ザクマリン民間仕様が戦闘後の海域の掃除とかもしてるんだろうな
ジャンク屋も集まって

651ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/04(水) 01:18:13
>>648
構いませんよ、こちらでも何とか出せる様に頑張って見ますので・・・

652ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 01:32:21
そう言えばユーラシアって時系列的には大洋との共同採用のお断りを二回やらかして居るんですよね・・・
一回目は40年〜50年宇宙艦隊採用時に一個艦隊分丸々注文断って多分主力期待もミストラルを購入して
二回目は60年代末に情勢が悪化してきた時点で再度ユーラシアへと兵器の共同採用を持ちかけたのが
メビウスとメビウスゼロの購入で大洋が真顔で白紙撤回かユーラシアが断った形で・・・
いかん、この流れで想定するとドラッツェもオッゴも真面目にユーラシアは極少数か誤差レベルでしか所有
していなかったのかも知れない・・・と言うか大洋が販売する理由が同盟国()だからと言う理由しか無くなって
しまうな・・・

653名無しさん:2017/01/04(水) 01:36:19
オッゴって防御力的にはどんなものなんだ?
後期型のルナチタニウム型はともかく、初期型は火力以外はミストラルと近しい感じでそこまで差は無さそうに見えるが

654名無しさん:2017/01/04(水) 01:40:25
初期型オッゴは確かノーマルザクと同じ素材の超鋼スチールだっけ?
ザクが正面装甲は120ミリ砲に一発は耐えれる=ジンのマシンガンにも連続で喰らわない限り瞬殺とまではいかない?=少なくともミストラルよりは硬い?
ジンのバズーカやミサイルや斬刀喰らったら流石に持たんだろうが

655ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 01:47:28
>>653
原作でジムに追従できるボールとドックファイトが可能で武装の優位性で2倍近い数のボール2個小隊(新人中心でベテラン兵二名が含まれる)
を相手取って新兵のみの部隊が戦える程度の性能武装もザクの物は大抵使用できるから攻撃力は格闘武装の無いザク程度は有るし
防御に関しては残念ながら解り辛いので詳しい事は言えないけどボールの武装に有る程度耐えられると考えると40mm〜150mm位の
機関砲やマシンガンなら1発2発の直撃だと致命傷に成らない程度には有ると思う。

656名無しさん:2017/01/04(水) 01:47:32
ジンのマシンガンの口径がどれ位か次第かなぁ
機体サイズ時にもザクと同等で、マシンガンの口径も120ミリならば初期型オッゴじゃミストラルより少し落ち辛いだけで、防御力に関しては誤差の範囲になりそう。

657名無しさん:2017/01/04(水) 01:51:07
ジンってバズーカの口径はデータ出てるけど、マシンガンの口径は不明なんだよな

658ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 01:57:45
ジンの主兵装の重突撃機関砲ならあれ75mm口径ですよ?ネルソンとかが装備している対空砲イーゲルシュルテンと同じ口径です

659名無しさん:2017/01/04(水) 01:59:33
バズーカの火力じゃザクより上(360ミリと500)だけど、マシンガンの火力じゃ下回ってたのか

660名無しさん:2017/01/04(水) 02:02:27
調べてみたけど76mm重突撃機銃だってさ

661ゴブ推し:2017/01/04(水) 05:04:27
少し遅れた感じがありますが、皆さん明けましておめでとうございます。
本年も宜しくお願いいたします――――と言いたい所なのですが、MS戦記は打ち切り・中断にしたいと思います。

我が事ながら全く持って勝手ではありますが、言い訳をさせて頂きますとユーラシアのやらかしでの件に自分でも思いのほか堪えるものがあったらしく、執筆意欲が欠けたと言いますか、話が書けなくなったのです。
それでも何とかやらかしの件をネタにマイヤーの祖父とクルツの祖父をメインとした前日譚とブラウンとサイクロプス隊をメインとしたものを組み合わせた話を南米編の次章とし、構想してユーラシアのやらかしを自分なりに納得できる形に消化しようと、意欲を取り戻そうとしたのですが……中々難しいみたいです。

あと、ゴブリンの設定や他のMSネタにも矛盾が生じそうですし。

ですので、最後まで書き切れなかったのは正直本当に無念ではありますが、打ち切る事にしました。意欲を取り戻し復活の可能性も0ではありませんけど…

ただ一応13話を出来た所まで投下しておきます。

662ゴブ推し:2017/01/04(水) 05:05:51

大陸SEED MS戦記


13―――反抗(中編その2)


ビックトレー級ヴィリー・イェーデのCICで広い卓上の立体映像―――戦況図を見ながらデザート・ロンメルはふむ…と小さく唸った。

「南部の敵はカミンスキー大尉率いる隊の打撃を受けて後退…これは良いが―――」

ロンメルは微かに首を傾げる。

「東部の敵部隊……MS部隊も交戦もそこそこに下がり始めるとは…」

彼の言う通りクルツが受けたように敵MSは、一斉放火に紛れて閃光弾とスモークを広くまき散らし、味方MS部隊の動きが鈍化した隙に後退している。
それに合わせてか、北アフリカの機甲部隊を波を打ったように急速に下がりつつある。

「…………」

ロンメルは腕を組んで考え込む。
南部が痛打を受けた為に防衛線の引き直す為か、それとも市街地戦…ゲリラ戦を狙っての物か。
もし後者だとしたら余りに上手くない。戦闘気配を察知して多くの民間人が避難してはいるが、残っている者も決して少なくない。それにせっかく無傷で済んでいる都市を傷つける事にもなる。数多の国際機関があり、貴重な遺跡が残る文化的価値も高いアレクサンドリアを戦火で焼いたとなれば政治的に非常に拙い。今後の統治にも大きく影響が出る。戦中にも拘らず未だ多くの資本が残っている事もだ。財界も黙ってはいないだろう。
……だからこそ、軍事的以外にもここを連合が抑える意味が大きいのだが。

「…各MS部隊に通達しろ進軍を急げと! 特殊混成機甲師団にもこれに遅れるなと伝えろ。MS部隊に遅れぬように前進せよと! 包囲の輪を狭める!」

デザート・ロンメルは決して凡庸ではなく、直属の上官であるノイエン・ピッターが知将と呼ばれように彼もまた智謀に優れた名将だ。だがこの時、覚えた危惧によりこの拙速ともいる命令を下した。
結果的にみれば、これは正しい物ではあったが離脱を試みるザフトの指揮官オダリス・マトスにとってはある種の機を与える事になった。





「南部および東部の部隊と合流しました」
「キルシャーより通達。機関部の応急修理により出力が安定、速度も問題なく行けるとの事です」
「マリエット艦長より連絡。退艦作業が完了との事です」

オペレータ―からの報告にマトスは頷く。

「よし! タイミングが良いな。キルシャーに伝えろ、最大船速で移動を開始! 方位2-4-0、南西の方へ舵を切れ! 敵の足並みに乱れが見える。この隙を突くぞ! 西部の部隊もこっちに呼び寄せろ!」

マトスは卓上に映る戦況図を見つめながら命令を下した。
その南東部を睨むようにその見えた隙…急速に狭まる包囲の中で鈍った動きがある南西の敵勢を示す赤い無数の印を。
最初は罠かという思いもあったが、この包囲下にあって優勢な敵がそうする理由がないとマトスは判断した。
この数分後、オペレーターから例の北アフリカからの大佐の通信があったとの報を聞くが、マトスはそれを無視して以後、オペレーターに通信を切れとだけ命じた。
それに副官が後に問題なるかも知れないといった風な不安そうな顔を見せたが、マトスは気付かないふりをした。今は、そんな事に思考を割いている余分はないと思い。

「対空部隊、絶対に敵攻撃機を近づかさせるな! ディン部隊とグゥルの部隊を先行させる。彼等にもだ!」

マトスはここが賭け時だと言わんばかりに強く叫んだ。

663ゴブ推し:2017/01/04(水) 05:07:23




南西の方面を任された第3特殊機甲師団…アレクサンドリア攻略における臨時に第2混成旅団と冠された部隊は、突然の敵の猛撃に混乱の極みに合った。

『があぁぁっ!!』
『ば、馬鹿なッ!』
『後退! 後退! 下がれ!』
『きょ、距離を―――…うわぁ!』

当然、全体の士気を預かるロンメルより敵接近の知らせは飛んだ。だが、第2混成旅団はこれに対応できなかった。
理由は率直に言えば、油断である。或いは慢心。
敵は小勢で、此方は圧倒的大多数。それもザフトよりも優れたMSあり、それに劣らぬ戦果を示した新型のMAやMTもある。
さらに言えば、これら優れた兵器の力によって彼等は先の戦いで勝利を得た。損害も僅かな圧倒的な勝利を!
故に彼等は酔った。勝利と言う美酒に。これまでザフトに押され、苦渋と苦杯を舐めさせられた事が嘘のような甘い甘い蜜ごとき味に。

―――その結果がこれだった。

「ああ…」

辛うじて爆発が逃れ、潰れずに済んだコックピットから這い出たガンタンクのパイロットが見た光景は……無残な鉄の骸とそこから上がる炎と黒煙。
―――ガンタンクが、―――ケンタウロスが、―――護衛のグフが…砲撃、斬撃、爆発など様々な破壊痕《死因》を形を失った躯体に刻まれ、赤い炎で燻られて黒煙を上げている。

「―――ああ…」

彼は思う。
このような現実が起こるなど考えもしなかった。勝って当然の戦いなのだから……そうだろう?

なのに―――

「こんな事になるとは…」

脳裏に蘇る。
敵がこちらに来ると知って意気揚々と迎え討とうした自分と同僚達の言葉。
もうザフトがなんだ! コーディネーターなんて怖くも無い! 今度も叩き潰してやるぜ! 俺達戦車乗りの力をまた見せてやる!
威勢よくそんな事を自分と皆が言った。
けれど、迫った敵―――陸戦ディンとグゥルに乗ったMSを見て、AMSMや対空砲や散弾装填して迎撃に映った途端、敵は自分達と己の間に地上にも届くほど広範にスモークを撒いて姿を隠し、さらに閃光弾を放ち、此方の目を奪った…が、これ自体は問題無かった。
その手の対策は叩き込まれてたし、目が無くとも散弾ならまず外れる事はない。それに濃密な砲火に晒されては敵は迂闊に接近出来ない筈だった。

そう、その筈だった。

実際、遮光モードで閃光弾の目潰しを回避した自分は、スモークの中で爆発の光を見た。
しかしいまさらの事であるが、それを見て、内心で喝采を上げていた自分―――多分同僚たちもだろう―――がとても愚かしく思えた。

「…そうだ……」

そう、それに気付いた時はもう遅かった。距離500を切る位置に…地上に敵機…ジンやディンの姿があったのだから。

「ほんと愚かで、馬鹿だった…」

気付いた次の瞬間には更に距離が縮まり、もう此方の距離ではなかった。不意の事であったが為に真っ先に護衛MSがやられ、自分達MAやMT、他の機甲車両も次々と撃破されていった。
その時になって自分達が対空砲火で落とした物が何だと気付いた。

グゥルだった。それも〝荷物が空〟のだ。

今にして思うと、まんまとしてやられたと自分はこの時、心の何処かで呟いていたように思う。
敵は空から接近すると見せかけたのだと。
空に目を引き付け、スモークで姿を隠し、こちらの砲火に合わせてグゥルを派手に爆発させて囮に使い―――ああ、それも今にして思うと爆発の光が大きかったように思い―――自分達の油断を誘って不意を突いたのだ。

「…なんて間抜け」

更に思えば、迎撃にする距離も変に近くて、距離を置いて戦わなければならない部隊にも拘らず、敵機の姿を補足しながら進んで距離を詰めていたように思う。

「ああ…くそぉ…皆…皆、変になってやがったんだ」

この容易に勝てると思った戦いに楽観視してだらけていた癖に、敵の接近を聞いた途端、馬鹿みたいに揚々としていた。
この旅団で一体何処のどいつがそんな空気を持ち込んで伝播させたのか……もしかすると自分がそうなのかも知れない。

「…くそぉ……」

膝を突く。痛い。脇腹から流れ出る血が止まらない。おまけに熱い。内臓をやられているのが分かる。コックピットにまで及んだ破損で何かの破片が右の脇腹に刺さったのだ。
目も……霞む。

「こ…んな……と…こで…死―――」

ああ…くそぉ…もう………―――


そうして彼は愛機の胸の下で眠りに付いた。朝闇の砂漠の中でもう熱を持つことはない愛機と同じく、冷たく静かに…。

664ゴブ推し:2017/01/04(水) 05:09:22




―――上手く行ったか?

ポッカは内心で呟く。

「うおおおッ…!!」

マシンの腕に握る重斬刀で分厚い装甲を持つ敵のタンク擬きを切り裂き、同時にワイヤーを伸ばしてくる敵新型MSのそれを躱して重突撃砲を放つ。
間に合わせにジンの上腕を付けたが問題はないらしく、銃撃は違わず〝ワイヤー持ち〟に吸い込まれるように直撃し、装甲を穿ち爆散させる。

「短い時間の中で整備班は良くやってくれたようだ」

思わず声が漏れた。
兎も角、彼等の作戦は上手く行った。空からの攻撃に見せかけての奇襲。
だが、

「…ッ、間合いを開けさせるな! 飛び込め! 連中の殆どは距離を詰めさえすればこちらに手を出せん!」

後退しようとする敵機を見、小さく舌打してポッカは味方へと叫けぶように指示を飛ばした。
奇襲は成功したとはいえ、この場に居る敵だけでも20数機程度のこちらの5倍以上の物量がある。

(奇襲の利がある内に……敵が立ち直る前に可能な限り、これを削らなければ…!)

そう考えるが…しかし、とも思う。

(タンク擬きやMS擬きもそうだが、先のワイヤー持ちも意外に硬い! 一機仕留めるのに消費する弾薬が大きすぎる! 頼りになるのは…)

そう内心で半ば罵り呟きながらペダルを踏みこんでスラスターを噴かせ…接近、慌ててシャベルのような物を振るうタンク擬きのそれを一瞬制動を掛けて空振りさせ、再度踏み込んで重斬刀を深く突き刺す。

「一番頼れるのはやはりこれか…」

動きを止めた敵機から引き抜き、オイルか何かに濡れた白刃を見てポッカは一人語る。その次の瞬間には彼は新たな敵機へと踏み込んで白刃で切り裂いていた。

周囲の味方機もそれに続き、敵機へと突撃して白刃を敵機に振るい、突き立てに掛かる。
猛然と勢いに乗る味方に敵勢は、成す術もなくほぼ一方的に狩られていく。





―――してやられた! いや、深読みし過ぎたか!?

ギリッと奥歯を噛みしめてロンメルはその言葉を飲み込む。動揺を出す訳にはいかないとでも言うように。

(防衛線の引き直しでもなく、市街地でのゲリラ戦狙いでもなく。離脱とは…!)

ロンメルにしてみれば、この状況でそれを選ぶとは全くの予想外であった。
無論、可能性は考えてはいたが…北アフリカの部隊にそれらしい動きはなく、全体的に見れば部隊の移動・再配置にしか見えなかった。
況してやこの包囲下で今更の離脱など分が悪すぎる。やるなら初めからザフトと北アフリカ全部隊を持っての一点突破しかない。
だというのにそれが突如、この場面でザフトの部隊のみが南西方向へ移動―――

(―――が、ここまでは良い。十分対処できる範囲だった。しかし…!)

南西に配置した臨時の第2旅団の動きが鈍いと思ったら、敵の接近を通達する成り……―――そこまで考えてロンメルは奥歯だけでなく、拳も強く握り締める。

(何という体たらくか! 敵に対処しようと自ら距離を縮めるまでは許せるが、足並みが浮ついてるようにしか見えん! 砲撃開始のタイミングも遅い! 敵との距離が近すぎだ!)

鈍い味方の動き、部隊内で乱れる足並み、攻撃の拙さ、それらが見事合わさり不協和音を奏で本来出す必要のがない損害が生じている。
ロンメルは不甲斐ない味方を怒鳴りつけたい感情に捉われると同時に、その原因を明確に察知してそれを取り除く事を怠った指揮官たる自分の愚かさを呪った。

「…先の戦いを楽に勝ち過ぎた弊害」

665ゴブ推し:2017/01/04(水) 05:11:25
思わず呟く。
カイロ制圧までの戦いで勝ちに勝ち、常に敵を圧倒し続けた為に出た油断、慢心、楽観。言うなれば心の隙。
特殊混成機甲師団……つまり元戦車乗り達で主に構成される彼等であるが故に余計にそれが出たのだろう。MSの登場が彼等を主役の座から降ろさせ、取って代わられると言われていた所で劇的な勝利を収めたのだ。

「その浮かれ具合を見抜けないとは…」

悔し気に言葉を零した。
だがそんな彼を弁護するとそうとばかりは言えない。戦車乗りの彼等は緒戦の大敗北以来、長く鬱屈していたのだ。しかしこの反抗作戦で散々苦戦を強いられたザフトのMS相手に勝利を経て士気が大きく上がっていた。第2旅団に蔓延した空気をそれによる高揚感だと思い、油断や楽観であると見抜くのは指揮官としても難しい所だろう。

「…………」

ロンメルは静かにかぶりを振る。後悔するのは後で良い。それにこの場でそれが出たのはむしろ幸いだった、とも考える。
この後、アレクサンドリアの制圧以後の大詰めの戦いでこれが出ていたら……その方がゾッとする。
故に、今回の件は犠牲になった兵には申し訳ないが幸運と考えるべきだった。この一件を教訓にし、例として他の機甲部隊を戒められるのだから。

「第2旅団に通達! 敵の突き進む先を無理に防ぐなと! 一切の交戦は避け、損害に顧みず全速後退し、そのまま敵を通過させてこちらと合流するようにと!」

非情な考えを胸にしながらロンメルは、指示を出した。
その彼の声に第2旅団の様相に俄かに焦りの表情を見せていたCIC要員達が落ち着きを様子を取り戻し、通信士が了解!と応えてロンメルの指示を通達する。

(第2旅団は恐らくもうこの戦いでは使えまい。戦意と士気はどん底だろう。ならばそれに合わせて交戦させずに下げた方が良い。戦意を失ったと見た敵は追撃を避ける筈だ。況してや敵の目的は離脱なのだ)

無論、今も敵部隊の矢面に立っている隊は壊滅は避けられないだろうが、それを盾に…犠牲になっている内に下がれるのであれば―――そこまで考えて憂鬱な溜息が出そうなるがロンメルは堪える。それが指揮官の務めであり、また今も逝く兵士達への最低限の礼儀だった。だから溜息の代わりに、

「それとシュバリエ大尉とカミンスキー大尉へ繋げろ!」

してやってくれたこと敵へ返礼する為に、そして逝った兵の犠牲を無駄にしない為に、次なる手を打つ為に声を張り上げた。





『…という訳でブラウン、俺の隊を任せるぞ。俺は第2大隊に混ざる』
「了解です。大隊の指揮を預かります」
『よろしく頼みますよ、ブラウン〝特務〟少尉殿』
「嫌味ですか、ミュウラー中尉…」

特務という部分を強調するように言う中尉に半ばゲンナリしながら答える。

『はは…冗談ですよ、けど頼りにしてるのは確かです』
「…分かりました」

軽く笑う中尉にはその言葉通り口調や表情に悪意は見えない。言葉通り緊張を解す為の冗談なのだろう。僕はそんな中尉に苦笑を返すしかない。

特務少尉というのは、ロンメル大佐麾下にあるMS部隊に限り、大尉相当の権限を有するという文字通り特殊な階級だ。これに自分とクルツが任命されており、シュバリエ大尉とカミンスキー大尉達も特務という文字が階級の上に付いて、同じくMS部隊内で中佐相当の権限を与えられている。

何故こういうややこしい事になっているかというと、MS運用部隊というのは当然の事ながら歴史が浅く。また適性を持ったMSの機動に耐えられるのは人間は基本的に若く軍歴も浅い兵士達ばかりという事もあって、中隊以上の規模の部隊指揮を預かるに見合った階級を持つ士官や佐官が少ないのだ。
宇宙軍ではMAパイロットから転向出来た者が多いからその心配は余りないそうだが……地上の各軍ではそうもいかない。航空機から転向している者もいない訳ではないが、空軍にしても階級と練度の高いパイロットを手放す事は出来ない。
同じ陸軍出の人間としては機甲部隊を貶める言い方はしたくはないが、戦車と違い航空機は未だ有力な戦力でそのパイロットも貴重な戦力なのだから。

異常の事から、僕やクルツなど一部の士官達には特殊な階級が与えらている。云わば戦時下の特例処置という訳だ。

666ゴブ推し:2017/01/04(水) 05:13:14

『ブラウン少尉、急ぎましょう。敵が逃げてしまいます』

特務なる不相応な階級に付いて少し思い馳せていると、マイヤー准尉から声が掛かった。

「…」

う…と思わず呻きかかった。
声はとても落ち着いてはいるが、モニターに映る彼女の眼は爛々とした輝きがあり、今にも一人勇んで飛びかねない様子だ。
幼い容貌を残す美少女には非常に似付かわしくないその表情に引いてしまいそうになるが―――とりあえず顔には出さず、

「ああ、第101大隊はこれより敵の離脱の阻止及び第2旅団の救援に向かう。全機移動開始、僕の後に続け」

告げると了解との34名もの兵士達の声が返り、僕はフットペダルを踏み込む。
僕達だけでは数の上では不利だが、カミンスキー大尉の方からもクルツの隊ともう一個ドム編成の中隊が来る。これで数の不利は埋められると思うが……。

「…どうも胸騒ぎがする」

いや、恐らく大丈夫だと思うが油断は危険だと脳裏に囁くものがあり、何となくマイヤー准尉の機体がある方へ視線を向ける。

「………」

しかしそこから〝何か〟を感じられる事は無かった。…まあ、自分にはその〝適性〟が無い訳だから当然なのだが。





マトスは軽く安堵の息を吐いた。
場当たり的な戦術だったが予想以上に上手く行った。南西の敵部隊は大きく後退し…いや、此方を避けるように南の敵後方部隊の方へと移動している。戦意は完全に失ったと見るべきだろう。

「上手く行きましたね」
「ああ、流石はポッカだ。敵に5割近い損害を与えたようだ」
「ええ、アジャイル部隊とウォード隊のバクゥも加わりましたしね」

副官の言葉に頷く。
敵にとっては哀れな事だが、ポッカ隊の精鋭に加えてアジャイルの支援を受けたウォード率いるバクゥの猛撃を受けたのだ。これが決め手になったと言って良い―――ロンメルの決断を知らないマトスはそう思った。

「よし、最大船速だ。機関が壊れても良いから戦域を離脱するぞ。キルシャーにもそう伝え―――」
「―――上空、索敵機より入電! 西部と南部の敵MS部隊に動きアリ、一部が分離しこちらに向かう模様! 機種は全て〝十字目〟です!」
「ッ…!」

通信オペレーターの報告にマトスの顔が一瞬強張る。

「やはり簡単には逃がしてはくれないか…」

十字目の速度を思えば、そう間を置くことなく接敵するだろう。

「……………一部分離と言ったが数は?」

マトスは対処策を考えながらオペレーターに訪ねる。

「は、西部の敵部隊からは凡そ30、南部の方は20機程…との事です」
「……」

此方とほぼ同数ほど…。

「敵はMSだけなのだな?」
「そのようです」

MSの数はほぼ互角。だが十字目と正面から迎え撃てるのはウォードとハーマンのバクゥの二隊…18機と、ディンで構成されたハワード隊の10機、ポッカ自身は後れを取らないだろうが、ジンタイプで隊を構成している彼等ではキツイ。

(尤もこれとて楽観的に見た場合だ。MSの性能差は明らかであり、ウォードにハーマンにハワードの隊にしろ、例によって〝成人〟が過ぎたばかりの若造が混じっている。先程の戦いでも先走りかけた連中を諫めるのを苦労していたようだし…)

アジャイルも先ほどの戦闘で弾薬がほぼ付きかけている。仮にMSの支援が出来たとしても厳しい…というか、まず抑えるのは無理だろう。それに…、

(…〝狼食い〟の二機、〝銀の双星〟がいる可能性が高い)

その厄介な敵エースがいる事は確認されている。ここに来てその二人をこちらに向けない理由はない。
幾らハーマンやウォードでもあの敵エースの相手は無理だ。‟狩人〟の見せたあの空中機動を見れば相当な技量である事は判り、‟銃士〟の方もポッカがあっさり撃墜されかけたのだ。
仮に性能が互角だとしても勝ち得るのは無理に思えた。あの〝子鬼〟に乗っていた時点でバクゥを複数相手取り、砂漠の虎に挑んで生き延びたパイロットなのだ。

(しかし、それでも何とか抑えなければ…)

ここが踏ん張り時だとマトスは強く感じ、方策を考える。

(――――――――――――……………か、これでどうにかなるか分からんが…)

一分ほどの沈黙の後、マトスは重く口を開く。CICにいる皆を見渡して。

667ゴブ推し:2017/01/04(水) 05:20:58




「ん?」

相対距離が15kmを切る頃に敵に動きが見えた。
サブディスプレイに映る高々度を飛ぶ索敵機やバルーンからレーザー通信で送られてくる情報―――戦況図から離脱に徹していた敵艦…レセップス級が急遽こちらに向けて回頭し、クルツの方にもピートリー級が舵を切っている。
敵MSも同様だ。艦の前方に展開しこちらを待ち受けるように布陣しつつある。

「……マイヤー准尉、どう思う? 敵に何かを感じるか?」

少し考えた後、彼女に情報を回してそう尋ねていた。

『少尉、私はエスパーではないのですが……そうですね。何かの意図、固い意志、決意のようなものが敵にあるのを覚えます』

僕の問い掛けの意味を理解し、モニターに映る准尉は微かにムスッとした表情を見せたが、それでも思う所を述べてくれた。

「そうか、なるほど…」

彼女がそう思うのなら警戒した方が良いようだ。離脱を諦めての玉砕覚悟ではないのだろう。
マイヤー准尉は、シュバリエ大尉と同じ空間認識能力者だ。洞察力は高く、勘も良く当たる。若い所為か大尉以上に鋭い感覚で。
そう思うと同時に僕は通信をクルツに繋げる。

『何だブラウン? こっちも直に接敵するんだが…』
「マイヤーが嫌な予感を覚えている」

嫌な予感と言った訳ではないが、簡潔に伝える為にクルツにそう言う。

『…! そうか、分かった。他に何かあるか?』
「いや、注意しろよ」
『ああ、そっちもな。警告ありがとよ』

微かに驚き目を見開いたクルツだが、神妙に頷くと礼を言って通信を切った。その直後、

『―――少尉!』
「分かっている。エスパーじゃないっていうんだろ」
『そうです! だというのにッ…!』
「う…悪いと思うけど、准尉の勘は無視できないんだ。戦場なんだし…ほら、ゲンを担ぐのも分かるだろ」
「………………分かりました」

超能力者扱いに怒る准尉に良い訳にもならない宥めの言葉を口にしたが、准尉は渋々頷いてくれた。多分直に戦闘が始まるからだろう。敵には気の毒だが矛先になってもらうとしよう。きっと彼女の気も晴れてくれる筈だ……うん。

―――と、そう考えたのは甘かった。

彼女は確りと根に持ってくれて、このアフリカでの反抗作戦の後、僕はマイヤー准尉に色々と振り回される事になるのだ。
そんな事を知る由もなく、僕はホッと息を吐きながらもう既に視認距離にある敵に意識を向ける。

『敵艦前方、距離4000を置いてバクゥタイプ18、ディンタイプ5、両翼に距離2000を置いてザウートタイプ8を確認…』
「艦の後方にまだいるようだが、これもザウートタイプ…にジンタイプが複数か。それに攻撃ヘリ…アジャイルも多数いるな」

距離が縮まる中でブリックが言い、僕はそれに補足を加える。

「…ザウートタイプは全て対空仕様だな。あれの砲撃の脅威だが地上での目標探知能力は低い。それに空に目が釘付けだ。然程気にする必要はない。全機、バクゥとディンへの対処を優先! アジャイル部隊の動きに注意しろ!」
『了解…少尉、先ずはランチャーで―――』
「―――ああ、恐らく直撃はしないだろうが、出し惜しむ必要もないな。準備出来次第一斉発射だ!」

ブリックの進言に頷いて指示を出す。了解との返事から然程間を置くことなく、幾人もの準備完了との声が聞こえ、

「よし…撃て!」

相対距離は凡そ8km、発射後2秒でマッハ4に達するAMSM《対MSミサイル》計72基が噴炎を上げて敵に向けて突き進む。
だがミサイルの向かう先、朝闇の中で赤い光が無数に地上と上空に出現する。フレアだ。その赤い光に噴炎の多くは引き寄せられ、寄せられなかった物もフレアの赤い光に照らされて火の粉のように舞う銀粉…チャフに触れて爆発する。
予想通りの結果に動揺はない。…ただ少しばかりの期待も無くはなかったが。…その所為か、

「チッ…」

無意識に舌を打つ音が自分の口から零れるのを耳にした。それと同時に返礼とばかりに向こうからもミサイルが放たれる。ディンとバクゥからだ。レセップス級は空爆による損傷が大きい為か撃ってくる様子はない。

「各機散開、回避機動、2機連携《エレメント》を崩すな! フレアを打つ必要はない!」

迫る敵ミサイルにそれだけを言い。皆が回避に移るのを確認しつつ僕も自機を蛇行させるように砂上を駆けさせる。
先の追撃戦でも見られたようにザフトのミサイルはMS戦を想定していないものだ。機動力の足りないそれではMSの全力機動に付いては来れない。況してやドムでは尚更―――

「―――!」

ふいに嫌な感じを覚え、その勘に任せて機体を右へと大きく回避させ―――直前までいた位置に二条の閃光が通り過ぎるのを見た。

668ゴブ推し:2017/01/04(水) 05:23:17
「ビーム兵器!?」

まだ6000もあるこの距離で正確にこちらを狙ってきた! 拙い!
そう思うや否や、

『ぎゃっ…!?』
『ぐ―――!?』

ノイズの混じった声が通信に流れ、モニターに味方機の撃墜を知らせる表示なされ、レーダーからも青い点が二つ消失した。
一瞬覚える悔しさ、だがそれを感じるよりも早く……閃光を見た時点で僕は指示を下す為に口を開いていた。

『前進停止! 全力回避! スモーク前方へ投げろ! 機体を隠す!』

その命令を下すより数瞬早く僕の物も含めて幾つかのスモークが放り投げられた。直前にスモーク投げます!…とブリックとマイヤーを他、何人かの声が聞こえた事から察しの良い人間が指示を出す前から行動を取っていたのだろう。
しかし、その間にもさらに二機がビームに射抜かれている。

「くっ…」

味方機が落とされた事に改めて悔しさを覚えながらもスモークの壁が前方に出来た事で安堵も覚え、複雑な感情が胸の内に灯る―――が、それを無視して僕は次の指示を出す。

「マイヤー准尉《イェーガー03》、僕に続け! 煙を抜けて突っ込むぞ! それ以外は煙が晴れるか、指示があるまで前に出るな!」

これに直ぐに了解と返る声と、それに数秒遅れて返る声が微妙に混じる。
直ぐに返事をしたのは僕の中隊の物で、遅れたのはミュウラー中尉を始めとした他の隊の物だ。同じ中隊である事からの信頼と無謀な行いをしようとする僕への戸惑い別れたといった所か…。
一瞬僅かにそんな事も考えるが、僕は構わずマイヤー准尉と共に全速でスモークの中へと機体を進ませる。

「…!」

3秒ほど濃密な煙の中を駆け抜けて視界が開ける直前に右へ回避機動! 予想通り熱く鋭い二条の光線が機体の左側面にある空を焼いて通り直ぎた。だが安心はできない。僕は勘に任せて続けて右へ左へ、また右に…左へと見せかけてさらに右に、そして左に。制動も織り交ぜた乱数的に高速で蛇行を行い、ビームを躱しながら砂上を突き進む。
一方、マイヤー准尉の方はシンプルだ。大きく蛇行せずほぼ直線。僕の方が狙われているという事もあるが、〝適性〟持ち特有の勘の良さがある為だ。必要な時しか回避機動を行わない。
僕も戦場…戦闘中ではそういった敵意や害意といったものを感じ取れるが、どうしても彼女やシュバリエ大尉には劣る。

「あれか!」

回避機動を行いながらモニターの一部を望遠・拡大、ビームの射線元を確認してバクゥタイプの中に混じる見慣れない機体を視認する。
確かラゴォというザフトの最新鋭機だ。コンピューターもその考えに答えるように自動でデータ照合を行い、それを裏付ける。

『少尉、私がビーム持ちの新型を抑えます!』

僕より若干先行してる事もあるのだろう。好戦的な彼女が意気込んでそう言うが、僕はいや…と答え、

「狙いはこちらだ。だからそのまま僕が引き付ける。03は他の敵を抑えてくれ。それに多数の敵を相手にするのは准尉の方が向いている」
『…了解しました』

戦闘開始前のように准尉は渋々頷く。議論している時間も無い為に大人しく引き下がったのだろう。
それに〝銀弾を持つ狩人〟たる僕に新型機だけでなく、他の敵の目も引く筈だ。准尉にはそこを突いて貰いたいという考えも察してくれた筈だ。
意図を理解した准尉の機体は大きく速度を落とす。すると当然、僕はマイヤー准尉を抜いて彼女よりも先行する事になる。

「さて、」

もう距離は3000を切る。そうなると新型のビームだけでなく、バクゥのレールガンも電光を飛ばして来る。そうなれば流石にキツイ。少しでも向けられる砲口の数を減らしたい所だ。なら―――

「准尉、前進停止、スモークを落とす―――」

機体に制動を掛けて胸部にある残りのもう一つを手にせず、そのまま切り離して起爆させ―――

「――――狙撃任せる」

―――そう告げた。

『了解!』

起爆し煙が辺りを覆うや否や准尉は返事をし、直後にレールガンが特有の雷轟にも似た砲声が断続的に響く。
ラケーテンバズの代わりに彼女の機体が持つ170㎜レールキャノンの砲声だ。特殊ガスのスモークでカメラは勿論、センサーもレーダーも碌に効かない中で彼女は砲撃を行う。それでも8、9割の確率で敵機に直撃させているだろう。恐ろしい事に彼女にはそれが出来る。見えない位置にいる敵をほぼ正確に掴めるのだ。
未だ負けはないが、彼女との模擬戦は正直僕でもヒヤリとさせられる事が多い。クルツとボルス大尉もそうだが、同じ〝適性〟を持つシュバリエ大尉も同じ事を口にしている。その為、そう遠くない内に彼女の技量は自分達を追い抜くというのが共通の見解だ。
正直この予感は頼もしく思う一方で、不安の方が大きいのだが………。

669ゴブ推し:2017/01/04(水) 05:24:19

「…今、考える事でないか……」

胃が重くなるのを感じつつ、戦闘集中する為に逸れかけた意識を戻す―――煙の中で一応左右に回避機動を取っていると、間近で爆音が響いて自分達を隠す煙が吹き飛んだ。

「…衝撃弾《ソニッカー》か」

見るとレッセプス級の甲板の上に500㎜バズーカをこちらに構えているジンがいる。此方がスモークの壁を作った時に慌てて用意したといった所か。しかし―――直後、そのジンがマイヤー准尉に撃ち抜かれたように開けた視界と回復したセンサー・レーダーを見るに少し遅かったようだ。

「良くやった、准尉」
『はい、少尉!』

准尉の戦果を褒めて、それに嬉しそうに答える彼女の声を耳にしながらフットペダルを踏み込み。僕は自機を再び全速で駆けさせる。
目の前の敵部隊はディンが残り2機に、バクゥタイプは13機にまで減っていた。

「全機突撃! 敵機の掃討に当たれ!」

距離が詰まった事とこちらに眼を大きく向いたと見て、僕は未だ晴れないスモークの壁の向こうにいる味方に指示を飛ばした。





「くっ! フィーネ!」
「駄目、当たらないっ!」

バン・フライハイトはガンナー席に座る相方の怯えの混じった悲鳴めいた声に焦りが更に大きくなるのを感じた。
目の前の現実は、彼女の能力に全幅の信頼を置いていた彼にとって信じがたい事だ。先程も距離6000以上あった敵機を次々と落とし、その能力を我が事のように自慢げに思っていた矢先にそれが崩された。
スモークの壁から飛び出した2機の敵。片方はあの〝狼食い〟。エースであり、恐らく指揮官でもあるその敵を落とせば、確実に優位に立てる。
だからこそ狙ったのだが、

「どうして!?」

怯えに加えて困惑も混じった声。
もう距離2000にまで迫ったその敵エースは、尚も彼女の正確な筈の射撃を躱しながらこちらに接近してくる。それも味方のレールガンをも避けながらだ。
無数の砲火に晒されながら気にも留めずに突き進む十字目の巨人。そんな光景に恐怖と戸惑いを覚えない方がおかしいだろう。加えて、

『な、何だコイツは!?』
『ぐあぁっ―――!』
『レイン!…く、よくも―――がぁあぁ!?』

エースを援護するもう1機も異常だ。高速で回避機動を織り交ぜながらレールガンを放ち、電光が奔る度に味方機は損傷…ないし撃墜を受けている。恐らくスモークの中から攻撃を行ったのはそっちの方なのだろう。
彼の相方もこの戦争で、数多の戦場で同じ事をしてきたが……バンの目から見て、その敵には相方以上の凄みのようなものを感じられた。

「ッ!?」
「バン!」

通信に響く仲間の声と怒声に気を取られかけたが、モニターに映る敵エース機がバズーカを構えるのを見てとっさに回避機動。
右前方へと飛び、左に逸れるように噴煙が通り過ぎるのを見る。さらに続く二つの噴煙を左右前方へ俊敏に動いて躱す―――が、当然、そうすると距離が詰まる。
バクゥ以来、彼の乗るラゴォも四足によって高い走破性・運動性こそ得ているが真横への機動は構造上の問題で不得手なのだ。

「くそっ!」

思わず罵る。距離が詰まった事でバズーカの弾より早いマシンガンの銃撃が襲い掛かり、必死に避ける。相方もそれを支援する為、牽制の射撃を行う。
敵機はバズーカを捨ててマシンガンに切り替えたのだ。左に持っていた盾も何時の間にか放り捨てている。身軽にしようという意図もあるのだろう。
400km/h超える速度出す敵機。その本領を活かそうという事か―――バンはそう思うが、

「けど! このラゴォをそう簡単にやれると思うなッ!!」

射撃で仕留めるのが無理ならば…とフットペダルを踏み込み、愛機の四肢により力を込めさせ、スラスターも噴かせて銃撃の隙間を縫って彼は接近を試みる。

670ゴブ推し:2017/01/04(水) 05:25:45




「素直だな」

周囲のバクゥからのレールガンではない。敵の新型機―――ラゴォから向けられる射撃にそう思った。
或いは真っ直ぐというべきか。牽制と本命を織り交ぜてはいるものの、その意図が読み易いのだ。どれが牽制や誘導を誘うものか、本命なのかが良く分かる。恐らく性格的なもの現れているのだろう。
だから素直と表現したのだが……あと、何処となく准尉やシュバリエ大尉に近しい感じがある。ただ凄みというか、相手に喰らい付いてやろうという意欲が足りない感じだが。

「…まずはこれで!」

ビームを躱しながらラケーテンバズを撃つ。相手の射撃の素直に感化された訳ではないが、自動照準《オート》に任せてトリガーを引く。
当然、これは躱され、続けて二度オートのままトリガーを引くもやはり避ける。その間もビームが襲い来るがこちらも当たる事はない。しかし、

「素直だが、あの機動でこちらを補足し狙ってくるか」

高速で機動しながら向けられる砲塔の動きにそう思う。自動照準のような機械的なものとは異なる。
やっぱりマイヤー准尉やシュバリエ大尉に近い感覚を持つという事か…? いや、そこまでの先読みの良さはない。技量があの二人に追い付いていないと見るべきか? それともそこまで勘が…感覚が鋭くないのか?
バズーカを捨てて少し考えるが……まあ、良い。

「どちらにしろ、やる事は変わらない!」

此方の接近と敵機に3度の回避を強いて詰まった距離にマシンガンにメインアームを切り替え、オートからマニュアルにして照準を付け―――発砲!

「ッ…やる!」

挙動を読んで射撃を加えるが敵機は上手く避ける。
牽制を混ぜた射撃にも、狙い付け一泊置いてからのフェイントにも読みを入れて絶妙に四肢を駆使し、或いは引っ掛かりそうになってもスラスターで挙動に強引に修正を入れ、逆に向こうもこちらを翻弄し、躯体の移動とスラスター機動をチグハグにし、フェイントを入れて機動を読ませないように動いて見せる。加えて素直さはあるものの、決して不味くはない射撃もある。

「機動は悪くない。勘も中々に良い。新型機を任されるだけはあるという事だな!」

そうして互いに弧を描き、まるで戦闘機のドックフェイトのように死角を、隙を突かんと動き、機動し、そして―――

「―――来る!」

より距離が縮まり、敵機は銃撃の合間…こちらの弾倉交換の隙を突いてスラスターの墳炎を大きくし、頭部に二対のビーム刃を生やして接近。数瞬ならばドムにも負けない速力を持つ吶喊。
こちらもこれに合わせてホバー全開で後退つつ、早いな!とその瞬間思う。
後退である以上、背部のスラスターを活かせず敵機の吶喊には追い付かれる。

―――が、

「掛かった」





乱れる息、額に浮かぶ嫌な汗、何度も何度も装甲を掠め、コックピットに嫌な音が響いた。何とかスラスターは無事だが左右の機動補助翼は被弾して使い物にならなくなった。
その被弾と装甲を掠める音を聞く度に相方が怯えと不安を見せ、それに引き摺らされそうにもなった。だがそんな彼女が時折入れる回避の指示のお陰で敵の恐ろしいまでの鋭い射撃を避け続けられて、ここまで喰らい付けた。

そう、その機が来た。

二度目の弾倉交換。一度目はまだ距離が足りず、また敵機の持つマシンガンの弾数が分からない事からタイミングを計りかねてその機会を逃した。
だが、それが良かったとバンは思う。お陰で上手い具合に距離に詰まった位置でタイミングを計れたのだから。
もし一度目の弾倉交換時に突貫していたら距離が足りず返り討ちにあっていただろうし、距離が今と同じでもタイミングが合わせられず危険だった筈。

そう、敵機が空弾倉をマシンガンから落とし、―――その瞬間に構え、―――敵機が予備弾倉に手を回して両手がふさがったのを見、―――その瞬間にマシンの四肢を踏み込ませてスラスターを最大に噴かした! 同時にビーム刃のトリガーを引く! 
瞬く間に迫る距離、慌てたように後退する敵機を見て確信する。

「―――勝った!」

が―――、

「バン、だめぇ!!」

671ゴブ推し:2017/01/04(水) 05:26:42




フィーネ・エレシーヌはその瞬間かつてないほどの寒気を覚えた。
それは勘とはまた違うと自分でも思える確かな予感。これまでもその感覚のお陰で窮地を脱し、この戦争で…厳しい地上での戦いで生き延びてこれた。
今、こうして恐ろしく強い敵と相対する事となったこの戦闘でもだ。予感を覚えるその都度に大切な相方であるバンにそれを伝え、幾度もあった危機を脱している。

だから叫んだ。

「バン、だめぇ!!」

相方が勝利を確信する言葉を発するよりも早くその声は出ていた。

「な―――!」

フィーネの今までにないほどの大きな叫び声に、バンは機体の進路を慌てて右へと逸らす。

―――だが、

―――いや、

「うわぁぁあっ!?」
「きゃぁああっ!?」

強烈な衝撃が襲い掛かり、機体共々コックピットを激しく揺らした。

強烈な衝撃は襲ったが爆散を逃れ、死もまた逃れられた。





「驚いたな」

思わずポツリと呟く。
完全に掛かったと思ったのだが土壇場で気付くとは……その勘の良さに感心せざるを得ない。そう思いながら爆発のあった個所を一瞥する。そこにはひしゃげたシールドと棒のような物が転がっている。
そう、マシンガンに切り替えるより前、ビームを躱しながら接近していた時に投棄した僕の機体のシールドとその裏にあったシュツルム・ファウストのチューブ部分だ。
エース乗りと思われる新型相手にデットウェイトになると考えたのもあるが、布石として使う積りでもあった。バズーカも同様だ。

敵機との打ち合いと回避機動に紛れて秘かに砂の下に隠し、良い具合に距離が詰まったのを見、二度目の弾倉交換を行う際にそれを背後にした。そこまで仕込めばあとは言うまでもない。
敵機の突撃に合わせて後退し、その罠の上を乗り越えて敵機がそれの直上に位置したタイミングで起爆させるだけで終わりだ。
況してやバクゥタイプのコックピットは下部にある。致命傷は免れない―――

「―――と、思ったんだが」

傍に過ぎるビームを躱す為に回避機動を取り、今度こそ弾倉の交換を行う。
こちらの右ではなく、左に回避してそのまま駆け抜けたのも良い判断だ。もし右への回避を選んでいれば、即座にマシンガンを捨て、ヒートサーベルで抜き打ちしていた所だ。

「といっても…」

弾倉交換を終えたマシンガンを構え、さらに左腕に背後から抜いたシュツルム・ファウストを持たせ、ビームを撃ちながら距離を稼ごうと離れる敵機へ照準し、

「ここまでだ!」

これまでのような俊敏な機動も取れないであろう敵機へ向けてトリガーを、

672ゴブ推し:2017/01/04(水) 05:27:49




衝撃で気を失ったのかぐったりして動かない相方の無事を確認するよりも先にバンは機体を駆けさせた。自動照準でビームを撃たせ。兎に角、全速で距離を取る。
機体のダメージは深刻だ。頭部は半壊しビーム発信器共々センサーの半分は潰れ、走る事は出来ているものの左前足のダメージカラーはレッドで可動負荷。左後足もイエローでやや危険。左スラスターはオレンジで危険。胴体部も左側を中心にダメージ表示が幾つも見られた。
いっそ左前足はパージした方がマシなのだが動作不良で切り離せない。他の部分も……特にスラスターは何時使い物にならなくなってもおかしくはない。
相方の状態、愛機の状態、それに不安を覚えてどうするかを考え―――

「―――!」

瞬間、背筋から首筋に奔る悪寒に思わず背後を振り向く。
生きている後方カメラがあの狼食いを捉えていた。此方のオート射撃に怯まず距離を詰めながらマシンガンと何やらファウストとかいう武器でこちらに狙いを定め、

「あ、」

ドクンと心臓が大きく鼓動して時間が引き伸ばされるような感覚に陥り、これは躱せないと予感した。
それでも何とか生き延びようと操縦桿と動かし、

『うおおぉぉぉッ!!』

通信に響く雄叫びと共に敵機に猛然と飛び掛かるバクゥが見えた。

『逃げろぉッ! バン! フィーネ!』
「! 隊長…!?」

その機体から通信が飛び、モニターに映る男性がバンに告げる。

『行け! 時間だ! 戦場を脱出しろ! あとは俺たちが引き受け―――ぐおおっ!?』

バンの驚く声を気に留める様子もなく言い、悲鳴が混じる。
上官の乗る機体が敵エースのマシンガンを受けて被弾し、右の肩部とスラスターが火を噴いた。

「隊長! 今、援―――!」
『行けっ!! 構うなっ!! 行くんだぁ!!!』
「―――…!」

頬が強張るのを覚えた。喉もそうだった。
怒声の中に込められた必死の訴え、或いは願い。言葉にされなかったものを感じた。
それに無下にしない為にもそうすべきだと分かったが……迷い―――

「―――バン」
「!…フィーネ!?」

何時の間にか目を覚ましたのか、相方の少女が彼の方へ視線を向け、

「くぅ…」

その悲し気ながらも悟ったような瞳と表情に歯を食い縛って頷いた。

「各機の離脱の準備だ! ハーマン隊他、予定に従い俺に続け!」

そう、これは予め決まって事だった。
不利な状況の中で少しでも仲間が生き延び、離脱する為にはそれしか方法が無かった。
それでも―――……

「……何とかなると思ってたんだ」

隊長と自分達ならこの状況を切り抜けられると。





左側面から襲ってきた敵の横槍に思わず舌打ちするも、機動力を失ったラゴォよりも脅威度が高いと見てその敵機への対応を優先する。

「こいつは…」

正面に捉えた敵機のデータ照合はバクゥとなっているが、補助翼にスラスターが追加されているカスタムタイプ。確かジン・ハイマニューバという奴のだ。…となるとこれもエース機か。
数瞬、その標的の確認と考える間にも敵機は執拗にこちらの死角に回ろうと動きつつ、背中のレールガンを幾度となく放つ。だが、

「甘い!」

死角を取らせまいと旋回しつつ蛇行機動でそれを避け、

「お返しだ!」

蛇行機動を続けたままシュツルム・ファウストをまず撃ち―――敵機の追加スラスターの向きと機体の傾きから回避先を読み。一泊おいてマシンガンのトリガーを引いた。
伸びた火線は左へと飛んだ敵機の右前腕の付け根とスラスターに直撃。そこから大きく火を噴く。
先程のラゴォと違って意外にもあっさりと被弾した敵機に一瞬拍子抜けた感覚が芽生えるが、気を引き締めて直ぐに止めを刺さんと再度トリガーを引こうとし―――

「―――なんだ!?」

突如、地面が揺れた。

673ゴブ推し:2017/01/04(水) 05:28:40




凡そ一分近く前。

「…あの敵艦、何をする気!?」

スザンネ・マイヤーは逸早くそれに気付いていた。
残ったディンを落とし、尊敬する上官を狙うバクゥも2機ほど大破ないし撃墜した。
しかし、直後にレセップス級が動き始めた。ここからまだ4000ある位置から前進してこちらに向かっている。
…何か嫌な感じだった。空爆で主砲を始めとした多くの兵装を失っている筈なのに強い戦意がある。

(直ぐに少尉に―――いえ、駄目。新型を相手にしている。あの機体……操縦者《オペレーター》だけならまだ少尉の敵ではないけど、砲手《ガンナー》の女が厄介。気を逸らさせるのは少し危険)

マイヤーは、人から言われればエスパーだと否定するその特有の鋭い感覚で敵新型機には2人のパイロットが乗っている事を察知しており、さらにその一人、砲手担当の女…少女が自分に近しい存在だと明確に感知していた。先程スモークの中で何とか狙ったが…その少女の意思が邪魔をし、見事回避していた事からもそれは確実だった。
その為、上官の意識をその敵機から逸らすのは危険のように思えた。

(ブリック曹長達はまだ動き始めたばかり、ここまで来るのにあと40〜50秒は掛かる。なら私だけで突貫…を?)

それも駄目だ。まだバクゥが残っている。少尉の背中を守る為にも―――と!

「このッ! 邪魔!」

自機の近くを掠める電光と着弾し舞い上がる砂煙に、マイヤーは苛立たし気に叫び、自分を狙い…いや、気を逸らそうと自機を囲みながら牽制射撃する3機のバクゥに対して腰裏のグレネードを一つマシンの左手で掴み、回避機動を取りながら左側面の敵機に放り投げ。続けて同じく左腕のシールド裏にあるシュツルム・ファウストを二つを素早くコマのように左急旋回しつつ後方、右にいる敵機に撃ち放って牽制。
そして正面に向かい直ると、左、後方、右へに生じる爆発を目にすることも無く、ブラウンの背中や側面を狙う敵機にレールキャノンを狙い撃つ。流石に高速旋回の後の射撃の為、正確さは欠くが、

「1機撃墜! 3機を小破…!」

マイヤーがそう言うようにブラウンを狙う8機あるバクゥの内、1機がレールガンをまともに受けて胴体が吹き飛び。3機がスラスターや脚部、背中の武装にダメージ受けて火花を散らしている。
見ると彼女を囲うように動いていた敵機も、後方と右の奴は爆風に煽られて僅かながらダメージがあるようだった。しかしそれでも高い戦意をもってマイヤーの動機を牽制しようと動き出す。
射撃の他、ビーム刃を形成して近接戦の挑む気配もある。或いは少しでも気を逸らさせようとの威嚇か?

「……」

キリッと軽く歯が鳴った。少しばかり顎に力が入ったらしい。

(この3機、少し動きが良い。多分ベテランが乗ってる。けど脅威ではない。直ぐにでも落としてやりたい所……だけど、)

上官への援護が優先だ。両腕で構えるレールキャノンの矛先を周囲の敵機ではなく、やや遠くにある敵機の方へ向けながらマイヤーは歯噛みする。好きに動けないもどかしさもあるが、

(あと40秒ほど……余り上手くないかも知れない)

ブリック達がこの戦域に参戦すれば、一気に形成は傾く。しかし―――

(―――ほんと嫌な感じ)

マイヤーは一瞬レセップス級の方を一瞥してそう内心で呟いた。

674ゴブ推し:2017/01/04(水) 05:30:46
此処までです。
バンとフィーネについてはこの次回に出す積りでしたが、ブラウン達の足を止められるエース級のパイロットなのでここで使わせて頂きました。
霧の咆哮氏の設定では、戦闘の混乱で本隊を逸れて彷徨っているとなっていましたが、戦闘中の離脱とし、バルドフェルトとの合流を目指すものの…とあとは設定通りです。

戦闘に関しては、バンはラゴォも扱えるパイロットではあるものの未だ成長途上にあり、虎さんとやり合う前のブラウンみたいな感じです。
この戦闘での苦い経験を糧にし、スカンジナビアでの霧華の厳しい指導を受けて才能が開花するとしました。

フィーネについては、ガンバレル適性者ではある事からその空間把握能力を活かした高い狙撃・射撃能力を持ち。超感覚的に〝向けられる〟敵意や殺気などには敏感である一方、自分から意識を〝向けて〟相手の意識や気配を掴むのは苦手としました。
こっちもまだ途上にあるという感じです。…尤も戦後は主婦に専念するとの事ですので才能が開花しても戦闘で生かされる事はないでしょうが。
マイヤーが彼女を上回る能力をこの時点で持っているのは、シュバリエ大尉という己と同じNT適性者が近くに居り、彼と毎日のように模擬戦を繰り返していた為に感覚が磨かれた為です。
マイヤーは最終的にはハマーンクラスの能力を持つとしてました。

ではこれにてMS戦記は打ち切りにして頂きます。
楽しみにされていた方、応援して下さった方、そしてナイ神父氏には申し訳ない所ですが…どうかご容赦を。

ここまで読んで頂き、ありがとうございました。

675名無しさん:2017/01/04(水) 08:57:12
打ち切り…残念です
今までお疲れさまでした

676名無しさん:2017/01/04(水) 09:26:59
投下乙です。
お疲れ様でした。

677名無しさん:2017/01/04(水) 10:03:49
ゴブ推し氏、お疲れ様でした
何となく予感はしていましたがとても残念です






それと話が戻りますがナイ神父氏のエルメス等のMA販売白紙撤回ですが、個人的には納得です
NT用はおろかユーラシアがメビウス等とは違う、対MS戦闘を前提としたMAを投入するのはオーブ戦あたりのアッザムやビグザムとかになってからですから
販売が為されていたらもっと早期に戦場に投入したり、それを反映した自国産のものを開発したりしていてもおかしくないので

678New:2017/01/04(水) 10:50:18
乙。まさか打ち切りか・・・・

679名無しさん:2017/01/04(水) 11:06:54
リゲルグ騒動以降元気がないとは思ってはいましたが…

680リラックス:2017/01/04(水) 12:22:00
乙です。打ち切りとは残念……

681名無しさん:2017/01/04(水) 12:53:41
以前あった大批判でダメージくらって、しばらく経ったら今度は
SS書いてることで愛着わいてたユーラシアが大失態をやらかしたことになったからなあ

自分とかだとユーラシアの件はユーラシアは大変だなぁぐらいにしか感じませんでしたが
実際に書いてる身にとっては違うんでしょうね

まあとりあえずお疲れ様でした

682ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/04(水) 12:55:00
乙です。ゴブ推し氏にはリゲルグからこっち
迷惑の掛け続けですいませんでした。
打ち切りは残念ですが、筆が進まない以上は
どうしようないでしょうから・・・
此は言い訳に成ってしまいますが、当初は
ユーラシアにこれほど大きなミスをさせる予定
では有りませんでした。しかし、キャラ設定にまで入っているユーラシアの艦艇購入の辻褄を
合わせる為には大袈裟に思われるかも知れませんが基礎設定を完全に改変するか、ユーラシア
にミスをさせるかの二つに一つでした。此も
私が原作との相違点を作中や返信で周知でき
なかった責任です。申し訳有りませんでした。

683名無しさん:2017/01/04(水) 13:01:43
色々とボタンの掛け違いもあったかと思いますが
ナイ神父氏もあんまり気にしすぎるのは良くないですよ
ユーラシアに関しては正直仕方がなかったと思います

684名無しさん:2017/01/04(水) 13:05:35
やらかしがなかったアナザールート構築あったのになあ
トゥ!ヘァ!さんみたくに

ゴブさんもそこらの勇気がなかったかと。
ss開拓者のつらさは知ってますがなあ

685時風:2017/01/04(水) 13:11:46
遅くなりましたが、乙です。
打ち切りと聞き驚き、そして悲しくなりましたが、ゴブ推し氏の決断を尊重しようと思います。できることなら、またあなたの素晴らしいSSが読めることを願っています。
お疲れ様でした。

686ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/04(水) 13:18:07
>>683
いえ、拙作の設定として陣営の明確化の為
、ユーラシアでは原作の艦艇や機体を一切
採用していないと明言するべきだった事を
冷戦中に対立陣営の国に最新兵器をライン
やシステム、武装ごとブラックボックス
無しで販売するレベルの難易度と言って
いたせいで、大した事ではないと思われて
しまった事が原因だと思われますし・・・
やはり最初の時点で遠回しな発言や例えが
不味かったのだと反省しています。

687名無しさん:2017/01/04(水) 14:55:17
まあ本家大陸SEEDでのユーラシアのやらかしという設定は確定したんですから
それはそれで今後の展開に生かしていけばいいかと

688名無しさん:2017/01/04(水) 15:07:32
何というか、アストレイでジュリ再開シナリオ立ててみたら本編で死なせるという
チグハグさをリアルで見た気分だ

689名無しさん:2017/01/04(水) 15:20:46
こういう所は金貰ってるプロでもやらかすときはやらかすからね
しょーがない

後付け設定って言う便利な物を使うしかないね

690名無しさん:2017/01/04(水) 15:46:27
まぁ腕の生えた戦闘機とか異形過ぎてMSショックを受けるまでは受け入れ難いのも有りますな

691名無しさん:2017/01/04(水) 16:04:25
ふと、思ったけどギャプランを見て
似たような姿をしているシグーディプアスを可変MSに改造してみようと
思いつく奴いるかな?

692名無しさん:2017/01/04(水) 16:17:45
ギャプランとシグディプってそこまで似てるか?

693名無しさん:2017/01/04(水) 16:21:42
両肩のビームが似てると思ってた。
まあ、ネタ程度で

694名無しさん:2017/01/04(水) 16:26:22
ギャプラン真似て安定用のグリップ付けたりする可能性はあるかもしれませんね。元々付いてなかったら、になりますが
変形機能付けるまで行くと、マグネットコーティングの有無がありますので未知数ですが

695名無しさん:2017/01/04(水) 16:45:19
話変わるけどMSって1機につき戦闘機5機分の脅威だっけ?

そう考えると08小隊のコジマ大隊って
ガンダムをF-15、ジムをF-16に例えれば
F-15とF-16を60機ずつ配備した部隊だよな…
現代換算して考えると怖い…

696名無しさん:2017/01/04(水) 16:49:48
MSの小隊は作品や方面軍次第
宇宙世紀地上軍じゃ08のコジマ大隊じゃMS三機+場合によってはホバートラックや支援用の戦車(ガンタンク含む)が基本
宇宙世紀宇宙軍じゃMS四機(不死身の第四小隊面子)が基本

697名無しさん:2017/01/04(水) 16:50:50
可変MSは新規設計した方が無難かと
既存の改造だとあちこち不具合出そう
もとをたどればシグーなので性能的にもたかが知れますし

698名無しさん:2017/01/04(水) 16:52:47
可変機は基本的に素体から弄るしかないからな
イージスも100系ベースのデュエルやブリッツとかと違い開発フレームから別物だし

699名無しさん:2017/01/04(水) 17:02:18
>>690
メビウスとドラッツェのどっちが欲しい?と聞かれたらMSショック前はドラッツェは博打要素が強いわな
端から見た大洋はSFとオカルトを大真面目に研究してるキワモノ国家だし

700名無しさん:2017/01/04(水) 17:08:18
ジンが出てくる前は相当色物扱いでも不思議ではないですしねぇ
最初はメビウス相手にドラッツェ使わされる大洋連合カワイソスみたいな評価受けてても可笑しくはないしw

701名無しさん:2017/01/04(水) 17:15:53
大西洋の兵器採用したのはもちろん腹が立つが
ぶちギレ要因となったのはどちらかと言うと
前から共用を約束してたのにこっちに事前に話も通さず向こうのを採用したという手続きの問題だと思うしな

702トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 17:24:33
遅ればせながらゴブ推しさん乙です。

打ち切りは残念ですが大作お疲れさまでした。

こっから先レセップスが何をするのかが気になる終わり方となりましたね。
ザフト側はこの戦いの中で幾度も上手くやっていましたが、作中でもあるように既に根本的な数で負けているのが辛いところです。
やはり最後に頼りになるのは銃弾の数よりも長持ちする近接武器なのですな。

703名無しさん:2017/01/04(水) 17:28:14
ルナチタニウム装甲「(ニッコリ)」

704ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/04(水) 17:31:36
勘違いされがちですし、以前も言っている積もりだったのですが、メビウスもドラッツェも
MSによってプラント駐留艦隊が排除されてから開発された機体です。なので、どちらもMSを参考にした機構が組み込まれています。
又、ユーラシアと大洋はCE初期から兵器や武装の共有化に両国が同意しています。
ユーラシアは此を2回自国の都合で、一方的に
無視して大西洋の兵器を採用しました。

705名無しさん:2017/01/04(水) 17:35:01
そういえばザフトのMSの装甲ってどんなもんなんかな、原作だと詳しいのわからんけど
ジンとかは超硬スチール合金と同レベルで考えればいいんかね

706名無しさん:2017/01/04(水) 17:37:17
と、するとオッゴとミストラルか…
うぅむ、これは迷うな
ただオッゴの方が将来のMS戦を想定して高コストになってるだろうし
宇宙用の小型兵器なんて何でも良いやって考えなら安いミストラルを取りかねないね
大型MAはドラッツェ以上に意味不明な存在だし

707名無しさん:2017/01/04(水) 17:40:18
小説版だとフラガがメビウスゼロに乗ってる対装甲リニアガンでコクピットを狙い撃ちして中にいるザフト兵を四散させてたなぁ

搭載されてる40mmとか使わなかったのをみるにメビウスに搭載されている火器だと、これぐらいしか当てないと意味無かったのかも?

708名無しさん:2017/01/04(水) 17:41:57
ドラッチェも一応開戦後の配備だったのか。
同時期配備のメビウスが、原作でも世界樹や血のバレンタイン時でボコボコにされる際は、艦隊全部には行きわたっておらず、精々先行配備の数十機程度。
ということは、開発元の大洋でさえドラッツェの配備数は十分ではなく、数的主力はオッゴだったのか?>世界樹戦

709名無しさん:2017/01/04(水) 17:42:09
戦車の砲撃にも耐える、耐えれない装甲

710名無しさん:2017/01/04(水) 17:45:13
>>707
メビウス・ミストラル・ゼロの武装で対ジンを想定するとこう言う感じ

レールガン:直撃すれば一撃で落とせる
ミサイル:分類上対艦ミサイルっぽいので、当たれば一撃かニ撃で落とせるが、誘導能力が低いのか、弾速が遅いかであんま当たらない
ガンバレル:当たればダメージにはなるが、落とすにはある程度当て続けるしかない
バルカン:牽制にしかならん

711名無しさん:2017/01/04(水) 17:46:41
ぶっちゃけ大洋はメタ知識あるからドラッツェはメビウスより余裕持って開発されてるはずだけどね
配備数は十分あったと思うよ

712名無しさん:2017/01/04(水) 17:49:25
大洋がザフトとやり合う時にはドラッツェが十分間に合う筈
アレ組み立ては超簡単だもん

713名無しさん:2017/01/04(水) 17:49:29
オッゴはコスト云々もだけど
あの滲み出る末期戦感をどうにかしないとウケが悪そうだな

714名無しさん:2017/01/04(水) 17:50:54
メビウスの推進エンジンにザクがくっつけた感じ?

715名無しさん:2017/01/04(水) 17:56:29
オッゴの武装は対艦戦闘も可能な程の火力が有るからね
あの6連ロケットぶっ放して105mm機関砲と使い捨てロケットで戦う
無反動砲も付けられるしオッゴだけでも初期の大損害を回避できる

716名無しさん:2017/01/04(水) 18:03:51
ミストラルとオッゴだったら普通にオッゴのほうが武装の関係上強いんだよね
やはり親大西洋派閥はシベリア送りですわ

717名無しさん:2017/01/04(水) 18:04:25
劇中メビウスの推進ブロックの可動構造はMSショック以降ですしねぇ
メビウスの本来の姿はメビウスゼロのガンバレル無し(もしくは一基のみかな、コレなら空間認識が普通でもコードが絡まないし)ですし

結局ガンバレルを使える人間が少ないのと同様に推進ブロックの可動を使いこなせる人間はそう居ないってオチなんだが

718トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 18:08:31
>>705
アニメですとミゲルのジンがストライクのバルカンを真正面から受けながらも普通に戦っていり、パナマでも至近距離の機関砲を受けながらも
重斬刀で叩き潰したりなどを見るに、少なくとも正面装甲では75mmをある程度受けきる頑丈さはあると思われます。

まあseedは演出優先過多だったので艦艇からの同口径の機関砲の攻撃で爆散していたりしてます。
なのでどこまで正確に参考できるかわからないというのが正直なところですね。

719名無しさん:2017/01/04(水) 18:12:25
貫通力を重視した弾丸なら行けるんでしょう
頭部バルカンは装甲強度との相談であんまし強烈なのは無理なのかも…
ゲルググも頭部バルカン直撃喰らっても無傷だったし

720名無しさん:2017/01/04(水) 18:15:54
そういやTVシリーズ版だとガンダムの60mmに蜂の巣にされたザク、いるんですよねw

721名無しさん:2017/01/04(水) 18:19:32
親大西洋派閥「オッゴ、なんか物騒な装備多いなこれからは平和が大事、ミストラルの40㎜機関砲で十分!」
親大西洋派閥「ザフトのMSどうしよう…」
親大西洋派閥「ドラッツェなんか付け焼き刃っぽい、これみた感じ劣化版MSやん、メビウス堅実そうだしゼロのオールレンジ攻撃もすごい!」

ユーラシア大統領「シベリア送りだ!」

722名無しさん:2017/01/04(水) 18:20:57
ガンバレル小隊を育成したり、有線武装端末とかのデータを集めた意味ではメビウスゼロの採用は英断なんだがなぁ

723名無しさん:2017/01/04(水) 18:22:04
演出過多なのはシード系に限った話じゃないからなぁ
ガンダムの装甲を破壊できる歩兵用爆弾とかも有ったし

724トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 18:23:51
>>719
艦艇の迎撃用とMSの牽制用の違いなのでしょうかね。

MAのレールガンも正面装甲が損傷する程度だったり、パイロットが四散するくらいだったりでマチマチですし、
適当に理由付けするなら当たり所や距離の問題でしょうか。

725トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 18:25:12
>>723
絵をミスってジムがガンダムのライフルやシールド持っていたりサーベルが一本だったり二本だったりねw
これらを正当にするために後付け設定が増えていったのだ…

726名無しさん:2017/01/04(水) 18:28:07
装甲性能が正しく描写されないのは昔からだし
ジオンはゲルググですら超硬スチール合金でチタン合金のジムのほうが上なのにそこら辺全然表現されてないもん

727名無しさん:2017/01/04(水) 18:29:39
ジム指揮官機だったけ?ビームサーベル日本は

728時風:2017/01/04(水) 18:29:41
まぁアニメにリアルを求めすぎるとついて行けない人もいたり、設定が安定していない時期などもありますからなぁ。難しいところではあるかとw

>>719
なんか頭部バルカンは照準が安定しないらしく、アムロやユーグ隊長が「また(狙いが)ズレてる!」と愚痴ってる描写がありましたなぁ。確か。

729名無しさん:2017/01/04(水) 18:32:04
ユーグさん普通に強かったよね

730名無しさん:2017/01/04(水) 18:32:31
リアルを求めすぎた場合、そもそも人型兵器自体がナンセンスと存在全否定になっちゃうからなぁ

731sage:2017/01/04(水) 18:36:59
すいません。トゥ!ヘァ!氏の作品に登場するジムとマゼラン級の外観は
ガンダム ジ・オリジンに登場する物と同じ外観でしょうか?。

732ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/04(水) 18:40:16
sageはE-mailのところにするんだよ。

733時風:2017/01/04(水) 18:44:21
>>729
ゲルキャを蹴って射線を逸らし、二撃目で体勢を崩したのちにサーベルでフィニッシュと流れるような動きでしたなぁ。
あの一瞬で「あ、エースだ」って思いましたw

734トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 18:53:55
まあ、あの時点でコマンド乗っているのは腕のいい証拠ですしね。
偶々ミサイルに誘爆したっぽかったですがビグロも落としていますし。

>>727
はい。元は一本のところを二本に書き間違えた機体があったのであれは指揮官機という設定になったというのを聞きました。

>>731
外見に関してはそんな感じですね。>>オリジン仕様

あとはレパント級相当やセイバーフィッシュ、コロンブス級を改良した簡易母艦などもいますが、ここらは描写し忘れていました。
申し訳ない。

735時風:2017/01/04(水) 18:59:33
>>734
あれを見てから自分はジム・コマンドが大好きになりましたw
そしてセイバーフィッシュもいるのか!あれカッコいいですよねぇ。
……なんか大洋の部隊だと対MS戦術としてゴルトの巣をやってそうなイメージがいきなり浮かんできた(おいw)

736トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 19:07:51
エスコンのゴルト隊が使った戦術ですか。
確か隊長機が管制しながら部隊規模での包囲でしたね。

メビウスに乗ったメビウス1とかいうのを思いついてしまった…w

セイバーフィッシュは大洋の開発した次世代汎用機という設定ですね。
多分命名は日本風に蒼雷とか紫電とか震電とかそこら辺かな。

戦前に開発され配備も進んでいました。
各装備を換装することによって大気圏内、高高度、宇宙、爆撃任務、偵察任務と多様な作戦行動を可能としています。

737ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 19:09:40
申し訳有りませんが暫く大陸SEEDネタの投降が長引きそうです・・・現在の自分の表現だと
短文でもちゃんと伝わっている気ガ全くせず、正直作品の設定自体が上げても意味を成して
いない様なので設定の再考が必要ではないかと考えて居る次第です。

738トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 19:13:50
了解しました。
ゆっくりでいいのでご自分の納得できる作品をば。

739名無しさん:2017/01/04(水) 19:14:12
wikiの設定がもう1ヶ月止まってるから最近の議論で出来た設定が確認し難いのよね…

740時風:2017/01/04(水) 19:17:32
了解です。
ゆっくりと待ってます。

741トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 19:18:33
あ、遅ればせながら自作のアナザーseedはwiki掲載okです

742ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 19:21:32
ぶっちゃけユーラシア辺りの設定を本気で悩んでるんですが如何すれば良いですかね?
現状だとどうやっても同盟国相手に第三帝国得意の条約破り遣らかした様にしか出来なくて・・・

743トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 19:26:24
冷戦終結と共に民衆の熱意に押されて親大西洋的な人物や政党が政権のトップに就いたというのはどうでしょうか?
その人物がやらかして大西洋製の兵器を購入したというのは。

そして戦時中で流石にこれはアカンと思った今まで主流だった親大洋の人々が何かしらのことで改めて政権のトップに返り咲き、
大洋へ必死の謝罪外交を行って兵器を改めに購入させてもらったという。

744ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 19:34:47
>>743
兵器の完成時期から行くとそれだと一回目問題起こした後の20年で復帰した事に成るんですよね・・・
ネルソンを初めとした艦の数から行くとどう考えても10年やそこらで揃えた数では無いですし
一度デカイミスした政党や人物が20年程度で戻って来れるか怪しいですし、2回目の最は同考えても
情勢が悪化してからそのミスした連中が政権をもう一度握っているんですよね・・・

745名無しさん:2017/01/04(水) 19:34:49
冷戦終結後からしばらくは史実の日本でもそうとう政治的にgdgdになったからな
ユーラシアもあんな状態になってたということでいいんじゃね

746New:2017/01/04(水) 19:37:31
長年政治をになっていた欧州系派閥からロシア系派閥政権へ移行
→まともトップは”お付き合い”的に買うはずが取り巻き(大西洋派というより
反大洋&反欧州派)がラインごと購入などやらかしてデデーンされたとか?

747トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 19:40:15
>>744
ええっと情報に食い違いがあるようなので質問なのですが親大西洋派は二度政権を握っているのですか?

748名無しさん:2017/01/04(水) 19:41:29
マルキオ、ジャンク屋の前身となる何かの組織、オーブ等を複雑に絡み合わせて理由をでっち上げれば…

749名無しさん:2017/01/04(水) 19:44:56
プラント建設特需で台頭した新興の財閥とかも居そうだよな
親大西洋派の中核はこいつらだろう

750ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 19:47:43
ちょっと解り難いので纏めますとユーラシアの遣った購入が2回あって

1回目:艦隊採用時に大洋おの共同採用を予定していた一個艦隊分の艦艇を購入せずその侭その分大西洋
     連邦の艦艇を購入、勿論冷戦終結まで先ず共通規格のパーツやなんかもまともに無いですから弾薬、艦艇の予備部品
    艦艇と同じ大西洋規格の砲やミサイル発射管、其れを製造するラインと内部のセンサー等を購入

2回目:大凡CE69年初期にプラント駐留艦隊がMS排除された為、MSの機構を応用した機体の採用したドラッツェと空間認識能力者が
    操作可能なMA、大型の対艦MA、水中での対艦攻撃用MAの販売を提案するも、何時の間にかユーラシアは大西洋の開発した
    主力MAメビウスとその前型機のメビウスゼロを購入、しかも大西洋との共同部隊まで結成していた。

こんな感じですね

751名無しさん:2017/01/04(水) 19:49:53
>>ネルソンを初めとした艦の数から行くとどう考えても10年やそこらで揃えた数では無いですし

ん?ネルソン級他ユーラシア内部の原作シード艦隊って氏の話じゃ一個艦隊分なんだろう?

原作じゃ艦隊が丸ごと壊滅や全滅しても一年かそこらで人材の質を除けば、艦艇の方は補充出来るようだし、揃えるのに10年もかからんだろう

752名無しさん:2017/01/04(水) 19:51:52
陸軍としては宇宙軍の提案に反対である

753名無しさん:2017/01/04(水) 19:53:27
冷戦終結後に左派の影響が拡大、それを取り込む形で親大西洋派閥がまず政権を握り、一回目の失敗の際に崩れるものの小政党乱立みたいな感じにぐちゃぐちゃになって
親大洋派閥も頑張るけど軍事産業とかへの影響力を取り戻すのに手間取る
あと一歩及ばずメビウス購入による二回目の失敗を止められず
で世界樹戦でボコボコにされたこともあって軍内部や民衆の怒りが爆発
親大洋が一気に政権を掌握、親大西洋の粛清並びに大洋への土下座外交で本編に至るとかどうでしょう

大洋は一回目の失敗は腹立てるが冷戦終結後の平和ムードゆえと一応ギリギリ我慢して
それ以降ぐだぐだなユーラシアを見て頼りにならんと独自路線で宇宙開発等の単独行動をさらに加速させていて、
流石にプラントがきな臭くなったしもう大丈夫やろと思ったら二回目が来てガチギレといった感じで

754ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 19:54:38
>>751
普通に平時での艦艇の建造と戦時中での建造では流石に差が有ると思うので大凡10年程期間が開く事に成ると思うのですが・・・
と言うより69年ならとっくにユーラシア分の艦艇も親大洋の間に用意できると思うので若し遣るとなると二回の購入になると
考えています。

755時風:2017/01/04(水) 19:57:17
うーむ……ガバガバな考えですが……
・大西洋の工作、あるいは融和ムードに当てられてか親大西洋派閥が1回目の台頭。これを受けユーラシア内部の大洋よりの勢力が大洋に対して兵器の共有化が望み薄になったしまったことと、共有をしてしまった場合の機密流出の危険を伝え、同時に一時期の共有化見送りとこの時に親大西洋派閥の人物やスパイを割り出し一網打尽にする計画をユーラシア側から大洋に(秘密裏に)提案。大洋の見返りは一網打尽が完了した後の兵器共有+その他のライセンス生産、及び様々な軍事、経済上の配慮。大洋は(原作知識に基づいた危険もあったものの)了承、表向きは激怒の態度をとることで親大西洋派閥の人物やスパイの特定の援助を始める。が、計画が(僅かなピースを欠きながらも)後少しで全てを実行に移せる直前で運悪くまた大西洋派閥が政権を握り、直後にプラントとの戦争が開幕。
これは大洋にとっても予想外の出来事であったが、親大洋派閥からの『ツボミツク(後少しで全てを割り出せる)』の暗号を信じ、MAなどの導入を延期することを決めた。
そして、緒戦を惨敗で飾ったことが結果的にユーラシアの親大洋派に対する天祐となった。調査の結果、残りの緒戦の惨敗を指揮したとある司令と繋がっていた勢力が親大西洋派閥であるとの裏付けが一気にとれたのだ。欠けていたピースが見つかり、そしてそこから把握できなかった大西洋や東アジアの財界への裏工作ルートも発見。
これを機に一気に親大洋派は大西洋派閥の政治及び軍事的手腕を非難すると同時に国民からの支持を獲得、国内の親大西洋派閥を当初の予想以上に一掃することに成功。表向き激怒の態度を取っていた大洋はこの時点で計画の成功を確認、時間をかけての関係修復と見せかけながらMSや核融合炉などを裏では優先的に融通したり、教導隊を派遣や経済支援を実施するなどの格別の配慮を見せた。これこそが、ユーラシアの親大洋派にとってのなによりの報酬となったのだ。
……こんな感じでどうですか?かなり御都合が入っていますが……

756トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 20:00:42
>>750
ああ、なるほど。戦前と戦中の二回に渡り大西洋系の兵器を購入・配備していたのですか。
そうなると両方の期間にわたり親大西洋派の政党がユーラシアの政権を握っていたことになりますね。

なばら冷戦終結後の雪解けとプラントの共同建設によって親大西洋派政党が勢いを増す。
同時に長年政権を握っていた既存政党の何らかのやらかしにより民衆の失望を買い支持をなくす。
そして代わりに台頭してきた親大西洋的政党へ政治への不満が溜まっていた民衆の支持が集まり当選。

そしてそのまま二度の兵器購入を行い大西洋へと擦り寄っていったがプラントとの開戦後の敗北により民衆の支持を失い、
ここで既存の親大洋的な政党が改めて政権に付き、大洋との関係改善の図った。

というのはどうでしょうか?
民衆というのは文句ばっかでしかも移ろぎなものでして、現実でも自民党はそこまで大きな問題を起こしていなくても長年同じ政党が続くと
自然とどうでもいいことでも民衆は不満思うようになり、今まで碌な実績もない民主党が政権を取ってしまうことがあります。
アメリカでも既存の政治家が落選。実績のないトランプ氏が次期大統領となりました。

なので同じようなことがユーラシアでも起こっても不思議ではないかと愚考いたします。

757名無しさん:2017/01/04(水) 20:00:51
>>空間認識能力者が操作可能なMA、大型の対艦MA、水中での対艦攻撃用MAの販売を提案するも、何時の間にかユーラシアは大西洋の開発した
    主力MAメビウスとその前型機のメビウスゼロを購入、しかも大西洋との共同部隊まで結成していた。

エルメスの設定欄でもユーラシアへの配備が予定されてたようだが、開戦前の時点じゃエルメスやビグロは大洋でも最新鋭機だったろうに、ユーラシアに売れたの?
基本的に大洋は自国への最新鋭兵器の配備は優先して、機体が旧式化してからユーラシアに配備してたようなのに。
ブラウブロ導入の場合は、性能が高くともメビウスゼロよりコスト高い&脆い改装空母でも同行させないと艦艇に積めないと採用を見送られてもおかしくなさそうだが。

後、ガンバレル部隊は大西洋や東アジアと合わせて一個中隊は原作と違い形成せず、三国軍で一個小隊(5機)ずつで運用されてるとか過去の議論で出ていた気がする。
文字通り冷戦緩和の融和とデータ取りな意味で大西洋の兵器は購入するが、共同部隊まで結成するほどに慣れ合う気は無い意味で

758名無しさん:2017/01/04(水) 20:02:39
ユーラシアの兵器開発能力がプラント戦が始まるまで低下している事もあるかと
宇宙戦闘ポッド一つまともに作れて無い

759トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 20:04:18
追記
親大西洋政権は無能ならよかったが無難に政権運用できる程度の能力はあり、
親大西洋的で大洋をおざなりにしていること以外では目立った大きな問題もなく、政権を続けていた。

という設定も。
これは戦後スレでのクリントン氏のようなものでしょうか。
必要なだけの能力はあり、普通に有能だがとある一方方向でのバランス能力に欠けているということは珍しくないですから。

760名無しさん:2017/01/04(水) 20:05:48
確かに今の設定のままじゃユーラシアは開戦前は自国独自の開発兵器って存在しなくなるな
戦時中からはゲルググやハイぺリオンやギャンやアッザムとか作ってるが
それ言うと東アジアも開戦前は同様だが

761名無しさん:2017/01/04(水) 20:06:30
裏で繋がってても大洋がキレてたのはマジのほうが良さそうですけどね
とんでもない不手際なのは間違いないですから
政権を握ったユーラシアの親大洋も色々と大洋に各種利権の融通を行って謝罪という形をとったとかどうでしょう

762名無しさん:2017/01/04(水) 20:07:21
となると、大西洋製兵器に転がったのは、大洋製兵器ばかりに頼り切りな現状への対抗心や不満から暴走した一派のせいもある?

763名無しさん:2017/01/04(水) 20:09:04
プラントの利権を握ってる議員としては大西洋の兵器購入は有りそうだよね
他の宇宙拠点はあまり金にならなそうだし

764トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 20:09:21
まあ非主流派というのはどこにでもいますから…

765時風:2017/01/04(水) 20:11:19
>>761
数百年近い同盟国らしいので、事前に談合をしておけば良いかなと思いましたが、やはり難しいですよね……
もちろん、各種利権への融通を通しての謝罪と協力への感謝は行なっています。
じゃなきゃ大洋が一緒に取り掛かる理由がなくなっちゃいますからね。

766名無しさん:2017/01/04(水) 20:11:28
宇宙時代に対応した兵器の開発は一大事業だし
こんな大博打をやれるのはロゴスとか大洋くらいだしなぁ・・・
リスク分散を兼ねてあちこちから買い漁るのは間違って無い

767名無しさん:2017/01/04(水) 20:11:29
大洋が兵器開発、宇宙開発、各種科学研究で独走しているのを一番感じていたのは同盟国ゆえに情報を入手しやすいユーラシアでしょうからね
そこら辺の対抗心を変な形で拗らせたのもあるかもしれませんね

768名無しさん:2017/01/04(水) 20:15:22
大洋に頼りっきりじゃ永遠に二番手のまま
大国の意地としてそれは嫌だと、新たなインスピレーションや技術的刺激を得る為に大西洋製の技術に目を付けたってのは有りそう

強者の慢心と言うかそこら編の油断を大洋側が見逃してしまったってのも。
夢幻会も憂鬱本編じゃ他国を絞り過ぎてヘイトを集中させるとかうっかりやらかしてるし、ミスをしないわけでもあるまい。

769名無しさん:2017/01/04(水) 20:18:09
親大西洋派が大洋をおざなりにする一方で
大洋も端からみると独自行動や謎ムーブが多いので
民衆も、向こうも以前からあんな感じだけど仲良かったじゃん、
とあまり危機感を持たなかったのも親大西洋が長期間政権を維持出来た理由になるかと

770時風:2017/01/04(水) 20:18:33
一応、自分の案はこんな感じですが、なにかこう、マズイ部分とかありますか?
現実性に欠けるとか……

771名無しさん:2017/01/04(水) 20:20:23
民衆は軍事に関心が低いので変わらず仲良く宇宙開発してるようにしか見えない

772名無しさん:2017/01/04(水) 20:20:28
大洋は冷戦終結後も緊張感持ってるから少し浮いてたのかもね

773ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 20:20:30
>>757
元々そこら編も当初の予定だと同盟国と言う事で共同採用する予定でした流石にメガ粒子砲やサイコミュは
外したり型の落ちたものと私自身は考えて居たんですが余り作中に出せない内にこうした設定に変遷したわけですが・・・

774名無しさん:2017/01/04(水) 20:24:09
民衆「うちと大洋は仲良し!」
世界樹戦後
民衆「話が違うじゃねえか!何やらかしとるんじゃ!現政権はさっさと退陣しろ!」

775名無しさん:2017/01/04(水) 20:25:31
キヨ「ドラツェは装甲が薄いからダメだ!大西洋からメビウス買え!!」

776トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 20:26:05
民衆的の大多数はこれで大西洋や東アジアともある程度仲良くなればみんな仲良しくらいに考えていたんじゃないかなぁ
そこに経済効果が乗ると更に良い感じになるし。

777名無しさん:2017/01/04(水) 20:28:47
逆に言うと各国が冷戦融和ムードの中、未だピリピリしたまま(対プラント戦に備えて)の大洋が他国から見たら異質に見えたのかも

778名無しさん:2017/01/04(水) 20:29:01
プラントに苦戦したのは大西洋の兵器だったからで
自勢力製の兵器で戦った地上や、ゲルググ、ギャンは
敵を圧倒してたからゴミを買わされた親大西洋派閥は
間抜け扱いにされそうね・・・

ユーラシア市民から見て

779ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 20:30:12
そう言えば私、冷戦とは言いましたけど完全に雪解けしたとか言いましたっけ?
作中は一応平和目的でとは書いていますが一定の対立は続けている状態として
想定していたのですが・・・

780名無しさん:2017/01/04(水) 20:33:44
大西洋と言うよりロゴスから買ったとするか・・・?
ロゴスとの付き合いなら大洋もあるだろうし

781名無しさん:2017/01/04(水) 20:33:45
というか軍人からの支持が完全に失われますよね
一方はフルボッコにされるメビウス等
もう一方はザフトを恐怖のどん底に叩き込んだ大洋製MS
と評価が真逆ですから
よくもこんなものに乗せやがって、ってなる

782トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 20:35:11
>>779
あああ…多分それですよ。
完全に雪解けを想定していましたから(汗

783名無しさん:2017/01/04(水) 20:35:32
その対立状態がどれ位かで、ナイ氏や他の読者間とでズレがあるんじゃないかな
対立を表向き続け乍らも内実じゃ融和が進んでたのか、それとも融和の方が表向きで対立の側面の方が強いかで想定が逆になる

784名無しさん:2017/01/04(水) 20:37:02
戦前にはちょっとプラントやコーディ関係できな臭い以外は世界的に平和な方なので、平和ボケしてもおかしくない気がするが、違うのか?
その平和ボケも合わせての大西洋兵器導入とも言えるが

785時風:2017/01/04(水) 20:37:18
完全にとは言ってないですね。
自分は史実の冷戦のように、雪解けムードと再緊張が何回か続いているものと解釈していました。ただ、あまりにも周期の連続が長く続きすぎた為に民衆や市民に今が冷戦だという自覚があまりない、という感じに思っています。
なのでスパイ網や内憂を一掃する為のマッチポンプを行なったという感じで案を出したのですが……どんな感じですか?

786名無しさん:2017/01/04(水) 20:38:34
書き込み見る感じ融和が進んでいたと考えている人が多い気がしますね
自分も少なくとも民間の緊張感はだいぶ緩んできているかなと思ってましたし

787名無しさん:2017/01/04(水) 20:39:37
ユーラシア国民というか親大西洋派閥から見ると、大洋はどうせ独自ムーヴをいつも通りやってユーラシアを置いてけぼりにするんだから。
ユーラシアが大洋を置いてけぼりにするムーヴをして何が悪いと言う感情も有りそう。
ユーラシアは大洋に尻尾を振り続ける犬じゃないって、プライドの高い物からすれば

788ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 20:40:05
一応作中ではプラント開発も平和の為としていますが、一応対立の側面が強いというか・・・
ガチで東西冷戦期辺りレベルの緊張感は有ったと考えて居たてその中で陣営の重要国
が対立国の兵器を一個艦隊分購入した状態です。

789名無しさん:2017/01/04(水) 20:41:36
プラントマネーで狂ったか…
まぁプラントから毟った金で買ったならそんなに懐は痛まないし

790名無しさん:2017/01/04(水) 20:43:55
なるほど、ナイさんの想定と読者の多くから冷戦関係でズレが有れば、そりゃ大西洋兵器関係でもズレるわ。

791時風:2017/01/04(水) 20:44:16
うわぁヤバい(戦慄)
多少強引にでもマッチポンプにして有利を取るか、激怒されて土下座外交しかないですわ……

792トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 20:44:53
>>788
そこまで強い対立状態の中で仮想敵国の兵器購入は確かに不味いですね(汗

史実冷戦で西側欧州勢が挙って東側兵器採用するようなもんですわ…

793名無しさん:2017/01/04(水) 20:45:58
最初は冷戦継続中の状態と思ってたが、プラント関係の開発が進んでから融和が進んでたイメージがあったから、そこら編の意識も緩んでると思ってたら違ったんか

794トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 20:46:20
うーん。これは私の作品も他人事じゃないですね。
こちらも旧西側と旧東側で偏在どれくらいの仲なのかを詳しく設定練って出さねば(汗

795名無しさん:2017/01/04(水) 20:46:40
実は東アジア経由で買ったとか…
東アジアもやらかさないとね

796名無しさん:2017/01/04(水) 20:46:54
融和がほどほどだとしてもお金に釣られるという要素がありますからね
民衆は割りと融和を真に受ける人も多いだろうし
資本家連中も大西洋達との融和に価値を見出だしたのかもしれませんね
大洋みたいに宇宙開発するのも利益に繋がりますけどこっちはかなり長期的な見通しが必要ですし

797名無しさん:2017/01/04(水) 20:52:07
ん?ちょっと待てよ

大洋:ムンゾやアクシズやアバオアクー建造や火星や木星開発にガシガシ投資
東アジア:プラント全ブリ&新星建造
大西洋:プラント全ブリ&月に大規模基地
ユーラシア:プラントには最低限投資で目立った宇宙開発も要塞の中では小さい方のアルテミス程度

他の三大国が宇宙関係でガシガシ予算使う中、ユーラシアだけ予算がかなり浮いてるんだが、ユーラシアはその浮いた予算を何に使ってたんだ?

798名無しさん:2017/01/04(水) 20:53:33
なんかユーラシアが大西洋製のを使ってることになったみたいだ
→流石にバリバリ冷戦やってたら無理やろ、作中のプラント建設も平和のための共同作業みたいだったから融和が進んでることにすれば大西洋製購入するのも辻褄合いそうだし
自分はこんな感じの思考でした

799名無しさん:2017/01/04(水) 20:56:21
>>797
ユーラシアは大西洋や東アジアほどではないが、大洋よりはよっぽどたくさんプラントに投資してる
最低限と呼べるほど少なくはない

800トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 21:01:55
東西の経済格差や南アフリカへの投資じゃないかなぁ。
世界でも最も広い土地で元は敵対していた国家同士が統合して生まれた国家だから
東西における貧富の差やインフラ整備に規格の違いなんかで他と比べかなり違いがあるだろうし。

南アフリカにしてもマスドライバーを作っている手前現地の治安やインフラが悪いと色々と問題から一から面倒見ていたのでは?

801ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 21:02:48
>>797
一応ユーラシアは大洋主導のムンゾに一定額出してその分の宇宙で精製可能な物質やなんかの供給を
受けていました。また、その後に工業により特化したプラントに原作程度には投資しています。

802名無しさん:2017/01/04(水) 21:03:13
当初のナイ氏の想定じゃユーラシアは大洋性の兵器(オッゴやドラッチェとか)が普通に普及してるようだったが、それなら本編その4の投稿でユーラシアが大西洋同様凹られてたのは何でだろ?
プラントの会議状況でも大洋ばかり脅威に思う発言でユーラシアは眼中にないって感じだし。
ユーラシアが大洋と同等の軍備なら、大洋より先に力尽きるってのは起きそうにないし、大洋同様にその受け持った戦域はある程度拮抗出来る筈
そこら編からもユーラシア艦隊の軍備は大西洋の兵器が大目ってイメージが付いたんだと思う。

803名無しさん:2017/01/04(水) 21:10:14
大西洋派閥が粛清も兼ねて出撃しただけかと…

804名無しさん:2017/01/04(水) 21:11:21
確かに自分もそのイメージですね
ザフトに対抗出来てたのは大洋だけで他は原作同様叩きのめされたんやなと
十分なドラッツェとかがユーラシアにあれば、たとえ運用が大洋より下手くそでももう少し頑張れると思いましたし
プラントも「大洋のMSもどき」と言っていましたし

805ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 21:12:54
一応そこら辺の理由としては大洋がMS運用の際にミノフスキー粒子散布下前提の訓練を行っていた事と
これは元々理由として有ったのですが友軍の撤退支援と言う部分が有りました。
核融合炉やビーム兵器以上に誘導兵器と通信をNJ以上のレベルで遮断するミノフスキー粒子の性質の
方が戦略面では重要視されその部分はユーラシアに伝えられない分NJによる通信妨害と友軍撤退までの
殿を受け持つと言う部分で損害が大きくなったとする心算でした。

806名無しさん:2017/01/04(水) 21:13:44
確かに俺もそこら編から兵器関係はメビウスがメインで、後は精鋭向けにドラッチェの少数部隊とメビウスゼロ部隊が何とか世界樹で支えてたってイメージだったが

807名無しさん:2017/01/04(水) 21:16:16
大西洋が凹られたのは事実だが、今度は撤退する大西洋艦隊の殿をユーラシア艦隊が務めた感じで、被害が連鎖的に大きくなったってことか?

808名無しさん:2017/01/04(水) 21:17:44
大西洋艦隊が真っ先にダウン→ユーラシア艦隊がそちらの殿に→今度はユーラシア艦隊が持たない→最後に残った大洋艦隊が今度は殿にと言う流れ?

809名無しさん:2017/01/04(水) 21:19:29
大洋が大西洋、ユーラシアが力尽きて撤退するなか最後の殿をつとめたのは確かですね

810トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 21:20:56
なるほど。
通信や誘導兵器やレーダーが使えない状況下で訓練を行っていたかどうかの差でしたか。

811ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 21:24:32
流れとしては対プラント戦に一番意欲のあり、尚且つその前の血のバレンタインでの同盟国のやらかしで
矢面に立たされた大西洋が先に崩壊撤退を開始して、それを現状は友軍で有る為ユーラシアが支援
支援している間に戦力を消耗してユーラシアもダウン、大洋が最後の殿に立つ事にと言った流れでした・・・

812霧の咆哮:2017/01/04(水) 21:25:26
大洋はミノ粉環境でNジャマーのような状態でも戦えるように訓練していたから対応できたが。
ユーラシア艦隊はそこら編に対応できず、兵器面では戦況対抗できてもNジャマーでの混乱中の隙を付かれて大打撃みたいな想定だったのか。

813トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 21:27:21
見事にドミノ倒れに…(汗

814霧の咆哮:2017/01/04(水) 21:29:20
これはある意味見事な連鎖崩壊。

815名無しさん:2017/01/04(水) 21:34:59
あちゃー。
でも。ね。
大西洋とユーラシアの同時崩壊よりはマシだったと思いたい(汗

816名無しさん:2017/01/04(水) 21:36:11
大西洋「もう無理っす」
ユーラシア「あれ、何であの人達通信妨害されてるのに連携とれるの!?」
大洋「許せ、流石にミノ粉は教えられないからな。代わりに殿やってやるよ」

817時風:2017/01/04(水) 21:39:02
なんちゅうことだ……
殿が崩壊して別の部隊が殿の殿をやるという連鎖崩壊とは(汗)

818トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 21:39:48
少し皆さんに質問なのですが自作のアナザーseedですが前回の続きとまだ出し忘れていた連合諸国の現関係や諸々の兵器や人物の設定。
どちらを先に投下した方がいいですかね?

いえ、今回の本家の設定の話で少し思うところがありまして。
まあどちらもまだできていないのですが(汗

819名無しさん:2017/01/04(水) 21:43:12
連合諸国の現関係が先に欲しいですね
また揉めることになるのも何ですし

820ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 21:51:11
>>815
まあ現状だとどう考えてもメビウス中心の部隊で2個艦隊共に崩壊、
大洋が殿ルートが一番確実になっているんですがね・・・

821名無しさん:2017/01/04(水) 22:02:06
現状の想定だと…
大西洋「やばい、死にそう」
ユーラシア「助けないとまずい!」
大洋「いや、君はもう精一杯でしょ!メビウスでいっても死ぬだけだから!」

大西洋、ユーラシア「助けて!お願い!」
大洋「言わんこっちゃない、殿やればいいんでしょ( •᷄ὤ•᷅)」

822霧の咆哮:2017/01/04(水) 22:02:27
ゴブ押し氏乙

外伝の打ち切り・中断が残念です。
再開の日をを心待ちにしています。

やはり格闘戦じゃあ精鋭兵でもないと反応速度の差でコーディが有利か。
勝ち戦あるあるだな>浮ついた隙を付かれた反撃で大打撃

サクッとドム四機潰せた辺り流石はバンチーム。
この段階じゃまだ未熟らしいがそれでもエースクラスは伊達じゃない。

そしてそれを凌駕するブラウンの恐ろしさ。
こちらも二つ名付きエースは伊達ではない。

823トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 22:04:34
>>819
ですかね。
では設定の方を先にまとめて出すようにしますね。

824ゴブ推し:2017/01/04(水) 22:19:10
皆さんの議論を見て、打ち切り、引退みたいになった自分が書き込んで良い物か悩みましたが、とりあえず自分の冷戦構造の認識について言いますと、多分ナイ神父氏に近い物で両陣営に雪解けムードな無く、強く睨み合っている状態だと考えていました。

プラントの建設事業も宇宙研究の一環としての共同事業…ISSの建設のようなもので各国は出資こそ行っているものの、国連の下で第三機関的な国際組織を設立してそれを仲介にして理事国は管理・運営を行っており、その為、直接的には大きな交流はなく、看板に表向きには平和・友好を謳っていながら両陣営の距離は然程縮まっていないと思ってました。
リアル現在のロシアとアメリカのようなものです。

一部兵器や艦艇に付いては、予算面での負担も減る事から大洋との共用化・研究は積極的だと考えてました。
CE以前に共同開発している可能性はありますし。

またアルテミスも初期では軍事基地ではなく、資源衛星として扱われたと考え、大洋がプラント意外に独自にコロニー群…ムンゾの建設を行っているのでユーラシアもL3に同様に独自のコロニー群を抱えているものではないかとも思ってました。

あとやらかしの件で政治面で少し疑問として、親大西洋派がユーラシア内部でどのように勢力を増したかが分からないと言いますか、大陸世界のユーラシアは旧ドイツやソ連などが影響が強くあり、CEに入る前に大規模な戦争を経験した事から史実日本やEUのようにそういった勢力の拡大をみすみす逃してしまう防諜レベルや下手を打つほど主流派の政治家や官僚の意識が低いとは考え辛く、大洋も…特に夢幻会が同盟国がそういった状態になるのを座視すると思えないというものがあります。
またユーラシア上層部も夢幻会の存在を察知しているでしょうから、同様の近しい組織を結成しているとも考えられますし。

その辺の疑問を消化する為に、南米編の次章として諜報・謀略、そして非正規戦や破壊工作をメインとした暗闘編の構想を練ろうとした訳です。
マイヤーとクルツの祖父が主役の大洋・ユーラシア陣営が大西洋にしてやられる過去、そしてその反撃となるブラウン、サイクロプス隊が主役の現在といった話で。
CoD・BP2みたいな過去と現在が繋がる暗い戦争ものにしようと思ってました。

825名無しさん:2017/01/04(水) 22:24:16
別に書き込んでもええんやで。一人で塞ぎこんでも完治が遅れるだけや。

826ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 22:30:23
>>824
ぶっちゃけ本来はゴブ推し氏の言うような緊張の強い状態だったのですが、そうなるとどうやっても
ユーラシアが大西洋艦艇を手に入れたのかと言った事を辻褄合わせしようとすればするほど
当初の実情から離れてしまうとと言った状態でした・・・緊張が強いと一回のミスが冗談抜き
に不味い情勢に成るので先ず有り得ないですし、遣った事にすれば今度は国民がよほど
勘違いする何かが有ったことに成るのですが単なる反大洋の動きじゃこうは成らないですし・・・

827名無しさん:2017/01/04(水) 22:34:27
この場合、どっちの方が問題大きいんだろ>大西洋の艦艇と、艦載機系の購入
とりあえずローゼマリアやマリーダ、ユーラシアのガンバレル系MS搭載技術系や設定的には、少なくともメビウスやゼロ系列が手に入っているのが必要で。
艦艇に関してはまだ誤魔化しが効くが

828ゴブ推し:2017/01/04(水) 22:37:33
>>825
お気遣いありがとうございます。確かに内に抱えるだけでは塞ぎ込むだけですね。

829ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 22:38:26
>>827
どっちも問題では有るんですが、金銭的被害なら艦艇で信頼面とかだと艦載機系に成ります。
艦艇に関しては大洋は普通に共同採用が前提で艦の資材や共同開発分の艦砲等も持っているので
それが無駄に成る分金銭的被害が大きく、艦載機特に情勢が悪化してきた状態で同盟国より
仮想敵国の方が信頼できる暗に言っている状態ですから・・・

830名無しさん:2017/01/04(水) 22:42:55
>>ゴブ推し氏

以前ギャンクリーガーリクした者です。
これだけの大作が打ち切り・中断は何とも惜しすぎるという思いが(涙)
今は流石に無理かもしれないでしょうが、何時かまた帰ってきてくれるのを
気長に待ってます。頑張って。

831トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 22:45:52
>>828
気が向いた時にでもまた再開すればいいんでよ。
無理にやっても上手くいきませんから
気楽に気楽に。

私も時間が取れず宙ぶらりんな作品沢山ありますしw

832ゴブ推し:2017/01/04(水) 22:46:00
>>829
結論・・・どっちもOUTー!ですね。

なのでこれでよく初期でドラツェ、ゴブリンなどを輸出できたのか自分としては不思議になるんですよね。

833霧の咆哮:2017/01/04(水) 22:54:10
>>829
個人的には大西洋系で艦艇を選ぶか、艦載機(メビウス)を選ぶかユーラシアが選択するならば、後者の方が可能性高そうにも見える。

理由としてはパッと思い浮かんだのはこんな感じ。

・技術格差などの反大洋的な反発
・大西洋系の技術調査(この場合大洋の一部との談合済み)
・ドラッチェとメビウスのコストの差(性能差や核融合炉搭載してる分、バッテリーのメビウスよりどうしても高い)
=流石にプラントがクライシスを起こすほど本気とは想定しなかったのもあるかも
・ドラッチェの従来のMAの操縦性の違いを嫌った(ドラッチェの下半身がMAみたいな物としても、上半身が人型になってるから完全に一緒でも無い)
・Nジャマーの情報が無い=態々高いドラッチェを買わずとも、メビウスのヒット&アウェイや機動性でひっかきまわしてミサイルで嵌め殺しで良いだろうという思惑があった
・ブラウブロとか大型MAの場合、運用の為に脆い改装空母が必要な点から、現場から防御面や不安の声が上がった
この時点じゃ大型MAの実績が薄いのも有る。

834ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 22:55:07
>>832
まあ、どちらかと言えば艦艇はまだセーフなのですがそれでも被害額が重巡洋艦約6隻、軽巡洋艦約12隻、ミサイル駆逐艦約12隻分
とそれに乗せる武器弾薬、艦載機が無駄に成った訳ですから・・・それに一応同盟国ですし義理を果たしたと言う形は必要ですから・・・
その証拠にMA用のジェネレーターまでは売っても其れを効率良く回す為のラインの参考に成る大型MAは一切輸出していません。

835トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 22:56:20
普通に一大艦隊分ですね(汗)

836ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 22:59:51
ああ因み艦載機は約72機分なので原子力空母一隻分の艦載機が無駄に成っていると考えて貰って構いません。

837時風:2017/01/04(水) 23:00:31
艦艇はひたすら土下座でなんとか許してもらって、MAの方は大洋との協議で「まぁ良いよ?試験運用なら」って感じで許可してもら

838時風:2017/01/04(水) 23:01:28
ぐわああ前の文をコピーしてしまったorz
これ……戦後も結構ギクシャクしてそうですね……

839名無しさん:2017/01/04(水) 23:02:47
危機感の薄さとコスト面でメビウスを優先したってのは有るかも
Nジャマー知らないと、MS何て落ち着いて戦えば艦載機部隊含むミサイル攻撃や一撃離脱で済むのに、何で無駄に運用し辛く、コストもかかる大型MAが必要なんだろってなる

840トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 23:03:08
こらは酷い。大洋がキレるのも当たり前かな…

841名無しさん:2017/01/04(水) 23:05:49
かなり悪意的に捉えて
ユーラシアがやらかして大洋の感情が悪化しているという想定で
感情を無視しても大洋の利益上ユーラシアへの種々の支援をする理由となると

ドラッツェ-大西洋とまとめて一気に壊滅されると流石の大洋でもザフトを抑えきれない
ゴブリン-最低限ユーラシアにザフトの戦力をアフリカ大陸内に抑え込んでもらわないとザフトがインド洋にまで出張ってくる
その後のザク、ドムなど-北アフリカに戦力を誘因してもらわないと自分達が相手にする数が増える、フリーダム、ジャスティスが出てくる可能性がある以上もしものこともあり得る
MS開発-ユーラシアのMS関連技術ツリーを自国由来のものへ強く固定することで戦力を把握しやすくなる、また独自性が薄れるので想定外に強い機体が出現しにくくなる
融合炉-とりあえずまともに戦ってもらわないと話にならない、エネルギー資源で首輪をはめる

まあここまでいくと同盟国とは呼べなくなるんで色々とおかしい理由づけですが

842ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 23:09:54
>>839
少なくともメビウス採用するまでにプラントに駐留していた艦隊に打撃をうけている上、メビウス自体もMSのスラスターを
応用して作られた機体なんですがね・・・

843名無しさん:2017/01/04(水) 23:15:59
ドラッツェ自体、他国視点では何とかザフトとやり合うために既存のMA技術からMSに近いものを作ってきたという
大洋の根性が見える機体だからメビウスより魅力的なはずなんですよね

実際はこいつずっと前から研究自体はやってますけどそんなの他国は知りませんし

844ゴブ推し:2017/01/04(水) 23:20:23
>>841
ほんと同盟とは言えませんね。ブラウン達を通じてユーラシアに愛着を持ってしまった自分としてはキツイですね。

これだとブラウン達の視点としても大洋に対する印象などを変える必要が出て来そうです。
過去に大洋と合同訓練を何度も行っていて、東南アジアでジャングルでのゲリラ戦を学んだという裏設定もありますし、あと何気にレンジャー資格相当のものを持っているともしてます。

845名無しさん:2017/01/04(水) 23:23:36
最悪、メビウスゼロだけでもユーラシアが購入するには・・・
この場合、逆に大西洋と東アジアがやらかしたってなるが。
あの二国からすると虎の子の最精鋭部隊の機体を他国に流出ってなるし
その場合、ユーラシアもしくは大洋が何かしらの買収か、代わりの対価
或いは、過去に二国がやらかして、大洋やユーラシアを何とか諌める為にメビウスゼロを差し出したってなるか

846ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 23:25:31
>>844
まあ流石に其処まで悪意は無いでしょうと言うか下手すると宇宙軍が陸・海・空軍に吊るし上げられます…
大洋と関係が悪化して一番危機感を持つのがこっちですし、大洋もあの長い国境を見張るのは面倒が
多いですから関係改善は図ると思われます。

847名無しさん:2017/01/04(水) 23:29:25
まあ明確に意識して大西洋に近づいていったのは政府や軍上層部の親大西洋派閥だけで
一般民衆や下級の兵士達は基本的に大洋と仲良しだと思いますけどね
大洋に対してではなく当時の政府へ怒りが向くでしょう

848トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 23:30:30
政府の決定に逆らわなかっただけで内心何やってんだと思ってる将官も多そうですね

849時風:2017/01/04(水) 23:31:42
>>845
こっちが相手を手玉に取った、ということですね。
確かにこの方が初期の設定に則っている感覚はありますし、大洋とユーラシアの関係も悪化していないので、ゴブ推し氏やナイ神父氏が想定した状況に近づけながらも矛盾点を(ある程度)解決できそう?
問題はこのやらかしがどれくらいかということで……

850ゴブ推し:2017/01/04(水) 23:32:29
そうなると、やらかしたのは宇宙軍中心の派閥という事になる…というのもあり得ますか。
そして、大洋寄りなのは地上の各軍…と。

うーん、暗闘編に繋がりそうなひらめきを感じるような…。

851名無しさん:2017/01/04(水) 23:34:46
やっぱ世界樹前までの政府が色々とぐだぐだやったんやない?

852トゥ!ヘァ!:2017/01/04(水) 23:35:47
交流の多そうな海軍や極東ロシアあたりの部隊には親大洋派は多そうですね。

853霧の咆哮:2017/01/04(水) 23:35:49
血のバレンタインから次の世界樹までもっと開戦時期が空いてる(最低でも三か月位は)なら、血のバレンタインの件で大洋とユーラシアマジギレ→大西洋が何とか諌めつつ対価や便宜払う羽目にと有ったから、その対価の中にメビウスゼロの提供を含めれば辻褄あうんだが。

854名無しさん:2017/01/04(水) 23:37:36
ユーラシアの主力はあくまで地上軍で
宇宙軍は二の次だったとか・・・

855名無しさん:2017/01/04(水) 23:37:56
一番大洋にコンプレックス感じてそうなのは宇宙軍でしょうけどね
宇宙進出の段階が1つ、2つほど違うんだから仕方ないじゃないかというのは置いといて

856ナイ神父Mk-2:2017/01/04(水) 23:38:02
因みにそうした派閥争いで行く場合は派閥的には親大洋と成るのがデラーズ中将とその指揮下の艦隊ですかね?
他だと作中だとヤキン攻略に出ている艦隊が親大洋か中立、壊滅した艦隊の指令が新大西洋閥と成りますかね・・・

857時風:2017/01/04(水) 23:43:24
おそらくですが、デラーズ閣下や特務隊Xの宇宙軍メンバー、アルテミスの司令官などは当時の宇宙軍内部では外様だった親大洋派閥に属していたためにヤキンでの戦闘であまり表に出ることができなかったと考えれば……宇宙軍も全てが親大西洋派閥に侵食されていた訳ではなく、デラーズ閣下たちの派閥への支援を陸軍がやっていた、ということにすれば宇宙軍へのバッシングも親大西洋派閥だけで済むかも……
あとは霧の咆哮氏の言うように、ぷっつんした大洋とユーラシアを宥めるためにメビウスゼロを何機か大西洋からよこして貰えば……

858ゴブ推し:2017/01/04(水) 23:45:31
大西洋が同盟の切り崩しに宇宙軍の抱き込み工作を行って、気付いたら一部政治家と結託して宇宙軍が勝手に艦艇とMA採用を進めていた。

と言った感じかなぁ?
問題はこれにユーラシア政府と諜報部が気付かなかったのか?…ですね。
大洋も同様に大西洋の工作に察知できなかったのも気になる所です。

859名無しさん:2017/01/04(水) 23:46:11
宇宙だと大洋は既に木星圏の方に目が向いてるからユーラシアとの繋がりが薄かったのかもね
いつになったら狭い地球圏での活動から進歩してくれるのかなーな感じだろうし

860霧の咆哮:2017/01/04(水) 23:50:21
大西洋や東アジアのやらかしというと大まかにはこんな形?

プラントとの開戦一年前位に、利権や縄張り争いだかで東アジア・大西洋とユーラシア・大洋が揉める
→その際東アジアか大西洋の過激派が強引にやらかして小か中規模紛争に
→プラントとの関係で情勢が怪しいのに、自分達が悪者で理事国同士で潰しあいや起きるとかふざけんなと大西洋・東アジアの上が頭抱える
→紛争は収まったが、賠償関係をどうするかで大洋とユーラシアが協議。あんま二国を絞り過ぎたり、ヘイトを溜めてもプラント戦が起きた際に困るとこちらも頭を悩ませた。
→ここで向こうの最新鋭機体、メビウスゼロに目を付け、技術調査も兼ねてそれをほんの数機だけ譲渡する代わりに他の対価は勘弁もしくは最小限とした。
→大西洋・東アジア共に自国の最新鋭機隊の譲渡は最初は難色を示したが、他の賠償がないならとと、こちらも対プラント相手に潰しあいもこれ以上はまずい意識もあり
それにゼロはどうせ量産には向かない機体という事情も有ったので、最終的には了承
→そして世間は冷戦が終わっていない事実を再認識した
→また、この件が有ったのに、今度は東アジアが血のバレンタインでやらかしたのが、ユーラシアと大洋の怒りも買った

これなら辻褄あうか?

861ゴブ推し:2017/01/04(水) 23:52:06
本国地球上にあり、プラントとの戦争の可能性がある以上は木星圏にばかりに目が向かうとは考えづらいのですが、そのプラント戦に目が向きすぎていたというのはあり得そうです。

862名無しさん:2017/01/04(水) 23:56:10
陰謀論的にはその理事国同士の紛争を拡大させ、あわよくば共倒れを狙ったプラントの影が・・・とも繋げられるが

863ゴブ推し:2017/01/04(水) 23:58:25
>>860
メビウスゼロの件ならこのパターンも辻褄は合いますし悪くないと思います。紛争の発端と過程と結果がどうなったか設定する必要がありますが。

864名無しさん:2017/01/04(水) 23:59:48
縄張り争いで揉めそうな地域ってどこら辺があるかな

865時風:2017/01/05(木) 00:03:01
>>860
確かに。どちらかと言えば強硬な手段を取ることが多いだろう大西洋と東アジアの過激派ならやらかすだろうという感じですね。
紛争も始まってすぐに収まったか、あるいは始まる直前に過激派の尻尾を掴んで発生を阻止、関与の証拠を見つけ出せば「これあと一歩燃え広がったら戦争だったよね?どう落とし前つけるん?んん?(ニッコリ)」
って感じでメビウスゼロ数機くらいはぶんどれそうですね。
で、ここの過激派の関与を見つけ出す所でクルツとマイヤーの祖父が活躍したというストーリーにもできそう……

866名無しさん:2017/01/05(木) 00:04:23
大西洋、東アジア側がやらかすとなると大洋、ユーラシアの関係は悪化しないから
エルメスとかの設定を変えなきゃな

現段階ではまだユーラシアのNTへの姿勢がはっきりしないためその力を強く示すこれらを与えると強化人間等をやる可能性が否定できない
こちらから指導してもいいがNTは機密情報でもあるため出来るだけそれは避けたい
ゆえにプラントとの戦争中の空間認識能力者への対応を見てからNT関連機体の公開は決めるべきとした、とかどうでしょう

867名無しさん:2017/01/05(木) 00:05:00
国境紛争自体は古今東西珍しくも無いが、逆にユーラシアや大洋は他国と面する国境が広過ぎて争う場所の候補を絞るのがめんどそう

868名無しさん:2017/01/05(木) 00:06:10
>>866
その結果、戦後に限定的なもしくは徐々にNT系情報は開示しようとなったか

869ゴブ推し:2017/01/05(木) 00:06:21
霧の咆哮氏の設定が採用なら、暗闘編は取りやめで前日譚としてMS部隊配属前のブラウン達が大洋の支援の為に紛争に参加する話が書けそうです。

バルク大尉やハウンズマン曹長達を再び描きそうでもあります。
あ、でもブラウンの初陣はアフリカが初になってますから…そこら辺を変更する必要が出ますね。

870霧の咆哮:2017/01/05(木) 00:08:17
ブラウン達って年齢幾つだっけ?
年齢的に少なくともマイヤーはその紛争には参加してないだろうけど。

871名無しさん:2017/01/05(木) 00:09:24
ブラウン達が参加するかどうかは紛争の発生場所次第じゃない?
宇宙だと、地上軍所属のブラウン達の出番は無理だろう

872名無しさん:2017/01/05(木) 00:09:51
実際戦争中のユーラシアはNTを半ばエスパー扱いしてそうですから
大洋のNT論者からすると戦時中の段階では教えたがらないでしょうね

873名無しさん:2017/01/05(木) 00:12:33
でもブラウン君はあのひよっこな感じから成長していくのがいいから
既に紛争で戦場を経験済みだと違和感がありますね

874名無しさん:2017/01/05(木) 00:14:48
確かに
ブラウンの新兵らしさからベテランに成長していくのが良かったのだから、バルク大尉やブラウン祖父とかはともかく、ブラウンやクルツに出番が有って既に戦場にこなれた感があるのは違和感かも

875時風:2017/01/05(木) 00:15:02
原作を知る夢幻会にしてみれば、NTにまつわる悲劇は起こしたくないというのが本音でしょうしね。
あ、自分のレス>>857 に誤字があったので修正をば
ヤキンでの戦闘で→世界樹など緒戦の戦闘では
……やっぱりパソコン欲しいなぁ

876名無しさん:2017/01/05(木) 00:15:58
ブラウン達が、実際に参加したバルク大尉達からその紛争の様子を教えて貰う形式ならどうだろうか

877トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 00:17:44
国境紛争ですと地上ではやはり東アジア周辺が楽ですね。

極東ロシアあたりの国境で起こったのならアラスカの大西洋軍も出張りやすいので
大洋海軍と睨み合いになっていたかもしれませんね。

宇宙ですと正直広すぎてわかりませんがw


>>869
おお、それはよかった。ゆっくりお待ちしております。

878ゴブ推し:2017/01/05(木) 00:19:56
ブラウンは一応二十台半ば程としてます。23〜25です。
ただ明確に決めてなかったのですが…間を取って24とします。
軍歴は18で下士官養成の兵学校を出て伍長となり、配属はPS運用部隊でそこからレンジャー資格を取って空挺部隊(猟兵?)に異動して優秀であった事から3年で一等軍曹までに昇進していると設定してます。

879名無しさん:2017/01/05(木) 00:24:30
思ったよりすごい経歴だ
でも実戦経験はまだだったというのがしっくりくるなあ
ゴブリンのりたての頃の印象的には

880ゴブ推し:2017/01/05(木) 00:25:05
なるほど、確かに序盤の初々しさは自分も意識していた事なのでバルク大尉達の話にした方がよさそうですね。
了解です。ではブラウンの亡き上官達の物語として泥臭く書いてみようと思います。

南米編にも入っていないので何時になるかは分かりません…(汗
ナイ神父氏も了承した設定ではありませんしね。

881名無しさん:2017/01/05(木) 00:27:10
確か大西洋の領土じゃNJCに使えるレアメタルが地球上が唯一採取出来るんだよな。
そのレアメタルは実は他の用途にも使える希少な奴で。
ロシアとアラスカの国境付近で大規模に採取可能なその鉱脈を発見し。
お互いに保有を主張
で、お互いの海軍が睨み合いしてるところで大西洋の過激派軍人が先に発砲
☆紛争タイム☆
しかも、世界中のマスコミというか報道ヘリが艦隊同士の睨み合いの中、大西洋海軍が先に発砲する瞬間を全世界生中継で報道しちゃった
どうしようと大西洋の上層部は頭抱えましたとさって

さて、結末はどうしよう
最終的にメビウスゼロ数機で済ませるならあんまり大規模に殴り合うのも、その鉱脈をどうるかも決めないといけん。

882名無しさん:2017/01/05(木) 00:28:07
>>867
可能性高そうな所となるとウラジオストクあたり?
大洋の中心である日本に一番近い港湾都市であり東アジアとも国境を接してる
過激派としてはここを占領する事で両国間の海上交通を阻害しようしたとか

883名無しさん:2017/01/05(木) 00:35:16
ロシア、アラスカ国境
大西洋「うちのもんだ!」
ユーラシア「そりゃこっちのセリフだ!」


大洋「実は火星にも大鉱脈があるんだぜ!」
安定の大洋、宇宙開発万々歳である

884トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 00:37:46
ベースマテリアルは探せば多分他の惑星や小惑星、また火星でも幾らか見つかりそう。
地球だとどうだろうか…シベリアやアフリカあたりなら隈なく調査すれば多少は鉱脈がありそうと思うのは大げさだろうかw

885ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 00:43:04
国境紛争からの獲得であればあればギリギリ筋は通りますかね?大型MA自体は親大西洋閥が実績の無さを理由に輸入されず言う事で、
輸入されず戦後は独自開発が間に合った事で独自路線へ、領土問題であれば日本海側の東アジア領の朝鮮半島沖の領海と
ユーラシア連邦領の領海の境界線せ付近のユーラシア領にベースマテリアルの大型の鉱床が発見され領有を主張するユーラシア
と東アジアの間で小規模の紛争、国境線沿いでは部隊や艦隊を展開してにらみ合いにと言った感じですかね?これなら行けるかな・・・

886名無しさん:2017/01/05(木) 00:45:23
いけそうだな

887名無しさん:2017/01/05(木) 00:46:21
大型MAは実績のなさとコスト面と改装空母必要とかで、最初はどうしてもハードル高いだろうね

888トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 00:48:29
そんな感じでいけそうですね

889ゴブ推し:2017/01/05(木) 00:54:09
>>885
一応、メビウス獲得については何とか筋は通ると思われます。
紛争理由も資源目的の領海主張から発展は十分あり得ますので行けると思います。

890ゴブ推し:2017/01/05(木) 01:06:13
>>889
と、大型MAに付いても大丈夫ですね。

親大西洋派閥が存在するなら暗闘編も出来そうです(邪笑

891ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 01:09:09
>>889
とすると年代は何時くらいにしますか?個人的には62,3年程が良いと考えて居るのですが・・・その頃で有れば調度本編では旧式扱いに成る
61式やセイバーフィッシュ相当の航空機等が現役の時代と成るので其れなりに戦力も出せそうですが

892名無しさん:2017/01/05(木) 01:16:39
対価にメビウスゼロを要求する点から、63年は早過ぎるかな>紛争
ただ、ゼロは配備開始年数がいつか明記されてないんだよな
ムウが使ってる点からあんまり早過ぎると先駆者の大西洋メビウスゼロ小隊が結成されてない時期になるし

893名無しさん:2017/01/05(木) 01:26:30
ムウがCE71年時点で28歳
新兵が卒業するのが士官学校出るなら22位
ローゼマリアの年齢にも最低そんくらいだったから、早くてもガンバレル部隊が成立されるのは6年前とCE65年か

894ゴブ推し:2017/01/05(木) 01:32:28
メビウスゼロはジンと同時期という説もありますから65年ぐらいでしょうか? 確かプロトジンがその頃にロールアウトしてましたよね。あと原作と違って仮想敵国も確りありますし、これよりも開発が早まっていてもおかしくないと思います。。

895ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 01:37:18
それなら調度SEED本編での歴史上でも何も無いCE67年なら地上のゴタゴタに調度良いですかね?
戦力的には東アジアがリニアガンタンクでユーラシアが61式、辺りが出始めて大洋も戦争に向けて
吹雪型駆逐艦や鳳翔型空母を揃え始めた頃に成りますし・・・機体の設定については考えて置きます。

896名無しさん:2017/01/05(木) 01:42:27
時期的には67年頃は丁度良いね

897名無しさん:2017/01/05(木) 01:46:57
65、6年:メビウスゼロ完成・配備。大西洋や東アジアでメビウスゼロ小隊結成
67年:紛争発生。調停の対価としてユーラシアがメビウスゼロ数機分ゲット。
68年:一度解体してでのデータ取りも終わり改め組立て、ユーラシアでもメビウスゼロ小隊結成。
70年:ヤキン戦役開戦

こういう時系列か

898ゴブ推し:2017/01/05(木) 01:47:42
>>895
お手数をおかけします。
今回も騒動の原因となった自分としては、申し訳ない感じもあって少し肩身が狭い思いもありますが……その分、ナイ神父氏を始め、皆さん楽しめる良い作品を投下できるように頑張ります。

手始めに13話の完全版を早めに仕上げようと思います。

899名無しさん:2017/01/05(木) 05:03:58
>>797

900名無しさん:2017/01/05(木) 09:02:38
【昨日の終盤の議論纏め】

・ユーラシア艦隊が大西洋製のメビウスや艦艇を半々位で使用している設定は変更、艦艇は大洋同様ジオン系統一。
→読者も勘違いしてたが、開戦前の融和ムードが予想外に進んでなく、冷戦継続中だったらしいので、ネルソン級とかを大量に仕入れるのは不都合な為。

・ユーラシアのキャラや機体設定に深く関係しているガンバレル系技術確保のために、CE67年頃に東アジアがユーラシア相手に過激に国境紛争をやらかしたことに。
→対プラント戦も控えてるのであんまり派手な争いにならないが、譲歩させてメビウスゼロ数機を確保する理由付けに。

・これで大洋とユーラシアがギクシャクすることもなく、血のバレンタインやらかした東アジアが両国からの抗議に過剰反応し、大洋とユーラシアがヒートアップした理由にもなる
→東アジアから見るとまた俺らの邪魔をするのかというヘイト、両国から見るとまた東アジアがやらかしたのかというヘイトが溜まってる為。
逆に言うとこの時何とか三国を諌めた大西洋が、どんな交渉や譲歩をしたのかが少し気になるが。

・世界樹でドラッチェの数が間に合っていたかは不明だが、オッゴが完全配備されてて、メビウスゼロ部隊もいたのにユーラシアが一方的に凹られたのは、Nジャマーまでは予想しておらず。
→ミノ粉関係の訓練で対応できた大洋と違い、Nジャマーでの混乱の最中に奇襲で大打撃を受け、更に大西洋の撤退援護もして力尽き、そこから大洋がユーラシア撤退の殿にと戦線が連鎖崩壊した為。

・特務隊結成前に実戦試験の為にハイぺリオントリオが先行配備のヤークト数機とアガメムノン級に搭乗して、オーブ宇宙戦で戦っていたことになっていたが、そこらも変更。
→アガメムノン級を持ってないことになったから、チべ級2隻かザンジバル級2隻ほどに搭乗に。

こう言う感じか。

901名無しさん:2017/01/05(木) 09:08:37
こうして見るとそろそろ大西洋がブチ切れて東アジアと縁切りしそうな醜態な気がする。

開戦前に自分らが過失の国境紛争やらかして、大西洋も巻き込んで最新鋭技術を冷戦相手に渡す羽目になって。
開戦後は血のバレンタインからの批判に逆切れして、第四次世界大戦起こそうとして大西洋に尻拭いさせて。
血のバレンタインの被害から直ったばかりなのに無策に艦隊をヤキンに特攻させて案の定返り討ちされて、ボロボロの戦力のまま要塞をザフトに渡す羽目にして。
漸く静かになったと持ったら第二次ヤキン戦でジェネシスに焼かれて、最後の決戦で何の戦力にもならなくなってと。

902名無しさん:2017/01/05(木) 09:10:58
こんな醜態だらけの東アジアでも、戦後にはフラッグとかまともな兵器は一応作れるレベルに成長するんだよなぁ。
ただ、戦略面を支える指揮官と言うか指導者が全体的にお粗末過ぎる

903名無しさん:2017/01/05(木) 09:39:03
魔界天使は東アジアを更生させた偉人として歴史に残っても良いと思う
核の件知らなければsivの偉人に追加されてもおかしく無いレベル

904名無しさん:2017/01/05(木) 10:19:13
兵器とかの腕っぷしはマシになるが
中身が中華なのは変わらんからね
政治や戦略でやらかすのはそう簡単には変わらん

大西洋は切り捨てたくても無理、もともと二か国合わせても大洋に勝てるか分かんないもん

905名無しさん:2017/01/05(木) 12:30:34
大西洋がオーブでGを共同開発したのって国力的に小粒でも頼りに新たな同盟国が欲しかったからかな?
サハクが頑張った事にすればいける?

906ゴブ推し:2017/01/05(木) 12:35:53
それにしても昨日の議論に付いては自分が言うのも難ですが、書き手として他人ごとで無いように感じます。
拙作は、ナイ神父氏が構想される世界観を下地にしてますからそう大きな齟齬や誤解は無いと思いますが・・・。



東アジア・・・中華はリアルを見ると、大陸種のようにとことん醜態を晒して国際的に面子が立たないくらいの立場に追い込まられないと、まともに成ろうとしないように思えますから残当かと。
そうでもないと身内や国内への面子ばかり気にしてる意識は変わらないでしょうし。

907名無しさん:2017/01/05(木) 12:36:19
結局Gの開発でオーブが重要な役割を担った技術って何なんだ
OSもダメダメだったし役に立ったイメージがあんまないんだが

908ゴブ推し:2017/01/05(木) 12:42:41
>>905
そういう解釈もアリと言えばあり得そうです。
ハルバートンが属する派閥がそのように動いたと。
MS開発を通じて大西洋陣営に引き込むと同時に派閥強化に繋げたかったとか。
あずにゃんとはまた違った非主流派のような感じですし。

909名無しさん:2017/01/05(木) 12:47:53
大陸種でオーブがGの開発でできる事…
マニピュレータとかアビオニクスとか細かい所になりそう

910名無しさん:2017/01/05(木) 12:48:23
東アジアが冷静さに欠けるのはまあ仕方ないんだけどね
立地的にまさしく孤立無援なので
同盟国の大西洋による援護は大洋の中枢でありグレートウォールな日本大陸を突破しない限り不可能というムリゲーで
陸でも海のある東側以外の全方位から囲まれている絶望的状況
頼みの物量も大洋が東アジアのそれをさらに圧倒している
ストレスで胃に穴が空いてもおかしくない状態に常にいますから
しかも嘗ての朝貢国の多くは大洋のもとで先進国化して自分達よりも技術で上回るというプライドズタズタな感じだし

911ゴブ推し:2017/01/05(木) 12:52:04
>>907
バッテリーがオーブ製らしいですから、動力系周りと駆動系に大きく関わっていそうですが・・・具体的な事は何とも。

912名無しさん:2017/01/05(木) 13:02:10
>>907
G計画とストライク・デュエル・バスター・イージス・ブリッツの設定見る限り、ほぼ無いんやで(小声
ぶっちゃけ、オーブって技術大国を名乗ってるけど大西洋から技術パクれないわキラ来るまでアストレイのOS作れないわで本当に技術大国なのか個人的に疑問視してる

913名無しさん:2017/01/05(木) 13:18:14
>>906
東アジアの場合、現政権が国際的に面子が立たないくらいの立場になったら
地方が反乱起して中華名物「群雄割拠の戦国時代」に突入するだけだよ
単にOSがデフラグされるだけで刷新されてまともになることは無いと思うね

914名無しさん:2017/01/05(木) 13:22:57
東アジアの中華定期イベントを防いだのはニダー技術陣だったかもね…
グウとカイエを間に合わせなかったらえらい事に…

915時風:2017/01/05(木) 13:28:16
>>912
それもう共同開発という名の単独開発じゃないですかヤダー!…なんでオーブ誘ったの?(純真な瞳)
ただ単に秘密裏に開発できる場所(&宇宙でも稼働試験ができる)を確保するためとかですかね……?

916ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/05(木) 13:36:54
砲艦外交ならぬ技術外交とか?
こっちが優れた技術持っているんだぞー!ていう。

917名無しさん:2017/01/05(木) 13:38:57
ただ大洋やユーラシアとしても東アジアへの大西洋の支援を完全似遮断してしまうと追い込まれて暴発する可能性もあるんで
必要以上に弱体化も強大化もさせない包囲網というシビアなバランス感覚が必要になるよね

918ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/05(木) 13:43:21
>>915
あれ、多分中立の隠れ蓑とクライシスの影響でエネルギー不足が起こったから、
地熱発電でエネルギーに余裕が有るからだと思われる。
後は精々バッテリー技術?、位だから何でわざわざオーブ企業に連合は特殊部隊なんて送ったのか謎なんですよね。
そっちに送る位なら盟主が重視していたマスドライバーに送れば良いのにそれをしなかった訳ですから・・・

919ゴブ推し:2017/01/05(木) 14:11:46
或いはハルバートンの属する派閥に大西洋内でMS開発に頼れる高度な技術を持つ企業との伝手が無かったとかでしょうか?

920ゴブ推し:2017/01/05(木) 14:15:11
>>919
あ、それだとG計画の機体があそこまで協力にならないか。
やっぱりバッテリーと場所の提供ですかね?

921名無しさん:2017/01/05(木) 14:28:50
67年の国境紛争はパワードスーツ同士の戦いに…
つまり先行者がいよいよ

922名無しさん:2017/01/05(木) 14:52:14
実際秘匿が出来てエネルギー供給に不安がない場所としての価値しかないですねオーブは
原作のオーブの高い?技術力はコーディネーター差別をしないことによるコーディ人口率の高さがあったでしょうけど
大陸シードだと大洋が大西洋、東アジア以外の各国から移住してくるコーディの受け入れ先として機能してますし

923名無しさん:2017/01/05(木) 14:59:43
ムンゾは当初、コーディネーター駆け込み寺だったんでしょうなぁ
優秀なコーディネーターはみんなムンゾに行ってたりするんですかね?

924名無しさん:2017/01/05(木) 15:05:54
×モルゲンレーテの技術力
○サハク セイランの外交能力

+ハルバートン閥の都合だったりして(笑)

925名無しさん:2017/01/05(木) 15:37:24
ムンゾじゃなくても大洋ならブルコス過激派のテロや迫害の心配がないからね
移住するなら普通にここを選ぶ

926名無しさん:2017/01/05(木) 15:58:58
もうオーブ無かったことにすれば?

927名無しさん:2017/01/05(木) 16:01:42
だってオーブいないとザフトが地上から脱出出来ないじゃん

928名無しさん:2017/01/05(木) 16:18:09
まぁ余程野心が無いとマグロ漁船であるプラントにはいかんよな…
贅沢はいいから安全で貧困に困らない生活がしたいならムンゾに行きますね、どう考えても

ただし入国審査は大洋と同レベルだから弾かれる奴はプラントかオーブですな

929名無しさん:2017/01/05(木) 16:50:23
オーブは迫害は受けないけど
別の意味での安全上の問題が明らかですもんね
世界最大の軍事大国にほぼ全方位囲まれてるのに
そいつに対して挑発的な態度とってますから

930トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 16:53:23
つまりオーブかプラントのコーディは残り物(あぶれた奴)ってことですな

931名無しさん:2017/01/05(木) 16:57:41
入国審査に引っ掛かるやつが閉鎖環境で濃縮されるんだから
プラントが過激なのも当然という事ですね

932名無しさん:2017/01/05(木) 17:05:28
設定読んでると、何で大西洋がオーブと共同開発したかという理由はですね
ハルバートンおじさんの「ザフトの戦争が膠着状態な今、MS開発を大西洋単独開発からオーブとの共同開発にしMSの早期配備を目指す」って言ってそうなったらしい

どうもこの一件、ハルバートン派と反ブルーコスモス派VSブルーコスモス派の権力闘争の結果、オーブとの共同開発になったんじゃね疑惑が・・・

933トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 17:07:01
全力を持って内部の派閥争いをし、余力を持って外部の敵にあたる…
ですかねw

934名無しさん:2017/01/05(木) 17:23:42
ああ、だから尚の事ストライクとアークエンジェルに執着してたんですかね

935名無しさん:2017/01/05(木) 17:26:42
話それますけど、プラントのコーディ至上主義者から見た理事国ってこんな感じですかね?

大西洋 新人類たるコーディネーターを宇宙へと追いやった憎きブルーコスモスの本拠地であり我々を搾取する敵。撃滅すべし
東アジア 我々を奴隷のようにこき使い、搾取しようとしたあげく、核兵器で滅ぼそうとしている悪魔。絶対に許してはならない
ユーラシア 新人類たるコーディネーターの作成に児童虐待などというレッテルを貼り付けた愚か者。我々の力を見せつけるのだ
大洋 ユーラシアと同様。+コーディネーターの裏切り者達が集まる国。プラントに来なかったことを後悔させてやる

936名無しさん:2017/01/05(木) 17:34:43
いや、マグロ漁船の船員を見る目ですよ

937名無しさん:2017/01/05(木) 17:40:34
ストライクだけ大洋と共同開発できんかなーとネタで思ったり

938名無しさん:2017/01/05(木) 17:42:37
プラントは堅気の仕事じゃ無いよなアレ…
ヤバい連中と思われてるよ絶対

939名無しさん:2017/01/05(木) 18:10:27
>>933、934
ハルバートン派主導のG計画はガワだけ出来ててOSは未完成の木偶の坊
対してブルーコスモス派主導の量産型MS計画はOSもMSも完成して生産中、おまけに部隊に配備して訓練中ときたもんだ

もうね、これ、あっふーん(察し状態よ

940リラックス:2017/01/05(木) 18:20:58
経済関係者と軍事関係者が喧嘩したようにも見えるな、安価量産機(ブルコス派)と高級高性能機(ハルバートン派)……

941名無しさん:2017/01/05(木) 18:23:03
どっちも必要だとは流石にまだ思ってないだろうし…
エースとガンダムの組み合わせを知ってれば
低軌道開戦で無駄死にせずに済んだかもね

942名無しさん:2017/01/05(木) 18:29:24
ただでさえこの世界だと大洋に連合初のMSの座を奪われて後塵を拝している上
エネルギーでも大洋にすねかじりして延命してる癖に何やってんだか…

943名無しさん:2017/01/05(木) 18:34:44
アムロとガンダムでエースと高級性能機の組み合わせは証明してたな。
トゥ!ヘァ!んとこは

944名無しさん:2017/01/05(木) 18:37:43
あれでも設定上は知将なんだよなあ…

945名無しさん:2017/01/05(木) 18:41:06
痴将の間違いじゃ?

946名無しさん:2017/01/05(木) 18:42:26
知将(耄碌)だよきっと

947名無しさん:2017/01/05(木) 18:44:29
平時は有能だったとか…

948名無しさん:2017/01/05(木) 18:45:00
貶すぐらいなら消せばいいのに

949時風:2017/01/05(木) 18:46:54
軍事的には知将であっても政治や軍政まで有能という訳ではなかったのでしょうね、ハルバートンは。
>>943
ガンダムinアムロは高性能機に超人的な技量を持ったパイロットが乗ったらどうなるかをまざまざと見せつけてますからねぇw
アムロが成長しきるまではガンダムの装甲が守ってくれたのも大きいのでしょうが。

950名無しさん:2017/01/05(木) 18:47:02
軍事的には有能だったんじゃね>知将
原作でボッコボコにされたのはG4機無双&艦隊面子がブルコス派の嫌がらせで新兵ばかりにされた&アークエンジェルの肉盾として艦隊機動戦が出来ない縛りと三重苦だったわけだし

951名無しさん:2017/01/05(木) 18:48:03
この世界だとブルコスとはいってもあずにゃんは話が通じる人なのに
派閥争いの末にこれとは晩節を汚したな

952名無しさん:2017/01/05(木) 18:49:07
逆に新兵ばかりの艦隊で、アークエンジェルを守る為に艦隊を動かせない中で、G4機含む精鋭で名を馳せるクルーゼ隊に勝つには、青の軌跡番外編みたいな転生知識と言う反則か、どこぞのヤンみたいな凄いチート頭脳でもないと無理だべ
そこまで求めるのは酷

953ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 18:50:14
まあ、Gシリーズについて擁護するならアズラエルの肩書きが国防産業連合理事って
なって居るから恐らく国防関連の事は盟主を通さないとやばかったんでは無いかと・・・
で仮に既存の軍需産業やっているボーイングとかIBM、ノースロップなんかに頼れなくて
そいつ等除いた国内企業だと先ず軍需手がけている奴等には遅れを取る。そうなると
戦域や情勢的に頼れるのがオーブ位しか居なかったのではないかと・・・
まあ、自派閥の利益の為に第八艦隊壊滅させたのは流石に擁護出来ないですかけど

954名無しさん:2017/01/05(木) 18:50:53
一個艦隊の人命を預かってるし
派閥もプライドも投げ捨てて大洋かユーラシアを呼ぶべきだった…

955名無しさん:2017/01/05(木) 18:53:15
ただそこで呼んでしまうと多分アスラン達が落とされるので物語の進行上まずいんだよね

956ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 18:54:34
>>952
別に勝つ必要は有りませんよ?極論月に入れてしまえば当面の安全は確保出来ますし
あの時絶対に地上へ下ろす必要は無かった筈なので態々敵艦が居る危険な領域で
やる必要は無かったと言う事と、何故かメビウスを全て艦直掩に回して至り防衛戦に
入るのに偵察して追ってきている筈のナスカを探さなかったとかとか色々と不手際
が有った様にしか感じない部分が多かったと言うだけで

957時風:2017/01/05(木) 18:54:41
PS装甲は相手が実弾だけだとまさに暴力ですからな…まぁそれでも関節やエネルギー切れを狙えば良いのだが、それができるパイロットの殆どを別の艦隊に引っこ抜かれたのが運の尽き、というやつですな。
派閥争いの結果艦隊を壊滅させたのは擁護できませんが

958名無しさん:2017/01/05(木) 18:56:50
まさか相手は三隻だし普通に勝てると判断したとか…

959名無しさん:2017/01/05(木) 18:57:22
そういや何でハルバートンはアークエンジェルをアラスカに降ろすのに拘ったんだっけ?
月基地に護送じゃ駄目だったのか?
クルーゼ隊に追撃受けても艦隊の半数位を殿に残せば普通に帰れただろうに

960名無しさん:2017/01/05(木) 18:58:11
地球j軌道から月は遠いと思うぞ

961名無しさん:2017/01/05(木) 18:59:28
見も蓋も無く言うと物語の都合

これでアークエンジェルが地上に行かないと、虎との邂逅やカガリやオーブとのイベントとか皆ご破算で、種の物語がまるで変わっちゃう
それにザフトの地上用MSの出番が完全に消えるからMSのバリエーションも減ってプラモが売れない

962ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 19:05:51
>>960
無防備か殴られ放題に成る可能性と遠い分のリスクは有るけど確実に艦隊で護衛ができて
AAの武装とストライク、メビウスゼロも防衛に参加可能な月までの道乗り、どっちが
危険だという話かと・・・
序にGが居ても普通に偵察なりで発見出てきて居れば帰る家たる艦を落す事は可能かと・・・
艦の数は艦隊たる第八艦隊の方が10倍近い数居る上MAだけでも満載なら100機近く
居る筈ですから半数を対艦攻撃に半数を防衛にと言った振り分けも出来たのではないか?
と言う疑問も有ったりします。

963名無しさん:2017/01/05(木) 19:06:33
まあ負けるのは話の都合上仕方ないにしても
知将なんて設定にしたんだからもうちょっと頑張って欲しかったな

964名無しさん:2017/01/05(木) 19:07:31
一応ガモフをみちずれにしたから意地は見せたが

965名無しさん:2017/01/05(木) 19:30:43
ガンダムシードはMS設定の後付けが色々酷いからなあ
これは一年戦争にも言えるんだけど

966名無しさん:2017/01/05(木) 19:31:06
クルーゼ隊がこの後も圧倒的強さなら良いんだが…
この後は地上でボコボコだしなぁ

967ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 19:32:07
>>964
逆に言えば一個艦隊と引き換えにジン数機と輸送船一隻なんですよね・・・

968時風:2017/01/05(木) 19:35:30
艦隊一個潰して船一隻……どこのSFだ……ガンダムもSFか!(ネタ)

969ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 19:35:57
>>965
35年近く肥大化を続ける作品で有る以上有る程度は仕方の無いことですが・・・
SEEDは有る意味それ以上にあら捜しをされていますからね、序に言うと
降下後AAの問題点として、何で大西洋じゃなくてインド洋方面から
アラスカに向かったのかとか有りますけど・・・

970名無しさん:2017/01/05(木) 19:36:08
しかも、ガモフは自ら突出して沈めに行った結果だしなあ

971リラックス:2017/01/05(木) 19:36:43
政治的能力でも軍事的能力でもアレ?ってな具合になっちまったなぁ……

972名無しさん:2017/01/05(木) 19:37:51
また身も蓋もないが大西洋方面で行くとカガリをどうすんだって問題があるからな・・・

973ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 19:38:05
>>968
例えば一隻は一隻でもグワダンとかゼネラルレビルとかならまだ良いわけは効きますけど
唯の武装したMS母艦を潰してですから

974名無しさん:2017/01/05(木) 19:43:57
>>969
アークエンジェルが大気圏内だと高度取れなくて山脈を越えられないからインド洋ルートになった

975リラックス:2017/01/05(木) 19:45:39
設定を映像で表現出来てないなホントに……二期になると更に酷くなるけど

976名無しさん:2017/01/05(木) 19:47:25
やっぱあずにゃんは頼りになるわ

977ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 19:55:55
>>974
其れでも山脈を迂回するより長距離なインド洋・太平洋横断ツアーやったり
喜望峰周りのルートを通る必要は有ったんですかねえ・・・

978名無しさん:2017/01/05(木) 20:01:49
ミネルバはアルプスみたいな高地通らんかったか?

ベルリン救助に

979ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 20:08:28
そろそろ次すれを建てて来ます

980ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/05(木) 20:08:47
新スレを立てておきますね。

981ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/05(木) 20:11:06
新スレを立てました。


日本大陸を考察・ネタスレ その94
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1483614550/

982ゴブ推し:2017/01/05(木) 20:13:36
ハルバートンを知将という設定にしたのだからもう少しそれっぽい描写を入れれば、ここまで酷い言われようは無かったのに・・・死なせるの早かったんでしょうかね?

983ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 20:14:36
やってしまった・・・私の方の物を削除申請しておきます。

984ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/05(木) 20:14:41
やばい、新スレ立て宣言に気付かず、980を自ら踏んで立てちゃった・・・

985名無しさん:2017/01/05(木) 20:16:22
物語り的にクルーゼとヴェサリウス、G4機は潰せないにしても、ガモフともう一隻のローラシア級(名前忘れた)位は潰しておくべきだったな
知将的に

986弥次郎@帰省中:2017/01/05(木) 20:20:59
遅れながらもゴブ推し氏乙でした

ここで打ち切りとは残念…
泥臭い、人間臭さのある作風が好きでした
今回の話も激しい戦いが予測されて読みながら楽しめただけに、惜しいです
まあ、強要されるわけでもなく、書きたいように書かれるのがベストかと思われます
楽しませていただきありがとうござました

987リラックス:2017/01/05(木) 20:21:44
描写不足な噛ませは、単に弱いだけじゃね?とか無能なだけだろ、と言われるのは当然なんだが、設定を映像で表現する、というのがとことん出来ないっぽいからね
種の頃はまだマシだったが

988名無しさん:2017/01/05(木) 20:35:18
新スレは、どっちを使えば良いのかな?

989ゴブ推し:2017/01/05(木) 20:36:26
>>986
ご心配お掛けしましたが大丈夫です、弥次郎氏。
皆さんのお陰で意欲を取り戻せたので、復帰出来そうです。
あのように打ち切り宣言しておきながら早々出戻りするのは恥ずかしくもあるのですが、楽しみにされている方々や昨日の議論で上手い結論を出して下さった方達の為にも早めに続きを投下したいと思います。

皆さん本当にありがとうございます。今後も執筆を頑張って行きます。

990名無しさん:2017/01/05(木) 20:38:22
早く立てられた方を使うのが無難じゃね?

991リラックス:2017/01/05(木) 20:38:46
>>復帰出来そうです。
おお、新年早々嬉しい知らせが

992名無しさん:2017/01/05(木) 20:41:36
実際の所、話の都合による補正はなしで
ハルバートンの艦隊が練度などに問題を抱えていることを考慮した上で、彼らなりにまともな戦いをしようとしたらどのくらいの損害をザフトに与えられたんだろう?

993名無しさん:2017/01/05(木) 20:43:20
日本大陸と大陸日本が並んでるね
正しい方を使えば良いと思うよ

994名無しさん:2017/01/05(木) 20:45:20
対MSを考慮した艦隊戦はまだみんな本来なら模索中
一カ国だけ最適解で殴り掛かった所為で…
哀れハルバードン…

995ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 20:48:19
>>988
私が製作したほうは削除申請をしたのでham氏の方を使用して下さい

996名無しさん:2017/01/05(木) 20:49:06
最適解どころかNJ以上に厳しいミノ粉散布下での戦闘を想定して訓練やってるからな、大洋は

997名無しさん:2017/01/05(木) 20:49:32
スレ立ての名前間違えたのかな?それとも新スレかな?
大陸日本

998ゴブ推し:2017/01/05(木) 20:51:33
>>992
第8艦隊は30隻ほどでしたっけ? それでクルーゼ側はヴァサリウス以下2隻か3隻。
で、艦載機はハルバートン側MA100機ほど、クルーゼ側MS18〜24ほど。

練度や艦載機の差はあれど、第8艦隊は普通に包囲殲滅で事足りる筈なんですが・・・。

999リラックス:2017/01/05(木) 20:51:57
999でなければフューリアスは大活躍しない

1000名無しさん:2017/01/05(木) 20:53:22
1000ならアムロとサラ(ルーデル)が付き合う




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