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中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】 その53

1名無しさん:2015/09/08(火) 04:59:06
ネタスレから発展した中・長編や連載のうち、ミリタリー分多め(例:史実準拠の世界)のネタを書き込んでください。
試験的に投稿される場合はネタの書き込み板にどうぞ。
ネタ内容に関係のない雑談・議論は雑談板にお願いいたします。

投稿にあたってはマナーを守り、常識の範囲内でお願いいたします。
二次創作にあたってはルールのあるものもありますので(例:らいとすたっふルール2004等)そちらも参照ください。


※ 投稿にあたっては下記注意事項をよく読み、それに則りお願いする次第です。 デン氏作成「中編以上のネタの書き込み用 規則10条 -   Ver1.02」 更新 2012年 2月28日

【新板につき暫定的に流用させていただいております。いずれ追加改訂も考慮してください。】


――このスレには注意すべき事や規則があります。以下の文をお読みになり承諾できる方のみお読み・書き込みしてください。

1.ここは中編以上のネタ用スレなので様々な話が長期に渡って飛び交う可能性があります。場合によっては個人的に好きな内容や嫌いな内容が出る事がありますので、それらを覚悟した上でお読み・書き込みをしてください。
2.ここは中編以上のネタ用スレなので「少々の議論」はともかく、「本格的過ぎる議論」や「相手の価値観を潰す議論」は絶対にしないでください。以前それが原因で話が失速や潰れたりしています。冷静かつ楽しく書き込みを行って下さい。
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4.「不適切発言」や「暴言」、「高圧的な発言」はしないでください。
5.ネタSSを投稿する際は出来るだけ、前持って投稿宣言をして下さい。いきなりですと動揺や迷惑、SSの分断の元になる可能性がありますのでご協力をお願い致します。
6.ネタSSは原則何でもご自由ですが「生々し過ぎる・性的・残酷すぎる」SSは禁止です。それらを守れれば「自重しないSS」はOkです。後は七つ目を読み、警告を入れましょう。
7.ネタSSが人を選ぶ様な場合はSSの最初に警告で目立つ様に表示してください。
  また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。
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その45 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1433260610/

799名無しさん:2015/09/20(日) 23:12:09
(助かるんだろうな)と思いつつも(本当にに助かるんだろうな!?)と思わせるのがカタルシスの演出DAZE!

800名無しさん:2015/09/20(日) 23:18:10
>>762
ソ連潜水艦「僚艦の多大な犠牲のもとようやく補給艦を捉えたと思ったら補給艦から攻撃されている。何を言ってるか……」

801トゥ!ヘァ!:2015/09/20(日) 23:22:00
何かしら作ろうとする人は本当苦労しそうだ(汗

802名無しさん:2015/09/20(日) 23:30:04
寧ろリアリティーある路線が廃れてぶっ飛び火葬戦記路線が隆盛するかもしれない

803トゥ!ヘァ!:2015/09/20(日) 23:46:32
ぶっ飛び火葬戦記・・・紺碧の艦隊が真っ先に頭に浮かんだのは仕方ないのと思うんだ

804名無しさん:2015/09/20(日) 23:58:22
横山先生のデビュー作「鋼鉄のリヴァイアサン」は日成死去クーデターにロシア介入だったな。
わずか数年でそれどころじゃない騒ぎが起きたら、ドーラ直撃で武蔵を沈める路線に変更するわな。

805名無しさん:2015/09/21(月) 00:17:08
戦艦ヤマトタケルや潜水艦スサノオとかは本当にツッコミどころ満載だったなww

806名無しさん:2015/09/21(月) 00:19:33
漫画版紺碧の日本武尊とか凄かったっけなw

807名無しさん:2015/09/21(月) 00:31:47
あれ、日本海軍は軍艦に人名を付けない法則から無視してるんだけど、神話ならセーフとしたのか?

808 テツ:2015/09/21(月) 00:33:46
いや、紺碧旭日は思いっきり人名つけてる、信長とか信玄とかw

809名無しさん:2015/09/21(月) 00:35:21
つか日本海軍も初期は大分混迷してるしな

810 テツ:2015/09/21(月) 00:40:21
日本海軍の最初期は、旧幕府海軍始めとして各藩がめいめい購入してそれぞれ名付けられた軍艦を編入して使用してましたし

811名無しさん:2015/09/21(月) 00:45:16
新・旭日の艦隊での海軍の艦名って、一貫性ってモンが
全く感じられないのは俺だけか?w

812名無しさん:2015/09/21(月) 00:46:21
>>807
サイドストーリーの旭日の艦隊だよな?
あれ、装甲空母「信長」、航空戦艦「信玄」「謙信」、防空軽空母「尊氏」と
あからさまに命名基準無視してるんだよな〜

神話基準にしても、神名使うってのも変だったけど

最大の変さは、紺碧艦隊や新型兵装に航空機を作る為に、大和型の予算流用してる設定なのに
旭日艦隊もおなじ予算で、大和型の代替として作ってるとこだよなw
その事実には、米西海岸で戦艦・空母を含む大艦隊を、一から建造・(制海権を失ってる状況で)訓練した米帝が霞む事w

813名無しさん:2015/09/21(月) 00:47:47
アレだ、憂鬱で嶋田さんが言ってた
「兵器が湧き出る壺」を持ってたんだよw

814名無しさん:2015/09/21(月) 00:50:05
まあ、あの作品ドイツも似たようなもんだし
そして素でそいつらに並び立つ米帝

815 テツ:2015/09/21(月) 00:51:35
兵器の湧き出る魔法のペンと原稿用紙があるからw

816812:2015/09/21(月) 00:52:34
追加
その米帝様の新・太平洋艦隊はほんの数ヶ月で出来ましたw
旧・太平洋艦隊の人材は一人も残さず戦死してるか、戦艦6隻分だけ日本で捕虜してるかなんで
ホントに0から練成してますw

だって、カリブ海艦隊や大西洋艦隊からまともに引き抜いて無いんだぜ?w、すげ〜よw

817名無しさん:2015/09/21(月) 00:56:53
聖杯に莫大な予算でも願ったのかよその世界の国々www

818名無しさん:2015/09/21(月) 00:57:34
紺碧は作者があとがきで日本海軍の軍艦の名銘基準を知らないとまだまともなあとがき時代にぶっちゃけていたし
登場人物の名前もアレなのも多かった

戦後世界のサブマリン707もどうなるか?
ガトー級だらけの海自潜水艦から波号拡大型の活躍か伊400再生産になるのか

819名無しさん:2015/09/21(月) 01:02:09
紺碧もグロブローですし…

820 テツ:2015/09/21(月) 01:08:25
紺碧旭日は古き良き火葬戦記だから

821名無しさん:2015/09/21(月) 01:08:51
>>819
あの時点じゃアクセスできて無いけどなw
アクセスできてりゃ、ドンだけ人材が湧こうが、兵器が湧こうが知ったこっちゃ無いんだが

822名無しさん:2015/09/21(月) 01:13:47
原発警備のための特殊部隊を国防陸軍内に作ろうとする吉田機関の愉快な面々。

823 テツ:2015/09/21(月) 01:16:58
サ○レントコアですね、解りますw

824名無しさん:2015/09/21(月) 01:18:13
音無誠○を国防陸軍内で発見して狂乱状態になる吉田機関w

825 テツ:2015/09/21(月) 01:20:33
そして音無中佐の最近の悩みは、一人娘が何時までたっても嫁に行く気配が無い事と(マテ

826名無しさん:2015/09/21(月) 01:24:18
音無さんに娘っていたっけ?
ニート化した息子ならいるらしいけどw

そして土門少佐の娘は同僚から格闘技の手ほどきをw

827 テツ:2015/09/21(月) 01:25:35
まあ今勝手にでっち上げたアイ○スネタ見たいなもんだからw

828名無しさん:2015/09/21(月) 01:29:13
てか、音無さんって娘が出来るとテラフォーマーズの
アシモフ隊長みたくなりそうな気がするw

829名無しさん:2015/09/21(月) 01:29:25
>>820
スタート時点じゃ、「未来知識でマシな敗戦に持ち込むぞ」っていう
かなりリアル指向な架空戦記だけどな、6巻辺りから火葬化が激しくなっただけでw

まあ、最大戦力の建設と初見殺しで太平洋から「敵」を駆逐した時点で
停戦とか休戦とかいう工作をまったくしない・倒す敵を魔法の壺から出してくるとか
やりたい放題しだしたからなぁw

830名無しさん:2015/09/21(月) 01:32:40
てか旭日の連中って、悪い意味で理想主義者の集まりだったと思う。

831名無しさん:2015/09/21(月) 01:33:38
だって作家がそもそも悪い意味での理想主義者だし

832名無しさん:2015/09/21(月) 01:35:10
大石英司とは違う意味でイタい人なんだろうか、荒巻氏って。

833名無しさん:2015/09/21(月) 01:36:42
インカムがチャームなリトルバードさん2X歳ネタですかわかります

834名無しさん:2015/09/21(月) 01:37:31
要塞シリーズ終了後に艦隊シリーズのスピンオフ(旭日)を中公ではじめるためにストーリーを引き伸ばした。

なんて考察もありましたね。

835名無しさん:2015/09/21(月) 01:38:23
発売された単行本小説の内容300ページ中の3〜4割が、作者の「あとがき」だったからねぇw

836名無しさん:2015/09/21(月) 01:45:30
しかもあとがきだけをまとめた本まで出ましたから。今思うと仮想戦記ブームってなんだったんだろう?

837名無しさん:2015/09/21(月) 02:53:28
擬音の谷なら阿部さんが艦隊指揮を行って無双しそう
地味な谷だと、雲竜級や桜花の投入が早まったり、ラングモドキが投入されそう

838名無しさん:2015/09/21(月) 07:35:15
>>832

新紺碧&新旭日の後半なんて本のかなりの部分が作者の思想語りになってたからな
純粋なストーリー部分のみを抽出すれば2冊を1冊に圧縮できる程度には

839名無しさん:2015/09/21(月) 08:39:33
編集も長続きして欲しかったらしいし、読者の大和を活躍させて欲しいとかの色々な要望の結果魔法の壺が誕生した

840名無しさん:2015/09/21(月) 08:58:43
不沈戦艦紀伊とか

841名無しさん:2015/09/21(月) 10:02:48
>>822
戦後世界でも原発警備は警察やな。
専属部隊が最初から設置されているか、配備されるまでは設置当初から重武装な銃器対策部隊から人員派遣されているだろうけど。

842名無しさん:2015/09/21(月) 10:07:29
>>837
どっちかというと沖縄沖やソロモン、レイテで活躍した指揮官たちの方がそういう作品では人気かもねぇ。
阿部さんは必ず有能な味方指揮官若しくは艦長で出てくるのだろうけど。

843842:2015/09/21(月) 10:09:06
戦後世界版雲竜型空母は史実と違いかなり力を入れて造られているからなぁ。
あれを建造するのを早くするのは火葬戦記なら確実にやることかw

844名無しさん:2015/09/21(月) 10:27:11
レベル1瑞鶴のロリ瑞鶴かわええな。

レベル1信濃もあるかな?

845名無しさん:2015/09/21(月) 10:30:43
戦後世界では太平洋方面でも戦艦と空母の両方が活躍した分、仮想戦記作家は説得性を持たせるのに苦労するんだろうねぇ。
日本の条件付き降伏から数年後の朝鮮戦争では日米英の戦艦が並んで活躍したり、ソ連太平洋艦隊が完全に溶けたりしているから朝鮮戦争をモチーフにしたネタが増えたともいえるけど。

846名無しさん:2015/09/21(月) 10:35:00
そういや、戦後世界でキューバに変わり赤く染まるハイチは冷戦後ハリケーンが直撃したらどうなるんだろうねぇ。
現実の様に米国の即応支援が受けられない上、陸続きの国との国境は元々東西陣営が接する厳重な警戒体制となると。

847名無しさん:2015/09/21(月) 10:47:38
戦艦好きがファン層の仮想戦記や空母好きがファン層の仮想戦記って感じに業界は広いが派閥が沢山ある感じに流行ったり

848名無しさん:2015/09/21(月) 10:51:31
>>844

信濃をどちらに進化させますか?

⇒【戦艦ルート】
 【空母ルート】

849名無しさん:2015/09/21(月) 10:58:16
>>847
空母が好きな層の作品でも戦艦を活躍させんやあかんし、逆もまたしかりだから著作者の腕の見せ所となりそうですねぇ。
元々単純化できないことが、えらく目に見える形で示されている分、大変ではあるけど面白い作品も増えそうな。
同時に首をひねる作品も増えるのだろうけど。

850 テツ:2015/09/21(月) 11:00:08
そんな両方の層を取り込む谷コー先生の長編架空戦記「超戦艦空母信濃」w

851名無しさん:2015/09/21(月) 11:00:58
突っ走っちゃった作品も多数出るわけかwww

852 テツ:2015/09/21(月) 11:03:17
現場の努力により大和よりも攻撃力が高い55口径46センチ砲を3連装9門装備し、現場の努力によって生まれ変わった戦闘攻撃機超零戦を200機搭載できるんですよw

853名無しさん:2015/09/21(月) 11:03:22
>>851
開き直りきった作品群ですな。火葬戦記そのものなw
まあ、戦後世界ではより一層突っ込みも厳しくなっているでしょうからハッチャける人は史実以上にするでしょうなあwww

854名無しさん:2015/09/21(月) 11:07:49
「うるせぇ!!見たい奴だけ見ろ!」

855名無しさん:2015/09/21(月) 11:21:29
>>854
そこまで行ってしまうと反発も凄いんで同人誌にせざるをえなくなる人が大半でしょうなあ。
一部人物は平然と自分の作品のファンだけで食っていけますがw

856名無しさん:2015/09/21(月) 11:22:55
その一方で国防軍が空母を持っているんで空母に対して夢を余り見ない現実的な作品も戦後が話題の仮想戦記業界では増えるんでしょうねえ。

857名無しさん:2015/09/21(月) 11:51:00
史実の時点でほぼ最大限の戦果だから下手すっと史実の劣化呼ばわりが増えるかもしれんぞ
あえて逆方向にぶっちぎって史実みたくマリアナ、レイテ、沖縄と負けに負け続けて本土に連日の爆撃と潜水艦による通商破壊の末に原爆落とされて実質無条件降伏っつー転生者が何この史実……ってのを書いた人がいたら驚くが

858名無しさん:2015/09/21(月) 12:02:04
理想郷であったなそれ。読ませた後輩にその後の復興も合わせて突っ込まれまくってた話

859名無しさん:2015/09/21(月) 12:02:22
真珠湾奇襲攻撃失敗の結果、戦艦として信濃が作られる

860名無しさん:2015/09/21(月) 12:04:09
>>859
真珠湾攻撃の成否はあんまり関係ないだろうな。

861名無しさん:2015/09/21(月) 12:05:36
>>857
現実が創作ものよりすっ飛んでいることはあるからね。
まあ戦後世界の場合、現実が戦術的勝利として考え得る限りのことやっているせいで条件付き降伏以上の結果を考えるのがマジ難しい。

862名無しさん:2015/09/21(月) 12:15:23
一番ぶっ飛んでると思ったのは戦艦として完成間際の武蔵に空母に改造しろ!
と言われて大戦中に間に合った架空戦記

863名無しさん:2015/09/21(月) 12:23:06
レイテ沖で大破するも九死に一生を得た武蔵が本土に曳航されて、空母に魔改造されて大活躍って火葬戦記を見た事がある

864名無しさん:2015/09/21(月) 12:24:35
戦後世界でももうどーにでもなーれっていう位ぶっ飛んでいる作品は影響を受けないんだろうな。
問題が生じるのは戦略や戦術とかを組もうとするときくらいで。

865名無しさん:2015/09/21(月) 12:37:25
突っ込まれても「先に宣言したのに何で今更文句言うんだ」な作品も増えるか

866名無しさん:2015/09/21(月) 12:38:50
ふと、思ったけど海防艦、駆逐艦、5500t防空艦改装、伊勢・扶桑型の
大規模改装などとやっているけど、ドック足りるの?

867名無しさん:2015/09/21(月) 12:44:30
>>866
失われている艦艇が史実より少ない分、可能だろうねぇ。

868名無しさん:2015/09/21(月) 12:49:00
総数が増えている様に見えるけど実際には史実の様に沈む船が少ないから史実よりか少なめに建造しても総数が増えて見えるのよね。
手間暇が史実通りでもその時点で稼働している数がある分史実よりかは数が増えるという感じかな。

869名無しさん:2015/09/21(月) 12:56:54
修理の為のドックも必要だしねえ

870名無しさん:2015/09/21(月) 13:13:57
通りすがりの転生者「こんなこともあろうかと・・・」

大物は無理だろうけどちょっとしたものを戦前からこつこつと整備していたのでは?

871名無しさん:2015/09/21(月) 13:21:41
明石「二番艦もしくは北上さんプリーズ」

872名無しさん:2015/09/21(月) 13:23:30
とりあえず可能ではある。
戦術的勝利を重ねているけど日々戦力が擦り減らされているのもまた事実だからね。
その分、余裕ができるとも言える状況で史実よりか資源に余裕があればまあ整備可能。

ただし、条件付き降伏直後の状況考えると一部艦艇はこれ以上戦闘は無理と判断して修理をせず放置されていたらしいから
優先順位を付けて修理を後回しにされていた艦艇もあるんだろうねぇ。
酒匂か長門かが沖縄沖へ行けなかった理由も整備後回しだったはずだし。

873名無しさん:2015/09/21(月) 13:26:50
>>869
まあ、それでも可能かなぁ。
修理の優先順位を付けて後回しにされた艦艇も当然あるだろうし、総数と実際に問題なく稼働できた艦数に差が出ていてもおかしくは無い。
まあ、色々と史実よりか早めに効率化進めておくと何とかなる部分もあるしね。

874名無しさん:2015/09/21(月) 13:27:30
>>871
北上ネタは飽くまでもネタでyukikaze氏の世界でも解体な模様。

875名無しさん:2015/09/21(月) 14:06:44
史実よりも建造数が変わらなくても、沈没した艦艇が少なければ対潜戦や船団護衛に割ける護衛艦の数は増えますからね
史実では本来長距離護衛艦として不適な漁船改造の特設駆潜艇や特設砲艦を長距離の船団護衛につけてたくらいだから

876名無しさん:2015/09/21(月) 14:22:19
史実より物資が入るからな、本土決戦用資材のほとんどは戦後復興に当てられそうだし、食糧も東南アジアや満州からむしりとれるだけむしりとれそうだから

転生者「……恨まれますね」
転生者「だって史実より人が戻ってくるもん、まだ足りないんだよ」

877名無しさん:2015/09/21(月) 14:26:19
アメリカに集れよw
連中なら在庫処分廃品処分兼ねて無尽蔵に送って寄越すぞw

878名無しさん:2015/09/21(月) 14:27:51
レーションは、糞不味いんですw

879名無しさん:2015/09/21(月) 14:29:44
レーション以外にもいろいろ送って寄越したじゃないか
小麦粉とか脱脂粉乳とか缶詰とか乾燥卵とか
レーションなんか、その中の項目の一つに過ぎない

880名無しさん:2015/09/21(月) 14:33:37
ながもん「食料が必要と聞いて」←クジラを捕鯨していた

881名無しさん:2015/09/21(月) 14:34:44
※なお、全部余りもので賞味期限間近や切れてるのは指摘してはいけない

882名無しさん:2015/09/21(月) 15:50:28
腐ってたり成分が変化してたりしてたこともナイショだぞ☆ミ

883名無しさん:2015/09/21(月) 17:09:41
>>876
そこら辺は史実通り。
基本的にアメリカからの大規模な食糧支援と通常の運航体制になった国内の食料運搬で何とかする。

だから、以前からアメリカの大規模支援って言われていたわけでして。

884名無しさん:2015/09/21(月) 17:10:53
>>881
なあに、調理の仕方で何とかなるさ(遠い目)

885名無しさん:2015/09/21(月) 17:29:33
あれだ、
・余ってて賞味期限切れそう、捨てると損だけど困った。
・加工前だから賞味期限が問題になるなら加工すれば良いやん。
・工場回るよ、材料有りすぎて困っちゃうよ。ついでに売る相手も無いよ
・国が買って海外で『アメリカ様は偉大である』すればいいんでね?


全てはアメリカの雇用対策って事か・・・

886名無しさん:2015/09/21(月) 17:38:25
TOKIO「あ、すいません。その食材を捨てるのでしたら、ウチらに戴けないかな?と」

887名無しさん:2015/09/21(月) 17:41:34
捕鯨船長門ってマジで計画では有ったみたいだが、長門を捕鯨船にしても採算取れるの?
普通の捕鯨船の20倍以上の排水量だぞ

888名無しさん:2015/09/21(月) 17:46:22
某架空戦記にあった捕鯨船長門は戦艦であるが故に
船上の鯨解体作業はよろしかったみたい

889名無しさん:2015/09/21(月) 17:51:25
>>885
同時にそれで大勢の命が救われるんだから別に問題ない。
綺麗事だけって事はそうそうないしなぁ。

890名無しさん:2015/09/21(月) 17:55:32
大和に巨大履帯くっつけて陸上戦艦大和とかいうぶっ飛んだ作品もあるしねえ

891名無しさん:2015/09/21(月) 17:57:50
アメリカによる大規模支援は日本にとってもアメリカにとっても良い事だからwin-winなんだよね。
戦後世界でもそこら辺変わる理由もないしね。

892名無しさん:2015/09/21(月) 18:20:33
日本が早期降伏したことで
朝鮮半島がアメリカ、満州をアメリカとソ連が分断占領した架空戦記あったな

893名無しさん:2015/09/21(月) 18:27:16
戦後世界では西ドイツの領土が東側に広がった関係で東ドイツの国土も東ポンメルン、シレジエンの六割を維持したままだったか。
微妙に、東西陣営の境界線が変わって同時にドイツの国土が広がりポーランドが史実よりか小さくなった。

894yukikaze:2015/09/21(月) 20:13:12
>>866
自転車操業と言えばそれまでですが、これが何とか達成できた最大の理由は
1943年1月にはソロモン戦が終わっていて、大型艦を出す可能性が相対的に低くなり、
マリアナまでの期間に多数の艦を改装できる時期的余裕があったことですね。
勿論、内地だけでは足りず、シンガポールのドックを使用可能にして、改装したりもしています。
これも1943年ごろは大規模な海戦もなく、資源も安定供給できていたお蔭ではありますが。

>>876
拙SSでも触れましたが、これのお蔭で東南アジア諸国での日本の評価って、一部日本人が考えるような
「白人からの解放者」扱いなどされずに「あいつらも白人たちと同じ」程度になってはいます。
そこら辺もあるから、大野なんか東南アジアに謝罪をして、多額の賠償金を与えることで、何とか
感情を好転させるようにし、それ以降も地道な活動を通して「過去のいきさつはあるが、比較的親日国」
という立場にまで持って行っている訳です。

以前も出しましたが、台湾も東南アジアも、無邪気に「親日国」と考えると痛い目見るんですわ。
彼らには日本を恨む正当な理由がありますし、そこら辺忘れちまうと厄介なことになりますから。
まあ韓国のアレは壮絶な自爆でして、韓国側が「日本は過去の歴史を忘れるな」と叫べば
「朝鮮戦争の蛮行を忘れるとでも思うのか?」と即座に切り替えされますが。

895名無しさん:2015/09/21(月) 20:16:17
内地のドックは結構地獄だっただろうなあ
松型駆逐艦も早期に建造しているだろうし

896名無しさん:2015/09/21(月) 20:27:32
木村提督はどんなところで名を遺すんやろな?
輸送船団の途中でアメリカ巡洋艦に発見してしまい、駆逐艦全員率いて
巡洋艦を返り討ちにした挙句、敵味方関係なく撃沈された艦の兵を救助とか

897名無しさん:2015/09/21(月) 20:32:17
たまに敵兵を救助して沢山乗せた艦を潜水艦が…ってネタを思い付く

898名無しさん:2015/09/21(月) 20:47:21
朝鮮はせめて、対馬や九州での横暴が無ければ被害者面出来たんだろうけどな




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