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中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】 その53
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戦後はこの阿呆共の所為で旧陸軍の流を汲む警察予備隊は大変な目に遭いますし
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士気を立て直すのに苦労したからねえ。
海上警備隊と違って。
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キスカ島撤退戦が無くなっているということは
艦これのブラ鎮への戒めである
「帰ろう。帰ればまた来れるから」
という名言は無くなっているのか
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似たような戒めの名言があるとしたら戦後世界はなんだろう？
｢人事を尽くさず天命を待つな｣とかかな？
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大和艦隊とか沖縄救援のために自ら捨て艦として特攻していってるからなあ
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戦線縮小のために行われたニューギニアからの撤退戦で言ったんじゃない？
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>>566
沖縄戦で、ですからなあ。
日本海軍の全稼働戦闘艦、日本陸海軍の全稼働攻撃機/爆撃機及び長距離飛行可能な戦闘機が投入された作戦ですし。
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>>569
この経験から、鎮守府の飛行場から桜花・陸上長距離爆撃の支援攻撃が実装されるかもな
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>>566
戦線縮小時の撤退戦と、本土である沖縄決戦の差です
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いえ、撤退すらも後の決戦のためと言う意味で
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>>538
総反攻後、前線に視察に出ていたバックナーが戦死したことでアメリカ陸軍は
大混乱に陥り、一時総崩れになりかけます。
レイテの虐殺を知っていたが故に『宜野湾に連合艦隊が殴りこんだ』という情報と、
宜野湾に火の手が上がったことでパニック状態になります。
海軍としても、自身の失態が生み出した現象ですので、全力で擁護しないことには
どうにもなりませんでした。
>>562
何よりも講和条件に「天皇制の保持」が事実上認められた時点で
本土決戦派の大義名分が完全消滅しました。
なまじ本土決戦の名分に「天皇制保持」を叫んでしまったがために、
梯子を外されてしまったんですね。
そうなると声だけは威勢がいいですけど、具体的にどうするのかと
なると感情論や抽象論に逃げてしまったことが仇になって、誰からも
相手にされず、最終的には『逆賊』として、一切の名誉を失う羽目になります。
>>565
あったとしてもソロモンでの撤退戦位ですかねえ。
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>>566
「天祐を得て突入を待つ」――比較的新しいことわざ。天の助けともいえる幸運を得た後でも人事を尽くしつつ成功を待つ状態のこと。
逆に言えば、天の助けを得ても自ら死力を尽くさない限り、成功はのぞめないということ。
…こんな感じですかね？
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>>574
戦後日本で受験生に向けて盛んに使われた言葉である。と結ばれていそうです
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阿部「・・・・帰ろう。帰ればまた来れるから」
阿部さんの視線の先には何があったでしょう？
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ソロモンでキスカの名言が言われるなら、発言者は誰になるんだろ？
夕立艦長の人は性格的に合わないし
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「帰ろう。そして勝とう。また来られるように。」 と宇垣参謀長が言っている訳で。
同種の言葉としてはこれが一番有名になると思われるので、他のはこれの亜種と見做されるようになるんじゃないかなあ。
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阿部さんとか？
なんの浣腸を務めていたか忘れていたが、ケネディを引いていたはず
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>>579ぇ・・・。よりにもよってその誤字は・・・ｗｗｗ
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>>577
ひゅうが氏SSでは宇垣参謀長ですね。
戦線縮小を決定する際に、反対する参謀たちに、補給の限界を見せて
「帰ろう。そして勝とう。また来られるように。」 と述べています。
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>>573
具体的に考えたら天皇制保持等を認めさせた時点で条件付き降伏を受け入れることになりますからなあ。
自分達の努力の成果ですから納得いくものですし。
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艦これの大規模作戦イベントの度に
「帰ろう。そして勝とう。また来られるように。」
が流行するのか
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国体の護持さえ確実に保証されたら、武器を置くことも躊躇わんでしょう
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>>584
結局一部の阿呆だけが反論もなにもできなくなって浮きあがり条件付き降伏が決定事項になってしまい、
それをひっくり返そうと昭和帝を拉致しようとしたら軍全てから袋叩きにあい物理的に叩き潰されたってところだろうね。
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>>583
そしてイベントで『資材は最低限で十分なのよ』と慢心する提督(not雪風型)には
先輩提督から『人事尽さずして天命下らず』と資材備蓄する様に警告されるのですね、
分かります。
多分阿部さん辺りが『人事尽さずして天命下らず』的な事言ってそうな。
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結局のところ軍備についても戦後間もない時期からの事実上の再軍備から本格的再軍備、国防軍設立とまあ軍事力についても余り切れ目がないんだよねぇ。
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米帝が作りすぎて余った歩兵用装備を有り余る弾薬込みで再武装させましたからな
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菊水後の海軍将官とかは軒並み燃え尽きているだろうな
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>>589
その後も必死にソ連の潜水艦狩りやったり侵攻してきたソ連軍から国民を守ろう戦ったりと奮戦し続けたからなぁ。
燃え尽きかけても燃え尽きることが中々許されなかったかもしれん。
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アキャブでアボーンした艦艇は
日本→足柄、駆逐艦5隻
イギリス→ラミリーズ、シティー級もしくはダイドー級１，２隻？
こんな感じだっけ？
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戦前｢精神力は無限｣→戦後｢精神力は有限｣
沖縄決戦に関わったらどんな精神論者だろうと間違いなく思うだろうな
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スパロボでも精神ポイントは有限だからな
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火力は有限、精神力も有限、ただし知力は無限
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>>591
敵の駆逐艦や巡洋艦の被害はもっと大きい筈
後、揚陸艦だか輸送艦を多数沈めてる
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あまりに栄光に満ちた敗北を迎えてしまいましたからね。
おいそれと潰してしまったら悪目立ちしてしまうのです。
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そういや東西ドイツの再軍備はどれ位前倒しになったと考えるべきだろうね？
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１９４６年以降も極東での軍事緊張は続いていたようなので、日本の再軍備が
史実より早まったのと同様に西独逸でも朝鮮戦争直後になされたのではないで
しょうか 西独逸では史実でもこちらの戦後日本のように旧ドイツ軍人を再雇用
して新規編成されたドイツ労務部隊とかいう準軍事組織を連合国が運用して
いたようですし
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中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】その８
966 ：ひゅうが：2014/09/14(日) 16:58:25
ちょっとしたネタ
――１９５６年、ドイツ再軍備。
その日、キール軍港には大勢の人々が集まっていた。
設置されたばかりの連邦軍副総監 フリードリヒ・ルーゲ海軍中将はうるむ涙目をおさえてその光景を見つめており、
特別に出席を許された元艦長にして退役少将ヘルムート・ブンクスマン氏は天をあおいでいた。
その艦（フネ）の艦尾とマストに掲げられていた合衆国国旗が降下される。
ついで、ドイツ連邦共和国の国歌――諸般の事情により帝政時代の３番のみだ――にのって、彼らの軍艦旗が掲げられた。
この瞬間、USS.「プリンツ・ユージン」はドイツ連邦共和国海軍軍艦となった。
「ただ今をもって、重巡洋艦『プリンツ・オイゲン』は連邦軍艦籍に復帰いたしました！」
式典を見守っていた英国代表が胡散臭い笑みで、フランス代表があからさまに不機嫌に、そして日本代表がその感激をよく理解しているといいたげに拍手する。
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海軍は兎も角、陸軍部隊は早急に立て直したいと思うんじゃ無いですかね？
東西ドイツ国境に何時までも自国の大軍を１０万単位で貼り付けていたく無いだろうし
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まあ、史実で1951年に設立された国境警備隊（BSG）は旧軍軍人たちを主体にして史実より多少早まって且つ重武装で整備されそうだよねえ。
千島列島に手を出そうとしたり、色々と仕出かしているから米国の対ソ連警戒度が史実の比じゃないから補助戦力整備は早急にさせたいだろうし。
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そういや、これだけアメリカの戦艦と空母が沈められたら兵員の復員はどうすんだろう？
史実では大量の兵員復員のために戦艦も動員してたというし
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>>602
終戦間際にとんでもない量の艦艇が一斉に就役中で終戦間もない時期も就役中。
しかも何れの艦艇も史実で建造中止になったか戦争参加が間に合わなかった最新鋭艦ばかり。
就役したばかりの艦艇を復員任務に使えば数はあるのよ、数は（汗
ついでにこれらが戦力化されると史実以上の質と量を冷戦初頭において兼ね備えた海軍となります。これを舐めた結果が朝鮮戦争でのソ連の甚大な被害。
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>>601
後、ドイツ空軍の再建もかなあ……早いとこ次世代型の空軍に頭を切り替えて貰わねば。
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>>604
西ドイツ空軍の制式な誕生は恐らくドイツ海軍、ドイツ陸軍の再建と同時期になるだろうから56年くらいかねぇ。
51年には既に重武装な国境警備隊が整備されている状況でそれを母体に分離する形で陸海空三軍誕生かな。
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>>605
十分な準備期間が取れたら幸いだね。
まあ、マックの意向次第でもあるのだけど
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史実だと建造したのはいいが早期退役させられた軽巡洋艦と重巡洋艦が健在なのかあ
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ドイツ再軍備を強硬に渋るド・ゴールに禅問答で説得したんだっけ？
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>>606
まあ、史実警察予備隊同様に整備していったと考えればまあ準備期間なったと思いたいなぁ。
>>607
それと史実でキャンセルされた艦が全て就役だね。
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>>608
そう。ただまあマックの強引さとアメリカの強い要望を考えたら史実よりか早くに準備開始できそうではある。
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>>599
オイゲンと言うと、ドイツ海軍に復帰したオイゲンが難破した客船を救助する話が有った筈だが、どこにあったっけ？
纏めに以前有ったけど、消えてるっぽいし
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軍艦でなくても、ヴィクトリー船やリバティ船、欧州の高速客船を使えば、一度に１００隻アメリカに戻せばそれだけで１０万人以上だから
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氷川丸が朝鮮戦争に参加…なんてネタが
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>>612
民間船と造り過ぎた輸送船を使えば十分運べますからねえ。
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アメリカ陸軍兵「誰だ！！この船を作った奴は！！ポッキリと折れやがったぞ！！」←リバティ船に乗っていた
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リバティ船に関してはリアルであり得るから笑えない。
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リアルでマジで折れたからなそれ
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大丈夫、リバティ船よりも造りがガッシリしたヴィクトリー船（基準排水量7200t）は５００隻以上完成させてるから
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日本以外のsageネタは例え史実ネタであろうともそんな特殊な例を出されても困るとか言って文句付けてくる奴がいるから程々にね
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リバティ船の教訓はその後にキッチリ活かしてるから、米帝様は
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>>618
ヴィクトリー型なら安心……と言っていいのかなあ。
まあ、余程の事がなければ人命にかかわる様な事故（ぱっくり二つに割れたりしないはずだから）は大丈夫だろうね。
途中で故障なりして散々な帰国だったよチクショーっていう事態にはなるかもしれないのがアレ。
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>>620
そいうところは流石アメリカ(汗)
まあ、リバティ船はアメリカを持ってしてもそれが起こした事故に頭を痛めたんだろうねぇ。
岸壁で二つに割れた例が七件だっけ、リバティ船は。
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実際、ヴィクトリー船は戦後各国に販売されて世界の海運業の主力であったからね
ヴィクトリー船は「戦後を見据えて設計建造された船」だから、耐用年数はリバティ船よりも高かった
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史実日本の戦時急増船は接岸しようと岸に近づいたら、沈没した、ボイラーが爆発したなど
とかなり悲惨だった
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切断事故の後は造ったリバティ船を全部点検して補強とか流石米帝ですわ
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あの膨大な数のリバティ船を全て・・・流石米帝様ですわ
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>>623
ヴィクトリー船が大量投入されたなら陸軍将兵も安心して復員してきそうですなぁ。
ソ連の活動が見受けられる地域では旧日本海軍艦艇(日本人将兵運用)も含めた護衛なりがつきそうですが。
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掃海部隊｢復員船が来るんだ！！全員気合入れろよ！！｣
復員船を守るために必死に機雷撤去する様が戦後の一風景かな？
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某半島の復員船が機雷に触れて、沈没して裁判になったんだったか？
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武装したままの駆逐艦や海防艦等も対潜・対機雷監視任務に就きつつ復員作業に当っているんでしょうねぇ。
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米軍の機雷設置データを参考に掃海作業してたでしょう
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復員任務終了後短期間で日本海軍は海上保安庁海上警備隊として再建されているから休む間もなく働き続けているのでしょうなぁ。
米海軍も再建を急ピッチで進めてその力を再び見せつけているでしょうねえ。
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どっかに流れた機雷が一番怖いんだよなぁ
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>>633
だから現在でも海上自衛隊が機雷除去処理で呼ばれるんですよ
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どんなに頑張っても途中で沈んだりする悲惨な事故も数件かあるんだろうなぁ<復員船
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そういや話題になっていたかどうか忘れたが、戦標船はどこまで
様変わりできるかねえ。
少なくとも悪名高い第二次戦時標準船のままではないでしょうが、
第一次戦時標準船も必要とはいえ種類があまりにも多すぎて、
戦時標準船たりえないきらいがありましたし。
内地から南方までを１Ａの改訂型（5,500ｔ レシプロ機関）
内地から大陸までを１Ｃの改訂型（3,000ｔ レシプロ機関）
内地間での雑輸送を１Ｅの改訂型（700t レシプロ機関）
タンカーが１TLのままで、設計の簡略化。建造はこの４種のみで、必要な場合は
これの改良だけ。
ざっくばらんに見てこんなもんでしょうかねえ。
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史実でも最も建造されたのが史実の２Eタイプで、戦争後半にはこいつすら南方からの船団輸送に使いましたからね
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燃料不足と磁気信管機雷とか考えてたら対策に木造帆走汽船というデムパが来た
今日の野党の醜態にヤラれたか(謎
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>>638
史実でござる
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史実では戦時量産機帆船と言うものも1000隻以上作ってたからね
漁船建造できるような小さい造船所、鋼鉄船舶が作れなくても木造船なら作れますからね
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コンクリート船は流石にないか
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>>641
有りました（史実です
第1〜第4武智丸というコンクリート船を建造して、磁気機雷に一切反応しないで航行していたという記録も残ってます
コンクリ船は「造船所がなくても建造できる」から、これも真剣に研究してたそうです
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>>636
消耗が抑えられていれば、恐らく輸送の主力はそんなところでしょうなあ。
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>>642
あとは建造の為の必要鋼材も大分節約出来るのと防御力がかなり高いと
言う利点も有ったみたいですね(コンクリ船)
…まあ燃費や積載量では通常船舶より大分劣る代物だったようですけど。
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戦後世界じゃ計画のみか数隻作らただけって感じだろうな
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>>643
史実や憂鬱世界からの転生者が、逓信省でそれなりの地位にいれば、
何とかなりそうなんですけどねえ。
まあそれでも第一次戦時標準船よりはマシとはいえ、戦時量産船としては
豪華（それでもリバティには耐久以外劣る）であり、しかも憂鬱世界と比べると
不満足ということ考えると、特に憂鬱世界の転生者は泣きたいでしょうねえ。
輸送船入門あたり買ってもう少し勉強しなおすかねえ。
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セメントの材料の石灰は日本が100％自給できるものの一つだからな
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大内健二氏の「戦時標準船」もオススメ
というか、私のネタモトの多くは彼の著作から
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大内健二の本ってちょくちょく誤字あるよなあと思う
伊勢・日向の本で、10月26日に瑞鶴が沈んだとか、一日ずれるとかちゃんと調べて来いよ
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まあ良いじゃん。陸奥や榛名を海外で沈んだとか書いた記事で金取ってる連中がいるんだし。
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まあ一切誤字が無い作家は居ないけどな
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>>645
試験的なのを建造したところで条件付き降伏、計画終了、ってなったんだろうねえ。
>>651
そもそも地図を間違えている方もいる位ですしおすし。
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なおコンクリート船の第1武智丸と第2武智丸は今でも船体が原形を留めた状態であったはず
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確か防波堤になったんだっけ？<原形を止めた
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そです
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駆逐艦埋めた防波堤は、艦体の線が分かる程度に残ってるんだったか？
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呉市の漁港で今でも防波堤として使われているようです
予算使って新しいのを作るつもりも無いらしい
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>>636
流石に戦後夢幻会世界の第二次戦時標準船は二重底廃止とか、乗員の寝床すら無しとかじゃないですよね
シアーの直線化も水中抵抗を増大させて、結局は計画よりも速力と航続距離を低下させる羽目になったけど
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>>658
幾ら何でもアレは船として最悪すぎますし。
第一次戦時標準船の種類を収斂させて、後はもうA型を基本船体として、
C型はA型のストレッチ型とすることで、運用面や材料規格の更なる統一
を図ることで、生産性をあげるという図式ですかねえ。
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第二次戦時標準船では、鉄板の鋼材の上に直接寝てたらしいからね
可燃物だからと言う理由でベッドや布団も持ち込み禁止されてた
なお米軍の場合も可燃物禁止だったけど、鉄パイプと帆布を組合わせたパイプベットを使っていた模様
こういう所に地味に国力差が出ると大内健二も言ってました
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せめてハンモックぐらい用意してやれよ……
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>>659
基本的にA型でC型等もその仕様変更や生産性向上等を行った物になるんでしょうなあ。
それでも戦後提供されたであろうビクトリー船を見て溜息をつくことになりそうですが(汗
>>660
地味だけと大きいからねえ、その影響。
まあそれができるだけの余裕を持った国と余裕を持たない国の差なんでしょうか。
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