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中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】 その43
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※前スレ
その42 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1430788870/
その41 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1430381153/
その40 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429638139/
その39 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429021765/
その38 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1428493762/
その37 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1427880967/
その36 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1427289308/
その35 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1426682360/
その34 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1426225182/
その33 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1425631810/
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>>1
立て乙
T-4N(J102単発)だってロッキードかLTVと組んでコンペに参加すれば
T-45(MD&BAe)の対抗馬になれるって！
特にLTVは当時左前だったから下駄を履かせてくれるよw
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つまりヴォートはもう後がない企業じゃないか
MDのを採用したほうが、F/A-18購入時にいくらか「勉強」してくれる
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T-45はエンジンがアドーアなのが大問題だなぁ。
軍内にはスキャンダルを身に染みて覚えているのがまだまだいるだろうし。
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なかなかいいエンジン…なのですが、こっちだとT２に積んだのができてますしね（汗
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間に米海軍が入っているから、ってことで納得してもらうしかないんですよな。T-45採用するんなら
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実際他に無いしね。
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国防空軍がT45を採用しないで、国産のT4を採用した理由が「アドーアは嫌じゃ」とかだったんかなｗ
逆に国防海軍はアドーアの被害を受けなかったし、米海軍が採用している機体で製造もマクダネルダグラスだったから、とか
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>>8
いや、普通に必要ないからだろ。という以前に登場時期が全然違うから。
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どっちにしても国防空軍はT-45は採用しなかったと思う。あれは艦載機だから
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F-1／T-2の余生は航空博物館や空軍基地内の展示物以外では、やっぱり標的機なんだろうか・・・
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まあ、そこはどうしてもね？
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売ってくれと思ったところはあった可能性はあるけど、機体がピーキー過ぎて日本空軍以外では非常に使い辛そうというのが
F-1は初代対艦番長だから
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でっかい対艦ミサイルに改造しちゃおうぜ
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>>11
それはしゃあないだろうね。
日本以外では扱いづらいし高いだろうしね。
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初代対艦番長の擬人化、湘南爆○族の江口○介に一瞬幻視してしまったｗ
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F-1はとことん日本の事情に合わせた機体だかんね
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三沢の航空記念館では、不活化したF-1のコックピットに座って記念写真が撮れるスペースがありそう
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>>8,9
というか、国防空軍のT-X(T-1/T-33統合後継機)計画がT-4の取っ掛かりなので
国産の練習機(陸上機)として80年代初頭から開発が開始されて、そこで
丁度同時期に米海軍でVTX-TS(TA-4,T-2統合更新計画)が始まっていたので、
ＬＴＶに声をかけて----- みたいな妄想です> T-4N
で、其々の初飛行(史実)は
BAeホーク(1974) -> T-45(FSD:1988/量産機:1991)
T-4（試作:1985/運用開始:1988）
実際の話、国防海軍としてはTA-4や退役したA-4を副座改修した機体で間に
合っているので(米海軍より導入も遅いしね)、後継機問題はまだ先の話ですな
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「ソ連のそれに匹敵する大重量弾頭対艦ミサイルを腹に抱えて超低空を飛行し、ソ連艦隊の戦艦（！）と空母、それに揚陸艦を洋上で沈める」のがコンセプトですからね。
撃破に失敗しても優れた低空飛行能力を駆使して北海道や東北、あと佐渡や対馬で対地支援攻撃に従事するという「旧海軍の陸攻じゃないかこれ…」と言いたくなるような特殊な立ち位置…
艦隊でいえば昔の二水戦よろしく日本海へ突入を図る国防海軍艦隊の露払いです。
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>>20が国防軍の基本ドクトリンなら史実よりも早めに国防海軍がミサイル艇配備したり？
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うーんそう考えると、F-1とF-2は銀河の正統後継者なのか＞小型化・高速化・省力化的な意味でも
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銀河は試作機止まりだったけ？
連山と飛龍で集中生産したから
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43年半ばまではきっちり生産されてますね。
なにしろあれは山本長官の肝いりですから。
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総生産は２００機ぐらい？１９４３年までとなると
流星は１０００機超えそうだけど
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Wiki見たが、中島が生産開始なのは、１９４３年１０月からみたい。
と言うことは銀河は空技廠産かな？中島での量産機はなくて
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>>25
最低でそれくらい、多めに見積もって３００機程度になりそうですね。
おかげで中島の大型機部門と発動機生産能力に余裕が生まれたのですが、銀河もその航続力をいかして支援攻撃などに投入されてます。
ただ整備が難しかったせいで消耗も激しかったのですが。
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銀河もエンジンは火星にしてるのかな？
でも、開発当時はまだ水メタ搭載型じゃないから馬力はまだ低かったけ？
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銀河のような長距離飛行できる機体、船団護衛にも使えますからね
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1式や96式陸攻、99式艦上爆撃機や97式艦上攻撃機は、阿部さんや旧夢幻会が色々根回しして海上護衛総隊に廻したのかしら？
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>>30
そうなりますね。
そして少なくない搭乗員や撃沈艦の乗組員も救って（拾い上げるのは大艇の役割）います。
ただ、銀河は…いろいろ微妙な上に攻撃特化型な機体ですからね（汗
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閃いた！
銀河をミステルにすればいいんだ！
桜花の無誘導装置を取り付けてな感じで
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それだけでも、相当数の船舶を守れますからね
夜間哨戒も出来れば更に良いんですが（南シナ海では空母哨戒機の飛べなかった夜間の雷撃で相当数損失）
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護衛空母の大鷹、神鷹。両空母共に夜間に潜水艦からの雷撃によって喪失しましたからね
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>>29
銀河は一式陸攻に比べて乗員が少ないし内部空間が狭いから乗員の負担も大きいんで
船団護衛みたいな任務には向いてないように思うけど
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肩幅ぐらいしかないですからねー
まあ、ヘンシェルの対戦車襲撃機よりもマシであるが
偵察席は座りたくないなあ。どう考えても脱出不能・胴体不時着＝死だし
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T-2の艦載機版を開発したほうが早くね?
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空軍機を艦上機化するのは超絶大変で、一から作ったほうが余程マシなのだ
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乗るんなら銀河よりは飛龍の方が良いなあ
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というかT-2の開発要綱に艦載機としての機能もぶち込むか
アードアショック以降なら実現できそうな改設計
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>>40
ネーヨ
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銀河は誉エンジン搭載機としては目指した性能を達成することに成功した数少ない機体の一つだと聞いたことがあります。
というか海軍が誉エンジンに重視したのは銀河が成功したせいという話を聞きました。
銀河の無理めの要求性能が誉エンジン搭載で達成できてしまったので誉エンジンスゲーということになったそうです。
そのために海軍の新型機は誉エンジン搭載機ばかりになったそうです。
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阿部「･･･く、倉崎さんコレは･･･」
翁「ほほほ･･･退役するセイバーを再利用して試作双発機の開発じゃ」
阿部「･･･コレはもうＦ－４じゃないですか（滝汗）」
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誉は熟練工が手間隙を掛けて作った一品だからね
その熟練工が招集されて、ゴムや他の資源も入ってこなくなったら、そりゃ工芸品みたいな誉れエンジンは作れない
マスプロはあの当時はアメリカしかできない固有スキルだからね
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計画段階では97オクタンガソリン。米製高性能オイル。レアメタル込みの材料で最新マザーマシンで製造と平時での生産計画で有事では資材が入らなくて死んだ。
銀河もプレス加工できるメーカーが無くて削りだし加工で工数アップ。
当時の日本は工業力が悲しいレベルという現実。
史実四式戦車も鋳造砲塔で工数低減しようとして一体鋳造できず手間がかかった。
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つまり９７式中戦車殿のリベット式固定砲塔は正義と言うことだなｗ
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そこらへんは分かっちゃいるけどどうにもならないって事柄だからな（涙
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いや、チハの溶接程度なら海軍系の工場ならなんも問題ないレベルだから。単純にレベルが足りない。
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というか、誉エンジンの試作機はともかく量産機はヤバいというのは早い段階で分かっていたんだけどな
銀河で試作機時代に量産誉エンジンを搭載したら覚えているだけでもエンジンが２０回停止したと回想するテスパイいるんだし
なお、設計主任の中川はオクタン価・材料が悪かったと言い訳してるけど
実際に作成する現場がいかに大変かは知らなかったので、単純に設計ミスだと思うの
というか、中島のエンジンメーカーは民間空技廠と揶揄したくなるほどに、設計者が好き勝手にやってたんだよなあ
三菱のエンジンのストローク関係がほぼ2種類で進んだのに対し中島のは２３種類と多種多様に作ってるんだし
誉エンジンは本当に採用するべきじゃなかったエンジンですよ
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連山の性能は史実と変わらないんだっけ？ハ50でも搭載していたんだっけ？
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>>48
海軍が陸軍の戦車なんぞに溶接技術使わせないだろ
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ちゃんと動くなら誉は優秀なエンジンなんですけどね。
戦争末期のエンジンがまともに動かない時期に主力を務めないといけなかったのが誉の悲劇ですよね。
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そもそも陸軍の機材を作っている余裕は海軍には無いと思われる
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>>49
機体の量産は中島は優秀なんですけどね。
零戦なんか三菱よりも中島で作った機体の方が多いですし。
疾風なんか採用された時期の割にかなりの数が量産されていますからね。
機体の方はちゃんと量産を考えた設計が出来るのに何故にエンジンは駄目なんでしょうね。
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統計的部品管理による部品交換とちゃんとしたマニュアルによる整備が出来たらよかったんだけど
経験重視の現場と根性論の上層部ついでに補給品不足の悲劇が日本の誉込みのエンジン群
この反省が後のQC活動にもなったんだけど当時は使い捨ての部品交換は米ソ位しか無かった。
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そりゃあ戦時量産に不適切な代物を造っちゃったから
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なんか中島嫌いな人がいるな
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米は兎も角、ソの使い捨て部品のメインは人間・・・
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でも「じゃあ誉以外に何積む？」といわれると、大型の金星や火星位しか・・・
栄はいじるのは限界だし、液冷エンジンなんて更にハードル上がる
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まずは南方からの資源輸送を滞らせたらその時点で日本の工業的にヤバイというのは、衆目一致で間違いないですからね
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堀越さんも使いたがっていて、仮想でも部品交差がドイツ製よりも緩いと推薦されたマリーンエンジン
日本が手に入れるチャンスは無かったかな？
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仮想敵国であるジョンブルがなんで日本に売ってくれると思ったｗ
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南方で拾ったハリケーンからデッドコピー。分解して図面起こして試作する前に戦争終わっちゃうけど。
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なおウィキ先生によると、アメリカ製の冷却液が無いとマーリンエンジンが冷せなくなるらしい
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巡洋戦艦浅間とか、ポスト・パナマ級戦艦とかある世界だったらまだワンチャンあるのですけどねｗ
マーリンは…
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>>43
絶望的に推力が足りない！＞F-4モドキ
J79という当時のチートエンジンが絶対必要
>>40
三菱T-2が造られるころには国防海軍の艦載練習機もTA-4か中古のA-4を
副座練習機化した機体あたりの導入が決まる頃だから、多分話が来ても
「新型の練習機？そんな金は無いよ」状態でしょう
あとT-4の時点でも艦載機の新規開発にメドが付かないんだから(国防海軍の
需要<連絡機用を含めても上を見て40-50機>だけでは市場が小さ過ぎ)T-2の
時点でなんて無理です
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そういえば戦後日本の空母航空団って
戦闘飛行隊：１個 12-16機編成
攻撃飛行隊：２個 12機編成
その他：10機
くらいで構成されていましたよね
となると、各航空機の更新需要は
２個空母航空団に教育隊・教導隊分ですから
戦闘機で 36-48機
攻撃機で 60機前後
になります この数でライセンス生産するのは厳しいです
で、国防海軍はどうしたのでしょう？
新造機を買う(FMS/補助金付き供与)
中古を買う/中古を改修して使う
それでもライセンス生産w
どれかな？
F/A-18は戦闘攻撃統合機なのでなんとかライセンス生産してもよい
需要があります(予備機を入れれば100機にはなりますから)
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マーリンでも、エンジニア曰わく鹵獲したのを見たが
精密な芸術品でどうやっても日本では作れないと
いう感想を漏らしたとか
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米海軍の艦載機の更新頻度の多さにめっさ助けられているという結論が大分昔に出てたよな。
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ふと思ったが、この世界だとソ連の原爆スパイであるジョルジュ・コワリは日本の情報提供でﾀｲｰﾎされるのかな？
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史実だとチャイナハンズ達の追放が東アジア外交の硬直化やナム戦の泥沼になったが…追放は行われるのかな？
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>>59
誉で２０００馬力が行けるなら栄も１５００馬力行ける！！
という事で検討されたらしいですが、栄１５００馬力を目指すリソースで
誉を熟成させるべきという判断で実施されなかったようです。
色々な意味での国力不足がたたったという事ののうです。
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というか、最初は栄エンジンて１５００馬力と中川が考えていたが
それを１８気筒で２０００馬力いけるんじゃね？と言われて
それが誉エンジン開発の始まりだとか
つまり、やろうと思えば先に１５００馬力栄エンジン作れた
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>>67
前の議論の奴参考にしているんだろうけど、あれその後に大鳳Ⅱ型の投稿等があって機体数がそれと合わなくなったんで参考にできない。
大鳳Ⅱと信濃の時代の通常の運用機体だけで120機-130機のCTOL機を国防海軍は運用している。
これに教育隊、教導隊用の機体が入る。
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>>70
まとめwikiにもあるけどそういう情報流出のネタ日本が条件付き降伏を行うための交渉材料で提供しているね。
ウォレスが容赦なくかりだしたんじゃないかな。
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そういえば、海軍の１５ｃｍ砲を搭載したスーパーチーハーはいるのかな？
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>>76
物理的に可能であればね（棒）
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あれって、装甲はオープントップにした自走砲じゃなかったけ？
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>>76
仮にやるにしても長10cmか12.7cm高角砲が限界じゃないかな
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88式高射砲くらいにしとけ
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「キングチーハー計画書」なんて落書きを見た陸軍機甲総監部あたりが「海軍砲でもいいから装甲を貫ける砲を！」と検討の俎上に上げ…
巡り巡ってチリ（五式戦車）になったという裏ネタがｗ
なにせこの世界の陸軍、固定砲塔でも使いようという経験をしている上に「火力こそ正義」「トーチカも装甲も貫けなきゃ意味ないだろJK」と歩兵閥が気炎を上げてますから…
なお、落書き書いたやつは
「おかしい…オープントップのやわらか戦車を考えてたら、なんでヤークトティーガーができてるんだ？」
といっていたとか。
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２０ｃｍ砲を積んだ自走砲もあったらしいなあ。史実だと
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15cmって150ｍｍ砲ってことだぞ(汗
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＼ ＼＼ ＼ ＼＼ , ｪｪｪｪｪｪ､＼ ＼＼ ＼
＼＼ ＼＼ ＼ ＼,ィ三三三三三三ヽ. ＼＼ ＼
＼＼＼ ＼＼, -‐≦三三三三三三三三三ヽ ＼＼
＼＼＼ / ｨｴﾐ ヾ三三三ﾂ”￣｀ヾ三ｦ＼ ＼＼
＼ ＼＼＼ l !三ﾘ ヾ三ヲ’ ヽ、 ＼ ＼ ＼
＼ ＼ f三ﾐ /三三 ｀ヽ.、 ＼ ＼
＼ ＼ ｀ ヾ三 ヾ三三 ,ｨ全､ ＼ ＼ ＼
＼＼ ＼ ＼.゛l f≧ ﾉ三三 ./三三､ ヽ. ＼
＼＼ ＼ ､ fn, ~ /三三”. ,’三三三､. l ＼
＼ ＼＼ ＼ .i≧ｭ __,､ /三三” ,’三三三三､ ﾉ
＼ ＼＼ ＼ |三ﾐ≧≠三彡” l三三三三三｢＼＼
＼ ＼＼ ｀!三三三ﾘー - ､._ !三三三三三 ＼＼
＼ ＼ ＼＼ }三三彡 ＼＼＼ ヾ三三三彡”≧, ＼
＼ ＼ ＼.ノ三三ﾘ＼ ＼＼＼ ヾ三三ミ､
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>>81
チハの最大んp理解者は歩兵だったわけですね。
総合力では勝てなくても、一点に特化すればいいっていう考えが日本流として根付きそうです。
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ある意味それが一点突破してしまったのが大和型をはじめとする帝国海軍の戦艦群ですからね…
当初は回転砲塔がないなんて！という風に思っていたはずの歩兵閥のみなさんも大陸戦線でトーチカをぶちぬくチハたん（固定砲塔）の頼もしさにほれ込んでいることでしょう。
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そらまあ、長砲身、高初速の75ｍｍ砲が使えるのと使えないのとでは大違いですからねえ。
戦車を相手にするにしてもトーチカ、防御陣地に支援砲撃叩き込むにせよ。
yukikazeさんは実に良い物を思いついてくれた。
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やっぱり、多少使いづらくても敵を倒せる火力があれば、現場は納得するんですな。
そういえば、日本だと主力戦車として作られたからドイツみたいに砲兵と取り合うとかもないんですよね。
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そらできるとできないとじゃ大違いですからなあ
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戦後世界の日本って砲戦車っていうカテゴリーがなくなってたりするのかな？
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史実ドイツみたいに、自走榴弾砲にも徹甲弾を用意するかもしれませんね。
…というか、上に挙がった海軍砲の話題、旧式軽巡の14cm砲でもつめれば、陸戦ならとんでもない大口径・大威力砲になりますからね…。
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14cmでも140ｍｍ砲ってことになるかんの
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史実の海軍陸戦隊向けの12センチ短砲身チハが固定砲塔で無理なく出来るのか！
95式軽戦車もほとんど資料が無くて幻扱いの47ミリ砲搭載の和製ヘッテァーも活躍するかな？
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試作を含めて、砲戦車へ使うリソースを全部97式中戦車殿にブち込めれば史実以上に配備できたでしょうからね
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というかお前らさんをつけろ
「チハさん」だろ！！
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このデコ助野郎！を忘れてますよ。
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大日本帝国陸軍は歩兵閥が最大派閥ですから、歩兵閥が了承すればほぼ間違いなく97式中戦車殿の量産は認められるでしょうな
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ディスカヴァリーチャンネルの「世界の戦車トップ10」では多分ランクインしてると思う
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大戦中の名戦車には入っているでしょうね。
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T-34、M4、ティーガーに並んで97式中戦車が「往年の名戦車枠」で入るでしょうね
現代戦車ではM-1エイブラムス、レオパルド2は確定として、あと何がランクインするかな
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少なくとも5千両くらいは量産してほしいですねえ。
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5000は日本の基礎工業力的に厳しいと思うけど、リソースの集中（95式以降の軽戦車、97式中戦車以降の中戦車、砲戦車分）で史実の2100両から3000両オーバーはいける、と思う
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T-34と97式中戦車が中東カダスで暴れる光景が脳裏に。
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戦後憂鬱のチハ主砲は確かに貫通力も優れているんだが…水平に撃つと欠陥で数発で故障したってあったが、大丈夫か？
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>>103
T-34「ジーザスぅぅぅぅーーーー！！」
ﾁﾊｻﾝ「俺の名だ、地獄へ行っても忘れるな（ＢＡＭ！！）」
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>>104
何処で？
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>>105
ジーザスと共闘する斑鳩パパ。
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戦後日本の国防陸軍の第三世代戦車って88式って名称だったっけ？
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チハのお陰で火力万歳になっているから、四式や百式やロタとかの理解度は早いだろうな
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>>108
みたいです
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だとすると、近代名戦車ベスト3には入ってそうだな、88式。
史実の90式よか性能アップしてたりしてｗ
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実際に放映された時の順位は
1：Ｔ－３４
2：Ｍ－１エイブラムス
3：ティーガー
4：ＭａｒｋⅣ
5：センチェリオン
6：Ⅳ号戦車
7：チャレンジャー２
8：Ｔ－５４／５５
9：メルカバ
10:Ｍ４シャーマン
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Forecast International社の世界主力戦車ランキングだと
3位にランクされてる90式。
こっちの88式の場合は、湾岸で暴れたから2位になれてるかな？
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チャレンジャー2とメルカバが外れて、88式とレオ2がランクインすると思う
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湾岸で暴れたのはＭ１も同様だし、ディスカバリーチャンネルがアメリカの番組で有る以上Ｍ１よりも上に成るとは思いにくい
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何故か回りに回ってイスラエル軍成立時にイスラエルに流れ着いたチハの姿が！
なんて光景が
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そしてイスラエル軍のチハの写真を撮りまくってる日本の妖怪の社員。
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センチュリオンとシャーマンと97式中戦車殿が、Ｔ－３４やⅣ号戦車やＴ－５５とやり合うカオス空間ｗ
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ピニャ殿下 「そのセンチュリオンやら97式が相手ならば、妾たちでも勝てるだろうか？」
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勝てるといいですね（優しい目
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転生者「あるぇ〜イスラエル軍の兵装にロタ砲があるんだが…」
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帝国に対する愛は無いのか〜！？(笑)
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殺し愛ならｗ
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「〜殺し合い〜 ゲート 国防軍 彼の地で斯戦えり」
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M42ダスター＆L-90「最後のご奉公の場と聞いて」
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しかし人間相手に40mm機関砲や35mm機関砲は凶悪だ
本来が対空機関砲だから歩兵用機関銃で有効打を与えられなかったワイバーンでも簡単に撃墜できる
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>>124
とりあえず…
一発ネタ「どらごんすれいやー」
――西暦２０XX年…
銀座に突如異世界へとつながるゲートが開通！
「皇居が危ない！」と青くなって急行した第一師団と警視庁連合機動隊の前で、ローマな感じの甲冑をつけた人間が…
「おねがいでございます！おねがいでございます！」
青竹の先に「上」と書いた書状をもって走ってきた！！
実はこの世界を包む時間軸の壁は意外と薄く、とりわけ江戸時代には平和に倦んだ人々が百鬼夜行にほだされたためやたらと異世界へトリップしていたのだ！
その数百年前にも京の都で同様の事例が多発しており、異世界の「帝国」の建国時に多かれ少なかれ影響を与えていたことから、「帝国」は中途半端にフジヤマゲイシャな理解を進めていた…
そんな帝国は、当時彼らを悩ませていた「龍」の問題に「幕府旗本１０万騎」と「幕府兵力５０万」の助力を求めにやってきたのだ！！
「どないせいっちゅーねん！！」
かくて――盛大に日本を誤解しまくった帝国と、核武装した平和の中にある戦後日本、あと正義に燃えるアンクルサムと愉快な仲間たちがおりなす珍道中がはじまった！！
「日本人は皆ニンジャの子孫と相場がきまっている！！」
「おれたちゃルー○ス映画の登場人物じゃない！！」
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とりあえず、以前要望された交流ものはこんなのしか思い浮かばなかった――
ご笑納ください。
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この帝国、江戸時代の風俗とかも浸透したりしてないだろうな。
春画とかタコとか陰間茶屋とか。
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乙です
確かに警視庁第一機動隊や国防軍第一師団は近衛（旗本）みたいな部隊だけどｗ
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てゆっか、炎龍相手じゃ旗本でも無理だろｗ
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旗本全員がホンダムみたいなのだと思ってたんじゃないのかｗ
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それか、旗本は全員がマスタークラスだと思われてたとか？ｗ
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旗本八万旗（戦国無双プレイヤーキャラ仕様）
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そして将軍は、峰打ちで敵組織の戦闘員をシバキ倒したあの御方だった。
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>>135
やめて、パンツマンも一緒に出てきちゃうからｗ
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でも、パンツマンがいれば炎龍相手でも何とかなりそうなｗ
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むしろ、炎龍倒したの、偶々徳田さんとアッチの世界に行ったオーズじゃ無いだろうなｗ
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何故か、不思議な事が起こり徳田さんとオーズと共に居た南光太郎。
「おのれ、炎龍め、罪無き人々を苦しめるなどこの俺が、ゆ゛る゛さ゛ん゛！」
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なお、幕府消滅を聞いて落胆した帝国側。
しかし太平洋戦争での戦いを聞いて目を輝かせた模様。
「爺様たちの戦いをまたやらにゃならんのか…」
と半分絶望しかける国防軍将兵多数。
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で、でも史実自衛隊の夢はゴジラと戦う事だから
こっちの連中も喜ぶんじゃないかな？（目を逸らしつつ
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>>139
そして異世界人にこの2人は誰かと聞かれて、とっさに暴れん坊将軍の口から出たのが「この者達は予の旗本じゃ」と言った事から誤解が誤解を生んでしまったとｗｗｗ
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転生者 「あのRXを旗本にした上様スゲー！！」
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？？？「これでARIELの予算の継続が承認されたぞ」
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量産型下村 「既存の兵器で対応出来るのに、なんで原子力空母10隻分も
費用が掛かるものに予算出さないとならないんですか？」
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あの実用的な発電が可能な核融合炉はすごく魅力的なので、そこはスピンオフさせたいね。
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あの骨格や外装とかに使用されている素材なんかもスピンオフの影響が大きいでしょう。
あと、素でピアノソナタが弾けたり、八極拳や示現流を再現できるソフトウェアとか。
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衛星軌道まで飛び軌道変更可能な機動力
大気圏再突入後そのまま再起動できる構造体
核融合とスーパーコンピュータのAI含め原子力空母10隻分安い安い
どっかの事業仕分けと同じ間違いになる
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しかしまあ、直訴状を携えてゲートから現れた帝国からの使者さん、何気に帝国全軍から選りすぐられた知勇兼備の勇者なのだろうなあ……どんな直訴の成功例が向こうに伝わっているかに因るけどｗ
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米と水田というチート作物だけでも十分じゃあねぇ?
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目安箱にinしたら貧乏旗本の三男坊がinしたを！
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きっとゲートを潜って来たけど力尽きて倒れたところを、め組の頭（某サブちゃん似）に拾われたんじゃないかな、暴れん坊将軍的に考えてｗ
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朝鮮戦争でもロタ砲持っていくのかな？普通にM20かな？
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ロタ砲の生産を戦後も継続していればもっていく可能性は有るけれど、警察予備隊の武装は基本的にヤンキー製に切り替えられちゃったしなぁ
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吉宗「忠相、その男は何者だ？」
越前「は、辰五郎が聞いたところによると･･･どうやらこちらとは異なる世界から来たようなのです。」
朝比奈隊長「異なる世界ですと？越前殿、その男とやらはちとここがおかしいのではないのか？」
吉宗「異なる世界･･･異世界から来たと申すか。」
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異世界に対して耐性のある上様。
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ああ。どこぞのライダーでつけちゃったのね。
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htp://s.eximg.jp/exnews/feed/Cinemacafe/Cinemacafe_10642.jpg
初めて見た人にはコラだと思われた写真。
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こちらのロタ砲はわからないが
普通M20の方が信頼性、使い勝手からも上だし
こがしゅうと氏の解説だとロタ砲は基本速射砲代わりの
陣地設置用みたいだから攻勢には向かないしその場で反撃も難しい
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ああ、戦後夢幻会世界のロタ砲は、RPGもどきなんですよ
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RPGって炎龍相手に効果あるのかな？
どっかの高校生曰く、「RPGは遅いからよけられる」って言われてたし。
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それって単に「音速で飛ぶミサイルや銃弾よりは遅い」って意味でしかないんですよね
RPG-7の場合は、最大速度が２９５ｍ／秒だから4秒で１キロ先まで飛んでいく
対炎龍の場合は「RPG乱れ撃ち」が一番効率がいいでしょうね、100発も同時に打ち込めばどれかは当るｗ
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100発ってｗ
経理が頭抱えそうだな。
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RPG-7は純正品で3000ドル（今のレートだと約35万円）、100基買っても装甲車一台分にしかなりませんｗ
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結構安いんだな、RPGって。
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なお紛争地帯ではもっと安いでｗ
特地に持っていくようなのなら、ロシアから買った純正品だと思うけどね
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どうせ使い捨てだからと、ロシアから正規品買う国防陸軍。
なお、中共やら北朝鮮から売り込みがあった模様、
とかあるかな？ｗ
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なお、軽装甲機動車の初年度調達価格が3500万円です
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原作でだと、軽装甲機動車だったか高機動車だったかが
何台か潰されてたっけな。
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ロタ砲がRPG7相当だとして、大陸で鹵獲されたやつコピーされて史実同様に世界中に拡散するのかな
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その前にRPGが流通するでしょ
ロタ砲はあくまで「RPGもどき」だから
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というかロケットランチャーって使い切りで安いが特徴でなかったけ?
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>>172
違うよ
パンツァーファウストやM72ロケットランチャーの様な使い捨てと、RPG-7のような発射機に弾体を装填して使用するタイプが有る
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今の装薬や炸薬は黒色火薬と違って高度工業品だから正規品は結構お高い
照準器もそれなりだし（パンツァーファストⅢは照準器持ち帰り）
史実日本軍は火薬の使用量を知ってロケット嫌いになった位
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>>173
それでも自走砲や装甲車よりは圧倒的に安いのが特徴でしょ?
一応生身でもそこらへんの装甲をもった相手に相対的に安価な価格で撃破する可能性があるのがロケットランチャーだと思ってたけど違うの?
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>>175
カールグスタフのような無反動砲や、バズーカのようなロケットランチャーもある
だから特地では人的損害を無視できるなら（撃つのは生身の人間）、炎龍の撃破はできるのだよ
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は
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誤送信orz スマソ
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>>175
うん 数人の歩兵で対戦車戦闘(対陣地戦)を可能にした兵器のひとつですね
製作しやすく安価、という特徴がありますが何処まで使い捨てにするか(再利用
するか)の割り切りは運用者や製造者によって異なっています
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旧東側諸国などは使用者まで含めて
使い捨ての想定してそうですね
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硫黄島のSS読んでたんだけど、戦後憂鬱ってパンツァーファウストtロタ砲の混在で良かったっけ？
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史実沖縄で沈没船や飛行機が少ないのは琢磨しいウミンチュ達が朝鮮戦争の鉄屑高騰の為片っ端から引き上げたとか…
大和とか乗り上げた巡洋艦や駆逐艦とかやばくね？
まあ解体中の沈没船の弾薬が爆発して八百人ぐらいあの世にいったらしいが
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>>182
下手すると機銃なんか全滅しかねないな
米軍が周辺立ち入り禁止にしてれば別だが
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どの世界戦かは分りませんが幾つかの世界だと無断で手出しは出来ないかと・・・
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少なくとも戦後日本の沖縄民は、アメリカ艦はともかく日本艦には手を出さないだろ
海軍を英雄視してるんだし
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だが背に腹は変えられないって言葉がありましてな…
爆破と言えば英彦山の悲劇は起きるのかな…実質戦術核が爆発したようなもんだし
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ふと、極東危機で米国は信頼関係修復で大変なのによく日本のＦ-２２のライセンス生産を拒否れましたね･･･（滝汗）
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アメリカ「バカ(中華系移民)がB-2のデータ流出させたせいで(震え声)」
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こっちの世界線だと「ヤマトはウチナーを見捨てない」象徴のような存在ですからね。
しかも名前も大和。
史実沖縄戦での県民の献身にGFは見事にこたえた形になります。
たぶんこの世界の沖縄戦経験者は「我々は日本人だ！」という意識を史実のような悲壮な感覚ではなく誇りとともに主張して――くれたら嬉しいのですけどね。
せめてフィクションの世界だけでも亡くなられたり悲惨なことになった県民の方々には報われてほしい者です。
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落ち着いて考えればあんなもん維持運用出来るのはべいてー様だけだという事にすぐ気付くから。
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史実じゃあ政府も軍部も余りにも本土の盾として扱い過ぎたからなあ……
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平沼駅とかはやっぱり解体されないままだろうな
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>>190
一応ある程度のコストダウンには成功しているから日本なら持てるとは思うよ。
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>>186
背に腹は変えられないを実行したら腹パンされそうな感じがしないでもない
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>>191
少なくとも稼働可能な主力艦隊と南九州の航空戦力をつぎ込む（これだけでも史実の末期的な状況では大出血）程度は本土と同一に扱ってたのですけどねぇ…
日本本土も爆撃や艦砲射撃でひどい有様でしたし…
こっちの世界ではレイテで主力艦隊をすりつぶしていないうえに戦闘自体では勝利をもぎとっているために陸軍に対する政治力は失墜してませんからこれだけつぎ込めた（あと本土決戦兵力を強行派の手に残さないためにも）ので、結果的に首の骨の手前でつながった感じでしょうね。
少なくとも敗北しても魂まで折れずにすみます。
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ひゅうが氏だとマックは短時間だけ日本にいたけど、ウィロビーはマックが離れる時は一緒についていったのかな？
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戦後世界だと目の前で護国に散って逝った軍の最後を見届けた人々になるからな
戦果としては大戦果を上げる奮闘をしたのに敗北するという、連合艦隊の戦そのものを表すような戦闘だったんだろうな
ただ連合艦隊の終焉を直接見ることになった分、本質的には敗戦とかそういうものに強い拒否感を感じて軍拡派が多そう
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>>187
さすがにそれとこれとは話が別だ。それにF-22は日本の手に余る
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>>196
実は「西ドイツ自衛隊」を作るなんてネタを考えたことがあるのですが、あまりにブラックすぎるのでやめた経緯がｗ
チャールズはたぶん辣腕を振るっているでしょうね（白目）
>>197
軍拡しても超大国には勝てない…なんてのが大勢になっていると思いますね。
「味方ナシの戦争なんてするもんじゃない」と、国際的ぼっち恐怖症に…
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チハ改はどんなスペックだっけ、ボフォースとか搭載したのかな？
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全方位敵だらけという絶望的な状況だからなあ
連合艦隊も本質的には補給が足りない事からの立ち枯れだし
アジアに日本と同格の国がせめてもう一つでもあればと思う人も結構いるかね？
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たぶん、同格とはいかずとも信頼できる同盟国が…とは思うでしょうね。
隣国はアレですし。
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竜宮島(ﾎﾞｿｯ
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結局一番頼りになる隣国はアメリカだったというオチｗ
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「母なる祖国アメリカと、瑞穂豊かな日の本が
守るもせめるも国のため 海を狭しと駆け巡り
将兵１００万華と散る」
この句に涙できる限り、日米のきずなは揺るがないかなぁ…と思う次第ｗ
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戦後になって、漸く頼りになる隣国が複数出来たのはある種の皮肉ですな
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こっちの日本でも嫌韓は出るんだろうな。
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寧ろ、嫌わない理由こそが存在しない
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日本に留学した韓国陸軍兵士が日本の嫌韓を見て
「ここまで嫌われてたのか」って顔色悪くするんだろうなぁ。
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留学するのは兵士じゃなくて、韓国陸軍士官でしょう
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そうだった、士官だった。
んでもって帰国した連中が、どんだけ自分たちが嫌われてるかを伝えたり。
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きっと海外留学組が、韓国陸軍の出世街道の主流派になるんでしょう
だからこそ、比較的国際感覚がある組織を維持できた、と思う
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国際感覚を一番持ってるのが軍人で
一番持ってないのが政治家な韓国。
民主主義にしない方が良かったかな…。
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アメリカの後押しでできた国だから、ﾐﾝｼｭｼｭｷﾞじゃなきゃ困るんですよ・・・
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雪風さん世界だと、当時の韓国にはマトモな政治家なんざ居ないって
日米両国に認識されてたっけな。
だからこそ、軍人だったあのお方が選ばれた訳だが。
-
白将軍にしてみれば、ヘラクレスの試練に匹敵するほどの艱難辛苦・・・（汗
-
しかも当時の韓国政界にいたのは、アホの李承晩の取り巻きばっかだったという。
金九も暗殺されてるだろうから、ボンクラ化が加速。
-
あの国では盆暗でも誰かの親戚とかであれば、簡単に政治家になれるからなぁ
だから余計にまともな人間であるミスターホワイティが苦悩するという
-
おまけに権力持つと不正に走る連中でもある。
-
関釜フェリーは下手すれば航路自体が廃止されそう
-
採算取れそうにないですからね、こっちの日韓線って。
日本人は韓国になんざ行かないだろうし、日本に来るだけの
余裕のある韓国人も居ないだろうから。
-
日韓線よりも日韓戦の方がホットに為り得る世界ですからなｗ
-
当時の韓国の人材リソースを単騎で殲滅してのけた李承晩は無双の豪傑
米から見たら日本から真っ当な人材だと紹介されたりした人物とかも
現地に行くと粛清されてたり亡命してたりと悪夢なんだろうな
-
タッチの差で処刑されたと聞いて遅かったと項垂れる米仕官
-
日本サッカー協会も、絶対に日韓交流戦なんざやらないんだろうなｗ
こっちの世界だと。
-
>>225
それ以前に、まともにサッカーが出来る状況かも不明な戦後夢幻会世界の韓国
-
>>223
あのアホは旧軍で教育受けてたってだけで拷問して処刑してたって話もある。
んで、処刑を逃れるために結構な兵士が北に逃げたって話。
誰が言ったか、「北朝鮮軍を増強したのは李承晩」と。
-
>>226
する事自体は出来るのでは？
なんせ、史実北朝鮮でもできてたんだから（邪笑
-
「サッカーのルールに従う」という、普遍の原則を守れるか。って意味では不明ｗ
-
サッカーのルールを無視した試合ばかりしてたら、下手したらFIFAへの加入すら拒否される可能性がｗ
-
史実において、各国代表チームから練習試合を拒否られた連中だからなぁ…ｗ
-
逆に北朝鮮の場合は、軍隊チームだからルールや守るんじゃない？
-
北朝鮮代表に対する批判とかは、特に聞いた事ないからなぁ。
-
88年のオリンピックってどこでやるんだろ？
-
台湾か東南アジアのどっかの国じゃないかなって
前に言われてたような。
-
サマランチが気に入ったほう（ｺﾗ
-
オリンピックはインフラ投資の格好のお題目だからね
渋ちんの各国の財務省も気前良く予算を出してくれる
-
だとすると、ソウル五輪は絶対に有り得ないなｗ
だってロビーするだけの金ないし、アイツ等ｗ
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>>237
ひ、平昌五輪（汗
-
降雪量が絶望的に足りないのに立候補するようなのは論外
-
というか、IOCもよくあんなとこで開催しようって気になったと思うわ。
-
金九は仮に生きてても、国連軍の足引っ張りそう
-
「何とかなりますよ」という韓国人の言葉を信じるという、絶対やってはいけない事をやってしまったからねぇ・・・
-
韓国軍自体がそもそも足引っ張ってたし。朝鮮戦争初期は、装備自体は史実の警察予備隊と大差が無い武装警察並だけど
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>>243
霊F1と同じだな。
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新京（長春？）、台北、ハノイ、ジャカルタあたりですかね？
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なお候補地の最大のライバルは日本の名古屋であるｗ
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なお、８０年のモスクワ五輪はアンドロポフ時代のデタントの総決算的に（ブレジネフ引退後）、東西両陣営の宥和の象徴として大成功に終わった模様。
アフガニスタンは平和の只中を過ごしていますし、グレナダやパナマなども米国の支配的状況は変わらないながらもゆるやかに推移しているためにほぼ問題はなし。
米軍非関与下でグダグダになっているチリや軍事政権下のアルゼンチンは不安材料ながらも米国の国連を中心とした「米国の正義」路線はカンボジア以来揺るがずに推移。
核戦力の軍縮という課題はありながらも世界はそれなりに平和ですｗ
台北五輪から、ハノイ五輪もいいかもしれませんね。
もしくは大穴としてイスタンブル五輪も。
-
山下は金メダルを取って、史実とは違って嬉しさで泣きそう
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そしてそれを実況中継して新人アナウンサーの本懐を果たす、古○氏…
SAN値チェックがいりますね。
-
福留功男「ニューヨークに行きたいか〜！！」
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>>236 >>241
IOC委員への賄賂が多い方
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カンボジアも人材が生き残っているから日本芸能（ノー）人を雇う必要なくオリンピック出場できますな
この世界の空手の極真がどうなっているかともしかしてテッコンドーでフルコンタクトを主張してたりして
オリンピックの競技も幾つか変わっているか（インド、台湾の発展などで）
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84年のオリンピック（なお史実ではロス以外で挙手したところがなかった模様）において、剣道か空手が種目として加わったら面白いかもしれませんねｗ
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確かソウルオリンピックだっけ、鳩がローストされたの
-
そういやこないだ知り合いにブルーレイ貸して貰って見た、ブルーサンダーという映画では
ロサンゼルスオリンピックに向けてのテロ対策と警備強化の為に専用の攻撃ヘリを開発してロス市警に配備してるのな。
すげーよロス市警（汗
主人公はベトナム帰りでトラウマ抱えてるって話だったけど、こっちだとカンボジア帰りになるんだろうね。
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>>255
戦後夢幻会世界ではソウルがなくなった事で今でも五輪の開会式に生きた鳩が使われているかも知れませんね。
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北朝鮮も世界青年学生祭典に大枚ぶっこまなくて済むのかな。
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>>256
マジな話、リメイクするらしい＞ブルーサンダー
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あの映画リメイクするのか
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映画といえば、長門が退役する前にカラー映画として長門の艦体を使った戦争映画とか作られるのかな？
本物の機銃座に高角砲が火を噴いたり（演習弾です）ダミーシップ戦艦に向かって主砲が砲撃するシーンとか
迫力満点の戦争映画作れないかな？
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>>261
韓国あたりへの政治的威圧として作られるかも知れんな＞カラー映画として長門の艦体を使った戦争映画。
極東危機の後ならば、CGてんこ盛り＆実物でロケしてそりゃもう凄いのが……（ｗ。
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予算と様々な制約の壁を突破すれば可能でしょう
まぁその壁の長さと高さと頑強さはお察しください
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ロス五輪は色々な面で凄かったからね
警備面だけでもロス市警は装備を特別予算で大幅に更新したり
(LAPD-SWATの装備火器はロス五輪前まで基本全て押収物の再利用)
FBIは人質救出チームを新編成したり
(腕に覚えのある捜査官を集めたパートタイムのSWATはあったが常設部隊はそれまで存在してなかった)
米軍はこっそりデルタフォースを展開してたり
(米国内で州兵以外の連邦軍が戦時以外で出動するのは違法)
等々
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元長門乗組員や海軍ＯＢ、企業が支援すれば何とか？
海軍省も全面協力で
-
ロス市警すげえ(汗
-
後は映画の内容かな、下手に政治的に絡めると良い顔しない人も多いだろうし
確かに○○は嫌いだが長門をそういう風に使われるのはちょっと・・・的な
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>>267
＞確かに○○は嫌いだが長門をそういう風に使われるのはちょっと・・・的な
いや、政治的も何も朝鮮戦争のときは長門自体を「そういう風な使い方」しまくってたんじゃあ……（ｗ。
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>>266
それでも全米で三番目の規模の警察組織だったりする訳で(汗
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>>268
あら？出撃して実際に戦ってたんじゃなかったっけ？
朝鮮戦争で長門を政治目的とかアピールとかでしか運用しなかった世界線あったっけ？
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>>268の追記。この場合の「長門の使い方」とは
×「長門の使い方（政治的」
○「長門の使い方（物理的」
という意味です。長門の主砲弾で、いったい何人ミンチになったのやら。
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少なくとも、レイテと合わせて数万人？
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>>270
半島の某国ならば、「ｳﾘﾅﾗの同胞数百万人ガー」とか騒ぐんだろうなぁ（ｗ。
で、最初は10万人くらいだったのが年々数が増えていって、最近では騒ぐたびに
「また増えてるよｗ」「喪前ら一体何万人いたんだ？」と笑われる所まで見えた。
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>>271
成る程そっちか、267は｢長門をそういう政治的なアピールの為に使うのはちょっと･･･｣って意味でした
映画と言うからには物理的ではなく政治的にしかならないでしょうから
なんつーか達人やら職人やらをTVに引っ張ってきて腕前や凄味を披露してもらいヤンヤヤンヤって感じの事ににモヤモヤするって言うアレです
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では、長門さんを擬人化させて・・・・だな
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>>275
そこで、「誰の嫁の姿で擬人化するか」でもめるのが業の深さ（ｗ。
-
ながもん「呼んだか？（駆逐艦娘prprしながら）」
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軍艦長門の生涯 全５巻
戦艦長門からの視点で描く激動の昭和史。
１巻 栄光 ２０年代 建造、軍縮、関東大震災、昭和の幕開け、大恐慌
２巻 暗雲 ３０年代 満州事変、２･２６事件、日中戦争
３巻 奮迅 ４０年代 太平洋戦争
４巻 激浪 ５０年代 海軍再建、朝鮮戦争
５巻 弔鐘 ６０年代 退役。
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>>276
（ハルヒ長門＋艦これ長門）÷２＝？
この式を解きなさい
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A.おとなしい方のながもん
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>>278
＞５巻 弔鐘 ６０年代 退役。
「弔鐘」はアカン。長門さん死んでまう（ｗ。
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メガネをかけたクールなながもん
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>>278
これ、八八艦隊のサブタイトルじゃね？ノビーの初期の作品の
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>>281
共に戦った、そして干戈を交えたすべての人、艦、国へ送る長門さんからの弔鐘ですよ。
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1960年代から退役までの１０年ほどの間の演習中に記録映像資料として
様々なカットやシーンを撮ったんじゃないかな？ ひょっとしたら映画会社や
NHKなんかも協力・協賛した上でw カラー動画も含めてね
で、後にドラマや映画でその時の映像資料を使わせてもらったんじゃない
かな 防衛機密とかもあるから管理と貸出審査は国防海軍か国防省で行う
--とかでさ
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話変わって戦後憂鬱の青の６号
中華民国ではなく台湾から原潜が出向か
青の６号も波号の活躍から大戦型からデザイン変更、でもムスカはオリジナルのままでいて欲しい
潜水戦艦大和は無くなってしまうのは残念。
そしてサブマリン707も海自ガトー級潜水艦隊が波号拡大型に変更か？
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>>284
――１９８X年。
ヨコスカへと異動となった父に連れられて来日した主人公は、インターナショナルスクールのガキ大将と、同窓の日本人との大ゲンカに巻き込まれる。
太平洋戦争を卑劣なジャップを再教育した正義の戦争と主張するアメリカ側生徒と、それに猛反発を示す日本側生徒の板挟みにあってしまったのだ。
折しも東西冷戦は最後の緊張状態に陥っており、両親に意見を聞くこともできず、教師は「それはまだ教えられない」と言葉を濁す。
もやもやしていた主人公は、学校をさぼって海の見える公園にやってきたのだった。
「キミ、一人？」
そんな彼に声をかけてきたのは――
記憶と歴史を巡る旅が、はじまる。
というような児童文学「Old Navy is never die」ネタを妄想しました。
このときの長門さん（の化身？）は、学校教師風の落ち着いたたたずまいかもしれませんねｗ
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女教師風長門か
違和感はないなｗ
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嘘つきだよ、長門さんか
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ちなみに作中には多くの亡霊が出てきて太平洋戦争に対して様々なコメントを残していくという風な感じ。
で、だんだんと長門さんとその友人たちの正体に気付いていった主人公の旅は、修学旅行先の沖縄でその頂点を迎える、という風な感じになるかもしれませんｗ
最後、「大和」と「ミズーリ」が出てくるところがたぶんクライマックス？
エピローグで成長した主人公と変わらない「彼女」が再び言葉を交わすあたりでENDと…
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長門記念館で彼女と再開するのかな？
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これで主人公と彼女が結ばれていたりすると、種族差からの寿命差で悲恋になるな
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艦これでいくつかあったな＞寿命差
自分だけ歳を取らずに愛する提督も娘達も年老いていくって
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ちなみに児童文学なので悲恋はなしということでw
いや、グリーンマイル的なオチもいいのですけどねw
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ハッピーエンド版と悲恋版両方出されるんじゃねｗ
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長門から作られた刀とかお守りを主人公が持っていたとかならありそう
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これは断言出来る
戦後日本では史実よりもフェイト二次で、英霊大和や英霊長門や英霊信濃ネタとかが大量に出現するだろう
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いずれにせよ後の女性に対する好みに強い影響を与えるな
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長門は好きだけど、あの頭のアンテナみたいなのはどうにかならんか？
あれだけはどうしても・・・・
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フェイトって九十九神みたいなのが出る要素あったっけ？
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だって二次創作だし
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>>299
あれは艦橋の信号桁を再現してるんで…
ttp://livedoor.blogimg.jp/hokutinkaigun/imgs/7/2/722e91f0.jpg
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誰かFate二次で英霊長門が戦うｓｓを創作してくれ
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やる夫スレのやつでながもんのAAが使われたとこなら知ってる…
付喪神じゃなく龍神様枠だったが。
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ｋｗｓｋ
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どこのだったか今一覚えていないんだ・・・
うろ覚えで覚えているのは何かの聖杯戦争企画だったということ。
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戦後夢幻会の艦娘ヒロインで三大人気が
大和・信濃・長門当たりと予想
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>>300
探せば普通に有るぞ
付喪神系英霊や器物英霊系で
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聖杯二次ややる夫スレでいくつも確認してあるな。
知ってる限りでは大和・電・雪風・赤城・北上・夕立・島風・伊１９・フッド・ティルピッツ・エンタープライズがそれぞれ出演している作品が有る
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>>306
竜神役の長門というと、パラレルラインで自鯖がワイバーンのスレじゃないか？
確かパラレルラインでは自鯖がヤマトタケルのスレで長門がバフォメットだかの悪魔役を、自鯖がユグドラシルのスレで核の概念鯖役をやっている奴が有ったな
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見つけてきた。「ブームくんはウンメイをたのしむようです！」ってやつだった。
バーサーカー枠で龍神様のＡＡにながもん(艦これ)が使われていた。
因みに龍時のＡＡは我らが怪獣王陛下ことゴジラ。
>>310
多分それ！
主人公がワイバーンな赤ランサーとヘンテコホムンクルスな二人組！
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ただ英霊と判断されるか神霊と判断されるかによるかな？<英霊長門
因みに英霊の召喚できる基準はFate作品では統一されてない
例えばだけれどstay nightは西洋(欧州から中東)の個人としての英霊限定
extraは基本的に英霊なら何でもOK、特定個人じゃなくて曖昧な概念の英霊も呼べる
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大和の活躍は世界万人にも認識されていて
神格としては十分あるだろうねえ。
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コハエース(震え声)
あそこだと魔王アーチャーがいるから……
あとFate/GrandOrderで遂に金時さんが参戦するとの話
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stay nightでも二次では東洋鯖散々呼ばれてるし、紛い物とはいえ佐々木小次郎を原作で呼んでるしなぁ
そもそもアンリマユを呼ぶなんてバグが発生してんだし、知名度補正も考えれば東洋鯖が召喚されるバグなんて軽い物だろ
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この世界だと遠藤はどう大和（平賀）を批判するのかがある意味楽しみだｗ
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下手しなくても大和は、戦後日本や二倍日本の聖杯二次ではヘラクレス級のチートデータだろうな。
神格化されてるから、下手すると神霊扱いになって、神霊大戦じゃないと呼べない枠になってるかも
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過去の日本の英雄もそうですが祀られると神様になっちゃいますからねえ…
英霊として呼ぶのならそれ相応のランクダウンされたものになりそうな。
そういや最近型月で秀吉の設定が出来ていて驚いたｗ
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>>318
やっぱり男の娘なのか？＞秀吉
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神格化云々言うなら、家康や秀吉や関羽辺りも神霊適正有るから、そっちでも呼べるしなぁ
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>>319
普通の男性だった(イケメン)
これ
ttp://blog-imgs-76.fc2.com/b/o/s/bosel/20150308212813b03.jpg
-
何かキャスターみたいだな＞公式秀吉
最初雑魚で時間かければかけるほど強くなるって
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>>315
本編のアンリマユはバグじゃなくて｢そう言う名前を生き方を背負わされた西洋の某村出身の木っ端英霊｣ですよー
後小次郎はサーヴァントがサーヴァントを召喚するという反則技を神話レベルの魔術師が行使した結果の特例中の特例ですし
そもそもあの人は英霊として登録されてすらいない(概念としての佐々木小次郎はいると思うけれど彼じゃないっぽい)
後、コレはあくまでFate/stay night本編の設定ですから二次ならまぁ良いんじゃ無いですかね？
-
確か最初は弱くて日にちが経つと強くなりそして強さがきわまったら弱体化し始めるんだったか？
-
因みにこれでもセイバーのクラス。
>>324
そうそう。
日輪の子っていう宝具の能力。
なお7日で
筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具 備考
E〜A E〜A D〜A+ E〜A C〜EX E〜EX
っと成長していくらしい。
なお7日過ぎると徐々に能力が低下していき、この宝具は14日目には消滅してしまうとのこと。
-
最盛期過ぎると弱体化するのは、晩年の老害化の再現か
-
他にも日数経過で能力が変わり、相手の宝具を使用不可能にしたり、奪ったりできる「刀狩り（ブレイド・テイカー）」
7日で最大ＥＸ。奪った相手の宝具の真名解放までできるようになるとのこと。
同じく日数経過で徐々にランクが上がっていく一夜城（スノマタ・キャッスル）
6日以降のＡランクになるとほぼ無限といえる魔力を行使できるようになり、恩顧の武将をサーヴァントとして召喚できるようになるとのこと。
7日になれるランクＥＸ時の能力は不明。
-
hollowのダメットさんの相方並みの極まった運用が求められるな・・・
-
>>326
そういうことみたいね。
因みに型月のノブノブが女性なので草履を懐で温めていた美談は実際のところ美少女の草履ｐｒｐｒしていただけらしい。
あとは信長、家康とこの秀吉はサーヴァントとしては同格クラスで相性が三すくみのような関係になってるとのこと。
-
信長に秀吉は強く秀吉に家康は強く家康に信長が強い・・・？
それとも逆？なんか秀吉って信長や家康に強いイメージが無い
-
三すくみ？
信長は秀吉に勝ち、秀吉は家康に勝ち、家康は信長に勝つ
或はその逆か？
-
>>330
それは俺も思った
信長を敬愛し盲信していたイメージが有る秀吉が信長に勝てるとも、後に滅ぼされた豊臣が徳川に勝てるイメージも薄い
-
すまん、盛り上がっているところ悪いがブレーキをかけざるを得ないんだ。
スレ地になりそうなので
-
あ・・・すいません。
どうも熱くなると暴走しがちになってしまう…悪い癖だね(汗
-
では、気を取り直して
ながもんヒロインの作品は戦後風だとどんな感じになるんすかね？
お題は自由で
-
寧ろサブヒロインとして引っ張りだこになりそうな予感がする
メインを張ったらそれこそ他を食ってしまいそうでもあるが
-
ながもんは今よりも更に自信を持ったキャラにはなっていそうと予想
頼れるお姉さん？
-
こちらよりはながもん化は抑えられるかもなぁ
或は普段凛としているからこそ、ながもん化によるギャグ化が栄えるか？
-
メイン大和（改変） サブながもん？
-
子供に甘々なお姉ちゃんキャラは寧ろこっちの方が似合ってますなぁ
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>>336
＼ ／
)k、 -‐……‐-ミ .ｨ(
（∴`く:::::::::＿＿_::::::＿_:｀く ∴)
. ＿＿/:>＿_>´,. -―‐(凸)―‐-. `く＿＿
,::〈 ￣.ｱ :ﾄ､ ::::::::::ﾄ､:::: ﾄ :::::::, 〉￣
i: ∧ .|:::::| ／::::::| ＼| ∨:::|/
|::::〈 ｜:::| ○ ､| ○ j :::|〉
|:::::::.ｰﾍ::::| ､_,､_, .ﾉ:::/′
| :::::::::: ∧| =‐- -‐=≦: !i/ すまんな。こんな私で。
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|:::::::::::/:://､ У .ノ:::|
. И:::::/:://〉≧===≦{::| :::|
. |: 〈ヽ'//`‐-=◎=-ﾍj:::/
. |/|:｀´く / j! ', _〉′
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ながもんはそのままでいいのよｗ
-
戦中に就役した自分以外の姉妹艦が沖縄沖で全滅したミズーリのヒロイン属性が地味に高くなりそうな
-
八命陣のアマッカスが伊吹ではなく大和を創形する光景がががが
-
戦後世界の長門は容赦ないタイプなんやろか？
駆逐艦ばかり狙わず外さない感じで
-
>>343
やっつけ仕事ですがこんな感じ？
「あなた方（昔の英霊たち）は、彼女の強さを知らない。私の姉妹や先輩たちが総がかりで挑んでもなお彼女はやってきた。
いくら傷だらけになっても、断末魔に見えても、彼女は屈しない。
敵にとっては悪魔でも、味方にすればこれほど心強いことはない。彼女はこんな地方都市どころじゃない大洋で戦われた――『戦争』すら左右する怪物ですよ？」
byミズーリ 足止めっぽいことをされて「大和はすでに沈んでいる」と宣告する敵キャラに向けた一言
「まだだ、まだ私は屈していない！ 船体は穴だらけでもバイタルパートは貫かれていない。艦橋は半壊していても、射撃指揮所は無傷…そして機関はすこぶる快調！
さぁ存分にかかってこい。どうした、来い。『戦ってやる』！！」
byながもん 満身創痍で凄絶に笑いながら。ちなみにそのあとミズーリが狂笑して某神父風に名台詞を言う模様。
-
そんな気高い咆哮を上げられたら日米の軍艦英霊がお互いに奮い立つわな
それでこそ日本（アメリカ）、それでこそ我が宿敵にして友よと
-
ひゅうが氏の第二次日本海海戦ネタをみて衝動的に書いたSSを投下します
衝動的なので色々アラがあるのでご了承を
-
第二次日本海海戦顛末記
―――1950年9月14日
終戦から5年たった現状でさえまだまだ日本の空気は暗かった、長年に渡る大戦争に条件付きとは言え敗北に占領軍の存在
そして勃発した朝鮮戦争にバカがやらかした対馬や５島列島の占領と言う情報は日本全土を恐怖と恐慌の空気へと変えていった…
がその日のラジオや号外である情報を知った事によって日本全土はその重い空気を払拭するほどの喝采を挙げた。
―――アイアン（釜山にいる北朝鮮の征日軍に対する攻撃）・フィスト（仁川上陸作戦）作戦成功
―――日本陸上警備隊（実質新生陸軍）、仁川上陸に参加、北朝鮮軍撃破
―――対馬・五島列島の奪還
―――第二次日本海海戦、日本海上警備隊、ソビエト義勇海軍に対し完全勝利
たちまち至る所で人々による提灯行列こそ出来なかったが万歳三唱が行われた。
まあ当然と言うべきか、そしてそれを侮蔑染みた目で見る進歩的文化人（笑）もいたが
殆どの日本人は色濃く記憶に残るレイテ沖海戦以来の大勝利と明るい話題に喝采し、
そして人々は我先へと映画館へ赴き、第二次日本海海戦やアイアン・フィスト作戦の
映像が収められたニュース映画を見ようとしていた。まあ第3者からの視点で見れば
「ここは太平洋戦中かな？」と思える熱狂っぷりに若干引き気味であったが…
「社団法人日本映画社」…1940年、朝日新聞社・大阪毎日新聞社・読売新聞社・同盟通信社4社の
ニュース映画部門が統合して生まれた会社（史実だと51年に経営不振から東宝からの出資で日本映画新社になる）であり、
多くのニュース映画を製作していた会社であり、当然GHQの検閲こそあるがこれらのニュース映画を製作するのは当然と言えば当然だった…
「で、どうすんだよ…」
ニュース映画には少し前にある無音映画ではなく当然のように映像を彩り
観客を沸きあがらせるBGMが必要であることは当然であり制作者もそれに合う音楽を探していたが
「やっぱり『軍艦行進曲』を始めとして戦前の軍歌は禁止だってさ」
「そりゃそうだ、警備隊だっけ？は、一応前の軍隊とは違い新たな軍として国民に認識されることが必要なのはわかっているけど」
「まあ国民は解体されたはずの軍が復活したって分かりきっているが…」
「まあ一応建前は建前だからね…しゃあないしゃあない」
日本映画社の映画作成部門の男達は頭を愚痴り合っていた。第二次日本海海戦や仁川上陸作戦に参加したアーニー・パイルが
撮った映像をいち早く見ることが出来た彼らは、日本じゃ全くお目にかかれないアメリカ製の高精度のカラー映像にある者は
「米帝様は流石米帝様」と呟き、ある者は目を輝かせ、ある者は映像の綺麗さに驚愕していた…それに見合う音楽を彼らは求めていた。
確かにマッカーサーに比べて脳筋と言うべきパットンは民主化を進めることを前提としていたが、それはGHQスタッフにほぼ丸投げ…
ちなみに日本の民主化以上の事を求めようとしたニューディーラー達はあまりのお花畑にキレたパットンや反共派のスタッフによって
アメリカ本土に叩き返されていたしており、ある程度彼らの自由裁量に任せていた。（本人は新生日本軍育成に力を入れていた）
とは言うものの流石に国民に旧軍を想起させる（警備隊も新たな日本軍としてのイメージを与えたい為）『軍艦行進曲』を始めとする
軍歌の使用は禁止されていた。海軍は兎に角悪名高くても終盤の沖縄でも満州でも樺太でも国民を守りきる為に戦いぬいた
陸軍に対する世論の評価もそんなに悪くなく、そして本土空襲が限定されたこともあり日本国民の軍に対する評価はそんなに厳しくはなかった。
無論嫌悪する風潮は当然あったが…
-
「…う〜ん、やっぱり駄目だな軍歌以外だといいのが思い浮かばない…」
スタッフ達は頭を抱えていた、心を奮わせる曲を加えるがその曲が全く、思い浮かばないのだ。
かといって封切りの時間もありここで「すいません、映像に見合う曲がありませんでした〜」
なんてことをやらかしたらそれこそ総スカンを食らうことは確定だし、戦前からニュース映画に
携わっていた彼らのプライドが許さない。
「よかれと思って、いい曲もってきました」
と頭を抱える男達に救世主が颯爽降臨と言わんばかりに制作スタッフの一人が入室してきた。
そしてそのスタッフが持ち込んだレコードを聞いて…男達は「悪くはないな」と評価を下した。
―――都内某映画館
ニュース映画は只管耐乏生活を強いられていた国民にとってニュース映画は大きな娯楽であった。
そして戦後も野球・落語・相撲と言った娯楽が解禁されても根強い人気を誇っており、そしてあの
第二次日本海海戦等の映像が見れるとして映画館は観客が多く詰め掛け、席は全て埋まり
座れない人達は立っているなど満員御礼と言うべき状態であった。
―――やれやれ凄い人数だな…まあ仕方ないか
丁度見やすい席に座れることに成功した、井田正孝は一人心地でいた。彼は転生者でありそして…
畑中健司や竹中正彦等と言った史実だと宮城事件を引き起こした男の一人だが、この世界だと
降伏に反対する陸海軍強硬派が引き起こした５・３事件を彼らと共に鎮圧する側と言う史実を
知る彼にとってなんとも皮肉めいた展開だった。
現在彼は目を付けられた吉田機関にパシられつつも在日米軍司令部戦史課に勤務しており
偶々少休暇をとれたので、仁川上陸作戦に参加した竹中や畑中
（両名とも非転生者であるものの、井田共々目を付けた吉田機関にパシられている）
の姿を新聞以外でも見れるかな？と言う気持ちもあった。そしてスクリーンから
総天然色の映像と流れるBGMを聞いて飲んでたお茶を盛大に噴き出した。
―――なんでドヴォルザークの「新世界」第4楽章なんだよ…どこのアム○ッツァだ
アナウンサーが悪逆非道なるロスケの艦隊を精強なる新生海軍である警備隊が
撃破することを熱を込めた弁で伝え映画会場を沸かせていた、壮大なBGMの所に
何せ総天然色で日本が誇る超巨大空母「信濃」から出撃する日の丸をつけた
F8Fベアキャット「陣風」やAM―1モーラー「天雷」、そしてクライマックスと
言うべきビッグ７で誇りとも言われた「長門」の砲撃シーンや長門の砲撃で
沈むソ連艦隊の戦艦に会場が大盛り上がりを見せる中で井田や
同じ映画を見ていた転生者が抱いていたのは盛大なツッコミだった。
そのレコードを持ち込んだ男も転生者で銀○伝ファンでありクラシック好きであり
戦前はアホのようにクラシックレコードを買いあさっていた変人だった
そして内心で「クラシック音楽をバックミュージックに艦隊出撃する映像を作りたい」と野心（？）を
高めていたが、流石に戦時中は出来なくて意気消沈するなか漸くの夢を彼は掴んだのだ。
―――諦めなければ夢は叶うのだ！
と彼は吼えていたそうな…そんなこんなで彼が中心となって制作したニュース映画は
日本全土で封を切られ大好評を博したそうだ。本人曰く
「ショスタコーヴィッチの交響曲第５番も使ってみたかったけどGHQの検閲で駄目出し喰らった」
とのことである。
余談だがNHK鹿児島支局は第二次日本海海戦ニュース放送時に
景気のいいBGMがこれといったのがなかったので…「星条旗よ永遠に」
を使用して怒られていたそうな。
-
以上です、なんとなく思いついて衝動的に書いてしまいました。
最後のオチは史実でも真珠湾奇襲を伝えるときにマジでやらかしたことです
-
乙ですｗ
いやクスリと笑わせていただきました。
確かに夢はあきらめなければかないますねｗ
ここは、パイル氏や長門艦上にあった撮影班の皆さんがとった映像をもとに「TSUSHIMAⅡ」とでもいうべき映画（というか戦艦ビスマルク号を撃沈せよ！のパクり）をとるときには――
「ボレロ」を流していただこうｗ
-
乙
てっきり伊福部 昭さんをスカウトすると思ったら銀英伝
史実の様な銀英伝にならないからアニメ化も無いならセーフ？
-
乙です
＞＞クラシック音楽をバックミュージックに艦隊出撃する映像を作りたい
わかるわ
-
乙。これに米軍が影響されてヘリボーン時にワルキューレが・・・ｗ
-
投下乙です
交響曲「新世界より」は、なんであんなに艦隊BGMに映えるんだろうｗ
そしてNHK鹿児島ぇ・・・そこは「碇を上げて」だろ（ﾏﾃ
蛇足ですが、陸軍部門はまだ「警察予備隊」です
-
あのあたりの史実での組織の変遷は面白いですよね。
特に海上保安庁は「米海軍側からの強い要望によりコーストガードを名乗れず、セーフティー・エージェンシーを名乗った」という歴史的経緯をみると…
-
戦後夢幻会世界では、海上警備隊が「ナショナル・コーストガード」と名乗る可能性が・・・
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近衛の弟は音楽家だったな、兄と違ってかなり気骨があったらしいが
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>>346
軍艦英霊・大和は、どんな堅陣でも確実に突破して敵を殲滅する系の宝具
長門は、戦闘続行を強化した最後の瞬間まで十全な戦闘を可能とし生還する系の宝具かスキルを持ってそうですなｗ
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＞近衛秀麿
吉岡平の仮想戦記で宇宙人倒すべく伊福部マーチを指揮した人か。
-
近衛文隆（近衛文麿長男）が異国の丘に散らずに帰国する可能性は
-
朝鮮戦争において日本海海戦やクロマイト作戦成功した時の日本は間違いなく万歳三唱の嵐だろうな…
-
映画館でのニュース映画とかで、その時の様子が写されたら、これまでの鬱屈もあってヤンヤヤンヤの喝采かな
-
力動山の街頭テレビ扱いだな＞日本軍ニュース
-
日本軍じゃないよ、【警察予備隊】と【海上警備隊】の活躍だからｗ
-
まだ国防軍前でしたが失礼しました
チハが活躍して朝鮮戦争でも使うのなら史実の様なチハ改ブルドーザーの出番が無いかも
-
多分ハ号たんのブルドーザがｗ
-
おそらく貴重な装甲車両として赤羽倉庫群とか旧砲兵工廠保管庫から復帰させられているでしょうね。
たぶん改造上等でいろいろ派生型が生まれてるんだろうなぁ…
ちなみに警察予備隊時代でも、砲を取り払われた装甲車両が市街地へ出動していたりも…
まったくどこぞから武器の提供を受けた連中がいなければこんなことにはならなかったのですけどね。
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まだ銀座辺りで私設警察がその連中と市街戦してた時代ですからなぁ
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安仁屋勲 巽志朗 室戸文明「我々の出番ですかな？」
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>>371
うむ、よく来て下さった。
ただしプロテクトギアはご勘弁ください。
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武蔵「私は被害担当艦として提督に尽くすできたヒロインになるのだろうか？」
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その前の大暴れを考えると最後はどちらかと言うと命捨てがまった感じじゃ・・・
-
７０年後にポールが海底に眠る武蔵を発見すると
-
誇ってくれ、それが手向けだ
この台詞を最後に言わせたらスゲェ合いそう
-
武蔵は色黒肌、サラシやろか？
-
チハﾀｿのお陰でお役御免になった九五式はどうなんだろ？
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対戦車兵器が出るまでは歩兵相手には十分な性能ですし・・・どうなるんだろ？
-
史実では主力戦車として（編成の水増しと言ってはいけない）使われてたけど、足が速い軽戦車は本来は偵察任務がメインの車両ですからね
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史実では、砲を外した95式軽戦車は警視庁機動隊の特型警備車として昭和40年代まで使用していたそうな
あとブルドーザは牽引車や、北海道では馬橇の代わりの雪上牽引車として活躍
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>>378
97式中戦車殿の活躍により工兵機材に改造されて、硫黄島や沖縄でハイブの建設に使ったんじゃないですかね
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硫黄島は硫黄島の砂とセメントを混ぜるという工期を早期にやっていそうだから捗りそうだね
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阿部さんの海上護衛強化で資機材もちゃんと届きそうだしね
-
硫黄島といえば、ソフトバンクのサービスエリアになるようですよ＞携帯電話w
2015/0４だか05だか以降サービス開始ですって
戦後夢幻会世界なら2000年前後には携帯電話通じてるかな＞硫黄島w
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史実チハタンも戦後砲塔外して 排土板つけてGHQ指揮下で労働闘争鎮圧に動員されたし
-
砲塔付きのM8グレイハウンド装甲車よりも押し出しは強いですからね
-
戦後夢幻会世界では労働争議は兎も角、労働争議を利用した政治闘争はGHQも許さんだろうね
-
>>388
線引きが難しい事もあるからGHQは口出ししないのでは？。
例えば国の方針はともかく、
大企業の人事や方針に関してだと、政治が絡んで来るし。
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線引きは凄く簡単、反米言動や共産主義礼賛があったら一発でGHQのMPが出てくる
なによりGHQの最高司令官はナチよりもアカが嫌いと公言してはばからなかったジョージ・パットン
-
反米がアウトか
反英や反蘭や反仏とかでは止めなかったのか？
日本人としてはアメリカ以外には負けた気はしてなかったし、アメリカ以外の将兵と良く諍い起こしてたし
-
>>反英や反蘭や反仏とかでは止めなかったのか？
占領政策への反抗以外なら許すんじゃないかなｗ
「勝つどころかボロ負けしかしてない無いだろ、デカイ口叩くんじゃねーよ」とか本当の事言ってMPに捕まっても、捕まえたMPも同意しそうｗ
-
戦後世界でのTOKIOはどう活動するんやろな？
-
ＭＰ「まあ残当である、てーか俺らの仕事増やさないよう静かにしてろよ、おこぼれくらいはくれてやるから」
極論これが米の本音だろう
-
ふと思ったが戦後世界でもＧＨＱは将門公に手を出して返り討ちにあうんだろうか？
-
やるだろうね
そして史実同様に返り討ちにあって「触らぬ神に祟りなし」を実行するでしょう
-
警備隊は何時頃から結成と訓練を始めたんだろ？パイロットは飛ばなきゃ錬度が駄々下がりだし
-
警察予備隊も海上警備隊も終戦直後に編成してたはず
そして朝鮮戦争で規模を拡張して、元搭乗員も大量に再就職させたんじゃないかな
-
>>395-396
詳しい流れは省略しますが
パットン「貴公は強い！まさに強者だ！ジャパニーズがその力をたのみにしたこともよくわかる！！」
となんだかよくわからない理由で納得したらしく、首塚の前で酒宴を開くという形でお鎮め願ったという非公式記録が。
彼がエンペラーからもらった太刀の理由として考えていた裏ネタですがそんな感じに…
なお、ちょっと嫉妬しかけたらしいドイツ赴任中のマックにも華麗な太刀が贈られたので別に米本国で文句が出るようなことはなかったとか。
>>397
航空禁止令も緩めだったうえに警察予備隊の航空隊に加えて、米軍の輸送機部隊に相当数が嘱託として存在していましたからね。
いわゆるフェリー要員です。
-
礼を尽くした上で己のスタイルを通す生きた英雄には将門公も苦笑いするしかないわな
-
パットン元帥と将門公の酒盛りとな？
首塚に手を出されて荒ぶる将門公をパットン元帥自ら鎮めたのか！酒盛りで。
-
あの人のことだから「面白そうだ」と現地へやってきてみてなし崩し的にやってしまった感じが強いですね。
本人は酒盛りをはじめるまで相手が誰だかわからなかったのかもしれませんが（汗
-
確か将門以外でも成田かどっかでも鳥居潰そうとしたら負傷者続出ってあったような
-
羽田空港の穴守稲荷だね。空港拡張しますから48時間以内に立ち退けって言われたんだっけ？
お稲荷さんでなくても祟るわ。
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お稲荷様の祟りは数代先まで続くってのに……
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なぜ馬鹿は触れてはいけない暗黙の了解を守らないのか・・・
心霊スポットで火遊びする馬鹿とやってることの本質が同じだと気付かないのかねぇ？
-
お稲荷様といえば英国で狐狩りが復活するようで……
まあ別に狐狩り自体はどうも思わんが、当然イルカやらにも文句言わないんですよね？
-
アメリカ・・・というか欧米諸国は現地の住民とその文化や宗教を追い出し、侵略してきた歴史だからね！
何より戦勝国的にそこまで気を使うべくもないかな。
パットン将軍だとそこら武人肌の人みたいなんで安心といっちゃ安心でしょうね。
-
かつて中央政権に反旗を翻した東国の王の墓ですから、武人肌のパットンの琴線に触れたのかなｗ
-
日本人は強い武士達だった→その日本人が恐れる人物の墓→しかも武人→戦士の魂と墓は丁寧に扱おう
的なサムシングかもしれない…
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>>409
そして、敵だった朝廷から神として祀られているあたりも、ハンニバル将軍が前世と自称するパットン元帥の琴線に触れるかもしれませんね。
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その裏でＧＨＱ職員にわざわざ現地の人間の神経逆撫でしてんじゃねえと説教してるんだろうな
現実的な元帥から見たら完全に鎮火したわけでもない場所で火遊びする馬鹿共はさっさと帰れというところか
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なんか、神嘗祭か新嘗祭か忘れたけど、豊作行事を禁止したら、その時は凶作だった
とか聞いたことあるけどホント？
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数年前の連続朝のドラマで終戦直後の祇園祭の話もあったなあ
お蕎麦屋ったか？
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さてはて。いつの時代の話によるかもありますし、行っていても凶作の年もありますが…
ただそうですね…神嘗祭は応仁の乱以降中断されることが多かったのですが1647年に幣帛使の発遣が復活してからは中断されることなく続けられたとの話ですね。
そしてこの復活された年の４〜５年前には有名な寛永の大飢饉がありました。
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パ「昨晩ヒメジ•キャッスルに忍び込んだらメインタワーのてっぺんでミステリアスなレディに会ったんだが？」
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日本人は死に際か死んでからが本番ですからね
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長壁姫ぇ・・・
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流石将軍。フットワーク軽いなぁｗｗ
このままだと某先生の妖怪漫画にゲストとして登場してしまいそうだｗ
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ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ! とビンタをくれる姿は容易に想像できるのがｗ
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将門はネタにしたメガテンスタッフが次々倒れたって逸話があるらしいが
…まあホラゲ作っている最中に心霊現象？むしろご褒美でお祓いなんてもってのほか
なーんて話もあるからな
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>>421
あれはメガテンスタッフが悪い。
最初にラップ音等の心霊現象→若干の悪寒→強烈な悪寒→軽い体調不良。
と段階を踏んで警告してわざわざ忠告して下さったのに、
無視して強行したから倒れさせた訳で。
その証拠に慌てて、将門公に詫びに行ったら次々と職員が回復していった。
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メガテンスタッフはたしか謝りに行ったんだっけ？
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後は、お岩さんのもきちんとあいさつしないと呪われるとか
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将門公は筋を通せば寛容な方だからな
天神様もかなり丸い、最後の方だけガチ過ぎるというのもあるが
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>>406
所詮敗戦国のマイナー宗教&単なる迷信と侮っていたからでしょう。
-
将門公は日本三大怨霊のお一人ですからね…
ですがちゃんと敬意を払い、態度で示せば許してくれるお方でもあります。
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一度懲りてからは、新作作るたびにお祓いをするようになったとか
それでも、軽い心霊現象はつきものなのだそうで
-
将門より崇徳の方がタチ悪いとか聞いたがな
-
>>428
＞＞軽い心霊現象
「変な風に作ったら許さんぞー見ているからなー」
とか
「ねえこの自分出てる所もうちょっと何とかならない？ねえ？」
とか、こんな感じにもしかしたら制作中に見に来ているのかも
しれませんね、霊魂の皆様方が。
-
そりゃマイナー神でもうまくメイン張れば有名になれるチャンスだし
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讃岐殿は三怨霊の中でも別格ですから…なんせガチ皇族ですのし……
基本的には前者二人は死んだ後に成ったというのに前保元物語などでは讃岐殿は生きているうちに天狗になったと伝えられているほどです。
>>428
まあ他にも色々な方々を出しているので多少はね？
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>>429
崇徳天皇は、元天皇陛下他二方とは失礼ながら格が違う
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永井豪の鬼マンガの時代からの都市伝説ですものね（祟り話）
デビルマンやバイオレンスジャックも大分背景が変わるか
9条の非武装主義など流行していないからソ連の圧力と戦う日本という姿になるか
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戦後夢幻会世界の９条教の主張が「拳法第９条に基づいて、日本国民個人に侵略者と戦う自衛権を！」とかになってたら乾いた笑いしか出ないなぁｗ
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これは総理大臣が拳で戦う漫画が出てきそうな拳法ですね！ｗ
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サイレンか弟切草かなんかどれかのホラゲも制作中に心霊現象起きまくりで、プロデューサーの猛反発押しきってお祓いしたら
プロデューサーの守護霊かなんかがその手のタイプもあったせいで今度はプロデューサーが倒れるという笑えない話もあったような
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武闘派総理大臣。
剣桃太郎かいｗ
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>>437
御払いを反対してたからでは？
と言うかなんで反対してたんだろ？。
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御祓いの為の時間と金を惜しんだんじゃない？
それ＋所詮は迷信だと高を括っていたとか
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誤変換ぇ・・・ｗ
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>>438
世の中には総理や各国の責任者達亜が麻雀で戦う漫画もあるから多少はね？
拳をぶつけ合う国際外交！ｗ
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>>442
ボクシングジムに通うアメリカ大統領に
梁山泊に入門する日本国総理大臣の姿がｗ
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この世界だと日本でも元軍人の政治家は珍しくないだろうからな
退役後も体力維持を兼ねて軍隊格闘を〜みたいな設定なら普通にいけそう
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……逝き付く先は、ガンダムファイト！
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襲撃受けても自力で撃退しそう。
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>>445
すまんな、誤爆かボケか俺には判断出来ん。
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G7が先進7か国首脳によるバトルロワイヤルと化すんだなｗ
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なんとも愉快な世界である・・・ｗ
きっとその世界の大統領は戦闘機乗ったり、パワードスーツ着込んだりと武闘派ではないとなれないのかもしれないｗ
そして敵役はきっとソ連である。
戦後日本のサブカル業界でも悪のソ連とかが悪役のテンプレとして出てきそうな・・・
ショッカーもナチスの技術を受け継いだ組織ではなくソ連系の関係組織になったりするのかな？
-
死ね死ね団のモデルがソ連になるんですね、分かりますｗ
-
原作のショッカーの黒幕は日本政府だったけど、この世界(後鬱)でも変わらなそう。
-
＞死ね死ね団
理想の国家作りを妨害されたクレールルージュの残党という可能性も
-
夢幻会構成下部組織「仮面ライダー友の会」覆面派
別名「ショッカー」
-
452
一瞬クレームルルーシュに見えた。
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>>452
アメリカンジャスティスにより、しねしね団がしねしねされますｗ
-
「おのれ、死ね死ね団め、罪無き人々を殺そうなどこのアメリカが、ゆ゛る゛さ゛ん゛！」
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>>456
アトミックの名前の付く必殺技持ってそう
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アトミック・バズーカか(ソロモン並感)
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劇場版でレインボーマンvsキャプテンアメリカが上映されるのですね（なぜか共闘でも題名はvsになる不思議）
でも死ね死ね団で一番ダメージを与えた作戦は偽札による経済戦争だった件
-
名前はふざけてるけど、時たまガチなことやらかすからな連中はｗ
-
あの組織って日本人の横並び意識が生み出した産物だよな。
アジア中に迷惑かけておきながら、一人繁栄している日本。
翻って他のアジア諸国は戦乱と貧困の渦中にある。
日本人はアジアからうらまれているに違いない。
-
>>461
現在なら間違いなく、ｴﾗの張っている顔した連中が主体なんだろうなぁ＞死ね死ね団。
-
平気で「JAPは劣等民族」とかいってますからねぇ両方とも。
「○○は我々の遺伝子に…」「○○文化は我が国起源」とかいうのも。
これ、本気で「日本問題の最終解決」を実施して「世界の敵を排除した」と胸をはりかねませんよ。
-
ショッカー戦闘員「ニダー！」×多数
地獄大使「･･･戦闘員の質が落ちてないか？」
-
>>464
ネタとしての質は上がっているんじゃね（無責任なすっとぼけ）
-
ショッカー幹部「ライダーが来るや、戦闘員が我先にと逃げ出して戦いにならん！」
-
幼稚園児を攫ったショッカーに、連装砲子を被ったながもんが救うのですね。わかります
-
弱い者にはとことんゲスになれそうな気がするので（偏見）…あんまショッカーは考えたくない（汗
悪の組織はR指定されない程度に美学がないと…
-
悪役に魅力のないヒーロー物なぞどう考えてもつまらんだろうｗ
-
そして逃げた戦闘員が再結集して「チョッカー」という集団をつくるところまでが様式美
-
悪役にとっちゃヘイト値だって魅力の一つさ！(暴論
ヒーローがボコボコにした時の爽快感も出るし
まあ、それ「だけ」だと間違いなく食傷気味になるのは同意だが
-
悪役には悪役なりの魅力がある。
Ｒ団しかりバイキンマンしかり。
が、半島の奴らには魅力を感じることは未来永劫無いと思う
-
>>470
× つくるところまでが様式美
〇 つくって起源を主張するところまでが様式美
-
ニュースキャスター「ここで今入ったニュースです。ライダーから逃げ出したショッカー戦闘員が集まり、ライダーに謝罪と賠償を要求するという声明を発表したということです」
ライダー・ショッカー幹部「「？？？」」
-
考えると萎えるんでこの辺で…
-
では、悪の戦隊は深海棲艦娘で正義の味方はながもん一人で
-
ライダーだと脱線がすぎますので。
-
･･･艦娘の装備の装備名が事実なら･･･艦娘って巨人なんで《以後検疫削除されました》
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アンソロジーの中にも原寸大設定のやつあるね
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>>478
艦娘より以前に存在する巨大な砲を持って戦う少女ぇ・・・
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自分のなかでは擬装関係の設定は同人のツクモフリートガールズが一番しっくりくるな
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あ、すまんsage忘れた
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アメリカが戦後夢幻会世界の湾岸戦争後にやらかさないかどうか心配でも有る・・・
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やらかしかけたのが極東危機ですよねぇ…
史実においては93年と98年危機で幸運に恵まれたアメリカでしたけど――
この世界では覚悟完了済み日本がパートナーについているから腰砕けはありえないのさｗ
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「あの日本が付いてんだ！」と、ヒャッハーしそうな気がしないでも無いｗ
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教訓１「自軍の力を過信しすぎないように」
教訓２「同僚からの忠告は真剣に聞きましょう」
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一般的なヤンキーって、「俺Tue---!!」ばっかな気が。
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いや「俺のバックにはな、すげーTueー人がいるんだZE！」的なヤンキーのほうが多くないか？
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つまり、ヤンキーには単細胞が多いって事かな？
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それは単に「頭の悪いヤンキー」で「頭の良いヤンキー」も当然ながら居ますよ（決定権や権限を必要な時に持ち合わせているかは別にして
-
ヤンキーって何となくだが調子こきやすい気がする（偏見
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そして頭の悪いヤンキー筆頭が、みんなのアイドル、ミスター栗ｗ
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栗の場合は、底なし馬鹿って気もするがｗ
馬鹿なヤンキーの代表例って、史実の子ブッシュじゃね？
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なお戦後夢幻会世界の子ブッシュは・・・（涙
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来日した時に胃薬と藁人形と五寸釘を購入する子ブッシュ。
-
ブッシュ「通信販売って便利だなあ」
-
〒「アマゾンの荷物の配達先がアメリカ大使館になっている件。内容物は藁人形と五寸釘・・・アメリカへの土産かな？」
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史実の子ブッシュも、事績見るとバカなヤンキーではないんだよなぁ
実業家時代から、判断の前提となる情報が正しい場合は
判断も早く決断力も行動力もある
単に行動に移った瞬間から、
イェール大卒の東部のエスタブリッシュメントなくせに
なぜか魂がナチュラルボーン・テキサスオヤジなせいか
やることなすことバカっぽく見えるだけで
問題は、判断の基準になる情報の入力がおかしい場合
テキサスオヤジがそのままのノリで斜め上に行ってしまう事
ブッシュの失態の切っ掛けってブレーンや下がトップに上げる
情報の精査ミスってることが少なくないんだよなぁ
-
普段は普通の人間だが、深海怪獣が現れると艤装を取り付けて
４０ｍの巨人になって、深海怪獣と戦うウルトラながもん・・・・・
これだ！！
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>>４０ｍの巨人
長門｢私はそんなに小さくないぞ(全長225m)｣
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ウルトラマン達の身長って４０ｍなのがお約束じゃなかったの？
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……本当に意味が分からないのか？
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>>497
アマゾン「最近アメリカ大使館にわら人形と釘がよく売れるなぁ、土産物にしても日本が誤解されてないだろうか？」
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>>503
小ブッシュ政権関係者全員や被害にあった駐在武官や在外米軍の幹部達が全員購入したらそれは売れそうだよね(汗
-
そのうちホワイトハウスに夜な夜なジャパニーズ・オンリョウが現れるとかいう噂が立ちそうｗ
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ホワイトハウス職員「ホワイトハウスに植えられてる木に日に日にわら人形が釘で打ち込まれているので困ってる、外そうとしても接着剤を使ったのかびくともせずとれないし」
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>>493
血に餓えた超大国・同盟国重視なイメージをクリントンが壊した為に、
一期目は奔走させられたし、
二期目は支持率が低く余り自由に出来なかった。
まあ優秀とまではいかないが、普通なヤンキーレベル。
馬鹿って程ではない。
-
満州共和国の首班等は史実じゃ知らない人だらけになりそうだな
-
スタート地点がマイナスの建て直しだから、何をやっても周囲からの評価は低くならざるを得ないブッシュジュニア
-
とは言え矛盾丸出しの理論でイラクに殴り込んだ時点でなぁ
-
イラクが碌な大量破壊兵器持ってなかったのが発覚したの、戦後だからな？
-
敵対してたのにタリバンと協力関係にあるとかは矛盾だろ？ 大量破壊兵器云々の方が後にくることだよカードとして温存してたから使っただけで
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>>512
スレタイ読め
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>>510
大量破壊兵器云々は、
始まった戦争を話し合いで解決しようとか抜かす民衆党を黙らせる為。
直接的には、
１ 米との約束事を破った。
2 イラク国内でのアルカイダ探索に消極的。
3 米への報告書への偽造。
4 査察団への非協力的態度。
の４つが戦争開始の理由。
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>>514
大陸世界だとひゅうが氏の世界ではフセインが全面降伏して終了していたね。
yukikaze氏の方でも徹底的に叩き潰した後は米国の興味がまたアジアに戻ってガン無視されてるし。
まあ、史実と違い早期に広義の東アジア市場を完全獲得しているせいでアメリカの財界含めた視線とその生命線扱いが最初から東アジアなんだよなあ。
-
更にネタとして、和解したフセインと小ブッシュが握手する話もｗ
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すいません、ひゅうがさんのレイテ沖海戦ネタをウィキで見たんですが、この話に出てくる日本の空母１５隻の詳細が知りたいのですが
なぜなら、正規空母は翔鶴、瑞鶴、大鳳、雲龍、天城の５隻
軽空母は隼鷹、飛鷹、瑞鳳、龍鳳、千歳、千代田の５隻と
１０隻しかないと思うのですが、残り５隻はなんですか？
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>>516
ひゅうが氏ルートもyukikaze氏ルートも米国は世界帝国化する道を歩んでいる物ねえw
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>>517
工期が早まった葛城と生駒、１９４２年に沈まなかったRJ、一時的に海上護衛総隊から引き抜かれた特設空母５隻
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アメリカの偵察機が幻の５隻を見た説
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＞日本側の１５隻の空母群こそがその戦力の中核であるためです。
とあるから、空母１５隻ではなく、護衛艦艇も入れて１５隻？
でも、この数字って史実のだよね。翔鶴や大鳳生存してるのも入ってないし
-
高速で転舵を繰り返し、残像を発生させたんじゃ？
-
ハルゼー「質量を持った残像というのか！？」
小沢「なんとおおおおおおおおおお！！」
-
ハルゼー｢質量を持った残像だというのか!?｣
-
不覚…ネタが丸被りするとはｗ
-
アメリカ軍「・・・・可笑しいなあ。レーダーに大和型と思しき艦影が１５隻映っているんだが」
-
確認してみましたが、文脈上はレイテへ投入した機動部隊の数ではありませんね。
その時点で日本が保有していた全空母（特設空母含む）の数です。
すなわち、挙げられた１０隻に加えて海上護衛総隊所属の護衛空母のうち、米海軍が第一線投入可能と判断した改装空母も含んでいます。
わかりにくくてすみません。
ちなみに空母型タンカーを含めるとさらに数は増えます。
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大鷹型の５隻も数に入れられているか。
まあ、アメリカ海軍の常識からすれば、カサブランカ級を基準としているから
大鷹型は立派な攻撃空母と認識されても可笑しくはない
-
給油艦速吸ですか
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海上護衛総隊「できるだけ無傷で返してくれよ！？」
-
船長「誰だ！船内でマリファナを炊いた馬鹿野郎は！大規模な幻覚作用が出てるぞ！提督正気に戻ってください！」
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>>529
しまね丸や山汐丸型（設計は思い切り直線を多用するなど簡易化）に加えてカタパルトなどの運用設備だけを搭載した護衛艦兼輸送艦も多く在籍しています。
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>>532
でもあれは陸軍の船ｗ
海軍がまともに護衛してくれないから自前で造って、民間の船員に運用させてた
なにより元が戦時標準船改造だから、本当に護衛空母としてしか使いようがない
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航空母艦用のカタパルトは完成してるんですか？この世界では
-
>>534
いつの時代の物を差しているのか分からないが、
WW2の頃なら巡洋艦以上の艦艇に火薬式カタパルトを搭載しているのは割りと普通だぞ？
-
ああ、史実帝国海軍の空母は最後までカタパルトは未搭載だけどね。
-
だから商船改造空母の殆どでは、旧式の97式艦上攻撃機や99式艦上爆撃機を運用してた。彗星とか天山とかは武装を積んだら発艦できなかったから
-
>>533
その通りｗ
でもないよりはいた方が助かりますから水上機を飛ばして縁の下の力持ちをやっていたのですね。
>>534
空母用カタパルトはこの世界でもほぼ未完成です。
火薬式の水上機用カタパルトが輸送船などに搭載されて運用されたということですね。
当然、運用されるのは水上機ばかりとなります。
それでも対潜哨戒用としてはかなり有用なわけで。
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>>537
旧式機でも対潜哨戒任務ならば十分ですしねえ
-
という訳で新型艦爆、新型艦攻は史実で本来そうなる筈だったRATO全面使用になる訳だ
-
海上警備隊で改装された信濃と葛城と笠置には米国製油圧カタパルトが装備されたでしょう
-
本当にべいてー様は味方につける物であって、敵に回すもんじゃない（涙
-
そういや、イギリス空母はカタパルト完成してるのになぜかＲＡＴＯ装備してるんだよね。
これも英国面？？？？
-
いや、蒸気カタパルトはボイラー増設するかヴァルター機関使うことになるからあれはあれで厄介なんだよ
-
九六式艦攻も対潜機として使用されそうだ
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対潜哨戒機は出来るだけ長時間に低速なのですが、日本の水偵とかが活躍しそうだなあ
旧式の九四式でも２２００ｋｍ、零式で３３００ｋｍ、瑞雲で２５００ｋｍとかなり長いし
-
しかも陸上機や艦載機と違って、重要な南方との通商路であるけど飛行場が置けない南沙諸島のような岩礁地帯にも、臨時の水上機基地を置けてソコを活動拠点にできるからね
-
実際に損害を与えられずとも、潜水艦の作戦活動を阻害するだけで充分な働きだからねえ
-
実際船団護衛での航空機の主な役目は、敵潜水艦に対して「ﾐﾃﾏｽﾖｰﾐﾃﾏｽﾖｰ」と見せることですからね
コレをやるだけで昼間の襲撃率はほぼ0にできる
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それだけ、水上機部隊が引っ張りだこだと扶養部隊はないのかも？
-
>>海上護衛に引っ張りだこ
ほぼ出番が無くなった旧式水上機はね
瑞雲とかは別な出番が有るみたいですからｗ
-
後鬱世界だと立っているものはおろか使えるものは何でも使っている状態なので
部隊を養う余裕はありません･･･というか芙蓉です。
-
ニューギニアとソロモンの消耗が抑えられているのが大きいだろうな
ぶっちゃけ転生者や一部海軍軍人達にとって山本が死んでくれて内心ほっとしてそう
-
愛知の二式練習用飛行艇とかどうかな？史実では31機で打ち切りになったけど、
末期に運用された近距離哨戒機はなかなか有能であったとWikipediaには書いてあるが。
-
９６式陸攻や１式陸攻も哨戒機として転用されたでしょうからね
史実と違って米海軍の潜水艦乗りに「攻撃に執拗さが足りない」と言われないくらいには
-
愛知は製造元が壊滅確定だから関東かどこかの内陸に
工場持ってる処へ生産委託しなきゃそもそも如何にもならないという。
東南海や三河地震で空襲関係無しに壊滅するのが中部ぇ・・・。
-
地震で辛うじて残っていた工場も、昭和２０年６月の空襲で壊滅という・・・
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>>557
史実では、が抜けてた
航空機による対潜哨戒は密度が上がっても、護衛艦の聴音機や探振儀を使いこなせない人間が多かった辺りも直さないと・・・
22号海防艦みたいにやる気のある人間が乗っていればちゃんと成果は上がっていたんだから
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>>558
まぁ阿部さんが対戦学校へ赴任している時期があるので、
その時にカリキュラムの変更･強化を強力に推し進めた、
と考えればいいんじゃないかな
対潜兵装の改良・開発や運用研究、対潜戦術の変更なんかも
同時にやってたぽいし
-
流星や烈風、三菱エンジン工場を壊滅させる地震が厄介ですな
-
既に空襲を受けていたら疎開名目で移転を強制出来るんだけど
対潜機器でソナーの為に海軍のワインの買い占めが早まるかな？
-
B29はマリアナ諸島の何処からかか中国奥地の飛行場から来襲するんじゃない？
主に機雷を落としにやってくるとかyukikazeさんの所で書いてた、と思ったが
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Ｂ２９は少なかったはず、殆どがＢ１７とＢ２４
ひゅうが様はネタとしてペリュリュー島に駐屯する戦略爆撃隊に対して
ダバオ島からの銀河？による梓攻撃隊というネタを考えているとか言ってた
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確かBー29は大半がマックに欧州に持ってかれちゃったんだったか
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>>563
銀河は少数生産ですので長距離型飛竜が多くを構成していると思ったり…
ちなみに海軍名称は「天河」（史実では銀河ジェット型の名前）。
「銀河じゃ高価すぎたために手間が数分の1以下である天の河の名をとったのでは？」という笑い話も。
-
>>564
ということは、ドイツって空襲の被害は史実よりも酷くなってたりするのかな？
-
でも、Ｔａ１５２とＭｅ２６２の歓迎委員会が激しくなりますので、史実とトントンになるかな？
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Ｋ・Ｔ氏(ただの航空機設計士)「B-29の作戦高度までなら上がったことあるけど、F-13(B-29の偵察型)に追いつくのはきつかったね。」
-
A・L（ただの無尾翼機マニア）「我々の彗星の出番かな？」
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Ｓ・Ｓ（サムライ）「高高度でその機体を初めて見たときはクジラみたいにデカく、綺麗だと感動すら覚えましたね。その機体はどうしたかって？撃墜しました」
-
Ｒ・Ⅴ(ただの変態＆土井武夫の師匠)「いやエンジントラブルのまったくないうちの迎撃機を…」
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ND(21世紀のネットの住人)「世界最高峰と呼ばれるべきだったウリ達の世界レベルの七発戦闘機をよろしくニダ」
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>>572
何が凄いって、こんなのを大真面目に取り上げるんだよな
機体詳細データ（東風五二型［Ｋ６ＭＡ］）
全長 １２．１２ｍ 全高 １３．５１ｍ
全幅 １１．００ｍ 翼面積 ５０．３０ｍ2
自重 ９７６ｋｇ 最大重量 ７３３ｋｇ
最高速度 ９５６ｋｍ／ｈ（高度１，０００ｍ） 上昇限度 １，７４０ｍ
航続距離 約１，９０００ｋｍ プロペラ 金属製定速６翅
発動機 「極」二一型空冷複列星形４６気筒 公称６，１００馬力×７基
乗員数 １名 総生産機数 ４４９機
武装 ７．７ミリ機銃×１０、２０ミリ機関砲×５、６０キロ爆弾×２０等
-
腹筋が死ぬレベルの吹っ飛びっぷりでしたw
-
色々あるけど、幅11mで7発ってどうやって積むんだ？俵型にでも積む気か？
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零戦とほぼ同じ寸法の機体にどうやってエンジン七つもつけるのかは今もって不明
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重量をよくご覧になっていただきたい。
自重よりも過重の方が軽いのです
-
全高を見よ！
こいつは「三葉機」なのだ！！
-
＿ __ __ ＿_
／⌒ヾぅ=ァ'"´ ｀´ ｀ヽ=く -= ､＼
. ,' /´ ７´／ ＼ヽ , ',
l ,' / / ／ ＼ ', ', , l
| , {. l / / ヽ. ヽ. } } ｉ i |
| ! ヽ', { ,.ｲ ｉ }､ }/ｲ j |
ｌl i ｢`'壬‐ﾊｨ i屮-ゝｲ l ! ｌ｜
lｌ i ヽ.`圷かヾﾘノfア少,',ノ i l l
| ii Λ ￣ 、 ￣ ∧ iｉ ll
| ! //_ノ＼ - ／ヽ.', ii |
| jj／´ !{: :{ ＞ - ＜ }: :}l ｀＼＿ l |
｜ ／ ヾ::::＼__}{__／::〃 {{ ＼j
／ ＼_ :::}{:::._／ ヾ.___,ﾊ
. / ヽ:!!:// ￣´ヽ
/ ,.' |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
. 〈 ,' | | 〉
＼/{ | | ', ／ ですので求人は下ろさないで下さい。
＼ | バ カ ば っ か り | j,.ｲ
/__フ´￣ ヽ /´￣｀ヾ__:ヽ
. {´::::{＿＿,ノ ヽ.＿__ ﾉ::::｀:}
´￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|￣￣￣
-
まぁ、長さと幅と翼面積の段階でありゃりゃしたー状態。
仮にシャトルみたいな全面デルタ翼だったとしてもほぼギリギリの寸法という。
冗談抜きに>>578かも・・・
-
見てみたい気がしないでもない
-
一部のプロペラが上を向いている事で揚力を稼いでいるという可能性を提示してみる
-
上昇限度1740メートルwww
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>>583
下手したら山に激突するなｗ
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戦後夢幻会世界のネットでもこのネタが出てきたら、やっぱり世界中の笑いものだろうよｗ
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B32「出番マダー？」
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上昇限度1740メートルって素なんなんだろな。操縦席密閉されてなくて寒さで乗員が死ぬ限界かな。
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>>B32
史実以上に出番無いだろう…そーいやこの世界ではB-36は作られるんだろうか
-
阿部さんが天寿を全うしてから、戦後世界の
嶋田繁太郎に転生すると言う電波を、どっかから受信した。
-
昔、憂鬱世界と史実日本とゲートが繋がったネタがあったから戦後憂鬱と繋がったら……
阿部「信濃から烈風改や流星改が飛んでいる！」
な展開とかありそう
-
戦後世界と史実世界が繋がったら。
東条さんの評価に双方がびっくりしそう。
-
ある意味立場や権力が人を変える見本といわれそうだな
維新の頃からの変遷だからな、関わっていく人も違えば受けた教育も違うし
-
戦後世界と史実世界の場合、連合艦隊の奮戦ぶりの違いで驚くだろ
特に史実世界のアメリカやイギリスとかがドン引き物で大暴れしてるし
-
そう比べるなら、特攻兵器を多用した史実日本や、核を都市部に落とした史実アメリカに戦後世界側も引くだろうよ
-
戦後世界は米ソともに相互破壊保障で撃ち合いしてたような・・・
GHQのトップがマックかパットンかでここまで変わるっていう
戦後処理の推移の研究は熱心に行われそうだけどね。
-
戦後世界の北海道民と史実世界の北海道民が罵り合う光景が見えるんですが
-
>>596
沖縄民同士もなw
-
北海道や沖縄の人間というよりは
両世界の北海道と沖縄のメディア間の殴り合いが物凄いことになりそう
アカ絶対許さないマンVS自衛隊絶対許さないマン
絶対国防するマンVS絶対基地無くすマン
-
後は沖縄救援（連合艦隊総特攻）を無駄死だと主張する一派と
あれが無ければ沖縄の存続はありえなかったとする一派の殴り合いも
後はドイツでも総統の変遷関連は結構な爆弾になりそう
東プロイセン撤退戦とかで評価が覆って戦後も国防軍が継承されている点なんかも
-
>>595
皮肉なことに限定核戦争を通して三倍報復ルールが同盟国や参加の地域に及ぶことが明確化されて、
その破壊力まで明らかになったことで現実以上に核兵器が使えなくなった世界でもあるしねえ。
-
戦後世界では米ソ共に核に関してだけは本当にぶれなくなってるからな
-
>>601
英仏も核兵器に頼り切れないことから通常戦力が増強され核戦力が史実より減少しているしね。
-
史実英国海軍は戦後英国海軍の陣容と自分達のアンバランスな編成に静かに泣いてそうな
-
一番泣きそうなのは史実と違って正面戦力重視の上に
チタ動乱、極東事変と立て続けに起こったお陰で
海軍整備計画も史実ほど迷走することなく
空軍もラプターを史実より増勢させてライトニングIIなんかも
順調に配備してそうな戦後世界米軍を見る史実世界米軍じゃなかろうか
おまけに日独は史実以上に頼りとなる同盟軍と来ているし
-
そういえば、21世紀時点での史実米軍と戦後米軍って
どっちが軍隊として優勢なんだろうか
-
>>604
yukikaze氏のルートだとチタ動乱ないけどね。
でも、現実的な戦力整備が実施されている。
-
>>605
一時も核戦力に過信せず泥臭く正面戦力増強をしつづけ戦果を挙げ続けた戦後米軍。
一時は核戦力を過信してしまいトラウマを背負った史実米軍。
まあ、其々21世紀時点ではその状況に適合してはいるからどっちが優勢とか言えない。
其々の世界において優勢を確立できる戦力だからね。
-
ひゅうが氏：湾岸戦争⇒チタ動乱⇒阪神淡路大震災⇒極東事変⇒中越地震⇒東日本大震災
yukikaze氏：湾岸戦争⇒阪神淡路大震災⇒極東事変⇒中越地震⇒東日本大震災
とまあ連続しまくっている。
ちなみにyukikaze氏の世界では一時腐敗しかけたが極東事変で一挙に引き締め実施。小泉政権下でBMD整備が加速している。
-
戦後世界版九七式中戦車を見て
｢こんなのチハタンじゃない｣(史実世界組)
｢殿をつけんかデコ助野郎｣(戦後世界組)
ってなりそう
-
>>609
あるいは、「俺のチハたんが死んじまった！！！！！１１！！！！１１１！！！ 」
てな事も言っているかもｗ
-
むしろ朝鮮半島がどんな反応示すのやら
-
>>609-610
戦後夢幻会で少し力が足りなくてノモンハンまで戦車開発で意見が分かれて九七式中戦車が2種類存在
史実九七式中戦車の乙型、戦後九七式中戦車の甲型と二種類の型式が一時期存在あったとか妄想はした事がありますね
効率で考えるならリソースの無駄この上ないけれどそういう世界線だってあっても良いさ
-
なんだかMk.I戦車の雄型と雌型みたいですね。
というよりは巡航戦車と歩兵戦車の区別をしていた英国戦車みたいです。
とりあえず設計されながらもコスト面では固定砲塔型で火力が高めの９７式（甲型）が優位であり大陸戦線で活躍し、ノモンハンで決定的な差が生まれたと…
-
「歩兵を支援できればいい！ こんな戦車は贅沢過ぎる！」
「戦車はどんどん進化するんだから対ソ連を意識するならこれぐらいは当然だろっ」
「今戦っているのは民国軍だから乙で充分だろうが！」
「その民国がドイツから輸入している対戦車砲で正面装甲抜かれる戦車じゃ意味ないんだよ！」
戦車の進化のスピードを知る奴と知らない奴とじゃ認識に差がありすぎる件
-
実際当時からしたら｢あせりすぎワロスｗｗｗ｣と言われても可笑しく無いですし
でも知ってたら｢これじゃ全然足りない！！｣なんですよねー
-
>>614
少なくとも研究段階ではそういうやり取りがあってもおかしくないし試作車両の段階まではそういうやり取り続きそうですしねぇ。
まあ、実際に完成してからは固定型砲が安価な上、火力も高いっていうのが解ってからはまあ固定砲型でまあ良いかってなるだろうけど。
-
史実９７式は日中戦争での予算拡大の流れがないと量産されないものだったらしいですからね…
そうした日本的事情からするとあきれるほど説得力が生まれてしまうのが何とも…
さすが海軍ステ全振りのくせにビンボーな国家…
-
>>617
そういう背景を考えると試作車両の時点で固定砲塔型が採用決定されてGOサイン出されそうなんですよね。
安価でしかも火力を高められて歩兵を支援できるんだから良いじゃないってことになって。
それがノモンハンでの活躍に繋がると考えると皮肉なことになるんですが(汗
-
軍に極振りして更にそのステを海軍にほぼ全振りだからなー
戦前の予算比見ると笑えない、戦後世界では抽出コストの倍以上の成果出してるけど
普通の軍相手なら逆侵攻できる戦力だったんだが米帝の物量には敵わなかったよ
-
最終的に戦後世界では完全にその予算分の役割を果たしましたがすりきれましたからなー
アレだけ隆盛を誇った帝国海軍の最後は稼働可能な戦力が殆ど失われてしましたし。
-
米水上砲戦部隊に加え、機動部隊の半分と刺し違えましたからね…
-
国防軍の最年長艦は長門？
-
長門は40年-43年程度。
信濃は最短でも50年前後。最長で55-56年じゃないかな。
-
米国「戦前からいた艦艇の大半と戦中建造の艦艇の半分以上が消滅してしまったが、まだ再建出来ます(レイプ目」
日本「こっちはもう腕一本くらいしかまともに動かせねぇよ、この化物め……！！」
英国「消化試合のはずの沖縄沖とアキャブで惨敗……」
ソ連「その腕一本に虎の子の艦隊がやられたんですが……」
蘭仏中「お前らいたのなんて言わないで」
豪州「(返事がない、ただのオージーのようだ)」
此処までやっても勝てない悲哀というか何というか
-
>>624
史実終戦間際就役艦と計画中止艦が片っ端から就役しているせいで数そのものは日本の条件付き降伏間際から降伏直後にかなり増大しているんだよなあ(白目)
朝鮮戦争の頃にはその質もかなり回復しているだろうし、確実に日本から接収して得られた技術が全て戦訓と共に取り入れられているんで質も圧倒的強化されてる(滝汗)
-
うーん、相変わらずのチート国家米帝。
まともに殴り倒すには大陸日本化するか、某スレのようにチート使って日本を環太平洋の覇者にしないと無理だわな
-
二倍日本でも艦隊半壊させながらの講和が限界だしなぁ。
戦後日本と違い壊滅せずに半分近く残るだけでも上等だが。
折角残っても三分の一から四分の一まで軍縮の為に解体や売却確定だが
-
>>624
朝鮮戦争だけ参加したカナダもソ連太平洋艦隊が叩き潰されているのを見て納得しているでしょうなぁ。
-
練習艦清霜なんてのも考えましたがネタが片寄りすぎるし贔屓はよくないので断念。
順当に信濃を最長寿としておきます。
-
海保に転属した駆逐艦神風とか
-
流石に艦齢的に限界、というか海保に使うならまだ松型みたいな護衛駆逐艦で十分
-
>>630
海保の拡充は必要なので早期に新型巡視船に変わるでしょう。
-
>>631
戦後間もないころでも護衛駆逐艦や海防艦で十分ですからなあ。
その後の拡充時には新型巡視船へ置き換えが急ピッチで進むでしょうし。
-
というわけで、宜野湾の沖縄戦跡公園に護岸一体化して保存か、保存品が存在としときます。
夕雲型唯一の生き残りとして…
-
陽炎型は3隻まともに残ったが、夕雲型は史実通りほぼ全滅か
-
ワークホースであり、しかも艦隊型の新鋭駆逐艦ですからね。
主力艦隊が前線に投入され続け大戦果を挙げる代償としてソロモン海で消耗しきらなかった分も１０００隻の米艦隊と刺し違える必要があります。
かわりに、戦果を挙げつつも生き残った陽炎型などは修復期間の関係と戦隊運用のためにほんの少し後方へ行くこともおおいでしょう。
…異能生存体じみた剛運とか、それを見越して前線に突っ込んでいった磯風とか雪風のことは考えてはいけない。
-
日本の駆逐〜軽巡洋艦までの艦は明らかにオーバーワークだからな
アメリカと違い人海戦術が取れないから一隻辺りの負担がでかい
その分生き残ればキチガイ錬度に磨きが掛かるけど
-
磯風は沈むまでは雪風と並ぶ武勲艦だったのに、艦これで話題になるまではドマイナー枠だったな
何でだろ
-
加えて生き残れば「次も生き残って情報を持ち帰ってくれる」と
最新機器を回してもらえるからさらに磨きがかかる。
てこれは雪風や磯風ぐらいかな？
-
雪風と違い書籍や仮想戦記でメインに書かれることがなかったからじゃね
それ言うと神通や羽黒や瑞鶴や金剛や時雨や夕立や響とかだってドマイナー枠だったしなぁ
-
まあ現実は軍備をほぼ完全に無視して経済に極振りした結果の発展だからな
その分軍備はおざなり(他国より平均して多い）になりがちだったし戦史の部分は言わずもがなだろう
戦後世界だと準戦時体制に近い状態を維持してる分知名度は上昇するだろう
-
あ、史実世界のファンというか、まだ存命の乗組員の方がいたら死んでも行きたいだろう場所が有るな
戦後世界での軍事系博物館や特に【記念艦雪風】
史実世界では台風のせいで無念にも断念された、雪風が現存しているなんて、ファン感涙物だろ
俺も泣かない自身がねぇ
他にも史実では回収されなかった大和のパーツとかが沖縄の博物館とかにあるだろうし、ゲートが繋がるなら行きたいなぁ
-
史実日本では戦災で失われた美術品や文化財の目録や現存している城のリストを知ったら、そちらのファンや専門家も押し寄せるだろうなぁ
-
昔真珠湾の記念施設を訪れたことはあるが、アリゾナは史実通りだから展示品が変わってるだけで
戦後世界もあまり変わらないかもしれんな。
-
>>643
文化的価値がある建物や収められた文化財はこっちでは大半が無事なんだろうね
明治宮殿が焼け落ちないから、陛下も御文庫で36年まで過ごすはめにはならないかな？
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まぁあまりに現実的な世界（ただしフィクション）なので繋がることもあまりなさそうなのがｗ
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yukikaze氏だと夕雲級も何隻か生き残って海自に編入されていたような、その代わり秋月級とか何隻が沈んでいるが
yukikaze氏の海上警備隊案だとひゅうが氏だと生き残った秋月級が沈んだから、代わりにフレッチャー級貸与してもらう
ってあったような…史実でも二隻貸与されていたし
ふと択捉が生き残って海保に使用なんてネタ考えたが、松級や米帝から支給されるPFで充分だな
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普通に解剖艦使ってたよ。何年か前に解体された千葉の巡視船「こじま」なんかが有名。
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yukikaze氏だと不知火、時雨、夕立は終戦時まで生き残っていたけど、ひゅうが氏だと史実通りなのかな？
ぽいぽいやぬいぬいは仕方ないが時雨は生き残る可能性が高そうだ
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１９４５年３月に鵜来型海防艦の「志賀」として就役、史実では戦争を生き抜いて戦後は掃海艦・復員船、国鉄から海上保安庁に移管されてからは気象観測船、後に巡視船「こじま」として１９６５年まで在籍、以後は千葉市で公民館として１９９３年まで使われる
解体は１９９８年ですから、旧海軍の船としては非常に長生きでしたな
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志賀のような「公民艦」として生き残るのは、流石に海防艦クラスまでだよねぇ
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現在艦首が那須の怪しげな私設軍事博物館に残っている。何故か御紋章つきで
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海防艦は何時から軍艦になったんでしょうねぇｗ
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一時期海防艦は普通に軍艦扱いだったやん
その頃は駆逐艦よりも上で
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>>649
沖縄を枕に倒れるか、大なり小なり被害を受けて本土へ帰還し解体、といった感じですね。
それでも目ぼしい物品は大切に保存されていますよ。
「夕立」の主砲塔、「時雨」の羅針盤、「不知火」の魚雷発射管…そして軍艦旗。
いずれも博物館やゆかりの地に大切に保存されていることでしょう。
とりわけ、「連合艦隊終焉の地」である宜野湾の大和ミュージアムとミズーリ・メモリアル・オキナワ（記念艦ミズーリの沖縄分館の名前）では専用の展示室が設けられているでしょう。
日米のゆかりの品がガラスケースに分かれて存在し、それぞれ写真や模型パネルごしに同居する様子は、日米の間に築き上げられた平和の象徴のような光景でしょうね。
（よくある博物館の壁側のガラスケースが日米両軍に分かれ、床面には沖縄沖海戦時の艦艇配置がプロジェクターやモニターで映し出される演出つき）
見に行きたいものですが、それはできないのでただ頭の中に思い浮かべるのが精いっぱい――
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でも太平洋戦争の頃には海防艦は軍艦ではなくなってたもの
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>>655
きっと有志による軍艦模型が寄贈されたりしてるんでしょうね
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こっちだと、明治の産業革命施設の文化財登録は
何の問題もなく進むんだろうな。
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（世界線によって存在する）記念艦の信濃や長門の館内ミュージアムにも、寄贈された海軍所縁の品が展示されてたりするんでしょうなぁ
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>>657
戦後少ししてから、互いの艦の乗組員の生存者たちが集い、硫黄島でみられたような「名誉の再会」を挙行している光景もあるでしょうね。
>>658
逆に、「五島列島の教会群」が世界遺産登録申請され、それに某半島の民間団体が大反対を表明するなんて椿事も…
いわく「わが国を糾弾するなど(ry」
いわく「わが領土である五島を(ry」
なお、両国政府がしめしあわせて共同会見しいわく「「知るかボケ」」。
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>>657
両津勘吉巡査長がアップを。
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>>660
その民間団体の代表はパククネですね、分かりますｗ
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そういや両さんのひいじいさん、空母「飛龍」に乗ってミッドウェイで沈められた経歴もち
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>>662
たぶん、陸軍初の女性憲兵隊長か官僚でもやってるんじゃないかな？
（ひょっとしたら首相あたりまでつとめた）お父上やご両親も健在で。
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ママが殺されてからヒネクレたんだっけ、クネって。
というか、こっちだと高木パパは政界には打って出ない気もする。
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実在の人物でご存命かつ当代の人なのでご本人という人格についての論評はあえて避けたく存じます。
なので、生まれた年がちょっと早いか遅いかした別人で名前もちょっと違う方としておきたいですね。
たぶん、並行世界のよく似た別人と比べてかなり幸福になっていると思います。ただしその結果地味ではありますが――
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実在で存命の場合は、各自「パククネ（によく似た人）」と脳内補正をｗ
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地味でもいいじゃない、トラブルが無ければｗ
青森県警機動隊原発警備隊とサバゲーする両津勘吉。
相手チームの隊長は音無警視でｗ
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>>663
飛龍に乗っていたのは祖父の勘兵衛で佃島在住のベンチャー企業の社長
曽祖父はため吉で嘉永６年生まれ。酒を飲みに天国を脱走して下界へ来た
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艦これブームで記念艦に集まる提督達…普通に想像出来る
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なので、大勲位殿のご芳名は「中曽根康幸」、ライオンヘアーの宰相殿は「小泉淳次郎」などなど、ちょっと異なる名前と…
後藤田長官はそのまんまでもいいのですけどその愉快な部下たちは「佐々淳秀」「亀井国治」（仮）などの名前を有する『よく似た別人』ということで。
戦後史などとは関係ない世界だとそのまんまの名前でも別人で別の立場とできるのですが、念のために。
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そして角栄は娘の教育に成功してると。
マキコに麻雀仕込んだりしてないだろうな、角栄ｗ
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亀井国治は史実と同じように、チヨダの裏理事官やってんのかな？
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たぶん子沢山ですよ角栄氏。中の人は色男で有名ですし。
しかも「海軍さん」で「山本長官の従卒つとめた」上に「戦後も国防軍の重鎮の右腕」です。
縁談はけっこうくるでしょうねぇ。
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>>669
そうでしたっけ
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人間的魅力に溢れてる戦後世界の角栄。
ただし記者イジメにも定評があったｗ
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カッメの場合は「静」一文字で良いんではなかろうかと
「オメーは全然シズカじゃ無いだろ」ネタ的にｗ
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こっちでも太郎の柄は悪いんだろうなｗ
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>>676
しかし悪口をたたく記者の皆さんも笑顔というなかなか憎めない男。
政治家たちの派閥や各党からも引く手も数多で、それを逆に利用してしまうタヌキっぷり。
「隙がない角栄氏」それなんてチート？
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各社共に「期待の新人」を敢えて角栄番にして記者として鍛えさせるという鬼畜の所業を（ﾏﾃ
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知る人ぞ知る「終戦の元勲」みたいなものですからねぇ。
重鎮ほど恐れるような人だと思います。
しかも「維新の元勲」たちの失敗を見ていますから後進育成には力も入るというもの。
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>>679
チートっつうか、どっかのRX状態ｗ
>>680
で、でも、食事代出してもらったりお年玉もらえたりするし（多分
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モナコ、ベガス、マカオ「ヒィ！カクエーがきたぁ！」
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ローゼン閣下はアレあってこその閣下だしｗ
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中の人は、マカオから出入り禁止食らってたよーなｗ
そういや角栄は、前世での衝号作戦を教えられてるんかな？
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衝号作戦の事は墓の中まで持っていくと決めてたから、言わないと思うな
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史実よりもぶっちゃけた結果、同人誌即売会に出かける戦後のローゼン閣下ｗ
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>>675
4,50巻代のどこかにありますよ。
天国側のミスでうっかり死んじゃった両さんが天国でため吉に会う話と
飲兵衛が過ぎて天国で酒を売ってもらえなくなったため吉が下界へ脱走する話が
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>>685
長い付き合いの中で薄々察してはいるでしょうが、口にはしないでしょうね互いに。
とゆーか、冷戦だと衝号も真っ青な事態の崖っぷちに立つようなものですし。
さしずめ夢幻会の皆さんはシェルパのようなものでしょうか。
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墓の中、どころか生き返ってますけどね、夢幻会メンバー。
てか、それだと前前世の記憶持ってないの角栄さんだけってことになるかな。
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憂鬱世界からの転生者達は改めてアメリカの強大さを知ることになるんだろうな
津波がなかったらこうなっていたのか…って
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同人サークル「自由民主党」
自由党と民主党の趣味人が集まって結成した同人サークル。主な参加者は麻生タロー、石羽シゲル等
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>>689
阿部さんは日米のシェルパで、林さんは米陸軍のシェルパですかね。
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>>688
140巻以上前に出てたキャラまで覚えてないｗ
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同人サークル「自由民主党」によって出版される
戦後世界の、「ゲート 国防軍 彼の地で斯戦えり」
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史実を知る嶋田や辻ーんではなく史実を知らない憂鬱世界からの転生者がいたら史実日本のダメっぷりに泣きそうだな
「え？なにこのショボい零戦や隼は…」
「レーダーがない？無線がポンコツだと？戦争する気あるのか？」
「俺の乗ってた瑞鶴よりしょべえ」
一番ヤバいのは村中やその派閥まで転生してきたら…だな
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ウィキ曰く、勘兵衛は日露戦争従軍者とのこと。
長期連載の皺寄せ受けてるなｗ
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>>695
某柳井さん「面白いな、こういう作品見たかったんだ」
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記念艦長門もしくは信濃、雪風・・・行きたいなぁ
二倍日本では大和も雪風も初霜や時雨や能代とかもいるらしいという豪華っぷり
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>>694
ここ50巻あたりで出たキャラがわからない。
法条や寺井が変な名前になっているらしいくらいしか
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>>696
村中 「だから議会政治はダメなんだ！！」
>>698
とどく＝たくさん 「よ〜し、頑張って露天風呂編書いちゃうぞ！」
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戦後夢幻会世界での海上保安庁にて……
「という訳で……今回も戦後の海保を頼む！」
「ま、またですか……」
「い、いや今回は海軍の提督だって務めたし！ 貴方の夢にちゃんと配慮したでしょっ
こっちの極東事情も負けず劣らず複雑怪奇なんだから、貴方のような海保のトップをかつて務めた手練でないと！」
「(´・ω・｀)」
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こっちでも海保の初代長官することになるN大将。
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―― 一般的な憂鬱世界からの転生者の反応
「り、竜馬暗殺！？」
「大久保総理までも…」
「なにこの会津への仕打ち」
「統帥権問題だと？！山縣め…余計なことを。」
「西郷隆盛自刃？！西南戦争だと？！」
「ちょっと待て、なぜそちらへ関わっていくんだ。大アジア主義だと！？」
「ちょ、直隷決戦を避けたせいで領土が…」
「なぜ陸海軍の教育方針がこうも違う…」
「川上参謀総長が…死んだ？」
「日露戦争、犠牲者多すぎだろ…」
「第一次大戦、派遣しなかったのか。これは恨まれるに決まってるだろ。」
――以上、いろいろ見た結果は「バタフライ効果を実感した」のだそうです。
-
南雲さん（前世）、今度は国交省の官僚になるのか（ﾏﾃ＞海保のトップは国土交通省のポスト
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んでもって、「あ〜、やっぱそう思うよね、皆」と心の中で思う阿部さん。
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つまり南雲さんは、大久保武雄になって後に国会議員になると？
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ちなみに結論その2
「半島と大陸なんてお荷物抱えて資本を注ぎ込みまくったらそら教育や技術開発に金が回らんわ！
やっぱりあの半島に関わってはいけない！！」
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戦後の意見。
「もう、あの半島はほっとけ！！あんな馬鹿どもに支援なんざ冗談じゃねぇ！」
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そして初回転生組の中でこの世界の分岐点を探る動きが･･･
転生二回組「それ以上はいけない」
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>>707
吉田機関政治部門「苦労は分かち合うべきだよね？（ﾆｯｺﾘ」
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憂鬱世界転生者「……設計案は完璧なのに工業力がへなちょこすぎて無理だとさ……」
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>>700
改名されたらしいですね
寺井洋一 → 丸井ヤング館
北条正義 → 凄苦残念
まぁ、こち亀だと鶴森亀吉 →屯田 五目須
って改名の前科があるな
「署長」としてたま〜に出てくるレベルの人物なら改名してもいい（実際定着してますし）と思いますが、これは……
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>>711
Nさん 「私は提督になりたかっただけなのに、なんで政治家にならにゃならんのだ？」
Aさん 「私も前にそう思った頃がありましたよ」
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元村中「これは、クーデターでも起こさねば気が済まない！！」
阿部「あー、どうどう（転生先で史実と同じクーデター起こすのは止めさせないと……」
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「カナリア諸島ラ・パルマ島ケンブレビエバ火山の山体崩壊に関する研究」（日本火山学会誌第XXX号）
――スペイン領カナリア諸島に存在する火山の危険性について述べた研究。
１９４９年の爆発によって火山ガスが大量に放出されたために当面の危機は去ったものの、その全面的崩壊が生じた場合は破滅的な結果が生じると警告している。
学会においては半信半疑であり一般人や世界各国の首脳陣にも本気にされなかったものの、その直後の１９５X年にアメリカ合衆国はフランコ政権下スペインとの間で相互防衛援助条約を締結。
スペイン本土以外のロランC局としてラ・パルマ島の広大な地域を租借するに至った。
そして１９７６年、大規模なケンブレビエバ火山噴火に前後して同基地に人員が集結。
噴火の兆候を感知したとして島民の全島避難を実施した。
その後５年ほど活発な火山活動がみられたものの、１９９０年には島民の帰還が完了。
噴火域はいまだ火山ガスのため立ち入り禁止であるが噴火予知の成功例として世界に知られることとなった。
その意味では本論文がもたらした成果は極めて有益であるといえよう。
なお、同論文は冷戦終結後に再発見され、いくらかの陰謀論の俎上に上がった。
噴火時の地震動が核実験のそれに似ている、微量の放射線が計測されたというのがその論拠であるが、いずれも米西両国政府はこれを否定している。
加えて、現在のケンブレビエバ火山のマグマだまりは噴火により海中に放出されたマグマとガスのために活動を低下させており、今後最低数千年は山体崩壊レベルの噴火が起きる可能性は極めて低いという。
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以上、「ナニカサレタヨウダ」。
しかし世界はちょっとだけ平和になりましたとさｗ
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世は全てことも無し、と言うことで乙でした
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「まあ伊吹級よりかは強そうだからいいか…」
大和に配属された転生者
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ラ・パルマ島地震予知以降、日本では地震予知に対する関心が高まり
各大学、研究機関で地震予知が活発になったのであった。
その成果は、阪神大震災にて実証された。
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ちなみに大和を設計した某転生者は…
「海を挟んでも考えることは同じなんだなぁ…」
と、戦時中のモンタナ（１６インチ３連装４基）の図面を見て、
「前の大和用に温めていた改装プランが使えるな。」
と上司に素案（１８インチ連装４基への改装案）を見せたそうです。
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>>720
それと同時期の「三原山噴火」でしょうね。
近海行動中の「信濃」と「大鳳」が投入されて緊急脱出という行動に移る根拠に…
直近では有珠山噴火（史実でも成功）でしょう。
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転生者達によって終戦後以降の大災害に対する対応マニュアルとかが作られて
海外から日本の対応は素晴らしいと絶賛される光景が
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>>722
信濃の大鳳を見た被災者は勇気付けられたことでしょうね。
東日本震災は、ちと厳しいかな？
転生者ん中に知ってるの居そうにないし。
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史実では避難させた島民を、受け入れ準備していた東京ではなく神奈川に連れて行くところだったらしい
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>>724
震災前でも「宮城県沖で30年以内に大地震が起こる確率は9割」と言われてましたから、史実と憂鬱世界時代を参考にして災害対処マニュアルを十二分に整備したはず
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また、貞観地震の大津波跡も発見されて対策が叫ばれていましたからね。
少なくとも数か月前にNHKが特集を組めるほどに。
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それなりの対策取られてた可能性大か、東日本震災は。
後は、その時の総理が誰だったかって問題だけかな？
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そして史実以上に気合を入れて発動される米帝様による「トモダチ作戦」
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事故なら洞谷丸や日航機墜落は阻止出来そうだな…
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>>723
「私感心している。何に対してかと言えば日本の震災に対するマニュアルにだ。
だが、もっと感動していることがある。それは震災時の日本人の行動にだ。
彼らは暴動も略奪を行わずに起立正しく行動している。普通ならば考えられないことだ」
ロバート・ケネディ 阪神大震災から3年後の日本での講演時に。
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>>729
「派遣する人材を基地内で募集したら、あっという間に定員をオーバーする志願者が現れた」
「だけどなぁ、そろ理由ってのがなぁ…」
「まどかの放送が遅れるなんて耐えられるか、だったんだよなぁ」
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「大震災発生後、5分以内に内閣で災害対策本部が発足し、30分以内に最寄の軍が出動し、12時間後には全国の陸海空軍の部隊が被災地に向かう」
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>>733
史実の、9･11ん時の米帝様だっけ？それって。
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>>729
「諸君。我々は日本の人々の友人だ。少なくともその認識に否がある者はいないと思う。
友人であり、隣人が今や苦境に立っている。それに手を差し伸べないという選択肢はない。
諸君は運がいい。世界の半分を敵に回さずに偉大な勝利を手にできるのだから。
征くぞ。『退却くそくらえ！！』」
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三宅島の噴火で溶岩流が街に迫ってきた為に、
溶岩流の向きを長門の艦砲射撃で変えるという話を大分前に見たような気がする
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その「トモダチ作戦」の成果を台無しにした戦後世界の栗。
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なろうの「Old Navy is Never die〜戦艦長門の戦後史〜」ですね。
あれにはうるっと来ました。
個人的には征途に次ぐ戦後史のIFの最高峰のひとつだと思っています。
ですがこれを読んでしまったがために、これと同じ流れをとれなくなってしまいました。
個人的な基準として、読んだ内容と同じ内容はなるべくしないようにというのがありますので。
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>>738
「なまえをよんで」の３ですかね？
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>>737
まず極東危機（１９９８年頃）の失態があり、そのあとにトモダチ作戦（２０１１年）があります。
念のために。
>>738
正確な題名を調べてきましたが「Old Navy Never Die 戦艦「長門」の戦後史」ですね。
失礼。
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>>740
済みませんでした。
東日本と阪神を間違えてました。
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いえいえ。
考えてみると史実９０年代から現代までイベント目白押しですからね。
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>>735
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14322015
これを思い出した
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欠片も嬉しく無いイベントの連続発生。
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たぶん２２世紀には「激動の２１世紀」といわれるのでしょうね。
そして我々はそのど真ん中にいると。
戦後夢幻会世界でもそれは同じ。ただし違うのは、日米が固い連携を保っているのと大陸封鎖と海洋国家群による海洋覇権がゆるぎないことでしょうね。
それこそ大陸国家が暴発するほどに。
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暴発したせいで、更に肩身が狭くなった亡国。
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>>「Old Navy Never Die 戦艦「長門」の戦後史」
早速読んできたが、確かにこれは名作だわ
涙が出るほどに
そしてこちらでも長門を持たすにはやっぱ多少の無理が必要なのか
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>>747
あれはいいものだ…
やっぱり気に入ってくれましたか。ここの住人だとしたらそうかなと思ったのでご紹介をば。
長門保有はだいぶ戦後の日本としては力を尽くしましたからね…
なるべく憂鬱のいい点である現実の延長線としての仮想史を目指しましたので、長門のみを８０年代まで現役にするのはさすがに無理でした。
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向こうの感想欄でも指摘されてたが、記念艦長門のネックは災害派遣時まで持たせることと、船体の維持だよなぁ。
記念艦後の維持に関しては、戦後世界では三笠の様に半分位張りぼて＆陸揚げして何とかとしたが
災害時まで持たせるのは、こちらではどうしても無理だだ
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MilitaryClassicの長門特集でも捕鯨母船ながととして後に自衛隊（海軍）に復帰の為に生き残らせる話がありましたね。
ネタで他にソマリアの海賊の護衛に出動の長門とか。
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そしていわゆる「周辺国の反応」と「良心的市民」ですね。
当方では、そんな連中に従うのが業腹と考えた元乗組員でのちの上層部構成者と国民一般の消極的反対により解体が阻止されモスボールということまでで打ち切った覚えが。
チタ動乱前後に記念艦化というのが想定状況であります。
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日向氏の世界での最大の問題は、信濃を記念艦化しつつ、長門まで記念艦化する予算はどこから出すか、ですねぇ・・・
どちらか片方なら、長門が記念艦化・信濃が事変後に普通に解体されている雪風氏の世界のようにいけるでしょうけど。
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具体的な維持費はどれ位なんですかね？
米帝様のモスポールとまで行かなくて動態保存ではなく錆び止め程度の状態なら。
ふじも結局予算で保存が出来ないとか話題になるからその数倍の大きさだと観光収入でも難しいでしょうね。
チハや疾風も法律や税金で保存が難しい日本。
優遇税制など理解のある戦後憂鬱世界で政治家に動いてもらうか。
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零戦か烈風が日本の空で舞って欲しい
-
三笠ですら年間維持費２千万円とされるから、長門に信濃なんて巨艦を維持しようなど
下手な自治体任せにすると財政が傾きかねない程度のカネがかかる
どの道税金投入しなきゃならないだろうけど、下手すりゃ億行くような税金を
記念艦の維持に使おう、なんて話になったら左じゃなくても文句言う人は出るだろうね
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残念だが、信濃を記念艦にする場合は長門は諦めるのが無難っちゃ無難かぁ
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ゆかりの地派には申し訳ないが、自治体や民間に任せるなら
お台場とか人が訪れて収入が見込めるような場所じゃないと厳しそうね
……ふと目の前に長門が停泊している関係でテレビ局の中では右派良識派と化したフジテレビという電波が
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>>756
yukikaze氏の世界では一部のバカたれの暴走を左右両方が殴り倒したんだがその余波で埋め立てて長門記念艦化する羽目になったからなぁ。
しかも矢張り税の優遇処置も含めて金が集まるということで問題発生し小泉内閣で改革の対象にされてしまったりと(汗
その上でyukikaze氏の世界では信濃は記念艦化されていませんでしたしね。
但し2000年まで現役を頑張る羽目になっていたんですが(白目)
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結局、長門を記念艦にしたら信濃は解体。
信濃を記念艦にしたかったら長門は解体。
この二択ってことだよねぇ。
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二倍日本や大陸日本だったらもっとたくさん行けたろうがな
二倍日本では大和・能代・雪風・秋月・響・初霜・時雨が記念艦になってるそうだし
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その二倍日本ですら排水量４万トンオーバーの大型艦を記念艦にするのは大和一隻で限界じゃねぇかｗｗ
ハニワ氏は紀伊型空母も記念艦にしたがってたが、流石の二倍日本でも維持費が厳しいと結論出てたし。
議会も武勲的に一隻は見逃してくれても、二隻は許してくれまい。
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戦艦を何隻も平然と記念艦として残せる米帝がマジ羨ましい
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正直信濃も長門も解体して新規で張りぼて作ったほうがましでは?
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それじゃあ記念艦にする意味がないべ
ただのでかいプラモだ
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物凄い怒りの声が来るだろうね
残さない癖に張りぼて作るとは何事かってのと予算と左の酷い意見と、内容は様々だろうが
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>>763
それは記念艦ではなくレプリカという。
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>>765
yukikaze氏の世界なら左からもまともな意見で批判されるよなぁ。
なにせ長門や信濃っていうのは戦後世界におけるまともな左派である彼らから見た理想の軍の姿を見せている存在だもの。
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長門や信濃の厨房で実際に作った各種艦艇の秘蔵レシピの海軍カレーのレトルト
間宮の伝統を受け継ぐ羊羹やアイスクリームを通販で売って維持費を稼ぐ長門、信濃記念艦
たしか食堂にしたら消防法に引っ掛かって解体されたのがあったからレストランは無理だろうから通販で頑張る。
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>>768
その程度では無理。
どちらか一方を記念艦にしたらどちらか一方は解体するしかない。
いい加減諦めよう。
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yukikaze氏の世界線だと長門は福岡だっけか。
但し砲塔とかは片っ端から旧四鎮に持ってかれてコンクリート製にされていたけどw
-
それで文句を言うなら鎮守府の連中に言えよ言ってたのかｗｗ
長門の主砲のレプリカに文句言うなら各鎮守府に展示した連中にと
-
旧鎮守府の自治体に置くとしたら、何処に置くんだろうね
博物館とか記念館かな？
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>>768
その程度、経費引いた純利益幾らにもならんだろ
そんな小手先で記念艦がどうこうできるなら世界にゃもっと沢山の船が現存してるって。
-
「Old Navy Never Die 戦艦「長門」の戦後史」＞＞
先程読ませて頂きましたが…本当に素晴らしい名作ですね…
本当に涙が出てしまいそうになりました…
砲撃開始前の長門の『私はまだ戦える』の部分が…もうね…
そしてその感動に全力で泥水をぶっかけ塗りたくるマスコミと進歩的
文化人連中ェ…
当時はこんなもんだと分かってはいましたが『お前ら『ながと』がもし仮に
撃たなかったら島民が二千六百人も焼け死んでた事実は無視か』
と聞きたくなってしまう…
この戦後日本世界だと幾らか(マスコミ＆文化人)マシになっていて良かったです…
-
>>738
良かった、ここであの長門のネタ振って。
知らない人ばかりかと思ってました。
-
あれはいいものですからね。
こちらこそ読んでる人は少なそうだなーと思っていましたが知っておられる方がいるとは…
-
軍事力の行使で失われた一名の命はそれによって救われた一億人の命よりも重いとか考えてるような奴は現実にもいるしな……(遠い目
未然に防がれた(つまり起きなかった)犠牲なんて連中の脳内では考慮に値しない事象でしょうて(ケッ
仮に考慮したとして、かもしれないで武力行使が許されて良いのか！とか喚き散らしますのが目に見えますが
-
そういや国民守備隊とかいう「なにその本土決戦時の国民義勇戦闘隊」な構想を打ち出して有事の際は彼らが守るから自衛隊なんてなくていいなんてほざいたのがいたような…
戦争をやるくらいなら侵略されても無抵抗で滅びて「もって悠久の大義に生きるのだ！！」とするのとどっこいどっこい…
あんまり知識人の頭の中って変わってないようですね。だいたいが大義の前にはそれ以外はゴミクズ、特に人命はというあたり。
-
それなら自衛隊のままでええやん…
-
今を否定・自分が主導した、というのが唯一にして絶対の価値基準だからなそういう連中は。学生運動の延長だわ。
-
>今を否定・自分が主導した、というのが唯一にして絶対の価値基準
学生問題の延長というより、反抗期の延長と言うべきかもしれないですね（汗）
つける薬（治す方向の）が無いのも頷ける
-
学生のノリで革命されたらたまったもんじゃないと思うのは、彼らのいう右派反動たる私の視野が狭いからでしょうね。
科学的に正しい革命的なんとかかんとか主義によると…
-
で、お前ら統治出来るの？という事態になって馬脚を表す事になると。
-
まあ、学生運動時代の陶酔感をもう一度って感じだろうね…ある意味
仮想戦後史だと月にあるミッドウェー沖海戦の後も結構好きだったり
-
現実の話はそこまでにしましょう。
>>784
あそこの作品はネタは面白いんだが戦後の兵器計画とかはまともに考えたらありえないだろーって言いたくなるものが多いんで途中であきらめたなぁ。
まだ、戦力的にかなり経済的負担を含めて無理しているなぁ(汗)、で済ませられる太陽帝国さん一本になったなあ。
-
というかいつまでもあいつらが学生気分でバカをやっているせいで、若者が理想論にかぶれることができんのよ
若者なんて基本的に「目の前のものに」反抗する存在なのに、
目の前にいる教師が学生気分でバカをやっていたら、それに反発するのは当然なんだがなぁ
もちろん政府とかそういう権力にも反発したくなるわけで、結局どっちにも行けなくなる
-
まあ、現実の話はそこまでにしておこうか
-
太陽帝国で一番ぶっ飛んでるのが天孫来港くらいだからな
-
大平洋開戦前の日本がペリー来航前の世界に転移する
-
どの範囲まで転移するんだろうか
ほぼ確実なのは、近代国家としての生存を図るために否応なく南方に襲い掛かることだけどｗ
-
石油確保せねば
後はハワイクーデター阻止して、日本友好国にしそう
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支那派遣軍と関東軍、および満州朝鮮半島居留民がしめて４２０万人ほど人口編成上から消えます（引き揚げデータから樺太人口を除外）ね。
うち最低でも２００万は働き盛りの青年層など社会の中核を占める存在です。
あとは終戦時の食糧自給率は約７０〜８０％でしたので、日本本土の総人口を８６００万程度として計算上は１７００〜２０００万人分の食糧が不足します。
餓鬼と化して共産主義革命か国軍が国民を処分する地獄を出現させたくなければ、清国へこれらを棄民として送り出すかたわらで中華中原へ侵攻して食料を強奪。
余裕があるならば蘭領インドシナと仏領インドシナへの侵攻により食料と石油確保が必要となるでしょうね。
うん、まぁ悪の帝国の仕業だこと…
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ああ、暗い想像をしてしまったのは当時の正貨であった金や銀の保有高からして清国からの緊急輸入は可能でしょうが、果たして彼らがそれを受け入れるか？という問題のためです。
清国自体、後期の人口増加に伴って飢餓状態がたびたび発生していましたし、1854年当時は、清国も太平天国の乱の真っただ中で食料生産地が戦場と化していますので。
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ここでいう転移ネタではよくあることは、海外にいた日本人が何故か日本本土にいる
というネタが多いけど
四百万人消えたなら、そりゃ慌てるなあと思う
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架空戦記つーと、最近始まってる某スレが有る意味ぶっ飛びすぎて楽しいなぁ
日本の化身が「このままでは日本がどう足掻いても滅びるので、他世界からの干渉者（読者）の力を借りて、日本を発展させる」という
結果、1850年時点で日本が環太平洋を治める世界最強の強国になって、魔改造秋津洲とか配備してるけど
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>>792
それでも間に合うかどうかかなり厳しいですからね。
石油採掘プラント等も一から整備しないといけない様な物ですし時間があるかどうか。
かなり暗い話になりそうですなあ。
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時空の狭間に飲まれないで安泰に転移してるという、ある種の超存在の介入が予想される事態なら、どうせならもうほんのちょっと色を付けてもいい気がする。
エシャトンのやつなら「団結を選択するのならば継続的持続が可能な生産力を持った謎のリソースメーカー」とかおいていくんだが…
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>>795
あそこを見ている人がここで他にもいたとは。
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>>794
真面目な想定をしていくと酷く暗いものにしかならないからね、転移物って。
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どんなスレか気になる
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同じスレなのか確証は持てないけど「ﾋｬｯﾊｰ世界で日本がこの先生きのこるには」っていうスレ
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太陽の革新無きがある意味理想に近い日本に思える
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>>802
それは人によるから。
人によっちゃ遠き坂の上が良いと思う人もいるだろうし。
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>>798
シェルターの住人は意外といるんじゃないかな。
仮想戦記的な安価もあるし。
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>>804
なるへそ。
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>>803
個人的な話をさせてもらえばディーゼル戦艦大和と帝国21世紀が一番好きです
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以前ここのどれかのスレで話題になった、マブラヴ内政スレと同じ板だしな＞ヒャッハー
あれの作者さんは今はシードの内政スレやってるが
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最近のノビーの架空戦記読んでないなあ。
パターン化していたり、不自然に弱く書いたりとなあ。
こう読んでいてワクワク感がない
電波が使えない世界は面白かったんだけどねえ。後は修羅の波濤
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>>807
あちらはそろそろ軍拡しないといけなくなって住人同士が選択を迫られてるところ。
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>>808
どうにもワンパターン入ってしまっているよね。
羅門さんもあれはあれで頭空っぽにして読んでいるけど。
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ミッドウェー海戦だけを限定した烈日とかは結構面白かった。
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浅間は外伝が欲しいと言われていたんだよな…まあ巡洋艦無双にはゲンナリしたが
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アメリカの軽巡洋艦は大活躍させる癖に、日本の軽巡洋艦は大活躍させないんだよな
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ノビー世界における中小口径艦無双はアメリカ限定だからな
にしても６in砲で戦艦が潰せると本気で思ってる辺り、ちったぁ勉強しろよと毎度思うが
バーターのつもりか、日本だと重雷装巡が凄まじい活躍する事があるけど
アレも大概運用がおかしい、肉薄して大戦果挙げてる事が何度かあったけど、そういう艦じゃねーし・・・
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重雷装巡って魚雷の網をかける、肉薄雷撃は駆逐艦の仕事だったっけ？
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最近は、こことスカベ界隈しか張り付いてなかったから、
良作のやる夫スレ情報は素直に嬉しい
これでまた死ねない理由が増えた
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>>808
擾乱の海は確かに面白かったですよね、日米の創意工夫とかもありましたし
>>814
そして、重雷装艦がカタストロフィって米軍が「なんだあれは……」って絶句するのがテンプレですよね
デ・モイン級重３隻が信濃と比叡に快勝ってのはちょっと……って思いましたね
因みに、自分は近年の作品ですと宇宙戦争ぐらいしかワクワクを感じてないですな
いっそのこと、１９４５以降の火星人殲滅戦でも外伝で書いて欲しいと思ってます
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>>817
面白チート性能の火星三脚ロボを柔軟な戦術を駆使した学徒兵が駈るチハで撃破していく話かな？
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６in砲で戦艦・・・えぇ・・・(困惑)
そんなんだったら針鼠不可避やん。
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>>815
だいたいそんなかんじ
重雷装艦は遠くから酸素魚雷ばら撒く、その一点以外に無い
旧式の軽巡に魚雷を特盛してるんで速度も機動性もアレで、肉薄なんてしようとしただけで他の艦の足を引っ張る
>>808
>こう読んでいてワクワク感がない
ほんこれ
伝説級の神作品の八八艦隊物語を今のノビーがリメイクしたらあそこまで盛り上がらん作品になるのは驚いた
武蔵の沈み方とか、塩展開過ぎて逆に泣けた
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艦これが浸透してから、他のなろうとかで連載されてた船魂設定の容姿や性格への違和感が凄いことになった人―
ノ
というか、船魂って、自分で船も動かせず、何の影響もないなら存在する意味なくね？と思ったり
乗員に加護を与えて死亡率を下げたり、ある程度自律稼動出来るとかならともかく
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>>デ・モイン級重３隻が信濃と比叡に快勝
いくら米帝最強重巡でもこれはちょっと…比叡だけならまだ可能性あるかもしれないけど
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>>820
何というか盛り上がらなくなった作品が多いですよねぇ。
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そもそも船魂って艦に管制ＡＩ乗っける時代に成ったらどうなるのか
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ノ
確かに艦これのイメージが強過ぎて、他の擬人化の姿では違和感酷くなった。
姿が文章だけで想像し辛く、印象にも残り辛いなら、アルペジオ組みたいに別枠として覚えるのも難しい。
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>>819
しかも最近だとそんじょそこらの雑魚戦艦じゃなくて
4万ｔ級の大戦艦である巡洋戦艦赤城型が真っ向勝負で撃ち負けると言う凄い描写をやらかしてる
八八艦隊海戦譜（八八艦隊が活躍するとは言ってない）
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>>826
何その作者、実は連合艦隊アンチなの？
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そういや最近船魂系の仮想戦記の新作投下や更新は見なくなったなぁ
艦これ実装後の2013以降は特に
結構でかい影響受けてるのか？
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同じ大艦巨砲作者なら、子竜 蛍 の方がぶっ飛んでる分マシに見える
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>>827
連合艦隊アンチじゃなくて巡洋艦ageが酷いんじゃなかったかな。
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巡洋艦に負ける戦艦は戦艦の形をした何かだろう
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巡洋艦が主砲で戦艦落とせるなら、最初から魚雷積む意味がないんだが
誘爆の危険や使用回数の少なさのリスクを考えても、格上殺しを成し遂げるための牙が魚雷なのに
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まあ、ここの戦後世界でも軽巡洋艦や重巡洋艦が戦艦相手にジャイアントキリングすることはあっても
魚雷で沈めているから十分あり得るんだが、ノビーのは砲撃で沈めてるからなあ
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しかも戦艦の暴れっぷりを考えると巡洋艦の主砲で沈められるだなんて流石に戦後世界では史実以上の突っ込みが最初から嵐の様にくるだろうね。
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巡洋艦の主砲で沈められるほど装甲が薄い戦艦なんていたか？
欠陥戦艦で有名な扶桑型やＫＧＶ級でもそこまで装甲薄くはない筈だが
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>>827
最近本当にそうなんじゃないか、と思う時がある
八八艦隊海戦譜とか、読んだ感想は「13号巡戦以外の八八艦隊戦艦活躍してなくね？」だったし。
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八八艦隊をリメイクするなら、最初は八八艦隊が完封して（旧式の戦艦は沈んでる）徐々に消耗しつつ
伝説的な成果を上げつつ、最後は綺麗に輝かせて全員撃沈というエンドが見てみたかった。
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>>835
そんなのフィッシャー提督が造らせたバルト海侵攻用以外にはないわな。
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ＫＧＶ級は確か船体上層部の装甲が紙で、そこは巡洋艦にも貫かれるほどだから、巡洋艦の主砲でも大破まではいく
でも、下部船体の方は戦艦として平均レベルは有った筈だから、撃沈は無理じゃね
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>>835
いない、と言うか巡洋艦に装甲抜かれるヤツなんて戦艦じゃない
一応ノビー作品でも別に戦艦の装甲ぶち抜いてる訳じゃないんだが
重要区画外の被害蓄積をあまりに重大に捉えすぎてるのが問題
比叡の事例を見ても、戦艦に対しての重要区画外の被弾って大した影響が出ないんだけどね
なお、米新戦艦は日４１ｃｍ砲艦にタコ殴りにされても
「まるで効いちゃいない！」みたいな展開が毎度の如く発生するのが納得いかない
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>>838
フューリアスやカレイジャス級なら舷側は80mmも無いから8in砲でも十分貫けるな
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巡洋艦の主砲じゃあ戦艦の艦上構造物をいくらか破壊するのが精一杯だよなあ（汗
一体何がノビーに巡洋艦マンセーさせているのか
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ノビー「軽巡洋艦が活躍しない架空戦記かいたら、俺じゃなくなるじゃん」
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>>842
我が帝國海軍の酸素魚雷の威力は世界一チイイイイ！！
沈められん艦などないイイィーーーーーーッ！！
とかしたいなら分かるんだが別にそういうんじゃないもんねえ
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純粋に砲撃だけで沈んだ戦艦って
日本海海戦、ユトランド海戦、霧島だけ？
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ノビー先生は戦後夢幻会世界でも、国防海軍の巡洋艦である矢矧と石鎚級ミサイル巡洋艦を大活躍させるのかなｗ
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砲撃戦になるとたちまち戦闘力失う長門型、41cm砲に耐え得る防御力があり〜でバカスカ喰らっても平気なサウスダコタ型とか、そんなんばっかだからな、あの人
子竜 蛍先生のは風船爆弾を大々的に取り扱った作品が一番記憶に残ってるなぁ……
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>>837
>最初は八八艦隊が完封して（旧式の戦艦は沈んでる）徐々に消耗しつつ
>伝説的な成果を上げつつ、最後は綺麗に輝かせて全員撃沈
その路線はオリジンの八八艦隊物語がこれ以上ない位極めてる希ガス
昔のノビーは悲壮感のある戦艦の散り様を書かせたら右に出る人の居ない位の人だったのになぁ
他ＨＰの名前を出すと荒れる場合があるので伏せるが
最近某所で終了した八八艦隊は結構おもしろかったな
史実と同じように対米戦が始まり、最後は国力差に押し負けるけど
八八艦隊は最後まで勝って勝って勝ちまくって終わる、みたいなストーリー
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まあ、最も費用対効果が高い艦種であるから気に入る気持ちは分からんでも無いが、戦艦の相手するならせめてなんかのギミックがいるよな。ディープスロートの如き装弾筒付徹甲榴弾をブッパとかすれば威力面では抜けるか？
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駆逐艦で戦艦相手に砲撃だけで沈める作品ならあるけど、あれは未来技術を使っているからなあ
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そういえば戦後雲龍型で陸攻運用という名目で格納庫の高さや燃料、
弾薬庫確保したというネタがあったけど、火葬ネタとして陸攻を運用する空母というのが…… これやりそうな人は一人しか知らねぇや……
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>>850
おねーちゃんアンドロイドがいっぱい出てくる作品？
アレはむしろ大艦巨砲時代のご時世に、先進的艦艇を求めすぎて
砲戦にリソースを割いた艦を後回しにしてる時点で戦略ミスなような
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>>851
何コー先生なんでしょうね・・・ｗ
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>>853、扶桑型戦艦を航空母艦や水雷艇母艦に改装したり、大和にV2ロケットやウルツブルグレーダーを搭載したりする先生かも
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信濃に銀河が離着陸艦するなら、よくあるネタだが
流石に四発機連山で離着艦するとは思わんかった
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>>847
何故か陸奥は描写なしで沈むし、武蔵も大概多数の敵の集中砲火で沈むかフルボッコだし
恨みでもあるのかなぁ？
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この世界では国防海軍の信濃に、国防空軍のC-130を発着艦させるとかしてないよね・・・（震え声
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「Old Navy Never Die 戦艦「長門」の戦後史」読了。
いやぁ、よいですなぁ。仮想戦記とはチト違うけど、すばらしき if の世界でした。
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ノビーが艦これやったら、きっと軽巡洋艦だらけで戦艦を手に入れても
ソッコー深海軽巡洋艦に沈められそうｗ
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最近のノビーにはこの言葉を贈りたい
「戦艦が簡単に沈むか！！」
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二次創作だが八八リマスターとかかなりおすすめ、トラックまで原作より善戦してるけどレイテでうわぁぁぁ！ってなる
後むかーしあったけど修羅の八八艦隊ってあってマーシャルでコテンパンに負けた日本がなんとか対米和平まで漕ぎ着ける話
ちゃっかり生き延びている金剛級二隻とかやたら扱いが酷い13号艦とか
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トラックで伊勢以下旧式戦艦が米帝最新戦艦相手に渡り合ったり、要所要所でいいネタあるんだがな
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艦これ（ノビー版）
プレイヤー側
大和→唯一使えるまともな戦艦、多分基本能力にダメコン機能がある
戦艦（大和以外）→無駄飯食い。昼戦で軽巡にワンパン大破貰う。敵戦艦にまともに打撃が入らない
水雷戦隊→魚雷が当たりまくったり全く当たらなかったり、すっごいムラがある
深海棲艦側
戦艦→削りダメージが入らない。砲撃は大和パンチ以外無効な勢い。魚雷で潰せ！
軽巡→最恐の敵艦艇。一発はそこまででも無いが昼砲戦だけで５回くらい砲撃して来る。夜戦では１０連撃位して来るかも
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>>862
年を経る事に、その良いネタ割合が減ってきてる気がせんでも無い
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クソゲーじゃねぇか
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>>863
重雷装艦→攻撃喰らう＝大破 防御は紙
ピンチになるほど何故か幸運値があがる
も追加されそうですね、お約束的には
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多分、戦艦に15.5ｃｍ副砲論者積みすると打って変わって最強になるよ！
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無理無理、それを日本でやっても返り討ちにあったから
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自分がよんだ限りの架空戦記における八八艦隊のオハナシで覚えてるのは
御大の両作以外に、軍艦越後の生涯なんてものがあるね
八八艦隊計画が成立しつつ、天城が廃艦となった代わりに超大型戦艦越後が竣工し、
まず米ダニエルプラン艦隊に完勝して一旦は勝利し戦争を終えるが、
航空主兵に目覚めたアメリカと再戦する事になり、空襲により次々と沈められていく・・・みたいな話
まぁ八八艦隊が、巨大戦艦越後が、と言うより
商業架空戦記で全面的に船魂（艦の人格、勿論全員女性）を登場させた事により
ネットＳＳ界隈の船魂が登場する戦記の隆盛や、ともすれば艦これにも通じる一石を投じた事の方が大きいが
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艦これの元ネタって鋼鉄少女じゃなかった？
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ノビーのお約束だと日本側が有利になる補正が大和と信濃以外はないな……
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>>871
長門戦友会が見たら激怒するんじゃないですかね？
それとも物凄く冷めた目で見るか
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白ノビーだと絶望的な状況なほど日本戦艦が散り際の覚醒を見せるな
黒ノビーだと長々と苦戦した挙句そのまま沈んでいくし、大和型もぽっくりお亡くなりになる事もある
別に負けても沈んでも良いんだけど、帳尻合わせでいい加減な手法で味方戦艦を沈めるのは止めて欲しい
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無駄に沈んでいい戦艦は戦後夢幻会世界には在りませんでしたからね
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>>872
旧八八の長門は目立つ活躍は無いけど、八八艦隊の話の終焉を締めくくる非常に重要な役割を担っていて
泣かせるラストを飾ったんだけどねー
新八八だと長門って「いたっけ？」てなもんである
他作品だと、陸奥と組んで米サウスダコタ級辺りに戦いを挑んで一方的に返り討ちに会いまくってるイメージが・・・
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>>875
そういう扱いだと、記念艦「長門」のある世界の福岡ではノビー作品が締め出されるんじゃないかな
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良くわからんのだが、意味ある苦境じゃなくて、無意味な苦境や沈没シーンとか書いていて、その作者は楽しいのか？
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>>877
つ巡洋艦が活躍するための引き立て役
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長門と大和は原作というか史実がそうだったせいか、例え活躍出来なくても連合艦隊や日本の終焉を象徴するみたいな重要な役割が多いな。
逆に、金剛や扶桑みたいな古参の旧式組が、そういう役回りになる作品は見たことが無い
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>>876
長門が活躍する作品がパッと思い浮かびませんね、確かに
大概編成表にはいるけど、いつのまにか中破してるというか……
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>>876
旧八八だけはあの世界では祀り上げても良い位だと思うの
>>877
昔は、沈むにしても米戦艦を道連れにしたり、味方の撤退の為盾となったり、
最後の最後で猛反撃をしたりと、苦境や撃沈とセットで見せ場を持たせる事で話を作ってたっぽいんだけど、
最近だと本当に巡洋艦の的になってる事があるから本当に良く分かんない
流石にタイトル飾ってる八八艦隊の戦艦が、重雷装巡やオリジナルの砲戦軽巡の引立て役になってる
八八艦隊海戦譜の構成はどうかと思うの
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超戦艦空母長門改
字面だけで作者が誰か解ってしまうのがｗ
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昭和18年3月、呉海軍工廠では、戦艦長門が驚異の変貌をとげようとしていた。基準排水量7万2000トン、乗組員6500人、235機の航空機を艦載し、しかも最大速度は50ノットを超える。まさに動く巨大要塞と化した超戦艦空母長門改の誕生だった。
突っ込んだら負けである
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どうせかっとんだ小説やるなら、日本最古参の超弩級戦艦扶桑が、戦時中を活躍し、戦後も大改装を繰り返し艦齢100年になって丁度引退、みたいな話が出たら面白そうなのに。
扶桑型のぶっ飛んだ改装戦記がいくつもあるなら。
まともな戦艦として大改装され、戦時中に活躍し、お役御免と思いきや長門や大和も戦争で沈むか接収されて、残された扶桑が戦後世界の長門みたいに国の防衛として残され、更に二回位大改装してと
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>>883
ついでに潜水機能もつけようか？ｗ
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超潜水空母戦艦信長ですねわかります
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>>880
八八艦隊が勢ぞろいしてる場合、計画艦中では最弱の長門が弱いのは仕方が無いのかもしれないけどね
そうでない限りは大和型に次ぐ戦艦なんだから、見どころがあっても良い筈なんだが
別作者で長門が主役の作品と言うと、内田の「双撃の巨竜」を思い出した
長門と陸奥が緒戦で大破し、修復と同時に魔改造されて戦う話
長門は主砲ボーリングされて43ｃｍ砲８門艦に、陸奥は一部砲塔を３連装化して４１㎝１０門艦にというかなり無茶っぽい改装をされる
-
何で４３センチ砲なんて中途半端に？
４６センチ砲ならわかるが
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>>883
一番謎だったのが、飛行甲板が３本あるという設定だったな
Ｙ字飛行甲板にして両舷１本づつにするとして、もう一本はどこに・・・
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元が41センチ砲だから、46センチ砲にしようとしたら砲の厚さが足りなくなる
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>>888
いや、流石に４１ｃｍ砲を５センチ抉って４６ｃｍするのは無理っぽいと内田も思ったんでしょ
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>>889
Ｙ字なんだから伊勢みたいに後部甲板じゃね
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大和ミュージアムに飾ってある陸奥の４１センチ砲の砲身を見る限り、砲身をゴリゴリして４６センチ砲にするのは無理だろ
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まぁそもそもで言えば、元ネタと言える伊戦艦の３０．５→３２ｃｍへの
約１．５ｃｍボーリングも、結果として砲身命数１００発になった事を見るに結構無理のある話だったみたいだしね
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記念艦ではないけど、戦後夢幻会世界では大和ミュージアムは史実よりも早くできそうだね
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某人たちから「軍国主義の賛美施設」といわれながらも人気観光スポットの座を占め続けているでしょうね。
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自国の武勲艦を賛否して何が悪い？
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>>896
某人たちが言えば言うほど、人気が出るという（某人にとっては）負のスパイラルですかねｗ
>>897
自分たちが気に食わないから否定しているだけですからね
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外国からも多数の観光客が来る名所だろうな
戦艦好きからみたら戦艦の最終形態の一つだし
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呉に寄港した米海軍軍人達が訪れる定番コースになりそうｗ
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戦後世界は大和ミュージアムが有るのは呉じゃなくて沖縄やで。
雪風と博物館は呉に有るだろうけど
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日本中に有る旧海軍系のミュージアムや記念館や公民艦でスタンプラリーとかやったら、達成者はドヤ顔で自慢するんだろうなぁ
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沖縄の大和ミュージアムには何があるんだろうか
大和そのものは沖縄沖で眠りについただろうし
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>>901
雪風って記念艦にできるのかなぁ？
確かに幸運艦ではあるが、記念艦にするほどでもないと思う
兵装の一部保存ぐらいじゃない？
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史実の雪風ですら記念艦化予定だったのに、それ以上に暴れた上に戦後30年も大改装されて現役を続けた雪風を記念艦にしなかったら、記念艦に値する駆逐艦がいなくなるわｗｗ
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船の船体を利用した海事博物館なら、今でも日本中に何箇所もありますけどね
地元青森にも青函連絡船「八甲田丸」（８３１３総ｔ）を改装した博物館があります
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リアルでも「てつのくじら館」なんてものを海上自衛隊でやってますから、雪風も出来んことはないと思う
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基準排水量２３００ｔのシロモノを、クレーンで運んで地上に設置するとか、誰だ最初にこのプラン考えた奴ｗｗｗ
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ていうか呉と宜野湾には大和神社が建ってると思う
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奈良にある大和神社（おおやまとじんじゃ）も忘れないで。戦艦大和の館内神社だったんだから･･･
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>>891
「双撃の巨竜」の長門型は史実で取りやめられた改装プラン特盛りだよ
陸奥の一部砲塔を３連装化は史実の陸奥の建造・改装時の研究案
砲の大口径化は要塞砲や砲弾のテストに使う試験砲化のプランだったはず
あと「双撃の巨竜」の長門型で行われてない史実の改装案は、
機関の交換で出来た余剰スペースを格納庫にして航空装備を変更
カタパルトを換装するだけ
史実で長門向けに発注されて造られてた換装用の装備は他艦に流用されてる
-
扶桑型魔改造プランといい、どうして史実の方がいっちゃってるのやら（汗
-
日本には、「事実は小説よりも奇なり」とか「斜め上」って言葉がありましてねｗ
-
扶桑、山城にV2を載せるのは誰の作品だったかな（ドレットノートキラー）。
扶桑、山城を完全な空母にするというのも幾つかあったけれど中途半端に強力な長門は改造も難しい。
後目立った長門は陰山一式砲戦車で大和と一緒にサイパン砲撃をした位か。
餓島砲撃は大和出撃の方が多いし小説でも使い処が大変。
-
ノビーさんの話があったけれど、憂鬱世界では大和が米戦艦群に打ち勝ったから
50口径16インチ砲and高レート発射速度優位という話にはならないか
あれは基本バースト射撃を最後まで続くと言う設定で砲身が焼き爛れるとかを
無視とか突っ込みだらけもデータが公開されて修正されているかも
-
魔改造で思い出すのだと大和にスラヴァ級じみたミサイルキャニスター積んでる「誘導弾戦艦大和 バトルシップ・ハンター」がちょっと面白かったな
一冊読みきりの中編作品だけど
あと変わり種なら艦籍抹消した大和が後部甲板に格納庫を増設して特殊部隊の母艦になる「強襲戦艦大和」とか
-
>>915
史実でも米戦艦が高レート連射で戦果挙げた事なんて無いから関係ないと思う
軽巡の６ｉｎ砲速射なんてロクでも無い結果しか出てないしね
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>>914
戦後世界だと長門型姉妹も猛烈な活躍見せているから更に扱いが難しくなっていそうだねw
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軍縮条約のなんやかんやで実験艦として保有を許された陸奥が超活躍する仮想戦記がありましてな･･･
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八八だと雪風は返還されて記念艦になっていたな…
帝国大海戦だとクリーブランド級が砲撃力で優勢に持ち込む展開あるけど
水雷戦隊や重巡相手でも数の暴力で押しているからまだ納得できるんだよな
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どんなに考証が酷い作品でもタイムスリップした挙句にもうあいつ一人でいいんじゃないかなを繰り返す大和よりマシだろ（超時空戦艦脳）
-
そういや、戦後世界の宇宙戦艦ヤマトってとんな作品になってたけ？
-
確か大和、武蔵、信濃(不確定)に長門、陸奥、モンタナ、オハイオまで建造されるかもって話は前にした記憶
それと主力駆逐艦に雪風はいるだろうという話だったかな
二倍日本だと下手すると大和型どころか長門型も沈んでない可能性があって2199みたく新造になってたか
-
ふと思ったけど、艦娘でヒロインが一番多そうなのは
ながもん？しなのん？やまとん？
-
ヒロインならそれらを見送った艦が良いでしょ。
長門 信濃 大和だとパンチありすぎ。
手加減一発岩をも砕くレベル。
-
長門か、米艦含むならミズーリかコロラドじゃね？
大和と信濃は主人公属性が強いし
-
山城枠はＴＯＫＩＯが確保してるしな
-
武蔵は悲劇のヒロインでもやれるけどなあ。そこんとこどうよ？
-
矢矧に部品を渡して見送り、彼女たちが護ったものを護るために
ソ連艦隊ぶん殴った酒匂のヒロイン力は高いと思う
-
開戦時に南雲機動艦隊の一員として参加して、終戦まで残存し
戦後の動乱にも参加し続けた、浜風と磯風も十分ヒロイン力あるよな
雪風はフィリピンの方で開戦していた
-
記念館となった雪風は、浜風、磯風の部品が使われているから
雪風改三がきたら、三隻分の経験が積んでいそう
-
長門、酒匂、葛城「ｱｶｺﾛｽｱｶｺﾛｽｱｶｺﾛｽｱｶｺﾛｽｱｶｺﾛｽｱｶｺﾛｽｱｶｺﾛｽｱｶｺﾛｽｱｶｺﾛｽ…」
陸奥、阿賀野、雲龍「ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ」
-
ながもんは落ち着きなさいよ
瑞鶴もヒロインだよなあ。
-
長門のテーマ（イメージ）「時には昔の話を」
-
ピクシー
「ながもん？……ああ、知っている。遠い昔の話だ。
それはそうと、エースの三つの条件を知っているか？
一つ、圧倒的な破壊力
二つ、敵を翻弄する作戦
三つ、如何なる戦場から帰れる運
この、三つだ。
彼女は…………」
-
雪風は改三では浜風や磯風の艤装かアクセサリー身に付けてそうだな
扶桑の髪飾りつけてる原作時雨みたいに
そういやこの世界じゃ西村艦隊結成されてないから、時雨があの髪飾りつけることも無いのか
むしろ武蔵のメガネを譲り受けるのか？
-
勝手に妄想している信濃の髪をまとめているリボンは、瑞鶴のそれ、笠置は雲龍から錫杖を受け継いだと妄想…
練習艦雪風は、香取の礼装のおかげで目立たないながらも大和の髪飾りと武蔵の眼鏡をつけているとか…
とりあえず「日本海軍、いまだ健在」を無言でアピールしているでしょう。
-
そして、信濃は瑞鶴（二代目）が来たら、そのリボンを渡すのですね。
ようやく返せる……と言いながらとか
-
葛城は天城の着物か花飾りを受け継いでるのかな？
この世界では
-
この世界の軍艦には「菊水持ち」の異名があります。
すなわち、天一号作戦参加艦の標として煙突に描かれた菊水マークを戦後も持つことを許された艦艇たちですね。
ですので艤装のどこかか、服にはそのマークもありそうです。
-
戦後夢幻会世界の艦これの大和は伝説的な戦果から能力値がもの凄い数字になっていそうです。
ちなみに２倍日本の艦これの大和の最終的な近代化改修はイージスシステムや対潜ヘリコプターなどを装備して征途の近代化改装された大和みたいな艦になっていると想像しています。
-
資源の消費は物凄い事になっていそう
-
史実の艦これ大和と比べて、全ステオール2倍（速度や射程を除く）になってても驚かんぞ
-
運もとんでもない数字になっていそう
-
大和は出てくるのが極端に難しく
武蔵の方が簡単であっても可笑しくはない
-
その大和に止めを刺した方はどんなステになるかな？
-
速力と射程以外全ステ2倍の大和つーとこうなるな、改の状態で
耐久 192 火力 208(184)
装甲 198 雷装 0
回避 98(56) 対空 154(136)
搭載 56 対潜 0
速力 低速 索敵 60
射程 超長 運 26
最大消費量
燃料 500 弾薬 650
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運はもう少しあってもいいのでは？
飛龍改二並みに
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>>947
イベントで連続投入なんてしよう物なら、ゴリゴリ資源在庫がグロ画像になるなぁ
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世の中には四倍武蔵という者がいてな
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艦隊これのアニメはまともによってなってるといいなー
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艦これのアニメは下手すると長門や信濃、大和が主人公になってるかもなぁ
艦の知名度的にはその方が安定するし
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こっちだと長門が強力すぎて最初はイベントの報酬艦になってるかもね
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みんなのあこがれながとさん
だな
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>>952
タブーが格段に緩いために体験者の人たちもきちんと話しておられるでしょうし、その子孫は子供の頃から聞かされてきたお話ですから、たぶん脚本家たちも昭和の頃の忠臣蔵よろしく沖縄沖やミッドウェーの内容は知り尽くしているでしょうからね。
ぶっきーは可愛いですが、「水雷魂ここにあり！」というような二回続き回くらいでバリバリ主役を張ってくれたらさらに輝いてくれる――まぁ偏見ですけど。
この世界だと国防軍人気はかなり高そうですので２１世紀にも関わらず異例の３〜４クール編成もくるかもしれません。
初代ゴジラみたいに「賛助：国防海軍」なんて出たらラ○ウのポーズをする自信があります。
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長門がＭＳ諸島に沈んでないということは
混ぜ人のやる夫提督のはどうすんのやろ？
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>>942
史実の大和の燃費は金剛と同じくらいの燃費だったみたいですけどね。
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>>956
そういうのまでは正直わからない。
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>>957
強すぎるから敢えてだろうね。
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艦これの製作陣に並ぶ、日本国防軍全面協力や長門保存会もしくは信濃保存会や退役将校みたいな豪華面子
駄作の作りようがねぇｗｗ
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そんな面子がいたら自由に作品が作れない、というかあえて火中の栗を拾うような
強烈なチャレンジ精神がないと作ろうとも思えんわｗ
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むしろ怖くて製作ができないという事態になりそうだwww
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こう考えるんだ！
大和と信濃と長門以外は自由にやってもいいんだ！と
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協力：ドイツ連邦海軍 プリンツ・オイゲン保存会（ビスマルク級の戦績などの資料を提供）
アメリカ海軍第七艦隊広報部（設定監修および海軍戦史を提供）
なお、不謹慎というような真面目な人は、某氏の「かわいいね。いい子だよ。」という言葉で梯子を外された模様。
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これ関係者が逃げ出すぞ(汗
余りにも重すぎる(白目
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スポンサー陣や製作面子が凄過ぎて大作の予感、というか4クールやらんとキャラ出し切れないだろｗｗ
ビスマルクや艦娘のシュペーやミズーリとかも出そうだしそれ
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とりあえず角○とかに社運をかけさせる程度の協力者陣を想像しました（苦笑）
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>>940
「菊水持ち」 何らかの記念行事の際にミズーリにも菊水マークを描けないか
という話が米海軍から出そうですね。
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全人類が協力したマヴラブみたいにすればアメリカも味方として出せるか？
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少なくとも制作サイドに”温い仕事だけはするなよ？”というプレッシャー溢れる環境を提供出来るなｗ
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>>968
ある意味勲章のようなものですからね…
直に書いても文句が少ないのはミズーリなどでしょう。
機動部隊だとちょっと微妙かもしれませんけど艦長室などに同紋章が箔押しされたものが額にかかっているかもしれません。
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ＭＩ作戦に援軍としてアメリカ空母艦むすが参戦する事になる？
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いけるねー
そしてそういうのは日米共に受けが良い＞外的に対して一致団結
インディペンデンス・デイみたいに
でも、それ相当終盤にならないと、物語の都合で無理だな＞日米独の艦娘集合
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>>973
スポット参戦みたいな形で大規模作戦の時とかに少しずつ合流していく形でいいんじゃないか？
外伝で他国の艦むすがどんな戦場を越えてきたか描写すれば補完もできる
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べつにそこまで無理して連合国と手を組む必要もないような気がするなー
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赤城たち一航戦・二航戦に直撃弾が放たれる寸前にエンプラの艦戦が撃墜して史実回避か
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ミッドウェーに挑んだ一航戦を、そのミッドで沈めた米空母組が救うか
何という歴史の皮肉
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艦娘が沈むイベントあってもいいが、それを無駄死にするような作風はやらないで欲しい
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一人ホーネットとか飛ばす信濃…無理あるか
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信濃だと役割的に一回だけの切り札もってそう、要は核なんだが
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一応、朝鮮戦争時の装備として「雷撃能力が倍以上」となった艦載機があり、そのさらに後では１機あたり最大２発くらいしかつめないながら大和の主砲弾相当の攻撃力を有する重対艦ミサイルなどもあります（汗
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流石に艦これで核は使えんだろうなぁ
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信濃（周りがゼロ戦や烈風なのに私だけ熊猫…）
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日米艦が協力というと燃えるのに日ソ艦が協力というとおめーの席ねーから！と言いたくなる不思議ｗ
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描写の仕方にもよるだろうな、マヴラブだと追い詰められてる事もあってバカスカ撃ってるし
４期作だとしたら、2期か3期の終盤に敵本拠地破壊に使用なら使えるかも？無理して使う必要もないが
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>>983
ノーマルでは烈風やゼロ戦積んでるんじゃね
改で熊猫として
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今気付いたけど980踏んでたから次スレ建ててくる
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>>986
戦後世界では烈風は烈風改として局地戦闘機だね。
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建てて来た
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1432385726/
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ドイツとアメリカは援軍あっても、イタリアはなくなるのか。
ローマとイタリアの代わりにモンタナとミズーリな感じに
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戦後世界じゃイタリアのヘイトかなり溜まってるからなぁ
ローマとリットリオの実装もないかもな
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外伝でアドミラル・グラーフ・シュペーを道を切り開く勇者として戦死させるか
それともやりたいようにif展開をして生き残らせるかで大揉めするスタッフ
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>>991
ヘイトは溜まっていないんじゃないかな。
呆れることはあっても。
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ソ連海軍の船がイタリア戦艦だったからな。日本海海戦で
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そういやローマとかからすると、接収された元同僚の敵になるのか＞長門や信濃とか
じゃあなお更出すのは厳しいか
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>>994
賠償艦だからね。
最悪な場合日本艦艇のどれかが賠償艦になっていた可能性が非常に低いけどあったから他人事と馬鹿にもできないだろうし。
特に、史実と違い賠償艦としてソ連に引き渡していないからこそ危機感的な感じがありそうだしね。
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スターリン「ウチのヴェールヌィチちゃんの出番ありますか？」
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援軍としてきてもそもそも役に立つのか？と不安視されそう
日・米の様に真っ向から殴りあいできるだけの力もなく、独の様に己が命を代償としてもという覚悟と根性もない
これだとすっこんでろと言われてしまう
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