【長文考察】ilで801燃えスレ＠避難所【大歓迎】 - 1213306841

1：匿名係の名無しさん：2008/06/13(金) 06:40:41 ID:9hPIdqTQ0: 他では吐き出しにくい長文や考察を、熱く熱く語るスレです。

・基本はヒート＆クールで、大人の対応を。
・荒らし、煽り、叩きはスルー推奨です。
・固有名詞は伏せましょう。
・個人サイトのURLを貼り付けてはいけません。

なお、数字本スレで長文カキコがあったとしても、こちらへの誘導を強制するものではありません。
萌えと燃えは紙一重。適宜空気を読んで対応しましょう。

さあ、みんなで語り倒したまえよ。
112：匿名係の名無しさん：2008/10/23(木) 00:53:11 ID:bsWATIAMO: 今回のラムたんの匿名への態度について色々な意見が出てるね

個人的感想だと、あれは本来の腰水ラムモードに戻っただけなんじゃないかなと思った。
現在の一般的なラムイメージ（ｺﾜﾓﾃで素っ気ないけど匿名に対して当たりが柔らかく、いつも協力的）ってのは、策来さんや徒だ山さん達の脚本で強調されていったものなんだよね。

腰水さんの描くラムたんは、薬喰いの回でも匿名に対してそんなに甘くなかったと思うんだ。
匿名の力と根性は認めてるけど、彼らの立場に関してはちくちく釘を刺してたし、
あくまで匿名に対して「一目おいてる」のであって、「絶対絶対ふたりの味方」では無かったような気がする…。
ある意味ｵﾆｮと同じというか、因縁のないｵﾆｮというか。

ただ、どちらにしろ厳しいながらも力になってくれるキャラクターだから、今回のあれは遠回しに匿名を守ろうとしてくれてるんじゃないか…と思うんだ

（「アナタ達いよいよ本格的に上層部から目えつけられてきてますよ、あまり無防備に無遠慮に捜査してると上から何かヒドイことされちゃいますよ、
ｶﾝｼｷのアナタもあまり大っぴらに匿名と仲良くしないでください、目立ってますよ」っていう注意勧告ではないかと。
ラムたん、組織と正義の板挟みで戦ってる人だしな。）
113：匿名係の名無しさん：2008/10/23(木) 01:40:04 ID:Mkcaf81c0: 前々から思っていたけど、
小清水さんの予定には日本版C.I.A.の話なんてなかったはずなので、
そこら辺でうまく整合性を取れてない…というか、あえてその流れを
切断したのかと思った。小清水さん的にはそのまま突き進まれても困るだろうし。
そのうちC.I.Aの設立の話はシリーズ内で「なかったこと」にされるんじゃ…
いい素材だとは思うんだけど、あまりスケールが大きくなってしまっても
脚本家の手にあまるだろうから。
114：匿名係の名無しさん：2008/10/23(木) 02:26:29 ID:Jv/Y123Q0: 日本版C.I.Aはｻｻﾞｿｶ限定のネタのあっさり潰えた野望で、
ラムが作りたいといってたのは日本版.N.S.Cではなかろうか。

腰水さんのラムは、ピル板のあと
相当や助優で瓶に「過ぎ舌さん唯一のli」発言をしてｳｷｮさんの懲/戒/免/職を
何とか止めようと協力してくれてたのがあって、
作来さんが季節３の蟻触れた殺人や景観殺しで引き継いだのは
そういう部分だと思う。で、季節４でもそのままの路線を続けて行ってたのが（着/信＆告/発）
季節５のﾊﾞﾍﾞﾉﾙでまた少しﾗﾑのキャラに味付けがあって、
季節６のｶﾂｵﾍﾟｱで件の構想が発表と。

自分は匿名への注意が「上は」「上は」の連呼だったんで
突然態度が変わったというよりは、
（それが描かれるかどうかはわからないけど）
何がしかきっかけとなるような事、
例えばｶﾝﾂｷさんがﾗﾑにしかられたようなことのスケールの小さい版というか
そういう空気を読んだとか、そういうのが季節６→映画→７の間の描かれない部分にあって
ああなったんじゃないかなみたいなニュアンスを汲み取ったんだが。
115：匿名係の名無しさん：2008/10/23(木) 02:45:09 ID:81BWckz.0: いかにも何かあったなーっぽい雰囲気はあったけど、色々と次回まで保留かな。
季節3あたりのことを思い出してちょっと不安もあるけど、
あそこまで「わざとらしい」描き方だと何かないとオカシイかなぁと。

つか、まあ…布石だろう
116：匿名係の名無しさん：2008/10/24(金) 20:26:00 ID:qVs6j.FU0: ラムネについては真意がわかんないんで保留にしてるんだけど。
ﾄﾘｵの性格変わった、って感想がわりかし目に付くんだが。特にｾﾘに。
（…ｾﾘの場合、最後に取調室にいた別の若いのと勘違いされてるのかもだけど）

ｲﾀ⇒相変わらずやたらと瓶瓶瓶!!（防犯ｶﾒﾗの執拗な瓶注視ﾜﾛｽ）
ﾐｳ⇒相変わらずトリオと対外とのバランス調整役（すげー上手）
ｾﾘ⇒相変わらずコウモリ
　　今回はﾌﾞﾁｮ効果かかなりｿｰｲﾁ寄りでスタート
　　（しかし結局調子に乗ってﾎｲﾎｲとｳｷｮさんに話しかけて墓穴）

個人的には「…いつも通りやん。」と思ってしまった。
ｲﾀﾐｳ連携ﾌﾟﾚｲはなかなか新しかったけどね。
うったん対策は上手くなっね～ﾋﾟﾙ喰い時代に比べたら。

そういやｺｯｼｰ回でのﾄﾘｵって上記ﾋﾟﾙ喰い（まだ2人だけど）以外だと
助優での失態とかｲｷﾞｮｳ寺での歯医者3ﾊﾞｶとかまぬけな活躍が多い気が。
真面目に活躍(?)させたらこうなるのかしらん？
117：匿名係の名無しさん：2008/10/24(金) 21:54:35 ID:abrZONNw0: >>116
ﾄﾘｦではなくｲﾀﾐｳコンビだった頃は
イ反面の告白とかが活躍してるんではないだろうか。
あれは萌え的にはｱｿﾊﾟｿｼﾞｬﾑﾊﾟｿネタでハァハァかもしれないけど
真面目方面でみるとｲﾀののらりくらりとした裁判での態度や
ﾐｳのﾑﾄｰさんへの返答とか、なかなかやり手のｿｰｻｲｯｶって感じで好きなんだわ。
118：匿名係の名無しさん：2008/10/24(金) 22:42:11 ID:1raSUEJE0: >>117
そうだよね。
あれと今回のｲﾀﾐｳのたくらみなんかを見ると、
ｿｰｲﾁで営々と繰り返されているはずのあの類の技なんだろうなぁと。
いけないことではあるけど、裏技を駆使してるみたいで
そのプロっぽい黒さがかっこいい。

そしてああいう事は瓶はちょっと苦手そう。
そういうところが瓶のいいところなんだけど。
119：匿名係の名無しさん：2008/10/24(金) 22:50:40 ID:oJy7Ky4QO: これまでにも本編の中で色んなキャラが何度も語っていたとおり
「ﾄｸﾒｰは陣在の墓場、陸の琴宇」で、
最初にシリーズ化されたときも「Kシ庁ふたりだけの」って副題にそれが表れていたんだよね

四面楚歌の中で信念を貫き戦ううちに、お互いを唯一無二のツレとして認識していく二人、
そして大っぴらには馴れ合えないけど、たまーに利害の一致や根っこの部分での微かな共感から臨時協力体制をとるKシ庁の人々。

そういうホットとクールの絶妙なバランスに燃えていたし、愛某が他のデカﾄﾞﾗや120分ﾄﾞﾗマと一味違うなと思わせる要素の一つだと感じていた。

だから、個人的にはむしろここ最近のﾄｸﾒｰへの周囲の人々のデレっぷりに違和感を覚えてたので（ilは作品の主役だけどKシ庁の主役ではないはずだ…）
一話の原点回帰な雰囲気（でも完全なる「振り出しに戻る」じゃなくて、色々な記憶と経験値を残しつつ「ふと我に返った」という感じ）
には「おっ！」と膝を正して見入ったよ。

いよいよ本格的に物語が動き出す兆しだな、と。

たとえそれが私達にとって悲しい結末に繋がるものだったのだとしてもね。
120：匿名係の名無しさん：2008/10/24(金) 23:01:56 ID:qVs6j.FU0: >>117
ｺﾝﾋﾞ時代だと2nd最終の「瓶に殴られて殴り返さないｲﾀ」もｺｯｼｰ回か。
ﾄﾘｵ化してから暢気度が上がったっぽいのは実はｾﾘ成分？
…冗談は置いといて、ちょっとしたときに人の多面性を出せたら、とは
どっかのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで書いてあった気がする。

レギュラー陣、お約束の台詞とか態度も当然楽しみの一つではあるんだが
（実況でチェックリストにチェック入れるの好きだしw）たまに見られる
「鬼捜査するｶﾁｮ＆大小」みたいな"ｻﾞ･ｹｰｻｼ官"な場面もいいな。
121：匿名係の名無しさん：2008/10/24(金) 23:18:00 ID:abrZONNw0: 緩んできたところを気を引き締められたって感じで、
今までの流れは流れで、あれだけ事件を解決してきたんだから
ﾄｸﾒｰへの態度が軟化するのも（手柄は奪うわけだし）流れとしては自然ではあるし
でも馴れ合いすぎるのも皆嫌だろうから、ここらでしゃきっと、というのも
丁度いい按配のような気もするしね。
122：匿名係の名無しさん：2008/10/24(金) 23:25:23 ID:HzKajysY0: 今までの実績があるからこそ、三時間のあの言葉があるわけだしな。
123：匿名係の名無しさん：2008/11/27(木) 01:33:41 ID:LMWzdluQ0: 「そんな違法捜査をぼくがしていたとしたら―」
ｼｰｽﾞﾝ６のラストで「明らかな違法捜査だよねぇ？それも重大な」とｵﾆｮﾀﾞに言わせた
策来さんが、ｳｷｮさんにこの台詞を言わせるのか、それに対して瓶はどう応えるのか、
考えていると今から動機が禿げしくなって参りました…orz
124：匿名係の名無しさん：2008/12/07(日) 17:09:10 ID:KMz7zk2MO: なんとなく「再語の鳥で」ﾗｽﾄの瓶は、
ｳｷｮさんがああいう反応をするのも、分かってて言ったんじゃないか、
って気がする。
直後に俯いてたのも、単に自分の発言とか想いをかわされた、ってことより、
（あー、やっぱりな…）
という感じに見えた。
ていうか、あの流れでﾆｺﾆｺ喜んでil宣言を受け入れるようなｳｷｮさんだったら、
そもそも瓶はここまでの信頼を寄せてなかったんじゃﾏｲｶ。

つまり何だ、瓶の方から離れるｷｯｶｹとしては、
今回のｱﾚは微妙に弱いよな～、と。
ただやっぱりｳｷｮさんから突き放す理由には十分なんだよね。
うーん、水曜が怖い。
125：匿名係の名無しさん：2008/12/09(火) 19:31:30 ID:sYCLTYygO: ｳｷｮさんはサイコや変態について、
共感や賛美はしないけど理解はしていて、彼らのような人が世の中に存在しているという事実も認めてるんだよね

その上で彼らと戦っている。

だからなのか、サイコな人達ってｳｷｮさんと戦うとき、なんだか嬉しそうなんだよな…。
「嬉しい」とまではいかなくても、あるがままの狂気をのびのび解放させて向かってきてるように見える。

ｳｷｮさん、博識で物わかりがいい分そういう世界の扉を何度も開いては閉め開いては閉めしてきたんだろうな。

下着ドロの回で、
「あとで下着を楽しむときに思い出すんですね」と無機質に言うｳｷｮさんと
「そうです！」とはしゃぎながら答える泥棒の姿はなんともシュールで好き。
126：匿名係の名無しさん：2008/12/09(火) 19:56:19 ID:0UN8ulLA0: 改行は一行でいいんじゃなかなと思う。
127：匿名係の名無しさん：2008/12/09(火) 21:18:46 ID:sYCLTYygO: >>126
ごめんなさい
128：匿名係の名無しさん：2008/12/10(水) 22:14:04 ID:WHhZ2q0E0: こんな時に本スレ規制中だよ

冒頭のシーンでコーヒー豆を補充しなかったのは
この事件が無くても、匿名を去るつもりだったてことなのかな

とりあえず、近所ランニングしてくるわ…

そうでもなきゃやってらんねえよ!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！
129：匿名係の名無しさん：2008/12/18(木) 00:22:34 ID:cM2rXFoIO: ｳｷｮさんが瓶にとって、おとーさんだとか指導係だとかっていう立場の人だったら、
瓶はかえって今回のことも躊躇わずにどんどん相談していけたんだろうな。
でも瓶にとって、ｳｷｮさんは対等なパートナーであり同志だったから、
だから自分からその手を放して遠くへ旅立とうとしていることをなかなか言えなかったんだろう。

ｳｷｮさんはｳｷｮさんで、もしかしたらこの３ヶ月微妙に空気の流れを操って、瓶が切り出しにくい雰囲気を作ってたのかもしれん
（そしたら瓶があまりにも何も言って来ないのが逆に不安になって、前回冒頭であんな挑発をしちゃったのかも）
瓶から「最後」って言われた時のあの反応を見てるとそんな気がしてならない。あの「とうとう来てしまった…！」って顔。

大人の男らしいドライでビジネスライクだからこそ漂う色気に萌えていたわけだが
やはりこうなってしまうと寂しいな。

やりすぎて臭くなってしまうと違う銅鑼間みたいになっちゃうから個人的には感情描写はあれくらいがいい。
話も自分は凝ってると思ったしキャラの掛け合いも好みのテンポだった。
困ってる人をその目で見ちゃったら最後、ほっとくことなんて出来ない瓶のバカ正直で真っ直ぐな性格は知ってた。
ああでも。それでも。
ｳｷｮさんから瓶を放すなんてこと、並大抵のことじゃ納得できねえ！
理屈じゃないんだ！理屈ならむしろ二人が離れるのは当然のこと（上からネッチリ睨まれてるｳｷｮさんと違い、瓶はアクシデントで窓際送りになった立場なんだから元々二人のタッグは危ういバランスの上で成り立ってたんだ）
瓶の隣のｳｷｮさんとｳｷｮさんの隣の瓶が好きだからｲﾔなんだよお！
130：匿名係の名無しさん：2008/12/18(木) 12:45:58 ID:W3NaEvDs0: >>129
>困ってる人をその目で見ちゃったら最後、ほっとくことなんて出来ない瓶のバカ正直で真っ直ぐな性格は知ってた。

激しく同意
そして最後も激しく同意
だからなんともやるせないんだ･･･
131：匿名係の名無しさん：2008/12/21(日) 10:34:35 ID:e21Ev9EcO: 照れなびの特集見てたら自分なりにちょっと癒された。
そうだよな、瓶って最初の頃は「手柄、手柄！」ってとこのあるキャラで、「いつかｿｰｲﾁに返り咲く」って野望すら抱いてたんだよな。
でもilという銅鑼間自体は最初から現在まで一貫して「権威」というものに懐疑的で、
人の「出世したい、手柄立てたい」という願望を少し冷ややかな目で映してるんだよね。
瓶とｳｷｮさんが今まで戦ってきたのは、まさにそういう「積み上げてきたものを壊したくない」と必死になる人々が起こした事件じゃなかったか。

ファンの心理としては、瓶の功績がK札内部で認められて、匿名が重要な存在として意識されて欲しかったと思うところはある。
でもそんなことになったら、それこそ物語の性質に反するものになってしまう。

出世なんかどうでもいい、ただ自分に出来ることを精一杯する。K札という身分を捨ててしまってもかまわない。
瓶とｳｷｮさんが理想としてきたのはそういう生き方だったんじゃないか。
そう考えると瓶のあの選択もアリかもな、と思える。
退職エピソードがあっさりサラダ味だったからって、瓶が大切にされてなかったとは思えない。
今まで一番男前な描かれ方されてきたんだから。ｱｲｱﾝﾎﾞﾃﾞｨに天使のハートなんて、男の理想丸出しなキャラとして描かれてきたんだから。

照れなびは昔からilを大事に扱ってくれるから好きだ。
132：匿名係の名無しさん：2008/12/21(日) 10:50:30 ID:Hht6KJ4A0: 本刷れにもあったけど、Ｋ札をなぜやめるのかをドラマの中できちんと描いてほしかったな。
視聴者の想像にまかせるにしても。

自分勝手かもしれないが、ｳｷｮさんの正義の暴走とそれに対峙する瓶、の路線にきっちり
ケリつけておいてほしかった。
小清水ストーリーには決着ついてるのかもしれないが、差位ストーリーは際語の取手だけ
じゃまだ決着ついてないと思うんだ。
もくしろくで胸に点火された燃えが、不完全燃焼のまま蓋されたみたいで、いつまでも胸が
苦しい。
133：匿名係の名無しさん：2008/12/21(日) 12:39:19 ID:q5H2RMHQ0: >>132
そうなんだよね。あれだと「瓶がやめることを描いたドラマ」
じゃなくて「瓶がやめるために描いたドラマ」みたいで。
真相が後者でも見せ方は前者であって欲しいと思う。
足の甲が弱点とかを一話目と絡めたりとか、
瓶がｳｷｮさんによって変化したところをもっと見たかった。
もちろんｳｷｮさんが瓶によって変化したところもみたいけど、
それはこれからやってくのかもしれない。
過去を知る人とか出てきてさ！
134：匿名係の名無しさん：2008/12/21(日) 14:17:34 ID:JHQzM5Z.0: 何かを選ぶには何かを捨てなければならない。
そして、選ぶことは簡単だけど、
捨てることの重さや痛み・苦しみ・デメリットもあってそれが人を苦しめる
そしてそれは単純に自分が犠牲になればいいとかそういった覚悟だけでは乗り越えられない、
自分ではなく他人を犠牲にすることもあるという
人の世界のそういうことも描いてきて
瓶自身もそういうことを学んできたドラマだったにもかかわらず
今回の行動では
捨てる方への決断の葛藤や自分なりの答えは描かれなかったのが、
あれ？？？　みたいな気持ちにさせるんだろうね。

1.猿WIN行きを決断する
2.警/察を辞める

この２つはこの９年で「出世を取るか、人助けをとるか」の２択では
もう無くなっていたんだと思う。

ただ、描かれなかったことは残念だと思うけれども、
瓶の心中を想像するに、どちらも人助けでどちらも大切なら、
制限のある匿名ではなく自分の今の全力を出せる猿WINを選ぶ
という選択は仕方ないのかもしれないとも、瓶には合ってるのかなとも思う。
本当に返す返すもそのドラマを描いてほしかったんだけれども。

逆にｳｷｮさんが匿名に残ってる理由というのは、
苦しくても辛くてもひょっとすると無駄になるかもしれなくても
投げ出さず「続ける」ことに必要性を感じたんだろうかなと思う。
15年（もうそれ以上かな）前の事件で犠牲を出したようなことを繰り返さないために。
135：匿名係の名無しさん：2008/12/21(日) 16:00:05 ID:e21Ev9EcO: うーん…
やっぱり、猿ｳｨﾝ行きは道の無い所に道を作っていく決意なわけだから、二足のわらじじゃ難しいものなんだよね。
某平成バイク野郎風に言うなら「中途半端はしたくない」ってことで。
瓶が匿名を離れることやｳｷｮさんと別れることの苦悩は、むしろ以前に数回描かれた「上からの圧力による別離」の時の方が濃密に表現されてたな。
今回は自分で決めたことだから、そういう違いがあるのかもしれない。
逆にｳｷｮさんは、以前はあっさり「そうですか」だけの素っ気ない反応（ﾋﾏｶに叱られちゃうくらい）だったのが、今回は目を見開いてフルフルしたり「誰が笑うもんですか…」と声震わせて瓶と握手したり、名残惜しくて電話かけたりと、心のダメージを隠しきれてない感じになってる。

これはあくまで希望的観測だけど、今後（主に策頼回）は「ｳｷｮさんの中に未だ残る瓶」がｳｷｮさんを支えたり時には衝突したりブレーキになったりするのではないかな。
言い訳ばかりの犯人や上層部にキレて、「正義の為なら手段は選ばず」モードのスイッチが入ってしまった瞬間、
ｳｷｮさんの脳裏には瓶の声や姿が同時に再生されてしまうんだ。
「もしｳｷｮさんが違法捜査をしたら…」のシーンがフラッシュバックして、ｳｷｮさんはそれを振り払いたいのに振り払えなくて苦悩するんだ。
「自分を信じてくれた瓶山くんを裏切っていいのか」
「しかし正義と公平を貫き通す為に戦わなければ」
「いや、でも、瓶山くんが信じた自分は…」
と、昔ならあり得なかった迷いがｳｷｮさんに生じる。

辛いけどそんなｳｷｮさんを見たい。
136：匿名係の名無しさん：2008/12/21(日) 16:05:14 ID:Hht6KJ4A0: 観たい。
そういうilを描いてくれるんならほんとうに観たい…。
137：匿名係の名無しさん：2009/01/03(土) 21:34:14 ID:8V.PsGf2O: 瓶がｽﾀﾌ達から嫌われてたとはとても思えないけど
どちらかと言えば初期のまだカドを残した少年漫画の主人公みたいな瓶の方が男性には感情移入しやすいのかもね。

数字の絡みスレで誰かが言ってた「季節2でil二人の銅鑼麻は完結してる」ってのは大いに同意。
季節1ではｵﾆｮの正体を描くことでｳｷｮ物語を補完し、季節2ではｱｼｬｸﾗの最期を描くことで瓶物語を補完したんだと思う。
なんとなく越し水さんは、最初にキャラクター設定を作った段階では瓶とﾐﾜﾀﾝが結婚するところまで描くつもりはなかったのかもな、とも思う。
でも物語が長くなるにつれ、中の人とともにキャラが年を重ねてしまったから、いつまでもあのままの関係でいるわけにはいかなくなり
（籍に縛られないパートナーというのは若いうちなら理想的な関係と思えるけど、四十を過ぎるとそうも言ってられなくなる。
大病を患ったりとか相手の死に直面したとき、
法の繋がりのない関係ってのはすごくややこしくて大変なんだよね）
瓶とﾐﾜﾀﾝは結婚し、
瓶とｳｷｮさんの関係もさらに踏み込んだものになり、
また、匿名とK札上層部、匿名と権力者、の関係性も変わってきた。
プレ1～季節2あたりまでは、社会派のストーリーを描いても、それは若くて真っ直ぐで純情な瓶と、クールな皮肉屋に見えて実は正義感の強い激情家であるｳｷｮさんが「権力や体制に立ち向かう」っていう男の熱い夢物語というイメージがあって、敵もその回その回で色々な方向に存在してた。
匿名が政界と「縦の繋がり」を持つようになったのは季節3のｾﾄｰﾁ＆ﾋﾅﾀﾝ登場の辺りから。
個人的に私の中ではプレ1～季節2で「第一部完」だと思ってる。
その後世界を広げすぎちゃった感があるかなあ。
139：匿名係の名無しさん：2009/01/12(月) 12:46:48 ID:WbT2HW9U0: ﾄﾝ切りスイマセヌ…

この年末年始も、通常通り『ﾐﾆｬﾗﾑ』妄想＆考察でイッパイ。

現在、『もしﾐﾆｬが離婚していたら、状況はどう変わっていたのか』を、
エンドレスで考えてて、リアルに目から汁が…

Ｋ札に新住所を報告しないとでしょうから、さすがにﾗﾑﾀﾝと堂々とは
同棲できないでしょうけど、（ﾗﾑﾀﾝもソレは拒否しそうだし）
ﾐﾆｬはﾗﾑﾀﾝ宅の近くに1DKとかのアパート借りて、でも非番の日は
入り浸り～～～なのかな～～～～とか～～～（悶々）

でも、フリーになって暴走するﾐﾆｬを、ﾗﾑﾀﾝが微妙にストップかける気も
するんだよね～、なんとなく。

「お前のことは好きだが、もう少し距離をおこう」とか、
「一人の時間も大切にしたい」とか言って。

あ～もぅ～～なんか「暴走するﾐﾆｬ」ってエロイなぁ～…（ぐふっ）
140：匿名係の名無しさん：2009/01/13(火) 00:58:22 ID:AIBzEgX20: ここ燃えスレなんですが・・・
141：匿名係の名無しさん：2009/01/13(火) 18:06:56 ID:0qUIZGnEo: ＞139

ま～大分スレチな気がしますが、一応マジレス。
ミナが離婚さえしていたら、少なくとも二人の命は救われた。
特に偽浮気相手のリカさんなんかは、一番報われない
「死」だったのだから尚更。
まさか奥さんが、浮気相手を殺すとは夢にも思わなかった
だろうけど、何故「浮気の偽装」をしようと思ったのかは
ミナにしか分からない訳で…

今も「離婚歴」は昇進の足枷になるのかな？
ミナはもしかして、それを気にしたとか？
ラムもミナもキャリア組だろうから、やはり
「出世」したかったのかな。

もしそんな理由で離婚しなかったのなら、
ますます死んだ二人が報われないよな…
142：匿名係の名無しさん：2009/01/13(火) 21:40:08 ID:YSQC33A20: どうだろう。
奥さんと別れても、理由を言わないまま、
あるいは他に好きな人が出来たとだけ告げて
離婚に踏み切ろうとしても奥さんは納得できないだろうし、
結果的に離婚自体はできたとしても、
気持ちが消化できない以上、偽装浮気相手がいたら、
そっちと誤解してやっぱり揉め事は起きたんじゃないかという気がする。

出世云々は、ｻｻﾝｸｧのﾂﾏﾑﾗ課長は離婚暦ありだったが、考案はまたちがうのかな？
143：匿名係の名無しさん：2009/01/14(水) 10:52:45 ID:xGAqJ0cAO: まあ一番のとばっちりはﾘｶさんだよな
もともと縁もゆかりもなかった男に初めからカモフラージュに利用するつもりで近づかれて熱烈に口説かれて、
なびいた途端に素っ気なくされて、事実もないのに奥さんに憎まれてコロされちゃったわけだしな。

家庭のある男とわかってて落とされた方にも責任あるかもしれないけど
不倫という点ならﾗﾑもﾐﾆｬもみんな同罪だしな。

優秀なK札官だったﾐﾆｬに、そういう残酷で非道な真似をさせてしまうくらいに
地位ある男同士の恋愛というものは難しくて壁が高くて茨道獣道なんだろうな。

こうなる前にどうにかすることはできなかったのか、三人もの人間を死なせる前に自分に出来ることはできなかったのか…という後悔が
ﾗﾑたんの十字架なんだろうと思う
144：匿名係の名無しさん：2009/01/14(水) 13:50:43 ID:IpiAqMCg0: 離婚ってのは、とにかくパワーがいるって言うしね。
お互いの心が離れている状態なら、スンナリいくんだろうけど
どちらかに心残りがある場合が一番ヤッカイだろうし。

出世コースから外れてたとはいえ、よく考えたらウキョさんも
離婚経験者だったね…。しかし、一度別れた男女で、あそこまで
仲睦まじくできるカポーは珍しいのでは？
リア友でも離婚した子が何人かいるけど、やはり相当憎しみ合って
揉めに揉めてたから。

そうやって考えると、ミナの奥さんもスンナリとは判は押さない
だろうな。「離婚したい」と言われそうだな～と勘づいた時点で、
あの奥さんの性格からすれば、ミナの尾行とかしそうだし…（考えすぎ？）
そうなったら、一番守りたい存在のラムに辿りついちゃう可能性も
考えられるしね…。

ただ、ミナ夫婦の場合、性交渉はラムに出逢う前から無さそうな感じがするので、
「性の不一致」とか「実はオレＥＤなんだ…」的な事由で離婚っていうのも
出来なかったのかなー…まあ、どっちにしても慰謝料払わないといけないような
「一方的」な理由なんだけどね。
145：匿名係の名無しさん：2009/03/12(木) 00:41:00 ID:2gIpeUpY0: 萌えというより燃えなのでこちらに。

本ｽﾚで「誰のスピンオフが見たい？」アンケートの結果に「ﾗﾑは腐女子票でそういう話が見たいんだろ」と言う事になってたけど、必ずしもそうじゃないんだ！
ｶﾝｻｼ官主体のドラマが単純に面白そうだから見たいし、いつも一人ぼっちでキャラクターも異端の（あの部分を除いても）ﾗﾑをどうやってドラマの主役にするのかも見たいんだ。
嫌われたり遠巻きにされたりしながらもｹｲｻｼ内の不正に目を光らせたり、圧力に屈してしまったりする中で、自分が降ろすことを許されない三つの十字架を見つめる「ｹｲｻｼ官ﾗﾑ」が見たい。
「ﾐﾆｬとのどうこうが見たいんだろ」と言う人もいたが、むしろそれは誰にも見せずに大事にとっといて欲しい。
146：匿名係の名無しさん：2009/03/13(金) 21:23:18 ID:VOYqLOcw0: >145
ねーさん、ついてっていい？
147：匿名係の名無しさん：2009/03/15(日) 00:17:59 ID:XT1pVps60: >>145
ダメだ…涙が止まらない……ホントその通りなんだよね……
ｶﾝｻｼ官主体のドラマ、本気で見てみたいな～。
148：匿名係の名無しさん：2009/03/23(月) 00:01:47 ID:KfHON8WIO: >>145の姐さんに、ついていきたいっす。
ｶﾝｻｼ官のドラマ、前々から見たいと思っていたよ。
なんせ、違う推理したり、指揮失敗して自暴自棄になったりっていう面が流れちゃっているから、違う何かが見たい。
例えば、こんな仕事もやっているよーとか、こんなのとも戦ってるよーでも良いんだ。背負うものがあるからこそのドラマが見たい。
自分の場合、活躍を願うって言った方が、本当は良いのかもしれないけどね。

話が大分それるけど、ﾐﾆｬが居たからこそのﾗﾑっていうのは、解っている。
けど、なんというか、実は匿名に手を出したいんじゃないの？と思ってしまう。
組織的な意味ではそうかもしれないけど、恋愛的な意味では筋違いっていうのは、重々承知しているんだ。無論ﾐﾆｬを払拭しろなんて思わない。
そんなどうでも良い葛藤が、ﾗﾑを見る度生まれる。まだ自分が幼いだけなのかな…。

後半関係無くて失礼。
149：匿名係の名無しさん：2009/04/09(木) 01:24:50 ID:lAsFgb3cO: リアリティーで瓶卒業なら、ｳｷｮさんが匿名係に居続けるリアリティーってなに？
ほんとうに目障りな人材なら、穀可工務印、日本中どんな僻地の書活初にも飛ばせる。
Ｋ氏超に居続けられるのはｵﾆｮの後ろ楯があるから？
なら、いくらでもｵﾆｮに頼んで、Ｋ字畑で働けて、組織の矛盾をいくらかでも正せる
ポストを用意してもらえばいい(事実ｵﾆｮはｳｷｮさんを出世コースに戻そうとした
＞Ｋ札学校の教官)。
瓶卒業後は、なぜｳｷｮさんは匿名に居続けるのか？それが描かれるドラマを期待していた。
でも結局はなにも変わらず、優雅に紅茶飲んで、興味を引かれた事件にだけ首を
突っ込む「名探偵椙舌ｳｷｮ」。
瓶との８年間はなんだったの？
以前のｳｷｮさんは、籠城事件のとき(たぶんｵﾆｮへの情に溺れて)責任を放棄したことの
贖罪として匿名でその能力を燻らせていたんだと思っていた。それが瓶がなかなか辞めなくて
事件に巻き込まれて、捜査するなら、Ｋ札の本来やるべきことは…って、気持ちが
外へと向かうことができた。
そしていま、ｳｷｮさんが匿名係にいるリアリティーは？ｵﾆｮの囲われ者に甘んじている
リアリティーは？
150：匿名係の名無しさん：2009/04/10(金) 02:24:31 ID:A8euF7t60: マジレスするとリアリティってのはあくまでも建前で
瓶卒業はどう見ても大人の事情でしょ
ハム式の言ってることを真に受けてどうすんだと
151：匿名係の名無しさん：2009/04/10(金) 06:36:28 ID:EW6JvUss0: 大人の事情を隠す方便としても、リアリティという表現を選んだのは少々失敗だった気がする。
瓶卒業の進路ｗも、どうみても瓶というキャラのリアリティとはかけ離れていたし、その後の番組の
展開も>>149さんの言うとおり、リアリティはどんどん遠くなるばかり。
152：匿名係の名無しさん：2009/04/10(金) 20:51:01 ID:FcWoXryI0: 多分、「４０代前半中年男性社会人にとってのリアリティ」では一応はあったと思うんだよね。
閑職に追いやられる→このまま燻っててもいいのか→大決断をするっていう。

でも、>>151さんがいうようにそれは
「今までドラマで描かれてきた瓶山馨っていうキャラクターのリアリティ」ではなかった。
どこの誰ともわからないような顔の見えない40代男性の平均的なリアリティじゃなくて
ちゃんと瓶っていうキャラに向き合って卒業させてあげて欲しかったよ。
153：匿名係の名無しさん：2009/04/10(金) 22:50:40 ID:dHz7d3XcO: いきなりリアリティーなんて眉唾だってわかってますよ。
その裏にどんな事情があったのかなんて、どうでもいいし知りたくもない。
ただ、サザエさんじゃない、キャラクターが変化していくドラマなんだと位置づけた以上
ｳｷｮさんもまた変化していくのが当然だと思うし、していかなきゃおかしいと思う。
そういう考察はしちゃいけませんか？
154：匿名係の名無しさん：2009/04/11(土) 01:08:57 ID:UKJWM07Q0: >>153
それならリアリティーのことは忘れて
普通に「キャラクターが変化していくドラマ」として考察する方がいいんじゃないかと。
たぶん、リアリティーっていう言葉を持ち出すと
「ねえよ」って答えが出て終わってしまうと思う。
155：匿名係の名無しさん：2009/04/11(土) 19:08:51 ID:v72HrEpkO: じゃあ「ねぇよ」でけっこうです。
「匿名係」なんてものがそもそも「ねぇよ」なんですから。
そのストーリーの根幹になる大きな「嘘」を成り立たせるために、まわりはかなう限り
リアリティーで固める。
そういうところに燃えがあったわけですから。
結局萌えが見出だせればなんでもいい方ばかりだってことですね。
156：匿名係の名無しさん：2009/04/11(土) 23:04:07 ID:R4fV4LH60: >結局萌えが見出だせればなんでもいい方ばかりだってことですね。

何故そうなる？
単に>>154姐さんは事実を述べただけで
萌えさえ見出せればいいなんて誰も言ってない

今のハム式はilというドル箱ドラマをいかに
長持ちさせるか、引っ張れるかが最優先だと思うし
そこまで深く物語のリアリティや整合性、
キャラクターの掘り下げなんてのは頭にないと思う
ぶっちゃけ考察すること自体無意味と言えない事もない
それでも語らずにはいられないのが悲しいファンの性なんだけど
157：匿名係の名無しさん：2009/04/12(日) 00:19:21 ID:BhvyiwXE0: ああ。ぶっちゃけちゃったねえ。
自分もそう思う
158：匿名係の名無しさん：2009/04/12(日) 00:37:12 ID:BhvyiwXE0: 途中で送ってしまった。
書き込むかどうかもあやふや状態だった文章を書き込んでしまった。ごめんなさい。
自分もそう思うっていうのは、>>156さんの意見に対してです。
159：匿名係の名無しさん：2009/04/12(日) 02:34:40 ID:vLd7ds.oO: 匿名って、ｵﾆｮがｳｷｮさんのために残した、復讐の舞台なんじゃないかと思ってる。
復讐っていうと違うかもしれないけど、ｵﾆｮにとっては切り捨てるのは惜しい人材であると同時に、いつ反旗を翻されても（牙を剥かれても、の方が正しいか？）構わないしむしろそうしろ、という姿勢でｳｷｮさんを匿名に置いてると思うんだ。
そりゃ手駒みたいに使ったりもしてるし、いざそんな状況になったら保身のために戦いもするだろうけど。

ｳｷｮさんの方は、最初は贖罪のために匿名に燻ってたと思う。
でもプレ1時点でも出世は無意味ってきっぱり言ってるから（贖罪の意識もあるにせよ）、自分が組織を正せるほど上に行けるとは考えないんじゃないかな。
その立場まで上るのに、どれだけ信念を曲げずに進めるかを考えたら、ｳｷｮさんはその道を選ばない気がする。

今はどうかって考えると難しいけど、まず、ｳｷｮさんの中で贖罪は終わってないんだと思う。つーかたぶん一生終わらない。
ただ、無為に終わるという形から、自分の信念を貫くっていう形に切り換えたんだって思う。

それから、瓶に触発されて、組織を変えるより、罪を犯してしまった人やその周りの人の意識を変えることで世界を変えようとしてるんじゃないかって思ってた。
そういう事が出来るのは、何にも縛られない匿名だけだろうし。
だからあえて匿名に残ってるんだと思う。
まぁ、そんな描写は季節7では一切なかったけどさ。

考察っつーより、そうあって欲しいという願望だなこれorz
長文すまん。
160：匿名係の名無しさん：2009/04/12(日) 02:57:16 ID:NYyOhIoA0: 考察返し、ありがとうございます。

ｵﾆｮにとっても、匿名係を残し続けるってのは、ある意味自分の罪を忘れないための無理矢理
人事なんですかね。
だとしたら、ｵﾆｮはあの事件の責任は自分にあると自覚しているわけで（行政組織人として、
ｳｷｮさんの「出来ません！」はありえないと思うのですよ。なにか特別な事情（ｵﾆｮとの愛情と
か）がないと、ありえない選択）。
ｵﾆｮも、ｳｷｮさんも、同じように思っているとしたら、せつない。
ｵﾆｮｳｷｮ、心を打ち割って話し合うことなんてなさそうだから。
たとえ話し合ったとしても、互いに責任の所在について譲ることはなさそうだから。

ｳｷｮさんにとって、贖罪が終わらない、というのは同意見です。
そういうｳｷｮさんを、包みこんで、救ってくれるのが瓶だと思っていたんだけどなぁ･･･

これからｳｷｮさんが匿名係をどんなふうに機能させていくのか。
ｳｷｮさん自身、身の振り方をどう考えるのか、Ｓ８にならないとわからないことが多い
けれど、なんらかの変化があってしかるべきだと思うんです。
161：匿名係の名無しさん：2009/04/12(日) 13:13:53 ID:vLd7ds.oO: >>160
＞行政組織人として､
ｳｷｮさんの｢出来ません!｣はありえないと思うのですよ｡なにか特別な事情(ｵﾆｮとの愛情と
か)がないと､ありえない選択
ここだけ、何か自分と解釈違うっぽい。

一般の組織人なら有り得ないけど、ｳｷｮさんならｵﾆｮとの関係抜きでも有り得ると自分は思う。
ｳｷｮさんは操作において私情を挟まない人だから。
プレ1でもあるように、私情とＫ察官としての責務なら、後者を選択できる人だ。
国の面子と人命、Ｋ察官として守らなければいけないのは後者のはず。
（まぁ国勤めのコーム員としては前者なのかもしれないけど）

ここに私情がないからこそ、ｳｷｮさんとｵﾆｮの関係は壊れてしまったのかなーと。

何かまた上手く説明出来てない……
ごめんROMに戻るorz
162：匿名係の名無しさん：2009/04/27(月) 01:07:44 ID:cthGPWn.O: 数字582を読んで書き出したら長文になりそうだからこっちへ

ﾐﾆｬもﾗﾑも二人が二人でいられるいろんな方法を考えただろうけど、具体的には口に出せなかったんだろうなぁ。
ﾐﾆｬが駆け落ちなんて口にしたら、絶対にﾗﾑは別れを告げると思う。次の日から何事もなかった様に上司と部下に戻っただろう。
それでも頭のどこかで逃げたいと思ってて、でも放り出せない物が多過ぎて、でも離れる事だけは出来なくて、あんな事になるまでずるずると続けてしまった。

二人がｶﾝｻｼ官ではなかったら、もう少し若かったら、ﾗﾑがそこまでエリートじゃなかったら、（ドラマ的な意味じゃ無く）結末は違ってたのかな…
163：匿名係の名無しさん：2009/05/29(金) 05:01:40 ID:IQoDXIE60: 瓶耶麻卒業スレより相応しいと思うのでこちらで

最近、季節1の第一話再放送で見て改めて感じたんだが
小清水さんは匿名係やｳｷｮさんと瓶については季節1、2でほぼ書ききったんじゃないかな
ｱｼｬｸﾗの件は決着付けてるし、ｵﾆｮﾀﾞとｳｷｮさんも過去に何があったかきちんと提示してる
その関係性は深すぎて決着の付けようがない、それこそ一生付いて回るようなものだから
いつか書きたいけど書けないで終わる（シリーズが）ならそれはそれでいい
自分が書くべきilはとりあえず終わったと感じてたのかもしれない

季節3以降ネタ回が増えたりSP書くだけになってたのも
映画を都多耶麻さんが書いたのも同じ理由から
季節7で瓶卒業、缶登場はil世界を生んだ自分が書かなきゃって戻ってきたけど
世界観や繋がりがgdgdになっててどうにも上手く行かなかったと…

かなり好意的に考えたらこうなった
164：匿名係の名無しさん：2009/06/01(月) 23:52:35 ID:N8eTT.sU0: それはつまり、ilはとっくの昔に終わっていて良かった話だって事に･･。

でもこんなことになるなら、季節3ぐらいで終わっていて欲しかったと切に思う･･･。
165：匿名係の名無しさん：2009/06/02(火) 12:21:52 ID:0sL.LuyE0: >164
ﾄﾞｳｰｲ
でもTV局としたら人気が出てきたらなるべく長引かせて視聴率取りたいし、
先が見えてきたなら次のilみたいな番組できるまでとりあえずツナギとして延命てことでしょう
視聴率低迷、面白くなくなったって言われながら終わるよりも潔く終わっといた方が後々も引っ張れるのにね
ﾊﾑ式は完璧に引き際を間違えたと思う
166：匿名係の名無しさん：2009/06/02(火) 13:35:17 ID:K0sOBvUY0: とはいえ、その要因の一端はうちらにもあるわけで…
DVDはもちろんのこと、グッズが出れば買いサントラが出れば買い
これまで散々ハム式最強！最大手！
と妄信して踊ってはしゃいでたわけだから
167：匿名係の名無しさん：2009/06/02(火) 18:59:23 ID:ACpCHy5cO: DVDにせよグッズにせよ、
欲しくないものまで買った記憶はないけどなあ。
うちの地域は再放送なかなかしてくれなかったから、
DVD化で古い見たこと無い話みれるまでほんとうに長かったし
ハム式ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｸも、特に期待してなかったらいい仕事してて感動したし。

今のil関連グッズラッシュよりも、昔のほうが少ないながらもクオリティ高かったよなあ。
168：匿名係の名無しさん：2009/06/03(水) 00:50:59 ID:uXoqO/JoO: その時本当に欲しくて買って楽しんだ思い出まで、妄信とか踊ってたとかの言葉を使って自分をとぼしめたり反省したりする事はないんじゃないかな。
169：匿名係の名無しさん：2009/06/03(水) 23:55:49 ID:e7MTufmc0: でも今のハム式があんまりにもあんまりだから、
こんな変な方向へ走っていった責任の一端はあるような気がしてしまう･･･。
もうDVDもグッズも関連書籍も処分したけども。
170：匿名係の名無しさん：2009/06/04(木) 00:11:38 ID:JC9VD3jM0: 責任の一端なんかないよ。私たちが脚本を書くわけでも、ドラマの方向性を決めるわけでもない。
あくまでこっちは数多くいる視聴者の一部だし、その数多くいる視聴者から見てほしい層を選び、方向性を決めるのはPや上層部。
今の方向性がダメってことは、その人たちが選択を誤ったってだけだろう。
責任があるなんて考えるのはある種の傲慢だし、楽しんだ思い出まで否定しちゃうのは悲しいよ。
171：匿名係の名無しさん：2009/06/04(木) 12:06:06 ID:3U..xiBE0: >>169
＞DVDもグッズも関連書籍も処分したけども。

えっ、そこまで嫌になった方が何故いつまでこんなところに？
そっちの方が自分には分かりません。
ハムへの恨みつらみを吐き出すためかしら
172：匿名係の名無しさん：2009/06/04(木) 15:10:54 ID:mQR4bgxQ0: 恨みつらみを吐き出すためにここにいたっていいじゃない
ハム式が一部のファンの心を大きく傷つけたのは事実だし、ここは本スレじゃなくて
避難所なんだからさ
萌えてる人を馬鹿にしたり、口汚い言葉を使ったりしなければ恨み節もアリでしょ
「何でまだここにいるの？」は「出て行け」と同義ですよ
もっと思いやりをもって言葉を選びましょうよ
173：匿名係の名無しさん：2009/06/04(木) 18:34:20 ID:bQ2E2UXU0: とりあえず、スレ違い。
ここは考察スレだぜ。
174：匿名係の名無しさん：2009/10/26(月) 20:53:43 ID:7Y5yOivo0: 考察用資料として。何が考察できるかは人それぞれだが。

今まで（2003～2009）に、Ｋ薩長からやって来てＫＣ庁缶察官になった人は３人いる。
うち一人は、人事の推移から考えて、どうも水仙組っぽい。
175：匿名係の名無しさん：2009/10/31(土) 10:18:22 ID:LZKn8zSA0: >>174
缶察官で主任→首席って推移するのはアリなのかな。
公式のﾗﾑの肩書きが微妙に変わってるんだけど。
176：匿名係の名無しさん：2009/10/31(土) 14:03:10 ID:paJUiypc0: >174
ない、んじゃないなかぁ。
新聞の縮刷版（東京版）で過去の人事記録を１０年分ぐらいたどった事があったけど、
鑑札に携わったあと再び鑑札関係の仕事についた人というのは、厳密には一人も居なかったのよ。
（「観察官」から「人事一過か長代理」に移動した人は居たけど、鑑札を統括するの課長代理では
なかったし）
手蹟鑑札間だった人の人事推移を２，３人分辿ったときも、「過去に鑑札官だった人」は
見つからなかった。
177：匿名係の名無しさん：2009/11/01(日) 09:27:16 ID:gi8A25wQ0: >>176
凄い。よくぞそこまで…。
まあカンサツって仕事柄、長居していいものじゃないよね。
本人も長くやりたくはないと思うし。
178：匿名係の名無しさん：2009/11/01(日) 15:12:44 ID:KyBiBwU60: >>176
10年分！！師匠と呼ばせてください。

別のＫ事モノ小説にも
「缶察に長く居ると敵だらけになるから1年が関の山」
ってな記述があった。
10年近く居るﾗﾑは逆恨みした元Ｋ事に誘拐されるといいと思います。
白馬ならぬ黒GTRに乗った王子様がお迎えにあがりますよってに。
179：匿名係の名無しさん：2009/11/12(木) 19:42:19 ID:Q9EFBNqs0: 実際、１年半くらいの任期というのが多いよ＞観察
そのあとは、
パターン１：副薯長→（里時間とか→）薯長とか隊長とか→勇退
パターン２：副署長とか花鳥代理とか→カチョーだとか他省庁に出向だとか→
何やらもう判らんけど色々ものすごく出世
みたいな。
酒席観察だと、やっぱり１年半足らずで入れ替わって、
結構でっかい薯の薯長とか三時間とか→勇退
って人が多かった。
たまにバリバリ出世して○○管区Ｋ察局なんとか長とかになる人も。
180：匿名係の名無しさん：2010/01/06(水) 23:50:37 ID:n998hziAO: 某県のｹｲｻﾂｶﾝ試験を受けた者です。こちらのｽﾚに誘導うけてきました。
私は１次試験で落ちたので、あんまり詳しくないですが…
某県では、ｹｲｻﾂｶﾝ採用試験とｷｮｳｲﾝ採用試験、ｲｯﾊﾟﾝ職採用試験、ﾄﾞﾎﾞｸ職採用試験、ｼﾝﾘ職採用試験など、もろもろを含めてｺｳﾑｲﾝ試験とされていました。
募集もｹﾝﾁｮーＨＰから。
ｹｲｻﾂｶﾝでも、ｹｲｻﾂｶﾝＡ（高ｿﾂ、短大ｿﾂ）Ｂ（大学ｿﾂ）、ｷﾞｼﾞｭﾂ職、ﾎﾄﾞｳ員などに分かれてました。
１次は、筆記試験のみ。
普通のｺｳﾑｲﾝ試験と同じように一般教養などだった記憶があります。

１０年くらい前の話だし、今、ｹﾝﾁｮーＨＰを調べられる環境にないので、うっすらとした記憶で書いてます。

だから元日ｽﾍﾟでの缶の言葉に疑問は持たなかったなぁ…。
181：匿名係の名無しさん：2010/01/08(金) 12:30:31 ID:HEbkv9IUO: >>180
体験談ありがとう！

自分も別件でｺｰﾑｲﾝ試験受けたことがあるんだが、
そういえば2次試験には色んな枠（ｹｰｻｼだったりｷｮｰｲﾝだったり）が同じ集合場所に集まってて、あとからそれぞれの待機室に誘導されたなぁ……というのを思い出したよ。
182：匿名係の名無しさん：2010/01/09(土) 09:21:32 ID:rS7Yx/8I0: >>180
ありがとう。最初の試験の段階で結構分かれてるんだね。
配属されてから才能があって別ルートへ…ってのは難しいんだろーな。

チラ裏476も、こっちでもっとkwskして欲しいな。
ちなみに崩し字って、年配の人が書くからじゃね？
筆跡鑑定的な才能を探されていたのかも。
183：匿名係の名無しさん：2010/02/21(日) 13:28:50 ID:Wxo8vRHQO: 数字スレで定年ネタが出てきたが、萌えっぽくないのでこちらへ。

設定年齢判ってても時系列というか、時間の流れ方が微妙にズレてるから定年推察しにくいんだよね。
以下、下調べせず記憶だけでの時系列

季節1→ｳｷｮさん45才、瓶左遷から半年経過
季節6→ｳｷｮさんのセリフいわく、カクテル事件から7年経過
季節7→瓶退職、匿名で8年勤めたとか言われてた気が。
季節8→7の缶派遣から数ヶ月経過（どっかでPが言ってた）。でも半年と言ってないし異動祝い云々言われてたから1、2ヶ月と予測。

なので、単純に8年足して53歳くらいでいいのかしら。
184：匿名係の名無しさん：2010/03/24(水) 23:33:33 ID:AgUmeT/Q0: 某焼酎CMで使われている「ま/た/君/に/恋/し/て/る」聴くと
ﾐﾆｬﾗﾑのことがエンドレスに思い出されて眼から汁が…
ところでﾐﾆｬってノンキャリだよね？

これだけではあまりなので…自分は政府系の人がよくいく大学院に留学してたんだけど
キャリアのK札の人もきてた。その人はT台法だけどｶﾞﾀｲがいい人で
夏休みにFBIとかラングレーで研修だ！とキャッキャッしていたが
「オレの電話は当然CIAが盗聴している」と本気で言っていたのはどうだろう。
ちなみにそこの大学のビジネススクールとかロースクールとかもう
小学校のお受験塾からのライバルとか公務員試験で何位だったとか
めちゃくちゃ狭い男の嫉妬渦巻く世界でした。当時腐れに目覚めていなかったのが勿体無いｗ
185：匿名係の名無しさん：2010/03/25(木) 21:30:47 ID:RNNklPcg0: >>184
＞めちゃくちゃ狭い男の嫉妬渦巻く世界
うわぁ。そんなとこに準キャリが入ってったら…なんだね、まさに。
186：匿名係の名無しさん：2010/11/05(金) 20:45:47 ID:Od8cyZX60: >176
自己レスすまん、一人いたわ＞鑑札やった後また鑑札関係
酒席鑑札間→（途中いろいろ３つくらい）→２年後に某管区の鑑札部首席鑑札官
ちなみにこの方、現在は「映画２で人質になる立場」な役職についています。
187：匿名係の名無しさん：2010/12/25(土) 22:18:47 ID:E8/2gRiU0: 超亀レスでごめん

>>180,>>181
自分は１０数年前から某県Ｋで事務職員やってる

自分の県では、Ｋ察官の試験は他の公務員試験とは別に実施
（試験会場はＫ察学校）
一次試験は他のいくつかの県警との共通採用試験になってて、自県で一次
不合格でも他県の二次試験に進めることもある。
自分は受験したことないので詳しい内容は知らないけど、受験した友達に
きいたら心理テストのような問題もあるとか、二次試験には体力試験があ
るとか何とか。
あと、現職の女性Ｋ察官（自分と同年齢）の人に、面接で「痔は持ってな
いですよね？」と質問されたと聞いた。質問の意図は不明。

自分のような事務職員は、県職員一般行政職の試験を受けて、合格者が知事
部局（県庁職員）・教育局（教育委員会や県立学校事務）・県Ｋのどれかに
振り分けられる方式だった。
振り分けは一応希望は聞かれるが、３つしか行き先がないのに第一希望から
第三希望まで書かされるので、一番行きたくないＫ察を第三希望にしたのに、
結局Ｋ察に採用されたという人が自分の同期にも何人かいたｗ
Ｋ察に入りたい人は最初からＫ察官の試験を受ける人が多いので、一般職の
行き先としては希望者が一番少なかったそうだ。

今は事務職も、他の行政職と別に「Ｋ察事務」という区分で募集している
そうなので、昔ほど希望しないのにＫに入ってしまったという人は多くな
いかも。
188：匿名係の名無しさん：2010/12/25(土) 23:00:37 ID:5Sj1Kmqk0: 痔は自A隊でも確認される。
一番怖いのは、激務+痔と言う病気の恥かしさからの隠蔽
→激務中の大出血だと思う。

今はどうか知らないが、K察官の殉職理由、
交つー課の交つー事故以外は、ぶっちぎりで過労死なんだぜ･･･
189：匿名係の名無しさん：2010/12/28(火) 08:46:42 ID:KUHB5Ods0: 過労死も切ないが「こうつうかのこうつうじこ」もじわじわと切ない(つД｀)

おまありさんいつもありがとう(-人-)
190：匿名係の名無しさん：2011/01/08(土) 01:01:14 ID:lMhqw9L20: >>162
うわー自分そういうの大好き
何より一番に仕事に打ち込む男はやっぱりかっこいい、というか自分でこれと決めたことを何をおいてもやり遂げようとする人は老若男女問わず大好きだ
結末が悲しいものであるどころか周囲の人間をも巻き込んでしまったとしても、その姿勢が悪かったとは思わないしな
191：匿名係の名無しさん：2011/01/08(土) 02:19:22 ID:iBKBQ.x.0: 規制のとばっちり受けて向こうに書けないので呟いてみる。

缶の経歴に留年がある、お祖母ちゃん子？、死体が苦手。
この３つを関連付けると、
「身内女性がむごい死体になった事件がありトラウマに。留年はそのせい」
という可能性も思い浮かびます。その時ﾗﾑが缶に面識ある可能性も？

もし今シーズンでﾗﾑ缶がらみで重大な展開が？という話題ですが。
ﾗﾑに何かが起きたり（上層部の不正がらみで陥れられるとか）、缶のトラウマ
になった事件が実はその上層部の不正隠蔽のために起きたのが明かされるとか、
その負い目で缶が推薦組にされたという事実を知ってしまい上層部にマジギレ
する缶、みたいな妄想をしています。
今までとは逆にｳｷｮさんの尻を叩きまくる武闘派の缶と、ちょっと慌てるｳｷｮさん
と、すごく慌てる板が見てみたいです。
192：匿名係の名無しさん：2011/01/09(日) 13:54:25 ID:UVa5mKbo0: ＞武闘派の缶
それ凄い見たい！

所で板中さんが散々ラム缶推してるけど、自分は複雑です…
絡みは今後とも見たいけどでも、ラム缶がマジだと何だか悲恋ぽくなりそうで。
薬食いみたいな悲しい気持はもう懲り懲りだなあ。
193：匿名係の名無しさん：2011/01/13(木) 13:17:50 ID:KdDWeMyw0: ウキョカンって何と言うか、自分は腐目線と言うよりも、
趣味や嗜好、品の良さに至るまで近しい、若い友人が出来て可愛く思う年長者みたいな印象を受ける。

正義の方向性ややり方、年の差故のギャップなど行き違う部分を置いてもふたりは似たもの同士なんだろうとおもう。
旅も終盤に来て、そんな弟子の様な存在を得られウキョさんは本当に嬉しそうに見えて、こっちも楽しい。

瓶が悪いとかじゃなく、瓶は正反対の方向性で惹かれて居たんだろうし、彼は確かに愛坊だった訳で。
ていうか、こっちは腐目線外せねえw
194：匿名係の名無しさん：2011/01/14(金) 18:28:01 ID:UjGndA6o0: >>193よりも腐ってる自分は、
ｳｷｮと缶＝歳の差有りの女友達か姑と嫁ｗｷｬｯｷｬｳﾌﾌ系
ｳｷｮと瓶＝女教師とやんちゃな教え子
ﾗﾑと缶＝「憧れのお兄ちゃん」と可愛いモテ子
ｵﾆｮとｳｷｮ＝R-40「殺してもいいから僕のものになってよ」
ﾗﾑとﾐﾅ＝不器用愛
板と缶＝都会から来た綺麗な転校生につい反発する小学生と小悪魔
缶と※＝いたずら友達（落とし穴掘ったり←板が落ちて物陰で大爆笑）
なんかこんなん浮かびましたｗ
195：匿名係の名無しさん：2011/01/14(金) 20:06:34 ID:Ke0h8kmo0: >>194
そして自分は
※ｳｷｮ＝純愛
瓶板＝同級生やんちゃどうしスキンシップ愛
ｳｷｮと板＝格差愛
を追加
196：匿名係の名無しさん：2011/01/15(土) 20:28:51 ID:Ql47agfw0: 叫ばせてください。

ｵﾆｮｳｷｮ欠乏症です。
新たな映像が見たいです。
泣きそうです。
もうスフィソクスでもいい、ｳｷｮさえ隣にいれば…（涙）
197：匿名係の名無しさん：2011/01/15(土) 20:56:34 ID:o32Wa54kO: >>194
缶と※、いいコンビだなw
198：匿名係の名無しさん：2011/01/16(日) 08:43:33 ID:lL7nmf2MO: >>196
ｽﾚﾁ
199：匿名係の名無しさん：2011/01/16(日) 23:50:48 ID:9f5ki19Y0: 激情微妙にバレ注意

今期にﾗﾑがほとんど出てないのは、映画公開終了するまで
ネタバレしないためなのかな？立場とか変わってそうだし。
いつ頃公開終了なんだろう？早くﾗﾑ缶コンビ見れたらいいな。
そして今期ラストシーンがｵﾆｮの墓に佇むｳｷｮだったら…泣ける。
200：匿名係の名無しさん：2011/01/17(月) 00:16:41 ID:BTY0lx8c0: >>199
それは泣ける・・・
201：匿名係の名無しさん：2011/01/17(月) 01:17:28 ID:m4PcxCTIO: ラムは立場変わっちゃったのかな？
いや、でも缶にｼｮｳﾊﾞｼ記録こっそり渡せる立場であることははっきりしてるし、
あまり心配はいらないよね？(ドキドキ)
202：匿名係の名無しさん：2011/01/17(月) 17:43:35 ID:CHeLH2V60: >>200　もし実現したら一緒に泣こうｗ

>>201
物語上もっと重要な立場に昇進と予想。
人気ありそうだし自分は心配してないよ。

ｵﾋｻﾙｶﾞｲﾄﾞﾌﾞ句読んだらｵﾆｮ中さんが電車の中でリアル刑地さんに
「ｶｿﾎﾞｳﾁｮｳ！」と声掛けられた件が載ってたけど、ｳｷｮさんが
「ｵﾆｮﾀﾞさん」と名前呼びしたことはあった？

「…ｵﾆｮﾀﾞさん」「んー？何だい椙下」「…呼んでみただけです」
「じゃあ…宇ｷｮｳくん？」「やめてください」「呼んでみただけじゃない」
「寒気がしました」「じゃあお前もｺｳｹｿて呼べばいいじゃない」
「遠慮します」「じゃあｺｳちゃん」「つまり僕を怒らせたいんですね？」
「お前はいつになったら僕の愛を信じてくれるんだろうねえ？」
それを盗み聞きしているﾗﾑ缶が凍り付けばいい。
203：匿名係の名無しさん：2011/01/17(月) 20:03:41 ID:BTY0lx8c0: >>202
ｳｷｮのｵﾆｮﾀﾞ呼びは今までにたった一度だけ
季節３の相当の悪魔で

だだし本人向って直接ではなく
ｳｷｮが日名子と密会中に
ｵﾆｮがｳｷｮに電話
その電話を切ったあと
「ｵﾆｮﾀﾞさんからでした」
と色っぽい声で日名子に報告していたぞ
204：匿名係の名無しさん：2011/01/17(月) 21:34:53 ID:qqM812Vg0: >>203
それはなんか直接呼ぶより滾るなあ

隠れて会ってる女の前で
隠してる男の名前を呼ぶのかあ…
205：匿名係の名無しさん：2011/01/17(月) 23:07:02 ID:CHeLH2V60: >>203-204
早速見直してくる！確かに滾るね

ありないけどｵﾆｮｽﾋﾟｿｵﾌも見てみたいｗ
朝はじいじ、日中は暗黒ｶｿﾎﾞｰﾁｮｰ、夜はｳｷｮと密会の流れで
何故か悪ガキに誘拐されるｵﾆｮをｳｷｮ缶が呆れつつ助けに行くとか
206：匿名係の名無しさん：2011/01/18(火) 00:03:41 ID:xjIQG0wo0: >>205
悪ガキに誘拐ってw
その悪ガキの行く末が気になるな
207：匿名係の名無しさん：2011/01/18(火) 00:16:07 ID:VxYBcGaI0: そんな展開になったら悪ガキが心配で見てられんｗ
208：匿名係の名無しさん：2011/01/18(火) 00:20:12 ID:hJfbkZtQ0: 冗談で小学生たちの悪ふざけにつきあっていたら
足くじいちゃって携帯も落っことしたので連絡つけられないｵﾆｮ

その頃、本丁ではｶｿﾎﾞｰﾁｮｰ失踪事件の捜査本部が出来て大騒ぎに…
209：匿名係の名無しさん：2011/01/30(日) 18:04:00 ID:fhsvG/nk0: ｵﾆｮが逝ってｳｷｮは半身を失った人のようだ
見えない涙と血を流しながら
淡々と前に向って歩いていくｳｷｮを
誰か支えて欲しいと思う
210：匿名係の名無しさん：2011/02/02(水) 20:16:27 ID:VCzhWf6k0: >>203
あれ、それだけだったっけ？
なんかもっと呼んでたイメージ
自分の脳内が逞しすぎたようだ

>>210
何という人騒がせなｗ
あのキャラでスピンオフなのにギャグすぎだ…
しかしものすごく見たいなそれｗ
211：匿名係の名無しさん：2011/02/02(水) 23:14:05 ID:Odb0ZW/wO: こんな楽園があったとは（*´∀｀*）

亀ｳｷｮが今でも大好き
新しい相方は受コンビにしか見えない
でも缶の色気が凄くて萌える