【長文考察】ilで801燃えスレ＠避難所【大歓迎】 - 1213306841

1：匿名係の名無しさん：2008/06/13(金) 06:40:41 ID:9hPIdqTQ0: 他では吐き出しにくい長文や考察を、熱く熱く語るスレです。

・基本はヒート＆クールで、大人の対応を。
・荒らし、煽り、叩きはスルー推奨です。
・固有名詞は伏せましょう。
・個人サイトのURLを貼り付けてはいけません。

なお、数字本スレで長文カキコがあったとしても、こちらへの誘導を強制するものではありません。
萌えと燃えは紙一重。適宜空気を読んで対応しましょう。

さあ、みんなで語り倒したまえよ。
2：ﾗﾑﾀﾝについて：2008/06/13(金) 14:28:06 ID:JxQh7G5M0: では早速、暑苦しい長文をw

よく言われるﾗﾑﾀﾝの性癖について。
一般的に（？）ﾗﾑ＝ｹﾞｲって言われるけれどその根拠ってﾐﾆｬのことが好きだったからなんだよね。
逆に言えばそれだけが根拠。
ｶﾞﾁｹﾞｲという描写もなければﾊﾞｲという描写もない。
（当たり前かｗ）
本当はｶﾞﾁｹﾞｲなのか、ﾊﾞｲだったのか、実はﾉﾝｹだったのか。
自分は実は元々はﾉﾝｹという視点がぬぐえない、勿論根拠はないけれど。
ありえない話だけど、ﾐﾆｬが初恋だったんじゃないかなとすら思ってしまう。
４０にさしかかろうとする男が部下に初恋なんて本当ありえないんだけど。
でも、なんだか似合う気もするｗ
あるいは、意外とバツイチかもしれない。
とか、ツラツラ書いたけどこれはスレの主旨にあってるのか（汗）
3：匿名係の名無しさん：2008/06/13(金) 17:16:57 ID:2n/Lpw6o0: >>2
早速参戦

そう言われてみると、ﾗﾑﾀｿってｳｷｮさんより私生活とか様々が謎なんだよな…
「ｵﾉｺを愛した」「ラムネ好き」くらいしか分かってることがない
あとは徹夜でも全然平気なくらいの体力抜群具合とか胸板とかｗ
>>2姐さんの初恋論はとても萌える。肉体的にというより精神的に、というか
ｹﾞｲでもﾊﾞｲでもﾉﾝｹでも、40くらいの男性ならそれなりにお付き合いはあっただろうけど
恋をしたのはﾐﾆｬが初めてだから夢中で周りが見えなくなってたとか。
だからﾐﾆｬが奥さんとのことで悩んでいたのも気づけなくて、もっと冷静だったらと思っても
でも冷静でいるのは無理で過ちが起きてしまったとか…

　ヘ○ﾍﾎﾞﾝ･ﾊﾟﾃｨｵ
　　|∧
　 /
4：匿名係の名無しさん：2008/06/13(金) 17:37:09 ID:xBQDJPVg0: >>1さん乙です。ありがとう。

>>2さんに続いてﾗﾑ語り。
「男を愛した罪ですか」「男を愛することは悪いことでしょうか」
あの台詞は、ﾐﾆｬ事件についてでもあり、ﾗﾑの自分自身のことを言ってたんだと自分は思った。
ﾗﾑがｶﾞﾁな人だとして、子供の頃から好きになった人は同性で、そんな自分を他人と比べて、
ああいう（融通の効かなそうな）人格だから世の中のイレギュラーである自分自身を認めたくなかった。
ものすごく悩んだと思う。誰にも言えず、誰かを好きになってもそれは自分の中だけで終わらせていたんだと思う。
ﾐﾆｬが現れて、どうしようもない自分の気持ちを生まれて初めて伝えて、奇跡的に通じ合えた最初で最後の人だったんじゃないかと。

声こそ冷静だったけど「罪ですか、悪いことでしょうか」と、誰かに自分を肯定してほしくて、搾り出すように言った言葉だったんじゃないか。

空想過ぎて全部「～じゃないかと」になってしまったorzしかも必要以上に暑苦しいorz
5：匿名係の名無しさん：2008/06/13(金) 17:53:33 ID:SjfWkgo.0: 本編で明確な正解が提示されてない以上、誰の解釈も空想といえば空想じゃまいか。
いろんな人のそれぞれの空想が読みたい。
6：匿名係の名無しさん：2008/06/13(金) 19:59:16 ID:aFOsgi260: この想像の余地の絶妙な配分が、「腰水脚本はネ申」と言われる
ゆえんなのだなぁと納得。
姐さん達のさまざまな解釈がこれまたツボをついててすばらしいんだが、
このさまざまな侃々諤々こそが腰水さんの狙いなのかも、と思ってみる。
7：匿名係の名無しさん：2008/06/13(金) 20:14:32 ID:piH5rsRo0: １から１０まで全部説明したりしない、
「想像に任せる」部分が絶妙でいい感じなんだよね。
ピル板の回だけじゃなくて、ilの面白いなあとか良かったなあっていう話は。
8：匿名係の名無しさん：2008/06/13(金) 22:00:08 ID:L3OTQ.oI0: ﾄﾞｼﾞｰﾝの瓶×右だと、お互い恋愛じゃないんだけど特別な関係･･･
みたいなのが多いよね。公式にﾐﾜｺの存在があるし、そもそも801
萌えってそんな感じなのかもしれないけど、自分はｳｷｮさんは瓶に
ほんとに恋してるんだと思うんだよね。
むしろ環さんとの関係は、愛情もあったしすごく特別な関係だっ
たと思うけど、胸がキューンとなるような、相手のことを思うだ
けで切なくなるような、そういう恋ではなかった気がする。
一方瓶は、男同士で恋愛とか、知識としてはわかってても、自分
の身にそういうことが起こるとは想像もしたことないような健全
な感じがする･･･てか、ｳｷｮさんはそう思ってる気がする。
だからｳｷｮさんはずっと片思いで、「この恋はお墓の中まで持っ
ていく･･･」って覚悟してる･･･。「相棒」でいられたらそれで充
分って。
だけどそう考えてると切なくて切なくて、瓶は二股とか絶対無理
そうだから、３ｒｄから４ｔｈのはじめまでのほんとに期間限定
なんだけど、一瞬でもいいからｳｷｮさんの恋が叶ったらいいな･･･
とか思うんだ･･･。

ゴメンすごい厨な発想かも･･･orz
9：匿名係の名無しさん：2008/06/13(金) 22:21:48 ID:igPfzoJc0: >>8
いつの間に書きこんだんだ自分

ｳｷｮ瓶主食・瓶ｳｷｮ副食な自分としては、ｳｷｮさんが先に恋をしていると思っている
でも素直じゃないツンデレだから素直な瓶は気付いてくれない
喧嘩したりするたびに内心かなりショックを受けていると思う
その辺は「恋する相手」というのと「自分を理解しようと/している人物」っていう狭間で揺れている存在=瓶、
って考え方もあるけど

それでお互いilとして過ごしていく内に瓶にも恋心が生まれて行って、
両想いみたいな状態に発展するんだ
でも瓶にはﾐﾜたんがいるから…と躊躇し合うぐらいの段階まででも自分は十分萌える
ｳｷｮさん片想いってのも最高だ…

但し「報われない恋」みたいな悲しい展開が苦手な自分としては、
せめて同人の中でのみはﾐﾜたんを、瓶の恋人未満ぐらいとしておきたい
悲しい恋をしていたのはﾐﾆｬﾗﾑだけで勘弁してくれorz心が痛い
10：匿名係の名無しさん：2008/06/14(土) 00:01:02 ID:HTg5K1s.0: 考察というより自分の願望を書いてない？
わざわざ考察スレで書く必要あるか？
11：匿名係の名無しさん：2008/06/14(土) 00:25:30 ID:2kybR5lI0: >>10
どの考察も根底に願望あってだのものだと思うけど。
そんなこと言ってたらミニャﾗﾑなんて誰も話せないよ？
12：匿名係の名無しさん：2008/06/14(土) 00:50:44 ID:HIcBaTms0: >>1さん乙です。

「男を愛した罪ですか」という台詞は、
「私はﾐﾆｬを本当に愛していました」という告白にもなっていると思った。
とことん強がって、
「男と火遊びしたことが罪ですか？　男女の浮気のように妊娠する心配もないですし」
て言ってもかまわない状況だったんだよね。
ﾐﾆｬが死んでしまった今、証人はﾗﾑのみだったんだし。
でも、たとえ嘘でもそんなこと言いたくなかったんだろうなあと思う。

あと、奥さんは夫とﾗﾑの関係は気づいてなかったと思う。
もし知っていたら、あの奥さんの性格だと捨て身で怪文書ばらまきそう。
「O観察管は男とデキてます」みたいな。
ﾐﾆｬのカムフラージュは一応成功したんだよなあ…。
13：匿名係の名無しさん：2008/06/14(土) 01:46:08 ID:418Og6D.0: >>10
まあ別に考察スレじゃないし。考察歓迎ってだけで。
14：匿名係の名無しさん：2008/06/14(土) 03:41:43 ID:wbCRr8DM0: 基本は長文で長引きそうなレス収納スレだもんな。

本スレで馬ベル話題から発展したｳｷｮさん達の犯人へのスタンスの話は
やっぱりそこがilの肝的な部分だけあってちょっと考えさせられるものがあるなあ。

ilって元々土Yから始まったものの、
これまでの２刺すのテンプレを何とかして打ち壊して、大人の男の人が見ても楽しめるような内容にしたいという所から始まって、
けれども、土Yであることから（今なら水９ｹｰｼﾞモノであることから）やっぱり完全には脱却できない部分がある、
だから、自分達が作ってるのは２刺すである事なり水９ｹｰｼﾞモノであることをしっかり自覚した上で、
意表をつくことをやっていこう、面白い話を作っていこう、という部分と
だけれども、絶対に２刺すであり水９ｹｰｼﾞモノである事を超えてやるぞ、という部分との
冷めてるんだか熱いんだかな部分の両立しているところが魅力なんじゃないかな、とか思うんだけれども、
そういう所が作品に一番ダイレクトに出ているのが
「ｳｷｮさんやIlの中で描いている正義感・価値観」という部分なんじゃないかなあとか思ったり。

多分きっと、「どんな悪人でも命は命」という視聴者にも共感の得やすい人命尊重的な要素だけでは（これは一番重要な部分ではあるけれども）
ｳｷｮさんなりilの全部は語れないんだろうなあ、という気が最近している。
ｳｷｮさんは犯人の殺意を抱く気持ちまでは否定しない、人には人の譲れない大切なものがあるっていうことを理解して
それでもなお、人の命を奪う行為は許せないと言い、
ｵﾆｮはｵﾆｮで、多くの組織の人間を救うために数名を切り捨てる事は躊躇しないにもかかわらず、
その切り捨てられる方を「自分を殺していい人間」だと思うような受け止め方をしている。

漫画の中のヒーローじゃない、
ｳｷｮさんが普通よりずっと頭が良くて難事件を解決できたとしても
それでもやっぱり自分には限界があって、
それでも自分にとって人の命は大切だからそれを守る事だけは何事にも譲れないものだから
何とか、何とかしたいと足掻く、
そういうｳｷｮさんにﾄｸﾒｰが出来て6人だか7人だか目でやっと出来たilが瓶であり、
瓶がｳｷｮさんのそばで支えあったり学んだりしながら成長していく
その過程を思う存分見せ続けてくれるのが今のilってドラマなのかなーとか、そんな事を考えたりでした。
15：匿名係の名無しさん：2008/06/14(土) 12:19:36 ID:Rxir9bcE0: >11
「こうであって欲しい」の願望と、「こうだったのではないか」の考察は
根本的に違うと思う。

ミニャラムについて言うなら、ミニャが最後に死んだのは「ラムの立場を
守りたかったから」であって欲しいと思ってるが、現実的には「自分のせ
いで妻（単なる「好き」「愛している」だけではなく、結婚という法的措
置をもって一生の責任を持つという道を選んだ相手）が犯してしまった罪
をどうにかしたいと思った」からじゃないかと思っている自分がいる。
16：匿名係の名無しさん：2008/06/14(土) 14:48:25 ID:rYjkJLv20: 別に書くのは自由じゃねーの？
かっちり映像とか事柄に基づいた考察でないと駄目なスレではあるまいし
801じゃなくて現実的な話がしたいのなら別だけど
ここが801の避難所である以上、願望妄想入れるなって言っても無理だろう
17：匿名係の名無しさん：2008/06/14(土) 15:32:17 ID:418Og6D.0: ていうか、それは願望では、って感じの内容が
考察かのように語られると違和感を持つ人が出ちゃうってだけかと。
まあ書く方もあまり断定的にならず、読む方も目くじら立てず、と
お互いﾏﾀｰﾘ熱くいこうぜ。
18：匿名係の名無しさん：2008/06/14(土) 15:42:36 ID:vpoJN2nkO: 私も、ﾐﾆｬが死を選んだのはﾗﾑのためではなく、奥さんを守るため＆浮気を詫びるためだったのではと思ってる。
奥さんが愛人を殺してしまったという状況でﾐﾆｬがあの死に方を選んだのは、奥さんの罪を隠すのが目的だったと考えるのが一番合理的だ。
男女が二人で死んでいる＝心中であって、第三者の殺人の結果という可能性は低いと考えられるだろうし。
また、ﾘｶがカモフラージュで本当はﾗﾑと付き合っていても｢浮気している｣って事に変わりなくて、結果奥さんをここまで追い詰めてしまったわけだから、
それに対する罪悪感も自殺という形をとらせた要因なのではないかな。

こんなことを考えてしまった私の好きなキャラは、ﾗﾑたんです。
19：匿名係の名無しさん：2008/06/14(土) 19:07:12 ID:ceI0vCgw0: でも奥さんをかばうためだけだったら、なにも死ぬことなくない？
「愛人と別れ話のもつれで自分が殺しました」って自首すればいいこと
だったんじゃないかなー。
殺人犯としていろいろ取り調べられたときにﾗﾑたんに追求が及ぶと困る
→自殺ならあれこれほじくり返さずさっさと処理されるだろう
という気持ちはなかったかな？
20：匿名係の名無しさん：2008/06/14(土) 19:49:36 ID:fIwTkQbk0: >>19
確かに。「ｹｲｻﾂ官の自殺はあまり深く追求されないはず」と
思い至ったので心中に見せかけたんだと思ってる。
実際最初は普通の「心中事件」として処理されたわけだし。
それなら殺人よりは自殺として隠匿される可能性が高い→ﾗﾑには影響が及ばないはず
とﾐﾆｬは考えたんだと思う。
ただﾗﾑが匿名に真相追究を依頼し、真実が明らかになることまでは、
ﾐﾆｬには思い至らなかったと言うことと
ｳｷｮさんは確固たる正義感をこころに持つ人であって、
事実をﾗﾑに対して隠蔽することは絶対にできなかったということが
合わさってのこの結末なのだと思う。
ヘタすれば自分とﾐﾆｬのことが周囲にばれてしまうかもしれないのに、
どうしても真相を明らかにしたかったんだろうね。ﾗﾑは。
ばれて全てを失ってもいいと覚悟を決めて匿名に依頼したのかもしれない。

ｳｷｮさんは確かにいつも何が正しいか正しくないかを正確に判断し、
事件を解き明かしていく。
確かにｳｷｮさんの言うことは厳然たる事実であり正しいことではあるが、
それは事件にかかわった人々に対しては
血肉の通ったものではなく、どっちかというと冷たい断罪に近かった。
ところがilの瓶を得たことで、ｳｷｮさんの心理の中にも化学反応のようなものが
わき起こってきつつあるんだよなぁ。
お互いが無い部分を補い合って、事件のより深い真実にたどり着き、
事件にかかわった人々の心の中にもさまざまな思いを落とし込み残してゆく。
ほんとに２人が匿名として揃ってよかったんだなぁとしみじみ思う。
「ﾊﾞﾃﾞｨ」ではなく「ﾊﾟｰﾄﾅｰ」なんだよね。このドラマの２人は。
21：匿名係の名無しさん：2008/06/15(日) 11:32:08 ID:KaVa5mfs0: >>19>>20の姐さんに禿同
奥さんに対する贖罪の意味もあると思うけどやっぱりそれだけじゃ腐に落ちない。
ミニャに詳しく事情聴取したい気分
22：匿名係の名無しさん：2008/06/15(日) 18:44:22 ID:80c1LQEc0: >>21
肝心なところでなんて誤字をｗ
23：匿名係の名無しさん：2008/06/16(月) 00:16:43 ID:.b/V4EO20: カモフラージュ相手への、
自分は思いを返せないのに心をもて遊んだ事とそのせいで彼女に悲劇を招いてしまったことへの気持ち、
奥さんへの、
自分が浮気をした事、それを隠すために彼女に抱かなくていい殺意を抱かせてしまいそれを爆発させてしまった事への気持ち、
ﾗﾑへの、
自分の行動が招いた結果をとにかく彼へのダメージにしてはいけないという気持ち、
それらは全て混在していて、真実はこれだ、と分けて考える必要はないんじゃないかなあと思ってる。

奥さんへの贖罪の気持ちだけなら奥さんへは真実を話すだろうし、
ﾗﾑを守りたいだけなら自分が犯人として捕まればいい、
だけれども、ﾐﾆｬはもう嘘をつくのは辛かったんじゃないかなあと、
そんな風に思ったりしている。
24：匿名係の名無しさん：2008/06/16(月) 22:44:05 ID:MAXPIQyI0: 妙な話だったらごめん

ﾗﾑって、どうしてあんなにあっさり「ビンの中身はラムネ」を明かしたんだろう。
ためらう様子も無かったよね？もしかして聞いたら意外と誰でも教えてくれるのか？
でも「他言無用に願います」だしなぁ（浮気相手とラムネ、両方にかかっている台詞だとして）

そもそも設定として、「ピルをかじってる」というのには設定として意味はあるのかな。
始まりは只単に「無意味に食べてたら面白いよね」by監督というのは知ってるんだけど。
25：匿名係の名無しさん：2008/06/16(月) 22:44:40 ID:469aZ9zo0: >ﾗﾑを守りたいだけなら自分が犯人として捕まればいい

自分も概ね同意。妻や偽装愛人への贖罪や妻の罪を被るためだけなら
わざわざ死ぬ必要もないけど、「ラムが同性愛者で自分と不倫してい
た」とラムが疑われないためというなら、自分が愛人を殺したことに
して捕まって、愛人は偽装だったことさえ喋らなければいいだけで、
やっぱり死ぬ必要がないのは同じだと思ってた。
（奥さんは偽装愛人が夫の本物の浮気相手だと信じて疑わなかった
からこそ殺したわけで、それなら当事者のミニャとラムさえ黙って
いれば、どこからもラムの関与が疑われることはない。もしかした
らミニャが一人で罪を被るのに耐えられなくなったラムが自ら喋る
可能性もあるかも知れないけど、それはミニャが死んだ場合でも変
わらない）

けど、そうすると、それこそ刑/事/部/長の思惑どおり「監/察/官が
無理心中で人を殺した。最大の不祥事である」ということになり、
上司であるラムの立場は確実に悪くなる。
その意味では、ラムの立場を守るために、殺人ではなく合意の上の
心中だった可能性を残した…ってのも考えられるかもしれない。

しかしそれでも、「警/察/官が愛人作って心中」ってだけで合意でも
不合意でも不祥事には変わりなく、上司が監督責任を問われるのは同じ
（しかも他の部署ならともかく、よりによって監/察/官/室）なので、
無意味といえば無意味なんだけど。
強いて「ラムの立場を守るため」というなら、不倫や同性愛の事実を
隠すということよりも、こっちの方が自分としては納得できるという
程度の話。

どれもこれも死ぬほどの理由と思えないのは、何（誰）のため・何を
意図して…と冷静に考えた覚悟の自殺だったわけじゃなく、各方面が
こじれにこじれて収拾がつかなくなった極みで人が一人死ぬ修羅場に
遭遇して、奥さんも先に帰してしまい死体と二人きりになって、「も
うどうしようもない、自分が死んでお詫びを…」のモードに発作的に
突入してしまったからじゃないかと思う。
26：匿名係の名無しさん：2008/06/16(月) 23:01:48 ID:aRNObraQ0: >>24
今までは多分死んだﾐﾆｬﾄしか真相を知らなかったんじゃないかな。
ピル＝ﾗﾑﾈだってこと。
瓶に聞かれてあっさりと2人の前で明かしたのは、真相を突き止めてくれた匿名の2人を
それだけ心から信頼した証だと思ってる。
ﾗﾑは信じた人にしか、本当のことを明かさないんだという
意味も込めてある…と思いたい。
27：匿名係の名無しさん：2008/06/17(火) 14:02:23 ID:ybeJzDOUC: 警察官が一般人を殺したとして逮捕された場合、直属上司は出世出来なくなるんだよ
警察官の親戚に人殺しがでた場合も、本人もなんのかんのと依願退職に追いやられるか左遷される
他の職業より身内に厳しいんだよ
ﾐﾆｬが殺人で逮捕されたらﾗﾑはもう閑職巡り決定
ﾐﾆｬ嫁が逮捕されたらﾐﾆｬ退職＆ﾗﾑ立場不利に
ﾐﾆｬの選択は仕方なかったとはいえ、色々不幸な結末…
28：匿名係の名無しさん：2008/06/17(火) 14:47:24 ID:QkVodt920: ﾐﾆｬはなんでカモフラージュに女と付き合う気になったんだろう。
妻となるべく穏便に離婚の方向に話を持っていくことは不可能だったのか。
妻に離婚の理由を説明する時に、心変わりの事実を隠し通すことは無理だと考えたのか。

もしかして、ﾐﾆｬはラムに出会って初めて自分がゲイまたはバイであると自覚して、ラムのためにも
ひたすら二人の仲を隠し通すしかないと思いつめ、自分の浮気の嫌疑の範囲からラムの影を隠す
ために女をカモフラージュにしようと思ったのか。
29：匿名係の名無しさん：2008/06/17(火) 15:26:38 ID:YYsacQZsO: 今ふと思ったんだが、ﾐﾆｬは最初からﾊﾞｲで、奥さんとはカムアウト済みで結婚したのだとしたらどうだろう。
『男と浮気』という事実自体は隠蔽しなくても構わなかったがﾗﾑの立場上バレるわけにはいかず、男性の擬装相手を見つけるより女性の擬装相手を探す方が確実だった為、ああいう形になったとか。
　
すまん考察になってない；
30：匿名係の名無しさん：2008/06/17(火) 20:56:29 ID:1uIojs.20: >>27
やっぱ奥さん云々じゃなくて、「ラムに迷惑かけない」ことを前提としての
行動だと思ってたから、すっきりした。ﾄﾝｸｽ。
警察の隠蔽体質を知ってたから、心中なら深く詮索されないと思ったんだろうねー。
31：匿名係の名無しさん：2008/06/18(水) 00:01:56 ID:8aFaTE9k0: それにしても
「浮気を隠す為に偽装浮気を仕立て上げる」
なんて発想、よく出てきたよね。ミニャの思考回路が恐ろしいｗ
君の元の職場は公anかね？
（can察係は、Ｋ務部育ちかコー安出が多いそうだ）
32：匿名係の名無しさん：2008/06/18(水) 01:19:19 ID:1.86BO660: ミニャの自殺は、ｋ感殺しの回の
遺族に真実を話したい、でもＫ冊を愛しているから出来ない、という
あの板ばさみにちょっと似てるなあとふと思ったり。
33：匿名係の名無しさん：2008/06/19(木) 14:51:07 ID:SbB7Xa2k0: >>32
il組/曲の「一番誰より/Ｋ札の仕事/愛してる～♪」が出てきた。
ﾐﾆｬには他に道はなかったのかなぁ・・・・・。
既婚者でﾗﾑに惚れてしまった時点でこうなる運命だったのかな。
34：匿名係の名無しさん：2008/06/19(木) 16:21:34 ID:te99fr66O: 奥さん、土下座までしてｶﾜｲｿ…と思っていたが、部下の不祥事でﾗﾑが出世出来ないかもだから尚更か。
ﾗﾑが奥さんを心配して電話したり部屋を訪ねるのが、ちょっと不思議だったんだが、奥さんがそれを知ったのはﾐﾆｬが死んだ後、ﾗﾑに会う前。誰かに言われて…なのかもなとか…。
35：匿名係の名無しさん：2008/06/19(木) 20:48:28 ID:tufzh0Jc0: 多分、ﾐﾆｬは偽装浮気を考えついた時は、とにかくﾗﾑとの恋に夢中で
彼と自分の関係を守る事しか考えていなかったんだと思う。

だけど偽装相手を死に至らしめてしまった事で我にかえったんじゃ
ないかな。間接的に自分が殺したのと同じだから。
一警察官として、その事に対しての贖罪の気持ちは強いように思う。
勿論、心中に見せかけたからには奥さんを庇う気持ちやﾗﾑを守る気持ち
も同じくらいあったのだと思うけど。
ただ一番は、死をもって責任を取るって意味合いが大きかったのでは。
36：匿名係の名無しさん：2008/06/20(金) 00:03:43 ID:3VZUgNs20: >34
うん？「奥さんがそれを知った」の「それ」とは何を指すんだろう？
ミニャが無理心中扱いになってること？
それとも、ミニャの真実の浮気相手がラムだってのを誰かから聞いたと
いうこと？

私は、奥さんが死んだのは
夫の死が「Ｋ察官が無理心中で殺人」というスキャンダルとして新聞一面
にすっぱ抜かれた→本当は私が殺したんですスミマセン。私も夫の後を追
います
…という、放送された内容の額面どおりに受け取ってて、ラムのことは
最後まで知らなかったんだと思ってた。

ラムが奥さんを心配して電話したりするのも、一応ラムにはミニャと関係
していたことで奥さんに負い目もあるだろうし、単なる「部下の妻」以上
の存在意味だったろうから、あの新聞記事を見て心配するのにも不自然さ
は感じなかった。
37：匿名係の名無しさん：2008/06/20(金) 09:35:29 ID:AHp/LGpw0: 話豚義理でｽﾏｿ
薬食いでずっとひっかかってた「何故ｳｷｮさんがﾗﾑに真相を話したのか？」

某サイト様のSSを読んでやっと納得がいった。
ﾗﾑに後追いさせないためだったんだね、真相を知る人間が他に２人もいると
後追いしにくいもんね、と考えるとやっと私としては腐に落ちた。
38：匿名係の名無しさん：2008/06/20(金) 20:31:30 ID:6GxgyAfw0: >>36
それ＝部下（ﾐﾆｬ）の不祥事で上司（ﾗﾑ）の出世に影響が…じゃないの？

奥さんはﾗﾑとﾐﾆｬの関係は上司と部下だと思ってたんだし、上記の理由なら
「自分と旦那のしでかした事で、上司の出世コースまで閉ざしてしまったんじゃ？」
と土下座までしたってある意味おかしくはないかと。
あの時点で心中（偽装）事件の真実を知ってたのは奥さんだけだし、どんな
思いでﾗﾑに頭下げたのかと思うと…。
対するﾗﾑも、事件の根っこ（ﾐﾆｬとの関係）を知っているのは自分だけな状況で
恐らく負い目があるだろう奥さんに土下座までされてしまった。
あの瞬間のﾗﾑの見ていられない、と言わんばかりの言動もあって、相対する
二人の抱えている複雑なものが痛々しくて辛い…。
39：匿名係の名無しさん：2008/07/02(水) 23:18:01 ID:Yr1dFI7U0: 明らかになっていない設定（兄弟・家族、出身地とか）ってどうなってるのかしら？
みたいな考察もアリ？
当然答えは出ないけど。
40：匿名係の名無しさん：2008/07/02(水) 23:58:01 ID:WU2cn/tg0: そこに萌があるなら有りだと思う。
自分が語りたい＆読みたい＆それで萌えたいからだけど。
硬式設定の「地元の名士の息子」ってのが、瓶のあの包容力を育てた土壌だと思うし
41：匿名係の名無しさん：2008/07/03(木) 01:00:21 ID:P7KsSzP.0: 瓶は親と姉ちゃん３人に愛されて育ったんだろうなあと思うような
いい家庭に育った人の良さ、育ちのよさを感じる事があるな。
融解狂奏曲のおかんとに怒られた思い出は、
絶対すごいしょうもないこと（だけど、親が怒る、子供相手に真剣な事）のような気がするｗ
42：匿名係の名無しさん：2008/07/03(木) 01:24:44 ID:zyQN71cYC: 母親に叱られた回想シーンはどうも学校の廊下っぽかったな
瓶が中学か高校くらいで
あそこまで母親泣かせるなんてワルだったんだろうか
43：匿名係の名無しさん：2008/07/03(木) 05:01:42 ID:Rher6oyE0: ワルだとスポーツ特待生として推薦をもらっての進学が無理
そうだから、そういうんじゃなくて、たまたまふざけて暴れ
たら窓割っちゃったとか、誰か怪我しちゃったとかのアクシ
デント系なのではないかと思う。
44：匿名係の名無しさん：2008/07/03(木) 15:44:20 ID:.UgTw85U0: 結構テンプレだけど、誰かを守るために反撃したら共々叱られたって言うのは？
普段から正義心の強い子だったってことで
教師もそれを分かってたけど一応叱り、母ちゃんも「お前は強いんだから本気で殴ったりするんじゃないよ！」
って感じで叱ってたとか
45：匿名係の名無しさん：2008/07/03(木) 16:12:52 ID:OFOKvQt60: >>44
なんか、瓶の場合はよかれと思って無茶して、無茶しすぎで叱られた、ってありそうだよね。
子供のころから正義心も義侠心も篤そうだ。
46：匿名係の名無しさん：2008/07/03(木) 19:09:03 ID:0AvWdVkE0: >>45
友達のために一肌脱いだらやりすぎて
親や先生に怒られて…とかありそう。
47：sage：2008/07/03(木) 20:51:39 ID:12uObjOo0: 造り酒屋の跡取りは大学の醸造科とかに進学が普通だそうで、スポーツ特待生→後つがない、
上三人女の子で瓶生まれるまで母ちゃん周りからのプレッシャーすごかったからそれ聞いて泣いちゃったとか。
48：匿名係の名無しさん：2008/07/03(木) 21:04:47 ID:SIyNI8nM0: すっごい納得っす。
確かあのシーンって「あんたに何が分かるの？」
みたいなことを母上言ってなかったっけ？
いや、自分の記憶違いかな？
49：匿名係の名無しさん：2008/07/03(木) 21:32:28 ID:eC24mvWY0: 瓶は燃やしモンの主人公だったのか。

ｾﾘも地方のボンボンってことになってるよね（公式ではないけど）
こっちもなんとなく末っ子な香りがする。
板は姉妹がいないｲﾏｹﾞ（だから扱いに慣れない）あと、なんとなく都会の子な感じがする。
ああ、こういうの想像するの凄く楽しいw
50：匿名係の名無しさん：2008/07/04(金) 11:34:35 ID:wBDUrWX6C: ﾐｳにはそっくりな妹がいそう…しめ縄みたいな三つ編みの
ﾗﾑは年の離れたお兄さんいそうだね
51：匿名係の名無しさん：2008/07/04(金) 11:46:30 ID:6iRu62NM0: そっくりなﾐｳﾜﾛｽww

>>50
ﾗﾑ兄はたこやきの国で潜.入捜.査してそうだｗ
52：匿名係の名無しさん：2008/07/04(金) 19:17:46 ID:B3S8wXIY0: 一人っ子だけど、遊んでくれたりちょっと背伸びした本を貸してくれたりした近所のお兄ちゃんがいた…
というのはベタすぎかw＞子ﾗﾑ
意外と団地の子ｲﾒｰｼﾞ。東京23区外の。
53：匿名係の名無しさん：2008/07/04(金) 19:31:22 ID:TD3u4cGM0: >>52
そのお兄ちゃんにほのかな恋心を抱いてしまったのだろうか＜子ﾗﾑ
54：匿名係の名無しさん：2008/07/04(金) 19:36:11 ID:wQzPfTrA0: >>53
で、お兄ちゃんに恋人やらが出来たり相談されたりして心に傷を負ってるとか
それで「もう絶対ﾉﾝｹに恋はしない」と誓うが…ってのがいいな（ﾐﾆｬﾉﾝｹ説で行けば
55：匿名係の名無しさん：2008/07/05(土) 11:52:13 ID:6Qhuubeg0: ﾐｿは一人っ子か年の離れた兄弟がいそうなイメージだ
56：匿名係の名無しさん：2008/07/05(土) 14:28:41 ID:Le37ipoUO: ﾐﾝは名前から考えると長男ぽいが姉が居そう。ｾﾘｨは次男なのかな～って単純に思った
57：匿名係の名無しさん：2008/07/05(土) 19:27:49 ID:Jc1kbwAk0: 自分はﾐｿは年の離れた妹が複数(双子とか三つ子とか)いて
じつはオムツ替えとかミルクあげてのゲップのさせ方とかが激しく上手
だったりしたらいいなと…それで独身なのに既婚説とか隠し子説とかで
瓶ちゃんあたりにつつかれてたらかわいいなと思ってた。
58：匿名係の名無しさん：2008/07/05(土) 21:04:48 ID:cQ5JQP4k0: 板には弟が数人いそうだと思っていた。
女きょうだいには縁なし。
59：匿名係の名無しさん：2008/07/05(土) 21:14:52 ID:bBrhYUgU0: 前に本スレでｳｷｮさん片思いーな流れになったときこっちであまり評判がよくなかったこととか、考察というか自分で勝手にそう思ってるだけの思い込み萌えなので、批判はどんどんしてください、という覚悟で吐き出します。

緊/急/対/策/特/命/係がどういう経緯で発足したのか不明だけど、その時点でｳｷｮさんにとって初めて自分の真価を理解して評価してくれた上司がｵﾆｮで、ｵﾆｮにとってもｳｷｮさんは腹心の部下だったんだろう。恋とは違うかもしれないけど、ふたりの間には特別な絆ができて、肉体関係もあったんだと思う。
だけど篭城事件がああいう形になってしまって、ｳｷｮさんは信頼していた上司に切られたということで任務放棄してしまったけど、結果として犠牲者が出たことにずっと責任を感じて生きてきたんだと思う。ｵﾆｮはｵﾆｮで、あれは全部自分の責任だと思ってる（殺されてもいい発言から）。
あの事件に対する罪の意識という点でふたりは結ばれていて、事件後の５年間も関係をもっていたけど、なんらかの理由で関係は途絶（シーズン１-１で10年ぶりの再会という発言）。
特命係で、ひとりぼっちで、ｳｷｮさんは心を閉ざして生きていた。わざと辞めさせたわけではないだろうけど、６人の部下にとってはすごく冷たい人だったんじゃないかと思う。そこに瓶がやってきた。
瓶の真っ直ぐなところ、ひたむきなところ、熱血なところが、ｳｷｮさんにはすごくまぶしくて、恋に落ちた。恋に落ちて、瓶の明るさに触れて、ｳｷｮさんは救われる部分があったと思う。だけど、15年前の事件のことがあるから、救われてはいけないと思う気持ちもあって、10年ぶりにｵﾆｮに連絡をとった（汚職の証拠なら地/検/特/捜/部にタレこめば済む話）。そしてまた会えば寝る関係に。
いまでは瓶はｳｷｮさんのことすごく好きだし尊敬してると思うけど、それは人間としての愛情であって、男同士で恋愛とか、そういうことは知識としては知ってても自分の身に起こるとは想像したこともない、そういう「まっとうな」人。
そういう瓶の「まっとうさ」をｳｷｮさんはいちばん愛しているし、だから自分の恋情は瓶に伝えるつもりはなくて、ただひたすら、瓶の幸せを願ってる。
ｼｰｽﾞﾝ3で亀が所轄に異動になったことは、さみしいけど、素直に喜んだと思うし、ﾐﾜｺと別れたり、プロポーズしたり、目の前でされてすごく複雑だったと思う。そう思ってみるとｼｰｽﾞﾝ3、4のｳｷｮさん意味深な演出がいっぱいある気がする。
「好き」で「高く評価して」していて「有能な人材」だと思ってる瓶がいつまでも特/命/係にいることをｳｷｮさんは瓶のためにはいいことではないと思っていて、瓶の手を離す準備をしてると思う。そんな風に感じさせるｼｰｽﾞﾝ6でした。
ｼｰｽﾞﾝ7でふたりの関係がどうなっていくのか、すごく楽しみな現在です。
60：匿名係の名無しさん：2008/07/05(土) 21:30:37 ID:vC9Il6VU0: 内容とか批判どうこうより前に改行とか…
すまんが目が滑る
61：匿名係の名無しさん：2008/07/05(土) 22:35:23 ID:FyTREpV20: >>59
いい事書いてあるとは思うんだが…
改行や数スレに分けて書くなど、読みやすくしたほうが
批判はともかく意見も受け入れられやすくなると思うんだ。

確かに季節７は２人の関係の「変革のとき」だと思う。
それが楽しみでもありほんのりだけど恐れも抱いてるｗ
２人を取り巻く環境は変わっても、２人の心と信頼は変わらない、
そんな流れを希望するのは甘いのだろうかｗ
62：59：2008/07/05(土) 22:45:20 ID:bBrhYUgU0: ごめ･･･自分でもこんな画面になるとは･･･（汗）
もし読んでくれた人がいたらありがとう･･･
63：匿名係の名無しさん：2008/07/05(土) 23:15:48 ID:qBjwzC0w0: >>59
ｵﾆｮとｳｷｮさんに体の関係があった…のくだりを除いてほぼ自分の瓶ｳｷｮ妄想と一致してるw

大切にしてきた部下が立派に成長して自分のもとから巣立っていく
それを誇らしく思いながらも胸の痛みを抱えて見送る上司…というのは
上司部下カップリングの萌えテンプレのひとつだと思うんだけど、
もし上司部下という関係が消滅したときに瓶とｳｷｮさんの間に残るものは何なのか
ふたりは家族でもないし、恋人でもないし、友達というのもちょっと違う
でも一緒にいたい、隣に立ちたい。あの人の一番近くに行くには自分はどうすればいい？
…と、異動になったあかつきには瓶にはちょっと悩んでもらいたいと思ってる。
64：匿名係の名無しさん：2008/07/05(土) 23:19:45 ID:cQ5JQP4k0: うーむ。
今はあたりまえのようにｳｷｮさんの一番近くにいるもんね、瓶は。
でも、それは上司と部下という関係だからなんだよな。

瓶から離反することばかり考えていたが、ｳｷｮさんのほうから先に突き放す展開もあり？
65：匿名係の名無しさん：2008/07/05(土) 23:39:21 ID:4jN6BiYY0: ＞ｳｷｮさんのほうから先に突き放す展開も
季節３の初めの方で、瓶が所轄に異動になった時には「瓶は現場復帰を望んでいたから」と
瓶を引き留めもせず、むしろ（真意はどうあれ）突き放すような言葉を投げてたよね。

季節３では瓶がウキョから離反してなかったから匿名復活したけど、
ウキョさんの突き放しと瓶の離反が同時に起こる……なんて展開が季節７で来たら面白そう。
66：匿名係の名無しさん：2008/07/06(日) 00:33:45 ID:Aq67AufE0: >>65　その展開微妙に凹む…
67：匿名係の名無しさん：2008/07/06(日) 10:54:04 ID:zDLf8Rlc0: 瓶の方から離れていくなんて発想が全然なかった自分にちょっと吃驚w
ウキョさんがそう仕向けた結果ならまだしも

「突き放すｳｷｮさん→瓶ショック＆拗ね拗ね」パターンは
すれ違い萌えの身としては毎回物凄い高ポイントなんだけど
季節7に微妙に変革フラグがたってるだけに、やはり微妙に不安。
いろいろあったけど、結果二人で苦難を乗り越え見事ゴールインwww
…なんてのは夢見杉でしょうかw
68：匿名係の名無しさん：2008/07/06(日) 12:01:48 ID:NOSLpckE0: >結果二人で苦難を乗り越え見事ゴールイン

番組タイトルがilである以上、それは絶対の大前提だと思ってたｗ
突き放しも離反も離別も解散も、全てはゴールインの前の余興。
スイカにかける一振りの塩と確信して妄想萌えしてる。
69：匿名係の名無しさん：2008/07/06(日) 16:39:22 ID:xfnLUbgwC: ｳｷｮさんの片思い的な流れは私もずっとそう思ってた。
ｳｷｮさんはいつか二人の関係(il)に終わりがくることを前提で、瓶にできるだけの事をしてあげたいと思ってると思う。
瓶は今はまだ、ｳｷｮさんの事を「変人だけどひとりでなんでもできるスーパーヒーロー」だと思い込んでるふしがある。
今後、瓶がｳｷｮさんの押し殺している孤独感やら瓶への思いやりやらに気づいて、
助けてもらうだけじゃなく助けなきゃ、と考えはじめたら新しい展開に移るんじゃないかな。
という事で、季節７はｳｷｮさん監禁をはじめ、ｳｷｮﾋﾟﾝﾁ希望
70：匿名係の名無しさん：2008/07/06(日) 16:48:05 ID:Zi.u9LKo0: ilは瓶の成長物語でもあるが、ｳｷｮさんの変化の物語…あえて言うなら瓶と出会ってからの
成長物語でもある気がするんだな。
71：匿名係の名無しさん：2008/07/06(日) 20:58:58 ID:pcBYcS/Q0: 激情版の警備部うんぬんは微妙に前ﾌﾘだろうか…
72：匿名係の名無しさん：2008/07/06(日) 21:28:52 ID:GYUI6dTo0: 警備部がひっぱりたいって言ってるよっていうのはシナリオにもあるけど、
ｳｷｮさんが「有能な人材をくすぶらせておくのはどうかと思いますよ」って
言うのは映像オリジナルな台詞なんだよね。
ｳｷｮさんが瓶の将来ちゃんと考えてるんだなーって思ったシーンだった。
73：匿名係の名無しさん：2008/07/14(月) 21:12:15 ID:cPdEui9k0: 「浦義理物」で瓶が襲われたことが、ｳｷｮさんのトラウマになってる
気がする。
このときの経験が、「目氏六」での「瓶になんにも話さず危ない橋は
ひとりで渡る」という決断につながってると思う。
でも瓶のほうは、自分がｳｷｮさんにそんなに大事に思われてるとは思
ってもいなくて、「どうして俺に話してくれないんすか！」って苛立
ちがつのって。ｳｷｮさんはｳｷｮさんで「きみを守りたいんです」とか素
直に言える性格じゃないから、「必要ないと思いましたので」とかっ
てクールに対応しちゃって、瓶との間に溝が…みたいな話が７にき
たらいいなー。もちろんそれは過程で、結果としてふたりの絆が強
まる…という話になってほしいけど。
74：匿名係の名無しさん：2008/07/14(月) 23:19:55 ID:xiJk67lY0: ｳﾗｷﾞﾘﾓﾉでのｳｷｮさんが最後に大ﾊｯﾀﾘかまして危ない橋を渡ったのはひとえに瓶のためだと思う。
瓶の事がなかったら、内心歯軋りしながらもあんな事まではしなかったんじゃないかな。

ilってタイトルだけど、どうも上司と部下だからという以上に対等感がないというか…
季節6まで来てるけど、未だに違和感を感じてる。
信頼しあってはいるものの、スーパーヒーローとその忠犬みたいな関係性だから、
もう少し瓶がｳｷｮさんに近づいていかないと、先がないんじゃないかと…。
だからって虻刑事ぐらい対等になれとは思わないけど、
今の状態じゃｳｷｮ＞＞（越えられない壁）＞＞瓶だから……頭脳の問題じゃなくても。
ｳｷｮさんもｳｷｮさんで、瓶の事は認めつつも下に見すぎてるきらいがある。
とは言え、瓶に何かあった時、助けてるのはいつもｳｷｮさんだからしょうがないといえば
しょうがないのかもしれないけど、そろそろ何か決定打に至るような逆パターンがないと
ilというタイトルが浮いてしまうよ…。
75：匿名係の名無しさん：2008/07/15(火) 00:52:18 ID:2.0c4SXg0: >>74
「浦義理物」は、瓶のことが無かったら、
斧やｹｰﾁﾞﾌﾞﾁｮへの脅しの通り遺族のところに行ってたんじゃないかな。
瓶のｷﾀさんへの説得があったから、
ｳｷｮさんもそれを無駄にしないように、斧側へある意味折れて
ﾁｮｰｶﾝへ恩を売れるという「後始末方法」を用意したんだと思う。

確かに、反発しあってた季節初期や土Yの頃の方が
駄目なように見えてｳｷｮさんを飛び越えた事をやってのける瓶という形で
「il」っぽかったかもしれない。
土Y1話目で瓶がｳｷｮさんに認められた三輪への情報リークや
「木激写」の少年をｱﾁｬｸﾗのところに連れて行くのとかは、
すごく瓶山らしくて好きだったりする。

でも多分、ｳｷｮさんの「il」になるっていうのは、
「天然ですごい事をやってのける瓶」というそれだけじゃ駄目なんだろうなあと思う。
「蟻触れた殺人」の瓶の同情心が逆に遺族を苦しい立場に追い込んでしまったり
「舌着泥」でのクビかと悩んでも上に逆らう事を決めたら、思わぬところに影響が出てしまったりとか
瓶がしっかりそのあたりのことも学ばないと、
ｳｷｮさんは厳しい人だから、
きっとそういうことがｳｷｮさんと一緒に居ると何度でも起きることになるんだろうと。
で、今はｳｷｮさんの傍で瓶が成長している最中、今は対等でなくとも、
最初の事件でｳｷｮさんが言ってた瓶のしなやかさが、
いつかｳｷｮさんを本当に助ける日が来るんじゃないかなあとか
そんなことを思ってる。
76：匿名係の名無しさん：2008/07/17(木) 10:53:36 ID:ao8U4izU0: ｳｷｮさんの15年の孤独を思うと胸が痛くなる。
が、それはそれとして、ｳｷｮさんは孤独が苦にならないタイプだったかもしれない、とも思う。
若き剃刀ｳｷｮさんの神経質で線が細そうな印象がその思いを強くさせる。
部下が次々と自分の下を去ってゆく。
右京さんとしては、そこになんの感慨もないわけではなくとも、来る者拒まず去る者は追わない、
そういうものだと思っていた、ある種の諦めや達観があったりしたかもしれない。
もしかしたら、ｳｷｮさんが自分の孤独を淋しさとして自覚したのは、シーズン３の冒頭で瓶がショ
カシに異動すると告げた時だったりして、と言ってみる。
77：匿名係の名無しさん：2008/07/17(木) 20:22:40 ID:pBECn2as0: ｵﾆｮとｳｷｮさんの間にも信頼関係が存在した時期があったと
思うんだよね。
だから、例の事件でｵﾆｮに切られたとき、孤独っていうか、
ものすごくつらかったはずだと思うんだ。
その気持ちを15年ずっとは引きずってなかったかもしれな
いけど、孤独に苛まれた期間はあったんじゃないかなーと
思う。
78：匿名係の名無しさん：2008/07/17(木) 21:26:18 ID:wbepeP0M0: >>77
確かに15年前の事件はｳｷｮさんにとってものすごく痛手だったとは思うものの、
そもそもｵﾆｮが早期決着をつけろと言ったのは上からの命令だし、
組織人としては逆らいがたいのは当然なんだよね。
あそこでｵﾆｮが絶対無理だと言えば通ったような感じもするけど、
そういう人だったらあそこまで出世出来なかったはず。
まあ、ｵﾆｮは当然として、もっと上の人の事も恨んでいて良いワケなんだけど、
ｳｷｮさんの感情はｵﾆｮ一人に向けられている…。
ｳｷｮさんは元々出世を望むようなタイプじゃないし、自分の未来を潰された
事で憎み続けているというのとは違うと考えると、
やっぱり信じていたのに裏切られたという気持ちが強いんだろうと思う。
激情版では、匿名を作って見捨てた事も忘れたのかという内容の台詞があったし、
作戦参謀から外されて多くの犠牲を出した事と、その後ｵﾆｮから全責任を
押し付けられて匿名係で燻り続けることになった事（ｳｷｮさんがいくら出世を望んで
いなかったとしても、人に押し付けて自分は安全圏に身を置いたという事実が
面白いはずないので…）への二重の苦しみに苛まれてる感じがする。
79：匿名係の名無しさん：2008/07/17(木) 21:54:07 ID:KtNKAG5E0: もしかしたら１５年前のｳｷｮさんは、ｵﾆｮに自分と同じ臭いを感じて密かに期待していたのかもなぁ、
とちょっと思った。
ｵﾆｮってあぁ見えて結構正義感のあるタイプだと思ってるんだ。最終的により大きな正義を
完遂するためなら、ある程度の手段を許容できるってだけで。
「僕を殺して良い人間が３人」って言葉をかなり好意的に解釈した結果なんだけど。

１５年前なら、ｵﾆｮのそういう正義感は今より分かりやすかったかもしれないし、ｳｷｮさんは
ｵﾆｮにどこか同士感（？）シンパシー（？）を感じてたんじゃないだろうか。
ｳｷｮさんも自分で自分が「上からしたら扱いにくい人間」だって事は自覚してただろうし
そんな自分をわざわざｵﾆｮは名指しで引き抜いた。
それも凄く重大な事件。多くの人命が関わる事態で。
そんなｵﾆｮに、ｳｷｮさんが「この人は自分と同じタイプの人間かもしれない」と期待して、
でも結局裏切られた。
同士かもしれないと思ったのは幻想で、ｵﾆｮは自分と同類ではなかった。

自分と同じタイプの人間はいない、同士はいない、自分は一人で突き進むしかないんだ
と思い知った時の方が、物理的に一人にされるより孤独感って強いんじゃないかと思うから
ｳｷｮさんがｵﾆｮを信頼してたとしたら、その衝撃って大きかったろうと思う。
なんつーか、ｳｷｮさんの正義が暴走するほど激しい物になった原因の一端がｵﾆｮの裏切り（？）
にあった、と妄想。
でも、いくら１５年前とは言えｳｷｮさんがそう易々とｵﾆｮにシンパシーを抱くって妄想はさすがに
無理があるかなぁ。
80：匿名係の名無しさん：2008/07/17(木) 21:55:20 ID:pBECn2as0: ｳｷｮさんはｵﾆｮに切られたことでキレて（緊/急/対/策/特/命/係成立のいきさつが
よくわからないけれど、裏切られた、と思うくらいには濃い関係があったのだと
思う）作戦変更しなかったことをずっと悔いているんじゃないかな。
同じ突入するにしても、ｳｷｮさんが作戦立ててたらもっと犠牲者は少なくて済ん
だかもとか、隔靴の殺人は起きなかったかもしれないとかね。
だからひとりぼっちでおかれても匿名辞めないでいたんだと思う。
ｵﾆｮをうらみつつ、ｵﾆｮのいうとおりにしていたら…という後悔もあると、ｵﾆｮｳｷｮ
スキーとしては萌える。
81：匿名係の名無しさん：2008/07/18(金) 14:19:18 ID:Rs7YPits0: ｵﾆｮもｳｷｮさんも超絶レベルの「切れ者」で、一を聞いて十を知るじゃないけど
一を聞いて100知っちゃう、と言うくらい頭がいいという点では、
共通してると思ってます。
お互いの言いたいこともやりたいこともわかってしまう、という。
でも二人には決定的に違う部分があって、一つは「正義」に対するスタンス、
もう一つは「他者を信頼するということ」だと思うんですよね。
「正義」に関してはｳｷｮさんは「曲げたり壊したりすることの出来ない、心の中の
唯一無二のものさし」だと思っているし、ｵﾆｮは「ちょっとしたバランスの均衡や
政治などの考え方で思うままに変化する（できる）もの」と思ってる節がある。
また「他者への信頼」については、ｵﾆｮは「信頼等と言うものはまやかしで、権力や金で
どうにでもなる類のもの」で、「自分に不利なら味方でも切り捨てる」ことに関して
非情になれる。ｳｷｮさんは「一度は信頼した人（ｵﾆｮ）に裏切られ、傷つけられることが解っても
人を信じる気持ちそのものを捨てることができない（例：瓶への信頼）」人なんだと思います。
頭ではｵﾆｮの生き様を理解は出来てもそれに関して納得は出来ない＝許せない、ということかな。
ドラマでのｵﾆｮに対するｳｷｮさんの台詞は、アンビバレンツな感情が篭ったものが多いようにも
思えてきます。
82：匿名係の名無しさん：2008/07/18(金) 21:25:04 ID:qRZoECUU0: >ドラマでのｵﾆｮに対するｳｷｮさんの台詞は、アンビバレンツな感情が篭ったものが多いようにも
>思えてきます。

そうなんだよー！その愛憎ドロドロ感が萌えるんだー！！
83：匿名係の名無しさん：2008/07/18(金) 21:43:43 ID:LIcujROk0: 本気でｵﾆｮの事を憎んで恨み続けているだけなら、職場で話をすることは
あっても食事なんか絶対に出来ないと思う。
もしかしたらまだどこかでｵﾆｮに期待している部分があるのかもしれない。
ｳｷｮさん本人には全くそんな自覚がなかったとしても。
ｵﾆｮとｳｷｮさんは似たところもあるようで決定的に違う二人、なんだけど、
その似ている部分に寄せる期待があったとしてもおかしくはないと思う。

ところでこの先なんとなく、ｳｷｮさんがｵﾆｮにやられたような事とは違った形で、
同じように瓶の事を傷つけることになるのかもしれないと思っているのは自分だけだろうか…。
84：匿名係の名無しさん：2008/07/18(金) 22:20:27 ID:Rs7YPits0: >>83
今度は瓶が、在りし日のｳｷｮさんのように
「俺裏切られたんっすか…」と苦悩するんですね。わかります！

季節７はそっちの方向で行きそうな気が実は私もしてます。
そしてｵﾆｮに対して決定的に反旗を翻す（かも知れない）ｳｷｮさん、とか。
波乱含みの想像ばかりしてしまうんですが、やはり大団円というか
ハッピーなエンドを期待してしまうのは腐女子の性なんでしょうか…。
あ～気になるｗ
85：匿名係の名無しさん：2008/07/19(土) 00:18:18 ID:oUt6mAHA0: 裏切られたｳｷｮさんは、傷ついてその後15年間も匿名係という墓標の
墓守のようになってしまったけど、瓶がｳｷｮさんみたいに傷ついて
うらぶれたまま黙っているハズがないんで、うぎょおおざあぁぁん…！と
戻ってくるに違いないと信じてますよ。
最後は匿名…というか警察自体辞めざるを得なくなるのかもしれないけど、
仮にそうなったとしても笑って去っていけるのでは…。
86：匿名係の名無しさん：2008/07/19(土) 14:08:23 ID:/ra6xacM0: 女性キャラの話ＮＧだったらごめんなさい。
ｳｷｮさんと環さんが結婚していた１年って、ちょうど「緊.急.対.策.特.命.係」
の頃と重なるんじゃないかと思うんだ。
ｳｷｮさんってよっぽどのことがないと離婚する人には見えないし、ｵﾆｮに見捨
てられて心身ボロボロのｳｷｮさんになにもしてあげられないのが苦しくて、
環さんから離婚を切り出したんじゃないかと。
かつ、腐的に深読みすると、ｳｷｮさんはｵﾆｮと体の関係ができたせいで、その、
環さんとの夜の生活も、ちょっとうまくいかなくなってたりしたのかなとか…
87：匿名係の名無しさん：2008/07/19(土) 21:38:57 ID:oUt6mAHA0: ｵﾆｮとｳｷｮさんの関係を考えると、ｳｷｮさんが可哀想になってくる…。
ｵﾆｮはｳｷｮさんに対して愛情がある事はあるんだろうけど、15年前の事件について
悪かったとは思ってない（受け止める覚悟はあるようだけど）し、
今だって何かあればｳｷｮさんを切り捨てる事も見捨てることも厭わない。
そんなｵﾆｮに諦観してるつもりなんだろうけど、結局拒みきれてないし、
気分悪くなるのは百も承知で食事にはホイホイついていくし、
ツンツンしながらもｳｷｮさんの方が未練タラタラのように見える…。
88：匿名係の名無しさん：2008/07/20(日) 20:51:30 ID:SdYMy6kE0: ｵﾆｮもできることならｳｷｮさん切りたくないし、言うこときくんなら
手許におきたいとは思ってるだろうけどね。
ｳｷｮさんは気持ちの上ではｵﾆｮに見切りつけてるつもりで、利用でき
るときだけ利用するつもりでいるんだろうけど、無意識下ではまだ
未練あると思うなー。
でもそんなｵﾆｮに裏切られて傷つくｳｷｮさんに萌える私はＳだろうか
…
89：匿名係の名無しさん：2008/07/21(月) 02:15:59 ID:xJgDXOoY0: タイプは全然違うのに何故かものすごく懐いてくれてる瓶に癒されつつも、
心の奥底でひっそりｵﾆｮを求め続けてるｳｷｮさん萌えが脳内を駆け巡りました。

ｳｷｮさんにとっての最後の壁がｵﾆｮだとしたら、やはり最終話ではｳｷｮさんに敗れるか
相討ちかして、ｵﾆｮが退官する事になるんだろうか。
ｵﾆｮ中さんが言ってたような殺し合いの線はさすがにないと思うんで…。
個人的にｵﾆｮには最後まで粘り続けていて欲しいけども。
90：匿名係の名無しさん：2008/07/23(水) 11:47:13 ID:7mQHTysM0: >>89
ｵﾆｮにはｳｷｮさんの好敵手として、いつまでも健在でいてほしい。
表面上は（事情を知らない他人には）物静かに見えても
お互いの刃の切っ先がいつもお互いに向けられているという緊張感が
ｵﾆｮｳｷｮの関係においてはたまらなくそそる部分。
きっと二人とも「最後は相打ちで…」とか、腹の底では考えてるんだろうなぁ、
と思うとゾクゾクするほど萌えるｗ
91：匿名係の名無しさん：2008/07/24(木) 02:01:31 ID:sd1YR0320: ｵﾆｮは出来ればｳｷｮさんと仲良く？やっていきたいと思ってるだろうけれど、
いずれどうしても対峙せざるを得なくなるとわかってるんだろうな…。
ｳｷｮさんはｳｷｮさんで、そのうちｵﾆｮに一矢報いたいというか、
自分の正義を認めさせたいと思っているはず。

…なんてやらしい関係なんだ。何もしてないけど精神的18禁じゃないかｗ
こんなの9時台に放映していいのか！
92：匿名係の名無しさん：2008/07/24(木) 05:05:46 ID:CVfV7/Yk0: >>91
えっちなのはいけないと思います！ｗ(AA略)

思ったんだけどｵﾆｮとｳｷｮさんの対決って一口に言っても
どういう形で対決するのか皆目見当が付かん。
ｵﾆｮも何だかんだで正義感強いから
退官しなくちゃならないほどの裏仕事や犯罪ってやらないだろうし
やっぱり何らかの事件の決着のつけ方を巡る攻防なのかな？
カツカのコロシの絶対的な証拠を見つけ出すとかだったら、リミットはあと四年だけど･･･
(殺.人の時効は25年だから期限は2012年だよね？季節１最終回放送年から計算すると)
製.作陣がどういう終章を思い描いているのか、今からハラハラしてしまうんだが。

まあ何にしても、ｵﾆｮｳｷｮの関係性には禿萌なんだがｗ
93：匿名係の名無しさん：2008/07/25(金) 22:37:53 ID:oMZRWLY60: ｵﾆｮが朝刊を退任させたのも、大義のためとはいえ人を殺したことを
憎んだからなんだろうね。まあ、朝刊が殺したわけじゃないけども
バックについてる以上は責任をとってもらうと…。
ｵﾆｮがｳｷｮさんに敗れることがあるとすれば、組織の体面のためになにか
重要な事を隠蔽し、それをｳｷｮさんに暴かれて退任せざるを得なくなる
という感じになるのかな。
逮捕されるほどではないけど、辞めざるを得なくなるぐらいの。
94：匿名係の名無しさん：2008/07/26(土) 07:56:33 ID:rj1TOVKQ0: >>93
多分ｵﾆｮのことだから、ｳｷｮさんを巻き込んで退任するくらいはしそう。
しかも腹いせで巻き込むのではなく、一蓮托生風に
「お前とともに堕ちよう」という感覚で。

本当にｵﾆｮｳｷｮの関係って緊張感と言うかｴﾛ指数が高いですよ。
これらの物語世界を男性の脚本家やスタッフが主だって作り上げているというのが
またそそるんだよな～。
95：匿名係の名無しさん：2008/07/26(土) 09:25:42 ID:hAQ50RYY0: そのｵﾆｮとｳｷｮの淫靡な関係に、一直線で陽性な瓶がクロスしてくるところが萌え。
ｵﾆｮはｳｷｮさんをほの昏い森に閉じ込めようとしてるように見えるし、瓶は自分自身では
気づかないまま、ｳｷｮさんを光の射す草原に引っ張り出そうとしているように見える。
瓶のその無自覚さに萌えるんだな。
96：匿名係の名無しさん：2008/07/26(土) 09:46:44 ID:rj1TOVKQ0: >>95
「ほの昏い森」ってすばらしい表現ですね～。
心は光差す草原に向かっているつもりでも
奥底では昏い森にどうしようもなく絡め取られている
ｳｷｮさん…
まるで瓶がｵﾙﾌ/ｪｳ/ｽ、ｳｷｮさんがｴｳ/ﾘﾃ/ﾞｨｹみたい。
もちろんｵﾆｮは冥/界の王ﾊﾃﾞ/ｽですｗ
97：匿名係の名無しさん：2008/07/26(土) 20:25:26 ID:1O2jKWyo0: ｵﾆｮがｳｷｮさんを巻き込んで…よりは、ｳｷｮさんがｵﾆｮに再度切られて、
ｵﾆｮを巻き添えにするの方が自然かなぁ…と思う。
自分さえ黙らせればすべて平穏に解決するだなんて思うな、とばかりに
逆襲する感じで。

しっかしｵﾆｮｳｷｮはホント「運命の相手」って感じだな～…。
決して前向きな関係ではないんだけど。
98：匿名係の名無しさん：2008/07/26(土) 20:39:54 ID:xNl5Se2A0: オム・ファタルってやつだね。
99：匿名係の名無しさん：2008/07/26(土) 23:39:44 ID:cOQb1ncY0: 「運命の男」か…たまりませんな。
しかしｳｷｮさんとｵﾆｮが互いにオム・ファタルであるように
瓶とｳｷｮさんもまた互いにかけがえのないオム・ファタルであるのだろうな、と。

801って根本は男同士の意地のせめぎ合いだと思うんですよ。
そういう意味でｵﾆｮｳｷｮは食事しながらの何気ない会話シーンなのに
ものすごい濃密な空気感をかもし出していて、本当にエロい。
100：匿名係の名無しさん：2008/07/27(日) 02:33:02 ID:ZV8pRNnoo: 確かにどっちも運命的だけど、どっちもなんかウキョさん我慢な感じなんだよね…
そこがイイんだけどさ。
101：匿名係の名無しさん：2008/07/29(火) 00:26:32 ID:yk5vDw7U0: ｳｷｮさんが「緊/急/対/策/匿名/係」のプレートを叩き割ってそのまま去った後、その有様を発見したｵﾆｮが
ｳｷｮさんを囲い込む"場所"を「匿名/係」と命名したのかな、と想像してた。
勿論ｳｷｮさんを手の届く場に置くことでの打算や企みもしっかりありつつ、同時にそれは一種の「保護」でも
あったのかなあ…とか、それらを全て察した上で、ｳｷｮさんは「匿名/係」のあの割れたプレートを表札として
あえてそのまま使ってたのかな？とか（「ハイ、これ。使ってね」ってｵﾆｮに渡された、ってケースもありか？）
その当時の事をいろいろ妄想しているとwktkが止まりません。

そしてそんな場所に本当に偶然左遷されて巡り会ってしまった瓶とｳｷｮさんの運命にもwktkと目汁が止まらん…
102：匿名係の名無しさん：2008/07/31(木) 13:41:29 ID:.TLiXFh60: ｵﾆｮとｳｷｮさんの関係、K氏庁の面々には、それこそ奇妙な仲良しに
見えてるんだろうな、と思う。
あんな強力なコネを持ちながら窓際ﾌﾞｼｮに居座り続けるｳｷｮさんは、
ﾌﾞﾁｮにはさぞや目障りに違いない。
以前、ｵﾆｮが現場でｳｷｮさんを解任したことを今も知る人はわずかな
のだろうし、現在のｳｷｮさんとｵﾆｮの緊張関係に至っては、当の二人
以外、知る人といえば瓶と、あとはラムが薄々察してるくらいなのかも
しれない。
103：匿名係の名無しさん：2008/07/31(木) 22:09:28 ID:e1Ehst4g0: >>102
挙句の果てには掲示部長に「お前の大好きな観望長」なんていわれてしまうし…
それ逆だからｗ
でも不定期に会食したり、なにかとお互いを頼ったり、「信頼関係なんて
ありません」と否定しながらもどこかであるんじゃないのと思う二人…
ｵﾆｮはｳｷｮさんの融通の利かなさに頭を痛めながらも、そういうところが好き
なんだろうと思う。
104：匿名係の名無しさん：2008/08/01(金) 19:07:34 ID:ddjppqcE0: 今日再放送のilを親と見てたら、季節７始まるんだってねという
父の話から、匿名はこれからどうなるんだろうね～と
行く末を案じる話題に。
父が思うに「ｵﾆｮがもしトップに出世したとしたら、そのときこそ完膚なきまでに
匿名＆ｳｷｮさんをつぶしにかかるかもしれない」とのことだった。
「ｵﾆｮがライバルに足を引っ張られるとすれば、過去の汚点である
篭城事件ネタ絡みからで、その真実に深くかかわっているｳｷｮさんは
そうなったらただではすまないんじゃないか」と。
「そのほかにもｵﾆｮとｳｷｮさんがひそかに関わって真実を明るみにした件でも
法律すれすれのごり押しもあったろうし、出るとこ出ればそれらも
十分スキャンダルになるかもね。ｳｷｮさん一人を軽視蝶から追放処分して、
無かったことにするぐらいの力技をやるかも。」そんなことまで考えてたのか父よ…。
うなずきながら「腐でもないｲﾊﾟｰﾝ人でさえ思わず深読みしたくなる
2人の関係性って…」と思ってしまった。
105：匿名係の名無しさん：2008/08/01(金) 19:50:26 ID:pZ8sBiVY0: >>104
すげー、怖い展開。視点のシビアさとリアルさがさすがですな＞お父上。

ただ、ｵﾆｮはトップに出世する気があるのだろうか。
サザソカで朝刊をK札丁から追い出しておきながら、自分は監房蝶として
留まったように、ｵﾆｮは、トップになるよりも、今の地位で全国のK札を束ね
てるほうが自分の性に合ってると考えてる可能性もあると思う。
しかし、ｵﾆｮのライバルが、ｵﾆｮの足を引っ張るために、ｳｷｮさんとの腐れ縁
に目をつける可能性はあるんだよな。
ｳｷｮさんの中の人でさえ、ｳｷｮさんがこのまま定年まで平穏無事とは思えな
いと言ってるし…怖くなってきた。
106：匿名係の名無しさん：2008/08/01(金) 21:12:46 ID:sjUtBfXM0: ｵﾆｮとｳｷｮさんの理想は突き詰めていけば割と近いところにあると思うけど、
ｵﾆｮの方はスケールが大きくてｳｷｮさんのは身近にある。
だからｵﾆｮには権力が必要で、その為に出世していかなければならないし、
ｳｷｮさんには現状の地位の方が理想を実現しやすく、出世を考える必要がない。
ｳｷｮさんが季節2でせっかくいいポジションに付けられたのに休職してしまったのは、
現場に出られないからなんだろうね。

>>104
ｵﾆｮは自分は2番手以下で上の人を操るのが好きな策士タイプだから、
トップについた途端にｳｷｮさんを迫害するような展開にはならないとは思うけど、
ｵﾆｮにうまいこと操られるポジションにいるのが我慢ならなくなった上の人とかに
匿名を口実として退けられそうになる、という展開はあるかも…。

誰か忘れたけど、（801の事を指して）女の考える男同士の究極の関係の果ては
ｾｸﾛｽなんだろうけど、男の考える男同士の究極の関係は殺し合いだ、
と言っていたのを思い出した。
107：匿名係の名無しさん：2008/08/01(金) 21:45:17 ID:ddjppqcE0: >>106
＞男の考える男同士の究極の関係は殺し合い
そこで思い出すのがｵﾆｮの台詞
「椙下になら殺されてもいいと思ってる（要約）」につながるわけですね。
う～む深い。
そしてなぜか思い出したのが、
「ｴﾛ/ｽが過剰になるとよりﾀﾅ/ﾄｽに近づいてゆく」という言葉ですた…。
同性に対して抑圧されている愛情のようなものが、
抑圧されるゆえに凶暴な衝動に変換されていくのかも…
とか考えるとうへえやっぱilの男世界はｴﾛｲです＞＜と思ってしまう。
108：匿名係の名無しさん：2008/08/09(土) 19:01:32 ID:gl977fa.0: 76なんだが、ここを読んだのと、プレ１を何度もしつこくリピートしたのとで、やっぱり
ｳｷｮさんはｳｷｮさんなりに、孤独が苦にならない人間だったなんてことはなかったん
じゃないか、と思い直しますた。

プレ１ラスト近くは先輩に対する情がポーカーフェイスの裏側から決壊しちゃってるし、
そういう人が昔から情が深くないわけがないよね。
金Q大作匿名係の人たちもｳｷｮさんに対する信頼は絶大だし、非常事態において、彼
の情の深さはごく近くにいる人間には伝わりやすいものだったかもしれない。
ただ、非常な不器用さで世渡りが下手な人だったかもしれない、という感はかえって
強くなった。
実力だけで世の中渡れるわけじゃないし。
そういう不器用さで２蚊でも浮いていたのかもしれない。
そこをｵﾆｮが引き抜いた。で、ｳｷｮさんは、ｵﾆｮの中に自分と共通する正義感のような
ものを感じて惹かれて信じたんじゃないかなあ、と。
もしかしたら、あの「できません！」は、ｵﾆｮを信じていたからこその言葉だったかもし
れない、と思う。
孤独に過ごした十数年の間に、ｳｷｮさんは、自分がｵﾆｮを信じず何か別の方法を見
つけていたら、死者を一人でも少なくできたかもしれない、と考えなかっただろうか。

ｵﾆｮと瓶。
二人の対照的な男との出会いで人生が変わっていく。
なんというBL。
109：匿名係の名無しさん：2008/08/09(土) 23:13:15 ID:9I6mYDV.0: 少し前の本ﾇﾚの流れを見ていて、ｳｷｮさんが御蜘蛛判事を辞めさせるように仕向けた事と
ｵﾆｮがCIA設立を目指そうとした腸管を辞めさせるように仕向けた事は
どちらも同じようなもんじゃないんだろうか…？
共に直接手を下してる訳じゃないけど、あれらはｵﾆｮ、ｳｷｮそれぞれが下した私刑のようなものだと思う。
脚本家が違ってて、細かく見ていったら矛盾した内容になってしまったというワケじゃなし、
やっぱりどこか似たもの同士なんだろうな～と思う。
110：匿名係の名無しさん：2008/08/11(月) 15:27:46 ID:Oz0BRBCY0: 似たもの夫婦だね
111：匿名係の名無しさん：2008/08/11(月) 22:21:13 ID:KGcGzQko0: 自分も同じような事をしているのにｳｷｮさんを非難したのは、
美紅も判事が法曹界にあって貴重な存在であり、有能な人材だから。
鳥瞰の代わりはいくらでもいるけど、美紅も判事の代わりはあまりいない。
ｵﾆｮは社会にとって有益な人物であれば、多少の犯罪歴やグレーゾーンな部分が
あっても残そうとする。
でもｳｷｮさんにはそれが我慢ならない。
あと数cmの差って感じだけど、それがあるからあんなエロい関係に…萌ｴｽ。
112：匿名係の名無しさん：2008/10/23(木) 00:53:11 ID:bsWATIAMO: 今回のラムたんの匿名への態度について色々な意見が出てるね

個人的感想だと、あれは本来の腰水ラムモードに戻っただけなんじゃないかなと思った。
現在の一般的なラムイメージ（ｺﾜﾓﾃで素っ気ないけど匿名に対して当たりが柔らかく、いつも協力的）ってのは、策来さんや徒だ山さん達の脚本で強調されていったものなんだよね。

腰水さんの描くラムたんは、薬喰いの回でも匿名に対してそんなに甘くなかったと思うんだ。
匿名の力と根性は認めてるけど、彼らの立場に関してはちくちく釘を刺してたし、
あくまで匿名に対して「一目おいてる」のであって、「絶対絶対ふたりの味方」では無かったような気がする…。
ある意味ｵﾆｮと同じというか、因縁のないｵﾆｮというか。

ただ、どちらにしろ厳しいながらも力になってくれるキャラクターだから、今回のあれは遠回しに匿名を守ろうとしてくれてるんじゃないか…と思うんだ

（「アナタ達いよいよ本格的に上層部から目えつけられてきてますよ、あまり無防備に無遠慮に捜査してると上から何かヒドイことされちゃいますよ、
ｶﾝｼｷのアナタもあまり大っぴらに匿名と仲良くしないでください、目立ってますよ」っていう注意勧告ではないかと。
ラムたん、組織と正義の板挟みで戦ってる人だしな。）
113：匿名係の名無しさん：2008/10/23(木) 01:40:04 ID:Mkcaf81c0: 前々から思っていたけど、
小清水さんの予定には日本版C.I.A.の話なんてなかったはずなので、
そこら辺でうまく整合性を取れてない…というか、あえてその流れを
切断したのかと思った。小清水さん的にはそのまま突き進まれても困るだろうし。
そのうちC.I.Aの設立の話はシリーズ内で「なかったこと」にされるんじゃ…
いい素材だとは思うんだけど、あまりスケールが大きくなってしまっても
脚本家の手にあまるだろうから。
114：匿名係の名無しさん：2008/10/23(木) 02:26:29 ID:Jv/Y123Q0: 日本版C.I.Aはｻｻﾞｿｶ限定のネタのあっさり潰えた野望で、
ラムが作りたいといってたのは日本版.N.S.Cではなかろうか。

腰水さんのラムは、ピル板のあと
相当や助優で瓶に「過ぎ舌さん唯一のli」発言をしてｳｷｮさんの懲/戒/免/職を
何とか止めようと協力してくれてたのがあって、
作来さんが季節３の蟻触れた殺人や景観殺しで引き継いだのは
そういう部分だと思う。で、季節４でもそのままの路線を続けて行ってたのが（着/信＆告/発）
季節５のﾊﾞﾍﾞﾉﾙでまた少しﾗﾑのキャラに味付けがあって、
季節６のｶﾂｵﾍﾟｱで件の構想が発表と。

自分は匿名への注意が「上は」「上は」の連呼だったんで
突然態度が変わったというよりは、
（それが描かれるかどうかはわからないけど）
何がしかきっかけとなるような事、
例えばｶﾝﾂｷさんがﾗﾑにしかられたようなことのスケールの小さい版というか
そういう空気を読んだとか、そういうのが季節６→映画→７の間の描かれない部分にあって
ああなったんじゃないかなみたいなニュアンスを汲み取ったんだが。
115：匿名係の名無しさん：2008/10/23(木) 02:45:09 ID:81BWckz.0: いかにも何かあったなーっぽい雰囲気はあったけど、色々と次回まで保留かな。
季節3あたりのことを思い出してちょっと不安もあるけど、
あそこまで「わざとらしい」描き方だと何かないとオカシイかなぁと。

つか、まあ…布石だろう
116：匿名係の名無しさん：2008/10/24(金) 20:26:00 ID:qVs6j.FU0: ラムネについては真意がわかんないんで保留にしてるんだけど。
ﾄﾘｵの性格変わった、って感想がわりかし目に付くんだが。特にｾﾘに。
（…ｾﾘの場合、最後に取調室にいた別の若いのと勘違いされてるのかもだけど）

ｲﾀ⇒相変わらずやたらと瓶瓶瓶!!（防犯ｶﾒﾗの執拗な瓶注視ﾜﾛｽ）
ﾐｳ⇒相変わらずトリオと対外とのバランス調整役（すげー上手）
ｾﾘ⇒相変わらずコウモリ
　　今回はﾌﾞﾁｮ効果かかなりｿｰｲﾁ寄りでスタート
　　（しかし結局調子に乗ってﾎｲﾎｲとｳｷｮさんに話しかけて墓穴）

個人的には「…いつも通りやん。」と思ってしまった。
ｲﾀﾐｳ連携ﾌﾟﾚｲはなかなか新しかったけどね。
うったん対策は上手くなっね～ﾋﾟﾙ喰い時代に比べたら。

そういやｺｯｼｰ回でのﾄﾘｵって上記ﾋﾟﾙ喰い（まだ2人だけど）以外だと
助優での失態とかｲｷﾞｮｳ寺での歯医者3ﾊﾞｶとかまぬけな活躍が多い気が。
真面目に活躍(?)させたらこうなるのかしらん？
117：匿名係の名無しさん：2008/10/24(金) 21:54:35 ID:abrZONNw0: >>116
ﾄﾘｦではなくｲﾀﾐｳコンビだった頃は
イ反面の告白とかが活躍してるんではないだろうか。
あれは萌え的にはｱｿﾊﾟｿｼﾞｬﾑﾊﾟｿネタでハァハァかもしれないけど
真面目方面でみるとｲﾀののらりくらりとした裁判での態度や
ﾐｳのﾑﾄｰさんへの返答とか、なかなかやり手のｿｰｻｲｯｶって感じで好きなんだわ。
118：匿名係の名無しさん：2008/10/24(金) 22:42:11 ID:1raSUEJE0: >>117
そうだよね。
あれと今回のｲﾀﾐｳのたくらみなんかを見ると、
ｿｰｲﾁで営々と繰り返されているはずのあの類の技なんだろうなぁと。
いけないことではあるけど、裏技を駆使してるみたいで
そのプロっぽい黒さがかっこいい。

そしてああいう事は瓶はちょっと苦手そう。
そういうところが瓶のいいところなんだけど。
119：匿名係の名無しさん：2008/10/24(金) 22:50:40 ID:oJy7Ky4QO: これまでにも本編の中で色んなキャラが何度も語っていたとおり
「ﾄｸﾒｰは陣在の墓場、陸の琴宇」で、
最初にシリーズ化されたときも「Kシ庁ふたりだけの」って副題にそれが表れていたんだよね

四面楚歌の中で信念を貫き戦ううちに、お互いを唯一無二のツレとして認識していく二人、
そして大っぴらには馴れ合えないけど、たまーに利害の一致や根っこの部分での微かな共感から臨時協力体制をとるKシ庁の人々。

そういうホットとクールの絶妙なバランスに燃えていたし、愛某が他のデカﾄﾞﾗや120分ﾄﾞﾗマと一味違うなと思わせる要素の一つだと感じていた。

だから、個人的にはむしろここ最近のﾄｸﾒｰへの周囲の人々のデレっぷりに違和感を覚えてたので（ilは作品の主役だけどKシ庁の主役ではないはずだ…）
一話の原点回帰な雰囲気（でも完全なる「振り出しに戻る」じゃなくて、色々な記憶と経験値を残しつつ「ふと我に返った」という感じ）
には「おっ！」と膝を正して見入ったよ。

いよいよ本格的に物語が動き出す兆しだな、と。

たとえそれが私達にとって悲しい結末に繋がるものだったのだとしてもね。
120：匿名係の名無しさん：2008/10/24(金) 23:01:56 ID:qVs6j.FU0: >>117
ｺﾝﾋﾞ時代だと2nd最終の「瓶に殴られて殴り返さないｲﾀ」もｺｯｼｰ回か。
ﾄﾘｵ化してから暢気度が上がったっぽいのは実はｾﾘ成分？
…冗談は置いといて、ちょっとしたときに人の多面性を出せたら、とは
どっかのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで書いてあった気がする。

レギュラー陣、お約束の台詞とか態度も当然楽しみの一つではあるんだが
（実況でチェックリストにチェック入れるの好きだしw）たまに見られる
「鬼捜査するｶﾁｮ＆大小」みたいな"ｻﾞ･ｹｰｻｼ官"な場面もいいな。
121：匿名係の名無しさん：2008/10/24(金) 23:18:00 ID:abrZONNw0: 緩んできたところを気を引き締められたって感じで、
今までの流れは流れで、あれだけ事件を解決してきたんだから
ﾄｸﾒｰへの態度が軟化するのも（手柄は奪うわけだし）流れとしては自然ではあるし
でも馴れ合いすぎるのも皆嫌だろうから、ここらでしゃきっと、というのも
丁度いい按配のような気もするしね。
122：匿名係の名無しさん：2008/10/24(金) 23:25:23 ID:HzKajysY0: 今までの実績があるからこそ、三時間のあの言葉があるわけだしな。
123：匿名係の名無しさん：2008/11/27(木) 01:33:41 ID:LMWzdluQ0: 「そんな違法捜査をぼくがしていたとしたら―」
ｼｰｽﾞﾝ６のラストで「明らかな違法捜査だよねぇ？それも重大な」とｵﾆｮﾀﾞに言わせた
策来さんが、ｳｷｮさんにこの台詞を言わせるのか、それに対して瓶はどう応えるのか、
考えていると今から動機が禿げしくなって参りました…orz
124：匿名係の名無しさん：2008/12/07(日) 17:09:10 ID:KMz7zk2MO: なんとなく「再語の鳥で」ﾗｽﾄの瓶は、
ｳｷｮさんがああいう反応をするのも、分かってて言ったんじゃないか、
って気がする。
直後に俯いてたのも、単に自分の発言とか想いをかわされた、ってことより、
（あー、やっぱりな…）
という感じに見えた。
ていうか、あの流れでﾆｺﾆｺ喜んでil宣言を受け入れるようなｳｷｮさんだったら、
そもそも瓶はここまでの信頼を寄せてなかったんじゃﾏｲｶ。

つまり何だ、瓶の方から離れるｷｯｶｹとしては、
今回のｱﾚは微妙に弱いよな～、と。
ただやっぱりｳｷｮさんから突き放す理由には十分なんだよね。
うーん、水曜が怖い。
125：匿名係の名無しさん：2008/12/09(火) 19:31:30 ID:sYCLTYygO: ｳｷｮさんはサイコや変態について、
共感や賛美はしないけど理解はしていて、彼らのような人が世の中に存在しているという事実も認めてるんだよね

その上で彼らと戦っている。

だからなのか、サイコな人達ってｳｷｮさんと戦うとき、なんだか嬉しそうなんだよな…。
「嬉しい」とまではいかなくても、あるがままの狂気をのびのび解放させて向かってきてるように見える。

ｳｷｮさん、博識で物わかりがいい分そういう世界の扉を何度も開いては閉め開いては閉めしてきたんだろうな。

下着ドロの回で、
「あとで下着を楽しむときに思い出すんですね」と無機質に言うｳｷｮさんと
「そうです！」とはしゃぎながら答える泥棒の姿はなんともシュールで好き。
126：匿名係の名無しさん：2008/12/09(火) 19:56:19 ID:0UN8ulLA0: 改行は一行でいいんじゃなかなと思う。
127：匿名係の名無しさん：2008/12/09(火) 21:18:46 ID:sYCLTYygO: >>126
ごめんなさい
128：匿名係の名無しさん：2008/12/10(水) 22:14:04 ID:WHhZ2q0E0: こんな時に本スレ規制中だよ

冒頭のシーンでコーヒー豆を補充しなかったのは
この事件が無くても、匿名を去るつもりだったてことなのかな

とりあえず、近所ランニングしてくるわ…

そうでもなきゃやってらんねえよ!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！
129：匿名係の名無しさん：2008/12/18(木) 00:22:34 ID:cM2rXFoIO: ｳｷｮさんが瓶にとって、おとーさんだとか指導係だとかっていう立場の人だったら、
瓶はかえって今回のことも躊躇わずにどんどん相談していけたんだろうな。
でも瓶にとって、ｳｷｮさんは対等なパートナーであり同志だったから、
だから自分からその手を放して遠くへ旅立とうとしていることをなかなか言えなかったんだろう。

ｳｷｮさんはｳｷｮさんで、もしかしたらこの３ヶ月微妙に空気の流れを操って、瓶が切り出しにくい雰囲気を作ってたのかもしれん
（そしたら瓶があまりにも何も言って来ないのが逆に不安になって、前回冒頭であんな挑発をしちゃったのかも）
瓶から「最後」って言われた時のあの反応を見てるとそんな気がしてならない。あの「とうとう来てしまった…！」って顔。

大人の男らしいドライでビジネスライクだからこそ漂う色気に萌えていたわけだが
やはりこうなってしまうと寂しいな。

やりすぎて臭くなってしまうと違う銅鑼間みたいになっちゃうから個人的には感情描写はあれくらいがいい。
話も自分は凝ってると思ったしキャラの掛け合いも好みのテンポだった。
困ってる人をその目で見ちゃったら最後、ほっとくことなんて出来ない瓶のバカ正直で真っ直ぐな性格は知ってた。
ああでも。それでも。
ｳｷｮさんから瓶を放すなんてこと、並大抵のことじゃ納得できねえ！
理屈じゃないんだ！理屈ならむしろ二人が離れるのは当然のこと（上からネッチリ睨まれてるｳｷｮさんと違い、瓶はアクシデントで窓際送りになった立場なんだから元々二人のタッグは危ういバランスの上で成り立ってたんだ）
瓶の隣のｳｷｮさんとｳｷｮさんの隣の瓶が好きだからｲﾔなんだよお！
130：匿名係の名無しさん：2008/12/18(木) 12:45:58 ID:W3NaEvDs0: >>129
>困ってる人をその目で見ちゃったら最後、ほっとくことなんて出来ない瓶のバカ正直で真っ直ぐな性格は知ってた。

激しく同意
そして最後も激しく同意
だからなんともやるせないんだ･･･
131：匿名係の名無しさん：2008/12/21(日) 10:34:35 ID:e21Ev9EcO: 照れなびの特集見てたら自分なりにちょっと癒された。
そうだよな、瓶って最初の頃は「手柄、手柄！」ってとこのあるキャラで、「いつかｿｰｲﾁに返り咲く」って野望すら抱いてたんだよな。
でもilという銅鑼間自体は最初から現在まで一貫して「権威」というものに懐疑的で、
人の「出世したい、手柄立てたい」という願望を少し冷ややかな目で映してるんだよね。
瓶とｳｷｮさんが今まで戦ってきたのは、まさにそういう「積み上げてきたものを壊したくない」と必死になる人々が起こした事件じゃなかったか。

ファンの心理としては、瓶の功績がK札内部で認められて、匿名が重要な存在として意識されて欲しかったと思うところはある。
でもそんなことになったら、それこそ物語の性質に反するものになってしまう。

出世なんかどうでもいい、ただ自分に出来ることを精一杯する。K札という身分を捨ててしまってもかまわない。
瓶とｳｷｮさんが理想としてきたのはそういう生き方だったんじゃないか。
そう考えると瓶のあの選択もアリかもな、と思える。
退職エピソードがあっさりサラダ味だったからって、瓶が大切にされてなかったとは思えない。
今まで一番男前な描かれ方されてきたんだから。ｱｲｱﾝﾎﾞﾃﾞｨに天使のハートなんて、男の理想丸出しなキャラとして描かれてきたんだから。

照れなびは昔からilを大事に扱ってくれるから好きだ。
132：匿名係の名無しさん：2008/12/21(日) 10:50:30 ID:Hht6KJ4A0: 本刷れにもあったけど、Ｋ札をなぜやめるのかをドラマの中できちんと描いてほしかったな。
視聴者の想像にまかせるにしても。

自分勝手かもしれないが、ｳｷｮさんの正義の暴走とそれに対峙する瓶、の路線にきっちり
ケリつけておいてほしかった。
小清水ストーリーには決着ついてるのかもしれないが、差位ストーリーは際語の取手だけ
じゃまだ決着ついてないと思うんだ。
もくしろくで胸に点火された燃えが、不完全燃焼のまま蓋されたみたいで、いつまでも胸が
苦しい。
133：匿名係の名無しさん：2008/12/21(日) 12:39:19 ID:q5H2RMHQ0: >>132
そうなんだよね。あれだと「瓶がやめることを描いたドラマ」
じゃなくて「瓶がやめるために描いたドラマ」みたいで。
真相が後者でも見せ方は前者であって欲しいと思う。
足の甲が弱点とかを一話目と絡めたりとか、
瓶がｳｷｮさんによって変化したところをもっと見たかった。
もちろんｳｷｮさんが瓶によって変化したところもみたいけど、
それはこれからやってくのかもしれない。
過去を知る人とか出てきてさ！
134：匿名係の名無しさん：2008/12/21(日) 14:17:34 ID:JHQzM5Z.0: 何かを選ぶには何かを捨てなければならない。
そして、選ぶことは簡単だけど、
捨てることの重さや痛み・苦しみ・デメリットもあってそれが人を苦しめる
そしてそれは単純に自分が犠牲になればいいとかそういった覚悟だけでは乗り越えられない、
自分ではなく他人を犠牲にすることもあるという
人の世界のそういうことも描いてきて
瓶自身もそういうことを学んできたドラマだったにもかかわらず
今回の行動では
捨てる方への決断の葛藤や自分なりの答えは描かれなかったのが、
あれ？？？　みたいな気持ちにさせるんだろうね。

1.猿WIN行きを決断する
2.警/察を辞める

この２つはこの９年で「出世を取るか、人助けをとるか」の２択では
もう無くなっていたんだと思う。

ただ、描かれなかったことは残念だと思うけれども、
瓶の心中を想像するに、どちらも人助けでどちらも大切なら、
制限のある匿名ではなく自分の今の全力を出せる猿WINを選ぶ
という選択は仕方ないのかもしれないとも、瓶には合ってるのかなとも思う。
本当に返す返すもそのドラマを描いてほしかったんだけれども。

逆にｳｷｮさんが匿名に残ってる理由というのは、
苦しくても辛くてもひょっとすると無駄になるかもしれなくても
投げ出さず「続ける」ことに必要性を感じたんだろうかなと思う。
15年（もうそれ以上かな）前の事件で犠牲を出したようなことを繰り返さないために。
135：匿名係の名無しさん：2008/12/21(日) 16:00:05 ID:e21Ev9EcO: うーん…
やっぱり、猿ｳｨﾝ行きは道の無い所に道を作っていく決意なわけだから、二足のわらじじゃ難しいものなんだよね。
某平成バイク野郎風に言うなら「中途半端はしたくない」ってことで。
瓶が匿名を離れることやｳｷｮさんと別れることの苦悩は、むしろ以前に数回描かれた「上からの圧力による別離」の時の方が濃密に表現されてたな。
今回は自分で決めたことだから、そういう違いがあるのかもしれない。
逆にｳｷｮさんは、以前はあっさり「そうですか」だけの素っ気ない反応（ﾋﾏｶに叱られちゃうくらい）だったのが、今回は目を見開いてフルフルしたり「誰が笑うもんですか…」と声震わせて瓶と握手したり、名残惜しくて電話かけたりと、心のダメージを隠しきれてない感じになってる。

これはあくまで希望的観測だけど、今後（主に策頼回）は「ｳｷｮさんの中に未だ残る瓶」がｳｷｮさんを支えたり時には衝突したりブレーキになったりするのではないかな。
言い訳ばかりの犯人や上層部にキレて、「正義の為なら手段は選ばず」モードのスイッチが入ってしまった瞬間、
ｳｷｮさんの脳裏には瓶の声や姿が同時に再生されてしまうんだ。
「もしｳｷｮさんが違法捜査をしたら…」のシーンがフラッシュバックして、ｳｷｮさんはそれを振り払いたいのに振り払えなくて苦悩するんだ。
「自分を信じてくれた瓶山くんを裏切っていいのか」
「しかし正義と公平を貫き通す為に戦わなければ」
「いや、でも、瓶山くんが信じた自分は…」
と、昔ならあり得なかった迷いがｳｷｮさんに生じる。

辛いけどそんなｳｷｮさんを見たい。
136：匿名係の名無しさん：2008/12/21(日) 16:05:14 ID:Hht6KJ4A0: 観たい。
そういうilを描いてくれるんならほんとうに観たい…。
137：匿名係の名無しさん：2009/01/03(土) 21:34:14 ID:8V.PsGf2O: 瓶がｽﾀﾌ達から嫌われてたとはとても思えないけど
どちらかと言えば初期のまだカドを残した少年漫画の主人公みたいな瓶の方が男性には感情移入しやすいのかもね。

数字の絡みスレで誰かが言ってた「季節2でil二人の銅鑼麻は完結してる」ってのは大いに同意。
季節1ではｵﾆｮの正体を描くことでｳｷｮ物語を補完し、季節2ではｱｼｬｸﾗの最期を描くことで瓶物語を補完したんだと思う。
なんとなく越し水さんは、最初にキャラクター設定を作った段階では瓶とﾐﾜﾀﾝが結婚するところまで描くつもりはなかったのかもな、とも思う。
でも物語が長くなるにつれ、中の人とともにキャラが年を重ねてしまったから、いつまでもあのままの関係でいるわけにはいかなくなり
（籍に縛られないパートナーというのは若いうちなら理想的な関係と思えるけど、四十を過ぎるとそうも言ってられなくなる。
大病を患ったりとか相手の死に直面したとき、
法の繋がりのない関係ってのはすごくややこしくて大変なんだよね）
瓶とﾐﾜﾀﾝは結婚し、
瓶とｳｷｮさんの関係もさらに踏み込んだものになり、
また、匿名とK札上層部、匿名と権力者、の関係性も変わってきた。
プレ1～季節2あたりまでは、社会派のストーリーを描いても、それは若くて真っ直ぐで純情な瓶と、クールな皮肉屋に見えて実は正義感の強い激情家であるｳｷｮさんが「権力や体制に立ち向かう」っていう男の熱い夢物語というイメージがあって、敵もその回その回で色々な方向に存在してた。
匿名が政界と「縦の繋がり」を持つようになったのは季節3のｾﾄｰﾁ＆ﾋﾅﾀﾝ登場の辺りから。
個人的に私の中ではプレ1～季節2で「第一部完」だと思ってる。
その後世界を広げすぎちゃった感があるかなあ。
139：匿名係の名無しさん：2009/01/12(月) 12:46:48 ID:WbT2HW9U0: ﾄﾝ切りスイマセヌ…

この年末年始も、通常通り『ﾐﾆｬﾗﾑ』妄想＆考察でイッパイ。

現在、『もしﾐﾆｬが離婚していたら、状況はどう変わっていたのか』を、
エンドレスで考えてて、リアルに目から汁が…

Ｋ札に新住所を報告しないとでしょうから、さすがにﾗﾑﾀﾝと堂々とは
同棲できないでしょうけど、（ﾗﾑﾀﾝもソレは拒否しそうだし）
ﾐﾆｬはﾗﾑﾀﾝ宅の近くに1DKとかのアパート借りて、でも非番の日は
入り浸り～～～なのかな～～～～とか～～～（悶々）

でも、フリーになって暴走するﾐﾆｬを、ﾗﾑﾀﾝが微妙にストップかける気も
するんだよね～、なんとなく。

「お前のことは好きだが、もう少し距離をおこう」とか、
「一人の時間も大切にしたい」とか言って。

あ～もぅ～～なんか「暴走するﾐﾆｬ」ってエロイなぁ～…（ぐふっ）
140：匿名係の名無しさん：2009/01/13(火) 00:58:22 ID:AIBzEgX20: ここ燃えスレなんですが・・・
141：匿名係の名無しさん：2009/01/13(火) 18:06:56 ID:0qUIZGnEo: ＞139

ま～大分スレチな気がしますが、一応マジレス。
ミナが離婚さえしていたら、少なくとも二人の命は救われた。
特に偽浮気相手のリカさんなんかは、一番報われない
「死」だったのだから尚更。
まさか奥さんが、浮気相手を殺すとは夢にも思わなかった
だろうけど、何故「浮気の偽装」をしようと思ったのかは
ミナにしか分からない訳で…

今も「離婚歴」は昇進の足枷になるのかな？
ミナはもしかして、それを気にしたとか？
ラムもミナもキャリア組だろうから、やはり
「出世」したかったのかな。

もしそんな理由で離婚しなかったのなら、
ますます死んだ二人が報われないよな…
142：匿名係の名無しさん：2009/01/13(火) 21:40:08 ID:YSQC33A20: どうだろう。
奥さんと別れても、理由を言わないまま、
あるいは他に好きな人が出来たとだけ告げて
離婚に踏み切ろうとしても奥さんは納得できないだろうし、
結果的に離婚自体はできたとしても、
気持ちが消化できない以上、偽装浮気相手がいたら、
そっちと誤解してやっぱり揉め事は起きたんじゃないかという気がする。

出世云々は、ｻｻﾝｸｧのﾂﾏﾑﾗ課長は離婚暦ありだったが、考案はまたちがうのかな？
143：匿名係の名無しさん：2009/01/14(水) 10:52:45 ID:xGAqJ0cAO: まあ一番のとばっちりはﾘｶさんだよな
もともと縁もゆかりもなかった男に初めからカモフラージュに利用するつもりで近づかれて熱烈に口説かれて、
なびいた途端に素っ気なくされて、事実もないのに奥さんに憎まれてコロされちゃったわけだしな。

家庭のある男とわかってて落とされた方にも責任あるかもしれないけど
不倫という点ならﾗﾑもﾐﾆｬもみんな同罪だしな。

優秀なK札官だったﾐﾆｬに、そういう残酷で非道な真似をさせてしまうくらいに
地位ある男同士の恋愛というものは難しくて壁が高くて茨道獣道なんだろうな。

こうなる前にどうにかすることはできなかったのか、三人もの人間を死なせる前に自分に出来ることはできなかったのか…という後悔が
ﾗﾑたんの十字架なんだろうと思う
144：匿名係の名無しさん：2009/01/14(水) 13:50:43 ID:IpiAqMCg0: 離婚ってのは、とにかくパワーがいるって言うしね。
お互いの心が離れている状態なら、スンナリいくんだろうけど
どちらかに心残りがある場合が一番ヤッカイだろうし。

出世コースから外れてたとはいえ、よく考えたらウキョさんも
離婚経験者だったね…。しかし、一度別れた男女で、あそこまで
仲睦まじくできるカポーは珍しいのでは？
リア友でも離婚した子が何人かいるけど、やはり相当憎しみ合って
揉めに揉めてたから。

そうやって考えると、ミナの奥さんもスンナリとは判は押さない
だろうな。「離婚したい」と言われそうだな～と勘づいた時点で、
あの奥さんの性格からすれば、ミナの尾行とかしそうだし…（考えすぎ？）
そうなったら、一番守りたい存在のラムに辿りついちゃう可能性も
考えられるしね…。

ただ、ミナ夫婦の場合、性交渉はラムに出逢う前から無さそうな感じがするので、
「性の不一致」とか「実はオレＥＤなんだ…」的な事由で離婚っていうのも
出来なかったのかなー…まあ、どっちにしても慰謝料払わないといけないような
「一方的」な理由なんだけどね。
145：匿名係の名無しさん：2009/03/12(木) 00:41:00 ID:2gIpeUpY0: 萌えというより燃えなのでこちらに。

本ｽﾚで「誰のスピンオフが見たい？」アンケートの結果に「ﾗﾑは腐女子票でそういう話が見たいんだろ」と言う事になってたけど、必ずしもそうじゃないんだ！
ｶﾝｻｼ官主体のドラマが単純に面白そうだから見たいし、いつも一人ぼっちでキャラクターも異端の（あの部分を除いても）ﾗﾑをどうやってドラマの主役にするのかも見たいんだ。
嫌われたり遠巻きにされたりしながらもｹｲｻｼ内の不正に目を光らせたり、圧力に屈してしまったりする中で、自分が降ろすことを許されない三つの十字架を見つめる「ｹｲｻｼ官ﾗﾑ」が見たい。
「ﾐﾆｬとのどうこうが見たいんだろ」と言う人もいたが、むしろそれは誰にも見せずに大事にとっといて欲しい。
146：匿名係の名無しさん：2009/03/13(金) 21:23:18 ID:VOYqLOcw0: >145
ねーさん、ついてっていい？
147：匿名係の名無しさん：2009/03/15(日) 00:17:59 ID:XT1pVps60: >>145
ダメだ…涙が止まらない……ホントその通りなんだよね……
ｶﾝｻｼ官主体のドラマ、本気で見てみたいな～。
148：匿名係の名無しさん：2009/03/23(月) 00:01:47 ID:KfHON8WIO: >>145の姐さんに、ついていきたいっす。
ｶﾝｻｼ官のドラマ、前々から見たいと思っていたよ。
なんせ、違う推理したり、指揮失敗して自暴自棄になったりっていう面が流れちゃっているから、違う何かが見たい。
例えば、こんな仕事もやっているよーとか、こんなのとも戦ってるよーでも良いんだ。背負うものがあるからこそのドラマが見たい。
自分の場合、活躍を願うって言った方が、本当は良いのかもしれないけどね。

話が大分それるけど、ﾐﾆｬが居たからこそのﾗﾑっていうのは、解っている。
けど、なんというか、実は匿名に手を出したいんじゃないの？と思ってしまう。
組織的な意味ではそうかもしれないけど、恋愛的な意味では筋違いっていうのは、重々承知しているんだ。無論ﾐﾆｬを払拭しろなんて思わない。
そんなどうでも良い葛藤が、ﾗﾑを見る度生まれる。まだ自分が幼いだけなのかな…。

後半関係無くて失礼。
149：匿名係の名無しさん：2009/04/09(木) 01:24:50 ID:lAsFgb3cO: リアリティーで瓶卒業なら、ｳｷｮさんが匿名係に居続けるリアリティーってなに？
ほんとうに目障りな人材なら、穀可工務印、日本中どんな僻地の書活初にも飛ばせる。
Ｋ氏超に居続けられるのはｵﾆｮの後ろ楯があるから？
なら、いくらでもｵﾆｮに頼んで、Ｋ字畑で働けて、組織の矛盾をいくらかでも正せる
ポストを用意してもらえばいい(事実ｵﾆｮはｳｷｮさんを出世コースに戻そうとした
＞Ｋ札学校の教官)。
瓶卒業後は、なぜｳｷｮさんは匿名に居続けるのか？それが描かれるドラマを期待していた。
でも結局はなにも変わらず、優雅に紅茶飲んで、興味を引かれた事件にだけ首を
突っ込む「名探偵椙舌ｳｷｮ」。
瓶との８年間はなんだったの？
以前のｳｷｮさんは、籠城事件のとき(たぶんｵﾆｮへの情に溺れて)責任を放棄したことの
贖罪として匿名でその能力を燻らせていたんだと思っていた。それが瓶がなかなか辞めなくて
事件に巻き込まれて、捜査するなら、Ｋ札の本来やるべきことは…って、気持ちが
外へと向かうことができた。
そしていま、ｳｷｮさんが匿名係にいるリアリティーは？ｵﾆｮの囲われ者に甘んじている
リアリティーは？
150：匿名係の名無しさん：2009/04/10(金) 02:24:31 ID:A8euF7t60: マジレスするとリアリティってのはあくまでも建前で
瓶卒業はどう見ても大人の事情でしょ
ハム式の言ってることを真に受けてどうすんだと
151：匿名係の名無しさん：2009/04/10(金) 06:36:28 ID:EW6JvUss0: 大人の事情を隠す方便としても、リアリティという表現を選んだのは少々失敗だった気がする。
瓶卒業の進路ｗも、どうみても瓶というキャラのリアリティとはかけ離れていたし、その後の番組の
展開も>>149さんの言うとおり、リアリティはどんどん遠くなるばかり。
152：匿名係の名無しさん：2009/04/10(金) 20:51:01 ID:FcWoXryI0: 多分、「４０代前半中年男性社会人にとってのリアリティ」では一応はあったと思うんだよね。
閑職に追いやられる→このまま燻っててもいいのか→大決断をするっていう。

でも、>>151さんがいうようにそれは
「今までドラマで描かれてきた瓶山馨っていうキャラクターのリアリティ」ではなかった。
どこの誰ともわからないような顔の見えない40代男性の平均的なリアリティじゃなくて
ちゃんと瓶っていうキャラに向き合って卒業させてあげて欲しかったよ。
153：匿名係の名無しさん：2009/04/10(金) 22:50:40 ID:dHz7d3XcO: いきなりリアリティーなんて眉唾だってわかってますよ。
その裏にどんな事情があったのかなんて、どうでもいいし知りたくもない。
ただ、サザエさんじゃない、キャラクターが変化していくドラマなんだと位置づけた以上
ｳｷｮさんもまた変化していくのが当然だと思うし、していかなきゃおかしいと思う。
そういう考察はしちゃいけませんか？
154：匿名係の名無しさん：2009/04/11(土) 01:08:57 ID:UKJWM07Q0: >>153
それならリアリティーのことは忘れて
普通に「キャラクターが変化していくドラマ」として考察する方がいいんじゃないかと。
たぶん、リアリティーっていう言葉を持ち出すと
「ねえよ」って答えが出て終わってしまうと思う。
155：匿名係の名無しさん：2009/04/11(土) 19:08:51 ID:v72HrEpkO: じゃあ「ねぇよ」でけっこうです。
「匿名係」なんてものがそもそも「ねぇよ」なんですから。
そのストーリーの根幹になる大きな「嘘」を成り立たせるために、まわりはかなう限り
リアリティーで固める。
そういうところに燃えがあったわけですから。
結局萌えが見出だせればなんでもいい方ばかりだってことですね。
156：匿名係の名無しさん：2009/04/11(土) 23:04:07 ID:R4fV4LH60: >結局萌えが見出だせればなんでもいい方ばかりだってことですね。

何故そうなる？
単に>>154姐さんは事実を述べただけで
萌えさえ見出せればいいなんて誰も言ってない

今のハム式はilというドル箱ドラマをいかに
長持ちさせるか、引っ張れるかが最優先だと思うし
そこまで深く物語のリアリティや整合性、
キャラクターの掘り下げなんてのは頭にないと思う
ぶっちゃけ考察すること自体無意味と言えない事もない
それでも語らずにはいられないのが悲しいファンの性なんだけど
157：匿名係の名無しさん：2009/04/12(日) 00:19:21 ID:BhvyiwXE0: ああ。ぶっちゃけちゃったねえ。
自分もそう思う
158：匿名係の名無しさん：2009/04/12(日) 00:37:12 ID:BhvyiwXE0: 途中で送ってしまった。
書き込むかどうかもあやふや状態だった文章を書き込んでしまった。ごめんなさい。
自分もそう思うっていうのは、>>156さんの意見に対してです。
159：匿名係の名無しさん：2009/04/12(日) 02:34:40 ID:vLd7ds.oO: 匿名って、ｵﾆｮがｳｷｮさんのために残した、復讐の舞台なんじゃないかと思ってる。
復讐っていうと違うかもしれないけど、ｵﾆｮにとっては切り捨てるのは惜しい人材であると同時に、いつ反旗を翻されても（牙を剥かれても、の方が正しいか？）構わないしむしろそうしろ、という姿勢でｳｷｮさんを匿名に置いてると思うんだ。
そりゃ手駒みたいに使ったりもしてるし、いざそんな状況になったら保身のために戦いもするだろうけど。

ｳｷｮさんの方は、最初は贖罪のために匿名に燻ってたと思う。
でもプレ1時点でも出世は無意味ってきっぱり言ってるから（贖罪の意識もあるにせよ）、自分が組織を正せるほど上に行けるとは考えないんじゃないかな。
その立場まで上るのに、どれだけ信念を曲げずに進めるかを考えたら、ｳｷｮさんはその道を選ばない気がする。

今はどうかって考えると難しいけど、まず、ｳｷｮさんの中で贖罪は終わってないんだと思う。つーかたぶん一生終わらない。
ただ、無為に終わるという形から、自分の信念を貫くっていう形に切り換えたんだって思う。

それから、瓶に触発されて、組織を変えるより、罪を犯してしまった人やその周りの人の意識を変えることで世界を変えようとしてるんじゃないかって思ってた。
そういう事が出来るのは、何にも縛られない匿名だけだろうし。
だからあえて匿名に残ってるんだと思う。
まぁ、そんな描写は季節7では一切なかったけどさ。

考察っつーより、そうあって欲しいという願望だなこれorz
長文すまん。
160：匿名係の名無しさん：2009/04/12(日) 02:57:16 ID:NYyOhIoA0: 考察返し、ありがとうございます。

ｵﾆｮにとっても、匿名係を残し続けるってのは、ある意味自分の罪を忘れないための無理矢理
人事なんですかね。
だとしたら、ｵﾆｮはあの事件の責任は自分にあると自覚しているわけで（行政組織人として、
ｳｷｮさんの「出来ません！」はありえないと思うのですよ。なにか特別な事情（ｵﾆｮとの愛情と
か）がないと、ありえない選択）。
ｵﾆｮも、ｳｷｮさんも、同じように思っているとしたら、せつない。
ｵﾆｮｳｷｮ、心を打ち割って話し合うことなんてなさそうだから。
たとえ話し合ったとしても、互いに責任の所在について譲ることはなさそうだから。

ｳｷｮさんにとって、贖罪が終わらない、というのは同意見です。
そういうｳｷｮさんを、包みこんで、救ってくれるのが瓶だと思っていたんだけどなぁ･･･

これからｳｷｮさんが匿名係をどんなふうに機能させていくのか。
ｳｷｮさん自身、身の振り方をどう考えるのか、Ｓ８にならないとわからないことが多い
けれど、なんらかの変化があってしかるべきだと思うんです。
161：匿名係の名無しさん：2009/04/12(日) 13:13:53 ID:vLd7ds.oO: >>160
＞行政組織人として､
ｳｷｮさんの｢出来ません!｣はありえないと思うのですよ｡なにか特別な事情(ｵﾆｮとの愛情と
か)がないと､ありえない選択
ここだけ、何か自分と解釈違うっぽい。

一般の組織人なら有り得ないけど、ｳｷｮさんならｵﾆｮとの関係抜きでも有り得ると自分は思う。
ｳｷｮさんは操作において私情を挟まない人だから。
プレ1でもあるように、私情とＫ察官としての責務なら、後者を選択できる人だ。
国の面子と人命、Ｋ察官として守らなければいけないのは後者のはず。
（まぁ国勤めのコーム員としては前者なのかもしれないけど）

ここに私情がないからこそ、ｳｷｮさんとｵﾆｮの関係は壊れてしまったのかなーと。

何かまた上手く説明出来てない……
ごめんROMに戻るorz
162：匿名係の名無しさん：2009/04/27(月) 01:07:44 ID:cthGPWn.O: 数字582を読んで書き出したら長文になりそうだからこっちへ

ﾐﾆｬもﾗﾑも二人が二人でいられるいろんな方法を考えただろうけど、具体的には口に出せなかったんだろうなぁ。
ﾐﾆｬが駆け落ちなんて口にしたら、絶対にﾗﾑは別れを告げると思う。次の日から何事もなかった様に上司と部下に戻っただろう。
それでも頭のどこかで逃げたいと思ってて、でも放り出せない物が多過ぎて、でも離れる事だけは出来なくて、あんな事になるまでずるずると続けてしまった。

二人がｶﾝｻｼ官ではなかったら、もう少し若かったら、ﾗﾑがそこまでエリートじゃなかったら、（ドラマ的な意味じゃ無く）結末は違ってたのかな…
163：匿名係の名無しさん：2009/05/29(金) 05:01:40 ID:IQoDXIE60: 瓶耶麻卒業スレより相応しいと思うのでこちらで

最近、季節1の第一話再放送で見て改めて感じたんだが
小清水さんは匿名係やｳｷｮさんと瓶については季節1、2でほぼ書ききったんじゃないかな
ｱｼｬｸﾗの件は決着付けてるし、ｵﾆｮﾀﾞとｳｷｮさんも過去に何があったかきちんと提示してる
その関係性は深すぎて決着の付けようがない、それこそ一生付いて回るようなものだから
いつか書きたいけど書けないで終わる（シリーズが）ならそれはそれでいい
自分が書くべきilはとりあえず終わったと感じてたのかもしれない

季節3以降ネタ回が増えたりSP書くだけになってたのも
映画を都多耶麻さんが書いたのも同じ理由から
季節7で瓶卒業、缶登場はil世界を生んだ自分が書かなきゃって戻ってきたけど
世界観や繋がりがgdgdになっててどうにも上手く行かなかったと…

かなり好意的に考えたらこうなった
164：匿名係の名無しさん：2009/06/01(月) 23:52:35 ID:N8eTT.sU0: それはつまり、ilはとっくの昔に終わっていて良かった話だって事に･･。

でもこんなことになるなら、季節3ぐらいで終わっていて欲しかったと切に思う･･･。
165：匿名係の名無しさん：2009/06/02(火) 12:21:52 ID:0sL.LuyE0: >164
ﾄﾞｳｰｲ
でもTV局としたら人気が出てきたらなるべく長引かせて視聴率取りたいし、
先が見えてきたなら次のilみたいな番組できるまでとりあえずツナギとして延命てことでしょう
視聴率低迷、面白くなくなったって言われながら終わるよりも潔く終わっといた方が後々も引っ張れるのにね
ﾊﾑ式は完璧に引き際を間違えたと思う
166：匿名係の名無しさん：2009/06/02(火) 13:35:17 ID:K0sOBvUY0: とはいえ、その要因の一端はうちらにもあるわけで…
DVDはもちろんのこと、グッズが出れば買いサントラが出れば買い
これまで散々ハム式最強！最大手！
と妄信して踊ってはしゃいでたわけだから
167：匿名係の名無しさん：2009/06/02(火) 18:59:23 ID:ACpCHy5cO: DVDにせよグッズにせよ、
欲しくないものまで買った記憶はないけどなあ。
うちの地域は再放送なかなかしてくれなかったから、
DVD化で古い見たこと無い話みれるまでほんとうに長かったし
ハム式ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｸも、特に期待してなかったらいい仕事してて感動したし。

今のil関連グッズラッシュよりも、昔のほうが少ないながらもクオリティ高かったよなあ。
168：匿名係の名無しさん：2009/06/03(水) 00:50:59 ID:uXoqO/JoO: その時本当に欲しくて買って楽しんだ思い出まで、妄信とか踊ってたとかの言葉を使って自分をとぼしめたり反省したりする事はないんじゃないかな。
169：匿名係の名無しさん：2009/06/03(水) 23:55:49 ID:e7MTufmc0: でも今のハム式があんまりにもあんまりだから、
こんな変な方向へ走っていった責任の一端はあるような気がしてしまう･･･。
もうDVDもグッズも関連書籍も処分したけども。
170：匿名係の名無しさん：2009/06/04(木) 00:11:38 ID:JC9VD3jM0: 責任の一端なんかないよ。私たちが脚本を書くわけでも、ドラマの方向性を決めるわけでもない。
あくまでこっちは数多くいる視聴者の一部だし、その数多くいる視聴者から見てほしい層を選び、方向性を決めるのはPや上層部。
今の方向性がダメってことは、その人たちが選択を誤ったってだけだろう。
責任があるなんて考えるのはある種の傲慢だし、楽しんだ思い出まで否定しちゃうのは悲しいよ。
171：匿名係の名無しさん：2009/06/04(木) 12:06:06 ID:3U..xiBE0: >>169
＞DVDもグッズも関連書籍も処分したけども。

えっ、そこまで嫌になった方が何故いつまでこんなところに？
そっちの方が自分には分かりません。
ハムへの恨みつらみを吐き出すためかしら
172：匿名係の名無しさん：2009/06/04(木) 15:10:54 ID:mQR4bgxQ0: 恨みつらみを吐き出すためにここにいたっていいじゃない
ハム式が一部のファンの心を大きく傷つけたのは事実だし、ここは本スレじゃなくて
避難所なんだからさ
萌えてる人を馬鹿にしたり、口汚い言葉を使ったりしなければ恨み節もアリでしょ
「何でまだここにいるの？」は「出て行け」と同義ですよ
もっと思いやりをもって言葉を選びましょうよ
173：匿名係の名無しさん：2009/06/04(木) 18:34:20 ID:bQ2E2UXU0: とりあえず、スレ違い。
ここは考察スレだぜ。
174：匿名係の名無しさん：2009/10/26(月) 20:53:43 ID:7Y5yOivo0: 考察用資料として。何が考察できるかは人それぞれだが。

今まで（2003～2009）に、Ｋ薩長からやって来てＫＣ庁缶察官になった人は３人いる。
うち一人は、人事の推移から考えて、どうも水仙組っぽい。
175：匿名係の名無しさん：2009/10/31(土) 10:18:22 ID:LZKn8zSA0: >>174
缶察官で主任→首席って推移するのはアリなのかな。
公式のﾗﾑの肩書きが微妙に変わってるんだけど。
176：匿名係の名無しさん：2009/10/31(土) 14:03:10 ID:paJUiypc0: >174
ない、んじゃないなかぁ。
新聞の縮刷版（東京版）で過去の人事記録を１０年分ぐらいたどった事があったけど、
鑑札に携わったあと再び鑑札関係の仕事についた人というのは、厳密には一人も居なかったのよ。
（「観察官」から「人事一過か長代理」に移動した人は居たけど、鑑札を統括するの課長代理では
なかったし）
手蹟鑑札間だった人の人事推移を２，３人分辿ったときも、「過去に鑑札官だった人」は
見つからなかった。
177：匿名係の名無しさん：2009/11/01(日) 09:27:16 ID:gi8A25wQ0: >>176
凄い。よくぞそこまで…。
まあカンサツって仕事柄、長居していいものじゃないよね。
本人も長くやりたくはないと思うし。
178：匿名係の名無しさん：2009/11/01(日) 15:12:44 ID:KyBiBwU60: >>176
10年分！！師匠と呼ばせてください。

別のＫ事モノ小説にも
「缶察に長く居ると敵だらけになるから1年が関の山」
ってな記述があった。
10年近く居るﾗﾑは逆恨みした元Ｋ事に誘拐されるといいと思います。
白馬ならぬ黒GTRに乗った王子様がお迎えにあがりますよってに。
179：匿名係の名無しさん：2009/11/12(木) 19:42:19 ID:Q9EFBNqs0: 実際、１年半くらいの任期というのが多いよ＞観察
そのあとは、
パターン１：副薯長→（里時間とか→）薯長とか隊長とか→勇退
パターン２：副署長とか花鳥代理とか→カチョーだとか他省庁に出向だとか→
何やらもう判らんけど色々ものすごく出世
みたいな。
酒席観察だと、やっぱり１年半足らずで入れ替わって、
結構でっかい薯の薯長とか三時間とか→勇退
って人が多かった。
たまにバリバリ出世して○○管区Ｋ察局なんとか長とかになる人も。
180：匿名係の名無しさん：2010/01/06(水) 23:50:37 ID:n998hziAO: 某県のｹｲｻﾂｶﾝ試験を受けた者です。こちらのｽﾚに誘導うけてきました。
私は１次試験で落ちたので、あんまり詳しくないですが…
某県では、ｹｲｻﾂｶﾝ採用試験とｷｮｳｲﾝ採用試験、ｲｯﾊﾟﾝ職採用試験、ﾄﾞﾎﾞｸ職採用試験、ｼﾝﾘ職採用試験など、もろもろを含めてｺｳﾑｲﾝ試験とされていました。
募集もｹﾝﾁｮーＨＰから。
ｹｲｻﾂｶﾝでも、ｹｲｻﾂｶﾝＡ（高ｿﾂ、短大ｿﾂ）Ｂ（大学ｿﾂ）、ｷﾞｼﾞｭﾂ職、ﾎﾄﾞｳ員などに分かれてました。
１次は、筆記試験のみ。
普通のｺｳﾑｲﾝ試験と同じように一般教養などだった記憶があります。

１０年くらい前の話だし、今、ｹﾝﾁｮーＨＰを調べられる環境にないので、うっすらとした記憶で書いてます。

だから元日ｽﾍﾟでの缶の言葉に疑問は持たなかったなぁ…。
181：匿名係の名無しさん：2010/01/08(金) 12:30:31 ID:HEbkv9IUO: >>180
体験談ありがとう！

自分も別件でｺｰﾑｲﾝ試験受けたことがあるんだが、
そういえば2次試験には色んな枠（ｹｰｻｼだったりｷｮｰｲﾝだったり）が同じ集合場所に集まってて、あとからそれぞれの待機室に誘導されたなぁ……というのを思い出したよ。
182：匿名係の名無しさん：2010/01/09(土) 09:21:32 ID:rS7Yx/8I0: >>180
ありがとう。最初の試験の段階で結構分かれてるんだね。
配属されてから才能があって別ルートへ…ってのは難しいんだろーな。

チラ裏476も、こっちでもっとkwskして欲しいな。
ちなみに崩し字って、年配の人が書くからじゃね？
筆跡鑑定的な才能を探されていたのかも。
183：匿名係の名無しさん：2010/02/21(日) 13:28:50 ID:Wxo8vRHQO: 数字スレで定年ネタが出てきたが、萌えっぽくないのでこちらへ。

設定年齢判ってても時系列というか、時間の流れ方が微妙にズレてるから定年推察しにくいんだよね。
以下、下調べせず記憶だけでの時系列

季節1→ｳｷｮさん45才、瓶左遷から半年経過
季節6→ｳｷｮさんのセリフいわく、カクテル事件から7年経過
季節7→瓶退職、匿名で8年勤めたとか言われてた気が。
季節8→7の缶派遣から数ヶ月経過（どっかでPが言ってた）。でも半年と言ってないし異動祝い云々言われてたから1、2ヶ月と予測。

なので、単純に8年足して53歳くらいでいいのかしら。
184：匿名係の名無しさん：2010/03/24(水) 23:33:33 ID:AgUmeT/Q0: 某焼酎CMで使われている「ま/た/君/に/恋/し/て/る」聴くと
ﾐﾆｬﾗﾑのことがエンドレスに思い出されて眼から汁が…
ところでﾐﾆｬってノンキャリだよね？

これだけではあまりなので…自分は政府系の人がよくいく大学院に留学してたんだけど
キャリアのK札の人もきてた。その人はT台法だけどｶﾞﾀｲがいい人で
夏休みにFBIとかラングレーで研修だ！とキャッキャッしていたが
「オレの電話は当然CIAが盗聴している」と本気で言っていたのはどうだろう。
ちなみにそこの大学のビジネススクールとかロースクールとかもう
小学校のお受験塾からのライバルとか公務員試験で何位だったとか
めちゃくちゃ狭い男の嫉妬渦巻く世界でした。当時腐れに目覚めていなかったのが勿体無いｗ
185：匿名係の名無しさん：2010/03/25(木) 21:30:47 ID:RNNklPcg0: >>184
＞めちゃくちゃ狭い男の嫉妬渦巻く世界
うわぁ。そんなとこに準キャリが入ってったら…なんだね、まさに。
186：匿名係の名無しさん：2010/11/05(金) 20:45:47 ID:Od8cyZX60: >176
自己レスすまん、一人いたわ＞鑑札やった後また鑑札関係
酒席鑑札間→（途中いろいろ３つくらい）→２年後に某管区の鑑札部首席鑑札官
ちなみにこの方、現在は「映画２で人質になる立場」な役職についています。
187：匿名係の名無しさん：2010/12/25(土) 22:18:47 ID:E8/2gRiU0: 超亀レスでごめん

>>180,>>181
自分は１０数年前から某県Ｋで事務職員やってる

自分の県では、Ｋ察官の試験は他の公務員試験とは別に実施
（試験会場はＫ察学校）
一次試験は他のいくつかの県警との共通採用試験になってて、自県で一次
不合格でも他県の二次試験に進めることもある。
自分は受験したことないので詳しい内容は知らないけど、受験した友達に
きいたら心理テストのような問題もあるとか、二次試験には体力試験があ
るとか何とか。
あと、現職の女性Ｋ察官（自分と同年齢）の人に、面接で「痔は持ってな
いですよね？」と質問されたと聞いた。質問の意図は不明。

自分のような事務職員は、県職員一般行政職の試験を受けて、合格者が知事
部局（県庁職員）・教育局（教育委員会や県立学校事務）・県Ｋのどれかに
振り分けられる方式だった。
振り分けは一応希望は聞かれるが、３つしか行き先がないのに第一希望から
第三希望まで書かされるので、一番行きたくないＫ察を第三希望にしたのに、
結局Ｋ察に採用されたという人が自分の同期にも何人かいたｗ
Ｋ察に入りたい人は最初からＫ察官の試験を受ける人が多いので、一般職の
行き先としては希望者が一番少なかったそうだ。

今は事務職も、他の行政職と別に「Ｋ察事務」という区分で募集している
そうなので、昔ほど希望しないのにＫに入ってしまったという人は多くな
いかも。
188：匿名係の名無しさん：2010/12/25(土) 23:00:37 ID:5Sj1Kmqk0: 痔は自A隊でも確認される。
一番怖いのは、激務+痔と言う病気の恥かしさからの隠蔽
→激務中の大出血だと思う。

今はどうか知らないが、K察官の殉職理由、
交つー課の交つー事故以外は、ぶっちぎりで過労死なんだぜ･･･
189：匿名係の名無しさん：2010/12/28(火) 08:46:42 ID:KUHB5Ods0: 過労死も切ないが「こうつうかのこうつうじこ」もじわじわと切ない(つД｀)

おまありさんいつもありがとう(-人-)
190：匿名係の名無しさん：2011/01/08(土) 01:01:14 ID:lMhqw9L20: >>162
うわー自分そういうの大好き
何より一番に仕事に打ち込む男はやっぱりかっこいい、というか自分でこれと決めたことを何をおいてもやり遂げようとする人は老若男女問わず大好きだ
結末が悲しいものであるどころか周囲の人間をも巻き込んでしまったとしても、その姿勢が悪かったとは思わないしな
191：匿名係の名無しさん：2011/01/08(土) 02:19:22 ID:iBKBQ.x.0: 規制のとばっちり受けて向こうに書けないので呟いてみる。

缶の経歴に留年がある、お祖母ちゃん子？、死体が苦手。
この３つを関連付けると、
「身内女性がむごい死体になった事件がありトラウマに。留年はそのせい」
という可能性も思い浮かびます。その時ﾗﾑが缶に面識ある可能性も？

もし今シーズンでﾗﾑ缶がらみで重大な展開が？という話題ですが。
ﾗﾑに何かが起きたり（上層部の不正がらみで陥れられるとか）、缶のトラウマ
になった事件が実はその上層部の不正隠蔽のために起きたのが明かされるとか、
その負い目で缶が推薦組にされたという事実を知ってしまい上層部にマジギレ
する缶、みたいな妄想をしています。
今までとは逆にｳｷｮさんの尻を叩きまくる武闘派の缶と、ちょっと慌てるｳｷｮさん
と、すごく慌てる板が見てみたいです。
192：匿名係の名無しさん：2011/01/09(日) 13:54:25 ID:UVa5mKbo0: ＞武闘派の缶
それ凄い見たい！

所で板中さんが散々ラム缶推してるけど、自分は複雑です…
絡みは今後とも見たいけどでも、ラム缶がマジだと何だか悲恋ぽくなりそうで。
薬食いみたいな悲しい気持はもう懲り懲りだなあ。
193：匿名係の名無しさん：2011/01/13(木) 13:17:50 ID:KdDWeMyw0: ウキョカンって何と言うか、自分は腐目線と言うよりも、
趣味や嗜好、品の良さに至るまで近しい、若い友人が出来て可愛く思う年長者みたいな印象を受ける。

正義の方向性ややり方、年の差故のギャップなど行き違う部分を置いてもふたりは似たもの同士なんだろうとおもう。
旅も終盤に来て、そんな弟子の様な存在を得られウキョさんは本当に嬉しそうに見えて、こっちも楽しい。

瓶が悪いとかじゃなく、瓶は正反対の方向性で惹かれて居たんだろうし、彼は確かに愛坊だった訳で。
ていうか、こっちは腐目線外せねえw
194：匿名係の名無しさん：2011/01/14(金) 18:28:01 ID:UjGndA6o0: >>193よりも腐ってる自分は、
ｳｷｮと缶＝歳の差有りの女友達か姑と嫁ｗｷｬｯｷｬｳﾌﾌ系
ｳｷｮと瓶＝女教師とやんちゃな教え子
ﾗﾑと缶＝「憧れのお兄ちゃん」と可愛いモテ子
ｵﾆｮとｳｷｮ＝R-40「殺してもいいから僕のものになってよ」
ﾗﾑとﾐﾅ＝不器用愛
板と缶＝都会から来た綺麗な転校生につい反発する小学生と小悪魔
缶と※＝いたずら友達（落とし穴掘ったり←板が落ちて物陰で大爆笑）
なんかこんなん浮かびましたｗ
195：匿名係の名無しさん：2011/01/14(金) 20:06:34 ID:Ke0h8kmo0: >>194
そして自分は
※ｳｷｮ＝純愛
瓶板＝同級生やんちゃどうしスキンシップ愛
ｳｷｮと板＝格差愛
を追加
196：匿名係の名無しさん：2011/01/15(土) 20:28:51 ID:Ql47agfw0: 叫ばせてください。

ｵﾆｮｳｷｮ欠乏症です。
新たな映像が見たいです。
泣きそうです。
もうスフィソクスでもいい、ｳｷｮさえ隣にいれば…（涙）
197：匿名係の名無しさん：2011/01/15(土) 20:56:34 ID:o32Wa54kO: >>194
缶と※、いいコンビだなw
198：匿名係の名無しさん：2011/01/16(日) 08:43:33 ID:lL7nmf2MO: >>196
ｽﾚﾁ
199：匿名係の名無しさん：2011/01/16(日) 23:50:48 ID:9f5ki19Y0: 激情微妙にバレ注意

今期にﾗﾑがほとんど出てないのは、映画公開終了するまで
ネタバレしないためなのかな？立場とか変わってそうだし。
いつ頃公開終了なんだろう？早くﾗﾑ缶コンビ見れたらいいな。
そして今期ラストシーンがｵﾆｮの墓に佇むｳｷｮだったら…泣ける。
200：匿名係の名無しさん：2011/01/17(月) 00:16:41 ID:BTY0lx8c0: >>199
それは泣ける・・・
201：匿名係の名無しさん：2011/01/17(月) 01:17:28 ID:m4PcxCTIO: ラムは立場変わっちゃったのかな？
いや、でも缶にｼｮｳﾊﾞｼ記録こっそり渡せる立場であることははっきりしてるし、
あまり心配はいらないよね？(ドキドキ)
202：匿名係の名無しさん：2011/01/17(月) 17:43:35 ID:CHeLH2V60: >>200　もし実現したら一緒に泣こうｗ

>>201
物語上もっと重要な立場に昇進と予想。
人気ありそうだし自分は心配してないよ。

ｵﾋｻﾙｶﾞｲﾄﾞﾌﾞ句読んだらｵﾆｮ中さんが電車の中でリアル刑地さんに
「ｶｿﾎﾞｳﾁｮｳ！」と声掛けられた件が載ってたけど、ｳｷｮさんが
「ｵﾆｮﾀﾞさん」と名前呼びしたことはあった？

「…ｵﾆｮﾀﾞさん」「んー？何だい椙下」「…呼んでみただけです」
「じゃあ…宇ｷｮｳくん？」「やめてください」「呼んでみただけじゃない」
「寒気がしました」「じゃあお前もｺｳｹｿて呼べばいいじゃない」
「遠慮します」「じゃあｺｳちゃん」「つまり僕を怒らせたいんですね？」
「お前はいつになったら僕の愛を信じてくれるんだろうねえ？」
それを盗み聞きしているﾗﾑ缶が凍り付けばいい。
203：匿名係の名無しさん：2011/01/17(月) 20:03:41 ID:BTY0lx8c0: >>202
ｳｷｮのｵﾆｮﾀﾞ呼びは今までにたった一度だけ
季節３の相当の悪魔で

だだし本人向って直接ではなく
ｳｷｮが日名子と密会中に
ｵﾆｮがｳｷｮに電話
その電話を切ったあと
「ｵﾆｮﾀﾞさんからでした」
と色っぽい声で日名子に報告していたぞ
204：匿名係の名無しさん：2011/01/17(月) 21:34:53 ID:qqM812Vg0: >>203
それはなんか直接呼ぶより滾るなあ

隠れて会ってる女の前で
隠してる男の名前を呼ぶのかあ…
205：匿名係の名無しさん：2011/01/17(月) 23:07:02 ID:CHeLH2V60: >>203-204
早速見直してくる！確かに滾るね

ありないけどｵﾆｮｽﾋﾟｿｵﾌも見てみたいｗ
朝はじいじ、日中は暗黒ｶｿﾎﾞｰﾁｮｰ、夜はｳｷｮと密会の流れで
何故か悪ガキに誘拐されるｵﾆｮをｳｷｮ缶が呆れつつ助けに行くとか
206：匿名係の名無しさん：2011/01/18(火) 00:03:41 ID:xjIQG0wo0: >>205
悪ガキに誘拐ってw
その悪ガキの行く末が気になるな
207：匿名係の名無しさん：2011/01/18(火) 00:16:07 ID:VxYBcGaI0: そんな展開になったら悪ガキが心配で見てられんｗ
208：匿名係の名無しさん：2011/01/18(火) 00:20:12 ID:hJfbkZtQ0: 冗談で小学生たちの悪ふざけにつきあっていたら
足くじいちゃって携帯も落っことしたので連絡つけられないｵﾆｮ

その頃、本丁ではｶｿﾎﾞｰﾁｮｰ失踪事件の捜査本部が出来て大騒ぎに…
209：匿名係の名無しさん：2011/01/30(日) 18:04:00 ID:fhsvG/nk0: ｵﾆｮが逝ってｳｷｮは半身を失った人のようだ
見えない涙と血を流しながら
淡々と前に向って歩いていくｳｷｮを
誰か支えて欲しいと思う
210：匿名係の名無しさん：2011/02/02(水) 20:16:27 ID:VCzhWf6k0: >>203
あれ、それだけだったっけ？
なんかもっと呼んでたイメージ
自分の脳内が逞しすぎたようだ

>>210
何という人騒がせなｗ
あのキャラでスピンオフなのにギャグすぎだ…
しかしものすごく見たいなそれｗ
211：匿名係の名無しさん：2011/02/02(水) 23:14:05 ID:Odb0ZW/wO: こんな楽園があったとは（*´∀｀*）

亀ｳｷｮが今でも大好き
新しい相方は受コンビにしか見えない
でも缶の色気が凄くて萌える
212：匿名係の名無しさん：2011/02/02(水) 23:24:37 ID:Odb0ZW/wO: ごめん
※ｳｷｮです
213：匿名係の名無しさん：2011/02/09(水) 00:06:04 ID:4YcrEao.O: 長文なのでこちらへ。

Preを見直してｳｷｮさんの無愛想さに改めて驚き、
今はﾂﾝﾃﾞﾚだけど最初はﾂﾝﾄﾞﾗﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞだとか、
これじゃ人材の墓場（二次的な意味の）にもなるよとか、
当時はキャラとしてスルーしてた諸々に笑った。
でも考えてみたら、キャリアで能力も実績もあったのに理不尽に左遷されて、
力を活かすことも許されず飼い殺されてるんだから、
あれくらい偏屈になってても不思議はないんだよね。デキる人だけに。
だけどｳｷｮさんは少しずつ変わっていって、
瓶卒業直前に病院潜入を頼む時の何とも言えない感じのｳｷｮさんとか、
缶の貧血を気に掛けてくれるｳｷｮさんとかになるんだよね…
そう考えると、周りからは完璧っぽく見えるほど（元々）有能なｳｷｮさんだけど、
自分を完璧と思ってしまう落とし穴には決して嵌まらない、
柔軟に他者を（年若くても未熟でも）取り入れる事のできる、懐の深い人なんだと思った。
そしてこれからも、もっと深い人になっていくんだろうな。

ｵﾆｮへの態度だけは変わらないなーwwとﾜﾛﾃ、後で少しﾅｲﾀ…
214：匿名係の名無しさん：2011/02/09(水) 23:35:08 ID:rmqnQ0g.0: >>213
興味深く読ませてもらった
納得&感嘆だ
しかし最後の一文は反則だろ…！(´；ω；`)ｳｯ