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総合スレ
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厳しめタグがついてなくて踏んでしまった等の愚痴や雑談にお使いください
スレの進みが遅く、埋め荒らしの間隔も短いため、臨時的な処置として総合スレにしております
ヲチ愚痴もこちらでどうぞ
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国広と審神者断罪のネタにされるふたつの山姥切回想だけど何度見直しても長義は〝名前を物語の一つ”扱いしたことを起こってるようには見えない
長義の極国広への反応は
＞……なにを偉そうに語ってるんだよ
＞俺が居る以上、『山姥切』と認識されるべきは俺だ！ お前が御託を並べようと、それは変わらない
これだよ？
名を物語の一つ扱いして語っていることをことを怒ってるならこの返答もおかしくないか？
長義厨の語る長義なら名を蔑ろにするにも程があるとか付喪神として傲慢すぎるぞとか言いそう
ここまで書いてひとつ思ったんだが、長義厨の書く二つの山姥切のシーンで、（長義厨の言うところの）反省も身の程を弁えることもしてない国広は回想シーンのセリフを言っても、回想シーン通りの反論する長義書く長義厨って存在するのかってくらい見かけない
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あの回想、長義としては「写しが本歌に真っ向から冷静に反論してきた」のが気に食わないからこそのあの反応だと思ってる
実際、ロクに反論しなかった特んばには声を荒げたり感情が乱される事は無かったから
長義の台詞としても極んばの持論というより極んばが持論を返してきた事に憤ってるよね
「写しをいてこましたろ！」で意気揚々と嫌味をぶつけたら極んばが長義の言葉を受け流してその上で持論を返してきたのが本当に気に食わないんだろうなって
だからこそ二次創作でそこを改変する二次作者は原作長義じゃなくて脳内の理想像が大好きなだけだろって感じる
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長義厨が変な擁護して他をsageる毎に長義の印象が悪くなる
以前よく見たまんば厨の嫌われプリを見てるようだよ
まぁ元々まんば厨のタチ悪い連中がこぞって長義に鞍替えしたからタチの悪さが同じなのは当たり前か
自分がやってたからってそれをほかの人もやってると決めつけて、アテクシ長義の味方！とかやってキャラ叩きしてるの噴飯ものだろ
ネット上では例えアカとか発言とか消そうが永遠に残るんだが？
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花丸映画月の感想探したら長義台詞無しで南泉も豊前も長義と絡まなかったみたいで安心した
でも月ノ巻の感想探してるだけなのに月を褒めながら雪は長義ガーって貶す感想添える必要ないやろ…
だから長義出ると面倒臭くなって嫌なんだよ
>>81
白山で同じ思いしたから分かる
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>>86
白山実装の時長義に添えて踏み台＆sageされまくったの辛かったから分かる
月見てきたけど南泉は一文字、豊前は江との絡みが中心で本当に良かった
あと感想見てたら花丸の南泉に不満タラタラの長義厨に被弾してしまった なんで初日に見に行ってるんだ
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回想の長義
国広相手だと初手偽物呼びからの言いたいことだけいってどっか行く
極国広相手だと初手偽物呼びからの相手が自分の考えを言っただけでなに偉そうに語ってるんだよ発言
南泉相手だと初手相手が嫌がる呼び方からの斬ったものの格が違う発言
なんというか南泉と国広がなんだかんだ優しいから成立してる尖り具合なんだよね
長義厨さえ群がらなければ個人的には結構面白くて好きなキャラだったんだけど
厨がその尖り要素を抹消しようと国広南泉sageするわ何かあるごとに長義冷遇だと騒ぐわで今となってはね…もう色々と面倒だし長義は他キャラには関わらないで欲しいというのが正直な気持ち
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そういえば長義厨も格がどうのこうのとか目上がどうのこうの、無礼なまんばは切り捨てられてもあーだこーだってのを得意げに振りかざしてるよね
格とか目上がとか言うなら南泉にあの態度の長義は切り捨てられても文句言わないの？
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>>89
南泉と長義はとっても仲が良くて付き合いの長い親友だから格とか目上とか関係無いらしいよ
回想であれだけ険悪な雰囲気を醸し出してて腐れ縁なのに勝手に設定生やして親友扱いするんだから笑っちゃうよね
南泉は「会いたくなかった」って言ってるのに何が親友？
それに回想であんな喧嘩吹っ掛けるような物言いしてる長義は性格が良くて、軽く受け流してあげた側の南泉と国広が性格悪くて呪いに負ける情けない刀扱いとかも本気でキレそう
長義の性格が悪いのは公式設定だよ！
呪いに負けないように失礼なアダ名つけてるなんて設定無いよ！
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遅レスだけど前スレの998
パク‥はどうなんだろうね
山姥切国広と同派の堀川国広と仲良い和泉守ってとこから和泉守を説教役に据えるの自体は珍しくない発想だから何とも言えない
ただ山姥切国広が極前の思考に戻りかけるって話ではなかったね、唐突に極国広と長義の回想のやりとりが始まったし
もし本当にあの和泉守と山姥切国広のやりとりいい！真似して書こ！からの出来上がる汚物だったなら作者の力量の差が如実に表れてて哀れみすら感じる
でもパクり元があるからこそあんな説教シーンを和泉守の活躍と勘違いできたのかもしれないね
あの作者は無意識に写し差別してるタイプっぽいし元作品では和泉守が真っ当にかっこよく書かれてるなら自分も和泉守をかっこよく書けたと勘違いしてもおかしくない
ま、真相は闇の中だけど
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>>87
政府絡みの台詞はあるが長義に言及してないのに勝手に長義の後輩扱いされて冷遇本丸に怒る白山とかね…
長義厨以外は粟田口や狐組と仲良くしてる白山を描いてくれたのが救いだった
南泉出るから長義と絡むと思って期待して初日観たのかな…？
なんか長義厨って長義の扱いがーってブツブツ文句言う為に見てるんじゃないかって気がしてきた
>>89
格だの目上だのを振りかざせば国広南泉に無礼な事言って傷付けてもいいんだな長義厨の中では…
目上の小烏丸なんて偉そうな態度どころか慈しみを持った接し方してるのに長義はどうよ？
長義を権力振りかざすパワハラくそ野郎にしてる自覚あるのかな長義厨
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長義厨の中では長義より格下なら長義の素晴らしさを尊敬して褒め讃え服従するもので
長義より格上なら素晴らしい長義のことを当然溺愛していているから長義のどんな言動も愛でる対象で長義を害するものは容赦なく破滅させる恐ろしいモンペだから
そして人の子（主に政府職員）は長義の聡明さと慈悲深さと自己犠牲愛に心を打たれてこの世が存在しているのも長義のおかげだと深く感謝し長義を蔑ろにする存在は審神者だろうと刀剣男士だろうと侮蔑の対象でしかない
以上の条件に当てはまらない者は長義の素晴らしさを理解出来ない憐れな愚か者（まだ長義モンペになる名誉の余地がある）か救いようのないクズだけ
その設定で審神者や国広厳しめとタグつけたヘイト創作を得意げに出す割に設定ガバガバ
一回目の特命調査聚楽第で長義冷遇があったため政府職員も未実装の兄弟刀含めた長義関係の刀剣も怒り心頭だとしているのに
二回目以降も特命調査聚楽第のやり方が改善されずその後も冷遇される長義が出てくる状態
公式が二回目以降も特命調査聚楽第の流れが一緒だから公式にあわせると変えようがないんだろうけど
でもすごい権力や実力を持った存在が長義冷遇に怒っているなら公式の流れは無視して絶対に長義が冷遇されない対応や二回目以降の長義の参加無しくらいのことは書けよと思う
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なんで雪ノ巻で文句つけまくってる奴が月ノ巻見に行ってるんだよ
そして雪sage月ageをナチュラルにするのやめてくれ
前回の土佐組と今回の虎徹関連の描写引き合いに出すな
そもそも山姥切関連は現状長義の極来ないと公式派生だって何もできんだろうに
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長義が出てきてから何かと国広が長義と組まされ顔を合わせれば毎回長義に嫌味を言われうんざり
長義厨には長義擁護の為に理不尽に叩かれるし長義と並んで出ると国広が紹介先だったりメインだったり隊長だったりすると叩かれるし
長義の扱いが不満だと国広と国広推し叩いて制作会社に国広厨がいると言って制作会社叩き
長義と組まされると出番増えるからそのせいで優遇だと国広だけ叩かれる
新刀剣男士が出ると必ずその男士を使って長義age国広sage冷遇本丸妄想ネタを披露する長義厨がいる
国広に動きがあると必ず長義厨が長義を差し込んでくる
長義が出てきてから良かった事1個も無い…
堀川派や初期刀でまとめられてる時が一番安心する
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長義厨に目をつけられるのデメリットでか過ぎるんだよね
推しが他キャラと絡んだら推しの新しい一面が見れるから喜ぶけど
もしその絡む相手が長義だったら喜ぶどころかやめてくれーってなる理由がそこ
長義自体は推しと話すときあの嫌味っぽさがどう推しに向けられるんだろうという興味はちょっとある
あるけど長義厨に目をつけられてまで知りたいことでもないし
長義と絡むよりは他キャラとの絡みがある方がもっと喜べるという塩梅
なんかもう長義は親(ファン)がキチ◯イ(長義厨)なせいで他の子(他刀剣)の親(他刀剣ファン)に遠巻きにされる子みたいな認識になってる
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>>92
ここでよく見るのとは少し違うタイプの長義厨で政府刀として特別ポジでありながら配属された本丸に情のある心優しい刀…みたいなのの演出に悪役として白山を使われたんだよね 最初本丸ボイスで不穏にも取れること言うから
実際色々な反応とか回想とか見るとそういう子じゃないって分かるだけに浅いキャラ認識で他キャラのageに使われてすごいショックを受けた
色合いが似てるだけで白髪なの無視して政府は銀髪青目が好きなんだ！って勝手に括ろうとしてたし
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色んな媒体の長義見たけど長義ってやっぱり性格悪いよ
でもただの嫌な奴、悪い奴なだけじゃなくて良い面もある絶妙なキャラ
厨はその魅力を表現しないでひたすら捏造ageに走るけどそれってやっぱり長義のガワ以外に興味無いってことだよね
好みの外見だけ借りパクして中身は理想の自分を詰め込んだ設定キメラのメアリー・スーによる悪役令嬢テンプレなろう茶番劇なんて長義と公式を馬鹿にしてるとしか思えない
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>>97
長義も監査官の時に不穏な事言ってたのにそっちは持ち上げといて白山の不穏な台詞は長義ageに利用して白山悪者扱いか…
本当長義厨のダブスタぶりには反吐が出る
そうやって長義以外のキャラをsageて長義ageしといていざ長義がメディアミックスで性格の悪さ出してくると被害者面で騒ぐんだよな
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山姥切問題（）で被害受けるのが長義だけなら、わかっているのにいつまでも対策取らない政府が無能か長義は大事にされていないことになる
W山姥切が被害受けてる設定なら、長義が人の子をまだ見捨ててないからシール配属や特命調査復刻した何て慈悲深いんだー扱いしてると、同じ被害受けてたはずなのに、初期刀の選択肢にいて鍛刀でもドロップでも変わらずある国広は慈悲深いレベルじゃないぞと思う
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他の長義刀が実装されても
長義厨は国広南泉はそのままキープしてその長義刀を長義ハーレムか国広ヘイト要員に加えて暴れ続けるのかな
長義age要員とか国広ヘイト要員になる二次ばっかり増えたらやだなぁ
長義厨って数多いからもしその長義刀自体の人気がでなかったら普通にそういう作品ばっかりになるかもしれないし
同じ理由で堀川派の方も新しい刀が実装されるのを純粋に期待できない
長義厨にいいようにされないくらい超人気になったらいいんだけどそんな上手くもいかないだろうし
長義厨が自界隈に閉じこもって創作してるなら好きにすればとおもえるけど現状は住ミ分ケ？何ソレ？を体現してる状況だし
それでも住み分けしようとしてるけど上手く行かないってことならまだ許せるけど
長義厨からはそもそも住み分けしようとする意思そのものを感じないし
あの人らホントなんなんだろう
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>>101
既に六股長義の名前出して国広三兄弟の膝を一刀両断したから六股長義だとか言ってる奴見かけたからその懸念は間違いなく当たると思うよ
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>>102
クソオブクソ過ぎて消えて欲しいレベル
てかそんな通り魔通り越してテロする奴なら普通に刀解一択だわ
結果的に長義刀貶めているってわかんないところが頭悪すぎ
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花丸映画でマトモな観客はネタバレ対策にふせったー使ったりしてるけど長義厨はそういう配慮が本当に無い
刀の名前モロ出しでネガティブ感想アンチ意見垂れ流してたのに「ワタシは公式全肯定しない厳しい意見も言えるまともなファンですよー」って態度だから呆れる
ふせったー使ってた長義厨もいたけどネタバレ対策というよりはふせったーが感想でよく使われてる媒体&長文書き込めるからってだけの理由っぽかったのが更に幻滅
非公式妄想を元にした捏造設定を根拠に公式叩きしてる時点で底辺も底辺のクソ害悪なんだけどさ
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長義の兄弟刀って号持ち多いしもし彼らが実装されたら燭台切と福島みたいに先に実装されてる方を長義の名前で扱う流れが出来ると思うけど長義厨って当たり前のように兄弟が長義を山姥切って呼んでチヤホヤしてくれると思ってるよね
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山姥切ではなく長義と呼ばれたらそれはそれで
他の兄弟に認められてる！長義刀の中でも格上のリーダー！的にチヤホヤが始まる気がする
未実装の時点でまんばヘイトに利用されてる刀って実装されても素直に喜べないんだよなぁ…
実装を望む声を見かけるたびにその何割がまともな人かしらと身構えてしまう
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他の特命刀や徳美の刀達にも長義は山姥切呼びが当然で長義の味方って思ってるよね
そしてメディアミックスで南泉達が長義呼びしたり国広を山姥切呼びすると怒ってキャラ叩きして作品に文句言う
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>>106
そういえば長義厨って長義が未実装の時から国広厨が長義ヘイトしてたから国広厨は叩かれて当然って自分達のやってる事正当化するけどさ
長義厨が今まさに未実装の長義刀や足利所縁の刀を使って長義持ち上げ&国広ヘイトに加担させてるよね
新刀剣男士のチラ見せで五月雨江や日光が噂された時もその時点から長義の棒にして国広叩きに利用してた
あいつらは長義にこんな酷い事した！って騒ぎながら自分達が他の未実装含めた男士達巻き込んでヘイト作品作ってるのはスルーなんだからアホみたい
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>>108
実は未実装時代の捏造本科sageやってたのは主に徳美組の刀推しで一部の国広厨も捏造本科sageやってたけどその一部の国広厨が今は長義厨として未実装刀巻き込んでsageヘイトやってるという事実
ブーメランというか他人に過去の悪事を擦り付けてるというか責任転嫁というか……
対象変えてずっと同じ事繰り返してる(内容はエスカレートしてる)奴等が被害者面してるのムカつくなあ
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>>109
長義厨同士の内輪揉めを国広厨のせいと擦り付けようとしてたのは見た事あるけどとことん卑怯な連中だなぁ…
被害者面していれば周りは信じて同情してくれるから今後も嘘ついたままでいくんだろうな
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実装されてない関係刀は実装されてる刀に都合よくされがちだよね
国広厨の捏造本科の作品はいくつか読んだことあるけど大抵は国広のこと好きだし大切に思ってて悩める国広を励まして導いたりしてたな
わざわざ推しを嫌ってる設定をはやす厨はいないからそらそうなるわって感じだけどさ
ただ捏造本科の話を読んでて疑問に思ったのは(当時の)国広厨って国広のことをナチュラルに本科より下と思ってるんだなってこと
例えば国広を活躍させてsugeeして捏造本科にドヤってする話とかでも
書き方？話のつくり？から本来は国広は捏造本科より下という認識が作者にあるように感じたんだよね
本科が教え導くも写しが好きなのもいわゆる親子的な認識からだったりで親と子だとどうしても子の方が目下というか親に属するものになるじゃん？
そういうのとか本丸での成長抜きにして元から国広と捏造本科は対等という認識で書かれた話を見たことないんだよ(といっても3作品くらいしか読んだことないけど)
だから国広は伯仲の出来と言われてて卑屈だけど実力は十分となってるにも関わらず、随分と自然に国広を劣るものとして見るんだなって不思議に思ってた
こう無意識に写し差別してるというか国広をランク下と思ってるところがあるというかね
今の国広厨がどうかは知らないけど当時の国広厨はそういう人が多かったイメージがある
なのでそういう国広厨が長義厨になってるならそりゃ国広はああいう扱いを受けるわって納得があるんだよね
要は薄っぺらい愛の対象が長義に移って国広へは差別意識だけ残ったってことだからまあ奴隷みたいな扱いになるよなって
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>>111
国広と長義が伯仲の出来だっていうのがゲームで明言されたのは長義の説明文からだから対等だって認識が前提に無かったというのはあるかもしれない
あと腐カプする人は受け(=推し)が攻めよりも立場や強さが弱い方が都合がいいって人も少なくないしいわゆる可哀想萌えしたい人とかもいる
それが高じて架空の本科を盛って結果的に国広が嫌がってる劣ったものとして見る形になってる国広厨とかもいたんじゃないかな
でそれが実際の長義が来たらその視点のままより好きに出来そうだからと移動して悪化すると
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人間の想いに応えるために〜的に美化され他の特命刀全員に気遣われながら意気揚々と聚楽第へ向かう長義、みたいな構図さぁ…
悪いけどその後のありがち展開思うと竜頭蛇尾というか
そんな御大層な精神性なのに実際やってることはアレかーみたいな冷めた気持ちになる
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今まで原作エアプだった長義厨が実際に聚楽第攻略し始めたら文句タラタラで運営への悪口しか言わんようになったのウケる
ゲーム内の説明くらいちゃんと読めよ
そして無双の山姥切ズを引き合いに出して無双age原作sageする馬鹿はとうらぶから離れろ
大体その無双にも長義の活躍少ない国広贔屓するなと不満垂れてた癖にどの立場で文句言ってんだか
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都合よく解釈したり記憶を改ざんして補完し、自分のした暴力などは全てなかったことになり、周囲は迷惑そうにしたり認めなかったりしているフリをして心の中では認めて謝罪しているはず、だから私はお詫びに色々されるはずだ
上記は全く無関係のところであったことの加害者の主張なんだけど、びっくりするほど長義厨や長義厨の書く長義にあてはまってると思った
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>>113
そもそもなんで長義だけが人間の想いに応えた特別優しい刀みたいになってるのか意味分からない
台詞や手紙で喚ばれた事や主の為に戦うって言ってくれる刀や元主の事を大切にしてる刀は無視して
なんでそういう描写の無い長義が一番優しいと持ち上げられて裏切られて悲劇みたいになんのっていう…
また他の刀の設定泥棒かな
>>114
前から多かったけど原作エアプで長義厨になるって二次見てハマったのかな…
それで実際に原作やったら理想の長義じゃなかったから文句言ってんの？
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長義厨って長義でかわいそ可愛いしたいっていう欲望を満たして自分が気持ち良くなりたいだけだから
当の長義がかわいそ扱いされるのを嫌がりそうなキャラだってことは無視してる
欲望優先でキャラ無視して冷遇設定を押しつける上に書いてるやつの価値観がおかしいから
作中で無能扱いの国広以上に無能にしか見えなかったりとかザラにあってもはや笑える
長義厨は慈悲深いとか身を犠牲にしてとかの設定が好きみたいだけど
はっきりいって長義厨の書く長義は後ろでふんぞりかえって我儘放題してるだけの苦労知らずの我慢できない非常識なガキにしか見えない
聖母というよりビッチだし
高潔というよりただの説教好きのイチャモンマンだし
360度どこからみてもクズに見えるね
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>>116
公式エアプだけど二次見てハマった長義厨
原作エアプ無双既プレイの長義厨
がいるけど脳内補完で「原作の長義も高潔で優しくてツンデレで仕事が出来るスパダリ(もしくはヒロイン)」だと思い込んでるタイプと「原作の長義は運営に歪められてる！全然長義入手出来ないし運営はクソ！運営のせいで派生作品での長義の扱いが悪いんだ！」タイプとかに分かれてる
まあどっちにしろキモいことには変わりないけど
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呪いの進行を食い止めるために南泉のことをあえて猫殺し君と呼んで あ げ て る
っていう設定が一番きらい
ただ長義の口が悪いだけだろうに
長義の欠点を南泉のせいにする+恩着せがましい理由を捏造する+南泉を長義の裏の意図に気づかないアホにする のとことん長義だけに都合がいい南泉sageのクソ設定で腹立つ
長義は 素 で 性格が良くないだけだろ
あの嫌味な言動に深遠なる意図なんざないのに
なんで長義がわざわざ〜してあげてるってふうに南泉を長義の手を煩わせるやつに改変してんだよ
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長義厨『皆は長義の意図に気づいてないけど実は長義は南泉のためにあえて猫殺し君呼びをして南泉が呪いに飲み込まれないようにしてる』からの
公式『南泉極は無理して猫のことを抑えなくなったから切れ味も力も高まった』だから
長義厨の設定だと長義は『誰にも理解されない悲劇の知恵者ぶって、本人に黙って勝手にいらんことして善行つんだ気になってる独りよがりなまぬけ』に見えるね
口の悪さを他キャラのせいにして擁護する設定をつくった結果
長義に『自分を有能と勘違いしてる無能』という酷いマイナス要素がついてるけどいいのかな
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長義厨はその猫殺し君の後の「切ったものの差かな」的な見下し発言のことはどう解釈してるんだろうか？
どう見ても呪いが云々関係なく見下すための発言にしか見えないんだけど
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>>118
原作エアプって嫌われるのになんでか長義厨は堂々とエアプ晒しながら公式設定に文句言うよね
原作長義を一番嫌ってるのって長義厨なんじゃないか
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今までオールキャラ系のちゃんねる書いてた人が最新で上げてるのが長義関連だったんだけどなんとなーく嫌な予感してたら山姥切問題に触れてますとかは書いてたけど実際は出戻り本歌() をナチュラルにぶっ込まれてる話だった
しかも御前まで巻き込まれていた
案の定コメントには長義厨が沸いていた
山姥切問題だけで避けなかった自分も悪いんだが山姥切問題だけだと単に二振りのアレコレな場合もあるし普段から長義冷遇とか書いてる人でもなかったからショックだわ
もう安心して作品読めなくなったよ
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なんで非公式テンプレネタの中でも特に悪質なとこ選んじゃうんだよ…って愕然とするときあるね
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お前が存在するのは俺のおかげで後世の刀剣にマウントとるのはダサいって
これ言うの他にアピールすることない悲しいやつくらいでしょ
子供に産んでやったんだから感謝しろって永遠とたかり続ける毒親と同じレベルのみっともなさなんだけど
しかも刀剣の場合はいや存在するのは作った刀工のおかげだろってのもあって
枝葉が本幹を無視して手柄を独り占めしてる感がすごくてみっともなさが倍増してる
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＞綺麗だなんて言うな、と言われたなら、それを聞いた方は本歌だって大した事が無いと思うだろう。
＞写しが汚れたままでいというなら、本歌も汚れていたって問題ないんだなと思うだろう。
＞写しである自分を卑下する度に、切国は本歌の名を落としていると言ってもいいのだ。
＞写しが素晴らしいなら、本歌はさらに素晴らしいだろう。
＞写しが大した事が無いなら、元になった本歌も同じだろう。
＞切国がそう思っていなくとも、言葉だけを聞いた人間は勝手に本歌の事を判断する。
成り代わりだけど冷遇ものじゃないってあったから読んだらこれだよ
この少し前にさんざん「任意と言われても政府からなら強制とわかるだろう」「普段着でといわれてもスーツ着るようなもの」等の一般常識を話題にしておいて
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まさにそうやって自分通して本歌本歌されるのが国広は嫌なんじゃないの？
写しだの本歌だの抜きにした自分を見てほしいって事をずっとゲーム内でも言ってると思うんだけど…
長義寄りの人って元々は国広に興味無かった人も多いからか
そういう国広の主張は完全にスルーというか写しなのを嫌がる国広は傲慢って長義第一で判断してるよね
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>>写しが素晴らしいなら、本歌はさらに素晴らしいだろう。
これに長義厨の国広見下し精神が如実に現れてる
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長義冷遇モノって実際には国広冷遇だよね
冷遇＝長義冷遇からの逆転ざまあ国広虐待ヘイト(実質国広冷遇)と長義界隈外の人間にも認識されてる時点で「冷遇されてる可哀想な長義」のテイを成してないよ
と言うかこれ最早キャライメージ毀損してるでしょ
これだけ冷遇ネタが溢れてたらそういうキャラなんだとしか思われないんだけど
そもそも長義厨ってどうして全員ネタの浅さ狭さワンパタぶりが共通してるの？
他のキャラで冷遇ネタなんて殆ど無いのに長義厨だけは長義冷遇か冷遇されてる世界観を下敷きにしたネタか長義美化age他キャラ改悪sageしか書かないよね
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成り代わりは長義厨が紛れ込みやすいし
ガワだけで好き勝手喚かれるのは非常にイラっとするので読まなくなったジャンル
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長義の発言に対しては言葉通り受け取るのはおかしい、一般常識としてこう言う意味があることはわかるはずだと言っておいて、国広の発言になったら途端に言葉通りにしか受け止められないって言い出すのダブスタすぎる
キ○タクがかっこいいとか言うなって言ったら、本人の顔見ててもかっこよくないんだ、ジャ○ーズって対したことないんだってなるの？
オリンピックや世界選手権で何度も金メダルとった男子フィギュアスケーターがワタシハスケートチョットデキルっていったらその演技を見てもちょっとしかできないんだ、銀メダル以下の選手は素人以下なんだって思うの？
国広の顔や刀を見て綺麗とか言うなと言われたらあの顔も刀も大したことない扱いになる美的感覚なら、それは長義の顔や本体見ても大したことない扱いになるよ
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ていうかコンプレックスって人それぞれじゃん？
この人が言ってることって例えば胸大きい人が羨ましいって言われて自分はこんな胸欲しくなかったとか言ったらひんぬーを蔑んでる！傲慢！とか言うの？
異性に見られて辟易してそう言ってるのに卑下するつもりの自慢だとかっていうのと同じ人種なの？
痴漢された人に自慢？とか言っちゃう人なんだろうか？
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でじたろうさんに引用RTで凸ってゲームそのものを思いっきり扱き下ろしてるやつがいたから度を越してるし通報しとくかーと見に行ったら聚楽第三周年祝ってる山姥切(長義)推しで草も生えない
通報とブロックはしたけど
いつもの検索避けもしてない公式凸系の愚痴垢かと思ったわ
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キャプション
＞冷遇案件ではありません
本文中
＞さらにそれを気に入らない審神者が、本歌を冷遇、否定、挙句の果てに破壊に至らせてしまっているという。
冷遇案件ではありませんとは？
それとやたら長義ばかり特命調査聚楽第の歴史が正史であってほしいだろうに正しい歴史のため戦ってくれる誇り高い刀剣男士扱いされてるけど
通常任務ですでに義経公や信長や豊臣家や沖田の歴史を変えたくてもそれをせずに正史を守っている立派な源氏刀や織田刀や豊臣刀や新撰組の刀がいるんですがそれは
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>>131
それこそわかりやすい表面上の言葉や肩書きのみでしか価値を判断出来ないっていうのは評価する側の頭の問題だと思うけどね
あ、だから厨は長義やオリさにたんのカタログスペックと肩書きを盛ることに異常にこだわってるのか
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>>129
長義を持ち上げて可哀想可愛い出来るし冷遇からの断罪ざまぁでなろう系テンプレが出来るからね
ぶっちゃけ冷遇本丸()はエアプでも二次だけ見てれば書けるしチヤホヤされるし手軽に被害者面も出来て楽だから長義厨の間で流行ってるんじゃないかと思ってる
>>134
あいつら堂々とエアプ宣言するしそういう他の刀達が元主を助けたいと苦悩する回想とか知らなそう
知ってたらそういう回想が無い長義だけを特別に持ち上げるなんて恥ずかしい真似出来ないだろうし
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他を改悪しないと美化してもおっつかないくらい魅力ないって言ってるようなものなんだけど>>長義冷遇からの断罪モノ
長義美化しただけだと他のキャラより劣ると思ってるから長義美化にプラスして他キャラを頭悪い短絡的で暴力的なキャラにしてる
長義美化にしたってむしろ改悪だし
悲劇のヒロインぶった察してクレクレちゃん相談女な昔の嫌われの悪女の方かつ、自分に阿ったりしない相手を貶め追い出す乗っ取り見習いテンプレそのものになってるし
長義がそんな女の嫌なところ煮詰めたキャラでいいのかお前ら…ってなる
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長義厨達が山姥切国広に触らなくなればみんな幸せなのにな
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可哀想がられてちやほやされてその裏で写しが貶められてるのをガン無視する山姥切長義
極の山姥切国広は都合が悪いから冷たくして自分に都合がいい特の可愛い()山姥切国広を可愛がる山姥切長義
少なくとも自分の中の山姥切長義なら自分と周り全て含めて不可判定出すわ
やたらステ花丸sage無双ageしてるやつもいるけど無双本丸の山姥切長義だけ見てたとしてもああはならんと思うんだが
あと国広の山姥切呼びに苦言出したのステ本丸での一回だけで他でごちゃごちゃ言ってる長義を見たことがないんだがな
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>>138
むしろ今となっては誰にも触って欲しくないまである
巻き込まれ続けた南泉も国広も徳美組や長船派に一文字に堀川派も政府刀剣もその他刀剣達も全く触らないで欲しい
長義だけ触って満足して完結してて欲しい
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分かる
なんならもう長義厨には原作にも各メディアミックスにも触れてほしくない
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国広ヘイトのために長義はもちろん堀川派や沖田組や徳美組や政府刀剣や白山や一文字や長船や江雪のことを利用した連中
正直長義にすら触れずに界隈からいなくなっていただきたい
例えば長義が極で奴らの解釈違いにでもなったとしても絶対長義以外の誰かを都合の良い存在に仕立て上げるに決まってるから
あいつら長義が好きなんじゃなくて気に入らない刀剣を長義を理由に使って叩きたいだけにしか見えない
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自分の設定大切なら他人様のキャラクターを使ってないでオリジナルでやればいいのにね
原作はキャラをゆがめてるとか笑わせんなっていう
歪んでるのは厨自身の認識と性根だよ
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なんか自称長義推しが「一部のモンペが騒ぐせいで長義と長義推しが誤解されて悲しい」的な発言してたけど
いや自分の二次作品見直してから言え？
長義に設定とスペック盛って他キャラのスペック諸々低下させて美味しそうな属性や設定を山賊して長義ageしてる奴が言うな
一部の過激なキャラ改悪モンペヘイターが悪目立ちしてるのは事実だけどそれはそれとして普通に長義age他sage多いのも事実だよ
過激ヘイターの陰に隠れて普通の長義厨の所業が相対的に軽く見えてるだけで他推しからしたら不快なことに変わりない
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>>144
なんでそのまんまのキャラじゃ駄目なんだろうね？
長義厨に限らず長義推しって長義を紳士で我慢強くて控え目で何事にも私情は決して挟まず他者優先でワーカホリックで嫌な事も涼しく受け流す高潔な聖人のような人格者みたいな感じだけどさ
原作での長義は嫌なこと・やりたくない事は嫌ってハッキリ言うし、上から目線の高慢キャラだし煽りも普通にするし自信に満ち溢れて自分の魅力を承知のセリフを言う人間臭くも魅力的なキャラなのに
推しにフィルター入るのは当たり前のことだけど、それでも元のキャラからここまで掛け離れた物にされるのって中々ないよ
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長義推しにも種類はあってマトモなのもいるにはいるだろうけどモンペや厨が多すぎて目に入らんのよな
(自称)表立ってagesageやらない二次大手でも長義を高飛車ツンデレたまに天然可愛いキャラに改変した可愛がられ長義ネタ(腐向け)を垂れ流して一般層にまで拡散してるからな
原作に近い長義でも何故か周囲が長義大好き長義だけに構いたがりな改変されてたりで結局長義愛されのパターンの1つって感じだったから信用無い
「この伯仲(長義)は原作に近い！」って絶賛されてた二次作品も長義だけに都合の良い世界観と設定で終始長義が大活躍するだけの国広sageマウント他キャラ踏み台テンプレだったしな
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本当は初期刀は本歌の方が相応しかったけど写しの為に仕方なく譲ってやったんだ、なのに写しは本科を貶して嫌う言葉を吐き続けて審神者に勘違いさせて山姥切問題()が生まれたんだ、コミュ障で口下手で交友関係の狭い写しより本科の方が初期刀に相応しかったはずだみたいな作品に当たって秒で閉じたわ
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わかる
原作通りって絶賛されてて実際に長義が高慢キャラなままでも
国広の方がやたら長義を気にして依存する感じになってて
依存する国広を長義がばっさり突き放すみたいなの普通にある
「言うべきことははっきり言う長義君かっこいい」「高慢な長義最高」じゃねえんだよ
そのキッパリしてる長義を演出するために国広がめちゃくちゃ改悪されてるけど？
どこが原作通り？
こういうのがゴロゴロあるから長義推しへの嫌悪感がどんどん増していく
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>>147
これ系の意見は本当に腹が立つ
原作諸々見ても長義は協調性皆無でしたけど？
国広が口数少なくておとなしい性格だからって陰キャとかコミュ障とか見下してるけどそれまんま言ってる本人にブーメラン刺さってますけどね
それと台詞で誤魔化されがちだけど他者の譲歩や気遣いで関係が成り立ってる長義は普通にコミュ障だよ
花丸でも「普段は厳しい態度だけど謝罪に菓子折り差し入れてる律儀な長義はコミュ強」という感想があったけど行動が極端過ぎてコミュ強とは？？
隊長命令無視→独断専行でピンチ→任務終了後1人で黄昏れて沖田組に国広との和解をお膳立てして貰ってからのこれだからね
まずは迷惑掛けた隊の全員に謝罪するのが先だろうにその場で一言謝罪するでもなく後日突然菓子折り持って謝罪行脚って極端過ぎる
それでいて基本相手を見下した態度と言動なのは変わってないから菓子折り謝罪という行動だけが浮いてる
相手との適切な距離感でのコミュニケーションが出来てないんだからコミュ障だわ
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長義って別に口達者ではないよね
国広抜きにしても南泉に対するセリフとかでも相手の神経逆撫でることをそのまんま言ってるからむしろ長義は口下手な方では？
他にも
いいのかな？ 隊長の見せ場まで奪ってしまうかもしれない
とか
ははっ、皆の見せ場を取ってしまったかな？
とか
弱い刀には修行が必要。そういうことかな
とか、セリフだけ見れば鼻持ちならないキャラ(声優の口調で和らげられてる)だし
長義厨達はそこはどう見えてるのか本当に謎
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長義はクラスカースト上位にいそうなキャラ造形(堂々としてる・強気・自信満々)だからコミュ強扱いされてるんだろうね
でも回想を見るに、基本上から目線で絡みに行って相手がそれにノるか受容してるから会話が成り立ってるんだよね
コミュ強って誰とでも仲良くなれるとか円滑にコミュとれるってことだから長義は当て嵌まらないなぁ
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コミュ強って貞ちゃんとか陸奥守とかみたいに誰に対しても笑顔で愛想が良くて話してて楽しそうな刀に言うなら分かる
長義がコミュ強？
上から目線でマウント取ってくるし嫌味言ってくるし話した相手が楽しくなさそうなんだけどどこがコミュ強なんだろうか
逆にそんな長義でもハブらない周りの刀達のコミュ力に感心するわ
>>146
長義厨の中ではそれが原作に近い長義であり伯仲の関係なんだろうね
だから派生作品で国広の方が格上っぽい描写があったり、長義の偽物呼びを周りが諌めたり、長義が国広を羨んだりすると発狂する
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長義はコミュ障って程とは思わないけど対人面では難があるよね
国広とは別方向で面倒なキャラになってるけど単純に嫌な奴な造形にはしてないのが絶妙だと思う
長義厨はそういった人間臭さを魅力ではなく欠点だと考えて台無しにするから一生解り合えないや
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長義厨ってなんで「山姥切長義に山姥切国広ありきじゃない掘り下げがあるべきだと思います！」って言った口で「山姥切国広のすばらしさは山姥切長義あってこそのもの！」って言うんだろう
良くも悪くも切り離せないのが長義のキャラ性として運営は設定してるように思うんだが
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長義は国広から独立した存在であるべきだけど国広は長義に依存または従属すべきってダブスタだし気持ち悪い考え方だ
話は変わるけど、新刀剣男士が笹貫さんで良かった
予想では八文字長義説もあって長義厨達が妄想全開で騒いでたからヒヤヒヤしてたんだよね
気色悪い妄想に他の刀を巻き込まないでほしい
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原作に忠実に嫌味も見下しもしつつめっちゃかっこいい長義主役の話書いて長義厨ブロックして真っ当な長義推しからはお前ら嫌われてるんだぞって知らしめたい
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長義厨のかっこいい長義像（）って捏造設定ありきだからね
原作に忠実に嫌味も見下しもある長義はかっこいいどころか改悪扱いしそう
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花丸雪が何から何まで気に入らなくなった長義厨が伯仲のにんじん収穫するエンドカードにまで長義が国広より劣る描写だ！って文句言ってたの笑ってしまう
国広のが沢山取ってはいるけど歪な形のも入り交じってて長義のは綺麗なやつ厳選、って感じで性格出したものでしかないのに長義厨の方が長義のこと貶してるんだよね
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Ｓ村さんがツイートで笹貫は四案出してその中から一番ファンが喜びそうなバランスを選んだ事と過去一番時間を掛けたのが長義ってツイートしてて、長義厨がこれを根拠にマウント取ってくるんだろうなってうんざりしてしまった
杞憂に終わればいいんだけど
制作側が長義に好意的だったり長義厨がマウント取れそうなエピソード出してくると頼むから制作側の人間は長義に関わる発言してくれるなと思ってしまう自分がいやだ
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>>159
既に「1番時間かけて作ったのにメディアミックスの扱いがこれか」って文句言ってるひとならみたよ
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愚痴垢がそのツイに引リツで噛み付いててドン引き
製作者に直接悪口(批判意見ではなくただの悪口)や事実無根なイチャモンぶつけるのは最早愚痴垢ではなくアンチなんだよなあ
つか引リツの長義厨率やばくて笑ってる
まともそうなの3,4人くらいしか居ないじゃん
そして毎回毎回「サンドバッグ扱い」「踏み台引き立て役扱い」しか言わねえな彼奴等
長義に言及してる引リツの中で唯一まともなのは「一番時間掛けたから愛着もあって優遇されてると見えなくもない(要約)」って意見だよ
派生で長義の登場率とメイン扱いが贔屓レベルで多いのは客観的事実なんだからいい加減に厨共も理解しろや
むしろ毎回新作発表ある度に「長義が人気だから」ってマウント取りまくってる癖に「扱い悪い」ってギャグかよ
人気に対して公式での扱いが破格過ぎるのに「不遇だ冷遇だ」って騒ぎ続けるのはお前らがその“冷遇されてるキャラを推し続ける健気なファン(笑)”ってポジション手放したくないだけだろ
あと「事務仕事で長義にお世話になってます」的な妄想を製作者にリプするのもやばい
普通は我に返って自粛するのに平然とキモリプ送れる神経すごいな
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某所でも言われてたけど、マジで同人系のマナー低下が酷すぎる
原作関係には当たり障りない応援メッセージとかだけで直接愚痴やら妄想やら送り付けるのは底辺も底辺の行いなんだよ
なんで長義厨って誰も注意し合わないどころか我が意を得たりとそれに乗っかるの？
ヤベー奴しかいないってイメージはそういうところから広まるんだけど
長義厨だけの話じゃないけど刀剣女子()とかって蔑まれてるのは何故なのかちゃんと考えて欲しい
今特に長義厨が幅きかせてるから尚更
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まーーーた後北条の侮辱云々の人が引用リツイートで暴れてるよ……あのエアプ長義厨何なんだろうなほんとに
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長義はどのキャラよりも特別な存在で優遇されて当然で、長義が誰かに劣等感抱くなんて事は無く寧ろ皆に尊敬されていて写しからは執着されて困ってる
長義の主張は全て正しく偽物呼びや猫殺し呼びは本人の為なので非難する方がおかしい
そんな特別な長義が刀を支えてるのに格下の写しより下の地位にしたり写しを優遇して長義を冷遇する公式は間違ってる
長義厨の主張まとめるとこんな感じでしょ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
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キャラ（おもに長義）に極めることは間違ってるって主張させるの大体長義厨だよね
極めの修行は一定のレベルに達した刀剣男士から修行の申し出されないと行かせられないんだけど
長義だって極めが実装されたら必要レベルに達した時点で修行の許可取りに来るって分かってないよね
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>>163
国広を無理矢理全肯定し引き立てる為なんてした事無いんだけど本当何が見えてるんだろうなあの人
国広の更正とか本科歪めて完全な偽物になったとかどの立場から発言してんだか
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エアプであればあるほど態度と主語と捏造度合いがデカいな長義厨
エアプなのにキャラ厨モンペやってるのも意味わからんけど
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ここの板ぐらいしか吐き出せる場所じゃないから長義厨とか関係ないけど吐き出すわ
芝○のツイートにわざわざリプして引用リツイートしてまで文句を言いたい連中多すぎない？それで通知が多いから切りましたって言ったら「私たちの意見は無視するんだ！」ってまた暴れて。ご本人様達はいくら公式の要望フォームに送っても改善されなかったから検索避けとかなしに直談判してるみたいだけど要望フォームに答えてくださいの一言で済む話でしょ。寄ってたかって文句を言ってるのはっきり言っていじめみた
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あの呟きに対するリプと引リツの治安まじで悪いよな
もう愚痴垢じゃなくてやってることアンチ垢なんだわ
だけどアンチやってる本人は『全肯定信者や粘着アンチと違って自分はまともなプレイヤー』だと思ってそうなのが滑稽
傍から見たら何もかもに文句つける厄介クレーマーな粘着アンチなのにな
運営の過去のミス(修正済み)をいつまでもｸﾞﾁｸﾞﾁﾈﾁﾈﾁ引き合いに出して「対応が悪い」「要望を無視された」と騒ぎ続けてるけどどんだけアップデートされてないんだよ頭オフラインか？
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そりゃあ長義実装直後にやや流行ったけど今は長義厨しかかいてない長義を悲劇のヒロインにした二次創作のことを
昔から長義はずっと冷遇されて虐げられてきたって主張する人達ですし
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＞興味深い。これ見よがしに布まで被ってあの250年前に作られた北条氏政からの下賜品の写したる身をあろうことか卑下し傲慢にも卑屈に振る舞う、甘ったれた無恥厚顔の忘恩の徒"山姥切国広"を無理やり全肯定し引き立てる為、後北条ごと踏みにじり利用する為の生贄が
芝○に噛み付いてる垢見るとだいたいこのツイをRTしてるかいいねしてるんだよなあ……その時点で内情はお察しというか。
そもそも彼らの理想の「元の文化財に敬意を払った姿」って何なんだろう。そこがまず見えてこない。
1度自分の本丸を壊されたショックは経験値戻ってきても消えないのは分かるけどさあ。
本人たちは公式のフォームにいくら送っても改善されないからって言ってるけどそれを免罪符にただ単にアンチ活動したいだけなんじゃね？って思ってる。ほんとにゲーム改善して欲しいならきちんとフォーム見てくれって運動でもいいはずだし
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ただのゲームやキャラに粘着して難癖付けても「元の文化財に敬意を払ってる」ことにはならないと思うんだけどね
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本科がいなければ山姥切国広は価値無かったみたいに主張する長義厨が文化財に敬意とか言い出すのダブスタ過ぎる
長義厨ってこうやって色々な場所で暴れたり騒いだりするくせに常に被害者面してるのなんでかと思ったけど
長義厨が長義モンペになったのは先に長義を冷遇した国広厨のせい！って未だにやってるからなんだね
自分達の態度の悪さや他の長義厨が暴れるのは国広厨のせいだから仕方ない、悪いのは国広厨ってスタンスで同じ長義厨のやらかしを諌めもしない
いつまで経っても自浄作用が働かない界隈なわけだわ
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今まで長義を叩き棒に山姥切国広という文化財と刀工堀川国広を散々貶め悪意に晒してきた連中が「元となった文化財に敬意を払ってない」「長義ﾀﾝ(と私達)は被害者なのﾒｿﾒｿだからどれだけ公式に文句言っても許されるのｸﾞﾁｸﾞﾁ」って馬鹿？？？馬鹿だったわ
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そもそも愚痴垢ってグレーゾーンってかほぼクロな存在なのによく公式側の垢に絡みに行けるよな
しかもゲームの公式運営垢じゃなくて製作スタッフの1人の個人垢に凸って昔じゃ考えられんわ
常識ない・良識ない・知識ない・理性ない・恥もない狂人じゃないと出来ないだろ
いくら粘着したって理想の長義(笑)なんて公式から登場するわけないのに行動力のある馬鹿な無能ってマジで迷惑しか掛けないな
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私・5推しだから信者的目線が入るの許して欲しいんだけど悲伝のライビュでww2の描写が消されたってことをRTして「ステは最低最悪の駄作だ」とか言ってる層が琉球と薩摩の関係が刀に云々をRTしてるのなんの冗談？あれは中国とかでもライビュやるから消されたって聞いたんだけどそれはダメなんだ……ゲームよりよほど国際問題（笑）に発展しそうな描写消したら叩かれてゲーム内の琉球薩摩云々は過去の歴史ガーって叩くんだ。歴史が大切なんです！とかじゃなくて・5アンチです！って言えばいいのにしないの、ずるいよね
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2.5もアニメも漫画もゲームも自分の気に入らない要素が1つでもあればﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁと関係各所に粘着して叩くあたおかお気持ち繊細ヤクザ集団だからね
累積経験値削除の件は確かに当時ショックだったろうと思うけど修正された今も「経験値削除した運営は信頼出来ない！謝罪と補填は!?私達プレイヤーは心の底から傷付いたから絶対許さない！誠心誠意謝れ！誠意を見せろ！」つってｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ公式関連垢に凸ってんのはただの基地外でしょ
刀界隈は色々と緩いから見逃されてるけど犯罪レベルのことやってる連中はそろそろ訴訟されろって思ってる
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いつまでもずっと謝罪と賠償をしろってまるで…
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声デカ連中は主語もデカけりゃ主張する内容も無駄に誇張してスケールをデカくするよな
「何度も声を上げてるのに運営に私達の要望が無視されてる！」って主張もフォーマットに従わない愚痴が届くわけないんだから無視されてるんじゃなくてそもそも運営に認識されてないだけなんだわ
・ゲームのご意見ご要望フォームを通さないと運営には要望すら伝わらない
・特にツイデモは運営に意見が伝わらないまま公式、界隈のネガキャンにしか繋がらない
・要望がゲームの機能改善等なら実現可能な範囲でなら対応して貰える可能性がある
・騒いでる連中の要望は「特定キャラの回想(他キャラとの絡み)を増やせ」「特定キャラだけをなろう主人公並に優遇贔屓しろ(要約)」「ストーリーは要らないけど特定キャラにだけは特別な回想を実装しろ」「ゲームの仕様を私好みに変更しろ(システム的に実現不可能)」「ゲームジャンルそのものを変えろ」「(イベ報酬全部獲得した後も周回しながら)こんなに周回してるのに達成報酬が無いのはおかしい今からでも報酬追加で寄越せ」等等まともな意見が無い
結果として刀界隈は運営にご意見ご要望フォーム通さずツイでお気持ち表明して暴れる頭おかしいキチクレーマーの多い界隈だと認識されててひどい
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>>179
まあご意見御要望フォームにいくら送っても対応してくれなかった、っていうのが大義名分だからね
だからって公式アカウントでもない個人をネチネチ追い詰めていい理由にはならないんだけど
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御意見・御要望フォームにいくら送っても荒唐無稽な意見や実現不可能な要望はスルーされるって思い至らないもんかな
ツイデモちょくちょくRT回ってきたから見てみたけど大抵は意見要望じゃなくてただのお気持ちだったからそりゃそんなの送られてもスルーやろなぁ…って気持ち
「○○という機能が□□で不便なので削除もしくは△△という形に改善してほしい」なら運営も対応出来るだろうけど「○○という機能がクソ！なんでこんな機能付けたの？運営はユーザーのこと考えてないよね！どうせ金蔓としか思ってないんでしょ!?」みたいなのは送られても運営困るだけだと思うよ
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徹頭徹尾感情論なんだけどなんで自分の主張は全ユーザーの総意みたいな態度なんだろうか？
総意じゃなくて相違だろ
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