総合スレ - 1654939627 - したらば掲示板

1：名無しさん：2022/06/11(土) 18:27:07 ID:AXrC98dM: 厳しめタグがついてなくて踏んでしまった等の愚痴や雑談にお使いください
スレの進みが遅く、埋め荒らしの間隔も短いため、臨時的な処置として総合スレにしております
ヲチ愚痴もこちらでどうぞ
2：名無しさん：2022/06/11(土) 18:57:07 ID:4tBxYabI: スレ立てありがとうございます
これから使わせていただきます
3：名無しさん：2022/06/11(土) 20:13:11 ID:ALlUUVMU: スレ引き継ぎお疲れ様です。
これから使わせていただきます
4：名無しさん：2022/06/11(土) 20:37:37 ID:bujzjfzQ: 引継ぎありがとうございます
これから使わせていただきます
5：名無しさん：2022/06/11(土) 21:15:40 ID:ZT..vMOk: スレ引き継ぎありがとうございます。お疲れ様です。
6：名無しさん：2022/06/11(土) 21:33:48 ID:WqG161Ls: 引き継ぎありがとうございます
今度からこちらを使わせていただきます

あ、書けた
7：名無しさん：2022/06/12(日) 01:04:30 ID:ZT..vMOk: スレ引き継ぎありがとうございます。
次からこちらを使わせていただきます。
8：名無しさん：2022/06/12(日) 13:43:20 ID:MxNm01QA: 引き継ぎありがとうございます
9：名無しさん：2022/06/12(日) 18:54:10 ID:AXrC98dM: 旧掲示板の話題だけど刀の山姥切国広が山姥切と紹介されただけでも突っ掛かってくる長義厨やべーわ
現実とフィクションと二次の区別が付いてない
10：名無しさん：2022/06/13(月) 07:38:35 ID:eqiuS1YY: >>9
現実の呼び名では長義に山姥切はついてないのにね
ホントになんで現実の刀の話題でそういうこと言うのか…名前を大事にとか言ってる連中が1番名前蔑ろにしてるよね
11：名無しさん：2022/06/16(木) 19:24:30 ID:.EZIaMP6: 同派はみんな写しだと思い込んでる長義の人が新作投稿したから読んでみようとしたけど目が滑るので断念した。読みづらいわ
12：名無しさん：2022/06/17(金) 08:59:56 ID:mj/EgpME: 文章内容めちゃくちゃとっちらかってて読み進めるのがつらすぎて冒頭しか流し読んでないけど、写し＝同派の人の世界は無能しか生息してない世界みたいだな
結果的になんでも出来るちょぎ様が何でもしてくれてあがめ奉られるけれどそんなちょぎ様を冷遇するやつは居なくならないし冷遇するやつを見抜けるやつもいないって
13：名無しさん：2022/06/17(金) 11:58:23 ID:mj/EgpME: 前板でリア中疑惑あった写し＝同派の人だけど、「トウンデモ疑惑」なんて日本人にはありえない誤字じゃないか？って思う
いくらなんでも最近の子供はそこまで馬鹿じゃないよね…？
14：名無しさん：2022/06/17(金) 11:59:47 ID:mj/EgpME: あ、疑惑じゃなくて意見だったわ
どっちにしろ『トウンデモ』の部分は変わらないからいいんだけど
15：名無しさん：2022/06/17(金) 12:46:03 ID:c6g5oNlg: あの話の中の長義、やっぱり頭おかしい言い分してるよな…
16：名無しさん：2022/06/17(金) 13:16:39 ID:n3asD73k: 審神者厳し目と長義厨の長義至上主義は別物だと思うんだよ
審神者厳し目だけど実態は長義に酷いことする審神者断罪の支持する政府職員とかさ…
いや他の刀剣については？
他にも酷いことされてる刀剣がいるのに長義のことしか対応しない政府だとしたらくそだし
他にも軋轢うみそうな刀剣がいるのに酷い目に遭わされるのは長義だけって世界だとしてもくそだし
17：名無しさん：2022/06/18(土) 01:15:24 ID:nKWKHPK2: 審神者厳しめで検索したら1ページ目が改造明石の人か長義を冷遇する審神者ものばかりでワロタ
でも長義受けで「国広に厳しい表現があります」系の言い訳入ってると大体「写しを止めたのに縋る国広みっともない」「山姥切を正しく理解してないまんばモンペ審神者が悪い」系の話題入るよね
今じゃ長義受けタグがついてたり、山姥切長義贔屓の文字がキャプションや説明中にあったら国広ヘイト＆審神者厳しめ要素あり前提で警戒するようになったよ
18：名無しさん：2022/06/20(月) 21:27:17 ID:gBHeuVIo: 審神者厳しめじゃなくてちゃんと山姥切国広ヘイトってつけてたら読まないんだけどな
長義厨は好きだからこそ厳しい態度なんだってアホ抜かしてるけど、なら好きだからって言ってさえいれば長義が説教分からせ総スカンやDVストーカー変態男にされてても文句ないんだ？っていう
長義はそんな事しない？国広もそんなことしねーよお前の目は節穴だ
19：名無しさん：2022/06/21(火) 17:48:41 ID:07iOkL8.: 写し＝同派の人、Wikipediaそのままコピペ転載か…せめてその事を書いておくべきでは？
そのままコピペだから注釈とかの数字がそのままついてるし
20：名無しさん：2022/06/22(水) 22:13:51 ID:ifQShSfA: あのクソ高オリジナル商品消えてるな
あの強気設定はなんなんだろうか
まぁ自分の設定こそ正しいみたいな人のようだし自己肯定感というか自己評価高いんだろうな
物書きを自称するくらいだし
21：名無しさん：2022/06/24(金) 19:34:02 ID:cT3G02Qo: カピバラの人の新作、やっぱりちょっと穿った目で見ちゃうな
国広極が気に入らない長義厨いるもんね
22：名無しさん：2022/06/24(金) 23:09:32 ID:4xmQXGOw: 長義厨は国広極を気に入らないってのがデフォだものね
特は本科に従順で素直って思い込んでるみたいだし
カピバラの人のあの話は極全部ではなく特定の極めが気に入らない人の話だからそう見える

カピバラの人の世界観にも長義冷遇する人物は出てきても、それが全部じゃなくごく一部のおかしな人って態を取ってるから読める
しかも冷遇されてるのは長義だけじゃなくて他の刀剣もされてる事があるし、悲劇のヒロインちょぎ姫になってないから大丈夫
23：名無しさん：2022/06/25(土) 02:23:40 ID:DKlFwgaI: 聚楽第復刻か
習合進められるのは嬉しいけどまた変な長義厨が湧くのかな
長義厨の中では信用できない敵地に単身乗り込んだ長義と、長義の犠牲から入電方法に切り替えたなんて与太話してる人もいたが
今も監査官の長義は敵地である本丸に乗り込んだ悲劇のヒロイン扱い続けてると、
今回も聚楽第のお知らせが監査官直接乗り込みのままだったら（回想のことがあるから復刻聚楽第で入電になるとは思えないが）
最初の特命調査からかなり時間が経って単身乗り込む長義は酷い目に遭うと明らかになっているのに
いまだに政府に他の特命調査組のような対応を取ってもらえない刀剣扱いになっちゃうって分かってるかな
24：名無しさん：2022/06/25(土) 11:01:33 ID:7OUjZK5M: 長義の犠牲()とか、ちゃんと統計取ってから言ってって感じw
他の男士アンチとどれほど差があるのか
25：名無しさん：2022/06/25(土) 12:51:37 ID:GL6fVtDA: 公式が出してきたものに対してはうちの本丸を免罪符に長義以外の男士を叩いたり否定するくせに
聚楽第という多くを語られていないイベントに対しては自分達の妄想をまるでこれが特命の真相かのように宣伝する長義厨本当うざい
あれ勝手に他人の本丸にまで「長義を冷遇した本丸」というレッテルを貼り付けてる事になるんだけど分かってるのかな
公式でもないただの長義厨がなんで公式面で聚楽第(しかも長義冷遇設定デフォルト)語ってんのさ
26：名無しさん：2022/06/26(日) 01:49:52 ID:0bz85SU.: 「極め修行に出すのは顕現順。だから最初の刀である初期刀を修行に行かせるまで他の刀も修行に行かせない」
その言葉を有言実行して、初期刀の極めが来るまで連隊戦も特命調査も特付刀剣だけで攻略してる人は見たことあるが、
「修行に行かせて極めにするのは間違ってる。当然自分は誰も修行に行かせていない」
という人の話は聞いたことないな。
27：名無しさん：2022/06/26(日) 10:25:58 ID:/fglVpxE: 旧スレの話題
和泉守に国広説教させるってそれ長義厨達が否定しまくってるメディアミックスとやってる事は一緒なんじゃ…
同田貫や安定が長義の態度や偽物呼びを嗜めるのにはぎゃーぎゃー騒ぐくせに
自分達が他のキャラ使って意味不明な内容で国広説教するのは絶賛とかさぁ
山姥切問題に他のキャラ介入させるなとか言いながら花丸叩いてたのにダブスタが過ぎる
28：名無しさん：2022/06/26(日) 15:23:40 ID:YcVbtI66: 長義厨は論拠とか整合性とか持ち合わせてないから
いつも自分の感情的正しさを優先させてるから他人から見たらダブスタ矛盾でも本人にとっては一本筋通った主張なんだよ

山姥切国広の肩を持つ仲間が長義を諌める→長義は悪くないのにファンネル飛ばして酷い！無関係な他者が口を挟むな！
長義の肩を持つ仲間が山姥切国広に説教する→長義の正しさを補強し山姥切国広の間違った認識を正すのは仲間の義務！これこそが正しい姿！なんなら本丸全員総出で山姥切国広を理不尽説教すべき！

この主張、客観的に見ると整合性も何もあったものじゃないけど主張してる本人としては本気で矛盾してないんだよ
その時々の感情が本人の中で何よりも正しいからこれらも本人からすると全く矛盾せず一貫してるわけ
29：名無しさん：2022/06/26(日) 15:43:16 ID:LoK1qbzA: 愚痴じゃなくてごめん

この前旧スレの最後で誘導した者だけど、まだ使い切ってないヲチスレの方も誘導かけた方がいいのかな？
もし必要ならそっちにも貼ってくるけど
30：名無しさん：2022/06/26(日) 17:55:19 ID:enAkq4BM: そりゃ長義厨の中では元主が生きてる世界をバッサリ切り捨てて憎い山姥切国広が産まれる世界を選んで人間からの愛情を抱えて応えようとする健気で慈悲深い存在が長義だもん。それに対して国広は人間からの愛情を捨て去りこんなにも立派な長義の顔に泥を塗り続けたけど本歌に執着してる写しとしか認識してないよ。聚楽第復刻で長義の良さを知って欲しいとか言ってるのってそういう層でしょ
31：名無しさん：2022/06/26(日) 18:42:52 ID:enAkq4BM: 長義はこれだけ加害されたから長義のモンペが増えるのも仕方ない！って意見を聞きながら、山姥切国広は刀剣破壊画像を関連する色んな人に無差別に送り付けられ、刀工国広を名指しで馬鹿にされ、キャラグッズを燃やした画像を無差別に送り付けられ、長義厨に人格を悪い方向に改悪されるのが今現在も続いている山姥切国広のファンの気持ちを思うと泣きそうな気持ちになるね
32：名無しさん：2022/06/26(日) 21:36:54 ID:/fglVpxE: >>28
そうそうまさにこれが自分の見た長義厨
長義と自分達は被害者だ！ってやれば何しても許されると思ってんのかな
こんな酷い事されたって被害者面してるけどもう長義厨は加害者側になってるんだよなぁ

>>29
誘導だけでもあるといいかもしれないですね
お願いします
33：名無しさん：2022/06/26(日) 21:48:14 ID:LoK1qbzA: 両ヲチスレにも誘導貼っておきましたﾉｼ
34：名無しさん：2022/06/26(日) 22:49:57 ID:/fglVpxE: >>33
ありがとうございます！
35：名無しさん：2022/06/27(月) 14:31:41 ID:kux6gZeY: 某投票サイトで国広が好きと言いながらこの長義厨丸出しのコメント…
こういうの見るとツイで国広も好きと言いながら国広sage長義ageしながら国広を棒にしてる長義厨思い出す

＞名は物語の1つでしかない的な事言ってたの見て｢ん…？｣ってなった
それを名を大事にしてる本科に言うか？って思った
本科の話聞いてた？って思った
本科は｢クソッ…｣ってだけで終わらせたのすげぇなって思った
あれはキレていいと思う
別に写しだからどうのこうのって言うのは自由にしていいと思うけど、流石に会話はして欲しい
36：名無しさん：2022/06/27(月) 16:40:33 ID:VfN7X9lU: >>35
その主張テンプレかってくらいどの長義厨も言い回ってるけど別に長義は名前大事にしてないよねっていつも思う
名前大事にしてたら偽物くん猫殺しくんなんて失礼なアダ名付けて呼ばないよ普通は
国広は失礼なアダ名付けないし号の由来を馬鹿にすることもない
名前を蔑ろになんてしてないのにね
37：名無しさん：2022/06/27(月) 17:41:46 ID:euQV4PN.: だって長義厨の頭の中だと猫殺しくんは南泉の猫の呪いの進行を防ぐためってことになってるし偽物くん呼びは山姥の呪いが国広に写らないようにわざと言ってることになってるんだもん……
38：名無しさん：2022/06/27(月) 18:25:56 ID:euQV4PN.: 長義厨の存在に一番迷惑してるの山姥切がじゃね？
そりゃ最低限の情報だけ渡されてあとは好きに妄想してね！の側面が強いジャンルだけどさ、「山姥切長義はこう！」っていう理想が強すぎて公式の極めが解釈違いなら修行に出しません特のままでいいですって言ってる人結構見かける。
長義視点から見ればさ、強くなりたいと思って審神者に修行を申し出るのに自分の理想の長義にならないから強くならないでって言われるようなものじゃん。毒親かよ
39：名無しさん：2022/06/27(月) 21:07:32 ID:FFpAffgQ: >>37
長義の言い分のみ特別な意味と正当性を持たせたいとか
他人の在り方に何か干渉できることにしたいとかかな
仮にそうであっても
あのふたりの極修行を見る感じまったくの無駄というか
余計なお世話とか自己満足にしかならないっぽいんだけどなー
40：名無しさん：2022/06/29(水) 08:21:57 ID:3hvrhuGU: 公式設定的に長義厨の望む長義極なんて絶対有り得ないだろうし、極来た時どう発狂するか見物ではある
41：名無しさん：2022/06/29(水) 08:37:40 ID:kI09.zy2: 長義の極めが気に食わなかったらますます極めは刀剣を歪める所業、修行に行かせる審神者は最低扱いする審神者や政府厳しめ（）出しまくるんだろうな。
そして修行にいかない刀剣こそ刀剣の本分を忘れない刀剣男士の鑑扱いしてもてはやす。
42：名無しさん：2022/06/29(水) 12:24:02 ID:cGe2cWCU: 特が好きだから極めずに特の姿を愛でるってんならどうぞご自由にーだけど
必ず公式批判と極めさせた審神者への誹謗中傷がセットだから嫌なんだよなー
自本丸だけ見てりゃいいのに他人の本丸見て噛み付くから厄介だし不愉快
自他境界が曖昧なのかな
43：名無しさん：2022/06/29(水) 12:51:36 ID:m7yXPCeA: 長義は修行に行く男士を見送り台詞で弱いって言ってるからね
いつもの長義擁護の様に審神者や他の男士をsageて長義を修行に行かせない理由作りそうなの分かる
44：名無しさん：2022/06/29(水) 13:03:47 ID:r.9dyJYg: 長義厨は極で最大に爆死してそのまま刀やめてほしいわ
45：名無しさん：2022/06/29(水) 15:38:44 ID:cGe2cWCU: そもそも長義よりも前に実装されてるのにまだ極来てない刀いるんだからそっちを先に極めさせてほしい
長義厨は長義の極はまだかまだかってうるさいけどもっと待たされてる側のことは度外視で自分達だけ待たされてる被害者アピするのやめてくれ
46：名無しさん：2022/06/30(木) 13:52:42 ID:thdYQ..Y: 花丸edのMVが出たらそれはそれで「長義が活躍したかのように編集するのはどうなの？」とか「映像編集で誤魔化したところで花丸長義の扱いの悪さが消えるわけじゃないし……」とか言っててじゃあお前ら何だったら満足するんだよ……の気持ち
47：名無しさん：2022/06/30(木) 15:02:21 ID:.akiN02.: そもそも花丸伯仲前提にした歌詞だと思うけどいちいち褒める時に映画はクソだけど～って付ける長義厨がチラホラいるんだけどそんなに嫌いな映画の曲ならスルーしてくれませんかね…
普通に映画楽しんで曲の感想見たい方としては不愉快
48：名無しさん：2022/06/30(木) 19:45:22 ID:b2S7thcU: 素直に褒めたら他に何も不満が無いと思われる～
それは癪だし良いところも悪いところも平等に評価してるの！
みたいな人はいっそ黙っててほしいや
49：名無しさん：2022/06/30(木) 20:13:46 ID:U32HKxqM: なんかもうこれだけ何してもまずは不満から入るなら長義二度と出さないでいいよ…
花丸を楽しんだ長義推しの事も国広最推しの人だから～って否定して、まるで長義推し全員が花丸に不満持ってるかのように言ってたし
もううんざり
50：名無しさん：2022/06/30(木) 20:26:20 ID:thdYQ..Y: 実写映画も長義が出ること確定してるけど、またあーだこーだ文句付けるんだろうな。脚本の人が過去に国広のss書いてたってだけで見ないって宣言してる長義厨一定数見るし
51：名無しさん：2022/06/30(木) 20:44:35 ID:KaYPQkIg: まじ？あいつ等散々「伯仲推しです！山姥切国広と山姥切長義が推しです！」ってアピールしながら長義age国広sageしてたからって他人も自分達と同じ事するとでも思ってんのかな？
本物の山姥切国広最推しが長義に言及することなんてほぼ皆無なのに勝手に被害妄想を膨らませて馬鹿じゃないの？
52：名無しさん：2022/06/30(木) 23:47:28 ID:MmzHkOQk: そもそもお前ら長義厨は隠しもせんとキャラ叩きするからどうしてもやりたいなら隠れてやれよてかそれ以前にタグ付けてくれと苦情きたら「嫌なら見るな・見てから文句を言うな」っつーじゃん
あと「とある本丸」という自分の本丸設定大事にしてたのに！って公式に文句つけてたやんけ
花丸も嫌なら見るな・見てから文句を言うなを有言実行しろや
自分のとある本丸設定が大事とか言うなら他人のとある本丸設定にも嘴挟んでんじゃねーよっていう
53：名無しさん：2022/07/01(金) 12:26:16 ID:iULUES92: カピバラの人のちゃんねる物読み返してたら
長義厨と極批判者にたいして含んでるっぽい話に変なコメント湧いててうわあってなった

これ絶対国広アンチの長義厨だろうと思ったコメントがこれ
「でもぶっちゃけ山姥切国広の修行に関してはあの状態で行かせたのは間違いだと思ってる。修行の開始時に「全国読書感想文コンクール入賞相当の実力」か「プレゼンテーション大会出場相当の話術」の履修があればなぁ……。」
それ言ったら、配属先の古参の刀（または配属後に来た何も知らない新人）に、特に詳しい理由も言わず行きならり偽者くんだの山姥切の名で顔を売ってるだの因縁つける長義も礼儀作法学んでから配属されるべきだったってなるだろ
54：名無しさん：2022/07/01(金) 13:59:32 ID:5MxB9cxQ: 極論言うと山姥切どっちもコミュ障だと思う

長義が一見審神者への愛想が良く見えるからコミュ強に見えてるオタク多いのかもしらんけど
知り合いに一方的に喧嘩売るような態度と物言いは仲良し故の気安さじゃないからね
南泉が気の良い奴だから軽く威嚇されて終わってるだけで普通に嫌がられてる
相手が譲歩や受容してくれないと成立しない一方的なコミュニケーションだよ

国広のコミュ障要素も無愛想、ぶっきらぼう、口数少ない、卑屈であって回想では相手の地雷や逆鱗には自覚的に踏み込まない程度の気遣いとマナーは弁えてる
通常ボイスだと自分より他の刀を優先させたりしてるしね
そしてそんな特の頃の卑屈な印象だけで語られがちだけど極では感情表現も言葉も増えてるからコミュ障感薄いんだよね

でも何故か二次では長義は(国広以外には)人当たりが良いコミュ強、国広はコミュ障陰キャ扱いだから納得いかん
55：名無しさん：2022/07/01(金) 15:19:52 ID:OSmj/I2c: この掲示板見つけて良かったのはカピバラの人という最高の作家さんに出会えたことかな。国広推しだけを加害者扱いして長義たんは可哀想なの！ってやらないから好き
56：名無しさん：2022/07/01(金) 16:54:54 ID:klX7oxsc: ある程度自分優位で話を運べて嫌味や毒舌にも反応してくれないといまいち会話が続かない
かといって話し方や話題選びや相手に対する自分の姿勢を変えようとも思わない
こういう人をコミュ強とは呼ばないよねぇ…
57：名無しさん：2022/07/02(土) 16:04:27 ID:k0L1TsyA: グッズで長義を引き当てても相手が長義厨だったら嫌だなって気持ちが先行して取引に出せなくなった…
完全な取引垢なら長義の扱いがーとか言い出さないから良いんだけど
長義推しで腐ですって書いてある本垢みたいなのが相手だと警戒するようになってしまった
他にも苦手なキャラや厨はいるけどここまで無理になったの長義が初めて
58：名無しさん：2022/07/02(土) 18:22:00 ID:hJreHJMU: 修行の開始時に「全国読書感想文コンクール入賞相当の実力」か「プレゼンテーション大会出場相当の話術」の履修？？？
国広の修行に関してだけ妙な上から目線で頓珍漢な要求するってハラスメントっぽいな
59：名無しさん：2022/07/02(土) 20:38:53 ID:JrxANZNk: なんて言うか、長義厨の書く長義に虫唾が走るのって、いわゆる人当たりの良いテイカーだからなんだろうと思う
国広は人当たりの悪いギバーっぽい
ナチュラルに功績も縁も何もかも努力せずにクレクレでそれを誰も疑問に思わないしなんなら取り上げられる方にはそれがお前のためだと抑え込み反論の一切を我儘と決めつけるとか地獄じゃんっていう
60：名無しさん：2022/07/03(日) 02:31:56 ID:EdMGRetE: 長義厨の書く長義もだけど厨自体もクレクレ思考だよね良い設定は全部長義のものであるべきって感じ
山姥切国広とか南泉一文字とか最近だと三日月宗近とかに対する長義厨の反応を見ると分かりやすい
公式で3人にある良い感じの設定は全部クレクレして長義にすげ替えたがるもん(性格設定はもちろん初期刀とか一文字の一員とか特別な立ち位置とか色々)
前に愚痴スレできいた見習いに騙されて審神者を裏切った初期刀国広→長義だけは最後まで審神者の味方→私(審神者)の本当の初期刀は長義だよ→見習いに味方した愚かな初期刀国広ざまぁ、の流れとかはまさに山姥切国広の初期刀設定クレクレが出てると思った
まあ別に虹で推しに設定盛るの自体は他の厨もよくやるからそこはいいんだけど、長義厨はそこで本来のその設定の持ち主を改悪して貶すまでがセットになってる
このキャラこういうとこあるよねーと改悪設定共有しあってそのうち本気で公式でもそうと思い込むし、自分達の改悪は正しい解釈だと思ってるから場所を弁えず垂れ流しにするし、それでヘイト垂れ流しやめろと注意されたら被害者面
これが一部でもなく全体に蔓延してるの長義厨くらいだと思う
61：名無しさん：2022/07/03(日) 06:46:44 ID:5PfFFzk2: >>60
一文字派に混ざってちやほやされたり南泉にやれやれしたり長船派に混ざって謙信の位置に長義据えたりとかね
長義中心の裏初期刀とか結成したり特命刀は全員長義と仲良し扱いして冷遇本丸がどうのとまた言い出したり
舞台の国広のポジションに文句言いながら長義に据えようとしたり大侵寇の三日月のポジションに文句言いながら長義混ぜようとしたり
他にも国広や南泉にゲーム内外で動きあると妄想で長義捩じ込んで長義age長義中心ネタに変換
長義も一刀剣男士でしかないのにどうしてここまで長義中心にしたがるんだろうね
62：名無しさん：2022/07/03(日) 11:30:33 ID:RhzMHzmY: 言動の粗を探せばどのキャラにもつっこまれる部分はあるけど
長義厨は山姥切国広の言動にばかり文句を言って
他のキャラや特に山姥切長義に対してはその発言だけ聞いたらつっこまれそうな内容でも
それはこういう歴史を背景としたこういう意図があるに違いないから～と擁護するくせに
山姥切国広が嫌いだからいちゃもん付けてるだけって認めないんだよね
山姥切国広が嫌いだからキャラの言動は全部悪く捉えて批判するヘイト創作ですってタグやキャプションに出してれいれば
長義厨が言うところのまんばモンペだって避けてくれるのに
63：名無しさん：2022/07/03(日) 13:53:20 ID:xn3ifS.U: なんか長義厨は国広のこと嫌いなんでしょって言われるけど長義の大切なものに国広が入ってるから基本好きだと思うって言ってた長義厨いたけど、国広の重文記念日その人も含めて知ってる長義厨誰も祝わなかった時点でお察し案件でしょ
64：名無しさん：2022/07/03(日) 20:34:00 ID:UF1JKW7Y: 所詮口先だけなことあるよね
長義の大切な引き立て役なので基本踏み台として存在するなら好き（）とかの間違いじゃないの
65：名無しさん：2022/07/04(月) 01:05:20 ID:pQ2/6Ya2: ・ゲームでまだ同派いない
・特命刀の一振り、監査官
・具体的な逸話が残ってない
・刀工の作品の中では他の長義刀の方が有名
・刀工のエピソードはそれほど残ってない
こうしてみると山姥切長義は単体だと監査官くらいしか分かりやすく盛れる要素がないのもあってageるとき他キャラ踏み台が多くなるのかも
ハイスペ監査官化とか神を斬った刀とかの捏造で本人のスペックを盛る以外だと長義ageはだいたい他キャラ絡みの捏造に頼ってる
例えば山姥切国広だと写しだから本科を崇拝し本科に執着するとか、堀川国広は長尾顕長に頼み込んで写しを作らせてもらったとか、堀川国広は長義に憧れてるから堀川派は全員長義に憧れているとか
山姥切国広以外でも髭切の写しを切った話とかも歪めて長義ageに利用してたし
なんというか人様の逸話？設定？を歪めて長義ageに利用しようと虎視眈々と狙ってる図々しさがある
しかも山姥切国広の場合だと散々長義ageのために頼っといて「写しは蛇足、写しなんていなくても何も困らない」とかヘイトまでするし…仮にヘイトせず山姥切国広が好きと言ってるやつでも長義ageのために歪めた逸話・設定を拡散してるのにはかわりないしでとにかく図々しい
66：名無しさん：2022/07/04(月) 10:37:06 ID:LFIV7uN.: ガチの山姥切国広推しでも記念日に何もしない人は居るけど、それでも公式から何かしらの発表あるとポジティブな反応してるんだよね
そこら辺が長義厨とは大違い
長義厨は国広の記念日には何もしないし、公式からの発表には長義関連以外ではほぼ反応しないし、稀に反応しても「長義は？長義を出せ活躍させろ！」ばっかりだし
本気で山姥切国広推しを装えてると思ってるんだとしたら浅はか過ぎる
67：名無しさん：2022/07/04(月) 13:07:15 ID:a5iFYFuM: そして望み通り長義が出ても理想と違うといじめだ冷遇だ公式は○○厨と騒ぎ出す

>>65
長義厨にうんざりするのはそれをさも公式で真実であるべき長義の姿と疑わず全方位に押し付けてくるからなんだよね…
長義は性格悪くない人間に裏切られても人間を愛してるし国広が無礼でも切り捨てない優しい刀
長義は高慢じゃなくて高潔だが写しをやめた国広は本科にも刀工にも北条氏にも無礼で傲慢
南泉は長義と腐れ縁で長義は南泉といるとホッとする南泉は長義の味方(そういう描写がないと逆に叩かれる)
原作で描写されてない事を歴史から読み解いて二次創作するのはよくある事だけど長義厨の場合はただの捏造なんだよなぁ…
68：名無しさん：2022/07/04(月) 15:23:45 ID:bVtBR3Jg: 後北条氏への侮辱の人、自分のお仲間が山姥切国広本体を蛇足だって馬鹿にしたり刀工堀川国広をオリジナリティがないとか言ってたり、まさに工芸品を侮辱したことについてどう思ってるんだろうね
69：名無しさん：2022/07/04(月) 20:16:53 ID:LFIV7uN.: >>68
そもそも本人が刀工国広とその刀を馬鹿にしてる時点でね
“美術品工芸品に理解があって詳しいワタシ”が好きなだけで美術品工芸品それ自体を愛してないし興味も無い手合いでしょ
ツイ垢チラッとだけ見た事あるけど常に何かへの批判ありきで対象自体への興味知識がまるで無いからね
ただただ単純に自分が正義の立場(だと本人は思い込んでる)で他人を叩いて気持ち良くなる事に夢中になってる害悪オタだよ
70：名無しさん：2022/07/04(月) 21:27:45 ID:pMV3I9uo: 健やか山姥切（略）シリーズのコメ欄やばいなー

コメント「ガチ冷遇の歴史を忘れさせたくはないですね。記憶修正などさせない。」
作者返信「しっかり覚えててもらわないと。なのでつい二回目聚楽第を書いてしまうんですよね。三回目になれば流石に山姥切の名前も本歌と写しの関係も分かってる審神者が殆どだと思うんですが。」

いやそのガチ冷遇って悲劇のヒロイン長義をしたかった人達が書いた二次ばかりなんですが…
大体が冷遇された長義が救われてハッピーエンドからの冷遇した本丸断罪の展開か、長義が愛想を尽かしていなくなるから戦争で不利になったり負けることが確定して世界が滅びる（）ような展開ばかりじゃんか…
現実で長義はすぐ刀解するか破壊しようなんて反長義運動、起こってないんですが…
71：名無しさん：2022/07/04(月) 21:30:44 ID:rAvRoNlw: >>69
鑑定士としてそれで飯食っていけるくらいの目利きでもないのに私は美術工芸品に詳しい(ｷﾘｯ)ってやってるの、噴飯物なんだけど
万能感なんて幼児、いって小学校低学年までで終えるべき感覚じゃない？
それともその人は美術鑑定士検定とか受けてたりするのかな？
72：名無しさん：2022/07/05(火) 00:46:55 ID:uMMXAlR2: >>70
長義の冷遇()とか長義厨が書いたものばっかりだし逆に長義厨によって長義以外の男士が冷遇されまくってるような…
長義が冷遇されるのは許せないが長義以外は冷遇もしくは長義の踏み台になってもそれは長義が過去に冷遇されたから仕方ないよねって理論なのかなクソじゃん
そしてそれをまるで全本丸がそうであったように語るの現実と二次の区別ついてなさすぎ

ゲームの長義が長義厨の言うような男士なら絶対うちの本丸にいてほしくないわ
長義のご機嫌をずっと伺わないと運営出来ない本丸とか不健全極まりない
73：名無しさん：2022/07/05(火) 05:47:49 ID:PF/i0RV6: >>70 そのコメ欄私も見たけど長義について上から下賜された物を粗雑に扱う人がまともな本丸運営できるとは思えない、黒田が長谷部を折ったり要らないと信長に返したりしたようなもんってコメントがあって、長義厨の考えってこうなんだなって思ったわ。
刀の長谷部には人格とかないだろ。でも刀剣男士の長義はあるだろ。長義の性格はお世辞にもみんなに受け入れられるようなものじゃないんだからどうしても合わない、好きになれないから刀解した人だっているでしょ。それをまともな本丸じゃないって批判する権利はどこにあるんだよ。上からの下賜品だから丁重な扱いをずっと心掛けなきゃ行けないとかなんの地獄だよ
74：名無しさん：2022/07/05(火) 09:47:05 ID:D3NiarbQ: 長義の回想って全部が長義の性悪さと会話の一方通行ぶりしか垣間見えないからそりゃ苦手な人は苦手だろうなと思う
自分もリアルの嫌な知り合いを連想して嫌な気持ちになった
でもわざと刀装剥いで出陣させて折るとかする気にならないよ
他の長義苦手勢やアンチだって殆どが刀解だけで済ませてたから界隈だとすごく平和な方だよ
それよりも長義アンチより他の刀アンチの方が過激でやばいことしてるのに一切スルーしてるのが不自然
長義冷遇だって長義厨しかしてないのに何言ってるのやら
75：名無しさん：2022/07/05(火) 10:40:33 ID:PKSzRTbQ: 花丸の豊前役のインタビューで豊前と南泉の絡みがある事が判明したんだけどそれだけで化け猫ライダーある！？みたいな事言ってる人いて駄目だった
なんで言及されてない1人が勝手に入ってるんですかね…
76：名無しさん：2022/07/06(水) 14:40:44 ID:8av00sH6: 長義厨の何が嫌ってプレイヤーに嫌われてわざと折る進軍したり刀解されたり使われずに放置されてるのが長義だけ扱いしてるとこ
長義への悪口ツイや長義冷遇二次創作だけを「本当に起こった現実の歴史」扱いしてるとこ
長義を嫌ってることをわざわざ声上げるバカがいたとしてもそのバカの数がプレイヤー過半数以上いる扱いしてるとこ
このキャラ嫌いだからこんな目に合わせたなんてわざわざ公式の目につくところに投稿するバカは少数で大多数のプレイヤーはそんなことしてないし、悪口言われるのも二次でひどい目に遭わされるのも他のキャラにもいるんだわ
77：名無しさん：2022/07/06(水) 23:05:19 ID:AKWEY2gA: 長義厨は公式設定を語ってるだけで長義ヘイトだの国広厨だの決めつけてくるのはなんなんだろ
長義ってちょっと嫌味な拗らせキャラという解釈しかできんし面倒くさい性格だからこいつ面倒くさいなーって言ってるだけで別に長義を叩く意図なんてないんだけど
ただそういう設定のキャラのそういう設定について話してるだけなのに長義は本当は優しいだのそれは国広のせいだのヘイトまじりの斜め上な横槍いれられても迷惑っていうか
刀剣の他の拗らせキャラ(山姥切国広、長谷部、大典太、泛塵とかいっぱいいるよね)はこいつ面倒くさいなーって話しててもヘイトだーとか誰も突っかかってこないんだけど長義厨だけは謎に敏感で長義について話しにくい
長義のちょい性格よろしくないところには触れないようにしよう！触れるときは擁護を添えよう！みたいな不文律でもあるの？って感じ
78：名無しさん：2022/07/07(木) 13:47:44 ID:fkywe4ZA: 分かる
他のキャラ推しはゲーム上のキャラの性格突っ込まれてもそれ毎好きだから突っ掛かって来ないけど
長義厨は長義のゲーム上の言動出して性格悪いって言ったらすぐ否定してお気持ち表明してくる
しかも性格悪く見えるのは誰々のせいで長義は悪くないと被害者面
面倒くさいから長義の名前出すのやめよってなった

>>75
回想ある国広南泉長義が山猫組って言われてるのは知ってるけどそもそも化け猫ライダーって何繋がりなの…
嫌いな国広省いて南泉と人気出てきた豊前を長義厨が都合良く棒にしたいから組ませてるだけにしか見えない
79：名無しさん：2022/07/07(木) 16:14:03 ID:lN1T4lL2: >>78
化け猫ライダーは実装順ってだけ。本質的にはどっちも長義の棒にしたいだけだと思うけど
80：名無しさん：2022/07/07(木) 17:25:34 ID:fkywe4ZA: >>79
なるほど実装順かぁ
祢々切丸とか千代金丸は含まない辺り長義厨が棒にしたいだけの人選見え見えだね
というか実装順で箱作ってるの初めて見た
81：名無しさん：2022/07/07(木) 18:51:42 ID:r1luOQ2g: 豊前推しなんだけど化け猫ライダーきっかけで長義嫌いになった
実装当時はそうでもなかったけど今はマイナス検索に山姥切長義ぶちこんでる
82：名無しさん：2022/07/07(木) 21:42:19 ID:IXrH.Di.: 長義厨が二次設定の長義を好きなのは構わないけど原作/原作派生の話してるときに二次長義を前提にして混じってこないでほしいわ
こっちが見てる原作に出てるのは公式長義であってその二次長義はいっさい関係ないからさ
南泉と国広周りとかナチュラルに2人を長義が嗜めるの前提にして話してるけど問題児の南泉国広に対する苦労人かつ人格者な長義も二次設定でしかないからな
つうか極がきてない現時点での言動的には長義もまだ未熟な問題児側だろ
少なくとも南泉国広を一方的に問題児扱いできるほどできた人格ではないわ
83：名無しさん：2022/07/08(金) 08:45:29 ID:XoAIsT9M: 国広と審神者断罪のネタにされるふたつの山姥切回想だけど何度見直しても長義は〝名前を物語の一つ”扱いしたことを起こってるようには見えない
長義の極国広への反応は

＞……なにを偉そうに語ってるんだよ
＞俺が居る以上、『山姥切』と認識されるべきは俺だ！　お前が御託を並べようと、それは変わらない

これだよ？
名を物語の一つ扱いして語っていることをことを怒ってるならこの返答もおかしくないか？
長義厨の語る長義なら名を蔑ろにするにも程があるとか付喪神として傲慢すぎるぞとか言いそう

ここまで書いてひとつ思ったんだが、長義厨の書く二つの山姥切のシーンで、（長義厨の言うところの）反省も身の程を弁えることもしてない国広は回想シーンのセリフを言っても、回想シーン通りの反論する長義書く長義厨って存在するのかってくらい見かけない
84：名無しさん：2022/07/08(金) 10:13:34 ID:aChg28PQ: あの回想、長義としては「写しが本歌に真っ向から冷静に反論してきた」のが気に食わないからこそのあの反応だと思ってる
実際、ロクに反論しなかった特んばには声を荒げたり感情が乱される事は無かったから
長義の台詞としても極んばの持論というより極んばが持論を返してきた事に憤ってるよね
「写しをいてこましたろ！」で意気揚々と嫌味をぶつけたら極んばが長義の言葉を受け流してその上で持論を返してきたのが本当に気に食わないんだろうなって

だからこそ二次創作でそこを改変する二次作者は原作長義じゃなくて脳内の理想像が大好きなだけだろって感じる
85：名無しさん：2022/07/08(金) 17:04:04 ID:Z46CCHq6: 長義厨が変な擁護して他をsageる毎に長義の印象が悪くなる
以前よく見たまんば厨の嫌われプリを見てるようだよ
まぁ元々まんば厨のタチ悪い連中がこぞって長義に鞍替えしたからタチの悪さが同じなのは当たり前か
自分がやってたからってそれをほかの人もやってると決めつけて、アテクシ長義の味方！とかやってキャラ叩きしてるの噴飯ものだろ
ネット上では例えアカとか発言とか消そうが永遠に残るんだが？
86：名無しさん：2022/07/08(金) 17:07:55 ID:y8f/O56k: 花丸映画月の感想探したら長義台詞無しで南泉も豊前も長義と絡まなかったみたいで安心した
でも月ノ巻の感想探してるだけなのに月を褒めながら雪は長義ガーって貶す感想添える必要ないやろ…
だから長義出ると面倒臭くなって嫌なんだよ

>>81
白山で同じ思いしたから分かる
87：名無しさん：2022/07/08(金) 17:59:36 ID:n12blSts: >>86
白山実装の時長義に添えて踏み台＆sageされまくったの辛かったから分かる

月見てきたけど南泉は一文字、豊前は江との絡みが中心で本当に良かった
あと感想見てたら花丸の南泉に不満タラタラの長義厨に被弾してしまったなんで初日に見に行ってるんだ
88：名無しさん：2022/07/09(土) 02:40:01 ID:dR8inthM: 回想の長義
国広相手だと初手偽物呼びからの言いたいことだけいってどっか行く
極国広相手だと初手偽物呼びからの相手が自分の考えを言っただけでなに偉そうに語ってるんだよ発言
南泉相手だと初手相手が嫌がる呼び方からの斬ったものの格が違う発言
なんというか南泉と国広がなんだかんだ優しいから成立してる尖り具合なんだよね
長義厨さえ群がらなければ個人的には結構面白くて好きなキャラだったんだけど
厨がその尖り要素を抹消しようと国広南泉sageするわ何かあるごとに長義冷遇だと騒ぐわで今となってはね…もう色々と面倒だし長義は他キャラには関わらないで欲しいというのが正直な気持ち
89：名無しさん：2022/07/09(土) 07:16:37 ID:sj5PZZ1o: そういえば長義厨も格がどうのこうのとか目上がどうのこうの、無礼なまんばは切り捨てられてもあーだこーだってのを得意げに振りかざしてるよね
格とか目上がとか言うなら南泉にあの態度の長義は切り捨てられても文句言わないの？
90：名無しさん：2022/07/09(土) 08:42:04 ID:cnzM7nz.: >>89
南泉と長義はとっても仲が良くて付き合いの長い親友だから格とか目上とか関係無いらしいよ
回想であれだけ険悪な雰囲気を醸し出してて腐れ縁なのに勝手に設定生やして親友扱いするんだから笑っちゃうよね
南泉は「会いたくなかった」って言ってるのに何が親友？

それに回想であんな喧嘩吹っ掛けるような物言いしてる長義は性格が良くて、軽く受け流してあげた側の南泉と国広が性格悪くて呪いに負ける情けない刀扱いとかも本気でキレそう
長義の性格が悪いのは公式設定だよ！
呪いに負けないように失礼なアダ名つけてるなんて設定無いよ！
91：名無しさん：2022/07/09(土) 11:18:09 ID:1i5Hq0to: 遅レスだけど前スレの998
パク‥はどうなんだろうね
山姥切国広と同派の堀川国広と仲良い和泉守ってとこから和泉守を説教役に据えるの自体は珍しくない発想だから何とも言えない
ただ山姥切国広が極前の思考に戻りかけるって話ではなかったね、唐突に極国広と長義の回想のやりとりが始まったし
もし本当にあの和泉守と山姥切国広のやりとりいい！真似して書こ！からの出来上がる汚物だったなら作者の力量の差が如実に表れてて哀れみすら感じる
でもパクり元があるからこそあんな説教シーンを和泉守の活躍と勘違いできたのかもしれないね
あの作者は無意識に写し差別してるタイプっぽいし元作品では和泉守が真っ当にかっこよく書かれてるなら自分も和泉守をかっこよく書けたと勘違いしてもおかしくない
ま、真相は闇の中だけど
92：名無しさん：2022/07/09(土) 12:03:41 ID:nTHuN/Co: >>87
政府絡みの台詞はあるが長義に言及してないのに勝手に長義の後輩扱いされて冷遇本丸に怒る白山とかね…
長義厨以外は粟田口や狐組と仲良くしてる白山を描いてくれたのが救いだった

南泉出るから長義と絡むと思って期待して初日観たのかな…？
なんか長義厨って長義の扱いがーってブツブツ文句言う為に見てるんじゃないかって気がしてきた

>>89
格だの目上だのを振りかざせば国広南泉に無礼な事言って傷付けてもいいんだな長義厨の中では…
目上の小烏丸なんて偉そうな態度どころか慈しみを持った接し方してるのに長義はどうよ？
長義を権力振りかざすパワハラくそ野郎にしてる自覚あるのかな長義厨
93：名無しさん：2022/07/09(土) 21:01:32 ID:WmCDCENg: 長義厨の中では長義より格下なら長義の素晴らしさを尊敬して褒め讃え服従するもので
長義より格上なら素晴らしい長義のことを当然溺愛していているから長義のどんな言動も愛でる対象で長義を害するものは容赦なく破滅させる恐ろしいモンペだから
そして人の子（主に政府職員）は長義の聡明さと慈悲深さと自己犠牲愛に心を打たれてこの世が存在しているのも長義のおかげだと深く感謝し長義を蔑ろにする存在は審神者だろうと刀剣男士だろうと侮蔑の対象でしかない
以上の条件に当てはまらない者は長義の素晴らしさを理解出来ない憐れな愚か者（まだ長義モンペになる名誉の余地がある）か救いようのないクズだけ

その設定で審神者や国広厳しめとタグつけたヘイト創作を得意げに出す割に設定ガバガバ
一回目の特命調査聚楽第で長義冷遇があったため政府職員も未実装の兄弟刀含めた長義関係の刀剣も怒り心頭だとしているのに
二回目以降も特命調査聚楽第のやり方が改善されずその後も冷遇される長義が出てくる状態
公式が二回目以降も特命調査聚楽第の流れが一緒だから公式にあわせると変えようがないんだろうけど
でもすごい権力や実力を持った存在が長義冷遇に怒っているなら公式の流れは無視して絶対に長義が冷遇されない対応や二回目以降の長義の参加無しくらいのことは書けよと思う
94：名無しさん：2022/07/10(日) 18:28:53 ID:Uk6jBNFI: なんで雪ノ巻で文句つけまくってる奴が月ノ巻見に行ってるんだよ
そして雪sage月ageをナチュラルにするのやめてくれ
前回の土佐組と今回の虎徹関連の描写引き合いに出すな
そもそも山姥切関連は現状長義の極来ないと公式派生だって何もできんだろうに
95：名無しさん：2022/07/11(月) 13:16:38 ID:s5L/Puq2: 長義が出てきてから何かと国広が長義と組まされ顔を合わせれば毎回長義に嫌味を言われうんざり
長義厨には長義擁護の為に理不尽に叩かれるし長義と並んで出ると国広が紹介先だったりメインだったり隊長だったりすると叩かれるし
長義の扱いが不満だと国広と国広推し叩いて制作会社に国広厨がいると言って制作会社叩き
長義と組まされると出番増えるからそのせいで優遇だと国広だけ叩かれる
新刀剣男士が出ると必ずその男士を使って長義age国広sage冷遇本丸妄想ネタを披露する長義厨がいる
国広に動きがあると必ず長義厨が長義を差し込んでくる

長義が出てきてから良かった事1個も無い…
堀川派や初期刀でまとめられてる時が一番安心する
96：名無しさん：2022/07/12(火) 00:23:19 ID:0rTNd9ak: 長義厨に目をつけられるのデメリットでか過ぎるんだよね
推しが他キャラと絡んだら推しの新しい一面が見れるから喜ぶけど
もしその絡む相手が長義だったら喜ぶどころかやめてくれーってなる理由がそこ
長義自体は推しと話すときあの嫌味っぽさがどう推しに向けられるんだろうという興味はちょっとある
あるけど長義厨に目をつけられてまで知りたいことでもないし
長義と絡むよりは他キャラとの絡みがある方がもっと喜べるという塩梅
なんかもう長義は親(ファン)がキチ◯イ(長義厨)なせいで他の子(他刀剣)の親(他刀剣ファン)に遠巻きにされる子みたいな認識になってる
97：名無しさん：2022/07/12(火) 01:07:07 ID:8hAlJHNw: >>92
ここでよく見るのとは少し違うタイプの長義厨で政府刀として特別ポジでありながら配属された本丸に情のある心優しい刀…みたいなのの演出に悪役として白山を使われたんだよね最初本丸ボイスで不穏にも取れること言うから
実際色々な反応とか回想とか見るとそういう子じゃないって分かるだけに浅いキャラ認識で他キャラのageに使われてすごいショックを受けた
色合いが似てるだけで白髪なの無視して政府は銀髪青目が好きなんだ！って勝手に括ろうとしてたし
98：名無しさん：2022/07/12(火) 10:50:59 ID:47DVueL.: 色んな媒体の長義見たけど長義ってやっぱり性格悪いよ
でもただの嫌な奴、悪い奴なだけじゃなくて良い面もある絶妙なキャラ
厨はその魅力を表現しないでひたすら捏造ageに走るけどそれってやっぱり長義のガワ以外に興味無いってことだよね
好みの外見だけ借りパクして中身は理想の自分を詰め込んだ設定キメラのメアリー・スーによる悪役令嬢テンプレなろう茶番劇なんて長義と公式を馬鹿にしてるとしか思えない
99：名無しさん：2022/07/12(火) 16:04:54 ID:Ng8UXuhI: >>97
長義も監査官の時に不穏な事言ってたのにそっちは持ち上げといて白山の不穏な台詞は長義ageに利用して白山悪者扱いか…
本当長義厨のダブスタぶりには反吐が出る
そうやって長義以外のキャラをsageて長義ageしといていざ長義がメディアミックスで性格の悪さ出してくると被害者面で騒ぐんだよな
100：名無しさん：2022/07/13(水) 13:03:49 ID:2PLfANp2: 山姥切問題（）で被害受けるのが長義だけなら、わかっているのにいつまでも対策取らない政府が無能か長義は大事にされていないことになる
W山姥切が被害受けてる設定なら、長義が人の子をまだ見捨ててないからシール配属や特命調査復刻した何て慈悲深いんだー扱いしてると、同じ被害受けてたはずなのに、初期刀の選択肢にいて鍛刀でもドロップでも変わらずある国広は慈悲深いレベルじゃないぞと思う
101：名無しさん：2022/07/14(木) 00:00:01 ID:CPz8gdgM: 他の長義刀が実装されても
長義厨は国広南泉はそのままキープしてその長義刀を長義ハーレムか国広ヘイト要員に加えて暴れ続けるのかな
長義age要員とか国広ヘイト要員になる二次ばっかり増えたらやだなぁ
長義厨って数多いからもしその長義刀自体の人気がでなかったら普通にそういう作品ばっかりになるかもしれないし
同じ理由で堀川派の方も新しい刀が実装されるのを純粋に期待できない
長義厨にいいようにされないくらい超人気になったらいいんだけどそんな上手くもいかないだろうし
長義厨が自界隈に閉じこもって創作してるなら好きにすればとおもえるけど現状は住ミ分ケ？何ソレ？を体現してる状況だし
それでも住み分けしようとしてるけど上手く行かないってことならまだ許せるけど
長義厨からはそもそも住み分けしようとする意思そのものを感じないし
あの人らホントなんなんだろう
102：名無しさん：2022/07/14(木) 07:56:13 ID:Fk7.RWuw: >>101
既に六股長義の名前出して国広三兄弟の膝を一刀両断したから六股長義だとか言ってる奴見かけたからその懸念は間違いなく当たると思うよ
103：名無しさん：2022/07/14(木) 08:36:31 ID:zMluj0gE: >>102
クソオブクソ過ぎて消えて欲しいレベル
てかそんな通り魔通り越してテロする奴なら普通に刀解一択だわ
結果的に長義刀貶めているってわかんないところが頭悪すぎ
104：名無しさん：2022/07/14(木) 10:10:31 ID:0B2AR3kQ: 花丸映画でマトモな観客はネタバレ対策にふせったー使ったりしてるけど長義厨はそういう配慮が本当に無い
刀の名前モロ出しでネガティブ感想アンチ意見垂れ流してたのに「ワタシは公式全肯定しない厳しい意見も言えるまともなファンですよー」って態度だから呆れる
ふせったー使ってた長義厨もいたけどネタバレ対策というよりはふせったーが感想でよく使われてる媒体&長文書き込めるからってだけの理由っぽかったのが更に幻滅
非公式妄想を元にした捏造設定を根拠に公式叩きしてる時点で底辺も底辺のクソ害悪なんだけどさ
105：名無しさん：2022/07/14(木) 11:53:15 ID:/yr3iI7I: 長義の兄弟刀って号持ち多いしもし彼らが実装されたら燭台切と福島みたいに先に実装されてる方を長義の名前で扱う流れが出来ると思うけど長義厨って当たり前のように兄弟が長義を山姥切って呼んでチヤホヤしてくれると思ってるよね
106：名無しさん：2022/07/14(木) 13:23:56 ID:pN.oi4xQ: 山姥切ではなく長義と呼ばれたらそれはそれで
他の兄弟に認められてる！長義刀の中でも格上のリーダー！的にチヤホヤが始まる気がする
未実装の時点でまんばヘイトに利用されてる刀って実装されても素直に喜べないんだよなぁ…
実装を望む声を見かけるたびにその何割がまともな人かしらと身構えてしまう
107：名無しさん：2022/07/14(木) 14:06:58 ID:ENT2ViPI: 他の特命刀や徳美の刀達にも長義は山姥切呼びが当然で長義の味方って思ってるよね
そしてメディアミックスで南泉達が長義呼びしたり国広を山姥切呼びすると怒ってキャラ叩きして作品に文句言う
108：名無しさん：2022/07/14(木) 14:18:32 ID:ENT2ViPI: >>106
そういえば長義厨って長義が未実装の時から国広厨が長義ヘイトしてたから国広厨は叩かれて当然って自分達のやってる事正当化するけどさ
長義厨が今まさに未実装の長義刀や足利所縁の刀を使って長義持ち上げ&国広ヘイトに加担させてるよね
新刀剣男士のチラ見せで五月雨江や日光が噂された時もその時点から長義の棒にして国広叩きに利用してた
あいつらは長義にこんな酷い事した！って騒ぎながら自分達が他の未実装含めた男士達巻き込んでヘイト作品作ってるのはスルーなんだからアホみたい
109：名無しさん：2022/07/14(木) 15:19:55 ID:RdgxkqZU: >>108
実は未実装時代の捏造本科sageやってたのは主に徳美組の刀推しで一部の国広厨も捏造本科sageやってたけどその一部の国広厨が今は長義厨として未実装刀巻き込んでsageヘイトやってるという事実
ブーメランというか他人に過去の悪事を擦り付けてるというか責任転嫁というか……
対象変えてずっと同じ事繰り返してる(内容はエスカレートしてる)奴等が被害者面してるのムカつくなあ
110：名無しさん：2022/07/14(木) 21:36:24 ID:ENT2ViPI: >>109
長義厨同士の内輪揉めを国広厨のせいと擦り付けようとしてたのは見た事あるけどとことん卑怯な連中だなぁ…
被害者面していれば周りは信じて同情してくれるから今後も嘘ついたままでいくんだろうな
111：名無しさん：2022/07/15(金) 00:53:33 ID:qQJjaDeQ: 実装されてない関係刀は実装されてる刀に都合よくされがちだよね
国広厨の捏造本科の作品はいくつか読んだことあるけど大抵は国広のこと好きだし大切に思ってて悩める国広を励まして導いたりしてたな
わざわざ推しを嫌ってる設定をはやす厨はいないからそらそうなるわって感じだけどさ
ただ捏造本科の話を読んでて疑問に思ったのは(当時の)国広厨って国広のことをナチュラルに本科より下と思ってるんだなってこと
例えば国広を活躍させてsugeeして捏造本科にドヤってする話とかでも
書き方？話のつくり？から本来は国広は捏造本科より下という認識が作者にあるように感じたんだよね
本科が教え導くも写しが好きなのもいわゆる親子的な認識からだったりで親と子だとどうしても子の方が目下というか親に属するものになるじゃん？
そういうのとか本丸での成長抜きにして元から国広と捏造本科は対等という認識で書かれた話を見たことないんだよ(といっても3作品くらいしか読んだことないけど)
だから国広は伯仲の出来と言われてて卑屈だけど実力は十分となってるにも関わらず、随分と自然に国広を劣るものとして見るんだなって不思議に思ってた
こう無意識に写し差別してるというか国広をランク下と思ってるところがあるというかね
今の国広厨がどうかは知らないけど当時の国広厨はそういう人が多かったイメージがある
なのでそういう国広厨が長義厨になってるならそりゃ国広はああいう扱いを受けるわって納得があるんだよね
要は薄っぺらい愛の対象が長義に移って国広へは差別意識だけ残ったってことだからまあ奴隷みたいな扱いになるよなって
112：名無しさん：2022/07/15(金) 02:38:37 ID:LX4EQ8NE: >>111
国広と長義が伯仲の出来だっていうのがゲームで明言されたのは長義の説明文からだから対等だって認識が前提に無かったというのはあるかもしれない
あと腐カプする人は受け(=推し)が攻めよりも立場や強さが弱い方が都合がいいって人も少なくないしいわゆる可哀想萌えしたい人とかもいる
それが高じて架空の本科を盛って結果的に国広が嫌がってる劣ったものとして見る形になってる国広厨とかもいたんじゃないかな
でそれが実際の長義が来たらその視点のままより好きに出来そうだからと移動して悪化すると
113：名無しさん：2022/07/15(金) 10:56:54 ID:GG1EXipk: 人間の想いに応えるために～的に美化され他の特命刀全員に気遣われながら意気揚々と聚楽第へ向かう長義、みたいな構図さぁ…
悪いけどその後のありがち展開思うと竜頭蛇尾というか
そんな御大層な精神性なのに実際やってることはアレかーみたいな冷めた気持ちになる
114：名無しさん：2022/07/15(金) 14:04:01 ID:95oC2P8E: 今まで原作エアプだった長義厨が実際に聚楽第攻略し始めたら文句タラタラで運営への悪口しか言わんようになったのウケる
ゲーム内の説明くらいちゃんと読めよ
そして無双の山姥切ズを引き合いに出して無双age原作sageする馬鹿はとうらぶから離れろ
大体その無双にも長義の活躍少ない国広贔屓するなと不満垂れてた癖にどの立場で文句言ってんだか
115：名無しさん：2022/07/15(金) 17:40:18 ID:7946gEb6: 都合よく解釈したり記憶を改ざんして補完し、自分のした暴力などは全てなかったことになり、周囲は迷惑そうにしたり認めなかったりしているフリをして心の中では認めて謝罪しているはず、だから私はお詫びに色々されるはずだ

上記は全く無関係のところであったことの加害者の主張なんだけど、びっくりするほど長義厨や長義厨の書く長義にあてはまってると思った
116：名無しさん：2022/07/15(金) 23:09:43 ID:yZGNaOCA: >>113
そもそもなんで長義だけが人間の想いに応えた特別優しい刀みたいになってるのか意味分からない
台詞や手紙で喚ばれた事や主の為に戦うって言ってくれる刀や元主の事を大切にしてる刀は無視して
なんでそういう描写の無い長義が一番優しいと持ち上げられて裏切られて悲劇みたいになんのっていう…
また他の刀の設定泥棒かな

>>114
前から多かったけど原作エアプで長義厨になるって二次見てハマったのかな…
それで実際に原作やったら理想の長義じゃなかったから文句言ってんの？
117：名無しさん：2022/07/16(土) 00:55:19 ID:HjctMnGs: 長義厨って長義でかわいそ可愛いしたいっていう欲望を満たして自分が気持ち良くなりたいだけだから
当の長義がかわいそ扱いされるのを嫌がりそうなキャラだってことは無視してる
欲望優先でキャラ無視して冷遇設定を押しつける上に書いてるやつの価値観がおかしいから
作中で無能扱いの国広以上に無能にしか見えなかったりとかザラにあってもはや笑える
長義厨は慈悲深いとか身を犠牲にしてとかの設定が好きみたいだけど
はっきりいって長義厨の書く長義は後ろでふんぞりかえって我儘放題してるだけの苦労知らずの我慢できない非常識なガキにしか見えない
聖母というよりビッチだし
高潔というよりただの説教好きのイチャモンマンだし
360度どこからみてもクズに見えるね
118：名無しさん：2022/07/16(土) 11:11:22 ID:7vHW11Ps: >>116
公式エアプだけど二次見てハマった長義厨
原作エアプ無双既プレイの長義厨
がいるけど脳内補完で「原作の長義も高潔で優しくてツンデレで仕事が出来るスパダリ(もしくはヒロイン)」だと思い込んでるタイプと「原作の長義は運営に歪められてる！全然長義入手出来ないし運営はクソ！運営のせいで派生作品での長義の扱いが悪いんだ！」タイプとかに分かれてる
まあどっちにしろキモいことには変わりないけど
119：名無しさん：2022/07/16(土) 23:22:05 ID:CqPg0TRw: 呪いの進行を食い止めるために南泉のことをあえて猫殺し君と呼んで　あ　げ　て　る
っていう設定が一番きらい
ただ長義の口が悪いだけだろうに
長義の欠点を南泉のせいにする+恩着せがましい理由を捏造する+南泉を長義の裏の意図に気づかないアホにする　のとことん長義だけに都合がいい南泉sageのクソ設定で腹立つ
長義は　素　で　性格が良くないだけだろ
あの嫌味な言動に深遠なる意図なんざないのに
なんで長義がわざわざ～してあげてるってふうに南泉を長義の手を煩わせるやつに改変してんだよ
120：名無しさん：2022/07/17(日) 00:05:51 ID:Zs4DGxUo: 長義厨『皆は長義の意図に気づいてないけど実は長義は南泉のためにあえて猫殺し君呼びをして南泉が呪いに飲み込まれないようにしてる』からの
公式『南泉極は無理して猫のことを抑えなくなったから切れ味も力も高まった』だから
長義厨の設定だと長義は『誰にも理解されない悲劇の知恵者ぶって、本人に黙って勝手にいらんことして善行つんだ気になってる独りよがりなまぬけ』に見えるね
口の悪さを他キャラのせいにして擁護する設定をつくった結果
長義に『自分を有能と勘違いしてる無能』という酷いマイナス要素がついてるけどいいのかな
121：名無しさん：2022/07/17(日) 00:19:48 ID:37xzOiR6: 長義厨はその猫殺し君の後の「切ったものの差かな」的な見下し発言のことはどう解釈してるんだろうか？
どう見ても呪いが云々関係なく見下すための発言にしか見えないんだけど
122：名無しさん：2022/07/17(日) 20:59:05 ID:XJhmW0BU: >>118
原作エアプって嫌われるのになんでか長義厨は堂々とエアプ晒しながら公式設定に文句言うよね
原作長義を一番嫌ってるのって長義厨なんじゃないか
123：名無しさん：2022/07/18(月) 12:16:48 ID:TEvlJN76: 今までオールキャラ系のちゃんねる書いてた人が最新で上げてるのが長義関連だったんだけどなんとなーく嫌な予感してたら山姥切問題に触れてますとかは書いてたけど実際は出戻り本歌() をナチュラルにぶっ込まれてる話だった
しかも御前まで巻き込まれていた
案の定コメントには長義厨が沸いていた
山姥切問題だけで避けなかった自分も悪いんだが山姥切問題だけだと単に二振りのアレコレな場合もあるし普段から長義冷遇とか書いてる人でもなかったからショックだわ
もう安心して作品読めなくなったよ
124：名無しさん：2022/07/18(月) 17:40:51 ID:94kAFftY: なんで非公式テンプレネタの中でも特に悪質なとこ選んじゃうんだよ…って愕然とするときあるね
125：名無しさん：2022/07/18(月) 22:51:31 ID:4Mb70Lm6: お前が存在するのは俺のおかげで後世の刀剣にマウントとるのはダサいって
これ言うの他にアピールすることない悲しいやつくらいでしょ
子供に産んでやったんだから感謝しろって永遠とたかり続ける毒親と同じレベルのみっともなさなんだけど
しかも刀剣の場合はいや存在するのは作った刀工のおかげだろってのもあって
枝葉が本幹を無視して手柄を独り占めしてる感がすごくてみっともなさが倍増してる
126：名無しさん：2022/07/19(火) 13:05:18 ID:wDqYDiYQ: ＞綺麗だなんて言うな、と言われたなら、それを聞いた方は本歌だって大した事が無いと思うだろう。
＞写しが汚れたままでいというなら、本歌も汚れていたって問題ないんだなと思うだろう。
＞写しである自分を卑下する度に、切国は本歌の名を落としていると言ってもいいのだ。

＞写しが素晴らしいなら、本歌はさらに素晴らしいだろう。
＞写しが大した事が無いなら、元になった本歌も同じだろう。

＞切国がそう思っていなくとも、言葉だけを聞いた人間は勝手に本歌の事を判断する。

成り代わりだけど冷遇ものじゃないってあったから読んだらこれだよ
この少し前にさんざん「任意と言われても政府からなら強制とわかるだろう」「普段着でといわれてもスーツ着るようなもの」等の一般常識を話題にしておいて
127：名無しさん：2022/07/19(火) 13:26:40 ID:M4X9DI9g: まさにそうやって自分通して本歌本歌されるのが国広は嫌なんじゃないの？
写しだの本歌だの抜きにした自分を見てほしいって事をずっとゲーム内でも言ってると思うんだけど…
長義寄りの人って元々は国広に興味無かった人も多いからか
そういう国広の主張は完全にスルーというか写しなのを嫌がる国広は傲慢って長義第一で判断してるよね
128：名無しさん：2022/07/19(火) 13:31:55 ID:GJFWuioA: >>写しが素晴らしいなら、本歌はさらに素晴らしいだろう。

これに長義厨の国広見下し精神が如実に現れてる
129：名無しさん：2022/07/19(火) 14:37:27 ID:5BzeYjXY: 長義冷遇モノって実際には国広冷遇だよね
冷遇＝長義冷遇からの逆転ざまあ国広虐待ヘイト(実質国広冷遇)と長義界隈外の人間にも認識されてる時点で「冷遇されてる可哀想な長義」のテイを成してないよ
と言うかこれ最早キャライメージ毀損してるでしょ
これだけ冷遇ネタが溢れてたらそういうキャラなんだとしか思われないんだけど
そもそも長義厨ってどうして全員ネタの浅さ狭さワンパタぶりが共通してるの？
他のキャラで冷遇ネタなんて殆ど無いのに長義厨だけは長義冷遇か冷遇されてる世界観を下敷きにしたネタか長義美化age他キャラ改悪sageしか書かないよね
130：名無しさん：2022/07/19(火) 15:47:26 ID:LJNkkzms: 成り代わりは長義厨が紛れ込みやすいし
ガワだけで好き勝手喚かれるのは非常にイラっとするので読まなくなったジャンル
131：名無しさん：2022/07/19(火) 16:59:09 ID:wDqYDiYQ: 長義の発言に対しては言葉通り受け取るのはおかしい、一般常識としてこう言う意味があることはわかるはずだと言っておいて、国広の発言になったら途端に言葉通りにしか受け止められないって言い出すのダブスタすぎる
キ○タクがかっこいいとか言うなって言ったら、本人の顔見ててもかっこよくないんだ、ジャ○ーズって対したことないんだってなるの？
オリンピックや世界選手権で何度も金メダルとった男子フィギュアスケーターがワタシハスケートチョットデキルっていったらその演技を見てもちょっとしかできないんだ、銀メダル以下の選手は素人以下なんだって思うの？
国広の顔や刀を見て綺麗とか言うなと言われたらあの顔も刀も大したことない扱いになる美的感覚なら、それは長義の顔や本体見ても大したことない扱いになるよ
132：名無しさん：2022/07/19(火) 22:29:10 ID:v5z3leNc: ていうかコンプレックスって人それぞれじゃん？
この人が言ってることって例えば胸大きい人が羨ましいって言われて自分はこんな胸欲しくなかったとか言ったらひんぬーを蔑んでる！傲慢！とか言うの？
異性に見られて辟易してそう言ってるのに卑下するつもりの自慢だとかっていうのと同じ人種なの？
痴漢された人に自慢？とか言っちゃう人なんだろうか？
133：名無しさん：2022/07/19(火) 22:53:57 ID:wny2QCFI: でじたろうさんに引用RTで凸ってゲームそのものを思いっきり扱き下ろしてるやつがいたから度を越してるし通報しとくかーと見に行ったら聚楽第三周年祝ってる山姥切(長義)推しで草も生えない
通報とブロックはしたけど
いつもの検索避けもしてない公式凸系の愚痴垢かと思ったわ
134：名無しさん：2022/07/20(水) 00:09:19 ID:V7ChsmPU: キャプション
＞冷遇案件ではありません

本文中
＞さらにそれを気に入らない審神者が、本歌を冷遇、否定、挙句の果てに破壊に至らせてしまっているという。

冷遇案件ではありませんとは？
それとやたら長義ばかり特命調査聚楽第の歴史が正史であってほしいだろうに正しい歴史のため戦ってくれる誇り高い刀剣男士扱いされてるけど
通常任務ですでに義経公や信長や豊臣家や沖田の歴史を変えたくてもそれをせずに正史を守っている立派な源氏刀や織田刀や豊臣刀や新撰組の刀がいるんですがそれは
135：名無しさん：2022/07/20(水) 00:21:23 ID:5C87l.PU: >>131
それこそわかりやすい表面上の言葉や肩書きのみでしか価値を判断出来ないっていうのは評価する側の頭の問題だと思うけどね
あ、だから厨は長義やオリさにたんのカタログスペックと肩書きを盛ることに異常にこだわってるのか
136：名無しさん：2022/07/20(水) 01:14:51 ID:oD489kSI: >>129
長義を持ち上げて可哀想可愛い出来るし冷遇からの断罪ざまぁでなろう系テンプレが出来るからね
ぶっちゃけ冷遇本丸()はエアプでも二次だけ見てれば書けるしチヤホヤされるし手軽に被害者面も出来て楽だから長義厨の間で流行ってるんじゃないかと思ってる

>>134
あいつら堂々とエアプ宣言するしそういう他の刀達が元主を助けたいと苦悩する回想とか知らなそう
知ってたらそういう回想が無い長義だけを特別に持ち上げるなんて恥ずかしい真似出来ないだろうし
137：名無しさん：2022/07/20(水) 09:46:48 ID:7CffqGJg: 他を改悪しないと美化してもおっつかないくらい魅力ないって言ってるようなものなんだけど>>長義冷遇からの断罪モノ
長義美化しただけだと他のキャラより劣ると思ってるから長義美化にプラスして他キャラを頭悪い短絡的で暴力的なキャラにしてる
長義美化にしたってむしろ改悪だし
悲劇のヒロインぶった察してクレクレちゃん相談女な昔の嫌われの悪女の方かつ、自分に阿ったりしない相手を貶め追い出す乗っ取り見習いテンプレそのものになってるし
長義がそんな女の嫌なところ煮詰めたキャラでいいのかお前ら…ってなる
138：名無しさん：2022/07/20(水) 12:14:08 ID:8h9rQ0Qs: 長義厨達が山姥切国広に触らなくなればみんな幸せなのにな
139：名無しさん：2022/07/20(水) 12:38:32 ID:FyQ23mug: 可哀想がられてちやほやされてその裏で写しが貶められてるのをガン無視する山姥切長義
極の山姥切国広は都合が悪いから冷たくして自分に都合がいい特の可愛い()山姥切国広を可愛がる山姥切長義
少なくとも自分の中の山姥切長義なら自分と周り全て含めて不可判定出すわ
やたらステ花丸sage無双ageしてるやつもいるけど無双本丸の山姥切長義だけ見てたとしてもああはならんと思うんだが
あと国広の山姥切呼びに苦言出したのステ本丸での一回だけで他でごちゃごちゃ言ってる長義を見たことがないんだがな
140：名無しさん：2022/07/20(水) 13:00:28 ID:5C87l.PU: >>138
むしろ今となっては誰にも触って欲しくないまである
巻き込まれ続けた南泉も国広も徳美組や長船派に一文字に堀川派も政府刀剣もその他刀剣達も全く触らないで欲しい
長義だけ触って満足して完結してて欲しい
141：名無しさん：2022/07/20(水) 15:04:35 ID:oD489kSI: 分かる
なんならもう長義厨には原作にも各メディアミックスにも触れてほしくない
142：名無しさん：2022/07/20(水) 18:13:46 ID:ZBjIQNAw: 国広ヘイトのために長義はもちろん堀川派や沖田組や徳美組や政府刀剣や白山や一文字や長船や江雪のことを利用した連中
正直長義にすら触れずに界隈からいなくなっていただきたい
例えば長義が極で奴らの解釈違いにでもなったとしても絶対長義以外の誰かを都合の良い存在に仕立て上げるに決まってるから
あいつら長義が好きなんじゃなくて気に入らない刀剣を長義を理由に使って叩きたいだけにしか見えない
143：名無しさん：2022/07/20(水) 20:00:32 ID:8h9rQ0Qs: 自分の設定大切なら他人様のキャラクターを使ってないでオリジナルでやればいいのにね
原作はキャラをゆがめてるとか笑わせんなっていう
歪んでるのは厨自身の認識と性根だよ
144：名無しさん：2022/07/21(木) 09:42:35 ID:jqhmR9xA: なんか自称長義推しが「一部のモンペが騒ぐせいで長義と長義推しが誤解されて悲しい」的な発言してたけど
いや自分の二次作品見直してから言え？
長義に設定とスペック盛って他キャラのスペック諸々低下させて美味しそうな属性や設定を山賊して長義ageしてる奴が言うな
一部の過激なキャラ改悪モンペヘイターが悪目立ちしてるのは事実だけどそれはそれとして普通に長義age他sage多いのも事実だよ
過激ヘイターの陰に隠れて普通の長義厨の所業が相対的に軽く見えてるだけで他推しからしたら不快なことに変わりない
145：名無しさん：2022/07/21(木) 10:44:56 ID:55zYwHSM: >>144
なんでそのまんまのキャラじゃ駄目なんだろうね？
長義厨に限らず長義推しって長義を紳士で我慢強くて控え目で何事にも私情は決して挟まず他者優先でワーカホリックで嫌な事も涼しく受け流す高潔な聖人のような人格者みたいな感じだけどさ
原作での長義は嫌なこと・やりたくない事は嫌ってハッキリ言うし、上から目線の高慢キャラだし煽りも普通にするし自信に満ち溢れて自分の魅力を承知のセリフを言う人間臭くも魅力的なキャラなのに
推しにフィルター入るのは当たり前のことだけど、それでも元のキャラからここまで掛け離れた物にされるのって中々ないよ
146：名無しさん：2022/07/21(木) 15:59:15 ID:y6890NNc: 長義推しにも種類はあってマトモなのもいるにはいるだろうけどモンペや厨が多すぎて目に入らんのよな
(自称)表立ってagesageやらない二次大手でも長義を高飛車ツンデレたまに天然可愛いキャラに改変した可愛がられ長義ネタ(腐向け)を垂れ流して一般層にまで拡散してるからな
原作に近い長義でも何故か周囲が長義大好き長義だけに構いたがりな改変されてたりで結局長義愛されのパターンの1つって感じだったから信用無い
「この伯仲(長義)は原作に近い！」って絶賛されてた二次作品も長義だけに都合の良い世界観と設定で終始長義が大活躍するだけの国広sageマウント他キャラ踏み台テンプレだったしな
147：名無しさん：2022/07/21(木) 23:21:20 ID:nHMGkD42: 本当は初期刀は本歌の方が相応しかったけど写しの為に仕方なく譲ってやったんだ、なのに写しは本科を貶して嫌う言葉を吐き続けて審神者に勘違いさせて山姥切問題()が生まれたんだ、コミュ障で口下手で交友関係の狭い写しより本科の方が初期刀に相応しかったはずだみたいな作品に当たって秒で閉じたわ
148：名無しさん：2022/07/21(木) 23:51:51 ID:nBbIopag: わかる
原作通りって絶賛されてて実際に長義が高慢キャラなままでも
国広の方がやたら長義を気にして依存する感じになってて
依存する国広を長義がばっさり突き放すみたいなの普通にある
「言うべきことははっきり言う長義君かっこいい」「高慢な長義最高」じゃねえんだよ
そのキッパリしてる長義を演出するために国広がめちゃくちゃ改悪されてるけど？
どこが原作通り？
こういうのがゴロゴロあるから長義推しへの嫌悪感がどんどん増していく
149：名無しさん：2022/07/22(金) 11:39:41 ID:SAfP6lK2: >>147
これ系の意見は本当に腹が立つ
原作諸々見ても長義は協調性皆無でしたけど？
国広が口数少なくておとなしい性格だからって陰キャとかコミュ障とか見下してるけどそれまんま言ってる本人にブーメラン刺さってますけどね

それと台詞で誤魔化されがちだけど他者の譲歩や気遣いで関係が成り立ってる長義は普通にコミュ障だよ
花丸でも「普段は厳しい態度だけど謝罪に菓子折り差し入れてる律儀な長義はコミュ強」という感想があったけど行動が極端過ぎてコミュ強とは？？
隊長命令無視→独断専行でピンチ→任務終了後1人で黄昏れて沖田組に国広との和解をお膳立てして貰ってからのこれだからね
まずは迷惑掛けた隊の全員に謝罪するのが先だろうにその場で一言謝罪するでもなく後日突然菓子折り持って謝罪行脚って極端過ぎる
それでいて基本相手を見下した態度と言動なのは変わってないから菓子折り謝罪という行動だけが浮いてる
相手との適切な距離感でのコミュニケーションが出来てないんだからコミュ障だわ
150：名無しさん：2022/07/22(金) 15:48:11 ID:wW3po8p6: 長義って別に口達者ではないよね
国広抜きにしても南泉に対するセリフとかでも相手の神経逆撫でることをそのまんま言ってるからむしろ長義は口下手な方では？
他にも
いいのかな？　隊長の見せ場まで奪ってしまうかもしれない
とか
ははっ、皆の見せ場を取ってしまったかな？
とか
弱い刀には修行が必要。そういうことかな
とか、セリフだけ見れば鼻持ちならないキャラ(声優の口調で和らげられてる)だし
長義厨達はそこはどう見えてるのか本当に謎
151：名無しさん：2022/07/22(金) 16:42:27 ID:SNgYY8G.: 長義はクラスカースト上位にいそうなキャラ造形(堂々としてる・強気・自信満々)だからコミュ強扱いされてるんだろうね
でも回想を見るに、基本上から目線で絡みに行って相手がそれにノるか受容してるから会話が成り立ってるんだよね
コミュ強って誰とでも仲良くなれるとか円滑にコミュとれるってことだから長義は当て嵌まらないなぁ
152：名無しさん：2022/07/22(金) 17:38:42 ID:gzBwQ.DU: コミュ強って貞ちゃんとか陸奥守とかみたいに誰に対しても笑顔で愛想が良くて話してて楽しそうな刀に言うなら分かる
長義がコミュ強？
上から目線でマウント取ってくるし嫌味言ってくるし話した相手が楽しくなさそうなんだけどどこがコミュ強なんだろうか
逆にそんな長義でもハブらない周りの刀達のコミュ力に感心するわ

>>146
長義厨の中ではそれが原作に近い長義であり伯仲の関係なんだろうね
だから派生作品で国広の方が格上っぽい描写があったり、長義の偽物呼びを周りが諌めたり、長義が国広を羨んだりすると発狂する
153：名無しさん：2022/07/24(日) 00:45:47 ID:3QxZpURk: 長義はコミュ障って程とは思わないけど対人面では難があるよね
国広とは別方向で面倒なキャラになってるけど単純に嫌な奴な造形にはしてないのが絶妙だと思う
長義厨はそういった人間臭さを魅力ではなく欠点だと考えて台無しにするから一生解り合えないや
154：名無しさん：2022/07/26(火) 14:31:36 ID:4LiSx.yY: 長義厨ってなんで「山姥切長義に山姥切国広ありきじゃない掘り下げがあるべきだと思います！」って言った口で「山姥切国広のすばらしさは山姥切長義あってこそのもの！」って言うんだろう
良くも悪くも切り離せないのが長義のキャラ性として運営は設定してるように思うんだが
155：名無しさん：2022/07/28(木) 12:19:43 ID:n6Nhyytk: 長義は国広から独立した存在であるべきだけど国広は長義に依存または従属すべきってダブスタだし気持ち悪い考え方だ

話は変わるけど、新刀剣男士が笹貫さんで良かった
予想では八文字長義説もあって長義厨達が妄想全開で騒いでたからヒヤヒヤしてたんだよね
気色悪い妄想に他の刀を巻き込まないでほしい
156：名無しさん：2022/07/29(金) 18:15:51 ID:Tiippg9o: 原作に忠実に嫌味も見下しもしつつめっちゃかっこいい長義主役の話書いて長義厨ブロックして真っ当な長義推しからはお前ら嫌われてるんだぞって知らしめたい
157：名無しさん：2022/08/02(火) 14:24:22 ID:jzsckSCU: 長義厨のかっこいい長義像（）って捏造設定ありきだからね
原作に忠実に嫌味も見下しもある長義はかっこいいどころか改悪扱いしそう
158：名無しさん：2022/08/02(火) 14:45:06 ID:gGOV5WUs: 花丸雪が何から何まで気に入らなくなった長義厨が伯仲のにんじん収穫するエンドカードにまで長義が国広より劣る描写だ！って文句言ってたの笑ってしまう
国広のが沢山取ってはいるけど歪な形のも入り交じってて長義のは綺麗なやつ厳選、って感じで性格出したものでしかないのに長義厨の方が長義のこと貶してるんだよね
159：名無しさん：2022/08/04(木) 07:25:17 ID:ncT0qKkE: Ｓ村さんがツイートで笹貫は四案出してその中から一番ファンが喜びそうなバランスを選んだ事と過去一番時間を掛けたのが長義ってツイートしてて、長義厨がこれを根拠にマウント取ってくるんだろうなってうんざりしてしまった
杞憂に終わればいいんだけど
制作側が長義に好意的だったり長義厨がマウント取れそうなエピソード出してくると頼むから制作側の人間は長義に関わる発言してくれるなと思ってしまう自分がいやだ
160：名無しさん：2022/08/04(木) 10:48:16 ID:l1xV31/k: >>159
既に「1番時間かけて作ったのにメディアミックスの扱いがこれか」って文句言ってるひとならみたよ
161：名無しさん：2022/08/04(木) 12:18:25 ID:/3HzKIss: 愚痴垢がそのツイに引リツで噛み付いててドン引き
製作者に直接悪口(批判意見ではなくただの悪口)や事実無根なイチャモンぶつけるのは最早愚痴垢ではなくアンチなんだよなあ
つか引リツの長義厨率やばくて笑ってる
まともそうなの3,4人くらいしか居ないじゃん
そして毎回毎回「サンドバッグ扱い」「踏み台引き立て役扱い」しか言わねえな彼奴等
長義に言及してる引リツの中で唯一まともなのは「一番時間掛けたから愛着もあって優遇されてると見えなくもない(要約)」って意見だよ
派生で長義の登場率とメイン扱いが贔屓レベルで多いのは客観的事実なんだからいい加減に厨共も理解しろや
むしろ毎回新作発表ある度に「長義が人気だから」ってマウント取りまくってる癖に「扱い悪い」ってギャグかよ
人気に対して公式での扱いが破格過ぎるのに「不遇だ冷遇だ」って騒ぎ続けるのはお前らがその“冷遇されてるキャラを推し続ける健気なファン(笑)”ってポジション手放したくないだけだろ

あと「事務仕事で長義にお世話になってます」的な妄想を製作者にリプするのもやばい
普通は我に返って自粛するのに平然とキモリプ送れる神経すごいな
162：名無しさん：2022/08/04(木) 13:00:22 ID:M8yfpDKA: 某所でも言われてたけど、マジで同人系のマナー低下が酷すぎる
原作関係には当たり障りない応援メッセージとかだけで直接愚痴やら妄想やら送り付けるのは底辺も底辺の行いなんだよ
なんで長義厨って誰も注意し合わないどころか我が意を得たりとそれに乗っかるの？
ヤベー奴しかいないってイメージはそういうところから広まるんだけど
長義厨だけの話じゃないけど刀剣女子()とかって蔑まれてるのは何故なのかちゃんと考えて欲しい
今特に長義厨が幅きかせてるから尚更
163：名無しさん：2022/08/04(木) 14:48:31 ID:l1xV31/k: まーーーた後北条の侮辱云々の人が引用リツイートで暴れてるよ……あのエアプ長義厨何なんだろうなほんとに
164：名無しさん：2022/08/04(木) 17:49:20 ID:6ahHl3FM: 長義はどのキャラよりも特別な存在で優遇されて当然で、長義が誰かに劣等感抱くなんて事は無く寧ろ皆に尊敬されていて写しからは執着されて困ってる
長義の主張は全て正しく偽物呼びや猫殺し呼びは本人の為なので非難する方がおかしい
そんな特別な長義が刀を支えてるのに格下の写しより下の地位にしたり写しを優遇して長義を冷遇する公式は間違ってる

長義厨の主張まとめるとこんな感じでしょ
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
165：名無しさん：2022/08/04(木) 18:03:23 ID:M7wjR1fU: キャラ（おもに長義）に極めることは間違ってるって主張させるの大体長義厨だよね
極めの修行は一定のレベルに達した刀剣男士から修行の申し出されないと行かせられないんだけど
長義だって極めが実装されたら必要レベルに達した時点で修行の許可取りに来るって分かってないよね
166：名無しさん：2022/08/04(木) 22:01:47 ID:6ahHl3FM: >>163
国広を無理矢理全肯定し引き立てる為なんてした事無いんだけど本当何が見えてるんだろうなあの人
国広の更正とか本科歪めて完全な偽物になったとかどの立場から発言してんだか
167：名無しさん：2022/08/05(金) 11:55:53 ID:3ba9KbbU: エアプであればあるほど態度と主語と捏造度合いがデカいな長義厨
エアプなのにキャラ厨モンペやってるのも意味わからんけど
168：名無しさん：2022/08/05(金) 19:28:52 ID:saqoMIgY: ここの板ぐらいしか吐き出せる場所じゃないから長義厨とか関係ないけど吐き出すわ
芝○のツイートにわざわざリプして引用リツイートしてまで文句を言いたい連中多すぎない？それで通知が多いから切りましたって言ったら「私たちの意見は無視するんだ！」ってまた暴れて。ご本人様達はいくら公式の要望フォームに送っても改善されなかったから検索避けとかなしに直談判してるみたいだけど要望フォームに答えてくださいの一言で済む話でしょ。寄ってたかって文句を言ってるのはっきり言っていじめみた
169：名無しさん：2022/08/07(日) 17:07:24 ID:i3E3/2rA: あの呟きに対するリプと引リツの治安まじで悪いよな
もう愚痴垢じゃなくてやってることアンチ垢なんだわ
だけどアンチやってる本人は『全肯定信者や粘着アンチと違って自分はまともなプレイヤー』だと思ってそうなのが滑稽
傍から見たら何もかもに文句つける厄介クレーマーな粘着アンチなのにな
運営の過去のミス(修正済み)をいつまでもｸﾞﾁｸﾞﾁﾈﾁﾈﾁ引き合いに出して「対応が悪い」「要望を無視された」と騒ぎ続けてるけどどんだけアップデートされてないんだよ頭オフラインか？
170：名無しさん：2022/08/07(日) 17:56:58 ID:ZuBPd1io: そりゃあ長義実装直後にやや流行ったけど今は長義厨しかかいてない長義を悲劇のヒロインにした二次創作のことを
昔から長義はずっと冷遇されて虐げられてきたって主張する人達ですし
171：名無しさん：2022/08/07(日) 18:10:08 ID:K9vbcrp6: ＞興味深い。これ見よがしに布まで被ってあの250年前に作られた北条氏政からの下賜品の写したる身をあろうことか卑下し傲慢にも卑屈に振る舞う、甘ったれた無恥厚顔の忘恩の徒"山姥切国広"を無理やり全肯定し引き立てる為、後北条ごと踏みにじり利用する為の生贄が

芝○に噛み付いてる垢見るとだいたいこのツイをRTしてるかいいねしてるんだよなあ……その時点で内情はお察しというか。
そもそも彼らの理想の「元の文化財に敬意を払った姿」って何なんだろう。そこがまず見えてこない。
1度自分の本丸を壊されたショックは経験値戻ってきても消えないのは分かるけどさあ。
本人たちは公式のフォームにいくら送っても改善されないからって言ってるけどそれを免罪符にただ単にアンチ活動したいだけなんじゃね？って思ってる。ほんとにゲーム改善して欲しいならきちんとフォーム見てくれって運動でもいいはずだし
172：名無しさん：2022/08/07(日) 20:41:34 ID:EEQuoc3U: ただのゲームやキャラに粘着して難癖付けても「元の文化財に敬意を払ってる」ことにはならないと思うんだけどね
173：名無しさん：2022/08/07(日) 21:23:52 ID:X9LYiYVk: 本科がいなければ山姥切国広は価値無かったみたいに主張する長義厨が文化財に敬意とか言い出すのダブスタ過ぎる

長義厨ってこうやって色々な場所で暴れたり騒いだりするくせに常に被害者面してるのなんでかと思ったけど
長義厨が長義モンペになったのは先に長義を冷遇した国広厨のせい！って未だにやってるからなんだね
自分達の態度の悪さや他の長義厨が暴れるのは国広厨のせいだから仕方ない、悪いのは国広厨ってスタンスで同じ長義厨のやらかしを諌めもしない
いつまで経っても自浄作用が働かない界隈なわけだわ
174：名無しさん：2022/08/07(日) 22:41:58 ID:i3E3/2rA: 今まで長義を叩き棒に山姥切国広という文化財と刀工堀川国広を散々貶め悪意に晒してきた連中が「元となった文化財に敬意を払ってない」「長義ﾀﾝ(と私達)は被害者なのﾒｿﾒｿだからどれだけ公式に文句言っても許されるのｸﾞﾁｸﾞﾁ」って馬鹿？？？馬鹿だったわ
175：名無しさん：2022/08/07(日) 22:51:35 ID:i3E3/2rA: そもそも愚痴垢ってグレーゾーンってかほぼクロな存在なのによく公式側の垢に絡みに行けるよな
しかもゲームの公式運営垢じゃなくて製作スタッフの1人の個人垢に凸って昔じゃ考えられんわ
常識ない・良識ない・知識ない・理性ない・恥もない狂人じゃないと出来ないだろ
いくら粘着したって理想の長義(笑)なんて公式から登場するわけないのに行動力のある馬鹿な無能ってマジで迷惑しか掛けないな
176：名無しさん：2022/08/08(月) 11:46:18 ID:Ps7nlk/M: 私・5推しだから信者的目線が入るの許して欲しいんだけど悲伝のライビュでww2の描写が消されたってことをRTして「ステは最低最悪の駄作だ」とか言ってる層が琉球と薩摩の関係が刀に云々をRTしてるのなんの冗談？あれは中国とかでもライビュやるから消されたって聞いたんだけどそれはダメなんだ……ゲームよりよほど国際問題（笑）に発展しそうな描写消したら叩かれてゲーム内の琉球薩摩云々は過去の歴史ガーって叩くんだ。歴史が大切なんです！とかじゃなくて・5アンチです！って言えばいいのにしないの、ずるいよね
177：名無しさん：2022/08/09(火) 09:29:06 ID:O/KSDMQw: 2.5もアニメも漫画もゲームも自分の気に入らない要素が1つでもあればﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁと関係各所に粘着して叩くあたおかお気持ち繊細ヤクザ集団だからね
累積経験値削除の件は確かに当時ショックだったろうと思うけど修正された今も「経験値削除した運営は信頼出来ない！謝罪と補填は!?私達プレイヤーは心の底から傷付いたから絶対許さない！誠心誠意謝れ！誠意を見せろ！」つってｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ公式関連垢に凸ってんのはただの基地外でしょ
刀界隈は色々と緩いから見逃されてるけど犯罪レベルのことやってる連中はそろそろ訴訟されろって思ってる
178：名無しさん：2022/08/09(火) 10:54:12 ID:jmZhAGw6: いつまでもずっと謝罪と賠償をしろってまるで…
179：名無しさん：2022/08/10(水) 06:20:04 ID:SZayh94A: 声デカ連中は主語もデカけりゃ主張する内容も無駄に誇張してスケールをデカくするよな
「何度も声を上げてるのに運営に私達の要望が無視されてる！」って主張もフォーマットに従わない愚痴が届くわけないんだから無視されてるんじゃなくてそもそも運営に認識されてないだけなんだわ
・ゲームのご意見ご要望フォームを通さないと運営には要望すら伝わらない
・特にツイデモは運営に意見が伝わらないまま公式、界隈のネガキャンにしか繋がらない
・要望がゲームの機能改善等なら実現可能な範囲でなら対応して貰える可能性がある
・騒いでる連中の要望は「特定キャラの回想(他キャラとの絡み)を増やせ」「特定キャラだけをなろう主人公並に優遇贔屓しろ(要約)」「ストーリーは要らないけど特定キャラにだけは特別な回想を実装しろ」「ゲームの仕様を私好みに変更しろ(システム的に実現不可能)」「ゲームジャンルそのものを変えろ」「(イベ報酬全部獲得した後も周回しながら)こんなに周回してるのに達成報酬が無いのはおかしい今からでも報酬追加で寄越せ」等等まともな意見が無い

結果として刀界隈は運営にご意見ご要望フォーム通さずツイでお気持ち表明して暴れる頭おかしいキチクレーマーの多い界隈だと認識されててひどい
180：名無しさん：2022/08/10(水) 09:39:03 ID:WV9SniOY: >>179
まあご意見御要望フォームにいくら送っても対応してくれなかった、っていうのが大義名分だからね
だからって公式アカウントでもない個人をネチネチ追い詰めていい理由にはならないんだけど
181：名無しさん：2022/08/10(水) 21:08:37 ID:n/0jp0Ao: 御意見・御要望フォームにいくら送っても荒唐無稽な意見や実現不可能な要望はスルーされるって思い至らないもんかな
ツイデモちょくちょくRT回ってきたから見てみたけど大抵は意見要望じゃなくてただのお気持ちだったからそりゃそんなの送られてもスルーやろなぁ…って気持ち
「○○という機能が□□で不便なので削除もしくは△△という形に改善してほしい」なら運営も対応出来るだろうけど「○○という機能がクソ！なんでこんな機能付けたの？運営はユーザーのこと考えてないよね！どうせ金蔓としか思ってないんでしょ!?」みたいなのは送られても運営困るだけだと思うよ
182：名無しさん：2022/08/10(水) 21:59:54 ID:0hPy.HPs: 徹頭徹尾感情論なんだけどなんで自分の主張は全ユーザーの総意みたいな態度なんだろうか？
総意じゃなくて相違だろ
183：名無しさん：2022/08/11(木) 01:49:45 ID:C34Hq1Hw: そういえば昔フォローしてた審神者だけど
「累積経験値順なんて誰が見るんだよいらねーよこんなの」ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
→運営「累積経験値順ソート削除しました」
→「は？ふざけんなすぐ戻せプレイヤーの立場になって考えられないのか！」
って流れには笑った
過去ツイ遡ればその矛盾発言すぐ見つかるのに後先考えてないのかな？
本当にその時々の感情最優先で何も考えずに動いてるんだね
184：名無しさん：2022/08/11(木) 15:33:26 ID:ePGYJ7i6: >>183
ご意見じゃなくて単純に難癖つけたい連中ってそうだよね
もの人とか炭酸水の人とかも過去の発言棚上げした言動が多いし
185：名無しさん：2022/08/11(木) 15:47:51 ID:C34Hq1Hw: ソート順なんて自分で何順にするか選べるんだから自分が使いやすいのを選べば良いだけじゃん
違うソート順も追加してほしい、ならわかるけど私が使わないソート順を削除しろってイミフ
そんで運営が削除したらそれにも文句を言い機能復活して貰っても更に文句
これじゃゲーム自体はどうでも良くてただ文句言いたいだけじゃん
心の病気だよ
186：名無しさん：2022/08/11(木) 19:22:11 ID:k6V7QoNY: 悪質クレーマー以外の何者でもないよね
187：名無しさん：2022/08/11(木) 21:03:14 ID:C34Hq1Hw: 連隊戦とかのアイテム集めイベントの○個達成報酬の上限を増やして、って要望自体は共感出来るんだけどなあ
言い方が「わざわざ周回要素入れてプレイヤーに課金を促させてるのに40万以上も貝を集めたプレイヤーに対して報酬が無いのはおかしくないですか？」だとただの嫌味だから同じプレイヤーの立場でもむしろイラッとくる
多分他の人達もこういう言い方してるから運営に無視されるんじゃ？
188：名無しさん：2022/08/12(金) 13:09:36 ID:y1j7AYlg: 他のソシャゲみたいに目玉報酬GET後は一定数毎に少量の資材などの配布あってもいいとは思うけど、それにしたって言い方があるよね
189：名無しさん：2022/08/12(金) 14:30:19 ID:OUGa5ytw: >>187
同じ様な発言してる垢自分も見掛けた
報酬は20万までだって把握してるのに20万達成後も課金して追い周回しといてその台詞はおかしくない？
ドロップ狙いで周回してるけど泥率渋いな～とか
20万以降は一定数達成毎に報酬欲しいな～とは自分も思ったけどさ
報酬無いの知っててそれでも自発的に周回したのは本人の意思でしょ
運営に課金周回させられたのに報酬無いなんてひどい><みたいなスタンスの審神者が意外に多くてビックリする
190：名無しさん：2022/08/14(日) 12:07:54 ID:ErfKXXhE: 長義扱いで検索かけるとまた長義厨の愚痴垢が湧いてるなって気持ちになるし慈好きな人もいるのに検索避けもせずそういう人たちのこと気持ち悪いっていう人間性にドン引きしてるとこ
191：名無しさん：2022/08/15(月) 10:43:51 ID:WSL00ZB6: 支部のランキングにサンプルすら無いお品書きが入ってるの邪魔…
そういうの避けて表示してくれないかなーとよく見たら
色々問題視されてる作者だったし過去にとうらぶにも手を出してたげろげろ
192：名無しさん：2022/08/15(月) 15:36:45 ID:aygMNoK6: まーたツイで花丸disがバズってる
グダグダ言っても要は「自分の推しにはフィルターが掛かってるから公式がお出ししてくる普遍的なイメージの刀剣男士は解釈違いで受け付けない」ってことでしょ？
二次で自分の推しに独自設定を捏造してほぼオリキャラ錬成してる人間がそのキャラについて語るなんて烏滸がましい
ましてや公式よりも自分の解釈の方が正しいとか鼻で笑うわ
そういう痛い思考は小中学生で卒業しとくもんだよ
自分達がやってることはただのキャラの私物化だって早く気付きな
193：名無しさん：2022/08/15(月) 18:45:23 ID:9/JBKNq.: >>192
だって連中の論では『公式がキャラを私物化してる！』だしw
自分の願望以外は認めないキ〇ガイだよ
194：名無しさん：2022/08/15(月) 20:16:14 ID:aygMNoK6: 基本的に厄介クレーマーか極端なキャラモンペでもなきゃ公式が自分のイメージと違ってても「公式もとある本丸のひとつだから」で片付けられる筈
そもそも公式と違うなら自分のイメージが間違ってたってことだしね
自分の妄想が間違ってるのを認めたくないから公式も公式肯定派も全否定するって頭おかしいよ
195：名無しさん：2022/08/15(月) 22:22:39 ID:zmREpMGo: 山姥切国広は刀工堀川国広が山姥切長義に憧れて覚えていてほしくて制作されたから長義を否定する人は国広の一部を否定するのと同じだから長義嫌いな人は1からやり直せ、国広推しを名乗るなって人を見かけた。
なおゲーム世界では堀川国広の意志というより長尾顕長の依頼で打たれた説をとってる模様。エアプなのかな。刀帳も見てない人が国広推しを語らないでくださいね。
196：名無しさん：2022/08/15(月) 23:40:32 ID:/Lgr5CAg: 極めを批判する人って結局山姥切国広アンチなんだよな
山姥切国広以外の刀剣男士の極めを引き合いに出して極めたことを批判してるの見たことないんだが
山姥切国広が極めたことで主の傑作だと言い出すことを自ら刀剣の誇りを捨てて存在を歪めたって叩くのは見かけるけど
他にも主の刀だという認識を強めて口にする刀剣男士は他にもいるのに他の刀剣男士のことは話題に出してこない
ちゃんと主の刀を自称する他の刀剣男士も全員叩けよ
197：名無しさん：2022/08/16(火) 12:37:37 ID:8PVDBlPo: 195のツイートらしきもの見たことあるけど
ああいうアピールは余計印象悪くなる気がする

キャラそのものの言動振る舞いがネックっぽいのに
山姥切国広の構成要素の一部だから無理やり好きになれ（）じゃ無理なんだよ
長義厨が同じようなこと言われたら絶対反発するやつじゃん
198：名無しさん：2022/08/16(火) 16:50:36 ID:vZKDta5M: >>195
それ自分も話通じない長義厨が言ってるの見た事あるわ
そんな説は採用されてないのでそいつこそ1からやり直せでしかない
そもそも国広推しが長義嫌ってても別にいいだろうに何故かこの手の人って国広や国広推しが長義を苦手もしくは嫌いだと暴れるよね
逆に長義や長義推しが国広を嫌うのは仕方ないってスタンスのくせに
199：名無しさん：2022/08/17(水) 07:06:59 ID:xMpfP01.: >>山姥切国広は刀工堀川国広が山姥切長義に憧れて覚えていてほしくて制作されたから

どっからわいでたんだろうかその説
一般的には依頼されて打たれた刀だよね
200：名無しさん：2022/08/17(水) 18:57:02 ID:5TEFyRhw: 今度は六股長義が焼けてなかったら国広は長義と伯仲とは呼ばれてなかったのに派閥の人が現れた
この人も言ってることは長義厨と同じだよ。「長義を写したから最高傑作になれたのに」って感じ
刀工の技術が評価されてること、受け入れたくないんだろうね。この人あの後北条への侮辱の人の別垢かってレベルで発言似てるんだけど……
201：名無しさん：2022/08/18(木) 10:31:04 ID:kO7qLUXw: あの人号と銘の認識おかしくない？
>「山姥切長義」として来た理由が写しに名前と逸話を食われて自分の本来の号が山姥切なのか山姥切長義なのかあやふやになってしまっていたとかだったら辛すぎる
>長義作の山姥切は「山姥切長義」じゃなくて「山姥切」
>山姥切、長義の刀で唯一号に「長義」と入っていないからそれを知っていると色んなところで長義とかちょぎって呼ばれてるの見てもやもやしてる
202：名無しさん：2022/08/18(木) 10:44:31 ID:kO7qLUXw: あとさ、大太刀から打刀に磨上げられた長義と比べるなんて無意味、それを越えられない国広（）ってdis入れるのって
打刀になった長義は価値下がったよねというdisじゃない？
「磨上げられてなお美しいといわしめる刀を作る長義」というかさ、それ磨り上げた人の技術力では？
あまつさえ本科と写しで伯仲って話に他の刀を引っ張ってきてこっちの方が伯仲だもん！ってやる方が無意味
203：名無しさん：2022/08/18(木) 10:51:28 ID:kO7qLUXw: さらには「長船四天王長義の傑作「山姥切」を悪し様に言い続けるくにひろくんちの写しくん」なんて存在しませんね
自分の写しを偽物君と悪し様に言い続けるどこかの誰かさんなら存在しますけどね
「自分の大切にしているものは相手にも大切にして欲しい」でも「相手の大切なものは大切にしない」というのは国広ではなく長義の現状でしょうよ
204：名無しさん：2022/08/18(木) 16:51:45 ID:nUQbbk3g: なんか一覧に変な反創価スレ立ってるけど、どうしたんだろう
205：名無しさん：2022/08/18(木) 18:15:32 ID:7qYQ05TY: >>203
国広が言われた側なのに何故か長義を被害者側にして国広を加害者側にするのいるいる
国広と南泉は長義に突っかかられた側なのに関係性逆にして長義に執着してる2振りにしたり
長義の高慢設定を和らげる為に長義は高潔で国広が傲慢だとうそぶいたり
捏造で長義age国広sageするの多過ぎ

>>204
本当ですね
とりあえず削除しときました
206：名無しさん：2022/08/18(木) 18:25:34 ID:nUQbbk3g: >>205
ありがとうござます
207：名無しさん：2022/08/18(木) 18:26:14 ID:nUQbbk3g: >>206
すいません、さっきのsage忘れました
208：名無しさん：2022/08/18(木) 23:06:16 ID:bw9RPx4M: >>202
>>本科と写しで伯仲って話に他の刀を引っ張ってきてこっちの方が伯仲だもん！

これってなんで自信満々に言えるのか本当に不思議
長義厨ってプロの言葉を否定できるほど自分は偉くて見識があるとでも勘違いしてるんだろうか？
209：名無しさん：2022/08/19(金) 17:25:03 ID:THS5ET/o: 二次創作で伯仲と扱われたがる国広を見ると、六股が焼けた長義になって酷なことをって思う人～
伯仲と扱われたい国広なんてゲーム世界のどこにもいないから出て言って、どうぞ
210：名無しさん：2022/08/19(金) 17:58:14 ID:7AjhBkxg: 二次創作で長義と伯仲扱いされたがる国広を自分等で書いておきながら、そんな国広を見ると六股の事を考えて複雑な気持ちになるとか言ってんの？
自分の妄想に自分でケチつけてるけどよっぽどのアホかな
そんな国広は長義推しと長義厨の捏造過多二次創作にしか存在しないわけだし自ら捏造重視の長義厨であることを主張していくスタイルか？？
211：名無しさん：2022/08/20(土) 01:50:14 ID:jVEp1IXo: 長義厨は被害者ぶってるけど
メディア展開で山姥切国広の方が贔屓されてるからって山姥切長義が可哀想とはならないから
だって山姥切長義も贔屓されてる側じゃん
山姥切に興味ないか嫌いな方からしたら出番多すぎ贔屓しすぎで山姥切長義もまとめて目障りよ
なんなら写しにヘイト誘導して山姥切長義だけ守ろうとしてるあたり姑息で余計に目障りだわ
冷遇冷遇と愚痴られてもじゃあその尺こっちに寄越して二度と出てくるなとしか思わないしさ
別に山姥切長義が公式展開で出なくてもなんともないし長義厨の妄想の中で永遠におもちゃにしてたらいいよ
「長義は追加実装なのに超人気キャラ！」「刀剣乱舞は長義実装で勢いを取り戻せた」とか他の追加実装キャラにマウント取ってくるのうざいし
そもそも山姥切長義の人気なんて元々人気ある写しの存在ありきじゃん
単体でここまで人気出たとは思えない
長義厨が人気で他の追加実装キャラにマウントとり続ける限り
お前らが毛嫌いしてる偽物が人気者のおかげで本科も人気者になれて良かったね
って永遠と当て擦ってやるから
212：名無しさん：2022/08/20(土) 09:24:28 ID:YjPCNeFc: ハラスメント・マウントをするキャラクターは、『深層心理で本人が一番他人から言われたくないと思っている台詞で、誰かを傷つけたがる』という特徴があるらしいね
213：名無しさん：2022/08/20(土) 14:23:34 ID:FlrcoG.k: 明石が山姥切問題をぶった切るちゃんねる風書いてる人のキャプション
作中明石の設定

＞山姥切問題心底興味無い。
＞審神者は審神者で話聞かないだろうと速攻見切るし呼び方変える、
＞山姥切は山姥切で寛容にも程がある。
＞度が過ぎた寛容は過ちを助長するから、あれは付喪の神側の性が強すぎた。
＞おそらく切った山姥は堕ちた豊穣の女神という説が強めに出て、かつての女神の神性を取り入れただろうからしょうがないと言えばしょうがないという見方をする。

いや、あの、
審神者が長義の態度に怒って虐めたり閉じ込めたりするのは二次創作で公式には存在しない設定で
だから冷遇された長義が「やれやれ人の子はしかたないな」と寛大な心で待遇を受け入れて消滅寸前になるのか
「やられたらやり返す。倍返しだ」と政府に突き出して破滅させるのか
公式に書かれてないんですが
でも公式の言動見ると不当に冷遇されたのに広い心で許す長義ならそもそも行使の言動とらないのでは？
214：名無しさん：2022/08/20(土) 19:21:00 ID:0Ze.v5hg: >>山姥は堕ちた豊穣の女神という説

どこから涌い出たその説
なんで長義厨ってこうも妄想を事実として語るの？
事実なの！とか言うくせに絶対ソース出さないし
215：名無しさん：2022/08/22(月) 02:57:42 ID:RKqS82qM: なんか山姥の正体にも色々と説があって、それを元にすると
国広の時代の山姥の正体は口減らしのための姥捨てで山に捨てられた老人で
長義の時代の山姥の正体は山の女神と言ってる人はいた
山姥に詳しくないから本当かは知らない
仮に本当だとしても、わざわざ山姥の時代考証をしてまですることが
ただの老人すら斬り損ねたなまくらと女神を斬った霊刀という国広sage長義ageだから
巣にこもってやれカス共…で終わるけど
216：名無しさん：2022/08/22(月) 08:17:54 ID:k7htdof6: ぶっちゃけ200年程度しか変わらない刀の逸話に出てくる山姥の正体なんてそうそう変わらないよ
どの時代でも口減らしはあったし
長義厨が長義の逸話の山姥認定してるのは確か鬼女紅葉伝説の鬼女紅葉じゃなかった？
だから山の女神を切ったなんて言ってるんだろうけどそれは長義の逸話じゃないって散々否定されてんのにね
大体、長義の逸話って
写しが山姥切国広だから本科も山姥切ってる筈
→本作長義は一時期戸隠の辺りにあったし戸隠には山姥(鬼女)が退治された伝説がある
→つまり本作長義が山姥を切った！
→本科が山姥切だから写しも山姥切の号を持った
っていう説が元でしよ？信憑性うっすいよ
217：名無しさん：2022/08/22(月) 16:28:12 ID:IBXCmMek: 畑当番で長義が土か畑に嫌われてるだか言ったのも山の女神切ったからだって騒いでる長義厨いた
218：名無しさん：2022/08/22(月) 19:55:29 ID:YB8Vzzbs: えええ…女神切ったんだったら鬼切った刀より有名になってる筈でしょ
だって神だよ神、鬼よりよっぽど箔がつくでしょ
でも世間では髭切や童子切の方が有名だしそもそも本作長義は山姥切とは登録されてない
それに長義作の刀なら六股や八文字の方が有名だよ？
女神切ったのに刀工長義の他の刀よりマイナーなんてことある？
219：名無しさん：2022/08/23(火) 00:15:55 ID:H0pmfvAM: 百歩譲って誰かの二次創作の設定内で
女神も殺せるすごい刀で同派や兄弟刀から溺愛される最高傑作だから無礼な真似をしたら血気盛んな兄弟刀がぶち切れて大変なことになるはずなのに、
監査官として敵だらけの本丸で孤軍奮闘虚しく愚かな審神者や審神者に毒されたなまくら共に冷遇されて消滅の危機に陥いっても愚かな人の子を見捨てない慈悲深い刀
扱いしてるのは他人の創作だからで無視できるが
それを現実の公式設定扱いして広めるのは辞めて欲しい

でも創作であっても溺愛されている聖母長義様シンデレラストーリー書きたいならもうちょっと設定見直してくれないものかな
なんで兄弟刀や有名な古刀や政府の監査部とかの有能で権力のある人達に溺愛されてる設定なのにボロボロされたり消滅するまで放置されるって変だと気付いてくれ
それ有能じゃなくて無能になってるから
譲って最初の被害の時はそんな事態を想定していなかったからと理由付けできても、その後も同様の被害がなくならないのは無能すぎるんだよ
公式通りの展開にしてしまうと特命調査二回目以降も一人監査だから
好みの棒役を特命調査パートナーとして出したら公式設定無視の創作だと言いふらすようなもので
公式設定大事にしてますって言い訳できなくなるからだろうけど
220：名無しさん：2022/08/23(火) 01:31:26 ID:9/qcdlMU: 国広の方は口減らしで捨てられた老人で現実的になるのに
長義の方は山の女神とかいうファンタジーが出てくるあたりでっち上げ感がすごい
長義はそもそも肝心の山姥切の逸話自体が『山姥切は元来は長義の異名で、その写しだから山姥切国広と名付けられた』『一説に長義の号は信州戸隠山中で山姥を退治したから』と本に書かれてるくらいだよね
(いまから偏見でその本の筆者にめちゃくちゃ失礼なこと書くから見たくない人は飛ばして)
ぶっちゃけ長義の逸話って山姥伝説の有名所の名前を使って適当にでっち上げただけの借り物感が否めないなと思ってる
一説があるだけじゃなくて、その一説の中身や何処で読んだとか詳しく書かれてたら違う感想をもてたんだけど
221：名無しさん：2022/08/23(火) 10:53:18 ID:6SQZxaxk: 長義の方が切ったらしいって話も昭和後期からのぽっと出だしね
それでよく長義厨は歴史ある云々って言えるよなって
222：名無しさん：2022/08/23(火) 11:16:05 ID:ozFKYpws: >>219
長義厨の主張の山姥切長義は最高傑作で傷つけたら山姥切長義の知り合いや同派が黙っていないんだからね、反省してプンプン！ってやつらさ、ダブスタだってなんで気づかないのかって思う
偽物扱いされるのを嫌がる堀川派の最高傑作の山姥切国広をしつこく偽物扱いしてる山姥切長義は山姥切国広の知り合いや同派から言われたり、それこそ本丸で先輩という意味では目上なんだから切り捨てられても文句は言えないんでしょ？
自分らが山姥切長義は守られるの当たり前で山姥切国広は捨て置けって言ってるの、理解出来てないの？
223：名無しさん：2022/08/23(火) 12:46:35 ID:PdgbqUPE: >>222
長義厨は堀川国広は山姥切長義のお陰で最高傑作を打てて有名になった扱いしてて
当然堀川刀も刀工が有名になれた恩人である長義を尊敬して平伏して当然と思ってるから
ダブスタポイントを指摘されてもそれがダブスタだって気づかないと思う
224：名無しさん：2022/08/24(水) 13:32:00 ID:8BKhIW1w: 無双で長義より国広の方が初期ステが上ってことに文句つけてる人いるけどさ、伯仲は平等に扱って欲しい～とか言ってるそういう人達は国広のが長義より下だと｢やっぱり本歌！｣とか言い出すんだろうなって思って信用してない
それにステータス差があるけど1だよ？1にそこまで文句つける？
225：名無しさん：2022/08/26(金) 08:46:05 ID:NAy6DWfo: 花丸雪をあれだけボロくそ言ってた連中が長船と長義のミニアニメが決まった瞬間「末っ子長義くん可愛い～Love～」とか言ってるの最高に長義厨って感じがして気持ち悪いなって思う
226：名無しさん：2022/08/26(金) 13:01:50 ID:KQsXgl.Y: >>217
畑に嫌われてるのは山姥(山の女神)の呪いって設定から
自分が山姥切と強く主張することで国広が受けるべき山姥の呪いも長義が肩代わりしてあげてるという地獄のような設定もうまれてるよ
長義ageだけで終わらせとけばいいのにそれで終わらないあたりがまさに長義厨
猫殺し君偽物君呼びは南泉国広のため設定といい捏造で恩に着せるの好きだよね
227：名無しさん：2022/08/26(金) 23:17:37 ID:x3HP6hFY: その設定といい写しだから本科に執着する設定といい
長義厨って初っ端から相手の好感度maxで人間関係はじめたいのかな？
国広が長義を頼ったり好いたりする根拠なんて本丸で一緒に過ごすうちに徐々に仲良くなったとかでもいいのに
わざわざ長義が上位になるような設定をつくるあたり
過程は面倒くさいから省くけど相手の特別枠は何としても欲しいみたいなタチの悪い思考してる気がする
228：名無しさん：2022/08/26(金) 23:54:04 ID:NAy6DWfo: 花丸で長船と絡むって聞いてマジでやめてくれって気持ちしかない
謙信くんがお兄ちゃんしてるところがみたい～とか妄想全開で語ってるのがマジで邪魔。
229：名無しさん：2022/08/27(土) 08:47:25 ID:isBt7f4M: 相手の嫌がることを平気で口にする博愛主義者で
消滅するかその寸前までボロボロにされても誰も助けてくれない人気者で
何もしてないけれど誰より有能で
特に特別なことはやってないのに敵わない凄い天才と褒め讃えられ
聖母で気高いビッ●
これに矛盾感じないのは長義厨だけって某所で言われてたけど、長義厨ならなんと反論するんだろうな
230：名無しさん：2022/08/27(土) 10:51:08 ID:bWdUOWkM: 花丸に散々文句言っといて水着や長船派と長義が絡むミニアニメは都合良く喜ぶ長義厨本気で嫌
どうせ見てもまた、今回は良かったけど～とか言いながら花丸の文句垂れ流すくせに

>>226
捏造で恩着せた上で更に国広達を非難してくるからたちが悪いよね…
ただの妄想設定でしかないのに公式設定かのように広めて長義が本当は優しいキャラである根拠としてるのあたおか
231：名無しさん：2022/08/27(土) 16:48:50 ID:4v2PsOJw: 長義推しが長義に願望反映させたり捏造設定生やしたりカタログスペック盛るのデフォになってるけどやっぱり公式そのままの長義じゃ愛せないんだろうな
あとナチュラルに南泉と国広を長義の引き立て役、踏み台にし過ぎててもうキャラヘイトの域に両足突っ込んでるけどそれも自覚無さそう
どれだけ長義推し作者がキャラ改悪したり工作しても二次長義が性悪クズであることに変わりないんだけども

例えば「長義なら刀だけじゃなくて素手でも遡行軍倒せそう」って呟きと共に素手で遡行軍を倒した上に威力が凄すぎて周囲の建物も消し飛ばす長義とそれに驚き怯えドン引きする南泉の漫画がRTで回ってきたことあるけどさ
なんで長義だけが素手で敵を倒せるって発想が出てくるの？
それなら刀剣男士全員が素手でも戦えると思わない？
敵だけじゃなく周囲も吹っ飛ばす長義tueeeeeアピールしたいんだろうけど歴史守る刀剣男士が周囲を一切気に掛けてない上に建物壊すってむしろマイナス要素だよ
自分の力を誇示するためだけに使命無視してイキってるようにしか見えない
で、毎回そんな長義のトンデモ行動(作者にとっては魅力アピール)のリアクション係として南泉か国広が登場してるけど反応に無理があり過ぎる
極めて二振り共もう長義よりもステータス上なのに長義の戦闘力(笑)に今更慄くとかある？
長義よりも本丸に居る期間が長い二振りが何故長義に振り回されたり逆に長義に面倒見られる立場なのか
そもそもこの二振りとしか接点が無い長義と違って南泉は一文字、国広は堀川派との繋がりがあるのに何故常に長義に付きっきりなの？
とにかくあらゆる設定描写が長義にだけ都合が良すぎてなろう並、いや二次創作でキャラ改悪やヘイトしてるからなろうよりも下だね
232：名無しさん：2022/08/27(土) 21:25:10 ID:pUCpZQ66: 二次で偽長義が多いのは
公式長義のエミュが難しいせいというのはあるかも
高慢さの加減とか間違えると、良いとこなしのただの性悪だったり、善良なテンプレツンデレキャラだったりとすぐに別物になるから
無双みたいに口は悪いけど実はいいやつ…か…？くらいにおさめるのが難しい
国広も二次だと空気も読まず四六時中卑屈垂れ流すクソウザいやつか、布ぬぎました自信満々ドヤ顔図太いです、みたいな極端なキャラづけしたがる人いるし
他の問題児キャラも二次だと問題部分を誇大化され過ぎたり矮小化され過ぎたりして気持ち悪い別人になること多い
まあそういう極端なキャラづけの方が書くの簡単だから仕方ないとは思う
でも他の問題児キャラは長義みたいに公式要素の誇張どころかもはや公式にかすりもしない矛盾だらけのカタログキメラ量産までは行ってないから
長義のキメラ化がここまで酷くなったのはやっぱりファンの違いかなぁ
長義は公式のキャラを愛してる長義推しが少数派っぽい
テンプレ化に頼らずにちゃんと丁寧にバランスに気をつけて長義を書く長義推しが少ない
233：名無しさん：2022/08/28(日) 22:25:25 ID:IdbNZd7E: >>231
長義刀が実装されたらタゲが移って国広南泉の踏み台化は多少マシになるかもね
国広南泉はキープしたままの可能性ももちろんあるけど
やっぱり同派って関係は美味しいし長義と絡める相手としてそっちに完全に切り替える長義厨もいると思うんだよね、てかそう思いたい
それで国広南泉を一切出さずに普通に同派と仲良くする長義を書く長義推しが増えたら腐り切った長義界隈もちょっとは浄化されるかも…
234：名無しさん：2022/08/28(日) 23:17:27 ID:gQ9vVHRI: 自本丸の長義が悩んでる様子の別本丸の国広に話しかけようとして
それを長義と一緒に来た自本丸の国広が黙って眺めてる場面があったんだけど
その自本丸の国広に対して
嫉妬してる…？とか修羅場の予感！とかコメントするのマジできもいからやめて欲しい
くにちょぎでもなんでもない多キャラものなのに国広同士での長義の取り合いなんて始まるわけないだろ
こういう腐った発言を場を弁えず平気でするからくにちょぎ厨・ちょぎくに厨が嫌い
巣にこもってて欲しい
235：名無しさん：2022/08/29(月) 08:01:07 ID:.jdWlXrM: >>232
原作通りの言動させるとヘイトだキャラ改悪だって厨凸食らうから本当に害悪
自分の妄想を他人に押し付けるなって感じ
236：名無しさん：2022/08/30(火) 21:11:12 ID:CLQcQDUc: くにちょぎもちょぎくにもにゃんちょぎもちょぎにゃんも山猫組も大部分が長義モンペ長義厨による長義age他sage長義全肯定愛され人生イージーモードなろう物語でうんざりだわ
ていうか長義関連はカプ物もオールキャラも大体そんなんばっかり
長義を愛でたいなら単体で愛でてくれればこっちだって視界に入れないで済むのに何故か他のキャラを巻き込む(その上捏造ネタでsageたり改悪する)から嫌なんだよ
237：名無しさん：2022/08/31(水) 00:56:10 ID:mGu/46do: 長義愛されとかのタグでもつけとけって思うよね
長義厨の性癖とか興味ないから避けさせて欲しい無理矢理こっちに見せつけないでってだけの話
238：名無しさん：2022/08/31(水) 22:29:18 ID:401uDLIM: 久々に写し＝同派の人のをチラ見したら、今まで気づかなかったけど湖南クロスの話の長義がサイバーボリスだったのに気づいた
1箇所じゃなくて全部そうなってるからそう覚えてしまってるんだな

ナチュラルに「金髪緑目は苦手だなぁ。」とか言わせてるしやっぱこいつ国広ヘイターだろ
239：名無しさん：2022/09/02(金) 01:16:13 ID:DtUluBlg: ・長義君はそんな無神経なこと言わないと思います
・(作者は)長義のこと嫌いなのかな…
・長義の扱いから作者が国広贔屓なのが伝わってくる作品
・山姥切ばっかり譲らされてて可哀想
・長義はなにも悪くないと思う
・～で本作長義への敬意が～と誤解されても～なので表現にもっと気をつけた方がいいと思いますよ
↑ちょっと変えたけどぜんぶ実際に見たことあるお気持ちコメント
(酷いとここから国広(作中で長義に優しくないキャラ)叩きや私の考えた最強の山姥切長義を長文で書き込んでくる)
ちょっと原作準拠に長義を書いただけでこれだからね
長義厨総出で魔女(原作長義好き)狩りでもしてんのかなレベル
240：名無しさん：2022/09/03(土) 16:20:56 ID:i8BoifnQ: 長義の扱いがサジェストされてたから開いてみたら後北条氏への侮辱のひとの別垢か？みたいな人が湧いてるんだけど目障りだからせめて検索避けとかしてくれ？
241：名無しさん：2022/09/03(土) 18:09:40 ID:odfuQSmI: 公式に対して否定的なものばかり見るともう長義の扱いとかクソどうでもよくなってくる
逆にどういう役回りでも好意的に発信してくれる人見るとその眼差し込みでキャラまで好きになることあるんだけどな
242：名無しさん：2022/09/05(月) 16:41:24 ID:3W3tj5QA: まーーーた出たよ、「国広の逸話は山姥を取り逃してるから誇れない云々」
長義の物語を大切にして！とか物語には願いがとか言う層が国広の物語をこういう形でsageてその裏にある願いをみようともせず「売る時に泊をつけるためでしょ」とか言ってるのまじで失礼な話だと思うよ。「国広の傑作なのに老婆1つきれないとか…」って言い出すんだもんね。長義の方にはそもそも逸話の史料自体ないけど……
243：名無しさん：2022/09/05(月) 16:50:35 ID:3W3tj5QA: あと伯仲扱いに文句言いたい人は日本刀大百科辞典を編集した人にどうぞ
ガチの専門家に意見言えるならの話だけど
244：名無しさん：2022/09/05(月) 17:05:14 ID:EkVRWdXk: >>243
自分の言ってること矛盾してることに気づかないんだろうか、そのアホは
いや、気づいてないからこそのアホなんだろうな
245：名無しさん：2022/09/05(月) 20:04:18 ID:tt8/iGsY: 逸話を貶めることで逸話なしと同レベルまで引き摺り下ろしたいんだろうなぁ
逸話があろうが中身はこんなしょうもないものだから別に羨ましくないもんってさ
別にゲームでは逸話あるなしに関わらず国広長義は対等なんだから長義に逸話がないからって発狂して国広の逸話にケチつける必要ないんだけどねー
言動のはしばしから国広への劣等感と妬みが滲み出てて引くわ
ゲームキャラ/刀剣相手に拗らせすぎじゃない？
推しだけ愛でるとか簡単にできるゲームなんだからいい加減国広離れして落ち着いてくれないかな
246：名無しさん：2022/09/09(金) 16:58:10 ID:PKAtPKO6: >>245
そのものだけでは推せない、他をsageないと優れてるように見せかけることすら出来ない、比較対象を出してそっちをsageないと魅力を語ることが出来ないって言ってるようなものなのにね
他を出汁にしないと話題にすらだせないと自ら証明していくスタイルには笑いを禁じ得ない
247：名無しさん：2022/09/09(金) 21:09:33 ID:xkv7IDcg: 「長義くんだって山姥切なんだから国広だけ山姥切呼びはおかしい！長義の名前を奪うな！」って言ってる層が長義が来た時困るからって皆で考えたまんばってあだ名について「長義だって山姥切なんだからまんばって呼んでもいいのに国広だけまんば呼びはおかしい！」って現在進行形で名前を奪おうとしてるのなんの冗談？
248：名無しさん：2022/09/10(土) 11:09:09 ID:NyQHYTHw: 長義から全て奪った！みたいな事を言ってる長義厨こそが奪おうとしてるの草も枯れる
初期刀としての立場を羨み、紡いできた縁を妬み、功績を嫉み、話題になることを邪魔しようとし、言葉をねじまげ悪評を撒こうとし、評価を下げようと必死になる
他者の足を引っ張ることしか出来ないこんなんが憑いてることがもう長義のマイナスでしかない
249：名無しさん：2022/09/10(土) 18:24:20 ID:TwhLnSFo: 国広は山姥を切ってない！山にいた老婆を切ったんだ！とか訳分からん長義ageする人なんなんだ
ただの老婆って切りつけたら消えるの？その時代の老婆はみんな瞬間移動持ちか～すごいな～(棒)
250：名無しさん：2022/09/10(土) 18:56:49 ID:sZPbl8N.: その論点のやばい所は
現実には妖怪なんていないから山姥とは山にいた老婆のことで
ただの老婆なんだから実際は赤子を食べたとか消えたとかいうのも本当は産婆をして赤子を取り上げたばかりの血まみれの姿のことだったり殺したことを誤魔化してる等色々言うのに
長義が切った山姥は女神だって言い出す所なんだよ
なんで鬼だの山姥だのは実際には山賊や南蛮人や老婆のことだって主張するくせに長義の時だけ女神になるんだよ
自分の発言の矛盾を理解してないのが本当にやばい
251：名無しさん：2022/09/11(日) 01:06:05 ID:ToQ0nFZ6: >>247
多分そもそも山姥切国広が嫌いっぽい人だけど
二次で山姥切国広をまんばとかまんばちゃん呼びしてるのは作者の贔屓が見えて嫌と言ってる人は見たことある
でもまんば呼びは国広推し以外も普通にするんだよね
なんなら国広アンチがまんば呼びしてるの見たことあるし
ついでに2.5だけど不動がまんばちゃん呼びしたし
国広推しでもまんば、まんばちゃん呼びは嫌いって人がいたりする
まあ呼び方はキャラを馬鹿にしたものじゃなければ好きにしたらいいよね
だから個人的には長義をまんばと呼びたきゃ勝手に呼べば？と思うけど前置きなしでまんば=山姥切長義と認識できる人はいないと思う
それこそ国広推しの努力の成果だけど山姥切の方がまんばと比べたらまだ山姥切国広固定のイメージは薄い
しかし山姥切呼びに飽き足らずまんば呼びまで欲しくなるのマジで長義厨は末期では？
252：名無しさん：2022/09/11(日) 23:56:37 ID:I8PZ3h4I: 長義厨は長義の刀が山姥切長義しかいないから長義と呼ぶなら他の長義当が実装されたらどうするのかと鬼の首を取ったように矛盾ついてやったぜみたいなことを主張する人がいるけど
江雪左文字がいる本丸に江雪正宗が実装されたらどうするんだとは言わないんだよな
253：名無しさん：2022/09/12(月) 07:36:04 ID:MLUbK8SA: >>252
てかそれ言うなら国広は既に3振りいるのになんで原作で国広呼びされてる堀川や公式に山姥切されてるまんばの呼び名を変えようとするのか？って聞きたいね
そっちこそないがしろにしてるじゃんって
254：名無しさん：2022/09/12(月) 08:24:59 ID:PJnsCSsw: 長義厨って「山姥切」は国広は蔑ろにしてる(してない)し本人が呼ばれたがってるんだから長義の方をそう呼べって言うし伯仲なんだから長義と国広の扱いを平等にしろとかマジでモンペみたいなこと言うんだよね…
それまでその本丸で山姥切と呼ばれてきたり成長してきた国広の立場に合わせて扱えって言うの何かおかしいと思わないんだろうか
255：名無しさん：2022/09/12(月) 10:32:03 ID:UttY7ZZ2: まーた感情論だけのお気持ち表明で公式アンチしてんのかよ長義厨
花丸観ない宣言してたんだからもう首突っ込むなよ
観ない観ない言いながら公式ﾁﾗﾁﾗして又聞き情報に噛み付いてアホじゃねーの
Twitterトレンドに毎度毎度公式disお気持ち浮上してるがこんなの何一つ誇れないただの恥だぞ
刀界隈の民度ド底辺具合を晒してるだけの自爆行為だよ
256：名無しさん：2022/09/12(月) 12:06:15 ID:xl.Mb7vI: Twitter見てたら徳美の山姥切についての見解にも文句つけてる人いて笑っちゃった。徳川には伝わってないだけで後北条ではあったかもしれないのに否定するのはおかしいって
言いたいこと分かるけど相手は専門家だよ？号については論文も出てるけど論文かける程度には証拠と考えがあるんだよ。なんで専門家に一般人が物申してるんだ？
257：名無しさん：2022/09/12(月) 12:09:10 ID:xl.Mb7vI: あと、なんで蜂須賀の贋作呼びは許されるのに長義の偽物呼びは許されないの？って言ってる人。事実か事実じゃないかの違いだと思うんだけど。
長曽祢が贋作なのはとうらぶ世界では事実。でも国広が偽物なのは事実じゃないでしょ。写しは偽物とは違うし、国広が山姥切と名付けられたから長義名付けられたって話がとうらぶ世界の人間の間に広まってるから号についても偽物とは言えないでしょ……
258：名無しさん：2022/09/12(月) 12:14:32 ID:xl.Mb7vI: あと、どっちにも逸話があると知った上で国広を偽物って呼んでる解釈見たことあるけどそれは長義厨の言う名前と逸話に込められた愛を大切にしてる刀像からズレてないか？他人の物語は偽物って簡単に否定して今剣みたいにとうらぶ世界では存在しない刀の物語は否定しないとか単純にいじめじゃね
259：名無しさん：2022/09/12(月) 16:38:23 ID:vWHRWh8Y: 長義受けの方が国広ウケより多いから長義の方が人気とか言ってる人いて頭大宇宙
三日月とか鶴丸ってほぼ攻めだけど結構人気じゃね？
260：名無しさん：2022/09/12(月) 16:55:24 ID:PJnsCSsw: >>259
何をもってして人気なのかって順位を定めること自体難しいけどpixivでの閲覧とかそういうのなら受け攻め両方人気ある方が上位には行きやすいと思う
その長義厨は自分が長義受けだから受けの割合や数イコール人気だと思い込んでるんじゃないかな
261：名無しさん：2022/09/12(月) 17:51:22 ID:UttY7ZZ2: え？二次で受けになってる作品の数でキャラ人気を測ってんの!?公式キャラ人気投票の結果とかじゃなく!??は？？？？？？
作品数だけを指標にすると
1人で100作投稿も100人がそれぞれ1作投稿しても=100で同じ作品数だから人気も同じ
ってことになるけどその集計方法
そもそも公式キャラの人気を二次創作から測るって愚の骨頂
二次に興味無いキャラ推し等の存在を無視して推し受け腐だけを対象にしてる時点で公平性もクソも無いよね
262：名無しさん：2022/09/12(月) 18:18:26 ID:xl.Mb7vI: 山姥切が加州をより人気がでたのは長義が登場して2振りの関係性が描かれたおかげだから国広の人気は長義のおかげで、傍から見ると僅差で長義の方が人気にみえるけど(長義受けのほうが多いから）なんで公式が長義を礼遇するのかわからないって書いてあった。
263：名無しさん：2022/09/12(月) 18:41:28 ID:FOkBR5u2: つまりその長義の人気の大半も国広との関係性が描かれたおかげと言えるよね
公式がキャラの性格言動に合わせて扱ってるものを冷遇とか言われても…ただの公式設定ですやん

ところでここ愚痴スレだしsage進行にした方がいいのでは？
264：名無しさん：2022/09/12(月) 18:46:26 ID:xl.Mb7vI: >>263

アドバイスありがとうございます。sageにしました
265：名無しさん：2022/09/12(月) 18:48:48 ID:xl.Mb7vI: 長義の方が遥かに立場が上なのに伯仲売りをして云々言ってる人、伯仲はとうらぶが言い出したんじゃないんだ……なんか下のものが絶えず上を立てて敬愛を向けて常に礼節を守ればとか言ってる人いたけど……伯仲はとうらぶが言い出したことじゃないんだ……
266：名無しさん：2022/09/12(月) 18:57:15 ID:xHCG7zyk: >>262
長義受けの方が多いって言ってるその人、くにちょぎの方がちょぎくにより多いって意味なんかな？
それとも全体的なまんば受けと長義受けを比べて言ってるのかな？
267：名無しさん：2022/09/12(月) 19:02:37 ID:xHCG7zyk: >>261
しかも評価(ブクマ)の数じゃなくて作品の数でってところが笑えるポイントだね
平均10～20くらいの評価の人が10作品投稿した場合と平均100以上の評価の人が1作品投稿した場合も前者の方が数が多いから人気ある！って言うのかな？
268：名無しさん：2022/09/12(月) 19:56:16 ID:UttY7ZZ2: それもそうだわ
ブクマ1しか伸びなくても新作連投しまくるユーザーが居る界隈の方が有利だよねそれ
公式非公式での人気投票は山姥切国広が有利だからそっちは無視して自分達にとって有利な非公式腐向け二次の数だけ切り取って勝ち誇るのアホらし

そもそも山姥切国広は長義実装前から元々単体人気高かったんで長義との云々はそんなに関係無いですね
長義実装後も長義と関係あるから人気出たんじゃなくて昔から推してたけど最近になって可視化された層や単純に新規プレイヤーのファンが増えたんだよ
長義との関係性が描かれたから山姥切国広を好きになったってのは割と少数派
それこそ長義受けカプ推しの腐女子が山姥切国広disりながら長義とカプらせる時にキャラヘイトだとか責められないために張る予防線の常套句でしょ
269：名無しさん：2022/09/12(月) 20:28:06 ID:/qfcyhRQ: 腐に興味ない層はガン無視？
てか腐自体原作改悪と言えるし良識のある腐女子なら腐向け作品数1位なんかで人気マウントはとらないよ
そこでマウントとるの害悪系の腐女子しかいない
一般ファンからしたらお前の推しキャラ腐(受け/攻め)人気高いはむしろ貶されてると感じるまであるし
やっぱ長義厨って独特の価値基準してるね
そこ誇っても恥にしかならなくない？ってことをよく声高に主張できるね
270：名無しさん：2022/09/12(月) 20:39:42 ID:xl.Mb7vI: 今めちゃくちゃ荒れてる花丸の件、曲解されてるって言ってる人が何人かいる。
私はソースが電子書籍で買えなさそうだから買ってなくて又聞きなんだけど、全体をみるとこういう内容だったって話が出てる。
私も真偽を確認してないからこれはデマかもしれないけど……
＞「本物だとか偽物だとかは彼らの人間性となんの関係もないこと」「でもそこに拘ってぶつかり合うのも人の姿になったから」「お互い成長した時に『あのとき俺たちどうでもいいところに意固地になってぶつかり合ったよね』と笑い合えるような未来が想像できる演出にした」

これはTwitterで拾ってきたものでソース確認とれてなくてごめん。でもこういう内容だったかもって思うとなんかやり切れない
271：名無しさん：2022/09/12(月) 21:00:53 ID:xl.Mb7vI: これはソースないし、あくまで自分が「もしもこれが本当の記事なら監督は辛いだろうな」って気持ちを吐き出したかっただけだから、長義推しが曲解したって決めつけるのはよくないし、インタビューもどの内容が正確なのかは買うまでわかんないから、こっちがデマで長義推しさんたちが怒ってるような内容が本当なら申し訳ない。
272：名無しさん：2022/09/12(月) 23:11:36 ID:FOkBR5u2: なんかあれは何を今さら…？

まんば極の各種セリフやその一部ををあげつらって
長義はこんなに拘ってるのに！大事にしてるのに！
どうでもいいものと否定した！国広は無神経！写しを捨てたの！？
みたいなのと似た雰囲気を感じる
273：名無しさん：2022/09/13(火) 09:00:20 ID:647c4fg.: Twitterトレンドに長義が浮上する時は毎回他キャラに便乗して話題乗っ取るか腐向けネタでキャッキャしてるかイチャモン炎上の3パターンだからトレンドで名前見掛けるたびにウンザリするわ
そもそも雪の巻で「長義改悪してる！最悪！花丸は長義冷遇本丸だから観ない！」ってあんだけ鼻息荒く騒いでた癖に毎回毎回何なんだよ
「嫌なら見ない」も出来てないし「観ない」宣言したものをコッソリ観たり情報ﾁﾗﾁﾗ探って粘着しては勝手にキレてるの本当に馬鹿じゃん
マジで今更だよ
ただのプレイヤーが山姥切長義をどういうキャラだと解釈してようがそれは公式設定ではないし公式には全く関係無いただの妄想だっての
274：名無しさん：2022/09/13(火) 11:11:46 ID:oif7oaZo: 自分も雪ノ巻に関しては長義に関係ない部分とかでも思うところあったからこれは監督擁護でも花丸受け入れろってわけではないんだが
・特別新聞の情報を自分では確認しないで又聞きかつ偏見入りの伸びてるツイートを見て判断し大騒ぎ
・山姥切長義に二度と関わるなとかいう公式関係者でもないのに上から目線
・観に行ってないとか言うくせにこれまた又聞きでお気持ち表明
・公式メディアミックスとはいえ花丸映画の監督とは原作が同じというだけでストーリー無関係なはずのステ慈伝に飛び火(というか何故か毎回セットで愚痴を言う)
・映画の監督を名指しして「名前覚えた」「この監督の作品は二度と見ない」と宣言
・無双と(慈伝に怒り心頭なはずなのに同一本丸の)綺伝age
これを検索避けもしないでやってるってのが最高にたちが悪い
中にはもっと炎上すれば公式関係者に届くかもしれないから燃えろとか言ってるやつもいる
雪ノ巻と慈伝がリトマス試験紙みたいになってるのがなんか嫌だなぁ
とりあえず全員まとめて劇場版の慈伝は観ないでほしいし特典目的で来ないでほしい
275：名無しさん：2022/09/13(火) 18:05:20 ID:VaLYCqbI: 普通公式に対するお気持ちと買って隠れてやるし妄想も隠れてやるものなのに、とうらぶ二次界隈の特に長義関係ってむしろ公式にまで自分の妄想を見せるんだってやってるの本当に頭おかしいね
マナーもルールも守れないやつは二次やっちゃいけないと思うんだけど
やってる事はただのアンチ野郎でしかないし
276：名無しさん：2022/09/13(火) 19:08:02 ID:1qqBzPVc: >>259
長義受けの方が多いから長義が人気って話で暇だったから本当かどうかとりあえず初期刀やら人気上位キャラとかとの組み合わせや話題に出たあたりで思いつく限りの組み合わせでさらっと支部で検索してみた

ちょぎくに…3725
くにちょぎ…5912
かしゅんば…87(0)
かしゅちょぎ…0(0)
かせんば…60(0)
かせちょぎ…1(0)
はちんば…27(0)
はせちょぎ…0(3)
むつんば…340(46)
ちょぎむつ…0(9)
へしんば…566(3)
へしちょぎ…85(16)
つるんば…2173(183)
つるちょぎ…38(3)
いちんば…580(5)
いちちょぎ…4(0)
くりんば…3904(131)
くりちょぎ…250(1)
みかんば…10052(5767)
みかちょぎ…66(5)
しょくんば…1211(1)
みつちょぎ…3(5)
にこんば…2(0)
にこちょぎ…167(0)
ぶぜんば…1(0)
ぶぜちょぎ…129(3)
にゃんくに(にゃんばでやってる人のは別のと混ざるから数に入れててない)…42(15)
にゃんちょぎ…4250(493)
やげんば…147(1)
やげちょぎ…0(0)
ごぜんば…2(0)
則ちょぎ…80(4)

1作品に複数タグで重複してるのもあるとは思うけどマイナー所以外はぱっと見カプ1本のがほとんどだった
カッコ内はカプを逆にしてみたやつ(つるんば→んばつるみたいに)
277：名無しさん：2022/09/13(火) 19:12:46 ID:1qqBzPVc: ×はせちょぎ
〇はちちょぎ(蜂須賀)

はせちょぎはへしちょぎと重複してたので数に入れてない
278：名無しさん：2022/09/14(水) 07:21:00 ID:nV.yPykI: >>276
うわーすっごい…お疲れ様です
しかしこの作品数見ただけでも別に長義受けが圧倒的人気なようには見えないね
っていうかみかんばが段違いで笑ってしまったwww
それにしても公式で何の絡みも接点も無い相手とまでカップリング組ませるのは無節操過ぎる
うち本丸ではそういう関係って言われたらなんも言えんけど豊前とかマジで何も接点無いし明らか江の方が繋がり強いでしょ
279：名無しさん：2022/09/14(水) 09:05:57 ID:9dsZoDSc: >>278
まぁ接点ないで言えばカップリングに関してはわりと山姥切国広の方も言えないけど
もっとも、そっちは初期刀まんばで初入手が該当キャラだったとかで思い入れ補正でカプにする人とかもいる
あとみかつるとかつるいちとかみつくりとか石かりとかしょくへしとかも8000～1万超とかの数があるのでその長義厨のいう受けの作品数＝人気というならその辺は長義より人気が高いということになるね
280：名無しさん：2022/09/14(水) 09:11:20 ID:Xar3wkmg: 右ちょぎ周辺で発生するカプってまんば叩きとセットで広まったみたいな印象あるから羅列見るだけでちょっとしんどい
正直ただのBLとして見るなら作中で公式キャラ設定に文句言われない分昔の右んば掘る方が楽しい
281：名無しさん：2022/09/14(水) 09:32:44 ID:V11l0aMs: くにちょぎ・にゃんちょぎ推しが「ちょぎ受けは覇権カプ」発言して周り煽ってたの完全にデマじゃん…
つかちょぎ推し全般的にロクに調べもせずにソース無いデマ流し過ぎ
RTしただけだから自分はデマ流してない！って言い訳見たことあるけど拡散してる時点でデマ流布してるんだよなあ
282：名無しさん：2022/09/14(水) 09:49:55 ID:9dsZoDSc: しょくちょぎで検索してもヒットしなかったからみつちょぎで検索してたけど、ふとおもいたって燭ちょぎで調べてみたら66件ヒットした
ただ検索ででてきたのを上から見ただけでも単一カプじゃなくて燭ちょぎ＋長船×長義とかくにちょぎ・くりちょぎ・みかちょぎ・ちょもちょぎとか含めて複数×長義なタグが多く見える
調べてみて、あるのかよ！ってなったはちんばとかにゃんくにとかは単一カプのが目立つけど
まぁ、あれだね
まんば受けで節操な自カプしてた連中(モンペ)の多くが長義厨に移動してたわけだから長義受けが節操なしになるのも当然の展開だよね
283：名無しさん：2022/09/14(水) 10:11:28 ID:9dsZoDSc: あと、支部登録してない状態の方での検索なのでr18の数はヒットしてないはず
r18入りだと大体メジャー所だと2000～3000アップ(みかんばやくにちょぎ・ちょぎくに辺り)、中堅所だと500～1000アップ(伊達んばはこの辺り、にゃんちょぎもここだった)、マイナー寄りだと50～100アップくらい数が増えてるけど当然のことながら長義受けだけが増えている訳では無いので数の差は変わらないかむしろ増えてる
なので、長義受けは覇権ってのはどう調べたのか気になるね
284：名無しさん：2022/09/14(水) 11:11:51 ID:TrW8/TA2: 長義厨ってなんで妄想を事実のように語るんだろ？
長義が切ったのは山の女神だの畑に嫌われてるのも山の女神の呪いだの国広まで呪われないようにあえて偽物と呼んでいるだの名と逸話を大事にしてるだの国広が切ったのは無力な老婆だの伯仲はとうらぶのでっち上げだの、上みたいな長義は圧倒的大人気で長義受けは覇権取っただの、ちょっと検索ボックスに単語入れただけでも違う話が出てくるのにさ
まーた長義厨がホラ吹いてるって言われたい、実は長義アンチの人間なのかな？
長義にとってプラスになる行動なんてしてないしさ
285：名無しさん：2022/09/14(水) 22:15:47 ID:pkbr/ZdE: つーか腐人気でキャラ人気主張はマジでやめろって思う
自界隈で〇〇は右人気高い！他のキャラは右の作品数少ないから不人気！
とか言い出すやついたら冷や汗でるもん
自分も腐女子だし自分の推しも右人気あるけど推しが受けのBL作品数が他より多いで推しの人気をアピールしようなんて全く思わん
そんな主張しても一般からしたら腐のやつらキモって思われるだけだし
そんな腐がいっぱいついてる〇〇もちょっと…みたいに思われるし
同じ腐からも〇〇推しのマウントうっぜと悪印象をもたれるしで良いこと何もないし
ぶっちゃけ長義の地位向上？で一番足を引っ張ってるの長義厨自身だよね
286：名無しさん：2022/09/14(水) 23:10:30 ID:rRg5Gky2: 長義ファンは自分らの妄想を根拠にして公式にも現実の重要文化財にも文句つけるヤベー連中って印象は既に持たれてるしね
287：名無しさん：2022/09/15(木) 02:09:30 ID:FJPGdxPg: ちょぎ推しは界隈大手から弱小まで検索避けしない腐夢だらけだから今更改善しないと思うよ
特にちょぎ受け腐とちょぎさに夢のツイでの暴れっぷりがすごいけどちょぎ攻め腐もかなりマナー悪くてすぐお気持ち表明公式叩きするから界隈にもちょぎ自体にも悪いイメージしか持てない
288：名無しさん：2022/09/15(木) 05:43:23 ID:IahpcoOE: これは偏見だからマジで違ったら申し訳ない。
「花丸がどういう描き方なら満足したんだってツイ見かけるけど花丸なんだから豆まきとか収穫量みたいな穏やかな勝負がいくらでもできたのに｣みたいなツイートを見かけたが、それはそれで「長義の大切にしてるものをそんなくだらない形で決着付けようとするなんて最低！刀なんだから戦わせろ！」って叩かれるのが目に見える
289：名無しさん：2022/09/15(木) 07:15:57 ID:VQL9BjmA: どう考えても長義厨の求めていたものは作中で発生した問題に対して長義がさらっと解決したり的確なアドバイスして皆に「さすが山姥切」と賞賛される展開だろ
雪の巻だって新人なのに大活躍して賞賛される長義じゃないから文句言ってるだけだろ
290：名無しさん：2022/09/15(木) 09:04:46 ID:FJPGdxPg: 雪の特殊エンドカード(人参を収穫する伯仲)でキレ散らかしてた癖に「収穫量で勝負つければいい」なんてよく言えたもんだな
結局は長義が国広よりも格上ですごい描写が無いとやーやーなの！って駄々こねてるだけだろ
291：名無しさん：2022/09/15(木) 14:44:05 ID:IahpcoOE: 長義厨擁護じゃないけど、花丸雪の監督は誰かの見せ場を作るために他の誰かを大幅に弱体化する描き方をすることはあった。でも、長義厨は長義だけがこんな扱いだ！って言うけど、他にもageのために犠牲にされた上フォローらしき言葉を仲間から一切かけて貰えなかったキャラもいるんですよね。五虎退って言うんだけど。
それに比べたら無用組がフォローに回ってるだけ監督なりに気を使ったのかな、とは思う。
292：名無しさん：2022/09/15(木) 14:53:42 ID:IahpcoOE: 今はもう居なくなったとはいえもちマスを燃やしたり針山にしたり山姥切国広を破壊した画像を公式関係者や国広カプを描いてた人(攻め受け問わず)国広への侮辱の言葉とともに送り付け、実際する刀工堀川国広を写しが最高傑作とかって散々こき下ろした人がいた界隈の人間と、当時から長義長義言って尊厳がどうのとまくし立ててるくせにそういった人間を止めようともしなかった長義厨(2人確認してる)がいる界隈だからね。悪い意味でま格が違うよ。
293：名無しさん：2022/09/15(木) 15:10:01 ID:IahpcoOE: 「刀はどう足掻いても二次創作の力が全てだから原作だろうがなんだろうが有名絵師が広めた設定が絶対なんだよ☺️まんば受けに拡散力のあるような有名絵師がいない時点で負けなんだよdisられ続けるのに震えて眠れ！ざっまあwwwww」だっけ？
「写しが最高傑作とかオリジナリティなさすぎない？刀工堀川」だっけ？
で？公式関係者にもarmkさんにも刀剣破壊画像送られて？11さんに至っては自分の描いた絵が使用されてるグッズを燃やされたのを送り付けられて？それに対して一言も触れず止めようともせずに過ごしていた連中の語る刀の尊厳ってなあに？
294：名無しさん：2022/09/15(木) 15:14:12 ID:IahpcoOE: 自分が書いた子をわざと破壊されて一生懸命描いたグッズをご丁寧に顔の部分だけ燃やされてそれを「メンゴwww」って言葉で送り付けられてもとうらぶの絵をあげてくれる11さん尊敬するわ。そんなことされたら私だったらゲーム降りるし二度と非公式でも落書きなんてしない
295：名無しさん：2022/09/15(木) 20:51:16 ID:6RPlpo.c: ふわっとしか知らなかったけどそんな酷い感じだったんだ…
その絵師って山姥切長義も担当してるんじゃないの？
自分の推しの公式絵師によく嫌がらせできるな…
いや仮に山姥切国広と山姥切長義が別の絵師だったとしてもキャラ嫌いだからって発狂して公式絵師に嫌がらせするアンチの思考なんて理解できんけど…
296：名無しさん：2022/09/15(木) 22:10:57 ID:IahpcoOE: >>295
ちなみに舞台の長義役の人が長義の重文登録を祝うツイを投稿した時も「やはり本物はニセモノとは違いますね！主役になるべきお方です」って言いながら国広の破壊画像を送り付けてたよ
297：名無しさん：2022/09/15(木) 22:58:06 ID:psPNl3Gk: >>295
しかも11さん非公式絵あげる時も担当キャラ増えたら必ず全員描くようにしてるしTwitterじゃなくてコメ出来ないブログに上げて垢のほうでは刀関連はできる限り呟かないようにしてるからかなり気を使ってるタイプの人なんだよね
それでも嫌がらせリプとか来るから本当にひどい…
298：名無しさん：2022/09/15(木) 23:08:51 ID:6RPlpo.c: >>296
おおう…なんていうか常識がないんだねその人
褒めるつもりでその文言を書くあたりヤバイ
公式絵師には嫌がらせのつもりでメッセージ送っただろうけど長義役の人へのメッセージもただの嫌がらせになってることには気づいてなさそう
299：名無しさん：2022/09/15(木) 23:34:35 ID:IahpcoOE: ちなみに293は一部顔文字が書き込めなかったけどほぼ原文ままだよ。
ほかはなんだっけ？1つの作品として完成された本歌にとって写しは蛇足としか思えなくなりましただっけ？これは公式に破壊画像を送った人とは別の人だと思うよ。これは長義の本体見に行った後の話だから現実の山姥切国広に対して言ってるみたいだね。
で、そういう人達に対して何もしなかった連中が語る長義の尊厳がなんだって？って話
300：名無しさん：2022/09/16(金) 06:17:58 ID:502TcUgA: ゲームキャラから興味持っただけのど素人の分際でよくそんな大口叩けるなぁ
恥という概念がないんだね、長義ファンは
公式関係者に送り付けてるなら長義ファンもそれ見えてるはずじゃん？なのに諫めもしないとかあの界隈全部がそうなんだろうね
301：名無しさん：2022/09/16(金) 07:36:23 ID:TwemJDfc: むしろ「私達だって長義を推してるだけであんな奴等と一緒くたにされて迷惑してる」なーんて被害者面してる
ほんとどの口がって感じなんだけど
一部まともな長義推しは苦言を呈してたけどその他はダンマリ決め込んでたじゃんよ
むしろ他推しの方が憤ったりしてくれてたよ
まんばモンペでもこんなことしてなかったのに長義モンペになった途端に箍が外れたのかね
302：名無しさん：2022/09/16(金) 10:22:17 ID:BSNVUbwo: 公式設定がどうだろうが影響力のある二次創作が刀では全てなんでしょ？花丸に噛みつかないでよって気持ちになってる
303：名無しさん：2022/09/16(金) 13:14:49 ID:Pfi1LT/g: 上の厨の言う拡散力のある有名絵師（）が誰のことを言ってるのかは知らないけど
公式や派生で新展開がある度にザワザワしちゃう程度のもので勝ち誇られても…
304：名無しさん：2022/09/16(金) 13:17:16 ID:Pfi1LT/g: むしろ戦犯はソイツですかーヘーそっかーふ～ん？って気分になるというか
305：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
306：名無しさん：2022/09/17(土) 09:59:36 ID:LnipIK5Q: 勝手な長義厨の偏見
･いままでのメディアミックスに対して「長義をいじめるな！長義もいじめに加担してると取られるような描写されてる他キャラたちも可哀想だ！」
･長義と国広が入れ替わって国広断罪ざまあ系の作品が公式で出される「これが正しい！国広ざまぁでいいんだ！今まで二次でも公式でも長義はこういう扱いだったんだから1回公式からこう扱われた程度で国広厨は文句言うな！長義の見方してくれる刀剣男士たちが正しい！国広いじめに加担するよつな描写？それが正しいんだからいじめじゃない！」
307：名無しさん：2022/09/17(土) 10:41:14 ID:LnipIK5Q: 私は花丸9話からゲームに入って山姥切国広を見て刀のファンになったからもう山姥切国広をゲームから消してほしいといつも思ってる。
実在する刀工堀川国広が侮辱され、実在する山姥切国広という重要文化財は蛇足だと言われ、ゲームで国広を描いてくれた絵師さんに過激な画像が送られても注意喚起さえしてくれなかった公式も恨んでいる。
山姥切国広は後北条氏の裏切り者で恩知らずの痴れ者で刀剣乱舞の堀川派は打首獄門でも許されない罪を犯しているというツイートにつく長義厨のいいね。それを肯定する引用RT。それをやっておきながら伯仲推しを名乗る人。堀川派は叩きおられても文句言えないらしいね。
伯仲扱いそのものに文句をつける人。日本刀大百科辞典を読んで出直してくれ。そしてそれさえ読んでないくせに美術工芸品ファンを名乗る輩。
もううんざりなんだよ。キャラ造形にケチをつけるならともかく実在の刀工も刀も侮辱されても興味すら無さそうな刀剣乱舞公式。なかったことにして国広推しだけが長義を長年に渡り侮辱してきたと言う長義推し。打首獄門って何だか分かる？さらし首だよ。試し斬りに使われて埋葬も弔いも許されないんだよ。それをされても文句を言えないほどの罪が云々を放置しているどころか賛同している長義厨。
もううんざりだ。もう疲れた。昭和の模作の価値についての論争とその結末さえしらない自称美術工芸品ファン(笑)も、自称国広の為を思って厳しく言ってやっている伯仲推し(笑)もなにもかも疲れた。もういい。十分だ。だから早く山姥切国広をゲームから消してくれ。
308：名無しさん：2022/09/17(土) 11:03:22 ID:LnipIK5Q: 山姥切国広の持ち主に対してとても失礼な二次創作を行った人もいるよね。それを止めない刀剣乱舞公式も恨んでる。
309：名無しさん：2022/09/17(土) 11:05:47 ID:LnipIK5Q: 補足すると、持ち主様に失礼な創作をした人は長義を描いてはいるけど長義ファンだったかは分からない。でも、誰のファンだったとしてもそういった創作を止めない公式を恨む
310：名無しさん：2022/09/17(土) 13:35:56 ID:nolFBBtI: 公式を恨むとかキャラをゲームから消してまでいくとスレチでは？
311：名無しさん：2022/09/17(土) 13:41:16 ID:nolFBBtI: 長義厨を非難するけど消してほしいのは山姥切国広の方？じゃ道理に合わないかと
312：名無しさん：2022/09/17(土) 13:47:42 ID:nolFBBtI: ある意味長義厨って放置しておけば勝手に自身の醜さを垂れ流してくれるので
彼らはこのまま公式・関係各所からは空気扱いされ真っ当な周囲からは引かれ嫌われ面倒くさがられ自滅していけばいいよ
313：名無しさん：2022/09/17(土) 13:59:02 ID:LnipIK5Q: >>311
ご指摘ありがとうございます。
国広がゲームから消え、メディアミックスからも消えれば、本歌に不当な発言をしていたのだから消されて当然だ、から先の中傷はいかないと考えたからです。
このまま山姥切国広が居続ければ、ゲームの回想もメディアミックスの発言も行動もなにか新しくする度ごとに揚げ足を取られ「長義ガー！長義ガー！」されるのは目に見えています。そうされる位なら、いっそ全てのメディアミックスとゲームから削除した方が、国広の新しい行動が何も生まれない分今までのネタだけで棄損され続けられるだけなのでマシかな、と考えた次第です
スレチでしたら申し訳ございません
314：名無しさん：2022/09/17(土) 14:04:04 ID:LnipIK5Q: 冷静な判断が出来ず申し訳ございません。
確かに、ここに書く内容ではありませんでした。
ご指摘くださった方、ありがとうございます。
発言を自分で削除するは見つからなかったので、出来ればこのまま流していただけると幸いです。
本当に申し訳ございませんでした。
315：名無しさん：2022/09/17(土) 15:15:01 ID:luTxfTrw: むしろそれするなら長義ファンがとんでもないこと広めまくってるから長義をゲームなどで取り扱うの止めますってなった方が長義厨にはダメージあると思うけどな
長義厨がどんな言動してるかもちゃんと理由としてあげてさ
316：名無しさん：2022/09/17(土) 17:47:30 ID:p7Mf4lvk: ＞本歌に不当な発言をしていたのだから消されて当然だ、

これを認めている時点で結局ただの国広ファンを装った国広アンチなんだよなぁ。
山姥切国広が山姥切長義に不当な発言をするキャラだったから消されたって印象が残るのはＯＫってどこがマシなんだろう。
長義厨の二次で見かけた覚えあるよ。写しであることを悪いものだと思わせたり山姥切長義を酷い目にあわせる原因になる位なら実装しなければよかったって内容。
いやいやなんでだよ。
せめてそこは、こんな目にあうなら山姥切長義が実装しなければ良かったじゃないのか。
そこまで公式設定が気にくわないで公式設定無視した妄想オリジナル設定を理由に的外れな説教をまき散らかすなら頼むから刀剣乱舞から撤退してくれ。他ジャンルに行ってくれ。
317：名無しさん：2022/09/17(土) 18:09:47 ID:wGLC/UO.: そもそも長義厨ってゲームの長義自体好きじゃなさそうだし
国広をゲームから消すくらいならまずは長義をゲームから消せと思うね
本来は長義の方が格上なのにゲームは本作長義を貶めて国広と無理矢理に対等になるようにしてるとか言ってるやつらだしさ
じゃあ本作長義の侮辱となるゲームの長義は消しますねしても文句ないよねと思う
長義厨は一次で本作長義が元ネタのキャラを好きにつくればいいじゃん？
なんにせよ加害者(長義厨)にこれ以上攻撃されないよう被害者(国広)をこの世(ゲーム)から消せは理不尽よ
推しが何しても元ネタごと貶されて思考が極端に走るのは分からんでもないけど
318：名無しさん：2022/09/17(土) 18:25:57 ID:LnipIK5Q: 長義がゲームから消えたらどうなるかももちろん考えたよ。でも長義厨が発狂して、こうなった原因は山姥切国広とそのモンペのせいだ！と騒ぎ、ヘイト創作が加速し、それをいくらやめてと言っても「長義たんを消す原因になった国広モンペは黙ってろ！」って口を塞がれて殴られるだけ。山姥切国広に対するヘイト創作は止まらないし、そのうち国広はそういう風に扱っていいんだってなる地獄絵図になりそうだと思った
319：名無しさん：2022/09/17(土) 18:38:55 ID:LnipIK5Q: 現に、長義のモンペが産まれたのは国広のモンペが長義を殴ったのが原因で、国広の扱いが悪いのは国広モンペの長義の扱いが返ってきてるだけって意見を何度も見てきた。国広のモンペが昔酷いことをしたからって国広に対してなにをやってもいいと思ってる、そういう人達に国広と国広ファンを叩く口実を与えることになる。
あやかし譚を見て、長義厨が狂喜してるのを見て、「ここまでいかないと不当な国広叩きは無くならないんだな」って実感してしまった。
やたらと持ち上げられてる無双だって、国広の方が先に敵の作戦に気づいて長義が気づかないのは不自然だ、とか言われてた。
ステと花丸と原作は叩かれまくってるし(本歌を叩きのめしてなんとも思わないない写しなんて最低だ)(長義の大切にしているものを否定するような発言をするなんて最低だ)、今度上映予定の実写映画すら脚本が昔国広のssを書いてた人だと分かった途端見る前から「脚本には期待しない」「どうせ長義sage」。
これらに声を上げようとしても「国広モンペが長義にした扱いがかえってきてるだけでしょ」と口を塞がれ、そのくせ自分たちは刀って誰かの口を塞ぎたがる人が多いよねと被害者ズラ。
二次創作ではすっかり本歌モンペ変態ストーカーKYにキャラ改悪されたものが定着している。
何をやっても、どんなことをしても、不当に叩かれ続ける。二次だけ見てるエアプには改悪されたキャラ像だけしか伝わらない。もう地獄だよ。地獄の環境の改善が見込めないんだもん。地獄からいなくなって欲しいって思ってる
320：名無しさん：2022/09/17(土) 18:53:57 ID:LnipIK5Q: >>316
私は長義厨が言いそうなことを書いただけだし、もし言われても、山姥切国広というキャラクターを不当に叩く口実はこれ以上出てくることはないと思えるから容認できる。
もう本歌と後北条氏に酷いことをしすぎて打首獄門ですら償えない罪を犯してるとか言われてるから。
むしろ、長義厨の中で、堀川派諸共首を晒されて身体は試し斬り使われて供養も弔いも許されない処刑方法ですら許されないレベルから随分マシになったなと思えるくらい。
本当はこんな意見だって許したくないけど、どんなにやめてって言っても長義を折って長義のヘイト創作を書いた国広モンペのせいだもん。そのあたりはもう諦めた。
321：名無しさん：2022/09/17(土) 19:45:55 ID:vHWiMvgo: 長義厨にこれ以上貶められたくないから山姥切国広の存在を公式から消してほしいっていうのは一番の悪手だよ
長義厨は今は主に山姥切国広を敵視してるけどその他のキャラにだってかなり攻撃的なモンスタークレーマーが大多数だよね
ここで公式が長義厨の暴れっぷりに耐えかねて山姥切国広を消したら長義厨は「ゴネれば公式が言うこと聞く」と考えて他にも気に食わないキャラや展開がある度に過剰な攻撃を繰り返すようになるよ
だから絶対に奴等にはそんな成功体験を与えちゃいけない

それに、山姥切国広を公式が削除する事になれば山姥切国広推しや山姥切国広を嫌っていない層はどう思う？
人気投票では上位争いの常連かつ初期刀で作品の看板の1人、そんなキャラがアンチの暴挙によって削除されますってなったら公式は原因はぼかすだろうけど発表された時点でユーザーは「あいつらが原因か」って気付くしアンチに屈した公式に失望するでしょ
そして自分の推しキャラも公式から消される可能性が生まれたことに気付いて戦々恐々とするだろうね
そうなったらもう炎上どころじゃ済まないよ
322：名無しさん：2022/09/17(土) 19:50:39 ID:LnipIK5Q: >>321
そこまで頭が回ってなかったです。短慮でした。
確かに長義厨に成功体験を与えることになりますし、アンチの意見のせいでキャラを勝手に消す最悪な運営になってしまいますね。
私は山姥切国広から刀剣乱舞に入って実物を見に行くくらいには好きなので、全く改善せずにヘイトを撒き散らされている現状から山姥切国広はどうにか逃げてほしいとばかり考えていました。
他の国広ファン、アンチに屈した運営、他のキャラを推している方、成功体験を得る長義厨のことが頭から抜けてました。
本当に短慮でした。
323：名無しさん：2022/09/17(土) 20:02:23 ID:LnipIK5Q: ありがとうございました。そして、荒らす形になってしまい申し訳ございませんでした。
色々なご指摘を受け、私の考えがいかに短慮で、運営や色々なファンの視点で考えられていなかったかを痛感しました。
山姥切国広がこれ以上不当に傷つけられているのを見たくない。例え最悪な印象が残ったとしても、これ以上叩かれる原因が無くなるならそれでいいとばかり考えていました。とても自分勝手な考えだったと思っています。
書き込みは削除できないので、流してほしいです。
本当に申し訳ございませんでした。
324：名無しさん：2022/09/17(土) 20:41:49 ID:p7Mf4lvk: 公式に存在しない厨が独自に妄想した設定捏造を理由に叩いてる連中なんだから「公式が山姥切国広の非を認めて実装取りやめた」と言い出して更に叩くネタにする未来しかないし、キャラがいなくなったら実際のキャラを知らなくて長義厨の書く捏造まみれの山姥切国広を過去に存在したいくらでも二次で叩いていい公式キャラだと勘違いする人が増える地獄が加速するだけじゃん。
現状でさえ厨の書く二次でしか山姥切国広を知らないんじゃないかとしか思えない内容で山姥切国広を叩くのが発生するのに。
そういうのは擁護しているつもりの山姥切長義のことも侮辱してるけれども。兄弟刀も同派の刀も全部自分の写しとして自慢げにちゃんねるで語るアタオカ山姥切長義のような。
325：名無しさん：2022/09/17(土) 20:45:56 ID:nolFBBtI: 叩くのを止めないのは長義を折った・ヘイト創作したまんばモンペのせい（）がまさに長義厨に都合のいい言い訳でしかないので
その歪んだ前提で長義厨がどういう文言で中傷してきたか・どうすればマシになるかとか顔色を伺う必要がそもそも無いんだよね…
326：名無しさん：2022/09/17(土) 21:08:33 ID:LZ22PfhQ: 実際に長義を折ったのもヘイト創作してたのも主に徳美組推しや本作長義推しだったのはもう大体の人の記憶から消えてるのかな
まんばモンペなんて数えるほどしか表で長義に否定的な反応してなかった(折ったのかさえ真偽不明)のにすっかり過去が改竄されてしまってるんだね
発端の「長義の性格が苦手だから刀解するかどうか悩んでる」って意見もまんばモンペ認定してるんだろうか
それなら長義モンペこそ歴史修正主義者だね
327：名無しさん：2022/09/17(土) 23:53:06 ID:wGLC/UO.: 結局は声のデカいやつの言うことが真実になるんじゃない？
私も当時のことは知らなくてここで長義ヘイトの主力が国広厨じゃなくて徳美組推し本作長義推しと知ったし
でも国広厨が過去に長義ヘイトしてたと勘違いしてても長義厨の言動のおかしさは分かるんだよね
長義冷遇作品をこれは現実で国広厨に長義が冷遇されてきたという証拠、長義は国広厨にこんなに酷いことされてきた
とか言ってるのは流石にハア？だったし
長義冷遇設定とかどう考えても長義厨による長義愛されのための設定じゃん？
自分達が長義可哀想可愛いしたいがために作ってるだけの二次作品なんて長義冷遇の証拠になるわけねえわ
ぶっちゃけると他推しからすると真実であれ捏造であれ過去に国広厨が何したかとかどうでもいいんだよ
いま長義厨が暴れて推しが被害にあってることが問題だからさ
だから先に国広厨が～ていう言い訳には飽き飽きなんだよね
自分達は悪くない自分達は悪くないって自己正当化ばっかして全く反省しないしさ
国広も国広厨もどうでもよくて、私のいる界隈は長義に何もしてないのに長義厨は推しを長義の程のいい踏み台にしてますよね
迷惑なんですがと言ってるのにずっと国広厨が～で話通じないから本当にイライラするやつらだよ
328：名無しさん：2022/09/18(日) 04:44:55 ID:9NGtCQ3w: 長
329：名無しさん：2022/09/18(日) 04:53:06 ID:9NGtCQ3w: >>328
誤送信
長義厨は原作ゲームの長義の性格を根拠に花丸や慈伝を叩くけど、その中に「写しからなんの関心も向けられてない」が入ってて大爆笑。
原作の回想見たって別に国広は長義に関心持ってないじゃん。特は長義の方が一方的に話しかけて言いたいこと言って去ってくだけ、極も長義から話しかけて話を切り上げるのは国広側じゃん。お望み通り原作通りの関係だしたら「国広が無関心なのは酷い」って言い出すのおかしくね？自分たちの矛盾に気づいて～
330：名無しさん：2022/09/18(日) 10:00:05 ID:Z4LZU4dc: 山姥切国広は消えてしまった方が幸せだったコメント（現物も名前も現在に伝わらず存在しなければよかったの意味にしか読み取れない内容だった）のモファ信者思い出した

話変わるが当初のブラック審神者やブラック刀剣男士断罪系って断罪までの過程がご都合だしキャラを改悪してるのは作者だろと言いたくなるものが多かったけど展開は一応ある程度筋が通ってた
政府が真っ黒で味方がいないとか異変に気付いて貰えるシステムが無いから表面上誤魔化されたら平穏な本丸に見えてしまうとか
長義冷遇断罪系はツッコミ所しか無い展開なのにそれを現実（ゲーム内）でもあったことだと主張するから本当におかしいことになってるのにどうして長義冷遇物を書いてる人はわからないのか謎
長義は有能で政府でも重用されていた重要人物＞愚かな審神者にあっさり閉じ込められたり手も足でも出なくなって脱出も通報も名にもせず最終的には折れたり消滅する超有能なはずの長義
政府は長義をとても大切にしているので長義に酷い扱いをしたら激怒＞その割に一人で監査した長義が冷遇された事件が多発した後でも何の対策もないしに一人で監査に行かせて被害拡大
長義の兄弟刀や同じ家や所蔵場所にあった刀や政府同僚もみんな長義大好き、長義に酷いことをした審神者やなまくらは地獄を見るだろう（暗黒微笑）＞それだけ大事にしているのに長義が折れたり消滅するまで何の手も打たない
本当は長義達が本気出せば遡行軍を全滅させられる＞なんでしないで戦争長引かせてるの？
長義こそが今政府が遡行軍に対抗できるようになった立役者、居なくなったら戦争に負ける可能性も＞なんで単騎で監査させて冷遇事件多発しても放置してるの？
長義を冷遇する審神者は無能、すべての長義を政府に引き上げるし多くの長義が犠牲になった大きな戦いでは本丸戦力は役に立たないからひっこんでろ＞じゃあ最初から審神者も本丸もいらないじゃん
331：名無しさん：2022/09/18(日) 12:54:56 ID:9NGtCQ3w: まんば厨マジで民度悪い。当然いい人もいるけどどうしても長義sageしないと正気保てない感じの人が未だにいるの信じられないって意見を見かけた

？
332：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
333：名無しさん：2022/09/18(日) 13:09:01 ID:oPZmGhOI: 逆だよねどう見ても…二次でもツイでも国広や公式sageないと正気を保てない方々よくお見掛けしますが～？
なんなら国広叩きしてる自覚まである連中が何言ってるのかな
334：名無しさん：2022/09/18(日) 13:52:10 ID:X4zTdlM2: 公式・原作準拠、長義を爆ageしてない=長義冷遇、長義sage
ってことだよね
長義推しが原作通りの長義に萌えてる姿をあまり見たことがないけど
やっぱり自己投影メアリー・スーの器としてだけ長義を好んでるってことか
公式にとっては全く嬉しくない厄介ファン層だね
335：名無しさん：2022/09/18(日) 14:06:56 ID:9NGtCQ3w: 原作通りの長義をめちゃくちゃ拡大解釈しているって感じがするな
･畑が俺を嫌っている(原作)→山姥(豊穣の神)を斬ったから呪われている(原作ではない)
･山姥切の名にこだわっている(原作)→人間が与えた逸話を大切に愛してくれている慈悲深くて優しい刀(原作ではない)
･(ここから派生して)聚楽第にいるのが北条氏政本人かは瑣末なこと(原作)→これだけ人間を愛してくれているにも関わらず歴史を守ることに忠実な素晴らしい刀(原作ではない)

解釈の根拠となるのは原作の言葉ではあるんだけど……
336：名無しさん：2022/09/18(日) 19:34:57 ID:oPZmGhOI: その解釈を前提にした創作や妄想に他者へのマウント・sageがセットで入りがちだったのがね
単純に解釈の一つとして愛でられる可能性を自分たちで台無しにしてやんの長義厨
337：名無しさん：2022/09/18(日) 19:37:04 ID:yp382e7.: 長義厨はダブスタがすごい
あとこいつらの言う現実は現実じゃないことが多い

・本作長義はちゃんとした逸話ない→現実の話をゲームに持ち込むな！
・山姥切国広の逸話(ちゃんと物語が残ってる)→現実的に考えたら老婆を斬り殺しただけの殺人を隠すための作り話、高く売るためのでっち上げ
・山姥切長義の逸話(信州戸隠で山姥を斬ったらしい(ソースなし))→信州戸隠の他の有名な伝説から考えると長義が斬ったのは山の女神
・美術館の見解では山姥切は長義ではなく国広→現実の話をゲームに持ち込むな！
・山姥切国広は本作長義の写しではない説→本当は赤の他人なのに長義は優しすぎる、国広は邪魔、他人のくせに長義につきまとうな
・ゲームでは長義は特に有能でも偉くももないごく普通の刀剣男士むしろ問題児→現実の本作長義の格を考えるとこんな扱いはありえない、長義が失敗とか叱られるとか本作長義を馬鹿にしてる
・ゲームで国広長義が伯仲の出来→現実では国広なんて格下なのにゲームは捏造で伯仲にしてる、長義が貶められてる(なお現実でも伯仲の出来と言われている模様)
・etc etc

現実の話もネタに妄想するのかゲーム設定だけで妄想するのかどっちやねん自分達も現実からネタを仕入れるなら他のネタを批判するなって気持ちになる
338：名無しさん：2022/09/18(日) 20:16:41 ID:VerHQw1Y: >>337
ゲームでは国広は長義に執着してないし普通に厄介な同僚くらいの距離感→現実の写し本科の関係を考えると国広が長義に関心ないのはおかしい、国広は長義に執着してないとおかしい

これも追加しといて
この主張が一番きもくて苦手なんだけど二次だと国広が長義にクソデカ感情を向けてるの共通認識みたいになっててなかなか避けられないんだよね
339：名無しさん：2022/09/18(日) 20:50:43 ID:9NGtCQ3w: 2回目聚楽第後から始めた人、当時も国広モンペによる国広のキャラ改悪話がめちゃくちゃあって、特に国広が1番嫌っている比較をした上で国広の方が綺麗だよ！という言葉に喜ぶ二次創作を見てこんな性格が汚物のキャラを好きになった覚えはないし、国広モンペが国広を一番キャラ改悪しているらしい

？？？？？(長義モンペによる国広の変態化、ストーカー化、KY化、本歌bot化を見ながら)
340：名無しさん：2022/09/19(月) 00:50:33 ID:wGJ397Y6: >>338
国広→長義の認識が厄介な同僚っていうのしっくりくるわ
考察系見るの好きだったけど長義厨の巣窟過ぎてうんざりしてて、たまに概要ざっと見して大丈夫そうだと思って読んだら何故か結論だけ「山姥切国広の手紙の内容は長義の事ばっかり！クソデカ感情！」って明後日の方向なものだったりして嫌になる
山姥切国広の手紙の内容って基本的に自分自身、ひいては審神者(人間)の方を向いたものだと思ってたんだけど自分は読み間違いしてるのかと自信なくしてしまう…
341：名無しさん：2022/09/19(月) 01:34:58 ID:WA8Qqhmc: >>338
これ、毒親の「親が居なければあなたは生まれていないんだから無条件で親に感謝すべき！」と似たような気配を感じてる。
確かに国広の出来がいいのは長義へのリスペクトがあるのは事実。でも特の視点でも極の視点でも長義は誤解で自分のことを偽物呼びしてくる刀でしょ。なんだこいつって思うわ。ただの誤解で地雷のあだ名で呼んでくる(一種のいじめ)相手になぜリスペクトを感じて尊敬の気持ちを向けなきゃいけないんだ？
342：名無しさん：2022/09/19(月) 02:28:58 ID:0cUitecY: 長義をリスペクトすべきっていう主張の根拠が妄想でしかないよね
公式では、監査官は上位職じゃないし、本科は写しの親でも恩人でも憧れの対象でもないし、古い刀の方が偉いみたいな年功序列もないし、長義個人も敬意を払いたくなるような言動は特にしてない
公式のどこを見ても国広が長義に特別に敬意を払わなきゃいけない理由はない
写しなんだから本科を敬うべき本科に焦がれるべきと長義厨が勝手に上下関係を妄想して押しつけてるだけ
343：名無しさん：2022/09/19(月) 08:34:27 ID:bz719nr2: >>342
古い刀が偉いって言うなら長義より古い刀はいくらでもあるんだからそっちに失礼な言動する長義(原作修行見送りセリフ)は叱られても粛々と受けいれるのが当然って言われたら長義厨はどうファビョーンってなるのかなって思う
344：名無しさん：2022/09/19(月) 09:31:04 ID:2f.6GmNU: >>340
あ～…
以前、極国広が審神者を呼ぶ時の「あんた」を長義の事と解釈してる長義厨いたなぁ…
「あんたの刀」を「長義の刀」と解釈して極国広は長義に執着してるって主張してた
意味分からないよね
345：名無しさん：2022/09/19(月) 10:55:48 ID:6Ll14/Y2: 国広は長義のことを「お前」呼びするから「あんた」は絶対に長義のことじゃないんだけどねぇ
というか、審神者に対してのボイスなのに突拍子もなく長義宛てって発想が出てくるのが訳分からない
カプ脳こじらせ過ぎて何が何でも国広→長義の執着や愛情をこじつけようと必死過ぎじゃない？
原作で交流少ない非公式腐カプを公式カプ認定させたがる害悪腐女子と全く同じムーブじゃん
って、そのまんまそれか
「くにちょぎは公式カプ！愛され長義は公式！」と言いたいがためにこじつけ主張しまくってるんだとしたらクソキモ過ぎてやっぱり無理
346：名無しさん：2022/09/19(月) 13:53:47 ID:WA8Qqhmc: 国広モンペ思考が入ってるから二振りのことを平等に見れてないのは承知で言わせてほしい。
「名は物語のひとつでしかない」にやたら噛み付く長義厨がいるけど、いいか悪いかは置いといて長義にとっては事実じゃない？
長義厨が「長義には山姥切の逸話がなくたって茎の銘の資料的価値があるし、来歴がしっかりわかってるし、長船四天王の1人で正宗十哲に名を連ねる刀工の傑作なんだから逸話は弱くない」って主張してるのを見ると、山姥切の逸話って長義の来歴全体から見ればひとつでしかないのは正しいと思ってしまう。
国広の言い方や、他の男士に当てはまるかとか、そういう良い悪いは抜きにして考えると、これだけ色々な物語を持つ長義にとって山姥切の逸話って全部ではないんだから、ひとつでしかないのは正しいのでは？
347：名無しさん：2022/09/19(月) 13:55:20 ID:WA8Qqhmc: >>346
言いたいことがまとまらなくて申し訳ない。
要は、堀川国広や今剣みたいに名前だけが伝わってる相手にそれを言うのは違うと思うけど、長義みたいに多くの物語を抱えている男士にとっては沢山ある物語のひとつでしかないことは事実なんじゃないかなってこと。
348：名無しさん：2022/09/19(月) 16:44:14 ID:WA8Qqhmc: これは某美術館の研究員が出した山姥切の逸話に関する論文のことを言ってるかは明言されてないけど、この後続くツイートや、引用リツイートで山姥切の逸話についての論文だと言及された時に特に否定を入れてなかったから、山姥切に対する論文なんだろうなと言うことで書き込む。
「論文の出し方、ゲーム本家にわざと介入するみたいで、あまり知らない業界に迷惑かける可能性を分かってなかった印象がある。永青〇庫さんと比べてるだけかもしれないけど｣ってツイート見かけてもやもやしてる。
刀剣乱舞っていうゲームは実在する文化財の名前や来歴をあくまでお借りしているだけにすぎないことが大前提でしょって気持ち。刀剣乱舞から広がった誤解で割と有名なのは長谷部は棚ごと圧し切ったってところ。うろ覚えだけど、棚の隙間から刃を入れただけで茶坊主が切れたっていう
349：名無しさん：2022/09/19(月) 16:46:44 ID:WA8Qqhmc: だから、刀剣に関して研究に携わってなかったり、史料がない一般人に対して、史料的な根拠が尾張徳川家に伝わってないにも関わらず尾張徳川に山姥切があるという話が広まってしまったことは、尾張徳川の物を後世に伝える立場としては「うちにはそんな史料ありません！」って伝えざるを得ない。
むしろ、ゲームの方が迷惑の一端になってしまってごめんなさいの気持ちでいっぱい……
350：名無しさん：2022/09/19(月) 18:18:58 ID:6KUA/RXc: まんばモンペを装う長義厨かつ公式アンチな荒しが居ついてらっしゃる？
351：名無しさん：2022/09/19(月) 18:46:50 ID:WA8Qqhmc: >>350
私が言いたかったのは、刀剣乱舞に出てくる山姥切長義というキャラクターは実在する本作長義の来歴や伝承をお借りしている状態であって、所蔵元にはない情報が当たり前のように定着してしまうのを防ぐために所蔵元が訂正するのは当たり前の話ではないかという話です。

あくまでお借りしている立場に過ぎないのに、「ゲーム本家にわざと介入した」「知らない業界に迷惑をかける可能性を考えていなかった」という言い方は酷いのではないのでしょうか、と書きたかったんです。
具体的には、所蔵元はそこに伝わる史料に基づいて現在の見解を発表しているのに、それを迷惑をかけると言ってしまっているところに疑問点を感じました
どうして史料に基づいた見解を発表するのに、誰かの迷惑になる可能性を考えなければならないんでしょうか。そこにもやもやして書き込みました。
352：名無しさん：2022/09/19(月) 19:04:05 ID:WA8Qqhmc: >>350
前提を書いてなかったのと、私が言いたいことがまとまってなかったのが悪かったです。
そもそも所蔵元には以前から山姥切についての問い合わせが寄せられていて、その度に否定してきました。長義の講演を開催することになったのは、山姥切に関する問い合わせが多くなったからだと目にしたこともありました。
元々そういった前提があったから、訂正するために論文をだしたら、今度はゲームに介入したとか、迷惑になる可能性を考えてなかったのかと言われるのは酷いと思いました。
これが1番言いたいことがまとまっていると思います
353：名無しさん：2022/09/19(月) 20:31:29 ID:6KUA/RXc: ・「国広の出来がいいのは長義へのリスペクトがあるのは事実」「長義は誤解で偽物呼びしてくる刀」
・置いといてと言いつつ国広のセリフに関して言い方や他の刀に同じことが言えるか・良いか悪いかにいちいち言及
・長義厨が考えそうな「長義にとって事実で正しいから（）を振りかざすまんばモンペの思考（）」
・ゲームが迷惑かけてゴメンナサイ

こういう場所で見るには重なりすぎて胡散臭い
354：名無しさん：2022/09/19(月) 20:53:33 ID:WA8Qqhmc: >>353
まず、山姥切国広は姿形は長義と似ていますが、刃文については長義とそっくりだと語る人も居れば(某刀剣商のTwitter参照)、長義を参考に国広独自のアレンジを加えたオリジナルという人もいます(国広の展示のキャプション)。長義の刀をよく研究していなければ、長義に似ているかつ独自の要素も持ち合わせ、どちらともとれる刃文を作ることはできない事だと思っているのでリスペクトして作ったんだと思っています。

次に、長義は誤解で国広を偽物呼びしてるに関しては、特でも極でも山姥切と名乗ることになんの問題もないにも関わらず、長義は自分を差し置いて山姥切の名で顔を売っていると思っている点です。そもそも特の国広は山姥切の写しと自己紹介しているので山姥切の名で顔を売っていたわけではないですし、極の国広は自分にも山姥切の逸話があると知っているので、たとえ顔を売っていたとしても問題ありません。偽物くんと呼びかけた後に俺を差し置いて～と入ったことから、山姥切の名で顔を売っていたことを理由に偽物くん呼びしていると思っているので、そもそも前提が誤解なら偽物くん呼びも誤解で生まれていると思ってます。
355：名無しさん：2022/09/19(月) 21:04:40 ID:WA8Qqhmc: >>353
他の男士に当てはまるかについては、「俺たちの物語のひとつでしかない」の俺たちが刀剣男士全体にかかっているのか、国広と長義二振りだけにかかっているのかの話です。
でしかないという言い方だけで感情的になって全否定し、長義くんにとっては大切だからそんな言い方をするなと言っている層が、長義には山姥切の逸話がなくたって沢山魅力があると語っていたので、二振りの来歴で考えれば、国広の言葉は間違ってないよね。という話です。
堀川や今剣の名前を出したのは、俺たちが全ての刀剣男士にかかっていた場合の話をしていました。わりと全ての刀剣男士を指していると解釈している人が多いようなので。私は国広と長義のみにかかっているものだと思ってます。
356：名無しさん：2022/09/19(月) 21:49:31 ID:WA8Qqhmc: >>353
まんばモンペ像についてはよく分かりませんので何も言いません。

ゲームが迷惑をかけた件について。長谷部が棚ごと切ったわけではないことや、長義が山姥切とされていたことで、所蔵元がわざわざ訂正しています。1部の刀剣愛好家の間では今までも誤解されてたことはあったと思いますが、ゲームで知った層の間で広まったことで今までよりずっと多くの人に拡散されてしまい、結果としてわざわざツイートしたり講演会を開いたりすることに繋がったと思っています。こちらは深く追えてませんが、稀に五虎退の贋作説を信じてる人を見かけますし、(おっきいこんのすけですり替えられていなければほぼ真作で見て良いと言及されたあとも、現実で贋作説があると思っている人をみかけました）。信濃の極もはじめ同姓同名の別の持ち主と間違えていて、問い合わせが入って修正されたから良かったものの、調べてる層が居なければ間違った知識が拡散されていた可能性があります。
どれもゲーム側がきちんと調べていれば防げていたことだと思っています。これらの点で、ゲーム側はフィクションとはいえ間違った知識を拡散してしまったことは事実です。
357：名無しさん：2022/09/19(月) 21:57:17 ID:2f.6GmNU: なんの話なんだろうこれ…
358：名無しさん：2022/09/19(月) 22:32:17 ID:WA8Qqhmc: 放っておけばよかったですね。すみません
359：名無しさん：2022/09/20(火) 00:18:29 ID:YKnLB2mc: なんかこのあいだから「民度の低いファンは消えればいいのに」を「キャラが存在しなくなればいいのに」、「民度の低いファンが迷惑かけて申しわけない」を「ゲームが申しわけない」におきかえる人でてるなあ
長義厨も同じなんだよなあ
ゲームのキャラはゲームの表現以外のことはなにもしてない（できない）のにまんばモンペが長義に酷いこと言って酷いことするからまんばが悪い
長義が冷遇される二次やアニメや舞台があるのはまんば贔屓の人達のせい、だからまんばが悪い
なんでさ
国宝の一文字の刀を新撰組の隊士が持っていたと思っているファンが多くて司馬遼太郎のせいで本当に申し訳ない気持ちって言うのかな
あーでもその手のタイプは「一文字の刀には興味ないので知りません」になるか（笑）
360：名無しさん：2022/09/20(火) 00:35:27 ID:v002xC.k: 長義君へのリスペクトがあるから国広の出来がいいんです長義君の偽物呼びは誤解してるだけなんです→長義に忖度する人がこんな感じのこと言ってた…気が…
公平じゃないモンペ思考ですけど…から始まる主張→今から言うこと全部モンペ思考（）アピールにも見える不要な謙遜
例のセリフの言い方と良いか悪いか→長義相手にしか話さないし押し付けてもいないしどの刀が対象でも一定の事実であるので良いも悪いもないかな～
ゲームが迷惑かけたのは事実です→スレチ
361：名無しさん：2022/09/20(火) 01:11:26 ID:aoT9GE9w: >>359
少なくとも、司馬遼太郎の小説は資料を元にした説ほどの信憑性がないにも関わらず、一般的に広まってしまいあたかも真実かのようになってる現状は物凄くまずいと思っています。
司馬遼太郎の小説をきちんと読んでいるわけではないので憶測になってしまいますが、普通に考えて戦いが多い新撰組が江戸末期の時点でかなりの骨董品の上、日本刀の中でも上位の価値がある一文字の刀を消耗品として使うとは思えません。そういった刀を江戸時代の戦闘に使用していた設定そのものにかなり無理があり、司馬遼太郎はあまり刀に詳しくない印象を受けました。
証拠もないのに憶測で色々なサイトに記載されてしまい拡散され続けている根拠が司馬遼太郎の小説ならば、世に出す以上きちんと調べてから書いてほしかったと思っています。
沖田総司の刀について、手紙や実物といった証拠が一切ないにも関わらず菊一文字が愛刀だったと拡散され続けている現状を作り出したのは
司馬遼太郎の小説のせいだと思います。
司馬遼太郎の小説が拡散されたことによって資料に基づいた歴史が霞んでしまった沖田総司や坂本龍馬、650年以上前の日本刀を何故か激しい戦闘で使えると勘違いされてしまっている菊一文字は普通に被害者だと思ってます。
362：名無しさん：2022/09/20(火) 02:02:48 ID:oXybfKUY: >>360
写しは本歌にオマージュを捧げて作られるものだと言っていた刀匠もおり、オマージュはリスペクトとほぼ同義語です。というか、山姥切国広の刃文や姿等が長義をリスペクトしているものと考えると長義厨扱いされる意味がわかりません。リスペクトだとしても刀工国広の腕前がさがる訳では無いし、リスペクトだとしたら山姥切国広は物凄い技術で作られた刀で、刀工堀川国広はそれを可能にするセンスと技量があり、研究も欠かさなかった刀工だと思っています。

長義が国広を誤解していない場合、長義は国広にも逸話があることも、山姥切の写しと名乗っていたことも知っていた上で国広が1番嫌がる偽物という言葉で呼び、全く違う逸話も名前が同じだから自分のものだと主張して奪おうとするただのクズです。
白状すると、山姥切長義というキャラそのものがあまりにも矛盾で溢れすぎていてどう解釈したらいいのか全く分かっていません。
363：名無しさん：2022/09/20(火) 02:19:49 ID:aoT9GE9w: >>362
長義の解釈云々の下りは書き損じです。すみません。
誤解で人を恨んでいる人間が必ずしもクズではないですが(別ジャンルに似たようなキャラがいます)、故意に人をいじめている人間は間違いなくクズですし、そういう奴はどんな状況に陥ろうともまず連携をとろうとさえしません。そんな足手まといを戦いの長期化を懸念しているらしい時の政府が本丸に配属するか？という点において矛盾を感じます。

まんばモンペ云々に関しては、自分が山姥切国広の台詞を全て絶対的に正しいと解釈するバイアスがかかっている可能性があるという意味で言っているのであってます。
例の台詞は、手紙や物語に書かれた名前はハッキリしているが来歴が掴めない刀も存在するので、全ての刀に当てはまるものなのかは疑問視しています。

ゲームが迷惑をかけた云々に関しては、借りている側のゲームが迷惑をかけることはあれど、貸し出している側の所蔵元が借りている側のゲームに対して迷惑をかけるというのはおかしいのではないかという趣旨を投稿しようとしたところ話がまとまらなくなってしまい、一部の人間に運営のアンチだと誤解されたため、あくまでも事実として迷惑をかけたことがあったと伝えただけです。スレチのようなのでこの話題には以後触れません。
364：名無しさん：2022/09/20(火) 04:08:15 ID:aoT9GE9w: 私はずっと前からここで愚痴を吐き出させていただいていましたが、どうやら私が感じる違和感はここの雰囲気とは合わないようです。
これ以上私の考えを書き込んで無駄にレスを消費することは望んでいませんので、この書き込みを最後にしようと思います。

ですが、長義厨が言っていることと似たことを言っていただけで長義厨と認定されるのは不愉快でした。
山姥切国広は長義をリスペクトしたと言いました。だから山姥切国広の素晴らしさは長義のおかげだとは一言も言っていません。
長義の良さを引き継ぎ、国広のオリジナリティを出し、長義のバランスの悪さを改善し、それら全てを同時に成立させ、後の刀工にこの作品を写すなら山鳥毛並の技術が必要だと、刀剣商に写しとして完璧な出来であると言わしめた刀工の技量が全てです。
根底に長義へのリスペクトがあったとして、それを表現できるだけの技術がなければ名刀にはならないので。

長義は国広を誤解していると言いました。
だから長義は本当は優しくていい子なのだとは一言も言っていません。
誤解していたとしても、本人が嫌がっているあだ名で呼んだり、手合わせで折る気だと感じさせるほど打ち込んだり、修行に行く刀を弱いと言っている性格をいい子ということはできません。全てを知った上で国広に対して悪意を持って接しているという解釈もできますが、自分が山姥切の名を持っているんだから国広の山姥切の逸話も自分のものという態度をとるゴミクズではないと思いたいのは事実です。また、メディアミックスと言われればそれまでですが、公式監修されている媒体において長義が国広に素直に手を貸していたことから、運営的には国広の逸話を知っていて奪い去ろうとするゴミクズではないと解釈しています。

ツイートした人が主語をぼかしていたため憶測で書き込むのを避けていましたが、感じたままに書くと、伝来する史料を持ちそれに基づいて論文を書いて発表することに対して、ゲームという創作へ迷惑をかける可能性を考えてほしいはあまりにも傲慢すぎるということを言いたかったんです。いつから史実は創作に配慮しなければならなくなったんだという話です。創作が史実に配慮することはあっても史実が創作に配慮して一定の根拠があるものを提示しなくなったら歴史の終わりです。

長々と書きましたが、どうやら私は長義厨であり荒らしのようですのでもうここには書き込みません。
移行前からお世話になりました。
365：名無しさん：2022/09/20(火) 07:05:36 ID:ZTZ5yfjA: 自己完結せんでも本当に荒らしじゃないなら普通に他人の顔色伺わずに愚痴っていけばいいのに
ただ、「完全擁護するには元のキャラの性格よくないよね」、「捏造ageして他をsageるには公式の根拠が足りないよね」、までならいいけどこれこれこうならこいつはゴミ屑だ、みたいな言い方はNG
キャラ厨は叩いてもあくまでも公式は叩かないのがキャラを借りてる立場の人間のルールだよ
何より長義厨にやっぱりまんば厨はこんな事をうんちゃらって隙を与えるようなことをするのは山姥切国広にとってマイナスだと思ってほしい
あと長いからもう少し簡潔にした方がいいと思う
その迂遠な書き方だと長義厨が見た場合、まんば厨が長義のことをクズって言ってる！これだからまんば推してるやつは民度が低いんだ！とか言われるよ
単純に「ゲームと現実混同or都合いいところだけゲーム設定と現実の話をつまんで悪魔合体させる長義厨はあたおかだわpgr」って話でしょ？
366：名無しさん：2022/09/20(火) 07:11:38 ID:YKnLB2mc: 刀剣乱舞に対して→山姥切国広がいなくなればいい、ゲームがもうしわけない
司馬遼太郎に対して→菊一文字は被害者（菊一文字がいなくなればいい、司馬遼太郎のせいだと「思う」とは書くが司馬遼太郎がもうしわけないとは書かない）
ワロタ
367：名無しさん：2022/09/20(火) 08:12:31 ID:xTR8lMtI: ゲームは「史実等を基にしたフィクション」だって明示してるのにリアル刀剣の話と混同して迷惑掛けたとか責任転嫁もいいとこ
関係各所に迷惑掛けてるのはキャラモンペ拗らせた厄介ファンやキチクレーマーであってゲームそれ自体ではない
368：名無しさん：2022/09/20(火) 08:17:29 ID:8lSydD3Q: 国広モンペ思考が入ってるがまんば（山姥切国広）モンペ像についてはよく分からない

？？？
堀川派に対しては一応モンペだけどただし山姥切国広アンチという方？
もしくは自分を国広モンペと思い込んでる国広アンチか、国広モンペと思い込んでる長義厨の方？
あの文章を読んで公式アンチ、まんばアンチ、長義厨のどれか又は全部に該当すると思われないと思っていたなら別の意味ですごい
369：名無しさん：2022/09/20(火) 10:04:11 ID:okCTs16U: 初期刀で人気もトップクラスの山姥切国広を消すより山姥切長義消した方が厄介な厨に対する戒めだよね
このキャラのファンが各所に迷惑かけるので取り扱えなくなりましたってやれば長義厨のみならず他キャラの厨も大人しくなるだろうし
その上でさらに長義厨が暴れ散らすようなら穏便に済まそうとしたのにこれ以上はキャラのイメージの毀損や運営への暴言暴挙は許さんって訴えることも出来るカードを持ってるんだよね
公式からも見放されて所蔵元からもこっちと無関係ですってハッキリやられたらどうするんだろうね
だって公式的にも現実的にも長義厨の考えるスーパーハイスペックちょぎ姫様って存在しないし
長義厨の中だけの妄想を否定するのに山姥切国広を消す必要なんてないもの
370：名無しさん：2022/09/20(火) 12:59:32 ID:651Vx6lk: ID:aoT9GE9wさんを長義厨とは思わないけど何を言いたいのかがよく分からない…
371：名無しさん：2022/09/20(火) 13:46:05 ID:uV0kfyQI: とりあえず溜め込んだ鬱憤と愚痴を吐き出したいだけの人じゃないかな
他の愚痴スレでも微妙に主旨からズレた長文意見を連投する人が度々現れるよ
色々な愚痴と自分の持論を吐き出せる適切な場所が見付からないからスレチ承知でこういう所に吐き出す
372：名無しさん：2022/09/20(火) 15:42:39 ID:81aZRmac: 公式への愚痴はダメだけど裏で吐き出してるからまだマシ
国広モンペを名乗るやつが表で言ってたらあっという間に長義モンペ国広アンチのエサにされるし
まあ愚痴スレの発言をわざわざ表に持ち出してあのキャラ推しこんなこと言ってたキチガイ！みたいに言うアンチもいるから推しのモンペは気軽に名乗らん方がいいとは思うけど
373：名無しさん：2022/09/20(火) 19:21:00 ID:9mZZA8bE: 毎回締めくくりながらも突っ込まれるとその都度また長文で二転三転とダラダラ言い訳するし山姥切国広モンペをアピールしながら山姥切国広を所々で否定的に見てるからモンペ装ったアンチじゃないかと疑ってる
374：名無しさん：2022/09/20(火) 23:46:18 ID:YKnLB2mc: 長義厨が言いそうな発言→まあわかる
ゲームと現実を混同して所蔵元に迷惑をかけたり批判するの最低→わかる
ゲーム公式陣営（でいじたろう氏・芝村氏レベル）でもないのにゲームが申し訳ないとお気持ち表明→わからない
最後までこんなことする長義厨やキチクレーマー最低という締めくくりにせず悪いのはゲーム（公式）→わからない

他に
「名は、俺たちの物語の一つでしかない」への擁護が山姥切の「逸話」の話になる
偽物発言は「顔を売っていると誤解」しているから
など国広モンペ思考と書いているが主張が国広擁護とするには何かずれてる（名＝逸話のことだけか、語られてきた歴史等もっと広い意味があるのか、今は長義より後にくる国広もそれほどめずらしくないが長義実装当時は山姥切の号を持つ刀は国広だけだったので山姥切と呼ばれる＝山姥切の名で知られていたしシステム上その頃からセリフが変わっていない）
どちらかというと長義厨が「こんなことをいってる国広モンペがいるから」と叩く理由にしそうな内容
375：名無しさん：2022/09/21(水) 12:39:59 ID:4FyhUrpE: 話変わるけどなんで長義厨って長義が悪く描かれると「脚本家の理解不足のせい」「長義は脚本の被害者」って脚本家のせいにするのに長義に注意したり手合わせで勝ったりしたキャラクターについては「こんな酷い本丸なんだ」「そんなこと長義に言う(やる)なんて最低だ」ってキャラクターそのものが悪いことにするの？
376：名無しさん：2022/09/21(水) 13:25:32 ID:WK2EU5fI: 「長義が何をしても長義自体は悪くない＝長義にそれをさせる長義以外の存在がわるい」っていう絶対的な前提条件があるよね長義厨
377：名無しさん：2022/09/21(水) 14:01:15 ID:KXgEjUdU: アンチや厨のズレた前提認識で的外れな同情寄越されてもウザいけどね
378：名無しさん：2022/09/21(水) 15:12:49 ID:i4c6TVeA: 長義厨ってナチュラルに他を見下してるんだなってのを見た
「イメージとして仕事面で有能すぎて長谷部に妬まれそう、
常に疲労長谷部がいる本丸の救世主だけど
長谷部が三日で仕上げる仕事を一日で上げて
他の雑務も平然と片付けるから
逆に長谷部の闘争本能を刺激しそう」
って書いてるの見た
本丸の他の男士は無能、他男士より出来る長谷部も長義よりかなり劣るってナチュラルに思ってるんだなって
379：名無しさん：2022/09/21(水) 23:57:35 ID:FDffdAwQ: 長谷部より有能でも山の女神斬ったでも長義冷遇でも長義姫でも好きに妄想すればいいと思うけどさ
そうやって好き勝手妄想して他キャラsageを所かまわずしてるくせに長義sageは許さないとかどの面下げて言ってんだと思う
そんなダブスタ通るわけないじゃん
まず他キャラsageやめるか最低限の検索よけ注意書きをしてから言えよってなる
380：名無しさん：2022/09/22(木) 03:06:44 ID:faRFXpzc: 政府で働いてたおかげで書類仕事がどの刀剣男士よりも完璧にできて、一振で阿津賀志山攻略できるレベルで戦闘技術も高くて、政府の人間に寵愛されてる
↑この設定、特命調査の刀の中で長義だけダントツで多くない？
381：名無しさん：2022/09/22(木) 09:44:29 ID:f2V0WWIc: >>380
長義推しの長義age他sageが発端かつ元凶だからさもありなん
最初の特命刀である長義の二次がそんなだから長義推し以外の特命刀推しの一部もそれに追随してしまった形
あと特命刀推しは長義推し兼任してる率高いからまあそりゃ捏造で推しage本丸刀初期刀sageするだろうなって
382：名無しさん：2022/09/22(木) 19:16:13 ID:faRFXpzc: うーーーーん
長義モンペの言う国広モンペによる長義冷遇話が本当か見てこようと思って長義実装から１ヶ月後までのツイートを色々なワードで検索してみたんだけど冷遇？？？？ってなっちゃった。
ツイ消しした人や垢消しした人、ワードに引っかからなかった人もいるだろうけどうーーーん。
3年後の検索じゃ当時の状況に信ぴょう性ないけど、これで冷遇？？？ってレベルだった。もし良かったら調べたワードと長義に対する言葉だって分かるツイート数数えたからスレに落とそうかな……
383：名無しさん：2022/09/22(木) 22:11:51 ID:FNNYxl.s: 見てみたいかも
ぶっちゃけ自分は一番推してるキャラは声優から入ったくちで長義実装した結構あとにとうらぶ始めた勢なんだけど、そんな自分から見て今のところ長義冷遇とやらは長義厨の作品でのシンデレラもどきな話(もしくはブラ本引継ぎ話)でしか見たことなく、長義厨の方が目に付いて害だと思ってる
国広モンペがした事とやらが本当に長義厨の言うように何年にも渡ってキャラ含めてdisっても自分達はやられたからやり返してるだけで文句つけられる筋合いはないと豪語でき、公式派生やら何やらも汚染してると叩けるだけの悪いことしていたのか、ね
384：名無しさん：2022/09/22(木) 23:50:21 ID:faRFXpzc: 分かった。

長義厨「長義は初実装直後刀解されたり破壊されたりしてきた」

ということで2018年11月30日23:59:59までのツイートを「長義刀解」「長義破壊」「監査官破壊」「刀解」「刀剣破壊」「長義折った」「長義冷遇｣「長義受取箱」
で検索して、冷遇報告(刀解破壊受取箱放置)を探してみた。
刀解や破壊、放置を考えているってツイートも含んでいる(いちいち個人のアカウントに飛んで本当に実行したか確認する時間はない)から正式に刀解したり破壊したりした数ではない。折れてもお守りで復活したツイートは数に入れてない。あくまで実行してた場合の最大数。

長義刀解→1件
長義破壊→2件
監査官破壊→0件
刀解→5件
刀剣破壊→0件
長義折った→1件
長義冷遇→0件
長義受取箱→1件

ここから派生して、長義以外全員刀解して長義を初期刀にした本丸があったらしい

長義への扱い(刀解破壊報告)が酷いと書いているツイートは全部のキーワード含めて数件

上のワードでツイート検索した時の
刀剣破壊画像or動画なし
刀解動画or画像なし

当時の偽物くん呼びの反応を見てみようと「まんば偽物」で画像だけ検索してみた(ツイート全部調べようかと思ったけど流石に多すぎて無理だった)

刀剣破壊画像or動画なし刀解画像or動画なし

ざっと思いつくワードを入れてみたけどこんな感じかな。10件以上破壊画像や報告がでてくるものかと思ってたからこれだけ数少ないのに驚いた。
とうらぶ関係はbot除けば2人くらいしかブロックしてないから見落としもほぼないと思う。
385：名無しさん：2022/09/23(金) 00:07:18 ID:hgdTHsRo: あくまでざっとみた感じだし、数え間違えもあると思うけど少なくとも刀解･破壊画像は全く見なかったよ
386：名無しさん：2022/09/23(金) 06:47:50 ID:PgrN/P8M: 長義厨はそんなんで被害者面してるの？
冷遇は事実！とか恥ずかしくて言えないじゃん
387：名無しさん：2022/09/23(金) 09:35:01 ID:m47gEhUE: 他の通常鍛刀や通常マスでドロップする刀達の方がよっぽど折られたり刀解されたりしてるね
三日月も大侵寇の後に折った刀解したの報告する人達いたし酷い有り様だった
長義厨もこれに便乗して三日月叩き公式叩き、あと何故かこれでも国広叩きしてたよね
でもそれを冷遇だのモンペ化したのは○厨のせいだの言う人達いなかったよ
私が観測した限りでは長義厨だけだよ自分達の行いの醜さを他のせいにして被害者面してるの
388：名無しさん：2022/09/23(金) 18:38:40 ID:hgdTHsRo: これも調べてみたんだけど、防人イベ終わってから1ヶ月間のツイートを「刀解」で検索かけてみたとき、三日月や初期刀の刀解宣言は見なかったけど迷ってる人が3件、あとは自分の解釈に合わないからって刀解するのはどうなのか、いやフィクションだしそれぞれの本丸だから刀解しても問題ないはずだってことで色んな人達が議論してた。
刀解宣言や破壊報告に当たったのは江。画像でこそ見なかったけど、江全員刀解or破壊報告は2件見かけた。
389：名無しさん：2022/09/23(金) 18:45:58 ID:hgdTHsRo: 「三日月刀解」「長義刀解」でそれぞれ防人イベや実装から1ヶ月後のツイートを改めて検索して比較してみたけど、三日月の方は刀解に対する議論があちこちで起こってるのに対して長義の方は全然起きてない。
これ、ツイートの方はあとからいくらでも削除できたとしても、本当に当時扱いが酷かったら周りの人間が反応したツイートが多かれ少なかれ残ってるはずだよね？長義刀解で1番多かったの、長義以外全部刀解した本丸への反応だったんだけど。
390：名無しさん：2022/09/23(金) 20:24:21 ID:0IQDAP..: 二次創作の話を冷遇は事実で歴史！とか言っちゃう連中だから普通の人には見えないものが見えてるんだろうね
いくつかはあったかもしれないけれど議論になるほどの数は無いってのが事実なんじゃないかと
長義厨って自分で調べようとかしないんだろうか？
ちょっと検索すれば違うことが出てくるのになんで揃いも揃って全く同じ妄想を語るんだろうか
色んな人から同じ妄想が出ればそりゃ何も知らない勢の調べない人種はミーム汚染されてｿﾚｶﾞｼﾝｼﾞﾂﾀﾞｰってなるよね
391：名無しさん：2022/09/24(土) 07:24:49 ID:aa3ziJMI: 正直なところ、長義が名や逸話を大事にしてる二次設定も好きじゃない
名や逸話を大事にするのに猫殺し君、切った物の格が違う、偽物君って言うのは矛盾にすぎるでしょ
自分の名や逸話は大事だけど他刃の名や逸話を蔑ろにしてるって事になる
名前に拘ってるのに云々って擁護してるの見るとは？って
長義好きなのはくっ殺系が好きだからってやってる方が理解できるよ
どう見ても山姥切長義は別に名や逸話に拘ってるんじゃなくて、自分を　差　し　置　い　て　写しが山姥切の名で顔を売ってるのが気に入らないって傲慢系キャラでしょ
差し置いてって後回しにしてるって意味合いだよ
新人が古参に自分を先に立たせろとか言ったらそりゃ諌められるしなんだコイツってなる人が出るのも当たり前
でも長義厨とかと違ってそれを根拠に虐め紛いの扱いしたら即叩かれて隠れる
でも長義厨は自分こそ正義だから叩かれても更にそれを不当だと喚き散らして隠れるどころか騙してまで見せて何も知らない人に自分は被害者アピール
まるでどこぞの国の人みたい
長義厨は他の長義刀来たらそっちは長義じゃないのか？山姥切長義だけ長義というのは名を蔑ろにしてる！…とかよく言うけど、それ以前に山姥切国広の名や逸話を蔑ろにしてるじゃん
持ち主や刀工、評価した人達まで馬鹿にして
そんなんで名や逸話は刀剣男士には大事なものなの！とか言われても鼻で笑うわ
392：名無しさん：2022/09/24(土) 12:40:00 ID:NpAmrbzk: 理由があるなら相手がずっと気にしていることをあだ名にして呼んでいいって言ってる時点で長義厨の民度なんてお察しでしょ
393：名無しさん：2022/09/24(土) 13:25:58 ID:tJEJ8v6o: <国広推しが嫌いなんじゃない！長義を否定する国広推しが大嫌いなんだ！
<長義が嫌われてたってほんと？
<(長義は)今でこそ愛されてるけど凄い嫌われてた
<(長義)実装当初はバッシングすごかった
伯仲タグから山姥切国広メインの作品を見に来たらこれ
そういう長義は被害者アピはせめて山姥切長義メインの作品でやってくれない？
あと金銀で例えられて現代の価値観だと金の方が銀より価値があるというのが嫌で反論するのはいいけど、本当に伯仲推しなら金髪銀髪から金銀と例えただけで金銀の価値は関係ない2人は対等という方向に話を持っていくんじゃないの？そこで
<古い時代では銀の価値の方が高い
<銀色の方が刀っぽい
<長義は銀じゃなくて白金で金より価値ある
と言い出すやつはどう考えても伯仲推しじゃないよね
要は長義は国広より価値がある/長義の方が国広より良いって言いたいわけだ？
こんな風に間接的に長義age国広sageするコメと長義は被害者アピするコメと国広推しが大嫌いコメが山姥切国広メインの作品にでばってるのに誰も疑問に思ってないのどんなギャグかと思ったよ
伯仲推しは国広を否定する長義推しは大歓迎ってことかな？伯仲タグの上位作品でもこんなもんなんだね
394：名無しさん：2022/09/24(土) 13:27:31 ID:tJEJ8v6o: そもそも長義厨は長義は口悪いとか偽物呼びは良くないし注意されるのも残等とか当然の指摘も長義否定に含めてるよね？
あと所蔵元が本作長義は山姥切じゃないと見解出したというのは単なる事実で長義否定じゃないからね？
しかもこの手のことは国広推し以外もなんなら長義推しも言ってるわけだけども
長義否定が本当に長義を否定してたのかそれを言ってたのは本当に国広推しなのか？悪いけど長義厨の被害妄想でしかない前例多数だから長義厨フィルターかかってないか疑う
ついでに前から思ってたんだけど伯仲推し()は金木犀と銀木犀の関係だのテイルズのルークとアッシュの関係だの無駄に例えるのやめたらいいのに
本科写しの関係を無理矢理に別のものの関係に当てはめても余計ややこしくなるだけでしょ
その手の例えをする人らが公平に伯仲を語れてるとこ見たことないし
例えで理性的に考察してる気になってるだけで実際は推しを投影して肩入れして話すだけだから見苦しいだけなんよ
395：名無しさん：2022/09/24(土) 13:57:49 ID:NpAmrbzk: なんで花丸映画でも慈伝でも長義のことをみんなでいじめてることになってるの？
慈伝で手合わせ言い出したの長義の方じゃなかったっけ？国広が刃持ちて語らおうって言って一対一の手合わせに移ったのになんでそこでほかの刀が加勢しなきゃいじめなのか意味わからんし、長義が負けたからこの本丸の山姥切は国広だけだねとはなってないでしょ。次回作で長義は一貫して山姥切長義呼びだし。
花丸だって安定があそこで怒るのはごくごく自然なことじゃない？自分を偽物と勘違いされることをめちゃくちゃ嫌がってるのに偽物くん呼びされたら怒るでしょ。出陣して1人で突っ走ってしまったこともだれも責めてないし謝罪を強要したわけでもない。長義自身あの本丸でそれなりにやってる描写もある。レベル1のキャラを高練度の部隊に放り込むのは1話の安定もそうでしょ。
というか、回想で相手が嫌がっているあだ名で呼ぶといういじめに対しては回想を中断するな他のキャラを割り込ませるなって言うくせに長義が手合わせで長義が劣勢になったら他のキャラは助けろ見てるだけはいじめだってなんかおかしくない？
396：名無しさん：2022/09/24(土) 14:15:01 ID:eD92YTuE: ルークとアッシュに例える割にはもの人も含めてだけど長義がルーク、アッシュが国広みたいな扱いでアッシュの方叩いたりしてるけどね

てかレベル1キャラを高レベル部隊に放り込んでレベル上げするって他のゲームでも普通にやるレベリング法だけど、長義厨ってそういう当たり前の手法にも文句つけてるの？
397：名無しさん：2022/09/24(土) 15:16:54 ID:hD/uhXM6: 岩融幼稚園とか極短刀幼稚園とかゲーム攻略で高レベル舞台にレベル1新入り組み込むの普通やろ
ゲーム攻略の定石知らんしシステムの仕様も知らんとかモをはじめとした長義厨ってガチのエアプしかおらんのか？？
398：名無しさん：2022/09/24(土) 15:26:56 ID:BOxv29uY: 長義厨マジで気持ち悪いな。
堀川国広が新刀の祖になれたのも新刀が新刀として打たれたのも山姥切国広が最高傑作になったのも全部長義のおかげだってさ。
そこに至るまでの先人の努力を踏みにじるな。
399：名無しさん：2022/09/24(土) 21:20:09 ID:85HsbMUg: 山姥伝説が怪しいのもあるけど、某刀のサイトで打刀になる前の姿はさぞ美しかったろうって専門家が磨上前の姿を惜しんでるコメントであああってなった
刀工堀川が作成した写しに名前を奪われたことはもちろん、その刀工に主が銘を刻んでくれと頼み、長義作であった姿に手を加えられたこと自体受け入れ難かったのかなって思った

こんなことを言ってる長義厨もおりまして
名前奪ってねーわ
むしろ逸話の発生順的に現実じゃ長義の方が奪ってるだろ
400：名無しさん：2022/09/24(土) 22:52:53 ID:.irXzylQ: >>399
長義厨は「写しに名前を奪われた」という国広叩きへのカウンターとして「そういうことなら現実じゃむしろ長義が国広の名前を奪ってると言えない？」と指摘されるようになったから今度は「写しに名前を押しつけられた」で国広叩きしてるよ
自分達で国広叩き始めてその叩きが巡り巡って長義にも適用されそうになったから慌てたんだろうけど
それで反省して国広叩きを止めるんじゃなくまた別の理屈つくって国広叩き続けるあたりどうしようもないクズの集まりだと思う
国広が加害者、長義が被害者という構図が好きで好きでたまらないみたい
401：名無しさん：2022/09/24(土) 23:08:02 ID:.irXzylQ: 勝手に擦り上げられて銘を刻まれて名前を押しつけられて長義は可哀想と
山姥切国広だけでなく刀工堀川国広まで叩いてひたすら長義を被害者に据えようとするキチ思考がキモくて仕方ない
402：名無しさん：2022/09/25(日) 00:46:54 ID:3aRpvg5g: >>401
それ、長義厨達のだーいすきな元持ち主の北条の重臣の何某さんが依頼したこと自体にもケチつけてるってことになるんだけどw
そんなんでよくいつも後北条氏ガーホコリがータカラとしてーとか言えるな～
自分らの発言を自身で否定するのホント草
403：名無しさん：2022/09/25(日) 10:08:37 ID:WtCqomDI: 名前を押し付けられたとかっての、長義の南泉に対する斬った物の格セリフがとんでもなく間抜けになるんだけどな(笑)
404：名無しさん：2022/09/25(日) 11:15:01 ID:Wfe78yTw: 勝手に名前と逸話を山賊して「写しは本歌に無礼で傲慢な偽物」と吹聴しておいて形勢不利になった途端に「長義は無責任な写しに名前と逸話とそれに伴う呪いと責任を押し付けられたの！」は怒り通り越して呆れるわ
その時々で適当な嘘吐いて言い訳してるからダブスタ矛盾だらけで支離滅裂じゃん
こんなの真に受けるのは同類のあたおかキチと自分で全く情報調べない脳死RT民くらいじゃないの
405：名無しさん：2022/09/25(日) 19:59:04 ID:gcG9hFms: 長義は尾張徳川家にも買い求められた物凄い刀だけど国広は関ヶ原の戦いで武功をあげようとした所有者が刀が折れて困ってた人に渡した刀だから格が違うとか言ってるやつ見て笑ってるわ
406：名無しさん：2022/09/25(日) 23:08:08 ID:3aRpvg5g: 虎徹と交換に値する刀だって事、知らなそう
天下の趨勢を決める戦で部下に与えるのを劣ってると考えるとか、刀という武器をなんだと思ってるんだろうね？
そういえばもの人も身重の妻連れて山越えとか考え無し！みたいなこと言ってたけど、小田原落城後に長尾顕長も領地を没収されていて、刀は北条家遺臣の石原甚五左衛門の手に渡っている
これでこの元持ち主を侮辱する言い方は北条家に仕えた者を馬鹿にしてるわけだけど、後北条氏がどうのこうのと言う割にその家臣を馬鹿にしてるのはどういう了見なんだろうか？
敵対していた相手に臣従しないのは命を粗末にする行為、誇りなんてなんの得にもならないから意地を張るのはただの馬鹿ってことかな？
でもその理屈だと敵陣()である本丸で維持を通しておられたりする長義は救いようのない馬鹿ということになってしまうんだけど？
407：名無しさん：2022/09/27(火) 19:15:56 ID:TAe0expw: メディミで山姥切国広が闇堕ちした件について「山姥切国広が闇堕ちする要素って何か」と長義厨が考えてるんだけど、特中傷以上の手入れボイスを「生まれてこなければよかった」って解釈してる人がいてん？ってなった
このまま朽ちてても構わない、であって生まれてこなければよかったではなくない？
408：名無しさん：2022/09/28(水) 00:13:40 ID:CieqqZPs: >>407
いつも通りの長義厨だね
解釈といいつつ実際は根拠なく好きに妄想してるだけのパターン

初期刀を選んだときの理由を2021年にアンケートして集計した人がいて
ビジュアルとかメディアミックスとか色々項目があるんだけど山姥切国広はその他の理由で二次創作を上げる人が多かったらしい
その他自体全体の6.6%でしかないけど他の4人はその他で二次創作を上げる人はほぼいなかったと
まあ公式じゃないから話半分に捉えとくのがいいけどその二次創作からきて山姥切国広を初期刀に選んだ人らがちょっと気になってさ
ここからはただの妄想なんだけど国広推しを名乗る人で「国広は本科を慕ってる」とか「本科に酷いことした」とか信じてる人って二次創作から入ってきた人らなんじゃないかなと思った
ちょくちょく国広推しです～と言う割に言動が長義厨っぽいのいると思っててさ
その人ら二次創作の汚染された山姥切国広が好きでとうらぶに入ったなら認知の歪みそのままになりそうだし
はやい話が本来の山姥切国広は好きじゃなさそうだなと
二次創作から入った人が全員そうと言いたいわけじゃなくてあくまで国広推しには見えない言動をしてる国広推しがどこから来たのかの個人的な妄想ね
山姥切長義にも二次創作から入って本来の山姥切長義は好きじゃなさそうな長義推しいるし
性格が面倒くさいけどビジュアルはいいキャラは皮だけ寄越せ中身はポイって人が何割か湧くのかなーと思った
409：名無しさん：2022/09/28(水) 01:48:28 ID:T/XXrKvU: >>408
有り得る
酷いことしたってバイアスがかかってるからことある事に揚げ足取りのようにこれが酷いあれが酷いって言い出すのかもね
長義の方は人の子()とか言ってる人間大好き()自己犠牲聖母()ってバイアスかかってるから言動をそう解釈してる感じ
410：名無しさん：2022/09/28(水) 11:12:02 ID:.QYihiGM: 長義推しとか言ってる連中の大半も原作長義じゃなくて二次長義が好きなんだろうな
だから自分の理想と違うとすぐ文句垂れる
411：名無しさん：2022/09/28(水) 18:22:04 ID:T/XXrKvU: 某好きか嫌いかの投票サイトのリンク貼って「みんなこれに投票して」とか言い出してる人いて引いたしこのツイ後のコメントが好き派が多いけど「キャラは好きだけど過激派モンペは嫌い」って言ってる人多くて笑っちゃった
412：名無しさん：2022/09/28(水) 23:06:33 ID:CieqqZPs: あそこキャラアンチの巣窟というイメージしかないけどそこに人を誘導して何がしたかったんだ？お前らの好きなキャラはこんなに嫌われてるんだぞってやりたかったの？
なんにせよまともな人なら絶対に近寄らないところだよね
荒らしとアンチ目的以外であのサイトのリンク貼るやついないし
413：名無しさん：2022/09/29(木) 13:58:59 ID:aLmO/COU: 政府刀ってお上(政府)からの贈答下賜品なのにあの対応する刀剣男士は刀剣ではないとか言ってる人たち、初期刀も政府から来てること完全に忘れてそう
414：名無しさん：2022/09/29(木) 14:41:23 ID:GN2MXwFI: その某投票サイトに典型的な長義厨いた
自分達がモンペ化してるのを国広モンペと長義アンチのせいって言って騒いでる時点で
周りから見ればこの人もその一部の過激派の仲間でしか無いんだよなぁ

>万人受けしないキャラだから好き嫌い分かれるのは仕方がないけど、やたらと長義ファンを厨や信者とか言って煽ってくる人、何？
ブーメランしてるの気づいてないの⁇
あと一部の過激派と一緒にしないで。

あと長義ファンがモンペ化してるの、国広モンペと長義アンチが暴れ回ったからです。
長義を侮辱し国広を上げて長義を下げて実際折って自慢してたから、少しでも不当に扱われると敏感になってるだけです。

派生で騒いでるのは国広を上げて長義を下げてわからせ展開にしたから。
それがなければ多少のキャラ変でもあんまり騒がなかったと思います。
花丸雪は他のキャラも微妙だから長義抜きでも批判されてます。

アンチの人は常識がない人が多く嫌い。
415：名無しさん：2022/09/29(木) 15:30:03 ID:prNxQi2s: そういう怪しいサイト（？）を利用したことないし
住み着いてる長義厨をオチる予定もないけど

何かと言うといまいち実在や基準がいい加減なまんばモンペ（）を言い訳に
長義優位ではない描写が少しでもあると勝手に不当（）扱いして暴れてるようにしか見えないから反感買うんだよ
元々他の花丸批判とは土台が違うので同列に語らないでもらいたいね
416：名無しさん：2022/09/29(木) 23:10:26 ID:i2ZD53Bg: >>414
長義ファンがモンペ化してるの、～

長義ファンはモンペって自分で認めてて草
結局お前らも気持ち悪い存在に変わりないんじゃん
しかも長義ファンの醜さを他に責任転嫁することでさらに長義ファンの醜さを強調するという自爆行為までしてるし
これ長義のネガキャンの手腕なら長義ファンの右に出るものいないのでは？
もう国広モンペどころか他のキャラのモンペを合わせてもこいつらのアホさ加減には敵わないと思えてきた
417：名無しさん：2022/09/30(金) 18:53:05 ID:E66hgL2g: 長義厨が暴れ回っても何しても私達は悪くないまんばモンペが原因ってやってる内は自浄作用働かないだろうね
418：名無しさん：2022/10/01(土) 00:30:19 ID:r63QyIio: 今となっては居るのかあやふやな『まんばモンペ』という存在にいつまでもしがみついてる長義モンペみっともねえなぁ
419：名無しさん：2022/10/01(土) 04:26:07 ID:Goh7IsF6: 次の極は篭手切江からの江ラッシュだと思うけど万が一長義だったら間違いなく長義厨は発狂するだろうしそのまま出ていってほしいってきもち
420：名無しさん：2022/10/01(土) 13:21:46 ID:tCycZeQA: 望み通りじゃなかった場合はもとより、ありえないけど望み通りだとしても暴れそうだからぶっちゃけ消滅して欲しいレベルの嫌悪感しかわかない
421：名無しさん：2022/10/01(土) 14:29:16 ID:r63QyIio: なんか極発表の度に長義の名前がトレンド入りしててマジでキモい
しかもなんでいちいち運営dis公式作品dis他キャラdisすんの？
極予想も特プレゼンも捏造500%の『わたしのかんがえたさいきょうのやまんばぎりちょうぎ』妄想でキモさ全開
長義厨っていうか長義推しだけどなんでどの派閥もこんなにキモいんだろ
キャラを愛でるスタンスは違うのにキモさと害悪さは皆同じって救いよう無いわ
長義の極来るな(散々極刀剣アンチしてた)派と長義の極早く来い(他の刀より優先しろ)派が対消滅してくれれば一番良いってのは本気で思う
422：名無しさん：2022/10/01(土) 17:10:11 ID:3lPNzMSc: ただの妄想で長義の苦しみとか幻視して山姥切国広やら山姥切国広を山姥切呼びする刀剣やらを叩きまくって面倒臭いし
極長義にはさっさケリつけてくれないかなとうんざりした思いしか残ってない
長義厨が山姥切問題()で散々被害者ムーブしてたのもあって長義が答え出してももう白けた目でしか見れないし
どうせ長義厨はどの派閥も山姥切国広を叩くだろうしそれなら今も叩かれてるわけで変わらんなと
それより極長義は高慢が改善されて問題児じゃなくなるのか高慢なままで問題児を脱却できずになるのかだけ気になる
山姥切国広の場合は卑屈は人間からの評価で歪んだ結果だったらしく極で卑屈が抜けて問題児じゃなくなったけど
山姥切長義の高慢には果たして人間は関係してるのか、素で性格が悪いだけなのか
423：名無しさん：2022/10/01(土) 17:50:37 ID:Goh7IsF6: 長義厨が喜ぶ極なんて自分を山姥切だと誇ってほしいっていうけど裏にチラチラ国広を切り捨ててほしいって欲望が出てるから公式で国広ヘイトをやらないと文句言うと思う。
お前なんか写しの人一振にすぎない、お前は特別なんかじゃない。そんな不敬な刀なんて知らないみたいな。
長義が国広を偽物くんって呼ぶと国広が数ある写しの中でも特別扱いされてると思って喜ぶとか言ってるからね長義厨。例え恋してる相手であっても自分のコンプレックスをあだ名にされて呼ばれて「あの人は私を特別扱いしてる！」って思うやついるのか？？いじめって思うだろ普通。
424：名無しさん：2022/10/01(土) 21:25:53 ID:tCycZeQA: そもそも長義厨が考えるほど長義に対して国広が興味持ってるようには見えない
別に長義にお前は俺の写しじゃないとか言われても極国広とかはそうか、それがあんたの見てきた答えなんだな位の感想しか浮かばなそうに見えるけど
ほんかほんかって頭溶け状態で長義慕ってる国広なんて公式で出たことある？
425：名無しさん：2022/10/01(土) 22:21:07 ID:Goh7IsF6: 公式で出たことない。だから長義厨は「本歌への敬意がない！」って発狂する
426：名無しさん：2022/10/02(日) 03:48:43 ID:CoYM0yxE: 長義厨は
①山姥切国広が長義にほどほどの距離感で接する(公式)→本科への敬意がない！写しなら本科を慕うべき！
②山姥切国広が長義に積極的に絡みに行く(二次創作)→ストーカー、迷惑、長義につきまとうな！
だからめんどくさい
たぶん長義に自己投影してるから自分がモテない、特別扱いされない、敬われない、のが我慢ならないんだろうね
だから公式で山姥切国広が長義(自分)を慕ってる描写を欲しがるし、二次創作で山姥切国広に慕われる長義(自分)を妄想するし、公式で長義(自分)をチヤホヤしてくれなかった山姥切国広をざまぁする妄想して溜飲を下げてる
427：名無しさん：2022/10/04(火) 05:14:04 ID:eaRL160E: 長義厨って本当に歴史を大切にしてるの？
国広を叩きたいがために史実を利用してるとしか思えないんだけど。
史実も歴史もキャラを叩くための棒じゃないんだよ
そもそもゲームは史実とは違うんだから山姥切は長義だ！って言ってる層が国広のことになると途端に史実持ち出して叩くのほんとに解せない。
428：名無しさん：2022/10/04(火) 14:45:54 ID:1x/L7flM: 長義厨はその時その時で主張や根拠がコロコロ変わるからね
国広や国広厨の長義に対する態度は刀工に失礼！と言いながら長義age国広sageの為には刀工堀川の価値を貶めるし刀工×長義とかやったりする
持ち主の家格が云々と長義age国広sageをするが長義の元持ち主より家格が上か同等の刀には元監査官だの政府刀だのでマウントを取る
山姥は居ないから国広が斬ったのは老婆と言いながら長義が斬ったのは山の女神とか言い出す

挙げたらきりがないな
429：名無しさん：2022/10/05(水) 22:47:29 ID:0gqpV8WY: >>413
お上から贈答されたのが政府刀なら大演練記念で貰えた62振り(国広や南泉もいる)も政府刀になるねw
でも長義厨この62振りに対して相応しい態度取ってたかな？
430：名無しさん：2022/10/06(木) 13:42:14 ID:t.vqNIyI: 公式作品見て改めて思ったけど長義厨をはじめとする二次界隈の解釈って大前提の部分が間違ってる気がする

①「山姥切の名で顔を売っているんだろう？」
　・長義は国広が『山姥切として顔を売ってる』事が不本意→山姥切の号と逸話を写しに奪われたとは思っていない→山姥切の号と逸話を写しに押し付けられたとも考えていない
　・国広が山姥切の号を名乗っている事への文句は無い→長義は山姥切の号の唯一性には固執してない
②「何を偉そうに語ってるんだよ」
　・国広の反論内容そのものではなく『偉そうに語ってる』姿に腹を立てた様子
　・セリフも「何を偉そうに語ってるんだよ」と反論の内容自体には触れていない
　・反論しない(出来なかった)特国広に対しては態度が変わらない→写しが本歌に反論＝本歌に楯突いたという思考？から本歌の優位性を崩された苛立ちに見える
③「山姥切と認識されるべきは俺」
　・山姥切といえば一番最初に山姥切国広を思い浮かべるであろう人間が多い現状が気に食わない様子→本歌と写しなら本歌の方が存在を認知され有名であるのが当然という思考？
　　ある種メタ事情(本作長義よりも山姥切国広の方が有名で逸話の根拠が強い)をコンプレックスに落とし込んだとも考えられる
　・山姥切の号と逸話自体には言及していない→国広が持つ逸話に興味が無いもしくは知らない？
④「斬ったものの格の差かな？わかるよ、猫と山姥ではね」
　・猫を斬った南泉に対して自分が山姥を斬った事を逐一強調している→山姥を斬った事を鼻に掛けている
　・南泉は長義が山姥を斬ったという主張を否定していない→長義も南泉も『長義が山姥を斬った』と認識している
　・長義は斬ったもので刀を格付けしている→『斬ったもの(の格)』を主眼に置いた価値観を持っている
　・化け物を斬ったが呪いとは無縁だと長義が明言している→『山姥を斬った呪いで畑に嫌われている』は有り得ない
　・南泉は『長義の性格』を指して「心が化け物になった」と発言している→心が化け物＝性格が悪い、なので強メンタルという意味ではない

総合して、
・長義は高慢で性格が悪いのは公式設定
・長義は国広が山姥切の号を持つ事及び名乗る事に思うところは無い
・国広が長義の号と逸話を奪った、もしくは国広が号と逸話を長義に押し付けたという事実は無い(今の所)
・長義は国広の逸話を知らず本歌たる自分だけが山姥を斬ったと認識している可能性がある
・長義は山姥を斬ったが呪いは受けていない
・「畑に嫌われている」は呪い云々関係無くただの駄々
・長義は斬ったものの格で刀を格付けしているので斬ったものに興味が無い(他に優先するもよがある)刀、格付けに興味が無い刀相手だと優位に立ちにくい
・長義は自分の流れに引き込めない相手にも優位に立ちにくい
・長義はまず相手の優位に立つ事をコミュニケーションの前提としているので上記2点に当て嵌まる刀相手だと優位性を崩され感情を乱されやすい

まだまだ他にも解釈・考察できる点あるけど一旦これで締める
原作の回想から読み取れるものって精々この位だと思ってる
「長義は国広に名を奪われた」「長義は苦労した」は原作から解釈するにはいくらなんでも無理がある
431：名無しさん：2022/10/08(土) 20:45:03 ID:bB6QX4CM: 南泉がまんばを呪い仲間と思ってたって回想あるし、長義は元よりまんばも山姥を切ってるってのがとうらぶ世界の認識なんじゃなかろうか？って思ってる
どちらかだけじゃなくてまんばの修行の話での両方にあるっぽいってやつ
なんで長義厨って山姥切は長義だけ！とか言い張るんだろ？
山姥なんていくらでもいただろうに
鬼切だって複数いるのに山姥切が唯一無二になるのおかしくない？
432：名無しさん：2022/10/09(日) 16:40:46 ID:/20KOs.Q: なんかいまだに
長義を傷つけると芋づる式にあっちもこっちも敵になるんだぜ！
刀派は一人でも縁者はこんなにいるんだぜ！
みたいな妄想がバズッてたらしいのを見てうんざりしてる
別に殊更害したいわけでも嫌ってるわけでもないのにああいうのを見ると印象下がる…
433：名無しさん：2022/10/09(日) 20:15:31 ID:Upa9K34k: >>432
あれ当たり前のように山姥切国広の名前入れてるの原作派生のうちどれかひとつでもちゃんと見たのかってなるよね
南泉ですらセコムになるような描かれ方はしてないだろうに
434：名無しさん：2022/10/09(日) 21:06:42 ID:Tvzreiak: なにあれ…長義だけ特別って言いたいのかな…
うちの本丸の子達は長義以外が傷つけられても縁者関係なく怒るんですけど
ただの妄想をさも全ての本丸の男士がそうであるかのように拡散してるの頭痛い

ていうかあんな風に長義傷付けたらあの男士もこの男士も黙ってないぞ！って自分達で騒いどいて
いざメディアミックスで逆(長義が国広傷付けて周りが長義に渋い態度取る)を出されると
長義冷遇！国広贔屓スタッフ！とか叩き出すの頭おかしいのでは…
435：名無しさん：2022/10/09(日) 23:08:32 ID:94yp9Ijw: ちょぎ姫様は守られるべきでまんばは虐げられて当たり前とかいう腐った思考の持ち主達だからね
傍から見れば矛盾した主張でも本人達はそれこそが常識()なんだろう
毒親やパワハラ・モラハラクソ野郎と同じで自分のクソ加減には気づかないんだよ
436：名無しさん：2022/10/10(月) 19:14:19 ID:SyUSJT5g: 長義が傷付くだけで色んな刀剣男士がキレるなら面倒過ぎてその本丸じゃ出陣も遠征も内番もやらせられんでしょ
しかもそいつ等は相棒や身内が傷付いても長義ほどの反応しないんでしょ？クソじゃん
職場のコビコビあざとクソ女(概念)にデレデレで同僚家族蔑ろにするゲス社員(概念)なんか職場にも家族にも害しか無いわ
437：名無しさん：2022/10/11(火) 13:58:04 ID:QgCEKAY6: とうらぶwikiのキャラの項の『北条氏政（あるいは氏直）が長尾顕長に贈ったという長義の刀は、昔信濃国（現在の長野県）戸隠山中に棲んでいた山姥なる化け物を退治したという説がある。
伝説の舞台となった戸隠山の麓の戸隠地区や鬼無里地区には、紅葉伝説と呼ばれる鬼女退治の伝説が伝わっている。』ってのもデマを流布する一因になってると思うわ
あと『小田原城付近に限っては、予想したような死闘は起きなかったが、北条氏直はこの戦いで和睦の条件をのみ開城降伏する。その後、当初の和睦条件を翻した秀吉により、氏直の父氏政は弟氏照以下家臣二人と共に切腹を命じられる。氏政の首は京の秀吉の元へ送られ、聚楽第の橋にさらされた。』ってのも悪意的に書かれてる
元々は当主である氏直が自身の切腹を以て城兵の赦免願ったのを切腹を見送り開戦の責任を取らせる形で前当主である氏政以下4名に切腹命じたんだよ
降伏したのに騙して切腹させたみたいな書き方してっからもの人みたいな秀吉卑怯者！悪！秀吉方の刀剣を北条の刀剣は許さない！みたいなおバカが出るんだよ
438：名無しさん：2022/10/11(火) 17:12:14 ID:JQKOkQNs: >>437
モ本人かモのシンパが編集したような内容で草

その書き方するなら、『ちなみに長義が山姥を切ったという説は○年が初出であり、過去に長義があった地に伝わる鬼女紅葉伝説にあやかったものと考えられる。』とかの注釈必要じゃない？
『鬼女紅葉を切った刀は鬼切と呼ばれているため、山姥切の号とは関連性が薄い。』とかさ
わざとミスリード誘発させようとしてる書き方で悪意感じるし絶対長義厨が編集してると思う
439：名無しさん：2022/10/11(火) 17:47:01 ID:.3w12VUs: 長義の刀が平安に遡行して鬼女退治してそうな文面だね
氏政や氏直のこともウィキペディアの記述では普通に経緯が書いてあるからとうらぶwiki読むと違和感
440：名無しさん：2022/10/12(水) 00:29:28 ID:GmSK1G9E: 北条方だって約束破って真田領攻め込んで領地分捕ってたしそれで責められて上洛しますよ～って言ったのも反故にしてたのに長義厨って何故か後北条氏は清廉潔白で家族を大事にするアットホームで素敵な武将みたいな印象付けしようとしてるからね
あの時代で残り続けた武将が調略や裏切りない清廉潔白なわけねーだろっていう
むしろそれだけだと無能だから
441：名無しさん：2022/10/12(水) 10:51:48 ID:QeTyMrvI: 写しに難癖つけた上に平安の誰かの逸話まで乗っ取りかねないキャラみたいじゃん…
442：名無しさん：2022/10/12(水) 19:27:59 ID:tCko5TUo: 写しに奪われた()とか言ってるのに自分らこそ無関係の刀剣の逸話を奪おうとしてるの草
443：名無しさん：2022/10/12(水) 22:56:44 ID:o5MUbnm2: 雪ノ巻ノベライズ買ったけど本文の前に
※本書では山姥切国広:山姥切山姥切長義:長義と表しています
って注釈あって長義厨が凸しまくったのの対策なんだろうな…って読む前からげんなりしてしまった
444：名無しさん：2022/10/12(水) 23:55:15 ID:GmSK1G9E: 他差し置いてって言われるかもだけどマジで長義の極早く来て長義厨の妄想ぶち壊して欲しいわ
公式設定的にどう足掻いてもどちらにも逸話があるらしい＆長義は性格宜しくないだし
長義厨の望むスーパーチートヒロインちょぎたや幻想否定して欲しいわ
445：名無しさん：2022/10/13(木) 00:10:09 ID:VRGBEeng: >>443
あー…そんなことするとは公式も苦労してるなぁ
そんなんわざわざ書かんでも「呼び名が被らないようにしてるんだな」って察せるのにね
国広呼び→堀川派で被るしそもそも堀川くんが兼さんに国広って呼ばれてるから無理
まんば呼び→アダ名なのでキャラに呼ばせる分には良いが小説の地の文では使えない
山姥切呼び→(長義実装前)号が被る刀が居ないので妥当
　　　　　　(長義実装後)号は被るが長義側は刀工名で被らないので妥当
だから山姥切国広→山姥切、山姥切長義→長義って呼ばせるのが一番楽だってちょっとでも考えたならわかるはずなんだけど何故か理解出来ない長義厨
公式もわざわざそんな注意書きしてるあたり長義厨の厄介さと面倒臭さをよく理解してるわ
446：名無しさん：2022/10/13(木) 00:26:05 ID:cw.2YaVA: >>443
どんだけ凸ってるんだろうなぁ長義厨…
でもこうやってあらかじめ書いてても冷遇だなんだと文句言いそう
447：名無しさん：2022/10/13(木) 11:57:58 ID:uWGiHsLc: >>446
そりゃあ長義厨の二次設定がクソ(冷遇話やほか刀剣disってちょぎ姫演出する長義厨害悪)って話してるところに、長義のことが嫌いなのか苦手な二次設定話すところなのにそれはどこへ行った？的なツッコミしてくる奴の同類の連中だし
あの的外れすぎるツッコミ見て思ったんだけどあいつら自分らの妄想上のみんなに愛されるスーパーチートヒロインちょぎ姫様を公式と思い込んでるんじゃないかな
なので公式では性格良くない(別にそれが嫌いとは誰も言ってない)のに、二次では慈悲深き被害者ちょぎ姫様ばっかで誰ソレだから長義厨滅んで欲しいみたいな話題に対してここ二次設定話すところじゃないの？ってアホなツッコミできるんだろうなと
448：名無しさん：2022/10/13(木) 23:49:27 ID:VRGBEeng: 以前ここで話題にあがってた某好き嫌い投票サイト
好奇心に負けてちょっと覗いてみたら好き派の民度が悪過ぎてお察し案件だった
中にはまともな意見もあったのにモンペが暴れたら結局長義推しへの悪印象植え付けるだけなんだよなぁ
嫌い派もそこまで言うか!?って意見はあったけど大体が経験談からくるアンチ意見とド正論でアンチの方がまともに見えてしまう民度だった
449：名無しさん：2022/10/14(金) 21:25:55 ID:uMkjpbzA: 雪の巻のノベライズの冒頭に「本書は山姥切国広を山姥切、山姥切長義を長義と表記してます」みたいな注意書き入ったってマジ？
450：名無しさん：2022/10/15(土) 00:34:08 ID:AONZQe6k: >>449
友達が買ってたけどマジだよ
「ここまでしなきゃダメだと公式に思われてる長義厨きも」って笑ってたけどガチトーンだった
451：名無しさん：2022/10/18(火) 12:35:32 ID:ToI4ww/.: 定期的に山姥切国広は写しであることを嫌がる恩知らずみたいなのを見かけるけど、山姥切国広って別に写しと言われること自体を嫌がってる訳じゃないよね？
写しと侮られる事を嫌がってるだけで
写しの分際でなんちゃらって見下されるのが嫌なのに山姥切国広も好きとか言ってる連中が軒並み写しのくせに写しであることを捨てるとは何事だ！とか的はずれな見下し批判してるのアホなんかな？って思う
452：名無しさん：2022/10/23(日) 03:17:35 ID:oItTdCkg: 逸話とかそういうのに拘らないってやっぱり山姥切国広だけじゃないね
まぁ、あいつらは都合悪いのは流す(興味なくて流すかも？)だろうけど
453：名無しさん：2022/10/27(木) 18:35:30 ID:pI7MjmoU: 大包平の極なのに何故か長義厨がチラチラしてるせいで検索に引っかかるの面倒臭いなぁ
454：名無しさん：2022/10/29(土) 21:54:39 ID:vrWjyNPA: 長義厨のそういう、いちいち他の刀剣男士の話題に便乗して長義プレゼンしたりトレンド入り画策するところがメチャメチャ嫌
今の所は南泉、国広、蜂須賀、大包平、特命調査組、徳美組、長船派が主な被害者だけど主な被害者だけでも数が多過ぎる
長義単体では語れない時点で長義厨たちも長義自身に魅力感じてないんでしょ
455：名無しさん：2022/10/30(日) 09:00:14 ID:fspUqnnA: 長義厨って蜂須賀sageすること多いよね
「長義は不和を起こすこと覚悟で本丸に乗り込んで折られたりしたけど山姥切問題の根深さを認知させた、蜂須賀は言葉で言ってるだけだから認知されてない」みたいな
456：名無しさん：2022/10/30(日) 10:15:47 ID:YDxIvgww: >>455
え？長義厨って戦争が云々上下関係が云々礼儀が云々とかご大層な事言いながら、前線基地と言ってる本丸を内部から瓦解させる事を良しとしてるの？
不和を招くってそれもう敵の工作員のやる事だよね
457：名無しさん：2022/10/30(日) 11:28:19 ID:NlgUgIck: そもそも審神者が重度の長義信者でもなきゃ深刻なレベルの本丸内不和なんて発生しようがなくない？
大部分からは「顔と声は良いけど性格悪いなコイツ…」と思われてるキャラじゃん長義って
そんな長義の言動を全肯定して国広は偽物！長義だけが山姥切！本科に対して無礼！なんて思考には普通至らない
逆に冷遇しようとも思わないでしょ精々刀解か放置くらいなもん
それに刀剣男士達は当事者同士のイザコザに関しては基本的にノータッチ気味だしそこまでギスギスしないよね
仲間を貶されたとかだと流石に介入するけどそれでも結局花丸みたいな対応になるんじゃないの
内部分裂からの本丸崩壊なんてよっぽどのバカか長義モンペ脳じゃないと可能性すら発生しない
そこを客観視出来てなくて冷遇本丸崩壊二次ばっかり量産してるから長義信者はアホなんだなって
458：名無しさん：2022/10/30(日) 17:16:53 ID:7ecld796: わざと折ったとか言ってる連中もどれくらいがゲームプレイしたんだろ
態々HP削って？2人部隊にして不要な黒星付けるか、何戦目で折れるか分からないけど部隊組んで連戦するかして？嫌いなキャラを折れるまで部隊に入れ続けると？
そんな労力使うくらいなら普通にサクッと刀解するだろうに
しかもキャラが無理とか圧迫してるからって刀解するのって長義に限ったことじゃないし、なんなら刀解って日課にあるよね、確か
不要な刀を刀解しようってのが
いらない刀を刀解することを公式が推奨してるわけだから、長義を刀解することを他者に責められる謂れはないんじゃないの？
イベント専用だから余程嫌いってならないと刀解される事も無さそうだけど
あと長義が冷遇されてたからパン祭りで誰でも交換できないんだ(実際はイベント直後だったから交換OK範囲内に入ってなかっただけ)とか言ってたアホは普通に交換枠に入ってる今の状況についてなんと思ってるんだろうね
459：名無しさん：2022/10/30(日) 17:25:27 ID:GktdDjFM: 勝手に泥沼化する気満々の二次ちょぎ（作者）って認知が歪んでるし覚悟の方向性おかしいのよな
460：名無しさん：2022/10/30(日) 18:31:05 ID:NlgUgIck: >>458
わざと長義折った！って言われてた証拠がボイス集動画で腹よじれるほど笑った記憶
他の刀剣男士も一通り御守持たせて刀剣破壊してるからwikiに台詞一覧載ってるんですけど？

そもそも騒がれてた当時ですら長義より他の刀剣男士の方が折られてたって界隈外からもツッコまれてるのにいつまで押し通せる気でいるんだろ
長義が折られてたのを当時たくさん見た！って主張してるの長義厨だけなんですけど？あれれ～おかしいね？
長義を折って晒してたのも大多数がとうらぶアンチのモメサ対立煽りだしそれ以外だと本作長義推し中心に徳美組推しが長義アンチしてたってのに
逆に長義厨がモメサ対立煽りに乗せられてまんばを破壊してそれをSNSとかでｷｬｯｷｬ報告してるのはどうなん？
あれこそ当時のスクショや魚拓が大量に残ってるから証拠になるけど長義厨の被害報告(笑)ってぜーんぶ証拠無しの証言のみ、しかも伝聞で信用なんか出来るかーいって感じ
461：名無しさん：2022/10/30(日) 21:46:15 ID:wQNyAuC2: >>458
パン祭りの交換枠基準すら知らずに冷遇されたから～とか言い出すの本当エアプだよね長義厨って
同じ人かは分からないけど長義が交換出来るようになったり聚楽第復刻の時に
長義の名誉復活とか長義の優しさ云々とかまるで長義や長義厨のおかげって論調の人いて、いやただの既定路線だろ…って思ったわ
462：名無しさん：2022/10/30(日) 22:08:28 ID:oYJ4G/2w: パン祭り関係は長義が交換対象になった時よりも
長義実装（10月）の翌年のパン祭りで交換対象ではなかった時に
冷遇していたんだからパン祭り交換対象にならなくて当然という話を上げてる長義厨の方がエアプ感酷かった
長義以外にも同じ時期に実装されてパン祭り交換対象ではない刀剣男士いましたが？って思った
463：名無しさん：2022/10/30(日) 23:38:01 ID:fspUqnnA: 白山の「政府は我々を見ています」も「白山は長義くんが審神者にいじめられないように見張ってる！長義の味方！」って言い出すような人たちだからね……
464：名無しさん：2022/10/31(月) 00:29:46 ID:L1LEUu/w: 政府は長義の味方とか言うのって、冷遇()されてもなんのリアクションも、それこそこういうことをしないでください等の注意喚起すらないという事実を連中はどう解釈してるんだろ？
ましてや、復刻聚楽第でも普通にそのままなんも変わらず復刻されてるし
ああでも、一部のバカが復刻で一度入手して折った奴には監査官個体は来ないざまぁwみたいなこと言ってたな
いや、折るほど嫌いなら別に要らんだろうし、なくても困らんだろ
しかも長義自体が今後一切入手できなくなるわけでもイベント参加出来なくなるわけでもなし、監査官だからといってその後なにか特別なイベントや能力がある訳でもない
監査官個体とやらと泥産個体と複数所持して一振り教だからと監査官個体とやらの方連結・習合させる人だっているだろうし
そもそも初期刀すらどっか行った(折れたのはいないので自動ロックない時代だかで連結か何かしたらしい)って人もいるくらい同キャラに差なんてないのにね
最初の名乗りだけだし、それ一度聞いた人には折ろうが居るまいがその名乗りが無いだけだし、どこにざまぁ要素があるのか意味分からない
折るくらい嫌いなキャラならむしろ次回以降は自らスルーするだろ
465：名無しさん：2022/10/31(月) 01:25:25 ID:IJgg2Jyo: 長義が実装されてから最初のパン祭りで交換対象に入っていないことを「政府の英断」扱いして「長義冷遇してた奴らザマァ」と騒いでいた界隈には実装一年未満は交換対象にしていないただの仕様だろうと思ったし
二回目以降の特命調査で監査官（確定報酬）は初回だけについて「監査官を冷遇していた奴らは二度と監査官は手に入らないザマァ」創作しているのを自分設定なら好きにすればいいけどゲームはそりゃあ確定報酬は最初の一度切りに決まってるよと思ったし
第一周回の確定報酬はあったから最初長義が気に入らなくて刀解したり受取期限過ぎるまで放置していたような人が再度欲しくなったら入手できる仕様のことには触れないし
パン祭りの交換対象になったらなったでやたらと監査官じゃないことで監査官の長義がいないのは冷遇審神者、監査官審神者が恙無く過ごしているのがいい審神者扱いするような話を見る機会がいやでも増えて
もう長義厨にとっては監査官経験がなければ長義に非ずなんだなと思えてならなかったよ
466：名無しさん：2022/10/31(月) 02:04:04 ID:Bn5myo/.: 長義って別に監査官個体じゃなくても普通に南泉や山姥切国広にウザ絡みするのにね
本丸に乗り込んだ()監査官長義じゃなくても普通に回想はあるけど？って
長義厨って絶対未プレイで他人の二次創作だけ見て悲劇のヒロイン扱いしてるよね
無い設定もりもりしてるのにさもそれが事実のように肯定し合うとか本当に自家中毒みたいだわ
467：名無しさん：2022/10/31(月) 12:06:29 ID:rZ46kOI2: そもそも監査官てそんなに御大層な存在かな？
イベントの戦績評価して回想してるだけじゃないかと思うんだけど
それに則宗の回想はストーリーも初期刀との絡みも意味あったけど長義は「ストーリーもロクな絡みも無い回想は攻略のテンポ悪くなるから要らない」って言われてたくらい虚無だったじゃん
戦闘に参加する訳でもなかったし本当に回想と評価しかしてないよ
長義推しは聚落弟イベと監査官に夢見過ぎて妄想上のスーパーエリート監査官を公式設定だと思い込んでる？
468：名無しさん：2022/10/31(月) 13:55:18 ID:kKAJvwSQ: 戦績評価もただ倒した数300越して最終ボス倒すだけだからね…1番最初だからだろうけど他の特命に比べれば適当に回ってても達成できる程度のものだったし
それとも長義厨にはそれも難しかったのかな？
無課金でも大丈夫だしサイコロに7個以上課金すれば2～3時間程度でクリア行けるって攻略法載せてるサイトで言われてる程度の難易度なんだけど
469：名無しさん：2022/10/31(月) 16:24:34 ID:CrjpQEG6: あそこは長義くんにとっての地獄でやりきった長義くんは刀剣男士の鏡とか言ってるから……
470：名無しさん：2022/10/31(月) 19:40:54 ID:zRVanpf6: >>463
それだとまるで政府は長義の為に動いてるみたいになっておかしな事になるんだけどね…
長義厨の長義中心の考えってそれこそまさに糾弾している冷遇本丸だのブラック本丸だのの審神者じゃんっていう
471：名無しさん：2022/10/31(月) 19:57:33 ID:P28qRMfE: 長義冷遇虐待の証拠みたいに挙げられる内容のうち、山姥切国広極との手合わせで
来たばかりの練度が低い相手にいきってる扱いが何度見ても納得できなかった
だってあれ固定のセリフだからやろうとすればできる低練度の極打刀と練度最大の特付き打刀の組み合わせでも長義は同じこと言うけど？って
472：名無しさん：2022/10/31(月) 20:10:52 ID:L1LEUu/w: >>471
折る気か、な特国広との手合わせ会話も低レベル帯の国広とカンスト長義でも出るしね
その場合低レベルのキャラにマウント取ってしかも折る気と取られかねないやり方してる奴って言われても文句言えないんだけどその辺長義厨はどう思ってるんだかね
473：名無しさん：2022/10/31(月) 20:13:16 ID:L1LEUu/w: >>470
そこまで大事ならそもそも配属すんなってなるねw
474：名無しさん：2022/11/01(火) 12:40:19 ID:ps2Q1RoE: >>473
本当それ！
ずっと政府内だけで囲っとけって思うわ
475：名無しさん：2022/11/01(火) 21:05:57 ID:ffdOOlNo: 「審神者が本科を誤解してるのに弁明すらしない山姥切国広が悪い」って言ってた連中、
散々デマを流布した所為で山姥切国広が堀川国広の傑作じゃない偽物(贋作)だと誤解されてる件についてはどう考えてるんだろう
審神者が本科を誤解してたら写しが誤解を解かなきゃいけないのに
審神者が写しを誤解してても本科は何もしなくてもいいんだ？
むしろ誤解を増長させて写し虐待に手を貸すのが正解なの？
とんでもない本科だなぁ

しかも最近では山姥切長義ageと山姥切国広sageがまるっきり捏造の嘘だとバレて
山姥切長義(信者)が更に嫌われる結果になってるけど責任取れるのかな？
476：名無しさん：2022/11/02(水) 08:40:42 ID:JupNW8gQ: 長義厨ってどうして長義のことをそのまま受け入れてあげられないんだろう
国広や南泉との回想で口が悪かったりいじめみたいな言い方するのも、国広との手合わせで折る気かと言われるほど打ち込むのも全部長義の魅力なのに、実はいい子でとか理由があってそうしてるとか本当は慈悲深くて愛情深くて優しいとか言ってるのがわかんない。そのままの長義のことを認められないのかな
477：名無しさん：2022/11/06(日) 02:30:47 ID:3El4FqLM: 同情されたがる(心ない悪口に苦しめられてきた)
・実際は悪口を言われても仕方がないほど自らの行いがダメ。
　直接指摘すると喚き散らされて面倒臭いので被害者が集まって話をしているだけというオチ。

「かわいそう」という言葉を言われたがる(不幸自慢が多い)
・わざと不幸な状況にあることを示しておいて、それでも楽しく笑える自分を演出したがり、健気な様を褒めてもらえるとなおさら喜ぶのが特徴。

人の話を聞かない(他人からのアドバイスはどうでも良い)
・自分だけが注目されていたい悲劇のヒロインは皆の前で不幸な自分を見せつけることを熱心にやっているので、アドバイスが的確な人が表れるとその人に注目が集まってしまうので毛嫌いする。
　あらゆるアドバイスを無視しながら「この人は全然私のことをわかっていないくせに、上から目線で踏み込んできて余計に傷ついた」などと被害者ぶることもかなり多い。

嘘をつく(不幸話を自ら作っている)
・物語を作るのが大好きだが、上手というわけではない。
　何せ実際に悲劇を経験したことなどないので、エピソードはものすっごく浅くて突っ込まれるとすぐ崩壊するほど辻褄が合っていない。
　でも、本人としてはとてもよく出来たお話だと思っているので、いかにも悲壮感の漂う表情をしながら語り始める。
　まともに聞いてあげようとすると苦労するが、突っ込みどころ満載のコントを見ていると思えば面白くなってくるレベル。

話を盛っている
・ただ目が合っただけなのに「睨まれた」なんていうのは日常茶飯事。(例として仕事のミスを上司から指摘されただけで「私のことが憎いからミスをでっち上げて指摘してくる」、駅のホームでちょっと肩がぶつかっただけで「突き落とされかけた」などなど、針小棒大であげればキリがない)
　しかも、自分でそういう風に仕立て上げる内にそれらが事実であったと思い込むように進化してしまう人もいる。

不幸でいるときが一番元気
・本来なら元気とは結びつかない不幸をある意味でポジティブに迎え入れている状態。
　もしくはセルフハンディキャッピングの一種と考えられる。
　運命的に不幸な人生だから、自分で努力をしても全て無駄になる＝何も努力しなくていい、という安心材料として不幸を用いているタイプ。

注目されたがる(自分より不幸なひとに嫉妬する)
・一般的な人は悲劇のヒロインが嫌われやすいことを理解しているのでそういうキャラにはなりたがらないが、一方基本的に悲劇のヒロインは自分が主役になることだけが重要で、他者に対して興味がないため嫌われようとなんだろうと一時的にでも注目されれば良いと考えている。
　しかし、大勢の人間が在籍する場となると、たまにライバルが出現することもある。
　自分が1番の不幸でいたいのに、自分以上に不幸な人に出会うと嫉妬や怒りを覚え「私の方が不幸なんだもん！」と喚き散らすこともしばしば。
　特に本当の悲劇に立ち向かって自力で乗り越えた人が大嫌い。
　でも、自分が絶対勝てない相手には手を出しません。

悲劇のヒロインぶるウザイ人の特徴とやらがものすんごく何かを彷彿とさせられたので
478：名無しさん：2022/11/06(日) 16:43:38 ID:xJdH8sQE: うわ長義厨の妄想あるあるかと思った
479：名無しさん：2022/11/06(日) 17:37:45 ID:d1T6/s6c: 長義厨と二次長義の特徴まんまで草
480：名無しさん：2022/11/07(月) 14:49:03 ID:i5QU/bUI: 長義厨の話かと思うくらいそのまんまだなー
481：名無しさん：2022/11/07(月) 20:47:47 ID:70aC0ffY: 全部長義厨の妄想とやらかしで見た事あるわ…
482：名無しさん：2022/11/10(木) 06:48:52 ID:O/i1.1zk: 昔の審神者厳しめタグは審神者が厳しい目に合うタグとしてきちんと機能してたけど今の審神者厳しめタグは審神者ヘイトの名前を被った山姥切国広ヘイトタグだよね
キャラヘイトタグ付ける勇気がないから設定を自由にいじれる審神者ヘイトで誤魔化してるのかな
483：名無しさん：2022/11/10(木) 07:46:27 ID:rIFU3rwU: 「ヘイターってヘイト作品になんでわざわざヘイト対象キャラのタグ付けるんだろうな
キャプに「○○(ヘイト対象キャラ)好きさんは読まないでください！」って書いてるんだし読んでほしくないんでしょ？
タグから辿ってきたヘイト対象キャラのファンに認知させて「ほーれ！お前の推し断罪したたったぞｗｗｗざまあｗｗｗ」したいだけだとしたらクソクソのクソ」

審神者厳しめタグもそうだけど、これも長義厨の国広アンチ共にめちゃくちゃ当てはまってると思う

最初にやったのはそっちじゃねーよ
やった本人にやれよ
自分が刀剣始めた時には長義冷遇()とか二次の長義シンデレラストーリー以外で見た事ねーんだよ
無関係の相手にまで冤罪吹っ掛けて殴りかかってるんだから嫌われるの当たり前だろうが
支部で審神者厳しめの振りした山姥切国広ヘイトしてるクソども、お前らの事だぞ
証拠のない証言とか一番信用できねーわ
484：名無しさん：2022/11/14(月) 00:10:15 ID:3KVAf5Ow: 改めて厳しめとかいうジャンルにハマるヤツって頭おかしいんだなって理解出来るエピソードをリアルタイムで見たわ
妄想の世界の住民すぎて常人には理解できないよ、アレ
485：名無しさん：2022/11/15(火) 21:49:19 ID:nb3E9R2M: 近親相姦系の本がb○othで売れなくなる件についてくにちょぎクラスタがくにちょぎは近親相姦かを議論しておすすめトレンドにくにちょぎが載ってるの気持ち悪すぎて吐き気がするんだけど。内容もキモいしcp名をトレンド入りさせるのもキモい。生理的に無理。
486：名無しさん：2022/11/15(火) 22:43:12 ID:OuWE70E6: >>485
TLざわついててさっきその話聞いたけど、そんな理由で載ってたの！？
二次CPが一般トレンド入るだけでも不味いのに……
そもそも人間基準の関係性に当てはめるのも難しくなき？ネタじゃなく本気で議論してるの？？
487：名無しさん：2022/11/15(火) 23:51:33 ID:hxsfwLAI: >>485
何それキモ……いや本気で気持ち悪いな
これだから長義推し界隈民度終わってるって言われるのにいい加減理解出来ないかね
冗談抜きで長義推しのやらかし実例がこんなポンポン挙がってくるの本当にどうなってんの
488：名無しさん：2022/11/15(火) 23:57:33 ID:OuWE70E6: 486なんだけど、CP名がまたトレンドに入ってた
トレンドに載ってるって分かってるだろうに避けてないのか……
CP名自体が一般に見せないための検索避けなんだから分からない形で呟いてくれよ……
489：名無しさん：2022/11/16(水) 04:30:26 ID:v6TuSbk2: 非公式カプ者(特に腐)がカプ二次創作をアップする時はカプ名を表記、それ以外では絵文字や記号でカプ名表現してるのは何の為だと思ってたんだか
腐カプ名がトレンド入りしてる事も、トレンド入りした経緯も何もかも酷すぎてちょっとこれは……

というか、くにちょぎとやらが近親に該当するか云々を議論する前にキャラヘイトやら露悪的エログロ胸糞リョナでガッツリ規約違反に該当してる事実に気付くべき
490：名無しさん：2022/11/16(水) 05:15:35 ID:DVm/jiL2: トレンドに入ってる近親相姦の話題のツイート見るだけでもくにちょぎくにちょぎ言ってるし、それでｷｬｯｷｬｯしてる連中マジで気持ち悪いね…
長義厨普段からヘイトも隠さないからこういう時もCPが話題になったと喜べるのかな
491：名無しさん：2022/11/16(水) 08:07:35 ID:NVhewYag: え？長義推しとかくにちょぎ界隈ではだーれもBLは一般ウケするものではないからって注意する人いないの？自浄出来ないの？ヤバくない？
492：名無しさん：2022/11/16(水) 10:37:48 ID:UXBiQEF2: 昨日ツイッターを流し読みしてた時
安全なにゃんちょぎに一時避難をどうぞみたいな呟き見たけど
安全（笑）そういう問題でもないし別の地雷原に誘導するなよと思った
493：名無しさん：2022/11/16(水) 18:01:15 ID:g0GJWAbM: くにちょぎ界隈ほとんどcpトレンド入り注意してなくて笑う。ちょぎくにの方がcpトレンド入りまずいんじゃ……って空気だよ。普段から長義ママとか言ってるから近親相姦なんて発想が出てくるんだよね。マジで気持ち悪い。
494：名無しさん：2022/11/16(水) 19:44:40 ID:DVm/jiL2: >>492
にゃんちょぎもくにちょぎも嫌いだけど、そんな事でにゃんちょぎ界隈代表みたいな事されても、他のにゃんちょぎ好きが迷惑でしょ…
なんだろうこの…長義推しはにゃんちょぎも好きだろって決め付けと、棒ならなんでも良さそうな感じにうわぁ…ってなる
495：名無しさん：2022/11/17(木) 07:22:05 ID:uqFed.1c: くにちょぎって検索するとサジェストに母子って出てくるのテロでしょ気持ち悪すぎ
496：名無しさん：2022/11/17(木) 15:01:38 ID:cdaVB0uc: 規約改定のやつクレカ決済のみと言わず普通に規制で全然かまわないんだけど
いかにも話題に乗っかりましたみたいな投稿とか再録とかやめてほしい気色悪いので
497：名無しさん：2022/11/17(木) 22:57:10 ID:45RMslwE: 別に長義が生み出したわけじゃないのになんで母なんだよ…何が見えてるんだ
498：名無しさん：2022/11/19(土) 14:05:42 ID:RYO1QoJM: もうだいぶ前の事だけど推し作家がカプなし伯仲本出したら長義厨にこんな解釈はありえない！！って毒マロ叩きされてしばらく低浮上&サブ垢の名前変更せざるを得なかったの定期的に思い出してイライラしてしまうので吐き出し
作家本人が初期刀山姥切国広でそれを反映させて仲間からも山姥切呼びされる描写があるのとかが気に入らなかったんだろうな
499：名無しさん：2022/11/19(土) 19:21:19 ID:m/NlwEPU: 二次創作の解釈に「ありえない」と言えるのは明らかに原作と矛盾する場合だけでは
つか、そんなこと言ったら長義厨の解釈こそが一番ありえないんだから黙っとけよと思うね
500：名無しさん：2022/11/20(日) 21:51:02 ID:XQDykKWk: 今現在BL知らん・見たくない人にまでカプ名見せてる現状の方がありえないんだけど
長義厨は冷遇は忘れてはいけない歴史とか妄言ほざいてないで、現実に起きてる恥ずかしい性癖をとうらぶ知らない人にまで見せた黒歴史をどうにかしろよ
501：名無しさん：2022/11/21(月) 17:13:24 ID:yp75AR7M: 未だに布袋国広の方が本当は国広の傑作！山姥切国広は刀剣乱舞で人気が出たから傑作になった！って言ってる奴いるけどさ
刀剣乱舞の初期実装時点で国広の傑作となってるってことは、刀剣乱舞以前から言われてたってことの証明にならない？
あいつらは何を根拠に刀剣乱舞で有名になったから布袋国広押し退けて傑作の位置に着いたって広言してるんだろうか？
502：名無しさん：2022/11/23(水) 02:17:15 ID:4UK4DMZg: 今の長義厨って壊れた窓理論そのままを体現してる気がする
今現在、エアプイナゴやエアプなのに何故か長義厨になってる連中がまんばになら何してもいいって思ってるよね
誰も注意しないからデカい面してより酷い誹謗中傷垂れ流して妄想準拠のキャラヘイトかましてるし
最初は被害者だったのかもだけど今は便乗してるだけの被害者ヅラした加害者しか居ないでしょ
503：名無しさん：2022/11/24(木) 11:27:45 ID:elXVmCN.: >>501
アンチがアンチ活動してる内に段々「嫌いだから叩く」→「叩きたいから嫌う」と目的と手段が入れ替わるみたいだなって思った
「山姥切長義が優れた存在であること」を証明するために「山姥切長義が山姥切国広よりも優れている根拠」を探してたら「山姥切国広が山姥切長義よりも劣る根拠」探しに変わり最終的には「山姥切国広は山姥切長義よりも劣っている。山姥切長義は山姥切国広よりも優れた存在である」という結論ありきでその結論にこじつけるための理由探しになってしまってるよね
完全に因果関係が逆転してる
504：名無しさん：2022/11/24(木) 11:37:58 ID:elXVmCN.: だから長義よりも劣る山姥切国広が傑作な訳がないし人気だって長義に後乗りした形で上がっただけ！という結論が奴等の脳内に出来上がってしまってて後はもうそれをこじつけるストーリーを作り上げるしかないんだろう
山姥切国広が傑作だと本科と写しで伯仲の出来という評価を覆せず、長義が山姥切国広よりも優れた存在になれないから都合が悪いんだね
以前堀川国広の傑作とされていた布袋国広を引き合いに出し「ほら！山姥切国広は傑作じゃないの！だから私達の主張は正しいの！」と喚くのはもうそれしか自分達の主張を肯定する手段が無いからじゃないかな
無意識的にもそこの辺りを理解してるから支離滅裂な内容でも自分の正しさを主張してるんだと思う
自分達の間違いなんて認めたら誇張抜きで憤死しそうだし
505：名無しさん：2022/11/24(木) 16:32:54 ID:j6iMqrBM: 美術品とか小説の遺作とか、あとから見つかった方が出来がいいとなって代表作になることとか普通にあるよね
人気が出たからというより、それまで人の目に触れてなかっただけって話
長義厨の山姥切国広が人気出る前は布袋国広の方が傑作だったから真の1番は布袋国広って論調はあとから再評価含めて評価の高くなった物の価値を否定する物言いだよね
506：名無しさん：2022/11/24(木) 20:25:34 ID:pBxvJ6aQ: 普通の人なら問題にすらしないことで言いがかりつけて喚いて
名前出したもの全部貶めてくるんでほんと黙ってろと思うわああいう連中
507：名無しさん：2022/11/24(木) 21:43:02 ID:ME0bPW.g: 実写映画のキービジュが三日月と国広だからまた長義厨が悪い方に騒ぎそうだなぁ…
長義の扱いが気に食わなかったらまた国広の踏み台にされたとか言い出して作品にケチつけそう
508：名無しさん：2022/11/24(木) 22:47:28 ID:rb041CBE: >>507
まあ、長義厨だけじゃないけど三日月と国広の組み合わせには飽きたみたいな意見出てるね。他の初期刀と三日月も見たい(特に歌仙陸奥守蜂須賀)って意見なら見た。
でも「山姥切」と「長義」で呼び分けされてたら暴れるって言ってる人がいてええ……とはなるな。
時系列にもよるけど1作目より前だったら山姥切と長義呼びはほぼ確定だと思うし……
509：名無しさん：2022/11/24(木) 23:09:50 ID:rb041CBE: そもそも長義厨って長義のこと全然好きじゃないよね。
長義の高慢、他者に臆することがないっていうのは魅力であり持ち味である(受け付ける受け付けられないはかなり極端に別れると思うけど)のに、一生懸命本当はいい子で聖母で高潔でママで人間大好きで慈悲深くて愛を大切にしていてって原作とかけ離れた設定にしてさ。そういう人達って長義の好きなところはガワだけなんだなって思う。
510：名無しさん：2022/11/24(木) 23:21:10 ID:rb041CBE: あと、長義厨の中だと長義が国広を写しって認めないと写し写し言ってた国広の存在が中に浮いちゃうから長義の方から歩み寄って国広を写し認定して存在を担保してあげてるのに国広は別のキャラしか眼中に無いから嫌なんだってさ……
511：名無しさん：2022/11/24(木) 23:30:51 ID:rb041CBE: 連投してすまん、最後にする。
元は布袋国広が傑作で山姥切国広はあとから見つかったんだから布袋国広が国広の傑作！って言う人、現時点ではの話だけど元は国広の方の逸話が先に記録されていて長義の逸話が記録されたのは国広の後だから国広が山姥切！って言ったら発狂しそうだね
512：名無しさん：2022/11/24(木) 23:54:06 ID:Ar53QRDA: >>510
そもそも長義って原作ゲームだと本歌であることは誇れど国広が自分の写しであることに関してはほぼ言及してないんだよね、メインの関心事は山姥切云々の方だから
つまり長義厨の言う「写しだと認めてあげてる」とかいう描写は幻覚でしかないはずなんだけどね…
なんで架空の描写で恩を着せようとしてくるんだろうね…
513：名無しさん：2022/11/25(金) 00:14:56 ID:zMOGHt1I: 毎度のことではあるけど長義がメディアミックス出る度に花丸とステのsageを検索避けもせずにするのやめてほしいわ
世の中長義中心に世界回ってる審神者だけじゃないっての
514：名無しさん：2022/11/25(金) 06:25:05 ID:82fKuJgw: >>513
あいつらは世界の中心のつもりなんじゃない？
だから公式にも噛み付くし、近親相〇なんて人を選ぶ話に無関係なのに大っぴらに騒いで喜べる
普通なら恥ずかしくて表に出さないのにね
515：名無しさん：2022/11/25(金) 19:03:45 ID:si7kurZM: これで映画で長義の扱いが良くても結局舞台や花丸は映画長義ageの為に名前出されて叩かれるんだよね…本当面倒臭い
三日月と国広メイン飽きたっていう気持ちは分かるけど、それを言った口で長義と○○で会話・共闘してほしいとか長義が国広に説教とか
長義が長義がって妄想繰り広げてる伯仲・くにちょぎ推しを見るとなんか色々察してしまう
516：名無しさん：2022/11/26(土) 12:47:47 ID:18uJ5zEM: 国広が初期刀じゃないからそろそろ三日月と国広メインが飽きるのはわかっちゃうな
だからってそこから長義が長義がに発展させんなって話だけど
517：名無しさん：2022/11/26(土) 13:38:02 ID:YZx1NFTA: 三日月と国広メイン飽きたってのはわかるけど長義をメインに～は全然わからん
今回の映画も登場確定してるし公式派生で良い役どころ毎回貰ってるんだから長義ももういいわ
公式派生の長義ゴリ押し(と騒ぐ信者)にもそろそろ飽きてきたから他のキャラにスポット当ててほしい
それに長義が登場すると信者がゴチャゴチャ騒いでうるさいからうんざりする
どうせ映画観ずに他人の感想だけで知ったかする癖に今から理想の映画長義妄想とか他作品叩き垂れ流してるんだから本当に害悪だよ
518：名無しさん：2022/11/26(土) 14:44:30 ID:Qb8KCyj.: 「飽きた」なんて所かまわず垂れ流す人って
それを隠れ蓑にしてるだけのアンチや厨が多い気がする
発表されたものをまず楽しんでる人の横で何かしらぶつくさ文句言ってる感じ
例え初期刀別に何か作っても見比べては難癖付けそう

長義周辺はめんどくさいイメージついたよなー…
代り映えしない配役よりそっちの悪印象の方が強いというか心配
519：名無しさん：2022/11/26(土) 15:08:02 ID:YZx1NFTA: 上で飽きたとは書いたけど、派生作品に登場することも主役になることもそれ自体は別にいい
毎回毎回、長義信者が騒ぐからそれに飽き飽きしてるんだわ
国広が登場する作品は必ず叩かれるし長義が出ようが出まいが何かしら文句つけて大騒ぎされるから
長義か国広がメインビジュアルに居ると「あーまた信者が暴れるんだろうなー…」ってその度にゲンナリ
公式もそのせいで「長義周りの描写は気を付けてます」って予防線張らなきゃいけなくなってるのに
当人達は頭お花畑で気持ち悪い下ネタと公式アンチにｷｬｯｷｬはしゃいでんのほんと無理だしクソすぎ
520：名無しさん：2022/11/26(土) 17:06:55 ID:WvxMNu9Y: 大侵攻の件で「愚痴を隠さず言うのはもう辞めます！公式に私たちの声が届いてほしいです！」って感じの人が増えたからところ構わず愚痴を言ってる人が増えたって印象はある。
長義厨には花丸が長義ヘイト創作に見えてるからね、仕方ないね。
521：名無しさん：2022/11/27(日) 23:02:25 ID:cpTAwKX6: むしろ長義冷遇()って方が長義ヘイトだと思うけどなぁ
だって冷遇は事実でみんなが周知するほど蔓延ってて問題になって公式まで背乗りした()って事は、長義は顕現した瞬間嫌われるデバフついてるってことでしょ？

最初から嫌われる惨めなキャラってマイナス印象付けてるじゃん
あとから好かれる展開とかあっても最初に嫌うのは当たり前のことってなるよそれ
522：名無しさん：2022/11/28(月) 09:31:45 ID:vjUPJ7Mg: 長義厨って国広に本丸側が味方すると「国広はそんな弱くない！弱いねよちよちされる国広が可哀想！」って言うけど自分の創作とか公式に求めてるのは仲間が長義に味方することだよね。長義可哀想よちよちを求めてるってことかな
523：名無しさん：2022/11/28(月) 10:45:48 ID:8qBrwvNk: 実際その時々で徹底的に叩きたいキャラ以外は関わり全くなくても捏造してまで長義の味方にして叩き棒にしてるしね
ほんっとーに単純に引き継ぎ審神者ポジションに長義据えただけ
でもやってる事がそれまで問題なく運営されてた本丸に不破招いて内部分裂起こして瓦解させるという乗っ取り見習いの行動というチグハグさ

どちらも男士改悪して嫌われてたのに両方の悪いところくっつけてそれでなぜ万人に受け入れられると思うのか
厨かイナゴしか食いつかないっての
524：名無しさん：2022/11/30(水) 12:16:24 ID:FBpw7SXw: 新刀剣男士出てきたらとりあえず長義の味方もしくは棒にして国広非難役にさせる妄想披露してるよね…
525：名無しさん：2022/11/30(水) 14:50:41 ID:3LO/uRw6: 新刀剣男士が出てくると
･長義と繋がりを調べて、繋がりがあると長義を傷つけた時に審神者を見放す刀剣男士リストの仲間入り(刀剣男士そのものに繋がりがなくても、刀剣男士と同じ刀派のキャラが長義と繋がりがあるとリストに入れられる模様)
･直接的な繋がりがなくても逸話があると逸話を大切にしてる云々で国広ヘイト要員に仲間入り
･長義と関係なく逸話もないけど写しがあると国広ヘイト要員の仲間入り
･古刀→化け物斬りの逸話が多いので化け物斬りの末っ子()長義よちよち要員
･新刀･新々刀→長義が新刀の元になった()ので長義マンセー要員
･堀川派→国広ヘイト要員または堀川派でくくられてヘイトを受ける側にされる
どんな刀剣男士が来てもダメじゃん
526：名無しさん：2022/11/30(水) 19:56:43 ID:z/HHTSk6: 逸話を大事にしてるって論調だけど、当の本刃って切ったものの格の違いとかいってるし、他刃の逸話は蔑ろにしてるよね
名を大事にしてるっていう割に本刃は名で呼ばないで偽物くん、猫殺しくんって呼んでるよね
それ、世間一般的には他人は蔑ろにしてでも自分は大事にする自己中って言うんだけど？
本人のため？刀と、写しと自覚させるならむしろ名を呼ぶ方が正解なんだろ？なんで自分の言ったことすら守れてないのかな？
長義厨達が自己中だから自分の権利()侵されることにはすぎるくらい過敏だけど、無関係の話に首突っ込んだり他の人の推しを全てパセリたたき棒サンドバッグにしてるあたり、他人の物に対しては無頓着どころか粗雑に扱うクズで、でもそんな自分に気づかないで高潔(笑)って思い込んでるから長義も歪めてしまってるんだろうな
ぶっちゃけ長義厨の描く長義はモメサで相談女でモラハラDV屑でビ〇チでマウント女子で会話泥棒のヒドイン属性というとんでもなく性悪になってるんだけど
原作通りの長義を改悪って言うけどお前らの方が余程害悪妄想の風評被害広げてるじゃねーかって言うね
527：名無しさん：2022/11/30(水) 20:43:20 ID:3LO/uRw6: 猫殺しくんは南泉を猫扱いせず猫を殺した刀だと認めてお互いに存在証明()してることになってるから……
人の子は愚かで可愛いねとかいってる長義苦手だわ……原作のどこを聞いたらそんなふうになるんだ？？？
528：名無しさん：2022/12/01(木) 18:05:57 ID:Jd2zCmq2: ファミマの缶酎ハイコラボが加州と国広で良かった…
長義とだったらまた紹介されてる名前はどっちが先だの変ないちゃもん付けられたり
国広のお酒の味や見た目を長義と比較されて如何に長義の方が優れているかとかやられる所だった…
まぁ長義いなくてもどうせいつものように国広のお酒に便乗して長義妄想やるんだろうけど
529：名無しさん：2022/12/05(月) 13:25:48 ID:tOh3xMFw: 出陣から帰ったら主に殴られたってタイトルのちゃんねる風
なにこれすごいのタグついてるけど結局こいつも長義age国広sageだった
注意書きに長義溺愛審神者ってついてりゃいいと思ってんじゃねえよ
530：名無しさん：2022/12/05(月) 14:26:12 ID:nBNUdYt2: 長義厨の二次創作に「なにこれすごい」「伝説の始まり」「目から冷却材」とかの称賛系タグよくついてるけどあれほぼ自演だから全く信用も信頼も出来ないよ
531：名無しさん：2022/12/05(月) 18:43:04 ID:FD8uvN.E: ヘタレ作者のにまで新着で見れたなんちゃらとかって付くくらいだからね
あれ作者もよくまぁ恥ずかしげもなくそのままにしてられるなって思う
532：名無しさん：2022/12/05(月) 22:51:00 ID:CPIBeMmc: 長義って別に全男士代表して正論（）を語るとか
人の子の思いを誰より大事に考えてる（）キャラではないはずなんだけどな
ゲームより良いこと言わせよう語らせよう国広に言い返してやろう
という魂胆が滲み出すぎて無駄に嫌な奴度が増してる
533：名無しさん：2022/12/06(火) 00:20:57 ID:BLWUiX.U: 結局のところ想いの否定がどうとか言って国広に説教()して改心()させようとするの、国広が修行先で見てきたものへの想いを否定してるのと同義じゃない？あと長義髭切の写しはスパスパ切れるからね～っていうのは逸話が元になってるのは分かるんだけどただの脅しじゃね？？長義と髭切、お前なんていつでも殺せるんだって面と向かって言ってるやばいやつになってるの気づいてないんか？
534：名無しさん：2022/12/06(火) 00:22:44 ID:BLWUiX.U: 本丸で戦争してるんだ前線なんだ甘えるなっていうなら前線に立つ仲間に向かって「過去似たような立場の兵士を切っちゃったから分からないなら切っちゃうからね」って言う兵士危険分子すぎるでしょ。髭切も長義厨の被害者だと思ってる
535：名無しさん：2022/12/06(火) 06:21:56 ID:tAxwGo4Q: そもそも髭切は長さが違うから揃えた逸話であって、相手が自分の意にそぐわないから殺してやろうって話ではなかったのでは？
逸話は大事とか言いながら国広含めた他の刀剣の逸話を蔑ろにしてる長義厨らしい捻じ曲げではある
536：名無しさん：2022/12/06(火) 08:30:46 ID:VlLAXI9E: そうなんだよ、髭切は写しが自分よりも長かったから長さ揃えただけなんだわ
何故か長義推しの中では写しが生意気/気に食わない/気味の悪い存在だから切り捨てたって解釈(妄想)になってるけど髭切はそんな性格悪いキャラじゃない
長義も『本来なら写しを切り捨て当然なのに写しを許してやってる寛大な本歌様』扱いされてるけどその解釈の世界観性格悪過ぎるだろ

伯仲コンビでもカプでもこの解釈やってるの長義だけ推してる連中だし髭切もただ長義ageに利用してるだけだから不愉快
「伯仲どっちも推しなんです」って言っといて長義にしか反応しないし長義しか描かないし長義についてだけ語る連中が好んでこの解釈で本歌age写しsageしまくってるからマジで嫌い
537：名無しさん：2022/12/06(火) 09:11:13 ID:pKLj40hM: 良く目上に失礼だから国広は世が世なら同派も連帯で無礼打ちされても文句言えないとかいうのも長義厨の好きな論調だけど、世が世なら無能は下克上されても文句言えないとも言えるが？っていう
無能じゃなくても調略などで寝返ったりも普通に戦国時代では良くあることだけど？
ほんっとーにあいつら自分に都合いいところしか抜き出さないよね

てか、それまで問題なく運営されてた本丸を敵陣()と勝手に定めて乗り込んで内部掻き回して瓦解させて好みの男だけ引き連れて出ていくとか本当に敵でしかないからそれこそ生意気とか甘えとか関係なく切り捨てられても文句言えないんだけどね

アイツらの言う前線がどうとか戦時がどうとか戦国時代がなんちゃらとか薄っぺらすぎる
538：名無しさん：2022/12/06(火) 17:15:50 ID:m5hQfOkM: ここで話題に上がってる出陣から帰ってきたらの作者、ゲームで長義に対して明確に非礼を働いたのは南泉と国広って認識だから国広sageの認識は間違ってないし、控えの間の脚本家の山姥切、長義の呼び分けとかにもキャプションで愚痴ってた人だからお察しって感じではある
539：名無しさん：2022/12/06(火) 18:11:40 ID:7p9d82d.: 非礼…？先に働いてる相手に私事でわざわざ絡みに行って偽物呼ばわり格下呼ばわりこそ結構明確な非礼では…？
540：名無しさん：2022/12/06(火) 18:21:45 ID:FEFGh0tc: なにこれすごいヘイトの間違いじゃないのか？
明確なヘイト作品になにこれすごいとかつけるなんて神経疑うわ
心底消えて欲しい
541：名無しさん：2022/12/06(火) 20:21:28 ID:EJnr5xYU: 先に国広と南泉が気にしてる事を持ち出して嫌味な事言ってきた長義ではなく、言われた側の国広と南泉が明確に非礼を働いた…？
失礼な事言われても言い返したり嫌な反応したら無礼！ってこと？？？

>>537
目上に～っていってもぶっちゃけ長義は別に目上の存在じゃないよね
同じ刀剣男士でしかない
小烏丸とかなら目上の存在といえるけども。
542：名無しさん：2022/12/06(火) 20:46:02 ID:VlLAXI9E: 目上の存在って言うなら南泉は刀の格が明確に数段上なんだよなあ
それこそ長義とは全く釣り合わない程度には南泉一文字は格上の存在
でも長義は南泉に対して失礼通り越して無礼よな
543：名無しさん：2022/12/07(水) 04:57:05 ID:9OI8eLI.: 南泉の非礼って会いたくなかったよって長義に言ったことらしいよ(本人のTwitterに書いてあった)
544：名無しさん：2022/12/07(水) 07:38:32 ID:0FCVX3hk: >>543
え？開口一番『猫殺しくん』って長義の方が先に言ってるよね？
格で言えば比べ物にならない一文字派の南泉に
しかも斬ったものの格の違いがどうのってマウント取ってるよね？
刀剣としては格上の南泉に

え？非礼ってどっちが？？？長義厨って長義の価値を勘違いしてない？
545：名無しさん：2022/12/07(水) 08:59:37 ID:r/L5ZJCw: 話題になってる作品、タイトルとタグとキャプションからしてうわキツだったから中身見てなかったわ
でも読んでみっかと思ってさっき検索し直したら出て来なくなってた
多分「なにこれすごい」タグは誰かに消されたっぽいな

にしてもなんか長義推し(厨)作家の作品てブクマの伸びに対してタグが釣り合い取れてない印象が強いんだが
人が少なくないジャンルの二次小説がブクマ2桁～3桁前半で「なにこれすごい」タグだけ追加されたのが謎だし違和感ある
ってか長義推し字書きの二次小説ならとりあえずってレベルで「なにこれすごい」系タグ付いてるから有難み滅茶苦茶薄いわ
純粋に「なにこれすごい」と思った読者が脳死で追加してるかもだけどハードル低過ぎるんだよな
とりあえず長義ageﾏﾝｾｰして国広か南泉sageてボコるヘイト創作なら脳死でブクマしてるんだろうな
まあタグの並び見る限りは作品の閲覧数と評価伸ばしたい人間(作者読者問わず)が「釣り」目的で付けた可能性もあるが
546：名無しさん：2022/12/07(水) 12:50:44 ID:8j/FP3Hk: 長義実装以降、審神者厳し目＝長義を冷遇する＆無礼を働く審神者・刀剣男士（主に山姥切国広）を断罪になってるのがなんだかなー
審神者が改心（）すると長義厨になって国広虐げ出すし
南泉も最初は長義の王子様（）にされてたけど、もっと長義の棒にふさわしいのが現れたら叩かれる側にされるし
他の長義刀が実装したら一文字全体が長義を溺愛する兄弟刀の素晴らしさ（）をアピールするための踏み台にされそう
長義メインでも面白い人の作品はタグも大喜利みたいで楽しいから、長義のタグ以外は賞賛タグだけのものは読まないようにして避けてる
タグで大喜利始まるような人はブクマ四桁五桁レベルだけど
547：名無しさん：2022/12/07(水) 13:30:59 ID:cCbyE3Qg: 慈伝からの控えの間でキャプションで愚痴ってるの、山姥切って控えの間で呼ばれてたのは国広の方で役者もそれを受け入れてて、中の人は嫌いじゃなかったはずなのに憎らしくて仕方なかったって書いてあって怖いと思ったわ……
548：名無しさん：2022/12/07(水) 14:32:13 ID:uW1w0usM: あいつら現実で山姥切国広の方が号が山姥切で本作長義は本作長義であることに関しても発狂するくらいだからね
自分の望む展開じゃないなら許さないってすごい自己中なメンタルだと思うよ
549：名無しさん：2022/12/07(水) 14:44:59 ID:uW1w0usM: そもそも公式的に国広って呼ばれてるキャラは既にいるんだから長義は長義で誰とも被ってないし、長義実装されるまでは山姥切国広の方は山姥切と被らない方で呼ばれていたわけだから、長義が実装されたからって無理に被ってる方の呼び方を受け渡して複数の呼び名を新しく変える方が不自然・非合理的・無駄でしょ
長義厨は山姥切長義のみ優遇しなければ絶許ってわがまま垂れてるだけだよね
長義以外は蔑ろにしろって主張を同類以外の誰が受け入れるのかと
花丸の安定がまんば庇ったのもさもさもキャラを改悪して首を突っ込むキャラにされてなんたらみたいに監督責めてたけどお前ら2人の問題()とやらにいつも他キャラを長義だけの味方にしてまんば孤立させるの好きじゃん
自分がするのは良くて逆にやられ返されると文句つけるとかなんなんだ
550：名無しさん：2022/12/08(木) 09:14:38 ID:EpNhm0wY: 例のちゃんねる小説キャラヘイトタグつけられてるね。そう見える人やっぱいるよね
551：名無しさん：2022/12/08(木) 14:42:21 ID:GqS8sa0.: >>550
今見たら消えてたよ
なにこれすごいっていう詐欺タグより早く消されてるの本当に長義厨のクソ加減が表れてるね
552：名無しさん：2022/12/08(木) 16:35:41 ID:9buCcp0o: その後ついた厳しめタグも速攻で消されてるじゃん。
553：名無しさん：2022/12/08(木) 18:58:09 ID:sFQ89WsM: タグバトル始まってしまったからタグロックするって書いてたけど、棲み分け用のタグつけようとはしないんだな
心底屑だな二次創作する資格ねーわ
554：名無しさん：2022/12/08(木) 19:12:19 ID:EpNhm0wY: 内容に文句言うって言うより、本人も当たりが強い内容って自覚してるんだからそういう創作に対する棲み分けタグをつけてねってだけの話じゃないんか……？
555：名無しさん：2022/12/08(木) 23:19:35 ID:JvQFdUlE: 審神者厳しめタグつけてれば同じ頭の人が集まってコメント欄は賞賛だらけだったんじゃないか
自分以外の地雷に配慮してない、苦情は受け付けないっていうならまず地雷を避けるように準備しろ
何でも許せる方向けは免罪符じゃねえんだぞ
556：名無しさん：2022/12/09(金) 00:46:51 ID:4EGeKMZ2: なんでも許せる人向けってのは注意を並べ立てた上での最後の確認だとあれほど…
マナーもないのに手を出すとか本当にオワッテル
557：名無しさん：2022/12/09(金) 14:32:35 ID:.pkRF9l2: そもそも特定のキャラに当たりが強い創作って嫌悪感示す人が多いからまずは棲み分けタグをつけてね、それでも見る人がいるならキャプションや本文で注意してねって話じゃないの？
558：名無しさん：2022/12/09(金) 16:55:16 ID:gXdcWGYo: ヘイターは自分のしてることは正しいことだから隠れる必要はない、むしろ我が思想をあまねく広めるべきって奴らばっかだから隠れないしなんなら詐欺タグもつける
ヘイト創作って付けられたら色んな人が見てくれなくなるから嫌なんだよ
自分は嫌なら見るなとかいう癖にね
ないことないこと挙げ連ねて未プレイなのに二次創作だけ見て私も書きたくなりました！とか言ってる連中にデマ流して同じヘイト創作仲間を増やそうとしてる
惨状派やエロイヤルとかと同じキャラ改悪なんだけどやつらにとってはそれが事実で歴史らしいからな
本当に連中って遡行軍側だわ
559：名無しさん：2022/12/09(金) 22:25:10 ID:zySQGTeQ: なんかマシュマロで指摘されたのかな
キャラに当たりが強いって自覚を持って書いた作品って厳しめとかヘイト創作に当たらないの？
560：名無しさん：2022/12/10(土) 00:46:32 ID:mlXGs/xQ: 当たりが強いとは、人の振る舞いや行動などに礼儀が感じられないという事なので、
キャラに当たりが強いと公言しているということは、そのキャラに対して礼儀を払う気は無いと言ってるも同然なので、
どこに出しても恥ずかしいヘイト創作です
561：名無しさん：2022/12/11(日) 03:54:07 ID:7gkSx5Yo: 何人もの人にコメントでヘイトや厳しめタグつけてほしいって言われてるのに……
562：名無しさん：2022/12/11(日) 13:35:12 ID:W7NeBIT.: タグつける気ないならマイピクしちゃおうかな(ﾁﾗﾁﾗ)ってしてないでさっさとしまえやって思う
563：名無しさん：2022/12/11(日) 18:11:27 ID:bPHmTow2: お気に入り入れてる人見てみたらモファの人いたわ
さもありなん
564：名無しさん：2022/12/11(日) 18:15:57 ID:bPHmTow2: 毒マロだって言ってるマロ見てみたけど
「他人にマナーを語る前にマロの理念とマナーを学び直してこい」って内容じゃなかったぞ
普通に丁寧に棲み分けしろって言ってるだけじゃん…
565：名無しさん：2022/12/11(日) 19:44:44 ID:XHhJMqSI: タグや注意書き付けて棲み分けしてと言われたら毒マロ焼きマロ扱いする長義厨以前にもいなかったっけ…
当たり前の事すら拒否して国広厨や長義アンチのせいにして被害者面してたような
566：名無しさん：2022/12/12(月) 21:44:55 ID:MbvCU6F2: あーーーやっぱり之定が二振りになることについてなんで長義は山姥切と長義で呼び分けられるんだって文句言ってる人出てきてる……
567：名無しさん：2022/12/12(月) 21:57:08 ID:ftXz7KIg: え…之定は之定だけど歌仙兼定と人間無骨って別の名前があって呼び名は競合しないじゃん
号被りの山姥切ズ(山姥切国広は国広兄弟と刀工名被り)とは何もかも違うのに比較しようがなくない？
もうただ難癖つけたいだけだよねそれ
568：名無しさん：2022/12/12(月) 22:11:03 ID:ftXz7KIg: そもそも長義を山姥切と呼びたければ勝手に呼べばいい話じゃん
公式が「とある本丸」って事にしてくれてるんだから自本丸では好きにすればいい
他所の本丸に文句言うのは筋違いだから相手から反論や批判されてるだけで
自本丸内で収まってる(他人に見せつけない)なら誰も文句言わないよ
569：名無しさん：2022/12/13(火) 20:47:17 ID:8p2Njc2o: 今度はにゃんちょぎトレンド入りしてる。くにちょぎといい気持ち悪い
570：名無しさん：2022/12/14(水) 09:48:42 ID:5xJedmvQ: 何かあって(長義は無関係)もなくても毎回毎回長義の名前と腐カプ名トレンド入りさせてる界隈ほんときもい
どんだけ長義が特別だと思い込んでるか知らないけど自意識過剰過ぎるわ
どうせトレンド入りした呼び方(長義くん)で検索しても腐カプ妄想(ついでに長義ageにゃんsageまんばsage)しか出て来ないんでしょ終わってるわ
571：名無しさん：2022/12/14(水) 22:36:23 ID:lSM4/5VY: 今更な疑問なんだけど、よく長義厨が言う
「山姥切の写しは山姥切国広だけじゃない(だからいつでも山姥切国広は見捨てられる)」
…ってので、本作長義の写しで山姥切の号がついてたり山姥切写しって呼ばれてる刀って他にあるのかな？
ちょこっと調べて出てきた山姥切写しは、平成12年？13年？で見つけたけど、逸話が語られ始めた昭和以前に打たれた写しでその名がついてるのはないのかなって
昭和になってから出た逸話だと国広の方が語られてたのは先だから長義の方についてたって話は信ぴょう性が低いし、平成になって打たれた写しに山姥切写しの名があってもそれは証拠とは言えないし
確かうろ覚えだけど山姥切国広が打たれた七年後だかにも写しが打たれてたよね？
長義厨は尾張徳川家に逸話が伝えられてなくても逸話がない証拠にならないとしか言わないけど、そういう方向から調べて出てきたらそれが証拠になるんじゃないの？って思って
572：名無しさん：2022/12/14(水) 23:03:17 ID:sJXWhuOA: へー…同じような時期にできた写し（？）に号や逸話が伝わってないなら無さそうではあるね…どういうことになるんだろうね
573：名無しさん：2022/12/15(木) 06:36:16 ID:vEJi72ME: 長義厨って長義が後北条氏を滅亡に導いた任務をやり遂げたことで初めから他の刀剣男士と背負ってるものが段違いだとか言ってるけど元の持ち主を死に導くってみんなやってない？
574：名無しさん：2022/12/15(木) 07:55:25 ID:oxkr8nu2: 兼さんとか堀川とか最初も最初からじゃんってなるけどな
長義厨ってアホなん？
575：名無しさん：2022/12/15(木) 08:27:15 ID:5dZPzovk: 長義を持っていたことが攻め込まれるきっかけになって後北条氏が滅んだなんて書いてる文献ないよね？
因果逆転してない？
長義の過去の持ち主に滅んだ一族があっただけでしょ。
それ言ったら江雪も日光も地蔵も
576：名無しさん：2022/12/15(木) 08:31:55 ID:Ziafjtnk: 長義厨エアプだから
初期から実装されてて審神者ならほぼ全員が回収済みな回想も見た事が無いんでしょ
577：名無しさん：2022/12/15(木) 08:34:18 ID:5dZPzovk: 匿名調査聚楽弟に出た刀剣男士に小田原や後北条氏に関係ある刀剣いたら該当するでしょ。
古今伝授だってガラシャが若くして死ぬ任務をやり遂げてるし、さらに言えば通常任務でも源氏や織田や豊臣を滅亡に導く任務しまくってますが。
それ言ったら、魔王と呼ばれた織田や天下人にすらなった豊臣が滅亡する任務を成し遂げたであろう数多の宗三の方が遥かに格上じゃない？
578：名無しさん：2022/12/15(木) 08:48:41 ID:Ziafjtnk: >>575
過去の経歴じゃなくて特命調査聚楽第の事を指してると思われる
歴史を変えれば愛情深い長義が今も慕ってる元主を生かす事が出来るのに情に流されず監査官としての任務を忠実にこなしててすごい！って鳴き声みたいに喚いてるから
まあ当の長義は元主を慕ってるどころか元主に対して聚楽第でも本丸台詞でも一切言及無いんだけどね

元主とも銘切りした刀工ともカプらせるお腐れ長義厨の異次元お花畑脳は流石だわ
579：名無しさん：2022/12/15(木) 09:02:09 ID:FONx4C3o: 聚楽第のことであってるよ
長義厨は長義が「お前らの参加した戦争はこういうものなんだって改めて見せつけた長義は他の刀より背負う重みが段違いだから長義を蔑ろにする刀はいるはずが無いし居たら刀の偽物だ」って言ってる。
580：名無しさん：2022/12/15(木) 12:26:59 ID:PCLqsGNw: いや初期実装の刀剣ガン無視かな？なんなら初期刀にもいますが？
むしろ長義のは後発も後発でしょ…
581：名無しさん：2022/12/15(木) 13:11:42 ID:1aeGOp2k: そもそも公式長義にはそんな回想も設定も無いので後発ですらないんですよ……
ただの妄想を長義厨達がﾄｰﾄｲﾄｰﾄｲしてるだけっていう…
582：名無しさん：2022/12/15(木) 14:22:12 ID:3MraQ0m2: キャラが背負った重みと重要性で優劣つけようとする割に内容ペラいよね長義厨
他のキャラにも言えるかそこまで重視されてないことを長義だけの特別な価値にしたがる
583：名無しさん：2022/12/16(金) 00:00:25 ID:P5COQktY: 山姥切国広を逸話と名を奪う(蔑ろにする)酷い奴みたいに言うけど、そんな長義厨の書く長義擬きこそがほかの刀の名と逸話を蔑ろにしたり美味しいポジション奪おうとしてるのほんと草
584：名無しさん：2022/12/16(金) 01:27:03 ID:v.IUB0mQ: そんなの函館に和泉守と堀川出陣させればどういう戦争かいやでも見せつけられるんですけどねえ
585：名無しさん：2022/12/16(金) 09:52:36 ID:DyVOsX3I: 「改めて見せつける」のが大事なの？それにしたって
その後の節目節目で別の刀に自動的に追い抜かれるね
後続の特命刀とか大侵寇の三日月＋初期刀とか「改めて見せつけて」くれましたやん

で？背負う重みが段違いで蔑ろにしてくる刀は偽物なのね？
厨の語る長義は偽物が多いなぁ知ってた
586：名無しさん：2022/12/17(土) 08:59:49 ID:liG8afh6: 長義厨って本当にエアプなんだなってのがよく分かる
長義以外のキャラに興味持ったり回想回収していれば長義だけを「背負う重みが違う」なんて言えないと思う
他の刀剣男士だってこの戦いに苦悩したり傷付いたりしてるのがいるのにさ。
587：名無しさん：2022/12/22(木) 11:57:30 ID:3QbuibdI: 似たら似たで軋轢が生まれ、違ったら違ったで気に入らない
…みたいな感じの複雑怪奇な心境の長義なら好きだけど、切国は付属品扱いで自分の望んだ言動じゃなければ周り煽って皆で無いもの扱いする長義は解釈違いです
前者も別に性格よろしい訳じゃないけどキリキリしてるの可愛いと思うのに、後者はひたすら性格悪すぎとしか思えないし
588：名無しさん：2022/12/22(木) 12:00:59 ID:xQrpNiwU: 審神者厳しめが長義実装以降山姥切国広ヘイトの代名詞になってるの本当ひどい
あと伯仲コンビもカプも作者の愛情が長義に偏りまくってて長義age国広sageヘイトが界隈の常識みたいになってるのつらい
そのせいで長義好きだったけど最近は名前見るのも嫌になってきた
589：名無しさん：2022/12/23(金) 13:52:23 ID:jZh0/8Y6: 本歌に対して興味関心や敬意を持ってることと本歌全肯定botになることは全然違うんだけど、長義厨は国広が全肯定botにならないと敬意も興味関心もない認定してくるから厄介
590：名無しさん：2022/12/31(土) 14:54:08 ID:YzUiJ1dE: 例の主に殴られた小説、これは腐向けタグの作品じゃないし回想改悪とか厳しめタグを付けるべきだ、苦情不可ならタグを付けてくれってコメントに対して

>>タグ入れるべきっで時点で上から目線で失礼だと思います。合わないならそっ閉じが二次創作界隈での最低限マナーです。
ちなみに数え切れないくらい山姥切国広極に関しての厳しめ作品、回想改悪他多くありますよ？なんなら他の刀剣男士の極や回想改悪もね。貴方がやってるの冷遇審神者と行動同じ。

？？？？？？？
591：名無しさん：2022/12/31(土) 17:13:16 ID:4l4XBQ/I: え・・・？
だからそういうヘイトや厳しめ作品はある程度普通の常識を持った創作者ならヘイトや厳しめタグ付けて住み分けしてるからちゃんと住み分けしろって話では・・・？
刀剣男士へのヘイトや改悪を悪いことだと思わず堂々と晒す行為の方が創作中の冷遇審神者（自分がやってることは間違ってないと冷遇を隠さない審神者）と同じでは・・・？
592：名無しさん：2022/12/31(土) 21:17:24 ID:jUkarvtY: 冷遇審神者と同じってお前のやってる事が冷遇行為じゃんっていう…
593：名無しさん：2022/12/31(土) 21:31:34 ID:Vw78dBro: ほんっとーにタグ詐欺するクソゴミカス野郎ばっかだな長義厨
棲み分けに該当するタグ付け異なるタグはつけない細かく注意書きするなんなら鍵つけるってのも二次界隈での最低限のマナーだろうが
594：名無しさん：2022/12/31(土) 21:51:40 ID:YzUiJ1dE: >>590

誤解招くかもしれないから補足
これは投稿者のコメントじゃなくて、コメント欄に現れた第三者の言葉ね
その第三者も審神者厳しめ書いてる人
595：名無しさん：2023/01/01(日) 12:05:30 ID:cgoLHRog: 厳しめ（）とかやってる時点で原作に対し上から目線で失礼だと思うんだけど
他人様のキャラを故意にイメージ悪くするようなことやって棲み分けすらせず二次創作のマナー？
しかもヘイト創作数の多さが何なの？何得意げなの？
アンチに居つかれて界隈の質悪くなっちゃったなーってずっと残念だったわ
596：名無しさん：2023/01/01(日) 14:27:35 ID:0yjVYA7A: 悪人の審神者が悪事を暴かれて断罪されるのは別に厳しめだと思わないんだけどな
厳しめだと感じない人の話はオリキャラ審神者かオリキャラ化して公式設定と乖離した刀剣男士だけが悪で公式の設定やストーリーは叩かないからだと思うが
厳しめって結局公式の気に入らないキャラかストーリー展開を叩きたいだけなんだよね
公式を貶めるから公式ファンに嫌悪されてるだけなのを気付いてない
現在それが一番顕著なのが長義厨
597：名無しさん：2023/01/01(日) 21:15:38 ID:/gN2qLfQ: 数え切れないくらい改悪してる連中がいるマナーのなってない劣悪人種ばかりの界隈と思われたいってことじゃね？知らんけど
罵倒されたり嫌われたり白い目で見られるのが好きなドM人種なんだろ、知らんけど
自分の変態プレイに一般人を巻き込まないで欲しいよな、長義厨ってホント変態で害悪
598：名無しさん：2023/01/05(木) 09:13:53 ID:pCd4Xyqc: 二次創作での最低限のマナーとかクソ笑うわ
公式のキャラのイメージを毀損する二次創作は禁止って明確に出されてるのにそれ破ってるのはお前らだろってハナシ
そんなんでマナーがどうこうとかなんのギャグだよ
599：名無しさん：2023/01/08(日) 06:48:09 ID:lE8EeZUg: 国広は長義を傷付けた加害者で長義はその被害者って認識が蔓延してるからね長義厨界隈
国広は暴言を吐く嫌な奴とか性格悪いって言ってる長義厨見るとそれお前らの推しがやってる事では…？っとなるが。
国広ヘイトとかやってても↑な認識だからこれはヘイトじゃなくて国広の性根を正してるだけ(良いことしてる)って思ってる
長義厨とは根底から話が合わないよ
600：名無しさん：2023/01/08(日) 13:08:02 ID:vRXJMuEI: 心根の正しさを他者に要求できる言動ではないだろって思う二次妄想多すぎだよ長義
601：名無しさん：2023/01/09(月) 14:40:10 ID:o.WHn7GY: 長義の暴言(偽物君・切ったモノの格などなど)は本当のことを言ってるだけで相手の地雷である痛いところをあえて指摘してくれてるだけだし相手の存在を認めて相手も自覚させるための慈悲だからそれを受けて反省しないやつや理解せずに批難するやつは悪だけど、
国広の暴言(名は物語の1つ・もっと大切なことがあるなどなど)は相手の地雷を踏み抜く許されざる行為だから批判して叩きまくってハブって反省を促すのは当然のこと

なんでこれで言ってることおかしいと思えないのか本当に謎
口にした暴言の内容で言えばお前らの推しの方が大分かなりとても酷いけど？って思う
602：名無しさん：2023/01/09(月) 19:55:15 ID:KULYSchc: 長義と国広の発言に対する解釈が真逆にしか見えないんですが…
というか相手の地雷を揶揄してそこからもじった渾名で呼ぶのが相手を慮った慈悲？思い上がりにも程があるでしょ
それじゃあ何か？世間のイジメ加害者は被害者を思い遣ってあえてデブとかブスとか呼んであげて暴力振るってあげてるから善人ってこと？
じゃあ私が長義厨へ思いやりを込めて性悪クズとかゴミヘイターとかクソ駄文書きとか呼んであげたとしても慈悲だから有り難く受け止めなさいってことになりますよね？？？
603：名無しさん：2023/01/09(月) 20:02:25 ID:KULYSchc: そもそも国広の発言は暴言じゃなくてただの正論マジレスでは
あの回想で国広の台詞に暴言と受け取れるような表現なんてありましたっけ？
暴言と嫌味で突っ掛かった長義が国広に正論で図星を突かれてしまったから禄に言い返せず逆ギレしたようにしか見えないんですよあの回想
604：名無しさん：2023/01/09(月) 21:22:41 ID:yQ.LTulo: >>602
奴らの解釈はあえて偽物と呼ぶことで奮起させ、自分は偽物じゃないと言葉にさせて写しかどうか分からない曖昧な存在を固定するための苦慮の策らしいからね
猫殺しくんもお前は猫じゃなくて殺した方って思わせるためとかさ
別に南泉は自分は猫であるなんて思ってないし猫を殺したこと自体に対して思うところがあるんじゃないの？って思うんだけどね
そんな妄想準拠の慈悲とか普通の人は鼻で笑う内容なんだけど、長義厨はそれを元に長義優しい慈悲深い深謀遠慮とかイッ(カレ)ちゃってるよねー
ブスやデブと口にするのはそう言うことによって身だしなみを振り返らせ自分を磨かせるためにあえてキツイ言葉で言ってるだけで～とか実際に言ってたら普通に顰蹙買うだろって話と同レベルなんだけど
605：名無しさん：2023/01/10(火) 00:54:49 ID:yJKmF9Ps: 国広を偽物呼びする事で国広に「自分は偽物じゃない」と否定させ、南泉を猫殺し呼びする事で南泉は猫ではなく猫を切った刀だと自覚させるのが長義の目的…？？？？？
回想で「写しは偽物とは違う」って国広が否定した時に長義はそれに対して特に反応や匂わせが無いまま会話続けてるんだが
その時点で長義の「偽物くん」は何の含みも無い嫌味だろ
そのお蔭で国広の存在が安定したとかそんな様子や設定も微塵もでてこない
南泉相手にしたってそう
「猫殺しくん」に南泉はノーリアクションで長義もそれに対して特に何もなく普通に会話を続けるだけ
南泉が他の刀との回想では猫っぽいけど長義との回想では自我強め、なんて事も全く無い

そもそも国広が写しかどうか分からず曖昧な存在になってるとか、南泉が猫の呪いに負けそうとか呪いに負けたら猫化が進むとかって設定あったか？
二次設定を考察解釈の根拠にしてるなら論外過ぎてお話にならないんだが
国広と南泉は常日頃から「俺(写し)は偽物じゃない」「猫を切ったから猫に呪われた」と各種ボイスで主張してるくらい、誰かに促されるまでもなくその自覚がバリバリあるんだわ
長義厨が主張してるようなとーってもお優しい(笑)二次長義様の慈悲(笑)思慮深さ(笑)から来るお節介なんて不要どころかありがた迷惑だっつの
606：名無しさん：2023/01/10(火) 12:37:47 ID:M2Gx83rk: >>605
南泉は審神者が居ないと猫の呪いが進行するって話があったはず(久しぶりにログインした時南泉が近侍だとその話をされる)
審神者が居ないと、であって長義が居ないとではないんだよなあ
607：名無しさん：2023/01/10(火) 14:12:50 ID:xKLSL29s: >>605
というか、写しは偽物じゃないと否定させて存在を肯定させる云々とか言うなら、写しは偽物じゃないと言った後にフォローしてないとおかしいんだよね
そうだ、それでいい
みたいなそういった相手を肯定するセリフを言わず、その名で顔を売ってるんだろ？的な発言を続けてしてる時点で相手を思っての行動には見えない
608：名無しさん：2023/01/10(火) 17:59:28 ID:xBEYw9hA: >>606
なるほど南泉の放置復帰ボイス
それにしても南泉の呪いに関係あるのはあくまで審神者(こまめに出陣させること？)であって長義は影も形も無いのが笑えてくる
長義厨は長義が南泉を助けてると思い込んでるけど実際は何の助けにもなってないどころかむしろ南泉からウザがられてるの勘違いストーカーみたいで滑稽
609：名無しさん：2023/01/10(火) 22:41:54 ID:M2Gx83rk: 国広が「物語のひとつでしかない」とか「どちらも山姥なんて切ってないのかも」とか言うと途端に「長義の逸話を勝手に否定するな！」とか「物語を勝手に否定するな！」とか言い始めるけど、長義の偽物くん呼びは途端に擁護するよね。写しのことをわざと偽物呼びしてるのも、国広にも逸話があるのに偽物だって言ってるのも国広の物語を否定してない？
610：名無しさん：2023/01/11(水) 09:14:04 ID:xC7uYMEg: そもそも国広って物語を否定してないのにあいつらって読解力・理解力が欠如しすぎじゃない…？
何を見て物語を否定したって言ってるんだろ？
名は物語のひとつもそうだし、どちらが切ったかもしれないしどちらも切ってないかもしれないそれが人の語る物なのだろうって話も、むしろ物語であるってことを肯定してるよね？
国広叩く時に名や逸話を大事にしないとか言うけど他刃の名前をちゃんと呼ばないわ逸話をバカにするわな長義の方がよっぽど名と逸話を蔑ろにしてるじゃん
本当に何が見えてるんだろ？
611：名無しさん：2023/01/11(水) 19:20:58 ID:tbCxmXWc: 国広極の「名は物語のひとつでしかない」って、深読みせずそのまま受け取っても別に暴言や酷い言葉にはならないなって思う
刀剣男士は様々な物語によって形作られてるから名前(の由来の逸話)もあくまで刀剣男士を構成するひとつの要素でしかないって話がなんで暴言や嫌味になるのか不思議
長義厨の解釈は捏造だらけの悪意フィルターで国広の言葉に存在しない物を見出してるから解釈じゃなくてただの被害妄想だよ
612：名無しさん：2023/01/11(水) 22:47:31 ID:1Jp/UeUw: よく堀川や小狐丸とか引き合いに出して彼らの前で同じこと言えるの！？みたいに勝手に憤慨してるけど、名前は物語のひとつで自分の成り立ちを知ることで強くなれるだろうけれどそれよりも大事なことがあるって話、むしろ逸話が嘘だったり曖昧だったりする方からしたら悪い話じゃないんじゃない？っていつも思う
名や逸話が無いと存在できないなんてとうらぶにそんな設定ないし、むしろ逸話がなかったり修行の結果作り話から生まれたと知ったりもいる
そういう方からしたら名や逸話だけが大事って方が存在揺らぐじゃん
大事なものは別にあるってなった方が自身を確立しやすいと思うんだけどなんであいつらまんばの言動が他にとっても地雷扱いしてるんだか
斬ったモノの格とか言って面と向かって見下す方が余程地雷だろうに
613：名無しさん：2023/01/11(水) 22:48:46 ID:PIJbzd2M: これ。
国広は「どうでもいい」
614：名無しさん：2023/01/11(水) 22:49:51 ID:PIJbzd2M: >>613
途中送信
「どうでもいい」って言ってる訳じゃなくて、それを知ることで強くなれると認めた上で「もっと大切なものがあると思う」って言ってるだけなんだよね。名前の重要さを否定してない。名前は全てじゃないって言ってるだけじゃん。
なのに長義の大切なものを否定した！ってうるさくなるんだよね
615：名無しさん：2023/01/12(木) 08:26:14 ID:EcGGx9NQ: 結局のところ長義厨の主張って『お気持ち』でしかないんだよね
確証ある根拠を提示しながら理路整然と「長義の言動が全て正しく、国広の言動を傲慢な暴言だと断じる理由」を説明することが誰にも出来てないんだから
長義厨の根拠はいつも妄想と妄想ソースの非公式二次創作だけで主張も「長義のことを否定して長義を傷付けた！だから国広は絶対的に悪なんだ！」という被害妄想を膨らませた捏造たっぷりの攻撃的な感情論だらけ
616：名無しさん：2023/01/12(木) 10:37:12 ID:DJML1QTM: そもそもの話として、最初に相手を否定してるのって長義の方なんだよなぁ
偽物・その名で顔を売ってる・そう認識されるのは俺の方って
山姥なんて別にマイナーなレアモンって訳でもないのに、それこそ両方に逸話があるかもしれないのにお前は山姥切じゃないって面と向かって言うのヤベー奴じゃん
同じ逸話持ってる他の刀にも言うの？って
それにまんばって最初も最初、初期の頃から自分(写し)は偽物ではない、お前もどうせ写しなんかって思ってて興味失うんだろ、偽物と侮るな、名剣名刀に比べて俺は…、化け物退治は俺の仕事じゃない(あったとしても本人は認知してない)、汚れれば他と比べられたりしないだろう的なことをいってる
これってどれもこれも、他と混同するな、俺は俺なんだ、比べて蔑むなって話じゃん？
地雷踏んでるの、長義の方なんだけどまんばってだからといって取り乱したり被害者ぶったりなんかしてないんだわ
あのキャラ付けだって、今まで写し＝パチモンみたいな扱いとか、なんだ本物(長義)じゃないのかじゃあイラネ、本物じゃないから劣ってる…みたいな背景から作り上げられたキャラなわけで、本物より上だとかお前じゃなくて俺こそが山姥切なんだとかいったことなんて一言も言ってないし、自己卑下はしても写しじゃないとか写しと言われたくないなんて言ってない
写しを偽物と言うなと言ってる
なのにまんばは自身を写しが嫌で本物(山姥切)と誤認させた上で長義を冷遇(笑)する審神者を止めることが出来なかったから断罪するとか、頭おかしいんちゃうか？ってなる
617：名無しさん：2023/01/13(金) 16:36:58 ID:TngaWvRI: 国広の手紙読めばとうらぶ世界で長義の逸話は否定されてないって分からないのかね
人間が否定したから長義がわざわざ偽物くん呼びしなきゃいけなくなったって言ってる人多いけど、国広の手紙にどちらも存在しているって書いてあるじゃん。国広の記憶と違うのは国広が山姥を切った説があったことだけでしょ
長義は自分の逸話は人間に肯定されてるのに国広に偽物くんって言ってるように見えるんだけど、長義厨には逸話を国広に取られたから心が痛むけど偽物呼びしなければならない可哀想な子に見えてるの？
618：名無しさん：2023/01/13(金) 18:29:32 ID:UiHk1KV.: 長義の中で心象悪いだけで何か特殊設定や問題があるわけでもなく
認識されるべきと言いつつ実際には強制力も必要性もなく
写しにぷりぷり絡んでる程度の話なんだけど現状
619：名無しさん：2023/01/13(金) 20:14:54 ID:DnsXpgpc: 長義厨、『長義がいなければお前（国広）もいなかった！もっと敬え！』みたいなこと言うけど、まんま毒親の言い分だよね
偽物は人の為って意味！だの、偽物って呼ぶのは実は国広のため！だの屁理屈で偽物って言われることを受け入れろって言われるくらいなら、存在してない方がマシって思ってもおかしくないだろ
例えば『国広が俺のことを受け入れられないなら刀解してくれって訴えて、偽物呼びを受け入れることを強要した審神者と長義が後悔する』作品とか投稿されたらキャラヘイトだー！って大騒ぎしそう
620：名無しさん：2023/01/13(金) 21:40:16 ID:0VRYYBKQ: とうらぶ世界の写しは写しコンプと本科(概念)への複雑な感情を抱えてるのが標準っぽいから
写しが本科を敬うのが当然、みたいな価値観は作品的に有り得ないでしょ
本科から独立した逸話と霊力で自己を確立してるソハヤも拗らせてる…てかなんならソハヤの方が国広よりも卑屈なこと言ってるしね
本科と写しの間には上司と部下のような上下関係は無く、写しは「本科様本科様」とベタベタ懐かない世界ですって公式がとっくに答え出してくれてる
621：名無しさん：2023/01/13(金) 22:13:54 ID:TngaWvRI: >>620
長義厨「そもそも公式のその世界観自体がおかしい！」

これだからなあ
622：名無しさん：2023/01/13(金) 22:20:27 ID:u1LTHLuI: 公式が解釈違いとかお前一体何様なんだ？ってなるよね
623：名無しさん：2023/01/14(土) 11:11:44 ID:qn7Oh.9k: 長義もその公式ありきで生まれたキャラなんだけどね
厨がいい加減な妄想で解釈ミスるのは勝手だけど公式に八つ当たりしないでほしいな
624：名無しさん：2023/01/14(土) 15:35:33 ID:20q3iJGk: 長義厨の1番理解できないところは、他の長義刀が来た時に長義だけを長義と呼ぶのはおかしいから今のうちから改めるべきとかいう口で、既に3振り国広とつく刀が実装されてるのにも関わらず、まんばを国広と呼ぶこと
誰も山伏や堀川も国広なんて呼ばないのにそっちも国広なのに！とか言わないよね
てかアレらって和泉守が堀川を国広と呼んでる事も忘れてるよね
長義厨は写しを山姥切、本科を長義と呼ぶのが失礼だったり他の長義刀のことを考えてないとか喚き散らすのにまんばを国広と呼ぶのは失礼だったり他の堀川派に対して失礼と思わないん？
625：名無しさん：2023/01/14(土) 15:49:42 ID:FLc3qhSI: 長義厨って呼び名を『山姥切』と『長義』にして、呼び方は公式作品に準拠していますって注意書きつけててもファビョってきそう
626：名無しさん：2023/01/14(土) 19:37:30 ID:xIthz1ug: >>625
既に花丸ノベライズでグチグチ言ってるからね
627：名無しさん：2023/01/14(土) 20:14:53 ID:20q3iJGk: 公式で既に国広呼びのキャラが居るんだから混同しないように被りのない長義・山姥切呼びは普通に合理的だし、それまでの呼び方を変えさせる方が特定キャラ贔屓って言われるのにな
長義が実装するまでは本作長義か山姥切長義でくるのか分からんのに、山姥切国広は山姥切じゃないから山姥切と呼ぶべきではなかったとか言ったらエアプか阿呆ってなる
刀剣乱舞の中では勿論、現実でも山姥切国広なのにさ
628：名無しさん：2023/01/15(日) 10:11:33 ID:QWmLcYUA: 長義厨って自分達の発言でブーメラン投げてはいつも自分で刺してるよね
629：名無しさん：2023/01/16(月) 13:11:38 ID:8wQxb3DI: 別界隈で厳しめ書いてたことがあるから、厳しめ書いてる人の気持ちは何となく分かる。

厳しめ･ヘイト創作って文章力や構成力が無くても、推しキャラは可哀想なヒロインで特定キャラがみんなから嫌われるざまぁ展開なら、ある程度ブクマがつくんだよね。
テンプレに当てはめて書くだけでブクマがつくから、承認欲求を満たすのに手っ取り早いんだよ。
例えば、長義なら長義(高潔な神様系ヒロイン)･国広や審神者(ヒロインを脅かす断罪されるべき存在)･長船徳美一文字政府etc(ヒロインを守ってくれる王子役)がテンプレ。
これをしておけばブクマがつくから、これを元にキャラの台詞を改悪･捏造し始める。
更にこういう作品って賛同コメがつきやすいから、自分の考察()に共感が得られた！って気持ちになって余計ヘイト･厳しめ方向に向かっちゃうんだよね
630：名無しさん：2023/01/16(月) 15:51:41 ID:4e2xNkiw: 自分の過去の悪行告白やら共感やらをここで書くのはスレチかと
631：名無しさん：2023/01/16(月) 15:54:20 ID:6Z5KDrEY: >>629
スレチ覚悟で聞きたいんだけど
なんでヘイトってタグに付けないの？厳しめとかつけてるけど普通に内容ってキャラアンチのヘイト創作だよね？
632：名無しさん：2023/01/16(月) 17:55:04 ID:8wQxb3DI: >>631
厳しいけどヘイトじゃありません！ってやつ。
あくまでも考察()を元に書いたつもりになってるから、考察中で私は厳しい感想を持ってしまったけど、キャラそのものをねじ曲げる気はありません！って感じだと思う。
実際はテンプレに当てはめるために悪意を持ってキャラ解釈を進めるからキャラをねじ曲げまくってるけどそれを気づいていない感じ
633：名無しさん：2023/01/16(月) 18:12:54 ID:8wQxb3DI: 長義厨も承認欲求強いんだろうなって思ったわけ。
審神者厳しめ作品のコメ欄見てると他の作品よりコメ数多いし、内容も賛同コメばっかだし、なんならコメしてる人は大体同じ。
厳しめやヘイトなんて見る人がある程度限られてるから、共感コメばっかになりがちなんだろうけどね。
634：名無しさん：2023/01/16(月) 18:49:09 ID:6Z5KDrEY: なるほど？
もうひとつ
当時、同じことを自分の推しがされた時はヘイトだ改悪だって騒ぐ割に自分がやってる事がおなじって気付くことは出来ない？
そして正気に返ったきっかけが知りたいかも
635：名無しさん：2023/01/16(月) 19:02:53 ID:8wQxb3DI: >>634
「自分はきちんと作品と向き合い、考察の末にこの結論を出した。悪意があるわけじゃないからヘイトじゃない。」って意識があるから気づくことは難しいと思うよ。
私の場合は創作から距離置いて気がついた
636：名無しさん：2023/01/16(月) 19:07:30 ID:8wQxb3DI: 長義厨の審神者厳しめの場合、現実で長義の言動に批判的な意見が出ると、そういう人を創作審神者として登場させて色んな刀にフルボッコにさせるから余計のめり込むんじゃないかな。
「やっぱり冷遇審神者は居るんだ！」ってなるタイプ
637：名無しさん：2023/01/17(火) 10:08:49 ID:IBOBspIo: >>635
つまり、そのジャンルに飽きない限り延々と、むしろ永遠に粘着し続けるって事か…とうらぶ二次は一定の需要あるし、ヘイト創作も一定の需要があるからほぼ汚染されてるので、公式がその事に言及して禁止すると公言しない限り続くってことだね
地獄かな？
長義厨が痛い目見ることを望むわ
638：名無しさん：2023/01/17(火) 22:43:43 ID:mpRwWmgY: とうらぶに限らずリアル刀剣の話題でも何かと関係者への批判や叩きしてるの圧倒的に長義厨・長義推しが多くて辟易する
専門知識も一般常識も無いただの一般人だろお前等
その筋の専門家や所有者に間違いだらけのニワカ同人知識でいっちょ噛みマウントするのなんなん？
長義は山姥切の号を持たない(現時点で根拠となる史料が見付かってない)という博物館の見解にブチギレてすげー反発してたのたった数年前の出来事だぞ
リアル山姥切の所有者が変わる件で自称山姥切推しの長義厨がグチグチお気持ち表明(自治体の悪口)してたのも呆れるわ
ゲームのキャラと同一視してるのか知らんが無関係な部外者がゴチャゴチャ口出す問題じゃないだろ
そんでああやって騒ぐ時だけ特に山姥切推しを強調してるのほんま…
普段はむしろ山姥切アンチ公式アンチしてる捏造長義ラブ勢の癖に何が山姥切推しだよ
そしてそれを真に受けて山姥切推しはマナー悪いとか言ってる奴にもイライラする
639：名無しさん：2023/01/25(水) 11:41:37 ID:p24GGB0k: タグつけるべきとかいうの上から目線！とか言ってた奴の作品ページ行ってみたら案の定エアプの長義に属性てんこ盛りの審神者厳しめと銘打った山姥切国広ヘイト創作してて草

改めて長義厨って山姥切国広アンチの集まりで、原作山姥切長義の性格や設定は嫌いだけど皮が好きだから剥ぎ取って理想の自分を詰め込んでみんなから好かれるヒロインなアタシがすきな連中ばっかなんだなと思わされた
640：名無しさん：2023/01/26(木) 11:38:24 ID:uZ/dOkDU: 実写映画の情報見てたらまた長義厨たちが愚痴愚痴言い出してるのに遭遇した
もう見に来なければいいのに…
641：名無しさん：2023/01/26(木) 12:51:02 ID:NfJaxApg: アテクシが好きになった長義（美しいが高慢で自分に自信があり他に臆することがない）はこんな写しありきの浅い設定じゃないもん？
どう考えてもキャラとしてのまんば（写し）が存在する次元の中じゃないと生まれない設定でしょ
642：名無しさん：2023/01/26(木) 14:29:11 ID:8/.z1MiY: 気に入らないならとうらぶから撤退して個人で本作長義でも山姥切長義でもほか長義刀でもすきに擬人化して崇めればいいだろうになんでとうらぶにしがみつくんだよ
嫌なら見るなが口癖のくせに
643：名無しさん：2023/01/26(木) 16:13:01 ID:6LvYKf1I: 今のところ見た愚痴
「長義の本歌としての自信に満ち溢れているはおかしい。本歌だから自信に満ち溢れているみたいな書き方だ。出てる刀は大体本歌だ写しありきにするな」

(何故か長義厨と一部のフェミは層が被っているので)「女は･若い･学生･下の名前男は大人･格式高い職業･苗字で分かれている」「長義がいる政府の部署男ばかり」

「花丸とステのせいで映画に期待が持てない。長義くんを楽しみたいのに」

「国広そのものが嫌いな訳では無い。脚本家と自己投影ナルシストにされてる国広が嫌い」

「公式に信用がない」
644：名無しさん：2023/01/26(木) 18:24:13 ID:.wCHQW4Y: >>643
見事に全部ブーメラン突き刺さりまくってるwww
公式やリアル刀剣関係者に噛み付くわ嘘だらけの捏造デマで誹謗中傷しまくるわの長義厨なんて信用皆無wwwいやむしろマイナスwwwwww
キャラ本人が然程気にしてない刀剣の名前については無理くり人名に当てはめて自分事にすり替えてイチャモンクレームwww
そもそも政府の職場や職員なんて公式で未登場なのにwwwwww
長義厨は二次創作でも日常でも長義に自己投影してるナルシストだらけじゃんwww鏡見ながら発言してんの？wwwwwwwww
645：名無しさん：2023/01/26(木) 20:48:50 ID:.wCHQW4Y: あー情報見てみたら今回の映画では政府が出て来るから長義の職場云々騒いでんのか
今まで散々二次創作で長義モンペなイケメン職員だらけの政府とかやってた癖にwww今更何言ってんのwwwww
映画で長義愛され妄想に使えなさそうな公式政府の設定が出て来た途端に手の平くるっくるwwwwww
646：名無しさん：2023/01/26(木) 21:56:59 ID:lGSF9Vuc: >>643
これどちらかと言えば長義厨が国広ヘイト作品や長義age作品書くときにやってる事では…？
あと名字云々のやつ何が言いたいのかよく分からないね
とりあえず気に入らないメディアミックスにいちゃもん付けたいだけに見える
647：名無しさん：2023/01/26(木) 23:01:43 ID:t1gQh0B.: これは冗談とか煽りとかでなく本気で思うけど、その愚痴吐いてるやつは精神科とかクリニックとかに行った方が良いって
TwitterとかSNSやめてさ
648：名無しさん：2023/01/27(金) 08:27:16 ID:VI4RSukU: さすが、さして親しくも無いただの同級生がその人の友達で自身とおなじ名前の人を名前で呼んでる事に対して『私だって同じ名前なのに名前で呼ばれないで名字で呼ばれる』とか頭おかしい事を言い出すのがいる界隈だね
649：名無しさん：2023/01/27(金) 14:39:25 ID:jhhAtHes: >>648
自分は名字呼びなのに人気者の子は仲の良い子に名前で呼ばれているから、自分の名前をとられた
ていうもっと頭おかしい言い分じゃなかったか？
650：名無しさん：2023/01/27(金) 16:11:18 ID:K6it9GZQ: つーか、

>>「女は･若い･学生･下の名前男は大人･格式高い職業･苗字で分かれている」

って、冷遇審神者って女審神者のが多い気がするけどそれは差別ではないんだね
651：名無しさん：2023/01/28(土) 19:37:18 ID:MSmLNP4I: 髪の色合いが似てるってだけで性格は全く違う自己犠牲精神があって自罰的で暗い過去がある若干どころか結構病んでるようにしか見えないけれど優しくてオールラウンダーに強いけどちょっとスタミナ低い仲間思いのオッドアイの公式美形なミステリアスキャラと結構属性盛られてたキャラの話で全く欠片も関係ない話にすら出て来てないのに長義の名前をコメント欄で出してくるやつなんなん？
そのキャラと山姥切長義は銀髪ってところ以外全く似てないけど？なんなん？？？
652：名無しさん：2023/01/29(日) 13:28:04 ID:boZnHsvU: 脳が誤作動起こしてんのかな
銀髪でちょっとイイ設定のキャラはみんな長義に似てるこういうとこある～（）
これ設定山賊予備軍じゃないの？危ないなー
653：名無しさん：2023/01/29(日) 14:43:30 ID:7utp2lEs: 山姥切長義は我慢強くて自分の事は辛くされても耐えるほど健気で、敵からは恐れられてるけれどその人となりを知ってる人からはとても慕われていて、(元主が〇ぬという)自身の辛い過去を変えたいだろうにそんなことはせず任務を遂行する鋼の精神を持ち、皆の上に立つことの出来るカリスマ性と能力と頭脳があり、誰もが認める見惚れるほどの美形で～っていう妄想長義がそのキャラの地の設定と結構被っちゃってるからなのでは？
たぶんそのキャラNINJAだよね？
実際には銀髪で美形ってところ以外マジで共通点なくて長義厨には何が見えてるんだ草
654：名無しさん：2023/01/29(日) 19:43:15 ID:mn4fDG4A: 自己評価低い仲間思いのオールラウンダーな銀髪美形で、竜王の伴侶とか王直属の騎士とか色々思い浮かんだけど、オッドアイで違うってなったけど確かにだら先は当てはまってる
どの道どれだとしても長義厨の思い描く長義とも現在長義とも性格から声から体型から違うだろってなるけど
そもそも過去に辛い経験していて現在も辛い境遇に耐えている長義なんて存在しないし
655：名無しさん：2023/01/29(日) 20:50:04 ID:Mu0feFeE: 長義は境遇に耐えるどころか相手の気にしてる所突っついて嫌味言ったり折ろうとしたり全く耐えてないんだけど…
いったい長義厨には何が見えてるんだろう
656：名無しさん：2023/01/30(月) 00:54:40 ID:.LBpUfFQ: 長義厨にはそういう主人公級の活躍する強キャラで善人で人気も高い存在=長義なんだろうな
原作にも公式派生にもかすりもしてない人物像だから厨の妄想上の産物でしかないんですけどね
キャラそのものではなく自分達に都合の良い理想像を本尊に据えて偶像崇拝を他人にも強要するクソキモオタカルト集団こわすぎ
657：名無しさん：2023/01/30(月) 07:30:01 ID:r1uOQ3pY: 長義厨の思い描く長義って山姥切長義じゃなくて(設定)山賊長義だよな…
他作品の美味しい設定持ちからこれもーらいってやってくっつけても長義に対する印象悪くするだけだろうに
それを崇めるのは未プレイイナゴ勢で普通の古参とかからは白い目しか寄越さない
まぁそれすら長義冷遇！とか言い出すんだろうけれど
658：名無しさん：2023/01/30(月) 09:44:19 ID:b6Jsi/1A: 自分たちで作り上げた偶像ばっか崇拝するから原作に近いというか原作側でOK＆GOサイン出してる公式派生の山姥切長義を改悪だの長義冷遇だのアホな事言い出してるからねw
いや妄想するのは好きにしてもいいけれど公式や他人の妄想にまでそっちは間違ってるとか噛み付くの頭おかしすぎるでしょ
659：名無しさん：2023/02/02(木) 11:54:37 ID:cv742D6c: カップリングさせたり片思いだったりする設定にしといて推しの相手役に据えたキャラをdisってるのって意味がわからない
変態化やDV化や知能低下などの改悪してカプらせて推し大変そうとかってそれあんたがしなきゃいい話では？
鬼女板とかでよく見るダメ旦那設定を捨てる話をとうらぶでやる意味とは？
それキャラが好きなんじゃなくて結局のところ可哀想って同情される自分が好きってやつだよね？
だって虐げられ()てる方に自分投影してるし
660：名無しさん：2023/02/06(月) 21:35:21 ID:lTKuTWI6: 相互が長義を推してるけど最近になって厨の二次テンプレ長義age他sageみたいなこと言い出した

皆が苦戦してる書類仕事をササッと片付けるのすごい
物腰柔らかでスマートな立ち居振る舞いでホレボレしちゃう
長船派だからオシャレで身綺麗にしてて衣服のセンス抜群だし仕草も洗練されてて格好良い
長船派だから料理上手だし高級料理の味もわかる繊細な味覚してるよね～でも大衆料理にも理解あって素敵
それに比べて写しは…(色々とイチャモンや捏造ネタで徹底的にsage)
山姥切国広は脳筋で不器用で野生児で大雑把で兄弟間でもドライ(薄情)で良い所あんまり無いよね～www

は？？？？？？？？？？
堀川派にも山姥切国広にも脳筋なんて設定は無いし不器用でもないし野生児でもないわ
それに兄弟仲は良好だよ表立ってベッタリしてないだけで！決して薄情なんかではない！！
むしろ相互の語る長船派と長義が腐向け的にネッチョリベタベタしてて気色悪いんだよ！！！！
腐向けな関係性をスタンダードだと思い込んでるから普通の兄弟仲をドライで薄情だと感じてるだけだわ！！！！！つーか公式に失礼なんだよ！！！！！！！！！
661：名無しさん：2023/02/07(火) 10:09:08 ID:XbnPQ6iU: この、みんなが苦戦してる書類仕事をパパっと終わらせるとかマジで意味不明だし腹立たしい
他のメンバーを全て無能扱いしてるし、本丸での書類仕事is何って感じ
ふわっとした有能アピールしたいのかもしれんけど発言者の低能さを露呈する物言いだよね
662：名無しさん：2023/02/07(火) 11:00:28 ID:XbnPQ6iU: てかその人に聞いてみたい
1番に聞きたいのは本丸の書類仕事とは？未来設定で態々紙の仕事？そんなんだったら長義いない本丸回らないじゃん辺り

あとは原作や公式作品で長義が料理に言及してることってあった？
長船派だから料理が～とか別に長船派が全部料理上手い設定は無いよね？
料理に関して言及してるの燭台切と小豆だけでは？燭台切の料理の事だって刀派由来じゃなくて前の持ち主由来では？
堀川派が脳筋で不器用ってどこから来たの？
刀工堀川国広は彫り物師としても名の売れた人であって、刀派の性質が刀工由来(長義は長船だから料理上手でオシャレって長義厨の論からしたら刀派由来だよね)なら不器用っておかしくない？などなど

どんなイチャモン反論してくるのか
663：名無しさん：2023/02/07(火) 11:27:28 ID:kS/F3F6E: 友人がああいうこと言い出したら距離置くわ自分
趣味は普通に前向きに楽しみたいし
664：名無しさん：2023/02/07(火) 12:37:02 ID:RCulzsrw: 660だけど>>661-663 ほんとそれ…
元々二次創作とか多数派に流されやすい人ではあったけどこんなテンプレ長義厨化するとは思わなかった
書類仕事ってなんだよ…何の書類捌いとるんや……
しかも書類仕事以外の妄想スペックを『長船派だから』に依存してるけど原作で長義は長船派と絡み無くて刀派ないの忘れてんのかな
それに刀工はあくまで長船派の傍流なのに長義は長船派！ってデカい顔で長船派それぞれの設定特徴を山賊してるの図々しい

あと自分がツッコむまでもなく自己弁護？し始めたけど
「二次創作なんだから好きなようにやる」
「長義はsageられがちだから私達くらい推しageしたっていい」
「まんばちゃんは何も出来ないダメなドジっ子の方が可愛い」
と問題を何も理解してなくて草も生えない
というか最後に至っては「まんばちゃんは何も出来ないダメなドジっ子の方が長義にマウント取らせられるから都合良い」の間違いだろ
もしかしたら「まんばちゃんは(そのままだと可愛くないけど)何も出来ないドジっ子の方が(私に近いスペックで自己投影しやすいし二次長義からすると格下扱い出来て)可愛い」かもしれないけどな
まあどっちにしろキモ過ぎて無理だからブロ解ミュートした
元々そんな会話してなかったしノリが苦手だったから丁度いい
665：名無しさん：2023/02/07(火) 14:21:30 ID:c5q.kmpw: 長義がsageられがちとかどこの世界の話なんですかねぇ…
666：名無しさん：2023/02/07(火) 21:04:15 ID:eJvN8tF6: 妄想山賊スペックageと他sageしないと長義を褒められない長義厨も妄想山賊スペックを誇る長義もダサすぎる

>>665
どうせ舞台とか花丸とかでの長義の扱いが気に入らずsageられたと言ってるんでしょ
長義厨達同士で隠しもせず長義以外の男士達sageまくってるくせにどの口が言うんだかなだよ
667：名無しさん：2023/02/07(火) 21:15:52 ID:Ztu9gJlc: むしろ長義って公式派生とかから結構優遇されてるけどなw
厨の望む属性てんこ盛り＆長義より人気あるキャラsageなんて公式がするわけねーべっていうw
668：名無しさん：2023/02/07(火) 22:02:41 ID:c5q.kmpw: ふと思ったけど、その長義厨は二次創作なんだから好きにやらせろって言ってるなら当然他人の二次創作にも文句つけたりしないんだよね？
例えば国広は兄弟仲がよく初期刀に選ばれるくらいだから他と衝突することなく自分のことより他者を気にしてやれとか自分なんかを見せびらかしてどうするみたいに自分のせいで審神者の評価が下がらないかを気にしてくれるし最初からいるから本丸のことを取り仕切ってもちろん事務()処理や管理も得意でなんちゃらみたいなageと、それに引き替え長義は新入りなのに古参に対する敬意もなく口では偉そうだけど別に実績もないし長船派に混ざれなくてなんたら～みたいなsageした上で、
でも何も出来ないのに強気なのが口ばっかのまたゆるチョロインな姫騎士とか女騎士さんみたいで可愛いとか、特国広には折る気かと言われる程の打ち込みをしていい気になってたのが極には手も足も出なくてぐぬぬってなってるの可愛いとか、そういう出来ない子かわいいとか言われても本当に文句言わないのかな？
長義厨の国広disを元にagesageしてみたけどこれで怒らないならこっちも色んな意味で何も言えなくなる
669：名無しさん：2023/02/08(水) 09:42:48 ID:noP8TRHc: 何も出来ないのが可愛いとか最上級に対象を馬鹿にした言い方だよなぁ…
女は馬鹿なのが可愛いとかいうのみたいな昭和以前の価値観なんだろうか？
それって結局のところ自尊心満たしたいがための自己中心的で傲慢で差別的な考えだよね
そのカテゴリー(性別だったり国籍だったりとうらぶなら実装時期だの刀派だの)ってだけで(無能)な自分より下という根拠の無い決め付けをする
それでいて被害者ヅラもする
まるでZやBや障害者様やら妊婦様やらツイフェミやらインセルやらヴィーガン()辺りに一定数存在する弱者のフリした強者連中みたいな
同じカテゴリーに属する真っ当な人の方が勿論数は多いんだけど、その中の自分は弱者なんだからもっと配慮されて然るべきということを声高に主張する勢
弱者という権利()を振りかざして配慮という名の優遇を受けないと差別だなんだと喚く連中
それすることによってカテゴリー的に被ってる真っ当な人達まで同じ目で見られるっていうね
他人の思想を否定して自分の意見だけ押し通そうとするのはどこに行っても嫌われる行為だと長義厨は理解して欲しいわ
670：名無しさん：2023/02/08(水) 12:14:22 ID:XVwBjs.k: >>668
その対比にはバチバチにキレると思う
写しは本科よりも格下という思想ありきのところあるから本科<写しを匂わせでもしたら「また長義くんがsageられてる！可哀想！ひどい！」と大袈裟に泣き喚くフリしてご同類と吉牛茶番する

あーでも国広が長義溺愛してて甘やかしたがりの構いたがりだとスペックが本科<写しでも好んでるわ
不器用でワガママな長義が幼児の如く甘やかされ優先され周囲の愛を独り占めする長義愛され本丸物語は大好きみたいで自分でも書いてたの思い出した
まあ作中では無能扱いされずに「本丸での経験が無いから失敗しちゃうだけ！すぐに本丸勢なんて抜かしちゃうよ！でもそんな現状にぐぬぬってる向上心高めの長義くん可愛くてえらい！！」という作者の心情が滲み出過ぎてドバドバ溢れ出してたが
国広から長義へ愛情や執着のデカい矢印が向いていて長義は実は出来る刀という下地があれば
何も出来ないロースペ長義↔何でも出来るハイスペ国広
を許せるらしいがでもそれ結局根底には本科>写し(スペック)かつ本科←写し(感情)が伯仲のあるべき関係性という思想があるじゃねーかという…書いてて気付いたけど絶対に長義優位を崩す気ねーやこれ
671：名無しさん：2023/02/09(木) 15:01:53 ID:4D.0/Ge.: 自分、伯仲カプ推しだけどそういう二次作者多いよこのカプとキャラの界隈
まんばちゃん呼びして国広推しぽく振る舞ってるけど国広へのトゲと長義愛が隠せてない
「まんばちゃんは無能がお似合い」とかのストレートな言い回しはしないけど
長義有能国広無能エピ妄想SS投下→「こういうドジっ子(おばか)なまんばちゃんよくないですか??長義さんは失敗する姿が想像出来なくてついスマートになっちゃう笑」ツイートで答え合わせしてくる
672：名無しさん：2023/02/09(木) 21:35:00 ID:tiz/ApJU: 好きだから厳しくしてるのってのもそいつらが好きな言葉だよね
好きなキャラを曇らせしたい場合は後にフォローや吉牛、周りの悔恨と執着というハーレム状態が最終的には起きるけど
嫌いなキャラをdisる時はフォローどころかここぞとばかりに寄って集って周りは責める側で味方は冷遇審神者()や作者にとってどうでもいいキャラのみ、その味方も味方してたという一文だけで嫌いなキャラの味方をすると言うより作者の推しキャラの曇らせ要員ってだけ
最終的に嫌ってるキャラは精神的か肉体的かもしくはその両方かが潰されても周りのキャラは吉牛やら後悔と悔恨どころかざまぁかこんな弱いやつとはガッカリみたいな追撃して見捨てるパターン
本人は公正に見てますとか言うけど第三者視点からすれば嫌悪感隠せてねーのよ
673：名無しさん：2023/02/10(金) 11:46:40 ID:jT0aWHRU: 気高く強くという言葉にされたイメージと陰湿でねちっこい行動とのイメージとに齟齬があるんだけどなんでそれに気づけないのか謎
厨は総じて考え無しのドジが可愛いって言える感性だからマジでその陰湿さを高潔とか思ってるんだろうな
やることなすこと高潔と真逆の位置にいるのに
自己評価高すぎね？
674：名無しさん：2023/02/10(金) 20:06:49 ID:bT6e1aX2: 可哀想な長義がしたいなら既存キャラdisらんでモブレでもさせときゃいいのにな
675：名無しさん：2023/02/10(金) 20:27:45 ID:UHE8ii66: 仲間のdisが常態化しちゃったからもう長義の可哀想設定
676：名無しさん：2023/02/10(金) 20:43:23 ID:UHE8ii66: （手が滑った675続き↑が出た時点で一気に冷めてしまうって書きたかったんだ）
なんというかあーはいはいまた自分ワルクナイ全部他人のせい審神者のせいまんばのせい仲間のせいにするんだろー？って展開が想像できてしまうので楽しめない
677：名無しさん：2023/02/13(月) 12:02:40 ID:b4TMtVnc: 長義厨はさ、冷遇問題ガー・山姥切国広ガーとか言わず、推しの曇らせが好きって本音出してモブだけで山姥切長義をいじめてればこれほど嫌われなかったと思うんだよね
推しキャラにすら連想で悪い印象与えるの最早アンチでしょ
冷遇問題()とかいう薄っぺらい悲しい過去お出しされても引き継ぎ審神者冷遇となんも変わらないんだよ
カスみたいな冷遇物と比べるレベルじゃないけど、それこそここでも出されてた某忍者漫画のキャラとかあと海賊漫画キャラの北組とかみたいな今がどん底だと思った？残念上げ底でした～、みたいな更に下があったよ…みたいな絶望の重なり方してるならひぃ辛い…！(でも推しの曇らせから出ないと採れない栄養もある)ってなるけど、
長義厨の書く冷遇物は総じて「自分が気に食わないと突っかかったらその相手と仲良い人に嫌われました、自分の方が立場は上なのに」ってメソメソしてて、は？自業自得やんけってなる
そんなんでお辛いのでもそれに負けずに頑張ってるのとかやられてもそりゃ冷めた目で見られるわ
678：名無しさん：2023/02/14(火) 00:17:46 ID:3IqFViCQ: 出た～！
メディアミックスに長義が出るって発表された瞬間花丸とステをsageにsageまくって「私たちは公式の被害者なんです」って被害者ヅラする長義厨～！！！
お前らミュで国広が出てきた時「国広が山姥切って呼ばれてるから長義には期待しない」とか言ってただろうが
679：名無しさん：2023/02/14(火) 06:50:30 ID:n4rf8eo2: メディアミックスとかコラボ商品とかでバンバン出されてるのにどこが長義冷遇なんだってのを問いたい
680：名無しさん：2023/02/14(火) 07:57:51 ID:/6y34CjY: あいつらのいう長義冷遇はただのざまあ系テンプレ展開のことで公式設定も現実も反映してないし
史実扱いしてる長義冷遇の歴史（）もほとんどが冷遇した側が酷い目にあって長義は救われてハッピーエンド展開か
長義がいなくなったせいで世情が悪くなりみんなが長義の重要さを思い知る展開ですっかりテンプレになってるし
長義厨は公式に文句言う前に長義が冷遇される展開入れてる書き手を叩けよ
681：名無しさん：2023/02/14(火) 14:32:02 ID:Wlkhhajg: 花丸から長義のワイヤレスイヤホンが出ることにまた文句言ってる人がいる……
682：名無しさん：2023/02/14(火) 17:15:41 ID:C1RyY45E: グッズの話題にまでしゃしゃり出てネガキャン始めるのうざいな長義厨
683：名無しさん：2023/02/14(火) 23:10:39 ID:.wi/ikt.: 毎度の事だけど本当うんざりするから長義出さないで欲しいって気持ちが大きくなる
めちゃくちゃ優遇されてるし、何なら長義厨は以前長義は公式にプッシュされてて凄いってマウント取ってたくせに…
684：名無しさん：2023/02/15(水) 07:30:02 ID:5yC7jQyc: 厨なんて長義のキャラ人気で他キャラ推しにマウント取りつつ「不遇！客寄せパンダ！」と不幸マウントも取りたいダブスタクソ野郎だし
そのくせ数字も読めなきゃ根拠となる情報のソースもまともに探せない精査できない頭よわよわ情弱だらけ
685：名無しさん：2023/02/16(木) 19:58:24 ID:yGZtqsu2: A「長義はどうしてメディミや二次創作でヒステリーに描かれがちなんだろう、高慢とヒステリーは違うし自分に自信があるところや高慢さはヒステリー描写から感じない｣

B「怒りや誇りを何とかして貶めたい欲求の現れじゃないか。女の怒りが尽く「嫉妬」に貶められてるのと似てる」

A「原作だと人にあたる描写がないから見てて混乱するし、キャラを貶めても反感かうだけで何がしたいか分からない」

長義、回想で怒ってなかった？
686：名無しさん：2023/02/16(木) 20:30:03 ID:iXFtoeL6: >>685
この二人は原作の長義のどこが好きなの？
687：名無しさん：2023/02/16(木) 20:30:40 ID:TBmTZZMI: 相手にこれといって非のないことで八つ当たりして最後は感情を抑えきれず爆発させた風に見えるからね
高慢を正当化する意図は原作になさそうだし貶めるもなにも嫉妬あたりで妥当だと思うんだけど
偽物呼ばわりして誰かに絡むとかクソクソ言っちゃうのは誇り高い行為ではないな
688：名無しさん：2023/02/16(木) 20:39:34 ID:JAzoyxmg: >>685
国広極との回想で言い負かされてマジギレしてる
そもそも回想初手で相手のコンプレックスを渾名にして煽ってる
もうこの時点で既に他人に当たってるのでそいつ等は何を言ってるんだ？としか
689：名無しさん：2023/02/16(木) 21:06:51 ID:RMP6Es7g: 長義の非は絶対に認めないよね長義厨
それどころか長義悪くない周りが悪いと長義のやらかしを他の男士や審神者のやらかしに変換させて叩くし
690：名無しさん：2023/02/16(木) 21:39:39 ID:JY3XXiuA: 本当に原作してるの？エアプでちょぎ姫チヤホヤ二次創作だけ見ていってないそれ？
むしろまんばの方が冷静かつ相手の意見も尊重した穏やかな会話してるんだけど
691：名無しさん：2023/02/16(木) 21:59:30 ID:JAzoyxmg: 本当に意味わからん

初手偽物くん煽り(長義)→偽物否定(国広極)→「山姥切の名で顔を～」(長義)→「もっと大事な～」(国広極)→「何を偉そうに～」ピキる(長義)→話題切り上げて立ち去る(国広極)→感情的にクソクソ悪態つく(長義)

これが国広極との回想の流れだけど長義厨はエアプだから知らないのかな？？？
長義のプライドの高さと他者への攻撃性は原作から表現されてるんだよなぁ
692：名無しさん：2023/02/16(木) 23:11:08 ID:yGZtqsu2: >>685

これ片方は後北条への侮辱の人だったよ
もうひとりはゲームやってるみたいだけどやっててこれだから……
693：名無しさん：2023/02/17(金) 20:22:39 ID:pqDUbooE: この長義厨の面倒臭さが色んな界隈や公式にも伝わって長義使うのやめよってなってほしい…
グッズにされて文句言うとか贅沢な悩みだね、何様なんだろうか
694：名無しさん：2023/02/17(金) 22:14:17 ID:l/uw5aAE: >>685
これやっぱり二次創作で長義に自己投影して他キャラヘイトすることで現実の鬱憤を晴らしてるって言外に認めてるよなあ
長義とは全くの無関係な“女の扱われ方=自分の事情”を話題に挙げ自分を長義に重ねて同一視してる
まさに長義=自分という意識でキャラを私物化してる自己投影ヘイターそのものといった言動
695：名無しさん：2023/02/18(土) 10:38:39 ID:4KTx0trY: ツイフェミと長義厨って結構被ってるよな
以前にもある人が献血ポスターだの女性の地位がどうこうだのって言及してたし
696：名無しさん：2023/02/18(土) 11:56:33 ID:Hc3ndi8s: 今年の大河で、元康が今川軍から織田軍に入って家康になってたから、昔は〇〇にちなんだ名前を変える＝名付け親、元になった人との絶縁ということもあったかもしれない。長義厨は国広に、昔のルールに従え！名前を変えて長義に礼儀を尽くせ！と言ってるけど、これだとダブルバインドになっちゃうね。それとも、徳川初代を批判するかな？
697：名無しさん：2023/02/18(土) 11:57:33 ID:7Xs/cHsc: なんで偽物くん呼びを正当化しようとするんだろうね。
相手のコンプレックスをあだ名にするのって一種のいじめでしょ。どんな理由があろうとも正当化できないよ。理由があるならいじめてもいいってこと？
698：名無しさん：2023/02/18(土) 15:50:07 ID:Jm9jP6QE: 理由があるなら偽物呼びしてもいいなら理由があるなら山姥切と長義呼びに関しても文句つけられる立場じゃないよね
699：名無しさん：2023/02/19(日) 17:15:38 ID:FMEkjYus: >>698
山姥切と長義で呼び分けるのはむしろまともに長義の名前を呼んでるから非難される謂れが全く無い
長義の偽物くん猫殺しくん呼びと比較にすらならない
呼び方に関しては、どんな理由があろうが相手のコンプレックスを揶揄して渾名にしてる長義が一方的に失礼なだけ
700：名無しさん：2023/02/19(日) 20:29:24 ID:KD/Ckyb2: 700カキコ

メディアミックスはなんで長義は偽物くんって呼んでるのかって方向に行かずに偽物呼びが悪い！って一方的に決めつけてばかりって言ってる人多いけどコンプレックスをあだ名にしたらそりゃあねえ
701：名無しさん：2023/02/19(日) 22:40:15 ID:KeEg0ojY: そいつら理由があるならブスだのハゲだのデブだの言われても許すんだろうか
どんな理由があろうとそう言われたら普通の人って怒ると思うけど、長義厨は心が広いなぁ(棒)
702：名無しさん：2023/02/19(日) 22:57:22 ID:a4qiYNU.: 偽物と呼ぶのはなんでかを突き詰めたところで
一方的で理不尽な理屈を自信満々に言い放ってしまうことになるよね
内容的に衆目にさらされるのは居たたまれないんだけど
703：名無しさん：2023/02/19(日) 23:03:47 ID:BsEOz8jE: 長義厨は現実にあったこと扱いしてリアルプレイヤーを審神者に当てはめて批判するならそもそもゲームの公式設定で長義が消失の危機や正しい名前で呼ばれないと刀剣男士（本霊）が消えてしまう設定が存在しないことをいい加減理解してくれないものかな
704：名無しさん：2023/02/20(月) 06:16:04 ID:3.yYl7Fw: 国広が山姥切って人間に知られてるのは国広のせいじゃないよね。刀剣男士になるまで国広は物だったんだから自分で顔を売ることはできないし。
それなのに顔を売ってるって言われてコンプレックスをあだ名にされてもね。正当性ゼロじゃん。
705：名無しさん：2023/02/20(月) 06:20:12 ID:3.yYl7Fw: やたらと御前の「覚えのない逸話も人間の愛」みたいな話が長義に当てはめられてるけど、それを言うなら国広の山姥切の逸話だって人間の愛じゃない。国広も人間に山姥切と言われてるし、偽物と呼ばれる謂れも人間の愛を偽物呼びされるいわれもないよね。
706：名無しさん：2023/02/20(月) 10:58:43 ID:jB63syoc: むしろ覚えのない逸話に関しては長義より国広の方が当てはまってるんだけど長義厨って長義中心にしか考えないから歪な結論しか出ないんだよね
707：名無しさん：2023/02/22(水) 14:18:13 ID:g7ym/H4w: まんば成り代わりが原作まんば(と作者は思ってる)の脳筋無神経駄目男さを批難して皆から持て囃されてちょぎとくっつく話をたまに見るけど、オリキャラでやれやっていつも思うしマジで山姥切国広に触んなksと思う
708：名無しさん：2023/02/22(水) 14:20:26 ID:g7ym/H4w: あ、見るってのは読むってのじゃなくて見かけるって事ね
タグ検索でたまに引っかかるのが糞過ぎる
そもそも成り代わりとか大嫌い
709：管理人：2023/02/23(木) 13:26:19 ID:zulnDUBg: 舞台新作の南泉が好印象で一文字箱いいなって思ったから感想検索しただけなのになんでいない長義が添えられた感想が出てくるのか…
しかも慈伝や花丸やミュで南泉が国広を山姥切呼びした事に愚痴ってるのまで引っ掛かって邪魔すぎた
長義のいない作品でも長義をマイナス検索しないといけないのかぁ

>>707
成り代わりで元キャラdisとか普通に失礼な行為だけど長義厨はこれが当然としか思ってないのがね…
710：名無しさん：2023/02/23(木) 14:39:55 ID:mGh/fWTg: >>707
そういうの嫌いだわほんと腹立つ
原作キャラに存在しない欠点を付けて「こいつこんなに欠点だらけの最低なヤツなんだ！」って二次作者アバターが糾弾するのがファンアートなわけないじゃん
キャラアンチによる捏造だらけのヘイト創作だよ

国広と長義をカプにしてるからどっちも推しだよ～で言い逃れしようとしてるけど原作準拠の国広を貶してフォローも無い時点で長義推し国広アンチじゃん？
それに原作準拠国広を徹底的に貶して長義にも嫌わせておいて捏造国広を長義とくっつけたからって伯仲カプ成立！とはならないよね
だって捏造国広は国広じゃなくてただの長義厨作者が憑依してるアバターなんだから
漫画はガワ(絵)が国広だから亜種()個体差()で誤魔化してるけどそれだって過度なキャラ崩壊の言い換えでしかないし小説にはそのガワすら無いからただの長義厨作者トリップ夢小説なんだよね
伯仲カプ推しじゃなくて国広に嫉妬と憎悪剥き出しの国広アンチ長義単推し夢女でしょ
711：名無しさん：2023/02/24(金) 09:43:08 ID:yNDa17Po: 長義厨って長義が中心過ぎてマジで他のキャラを蔑ろにしすぎてるよね
刀剣乱舞だけの二次創作内ならまだいいけど(よくない)、他ジャンルのキャラまでパセリ棒役にしてチヤホヤさせるの普通に刀剣乱舞ファン自体へ悪評つける意味でも最低最悪な行為だと思うんだけど
別ジャンルのキャラにまでマンセーさせるの頭おかしすぎるでしょ
712：名無しさん：2023/02/24(金) 12:28:20 ID:yNDa17Po: >>709
この慈伝や花丸で山姥切国広を山姥切と呼び、山姥切長義を長義と呼ぶことに文句つける奴らはどう呼べって言ってるんだろ？
まず前提として公式というか原作的に既に国広と呼ばれているキャラが初期から存在していて、堀川派は三振り実装されていたから結果的に呼び分けとして山伏、山姥切、国広呼びが定着したよね
山姥切国広の本科が存在するという話はあったけれど、それが山姥切の名前で実装されるのか、山姥切の逸話を持っている本作長義で実装されるか初期の時点ではデータにないから分からないんだよね、プレイヤーにも
なら初期からいる仲間を呼び慣れた名前で呼び、それと被らない長義の名で呼ぶのって普通の対応だよね
他の長義刀が来たらどうするんだっていう頓珍漢な批判もあるけど、兼さんとか別に他の堀川派がいても堀川国広を堀川呼びになんて変えてないわけじゃん？それってそれまで構築してきた関係性から来るものだし
長義厨の主張ってさっき知り合ったばかりのただの知り合いな自分を数年単位で付き合いのある前々からの友人とおなじ対応にしろっていうわがままでしかないよね？
713：名無しさん：2023/02/24(金) 22:25:05 ID:GJ2iulwY: 煩いこと言ってもとっさに使われてるのは「ちょぎ」「長義君」だよなぁと
予定表が出た後のトレンド見て思った
もう普通にそちらで受け入れられてない？
714：名無しさん：2023/02/26(日) 15:46:57 ID:MkyJj23U: 普通の人は呼び名もそれぞれに楽しんでるんだよね
「山姥切」の名や逸話や認識を長義に独占させようとはしない
715：名無しさん：2023/02/26(日) 18:06:11 ID:Ska6wDN6: 自分が「私はこういう事情で長義を山姥切と呼ぶ」って言う分にはなんとも思わないんだけど、国広の方を山姥切って呼んでる審神者を創作に登場させて断罪だのヘイトだのやるところが嫌い。
人は人で良くない？
716：名無しさん：2023/02/27(月) 16:17:09 ID:y71QTbGU: >>715
ほんそれ
長義厨はダイシンコーとか花丸とかでそれぞれの本丸を汚した！みたいに暴れ狂ってたのに自分自身は他人の設定認めずに叩きまくるのマジでダブスタクソ野郎で笑う
717：名無しさん：2023/02/28(火) 00:42:06 ID:HUi5dZ4o: ちゃんねるものにまで山姥切長義マンセー前提の山姥切問題を出してくるのやめてもらえないか
718：名無しさん：2023/02/28(火) 01:27:30 ID:VMtPv0d2: 山姥切問題（）として語られる話って
要は山姥切長義（厨）のお気持ち問題なことが多いので
そういうフレーズを使う作者はとりあえず警戒する癖がついてしまった
むしろあることないこともっともらしくでっち上げてキャラヘイトに及ぶ前科が多すぎ問題だろと
719：名無しさん：2023/02/28(火) 08:39:36 ID:GEm.U6xo: 山姥切問題を言ってるとうらぶちゃんねる
シール交換や配布の長義の存在無視してて笑う
監査官じゃない長義は長義にあらずなんですねww
720：名無しさん：2023/02/28(火) 19:14:08 ID:4WrkQ0N6: 別所で見かけた話だけど全員で同じ妄想信じるのは考察じゃなくて宗教だっていうのでてたけど、長義厨ってまじでそんな感じだなと
しかも本作長義本体でもとうらぶの山姥切長義でもなくて、自分たちの考える最強スペックもりもりモテモテプリンセス長義を信仰してるんだよね
721：名無しさん：2023/02/28(火) 19:42:51 ID:yut1df9U: たまに長義だけが持つ政府へのコネとか能力とか問答とか捏造してるやついるけど
審神者からすればそんなやつ実装すんなって感じがする
722：名無しさん：2023/03/01(水) 07:23:07 ID:vQeIcXY.: 山姥切問題のちゃんねる小説でもやってる。
いくら長義や国広が主張したって、受け取る人の考えに絶対的な正しいものなんてない。
なのに、審神者が出した結論が間違ってたと思われたら長義は勝手に折れるし何人か巻き添えで弱体化するし新たな戦力も減る極修行、はっきりいって迷惑だよ。長義が我儘で戦力減らしてるようにしか見えない……
723：名無しさん：2023/03/01(水) 07:52:18 ID:JFGNEpnM: いやレキシュー側が戦力減らすために投入したんじゃない？ってくらい前線掻き回していて草
本当にそんなん実装すんな実家()にいろよってなるw
724：名無しさん：2023/03/01(水) 10:43:19 ID:8qltRKLI: 山姥切問題、審神者厳しめの話
その理屈で言ったら本作長義として保管してる徳美の本体の本霊消失してないとおかしくない？
本作長義が山姥切ではないことは徳美の公式見解でしょ
725：管理人：2023/03/01(水) 19:31:54 ID:FmQxBRw2: 長義厨が妄想するような長義が実際にメディアミックスで出されたら他のキャラファンというか刀ファンからボロクソに言われると思う
ぶっちゃけ嫌われキャラの典型例な設定だよね長義厨の理想の長義って。

>>720
派生の設定は都合の良い所だけ信じて都合の悪い所は冷遇ガーとかだもんね
原作の回想すら真逆の受け取り方して長義age他sage
原作と実在の刀叩きして自分らの妄想長義と取り巻き達こそ正しい姿って堂々と主張するんだから本当に近寄りたくない部類だわ
726：名無しさん：2023/03/02(木) 11:52:20 ID:D/rfSCy6: 名前消すの忘れれて管理人のままになっていた恥ずかしい…っ
727：名無しさん：2023/03/02(木) 14:37:51 ID:cmg8udk6: 逸話なんて独占できるものじゃないんだから、長義の逸話に対する訴えを聞くことと国広を山姥切だと認識することって両立するのに、なんで国広を山姥切だと認識してると長義が自己犠牲してそれに怒ったモンペ(実装刀のうち半分くらい)が本丸出ていくって話が多いの？？？
728：名無しさん：2023/03/02(木) 23:34:10 ID:szizZQBI: 国広は長義から名や逸話を奪い蔑ろにしていると言っている長義厨は、長義が写しや南泉の名や逸話を認めなかったり格の違いと馬鹿にしてるのが見えないのかよと思うし、
他キャラの美味しい設定を取り上げて長義に移し替えて自分にとって都合悪い長義の悪い所を取り上げてぶっ叩きたいキャラに押し付けて自己犠牲とーといとーといそれに比べて～とかしてる厨だからこそ見えてないんだなとも思う
729：名無しさん：2023/03/03(金) 08:47:57 ID:hFNFxEM2: 原作で前面に押し出されてる長義の高慢さを頑なに認めないの二次長義厨あるある

そういえば以前ここだったか前スレだったかで某好き嫌いサイトが話題になってたの思い出してさっき覗きに行ったら長義厨が圧倒的に嫌われてて草生えた
嫌い派のコメントが長義自体じゃなくてほぼ長義厨へのアンチコメ
肯定派も長義は好きだけど長義厨のこと嫌いってコメ結構あって本当に全方位から嫌われまくってんだなと
数少ない長義厨のコメは発狂か自演か実話(創作)語り
しまいにはアンチに成り済まして「長義ファンじゃなくて長義を叩け！(要約)」や「他の男士のファンだって過激なキチなのに！」って矛先逸らしやDD論に持ち込もうとしてて生えた草が枯れた
730：名無しさん：2023/03/03(金) 11:20:32 ID:Yoy00bxM: いいぞもっとやってトコトン嫌われまくれ草超えて大森林くらいには愉悦だわ、この状況

嫌われてるのは長義じゃなくてテメェら長義厨なんだよってハナシなのにチョーギレーグーと鳴き声上げて発狂すんのまじウケる
結局あいつら長義が好きなんじゃなくて長義の皮被ったメアスー状態のプリンセス自分が好きなんだって言動で証明してんだよな
むしろ長義厨は長義アンチだろまである
別のところでも言われてたけど、長義は性格悪いところも意地張るところも他者に対抗心バリバリなところも全部含めて可愛いのにそれらを認めず高潔で慈母なの！ハイスペックで余裕崩さなくてモテモテなの！みたいに原作否定して長義自身を貶めてるアイツらなんなん？って長義ファンにも言われてたし、本当に全方位から嫌われてるんだから刀剣乱舞や長義にしがみつかずにマジで一次創作でお好きに悪役令嬢物で書いてろって思う
731：名無しさん：2023/03/03(金) 17:55:48 ID:y5hrZmac: 好き嫌い.comに
732：名無しさん：2023/03/03(金) 18:25:23 ID:y5hrZmac: 途中送信してしまった

好き嫌い.comのコメント眺めてみたらキモいコメントたびたびあって辟易するわ
長義厨特有かもしれんけどリアルやSNSの身内同士のノリと幻覚をああいう匿名サイトでも曝け出すの恥ずかしくないんか
733：名無しさん：2023/03/03(金) 18:44:33 ID:TiwLSwe.: 長義厨がよく長義を聖母だのなんだのって言ってるけど、その内容ってどれもこれも四方八方に媚び売るビ〇チにしかならないのなんなんだろうか？ってなる
昔よくあった嫌われに出てくる男騙して侍らす系の最後に断罪される悪女ムーブなんだよな
今で言うなら悪役令嬢物のヒドインちゃん

聖母ムーブさせたいならチンピラ聖母お兄さんを見習って
734：名無しさん：2023/03/03(金) 20:36:30 ID:hFNFxEM2: 長義夢女は長義をハイスペエリート有能モテモテだけどさにわだけ溺愛するスパダリだと思い込んでるし
長義受け腐は長義をハイスペエリート恋愛だけ天然鈍感で可愛い一面たくさんな高飛車ツンデレモテモテ痴女(♂)だと思い込んでるし
どっちも原作公式の長義なんか全く見てないし蔑ろにしてるからむしろアンチってのは納得
それにプラスして他キャラを無能や性格クズに改悪してsageるんだからそりゃ嫌われて当然
735：名無しさん：2023/03/03(金) 22:31:01 ID:Kq1NGF4.: 実写映画の特集見てたら国広が山姥切と呼ばれてたからまた長義厨発狂しそう
736：名無しさん：2023/03/04(土) 11:19:54 ID:E63pixzs: お前ら嫌なら見るな自衛しない方が悪いって言ってんだから前々から分かりきった公式派生での取り扱いに文句つけんなよって声を大にして言いたい
737：名無しさん：2023/03/04(土) 22:26:36 ID:r1zq3YrU: 長義の高慢は弱さって発言した人がいるらしくてざわついてる
高慢そのものは弱さじゃないと思うけど、国広や南泉を見下したり嫌がる渾名で呼んだりっていう行動は弱さだと思うんだが
ほんとに自分に自信があって強いなら国広を偽物くんって呼ぶ必要ないと思うんだ。誰になんて言われようと自分が山姥切って感じで終わると思う。
738：名無しさん：2023/03/05(日) 00:32:58 ID:PsNJ1F2w: マウンティングすること自体がコンプレックスの裏返しだしね
お前なんかじゃない俺の方なんだってやってるのは弱さ所以だと思う
739：名無しさん：2023/03/05(日) 10:08:41 ID:qjjMX4CI: 誉め言葉じゃないしな…高慢さは強さです！と言い張られても厨のイキリにしか聞こえないんだけど
同僚を格下扱い・偽物呼ばわりして絡むのが強さ（）だと？
しかも愛された自信と自負と誇り高さ（）由来で～なんて言い出されてみろ
なんか思い違いしてんじゃないかと思うところだわ
740：名無しさん：2023/03/05(日) 13:40:18 ID:9/NzBYEw: リアルだとコンプレックスや自信の無さ、自己評価の低さから反転して周囲に高圧的で高慢な振る舞いをするってパターンよくあるからね
長義もただの自我つよつよメンタル鋼なら周囲なんて気にしないで俺は美しい！最強！俺は山姥もぶった斬る名刀！ってキャラになってたろうし
自分より有名な写しに嫌味言って八つ当たりしたり、腐れ縁(気心知れた仲?)を格下扱いしてマウント取ってる時点でメンタル強くて自信満々故の高慢キャラではないね
741：名無しさん：2023/03/06(月) 23:06:19 ID:gqKI7GhU: ブラック本丸タグでブラック男士ブラック政府ブラックこんのすけネタ擦り続けて各方面にヘイト撒き散らしてたオリさに厨にウンザリしてたから審神者厳しめは正直すごくスッキリした
でも長義実装されたら今度は審神者厳しめタグで山姥切国広sage本丸刀sage長義ageを何年も擦られて長義厨と二次の長義にヘイトが溜まる一方
なんなら公式でも可能な限り長義を視界に入れたくないレベルで拒否反応起こしてる
長義厨みんな界隈から去って過去の作品も全部消してくれないかな
742：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
743：名無しさん：2023/03/09(木) 00:54:01 ID:OZlx/.0Y: さすがにアカウントそのまま晒しはどうなんだろう…
744：名無しさん：2023/03/10(金) 09:01:41 ID:YN6HUgeY: ムカつくのは分かるけれど、そのまんま晒しはマナー違反
ふわっとたどり着けるヒントくらいにしておいた方がいいよ
厨にいらん攻撃材料与える必要ない
745：名無しさん：2023/03/11(土) 20:45:01 ID:7YTnvpAo: >>742
流石に垢名そのまま晒しはまずい
削除依頼しておこうか？

しかし自称北条推しって実際にこちょぎ厨ちょぎ受け厨多くない？
本当に北条推してる人らって最推しはいても江雪、地蔵、日光、長義、山姥切それぞれ話題に出すし二次でも描いてる
ちょぎ厨みたいにキャラ叩きやヘイトしないんだよね
746：名無しさん：2023/03/11(土) 21:06:09 ID:mT8Hplkc: 自称後北条推し長義厨って大体にこちょぎだけ注目して、江雪はたまに話題にでてくるし、地蔵は殆どスルーだし、国広は頑張っていちゃもんとこじつけつけて後北条由縁から外そうと必死になるよね。
747：名無しさん：2023/03/12(日) 08:37:13 ID:g4PPhDAM: >>746
昨日の補足
ほんとに後北条組推しは国広が足利で打たれたか小田原で打たれたか分からないからこそ小田原説を採用して楽しんでる。五振り箱推しって感じの人多いよ
長義厨の後北条推しってにこちょぎとそれをageる取り巻きがほしいだけでしょ。憎い国広は頑張って排除する。
748：名無しさん：2023/03/15(水) 02:00:43 ID:pfq8Z8mA: えいらぶのキャストインタビューで国広役の人が「舞台で国広は三日月と長義に振り回されてたので」って言ったらしく長義厨がザワついてる
長義が国広に振り回されたって思ってるし、当事者意識はないのかってコメントも見たな
749：名無しさん：2023/03/15(水) 04:48:17 ID:Vjqtws16: 実際ステのまんばは三日月に色々と振り回されてるし後発の長義にも本丸巻き込んで振り回された実績あるからね
そこらの1ファンよりも演じたキャラへの理解が深い役者の言葉の方が信頼出来るでしょ
つーか公式派生は長義冷遇(感想又聞き)だから観てないって長義厨自ら公言してたよね？
役者の感想と解釈にエアプのミリしら素人が口挟む余地無いんだけど？
そもそもヘイト創作に苦言を呈した二次読者に「嫌なら見るな」って散々ブチ切れてたじゃん
なんで長義厨自身は「嫌なら見ない」をいつまでも実践出来ないの？
公式側はタグ詐欺や騙し討ちなんかしないんだからそんなに嫌なら見るのやめりゃいいだけでしょ
アンチするために自分から情報追って公式関連ヲチってるダブスタ粘着ストーカーほんまキモい
750：名無しさん：2023/03/15(水) 08:03:08 ID:OX1Dwnf6: この前のイベントでそれぞれの本丸って設定あるのに原作側が解釈違いぶっ込んできた！私の本丸はそんな設定じゃない！って発狂してたのになんでとある本丸の話にまで嘴挟もうとするんだ長義厨
お前らの(妄想内の)本丸と舞台とかの本丸は別の本丸なんだけど？
お前らの本丸では山姥切が長義を振り回してるのかもしれないが、他の本丸は長義が山姥切を振り回してるんだろ

あえて公式に沿った呼び方するけどこれでも発狂してたし、それぞれの本丸がとかユーザーを置いてくとかじゃなくて自分の気に入る設定しか認めないだよな、長義厨は
751：名無しさん：2023/03/16(木) 10:52:51 ID:A7nfb5YI: 長義厨は自分を客観的で冷静な視点を持つ模範的なファンだと思い込んでるが
典型的な推しキャラ(に自己投影してる自分)を盲信するエコーチェンバー害悪厄介信者なんだよなあ
常日頃から公式を批判し否定し誹謗中傷しデマを振り撒く輩はファンじゃなくて粘着アンチって言うんだぞ
752：名無しさん：2023/03/16(木) 16:23:52 ID:PegVBVOE: 某別ジャンルがキャラヘイト考察で燃えてるの見ると言われてる方の特徴長義厨まんまで笑ってしまった
刀だと長義厨の行いがキャラヘイトでは？って意見あってもまんば厨の日頃の行いが悪いせいだとかで封殺されてたし(そうだとしても別の問題では？)、燃え上がるだけマシなのではと感覚麻痺してしまうな
753：名無しさん：2023/03/16(木) 18:30:51 ID:cOTRCaFE: 映画公式がツイートした国広の「オリジナルでない事がコンプレックス」って説明にも噛み付いてる長義厨いて草枯れる
公式はそんな事言ってないって映画に怒ってるけど、公式ツイでの国広の説明ツイートとか知らんのかな…
伯仲推しみたいなフリして国広には興味無いのがよく分かる
754：名無しさん：2023/03/16(木) 20:17:15 ID:qphjfn2w: 「○○氏(名前伏せます)その他の変質者を変質者と非難すると「トランス女性を変質者呼ばわりする差別者」と言ってくる類の歪んだ論法がある。他の良識的な当事者を巻き込むな」←ひとつの意見だね

「これを「写しは偽物ではない」論法という」←ファッ！？

「写しであることを誇らず卑下しぼろ布まで被ってあろうことか比較と鑑賞を拒む忘恩にして不遜不敬の傲慢な自称写しを「偽物」と呼ぶと「写しは偽物ではない」などと抜かす刀剣乱舞の山姥切国広に因む。
優れた写しを巻き込むな、偽物はお前だけだ」

なぜそこで国広ヘイトを撒き散らすんだ？？？理解に苦しむ
755：名無しさん：2023/03/16(木) 21:00:42 ID:LUOSSZFg: >>754
やばすぎるでしょつい主
756：名無しさん：2023/03/16(木) 22:33:50 ID:G/XhkXXM: キャラアンチが何ドヤってんのかな
その言い分がまさに「歪んだ論法」じゃないの
757：名無しさん：2023/03/16(木) 23:09:26 ID:A7nfb5YI: 写しが偽物じゃないというのはただの事実の指摘なんだが
写しであって偽物じゃないという当然の事実を認められない長義厨頭おかしいやろ
758：名無しさん：2023/03/17(金) 10:33:00 ID:iviCGS/s: てか長義厨は山姥切国広を偽物と思ってるってことだよね、これ
鑑賞と比較を拒むことを忘恩と称するのも意味不明だし、そもそも写しということに関してネガティブな発言してるのはソハヤノツルキもなんだけど、そっちには全然触れない辺り、山姥切国広アンチだっての露呈してるよね
759：名無しさん：2023/03/17(金) 10:38:30 ID:iviCGS/s: でも正直な話、こういうやばい事どんどん発信して色んな界隈からヤバい奴らと認識されてきたの見るにもっと暴れて嫌われろとは思うし、なんなら公式の目にも止まって怒られればいいとすら思う
760：名無しさん：2023/03/17(金) 15:07:42 ID:xHPNpQKY: そもそも写しは偽物ではないってのは、写し？偽物ってこと？っていう無知から来る貶し発言に由来してるんじゃなかった？
写した＝コピー品＝本物じゃないってやつから来てる
だからこその卑屈キャラでもあるよね？
ソハヤもその辺のこと話してなかった？コピーでもいい、そっから何を成すかだ的な回想あったよね？
写しだからというだけで比較されオリジナルには絶対に敵わないと本体を見ずに卑下され続けた背景からのコンプレックスなのに、なんでそれを嫌がるのを写しというものを汚す傲岸不遜で傲慢な物言いをするキャラだこいつは偽物だみたいな話に持っていってるの？
大体にして比較されるのはいい事なんてどこから涌いた思想なのさ
比べられ(そしてダメ出しされ)るのを拒むなとかDV気質じゃん
それでいて俺は俺、他人に何言われても気にしないってなった極めのことも気に食わないんでしょ？
歪んでるの自分の方じゃん
それ書いてる時の鏡見ろよ醜いぞって言ってやりたい
まぁ暴論もいいところだしそんなん書いてたら長義厨ヤベェやつレッテルは間違いなくつくだろうけど
761：名無しさん：2023/03/17(金) 17:24:49 ID:PN5x1KUs: 本人のTwitterから引用
＞わたしは近代デザイン・工芸クラスタの端っこに居るので「写し”だが”傑作」に心底呆れたし他の台詞の数々にドン引いたし挙句重要文化財の身でありながら「朽ちても良かった」には怒髪天だったので。自己愛が強く傲慢なのは無論キャラクターの魅力足りうるが、作品世界がそれを「傲慢で恩を理解していない」ときちんと認識していればこそ。欠点含めて魅力的な人とするには書き手が欠点をそれと深く認識しなくてはいけない。

＞とうらぶがリリースされてずっと「いやお前、オリジナルに出会い頭に斬り捨てられても文句言えないよ？」と思ってましたが公式実装された山姥長義さんときたらとんでもなく寛容で慈悲深い人で今度こそびびった。斬らないのか。あれを偽者呼びで済ましてやるのか。その上この期に及び「がっかりさせるな」と期待まで掛ける。そこで初めて国広君に哀れみが沸いた。工芸史的に重要な位置にあり重文として健全に保存されていながら自己愛を拗らせ己の真価を卑下の材料にしてきた彼。可哀想だと初めて思った。

(中略)

＞私は北欧モダンとアーツ＆クラフツに傾倒する身で、工芸の発達の本質はリデザインにあると知るものだ。温故知新。国広君の態度は、ケルムスコットプレスが、ポンティのスーパーレジェーラが、己が先達の作品の模倣であることを卑下するに等しい。

長々と書いてあるけど写しコンプレックスに限ってはこんな感じらしい
あと後北条氏を不当に侮辱してるとか
762：名無しさん：2023/03/17(金) 17:46:56 ID:xGkIUMFs: 自己愛が強く傲慢で恩を理解していないってその人自身のことじゃなくて？
自分が勝手に理解した気になったもの（）をわざわざ娯楽作品相手に一方的に押し付けてる感じが
なんか素人くさいというか造詣が深い人の発言じゃないなって…
763：名無しさん：2023/03/17(金) 17:58:13 ID:bPprFsJ6: 長々と述べてるけど要約すると「山姥切国広が気に食わないので最大限悪意的解釈してボロクソに貶して叩いてる。山姥切長義はお気に入りだから最大限好意的解釈して賛美してる」ってだけじゃん？
そんでそんな自分を正当化&美化してるわけじゃん？ゴミじゃね？
つか喜々として重要文化財叩きしてる奴が上から目線で運営に重要文化財の扱い云々語るのブーメラン突き刺さり過ぎじゃね？
764：名無しさん：2023/03/18(土) 01:36:52 ID:EjMJfAus: 自己愛が強く傲慢ってむしろ長義の事だよな
長義厨は自身を長義に投影してるみたいだから寛容で慈悲深いってことにしたいのかもしれんけど、写しに対する態度が自己愛と傲慢さを前面に押し出してるのは長義も長義厨も同じ
ただし長義の方はそんなガルガルしてるとこもそれこそ二次元の存在なので可愛いポイントになるけれど、長義厨には嫌悪と軽蔑しか向かない
765：名無しさん：2023/03/18(土) 01:49:37 ID:BieBFw6.: いやだからそれ言ったらソハヤも口調が明るいだけで写しは本物より格下扱いされている認識を持ってる言動多いんですけど
長義は国広が写しと卑下してることに偽物呼びしているんじゃなくて写しなのに本歌をさしおいて山姥切呼びされてることに偽物呼びしているんですけど
766：名無しさん：2023/03/18(土) 08:39:14 ID:eoz0JZfU: 引用
＞「ヘイト創作」なる、「ヘイト」ということばの日本語文脈における重さを無視したスラング聞くけど、刀剣乱舞の場合運営さんの出す舞台や映画が「ヘイト創作」なのは興味深い。
室町以前に作られた歴史の生き証人たちが「歴史を守る」と言いつつ歴史と美術工芸の重みと価値を侮辱し続けてるのすごい。

＞写しであることを理由に布被ってきた時点で、あらゆる刀に叱られ諌められ呆れられる筈で、それを無理やり肯定する為に、それぞれの価値や来歴からあるまじき言動をする刀ばかりに。
ウツスナリに至っては、ゲームの台詞も滅茶苦茶だ。かつて後北条にあったらしい古刀も古刀が、何を戯けたことを。

ソハヤに言及してるのあんまり見つかんないな
767：名無しさん：2023/03/18(土) 10:50:51 ID:GlKjyWMM: なんかあそこまで行くと思考が独特すぎて身近にいたら特定できそう
真っ先に距離取りたくなるタイプだわ
768：名無しさん：2023/03/18(土) 11:16:22 ID:v1TDAW8Y: 刀剣乱舞には写しが本科より劣るとか写しのくせに観賞比較を拒むとは何事だ！なんて言うキャラ達は存在してないんだよなぁ
それが無い公式や、逆に偽物呼びして不和をもたらす長義が周りに窘められる公式監修作品をヘイト創作扱いとかさ、もうまじで刀剣乱舞から去れよって思う
存在しない設定出してきてここがおかしいと公式叩きとか長義厨何様だよ
769：名無しさん：2023/03/18(土) 11:19:08 ID:JtwHk.9o: そんなに気に食わないなら自分で刀擬人化一次創作でもやればいいだろってなる
なんで原作・公式の設定気に食わないのにそれにしがみついてるのかと
さっさと出て行ってどうぞ
770：名無しさん：2023/03/18(土) 11:33:47 ID:eoz0JZfU: 本人のTwitterより引用

＞(オタク集団が怠惰で愚劣で愚鈍なのは最初からわかっている)(商業作品である「公式」への批判がご法度の集団なんてその時点で怠惰と愚劣と愚鈍の体現でしかない)

＞商業作品に対する「嫌なら見るな」は、その商業作品が与える悪影響への積極的な加担だし、批判や抗議は、寧ろそういう無批判に楽しんでる層への影響について問題視してるんだよ……。

＞ガンパレとかの完全オリジナルでやるなら別にどうでもいいんだけど、刀剣乱舞は歴史や美術の魅力や価値に完全に依存しきったコンテンツだからね。
771：名無しさん：2023/03/18(土) 12:13:29 ID:GlKjyWMM: 何様だろうね…所蔵元や現職の鍛冶職人が文句言うならまだしも
無駄に余計なお世話だし悪影響どころか各方面の経済回って文化財の保存にも貢献してるよね
無批判に楽しんだところで何が悪影響？
全部ツイ主に無関係のところでそれなりにちゃんと回ってる現実が見えないんだろうか
772：名無しさん：2023/03/18(土) 14:32:49 ID:YjiGk/b.: そんなお粗末な日本語能力と認識のド素人が専門家ヅラでいっちょ噛みすんなよな
「史実を基にしたフィクションです」の文字列すら読めない人間には向いてない娯楽だぞ擬人化ジャンルは
というか長義厨のとうらぶアンチ率異常に高いのなんなの？
とうらぶアンチの素養ある人間ほど長義に傾倒してモンペ厄介信者と化すのマジで謎
しかもどいつもこいつも年単位で粘着して何かと公式と関係者を攻撃してるしマジきもい存在だわ
773：名無しさん：2023/03/18(土) 20:51:28 ID:EjMJfAus: 悪影響及ぼしてるのむしろ長義厨の方やん
774：名無しさん：2023/03/19(日) 00:09:15 ID:/e/sDusA: 要はツイ主の価値観だと美術品は模倣で発展するものだから、美術品の擬人化キャラである山姥切国広が模倣作であることを卑下しているのが気に食わないし、現存して重要文化財なのにキャラの山姥切国広は朽ちてしまってもかまわないと言うところが許せないんじゃない？
やたらと噛み付いてくるのは、とうらぶみたいな人気コンテンツで、芸術は模倣で発展するのに模倣＝悪いもの、模倣品として生まれた作品が可哀想みたいな価値観を広げられるのが迷惑だからってこと？
色々書いてあるけど、言いたいことはこんな感じなのかな
775：名無しさん：2023/03/19(日) 00:26:54 ID:xlmyweFA: 長義厨の存在以上のキャラヘイトもないだろうに
776：名無しさん：2023/03/19(日) 01:17:59 ID:Kx.6U3H.: 長義厨の書く厳しめは長義だけが閉じ込められたり折られたり返品されてる世界で長義をヒロインにするためだけの都合がよい世界なんだよ
普通性格があわない刀剣男士を冷遇できる舞台が整っているなら長義以前の刀剣男士だって冷遇されているのがいないとおかしい
長義以上に性格が万人受けしないキャラいくらでもいるわけだし
長義をヒロインにしたいために設定が破綻しまくってるのが見ててきもい
777：名無しさん：2023/03/19(日) 10:45:18 ID:oahp0nAc: 模倣品は可哀想で悪いものどころか好意的に認識する人が増えたのでは？
逆に「写しは蛇足」とか言い出した奴が長義厨にいるんだけどな

キャラも結局のところ下に見るような価値観にちゃんと反発してるのに
的外れな被害妄想が得意だよね長義厨って
778：名無しさん：2023/03/19(日) 11:55:14 ID:/e/sDusA: ここで話題に上がってた「オリジナルでないことがコンプレックス」に怒ってた人もよくわかんない。その紹介文ってかなり前から使われてるやつだよね。
ソースの確認が取れてないけど、公式の特設サイトの紹介文を花丸とか映画がそのまんま使ってるみたい。
8年くらいその紹介文で紹介されていたのになんで怒ってるんだろうか
779：名無しさん：2023/03/19(日) 13:47:13 ID:ZJJ/hC5s: そりゃ長義厨は大半がエアプとニワカだからね
残りは独自二次設定至上主義者
公式がどうとか公式設定がどうとかは二の次だよ
780：名無しさん：2023/03/19(日) 16:10:36 ID:Kx.6U3H.: 長義厨の厳しめや冷遇のオチでやたらと特命調査で優を取った後で山姥切長義を刀解したり政府に返したら入手する方法が無いので後から惜しくなった審神者ザマアの展開を好むけど
最低でも年に一度は望めばシールで入手できるしなにかのイベント合わせの一斉配布で長義も含まれていることも増えたし
今年から始めた人以外で長義を持っていない人は割と本気で別に長義必要無しか長義の優先順位が低いってタイプだと思われるけどそういうことは考えないんだろうな
長義厨の中だと長義を持てる筈なのに長義がいない本丸は審神者失格の能なしらしいから
781：名無しさん：2023/03/19(日) 23:09:22 ID:k6jGcBhc: 剣とかみたいな特別な能力も尖ったステータスとかレア刀みたいにスロット3つあったりとかしないコモン刀だから、ゲー無に枠増やすのに金使いたくないって人なら普通に刀解とか有り得る話なんだけどね
ましてや長義は性格悪いからそこがいいって人じゃないと普通に敬遠されるキャラだし
長義厨はその性格の悪さは気に入らないみたいで中身変えて皮と名前だけ使ってるナニカが好きみたいだけど
ぶっちゃけ長義厨の描く国広ヘイト本丸みたいな皆から全挙動を見張られダメ出しされ事ある毎に説教させられ謝罪を強要され近づくと警戒されそれ以外では冷ややかにされるとかいうなら折れた方がマシってなる環境だと思うけど、なんか長義厨は国広は折ってないから冷遇じゃなくて躾してるだけみたいな考えなんだよね
いや普通に陰湿なイジメやDV環境なんですが？
782：名無しさん：2023/03/20(月) 17:45:54 ID:k.csVaqk: ツイで屁理屈言ってるのが居るけどさ、長義の偽物発言は写しにかかってるわけじゃないよね
直後の発言で俺を差し置いて山姥切の名で顔を売ってるってハッキリ言ってるじゃん
純粋に本科である自分を差し置いて写しの方がそう呼ばれてるのが気に食わないという悪感情から来る嫌味で相手の嫌がる呼び名を選択しただけだよ
南泉に対しても本来は一文字である南泉の方が格は上なんだけど斬った物の格ってマウント取りに行ってるだけでやっぱりこっちも相手の嫌がる呼び名を選択してる
慈悲深いだのなんだの、お前マジで長義好きなんか？根性悪いところを受け入れてないのによく好きとか言えるなってなるわ
783：名無しさん：2023/03/20(月) 17:49:41 ID:k.csVaqk: それに美術品がどうたら～とか刀剣乱舞の国広は価値を貶めて～とか言うけど、それならなんで長義の発言はダメ出ししないんだよってなる
とうらぶは美術工芸品を貶すし国広の自虐はそれの最もたるものとか言うくせに、長義の他虐の方はミリほども触らずスルーするのかよって
私は芸術に一家言ありますとか大言壮語もいいところだろただのキャラヘイターの分際でさ
784：名無しさん：2023/03/22(水) 23:04:33 ID:Z14JK5XY: まんばとにゃんの普通の発言には噛みつくのにちょぎの暴言はスルーなのほんとおかしいよね
まんばに偽物とかにゃんに猫殺しとか格が違う(ちょぎが上でにゃんが下)とかってそれこそ刀の価値を貶める発言だよ？

それにちょぎが偽物くん呼びしてるからまんばが贋作って勘違いする無双プレイヤーが結構いたけどそれもスルーなんでしょ？
ちょぎが審神者と本丸刀達に誤解されたのは事前に何もしなかったまんばの責任！まんばが悪い！
って妄想で散々まんば叩きしてたのに現実で真逆の現象起きたらダンマリで別の話題でまんば叩き運営叩きだもんね
アンチならさっさととうらぶ自体から離れて悪役令嬢なろう漫画でも読んでたらいいのに
785：名無しさん：2023/03/24(金) 12:37:10 ID:MT4n7Afg: 以前話題になってた若干日本語怪しい長義書いてた人、AI生成に転校していて草なんだが
ナチュラルキャラ改悪＆国広disの害悪作者だったから変な短編とかやってないでそのままとうらぶのもAI生成にしてくれれば毒者も離れるし害悪作者も承認欲求満たされずに離れるだろうしでちょっとだけ界隈がクリーンになるのでは？
786：名無しさん：2023/03/26(日) 12:22:31 ID:2tLhzGvk: 長義厨ってほんとダブスタの塊
三日月や国広が特別扱いされてる！と怒ってたくせに長義の特別扱いには人気だから仕方ないと満足気なの何なん？
結局長義の扱いがよければ文句言わないんだから鬱陶しい事この上ない
787：名無しさん：2023/03/26(日) 15:24:48 ID:4sZ7txiI: 国広のグッズが通販限定なら文句言ってただろうね
長義のグッズが通販限定になるとさすちょぎし始めるからね
788：名無しさん：2023/03/27(月) 08:18:28 ID:F3kc5r8Y: ごめん、よくわかってないんだけど長義のペーパーナイフだけ通販で他は通販と現地販売の両方なんだよね？
それ現地では長義のナイフは売れないと運営に判断されたってことじゃないの？
なんで長義厨はそれで喜べるのかわからない
長義より人気ある二振りのナイフが現地でも販売されるなら、長義の人気が高いからなんて理由じゃないよね
現地だと売上が見込めないか、はたまた何らかの別な理由にしろ店頭には置けないと判断されたと考えると結構不名誉なことでは
789：名無しさん：2023/03/27(月) 16:55:57 ID:gyR8hIy6: ...マナー悪いから外出るなって遠回しに言われてるんじゃないか？
790：名無しさん：2023/03/28(火) 23:01:05 ID:sGrTdq6E: >>788

>>789
これでは？
ただでさえ映画情報発表だけで表でギャーギャー喚いて暴れてるんだから
もし長義のグッズ店頭販売したらグチグチ文句言いながらグッズ買いに行き
グッズ買うついでに映画観た連中が即SNSでネガティブ感想発信して
そこから未視聴勢がお気持ち表明するネガキャン祭がまた開催されるでしょ
791：名無しさん：2023/03/29(水) 10:40:36 ID:S9uwiTBI: ミュの新作で長義の刃紋が本作長義っぽくないとか国広っぽいとか言ってる人がいて
本当に何か作中の仕込みなのか制作側のミスかただのイチャモンで終わるのか分からないけど毎度毎度めんどくさいな
792：名無しさん：2023/03/29(水) 11:33:01 ID:deWvyhYI: 厄介オタクそのものだよね...長義厨
793：名無しさん：2023/03/29(水) 12:42:23 ID:S0MN9VGs: モチーフになった刀は現存してるし、ファンとして刃文を似せて欲しいって気持ちは分かるから、刃文があんまり似てないって悲しんでる人に関しては同情する
だけど、刃文が似てないってだけで｢ゲームに反映されてない設定を2.5で先に明かすのか！？2.5優先してゲーム蔑ろにするな｣とか｢他のキャラより雑に作られてる許さん｣とか言ってるのは流石に飛躍しすぎだと思う……
794：名無しさん：2023/03/30(木) 09:33:21 ID:fuGUI9mo: ＞山姥切国広は当事者だけど被害者ではない、マジそれなって思いました…。むしろ卑屈ムーヴで不穏の種を蒔きまくったの当人だしそれで「他人の関心を買う」ようなことをしておいて巻き起こした惨状に「俺は関係ない巻き込まれただけ」みたいなこと言われると「はあ～～～？？？」ってあなっちゃうな。
795：名無しさん：2023/03/30(木) 09:34:03 ID:fuGUI9mo: 長義厨ってこういう認識……
796：名無しさん：2023/03/30(木) 10:04:35 ID:Eidf9MUU: いや...他人の関心買って不穏の種撒き散らしてるの長義厨の書くスーパーチートモテモテハーレムプリンセスちょぎちゃまの方やんけ...
敵陣()に乗り込んで自己の主張を振りまいて主にも古参にも新人が逆らい自分の好みのイケメンだけ侍らせ(短刀味方ってあんま見たことない)本丸かきまわして洗脳完了した連中を引き連れて逃げ出すとか本当に敵でしかないが？
てか主張がブラック本丸に放り込まれた被害者ヅラしてるのにやってる事は乗っ取りビッチ見習いちゃんムーブってドウイウコトナノ
797：名無しさん：2023/03/30(木) 10:06:12 ID:Eidf9MUU: というか長義だって別に被害者じゃないというかむしろ加害者側なんだけどな
長義厨によるキャラ改悪という意味では被害者だけど
798：名無しさん：2023/03/30(木) 11:54:16 ID:gLN/Q0sc: 簡単に長義に置き換わるじゃんな
不穏の種を蒔きまくったの当人だしそれで「他人の関心を買う」ようなことをしておいて巻き起こした惨状云々
799：名無しさん：2023/03/30(木) 15:02:59 ID:XGeBNUnU: 山姥切国広の事を特別推ししてない(自分は男士箱推し)自分からしても長義と国広だと長義の方が加害者に見えるし、過去のやらかし知らんからだろうけど現状国広厨より長義厨の方が害悪に見えるけどな...
なんで連中被害者面してるんだろうか？
800：名無しさん：2023/03/30(木) 16:25:11 ID:9zMhX7qs: 800カキコ
国広厨の一部が長義厨に移行したから同じような層しかいないんやで
801：名無しさん：2023/03/30(木) 16:45:37 ID:XGeBNUnU: あぁ...本人達の質がそう(都合いい方にすぐ乗り換え)だから長義厨の書くちょぎ姫様は逆ハー好き尻軽ビ〇チムーヴしてるのか
確か長義実装前の国広厨の書く国広も棒乞食扱いされてるって聞いたことあるし
今はその棒乞食、ちょぎ姫様がしてるしな
802：名無しさん：2023/03/30(木) 21:19:46 ID:J3.P3TwE: >>794
そんな国広はゲームにも派生にも存在してないんだけど何言ってんだろう…
自分達で最低な国広像作り上げてそれが原作だと思ってるのかな
刀はアンソロ以外大体追ってるけど卑屈ムーヴで不穏の種撒いたって何の話かマジで分からん
803：名無しさん：2023/04/01(土) 08:56:38 ID:z9ZvInbI: まぁ長義厨って原作は間違い！真のちょぎちゃまはこう！公式派生は長義冷遇！...って喚くあたおか連中だから自身の妄想を真実としてるだろうことは想像するに難くない
連中のやってる事アンチと同じなんだけどアンチってむしろファンより詳しかったりするので自身の妄想根拠・他人の二次創作ありき・調べずに自己解釈だけで叩くのはアンチよりなんかこう...お粗末な何かだよな
804：名無しさん：2023/04/02(日) 00:54:45 ID:RHxiJI/o: 長義厨映画であんな扱いの良い長義出されたのにまだ長義周りで文句言えるのすげーな
少しでも不満あったり気に食わない組み合わせに妄想燃料あると伏せずに作品sageるから引くわ
しかもまた関係ない舞台や花丸引き合いに出して壊れたレコードのように被害者面して鬱陶しい
モンペじゃない長義推しが絶賛してても信じられないとか言って排除しようとしてるのもうんざりする
もう長義が出るメディアミックス見なければいいじゃん…
805：名無しさん：2023/04/02(日) 22:48:10 ID:WlkZpyEk: 今回の長義でもダメな人ってもう今後どんな作品が出ても無理じゃない？
かなり見せ場を作ってもらえてるよね？
ほぼ賞賛しかなくて見どころに挙げられることも多いのに
806：名無しさん：2023/04/03(月) 02:00:54 ID:l6mL4qls: 長義厨ってかわいそうだね
推しが活躍しても素直にかっこいいって言えなくって
807：名無しさん：2023/04/03(月) 09:05:10 ID:xjSMgFGs: 単純に国広ヘイトが入ってないから気に入らないんじゃないの？
808：名無しさん：2023/04/03(月) 16:18:27 ID:H5voUxbs: 厨が待ち望むような国広ヘイトが入るわけないのにね
809：名無しさん：2023/04/03(月) 16:25:54 ID:eTPyAMk.: 創作する上で国広動かしづらいとまで言い始めたぞ…
810：名無しさん：2023/04/03(月) 16:42:31 ID:bjU9rnZU: >>809
いや触んなって話だよねw
まんま嫌がらせする系ストーカー思考なんよコイツら...
811：名無しさん：2023/04/04(火) 18:32:15 ID:BNP7TtyM: >>適切な批評ならば、批判と同じだけ褒めるはずだしね。徹頭徹尾、貶しているなら、それはもう『批判』じゃなくて『中傷』だよ。あまりに一方的な場合、もしかすると根底にあるのは『嫉妬』かもしれない。――どのみち正しくない行為だから、やられたほうは名誉棄損で戦ったっていいくらいだ。それに、それを聞いた人だってさ――知らん顔していたらだめだろ。これは『中傷』なのだと、見聞きしたことを不快に感じるくらいはしたほうがいいと思う。なんかさ……一度悪口を言われてしまうと、それを聞いたやつまで、『あいつのことは貶してもいい相手なんだ』と下に見だしたりするじゃん。面白半分に乗っかったりしてさ。あれ、なんだろうね？　それっていじめているのと一緒だから。ものすごく悪いことだよ

とある小説の適正な批判と誹謗中傷についての中にある1文があまりにも長義厨の振る舞いに対するアンサーとして満点すぎたんで抜粋コピペ
中々にストレス溜まるけれどとてもいい話だから読んで欲しいとも思うオリジナル作品
流石にタイトルとかは晒せないので...これもNGなら削除依頼出してくる
812：名無しさん：2023/04/04(火) 19:42:06 ID:LEyr56sY: 長義厨が山姥切国広に触らなくなればこっちも見たくもないものに被弾せずに済むから動かしづらいとか言わずに真面目に触らないで欲しいと思う
好きなキャラの名前で検索した結果ヘイト創作に被弾するとか本当に〇意沸くから
813：名無しさん：2023/04/06(木) 18:36:38 ID:5/2WHHQI: 小田原征伐を改変させないという任務を背負っている山姥切長義は他のキャラ全員合わせてもかなわないくらい強いし、16世紀より以前に制作された品であれば「弱い刀」といわれてもそれはそうだよなあと思うだけって言ってる人みかけた
814：名無しさん：2023/04/07(金) 12:19:33 ID:im/mCWfo: 改変させないために戦ってたか...？
改変されて封鎖された世界の観察に赴いてたように見えるけど
てか調査員達はパメン入りして戦ってるけど監査官は所々でちゃちゃ入れるだけで戦ってないよね？
815：名無しさん：2023/04/07(金) 12:22:27 ID:im/mCWfo: それにシール産や配布されたのとか泥したのとかは別に監査官個体でもないからよりほかのより強いの根拠がないんだけど
監査官だって本丸に配属されたら普通に弱いし
政府所属は強いの！とか言ったら初期刀とかイベント報酬のとかも配属される前の政府にいる頃はめちゃくちゃ強いって話になるよね
816：名無しさん：2023/04/07(金) 13:58:03 ID:VJFcEEoI: 無理のある強キャラ妄想する人いるよね長義厨って
817：名無しさん：2023/04/09(日) 22:25:07 ID:XOpeFATo: >>813
顕現した時のレベルとステータス見ろと言いたいね
818：名無しさん：2023/04/11(火) 13:07:32 ID:77wLLuGU: 映画のに文句つけてる系って大侵寇での三日月のポジションは長義の方が合ってるのにと愚痴ってた系と層が被ってる気がする
結局のところ長義がどんなに活躍しようが総愛されヒロインポジションじゃなければ文句つけてきそう
819：名無しさん：2023/04/12(水) 16:26:43 ID:IIs2P.7I: 長義が踏み台にされないか心配～と言いつつ他を踏み台にするのは平気だし
いつも無個性か格下な持ち上げ要員を欲してる節があるのよね
820：名無しさん：2023/04/12(水) 18:42:22 ID:a3cr2/nA: 「長義を山姥切と呼ばないのは冷遇」
「徳美組が長義のことを山姥切と呼ばないのは異常」
みたいなことを書く人、シンプルに嫌い
821：名無しさん：2023/04/12(水) 22:23:16 ID:nKcRpZyk: 某所の映画感想スレで映画の長義age描写を褒めつつ花丸を見てないけど長義の扱い悪かったらしくてショックで～ってナチュラルsageする長義厨いたから映画肯定派でも素直に映画単品の良さを語れないのかな…って嫌な気持ちになった
しかも見て扱いが酷くて～ってなるならまだしも伝聞で見に行ってすらいないの本当に長義厨だなって
822：名無しさん：2023/04/12(水) 23:22:05 ID:syDfJO6M: だって長義厨ってイコールで他sageマウントとる連中の事でしょ？
好きなものを単品で好きって褒めることが出来ないの、可哀想だよね
だってそういう人達って周りから最も嫌われるタイプじゃない？
好きなものを好きってだけ言う方がしつこければうざい時があっても大抵はポジティブに見られるし
結果的に己と推しの価値貶めてるの本当に哀れすぎる
823：名無しさん：2023/04/16(日) 10:25:48 ID:J1X6R0os: 長義厨は映画で望みの扱いされたんだから今後冷遇ガーとか言うなよ？
そうでなくてもめちゃくちゃ優遇されてるのに。
でもどうせまた扱い気に入らなかったら映画の優遇スルーして花丸や舞台の事を愚痴愚痴言い出して冷遇ガーって言い出すんだろうなぁ
優遇されていた映画に対してですら、三日月が長義の前で国広を山姥切呼びするとか嘆いて三日月叩いてる長義厨見かけたし
長義が山姥切呼びされてませんとか注意喚起もしてて思わず鼻で笑った
824：名無しさん：2023/04/21(金) 18:03:49 ID:gagI4rnA: 扱いが良かったら良かったで調子づくやついるのが鬱陶しいのよ
長義はサイコーだったけど他は…チラッ（嘲笑）みたいな厨いるじゃん
どんな作品が出たとしても何かしら態度悪い人はいるんだろうなあの界隈
825：名無しさん：2023/04/22(土) 07:38:06 ID:DMUkQPMs: 他推しで『自分の推し凄かったそれに比べて～(以下他dis)』みたいにする厨今までいたっけ？
長義厨だけ害悪度が頭抜けてない？
国広厨とか他の厨も大概ウザがられてたけど、明確にコイツら嫌い消えろってあっちこっちでハッキリと嫌われてるの見た事ないよ...
キャラすら贔屓されすぎとかの理由じゃなくて、厨が害悪すぎて触ると出てくるから触りたくない見たくない公式にすら噛み付くあそこヤバいってされてるの、キャラアンチより余程キャラに対するマイナスイメージだと思うんだけど
826：名無しさん：2023/04/22(土) 09:52:11 ID:kNfX1JYo: 昔のまんば厨って所謂総受け厨で人数も多かったから槍玉に挙げられてただけで
問題起こす奴はたまに居たけど害悪オタ自体はそんなに居なかったよ
それにまんば厨が害悪として有名になった、嫌われてた理由も
・まんばへの愛情表現、ノリが気持ち悪い
・二次創作内でまんば贔屓が目立つ
・腐向け(まんば受け)での攻めdis(変態化、キャラ崩壊)が多い
　(まんばの変態化、キャラ崩壊、まんばsageも多いけどそこはスルー)
ってことで対抗カプ推しや攻め推し、まんばアンチから嫌われて叩かれてたからだし
まんば厨と一括りで呼ばれてた人達自体は極一部を除いて他キャラアンチとか比較sageまではしてなかったからね
で、その極一部の害悪まんば厨が現在は長義厨に鞍替えして暴れてるという
827：名無しさん：2023/04/22(土) 14:02:33 ID:Y6qvP6i2: 冷遇審神者だのなんだのって量産する割に愚痴スレとかでこんなことがあったとかまとめられてたりとかしなかったりとかだし本当に集団幻覚でも見てるんじゃないか？ってレベル
たまに昔を知ってる人が確かにこういうの見かけた事がある(けどすぐ批判されたりで消えた)ってのも見るけど長義厨並に長期間かつ執拗に1から10までヘイト垂れ流してるのは見たことがない
長義厨のやらかした話は定期的に上がってくるのに長義厨の言う国広厨からの被害の詳細が見えないという事の不自然さになんで長義厨は気づけないんだろうね
828：名無しさん：2023/04/22(土) 16:07:42 ID:mLGI8g/c: 自分の権利は主張するのに自分の起こしている迷惑については認めようとしないっての、聞いたことある生体なんだけど
829：名無しさん：2023/04/22(土) 16:56:16 ID:XH1ZwYWE: 長義厨の言う国広厨による長義冷遇って長義実装前のオリジナル本科の扱いも指してるっぽくない？
オリジナル本科が冷遇や当て馬や性格悪い事にされていた過去の二次作品を例に出して国広厨ガーって言ってる長義厨見かけた事ある
830：名無しさん：2023/04/22(土) 18:15:05 ID:8YJ4.JHQ: ケチつけるのにちょうどいいから当時は適当にスルーした案件持ち出してきた感あるけどな
未実装刀を二次ちょぎに都合よく使って既存キャラヘイトしてる界隈が何言ってるんだ
831：名無しさん：2023/04/23(日) 09:36:51 ID:nQFyqj6E: 今じゃ性格悪い長義を量産してるのってむしろ長義厨では？
むしろ性格と言動に難があるにしても公式（派生）の長義程度に抑えれば？とすら思うんだけど
冷遇シチュエーション大好物だしもはや持ちネタでしょあれ
832：名無しさん：2023/04/23(日) 17:58:57 ID:HiehRP2g: 今の二次長義が性格悪くないと思ってるのか
まぁ長義厨の人格が乗り移ってるわけだし、あんだけ他者を虚仮にして自分は絶対正義と信じて疑わない連中が自分のことを性格悪いだなんて言わないよな
833：名無しさん：2023/04/23(日) 21:38:57 ID:zK3Gsn0c: >>831
公式に冷遇された！って言いながらそれをネタに冷遇長義受け書いてるんだから滑稽だよね
長義冷遇ネタが多いのは長義は普段通りだと高潔で抱かれないから弱らせる必要があるからかもって言い訳してる長義厨いたけどただの苛虐趣味だろとしか
834：名無しさん：2023/04/23(日) 23:08:14 ID:MBjN7VbI: 他のジャンルとかでなんちゃって孤高の長義モドキと違って、本当に孤高を貫く(でも別に仲間を蔑ろにしたりはしない頼らないけれど頼られると手を貸す系クール美形)キャラの受けとか普通に見かけるから弱らせないと抱かれないなんてこたぁないよなー
単に可哀想な長義を演出してその原因にした嫌いなキャラをサイテーってなじりたいだけの悲劇のヒロイン症候群なだけだろって思うわ
835：名無しさん：2023/04/23(日) 23:18:34 ID:MBjN7VbI: そもそもの話、長義が高潔ってどっから出てきたんだっての
他キャラから気高いとか評されている(上のキャラは敵からそう言われてた)ならともかく、長義って高慢であって高潔じゃないし
と言うか高慢で他者に悪意ぶつける時点で高潔って言えないのに高潔だから弱らせないと～とか誰の話してんだよってその時点でなるじゃん
本当に長義厨って何が見えてるんだよ...集団でなんかキメてるのか？
836：名無しさん：2023/04/24(月) 18:04:50 ID:ek9sP/s2: 長義って別に気高いとかの評価が無いというか、むしろ公式設定で真逆である高慢という設定が明記されてるのになんであの界隈かたくなに認めないんだろうね
そもそも高潔なキャラは他者が嫌がる事したり相手を見下したりなんてしないでしょ
瑕疵を認めず無いものを崇め讃えるってそれ本当にそのキャラが好きなわけ？
837：名無しさん：2023/04/27(木) 13:42:39 ID:l0ArWY5U: あれ？以前話題に上った日本語おかしい人の作品がまた減ってる気がする
なんか読者とのレスバを載せてたのとか消えてない？
838：名無しさん：2023/04/27(木) 13:46:11 ID:l0ArWY5U: てかすげぇ…なんであの文章力で月額2000円取れると思うんだ…
839：名無しさん：2023/04/29(土) 17:01:49 ID:poCfEc/s: 孤立するより本丸の仲間より審神者より自分の主張が大事なんだろ？
本丸側が積み上げた時間や関係や感情はどうでもいいんだろ？
空気悪い息が詰まるとか自業自得じゃん？
あげく自分だけは尊重してもらおうとか厚かましくない？
なんでそんな嫌な奴のフォローしなかったからと文句言われないといけないの？
と思うことが多い二次ちょぎ
840：名無しさん：2023/04/30(日) 10:08:44 ID:XBFG0fMw: 相手には嫌な思いをさせるけれどこの主張はは自分の絶対に譲れない事なので意見は引っ込めないしお前が我慢しろってそれ高潔じゃなくて単なる自己中…
自分が嫌な思いするのは絶対に許せないけれど相手は何がなんでも貶すしそれを甘んじて受け入れるべきって凄く性格悪いよね
自分がやられて嫌なことは他人にはしてはいけませんって教わらなかったんだろうな
そもそもの話、本丸を最初から敵陣とみなしてる時点で折られたりなかったものとされる乗って普通に残当では？だって敵なんでしょ？
実際にそれまで問題のない本丸に問題を発生させて内部分裂からの好みの刀引き抜いて瓦解させるってレキシュー的満点ムーブだし
むしろレキシュー側のスパイと言われても仕方の無いムーブをする二次ちょぎ姫様よ
841：名無しさん：2023/05/02(火) 14:38:45 ID:CPody0mg: 嫌われやるんならオリキャラだけにゴミ役押し付けて竿役してる原作キャラはスパダリやフォロー役に回せばいいのに自分の気に食わないキャラを嫌われのいじめ役に回してるから自分らは嫌われるし長義にもマイナスイメージつけられてるの早く気づいてほしいわ
まぁアイツらイナゴだか食えるところ全部しゃぶり尽くしたら砂かけして他ジャンル行くだけで後の事考えてないんだろうな
まじで消えて欲しいわ長義厨
842：名無しさん：2023/05/02(火) 15:15:48 ID:v9SiklNA: 舞台の長義が苛烈と称されてめちゃくちゃ必死に否定してるのが流れてきたんだけど温厚で慈悲深いとか何とか言われてて色々察してしまった
というか苛烈って言われてるの綺伝の頃からなんだけどな
しかも苛烈って称してる人たちも別に長義のことやべー奴みたいなこと言ってるわけでもないのに何と戦ってるんだ？
そして苛烈は駄目で南北朝ヤンキーソードはいいのか？
843：名無しさん：2023/05/04(木) 09:54:04 ID:xAK5hCOQ: 山姥切長義に温厚で慈悲深いなんて設定ないだろ何が見えてるんだそいつってなってる
844：名無しさん：2023/05/04(木) 20:04:30 ID:zIkbyHO2: >>843
おまけにそう言ってる人の二次ほどヒステリーっぽくて常に怒ってるか責任転嫁上等みたいな性格してるしさ…
こういうキャラに魅力感じるか？本当に？
感じるとしたら信者は本尊に似るってやつでは…と思ってしまう
845：名無しさん：2023/05/05(金) 10:43:25 ID:C1M8bW6c: 自分にそっくりな皮だけ別人がチヤホヤされてるから魅力的に思うんだろうな
黙ってなろう逝けやって思うけれど
長義に対してもクソ失礼だよお前らキャラヘイターと同類にされるのは
周囲が私の事理解してくれないハブられてるみんな私をいじめるってまとめて主張する奴なんて被害者妄想ばっかするクソ性格悪い奴のテンプレじゃねーか
自分が自分がばっかりで相手を思いやらないとかまんばを評してたけどそれおめーのことだろうがって
そもそもまんばのセリフ見れば自分よりほかって言ってるセリフあるんだからてめぇのクソみたいな認められない悪い所を押し付けんじゃねぇってなる
846：名無しさん：2023/05/28(日) 00:07:01 ID:gHpwCheg: たまに特命調査刀はつながりが強くて政府へのコネがあって、みたいな二次見かけるけど
もうそいつら本丸に配属させないでずっと政府にいろって思う
847：名無しさん：2023/05/28(日) 01:09:15 ID:pvLotXWg: 初期の厳しめはブラック運営や虐待が起こるのは基本的に本丸内だけの閉じた世界でのできごとだったから逃げ出せず、抵抗もろくにできずという設定の地盤ができてたけど
長義厨が台頭してからの厳しめ（長義冷遇）は、政府や監査や特命調査刀にそんな顕現があるならそもそも最初から長義を配属させなければいいのに
それだと公式の設定から逸脱しすぎるせいか特命調査の監査官として必ず一人でやってきて虐待されて、それを長義本人や長義の取り巻きが解決展開にされて
いや・・・初回はまだしも二回目以降はこうなるとわかってるのに虐待対策無しで送って長義が損なわれたら世界が終わるって、虐待する側以上に虐待現場に無策で送る政府と送られる本人があほすぎるだろとしか
848：名無しさん：2023/05/28(日) 11:16:23 ID:erNzHoKs: コネがあるのに黙って虐待されるのかよってのもある
さっさと帰るなりなんなりしてここブラ本って認定した方が色々巻き込んで大騒動起こすより早いだろ
しかもその世界長義しか虐待されてないのかよって
それかほかの刀剣は虐待されても知らんぷりか腐ってんな政府ってなる
849：名無しさん：2023/06/01(木) 12:30:07 ID:CCR8Kb6Q: 前に二次創作鵜呑みにして長義SUGEEEEEEE国広考え無しの脳足りんストーカー扱いしてた長義厨が投稿してたまんば改悪dis作品消してるのを見かけて、ああやって吐いた暴言とか捏造したdisりとかを無言で消してなかったことにしようとしてるんだろうなってしみじみ思う
まぁでもそのまま消えていなくなってくれば万々歳ではある
もの人とかもそうして欲しいわ
長義厨に限らんけどキャラ改悪ヘイター共は消えてなくなればいい
850：名無しさん：2023/06/06(火) 13:07:55 ID:wvv8ln.I: 花丸映画のコミカライズはうれしいけど原作アンチや長義厨が寄ってくるのうざいなー
ご都合主義の二次じゃないんだから何から何まで長義に都合よく展開するわけないんだけど
851：名無しさん：2023/06/07(水) 09:26:16 ID:mleONRbA: 長義厨共は自身がいつも言ってる「嫌なら見るな、見てから文句を言うな」を有言実行してドウゾ
852：名無しさん：2023/06/07(水) 09:54:22 ID:BPKFIR5k: なんか長義厨って文句言うためだけに公式情報漁ってるよな
派生作品だって嫌なら見なきゃそれで済む話なのに
作品を直接見はしないけど他人の感想とか悪意的な拡大解釈を又聞きして公式批判してるのも尚更タチが悪い
嫌ならその周辺自体を見るな触るな寄るな当たり屋クソクレーマー共
853：名無しさん：2023/06/07(水) 10:46:30 ID:0hxksxvo: コミカライズってせっかく1話無料にしてくれたやつなのにね
コメント欄に長義厨っぽいのいるし既に非表示なのは暴れて通報された奴かな
お前らこそ長義を贔屓せず無駄口たたかず見守れば？って感じ
854：名無しさん：2023/06/07(水) 15:01:02 ID:XuTtqOq6: 他の派生で長義の扱い良くて望み通り優遇されても過去の気に入らない派生持ち出して延々文句言うからうんざりする
あれが気に入らないこれが気に入らないあれは良いがこれは最悪とか言えるほど長義出ずっぱりな時点で優遇されてるくせに
取捨選択出来るほどあらゆる作品に出てるんだから嫌なら見るな余裕で出来るでしょ長義厨は
855：名無しさん：2023/06/07(水) 21:54:38 ID:TXG85BqI: 原作が冷遇とかアホ抜かす連中だからさもありなんな主張ではある
もっとアホめってなるけど
856：名無しさん：2023/06/11(日) 05:47:29 ID:EPOPBT26: 長義は本当は優しくて仲間思いで慈悲深い刀なの！だからミュが一番原作に近い解釈なの！
って言いながら他の作品sageてる長義厨とそれに同調する長義厨が何人もいてゾッとした
長義厨だけ違う原作プレイしてるのかな
857：名無しさん：2023/06/11(日) 08:11:49 ID:gj68IEAU: どのへんが慈悲深いんだろうか？
それともあの連中は異世界出身者で他人に対してマウント取りーの他人の嫌がることをする事を慈悲深いって言っちゃう世界出身なんかな？
原作長義は普通に性格悪いよね
超絶お顔整いマンでかつ声の調子でマイルドになってるだけで
858：名無しさん：2023/06/11(日) 11:17:48 ID:6.Hf3rqM: ステの長義も普通に性格悪いが？
役としてかなり優遇されてるってだけで性格は原作とそんな変わらんぞ
長義厨共エアプか？？それとも幻覚を見公式だと思い込んでんのか？？？？
859：名無しさん：2023/06/12(月) 21:32:03 ID:CmW.PAIA: ゲーム内や全派生共通で本当は優しくて仲間思いで慈悲深いシーンやセリフが出てきたならともかく
そうじゃないならその派生の個体差やサービスシーン的何かでは…？
キャライメージを覆すほどの内容だったかは疑問
860：名無しさん：2023/06/14(水) 10:23:12 ID:/VUPOvg6: 「応援コメント欄」なのに愚痴やネガキャンを書き込む長義厨（花丸映画コミカライズ）
普通に態度がクソだと思った
861：名無しさん：2023/06/14(水) 16:27:27 ID:c3207IgU: 普通はそういうの隠れてやるものだろ…頭おかしいし注意もされないの本当に終わってる
他のキャラ推しからは何も言われてないから受け入れられてるんじゃねーんだわ
引いてるだけなんだよ
自分らで自浄出来ない時点で自分の推しの価値すら下げてるんだよな
862：名無しさん：2023/06/14(水) 16:38:19 ID:c3207IgU: ていうか、厳しめの定義の中で
『原作キャラクターが自分の思い通りの性格ではなかったり、思い通りの反応を返さないから厳しく当たる…という場合には厳しめではなくキャラヘイトになる』
ってなってた
863：名無しさん：2023/06/14(水) 16:39:54 ID:c3207IgU: 途中送信してしまった

これ審神者厳しめとかじゃなくて厳しめ全体に対するpixiv百科から抜粋したんだけど、ほか界隈でも厳しめという名のキャラヘイト多いからこうなってるんだろうなって

長義厨どもはちゃんとキャラヘイトとつけろって思う
864：名無しさん：2023/06/14(水) 18:18:28 ID:lHX4gnqY: >>860
あいつらツイッターで感想検索の邪魔するだけでなくコミカライズのコメントにまで愚痴投稿してんの？
本当長義厨うざいな…
ミュの優しい長義が一番原作に近い長義だったのに演技が冷たくなったと悲しんで騒いで実写映画の影響かと疑ったりしてるだけでもウザいのに
あっちでもこっちでも長義厨が湧いて面倒くさい
865：名無しさん：2023/06/15(木) 08:14:31 ID:R5Vrilr.: 公式派生作品って原作監修ついてんだから冷たく感じるならそれが原作での長義の言動なんじゃないの？って思う
キャラ崩壊してたらストップ入るでしょ
てか長義厨って原作のどこ見て優しいって言ってるんだろ？
優しい要素あったっけ？
866：名無しさん：2023/06/15(木) 11:07:55 ID:sdq1zrD.: 特に優しさが売りのキャラではないよね長義
口調の柔らかさが！とかこのセリフはこういう意味で優しい！とか言えば皆優しいキャラよね

わざわざ気に入らない派生のコミカライズにまで出張して来てつば吐く行為とは？？？
あわよくば賛同狙い・「いやいやこのお話こんな良いところあるよ長義君！」待ちだったりする？
自分は好きに愚痴れるしフォローは入るしみたいな？アホらし…
867：名無しさん：2023/06/15(木) 19:22:57 ID:ibjx0vq6: ？？？？？？？
花丸とステでそんなに長義の性格違うっけ？？？？
強いて言うなら
ステの方がシリアスな展開世界観で人間キャラとの交流多い→真面目寄りで色々なキャラとの絡み・掘り下げ多い
花丸はギャグと二次あるあるを強調してる→コミカルな二次テンプレ寄りの性格で特定のメンツ以外との絡み・掘り下げが少ない
くらいでどっちも原作からそんなに離れてない性格だよね？

それにステと花丸での長義とまんばの初邂逅は流れ似てるしちゃんと原作踏襲してるよね
長義とまんばの関係と二人の絡み上での性格はどのメディアでも丁寧に原作に忠実な落とし込み方してると思う
868：名無しさん：2023/06/20(火) 06:15:26 ID:8VqVjhfs: 長船派増えるけどまた長義厨が新刀剣男士利用して国広ヘイトやるのかな…
新刀剣男士が見た目好みで長船派検索したけど当然のように長義が混ざってる上にちゃんと長船派表記されてる刀達より目立っててUターンしてしまった
869：名無しさん：2023/06/20(火) 06:17:50 ID:8VqVjhfs: あ、ちゃんと投稿されてた
したらばなんか重いね
870：名無しさん：2023/06/26(月) 13:12:21 ID:cR.Gmp5o: ミュの件で流石にステ花丸sageは嫌だって声上げてる人出始めたね。まあ長義厨にとっては全員まとめて冷遇審神者なんだろうけど
871：名無しさん：2023/06/26(月) 13:53:54 ID:cR.Gmp5o: 逸話は人の子の愛が～とか考えてる長義の癖に、とうらぶ世界の人間界に伝わってる国広の逸話は独占しようとする、それが長義厨の書く長義になってるんだけど本当にそれでいいんか？本当に逸話は人からの愛だと大切にしているキャラなら、国広の逸話だって人からの愛なんだから容認するだろ。なんで対国広になると途端に山姥切の名を独占したがって「長義が山姥切として優先的に認知されないと冷遇本丸」ってなるの？
更に受け取り拒否しても冷遇。二次創作の長義って、配布が決定した時点で国広の逸話は偽物です長義様のものです！本丸で積み上げてきた絆なんて知りません長義様の歴史の方が価値があります！ってやらなきゃ冷遇認定じゃん。それなんてディストピア？二次創作の長義限定だけど、こんな迷惑な刀ならいらないわ。
872：名無しさん：2023/06/26(月) 15:15:37 ID:V2jOoJUI: てかぶっちゃけ山姥程度ならあっちこっちにいたし、刀持たない人間でも退治できる程度の妖怪なんだよね
妖退治した泊は付くけど名前ありの鬼を退治した鬼切の刀達だって唯一無二って程じゃないし、ましてやそれより劣るわけでマイナー所なんだわ
なんでか長義厨はユニークモンスター並にレアな怪異を屠った神殺しに匹敵する神剣みたいな扱いしてるけどさ
どっちにも逸話があるらしいでいいだろうに山姥切国広の見てきたものは間違いみたいなのってなんなん？
人の愛たる名前と逸話を大事にしてるから山姥切国広の態度が許せないとか言ってるけど、山姥切長義自体他人の逸話も名前も大事にしてないけど？むしろ馬鹿にしてる方じゃないか？
長義刀ならもっと有名どころがあるし、写しと共に重要文化財になってるから他に類を見ないって扱いでしょ？
本当に写しが蛇足なら山姥切長義は今ほどの評価てか話題にはなってない(名刀なのは変わらないけど)でしょ
山姥切国広は山姥切長義にはいらないって言ってる人達バカすぎる
873：名無しさん：2023/06/26(月) 17:22:06 ID:F00NLCuE: >>870
理想の長義ageの為に必ず毎回セットでsageてくるからねステと花丸
ミュ初日からステ花丸と比較してミュ長義ageが引っ掛かりまくりでうんざりした
長義に特に思い入れ無い人でもあんなに何回も長義の扱いガーと騒いで気に入らない派生sageてたら、そりゃあ不快に思う人も出てくるよ
874：名無しさん：2023/06/26(月) 18:18:19 ID:cEML/5qk: どの派生でも主軸にした話を作ってもらえるくらい優遇されてるのになんなんアイツらって普通に思う
875：名無しさん：2023/06/27(火) 12:57:13 ID:i3E9z7sM: ミュの役者さんが色々研究して落とし込んでくれてるのを喜ぶだけならいいそれは健全
でもそこに「救われた長義推し(主語がでかい)」がどうとかって話はいらん
そもそも長義推しでも他のメディミで毛程も傷つけられてない人間もいるんだわ
自分の理想でなかったことをショックだ傷ついたと言って理想出されたら救われたとか言われてもね
ミュ内ですら前作での国広への山姥切呼びと長義呼びに文句言ってたくせに何手のひら返しして他sageしてんのとしか
演じてくれてる役者さんが熱量込めてやってくれてるということだけ褒めときゃいいのになんで余計な一言入れるのかね
876：名無しさん：2023/06/27(火) 15:32:45 ID:MKNOZssc: それぞれの個体を愛でるのではなく都合のいい描写をしたやつだけこれが本来の長義で～と上書きしていく
感じが嫌い
877：名無しさん：2023/06/27(火) 16:36:30 ID:MqshhGkY: 前々から疑ってたけどミュの感想周り見てやっぱり長義自体の性格や設定はどうでもいいんだね長義厨
周囲と友好的な”既に出来上がった関係性”を最初から提示しろって要求してたんでしょ？
初対面でお互い好感度ゼロから始まり徐々に親しくなる過程を無視して最初から長義だけに好感度MAX対応しろ！って頭おかしいよ
マジで面倒くさい事は全部スキップして功績だけゲットしたいなろう脳じゃん
878：名無しさん：2023/06/27(火) 17:23:52 ID:9Su5OQ2I: >>877
あー
長義厨の理想の長義ってそういうのだもんね
最初から政府刀や徳美組や長船派や追加刀からの好感度MAXで絶対的な味方でってやつ
国広や南泉に嫌味言っても誰も咎めないどころか長義の優しさ()を理解して味方になってくれる仲間達
879：名無しさん：2023/06/27(火) 19:07:14 ID:.39TIjU.: だって本丸の歴史なんかよりも過去に積み上げてきた歴史の方がよっぽど大切だって言ってる人達だもの。本丸のたかが4年間の歴史より数百年一緒にいた刀たちの好感度が高いのは当たり前なんだって。それで前線基地ぶっ壊されたらたまらないんですけど
880：名無しさん：2023/06/27(火) 19:40:28 ID:MKNOZssc: そのたかが数年の本丸勢に大切な何百年の歴史とやらを守らせてるくせに厚かましいな

本丸の歴史より何百年一緒にいた刀の方が好ましくて…
なんて言ってるキャラ皆無なのに当たり前もクソもないだろうに
881：名無しさん：2023/06/28(水) 06:49:29 ID:ex9MGpVs: そんなんだからまんばの大事なのはそれだけじゃないんじゃないかという言葉を無礼だのなんだのって言うんだろうな
長義厨の主張って昔の関係だけが大事で今の人間関係なんてどうでもいいって言ってるようなものだし
長義厨って周りと馴染めないのは周りのせい精神過ぎる
新しい場所(学校なり職場なり)で最初から全員私の意見や都合をを優先しろ敬い媚へつらえって言うやつが来たら顰蹙買うのって当たり前じゃない？
政府で重要で云々とかも好きなようだけど、例えば中途採用のお偉いさんの子供がろくに特別な能力もないのに親の権力傘に来て年下の先輩に俺の方が目上だからって偉そうに命令したり気に入らない相手を虐めようとしたら普通に嫌われて当然だろうに
882：名無しさん：2023/06/28(水) 12:08:54 ID:pMmxVWTU: しかし現実だとその数百年一緒にいた刀達から長義への好意的な感情は何も無いという…
883：名無しさん：2023/06/28(水) 18:59:55 ID:GUBiOF4k: 花丸漫画2話が公開されてたから見に行って、そういえば1話のコメント見てなかったなと今更見たんだけど、所々通報されたのか消えてるコメントがあった
もしかしてあれがここで言われてた長義厨のコメントだったのかな
884：名無しさん：2023/06/28(水) 20:40:04 ID:mhJEK5dM: 2話も既に愚痴こぼしてる人いるな
2つ目のコメが既に通報されて消えてる
「応援コメント」欄なんだっつーの…嫌なら見なきゃいいのに

>( 27 )戦闘シーン絵の迫力のなさがすごい(語彙力)
>( 23 )全く似たもの同士じゃないのに花丸本丸のキャラ解釈無理すぎる。安定も無神経キャラにされて可哀想だな
885：名無しさん：2023/06/29(木) 07:27:21 ID:o.zT6CKA: ミュの長義が原作に1番近くて原作を落とし込んでるから解釈違いって言ってる人は二次創作の読みすぎ
とか言ってるやつがいてさすがに閉口した
ステと映画の長義はオタクが喜ぶ長義なんだってさ
言っておくがゲームの長義は歌って踊らないぞそりゃ江の子たちだ
あともう片方の役者さんにも失礼だ
そもそもミュの長義が解釈違い＝二次創作の読みすぎとか言う時点でそれぞれの本丸を推奨してるはずのゲームやってる全方位に喧嘩売ってると気づいてないのかな
886：名無しさん：2023/06/29(木) 08:28:01 ID:zxiVe6UY: だって、国広は3年かけて本歌sageをしまくっていた傲慢で不敬不遜で叩きおられても文句言えなくて堀川派諸共罰されるべき写しであり長義はそんな国広を偽物よび程度で許してやっている忍耐強く我慢強い慈悲に溢れた本歌っていう世界線の人達だもん
長義が破壊されたのは国広が写しを卑下することで本歌sage発言をしまくったせいって世界線からやってきた人達だからね。見てるものが違うんだよ。異世界人に何言っても話通じないでしょ。
887：名無しさん：2023/06/29(木) 12:00:48 ID:hQ3wWCKo: ミュ長義至上主義でその他を弾圧する過激派は原作ゲームの回想を見直してからキャラ解釈し直したら？としか…
山姥切達の出会いのシーンだけで言えば花丸が一番原作再現されてるんでないの

というか普段は「とある本丸」を盾に二次創作してるのに「ミュ長義だけが正しい在るべき姿」ってどうなん
「私にとって一番都合の良い本丸を原作にしてそれを全本丸共通の設定にしてね！☆」ってこと？アホ？
888：名無しさん：2023/06/29(木) 18:49:10 ID:QCV.p2ZA: コミカライズ2話感想のやつ

>( 36 )“山姥切”長義推しとしては、特花丸の長義の扱いにはちょっとな～～長義はプライド高くてもここまで皆に迷惑かけるような子じゃないはず…ただの嫌な子じゃん……聚楽第エピ入ってまだ救われたかな…とりあえず、コミカライズありがとうございます(泣)

要は愚痴りたいだけなのに最後に予防線張ってきたタイプかな
迷惑かける子じゃないはず！って言ったって公式がその可能性を示したならそういうことじゃん
それに花丸の長義って別に「ただの嫌な子」では終わってないよね
889：名無しさん：2023/06/29(木) 19:37:56 ID:QCV.p2ZA: というかコイツのココが気に入らない！的聚楽第エピソードが救い（）とは？
実力あって手練れの仲間に頼られてるくせに自信なさげにしやがって～！
嫌がられる理由が先方にあるの！長義の態度は正当なの！みたいな？
それこそただの嫌な子なんだけど
890：名無しさん：2023/06/29(木) 20:30:55 ID:qiV2U/L6: 3年以上経ってるのにレーグーレーグーってやってるの、その場にいるのに認識変えることの出来ない長義も無能って事だね！
長義の代わりにまんばがdisられるようになって3年以上経ってるのに未だに改善しないの、本科なのに無能だね！
って言ったらなんと返すんだろうか
期間的にも残された証拠的にもやられた分をやり返しただけ理論は通じないが？
891：名無しさん：2023/06/29(木) 20:58:20 ID:6waMkN0U: >>890
異世界人たちは全部国広の自業自得で異世界の長義は国広との縁を切ってるから気にしないと思うよ。流石長義厨、見ている世界がちがう。
892：名無しさん：2023/06/30(金) 12:45:10 ID:XK7JBhRo: 異世界から出てこないでほしいな長義厨。
コミカライズは何としてもネガティブコメントを捩じ込もうとする輩がいるのねウザ～。
>( 38 )山姥切まわりはグロいし、一見フォローしてる風で的はずれな自分エピ出したり実力差見せつけられた後にお互いの実力知ろうとか沖田組推しとしても残念な話だった。二振りだけで回想やってあとは花丸な日々でよかったのに。元のシナリオの問題でコミカライズのせいではないけど。
>( 39 )花丸の安定好きじゃないんだよな… 清光は二期でうじうじしてたけど、ふっ切れてから印象良くなったさすが俺の初期刀だ
893：名無しさん：2023/06/30(金) 13:04:49 ID:xCwF77Xs: >>892
清光初期刀とか言ってるの嘘くさい
894：名無しさん：2023/06/30(金) 16:49:33 ID:XHJXGxow: 支部のランキング見てたら
引継ぎ審神者ものでプラスして冷遇長義ものをぶっこんだ話を見てしまった
夢小説系にまで波及してんのかよ
捏造設定＋捏造設定のマリアージュとか原作の何が好きなんだよこいつら
しかもコメント欄みたら鈴の音の人がいて喜々として感想書いてたし
こういう自分の不幸にはやたら解像度高いけど
加害者は単なる主人公殴るbotみたいなの書き手の精神性が見えて大嫌い
895：名無しさん：2023/06/30(金) 16:53:52 ID:T7eKrSjs: >>892
回想を2振りだけで済ませても長義優位じゃないとどうせ文句言うくせに
896：名無しさん：2023/06/30(金) 23:50:56 ID:gZtGNwcU: >>890
文久土佐で調査員二人体制だと分かった時に
さんざんたった一人で本丸に乗り込んだ長義が冷遇や虐待をされたことを
政府も重く見て特命調査を二人態勢にしたんだって言い出していた割に
二回目以降の聚楽第でも長義が一人だけだったことに対してノーコメントだったから
見えないふりして回答を避けるだろうね
897：名無しさん：2023/07/01(土) 22:59:05 ID:HHlPEL46: >( 43 )確かに山姥切国広（特）は自分に自信がないけれどここまで頼りなくはないでしょ。山姥切長義も自分の主の判断で国広が隊長なのにその隊長の作戦を無視して飛び出すような刀だっけ？そのくせ怪我して仲間に助けられてたら世話ない。めちゃくちゃ解釈違いです。

花丸やそのコミカライズは公式派生なので…
嫌ならとある本丸として無視すればいいだろ
応援コメント欄に愚痴吐いていくのマナー悪いな
898：名無しさん：2023/07/02(日) 09:12:20 ID:nrCmXv5A: ええ…？
手合せ以外の内番には文句言うし負傷台詞で「采配の所為にしても始まらない」って暗に自分が怪我したのは審神者か隊長の責任だって嫌味言ってるじゃん
そもそも聚楽第イベでもロクな説明せずに高圧的な態度と台詞で審神者の士気を下げてるってリアルに反感買ってたのもう忘れた？
普通に原作プレイしてたら長義は審神者に従順なんてことはないし任務に忠実じゃないこともわかる筈なんだけど
花丸アンチはエアプしかおらんやん
899：名無しさん：2023/07/02(日) 13:50:27 ID:KjhWAsfM: 冷遇というか、嫌われ・虐待・監禁・バドエンネタなんて二次では割とありがちでキャラヘイトだってあった
現に長義実装直後に一時流行った長義冷遇の前は乗っ取りやブラックもので審神者や刀剣男士が酷い目にあう話はいくらでもあったよ
それなのに長義冷遇ネタだけ実際にあった歴史扱いを公式にまで求めてるの頭おかしい
だったら他の刀剣男士や審神者が酷い目にあったのも忘れてはいけない歴史扱いしてみろよ
900：名無しさん：2023/07/02(日) 17:11:49 ID:gW/AoLwc: 普通に楽しんでる人とかからしてもあういうネガティブコメント見たくないよな…なんでああいう所で愚痴吐けるんだろ…
本当に巣から出るなよ害悪厨共
901：名無しさん：2023/07/02(日) 18:34:49 ID:pHce1Jvw: あの分だと「ファンレターを送る」機能の方にもアンチコメント送ってる人いそうだね

>( 45 )う～ん、シナリオ上、ゲームの音声上、あと観客が混乱しないために「山姥切」と呼ばれるのは山姥切国広なのはもうしょうがないと思うけど、正直今回の花丸はちょっともやっとするね...。これからの新刃さん達にはぜひ山姥切長義を山姥切と呼んでほしいな。今回の話ではつっかかる原因として、本科であること、写しであること、が中心になってると思うんだけど、号のこともちゃんと説明してほしかったな。それがあると山姥切長義の解像度がぐっとあがるし、ただの嫌なやつじゃなくなるから...

新人が長義を山姥切呼びすれば済むのは二次妄想だけの話だろ…
号の説明するとゆくゆくは「どちらにも山姥切の逸話があります」になるけどいいの？
902：名無しさん：2023/07/02(日) 19:24:49 ID:B9MlgD9c: 新刃には長義を山姥切呼びしてほしいってなんでそんな半強制みたいな事を派生にまで言い出してるんだろう…
長義厨が披露する「長義以降に顕現した男士は長義を山姥切呼びしてくれる！長義の味方！」って妄想追い出してうわって気持ちになるんだけど。
903：名無しさん：2023/07/03(月) 08:42:09 ID:2Ro2DLiA: いや新人だろうがなんだろうが既に国広呼びされてる刀(堀川国広)がいるし山姥切長義は長義で被ってないから山姥切呼びは山姥切国広、山姥切長義は長義呼びの方が混乱しないだろ何言ってるんだ
仮に他の長義刀来たとしてもそっちは号が被らないから号で呼ばれるだろうし

てか長義厨はよく戦争がー軍人がーとか言ってるくせに内部分裂推奨するわ戦闘中の混乱招きかねない呼び方を強制しようとするわ、そこもガバガバ過ぎるだろ
何都合よく使おうとしてんだ無能の働き者が
904：名無しさん：2023/07/03(月) 13:41:02 ID:R1Mem4H2: >>901
こんな面倒な奴等いるから長義の出番減らして無難なところにちょろっと出る程度にしようってされかねない所業
面倒くさいファン着くキャラって結局のところ美味しいポジション与えて貰えなくなるんだよね、何やっても面倒臭いから
特に看板キャラでもないのにそのキャラだけ全キャラでちやほやしろとか絶対無理だし
905：名無しさん：2023/07/03(月) 17:53:15 ID:R5C6R1c.: 馬鹿の一つ覚えみたいに解釈違い～扱いが酷い～なんて喚かれても鬱陶しいだけなんだけどね
906：名無しさん：2023/07/03(月) 19:38:34 ID:2Ro2DLiA: むしろ同じ時期に実装したキャラに比べれば優遇されまくってる方だろと言いたい
907：名無しさん：2023/07/04(火) 13:59:54 ID:5tGny4.E: もし、原作で修行の結果、まんばと同じ結論にたどり着いたら長義厨ってなんて言うんだろ？
てか原作はどう考えても逸話は両方にあるかもしれないし無いかもしれない曖昧なもの扱いだよね
二重の意味で手のひら返すのかな？
こんなに守ってきたのに恩知らず！こんなの長義じゃない！というのか、その通り！大切なのはそれだけだね！というのか
908：名無しさん：2023/07/04(火) 14:44:50 ID:W0219sos: >>907
長義厨にはぜひともこんなの長義じゃない！公式が改めないならとうらぶやめる！と発狂してとうらぶから去って欲しい
909：名無しさん：2023/07/04(火) 15:35:14 ID:zzJPBsg2: あれだけ被害者面して他人を加害者扱いしておいてそりゃねーだろ…って黒歴史になる二次多そうだよね
どの面下げて修行行って帰ってくるの？って
修行は洗脳だから間違った歴史だし自分を貫いて拒否するのが本物の長義！とかやりだすのかな
910：名無しさん：2023/07/04(火) 16:15:58 ID:soWVx99g: まんばの修行にも洗脳だの論文読んだだけだのワーワー言ってる連中だから
長義が修行で同じ結論になったら「公式が長義を歪めた！」で大発狂からの公式アンチ祭だろうな
911：名無しさん：2023/07/04(火) 18:15:04 ID:rwbabj76: 長義がこんな洗脳されたのも国広のせいとか言い出すだろ奴らなら
公式に対して解釈違いですってアホ抜かす連中だし
912：名無しさん：2023/07/05(水) 23:21:30 ID:5PXkL29Y: 好きな字書きのシリーズを読み直していたらコメに長義厨が湧いててうんざりした。
＞久しぶりに見返して思うのだが神「を」隠すから神隠しというなら一時期多かった冷遇・山姥切長義はまさしく神隠しだったのでは？と。
＞本丸の誰一振りにも気づかれずに審神者だけが会えるってそれはもう神「を」隠しているのでは…？
なんで出てくる例えが長義冷遇限定なんだよ。
虐待や執着で気に入りの刀剣男士を秘密裏に監禁するのはありがちなパターンだよ。
義厨は刀剣男士が虐待されるシチュエーションは全部長義に向けられたもので長義だけは悲劇のヒロインじゃないと気が済まないの？
ここ数年は厳しめタグがついてる小説って長義だけが虐げられていて長義を虐げる審神者や国広の関係者を責め立てる展開になってるものばかりって印象しかない。
913：名無しさん：2023/07/06(木) 00:21:20 ID:YWje0N/2: >>912
刀が神隠しされる系はリリース当初から三日月、鶴丸達レア太刀を筆頭に何年も二次創作されてきたってのに今更長義がなんだってんだ
虐待や冷遇や刀剣破壊も今までのブラック本丸で散々使い古されたパターンだし長義以前の刀は長義より不幸な目に遭わされて冷遇されて折られてるわ
914：名無しさん：2023/07/06(木) 01:08:02 ID:CzPTU0aI: >>912
そういう系のコメントつくのが嫌だから、もう長義厨は全員ブロックしてるわ
915：名無しさん：2023/07/06(木) 01:35:26 ID:sPlIPJ.E: 今まで先制ブロックする人のことを「直接被害にあった訳でもないのに？」って思ってたけど
自衛は大事だよなと長義厨見て理解したわ
コメント貰った作者が「せっかくコメントくれたんだから…」って当たり障りない言葉で対応してるの見ると
共感性羞恥やら言いがかりがまかり通る悲しみやら
それじゃ同類に見られるぞと思っても第三者が毒者に注意するのも荒らし行為になるしで結局何も出来ず
ひたすらもやもやするし
自分の作品環境は自分しか守れないんだなあ
916：名無しさん：2023/07/06(木) 08:23:01 ID:Z/xDTrx6: 昔はコメントに返信をしてくれてた作者さん達が急にコメント返信やめた時のことを思い出した
コメント返信をやめた頃からそれまで作品に毎回コメントをしていた長義厨がコメントをしなくなったから長義厨のブロックもしたのかもしれない
その人達の作品にしょっちゅうコメントしてた長義厨が他の国広ヘイト作品に山姥切国広は消えた方が幸せだったみたいなコメントをしてた時だったから
たぶんだけど国広ヘイト作品を読んじゃってそこにいつもコメントをくれる人が国広ヘイトコメントしてるのを見ちゃったのではないかと
長義厨への当てつけぽい話を投稿した人もいてそんな話を出して大丈夫か心配してたら国広ヘイトコメントしてたやつが堂々と当てつけ内容に賛同コメントしててこいつの面の皮どうなってるんだとも思ったよ
それ以来長義厨じゃないまともな作品のコメント欄にモファ信者を見かけると作者の代わりにブロックできればいいのにと胸が痛くなる
どんなにまともそうなコメントや内容を褒めるスタンプしていてもそいつ国広ヘイトを賞賛する奴ですよって忠告できるものならしたいよ本当に
917：名無しさん：2023/07/06(木) 10:39:02 ID:p.OM2se2: そういうのほんと腹立つんだよね
一方じゃクソ作品で悪質コメントしてたくせに何ここではいい顔してるんだよって
918：名無しさん：2023/07/06(木) 21:01:47 ID:LLamjRt6: 多分その返信やめてしまった人の内の1人だと思われるカピバラの人のあの話、もの人とその一派の矛盾に満ちた言動ネタにしててめっちゃスカっとする
あのヘイター共よりも読んでる人(評価してる人)段違いに多いしもっと広まって欲しいわ
あの馬鹿な説(長義が切ったのは女神なので凄い逸話、まんばが切ったのは只人なので誇れない箔付けに捏造されただけ)をお前同じ説を好みかそうでないかの対象でコロコロ変えてるから言ってる事おかしいって気づけ？って言ってくれてる
これはこれからも推さざるを得ない
919：名無しさん：2023/07/10(月) 11:58:18 ID:Q9b1O8cQ: >>918
多分同じ話を読んで長義厨に絡まれないか心配で様子を見ていたんだが絡みコメントは来ていないようなので
長義厨もあの話に反応したら図星だと自白しているようなものだと自覚しているのか、自分達が作中で批判されている言動をしている自覚がないのか、わざわざ作者に絡むような長義厨はブロック済みでコメントできないだけなのか
個人的には自分達のことを棚に上げて、そういう支離滅裂なことを言うクズいるよねと同意していそうと思った
920：名無しさん：2023/07/11(火) 09:38:17 ID:L/DY/quI: 確か返信しませんの時期から常連でどの面下げてコメしてんだテメェみたいな長義厨がコメント欄から消えてたからブロックされた可能性が高いと思ってる
鈴の音の人とかね
921：名無しさん：2023/07/11(火) 15:47:12 ID:.wSiXJ4k: 鈴の音の人は本当に害悪
あと自分語りもきつい
922：名無しさん：2023/07/11(火) 18:39:59 ID:hPH1sCDE: 長義冷遇ユルサナイとか言いながら長義をぐちゃぐちゃドロドロにしたいとかって言ってたしね
長義冷遇()って二次創作内で描かれてるキャラとやってること変わらねーわ
もの人のところで国広アンチ・ヘイトをナチュラルにしつつカピバラの人のところでキャラを扱き下ろすなんて酷いですよね！(憤慨)みたいな事とかしてたし

もの人もだけどマジでアイツらって自分の言動が矛盾して設定ぶれっぶれなのに気づいてないよな…
923：名無しさん：2023/07/11(火) 22:16:20 ID:.wSiXJ4k: >>話の性質上、腹黒くなったりゲスだったりすることはあっても、基本、自キャラには愛情があるのでは？愛がなくては書けませんよ。キャラにはどこかしら自分を投影していますから。
鈴の音の人のコメントから抜粋
924：名無しさん：2023/07/12(水) 09:26:56 ID:kH3UF0OU: 愛がなきゃ創作出来ないならヘイト創作なんて概念は生まれてないんだよなぁ

ってかキャラが腹黒くてゲスなのは作者の投影って作者が性格悪いクソ野郎なの認めてて草
925：名無しさん：2023/07/12(水) 09:40:11 ID:nvcCXJuY: 自キャラ扱いなのも頭おかしいけど、愛あるから腹黒にもゲスにもするとか言いながら扱いが平等じゃないのも頭おかしい
絶対コイツみたいなやつは長義がそういうキャラにされてたら凸してギャースカ騒ぐくせに
自己愛だけはあるみたいだなって感じ
ゴミ屑みたいな扱いしてるキャラに対しては愛なんかないだろコイツら
長義厨の1番嫌いなところはここなんだよね
好きだからこそ厳しくしてるのとかのたまうクソはシネとしか思わない
926：名無しさん：2023/07/12(水) 11:49:03 ID:2VcxGvFw: 悪者が断罪されるのはスカッとするから悪いことをした奴が報いを受ける展開なだけなら別に厳しめは平気だけど
悪役にするためにキャラの性格改変しているのにそれを公式設定のように扱ってる所が無理
長義厨はそれが顕著で本当に不愉快
なんで長義が監査官として一人で本丸に行ったのは気高い自己犠牲でその結果大勢の長義が酷い目にあわされて折られたりしているから時の政府も審神者や長義以前に実装されている刀剣男士を信用していないなんて二次創作設定を実際の歴史扱いしてくるんだよ
二次創作していると自分の解釈が混じるから他人からみたら解釈違いはあるものだけど二次創作設定を公式扱いするのは頭おかしすぎる
927：名無しさん：2023/07/14(金) 12:52:41 ID:f/mPVQ1o: >( 56 )監査官してた山姥切長義がこんな行動するかなとモヤモヤ。本科と写しは例えば、オリジナル曲があるのにカバー曲の事こっちが本物でしょ？みたいな、土産のひよ⚫は東京のでしょ？みたいに言われたらさ怒らない？カニカマがこれはカニって言われる感じっていう具体例もあったな・・・。

例が的外れで草。あと応援コメント欄に愚痴っていくな定期
928：名無しさん：2023/07/14(金) 14:53:42 ID:TBNudXaI: 写しにも逸話があるってのを絶対に認めないよな、あいつら
てかなんならより詳しくて語られた時期も山姥切国広の方が先という
しかもカニとカニカマとかバチクソに偽物扱いでバカにしてるじゃん
山姥切国広は確かに影響受けてるらしく写しと言われている刀だけどれっきとした真作なんだけどね
それでよく逸話は付喪神にとって存在を揺るがすほどのなんちゃらとか言えるもんだよな
なんでこいつら自分の妄想準拠でしか語らないんだろうか？
ちょっと調べりゃすぐに反証出てくるのに
929：名無しさん：2023/07/14(金) 14:59:45 ID:TBNudXaI: それにひよこにしたってあれ別に似せて作ったものとかじゃなくて普通に福岡から東京進出した店だし本店の方の人も福岡ひよこであり東京ひよこでもあるっつってるんだわ
発祥が福岡だと言うだけであって東京ひよこは偽物とかそういう話じゃないし怒るも怒らんも勝手に長義厨みたいな外野がやってるだけなんだけど？
930：名無しさん：2023/07/15(土) 10:01:37 ID:AtY602Og: ↑で出てる本歌と写しの類似例って「(本質は全然違うけど刀剣について知識のない素人には理解出来ないから写しが偽物や単なる複製品じゃないことだけわかればまあ)その(程度の)認識でいいんじゃないかな」ってヤツじゃん
写しは贋作じゃなく真作、レプリカと写しが別物で存在してる時点で↑の例は的外れだって気付いてもよさそうなもんだけど頭悪いからわからないんだろうね

あと一部の福岡県民が福岡ひよこより有名になった東京ひよこに憎悪と嫉妬を向けてただけで東京ひよこと福岡ひよこは正式な本店支店だし確執も問題も何一つ無いから類似例としてマジで不適切
カニとカニカマなんて本歌と写しの関係性に掠りもしてない
今までにとうらぶ界隈の二次創作でギャグのネタとして扱われてたものをそのまま引用して刀や刀剣男士に当て嵌めるのはマジで自分で考える頭も無いし情報も精査出来てない証左なんよ
931：名無しさん：2023/07/18(火) 16:23:45 ID:rUqDtIuU: 勝手に地獄とか作り出して勝手に悲しいとか言ってる長義厨マジでクソだなって思うわ
後長義は大地の女神を切った刀(ついでに国広の方は無力な老婆を切った)認識を広めようとするの本当に本気でそういうこと言い続ければ続けるほど印象悪くなる
鈴の音の人の話題が久々に出たから妄想で叩くのは違うよなとちょっとツマミに言ったらフルコンボクソ無能の世界で長義(と新参)が有能(という名の無能)な世界が繰り広げられてたわ
あれで悲しいとか言ってるのマジで自家中毒だろ
そんな事実はひとっつもないのになんで長義厨の書く話は判を押したように同じ設定でかつそれが実際にあったこと扱いなので国広は避難されて当然、審神者は国広に厳しく当たり長義を優遇しろって主張できるのかまっっったく欠片もひとっつも何も全然わからん
932：名無しさん：2023/07/18(火) 16:31:25 ID:rUqDtIuU: ついでに一番の(クソ)ハイライトは

大地の女神切ったので畑に嫌われてるから(ついでに審神者が長義嫌ってるからより女神の呪いに弱くなってるので)手が荒れるのでそんな長義に畑仕事させるのは冷遇、それは太刀を池田屋に出陣させるのと同じみたいな論調の内容を南泉に言わせてたことかな
ナチュラルに内務得意設定(ついでに本丸メンツはおおよそ無能多し)だし

いや本当に本丸に来るな邪魔だ
未提出書類って一体なんだろうな？
933：名無しさん：2023/07/19(水) 01:16:10 ID:k4FpWjw.: とうらぶwikiの長義の項にいつまでたっても鬼無里の鬼女伝説を書いてあるのが解せない。
あれ別の刀の逸話だろ。
号と逸話を大事に～名と逸話を奪われて～とかギャースカ言い続ける割に他所様の逸話を奪おうとするのかよ最低だな長義厨。
934：名無しさん：2023/07/19(水) 12:34:58 ID:N85GJO1s: あそこ長義の項だけちょっとおかしいよね
ほかの刀は一応刀剣と刀剣男士についての事実の列挙に留めているのに、上の違う刀の逸話も加えられているのもそうだけど、
「小田原征伐や銘入れについて踏まえた上で、敵に占拠された聚楽第中心部に自身と関係が深い元主・氏政の存在が確認されていても、「これが正史でない以上、当人であるかどうかは瑣末なこと」と言い切れる山姥切長義の冷静さには驚かされる。」
みたいな長義だけが特別そうだみたいなのとかもついてるし

つか、まんばを長義厨は下げ渡されたり借金のカタだったり個人蔵だったりで大切にされてない＝長義との間に絶対に越えられない壁のある格下扱いしてるけど、部下に下げ渡された国宝や金貸しに売られた天下五剣のこともバカにしてるってなんで気づかないんだ
しかも伯仲＝優劣つかないなんだから長義のことも結果的に貶してるっていう
言いたかないがその刀達の方が長義より格上だけど？
日本語の伯仲を兄弟の意味で使おうとすんのやめろよ
少なくとも実力伯仲や伯仲の出来で兄弟持ち出すの阿呆の極みだろ
935：名無しさん：2023/07/19(水) 16:56:38 ID:OSD72vPI: とある一次創作で
金髪の人間がやたらディスられてて銀髪の人間が棚ぼたで良い思いするみたいな話読んだんだけど
調子に乗ってた金髪の人間の薄暗い末路といい銀髪の人間の何故そこまで？という冷遇ぶりからの愛され()ぶりといい
なんか既視感あるなと思ったら感想スレで「あれ某ジャンルの二次創作の焼き直しじゃないの」って言われてて、ああ…ってなった
単なる偶然かもしれないけど長義冷遇もの読みまくってる人が
その価値観のまま一次創作したらこんな感じになるだろうなって感じ
散々言ってるけどキャラ自体に罪はないんだよ長義自体は良いキャラなんだよ
全然関係ないジャンルにまでお察し界隈扱いされるようなの本当にやめてくれよ
まあどんだけ言っても冷遇()は史実！なあたおか連中には届かないかもしれないけど
936：名無しさん：2023/07/19(水) 17:08:41 ID:eOqGpDGs: 歴史上の人物に対する侮辱だーとかいいつつ個人像sageしてるの、今個人で守っている所有者の方々に対して失礼すぎるだろって思ってる。個人蔵だから価値がないとかそんなことないのに。
937：名無しさん：2023/07/20(木) 22:27:34 ID:GrP2y4Us: ぶっちゃけ冷遇審神者とやらに大人しく冷遇される長義は解釈違いなので冷遇問題とやらを事実で歴史扱いしないで欲しいわ
反逆したいならしてみれば？どうなるか保証はしないけどって言えるキャラが大人しい悲劇のヒロインしてるわけないだろって
938：名無しさん：2023/07/22(土) 06:04:06 ID:lBRmzeRw: 国広sageの為に個人蔵をバカにしてるの意味が分からない
個人所有の刀ってめちゃくちゃ多いし戦時中でも個人が守ってきたから現在まで残ってる刀だって沢山あるのに
刀の展示会行くと個人蔵からって刀も多く見られるのにそれら全て長義厨は下に見てるって事か
そもそも個人で所有するって管理維持だけでも大変だろうになんでバカに出来るのか分からない
939：名無しさん：2023/07/22(土) 06:12:54 ID:PPnN4ex6: 所蔵マウントもそろそろ取れなくなりそうだし、次は何するんだろうね。博物館の歴史マウント？
940：名無しさん：2023/07/22(土) 06:25:31 ID:Fceo8jY2: 冷遇されてきた史実()を根拠にそんなキャラの健気なファンである私達マウントしそう
なんかあれもうそういう性癖でしょ…
性癖ってほぼ一生変わらないし
問題はメディアの露出やグッズの扱い見る限り
冷遇どころかキャラ全体では優遇されてる部類ってことなんだけど
性癖満たすために一生レーグーレーグー鳴いてそう
941：名無しさん：2023/07/22(土) 09:54:41 ID:GDjEQy5w: ステの無料配信か
どうせ慈伝辺りでまーた暴れるんだろうなあいつらって思ってしまうのが辛すぎる
初めて生で観劇した思い入れある作品だったのに前回の無料配信の時に所構わず暴れられたの忘れられない
綺伝での長義の台詞で個人的には払拭された部分あるけどその綺伝褒め称えながらセットで他sageしてくるんだよなぁ
そしてミュageするんだよなぁ
キャラ厨は見慣れたと思ってたけどここまで遺恨になる厨は初めてだわ嬉しくない
942：名無しさん：2023/07/23(日) 18:21:10 ID:uuIIiw4M: 十中八九暴れるだろうね
無料配信が無かった間も事ある毎に慈伝引き合いに出して文句言って、いかに長義がひどい扱い(妄想)を受けたか拡散しまくってたし
943：名無しさん：2023/07/25(火) 19:48:49 ID:yZAEWxUI: 「ヘイターに人気のキャラが勝手に性格を捏造されて
底なしに優しい奴で周りがその優しさに胡坐をかいてるってことにしてたら
普通の人がヘイト創作とヘイターの話を読んでしまったようで
なんでこのキャラこんなに性格悪いの？
自分の都合のいいように話を周りに風潮するなんて姑息で陰険って言われてた
キャラが悪いんじゃないよ
姑息で陰険なのはヘイターなのよ、こいつらのせいで誤解されて可哀そうだ」

…という話を他所で見た
944：名無しさん：2023/07/26(水) 10:32:03 ID:KhFSTITI: ヘイト創作は隠れないとマジでそういう巻き込み事故起こるから棲み分け徹底しろって散々指摘や注意喚起されてるのにね
肝心のヘイターが露出狂メンタルだから巻き込み事故起こりまくってるけど
特に原作の前に二次創作で履修するタイプのオタクはヘイターに染められてしまう可能性高いから危険なんだよなぁ
945：名無しさん：2023/07/26(水) 11:35:32 ID:Wd5V.MO2: 多分姑息で陰険と称されたのはヘイターの推しキャラに対してじゃないかな？
そうでないならヘイト対象のキャラの性格改悪について触れると思うし、
ヘイターに人気のキャラは底抜けに優しくて周りはその優しさにあぐらを書いてるということに【⠀していたら　】、
…って書かれているということは、作中での評価はそういうことになっているのに普通の感性の読者からの評価は真逆だったというように受け取れた
946：名無しさん：2023/07/28(金) 23:49:05 ID:s0/hxvQ.: 長義厨どころかとうらぶ以外のどこの界隈でも似たような悩みあるんだなって思った

攻めsage受けageする受け厨が嫌いってスレで
「でも攻めがいなくなると困るのは受け厨だし
攻めに執着してるのも受け厨なんだよね
それを二次創作っていう妄想で攻め→受けにしてるだけ
実際イケメンの攻めが公式で女とくっついた時、嘆いていつまでも諦められずにいるのは受け厨ばかりだった」
「ほんとそれ受け厨の好きなモラハラ粘着ストーカーって受け厨が攻めにやってる事なんだよね
お前のABってお前と攻めの事じゃんって全ての受け厨に言ってやりたい」
「受けに自己投影するのはいいけど攻めをバカにすればするほどそんな情けない攻めと大事な受けちゃんくっつけるって頭悪いって思うし
リアルで性格最悪の厚かましいクソビッチな受けちゃんとか誰に相手されるんだって思うし
そんなの肉便器にされて捨てられるだけじゃんって思うけどそれを愛されてる受けちゃんって思い込んでるんだよね受け厨」
みたいな話を見かけて無茶苦茶長義厨にそのまま当てはまると思いながら読んでた
947：名無しさん：2023/07/29(土) 10:05:29 ID:GA1ZGUsI: 流石、もう慈伝のネガキャン始めてる
948：名無しさん：2023/07/29(土) 11:05:24 ID:mzq5fRfk: 花丸映画が始まればセットで慈伝sage
黎明の長義が話題になれば慈伝sage
花影で長義が出れば慈伝sage
無料配信で慈伝が始まれば慈伝sage

本当長義が出る度に毎回毎回長義厨が騒ぐから長義出るとあー…ってうんざりするようになった
949：名無しさん：2023/07/29(土) 12:08:04 ID:ykhqUZt.: 目の前で大切な刀が死ぬのを2回経験してまだ悲しみから抜けられてない本丸に長義が来た途端みんなが正気に戻る方が怖いわっていつも思うんだけど、むしろ歓迎会とかやろうとしたり各々頑張ってたと思うんだけどなあ
950：名無しさん：2023/07/29(土) 13:35:35 ID:Ux8zFWGk: 気に入らねぇってのは前に見て知ってんだから

　嫌なら見んな、見てから文句垂れてんじゃねぇよ

テメェら長義厨が普段言ってるセリフだろコレ
見もしないで又聞きでdisってるやつは屑オブ屑だけどな
つか愚痴を不特定多数が見るところで垂れ流すとか普通に有り得ないんだよ
隠れてやれや
テメェの薄汚いドブ臭い感情を不特定多数に晒すとか馬鹿なの？
951：名無しさん：2023/07/29(土) 19:00:49 ID:9s2tvkDY: ほんと「長義が出るものに関する注意事項だぁ？ここで愚痴を吐くなということにに尽きる」という気分に毎度なる
952：名無しさん：2023/07/29(土) 19:31:55 ID:ykhqUZt.: ちゃんと初めから「山姥切が二振り！？」って言ってることガン無視だよね。
953：名無しさん：2023/07/30(日) 02:12:17 ID:f15w.Q/2: 最初から味方してる男士や長義を気遣う男士もいるのに長義冷遇本丸扱いしてるの意味不明だった
954：名無しさん：2023/07/30(日) 05:17:55 ID:nbgxeOC6: 初日で集団に囲まれて膝つかなきゃいけない状況が寄り添ってるか？ってツイート見かけたけど、手合わせ提案したのは長義で周りみんな止めてたし、南泉が乱入した時怒り狂ったのも長義なんだよなあ
955：名無しさん：2023/07/30(日) 10:31:34 ID:h1ZxN3p6: むしろ終始あんな態度の長義に対してやさしいというか親切な本丸だと思ったよ慈伝
もし他の刀が長義の役回りだったら絶対に長義厨が「贔屓だ」って反発してただろうと確信するくらいには良い扱いだった
まあ他の刀だったらあんな態度とらないしああいう展開にならないんだけども
956：名無しさん：2023/07/30(日) 14:55:22 ID:.6bmhQUk: ずっと一緒に仲良くやってきた奴が本人が一番嫌がってるのあだ名で呼ばれて周りが怒らないと思ってる方が不思議なんだけど
957：名無しさん：2023/07/30(日) 15:03:28 ID:.6bmhQUk: 機能不全に陥ってるのに聚楽第に参加して報酬は受け取ったんだよねとか言ってる垢いるけど聚楽第の報酬が長義って1番初めは明言されてなかったよね？なんで長義だって知ってて受け取ったこと前提で本丸批判してるの？
958：名無しさん：2023/07/31(月) 09:16:58 ID:Yqpf/b9o: ついに稽古中のゼッケンにまで文句言い出してるじゃん
骨喰とか2人いるんだから山姥切もふたつ作ってよくない？とか言ってるけど骨喰は同一人物、山姥切は別人なんだからダメに決まってるだろ。なんで利便性を追求してるだろう稽古のためのゼッケンにまで「山姥切国広は国広にして長義の方を山姥切にすれば～」とか「どっちも山姥切で～」とか混乱するものに変えなきゃ行けないんだよ。危険だろ稽古舐めてんの？めちゃくちゃキモいって感想しかでてこんわ。
959：名無しさん：2023/07/31(月) 11:14:02 ID:SPV2x.dE: 山姥切国広から山姥切の名前を奪うことに必死過ぎて逆に笑えてくる
逸話も名前も功績も山姥切国広から奪って長義に独占させようとしてるのつまり今までの「山姥切国広は長義から◯◯を奪った」主張は長い長い自己紹介だったってことかな？
960：名無しさん：2023/07/31(月) 12:54:49 ID:byu9OuN2: 国広は三振りいる定期
長義は被らんのだからわざわざ長義を山姥切呼びにして山姥切を国広呼びにする事のメリットなんか長義厨の自尊心満たす以外皆無だろ
和泉守にも国広予備を改めて堀川呼びさせて
そもそも長義は山姥切と呼べお前は名乗るなとは言ってないだろ山姥切を国広と呼べってするの？
てか俺が本物でお前は偽物のくせにその名前でお前の顔売ってるのが気に食わん(修行行ってないので山姥切長義から見たら山姥切国広は山姥を切ってないと認識している)としか言ってないわ
戦争がどーのこーのうるさい癖にあとから来た方優先して昔からある方を無理やり変えさせて混乱まねこうとすんのマジで遡行軍ムーブで草
961：名無しさん：2023/07/31(月) 17:04:02 ID:Yqpf/b9o: やべーマシュマロ見つけちゃった
山姥切問題は人間が巻き起こしたんだから全員が気にかけるのは当然だし、ゼッケンの書き方も公式に問題があるし、本歌様が山姥切の名を大切にしてるのも分かってるはず。役者も山姥切問題って提起してたのに「山姥切」と「長義」でゼッケン渡したステ運営が許せない。山姥切問題は審神者一丸となって問題意識を持つべきだし国広を山姥切と呼ぶ人が今でも多いのはよくない。ツイ主は伯仲オタクのなんでもかんでも山姥切問題にするところが嫌いと言ってたが流石に主語がデカい、ツイ主さんは国広の主張をちゃんと聞いているのか。ツイ主のようなネガティブなツイートをする人のせいで悪いイメージがついてしまうからツイートを削除して欲しい

すごいな、このマシュマロが悪いイメージの自己紹介じゃん
962：名無しさん：2023/07/31(月) 18:31:57 ID:Qq/xuqag: 当の長義(の役者)はゼッケン剥ぎ取りますとかネタにネタで意気揚々と返してるというのにネガってるやつは何なんだと思って見たら案の定にゃんとちょぎのCP推しばかりで乾いた笑いが出た
あと長義の刀が今後実装されたらとか何とか言ってるやつもいたけどそれ山姥切関連と関係あるんか？そして光忠がどうだったか思い出してみ？
まあ言ったところで配慮()求めるしかしないんだろうなぁ
963：名無しさん：2023/07/31(月) 18:41:45 ID:pncbFlz.: だからなんで山姥切長義から山姥切を奪うなんて！とか言った同じ口で山姥切国広から山姥切奪えって言えるんだよ頭おかしいだろ

勝手に自分たちで状況を定義してそこにレッテルを貼ってそこに差別の構造を作ってそこを攻撃して解決した気になっている
それで解決しているのか？新しい差別と憎悪を生み出してるだけでは？
964：名無しさん：2023/07/31(月) 23:45:22 ID:V6IjgPaY: そもそも山姥切問題（）なんてオタクが勝手に騒いだだけだし
公式的には常にまんばが山姥切の名で顔を売っていないと長義のセリフや設定が浮くじゃん
しかもそれを何とかして長義に名前を独占させよう！というのがテーマではないのよねあの2振り
965：名無しさん：2023/08/01(火) 00:02:28 ID:WO27NC1k: 流石に色んな人が厨の行動に文句言い始めたし、このまま公式が長義厨の想像とは真逆の極出すことによって全員いなくなってくれ
966：名無しさん：2023/08/01(火) 01:25:37 ID:KVh3L6eU: まぁあれだけ色んな俳優さんや一般人にまで嫌いだ不愉快だと絡んでいればねぇ…
皆鬱憤溜まってたのかな
967：名無しさん：2023/08/01(火) 11:16:17 ID:cFuxLj42: 厨が言い出すとただのめんどくさいワードだけど役者がネタで言うなら普通にネタやん
ネタにしてはいけない深刻なお話（）ばかり妄想してるせいで感覚狂ってるんじゃないの？
968：名無しさん：2023/08/01(火) 12:27:21 ID:ZI9D8t8A: どうせ批難されても自分が気に食わない意見を呈してくる人間はみな国広厨の長義冷遇審神者としか思わないよ
撮り鉄と同じなんだよね
変なルール(自分達が撮影しているときは邪魔をしない気分良く撮影できるように周りが配慮するだの、山姥切問題()は忘れてはいけない歴史で事実で全審神者がそれに対して真剣に取り掛からないといけないしみんな長義を労り国広を厳しく躾なければならないだの)を自分らで作って、それから逸脱した相手は敵だから何やってもいい、それが例えその持ち主(鉄道関係者なり原作や公式関係者なり)でも自分らの定めたルールこそなによりも優先されるべきだから、たとえ公式だろうがなんだろうがそっちがこちらに配慮するべきなぜなら自分たちはお客様だって考えてる
こういう連中ってやらかした事をお出しされても「そんな一部のやった事を当て嵌めて全部を一緒くたに批判するなんて！」とか自分は不当に貶められた被害者ヅラをしながら自分も別のところでは同じような真似するわ、そういうやらかしたやつを排除せずにそれを批判する人に噛み付いてくる
そんなんで誰が好意的にみるのかと
969：名無しさん：2023/08/01(火) 12:35:23 ID:rFUSeudQ: 某氏は国広を愛していなかっただのちゃんと調べてから言えだの
少なくとも長義関連で延々呪詛吐いてるようなのより役者さんたちの方が国広も長義も愛してくれてるよあの本丸の長義1から作り上げたのはあの2人だぞ
ちゃんと調べてからとは言うけどそっちの言ってる山姥切問題ってワードでのアレコレ主に二次創作由来なんだからそれを公式で演じてる人に調べろとおっしゃる？
長義の役者はフォローしてくれたんだ！軽率だ！と言うけど役者本人や肯定派に凸して文句言うのは軽率ではないのか？というか一緒に映ってるんだから2人で内容合わせてきてるだろあれ
感謝祭楽しみにしてたのに？来なくていいです現場でトラブル起こしそうでこわいです
嫌い？ならもう関わらないか鍵垢か検索避けをオススメするよこっちも愚痴垂れ流されて辟易してきたんだからさ棲み分けしようや
引用は本人に通知行くんだからな
970：名無しさん：2023/08/01(火) 13:22:22 ID:WO27NC1k: 山姥切問題のトレンド見てみると99%は長義厨への不満、1%長義厨って感じ
まあそうなるよね、あれだけ色んなところで暴れ回ってるんだから
971：名無しさん：2023/08/01(火) 15:14:12 ID:Mb8pAvgA: だって山姥切問題ったって長義と国広の間じゃ問題は発生してないんだよ
長義は写しが本歌より有名なことが気に食わない
国広は贋作や偽物扱いされたくない
長義は国広を贋作とは思ってないけど腹いせに偽物くん呼びしてる
国広は修行で大事なことに気付けたから長義に自分の考えを伝えた
ただそれだけ
山姥切の号の認識とか逸話の信頼性とか存在強度とかは本当にただの捏造
972：名無しさん：2023/08/01(火) 15:36:55 ID:Mb8pAvgA: 山姥切問題って言うけど本質はただの国広アンチ活動だからね
判官贔屓だったり感情的な方に共感・同情しやすいオタクが長義に異常なまでに入れ込んだのが発端
共感が行き過ぎて自己投影がデフォルトになり自分のことを長義(の理解者)だと思い込む異常者集団が生まれた
そいつ等が長義の仮想敵である国広を嫌いになり大規模なアンチ活動にまで発展したけど
キャラアンチは批判される側の存在だから批判を恐れた国広アンチが山姥切問題という捏造デマをでっちあげてアンチする大義名分を得ようとした
手口が新興カルト宗教団体みたい
973：名無しさん：2023/08/01(火) 18:58:26 ID:./0.M6nY: センシティブな問題を茶化したのが嫌とか言ってるやつがいるけど勝手にお前らがセンシティブにしてるだけだろ
974：名無しさん：2023/08/01(火) 20:36:17 ID:9CorZIk.: 成人向けのコンテンツや暴力描写、ヘイト表現などを指す言葉と考えると、むしろ長義厨がやってることこそをそう指すのでは…？
975：名無しさん：2023/08/01(火) 21:12:56 ID:edYI3vKo: やってることがポリコレと同じだわ、長義厨
976：名無しさん：2023/08/02(水) 16:49:21 ID:wISmQ/fk: 若干スレチかもしれないけど吐き出しスマン

捏造二次ちょぎ信者だけがやばいのかと思ってたら普通に公式キャラ厨なちょぎ信者もやばかった
捏造二次ちょぎ信者への批判意見を投稿するのはいいけど行き過ぎた罵詈雑言や暴言まで吐いてる
一般オタに公式ちょぎの説明や魅力を紹介しようとしてるけどそれもキャラ注意書き視点だったり腐萌え前提の内容だから捏造二次ちょぎと度合いは違えどキャラを美化改変してるのは同じなんだよ
しかも他人へ同調同意するのと捏造二次ちょぎ信者への暴言をセットでやるもんだから別の人が捏造二次ちょぎ信者に汚い言葉を浴びせてるような印象を与えてるのが良くない
捏造二次ちょぎ信者のアンチやるのはいいけど勝手に他人をアンチ活動に巻き込むのは迷惑だからやめてくれ

というか外野からすると捏造二次ちょぎ信者同士で解釈違いの派閥争いしてるようにしか見えない
本気で他人を巻き込まないでくれ
977：名無しさん：2023/08/02(水) 22:18:41 ID:0U4cbdQc: 長義厨の過剰反応で流石に界隈外からも苦言を呈されたらそんな実情はない！国広厨も大概酷いからな！って安定の責任転嫁してて本当にクソ
大概酷かろうが今ドン引かれてるのは長義厨の行いなんだが
978：名無しさん：2023/08/03(木) 06:01:04 ID:5jIrqHxI: そもそも国広厨が酷かったら同じように界隈外から批判されてるだろうにそれを見かけないなら今目障りなのは長義厨自身の行いなんだと気付けって話だよな
しかもそういった長義厨の言う酷い国広厨ってアレでしょ？二次創作内で出てくる実在しないやつ
そんなん引っ張り出されても何言ってんだこいつってしかならない
979：名無しさん：2023/08/03(木) 09:53:36 ID:yv.recEg: 侮辱を批判されたらあいつらは名誉毀損してるのになんで自分ばっか批判するの！？って言ってるようなものだよね
他人が犯罪犯してることは自分の犯罪が軽くなる免罪符にはならないだろうに
なんで自分の行いを批判されてるのに今関係ない他の人の話を持ち出すんだか
そんなんだから嫌われるんだよ
980：名無しさん：2023/08/05(土) 16:22:32 ID:4nt8jstk: 自慢話が多い、プライドが高い、ネガティブ、その他
どれが1番関わりたくない性格？という軽いアンケに60％近くがプライド高い人、30%近くが自慢話が多い人、15%近くがネガティブな人、残りがその他という感じ
これは刀剣乱舞に全く関係ない一般的な人達がいるところにあったやつ

本当にこういうのを見ると、長義を嫌ってるのは国広厨だからだってのは長義厨による根拠ない決め付けなんだなって思うね
普通の人達からしても苦手な性格なんだから長義敬遠してる人を全部まとめて国広厨扱いしないで欲しいわ
てか長義厨自体も長義の性格は嫌ってるよね
高潔で自他ともに厳しくしかし慈悲深く思慮深いとてつもなく優しいとかそれ長義じゃない別のキャラだよ
981：名無しさん：2023/08/06(日) 20:52:00 ID:U4pDBUao: ・まんば好き（長義アンチ）は長義ファンの反応に対してすぐ見下すし馬鹿にしてくるから面倒くさい。
・まんば好き（長義アンチ）は何が何でも山姥切長義を悪にしてこき下ろさないと気が済まないみたいだけど、話を聞いていないし論点ずれてて話が通じなくて不気味。
・まんば好き（長義アンチ）は堀川派は三振りいるから山姥切国広を山姥切呼び、一振りしかいない長義を長義呼びは合理的というが、今後長義の刀派が実装されたら長義も複数になるけど？
・まんば好き（長義アンチ）は山姥切長義は現実では本作長義と呼ばれてて山姥切の名は徳美が否定してるって鬼の首取ったように主張するけど二次元にリアル持ち出すのバカ？

意訳要約すると上の内容を呟いてる長義厨を見かけてしまって、その意見の大半は長義厨に対して普通のファンが思ってることだしブーメランだよ・・・ってなった
普通のファンと厨をひとくくりに考えるのはいけないことだなと改めて思わせてくれた
アンチや厨へのご意見を言う時は自分陣営の推しキャラの厨で相手キャラアンチも同じことしてるということを忘れてはいけないな
982：名無しさん：2023/08/07(月) 00:36:42 ID:mGvwVP8k: それをみんなが見れるところでやるのがそもそも馬鹿すぎる
普通愚痴とかって隠れてやったり専用の場所で特定されないようにやるやつじゃん
隠れもせずに悪意丸出しで相手をdisってたらそりゃ嫌われるし避けられる
なんで長義厨って他人に対する悪意を隠そうとしないの？
直接悪いばらまいてたら打ち返されるの当たり前じゃん
それでいて被害者ヅラとか頭悪いし性格も悪すぎるでしょ
嫌われるような事していざ嫌われたら皆が私をいじめるとか言い出すやな奴と同じなんだけど
983：名無しさん：2023/08/07(月) 01:42:59 ID:fVaAQOEM: そんなまんば厨長義アンチって今でも存在してるの？てか実在してる？
長義推しまんばアンチの長義ageまんばsage幻覚ツイートをいいねRTしたり直接まんばdisするような自称まんば厨は見てきたけど↑みたいなまんば厨長義アンチ見たことない
長義推しまんばアンチは探さなくてもいちいち目に入ってくるけどまんば厨長義アンチって本当に見かけない
そもそも前々から虚偽の被害報告で周りの同情を引こうとしたり悪意的な拡大解釈デマ吹聴してた長義厨まんばアンチの主張は信用ならない
984：名無しさん：2023/08/07(月) 06:42:31 ID:4t9yrr0o: まんば好きはむしろ徳美が山姥切に関しての見解を出した時むしろ刀剣乱舞の世界観では両方に逸話があるかもしれないから徳美の方針=公式では無い、って意見出してる人が多かったように思う(今はどうか分からんけど)
というか長義厨のいうまんば好き(長義アンチ)が徳美では山姥切否定されてるってやつは長義厨が山姥切を山賊しようとしたことに対するカウンターがほとんどな気がする
実家の見解がそうな以上今後長義厨が望むような扱いや極は来ないぞ、ってニュアンスで
985：名無しさん：2023/08/07(月) 10:00:50 ID:27SGvNEM: 長義アンチは実在はするけれど長義アンチ＝国広推しとか考えてるの現実が見えてない
ついでに言うと国広推しが長義アンチしなければ自分たちもこんなふうに声をあげることは無かっただの国広厨の方が酷いだのの寝言言ってる長義厨は証拠を出せと

長義厨の言う国広厨とやらって長義厨が量産してる長義冷遇()二次の中にしか存在してないやんけ証拠を出せ証拠を
証言が証拠とかバカ抜かすなよ
しかもそういう作品内ですらやった事とやらが山姥切国広を山姥切と呼んで山姥切長義から山姥切を奪った(それを長義に強制させる)・長義を折った程度の事しか出てこないじゃねーか
長義厨のヤラカシなんてもっと悪辣なしかもリアルでの出来事な上にスクショまで残ってるのにさ
986：名無しさん：2023/08/07(月) 18:48:43 ID:mGvwVP8k: 長義厨的には
①資料がないと言われただけで山姥切じゃない証拠は無い、むしろはっきりと分かる国広の方の逸話こそ箔付けの為の作り話って言い切ってる
②本来は必要ない山姥切の逸話だけど単体だと価値がない国広のためにあえて要らない呪いを背負ってあげただけなんだから自分の価値を高めてくれた長義に国広は感謝して然るべき
…だからなぁ
山姥切じゃない証拠は無いけど山姥切だという証拠もないじゃん
所在が不明になったこともないのに逸話が伝わってない不自然さをどう処理してるんだろうか
必要ない逸話なら最初から名乗るな誰も頼んでねぇし、価値がないとか素人な上に節穴eyeが何偉そうに語ってるんだバカか？
美術工芸品に詳しい()さん然り、本当に長義厨って自己評価高い上に間違った素人知識を恥ずかしげもなく公言するよなって
987：名無しさん：2023/08/07(月) 21:03:32 ID:nSz7QMWc: 読み方が季節の人とか顕著だよね
988：名無しさん：2023/08/07(月) 22:46:36 ID:gL1SvR92: 所有者が長期間変わらないのに何も資料の痕跡がない逸話って
それはそれで拍付けのための作り話な可能性高くない？
誰が言い出したんだよという部分からして怪しいしいかにも創作だよね
しかも長義の場合は特定の研究者が出所っぽいよなというのが分かってるわけで…
989：名無しさん：2023/08/07(月) 22:49:17 ID:mGvwVP8k: プロフ鳥の木犀の人も他人の二次創作のコメントで自論語りして作者さんから手酷く振られてたしね
応援コメント欄に蛆虫の如く涌いてる連中とかも根拠が長義冷遇()の二次創作設定だし、なんで自家発電を自信満々にこれこそが歴史で事実みたいな態度なのかわかんないね恥というものを知らんのか
諌めてるのは他界隈の人達だし、自重も自治もしないのが本当に終わってるわ長義厨
国広推しが全員暴れた(具体例ほぼなし)みたいに過去の悪行()とやらを持ち出して擦り付けるけど、長義推しこそ皆厨ばっかじゃね？って思うわ
自分は声から入った別キャラ最推しの箱推しだから長義実装後から入ったクチだけど、長義厨の言う国広厨の暴走やヘイト創作は見た事ないけど長義厨の暴走やヘイト創作なんてそれこそ腐るほど見たからね
推しを都合いい叩き棒やサンドバッグにした事も許さんし
だから長義厨の言うことは全く信じない
990：名無しさん：2023/08/08(火) 01:29:18 ID:GmJ07Lo6: 自分、長義実装時はSNSやってない支部専だったけどまんば推しによる長義ヘイト創作ってそんな無かったよ
有ってもせいぜい「偽物くん呼びはひどい」「まんばを偽物扱いするな」と仲間と審神者から諌められたり「任務中に私情で喧嘩するな」と叱責される程度の内容(自分が見た範囲ではだけど)
オリさに厨がまんばに命令して審神者に反抗的な長義を制裁するヘイト創作はいくつか見掛けたけどそっちの方がひどかった記憶
そして長義ヘイト創作よりも偽物くん呼びをネタにしてまんばを扱き下ろしたりまんばの悩みを馬鹿にするような二次が一気に増えてビックリした
991：名無しさん：2023/08/10(木) 15:42:42 ID:XS3zxDB2: とうらぶwikiの長義の頁が編集した人の主観抜かれてちゃんと事実の羅列になってる…いつの間に
あのページ変な箇所何個かあったからなぁ…他にも元主が死にゆくところを改変させないようにしてる刀はいっぱいいるのに長義は元主の事でも冷静に処理していて脱帽だの他刃の逸話なのにさも長義の物みたいなのだの長義だけが特別みたいな感じのが挿入されててモヤってたけどちゃんとした内容になってて良かったわ
992：管理人：2023/08/13(日) 12:04:40 ID:4oiRQiNU: 990超えたので次スレ立てました
暑い日が続いてますので皆さんどうぞご自愛ください
突然の業務連絡失礼致しました
993：名無しさん：2023/08/13(日) 13:07:24 ID:kFtgObuU: >>992
もうそんなになるんですね…
お気遣いありがとうございます
管理人様もお元気で過ごされますようお祈り申し上げます
994：名無しさん：2023/08/14(月) 11:14:14 ID:6JBRINCo: たまに長義厨が布袋可哀想！って言うの何なんだろ
しかも言い方が山姥切国広に傑作の座を奪われて～とかその癖卑屈ぶって扱いの悪い布袋の前でよくあんな態度取れるな()みたいな謎の責め方
そもそも未実装の刀だし実家でも大事にされてそうなのにそういう言い方するのまんま長義の時と同じでむしろ貶してるのはお前じゃん、としかならない
995：名無しさん：2023/08/14(月) 14:21:31 ID:1OxZCy/k: 国広に公式公認グッズで金木犀の匂いのクリームが出る
→国広が金木犀なら長義は銀木犀！(非公式)
金木犀と銀木犀の関係性はまさに国広と長義！
銀木犀がオリジナルなのに知名度は金木犀が上なのも長義に似てる不憫萌え！高潔の花言葉もピッタリ！

国広極があんた(主)の刀と言い出す
→急に俺は審神者の刀と言い出すのはおかしい！
あんたは審神者の事ではなく長義の事！国広は長義に執着してる！

国広が舞台で太陽扱いされる&大侵寇で月の話をする
→国広が太陽なら月は長義！
国広が無関係の三日月を尊敬するのはおかしいけど長義の事なら納得出来る！
国広が見てるのは長義だけ！

何でもかんでも長義に絡めてきていい加減うざいわ
ストーカーはどっちだよ
996：名無しさん：2023/08/14(月) 20:45:36 ID:CotzckS2: 勘違い男かな？
俺が好きなんじゃなくてお前が好きなんだろ？仕方ないから付き合ってやるよ
みたいな謎の上から目線で嫌がられると色目使ってきたくせに！とかはっ
997：名無しさん：2023/08/14(月) 21:10:58 ID:19B35DyE: 山姥切国広の金木犀クリーム、出てたの山姥切長義が実装される相当前だからわざわざ騒げそうなやつを持ち出して擦ってる感じがしてなんかね…
その後に公式で意識して出してそうなお香の松明花と篝火花ではほぼほぼ反応してないのは長義可哀想萌える！ができないからだって容易に想像つくよね
998：名無しさん：2023/08/15(火) 18:56:16 ID:99OfnRFY: 長義は高潔じゃない定期
高潔な人は他人を見下したり相手が嫌がることはしないけど？っていう
長義は高潔じゃなくて高慢なんだよっていう

長義の地位なら侮辱()した堀川派を長義刀(未実装)とかが無礼打ちしてもいいとか言ってるヴァカとかもそうだけど、調べもせんで語感だけで捏造すんの本当に頭悪いよな
無礼打ちなんて現代の警官とかが発砲するより厳しい定義があるのにさ
しかも立場的には堀川派も長義と変わらんからより許されない行為で、そんなんやらかしたら長義側が打首にされるんだが？
あれって正当性を立証出来ないうちは刀抜いただけでNGだし
二次でよく長義折る(刀解)だの死蔵して触れ合わせないようにするのが悪だのってやってるけど、仲間に斬り掛かるor本丸分裂させて戦力引っこ抜くってやるようなやつなら冷遇審神者の行動正解やんけってなるし
長義厨って堀川派貶めようとして結果的に長義下げてるの本当に度し難い阿呆だと思う
999：名無しさん：2023/08/15(火) 20:52:17 ID:Lckumoy6: まあ長義の高慢って公式説明文が間違ってる！とか言ってる人だからね公式の長義さえ見えてないんだよ
1000：名無しさん：2023/08/15(火) 20:52:47 ID:Lckumoy6: 1000コメ