妄想ロワ雑談所Part.2 - 1557142679

1226：妄想民：2020/05/22(金) 20:05:20 ID:WyEfe38s: 説明なしの支給品を超まとめ。（>>3401から>>4200まで）

>>3420　【相談者】ガスマスク＠双亡亭
>>3448　【トダー】ペンタゴナ・ノッカー＠からくりサーカス
>>3565　【善のレーベン】無限＠新サクラ大戦
>>3647　【ハデス】ヘラクレス（ネズミーの奴）のDVD＠現実
>>3652　【アムロ】ボスボロット＠カオスパロボZだ
>>3696　【ゼラ様】ヨーヨー型ステッキ＠魔法少女サイト
>>3703　【滅】ヒュドラの毒＠ギリシャ神話
>>3710　【トール】ミョルニル
>>3754　【カナード】サジタリウスQ＠ふたばちゃんねる
>>3757　【クリス】大容量タンクローリー＠バイオRE:2

>>3772　『病院』アテナ・クリロノミア＠FGO
>>3802　【道順健碁】メガ・バズーカ・ランチャー(コンロイ機用)＠ガンダムUC
>>3826　【MNR】核鉄（モーターギア）
>>3839　『海底神殿』メリケンサック
>>3887　【不破】シューティングウルフ、パンチングコング
>>3888　【ロキ】レーヴァテイン
>>3921　【フェリシア】テオス・クリロノミア
>>3927　【やる夫】グフ重装型＠ガンダムUC
>>3937　【レヴィ】善逸の日輪刀@鬼滅の刃
>>3938　【警察官A】承太郎が盗んだバイク＠ジョジョの奇妙な冒険

>>3956　【ゴリラマン】婢妖＠うしとら
>>3972　【山根】アリス・イン・ワンダーランド＠武装錬金
>>4020　『海底神殿』アークグレン＠天元突破グレンラガン
>>4020　【カミナ】アーバレスト＠フルメタ
>>4106　【スサノオ】草薙の剣＠日本神話
>>4150　【マルティナ？】パワー手袋＠ドラえもん
1227：妄想民：2020/05/22(金) 20:47:47 ID:JJBv.ZG.: >>1225-1226
まとめ乙
サルミアッキの所のカナロが誤字でカロナってなってる
1228：妄想民：2020/05/23(土) 19:24:02 ID:WyEfe38s: 説明なしの支給品を超まとめ。（>>4201から>>5000まで）
ちなみに微妙判定で外していた装備品も一応あげておく

>>3049　【ゼウス】ケラウノス
>>3211　【ハデス】隠れ兜
>>3710　【トール】ミョルニル

>>4202　【沙慈】タイムふろしき＠ドラえもん
>>4203　【遊作】水梨新のノートPC＠Death end re;Quest2
>>4223　【ロキ】マインド・ストーン＆セプター＠アベンジャーズ
>>4241　【チノ】オキシジェン・デストロイヤー＠ゴジラKOM
>>4291　【ナジャ】リアリティ・ストーン＠アベンジャーズ
>>4303　【キラ】プロヴィデンスガンダム＠ガンダムSEED
>>4307　【霧切】アナザーWのライドウォッチ＠ジオウ
>>4350　【霧切たち】SCP-662-JP（Hyper-string）＠SCP、ラジコンカー＠ホーム・アローン3
>>4350　【霧切たち】加工所謹製透明な箱＠ゆっくりいじめ、イチャイチャシリーズ全巻セット＠NARUTO
>>4380　【霧切たち】キエルンガー＠かいけつゾロリ、あべこべマイク＠ドラえもん、紙やすり＠銀魂、ヘルズガム＠ボーボボ

>>4390　【クロメ】桐一文字＠アカメが斬る
>>4654　【クラウド】マテリア「たいせい」＠FF7
>>4657　『エンタメ舞台』ムードもりあげ楽団＠ドラえもん
>>4696　『ねばーらんど』悪魔合体装置＠真・女神転生2
>>4703　【滅】ふっかちゃんのぬいぐるみ＠現実
>>4705　【ディエゴ】ケージいっぱいのハツカネズミ＠ぬ～べ～
>>4744　【イアソン】アルゴー号＠ゴジラKOM
>>4767　【？？？】ギガント(G4専用の対地ミサイル)
>>4789　【カオスロイドS】ライフル＠ウルトラファイト
>>4818　【カオスロイドS】カオスヘッダー＠ウルトラマンFighting Evolution Rebirth

>>4930　【別所エマ】スパイロボット＠ドラゴンボール
>>4935　【エアリス】召喚マテリア「モスラ」＠オリジナル
>>4948　【善のレーベン】フリーダムガンダム＠SEED
>>4956　【ぬらりひょん】侘助＠BLEACH
>>4988　【芹沢博士】通り抜けフープ＠ドラ
1229：妄想民：2020/05/25(月) 06:03:50 ID:VzK9nQvs: すみませんwikiで用語集の幻想郷を編集しているんですが、なぜか閉じページのプラグイン不足の表記が出てしまっています。

なんど書き直してもエラーが出てしまうので、
文章を残すためにもあえて放置していますが、
直せる方がいらっしゃいましたら編集の方をお願いします…すみません
1230：妄想民：2020/05/25(月) 07:05:18 ID:WyEfe38s: 原因は幻想郷項目の#region・#endregionの他に、SHNKS先輩の下に#endregionもあったから数が不整合でエラーしていたんだと思う
それでさっきスマホから編集したけどなんか上手くいかず、PC立ち上げた時には直っていた…？
自分で解決したのか、別の方が解決したのか分かりませんが、とりあえずエラーはなくなりました
1231：妄想民：2020/05/25(月) 17:34:08 ID:W6t2An6c: 本スレ、キャラ項目はもっと早く作られると思ってたって言うけど、
今回主流のキャラだけじゃなくて脇キャラ含めて語りが濃いからキャラの活躍ぶりをまとめるのがめっちゃ大変なんだわ。
あんまこう言うこと言うのは良くないけど、地上組で主催打倒に直接的に関与してないビッグボディですら「こんなに活躍してたのか…」ってレベルだから、主力陣の語りをまとめるのめっちゃ大変なんだよ…
1232：妄想民：2020/05/25(月) 17:34:52 ID:F85Q30hI: >>1230
ありがとうございます。お手数かけました
1233：妄想民：2020/05/25(月) 19:37:43 ID:WyEfe38s: 説明なしの支給品を超まとめ。（>>1から>>800まで）
>>17　【善のレーベン】融合＠遊戯王
>>36　【エルピス】第七聖典＠メルブラ
>>44　【ベリアル】ハルペー＠Fate/prototype
>>45　【ベリアル】パワー・ストーン＠アヴェンジャーズ
>>55　【カナード】オールガード＠セブンスドラゴン2020
>>82　【殺ひろし】フリーザ軍の光線銃＠ドラゴンボール
>>111　【ルフィ】レギンレイヴのメリケンサック＠終末のワルキューレ
>>119　【プギル】乖離剣エア
>>123　【蝙也】とりよせバッグ
>>125　【蝙也】石ころ帽子＠ドラえもん

>>206　【アルクェイド】核弾頭
>>259　【ベルゼバブ】テレポートジェム＠シンフォギア
>>288　【殺ひろし】キャプテン・アメリカの盾＠アベンジャーズ、反逆の匪＠BLEACH
>>288　【スターク】スペアポケット＠ドラえもん（都市伝説）
>>288　【フェイト】レイジングハート＠魔法少女リリカルなのは
>>291　【アムロ】ラゼンガン＠グレンラガン
>>335　【HACHIMAN】ジョセフィーン・マーグの歩行機械＠双亡亭
>>347　【クリス】冥界強化ロケットランチャー
>>364　【ホメロス】バエル＠オルフェンズ
>>379　『アンバース』デススパイラルマシーン＠グレンラガン

>>562　【マホロア達】エターナル（カオス・レムレース）＠カオススパロボZ
>>563　【ハマーン様】ASベリアル＠フルメタ
>>592　『15個』脱出キット＠セブンスドラゴン2020
>>718　【ゆうさく】メラメラの実＠ワンピース
>>719　【？？？】トロイの木馬＠FGO
>>761　【日向】アイアンマンスーツ＠アベンジャーズ
>>773　【ハレクラニ】フエルミラー＠ドラえもん
>>774　【別所エマ】SOS発信機＠ドラえもん
1234：妄想民：2020/05/25(月) 22:25:09 ID:R/WhiFd2: >>1231
わかる……すごくわかる……
1235：妄想民：2020/05/25(月) 22:30:01 ID:R/WhiFd2: 途中送信しちゃったけど、メインじゃないからっていうのは別にバカにしてとかのことじゃなくてサブルートで奮戦してたチームにもあれだけのドラマがある（語り追ってたからわかるけど勝や観柳たちの語りでの活躍はほぼあの通りで会話以外の項目オリジナル追加要素はほぼない）ってことだから凄いことだと思うんですよ
1236：妄想民：2020/05/26(火) 18:05:25 ID:WyEfe38s: 説明なしの支給品を超まとめ。（>>801から>>1600まで）

>>854　【観柳】打ち上げ式豆太陽＠ドラえもん
>>879　【リュウヤ隊長】タイムシャドウ＠未来戦隊タイムレンジャー
>>891　【タオリー】ホッパーゼクター（パンチホッパー）＠仮面ライダージオウ
>>891　【鬱岡】ホッパーゼクター（キックホッパー）＠仮面ライダージオウ
>>907　【キリシュタリア】アノシラスのソフビ＠グリットマン(現実)
>>914　【レイシア】『Type-MultiASSAULT』、『Type-UNICORN』
>>956　【外印】ゴーラ・モスカ＠リボーン（ゴイエレメスは>>966でナシになった）
>>957　【紅霞】バレルレプリカ＠メルブラ＋FGO
>>966　【外印】ゴーレム＠うしおととら
>>971　【さくら】天宮國定@新サクラ大戦

>>979　【外印】イトイトの実＠ONE PIECE
>>1017　【ロキ】鏡花水月＠BLEACH、ブック・オブ・ジ・エンド＠BLEACH
>>1018　【？？？】MOGERA＠ゴジラVSスペースゴジラ
>>1210　【ロキ→ゲンスルー】GIのクリア特典カードファイル
>>1254　【サーニャ】試作ストライクカノン＠なのはReflection
>>1265　【サーニャ】ブランクライドウォッチ@仮面ライダージオウ
>>1266　【黒死牟→探偵】ゴーストドライバー
>>1300　【マコト】双極＠BLEACH
>>1345　【バブさん】アレス・クリロノミア＠FGO
>>1357　【KAS→レッド】女神の果実

>>1372　【バブさん→ベリアル】ケイオスマター
>>1395　【大統領】ソウル・ストーン
>>1450　【主催→大統領】タイム・ストーン
>>1533　【のり夫】ヘンテコなヘルメット＠クレしん雲黒斎の野望（正式名称わかってないけど載せておく）
>>1533　【しんのすけ】スペース超超超超カンタムロボ＠逆襲のロボとーちゃん
1237：妄想民：2020/05/26(火) 23:38:42 ID:htia45Kc: まとめ、本当に乙です！
1238：妄想民：2020/05/31(日) 20:32:20 ID:WyEfe38s: 数日忙しくて止まっていたけど、これで最後だー！

>>1852　【主水】ローチェのバイク＠FINAL FANTASY Ⅶ REMAKE
>>2072　【ルシファー？】魔晶＠グラブル
>>2187　【1000％】グングニル＠ガンダム種、EMPキャノン＠オールジャンルロワ3
>>2232　【ユウリ】ウールー＠ポケモン剣盾
>>2239　【遠野】ロケットランチャー
>>2241　【バターズ】バショー扇＠ドラえもん
>>2319　【スターク】仙豆＠ドラゴンボール
>>2369　【しんのすけ】お助け機能付きのジャージ＠雲黒斎の野望
>>2454　【カレン】マグダラの聖骸布＠Fate/Hollow ataraxia
>>2463　【ウィンリー】長足クラウン号＠からくりサーカス
1239：妄想民：2020/05/31(日) 22:15:24 ID:nNIKvDF.: すげぇやりきりおった、本当にお疲れ様です
1240：妄想民：2020/05/31(日) 23:56:15 ID:qomnPZx2: マジ乙
多人数ロワってやっぱすごい
1241：妄想民：2020/06/07(日) 17:27:19 ID:GyrCEGy6: 本スレ、何というか指摘するにしても雑談の流れを切るなとかはよくわからんね
1242：妄想民：2020/06/07(日) 17:34:37 ID:nXZvy6ZY: 最近の自治厨の言動は目に余るよ……
なんか自分の行動が正義だと信じて、それを免罪符に良心の呵責が壊れてるイメージ
今度から理由が発端がどうであれ、必要以上の暴言を吐いた人は容赦なく管理人氏に訴えるスタンスを取りたいと思う
1243：妄想民：2020/06/07(日) 17:37:48 ID:79WA8tx2: 今度から自治厨も追い込む必要があるか？
1244：妄想民：2020/06/07(日) 17:40:21 ID:n4MJrfLk: ロワ中ならともかく、普段の雑談に難癖付け出すのはなあ
1245：妄想民：2020/06/07(日) 17:42:58 ID:yjPYip46: 自分をスレ住民の代表者だと思ってそうなのが怖い
1246：妄想民：2020/06/07(日) 17:54:50 ID:nXZvy6ZY: 自治厨は一人とは限らないけどクリーク兄貴に関しては、他者を抑え込んで自分のやりたい語りを強引に押し通そうとしたきらいがある
本スレの>>2666が実にそれっぽいし、夜凪を夜風と間違える辺りキャラに興味はなく、本当に本編を読んでない可能性もある
これだけでは自分の気に障ったからクリークとハレクラニを鉄砲玉に劇場組を適当に潰そうとしたと思われてもしょうがない
1247：妄想民：2020/06/07(日) 18:00:30 ID:W6t2An6c: というか基本無視で、構ってる人がいたら無視を促すか避難所に誘導するのが角が立たなくていいと思う
クリーク兄貴に関しては自分が悪いと微塵も思ってないどころか善意で注意してるみたいだし構えば構うほど「なんで正しい俺に逆らうんだ」みたいに拗らせかねないし
無視して
1248：妄想民：2020/06/07(日) 18:02:25 ID:W6t2An6c: >>1247
失礼。つづき

無視して破棄あるいは無効の決定だけ本スレで流すぐらいでいいよ。それでクリーク兄貴らがめちゃくちゃやり出したら管理人に報告する形にするとか
じゃないとクリーク兄貴らは突っ込めば突っ込むほど癇癪起こしてくるだろう
1249：妄想民：2020/06/07(日) 18:03:04 ID:GyrCEGy6: >>1247
ほんこれ
発言自体は暴言レベルとかまでは行ってないから（いよいよそうなりだしたら管理人氏を患わせることになるだろうが）
現状無視して穏便に済ますべきだな
しかしオール３であれだけ語られてたゴーストアンドレディをどうでもいい作品扱いしてんのもすげぇ
1250：妄想民：2020/06/07(日) 18:07:23 ID:FQBJ1iJQ: クリーク兄貴は論外だけど>>1243みたいなのもヤバいわ
「追い込む必要があるか？」とか何の権限があって言うんだ……
便乗して荒らしたい輩かもしれんけど
1251：妄想民：2020/06/07(日) 18:07:52 ID:3RT6s94.: >>1248
賛成だわ
しかしあの人、特撮ファンの代弁みたいな物言いしてるけどそんなことされても特撮ファンも迷惑だろうに
1252：妄想民：2020/06/07(日) 18:15:38 ID:W6t2An6c: 正直妄想ロワ界隈にはずっとライダーとfateとlight系作品には特に、変にゴリ押ししたり優遇したりロワの中核に添えようとする人らはいる感じする。近年だとシンフォギアとアカネの人とかも

ただ今回で熱や勢いもあったにせよ、語り中でも問題に対して議論の余地と余裕があるのははっきりわかったからやりすぎかどうかとか破棄云々は一旦落ち着いて、まずここで議論するべきだと思うよ
オール3だってクリーク兄貴以外でもヴァルゼライドやゆ虐兄貴の謎推し、紅煉やコヤンみたいな雑処理があったしギドラ関係の怪獣推しの人らがチラついたけど、なんだかんだすごく上手くいったわけだしね
1253：妄想民：2020/06/07(日) 18:18:34 ID:076K8nJ.: ああいう輩の語りやゴタゴタをうまく処理するのも妄想ロワの醍醐味かもしれないですね
まああんまり出てきて欲しく無いけど
1254：妄想民：2020/06/07(日) 19:55:54 ID:nXZvy6ZY: まとめると今後、自治厨は基本スルー　イラっときてもツッコミは厳禁
明確な暴言が出るまではどのみち毒吐き管理人氏も動けないので、一線を越えるまでは報告しない
つっこみいれた人は荒れる前に周囲が止めてあげること

こんな感じの対応で良いですかね
1255：妄想民：2020/06/09(火) 01:23:05 ID:sJcHx4ag: この前から本スレに自分が気に入らない作品に無理矢理悪印象を植え付けようとする奴がいて草も生えない
実際にそこまでやらかしたわけでもなしに沸点低すぎだろ...マジふざけんな
1256：妄想民：2020/06/09(火) 01:55:19 ID:FQBJ1iJQ: わざと暴れて場を荒らそうとしてんじゃないのかと疑うところある

クリーク兄貴がロワ後それなりの間黙ってたのにここ最近で暴れだしたのもよくわからんし
（今まで黙ってたんじゃなきゃ他人を殴りに行くレスだけ何故かレス番号つけっぱなしだったのが謎すぎるし）
謎のユーハバッハ語った人と1000％語り混同兄貴とか「お前ソレ他人に罪を擦り付けたかったんじゃ…？」って邪推しちまうのも出てくるし
1257：妄想民：2020/06/09(火) 02:36:35 ID:fsa10pLg: もう相手するだけ損だからほっとくしかないだろう
邪推だかなんだか自分でもわからなくなるが体力使うのもアホらしい
しかしサウスパークディスってるのもあれ一人だよなたぶん
1258：妄想民：2020/06/09(火) 02:38:44 ID:pLbF7Cro: 延々スト魔女のこと語ってるのもあれスト魔女に変な印象つけたいようにしか見えない
それはそれとしてオール３の真面目な投票や振り返り今週末やるのは賛成
1259：妄想民：2020/06/09(火) 06:27:31 ID:nXZvy6ZY: どうにもグレーゾーン発言や作品批判なら管理人氏も対応できないと学習したっぽいな
ほっとくしかないのはわかってるんだが、語りを知らない人への刷り込みが怖い
1260：妄想民：2020/06/09(火) 06:31:18 ID:Z4A9g17o: >>1258
投票や振り返りは俺もそれでいいと思う

ハルトマンに票を入れた後語っていた一人だけど、把握的な意味で事前にキャラ説明を投げてればよかったなぁ…って今になって後悔してる
(投げようとはしたけど文章が纏まらなくて諦めてしまった)
1261：妄想民：2020/06/09(火) 06:45:36 ID:pxCLWW1Q: >>1260
初参戦でwikiもないマイナーキャラならともかく、妄想ロワにそこそこ出てるので説明の必要性は薄いですよ
気遣いが行きすぎて小心者になってる

前から言ってるけど、その自治厨兄貴の問題解決もかねて新設所に本格移転を考えない？
こっちなら問題発言をすれば、最低でもオール3企画主氏には知られることになる
1262：妄想民：2020/06/09(火) 06:56:16 ID:f6HZjuXU: >>1261
オール3企画主です
実は新設所はIPアドレスとか分からず、管理人はスレッドやスレを削除することしかできないです
1263：妄想民：2020/06/09(火) 07:12:20 ID:nXZvy6ZY: 毒吐き管理人氏にメールで直訴しよう
一人で言っても微妙だが、多人数で意見すれば管理人氏も何らかの便宜をはかってくれるかもしれない
このままじゃ無視を決め込んでもストレスが溜まるし、良かった語りまで悪語り扱いされる
1264：妄想民：2020/06/09(火) 09:01:02 ID:lSk5MKcg: >>1258
スト魔女の語り自体は好きだけど、博士組に延々と愚痴言ってるのはイラっとした
あんなん見せられたら今後ハルトマン語る機会あっても躊躇するよ…
1265：妄想民：2020/06/09(火) 09:12:21 ID:lSk5MKcg: あと振り返りで軌道修正やるとか話あったけど本気でやる気なの？
因縁消化出来なかったからって、既に纏ってる語りより自分のやりたかった展開を優先するって流石にねーよ
博士組語ってた人も反省と謝罪してたけど、下手に出たら無駄に相手をつけ上がらせるだけだぞ
1266：妄想民：2020/06/09(火) 09:38:00 ID:nXZvy6ZY: >>1265に同意見です
博士組の人も致命的な矛盾もないのに譲っちゃいけないところまで譲っちゃダメだよ
一回語った語りは基本的に修正不可
ろくに筋が通ってない物言いで自分の語りを変えてしまうのも、それもまた無責任
博士組の人は他の人のためにも、もう少し毅然としてほしい
1267：妄想民：2020/06/09(火) 10:10:51 ID:tU3vIgR2: 望んだ展開出来なくてガッカリする気持ちは分かるけど、「そういう時もある」で割り切って欲しいもんだ
とりあえずマコト兄ちゃんと博士組の対応に手を加えるのは無しで良いと思う
これOKにしたら「物言い付けたら特に問題ない語りでも後々好きに改変出来る」という悪い前例が生まれるし
1268：妄想民：2020/06/09(火) 10:33:55 ID:CNh3HA/k: >>1264
わかる…ハルトマン語ってた一人だけど博士組の語りが個人的には好きだったから、愚痴をいつまでも言ってたのはわざとなんじゃ？って勘ぐりたくなる
語りたいネタ自体は割とある(将来の夢が医者だからエグゼイド勢と絡めたり、医者の父親がいて長男・長女でかつお人好し繋がりで一護と絡めたり、元ネタが同じ繋がりで劇ナデの時のアキトと絡めたり)から辛い
1269：妄想民：2020/06/09(火) 12:00:25 ID:pLbF7Cro: 途中から便乗で煽ってたようなレスの流れもあったしどっちの語り手の人もあまり過敏になりすぎずに（あの流れじゃ博士組語ってた人がああなっても仕方ないとは思うが）、上で話し合われてたように今後も似たような暴言や攻撃があったらこっちで話し合ったりとしっかり対処していく、でいいと思う
1270：妄想民：2020/06/09(火) 13:34:05 ID:FQBJ1iJQ: ぶっちゃけこっちに移行するか
(問題は現在こっちに管理人がいないっぽいことだけど)
他のID出る掲示板に移動するのが一番安定だと思うよ
ID出ると語りづらいとか言うけどID出ない現状が毒にしかなってないじゃん
1271：妄想民：2020/06/09(火) 13:37:36 ID:TXGJ97Mg: 愚痴が出ると便乗してあれこれ叩き出す連中ほんと鬱陶しい
しかも大抵が的外れな事言ってたり、単に自分の思い通りの展開じゃなかったから八つ当たりしてるだけだし
1272：妄想民：2020/06/09(火) 13:45:40 ID:nXZvy6ZY: IDはあってもいいけど管理人いないのは一番まずい
掲示板における管理人は荒らしに関する最大の抑止力でいざという時の書き込み停止措置ができないからね
1273：妄想民：2020/06/09(火) 14:07:19 ID:nXZvy6ZY: 読み直したら日本語おかしなってた
掲示板における管理人は荒らしに関する最大の抑止力である書き込み停止措置ができるからね
1274：妄想民：2020/06/09(火) 14:47:02 ID:25p7NW3w: とりあえず妄想聖杯終わったら移転するかどうか本格的に話し合う？
1275：妄想民：2020/06/09(火) 20:30:52 ID:uhWeaWcY: いや、うやむやになるし早い内にしとくべきだろう。
本戦はまだ先だし。
1276：妄想民：2020/06/09(火) 20:59:46 ID:7o.PurH6: ここの管理人さん、今は一時的にいないだけじゃないのかな
1スレ>>5000まで書き込めるようになったのが確か先月か先々月ぐらいのはず
1277：妄想民：2020/06/09(火) 21:07:04 ID:FQBJ1iJQ: そういやオール3の最中だった気がする＞レス数5000になったの
それだと今は離れてるだけかもしれんか
1278：妄想民：2020/06/10(水) 08:59:39 ID:v8YtyUgo: ID出ると自己リレーするときハズいって人は一定数いるだろう
というわけで提案。語り自体は毒吐きのスレにて続行。
その代わり、一切の雑談と議論・感想はこっちで行うことっていうのはどうだろうか。

実際に自己リレーでも腕の立つ人は面白いだろうし、批難轟々なの来たら今まで通り無効で良い。
逆に雑談感想議論には自己弁護や自作自演防止のためにもIDが見えていた方が良いだろう。
1279：妄想民：2020/06/10(水) 09:34:53 ID:Btj6.bQo: それ、いいなぁ
1280：妄想民：2020/06/10(水) 10:43:52 ID:nXZvy6ZY: 語りの自由やプライバシーはそのままに
IDはともかくIPアドレスは誤魔化せないから行き過ぎた非難や感想の自演、印象操作を防げますね
荒らしスレがなくなってるところからして管理人氏は戻ってきてるようですし、実現は容易かと
1281：妄想民：2020/06/10(水) 11:56:25 ID:WyEfe38s: >>1278
例えば、今現在本スレでやっているような雑談もこっちでやって、むこうは極力語り限定で連休以外はほぼ稼働させないようになるかな？
1282：妄想民：2020/06/10(水) 13:07:30 ID:Y8sGBkus: もう今日からその案実行しちゃいますか？
それだと今週末にやるオール3の振り返り＆人気投票はどっちでやる？
1283：妄想民：2020/06/10(水) 13:26:07 ID:IphUrl42: 雑談もこっちでやるなら主従候補投下した作者さん達に
それぞれ候補を思いついた経緯やコンセプトなどを詳しく聞いてみたい
1284：妄想民：2020/06/10(水) 16:29:47 ID:WyEfe38s: >>1282
>>1278の案を実行するのは問題ないですが、その前に本スレにも告知して他にも意見がないかを聞く時間を取るべきだと思う
本スレだけを見ている人もいるだろうし、勝手に話を進めてしまうと反発する人もいるだろうし
1285：妄想民：2020/06/10(水) 18:48:22 ID:Z4A9g17o: >>1278
個人的には賛成
>>1283
じゃあとりあえず自分が投下した主従二組について(短めになっちゃったけど)書いてみる

【主】アドマイヤベガ　【騎】枢木スザク　
思い付いた経緯は、アドベちゃんの境遇とそこから来る願いが聖杯戦争向けなのでは？って思ったから(通常の妄想ロワでも動かし易そう)
それならアドベちゃんと共通点があるキャラを鯖にしよう→スザクを鯖にすれば主従共に罪を背負ってるコンビになるな
って流れ
後は、彼女みたいな感じの願いを持ってる鱒ってFate本編どころか聖杯戦争系だと見た事ないなぁと思ったからってのもある(単に俺が知らないだけな気もするけど)

【主】エイラ　　　　　【槍】市丸ギン
こっちはコメントに書いた通り、オール3の語りを経てエイラを参加者として動かしてみたいと思ったから
じゃあ相方をどうしよう→狐で銀髪で掴みどころのない性格繋がりでギンを鯖にしてみるか
って流れ
エイラ側の原作の設定面がネックになりそうだと思ったから、年代云々を参戦時期の所に書いておいた
ちなみにどちらの主従も一番時間がかかったのは人物背景の欄だったり
1286：妄想民：2020/06/10(水) 20:11:39 ID:WyEfe38s: >>1283
では自分も便乗して簡単に書いてみる

【主】言峰綺礼　　　　【殺】アセロラ姫
妄想聖杯が告知された頃から考えていた厄い組み合わせ。
最初にアサシンを誰にするか考える→戦闘や暗殺術を一切使わずに勝手に相手を自滅させる…アセロラ姫、恐ろしい子！から始まり、
でも顕現した瞬間マスター死んじゃうやん…→あっ、感性が違う外道神父なら直射美光をもろともしないやん！っという頭がおかしい発想で組み合わせてみた。
一歩間違えれば東京を死屍累々で埋め尽くせるけど突破口を見つければあっさり倒せる、という狂ったバランスを保てると思い、コンペ開始直後は殺候補もいなかったので一番乗りしてみた。

【主】海馬瀬人　　　　【槍】ヒュンケル
当時は切嗣＆1000％だけの層の薄い槍候補に名乗りを上げるべく、自分が知っている＆知名度があるキャラを考えて彼らを選抜。
ちなみにオールジャンル3に遊戯と藍神がいて社長がいなかったこと、映画の社長ならこの手の儀式ゲームも違和感ないだろう、という考えでチョイス。
とりあえず対抗馬に勝るとも劣らないインパクトは備えているのではと思ってはいるが、上記の理由によりこの組み合わせの具体的な要因・理由はないのがネックである。

なお蛇足ですが、槍候補としてグラブルのゼタも考えていました。しかし数年前に騎空士をやめて現在の彼女を知らないので断念しました。

【主】間桐臓硯　　　　【狂】鬼舞辻無惨
このコンビも妄想聖杯告知の頃から考えていた、随分Fate原作の外道が好きだな自分…
無惨様はアサシン適正もあるが、やっぱ原作の暴れっぷりからしてバーサーカーが適正でしょ！となって今日に至る。
ちなみに能力や経歴が多すぎるので箇々の説明は省かせていただきました。多分知っている人も多いだろうし情報も簡単に調べられるだろうからいいよね？
そして無惨様に似ている＆場合によっては手玉に取れそうなキャラだったので臓硯が自動的にマスターになりましたー。おめでとう（棒）
とりあえず此奴らなら無辜の都民を捕食するのも厭わず聖杯戦争を荒らしてくれるだろうと期待している。
1287：妄想民：2020/06/10(水) 20:19:18 ID:WyEfe38s: すまぬ、>>1286に追記

あと、無惨様の血で眷属を作るのは聖杯戦争の範疇を超える危険性があったので不可能にしました。
まぁそれなくても十分強いし、自己中無惨様も眷属増やすのは嫌々だったようなのでこれくらいはいいかなー、ってことで微調整です。
また、その他の候補作に因縁の相手や部下の鬼達、それと弱点を突ける鯖が何人かいて無惨様も絡ませられると考え、コンペ期間中に書き上げました。
1288：妄想民：2020/06/10(水) 23:20:42 ID:msd1Uw6k: 【主】野原ひろし　　　【術】高町なのは
元々はマスター野原しんのすけ、サーヴァント少年悟空にしようと考えてたが悟空ではインフレがおかしくなるということから次に思いついたのがこのタッグ、大人なのはを選んだ理由は単純にひろしと組ませたら良い感じになると思ったから。なのはは気が強くみさえに似ている感じからひろしとの会話も面白そうと思い組み合わせた、後自分自身が組ませたかったという自分勝手な理由もあります。でもよく考えたらオール3でクレしんとリリなのが絡んでたのにまたこの２つの作品で組ませてしまったと後悔してます...
1289：妄想民：2020/06/11(木) 06:47:35 ID:Z4A9g17o: 語り中のやらかしに気付いたので
エイラとトゥルーデ、ハルトマンの決着のところを読み返したらBLEACH原作での東仙VS狛村、檜佐木戦の決着と少し被ってしまってた…一応弁解させて貰うと、パクリとかそういうのじゃないんだ…語り中は全く気が付いてなかったんだ…
(決め手が不意打ちかつ普段の状態の相手なら通用してなかった)
1290：妄想民：2020/06/11(木) 07:45:30 ID:dLMFFCNo: 別にやらかしってほどのやらかしか…？おまけに報告するほどのことでもないような
1291：妄想民：2020/06/11(木) 07:57:36 ID:iY9r/Kfo: >>1289
>>1290も言ってる通りやらかしって程のやらかしには思えないかな。
過敏になる気持ちはわかるが気にしすぎだと思う。
1292：妄想民：2020/06/11(木) 09:16:49 ID:zi8zHFhM: 本スレ見ると>>1278の案に反対する人も多いみたいだな
自分も個人的には反対
わざわざこっちに来ないと感想も雑談も出来ないというのは手間に感じる
1293：妄想民：2020/06/11(木) 09:32:55 ID:en7WMcHc: まあここを使うのにも抵抗がある人なんかも当然いるだろうしなあ
1294：妄想民：2020/06/11(木) 10:59:27 ID:Yxc3PO.U: >>1288
しんのすけが鱒になった所で他の切実な願いを持ってる主従には言葉は届かない気がする
1295：妄想民：2020/06/11(木) 11:08:41 ID:Btj6.bQo: とりあえずクリーク兄貴みたいな自治厨が出てきたら無視、もしくは徹底的に否定しまくればいいかな？
1296：妄想民：2020/06/11(木) 11:23:30 ID:uEY35pr.: 無視でいいでしょ
あの手の輩は自分を妄想スレの御意見番と思い込んでる精神異常者だから、こっちが何言っても聞く耳持たないだろうし
既に言われてるけど、下手に否定なんかしたら「何で絶対的に正しい俺に逆らうんだ」と余計拗れて面倒な事になりそう
暴言が出たら管理人氏に対処をお願いすればいい
1297：妄想民：2020/06/11(木) 12:39:37 ID:mX.CnLg6: 手間って、ブクマ機能使えば５秒で戻れるでしょ？
気軽と怠惰を履き違えてる
1298：妄想民：2020/06/11(木) 12:45:57 ID:jAwYBdsU: 手間が柱間に見えて一瞬ビビった
1299：妄想民：2020/06/11(木) 13:54:08 ID:XlMOqt6A: >>1297
履き違えてるかどうかは俺が決める事にするよ
1300：さがら療法心の健康法うつ病の予防と改善：2020/06/11(木) 14:11:16 ID:tjG0C1CA: うつ病の予防と改善の他、引きこもり不登校いじめパニック障害潔癖症摂食障害睡眠障害不安悩みイライラストレス自信がない勇気がないなどの改善方法や人材育成の方法を紹介しています
1301：妄想民：2020/06/11(木) 15:26:08 ID:FQBJ1iJQ: 雑談でここ使うかどうかは置いといても
妄想ロワについての話し合いですらここに来たくないってのは本気か…？ってなる
なんでここでキャラ投票してるかわかってるんだろうか…
1302：妄想民：2020/06/11(木) 15:37:13 ID:WyEfe38s: >>1297
その返答は相手の事を鑑みずただ気にくわないから否定している、クリーク兄貴と変わらないように見えます
1303：妄想民：2020/06/11(木) 17:44:04 ID:mX.CnLg6: >>1302
申し訳ないです、怠惰は流石に言い過ぎでした

ただ、私は気軽さより暴言や誹謗中傷の方が耐え難かった
ガチで好きな作品もあるからこそ、語りはまだしも過剰な叩きには耐えられない
本当に怖いのは、無視し続けたことによる、語りの(事実と異なる)印象操作と既成事実化
こうはさせたくない
1304：妄想民：2020/06/11(木) 18:01:55 ID:WyEfe38s: >>1303
こちらこそ、クリーク兄貴を引き合いに出した事には申し訳ないです
ただ、避難所にしろ本スレにしろ自分の主張ばかりを強めて、他者との譲歩や互いの意見の昇華することなく否定や誹謗中傷ばかりになっていることに心痛めていました
>>1303のような想いも十分理解できます。こちらも何とかしたいと色々と考えてみます。
1305：妄想民：2020/06/11(木) 18:05:18 ID:mX.CnLg6: あと、怠惰とか言い出した私が言える立場じゃないかもしれないですけど、最近の叩きは「企画を良くしよう」じゃなくて「自分の方が正しいから悪いアイツを叩いて良いんだ」というマウントの取り合いが目立ちます
また、IDが見えないことで本当は別人のやらかしなのに先に槍玉に上がった人に罪を擦り付ける者もいたかもしれません
極端な話、クリーク兄貴は名前欄に数字を入れっぱなしでしたが、それ自体がなりすましである可能性だってあるんです
もちろん、毒吐きの管理人氏でもないと真相はわからない虚構推理状態ですが、語りと雑談の分離は不毛なマウントの取り合いや、語り上のミスをした人への過剰な叩きを抑えるためにもやっておくべきだと強く推します
1306：妄想民：2020/06/11(木) 18:14:53 ID:mX.CnLg6: >>1304
ごめんなさい、リロード忘れで前レスが読めてないような文章になってしまいました
1307：妄想民：2020/06/11(木) 19:04:40 ID:hUTk3Rd2: まあ雑談や感想は向こう、話し合いはこっち、って感じでいいんじゃないかなとは俺も思う
とりあえず今週末って話だったオール3大投票&プチアワードはどうする
投票はこっち、振り返りは向こうとか？
1308：妄想民：2020/06/11(木) 19:31:10 ID:nXZvy6ZY: 投票も振り返りもこっちでやりましょう

……分離否定派の意見も最もな部分もあるんだけど
ダメだ。本スレの荒れ具合を見ていたら雑談の手軽さ捨ててでも安全策を取りたくなる
1309：妄想民：2020/06/11(木) 19:46:21 ID:Y2LTSRlk: 振り返りってことは年末みたいに補完もありなのかな
1310：妄想民：2020/06/11(木) 19:51:22 ID:MMy6WrgI: ここは投票所とID共通なのがなあ
議論中はまあ仕方ないかもしれないけど、雑談まで紐付けられかねないのはあんまり……
1311：妄想民：2020/06/11(木) 20:41:18 ID:7o.PurH6: 個人的にはそこが一番ネックで雑談所に書き込むの躊躇しちゃう>投票所とID共通
別に雑談スレ内でID追われるぐらいなら構わないんだけどね
1312：妄想民：2020/06/12(金) 13:32:27 ID:eN/Ls7pw: 結局オール3の振り返りこっちでやるの？
別に良いけど本スレでやるよりも人少なくなってあんまり盛り上がらないと思う
1313：妄想民：2020/06/12(金) 16:58:32 ID:HDxgLScI: 振り返り自体は本スレでいいんじゃないか
向こうでまたおかしなこと言い出す輩が出たら毅然と対処すればよし
1314：妄想民：2020/06/12(金) 19:36:06 ID:Z4A9g17o: >>1290-1291
すまん、ちょっと気にし過ぎてたわ

色々悩んだけど、振り返りについては
>>1313と同意見かな
1315：妄想民：2020/06/12(金) 23:52:49 ID:lP5SJC4E: 振り返りが行われるかどうかわからんけどとりあえず生還者がいるグループの中で生還出来てないキャラを纏めてみた
抜けとか間違いがあったら指摘してもらえると嬉しい

春日、九兵衛(一緒にいた源外は生還)
グレイグ、ねこ(一緒にいたフレイ、芹沢博士、日向、マルティナは生還)
クリス、純子、ラディス、マイル、ユー(一緒にいたハデス、ペルセポネ夫妻は生還)
霧切(一緒にいた琴子は生還)
SDK(一緒にいたサノス、ルシファー、ベリアル、先代巫女、魔理沙、純狐、ばつ丸、黒死牟、ベジータ、サグメ、縁壱、スタークは生還)
立花響(一緒にいたソウゴ、コウ、ナダ、ルフィ、野薔薇は生還)
うらぎり君(一緒にいたレイシア、美琴、ハルトマンは生還)
紅、ひかる、アルクェイド(一緒にいた留過、ジュピロ、ツナ、炎尾先生、阿良々木、小夜、鬼太郎、ネコ娘、不破諌、夜一、マキノは生還)
風先輩、アカメ、クロメ、星野輝子、カナロキリト、タマ、遊戯、ワイト(一緒にいたエックス、ワイちゃん、笑美、アニエスは生還)
ドルベ、道順健碁、あざみ、メアリー、G・ロードランナー(一緒にいたまい、Ai、遊作、ロット、ズァーク、レオポルド（バターズ）、タオリーは生還)
ジャスティスマン、サタン、マンモスマン、カレン(一緒にいたヴァン・ヘルシング、主水は生還)
れんげ、一条蛍、ウィンリィ(一緒にいた夜凪、ヒカルド、ジャイロ、勝、蝙也、ビッグボディは生還)

個人的には風先輩やサタン様、マンモスマン辺りは死んでそうだとは思う
1316：妄想民：2020/06/13(土) 06:32:28 ID:Z4A9g17o: >>1315
まとめ乙
1317：妄想民：2020/06/13(土) 10:17:47 ID:RxzFeVyI: 本スレでも書いたけどひとまず、荒れちゃったのはあるけど諸々仕切り直して
年末でやってるアワード参考に

オール3振り返り投票
【キャラ】
【コンビ・チーム】
【マーダー】
【シーン】
【セリフ】
【支給品】
【主催】

くらいのシンプルさで、好きな部門だけ本スレで挙げていく形でどうか
この感じではガチ投票するほどの人は集まらないだろうし簡易アワードが一番良い気がする
1318：妄想民：2020/06/13(土) 19:19:18 ID:UwTpD4Cw: >>1315
まとめ乙
この辺のキャラは振り返りの時にでも補完してあげたい
1319：妄想民：2020/06/14(日) 18:56:25 ID:nXZvy6ZY: もう毒吐き掲示板の方で雑談語るのマジだるい…
とゆーか、毒吐き掲示板には管理者の他にサポーターがいるんだから
サポーターが妄想民だった場合、自演も叩きも筒抜けなの気づいてよ
1320：妄想民：2020/06/14(日) 20:08:58 ID:jFWSxoYs: まあ今はある程度牽制効いてるしそこまで思い詰めなくても
1321：妄想民：2020/06/14(日) 20:56:46 ID:fW2lPbQU: また規制巻き込まれたのでこっちに置く。重要でもないし気が向いたらお願いします

【キャラ】
・キリシュタリア
ようやっとまともに語れる機会を得られた。終わってみると意外と堅実な動きをしていたように思う。
主催前の大規模対主催集団をうまくまとめて作戦立案をしてたんだろうな、と脳内補完。
【コンビ・チーム】
・ハデス・ペルセポネ夫妻、ゼウス美琴
おしどり夫婦と孫とおじいちゃん。ギリシャ強し。
【マーダー】
・斧神、ウルキオラ
どちらも兄上関連だけど、各々に見せ場がありただのやられ役に収まらない強さがあった。
【シーン】
・キリコ退場
序盤だと一番印象に残った死亡シーン。ここでは終始キリコは命を救う側にいたのだって締めがいい。
【セリフ】
「メルヘーンゲットォ！」
ﾍﾟｰﾙｰｾｰｳｰｽｰ。ここから主催に一番槍で殴り込むMUGEN組の勢いがすっげえのよ。
【主催】
・天津垓
好き嫌いは別にしてまあ目立ってくれたよ。振り返ると小物なのにひたすら盛って無駄に大物ぶってるのは逆にらしかった。
1322：妄想民：2020/06/14(日) 21:08:48 ID:Z4A9g17o: >>1321
代理投下しておきました
1323：妄想民：2020/06/14(日) 21:44:00 ID:FQBJ1iJQ: >>1319
サポーター…？
キャップ持ちについてなんか変な誤解してないか？
1324：妄想民：2020/06/14(日) 22:14:47 ID:nXZvy6ZY: アレ勘違いだったかな…？
だが確かに管理のためにサポーター枠を潜伏させるって管理スレで見た覚えがあるんだが…（新設予定の妄想ロワ掲示板のことにあらず）
1325：妄想民：2020/06/14(日) 22:50:37 ID:0eM6C21g: 要望スレ一通り見たけど、サポーターについての言及は特に無かった
昔書き手批判ありの別の毒吐きが作られてた時期があったりしたけど、そっちと勘違いしてたとか？