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攻略情報と雑談その4

1管理人(仮):2014/09/22(月) 02:52:24 ID:???
雑談とか攻略情報とか好きなこと話すスレです。
質問をするときは一度Wikiを目を通してください。
特にWikiのページの一番上の検索バーを使うと答えが出てくることがあるかもしれません。
特定の話題が集中する場合は専用スレが立つかもしれません、その場合はそちらのスレを活用してください。

攻略情報と雑談その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16493/1388216170/
攻略情報と雑談その2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16493/1399468184/
攻略情報と雑談その3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16493/1402670270/

2 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 11:35:37 ID:zMvpTF0s
不覚、前スレに次スレの誘導リンクを貼り忘れました・・・orz

前スレ>>998
>今27F山小屋まできましたが記述つきドロップアイテム6個あります。武器ばっかりです。
情報どうもです。やはり全フロア探索する勢いじゃないと、入手率は上がらないようですね。
wikiも記述を修正しました。

>たまにおなかの仔の父親にもなりますが。
トリガーや体感で何かお気づきのことがありましたら教えて頂けると幸いです。
レベル高い分HPが高いからお付き合い長くできる為、深層の方が良いとか、探索値でスイッチが入ると子宮の獲得率も変わるとか。

自分も今30階目指して進行中。現在15階という体たらくです。

お陰様で14階にてやっとスケアクロウを発見。
かかしが壁だったり、フロア入り口の両端かかしだったりするいかにもなマップを隈なく探してみましたが、
見つからないことがほとんどだったのであくまで目安でしょうかね?ただ、出現前のフロアが入り口両端かかしな変わったマップでしたね。
しかし、特に他の塔と違わずに置物系だったのでイマイチ感動もありませんが。

5大元素の器物シリーズで1体だけ毛色が違うから、マップチップだと思ってた壁のかかしの中の1体が急に動き出して
襲ってきたりするんだろうな~と身構えてたのに。

3 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 11:41:01 ID:zMvpTF0s
前スレ>>999
>ふつうモードだと導きの糸最優先で回ってると20後半〜30前半でスイッチ入ったように落ちるようになる
情報どうもです。なるほど、早くそのスイッチ切り替え後の世界を味わってみたいです。

>スタイルは導きの糸最優先、厄介なバステ特に首輪ついたら地図で即降り狙い(ry
なるほど。皆さん導きをかなり重視してますね。確かに首輪は事の他痛いです。

山小屋出て奥に進む際に、自動的に首輪とか何らかのバッドステート付与されることがありますよね?
あれは何か法則性があるんでしょうかねぇ?

お気づきになられたことがありましたら、教えて頂けると幸いです。

4名無しさん:2014/09/23(火) 14:42:18 ID:/fG/8Zzo
なんか、かなり昔に拾ってこれまでメインで使ってた装備とかでも、分析情報見てみると
「記述の活性」とかいうのがついてるんですが、これ何ですかねぇ…

記述の活性
汚れた記述が活性化し、恥辱と快楽をもたらす
自然回復 6ターン後
ダメージ時 持続時間が減る
ステート伝染の対象にならない
<リアクト>ルスト・インスクリプション(被ダメージ)
<行動後> ルスト・インスクリプション(被ダメージ)

@6/20版なんで、6/23版ではfixされるのかな?
6/23版更新されてるんで、落としてみます。

5名無しさん:2014/09/23(火) 14:45:37 ID:HH3uevgM
おおおやっと記述出た!
まだwikiにのってないキドゥなのであとで書きますね
25階まで潜って急に強敵なしになったんですがなにか関係あるんでしょうか

64:2014/09/23(火) 15:08:48 ID:/fG/8Zzo
6/23版起動してデータ読み込んでみましたが何も変わりません。
これってなんだろう。
スリットショーツ+29とトップレスブラ+29の分析で確認できます。

7 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 15:52:07 ID:zMvpTF0s
>>4
うん・・・?昔つかってたものに記述が付くことがあるんです?
インクで記述を移植したこともない状況でしょうか?

>@6/20版なんで、6/23版ではfixされるのかな?
>6/23版更新されてるんで、落としてみます。
9/20版と9/23版のことですかね?
おお、本日最新版来てますね。早速更新しないと。

>>6
神々のインクを使用して強化した覚えはありませんか?
後、パッシブスキルに緑字のモンスター名スキルはないでしょうか?
分析画面なら記述の活性をもう1スクロールすると、付いてる記述が確認できたりするんですけど。

8名無しさん:2014/09/23(火) 15:54:58 ID:TU7T.k1U
>>6
おそらく、
記述によっては活性化するものがある
大抵その記述によるメリットを受けとると同時に確率で活性化する
一部の装備(ローターブラなど)はそれを防止する
逆に活性化しやすくなる、あるいは活性化し続けるのが、それなんじゃない?

活性化するタイプの記述を持ってないので予想よ

9名無しさん:2014/09/23(火) 16:08:11 ID:HH3uevgM
木立41まででいくつか拾ってきたけど見えない
インクで見るってどうやるんでしょ

10 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 16:12:55 ID:zMvpTF0s
>>5
おめです。情報頂き次第wikiに反映させて頂きます。ご協力感謝。
お手隙なときにでも宜しくです。
できればその際は、モンスタードロップスレの方に書き込んで頂けると幸いです。

>25階まで潜って急に強敵なしになったんですがなにか関係あるんでしょうか
最終ダンジョンは3階層がセットで弱→中→強→山小屋を繰り返すイメージがありますね。

そして他のダンジョンでも、10階層ごとくらいの間隔で雑魚敵ばかりのフロアに戻ることがあります。
(状況で若干ずれることもあります。)

これは探索値が貯まる→危険な状況になる(ボスや大部屋・モンハウ・危険な罠が登場しやすくなる)
そのフロアを攻略する→(危険を乗り越えて)雑魚ばかりの平穏な環境になる。

みたいなイメージでゲームを進行させようとしているからだと思います。

で、とりあえずその25階付近は、危険の下がった平穏モードなんじゃないでしょうか?
そこからスイッチ入って探索値稼ぐほど記述がポンポン出だすようになるとかだといいですね。

11 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 16:17:58 ID:zMvpTF0s
>>9
いや、自分も話又聞きで書いてるので、誤っていたらすみません。
まだ記述見えないのを拾ったことがないので試せてません。

有効部位だと記述見えないものは、神々のインク使って、結合候補になったりしませんか?
その時に、結合内容を確認すれば何の記述かわかるかな?と思ったんですが。
表示されても何の記述かまでは、表示されないんでしょうかね?

だとするとお手上げかもですが。

12名無しさん:2014/09/23(火) 16:21:59 ID:HH3uevgM
試しに一個インクで移してみました
ショートソードからブレスレットへ移動で<狼犬>付与
移す以外だと確認できないみたいですかね
錬成みたいに移植後の状態も見れないです

13名無しさん:2014/09/23(火) 16:29:10 ID:/fG/8Zzo
境界の森30Fまでで記述アイテムドロップ7個きて、そこそこいい収穫かなと思ってたら、
33Fの山小屋つくまでにさらに9個きたw30階越えると、敵が落とすアイテムのほとんどが記述ありになる感じだw
全フロアまわって敵を倒しまくってたから、探索値がたまってるからかもだけど。
ふつうモード、魔境村off、エクストリームon、救助した生贄8人、これまでに大部屋モンハウ2回

14名無しさん:2014/09/23(火) 16:31:16 ID:HH3uevgM
で,肝心のキドゥ印の首輪は結合候補が出ないです・・・
服には結合できましたが記述は見えず
装備中のものは結合候補が出ないみたいですね

あと空きソケットにエッセンス移植がありますがこれ赤も移植できるんですかね

154:2014/09/23(火) 16:35:46 ID:/fG/8Zzo
>>7
ご推察の通り、9/20と9/23のことです。
季節感のない人間で申し訳ない…w

バイブつきショーツでも分析に同じ記述があることを発見。
ただ、バイブつきショーツには活性無効のステート耐性が追加されてますね。
スリットショーツも似たような効果がついている(けど非表示になっている?)のかもしれません。

16名無しさん:2014/09/23(火) 16:37:19 ID:HH3uevgM
あれ違った
キドゥ首輪二種もってますがカーディナル+27に結合できてセーラー+30に結合できず
もしかして+30装備には移植できない?

17名無しさん:2014/09/23(火) 16:39:31 ID:HH3uevgM
ついでに赤エッセンスが移植できないことも確認
そううまくはいかない

18 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 16:50:41 ID:zMvpTF0s
>>12
検証ありです。
なるほど、記述不明なものは有効部位に移植しないと確認できないということですね?
wikiもそのように修正しておきます。

>>14
なるほど結合候補が出なくて、服は有効部位じゃないんでしょうかね?まだ情報が表示されないとは。
有効部位に移植できたなら表示されそうな気もしますが、服も有効部位じゃないのか、
根本的にバグなんでしょうかねぇ?

>>16
錬成みたいに結合するのに何か条件があるか、候補多すぎで表示されないとかでしょうかね?
後者は鍛冶屋の錬成でたまにありましたが。結合したいものにだけ絞って所持したりするとやっと表示されるという。

>>17
検証乙です。赤移植できたらチートすぎますからねぇ。残念。

19名無しさん:2014/09/23(火) 16:53:49 ID:HH3uevgM
みたかんじwikiの境界の森Bがぜんぜん当てにならない気がしますね・・・
更新で変更入ったのかな?

20 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 17:00:01 ID:zMvpTF0s
>>13
>境界の森30Fまでで記述アイテムドロップ7個きて、
いい感じですね。さらに収集速度高まってるようでうらやましい限り。

>ふつうモード、魔境村off、エクストリームon、救助した生贄8人、これまでに大部屋モンハウ2回
生贄の数や、大部屋発生は探索値の高まりを示すバロメーターだと思ってますけど、
よさ気な感じですね。

21 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 17:04:04 ID:zMvpTF0s
>>15
ドンマイb

>バイブつきショーツでも分析に同じ記述があることを発見。
なるほど。情報有りです。
エロ系下着の仕様変更でしょうかね?機会がありましたら確認し、wikiにも反映しておきます。

22 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 17:06:09 ID:zMvpTF0s
>>19
自分はまだ9/23版にしてないんでわからないんですけど、門の挙動が変わったんでしょうか?
Bグループとしたものは幻惑の力以外は、何が起こるのか良くわからないものばかりでしたけど。

23名無しさん:2014/09/23(火) 17:21:11 ID:HH3uevgM
>>22
なんかおかしいと思ったら3n+2の門はA+Bなんですね
Aで出たの+Bになるんだと勘違いしてました

24 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 17:54:29 ID:zMvpTF0s
>>23
なるほど。自己解決された様で何より。

あそこの文章はまだ暫定ですのでわかりにくかったらすみません。
詳しいことが判明次第修正予定です。

25名無しさん:2014/09/23(火) 18:08:32 ID:LI2SiOJE
探索地上げ過ぎると逆に出にくくなる気がする
敵のLvが50超えたあたりからほとんど落とさなくなった

26 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 18:18:45 ID:zMvpTF0s
>>25
なるほど。情報どうもです。
微妙なさじ加減が必要そうですね。たまたまかもしれませんが。

27名無しさん:2014/09/23(火) 18:38:15 ID:HH3uevgM
Cでの行き先はボスの分岐っぽいですね
複数出るのは分からないですが

28名無しさん:2014/09/23(火) 18:45:06 ID:EShWzdUA
引き摺るもの
靴専用
<防御補正>+70%(相手が不自由か敏捷Down状態)
<ターン毎>記述の活性を受ける(自分が不自由か敏捷Down状態・あらゆる/25%)
自分の不自由・敏捷Downの持続時間を50%減少する

ガルグイユ
靴専用
水上を1.0倍速で移動できる。(9ターンごとに陸地に戻される)
<ターン毎>記述の活性を受ける。(自分が水びたし状態・あらゆる/35%)


引き摺るものは敏捷Down時間低下が結構使える
ショットシェル詰めたヴァンガードランサー持ってるならアンダーファイアで不自由入れるガチタン戦法が非常に強力

ガルグイユは言わずもがな神
攻撃に回避にショートカットにと世界が変わる便利さ
大魔境と同じく時間切れになった場合は活力を大幅に削られて最寄の陸地に上陸する
更に水びたしを受けるので大ピンチになる

29名無しさん:2014/09/23(火) 18:52:21 ID:EShWzdUA
書き込みスレ間違っちゃったすまん
<<引き摺るもの>>巨人のごとき頑健をもたらす記述
<<ガルグイユ>>魚竜のごとき体技をもたらす記述

も追加で

あとガルグイユ補足
水に踏み込んだ段階で5ターン持続の水びたしを受ける
即上陸しても持続時間は変わらず、終了タイミングに水上にいた場合は再カウント開始

30名無しさん:2014/09/23(火) 18:54:52 ID:I.HkW.LE
Bの選択肢のひとつ、
悪寒と共に総毛を立たせる腐臭を伴い
の効果は
敵を倒すと、その時アクティブな敵のレベルが上がる
でした
序盤だったせいか1lvずつでしたが、まあ楽な部類でしょうか

Aの方は
局所バイブは転倒が多くてかなり厳しめ、胸バイブは快感マックスで動きまわることになって怖いです
ステ低下が優先、なければバイブかグレムリン、他は断固として避けるべきですね
Cの選択は次のループの敵決定、ですかね?
遺跡がミノ、廃村が首なし、林道が猟師、湿地帯がバヤール、ベルは全部出る、かな?

あと最新版では生贄さんを一時置いておくことが出来なくなった模様
寄進箱とか貯めてないよ!

31名無しさん:2014/09/23(火) 19:04:14 ID:HH3uevgM
寄進13個分ために行ったら7個追加されていた・・・
数個送ったらさっさと帰るのが良さそうですね

あと森から帰還で戻ったら変なとこに現れるのはみなさん同じ?

32名無しさん:2014/09/23(火) 19:10:44 ID:HH3uevgM
>>30
んーいまちょうど湿地帯で首なしでたので違うかも・・・

33 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 19:58:32 ID:zMvpTF0s
>>28->>29
>書き込みスレ間違っちゃったすまん
ドンマイb 情報感謝です。早速wikiに反映させて頂きますね。

34名無しさん:2014/09/23(火) 20:12:25 ID:G9NkcqDs
23日更新版のことで聞きたいんだけども
足元のアイテムを強制的に拾う仕様ってあります?
具体的には、「アイテムを足元に置いた→アイテムを拾った→敵ターン」
って具合に、アイテム置いたターンに勝手に拾われる、めんどい。
バグなのか仕様なのか自分が何か勘違いしてるのかお聞きしたいです。

35 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 20:12:29 ID:zMvpTF0s
>>27
なるほど、ありえそうですね。

>>30
>Cの選択は次のループの敵決定、ですかね?
なるほど。そうですかね?

>遺跡がミノ、廃村が首なし、林道が猟師、湿地帯がバヤール、ベルは全部出る、かな?
意図的にいろんな門通ってるんですが、やたら猟人と出会いますね。
各門2回ずつ通って4/8の確率で猟人がいました。

後、、混沌の渦&生贄が出やすい門とかもあったりしませんかね?(願望)
最近全然会えないです。探索値稼げてないだけでしょうかね?

>あと最新版では生贄さんを一時置いておくことが出来なくなった模様
情報どうもです。何と・・・それは痛いですね。さすがに非人道的でしたか。
9/23版は何かするたびにエラー落ちしてゲームにならなっかたので9/20版に戻ってしまいましたが
ちょうど良かった。

36名無しさん:2014/09/23(火) 20:13:05 ID:LI2SiOJE
いろいろ試したけどアイアンジャック、アラクネー、混沌の渦の記述装備が移植できない…
記述の内容を見ることができないからわからないけど、もしかしたら子宮専用記述みたいなのもあるのかも

37 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 20:16:46 ID:zMvpTF0s
>>31
>数個送ったらさっさと帰るのが良さそうですね
なるほど、

>あと森から帰還で戻ったら変なとこに現れるのはみなさん同じ?
そういえば帰還で帰ったことないですね。どんな事象が発生するんです?

38名無しさん:2014/09/23(火) 20:18:21 ID:EShWzdUA
ワープ地点から一歩奥に出てくるんで歩いて出られなくなる
まあロンダートかハイロウで飛び越えればいいんだけど

39 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 20:19:06 ID:zMvpTF0s
>>34
>足元のアイテムを強制的に拾う仕様ってあります?
足下置き即回収バグって奴ですか、自分はなったことないので良くわかりませんねぇ。
リョナ板でも最新版でそうなるって人がいますね。何かの拍子に治ることもあるとか。

40 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 20:23:27 ID:zMvpTF0s
>>36
なるほど、見えない記述問題はなんとかして欲しいですね。混沌の渦とか新規追加モンス分もやはりあるんですね。
どんな効果か興味津々。

子宮専用だと混沌の渦は無理っぽいから、ただの不備で表示されないバグの様なものじゃないかと。

41名無しさん:2014/09/23(火) 20:25:47 ID:G9NkcqDs
>>34ご意見どもです
本編輸入の不具合ですか、ならうさぎさんに報告はしなくていいか
レス見てて生贄を床置き出来なくなったという仕様を勘違いしてるのか?と思いましたが
別のアイテムの上で生贄を床に置くを選択すれば生贄も床置きできるから関係ないですかね

42名無しさん:2014/09/23(火) 20:25:54 ID:XyswKw3Q
>>34
迅速の巻物等で倍速状態になっていませんでしたか?
以前のVerでも、この状態だと時々「置く→拾う」の繰り返しになります。

ステート耐性無いと通常ダンジョンの饗乱ですら命の危険がありますね…。
縛り・麻痺・スタン・毒を喰らう事喰らう事…。
この状況で深層に征ける人、凄すぎる!

43名無しさん:2014/09/23(火) 20:29:28 ID:G9NkcqDs
>>41自分に安価ってアホか…39ですすみませぬ
>>42恐らく同一フロアで迅速を読みましたが通常倍速の現在でも症状が続いてますねぇ

44 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 20:44:15 ID:zMvpTF0s
>>28
使い勝手のコメントも併せて、wikiに反映させて頂きました。

>引き摺るものは敏捷Down時間低下が結構使える
>ガルグイユは言わずもがな神
いいですね、凄く面白そう。特にガルグイユ。

45名無しさん:2014/09/23(火) 20:52:49 ID:G9NkcqDs
ついでに報告
≪バンシー≫三位の二つを保護する記述
(発動中のパッシブスキル。)
耐性 生命:50% 精神:50% 凌辱:-10%

46 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 21:01:05 ID:zMvpTF0s
>>41
りょな板でもeve最新版での話のながれだったように思います。

>レス見てて生贄を床置き出来なくなったという仕様を勘違いしてるのか?と思いましたが
なるほど、生贄の女性が仕様で一時置きできなくなって、>>34での話はそれとは関係ないということですね?

>>42の方の仰る通り、そういえば迅速の巻き物で倍速状態の時になったことがある気がします。

>>43
純粋に最新版のバグなのでは?うさぎさんに報告したほうがいいのやもですね。

47名無しさん:2014/09/23(火) 21:01:30 ID:EShWzdUA
<<毛皮を着る狩手>>腕専用
狩人の剣技をもたらす記述
<特殊付与>攻撃Down・精神Downを与える(スキル使用時)
<攻撃毎>記述の活性を受ける(相手が攻撃Down・精神Down付与時・25%)

<<毛皮を着る弓手>>武器専用
狩人の戦技をもたらす記述
<特殊付与>不自由を与える(スキル使用時)
<攻撃毎>記述の活性を受ける(相手が不自由付与時・25%)

78Fまではいけた
けど途中から敵が一周回って木立配置になるとレベルばかり高くて記述ドロップが渋め
アプデで一躍ヒーローと化したレコルテさんが大量に出てきて超硬いんで得るものが少ない

やはり30前後から出るようになって、体感で明らかに出ないなと思ったら引き返すループがふつうモードは良さそう
大魔境なら目当ての敵狙い撃ちできる既存Dの方が効率はよさげ
新的の記述狙うなら選択肢はないけど

検証しようにも子宮が一向に手に入らNeeeeee
入手した人状況のヒントを教えていただけないだろうか
30超えで試せとかなったら怖くて泣いちゃう

48名無しさん:2014/09/23(火) 21:12:55 ID:G9NkcqDs
>>46 既知のバグならうさぎさんの手を煩わせるだけかなと思いましたが
そうでもないみたいですね、アドバイスくれた方に感謝。
あとwiki編集乙です

49 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 21:25:16 ID:zMvpTF0s
>>45>>47
情報どうもです。ご協力感謝。早速wikiに反映させていただきます。
ただ、次回からはドロップスレの方に情報頂けると幸いです。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16493/1399469278/

>>47
>78Fまではいけた
凄く頑張ってらっしゃいますね。

>けど途中から敵が一周回って木立配置になるとレベルばかり高くて記述ドロップが渋め(ry
コスパが悪くなってきたら一度帰還してやり直した方が良いとなるほど。

>新的の記述狙うなら選択肢はないけど
新敵も出るとわかったから、新ダンジョンで挑みたいですね。

>検証しようにも子宮が一向に手に入らNeeeeee
子宮はとりあえず2個手に入れました。
最初は15Fレベル18ブラックゴート、2つ目は24Fレベル23大いなる猟人

前者はあまり良く見てなかったですが、現場に紫エッセンスがなかったので出産とは関係ない模様。
後者は見てる限り、おねだりエッチとかでハッスル状態になってガンガン膣に中出しされてました。
4体目を出産した際に活力が0になり、されど失神しなかった為に持ち帰りは免れてるというギリギリの環境下で
「大いなる猟人はローランの子宮を征服した」的なログが流れ、子宮の上書きに成功という流れ。

そういえばブラックゴートとやった時も終わってみたら活力0だったので、膣への中出し+活力0または衰弱系ステート
付与時に一定確率で発生するのでは?と疑ってます。

ちなみにブラックゴートの時はアラクネー集団にやられまくってるところに突然割り込みで入って、
仔をなすこと無く満足して颯爽と帰って行ったにもかからず気づいたら子宮が・・・
という状態でしたね。

50 ◆zOoo9mYctY:2014/09/23(火) 21:32:50 ID:zMvpTF0s
>>48
どういたしまして。皆さんの協力あってこそのwikiですから。
ありがたいことに、記述もかなり埋まってきました。ご協力感謝。

51名無しさん:2014/09/23(火) 21:44:36 ID:EShWzdUA
<<ミノスデーモン>>服・アンダー専用
炎の障壁を展開する技をもたらす記述
<カウンタ>炎の障壁(屈服でない)
<攻撃ごと>記述の活性を受ける(あらゆる&炎の障壁使用時25%)

自分なりのセオリーが確立できれば大半のプレイヤーは多分50Fくらいまでは安定すると思う
自分はタッツェルベルムの転倒耐性+で安定させつつミノスバリアのタンク戦法
タイマンはミスリルレイピアで我慢比べ、対集団はフォートレスヴァンガードにショットシェルで我慢比べ
服はカーディナル+悪魔ボンテージでローターと媚薬耐性重視

炎バリアは敵の再生止められるし火傷ダメージは階層が進むほど価値が上がるんでラスダンでは物凄い価値がある
ミノス兄貴には足を向けて寝られませぬ

52名無しさん:2014/09/23(火) 22:26:04 ID:HH3uevgM
塔とかカカシって攻撃通る条件なんです?
いちおう殴って倒したことはあるのですが今は完全に攻撃が通らない・・・

53名無しさん:2014/09/23(火) 22:30:29 ID:LI2SiOJE
>>51
自分も似たような構成でとりあえず100までは行けました。
基本は状態異常特化レイピアで封殺しつつ、敵が多ければスタンヴァンガードでこっち来んな
自分の場合服は予備服にシュヴァル入れて囲まれたら着替えて吹き飛ばしまくるっていう生存重視方法でしたが。
ただカウンターエフェクトが長くて戦闘がダレるのが難点

>>52
普通に倒せてましたけど属性武器じゃないとダメージが通らないとかなんですかね?
雷属性で全部倒せてました

54名無しさん:2014/09/23(火) 22:30:48 ID:EShWzdUA
属性入ってると吸われる可能性あり
無属性魔化の剣か打撃なら通る、クリティカルならほぼ一発
その状態でもハイロウしたりコンセク入れると無効化されたりするんで魔化武器で素殴りが良い

55名無しさん:2014/09/23(火) 22:33:56 ID:HH3uevgM
>>53
いまスタンパラリシスライトニングシルバーレイピアですが通らないですね
スパークからライトニングにかえて通らなくなったので>>54さんのとおりなのかな?
コラプションで属性必携なのに無属性もいるとかめんどくさすぎる・・・

56名無しさん:2014/09/23(火) 23:00:38 ID:XyswKw3Q
リスタ時に未強化のフリルガーダーを手に入れられる事を思い出したので、
酸汁にどれだけ耐えられるか実験してみました。

【用意した物】フリルガーダー+30★31と未強化の物

フリルガーダーは装備しても何の能力も上昇しないが、耐久値は存在する。
その為、防御や回避率を変動させずに比較実験が出来るので採用。
+補正がどのような効果を及ぼすかを調べる。
実験に際し、イカの前でストリップを始めるローランであった。

【実験開始】
流石に酸汁を無防備に喰らい続けると倒れるので、適度に回復を挟みつつ計測。
未強化の物は1発目で耐久値が大きく削れ、6回目で破損してしまった。

続いて+30★31の物…。
1発目の減りは未強化よりも少なく、その後の減りも明らかに遅い。
十数発受けたところで漸く破損。想像以上に固い。

【問題点】
酸汁一発一発のダメージ量にブレがあり、同一条件とは言い難い。
そして、+30★31が固いのは分かったが、+30で固いのか、★31で固いのかが不明。
流石に+0★30は作るのが手間過ぎるので、この先どうしようか考え中…。

57名無しさん:2014/09/23(火) 23:02:56 ID:G9NkcqDs
案山子系は葬送の刃が効きづらいんですよねぇ
コンセクついてない素手で殴れば2T位で倒せるからいいですけど乱戦時は困る

58名無しさん:2014/09/23(火) 23:06:54 ID:HH3uevgM
小箱10個分生贄集めたけどまだ10個ある・・・
なんか検証すべき項目ってありましたっけ?

59名無しさん:2014/09/24(水) 00:14:14 ID:/fG/8Zzo
山小屋40Fまできたー
黒猫の補給があるからどこまででももぐれそうだけど、収納箱がお土産でパンパンだから
一旦帰りますー
戦果:記述武具18個、生贄10人、出産した異形の仔74匹
つかれたー。でも今までのダンジョンよりメリハリあって楽しい。

60名無しさん:2014/09/24(水) 00:28:28 ID:EShWzdUA
子宮獲得、活力が低い状態で陵辱フィニッシュ時に判定かもしれない
活力0になってこりゃイったわと思ったら子宮屈服して活力0で再起動した
活力に余裕持って出産祭りしてる間はまったく手に入る様子なし
他の敵にお持ち帰りされないように駆除した上でお好みの彼にKOされるラインでぬたぬたされるといいかも

とりあえず淫魔の子宮つけられたんで満足ヒャッハー!
全ての魔境を絞り尽くす旅に出るとしよう

61名無しさん:2014/09/24(水) 00:39:27 ID:tmkmxF8g
>>60
あー、確かに思い当たることあるわ
うっかりやられたと思ったのに何故か生きてたこと
そして確かにその後子宮記述変わってるわ
ファントムだったのにアンクーになってる

62名無しさん:2014/09/24(水) 00:49:43 ID:HH3uevgM
インクって子宮以外の記述消せるわけじゃないのね
活性うざいから消したいんだけど上書きするしかないのか
というか上書きできるんだろうか

63名無しさん:2014/09/24(水) 01:00:45 ID:EShWzdUA
上書きは可能
消すのは無理かも知れんけどメリット小さい代わりにデメリット無いみたいなのもあるから探してつけるといい

>>61
子宮限定の食いしばりみたいなシステムなんじゃないかなと
アプデでぬたぬたされる機会は増えたけど、ラスダンの大部屋でお持ち帰りされても丸腰で搾り切っちゃう事が結構ある
リスタート不可避にならないバランスにしつつ新要素として導入したんじゃなかろうか

64名無しさん:2014/09/24(水) 01:46:33 ID:XyswKw3Q
9/24/1:11に修正パッチが出ました!
ようやくステート耐性が反映されます!

65名無しさん:2014/09/24(水) 01:47:38 ID:LI2SiOJE
生贄の女性を持っている+前の山小屋から3フロア以上移動している。が山小屋の確定条件な気がする。
1Fから持ち込んでみたけど、1→山小屋→2,3.4→山小屋→5,6(ここで更に1人助けた),7→山小屋

生贄の女性を連れ歩けば山小屋当たりまくって楽できるかと思ったけどそんなことはなかった

66名無しさん:2014/09/24(水) 01:59:38 ID:HH3uevgM
あと生贄は持ってなくても9層のあとは必ず?山小屋ですね

67名無しさん:2014/09/24(水) 02:01:03 ID:0oMjaaw6
コラプションの近くにいる敵を倒すとマカーブルとして復活してくるのがめんどい
でもログだとコラプションが増えたってなってるし表示ミスかバグかどっちなのだろうか

68名無しさん:2014/09/24(水) 02:04:02 ID:hVd1uv4o
コラプションを浄化しておくとマカーブル出ないみたいですよ

69名無しさん:2014/09/24(水) 02:17:46 ID:0oMjaaw6
>>68
教えてくださってありがとうございます
コラプションは見つけ次第浄化して倒すことにしよう

70 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 04:24:55 ID:zMvpTF0s
>>51
情報ありです。ご協力感謝。早速wikiに反映させて頂きます。

>自分はタッツェルベルムの転倒耐性+で安定させつつミノスバリアのタンク戦法
良さげですね。そういえば、ラスダンでCの全門くぐって全フロア探索しながら進行してるにも
かかわらず未だミノさんだけ遭遇してない・・・見逃したのかしらん?

門とボスの関係もちょっと統計とってみますかねぇ。

71 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 04:40:14 ID:zMvpTF0s
>>52->>55>>57
なるほど。無属性魔化は通るんですね。
属性魔化はアウトだったんで、魔物図鑑に記載のある魔化が通らないのは変だなと思ってました。
コンセクも魔化しちゃいますね。

でも無霊格・聖別の属性付きは通りますよね?
自分はいつも雷3麻痺2気絶1x2レイピア(属性・聖別)で倒してます。
黄色の気絶1x2が欲しいなぁ。

>>55
>いまスタンパラリシスライトニングシルバーレイピアですが通らないですね
シルバー抜けば通るかと。属性(聖別)+シルバー(聖別)で魔化になってるんで。

72 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 04:54:40 ID:zMvpTF0s
>>56
検証おつです。なるほど、やはり強化による耐久性上昇効果は確実に存在しますね。
後は+なのか☆なのか、両者なのかといったとこですか。

+0☆0状態の統計を少し取っておいて、+か☆が少しプラスになったものと比較すればいいんじゃなでしょうかね?
後、前回頂いたイカちゃんを利用した☆稼ぎの反映は少々お待ちを。
何かwikiの方で折りたたみ構文が一部うまく機能していない問題が発生しているので。

73 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 04:55:38 ID:zMvpTF0s
しかし、イカちゃんエロイですよね。なのに初心者モードじゃ
その強酸ブレスしてくれんとです。
エクストリームでならきっと見れると思ってたのに~、残念。

ホードさんの増援もなしですか~残念。
コラプションの周囲モンスの魔化かはまあなくて良かったかな。戦闘が凄く長引きそう・・・

やはり、モードによってエクストリームモードでも行動パターンが相当違いますね。

74 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 05:08:18 ID:zMvpTF0s
>>58
凄い収集力ですね。小箱7x10=70人?
もう枠最大拡張できる勢いですね?

なんか検証すべき項目ってありましたっけ?
>まだ枠最大じゃなくて、これから納品なら、生贄の娘と保護の際に
収納箱・寄進箱の枠拡張条件にお気づきになられたら、教えて頂けると幸いです。

保護関連だと今のとこ以下の話が出てます。
・寄進箱と収納箱、寄進箱が交互に増加?
・枠拡張は髪の色で決まってる?
・複数保護申請で枠拡張ボーナスあり?

一番上は保護の際に発生するならわかりやすいかと思いますが、
救出の際にフラグがたってるなら、まとめて保護の場合だとわからない状態かと思います。
小箱で片っ端から送ってて、寄進箱・収納箱の順番が送った順ならわかるかもですが。

もし拡張済みなら、収納箱・寄進箱の最大枠数がいくつなのか教えて頂けると幸いです。

75 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 05:18:05 ID:zMvpTF0s
>>59
乙様でした~良い戦果ですね。

>>60>>61
なるほど、やはり活力低い時にフィニッシュですか。もう少し検証重ねて方法を確立したいとこですね。
wikiにも仮説状態で反映しておきますけど。

持ち帰りされる瀬戸際で諸刃の剣ですが、なるべくお目当てのモンスターしかいない状態にして
生贄の娘を保険に、お持ち帰り上等で挑めばいいんでしょうかね?

淫魔というとインキュベーターですかね?いいかも。
出産・陵辱能力の向上はいいけど子宮だとまた上書きされちゃいそうですから難しい。

76 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 05:25:15 ID:zMvpTF0s
>>64
情報どうもです。
ステート反映良かったですね。

>>65->>66
生贄の娘関係なく、自分はずっと3の倍数階の後は常に山小屋の自分が通りますよ。
今24階にいます。けど、生贄の娘は未だ1人しか回収できてない・・・

>>67->>69
コラプションでマカーブル増殖とか大変そうですね。

77 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 07:01:12 ID:zMvpTF0s
>>47
子宮に関してがっかりな事実が発覚。
有効部位が限定されてるものは、効力を発揮しませんね(パッシブ化しない)。
最後に有効だっともののパッシブが付いたままです。

アイテムメニューの子宮は大いなる猟人なのに、パッシブがブラックゴート orz
毛皮を着る弓手で上書きしたら、アイテムメニューの子宮の記述が誰のものか不明状態に・・・
それでもやはりパッシブはブラックゴート

子宮のお相手も選ばないと意味なしな模様。

混沌の渦を子宮に移植とか、案外ありえそうな気がしてきました。
あれだけモンスを生む穴なんですから。もし確認できたらお願いします。

78名無しさん:2014/09/24(水) 08:28:33 ID:zMvpTF0s
>>67->>69
初心者モード、森25Fにてマカーブル増殖を確認しましたが、コラプション関係なく
マカーブル単体でも持ってません?魔物図鑑の死者転生ってのが該当するかと。

79名無しさん:2014/09/24(水) 08:44:02 ID:hVd1uv4o
>>78
マカーブルも増えますが問題視してるのはコラプションの増殖が正しいのかですね
ちなみにマカーブルも浄化すればいいっぽいです
図鑑に書いてある数字は回数なのか距離なのか・・・

80名無しさん:2014/09/24(水) 08:44:52 ID:HH3uevgM
とおもったらコラプションは間違いだったみたいですね パッチ出てます

81 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 09:05:36 ID:zMvpTF0s
>>79->>80
なるほど。確かにコラプションでマカーブルが増殖するのは腑に落ちませんからね。
バグで、パッチも出ましたか。情報有りです。
そろそろ、9/23版リトライしてみますかねぇ。

82名無しさん:2014/09/24(水) 09:23:53 ID:HH3uevgM
アイアンジャックの記述キター!
森9階なので低階層でも低確率で出るのかな

83名無しさん:2014/09/24(水) 09:26:04 ID:HH3uevgM
と,同じ階層でミノスデーモンのもゲット
なんだこれ・・・なんだこれ・・・

84名無しさん:2014/09/24(水) 09:38:43 ID:HH3uevgM
記述はエッセンスに移植すればとりあえず見えるようになりますね
アイアンジャック頭専用なんですが移植できない・・・

85 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 09:43:56 ID:zMvpTF0s
>>82->>83
おめです。アイアンジャックの記述は情報集まってないのでできれば情報頂けると幸いです。
低階層でもでないわけではないかと。自分も10Fで初ゲットしましたし。

ミノスもですか?幸先いいですね。ちなみに9/23版でパッチ3種当てた状態ですか?
2つ目に含まれる首輪の「パラノイアショックの条件~」ぶ含まれるドロップ抽選のエラーって奴が
確立変動入ってたりするんでしょうかねぇ?

だとすると嬉しい限りですが、
自分の環境では起動直後、1歩進もうとすると以下で即落ちエラーという症状。
パッチ入れたり外したりでも、全セーブデータでアウト。同じ症状の人います?
うさぎさんに報告するべきかなぁ?

スクリプト '●# WF-RGSS Scripts 共通スクリプト' の 1010 行目で NoMethodError が発生しました。
undefined method `p_for_dump' for MessageBox:Module

86 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 09:48:33 ID:zMvpTF0s
->>84
>記述はエッセンスに移植すればとりあえず見えるようになりますね
なるほど!その手がありましたか、wikiにも反映させて頂きます。けどそこから頭に移動できないとは・・・
まさかの展開。
拠点ならロードしてエッセンスに付けずに頭装備に移植してみては?そもそも候補にあがらない?

この記述見えない問題は仕様なのか何なのか、仕様だとしたら、
拡張錬成での必要以上に付いた封印数並に厄介な仕様ですね。

87名無しさん:2014/09/24(水) 09:50:30 ID:HH3uevgM
おい次は6層でアイアンジャック出たぞ!
実はさっきの9層でもう一個出てるので通算3個目
最新パッチでドロップ率引き上げられたりしてる?

88名無しさん:2014/09/24(水) 09:51:29 ID:HH3uevgM
>>86
頭装備はそもそも候補にでないっすね
キドゥが見れなかったのも頭装備だからでした

89 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 09:56:21 ID:zMvpTF0s
話し変わりますが、初心者モードですが24Fから、記述ドロップ確変来た模様。
やはり25階後半くらいから好転するっぽいですね。

24Fで2個、25Fで2個と順調に取得しだしてます。

環境は初心者モード、超魔境オフ、エクストリームオン、森、全フロア探索&全敵殲滅の方針
大部屋なし、生贄1人救出、ボス10体遭遇(内4体をエロで退散)
本体バージョン:14/09/20版 20版でのパッチ7種全適用。23版以降の最新3種は当ててない状態。

混沌の渦&生贄の出現があまりに悪いので、探索値いけてないかなぁと思いましたが、
関係ないのか良い感じに出てくるようになりました。

90名無しさん:2014/09/24(水) 09:58:47 ID:LI2SiOJE
未強化リボンと強化リボンを持ってペン使っても候補に上がらないあたり不都合なんじゃないかなぁと思わなくもない
アイアンジャック、アラクネ、混沌の渦、ギドゥあたりは頭専用かな

91名無しさん:2014/09/24(水) 10:04:52 ID:HH3uevgM
とりあえず生贄20体集めたので検証項目あったら見ておきますよ〜
といっても床置できなくなったみたいなのでたいして見ることない気もしますが

92名無しさん:2014/09/24(水) 10:07:07 ID:EhiuA4ss
>>91
あ、床おき出来ねぇって言ったけど、
普通に出来ました
別系統のバグかなんかだったみたいです

そして忘れてフロアを進んでしまった

93名無しさん:2014/09/24(水) 10:08:04 ID:zMvpTF0s
>>87
おめです。
なんと?やはり最新版+パッチで確率上がってる可能性ありそうですかね?
うらやましい限り。

>>88
頭装備が候補に出ないですか。何か条件があるのか不具合なのか。
後者の可能性が高そうだから、バグ報告したほうがいいかもですね。

うん・・・?しかし頭装備というとお飾りのベールとかですよね?
ということは靴下専用装備もあって子宮含めると最大10種付けられるということでしょうかねぇ?

もし、条件だとしたら、頭装備の強化値が一定必要とかだったりして・・・?とふと思ったり。
意味ないから全く鍛えていないでしょうから見えなくて。

今まで意味ないのにお金取って何で鍛えさせるんだ?という疑問があったわけですが、
今回それで始めて意味を持ったとか?そう考えると条件は強化値という線もありえそうな。

94 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 10:10:57 ID:zMvpTF0s
>>90
ああ、強化リボンでも出ないんですか。+30でないと出ないとかだと流石に他の装備と温度差ありすぎですしねぇ。
不具合でしょうかね?

95 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 10:13:34 ID:zMvpTF0s
>>90
>アイアンジャック、アラクネ、混沌の渦、ギドゥあたりは頭専用かな
もし可能であれば、お手数ですが、
ロードできる環境でちらっと、エッセンス移植により、情報を抽出して教えて頂けると幸いです。
混沌の渦とか凄く気になります。

96 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 10:21:31 ID:zMvpTF0s
>>91
>とりあえず生贄20体集めたので検証項目あったら見ておきますよ〜
お願いします。>>74で挙げた様な方法で、女性と枠拡張見分ける法則などお気づきになられましたら
教えて頂けると幸いです。

>>92
あれっということは床置できるということですね?なるほど。であれば放置テクニックもまだ使えそう。
そして置き忘れ事案が発生ですか・・・あまりにも鬼畜すぎるw

どうせなら置いた女性は発見次第モンスターに襲われて、やられすぎると連れ去られるとかにしてくれればいいのに
と思ったり。
wikiにオススメな方法として書いてる身でなんですが。

97名無しさん:2014/09/24(水) 10:24:04 ID:LI2SiOJE
>>94
強化リボンでもでない というのは、インクの効果で同種アイテム同士だと強化値を移植できる効果があるので
リボン+0に対してリボン+5を使って5回分の強化判定を行う というのができて普通だと思うんです。ですがリボン自体が選択肢自体に上がらないので不都合なのかな?と

混沌の渦に関しては消滅に際し記述付きドロップしたのを確認したんですけど、詳細を見ても何もでず、装備してもダメで、移植すらできない。
そんな状況なので効果不明なんです…

98 ◆zOoo9mYctY:2014/09/24(水) 10:32:12 ID:zMvpTF0s
>>97
なるほど。不具合の可能性が高そうですね。
ただ頭装備は移植による強化を受け付けないだけで、
巻き物や鍛冶屋である程度強化値上げたものには反応するかもという線も少しはあるでしょうか?

>そんな状況なので効果不明なんです…
>>84でエッセンスに移植すれば見えるというテクニックも移植自体候補に挙がらずダメということですか。
ほぼお手上げですね。

子宮への上書きという線はどうなんでしょう?
混沌の渦がモンスターを有む穴とすれば、ローランさんの子宮に付けるとそれは・・・?
とそら恐ろしいことが起こりそうですけど。

子宮は入手されてます?でも候補に出ないなら違うんでしょうね。

99名無しさん:2014/09/24(水) 11:01:07 ID:LI2SiOJE
>>84のエッセンス移植法は単純に見落としてました。申し訳ない
ただ、自分の環境だと移植まではうまくいっても効果の確認まではできませんでした。
確認できるパッチの状況を教えていただけるとありがたいです。

子宮に関しては処女プレイしてたのでバックアップ取って試したところ、子宮の候補には"記述を取り除く"しかありませんでした
エッセンスに移植してから頭に刺す…とも思いましたけど、そもそも頭装備にスロットありませんしね

100名無しさん:2014/09/24(水) 11:09:47 ID:HH3uevgM
生贄20体試しましたが寄進は常時1,収納は二回に一回みたいですね
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org74889.bmp
髪の色に偏りあるけど他に何かあるんですかね
自室のオブジェにしたい




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