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【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです29【R-18】

84：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 00:04:43 ID:F5vfITC20
ああ恐れるな怖がるな、（美形になった）汝を誰も傷付けない
85：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:05:33 ID:N4IuSrQk0
>>84
　　　 　 ｲﾘlil.州l! 州Ⅷ　　　ﾏﾄⅧ!l|、　　 Ⅶl|　　Ⅵﾘlil|!Ⅶ州ﾐﾐﾑﾊ
. 　 　 〃i|.i!l liﾊｉl|,ﾙｲﾏ!　　　 ヽ Ⅵ|ヽ　　　ヾ|　　 ﾘ' .l州ﾘ'州州l`Ⅶ
.　 　 /　.i!|i!l i! Ⅷ.Ⅶ　｀ - ､　　　 ヾ!　　　／,ィ二__　lﾊil l州州i! lil!l
　　　　　liｲlil, ll|!lﾘl　_,,ｨﾆ三ミ､　　　　 　 イﾘ''´￣｀ヾﾐ.lil,州 州 州|ｉ!
.　　,　　 i!|州!,|州l .州'´　　｀ヾ　　　　　　''' 　 　 　 　 l州州,州 州lｉ
　　　　　|il州ハ洲l.'''' 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　 　 ,州州州州,州
　　 　 　 ll州| ﾊﾘﾐヾ、 　 　 　 　 　{　　　　　　　　　/ ﾘ/州州州 lil
　 　 　 　 ﾘil|!lヽll.ﾊ　　　　 　 　 　 ヽ　 　 　 　 　 　 〃 州州ﾘ从i!
.　　　　　　　ｉ ヽｰハ　　　　　 　 ,､,　―‐..､ｧ　　　　〃 ./州Ⅶﾊ .lil
　　　　 　 　 　 l从トﾍ,　 　 　 　 Y　　　　 .|　　　　　 ./ﾊⅦV　　li!
.　　　　 　 　 　 　 Ⅶl|ヽ、　　　　ヽ　　　 .ﾉ 　 　 　 .ｲ州' li/

『だよね！（過負荷並感』

86：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:07:58 ID:N4IuSrQk0

　　{ : : {: : : : : : }: } : :}＜:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:≧＜::辷､: : : : : : :.ﾊ
.＿_Ｖ: : V: : : : /: :}: : : : :|Y:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i≧.､Y≧＜: : :}
ﾆﾆﾆＶ: : V: : :/:.:./: : : :/:,:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ＼: : : : ＼
ﾆﾆ／ﾍ: : : :x: : :/: : :.:./:/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:∧: : : : :.ﾊ
イﾆﾆﾆﾆ Y: : ／: : : :/ /:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:∧: : : : : }
ﾆﾆﾆ／ﾆ |／: : : :／: /:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:∧: : :.:.:.|
ﾆ／ﾆﾆﾆ |: : : : : : :／: |:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:{:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ廴: : :|
へ≦アニ|: : : : ／ 斗十‐ミ､ |ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ!: : : : !
彡＜彡仁-=≦:i:i|{:ｉ/从:ｉ/}:ｉ/ト-／:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:i/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ|: : : :,
　‘，⌒ ＜:ｉ|:ｉ:i:i:i爪示示ミx'　}:ﾊ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i/{_:ｉ/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:i|: : :人
.　 ‘， ＼　.}:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:| { 辷ｿ　}ヾ ´　ヾ{:ｉ:ｉ／ﾉイ≧､ｲ:ｉ:ｉ:ｉ:|≦ﾆﾆ＼
　　　､　　　|:ｉ:ｉ:ｉ:i:iとつー=つ　　 　 ´　ｘ芋芋x' }ヽ:ｉ:ｉ:}ﾆ＼ﾆﾆﾆ
　　　∧ 　 .|:ｉ:ｉ:ｉ:i:i|. /／/／/／/　 / .仡zソ/ ｿ:i:i:/:ノ辷 へ_彡
　　 /:ｉ:ｉ≧-|:ｉ:ｉ:ｉ:i:i| /／/／/／//　} /ゞ -つ':ｉ:ｉ:ｉ/　ア
.　 /:ｉ:ｉ/:ｉ:ｉ:ｉ:|:ｉ:ｉ:ｉ:i:i|　　　 __ へ　_　 /／// ./:ｉ:ｉ:,　＜ア＞､
　/:ｉ:ｉ/:ｉ:ｉ:i:i:i|:ｉ:ｉ:ｉ:i:i| ､　 /　　　　　}　　/／/:ｉ:ｉ///／／//,ﾊ
./:ｉ:ｉ/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i|:ｉ:ｉ:ｉ:i:i|- ＼　　　　　/　　　ィ:ｉ:i:i八// .///彡ｲ へ
:i:i ＞---＜|:ｉ:ｉ:ｉ:i:i|　（__＞　__　｡　≦､:ｉ:{:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ゝ　{//＞ _r-＜
／　　　 　 从:ｉ:ｉ:ｉ:|ー=ミ≧='-- ノｒ--ﾉ:i|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:{:ｉ{ ≧=＜//／/,'＼
　　　　　 /'　 Ⅵ:ｉ|廴,人　　）ノ　フつ:ｉ:ｉ|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:{:ｉ| ／⌒ヽ＼/////,＼

無論これは裏返せば「強者」に厳しい政策でもある。

美しく生まれ、美しさ以外に取り得がなく、

それが誇りで名誉だった美男美女にとっては、

自らの存在意義と名誉を否定され、

強者から弱者に引きずり降ろされるに等しい。

87：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 00:11:35 ID:F5vfITC20
天墜せよ、他のイケメン。整形の奈落で終滅せよ
妬みの叫びよ、天へ轟け。輝く美形を喰らうのだ

88：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:15:45 ID:N4IuSrQk0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　:／　　　 :/ : :　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , '　　　　 :／　 :{　　: : 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 :{ :.／　　 :八: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./／/　:l/ ｉ　　　 : : |＼　　　: : .　　 　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ　/　: :′|　 　 : :|: {＼ミ=一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　′.: :r ､八　　: :}､::ﾊ　ヽ　　 :.　　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : :| : ｉ弋ｩ　ヽ　/:-‐‐}　 i　 　 :､
　　　　　　r.ｉ ｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | : :|　:{　　　　}/弋ぅｭ ､　}: :|　　i＼　　　､
――――| | }/ﾆﾆﾆ廴_――――――――――――八: :个ｰ 　..: 　 　 ｀冖´　ﾘ:ﾊ　　|: : 　　　 ＼――――┬―――┐
――――|,斗ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐‐-―――――――― {　　i八 　ﾄ ､　　　　　ｰ=彡　}　 ﾉ　　　　　　　 　│￣￣￣￣￣〆;;:..
　　　 　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニ|‐‐---‐‐:|: 　:l　_＼ ヾ ＞　　 　 ィ　　ﾉ／　　 　 　　 　 　│　 　 　 　 　 癶:::"
　　　　r─､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆL _　　　__|: 　:|/　}　 ー‐:ｧ＜　 / ＼　´ 　: :＼: :　　　　　│　　　　　　　　 i| l|
　 　 　 ￣｀ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ＜ﾆﾆ| 　 :＼ l　/.／/＿__＞:..、 ＼　　　: :ﾊ: :　　: :　│　　　　　　　　 乂i
　　　　　　　　｀￣￣　¨⌒　‐-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／i八 　 : : ＞‐--‐＜-‐…-､＼　＼　　 : |: :　　: :　i　　　　　　 　 　 乂i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼∠ﾆﾆﾆﾆ＞‐-=ﾆ ＿＿_: ＞-‐‐:＼:ヽ　 ＼　　:/: :　　　i　　　 　 　 　 　 il伝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　´　￣￣´ｰ一=ﾉ　　| iニ／:::::::}ﾆニ-‐㍉　　∨/　　　　i　　　 　 　 　 　 li弍
　　　　　　　　　　　　　‐-　. .　　　　　　/ 　 　　　　　　 .o／　 　 | |ﾆ{::::::／ﾆ＞´　＼}　　 }.′　　　ﾉ　 　 　 　 　 　 示liﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　_　＞=…=‐-{　_　 　 　　　　／　　　　 | |ﾆﾆ＞二ﾑ , ;‐…-＼ .ﾉ:　　 　 / 　 　 　 　 　 　 ﾉilili/
　　　　　　　　　　　　　／　: :_二_: :‐-　　: : ｀: :、　‐-: ′:‐- . .　　￣i＼ニ:／; ; ; ; ; ; ;.／: : 　 ／/　　　 　 　 　 　 （il万
　　　　　　　　　　　　〃　 _/ﾆﾆニ＞ ､ : :　　 ‐-＼ 　 　 　 　 : : . .　 ‐-＜; ; ; ; ＿彡 ': :　　／:/　　　　　　　 ．歹刈ilﾘ
　　　　　　　　　　　　{　´_/ﾆ=-‐‐ﾍﾆニ＞ ､　　　　＞‐-　　　　 　 　 : : : : : : : : : : : : : : : : : : /　　　　　　 　 ﾉ　ル孑
　　　　　　 　 　 　 ＿／ 　 　 　 　 ∨ﾆﾆﾆﾆ≧=‐-　　_　　　　　　　. .　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　 ／　 （lil）
　　　r‐‐──一 ´＿　 　 　 　 　 　 ∨ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ＝=‐-　　　　　　: : . . 　　　＿　 /　　　　 　 　 ○ ┌弋
　（￣￣￣￣⌒ ´　　　　　　　 　 ＿_ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＝=‐‐------‐‐‐=ノ　　 　 　 　 〃〃iｺ
　　｀¨¨¨¨¨¨¨¨ア　., -‐　¨´　 __（ﾆﾆﾆﾆ/￣　　　// ￣￣￣￣了￣ ¨　-=ﾆﾆﾆﾆﾆ ／　　 　 　 　 i〃〃
　　　　　　　／　　/　　/-‐=ﾆﾆﾆ＼ニ/ﾆﾆﾆﾆﾆ//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ/　　　　　　 ¨ ‐-／　　　　　 　 丁　　,′
　　 　 　 ／　　／　 ／　｀¨⌒ヽﾆニ)/ﾆﾆﾆﾆﾆ//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ/　　　　　 　 　 ／　　　　 　 　 ／气　/
　　　　　ｰ-‐＜ ｀ ¨´　　　　　　| |￣´ﾆﾆﾆ二//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{　　　　　　 ／　　　　　 　　 ／斗孑 '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　 　 ,斗子/ ｒ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　孑　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〆　　　　　　　　（zi芸（lil）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∠　　　　　 　 　 弋ililili少
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〆癶乂弐三二三二刈

そして救われた醜き弱者にしても、

それは「マイナス」が「ゼロ」になるだけのことであって、「プラス」を得られるわけではない。

誰もが美男美女であるならば、美はもはや「プラス」ではなくなる。

「全て平等に価値が無い」だ。

強者を、尊き星を地べたに引きずり降ろして平等化する弱者の嘆き。

実に過負荷的で、滅奏的で、足引き的ではないか？

89：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:17:35 ID:N4IuSrQk0
>>87
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州
　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
　　　　　　　　　　　　　 〃/.}lⅦ!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、
　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i
　　　　　　　　　　　　　 , イ'//////,'〉〈!///////////／////,|
　　　　　　　　　　　　　 .|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 　 }ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////|
　　　　　　　　　　　　 　 |'/ﾊ'l}'////,○'///////////,ヽ'//////,{

『然り然り』

『実に滅奏的だろう？』

『ああ、だけどね。マイナスをゼロにした結果、プラスもゼロになるなら』

『それはそれでアリなんじゃないかと僕は思うのさ』

『皆平等にゼロであれば良い！マイナスに苦しむよりかはマシだ。』

90：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:19:10 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　__ ﾉ　八_.-|---　　 _/___]. 　　　 　|i　　八
.　　　　　 　 　 　 ｱ　　　i/} ∧　　 7¨¨¨}ト |　　　 |i　 　　＼
　　　　　　　　 イ 　 　 　Kf允:ｫ　　 {rf允:ｫ:|　　　 |i　　　ﾊ⌒
　　　　　　 　ー=彡 /::::{八¨¨ﾌ＼ 从¨¨¨7}　　 　 　 　 /　}
.　　　　　　　　 　 )/:::::小 　 〈　　)　　　 　 |i　 ]i r―! |￣￣＼
　　　　 　 　 　 イ:::::::::::}!　　　　　　　　　　 |i　 ]i うﾆ|/¨¨¨　、 ＼
.　　 　 　 　 　 仗:::::::::::ﾊ　 --　 　 　 　/　八 小 __,ﾉ　 ＼　 }
　　　　　 ー==彡 ):::::/ ∧　　こ 　 ` 　 ,.::尓/:::::::イ:::::::::} ∧
　　　　　　 ＿_≧　}/ / ,∧　　　　　 ィ: :/ | }:::: /八::::::://　〉
　　　　　r仁ﾆﾆ7 {　 　ｲ 　 〕-=≦: : ´ /{　! :: //　 )::://／　|
　　　　　{ﾆﾆニ{_ 乂」　}フ:叭: : :／　乂_ __[ :/)人r―‐く.　　 |
　　　　_人ﾆﾆﾆﾆ)　　乂_イ　 }:/　　　¨¨ア¨¨¨　 }!l;l;l;l;l;l;! 　 从
-=ﾆ　　 　 Vﾆﾆ.{　|_(／　　　:{　　　　ｨ´　　　 　厂];l;l;l;l;|　./　∧
　　 　 　 　 ∨ﾆ乂{　:(:　　　,:}　　　/ {　　　　 /　 [从]l:l! /
.　　　　　　　 〉ﾆ}　　　＼: :/　　　　} 　 　 　 / 　 　 /]/
　　　 　 　 ∠ﾆﾆ　　　　　　　　 _　 -::　　　/　　　　／
　　　 　 ∠ﾆﾆﾆ ｀ヾ　　　 ＼_　ﾉ　　 ___....:::{　 　　 ({
　　　 ∠ﾆﾆﾆﾆj　　　　　　　 }:/　 ／　　　 乂　八/]

「愛い愛い。望むがままに夢を描けよ」

そして過負荷（マイナス）な願いは救済部からはあっさり承認され・・・

91：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:21:32 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞´　　　　　　　　　　　　｀＞､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　／　　　　 , ｨ､ヽ　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　／　　 ／w､ ヽ　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　/ /　 　 /　/　　　/　　 .／::::､:::::ヾ､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 / / ｧ‐､/　　　　　　　 ／:::::::::::::i::::::::|　　　 　 ∧
　　　　　　　　　　　　 ./ / /　　.i　　/　　　　/ヽ:::::::::::::::ii:::::/　　 ./　　.∧
　　　　　　　　　　　　// 　| |x | |　 /　　 　 /＼:.＼ : :::::ii::/　　 /　　　 ∧
　　　　　　　　　　　.//.| 　.| i ､i .|　.|　 /　./ﾍ　(ｯ､ヾ:::::／　　　　　　 | 　.|
　　　　　　　　　 ＞´ ./　 ∧｀　 ﾍ .|　 !　/: : :.＞‐)i ／　 ／　/!　　　| 　.|
＞s｡　 　 　.ｨ ‐ ､ﾆﾆ./ ／　 ＼　 ﾍi　 | .| : : : : : :／,ｨ .／/　/ |x!　　.i　　|
　 　.＞s｡ /´ ｀ヽ ヽ／//! . 　 |　 　ﾍ .| .|　　 　 　／＜.ii/／≦| | 　 i　　|
　／　＞ / /ﾆﾆ∧ ∨　 .| 　./ﾔ 　 　ﾍi |　　　　　　'　.:ノ＼_｀ｨ/ 　 /　　.|
´　　　　./ /ﾆﾆﾆ∧ ∨ ./／　∧　　 　　 .-- ｡､　　:::´::iii::::::／/　 /　 ./ｿ
／ ／　/ /ﾆﾆﾆﾆ.∧ ∨// ∧　∧ 　　　　　　_ .＼..:::::::iii:／! / 　 / .//
.／　/ / /ﾆﾆﾆ／_.∧ ∨ i　 ∧　 .＼　　　　　.｀.:::::::::::／ ／ ／ / ./ｿ
// /| / / ﾆ／／ﾆﾆ∧.∨!　　∧ 　　＼　　　　.::::::::＜ ／ｨ 　 ／|./
.|　/ / /.／／ﾆﾆﾆﾆﾆ∧ |　 　 ∧　　 　＼ _　 ≦´ﾆ／ /／／ ｀ヽ
.| |-/　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ!　　　 ∧　　　　　.／ﾆﾆﾆ＞´/／≦ ｀} ∨
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/|　　　　 ∧　　_ ／/ﾆ／´ ／/ ﾆﾆﾆﾆ/　/
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ /!　　／iiiiiiiiiiiii|　　/／　／∨ﾆﾆﾆﾆﾆ/　/

「確かに容姿は醜いからと他者を見下し、あまつさえ虐げるのならば、それこそが真に醜いというものだ。」

「そんな馬鹿げた話が消えるならば結構だろう」

「平等」「正義」「全体幸福」を重んじる白系派閥・白系人材もこれを承認。

92：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:23:26 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　...:.:.:.:.:.:￣:.:.:.:.:...
　　　　　　　　　／:.:／:.:.:.:.:.:.:.:｀:.:.､:.:.:＼
　　　 　 　 　 .:':.:.:.:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.＼:.:.ヽ
　　　　　　　/:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｉ:､:ヽ:.:.:.:.:.:.ヽ:.ﾊ
　　　　　　 .':.:.: ':.:.:.:.:.:.:.':.:.:,:':. ﾄ､:.:､:.: ｉ:.:.:ｉ:.:.:ｉ
　　　　　　 !:.:.:.l＿:.:.:.ｲ:.:./ｨ:./　ヽ:.ｉ:.:.l:.:. l:.:.:l
　　　　　　.:l:ｉ:´l:.:／｀ﾒ:, ' /:´￣　メ､:l:.ｉ: l:.:.:l
　　　　　 .': ll 小ィfﾗﾄ､　　　ィfﾊｵﾄ､:l:ﾊﾘ:.:.:.!
　　　　 ./:/:.!:ヽﾊ 乂:ﾉ　 　 　 Ｙ::ﾉ´ﾘ' ﾉ:ｉ:.:.:.!
　　　　/:.':,ィ:ｉ:.:.:.ﾊ　　　,　　 　 　 /ｰ´:.:.l:ﾊ:.l
.　　　 {:ﾊ:l .lﾊ:.､:､ ヽ　 ｰ一　　 イ:.:ﾉ:.: 人 l:.!
　　　　ヽ ｀ 　｀ー｀ー＞. _　＜ムイハ从　ﾉ'
　　 　 　 　 　 　 　‐､／|　　　　 ﾉ' }
.　　　　　　　 ／: : : //´l　 　 ／: : :ゝ. __
.　　　 　 　 /: : : : ://_ ｀　 ／: : : _　-－､ヽ
　 　 　 　 / /: : : 〃- ､ヽ:´: : :,　´　　　　ヾ!
.　　　 　 / /: : : 〃　／: : : : :/.ｉ　　　　　　}:ｉ
　　　　 / /: : : :/ ／: : : : : : :'j '　　　　　　.':.ヽ

「自分のそれであれ他者のそれであれ、容姿に拘るのは馬鹿馬鹿しいが」

「その馬鹿馬鹿しいことが結構重要なんだよね」

「少なくとも人はそれだけで容易に不幸な市民になる」

「そして不幸な市民は覇道神の温床だ」

「速やかに解決しよう！」

佐々木王も不幸な市民対策としてこれを承認。

93：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:25:06 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　 _＿＿_＿ｘく￣￣￣¨丶
　　　　 　 　 . .＜: : : : : : : : : : : : : : : 、 　 　 ＼　 　 　._ｨ^ｭ
　　　　 　 . ┘: : :): : : : : : : : : : : : : : : ＼　　　　＼ 　 ////}
　　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼　　　 i}　////./
　　　 　 i: : :/: : : :/: : : : :/jﾉ j从 j从: : : : : :.　　　′ﾆﾆﾆ7
　　　 　 l: :/: : : :/: : : :ﾄ:{、　 　 　 <_Y : : : : :ｉ. 　　/ﾆﾆﾆ7
　　　　 / /: : /: ｉ: : : : |二≧、　　,≦jﾉ: : : !|:|.　／ニﾆﾆﾉ
. 　 　 厶,: : :/: : |: : : : l辿ﾉ　　　んﾘ }: : i} 八／ニﾆﾆ／
　 　 　 厶イ: : :人: : : :ﾄ""　　 , ｀¨ "jﾉ:'j/／ニﾆﾆ／
　　　　　/: : : : : : :): :从　　 _.ｨ┌‐=ｲ:/x仁二ﾆ／
　　　　　!/ｉ:ﾄ: :} :＞―z―.厂￣|::| |::| 仁 ﾆﾆ／
　　　　　　jﾉ　_/　　 　 ／　　　|::| |::lﾆﾆﾆ／
.　　 　 　 　 ﾉ {!　 　 　 　 　 　 Ⅶ Ⅶr匕}
　　　 　 　 ∥ﾉ 、　　｀ヽ＿＿＿Ⅶ_Ⅶ__/
　　　　 　 ∥{!　 ￣￣　　,　　　∨//∧、
　　　　　 ∥::Ⅷ 　 　 　 /　　 　 ∨//∧＼
　　　　　∥.::::Ⅷ　 ｌ　　 ｉ　　　　　∨//∧ｉ }
　　　　　ｉ'⌒ヽⅧ　　 　 |i　　 　 　 ∨///乂
.　　 　 　 　 　 Ⅶ 　 　 .ゞ 　 　 　_ノ＼///,′
　　　　　　　　　Ⅶ　＼ヽ　　　r'　 r=匕＼/
　　　　　　 　 　 i}-ミ　　 　 　 {!　 {ﾆ{ﾆ}
　　　　　　 厂￣｀ヽ　　　　　　}　　＼ソ
. 　　　　　/ 　 　 　 }　　 　 　 i{　 __　＞　 、
.　　　　／￣厂｀ヽ　　　　　　　)　　　　 　 _) 7
.　 　／ 　 ./////∧　　　　　/ /＼ 　 　 ./ ∧
　　¨￣￣///////∧ 　Ｏ　/ ////＼ O/ ///＞。 ＿＿
　　　 　 /////////∧ 　 ./ ///////＼_//////////／{
.　　　／//////////∧二／///////＼////////厂｀ヽゝ
　　 //////////／///////∥.///////＼ /////:::::::::::::＼
.　 ///////// <⌒ヽ//////{!///////ﾑ=个ｧ //:::::::::::::::::::::＼

「よーしじゃあどんどん整形していこうか！」

病院船を中心に整形手術をバンバン実行！

技術もどんどん公開した！

94：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 00:27:02 ID:F5vfITC20
わーい救済たーのしー！

95：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:30:18 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ___＿
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 , -‐　ﾞ￣￣:.`.:.:.:.:.:.__ ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〆.:.:.:.:,..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､.:.:.:.:ヽヽ:.ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:ヽヽ:.ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /.:.:.:.:.:.:./.:.:.:l.:.:.:|:.|ヽヽ:.l..:.:.:',:.:.| |:.:.:ﾞ
　　　　 　 　 　 　 　 　 l.:.:.:.:.:.:.:/l.:.:./i:.:.li.l--‐l:.:.l.:.:.:|.:.:.l l.::.:.',
　　　　　　　　　　　 　 l.:/.:.:.:.:.f‐十ﾌl / l ,ｨ=＝rｧ:.:i:.:.//..:.:.:}
　　　　　　　　　　　 　 l/ l.:.:.:.:.ﾄ ｔﾃぅ､　　 ゞﾟ-'´.|.:.:.:Y /..:.:.:i
　　　　　　　　　　　　　 　 ',.:.λ.',ゞﾟ-'　､　　,,,,,　|.:.:.:|/.:.:.:.:.:l
　　　　　　　　 ,ｚｲ〉　 　 　 Ｖ　Nヽ""　 __　　　/i:.:./.:.:.::.:.:.:l
　　　　　　　／っヽ〉　　　　 　 !ﾊﾉ`　｡、__ ..　'　l:./_.:,'´￣ ヽ
　　　　　 /こﾍ‐ヽ/.　 　 　 　/⌒ヽﾉ　_ﾉ ｀ _, 　'|,'　 　 　 　 ',
　　　　　 {/ヽﾄ'　(ノ 　 　 　 / 　 　 ￣｀　　　　-‐- ､{　　　　|
　　　　　r　　　/　　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　...、ヽ　 　 l
　　　　　弋＿人 　 　 　 _/ィ ´　　　　Y　　　　　 ゞ::':: ',
.　　　　 　 ∧　　ヽ　　　 }::ノ　　　　　人　　　　　　　　 }　　　}
　　　　　 　 ∧　　 ヽ ／{　　　　　　´　　ヽ　 ＿　　　 ｨ　　　 ,
.　　　　 　 　 ∧　　　ヽ　ヽ _　 イ　　　　　ヽ　　　¨´　 i　　　 |
　　　　　 　 　 ∧　　　 ,　' "´￣　　　　　　　ヽ　　 　 ∧　　　{
　　 　 ,　 -‐- ' ´ ￣￣　　　　　　、　　　　　　　　　 /　|　　}　',
　 ,　 ´　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀　　　　　 !／　　{
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　',　　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 ,　　　 |
　　　　　　　 　 /　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　 　 　 ',
　　　　　　　　f　　　　　　　　　　　 　 　 　 i/.　　　　 　 　 ',　 　 ,
　　　　　　　　|　　　 爻　　　　　　　　　　　}　　　　 　 　 　 ',　　 ',
　　　　　　　　}　　 ィ　　　　　　　　 -‐- 、 }　　　　　　　　　ﾊ　　 ヽ‐''‐-
.　　　　　　　 !　 /　　　, -　　　　　　　　 ｀ヽ　　　　　 　 　 　 ',　　　　二
.　　 　 　 　 ,'_ ノ＿,　'´　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 ｀¨¨´
　　　 　 　 / 八　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 　 　 /　　 ｀ヽi　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　 　 /　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　　 　 /　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 /　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ

曝露医者「はいGIDですね！性転換手術しましょう！」

キョン子「助かるけど・・・なんでGID扱いなんだ？」

なおここで言う整形手術には性転換手術も含まれます。

96：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:33:01 ID:N4IuSrQk0

　　{ : : {: : : : : : }: } : :}＜:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:≧＜::辷､: : : : : : :.ﾊ
.＿_Ｖ: : V: : : : /: :}: : : : :|Y:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i≧.､Y≧＜: : :}
ﾆﾆﾆＶ: : V: : :/:.:./: : : :/:,:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ＼: : : : ＼
ﾆﾆ／ﾍ: : : :x: : :/: : :.:./:/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:∧: : : : :.ﾊ
イﾆﾆﾆﾆ Y: : ／: : : :/ /:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:∧: : : : : }
ﾆﾆﾆ／ﾆ |／: : : :／: /:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:∧: : :.:.:.|
ﾆ／ﾆﾆﾆ |: : : : : : :／: |:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:{:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ廴: : :|
へ≦アニ|: : : : ／ 斗十‐ミ､ |ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ!: : : : !
彡＜彡仁-=≦:i:i|{:ｉ/从:ｉ/}:ｉ/ト-／:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:i/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ|: : : :,
　‘，⌒ ＜:ｉ|:ｉ:i:i:i爪示示ミx'　}:ﾊ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i/{_:ｉ/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:i|: : :人
.　 ‘， ＼　.}:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:| { 辷ｿ　}ヾ ´　ヾ{:ｉ:ｉ／ﾉイ≧､ｲ:ｉ:ｉ:ｉ:|≦ﾆﾆ＼
　　　､　　　|:ｉ:ｉ:ｉ:i:iとつー=つ　　 　 ´　ｘ芋芋x' }ヽ:ｉ:ｉ:}ﾆ＼ﾆﾆﾆ
　　　∧ 　 .|:ｉ:ｉ:ｉ:i:i|. /／/／/／/　 / .仡zソ/ ｿ:i:i:/:ノ辷 へ_彡
　　 /:ｉ:ｉ≧-|:ｉ:ｉ:ｉ:i:i| /／/／/／//　} /ゞ -つ':ｉ:ｉ:ｉ/　ア
.　 /:ｉ:ｉ/:ｉ:ｉ:ｉ:|:ｉ:ｉ:ｉ:i:i|　　　 __ へ　_　 /／// ./:ｉ:ｉ:,　＜ア＞､
　/:ｉ:ｉ/:ｉ:ｉ:i:i:i|:ｉ:ｉ:ｉ:i:i| ､　 /　　　　　}　　/／/:ｉ:ｉ///／／//,ﾊ
./:ｉ:ｉ/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i|:ｉ:ｉ:ｉ:i:i|- ＼　　　　　/　　　ィ:ｉ:i:i八// .///彡ｲ へ
:i:i ＞---＜|:ｉ:ｉ:ｉ:i:i|　（__＞　__　｡　≦､:ｉ:{:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ゝ　{//＞ _r-＜
／　　　 　 从:ｉ:ｉ:ｉ:|ー=ミ≧='-- ノｒ--ﾉ:i|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:{:ｉ{ ≧=＜//／/,'＼
　　　　　 /'　 Ⅵ:ｉ|廴,人　　）ノ　フつ:ｉ:ｉ|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:{:ｉ| ／⌒ヽ＼/////,＼

そして別方向で発生する不幸な市民！

他に何の取り得も無いけど、美男美女と言う取り得を生かして生きてきた人々は、

さて、どうなる？

自負や名誉だけでなく、単純に「生活費」の問題でもある。

容姿を生かして誰かの夫や妻や愛人になって食ってる人、居るよなあ？

97：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 00:34:52 ID:F5vfITC20
普通の容姿でも生活できたぞ？（糞眼鏡並感）

98：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:41:29 ID:N4IuSrQk0
>>97

　　　　　　　　　 .／￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　._/
　　　　　　 _, ｨ:|
　　 　 .,.ィ圭圭!
　　,ィ＝==ミｨill|
ｨil|/ 　　　　 .Ⅶ
彡!　　　　　　|li!　　　　　　 ,′
ｨlｉ|　　　　 　 .|lilﾄ､ ＿＿_ ノlｉ|
ｲil!　 　 　 　 .|州l ｉ州li lil i!州
州　　　 　 　 |l|,|li.|l州lil,lil i!|il
州　　　 　 　 |lil li !lilｉ|Ⅶli i!|li
州、　　　　　从li,Ⅶl!lil Ⅶｌi!|il
ｲ|li〉、＿__／ Ⅵ Ⅶli!.li!. Ⅶ州
il|ｌ|il!lliⅦ!.l! 　 ― .､ﾐ|li,.ヽ i!Ⅵ
ﾘ!.州li! Ⅶ!　ィ三≧ｘ`ヾ、′`
il|.,l!liｌ.i! ／〃,.:'//∧ﾐ`
lil!liliⅧ!.,州　l/////l
l|i!|lili.ｌ!ｲ州　Y⌒l//l
州州l'ｌヾﾐﾑ､.ヽニ彡
i!.ﾊⅦ!lｉﾑ.｀　 ￣　　　　　.|
ヽl;.:Ⅷi!lヽﾑ　　 　 　 　 　 ﾄ、
　.＼li!.ハ　ヾ、　　　　 　 〈l::〉
　　　`ｰハ　　ヽ
　　 　 ,从lﾊ、 　 　 .｀ヽ￣￣
　 　 .ﾑﾘｲl|ｲi:.、　 　 　 ｀ ==
　　　　　 |ﾘｲlili::ヽ、
　　　　　 ﾘ'ﾚｲlilヽ:.｀:...､
　　　 ,ｘィ´￣lﾘ.l!..＼::::..｀::...＿
　　 .l ＜:::::::::::::::}.　　＼::::::::::::
　 　 !　　 ｀　ｰ┴　--'::::::-､::;
　　,ｨﾄ､_　　　　　　　　　　ヽ ｲ

『自分で働いて稼げればね！』

『いや実際、これって実は結構大変なことでもあるんだよね』

『努力したから良いというわけではなく、昨日の自分より成長したから良いというわけではなく』

『他人と比べてどうだ？と弱肉強食を続けるのが賃労働という物。ある意味糞眼鏡並だろう？』

とあるフェミが男性に対して「弱者でも良いじゃない」と言ったそうだが、

実際問題、多くの男は自分で働いて稼がねばならない以上、ある程度「強者」じゃないと生きられないのだ。

女性のヒモになるにしてもそれはそれで容姿とかコミュ力が要るし。

（しかもそのフェミが付き合っている男性は思いっきり能力と収入に恵まれた強者である！）

99：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:42:59 ID:N4IuSrQk0
　　　　　、_　　　　 ｀ヽ、,　　＿＿｀ヽ、
　　　　　　 ｀ヽ三三三へ三三三三ヽ}ﾍ
　　　　　_ ＝ニ洲州州州州州州州州弋=、
　　　 ´"／洲州州州州州州ﾘ州州州州ヘ｀ヽ、
　　　 イ㍗州从州州ﾚ州州州州州州州州ヘ,
　　 ｲ/" /"从州州ﾚ'ｲ州/|ﾚ'州州州州州ﾊ州;
　　ｲ"　/　从州州ﾚ /州"州レ'/ 州/州州州li|;
　 ,'　　' イ从州从 ｀__〈ﾐ　州"/＿ﾚ' /州州州ﾚ|
　 '　　´ノ州州州|!く辷ﾘヽレ' ;〃辷ﾘ＞州州从,'
　　　,イ""イ从州|,　　　　|　　　　　从州州州|
　　´　　´　|　ﾚ'|　ﾍ　　　 ｀　　　　´ 从ﾚ1ﾏﾊ从
　　　　　　　　! ;　 人　 ヽ＝＝-'　 /ﾚ'＿>イ||
　　　　　　　　!　　/~ ＼　　~　　　"／/从
　　　　　　　　　　 ＿＿|＼＿_ イ "　/∨
　　　　　　　　　　{　　　￣￣￣ヽ /~弋、
　　　　＿＿＿_ へ三三三三|　　|　　_　＞
　　　 /三ヽ三三三三三三/ﾘ　　|　/三ﾌ{
　　　/三三ﾍ三三三三三三|　　.|　i三三{
　　ノ三三三Ｖ三三三三三/＞-トイ三三三＞x、
　く.三三三三V三三三三三三О三三三三三三/
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f"三三三三三ﾘ三三三三三三三三三三三/三,'
三三三三三レ'三三三三三三三三三三三i三ﾊ
三三三三三人三三三三三三三三三三三|三U＿
三三三三イ三三三三三三三三О三三三|:::::::::::::::＞
三三三／ ヽ三三三三三三三三三三三/i!::::::::::::::::::{

『さーて、強者を引きずり降ろして弱者にした』

『僕は弱者の味方だから次は彼らを救済しようか！（マッチポンプ並感』

安価↓１　質問・コメントがあれば

100：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 00:47:56 ID:F5vfITC20
シーソーみたいにグラグラ立場が上下してるけど
よく考えると現実でも割りとあるようなw

101：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:50:21 ID:N4IuSrQk0
>>100
　　　　　　　　　　　〃　　 ＿_＿
　　　　　　　　　　 /! .　＜::::::::::::::::＞　 .　　　＿
　　　　　　　　　zミイ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣∠
　　　　　　　　ア:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ＼
　　　　　　　 /::::::::::/:::::::::::::::ハ::::::::::ヾ::::::::::::::::::＼
　　　　　　　.}:::::::::::{::::::}:::!::::::::::}:::::::::::ハ:::::::::::::|､::::}
　　　　　　　:|::::::::::::::::::|:_|_!::::::::::::::X丁:ト､::::::::::! }:/
　　　　　　　 V:::::::::ィ:T:::| ﾍ:::::::::ハヾ:::|イ!:::::::::}/'
　　　　　　　 人::ﾊ:::::::|ヽ|　 ＼X!　xzzﾐｲ::ﾊ{乂
　　　　　　　　 八 }ﾍ::Kヱｺ”　　ヽ‘¨’ /!'
　　　　　　　 r--くゝ.こ ,,,　　　　 !　　　ﾊァ
　　　　　　　 て　 へ:》＼;;.　　__ ｨ　 ／　}そ
　　　　　　　　 そ､　＞　_＞　 ｀´／＞じ　 》
　　　　　　　 人::::::＼　^〜ー-こ　レイ　 /!
　　　　_.　＜:::::::::::::::::::＞　.　　ゞz,ﾘ　r-イ::::＞　､
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀!　　}}　/::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　 }} /::::::::::::::::::::::::::ハ
　　　',:::::::::::::::::::::::}ｨ:::::::::::::::::::::＞-イ:::::::::::::::::::::::::::::::::{
　　　 }::::::::::::::::::::ｲ:::::::::::::r-ド＜!:::O::::::::::::::::::::::::::::/::::|
　　　〈::::::::::::::::::::::{/:::::／　 そ 楚￣i^!::::::::::::::::::::/::::::{
　　　ｲ::::::::::::::::::::::r=イ　　　}}　ｲ》　}} |::::::::::::::::::/::::::〈
　　　 |::::::::::::::::rイ{ 〈　　　　}}　ｒM　}} |⊇:::::::{/:::::::::〈
　　　 }:::::::__::::/:::::|　'.　　　 .}}　　　 }} .|ア:::::::{:8::::::::::|
　　　rイ:::::::::::O:::::そ　＞==||　　　　　}:::::::::::「:::::::::::〈
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::}}　 Π　　}:::::::::::h::::::::::::ﾊ
　 そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=ｲ;〈}　 .ﾘ　　 |::::::::::八:::::::::::∧
　 人::::::::::::::::::::::／^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
　　　ヽ:::::::＞＜ 　 ‘1::::::::::::::::::::::::::｀¨´::::::::::::ヽ:::::::::::::::::'.

『強弱ってのは相対的で流動的なものだからね！』

『騎士という軍事力を握っていた貴族階級も』

『銃兵の登場で没落していっただろう？』

『それと同じさ。能力に対する評価が上下し、それまで重要視されていた能力が陳腐化すれば』

『昨日までの有能な強者は、無能な弱者に成り下がるものさ』

102：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:50:33 ID:N4IuSrQk0
戦略調整センター＆星間会議場：最新の戦術情報を吐き出す戦略調整センターと、それに群がる軍人・外交官・スパイが集まる国際会議場。勿論プライバシー保護は完璧で、ローマ以外に密談を覗き見される心配は無い。軍人と外交官とスパイが揃っているため、国際会議のみならず連合軍派兵もできる。：

103：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:55:11 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ニ＞、＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ彡洲洲洲洲＜ミ
　　　　　　　　　　　　　 イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
　　　　　　　　　ー＝彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　｀ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
　　　　　　　　　　　イ州州∧州州｀∨∧州州州弋
　　　　　　　　　　　ｲV州州ﾍ ﾏﾏ、ヽヽ｀_川从ヽﾑゞ
　　　　　　　　　　　 |ｲVハ从-tｯ ｀ -てソ/ﾘ =イ |ヽ
　　　　　　　　　　　 V ヽﾍ 川ヽ　l　　　　 //　/.∧/＞ｘ
　　　　　　　　　　　　',　 ｀´ ´ ＼ -＝-' .／ イ /∨三三＞ｘ
　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　ﾉ|＞-＜ ／ イ三三三三三/＞x
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾘヒ-、/´ ／三三三三三/V三//＞ｘ
　　　　　　 fヽ-　　　　　　　,ｲ三三＞ヾ、V三三三三三/V三三三＞ヽ
　　　　　＿_ゝ-｀ヽ,　　　　　V三三三三><三三三三三∨三＞＞＜ ヽヽ
　 <ニニニ'　　　 ∧＿　　　〈三＼＼三三○三三三三/V／／　　／ﾌ ハ
　　ヽニニ- |―- 　 )Vﾍ　　　}三三＞ヽ三三三三三三∨＼、 <彡／三三〉
　　　　￣｀――ｪ_ノ /.ハ　　ﾉ三三三へ三三○三三三三ハヽ／ ﾉ三三∨
　　　　　　　　 ム彡三三>イ三三三´　 ヽ三三三三三三三!　　./三三∨
　　　　　　　　　 ｀ヽ三三三｀ヽ三V　　　　V三三三三三三{!　 ｲ三三∨
　　　　　　　　　　　 ヽ三三三ヽ∨　　　　 ﾉ三三○三三三h／三三∨
　　　　　　　　　　　　　ヽ三三_∨　　　　 爪三三三三三三ﾍ><三三!

『強弱と同じく、戦争における攻守もまた相対的で流動的な概念だ』

『例えば「攻撃側」もいつまでも攻撃に回れるわけではない』

『例えばシド星で押して押して敵野戦軍を撃破し、敵の都市を占領できても』

『それで終わりじゃないよね？』

『今度は防衛側が自国都市を奪還しに攻めて来るから』

『攻撃側は占領都市を奪い返されないように、今度は都市を防衛する立場になる』

（これを利用して、防衛に回った占領軍を殴り返すのが機動防御となる）

104：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 00:58:19 ID:N4IuSrQk0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ニニ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　（´∀｀　 ） ＜　やったー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　>=＝＝=<　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/ﾆニ--- z ----|、
　　　　　　　　　　　 　　 Oﾆﾆニ)二ｌ ：|_|[]（( .|　ﾛ ｌ_l_l V
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ゝ￣＿＿ヽ△__＿＿_V＿＿＿__
　　　　　　　　　　　＿__===| ＠)　￣{l＝l_}}())__コ＿＿＿＿||＿_||__|＿__
　　　　　　　 　　 /__,<〃二二二二∠＿／,ｌｌヽ￣◎￣￣◎￣◎"/ﾚヾ"
　　　　　　　　　　/=〔| =冊冊冊= 〔{== ,{（()0=｝_　__　_　__　__ .__　{o-}》
　　　　　　 　　　 ﾍ =ﾍ＿＿＿＿＿ﾍ==ﾍ_0ｌﾉ/　l　 l 　l　 l 　l 　l　ソ/
　　　　　　　　　　　＼=＼――――‐＼=＼_ ゝﾉゝﾉゝﾉゝﾉゝﾉゝﾉ,,／
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣^^^^^^^^^￣￣　￣^^^^^^^^^^^^^^^^^^^￣￣￣￣￣￣￣

でなくても、攻勢はいつかは止まらざるを得ない。

攻勢に出て動き続ければ、人も機械も消耗するのだ。

補給と休息はどこかで絶対必要になるし、

そのタイミングは防衛に回らざるを得ない。

例えば電撃戦において、止まって休まざるを得なくなった機動部隊は、

一体どうやって休息中身を守れば良いと思う？

105：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 01:00:52 ID:F5vfITC20
どこかで陣地を引いて休まないと
αナンバーズでも休憩位するし

106：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 01:01:01 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　 　　　　 ／:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;ヽ
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　 　　 　 f￣ヽ:;:;:;:;:;ゝ　 ｀ﾆﾆ´ ／ｲ
　　　　　,|,.....イ´､ヽ、ﾆ__::ーーﾞｲﾄ-､_
　　　 ／三三`ヽ､､ヾﾄヾ:::::::::i:::〉〉7三ヽ
　　　|三三三三/|＿l　（）ﾆ{◎,=====――ｪﾟ~≡≡ﾍ　 　 　 　ri
　　　}三三三;ｨｲr-――――l|' --'＿＝＝|l三三三]}ｺl|====iﾆｺﾆﾆ=
　　　{:;r─┐;:;:;/＿,;--─イ´￣lﾆｱ|＿|￣ﾖ|l´i´i｀iﾄ~
　　　|;L◎/:;:;ｲ":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＿}ﾖ＝ｲ､|　E|:;l.　　/
　　　|:r─‐､;/:;:;:;:;:;:;,,--─"´￣:;:;:;:;:;}ﾄ:;|　E|/ー´|
　　　ゝ､＿__｣--‐￣:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| 　 !-‐'ﾄ-‐"

なおドイツ歩兵の機械化は不十分だったので、

陣地防御を担当するべき歩兵は遥か後ろに置き去りになっており、

かつ、必死に戦車に追いつこうと走らされて疲労困憊だとする。

また、進撃が早すぎるので防御陣地を作るにしても十分な時間が無いものとする。

107：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 01:03:45 ID:F5vfITC20
ファッ！？えーとじゃあ敵の拠点を落として乗っ取るか

108：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 01:04:32 ID:N4IuSrQk0
>>105

　　　　 ／ ,.:' ／　 ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|
　　　 /　.i´.:;'　　,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
.　　　　 ,;′′../　,'ｲi州l' ／ヽ.,i州{.l}l.l|!ｉ州l
　　　_,ｲﾘ .,'　 /　 i!,州l／　.,ｨli|州!Ⅶ!|l|l州l|
　　　　 { .;′.,′　l州l{l!　イl州lⅦ Ⅶｌ|!|i!Ⅶ
　　　　 |　　/　　／　`／ .|.Ⅶ! |l|'´￣｀州､|
　　　　 |　　　　′ 　ｲ,､ﾊ　 Ⅶ　`　 .Ⅵ{ l ｲ
　　　　 | 　 　 　 　 i'.|'/ﾊ.　　`　＿　 Ⅶ/ﾘl
　　　　｜　　　　　.:l: ゞﾘ'′ 　.ｰｚｚ､｀` ./' }i!
　　　　 .l　　　　　　| `´/　　　 "´`/7ﾊ,､_ .i|ﾊ
　　　　 :|　　 　 　 .;　 /　　 　 　 ,ハ'///ﾑ ,ｲ〉、
　　　　 :}　　　　　 ｉ.　l:.　　　　　`弋//ｲシiﾘ'ｨ州l､＿　　　_ ,ｨi|
　　＿r〈}　　　　　,':.　`′　　　　　｀￣´,ｲﾘ／ﾘ':i!.fl|`フ ｲi州ﾘ'
　',::::::;'. ヽ、　__..:∧:　､__　　　　　　　 ｲi|!'′/'　_ﾉ::: ノ,ｨ州!Ⅶ
　∧iﾘ　　 ｀ ､;;;ﾘ.〉 ::　 .` `ｰ　...　　 ／'　　.イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{　`
　'-､`､_　 　 　 /ﾍ .:. 　 　 　 　 　 　 ,.ィ.´　　　　 Ⅳ|Ⅶ `li{
　ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_　,...::::':／　 　 _,..ィ'´￣￣￣}l

『だよねー！』

『そしてその点、αナンバーズは「宇宙戦艦」があったから休息は比較的簡単だった』

『宇宙戦艦は移動する補給拠点でもあるからね。ある程度戦闘力もあるから、休んでいる間も身を守れるし』

『戦艦だけでは対抗できない強敵とぶつかったら艦内のロボットを吐き出せば済んだ』

『・・・でも、陸戦は？』

109：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 01:07:25 ID:N4IuSrQk0
>>107
　　　　　＼＿zzzzzzzz＼
　　　　　／州州州州州州<-
.　　　　/州州州州州州州||ヽ
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　　　　　| Ⅷ| ⌒.　l　 ⌒ Ⅷ/
　　　　　i　',∧u　 ＿　u /ノ
　 　　　　　 ＿ゝ、',::ﾉ.／＿_
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　　　　　　　}.///l.｀|´|///八
　 　　_x＜./////ﾄ⊥ｨ/////＞::...
　　　|.//////////||//////////{{

『正解だ！』

『具体的には、ロシアの村落を占領して』

『戦車で円陣を組んでたらしいｗ』



『ただこれは現場兵士の工夫でね』

『ドイツ軍正規の防御ドクトリンはWW1伝統の「弾性防御」だった』

『つまり哨戒線と主陣地の塹壕を掘れってわけだｗ』

『電撃戦でめまぐるしく動き回ってて、時間はろくにないのに、だよ？』

110：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 01:11:05 ID:F5vfITC20
せっかくのブリッツクリークと噛み合わないw
むしろ早すぎて命令が届かないから工夫できて良かったなw

111：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 01:16:20 ID:N4IuSrQk0
>>110

　　.,ﾉⅣil{,l}l},i}ｉ.l}l}l.Ⅶ{!-l}､Ⅶｌ}l}l}l} Ⅵ{lｨⅦ-Ⅶ.}Ⅶ l.}.州州{l}{!
　 〃' lⅣl}l},l}!lⅦ}Ⅶ!.l}　{!. Ⅶ州l}l '´Ⅵ､Ⅶ} lⅦ}l}`ﾘ,州}Ⅳ}!l}
　,′ .l}l} l州l}.l州}､Ⅵ ＿_　`Ⅵ{l|　　　,　-　 ｌ}!.}l州州州l{ﾉ }!
　|　　l}.| .Ⅶ,'l州l}l}､-ｚｧ云ｚミ-Ⅵ　　ｧｚｨ云ｚｚミlⅣi}l ｌ}Ⅵ{、
　　　 l!.l　}lⅨﾘ !ⅦⅥ乂;;;ノ'`　　　　´ 乂;;乂ｨﾘ州ﾊ{ｿﾉl{　`
. 　 　 ', ./ 刈'}l､ｰⅦl.`＝彡''　　i　　　 `＝彡〃/'‐ｨil{
　　　　　　　 /l} ｌ≧:ヾ.　　 　 　 |.　　　　　　/ /ﾁ::::ｌ |
　　　　　　　,rｲ |ｌ:::::ｌ|:.　　　　　 :!′　　　　　/:;!ﾊ::::! |〉、
　　　　　 .,ｲ//{ .';::::::|:.丶 　 ` ――　'’　 .／::::|::::::,' .l'/,ﾄ､
　　　,.ィ///l'/,li　V:::i!:::::..`:..、　　　　　,...:;ｲ:::::::;!::::/ .州 |/,ヽ、
　,イ//////∧'/,　＼ﾍ:::::.＼`:...、_...イ:://.:ｲ:::,'／ .////////,ヽ、
'/////////,li,'V/＼　`＜＿.＼:::::::::／ ﾉ/.:＞'　 .ｲ///////////,ヽ
//////////,}li/,V/,＞､　　　＼__／￣￣´　 ィ///////////////,
/////////////,ﾍ'////≧.　　 l||　　 _,ｘ≦彡'///////////////,
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『だよねー』

『電撃戦と言えども、攻勢だけでなく、占領地の維持や休息のためにいつかは防衛に回らなきゃいけないんだが』

『ドイツ軍上層部はその辺を理解していなかったらしい』

『そして、命令が届いちゃったんだよねこれが・・・』

ヒトラー「塹壕線を掘って水際防御しろ！後退は許さん死守だ！（WW1初期ドクトリン）」
参謀「何時代遅れのこと言ってんだ！弾性防御しろ！（WW1後期ドクトリン）」
現場「死守も弾性防御もできるわけないだろ常考！」

『って感じｗｗｗｗｗｗ』

112：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 01:19:40 ID:N4IuSrQk0
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‐=ﾐ、 ＿.
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,ィチ州liﾐﾁ=ﾐ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 州ｲ川州州li州li,ﾐ､
　　　　　　　 　 　 　 .,州州Ⅶliﾐ､ヾrⅦ州li!､
　 　 　 　 　 　 　 　 州州ﾐrヽﾏﾐ､.,ｨ-ﾐli州|ﾑ
　　　　　 　 　 　 　 ,ﾘｲiliﾄ ,ｨﾃ､　　.ｆ'ｉl l:ﾘﾄ､ミ
　 　 　 　 　 　 　　〃.i|州!i!.じ!　ｉ　｀´ ,ﾘr .ﾙ
　 　 　 　 　 　 　　i! 　.ﾏlハ　 _. ｀_　　 ,rｲ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ.`ヽl l. ゝﾉ_,.ｲ从
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　'´￣-､⊃
　　　　　　　　　　　　　 __,.ィ!　 　 ニﾆ{/ヘ＿
　　　　　　　　　　　rﾁ三７/ヽ＿_,ｨー'////三二7､_
　　　　　　　　　 　 |/ﾊV/oヽ ／/o////////////∧
　 　 　 　 　 　 　 ﾉィ／o'////,＞///////,ﾍﾏﾆ三彡!
　　　　　　 　 　 ﾙ'///////／//////////ハﾆ三彡ｲ

『こんなんが東部戦線。ドイツVSロシアだ』

『ロシアも粛清のやりすぎでグダグダだったとは言え』

『これじゃあドイツ軍はまともに防衛戦を展開できないよね？』

『まあドイツが負けるのも必然だ。敵と戦う前に自滅してる』

113：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 01:23:13 ID:oD6jHjJc0
ソ連なんて寝た子を起こすから
114：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 01:25:57 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::/⌒○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠:::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿＿＿_)　_
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　_rtｭﾟ￣ft‐'_　　 　 l|
　　　　　　　　　　　　 　　＿＿fL]‐_r｢]l]|＿|]＿r‐f|＿＿__
　　　　r,────,─f'´─-<_／_´_/_ -‐士､､-- ───f_rt
　　　 　 ￣￣￣￣￣[＼￣´＿l]ヽ､＿＿＼＿＿＿＿＿__r‐┘＿＿_
　　　　　_rot!-ェ_''"´　　 ￣_ ,.rot‐っ‐_''"´_　_　_　_　_　_　_　_　_　_　|
　　　　/＿＿/|f'￣￣￣￣`\'＿_/´、ﾛ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣|
　　　　　}:三{::＼_ft_ _ _ _ft _ }:三:{rj :`r─.r─r─r─r─r─r─r‐､'"
　　　　　 ＼三ヽ::ゝゝ‐､‐:ｯ─＼三＼:|＿_l＿_l＿,l＿,l＿;l＿;l＿:|ｯ/
　　　　　　　`ー‐`ー────‐`ー‐`ーﾞ─'‐ﾞ─'‐ﾞ─'‐ﾞ─'‐ﾞ─'"


『でまあ、この辺は現代戦でもあんまり解決してない』

『防御陣地をきちんと作るには機動戦を遅らせざるを得ないし』

『機動戦を優先するなら防御陣地は諦めざるを得ない』

『せいぜい、戦車や歩兵戦闘車を即席の盾にするくらいかな？』

尚戦車を全廃した国は・・・

115：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 01:28:06 ID:F5vfITC20
鴨撃ちですよ！的が剥き出し で実際撃ちやすい（ノータンク並感）

116：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 01:30:55 ID:N4IuSrQk0
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恐らく、管理局でも事情は似たり寄ったりだろう。

魔法を使えばある程度は解決するだろうが、

魔力とは燃料や弾薬でもあるのでやはり機動戦とトレードオフになる。

そこで・・・

戦略調整センター「トークン並べて防御陣地を移動できるようにすりゃ良いんじゃね？」

この提案、おいしい、おいしくない？

117：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 01:31:46 ID:N4IuSrQk0
>>115
『だよねー！特に市街戦ではあからさまに戦車の有無で死傷率に差が出たんで』

『むしろ市街戦にこそ戦車が必要という結論になってるｗ』

118：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 01:32:22 ID:F5vfITC20
まるで自分で動くクノッヘンみたいだあ（直喩）

119：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 01:34:42 ID:N4IuSrQk0
>>118
　　　　　　　　　　-‐=ニ:_:::::...,
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　　　　　　　　　　| 人　　　　　 　Ｔ___ﾌ　　 　 　 　 ／,__l.|　　} }　 　 　 )＼
　　　　　　　　　　|　 　 ト　＿＿＿＿＿＿＿＿ イ:::::::::::ヽﾆﾆ　―――:::::ﾉ
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だよねー！と言うわけで・・・

「是非試そう！」

↑原作見るに、割と機動戦・攻勢戦術で勝ってる感じで、防衛戦はあんまりやってないし防衛戦やると負けてる。

魔法系文明からも、科学系文明からも、魔法科学系文明からも熱い視線が浴びせられた！

120：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 01:37:30 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　敵歩兵
------------↓---------塹壕（哨戒線）------トークン---------------------------
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　↓←冒険者
------------↑--------塹壕(主陣地、敵の視界外）--------主力---------------------------
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　砲兵（宇宙戦艦・ミッド式）

丁度その時議論されていた防御戦術が、トークンを使うだけでなくドイツ式弾性防御も併用したものであり、

【冒険者を防衛戦で有効活用できたので】、余計に各国の関心が高まったのだ！

121：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 01:38:12 ID:oD6jHjJc0
粗方ゴーレムかロボになる

122：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 01:39:55 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　_　　　　,/　　　{ {
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ´　　　　　　　　　　｀ ,　i　　　　　　i
　　　　　　　　　　 　 .／　　　　　　　　　　　　　　ヽ∨ /　　＿{､
　　　　　　　　 　 　 /　 /　　　　　　　ﾄ､ ヽ 　' ,　　 '.,V　/　　　ﾉ
.　　　　　　　 　 　 / / ., 　 / 　　i 　 ｜ ヽ､}　　　　ｉ　 iV　　　 i
.　　　　　 　 　 　 ,' /　i{ 　./{i.　　l､ 　.i　V　 ､　　　|　 ｉ ∨　　 |
　　　　　　　　　　ﾚ'i　 i{　笊芋ミ{i.　l､ i 笊芋ミ|　　i/ |i } !　 　 |
.　　　　　　 　 　 　 |　 iレ! ｲJ::::i}､　 iVｲJ::::::i} 》　,.ｲ　!/ ｉ　　　|
.　　　　　　 　 　 　 |　　　i .乂_ノ ｀ ､l ! 乂__ノ/'´　} ,／　i 　 　i!
　　　 　 　 　 　 　 ﾉi 　 i人　　　　　　　　　 厶　 /　　　 i　 　 |
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　ゝ ＿＿＿＿＿_　ノ 　　　　 i　　　i

【オリコ】

「まあ待ってください。私も画期的だとは思いますが、机上の空論では意味がありません。」

「実戦証明しましょうよ」

「と言うわけでトークン弾性防御ドクトリンが実験できそうな適当な戦場ありませんか？」


戦争のためにドクトリンを研究するのではなく、

ドクトリン研究のために戦争をやり始める事態に！

123：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 01:45:08 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　 ,j∨: : : : : : : : : ト: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : ､ヽ
　　　 ／／/: : : : : : : : : :|　 ＼: :ゝ_､: : : : ﾊﾉ: : : : : : : : :＼ヽ
　　 /／ィ ′ : : : : : : ﾊ: !　 ／￣｀ヽ:.ｰ: : l : : : : : : : : : : : ヽ
.　 /八　∨: : : : : : 乂: : l　　　ｨf｡示ハ: V,へ: : : : : : : : : : :ﾊヽ
　 {!　 l　 |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ　 "乂ぅﾘ i:l ﾊ´　!: : : ハ､: : :ヽ: i
　 ｀　,′ i: ﾄ:ゝ: :乂ィﾃ:ﾊ 　 　 　 "　 ﾉi: :ﾊ ｲ: : : 八:ハ:!ヽ∨
　　 / ､ ィﾊ:..ヽ:.ーゞ 乂ｿ　,　　　　　 'ﾉ:: : l: !: : /ノ ﾘ　}′｀
＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- 　　_　，　,イノｲ: : :／ ´
::::::::::＞l: ﾊ: : : : l: : l｀: : ゝ　_　　　 ／　彡イ
:::::::::::::∧:{　ゝ=-!: : : : : l: :トミ ｰ l´_,イ´ 　 ﾄ､
:／:::::::::/｀　　　 ゝ: ﾋ_, ーゞｰr yf　　　　／::::ﾊ
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::::::/　　　　_, ィ￣:::::／:::,ｨ /:i:ij イ:::::::::::::::/::::/"＿::::ヽ_
:::::〉_,ｨｰ=く::::::::::::::::/:::,ィ　ﾚ:／ /::::::::::::::::/::::/:::::::::::::::::::ﾊ
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　　　　　　 /:::::::::!　　　　　 i::::::::::/ノ:::/:::::::::::ﾊ::

「と言うわけで」

「戦術的行動が取れる程度には頭が良くて」

「痛めつけても女神が泣かないような適当な敵は居ないかな？」

「ああ、武装や兵数は調節するから文明レベルは低くても良いよ」

【安価】今から次回投下まで　弾性防御を試す敵（管理局文明でも管理局外文明でも未登場文明でも退場した文明でも文明じゃない奴でも何でも良い）


ではそろそろ会社勤めが始まるので、今日はこの辺で失礼します！

ご参加頂きありがとうございました！お休みなさい！

124：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 01:45:39 ID:F5vfITC20
目標があって戦争をするんだ、何もおかしくない（欺瞞）

125：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 01:45:57 ID:F5vfITC20
オツカレサマドスエ

126：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 01:50:30 ID:oD6jHjJc0
おやすみなさい

127：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 04:30:00 ID:ZmdLq.320
乙でした！

安価は……超時空ソ連（世界征服に成功し、異世界へ進出し始めたソ連）かな？
ソ連式共産主義は共産貴族すら不幸！それが世界征服した上で異世界へ進出とか粛清しなきゃ！（スターリン並感）

128：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 07:23:14 ID:N4IuSrQk0
.　　　　 　 　 　 ＼/　／{:.: ‘''+.,,‐---‐　 ＿＿ 　 　 ｀ヽ､＼ ｀ヽ､　´"'＜＼
　　　　　 　 　 　 /／ ／`、.:.:.:.:.:‘''+.,,二´-‐…　 　 　 ＼＼＼　 ＼　 　 ＼＼
　　　　 　 　 　 ／　 /　　|`､＼.:.:.:.:.:.:.｀`〜､、＿　　　 ＼　 /⌒＼　＼　 　 ＼＼
.　　 　 　 　 ／　　 / 　 ./＼＼＼ :.:.:.:.:.:.:.:.:.: ｀ヽ､＼　 　 ∨ ∧　│ 　 ＼　 　 ＼
　　　　 　 ⌒¨¨¨¨7　 ／|V__＼＼‘''+.,,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..＼__,ノ 　 /^^｝　| , 　 　 ＼‐…‐-
.　　　 　 　 　 　 / .／／|∧丈㍉|＼ :. ‘''+.,,.:.:.:.:.:.:.:..＼.._　　　/　/ :| 　 ＼　 ＼
　　　　 　 　 　 /／／ .八 .|｀¨¨´|　 ＼ .:.:.:.:.‘''+.,,:.:.:.:.:..＼　 ./　∧ :|　　　 ＼＿,＞
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ハンニバルドクトリンは、機動力による側面攻撃と包囲がその肝だ。

だがまあ、どんな機動力を持ってしても、側面攻撃が出来ない陣形・陣地もある。

129：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 07:27:07 ID:N4IuSrQk0
　　↑↑↑↑↑↑↑
　　銃銃銃銃銃銃銃
←銃　　　　　　　　銃→
←銃　　　　　　　　銃→
←銃　　　　　　　　銃→
←銃　　　　　　　　銃→
←銃銃銃銃銃銃銃
　↓↓↓↓↓↓↓

銃：銃剣兵
←：銃剣を槍のように突き出している。

例えば銃剣兵による方陣。

130：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 07:28:11 ID:ZmdLq.320
こんな朝から！？
おはようございます！

131：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 07:29:25 ID:N4IuSrQk0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(;';');';');';');';')〜〜ｰ-､､
　　　　　　　　　　　　　　　　 (;';');';');';'))‐/⌒⌒'ー--ミ､(;';')‐‐､
　　　　＿＿＿＿＿,,,r‐'´⌒ヽ,．-‐‐‐=彡;' ;' ;' ;' ;' ;' ;' ;'＼(;';'(;';')二二二ﾆ=-- ､＿＿＿＿
.　　￣∨∧　　　　 (;';');';';')(;';');';');';';');';');';');';');';';');';':::::::＞＜＜(;';');';');';';);';');';');';');';';');';'ヽヽﾟ。
　　　　 ∨∧､､､(;';');';';');';'):::::/¨二二二二二二二＞'´　　　｀''＜二二二二二二､￣ヽ::::i .}:ｌ
＿＿＿＿(;';');';');';')(;';');';')::::/　/　　　￣￣＞　　 ｡o≦_{_}__≧s｡ﾞ''㍉｡￣￣￣'/,　∨:::{::::}_}_l
:::＼;';'(;';'(;';'ヽ:_: : : :_:_:_:_:_:_:/ 　`ー─‐＿'´__｡o≦＞＜＞く^＼､;';'(;')ィ㌻ヽ─=彡　}＿:::::(;';'));';');';');';');';');';');';')､＿
＼:::＼((;';')(;';'＼￣　r‐‐く￣￣￣￣＼r‐=≦|‐‐く＼'´;';';';';;'＼r彡'≧s｡(;';')(;';')￣￣¨¨アヘ､……ァ｀｀｀＞;';';';';';'＞｀ヽ
　 ＼:::＼＼(;';'(;';＼　＼:::: `ヽx─‐ﾊ　 ﾍ￣ﾏﾑ辷辷(;';';';';';';';'ノ|二|二|　//　v‐‐‐‐‐＜:::＞'´　 ／::::::::(;';';';';'＞'´｡s＜
　　　＼:::＼＼(;';'(;';'＼　＼／＿_/　',　∧二ﾏﾑﾆlニス;';';'; ';';)_|二|二Ⅳ/:::/^＼＿＞ ' ´　　＿｀''＜: : : : : : ≧=-　　＿
　　　　 ＼:::＼＼(;';'(;';'＼　　　___∨∧(::∧二|二二二:|¨|二二＼/⌒)'/::::/___/　　　　　／＿＿¨二≧=-　 _-=ﾆ　＿: : : :￣
￣￣￣￣￣７　/(;';'(;';'/　　 /:::/￣￣￣ヽ‐‐ャ──.┼.!──‐‐ｨ;';'))￣〈::::::::`r..､ 　　 {: : : : : : : :二二二二￣≧ァ　¨¨７: : : :
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.　　　　 /　/(;';'(;';'(;';'(;';'(;';'(;';'(;';'(;';';'(;';'ﾊ　　i: : : : iニ二|二二l二二二二i￣¨　　=-　　　__∨　/≧s｡: ∨∧　 ∨: : : : : : :_:_:_＞
　　　　/　/(;';'(;';'};';'(;';'(;';'(;';'(;';'(;';'(;';'(;'|:::| 　 i: : : :(;';';'(;';'))/　＿＿＿＿＿} /￣￣￣￣¨／(;';')`'＜/　 ∨∧　　￣￣￣＿＿
.　　　/　/￣￣￣￣￣￣￣￣|(;';'(;';'(|:::| 　 |: : : : : : (;';'): : : /￣￣￣￣ | |￣￣￣￣|'´{　(;';'(;';');';'(;';');';∨∧　　ﾟ。￣ﾟ｡: : : :
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼｡o＜　　　　　　　　　　＞s｡　｀“''＜

例えば星型要塞。

全周防御をされれば、叩くべき側面は無くなる。

（遠巻きの）包囲は可能だろうが、それはハンニバルドクトリンのような包囲殲滅と言うよりは、

兵糧攻めの類のもっと気長な戦いとなるだろう。

132：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 07:29:35 ID:N4IuSrQk0
おはようございます。

133：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 07:30:02 ID:ZmdLq.320
包囲殲滅は短期決戦ですもんね
134：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 07:31:48 ID:N4IuSrQk0
--------------------塹壕-------------------------------

　　　　　　　　　←騎兵→


あるいは、国境線全てを覆う塹壕線。

これでは騎兵がいくら右往左往したところで

側面（背面）に回り込むことはできない。

敵の背後に出るための道が無いのだ。

135：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 07:35:27 ID:ZmdLq.320
砲兵で崩されていない歩兵を騎兵が超えることは困難ですしね！

136：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 07:36:18 ID:N4IuSrQk0


騎兵　　　　　　　　　　円陣
|　　　　　　　　　　　　　　　　 星型要塞
|
|
-------------------------------------------→敵首都


まあ、円陣や要塞は最悪迂回（スルー）して敵首都とかの重要拠点を叩きに行けば良いが、

塹壕線は本当機動力だけではどうしようもない。

騎兵で突撃したところで機関銃で蜂の巣にされるだけだし、

戦車とて単独での突破は無理だ。

137：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 07:37:37 ID:ZmdLq.320
対戦車壕や対戦車砲、対戦車地雷とかがありますしね＜戦車とて単独での突破は無理

138：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 07:46:48 ID:N4IuSrQk0
銃兵　　　　　　　　　　　　　　　銃兵
　　　銃兵銃兵銃兵銃兵銃兵
　　　銃兵槍兵槍兵槍兵銃兵
　　　銃兵槍兵槍兵槍兵銃兵
　　　銃兵槍兵槍兵槍兵銃兵
　　　銃兵銃兵銃兵銃兵銃兵
銃兵　　　　　　　　　　　　　　　銃兵

【テルシオ】

まあその辺は、塹壕や方陣どころか、

テルシオが重装騎兵に打ち勝った時点で分かりきった話である。

いや、古代の時代からして、騎兵はファランクスのような歩兵の密集陣形に「正面から」突撃すれば負けるのだ。

だからハンニバルは密集陣形の弱点である背面に回りこんで攻撃したわけだが、

全周防御や塹壕のように背面に回り込めない戦術を取られるとそれも詰みである。・・・少なくとも、機動力だけでは。

そして重装騎兵がテルシオにとって変わられたように、機動戦の次は火力戦であったが、これまた限界がある。

火力戦単体では敵を「弱らせる」ことはできても、追撃戦が出来ないので「トドメを刺す」ことができないのだ。

敵は後方に撤退して、また体勢を立て直して反撃してくるだろう。

機関銃が騎兵や歩兵の突撃を止めてしまい、機動戦が頓挫した第一次世界大戦でも、テルシオの時と全く同じことが起こった。

頑張って砲撃してから一生懸命突撃すれば、一応塹壕は攻略できなくはない。

だが、「勝った」ところで、敵は後方に撤退して、また体勢を立て直して反撃してくるのだ。

それではあまり意味が無い。

139：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 07:50:56 ID:N4IuSrQk0
>>135

　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、爪 ＿＿
　　　　　　　　　　 ,ｨ彡洲州州ﾚ州＜
　　　　　　　 xイ洲州州洲州州洲州ﾍ、
　　　　　xイ洲州州洲州州洲州州ﾍ洲ﾍ
　　　　ｲ洲州州从洲州州从洲州州从ﾍ
　　　,'洲州州洲州州洲ﾏ洲州州ﾏ洲州||
　　　从洲州州洲州州洲ﾏ洲州州洲州/弋
　　 从从洲州ﾑﾏ洲州＼ム洲州洲州洲ヽ｀
　　从从洲州ﾑﾍ ﾏ洲州´ヽﾏハ洲州ﾙi!)弋
　 ｲ/洲 洲州从ﾑ_＼洲 ／ﾉL=＝〃ﾉﾚハヽ
　 ﾚ 洲　从 V从ヽﾋｿ iゞV´ﾍﾋｿ〃/xイ:.:.Vﾘ i
　 |　 V ´　ﾏj V从ゝ 〈　　　　　　X　 V:.:.ｿ 人
　 |　　|　　　乂　　ヽ、 ｰ＝イ　ｲ　　　 ソ　j/弋
　 ヽ　 ヽ　　　　　 ｲ/||ヽ、_ ／　　　 ／　ノ三Vヽ
　　　　　　　　　 ｲ三乂 ;:;:;:;|　　　 イ　／三シ三ヘ
　　　　　　　　ｲ´三三乂ヽ;:;〉=彡´x イ三シ三三三ヘ
　　　　　　　　.V三三三ヘY　 r彡彡三三三三三三/ﾑ
　　　　　　　　　V三三三>乂ノ彡三三三|三/／´三三/
　　　　　　　　　 .Vハ三三/Ο三三三三.|三ｲ三三三/
　　　　　　　　　　ヽ三V三三三三三三三}/三三三∧
　　　　　　　　　　　V三V三三三三三三イ三三三三ﾘ
　　　　　　　　　　　 i三ﾍ三/Ο三三三rｲV三＼_／| ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　 l三ﾍ|三三三三三/|ヽV三三三〉_-イ|
　　　　　　　　　　　/三/|三三三三三/|　　　￣￣ ＝彡/
　　　　　　　　　　　}三/f三/Ο三三三八_　 ＝＝　　　」
　　　　　　　　　　 ｲ三ｿ三三三三三三三７｢ミ三三彡´
　　　　　　　　　ｲ三V三三三三三三三三,' |三三三〉

『そうだね！となれば、後の流れもテルシオ以降と大体一緒だ』

『機動戦ではダメ、火力戦も不毛』

『なら、機動戦と火力戦を組み合わせれば良い。三兵戦術的に、砲兵で敵陣を崩してから突撃すれば良いよね！』

騎兵突撃→テルシオ→三兵戦術

銃剣突撃→塹壕戦→浸透強襲

140：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 07:53:54 ID:N4IuSrQk0
　　　　歩兵　　連合軍浸透強襲
　　　　↓　　　↓
------------↓---------塹壕（哨戒線）------捨て駒---------------------------
　　　　 ↑　　 ↓
　　　　 └----┘
　　　　　　　↑
　　　　　　機動防御部隊
------------↑--------塹壕(主陣地、敵の視界外）--------主力---------------------------
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　砲兵



だがまあ、三兵戦術をそのままなぞるだけではさすがに通用しない。

敵の塹壕を砲兵で崩し、戦車や歩兵で突撃したところで、

相手が弾性防御を使ってくれば、哨戒線を占領して捨て駒を少々殺すだけで終わってしまう。

そしてその後、殺し間に入り込んでしまった突撃部隊は敵砲兵と機動部隊にボコボコにされるのだ。

141：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 07:54:19 ID:ZmdLq.320
最初期の菱形戦車や豆戦車はともかく戦車が大体主砲を持ってるのって、
ある程度は砲兵が持つ戦術的攻撃の役割も果たせるようにする為なんでしょうか？
「自分で砲撃して対戦車壕を崩せば砲兵の砲撃を待つ必要が無いぜ！」みたいな

142：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 07:55:03 ID:ZmdLq.320
ここらへん戦術は進化してるって感じますよねー

143：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 08:01:46 ID:N4IuSrQk0
　　　　歩兵　　浸透強襲
　　　　↓　　　↓
------------↓---------塹壕（哨戒線）------捨て駒---------------------------
　　　　 ↑　　 ↓
　　　　 └----┘
　　　　　　　↑
　　　　　　機動防御部隊
------------↑--------塹壕(主陣地、敵の視界外）--------主力---------------------------
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　砲兵

一応、砲兵で穴をあけることさえできれば、

後は塹壕相手だろうとハンニバルドクトリンが大体そのまま通用する。

塹壕は国境線全てを穴なく覆うからこそ背面を敵に晒さないのであって、

一箇所でも穴が開いてしまえばそこから機動部隊が敵後方に回り込んで

ハンニバルの包囲殲滅を再現できる。

つまるところ、塹壕とは一見強固だが、「一箇所でも穴が開けば無力化する」ものなのだ。

だが、ドイツの弾性防御はハンニバルドクトリンを哨戒線で無駄撃ちさせることに成功した。

仮に包囲殲滅が成功したところで、主力は無傷で済むのである。

オマケに、後方に控えた機動防御部隊や砲兵が「ハンニバルの騎兵」をボコボコにしてしまう。

ならば、どうすれば良い？

144：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 08:03:57 ID:ZmdLq.320
空から偵察・観測して、哨戒線と主陣地を同時に砲兵で叩き、騎兵・戦車で纏めてぶち抜く？

145：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 08:05:53 ID:N4IuSrQk0

　　　　　　　　　　　 　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　 　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 ||| |||||/ .| ||| |||||　|| ||| || ||| ||| ||| ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 ||||||||||　 i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 　 |ヒ:::ソ＿ ミﾐ 　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 .∧　　　　　　　　　 .|　　　　　　 /////./＼,　　　　　　,,イ
　　　　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　.j　　　　　 ./////　|//　||i　"フ／|
、　　　　　　　　　,　〈　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　Ⅴ　 /　　||　　　　/
　》--＿＿.、-ﾍ"　 ',::＼　　　-＿　　　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　/
ノ|||| :||||| .',　　 ﾍ 　 .',::::::＼　　　￣＝＝-´　　　イ|　　　　　　　/
||| |||: ||||||: .',　　　＼　',:::::::::＼　　　　　　　 ,,イ´ .|..|
||||　|||. ||||||| ＼　　　＼',::::::::::::::ヽ、＿_　イ|||||　 /.∧
|||||　.Ⅶ_ ||||||i　＼　　　　ヽ、::::::::::　/　||/||||ｿ／ /|||＼

『まあ厳密に言えば、三兵戦術から似たような問題はあった』

『歩兵で守り、砲兵で敵歩兵を崩し、騎兵で突撃する』

『まあそれが基本なんだが』

『砲兵は敵騎兵や敵砲兵を攻撃しなくて良いかな？』

『敵騎兵を先に倒してしまえば、こっちは突撃に怯えなくても済む』

『敵砲兵を先に倒してしまえば、こっちの歩兵や騎兵が敵の砲撃に怯えなくて済む』

『最終的には歩兵を崩さなきゃいけないけど、歩兵から先に攻撃するのがベストとは限らないよね？』

『さて、砲撃をどこから浴びせる？』

146：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 08:06:43 ID:N4IuSrQk0
>>141
『多分後から説明すると思う』

『端的に言えばソ連ドクトリンのせい。中戦車、主力戦車の登場のせい』

147：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 08:10:09 ID:ZmdLq.320
うーん、最初に能動的な行動を起こす砲兵？

148：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 08:10:30 ID:ZmdLq.320
>>146
あ、はい
後でお願いしますｗ

149：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 08:13:21 ID:N4IuSrQk0
>>144
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ／ 丶
　、‐　、　　　　_　　――┸―――　＿__　　　 　　　　　 ／　 | ｜
　　丶　ｙ ‐／ ヽ　ヽ―ヽ二)　　　 □ |　|　| 丶　　___　／　　 ｜ |
　　　 ／/　￣￣￣ 　 , 　――┬―　￣￣￣　　(●) ￣ 　　｜｜
　　　（ )＼　_　　　　　/＾ヽ　　　|v========---------　 )======-
　　　 ＼　　 ノ　 ―　( 　ﾉ　　　 |)―‐ ￣ノ￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ￣￣￣￣　丶、＿＿/＿＿　‐

　　　　　　　　　　　　　↑この辺に偵察機

　　　　　　　　●
この辺に主陣地　,,;;-ｰ-;;,_
　　　　　　↓　,:r":::::::::::::::::::"''幵　　　　　　●
　　　　　 _,:r''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`''ヽ､..,,↓この辺に哨戒線._
●　　,,r'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`;;,
↓この辺に砲兵::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`::;;_　　　　　　　　　　　　　　　連合軍陣地
_,r'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~~ｰ-､,,　　　　　　__ ,,,, - ''""''''ｰ-､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;`ー--'''''"".;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:.:.:.:.:.: : : ::.:.: : : :.: :.:.: : : : .:.:.:.:.:.: :.:.:.:;:;:;:;:;:;:
←------------縦深------------------------------------→

●：砲弾

『そうだね！』

『哨戒線を突破できても、主陣地で止められてしまうなら』

『哨戒線も主陣地も全部まとめてふっ飛ばせば良い！』

『もっと言えば、敵の砲兵や機動部隊も』

『とにかく敵全部を、敵の前線も後方部隊も、全部なぎ倒す！』

『三兵戦術で言えば、敵の歩兵も砲兵も騎兵も全部まとめて砲撃で吹っ飛ばそうって発想に近い！』

『これを全縦深打撃という。縦深（こちらから見た奥行き）の手前に居る敵も後ろに居る敵も「全部」吹っ飛ばそうってわけだ！』

150：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 08:16:27 ID:N4IuSrQk0
>>147
　　　　　　　　　　　〃　　 ＿_＿
　　　　　　　　　　 /! .　＜::::::::::::::::＞　 .　　　＿
　　　　　　　　　zミイ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣∠
　　　　　　　　ア:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ＼
　　　　　　　 /::::::::::/:::::::::::::::ハ::::::::::ヾ::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　:|::::::::::::::::::|:_|_!::::::::::::::X丁:ト､::::::::::! }:/
　　　　　　　 V:::::::::ィ:T:::| ﾍ:::::::::ハヾ:::|イ!:::::::::}/'
　　　　　　　 人::ﾊ:::::::|ヽ|　 ＼X!　xzzﾐｲ::ﾊ{乂
　　　　　　　　 八 }ﾍ::Kヱｺ”　　ヽ‘¨’ /!'
　　　　　　　 r--くゝ.こ ,,,　　　　 !　　　ﾊァ
　　　　　　　 て　 へ:》＼;;.　　__ ｨ　 ／　}そ
　　　　　　　　 そ､　＞　_＞　 ｀´／＞じ　 》
　　　　　　　 人::::::＼　^〜ー-こ　レイ　 /!
　　　　_.　＜:::::::::::::::::::＞　.　　ゞz,ﾘ　r-イ::::＞　､
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀!　　}}　/::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　 }} /::::::::::::::::::::::::::ハ
　　　',:::::::::::::::::::::::}ｨ:::::::::::::::::::::＞-イ:::::::::::::::::::::::::::::::::{
　　　 }::::::::::::::::::::ｲ:::::::::::::r-ド＜!:::O::::::::::::::::::::::::::::/::::|
　　　〈::::::::::::::::::::::{/:::::／　 そ 楚￣i^!::::::::::::::::::::/::::::{
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　　　 |::::::::::::::::rイ{ 〈　　　　}}　ｒM　}} |⊇:::::::{/:::::::::〈
　　　 }:::::::__::::/:::::|　'.　　　 .}}　　　 }} .|ア:::::::{:8::::::::::|
　　　rイ:::::::::::O:::::そ　＞==||　　　　　}:::::::::::「:::::::::::〈
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::}}　 Π　　}:::::::::::h::::::::::::ﾊ
　 そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=ｲ;〈}　 .ﾘ　　 |::::::::::八:::::::::::∧
　 人::::::::::::::::::::::／^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
　　　ヽ:::::::＞＜ 　 ‘1::::::::::::::::::::::::::｀¨´::::::::::::ヽ:::::::::::::::::'.

『そうすると、味方騎兵は崩れてない銃剣兵に突撃しなきゃいけなくなるね』

『もしくは遊兵になる』

『味方歩兵は砲兵支援のないまま、銃撃に苦しむかもしれない』

『その辺は良し悪しでね。どれを優先するべきって一般的な正解は無いんだ』

『もしあるとすれば・・・物凄い数の砲兵を揃えて全部まとめてぶっ飛ばす！くらいかな？』

『で、それをやったのが第一次世界大戦末期ってわけさ』

151：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 08:18:13 ID:ZmdLq.320
ひぇえええええ……
発想のスケールが違うってやつですね

152：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 08:18:37 ID:N4IuSrQk0

　　　　　　　　　　　　 　　_ ＿ _
　　　　　　　　　　　　,　´／／　｀`ヽ
　 　 　 　 　 　 　　 /･　　･　　　　　 ',
　　　　　　 　 　　 / ･　　･　　　　　　ﾄ､
　　　　　　　　　　 ! ･　　･　　. :.: .:. 　 i !
　 　 　 　 　 　 　 ir‐ ､　 ,r‐‐‐-､　… i !
　　　　 　 　 　 　 ir式)　( rェｧ.:ノ 二ﾆ］］
　　　　　　　　　　 `ﾆ´　　`ﾆﾆ´ . :' .:.:〔_
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　　　　　　　　 l::1j;j;j;j;j;jf1j;レ′.:.:.:.:.:::::::;′. :. :'　　 　　　!
　　　　　　　　,.ﾍ,.ﾍ:j:j:j:jf1:::: l］］］::::::::::::,′.:'.: .:,　　 　　　!
　r‐r── ─くくｪｭL::j:j:f1::::にに1:::j:j:j:! .: .: .:; '　　 　　　!
　００)二二)二)二)〒ｭj:f1::::::i;;;!;;z::j:j:j:j '"ﾞ ´ ￣　￣｀ヽ {
　└┴　)::)::) ─く:j:j:j:j:j:f1::::::::j:j:j:j:j:j:j:jL　　　 　 ￣´｀`'{{
　　　 `ーくくﾆ王王j:j:j:j:f1:::::j:j:j:j:j:j:j:j:jﾚ′ ﾌ´￣￣｀`T´
　　　　　　 ヽヽ　L:「::::ll´ ￣￣￣￣￣｀`ヽ 　　 　　　l!
　　　　　　　 !:::::::::::i::::::ll　　　　　　　　　　　 　 　 　　 l!
　　　　　　 　 ｀ー く::::::lL　　　. :. :.: .: .: .: .:. :. : 　　___ノ

『で、砲兵が敵の前衛も後衛も何もかも吹っ飛ばしたあとなら』

『歩兵は悠々と前進して敵陣地を占領できるよね？』

153：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 08:19:08 ID:F5vfITC20
ダイナミックに人に優しくなくなっていくな、元から優しくないがw

154：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 08:23:23 ID:N4IuSrQk0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿｀ヽ、
　　　　　　　　　　、＿＿_ ｨ≦州州州州ヘレ＝-
　　　　　　　　　　　 ヽ洲州州州州州州州州ヽ
　　　　　　　　　　　イ州州从州ﾑく不州州州州;
　　　　　　　　　　ｲ㍗州州ﾄﾏ州!ヽ_ ―州州州ﾏ!
　　　　　　　　　 ｲ" 州州∧＿ﾏゝ"ヲﾘ"州州州弋
　　　　　　　　　/　 州州州f ｦ　　　 ¨　从从|〉)弋
　　　　　　　　　　　从 ﾏ!ﾏ从"　 ,＿_,　 " , ｨ彡|｀
　　　　　　　　　　　双　ヽ从ﾍ　"＝"　　ノ　|/ト- 、
　　　　　　　　　　　 ゝ　　　　 ＼　　　イ／:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　 ｀　　,＜￣ ｀Ｙ彡":.:.:.:.:.:.:.:.―ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　',:.:.:./￣　/:.:.:.:.:.:／ｨ"￣ ﾍ
　　　　　　　　　　　　　/￣ﾏ.:.:| О /.:.:.:.:.:/ ｲ:.:.:.:.:.　 i
　　　　　　　　　　　　 /.:　　入そ /.:.:.:.:.:.:i ｲ:.:.:.:.:.:　　i
　　　　　　　　　　　 ./.:.|　 /.:.:f"　i.:.:.:.:.:.:ﾉ.:.:.:.:.:.　　 /
　　　　　　　　　　　/.:.:.:|∨.:.:.:j　 /.:.:.:.:ノ.:.:.:.:.:.　　 ｲ
　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:|.:.:／/　,'.:.:.:イ.:.:.:.:.:.:.　　/ｲ
　　　　　　　　　 ,ｲ.:.:.:.:.:.Ｙ.:.ノ　ノ.:.:.:.ﾉ.:.:.:.:.:　　 ｲ/
　　　　　　　　 ,ｲ.:.:.:.:.:.:./.:.:ﾉ ノ.:.:.／.:.:.:.:.　　〃イ
　　　　　　　 ,ｲ.:.:.:.:.:.:.:/.:/　j.:.:.:./.:.:.:.:.:.　　 //
　　　　　　,イ.:.:.:.:r彡"-"-＜彡i.:.:.:.:.:　　 //
　　　　　ｲ.:.:.:.:.:.:人.:.:|:.:.:.:.く:.:.:.:/:.:.:.　　 イ/
　　　　ｲ.:.:.:.:.:ノ.:.:.:fフ.:.:.:.:.:.∨/.:.:.:　　/イ´
　　／　＞＜.:.:/　ム.:.:.:.:.:./V.:.:.:　　/イ´
＜"＜".:.:.:.／/　 ,'.:.:.:.:.:.:/￣ ｀ヽ、/イ
＜´ヽ、_／／|　　|.:.:.:.:./＿_　　　/.:ｲ
／／/>-イ//　　 !.:.:.:くフ　 ヽ、 ,'ミi!

『かくして、全部まとめてぶっ飛ばすだけの砲弾さえ用意できれば、塹壕は比較的簡単に、少ない犠牲で攻略可能なものとなった』

『だから塹壕で膠着してた第一次世界大戦は終わったわけだね』

『そしてまあぶっちゃけ、歩兵ではなく戦車や機械化歩兵を使って高速化していることを除けば』

『この辺は第一次世界大戦と第二次世界大戦でほとんど変わっていない』

『ドイツ軍の電撃戦は、浸透強襲の戦車化バージョンでしかなく』

『一方でソ連の全縦深同時打撃ドクトリンも、第一次世界大戦と同じく敵前衛後衛を全部まとめてふっ飛ばす！が考えのベースになっている』

155：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 08:25:01 ID:N4IuSrQk0
>>153
　　　　　　　　　　　　　　,xzzzz｀ヽ＿
　　　　　　　　　　　　ｨ彡洲洲洲洲ヽ、
　　　　　　　　　 ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　/洲洲V洲VV洲洲洲
　　　　　　　　　 ｲ/洲从｀ヽ|!｀〉i! V洲ミ
　　　　　　　　　 |/ 洲从'5} ｀　5ｿ>/ﾝﾉ
　　　　　　　　　 |　', ',从、　ｌ　,　　ｲト、
　　　　　　　　　　　　　 ,x>,￣　／レ´|
　　　　　　　　　　　　　ヽ-<ﾘ~/￣＜彡x_
　　　　　　　　　　　　xイ代! Y |彡三三/三＞
　　　　　　　　　　 f彡三三>く三三三V三三/
　　　 r,-＿　　　　|三|三三><三三 ∨三三|
　 E三三　 ヽ、　 〈三|三三三三三∨>彡＝ﾆ|
　　 ｀ヽ_ ￣ﾆﾉﾊ　 |三|三三ｏ三三く　-＝ ＿_|　 イ＞―ｘ＿
　　　　　|￣ン/弋ﾉ三|三三三三三|＞＜三⊂イハ（　、 ヽく
　　　　　＞＜三三ヽﾘ三三ｏ三三Ｖ￣|三／三三ハヽ /ミミヽ
　　　　　　　 ヽ三三/三三三三三/ 　乂三三三三ゝソ ｀ヽミ}
　　　　　　　　 ｀ヽソ三三ｏ三三 人　　 ゝ-イ
　　　　　　　　　 ノ三三三三三三（
　　　　　　 　 ／三三∧三三三三∧
　　　　　　　　V三三/　V三三三三ﾊ

『攻撃側にとっては優しいよ？』

『君は自国民に、自国兵士に』

『健在な塹壕の機関銃に突撃しろって言いたいかな？』

『全部まとめてふっ飛ばした無人の野を進め、って方が気楽だと思うけど』

『・・・言うてもまあ、そこそこ生き残ってはいるんだけどね』

156：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 08:26:18 ID:ZmdLq.320
なるほど！
そりゃ電撃戦は全縦深同時打撃に負けますわな！
既に第一次で浸透戦術が「全部纏めて吹っ飛ばす！」に負けてるんだから

157：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 08:31:32 ID:F5vfITC20
味方に優しいのはたしかにそうだw
良く考えるとドクトリンは元から味方に優しいものだったかw

158：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 08:31:47 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、_
　　　　　　　　　　　　　　　　　, ｰ=洲州＝-x__ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ´,ｲ州州州从州州乂
　　　　　　　　　　　　　　　　,/´州从ﾚ 州州州州ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ州!/5j V!,｣L州州ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 川! ~ i.　 2ﾘ从/V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ　l―l　 rv州ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r―ヽ二 ≦へ く
　　　　　　　　　　　　　　　　　八-l　Y 二- Ｅﾆ |
　　　　　　　　　　　　　 r彡三三ヘ,ル三三〉- ﾉ≧
　　　　　　　　　　　　　 j三|三三三ｏ三三/とシ´八
　　　　　　　　　　　　　〈三Ｖ三三三三三へ三三Ｖ i|
　　　 ＿＿　　　　　　　j三ﾍ三三ｏ三三三Ｖヽ三∧ｿ
　　　 ＞- ヽ＞x＿　rイ三ﾚ|三三三三三∨｀ヽ三リ
　　,彡三ｨ´ j三三三ﾍ三V j三三ｏ三三∨　　　｀´
　 ´￣￣~∨ム三三三シ　f三三三三三}
　　　　　　 ｀￣￣￣￣　　|三三ｏ三三/ﾙ
　　　　　　　　　　　　　　ノ三三三三三ハ

『電撃戦≒浸透強襲であり、浸透強襲が弾性防御に敗れた以上』

『必然的に、電撃戦は弾性防御が弱点だった』

弾性防御＞電撃戦≒浸透強襲

『ドイツが真に優れているのはむしろそこでね』

『連合軍側も電撃戦を行う能力はあったんだが』

『【連合軍の電撃戦を、ドイツ軍が弾性防御で打ち破った】んで』

『結果としてドイツ側の電撃戦だけが成功した例として語られてるわけだ』

『そして、ソ連の第二次大戦〜冷戦期のドクトリンである全縦深同時打撃ドクトリンも』

『第一次大戦の全縦深打撃ドクトリンの改良版でしかない』

全縦深同時打撃≒全縦深打撃

『そして、全縦深打撃は弾性防御に打ち勝った』

『ならば・・・』

全縦深同時打撃≒全縦深打撃＞弾性防御＞電撃戦≒浸透強襲

『こうなるよね？』

159：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 08:32:32 ID:N4IuSrQk0
>>156
『その通り！』

全縦深同時打撃≒全縦深打撃＞弾性防御＞電撃戦≒浸透強襲

『この単純な方程式からは逃れられないのさ！』

160：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 08:33:30 ID:ZmdLq.320
なりますねぇ……
はぁー、やっぱり兵器って戦術あってのものだわ
世の中のミリオタが戦術好きになりますように（祈り）

161：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 08:34:24 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　|　　　　　 ＿
　　　　　　　　| 　 ,.ィ＜´＿＿
　　　　　　　　|,ｨ≦爪ﾏﾑマﾑﾐム､__
　　　　　　　　l州lﾑ.Ⅶli､ﾏﾑⅥli圭圭≧=‐'
　　　　　　　　l|i州Ⅶl|!ﾄ州州Ⅶ州州圭'′
　　　　　　　　|l州}.Ⅵｌｉﾑヾ;rt‐Ⅶ州州ﾐヾ、
　　　　　　　　iィf'li￣ヾⅦ、,`ﾘ '.}州州lﾑ、
　　　　　　　　州iｚ‐ｚﾐ　　　ｲl云lｉl州州` ヽ
　　　　　　　.:州=li fサ　　　 ゞ-''洲ﾊヾl、
　　　　　　　::lr.､ﾏ、 　 　 .} 　 　 i|ﾊ!
　　　　　　　:i!}ヽ_ﾑ、 　 .,　ｧ　 ./′
　　　　　　　,　　l从}.ヽ.、`　_, ｲ_
　　　　　　 ,'　　 |l二ニ===┬┴≧　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 __
　　　　　　,'＿,ィ≦三三三}.| l三Zト､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ / ,＿＿
　　　　　 /,.ィ//////////ﾐリ///////7777ｚ､　　　　　　　　　　　　 / ｀￣｀ヽ、＿
　　　　　,ィ/ﾊ'//////////,o'///////////,'ﾊ、　　　　　　　　　 　 .|　　 , -―‐―
　　　　〃///ﾑ'////////f´_￣-=}'//////,i//i、　　　　　　　 ,ｨ77Z} .／　　,　'´￣
　　　,ｲ'/////,ﾑ'///////,{;;　　‐=}'/////,i///≧､　　　　　　////l,.ヽ__ｚ,／
＿／f三ﾆ=///ム'//////l＝--､=}'/////l//ﾆ三ﾊ、　　　　//////＞ｚｚハ、
　　　ﾙ'/////////Z7=/'´ ー―‐`/////,{三三三'ム､_ ＿////////////＞
　　　}三二彡'///,.ｲ/}ｌ{　　 ｀二二/////,{//////////////////////／
　 　 ﾙ//ィｚｚｚrｚ'///|..|　　　 ,.ィ///////,ﾄﾐ//////////{:|l///////,'´
　　.,'/,イ/////o'///l、｀Z7///,o'//////ﾊ　 ヾ////lﾘ'//!:!;'//////
　 .///////////////＞ｚｲ////////////i　　　｀ヾ////ﾑ'/////

『さてその上で』

『今回の御題を見てくれ！』

弾性防御の実戦証明
仮想的：ソ連（全縦深同時打撃ドクトリン）

『こいつをどう思う？』

162：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 08:35:50 ID:ZmdLq.320
アカーン！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんなさいチェンジで！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

163：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 08:37:40 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ィ=‐
　　　　　　　　　　　　　 ,ィ777ﾁ777＞､
　　　　　　　　　　　　 ｲ////////////ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ////ﾊ///l､l//,l//ヽ、
　　　　　　　　　　　　l/////ｌ‐ｌﾄﾐ|､|ヽ////ミ=-
　　　　　　　　　　　 ﾉ/////|` ` ヽ!　 ﾘ.|//ﾄ､
　　　　　　　　　　　　从f.Y:ﾄ| ､_`,.　 ､__!｣;ﾊl、
　　　　　　　　　　　　 ´ ト|-､　￣　.ｌ　 l/.　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 __,l|　ヽ、―‐ .ｲ|;;;,　 , l
　　　　　　　 　 　 　 　 ,|､`ー--`ｰ_ﾁ　|;' |　 lハ
　　　　　　　　　　　_,.イ///777] Y｢77,'|;; |　　lハ
　　　　　　 　 ,r=ﾁ//////////,Ｌ｣///,l;;;;l;;, 　V,;ヽ
　　　　　　 　 |/ヽ｀ヽ/////////○//,l　.l;;;;,,　.V.ハ
　　　　　　 　 |,|//ヽ,'ヽ////////////;　l''　　　V　.〉
　　　　　　　fﾁl!///ハ ｌ'//////////'';;;; |　　　　l;/!
　　　　　　　|≧ミ=-チ!|//////////｀ｚｚ'|__　　 ／ |
　　　　　　 ///////Vミ////////○///|l/ミ=ｲ//ﾘ
　 　 　 　 ///////,ハV/////////////|ヽ/////
　　　 　 .////////　　∨////////////l、｀￣´
　　　　 ////////　　　 〉////////○//ﾊ、
　　　 .////////　　　　l///////////////l
　　　////////　　　　///////////r‐ｖ//ハ

『さて、まあ』

・全縦深同時打撃≒全縦深打撃

・電撃戦≒浸透強襲

『ではあるが、さすがに何の改良点・工夫点も無いってわけではない』

『その辺をもう少し説明しよう』

164：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 08:38:01 ID:N4IuSrQk0
『・・・帰ってきたらね！』

afk

165：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 08:38:49 ID:ZmdLq.320
一旦乙です！
それと再安価が許されるなら相手は超時空ドイツに変更を……ｗ

166：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 09:24:45 ID:N4IuSrQk0
『ただいまー！』

167：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 09:25:20 ID:WLdwfMIg0
おかえりなさい！

168：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 09:29:05 ID:N4IuSrQk0
　　　州洲州洲州洲州 〈　Ⅵ|　　 Ⅵ洲州洲州―冊冊ミ冊洲州洲州洲州洲州洲州洲 |
　 ィ洲州洲州洲州三三｀ミⅤ　　　Ⅵ洲州洲N　 Ⅴ　Ⅴ洲＞＜洲州洲州洲州洲州洲 |
／ |∧洲洲Ⅵ| Ⅴ洲l炒　 l::::≧x　　.Ⅵ洲州 N　　 Ⅴ　Ⅹ洲州　洲州洲州洲州洲州洲 !
　　'　洲州　Ⅵ 从洲 ｀ヾ...!:::::::::::入　 , Ⅵ洲　 、　　’　'　ⅥⅤ|　lil 洲州洲州洲州洲州 |
　　|　洲V　　乂ィ洲ﾊ　　　　￣　　　　/V洲　＿＿＿　　 Ⅴ ﾏ　ﾘ　洲州洲州洲州洲洲'
　　'　洲/ .／ヘ/州|l!’　 　 　 　 　 　 　 Ⅴ’　""""::::::::＞x　｜　 ,　洲州洲州洲州洲 ,
　　　 Ⅴ 　 　 /洲州　’　　　　　/｀-　、　V　　 ｀-x:::::::::::::::::::≧x　 ,'洲州洲州洲州洲/
　　　　 、　　 '"　' 从　ヘ　　　 ム/、　 /　　　　　　　｀　---―≦ /洲州洲州/洲州V
　　　　　 、　　　 ´ 从　　 、　　　i:.:　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /洲州洲州∧洲州i!
　　　　　　 、　　　　　V　 /　　　 '　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／／／ |∧洲　｝Ⅹ’ヾ
　　　　　　　　　　　　　V./　　　、　　　　　　　　　　　　　　　　'　'　 '-＜’_ Ⅵ／i　 ’
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　ヽ　こ　、＿＿＿　　　　　　　　〜、＿z≦洲｀ヽ
　　　　　 　 　 　 　 ＜ ＜＼　　　　　 ￣　　　　　　　　　　 x≦ ｛洲州、洲 ＼｝

『まず、第一次大戦にしても第二次大戦にしても』

『ドイツは戦略的には不利だった』

『軍用機の数でも砲弾の数でも負けていた』

『戦略的不利、リソースの不足分を』

『戦術的工夫、リソースの効率的運用でどうにかしようとしたのが』

『浸透強襲であり、弾性防御であり、電撃戦なんだ』

『弾性防御については、敵を殺し間へと誘導することで少ない砲弾でも的確に殺せるようにしたし』

『浸透強襲≒電撃戦は敵を物理的に破壊するってよりは』

『奇襲で混乱状態に追い込んで、一時的に無力化した隙に決着を付けることを重点している』

169：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 09:44:52 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ／ 丶
　、‐　、　　　　_　　――┸―――　＿__　　　 　　　　　 ／　 | ｜
　　丶　ｙ ‐／ ヽ　ヽ―ヽ二)　　　 □ |　|　| 丶　　___　／　　 ｜ |
　　　 ／/　￣￣￣ 　 , 　――┬―　￣￣￣　　(●) ￣ 　　｜｜
　　　（ )＼　_　　　　　/＾ヽ　　　|v========---------　 )======-
　　　 ＼　　 ノ　 ―　( 　ﾉ　　　 |)―‐ ￣ノ￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ￣￣￣￣　丶、＿＿/＿＿　‐

　　　　　　　　　　　　　↑この辺に偵察機・爆撃機

　　　　　　　　　　　　　●
　　　　　この辺に機動部隊,;;-ｰ-;;,_
　　　　　　　　　　　↓　,:r":::::::::::::::::::"''幵　　　　●
　　　　　　　　　　 _,:r''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`''ヽ､..,,↓この辺に前線._
　　　　　●　　 ,,r'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`;;,
　　　　　↓この辺に砲兵::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`::;;_　　　　　　　　　　　　　　　ドイツ陣地
●　　　_,r'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~~ｰ-､,,　　　　　　__ ,,,, - ''""''''ｰ-､_
↓この辺に敵司令部;;;;;;;;;;;;;;;;;;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;`ー--'''''"".;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:.:.:.:.:.: : : ::.:.: : : :.: :.:.: : : : .:.:.:.:.:.: :.:.:.:;:;:;:;:;:;::.:.:;:;:;:;:;:;::.:.:

●：砲弾・空爆の爆弾

『ただし、電撃戦の場合、第一次大戦の全縦深攻撃的なことも一部やっている』

『敵後方の敵の前線だけでなく』

『その後方に控えてる機動部隊（予備部隊）とか、砲兵とかも全部一緒に砲撃・空爆で叩いてる』

『ただし電撃戦にとってより重要なのは、そういう実働戦力だけでなく』

『敵後方の司令部にも空爆を浴びせてることだ』

『これによって敵指揮系統は一時的にであれ麻痺して、敵はまともな反撃ができなくなる』

　　　　歩兵　　電撃戦機動部隊
　　　　↓　　　↓
------------↓---------塹壕---------------------------------
　　　　 ↑　　 ↓
　　　　 └----┘
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　敵機動部隊
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　敵首都

『その隙に敵前線に穴を開けて背後に回りこんで包囲殲滅し』

『敵機動部隊も叩き潰し』

『敵首都まで攻め上って戦争を勝利で終わらせる！』

『これが電撃戦だ！』

170：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 10:04:21 ID:N4IuSrQk0
　　　　歩兵　　電撃戦機動部隊
↑　　　　↓　　　↓
｜------------↓---------塹壕---------------------------------
｜　　　　 ↑　　 ↓
｜　　　　 └----┘
｜　　　　　　　　　↓
｜　　　　　　　　敵機動部隊
｜　　　　　　　　　↓
｜　　　　　　　　　↓
｜
｜
｜
｜
｜縦深
｜
｜
｜
｜
｜
｜
↓　　　　　　　　敵首都


『・・・問題は敵首都が物凄く遠い場合』

『この場合ドイツ軍は物凄い距離を踏破しなきゃならなくなる。この距離のことを「（戦略的）縦深」と言う』

『縦深が長いってのは防御側にとっては有利で、攻撃側にとっては不利だ』

『防御側は、縦深が短いと首都をあっさり占領されるし、それが嫌なら死守とかしなきゃいけなくなるけど』

『縦深が長ければ首都はそうそう落とされないし、多少負けても死守とかせずに後退して体勢を立て直しながら戦うことができる』

『攻撃側からすれば、一生懸命塹壕を突破しても、敵は少し下がって塹壕を掘りなおすだけで、元の木阿弥だ』

『それに、そもそも「距離」って物自体が攻撃側にとって暴力的だ』

『フランスくらいならどんどん前進してパリまで占領できたけど、ソ連はそうはいかない』

『縦深が長すぎるから、機動部隊もどこかで足を止めて休憩しなきゃならなくなる。』

『ああ、前述の通り、歩兵がついてこれてないし、ついてきたにしても進撃が速過ぎて塹壕掘ってる時間もない』

『その隙にソ連が反撃してくるかもしれないし、ソ連が何もしなくても敵首都を早期に占領して戦争を終わらせるって夢は諦めるしかない』

『ヒトラー曰く、「ソ連は腐った建物のようなものだ。ドアを一蹴りすれば崩壊する」だそうだが』

『そのドアに到達するまでの庭が物凄く大きくて、庭を進んでいる間に力尽きてしまい、ドアを一蹴りも出来なかった！』

『そして補給路も伸びてどんどん燃料を食い、トラックが壊れていく』

171：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 10:06:35 ID:WLdwfMIg0
いい得て妙ですねｗｗｗｗ＜庭

172：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 10:08:49 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿ｚ､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, '.::::::::::::::::::.ヽ=､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ:::ﾄl:::lメ､ﾄ､;:::::::ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::ﾄ',_ヽ`ﾃﾄ, |:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 lｨﾊl.lｊ,!　`´ ,l!リ ﾄ`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　.ハ `,.ィ　,ｲYlﾘ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　イィ三ﾖ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .,Fl rﾆ彡ｲ//777i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ィ=イ//Y/////////ﾊ、
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l'/////o'/////-=ﾆ三,'l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ/////,o////////r‐=/ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉヽ'///////////// ヽ'///ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　/////|'//,o///////　　{/チﾆ'ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 　 ,ｲ////イ/////////,'　　/////／
　　　　　　　　　　 　 　 ／///／　|'//o/////,l、.／///／
　　　　　　　　　　 　 ／///／　　 |////////ｲ|く/////
　　　　　　　　　 　 ////// 　 　 〈//o/////ｨﾘ　ヽ_／
　　　　　. 　 　 　 //////　　　 //////////ﾊ_|.ｉ |
　　　　　　　　 　 }/////　　　,////////////,'|_lｲ
　　　　　　　 　 /　￣｢´　　 ////////////////｣
　　　　　　　　 .|./／l,|　　　 〉ミ三三∧/三三彡|､
　　　　　　　　 .|ﾉ　　　　　　|ミ//////////////ｲ
　　　　　　　 , ――-､ 　 　 |///////,l////////|
　,ィ―- ＿_ﾉ-;;; ,.仁 /.　 　 |'/////// V//////,ﾊ
_'ヽ、;;;;;;;;;'''　;; ,.イ:::;; ゝ､ 　　|/////,ｲ 　∨//////,|

『機動部隊の弱点は、いつかは疲れて足が止まるってことだ』

『止まった瞬間は無防備だから反撃を食らうリスクが高まるし』

『攻撃も止まるから、敵に体勢を立て直す時間を与えることになる』

『砲撃空爆で穴を空けられ、機動部隊に追い回されてボロボロになった部隊でも』

『後退できる空間と、回復できる時間があれば、案外戦闘能力を取り戻してしまう』

『そうしたらせっかくの電撃戦も元の木阿弥だ』

『ならば、どうすればこの弱点を補強できると思う？』

173：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 10:14:16 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　 ,.｡-=ﾆ三三三三ﾆ=-｡、
　　　 　 ／///////ミ} } } } } } } }:ハ
　　　　//////////ミﾐゞミｿﾉﾉﾉﾉﾉﾉ}
　　　 ////////////ﾐ゛ 　゛￣￣｀〈
　　　i////////////ｼ　　　　　　　 :,
　　　{///////////ﾃ"　 　_,,,,,,,,,， ,;ｨ
　　　∨/,/ ,ﾆヾﾐ彡′　　ヾ,.ィｔﾃｨ ヾ!
　　　 ∨/{ ! ノ :　　　　　　´ ￣′　 ＼
　　　　∨ﾊﾞヽ=､　　　　　 　 　 ノ（_...、 ）
　　　 　.}""ヽ _ﾉ　　　　 　 　 〃;iii}}}}}ﾊ
.　　 　 /｀ヽ.　　　　　　　 　 ,ノｼ彡→"′
　　　 /　　　＼　　　　　 　 　 　 ー〈
　　／.、　　 　 ＼　　　　........　 ＿ ノ
,／　　 ＼、　　　 ＼　..::::::::; 　 ´
　 　 　 　 ＼　 　 　 ＼　〃}ト､
　 　 　 　 　 ＼　　　　 ＼ ハ　ヽ
　　　　 　 　 　 ＼　　　　 }/∧　 ∨
　　　　 　 　 　 　 ＼　　　|//∧　 ﾄ


『この辺も改善しているのが全縦深同時打撃ドクトリンでね』

『こいつはより細かく表現するなら、「全縦深同時打撃＋無停止進撃＋機械化波状攻撃＋空挺包囲ドクトリン」となる』

『もしも、擬似的にであれ、機動部隊が止まることなく前進と攻撃を続けることが出来たならば』

『足が止まった瞬間の反撃や、敵の回復を心配しなくて済むと思わない？』

174：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 10:31:50 ID:WLdwfMIg0
可能だと思います

175：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 10:32:49 ID:N4IuSrQk0
>>174
　　　　　　　　　　　 .＞:::::/:::::::::::::::ﾐ､_
　　　　　　　　　　　/〃:|:A:::ム_:::}::: ﾊ
　　　　　　　　　　　}ｲ|バ;ｫV __ N:::::::ﾘ
　　　　　　　　 _へ 　 Nﾊ¨! 　込人イ
　　　　　 　 イ　 ､ マ 　 ﾑ ｰ . イ {ﾊ
　　　　　 /〈 L>ｲ)こr-'￣二〉=-彡:{
　　　　　:{:::::ー::'/:::::::::::::::::::し::::::::::::::＼
　 　 　　 L＿:::ム::::::::ミ::::::o::::::/:::::::::::::L
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　　　　　　　　　　　　 /::o:::::::::::＿__,ｲ:i i　_>!
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　　　　　　　　 ＿〃:::o:::::::::::::/||　　 ｀¨´　== {
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　　　　　　　　　　 〈__.ﾑ::::::::|

『だよね！』

『それが無停止進撃＋機械化波状攻撃の部分だ！』

176：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 10:39:21 ID:N4IuSrQk0


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　●
予備隊→　　　補給部隊→　第二梯団→　　　　　　　　　第一梯団→　　　　　　　ドイツ哨戒線 　　　　　　　　　ドイツ主陣地　　　　　　　　　　　ドイツ予備兵力　　砲兵


●：砲撃・空爆

『まず、全縦深同時打撃で、ドイツ軍の前衛も後衛も、哨戒線も主陣地も予備兵力も砲兵も全部まとめてふっ飛ばす！』

『その後は機動部隊が塹壕を突破して進んでいくわけだが』

『ソ連の機動部隊は第一梯団、第二梯団、予備隊の複数段階に分かれていた』

『第一梯団はとにかく決められたルートを止まらずひたすら真っ直ぐ進む。立ちふさがる敵が居れば力づくで殴り倒しながらね』

『これを無停止進撃という』

『第二梯団は補給部隊から補給を受けながら、第一梯団の後ろを進む。もし第一梯団の取りこぼしがあれば、その掃除もする』

177：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 10:42:05 ID:N4IuSrQk0

予備隊→　　　補給部隊→　第二梯団→　　　第一梯団（停止）　ドイツ主陣地　　　　　　　　　　　ドイツ予備兵力　　砲兵


『第一梯団がドイツ哨戒線を突破し、ドイツ主陣地に到達する頃には』

『第一梯団は補給も無しにずっと戦い続け進み続けていたから、消耗しきっている。一旦立ち止まって休むしかない』

『それでドイツ軍には回復の時間が与えられる・・・と思いきや！』

178：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 10:48:08 ID:N4IuSrQk0
予備隊→　　　補給部隊→　　　　第一梯団（停止）　第二梯団→　ドイツ主陣地　　　　　　　　　　　ドイツ予備兵力　　砲兵

『補給を受けながら前進してきて、元気いっぱいの第二梯団が停止した第一梯団を追い抜かし』

『ドイツ主陣地に突撃する！』

『第一梯団単体で言えば、「いつかは止まらざるを得ない」という機動部隊の原則に従っているわけだが』

『第一梯団が止まるタイミングでは、第二梯団が代わりに攻撃を担当することで』

『ドイツ軍に停止時の隙を見せることなく、機動部隊が攻め続けられる状況を作っているわけだね！』

『これを機械化波状攻撃と言う』

『止まらず攻撃をし続けるわけだから、ドイツ軍のように停止時の防衛戦術とかを考える必要が無い！』

『停止した隙に反撃を受けたり、敵の回復を許したりする心配も無い！』

179：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 10:51:53 ID:N4IuSrQk0
予備隊→　　　補給部隊→第一梯団（補給中）　　　　　　　第二梯団→　ドイツ予備兵力　砲兵


『第二梯団はドイツ主陣地を突破し、さらに後方のドイツ予備兵力や砲兵などもボコボコにする』

『その間に第一梯団は補給を受ける』

180：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 10:55:56 ID:N4IuSrQk0
予備隊→　　　補給部隊→第一梯団（補給完了）　　　　　　　第二梯団（停止）　　ドイツ敗残兵→

『勿論ここまで戦い続ければ、第二梯団も物資切れで停止するけど』

『ドイツ軍はもう崩壊している。どうにか生き残った敗残兵が必死に撤退するだけだ』

『それでもまあ撤退できれば、また回復してそれなりに抵抗できるかもしれないが・・・』

『第一梯団の補給はもう完了している』

『そして・・・』

181：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 10:57:04 ID:N4IuSrQk0
訂正

予備隊→　　　補給部隊→第一梯団（補給中）　　　　　　　第二梯団（停止）　　ドイツ敗残兵→

『勿論ここまで戦い続ければ、第二梯団も物資切れで停止するけど』

『ドイツ軍はもう崩壊している。どうにか生き残った敗残兵が必死に撤退するだけだ』

『それでもまあ撤退できれば、また回復してそれなりに抵抗できるかもしれないが・・・』

182：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 10:58:37 ID:N4IuSrQk0
　　　補給部隊→第一梯団（補給中）　　　　　　　第二梯団（停止）　予備隊→　ドイツ敗残兵→　　←空挺部隊


『逃げるドイツ敗残兵の先に、空挺部隊が降下！』

『第一梯団と第二梯団を追い抜かした予備隊と空挺部隊でドイツ敗残兵を挟み撃ちにして包囲殲滅！』

『これが空挺包囲ってわけだ！』

183：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 11:03:26 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　　　 、＿、　　　　　 、
　　　　　　　　　　　　 ＿＞::::::￣￣~｀ヽﾑ_
　　　　　　　　　　　 ´／:::::/::::::/::::::::::::::::::::弋、
　　　　　　　　　　　イ"ﾌ::/::::::ｲ::::::从::::ﾊ:::::ﾍ ｀
　　　＿　fi　　　　ｲ" ｲ:从:∧! ',::::i!⌒ｸ:ﾉ::::::ﾘ
　　Eミ-￣⊥　　　|　"!:!不!f歹 '"-xﾚｲﾉ::::::/
　　　ヽﾆ/´:.:.弋__　　　ゝ　i　 l　　ゞ歹ﾉ:::::（
　　　　　ゝ、:.:.:.:.:.:.＝〜ﾍイヽ'＝' _, ｨ＝"｀ ｀
　　　　　　　 ｀ヽ:.:.:.:./":从Y,」ニニ二Σ
　　　　　　　　　 ｀ヽi:.:.:.:.:.}/ r￣＞',￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　寸:.:.:Ｏｲ:.:.:.:.:.:/:.:.:.:＞―弋
　　　　　　　　　　　 j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.／//＞―ヽ、
　　　　　　　　　　　ﾉ:.:.Ｏ:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ'//／.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ
　　　　　　　　　　ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｲ//く:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞x....
　　　　　 ／＞＜:.:.:.Ｏ:.:.:.:.:.:.:.:／ ＼ｲ/ヽ:.:.:.:.:.:／￣￣￣ヽ、
　　　　 ｲ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:イ　　　　｀￣',:.:.／ "￣￣＞x、i ,―― 、
　　　 ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.Ｏ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{!　　　　　　　i:人ー"　"　　γ　　　_＿_）
　　　,':.:.:.:.:.＞"/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:八　　 ＿_　　レ'―　＿ ー―　 孑"
　　　レ"/:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｲ　 廴＿ ｀~´ ヽ__　　__　 -- イ
　　　　　i:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.イ}　　　　　｀＞イ　_／　,イ　 l/
　　　　　|:.:.:.:.￣~大￣￣":.:.|　　　　rイ　　／ﾌ　 /~,'　　!
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　　　　 ﾉ:.:.:.:.ｲ　　　　.ﾏ.:.:.:.:.:.|　　　　　　,'　　 /　　 |　　 |
　　　　ｿ.:.:.:.:.〉　　　　　ﾏ.:.:.:.∧　　　　　 ゝ-イ　　　乂__ノ

『こういう風に、機動部隊を複数に分けて波状攻撃を行えば』

『機動部隊の弱点である「いつか止まる」を克服できるよね？』

『ついでに言えば、弾性防御のように敵が防御部隊を複数に分けてても』

『こっちの機動部隊も複数分かれてるからあんまり困らず攻撃を継続できるわけだ！』

『強い、強くない？』

『そしてこんなヤバイドクトリンの前に、弾性防御を置いたらどうなる？』
184：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 11:06:06 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿ｚ､__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　.ハ `,.ィ　,ｲYlﾘ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .,Fl rﾆ彡ｲ//777i
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_'ヽ、;;;;;;;;;'''　;; ,.イ:::;; ゝ､ 　　|/////,ｲ 　∨//////,|

『ああ、そして』

『こういう戦術ドクトリンを採る時に』

『ソ連軍機動部隊に必要な戦車はどんなものになる？』

『高火力・重装甲・低機動の重戦車（歩兵戦車）？』

『低火力・軽装甲・高機動の軽戦車（巡航戦車）？』

『中火力・中装甲・中機動の中戦車（主力戦車）？』

185：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 11:06:17 ID:N4IuSrQk0
afk

186：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 11:19:30 ID:WLdwfMIg0
一旦乙です！
弾性防御壊れちゃーう！
戦車は攻防走のバランス重視の中戦車（主力戦車）でしょうか？

187：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 15:41:45 ID:cuRwiSQc0
でもこれって数揃えずやったら各個撃破されるだけよね。

188：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 16:08:42 ID:F5vfITC20
たんおつ
重いと進軍が滞るし軽いと突破力が足りなくなるから中戦車かな

189：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 19:15:42 ID:ZmdLq.320
>>187
数を揃える、という戦略レベルで敵より優位でないと成立しない戦術ではあると思う

190：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 19:23:00 ID:N4IuSrQk0
>>186
>>188
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ゝ＼_r==一
　　　　　　　　　　　　　　 x≦洲州洲州≧x
　　　　　　　　　　　、_ ｨ洲州洲州洲州洲州ヽ
　　　　　　　 　 ＿_.／洲州洲州洲州洲州洲’、
　　　　　 　 γ ＿＿l 洲州洲州洲、州洲州洲≧
　　　　 　 　 |ｨ￣￣ 「 .州洲州洲> ``l``__州洲、
　　　　 　 　 |x ＝＝F　洲从`　、ヽ xf::ﾜ"州洲ﾊ
　　　　 　 　 |　====L 洲州从,zz　 _　　　""／ﾋﾑ、
　　　　　 　 ｲ´ ＿＿!_ . 州洲ﾋ::ﾜ　'　　 ,　 /／ --ﾋニニ 、
　　　　　 　 .|ｨ´￣￣「.|’ `从ﾊv/ t　=　　,　'／ /ﾆﾆﾆﾆﾆ ｝
　　　　　 　 ｲx=====!.ゞ、　l　　 '∠ ―／／ﾆﾆ’ﾆﾆﾆﾆﾆ ,
　　　　　 　 ｲ　――.|　 .￣　＿_ﾏ￣ヽ!　|ﾆﾆ/ﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆ,
　　　　　 　 .|ｨ´￣￣、　 ./ﾆﾆﾆﾆ ヽﾆ |..｜ﾆ'ﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆV
　　　　　 　 .|ｨ´￣￣Y　 .|ﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆヽィﾆﾆﾆﾆ'ﾆﾆﾆﾆﾆ'
　　　 　 r- ┴――― ハ┐ .Vﾆﾆﾆﾆﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆγ´／　⌒　、
　　　　 _|―――――|　 ﾏ <⌒>ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆγVﾚ　!　　　　　 ,
　　　　 ヽヽ ｀ヽ＿＿ノ　　ﾏﾆ〉ﾆ＼ﾆﾆr xﾆγ {{　乂　 、　 　 　 |
　　　　　 ヽ_ヽ＿＿＿＿_ ノ∩/ﾆﾆﾆ＞γ {{　乂　　　 乂　　　ノ
　　　　　　　　　　　/ﾆﾆ ／ ノ´￣￣γ.{{　乂　　乂 　 　 ＞＜
　　　　　　　　　 /´ﾆﾆﾆi　ｨ　　γ{{　{{　乂　 乂　　 ｰ＝＝ソ
　　　　 　 　 　 /ﾆﾆﾆ∨ /i　 　 ! 乂 乂　 乂＿_＞― "
　　　　　　　 　 Vﾆﾆ∨　! |　　　、 乂　 ＞ｨﾆ｛
　　　ﾏ、＿＿_　 Vﾆﾆ、ヽ.乂　　　 ー　　ノﾆﾆ 、
　　　 ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≠ﾆﾆ 、　｀ヽ　＿＿ ｨ⊃ﾆﾆﾆ ＼
　　　　ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ 、｝、ヽ｀-'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧｝
　　　　 `￣入ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ"´ﾆﾆ｀´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,
　　　　　　/ﾆﾆVﾆﾆﾆﾆ＜ﾆﾆVﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,
　　　　爪ﾆﾆﾆ｜／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.Vﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾚ
　　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆ "ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ Vﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,
　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆVﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆイ
,:'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ Vﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ﾆ 、

『そうだね！』

『まず、敵後方部隊まで、回復する時間を与えず一気に叩き潰すのがコンセプトだから』

電撃戦は首都の占領を優先目標としていたが、（前線の包囲殲滅や後方部隊への攻撃はそのついでで、抵抗が激しければスルーして首都への進軍を優先する）

全縦深同時打撃＋無停止進撃＋機械化波状攻撃＋空挺包囲ドクトリンは

首都の占領ではなく敵の軍隊を叩き潰すのが主目的。

『機動力は必要で重戦車ではダメ』

『そして強力な敵の抵抗にあっても叩き潰しながら真っ直ぐ進むから』

電撃戦は火力戦と機動戦の組み合わせではあるものの、どちらかと言えば機動戦重視で、強力な敵は迂回して弱点を叩くことを重点している。
首都占領を最優先にするのもそのため。

一方、全縦深同時打撃ドクトリンは機動戦要素も持つものの、どちらかと言えば火力戦重視で、強力な敵も正面から叩き潰しながら進軍する。
軍隊を叩き潰すことそのものが目的だから、強敵だろうが全部潰す必要があるのだ。

『火力や装甲は必要で軽戦車でもダメ』

『結果、機動力・火力・装甲のバランスが良い中戦車がドクトリン上必要になるわけだ！』

『中戦車が後に「主力戦車」と呼ばれるようになるのもそのためだ』

191：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 19:25:27 ID:N4IuSrQk0
>>141
>最初期の菱形戦車や豆戦車はともかく戦車が大体主砲を持ってるのって、
>ある程度は砲兵が持つ戦術的攻撃の役割も果たせるようにする為なんでしょうか？


　 　 　 　 　 　 　 　 ム
　　　　　　　　　　　ムム　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 ﾑﾆ二ﾍ　　　　 ＿｀ヾ_r==一
　　 　 　 　 　 　 ｲ´ 二二|　 ,z≦州州州≧=x.、
　　　　　　　　 　 f '´￣￣!≦州州州州州州州ﾍ、
　　　　　　　　　　|x ＝＝.|州州州州州州州州州{
　　　　　　　　　　|, . , ===!州州州州州州州州州{
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　　 　 　 　 　 　 ｲ'´　＿ 」州州ﾞ巡::::ﾏ{:::::ムミ州州ゞ、
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　　　　　　　　　　|ｨ, ＝＝|州杁　　　　'　　　,ｼﾞ／
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　　　　　　　　,不￣￣刀ヘ ,、　__＞,　__　 イ
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　　　　　　　　/ 人_　　 _ﾊ:、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
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　　　　　　　 /ﾆヽ　　　／ﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
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『さて、これが>>141ちゃんの疑問への回答にならないかな？』

『中戦車が必要。つまり機動力と装甲だけでなく火力もある程度必要だから主砲を持つようになった』

『それが回答にならないかな？』

192：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 19:28:16 ID:ZmdLq.320
回答ありがとうございます！

193：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 19:31:47 ID:N4IuSrQk0
>>187
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾐｨｚｚｚｚｚ-ﾐ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ｲ州ﾘ'Ⅶiﾄﾐl.li ミヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,州lﾘ仁ⅦハⅦ.ilil!
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　　　　　　　　 　 l／了_〔　　_　ﾉl'/////,O'////////´l!　　　　 ﾄレ'ゝ､/
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　　　　　　　　　/.し'イ =|イ//ﾊ/,|////ｏ//////,|lﾐ///ﾊ　 /,〈 l_ ゝ、/
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　　　　　　　　　　弋///／　　,ﾙ'///ｏ'//////.　　Ｖ//,|'///／´
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　　　　　　　　　　　 　 　 〉/////////////,ﾊ

『うん。その通り。そこは砲兵保障とか言ってね』

『敵の塹壕だの弾性防御だのを突破し』

『敵野戦軍を叩き潰すためには、先にまず十分な数を揃えることが必要になる』

『だが、漠然とした物量作戦ではなく』

『まず戦術上の要請があって、それを実現できるだけの数を戦略が揃えたのさ！』

『ドイツ軍は単なる物量作戦で戦術上はドイツの方が優位と思ってたらしいけど』

『実際にはソ連の方が遥かに洗練されたドクトリンを持っていたんだ』



『まあ、ドイツ軍からすれば、常に多数の敵とぶつかるわけだからそういうイメージになっちゃったんだろうけど』

『【常に多数の敵とぶつかる】という時点でおかしいよね？』

『単に大量の機動部隊を投入しただけなら、いつか機動部隊は疲れて止まるはずだ』

『その瞬間はドイツは大軍の圧力から解放され、回復も反撃もできる』

『なのにその隙が無い。なら戦術的工夫（機械化波状攻撃）があったと考えて然るべきじゃないかな？』

194：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 19:32:20 ID:N4IuSrQk0
>>192
『ご納得頂けたようでなによりだ！』

195：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 19:33:24 ID:ZmdLq.320
その事実に戦後までドイツ将校は気付かなかったんですかねぇ……
いや、気付いてもどうしようもなかったのかな？

196：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 19:50:26 ID:N4IuSrQk0
>>195
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|　　　　　　　　　　　　　　　'洲州'i| '　　’ V洲ﾘ　　 V寸|i　.洲　　　　　　　　　　　 　 ｜
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'　　　　　　　　　　　　　./洲州从',　ゝノ　　--　　　ゝ、::ノ　 从∧　　　　　　　　 　 　 |
　、　　　　　　　　　　 ,　 洲州从',　　　　/ --┘　　　　　　　/从　、　　 　 　 　 　 　 |
　 ＼　　　　　　　　／ﾏ',/ ∧州　 ヘ　　　　　 　 　 　 　 　 /´/ﾚ/ .＼　　 　 　 　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|>、　　　 ＼／　　　　　　＿≦ L
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『塹壕掘る時間が無いのに弾性防御を要求する将校に何を期待してるんだい？』

197：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 19:55:24 ID:F5vfITC20
今度はドイツ抜きでやろうぜ！（冷たいジョーク）

198：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 19:58:09 ID:ZmdLq.320
辛辣ゥ！！ｗ
無茶王様絶好調ですね！！ｗ

199：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 19:59:50 ID:N4IuSrQk0
　　　　歩兵　　機動部隊
　　　　↓　　　↓
------------↓---------塹壕---------------------------------
　　　　 ↑　　 ↓
　　　　 └----┘

【後方に浸透した機動部隊（や後続の歩兵）と、正面の歩兵で挟み撃ち・包囲殲滅】


↓

　　　　歩兵　　機動部隊
　　　　↓　　　↓
-----　　　　　↓　---------塹壕---------------------------------
　　　　 ↑　　 ↓
　　　　 └----┘

【挟み撃ちにされた塹壕が陥落し、突破口がさらに広がる】

『ちなみに第二次大戦期の弾性防御は特に両肩防御とも言われている』

『浸透強襲や電撃戦で不味いのは、突破されること自体ではなく』

『突破された後に、敵軍が突破口から後方に回り込んで、ハンニバル式に包囲殲滅してくること』

『そしてそのせいで突破口がさらに広がることだ』

200：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 20:02:45 ID:ZmdLq.320
傷口が広がる訳ですね

201：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 20:07:38 ID:F5vfITC20
鉄槌で突き破った後に裏から戻ってきてまた潰されるのか、痛い

202：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 20:13:43 ID:N4IuSrQk0
　　　　歩兵　　敵機動部隊
　　　　↓　　　↓
------------↓---------塹壕（哨戒線）------捨て駒---------------------------
　　　機動部隊　　機動部隊

------------↑--------塹壕(主陣地、敵の視界外）--------主力---------------------------
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　砲兵


【弾性防御で主陣地の突破を防ぎつつ、哨戒線突破口側面を機動部隊で補強し、突破口拡大を阻止】


　　　　歩兵　　敵機動部隊
　　　　↓　　　↓
------------↓---------塹壕（哨戒線）------捨て駒---------------------------
　　　　　　　機動部隊
　　　　　　　　　↓
------------↓--------塹壕(主陣地、敵の視界外）--------主力---------------------------
　　　　　　　　　敵機動部隊
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　砲兵


【突破口を機動部隊で封鎖　敵機動部隊を孤立させる】




『なら、弾性防御で敵の突破自体を阻止しつつ、突破口の側面に機動部隊を送って、敵が後方に回り込んで包囲殲滅するのを邪魔すれば良い』

『そうすれば少なくとも突破口はそれ以上広がらずに済むし』

『もっと言えば、突破口を塞ぐこともできる』

『突破口を塞ぎさえすれば、敵機動部隊は仮に弾性防御の突破には成功したとしても』

『兵站を切られて敵地で孤立することになる』

『そして機動部隊は、いつかは疲れて止まる。兵站が切られれば尚更にね』

『なら、どんなに強かろうとも、兵站を切られて孤立して疲れきって止まった敵機動部隊を倒すのは簡単じゃないかな？』

『突破口側面を「肩」に喩えて、これを「両肩防御」とも言う』

203：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 20:14:49 ID:N4IuSrQk0
>>200
>>201
『痛いよね！』

『だから最初の傷はまだ我慢できるけど、さらなる傷口の拡大は防がなきゃいけないわけだ！』

『それを防ぐのが両肩防御なのさ！』

204：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 20:22:24 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-≦州洲州洲从
　　　　　　　　　　　　　　　ー＝≦州洲州洲州洲州’
　　　　　　　　　　　　　　　 ／州洲州洲州洲州洲州’
　　　　　　　　　　　　　　　'ｲ州洲州ﾄ州洲ﾏ州洲州洲、
　　　　　　　　　　　　　　/ i｝州洲从―ﾏ从´￣ 从州从ゝ
　　　　　　　　　　　　　 ,　 i｝州洲从rt ｫヾﾑrt ｫ’从〈ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,州洲州从´　 l　　´　/〈 ト　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 斗|　, ｰ=-　, 　 ﾘ |::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィi::::|　、l　―　　　' ,:':::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｆ:::::::::::::人　　＿　 ／／:::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 ネ::::::::::::::::::::::::::ｰ古<::::::::＿::::::::::::::::::::::::::.、
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　　　　　　　　　　　≦::::ィテ/　 ヽ「l　 、　　、　 、　　　々　　 ＼::::::::::::::::::. 、
　　　　　　　　　　/γ〈　|;;| |　｛　　、　　、　　、z　≦:::｛　　　　　 、:::::::::::::::::::..
　　　　　　 　 　 〈::人μ ,;;,　、　 、　　、　ｰ<::ｏ::::´:::::::::::、　　　　　　::::::::::::::::::::. 、
　 　 　 　 　 　 　 V:〈　ゝ 、;、 、　　 r´￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 、:::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　、〉μ）＼＼　　 ﾉ:::::::::::::::::ｏ:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　 :::::::::::::::ｏ:::::>
　　　　　　　　　　　 ¨ ーμ） >´￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 ,:::::::::::::::ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　⌒｀´:::::::::::::::::::::::::::ｏ:::::::::::::::::::::::::::::::〈　　　　　　　＿ 、∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 フ∧:::::::::::::::::::／＼:::::::::::::::::::::::/::::.,　　　　　　　　 ｝　　,
　　　　　　　　　　　 　 　 　 /::::::::∨:::::::::／::::::::::::＼::::::::::::::,:':::::::::＼　　　　　　　、 l　 ,

『ドイツ軍将校は塹壕掘る時間も無いのに弾性防御とわめく弾性防御馬鹿だけあって』

『さすがにこの両肩防御（弾性防御）の手並みだけは見事だった』

『お陰で、連合軍が電撃戦の真似をしても両肩防御で叩き潰せたんで』

『電撃戦の栄光はドイツ軍だけのものになったわけだ』

『勿論、連合軍も両肩防御をラーニングしたけどね』

『結果、両軍共に敵の両肩防御（弾性防御）を突破できなくなり』

『戦線は一旦膠着した』

『まあ膠着したってことは、ドイツ軍も無理な進軍をしなくて済むようになったってことだから』

『塹壕を掘る時間も出来た』

『だからドイツ軍の両肩防御はますます上手くいくようになり』

『ドイツ軍将校の成功体験になった』

『敵の攻勢は両肩防御で絶対に防げる！勝てはしないまでも負けはしない！とね』

『・・・その「成功体験」に驕ったせいで、全縦深同時打撃ドクトリンの真価を理解できなかったんだ』

205：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 20:26:34 ID:ZmdLq.320
アチャー（ノ∀｀）
人って成功体験に縋っちゃいますよねぇ……苦しいときは特に……

206：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 20:30:25 ID:N4IuSrQk0
　　　ソ連砲兵　砲兵　砲兵
　　　　　↓　　　↓　　　↓
　　　　　↓　　　↓　　　↓
-------↓　　　↓　　　↓---------塹壕（哨戒線）------捨て駒---------------------------
　　　　　↓　　　↓　　　↓　　　
　　　　　↓　　　↓　　　↓
-------↓　　　↓　　　↓--塹壕(主陣地、敵の視界外）--------主力---------------------------
　　　　　↓　　　↓　　　↓
　　　　　↓　　　↓　ドイツ機動部隊
　　　　　↓　　　↓　　　↓
　　　　　↓ドイツ砲兵　↓

【全縦深同時打撃ドクトリン】

『だけど、全縦深同時打撃ドクトリンは、物凄い数の砲兵で前衛も後衛も吹き飛ばすだけでなく』

『それを【横方向にも広く】やって、哨戒線と主陣地に大穴を開ける。それが全縦深「同時」打撃たる所以だ』

『突破口を広げる、などと言わず、最初からでかい大穴を開けて来たとき』

『両肩防御で突破口拡大を防ぐとか、突破口を封鎖するとかできるかい？』

207：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 20:32:06 ID:ZmdLq.320
無理ですねぇ！
両端を抑えても所詮は一部！
ダムの決壊を手で止めようとする愚行！

208：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 20:32:40 ID:N4IuSrQk0
　　　　　　　　　　　　　　　, ＿＿ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::｀:Kヾ
　　　　　　　　　　ｰ＝イ:::::/:::::::ヽ::l::ヽ:ヾ、　　∧
　　　　　　　　　　 /7:/::|:::L:::::::ﾚ屮::::|:::ζ　 /　ヽ
　　　　　　　　　　´/ｲ:::从! ﾏﾏ!｀±イ::::炎　 }／ﾆ
　　　　　　 ∧　　 .|:||从从ラｼ　　ラｼ从ミ　 .|／ﾆ
　　　　　　/　ヽ　　ヽ ヽ从、　ニﾌ イく,ノ7　 |／ﾆ
　　　　　　}／/i　　　｀　｀ ｰ≧ｲr彡／:.:.:.ﾚ　.|／ﾆ
　　　　　　ﾏ／|N　　ｰ=ヽﾆ:.:.:.｀。´:.:./＞:.l r7TTTTｌ
　　　　　　 ﾏ／N　　　　j:.:.|:.:.。:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:〉ﾄVVVソ
　　　　　　　ﾏ／N　　　ﾉ:.ﾘ:.。:.:.:.:.:.:.∧/:.:.乂彡⌒
　　　　　　 ,_」≦三ﾍ>ｲ:.彳。:.:.:.:.:.:./　 }>:.:.へ弋
　　　　　　 ﾏγﾍﾍ-|:.:.>:.:.。:.:.:.:.:.:.〈´　´ 了
　　　　　　 └┴┘:.:.:.:.:.ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.弋
　　　　　　　 ,´／フ:.:≦|i:.:.:.:.::へ、そ
　　　　　　 ,;'｀　 /:.:.:.:.:.:＞＜:.:.:.:.:.:.弋_
　　　　　 ; 　 ,／:.:.:.:.／　　　ヽ:.:.:.:.:.ヽ ｀
　　　　　 　 ﾏ:.:.:.:.:./　　　　　　ヽ:.:.:.:.弋
　　　　　　 /:.:.:.:.:/　　　　　　　　ヽ:.:.:.:ヽ__
　　　 、_rイ:.:.:.:./　　　　　　　　　　ヽ:.:.:.:./ノ7
　　　　ヽ:.:.:.:.r┘　　　　　　　　　　 ｰﾏ:.:.:.:.:/
　　 r＝ｲ:.:.:く　　　　　　　　　　　　　 く:.:.:.:.ヽ
　　ﾑ三三.ソ　　　　　　　　　　　　　　 〈ミ弋ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀¨¨¨´

『ちなみに電撃戦の突破口はせいぜい数百メートルなのに対し』

『全縦深同時打撃の突破口は50km〜200kmだ！』

209：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 20:33:29 ID:F5vfITC20
絆創膏も腕ごともげると役に立たんようなものか

210：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/14(火) 20:40:14 ID:N4IuSrQk0
>>207
>>209
『うん！そんな感じ！』

『ダム決壊も絆創膏も良い喩えだね！』

afk

211：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 20:40:52 ID:ZmdLq.320
一旦乙デース！

212：名無し-Red-市民-2：2019/05/14(火) 20:44:59 ID:F5vfITC20
たんおつ

213：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 00:10:33 ID:E5jlsB620
　　　　　　　 |ヽ|l:.:.:.:/|:l:.:.:.:.:.:..|:.,rｰ'''ﾞ¨ヽ､:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |/ ｌ＼/ l/|:.:.:.:ｌ:.|!´ 　 　 　 l:.:.:.:.:|:.:.:.:l!:.:.:|:.:|
　　　　　　　 |_/|／ ヽ､|:.:.:.!/　　　　　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.l:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |｀ヽﾐ　　 l:.:.:./　 _,,,.. -ｰ/li.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |ィﾄ,/` 　l,／´　　　　　ｌ:/|｀:.:.:./:.:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |ｿ,/　　 　 　 　 ＿__　 '　i:.:.:.:/:.:.:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |｀ 　 　 　　　　./,､￣`_ヽ|:.／l:.:.:.:.:./:.:.:.:|:.:|
　　　　　　　 |　　　　　　 　 ,ﾄ!(:.:rﾃ'/ ´　/:.:.:.:./:.:.:.:.:.:l:.:|
　　　　　　　 |　　　 '　　　　ヾﾆ_ ／　 /'ﾉl:.:.:/:l:.:.:.:.:.:.|:.:|
　　　　　　/iヽ　ヽ ､_　　　　　　 　 ,／_' -‐':.:.:|:.:.:.:.:.:|:.:l
　 　 　 　 ヽ｀ ＼ ￣　　　　　　　 ィ‐':.:.|:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.|:/
　　　　　l｀ヾ､　　l--──‐─‐.' ´:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.l/
　　　　　_'､　 ＼. |イ:./l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,:.:.:.:.ﾉ:.:.:/l/:.:.:.:.:./'
　　　　　l l ＼　 ｀'i Y　 |:.:/ノ_ -‐!/l:./l:.:.:/ /:.:.:.:./l
　　　　　 〉､　 ヽ　 | ＼ ｀　´　　　 ﾚ　i／　il_／

『無論この戦いに恥じる所はない』

『たとえ数日程度の差であれ』

『ソ連に先んじてこの世界、この地球を領有したのは僕ら管理局だ！』

『故に、管理局は己の領土を卑劣な侵略者から守るだけのこと！』

『だから僕は悪くない！』

214：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 00:18:25 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　　　　　　 .｡-=＝＝=-｡.
　　　　　　　　　　　　　　／{｛｛｛/／三三＼
　　　　　　　　　　　　 　 {{!{LLLｿｼ彡=ニ三ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 /´　　 　 ﾞ}彡三三三｝
　 　 　 　 　 　 　 　 　 {;,　,_＿　 ヾミミミミﾐﾐ}}
　　　　 　 　 　 　 　 　 iｿ　ｨｔｭ、 　゛=r'¨ヾﾐ}}｝
　　　　　 　 　 　 　 　 (＿.，　　　 　 ,♪ /ﾉ/
　　　　　　　　　　　 　 {iliiiii;;,_　　　　 ､_ノヾ}
　　　　　　　　　　 　 　 こﾆ｀゛　　 　ノ　 　{
　　　　　 　 　 　 　 　 八_＿ ..　　　　　／ ＼
　　 　 　 　 　 　 　 __.｡x＜ハ､::::...　 ／ 　 ,／＞:｡.
　　　　　　　　 ∠´"　　 {O 　 ><'冫 .O〉／ ｀＜辷"＞｡.
　　　　　　　　/{　 　 　 :|　／（_）{　　,／　　 　　 ｀＜ ／ﾊ
　 　 　 　 　 / :}　　　　 ∨　　　 ヽ／　　　　　 　 　 /　　 }


ソ連の経済体制はうまく行かない。

富の「平等」を追求しようとすれば、誰かに強権を持たせて強制的に富を再分配させるしかなく、そうなれば結局権威主義になる。

そうすれば権力を握った「赤い貴族」だけが得をして、平民は農奴の如く搾取される中世封建社会の焼き直しになる。

政治力と経済力から切り離されて、貧困と重労働を押し付けられる平民がやる気を出して働けるだろうか？

そして赤い貴族も中世封建社会の貴族と同様に政争にあけくれることになる。

出世するためには、あるいは今の地位を守るためには、手柄を立てて失敗を避けなければならないので、

結局「手柄を捏造」して「失敗を隠す」国になる。

平民にやる気がなく、貴族は隠蔽と捏造に終始し、独裁者の下には捏造された情報だけが届く。

さあ、これで富国とかできるか？

215：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 00:23:47 ID:E5jlsB620
　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'
　　 |　　 　＝'" 　 　 |
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |


擁護するとすれば、これは共産主義（マルクス主義）だけの責任ではない。

共産主義を脱したはずのロシアや中国でも似たようなことが繰り返されているように、

権威主義国家ならば自動的にそうなる。まあ、共産主義は権威主義でしか成り立たないから、共産主義が責任を免れるわけでもないが。

そしてロシアや中国は共産主義であろうがあるまいが権威主義になるしかないのだ。

広大過ぎる国土と多すぎる人民を抱えた陸軍国家は、権威主義でもやらないと国が割れるために。

ならまあ、誰が悪いわけでもなく地政学上の問題だろう。あえて言えば陸軍国家に生まれたのが悪い。

216：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 00:23:54 ID:SfggIUhA0
ﾑﾘﾀﾞﾖ

217：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 00:23:59 ID:VLsWY1zA0
無茶王様、おかえりなさい。

『書面の上でだけ、富んだ事になっている』国になりますね。

218：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 00:27:21 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　＜: : : : : : : : : : ＞､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,　´: : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : !: : : : : : : : ﾊ
　　　　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : ｽ: : : : : : : : :ハ
　　　　　　　　　　　/: : : : : : : : : : /: : /: /　∨: : :ﾊ: : : : ﾊ
　　　　　　　　　 　 l: : : i: :l_;_ -=ﾒ､: :ｲ: / ｨ==､-: ､: l: : : : :!
　　　　　　　　　　 ｲ: : : l´i!: : : ://:ノj:/　　　　ヽ: l｀:!: : : : l
　　　　　 　 　 　 / !: :i: :ヽi{:{ﾚ'ﾅﾒ　/′　 ､ﾆ- .ゝ!: l: : : : :!
　　　　 　 　 　 ノ 八: lヽ:ミﾊfi示朴′ 　 イl{示fァ: !{: : : ﾘ
　　　 　 　 　 /: : : : ヽ{: : ト､ 乂り　　　　 弋ン,′ l: : : : ﾄ,
　　　　　　　/: : : : : : : : : ＞ミ"　　　’　　　""/: : : : : : : :ハ　　　　r 7,r７
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「だけどまあ、為政者が」

・地政学的にこの国は権威主義になるからうまくいかない。

・国是であるマルクス主義は結局権威主義になるからうまくいかない。

「と認めるわけにもいかないだろう？」

「だが実際問題失敗している。さすがに現実の失敗を無かったことにはできない」

「失敗があるなら、当然原因究明と責任追及と再発防止が必要だ」

「その時、失敗を地政学やマルクス主義のせいにできないなら」

「うまくいかないのは誰のせいかな？」

219：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 00:27:31 ID:E5jlsB620
ただいまです！

220：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 00:28:51 ID:E5jlsB620
>>216
>>217
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　　　　　　　 　 !|.:.:.:.i:!.:.:.:.:.:.:ｨ斧ﾐﾒﾉﾉ |:.//　　,ｨｆ云ミﾒ、｣.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
　　　　　　　　 八.:.:.:i:i:.i:.i.:.:i:.j　!ﾉ::::}　ﾉ /　　　 {ノ:::;::}　Y|.:.:.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.:.:.:.:.:.i
　　　　　　.　　　ハ.:.|ﾊｊ ﾍ:.|仆乂::ﾉ　 /　　 　 弋::::ソ ノ.!.:.:.:.:.:.:.!ﾊ.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　 r‐ 、　 　 'ｊ　　,ﾊ|:.i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ.:.:.:.:.:.ｊ_ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　　　ヽ　ヽ　　　 ./.:.:.从　　 '　　　　　 　 　 　 　 i:.!.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:ｉ.:.:.:.ハ
　 　 　 　 　ﾊ　 V　　/.:.:./.:.:ヘ　 ､ 　 ＿,　　 　 　 　 从.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.!:ﾄ､:.',
　　　　　　　 | 　|　 ./.:.:/!.:.:i.:.:.:.＼　　　　　 　 　 　 .ｲ:.:.:i:.!/ﾍ.:.:.:.:.:.:.:i:.ｊ:.:i:|　ヽ
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　　　　　　　ﾉ／　 ｀ｉ ＼/ヽハﾊﾊヘi｀ヽー　七升厶イ／ｊ八八八ハｊ
　　　　　　/´ -─┐|､___)　 　 　 　 　 　 ）ハ　　　　／　{
　　　　　/´　 　 ,. }ﾉ::　}　　　 　 ,.-‐''て　　_｣　　 　 　 　 ＼ 　_｣＼
　　　　　{　 　 イｰﾉ::　　V￣´::::ゝー‐''"´ ﾉ　　　　　　　　　 ￣ﾉ:::::::ゝ.、
　　　　　 ＼　　｀ヽ:::.　　 }::::/::::〈　　ー 、　　　＿＿___　　　　〈:::::::::::ﾉハ
　　　　　　　＼　　　ヽ　 ﾊ/::::::::::ヽ　　　　　　´　　 　 　 　 　 /::::::::〃:::::!

「そう！無理だ！」

「書類の上でいくら誤魔化した所で」

「実際問題物資が欠乏し人民が飢えている現状は否定できない！」

「なら、それは誰のせいかな？」

「なお、地政学やマルクス主義の責任を問うことはできないものとする」

221：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 00:30:01 ID:VLsWY1zA0
「我々の華々しい勝利を邪魔する裏切者が居る！（ことにしないと俺が粛清される）
裏切者はシベリア送りだ！」

222：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 00:32:17 ID:E5jlsB620
>>221
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　　　　　　　　　　　/: : : : : : : : : : /: : /: /　∨: : :ﾊ: : : : ﾊ
　　　　　　　　　 　 l: : : i: :l_;_ -=ﾒ､: :ｲ: / ｨ==､-: ､: l: : : : :!
　　　　　　　　　　 ｲ: : : l´i!: : : ://:ノj:/　　　　ヽ: l｀:!: : : : l
　　　　　 　 　 　 / !: :i: :ヽi{:{ﾚ'ﾅﾒ　/′　 ､ﾆ- .ゝ!: l: : : : :!
　　　　 　 　 　 ノ 八: lヽ:ミﾊfi示朴′ 　 イl{示fァ: !{: : : ﾘ
　　　 　 　 　 /: : : : ヽ{: : ト､ 乂り　　　　 弋ン,′ l: : : : ﾄ,
　　　　　　　/: : : : : : : : : ＞ミ"　　　’　　　""/: : : : : : : :ハ　　　　r 7,r７
　　 　 　 　 l : ﾊ: {ゝ: : l: : : ト: :ゝ　 ’ 　ア 　,ｨ: : : /: : :/j八ﾊ　_　_/ ,/ /
　　　　　　　!: ハ:l　ヽ: iヽ: ﾊ ｀ヽﾐ｀ ､ _　イ ,/: :ｨ:/ﾚ／ /　 l:i / 八 ＼/
　　　　　 　 乂　 ヽ　 ヽv｀ﾚｲ　 　 /　　　 /:／}/iく,ｨ､ ′　}'ﾉ ﾚ´ ヽ_ l
　　　　　　　　　　　ンー′ ﾉー　´　　　／´ゝ -‐!　ﾑ‐ ､　ﾘ　′／,　|
　　　　　　　　　　 /　　　　ﾉ_　 ｀　_i　　　　_　　l｀　　 iVヽ !　 　 ｀´ノ
　 　 　 　 　 　 　 i　 　 ! 　 /_　　　 ｀　'￣　 　 !｀　　 l 　 !i　　　 /7_
　 　 　 　 　 　 　 !　　　ヽ /XXX＞ーr―ィ＜　}　　　l　　Vrィイﾌ／
　　　　　　　　　　i　　　　Y＜＼XX／ XX／_Xﾊ　　 ﾉ　　　　　 /

「その通り！コンピュータ様、こいつは薄汚い裏切り者だったので、我々の任務は残念ながら失敗してしまいました、ってね！」

「かくして、本当の原因の責任追求ができないもんだから」

「「裏切り者」、「資本主義のスパイ」（と言うことにされた者）がスケープゴートにされたわけだ」

223：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 00:39:27 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　　　　　　 .｡-=＝＝=-｡.
　　　　　　　　　　　　　　／{｛｛｛/／三三＼
　　　　　　　　　　　　 　 {{!{LLLｿｼ彡=ニ三ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 /´　　 　 ﾞ}彡三三三｝
　 　 　 　 　 　 　 　 　 {;,　,_＿　 ヾミミミミﾐﾐ}}
　　　　 　 　 　 　 　 　 iｿ　ｨｔｭ、 　゛=r'¨ヾﾐ}}｝
　　　　　 　 　 　 　 　 (＿.，　　　 　 ,♪ /ﾉ/
　　　　　　　　　　　 　 {iliiiii;;,_　　　　 ､_ノヾ}
　　　　　　　　　　 　 　 こﾆ｀゛　　 　ノ　 　{
　　　　　 　 　 　 　 　 八_＿ ..　　　　　／ ＼
　　 　 　 　 　 　 　 __.｡x＜ハ､::::...　 ／ 　 ,／＞:｡.
　　　　　　　　 ∠´"　　 {O 　 ><'冫 .O〉／ ｀＜辷"＞｡.
　　　　　　　　/{　 　 　 :|　／（_）{　　,／　　 　　 ｀＜ ／ﾊ
　 　 　 　 　 / :}　　　　 ∨　　　 ヽ／　　　　　 　 　 /　　 }


この根本的構造から詰んでいる状況下で、世界征服とか超時空文明化とかできたなら実際たいしたものである。

思えばローマが以前滅ぼしたソ連もその点結構頑張っていたものだ。

あるいは・・・危機が団結を生んだのかもしれない。

ソ連と言えども、さすがに軍人くらいは現実を素直に見てきちんと対応してきたし、

赤い貴族たちも戦争については比較的真面目に仕事したのだ。

でなければ大祖国戦争を勝ちぬけてはいないし、あれほど洗練された全縦深同時打撃ドクトリンを作れはしないだろう。

そして、「唯物論者」を気取るだけはあって、科学技術も一点豪華主義としては優れている、こともあった。（ルイセンコをチラ見しながら）

何だかんだでソ連が宇宙開発に成功したように、一点豪華主義の科学技術で異世界進出をしてもおかしくはあるまい。

動機は・・・詰んだから異世界進出に特効薬を夢見たんじゃなかろうか？

前述の通りやっぱり構造的に詰んでるし。

224：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 00:40:48 ID:E5jlsB620

.　　　　　　　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ
　 　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ミヽ＼
　　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ミヽ＼
　 　 　 　 /: : : /: : : : :| : : :.:/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 /: : : / : : : : : }: : :./ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : :',
　　　　/: : : /: / |: : :_/: : /　 _＼ : : : : : : : ヽ: : : : : : : ',
.　 　 /: : : : |: :| 十7:/ :.:/　 ⌒ヽヽ￢‐- : : : | : : : : : : : ',
　 　 ′:/: : |: :|: :|／}/l/ 　 　 ＿＼＼: : : : : |: : : : : : : : :ヽ
　　 |: :/|: : : ヽlヽ| -ｰ　　 　´了ミぇ、:ﾊ: : : : L: : : : : : : : : :',
　　 |: :l |: : : : : ,ｨｧｧァ　 　 　 弋ｚツﾉ : : :|: : :k う: : : : : : : : :',
　　 |: :l |　: : : : |´´´　, 　 　 　 ￣｀｀ |:l: :|: : ﾑ /: : : : : : ∧: }
.　　 ヽ| ヽ: : : : |:ﾊ 　 ′　　 　 ＿_ ノ/:./: :/／ : : :| : : /　}: |
　　　　　　＼ﾊ|:ﾊ:l＼　ー- 一　ヽ:／:./: :/: : |: : : / : / 　 ﾚ′
.　　　　　　 |: ∧Ν　lヽ．　　　 ＜ : : : イｲ: /|: : /:.／
.　　　　　　 ヽ{　　 　 ヽ{　T: :ｱ 　 ￣　人|:/ |／|/
　　　　　　　　　　　 　 　 /ヽﾉ　＿ ／　 ﾊ{
　 　 　 　 　 　 　 　 _　イ　∧/ヽ　　　　ヽﾄ
　 　 　 　 　 　 _ ｨ彡／∧ｲ::::::::И　／　7/l! ＼ ＿＿
　　　 　 　 　 ///／'//|　 〉ｧイ　∨　／'//l! ///////ヽ
　　　　　　　//／ ////| //:::::|　　／ //// l! ///////∧
　　　　　　　∨l! ////ll |':::::::::::|／　 //////l! ////////,}
　 　 　 　 　 〈, l! /// lｌ |:::::::／　／///////l! '////////

だが危機の中で必死に団結し、特効薬を夢見た異世界には先住者が居た！

「わが国固有の領土への侵犯を非難する！」

こいつをどう思う？

225：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 00:49:58 ID:SfggIUhA0
我々の領土を不法に占拠する敵が居るぞ！

226：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 00:58:08 ID:E5jlsB620
>>225
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,...=､.,..::＝=...､
　　　　　　　　　　　 　 ,ｘ≦: : :｀ヾ'=-: : : : :＼
　　　　　　　　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : ヽ:.ヽ
.　　　　　　　 　 　 /: : : : : : : : : : : : : l:､: ∨:.∨∧
　　　　　　　　 　 /: : /: : : : :／: : : : :li:.:!: ﾊ:ﾘ ∨∧
　　　　　　 　 　 ,': : /: : : /:,: ﾊﾘ: :ハ:.!::l!:::::ﾘ:l:.!::::..∧
　　　 　 　 　 　 {: :/!:/:,'/:,ﾒ:.:.:.,人:.: i!:.:.i:.:.:,':.:.ﾘ:.:.:.:.:.:',
　　　　　　　　　 }:ﾘ:ﾊ:.://l:／//　＼:!:.,彡':.:.:.:.:.l!:.:.:ヾ:.:､
　　　　　　　 　 /!:l:.{:.V!,x== '　 ,≠=‐ハ:.:l=､:.:.:!:.:.ﾊ:.ハ!
　　　　　　　　 ,:/:ﾊ:ヾミ‐- 　 ､　　　 ,/:.:/!,ｲ:.:.;jイ/'´　'
　　　　　　　　 '　{ハ:.ヾ:.:ゝ　　- '　　 /,彡'ﾊ;'´　 '
　　　　　　　　 　 ヽ　ヾミヽ=｀ ‐ -t.ﾁ'´ ∧_
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,　 ...=／,ﾍ r '´ ∧!≧ｘ,.,._
.　　　　　　　 　 　 　 　 /!///,'/,' /;;ゝ／//!/////＞、
　　　　　　　　　　　　　 !{/ゞ//‘,/i=i!/, ｲ//!/,zｲi'´/,ｲ
　　　　　　　　　　　　　,r!《</i{. .ヾ彡'/!///i},ｲ////,'
　　　　　　　　　 　 　 ∧/,r//!.ヽ.._,ノ{!＜/∧/////

「だよねー」

「と言うわけで」

パパパパパウワードドン！

「だ！」

「さあ、弾性防御の実戦証明と行こうじゃないか！」

227：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 01:01:37 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　/　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＼　　　　　 ＿ 　 　 /.∠-――‐-､
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＞＼ .／￣　　￣＞Ｋ∠_￣￣￣ﾊ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／ .／￣_`´　　 ､　､　､／l.ﾊ､ ＞―-､　}　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /´／,　.i　ﾊ ﾑ才ﾒﾊ.ハ .! ￣￣￣ /　ﾊ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |./ /　/ｉ |ｷﾐト＼ｨiﾁ心l.i├|　　　 _／／ /
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ!l.|l　| | ﾊｌｒitﾐ 　 丈ツﾙ.|ｲ　　 /＜´ ／
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ∧　l ＼l`丈〉,　 _'''' 从! 　,＞――- 、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 八 ＼|＼{ {.ゝ ＿ｰ'_∠彡ナ　＞―＜.ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼_＞,∨‐z―ﾇヒ／_/´　/　 ◯Ｙ.}　}＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿／　　 〉〉i/r┬‐┤　 |ゝ＿_ノ/／_x―＜
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ￣∨￣甘┴‐ォ<メヽ＼＿　 〉￣
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∨　 _〈__／'≠ｌヌ／/ //―＜／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣ 〉_＞‐/　_|ﾇ/／厂￣ /丁
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /／￣　　　|.／／ }}/￣　 /＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{´￣＼ヽヽ／／＞ｲ￣`　./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ―--!／_イ丁　　 ＿,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r―.イ￣　 |＿二ﾆ.／＞、
　　　　　　 　＿＿＿＿__　　　　ヌナ　〉、､　　　 ／／　 ∧
　＿___ｚ‐'￣／　　　　　　￣¨／／ー７| ＼_＞イ／　　 　 ∧
　＞/＞ヽ　￣￣＼　　 　 ／／ヽ｣｣/　 ￣／￣/!／　　　　ﾊ
..＞ |　＼_∨　　 　 |　 _／／―＜/ `ー '´　 .z/ |　　　 　 　 |
.. ＼|...＜　.| 　 ＿__l／ ／　 ／￣ |`―=＝彳/　|　　　　　　 |
　＜l.　　＼!／　 ／ ／＿／　　 　 ￣　／　/／.|　　　　　　/
.　 /乂　／| 　 <ﾒ／／ ＼　　　　　　／　 .//　 .|　　 　 　 /

まず、管理局は手加減した。

兵士には蘇生やシステムユグドラシル等の救済措置は十分用意した上で、

ソ連と同程度の質・量の軍隊に留めたのだ。

当然、航空優勢も同程度になるし、砲兵も同程度になる。

・・・それで全縦深同時打撃が可能か？

228：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 01:10:45 ID:VLsWY1zA0
少なくとも「相手の数倍の戦力」を用意しないと全縦深同時打撃なんてできないので、
同質・同数だと無理です。

229：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 01:14:16 ID:SfggIUhA0
同数って蹂躙するには少なすぎますね

230：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 01:14:47 ID:E5jlsB620
>>228

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／─≧ミY　　,ィト、
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　　＿∨ﾊ／ {ﾉ　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　{_{ ＿_　{ﾍ.∨　　|　厶　　　　　＞､__
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _／´ ｰ=≦ﾄ.｀{　　｀￣｀＼　　 ／　＞一
　　　　　　　　　　　　　　　＞─一'フ テ´　　　　　 ニミY/　／
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 {/ｊ ｊ　/ //ｲ　ｲ/　ｊｉ　 } ト≦､´￣｀＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｲ/ｲ芹ﾐ从//ｲ　/'　/ /}､＿　 ＼　　} }
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 //人 じ'　 　芹示 / //　　 ｀￣Ｙ}　//!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ /　ﾄ､　'　　 ゞツイ斤{⌒＞､　 　 ノｲ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {└{ //∧_丶＿ イ ﾉィ⌒＞､/´　｀￣´
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　　　　　　　　　 ｀ﾌ∨　　　　 ｊ　　　　}　/{　　　　　　∨　 }ﾄ､ｊ　　　/∧フ
　　　 　 　 　 　 　 >ﾍ　　　　/　　　　ｊ / .|　　　　　　　＼ し^}≧ﾃ´ 　 Ｋ
　　　　　　　　 　 厶イ　　　/　　 　 ./ ' 　|　　　　　　　 ／ ／¨´ 　 ｏ　|/
　　　　　　　　　　 　 |＿__/_　　　　ﾉ　|　 |　　　　 　 ／ ／　　　　　　　}＞
　　　　　　　　　　 　 ∨ｲ レ^ト　 / 　 |　 |　 　 　 ／ ／　　　　　　　　∧∨
　　　　　　　　　　　　　　ゝイ 厶/二ﾆ.{　 |.　　 ／ ／　　　　　　　　　厶イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾄ　 　 | 　∨／ ／　　　　　　　　　∠＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲハ.＿」.　／ ／　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //∨ ／ ,イ　　 ＿ 　 　 　 　 ノ＿∨
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　　　　　　　　　　　　　　　_∨≦
　　　　　　　　　　　　　／／ ／」
　　　　　　　　　　　　/　/　 ハ}
　　　　　 　 　 　 　 /　/　/ 心ｊ
　　　　　　　　　　　{　 {　/　 ノ
　　 　 　 　 　 　 　 ｀ ─　＜

その通り！

まず制空権を抑えなければ、空爆や着弾観測ができない！

管理局の魔法少女に阻まれ、赤軍の縦深攻撃は頓挫する！

231：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 01:15:00 ID:E5jlsB620
>>229
『正解！』

232：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 01:16:30 ID:E5jlsB620
この辺に主陣地　,,;;-ｰ-;;,_
　　　　　　↓　,:r":::::::::::::::::::"''幵
　　　　　 _,:r''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`''ヽ､..,,↓この辺に哨戒線._
　　　 ,,r'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`;;,
↓この辺に砲兵::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`::;;_　　　　　　　　　　　　　　　敵陣地
_,r'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~~ｰ-､,,　　　　　　__ ,,,, - ''""''''ｰ-､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;`ー--'''''"".;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:.:.:.:.:.: : : ::.:.: : : :.: :.:.: : : : .:.:.:.:.:.: :.:.:.:;:;:;:;:;:;:

自陣上空の航空優勢さえ守れれば、

丘を遮蔽物とした弾性防御は非常にうまく機能し、

また逆に全縦深同時打撃がそもそも前提の縦深攻撃から頓挫する！

233：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 01:19:28 ID:E5jlsB620

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ☆
　　　　　　　　　　　　　　 ☆　　　　r‐┐　 ☆ 　 ﾟ*。　　　 　／）
　　　　　　　　　　　 　 ,+’　　　 ☆ ｉ　 ｉ　　 х　 　　）ヽ　／／）
　　　　　　　　　　 .｡*'ﾟ　　　 ,.x''’　 ｉ　 ｉ　　　 ﾟ*。／__彡'′'／　 __ /〉__
　　r‐┐　 　 .｡o☆o｡.｡o+*'´　　 　 ｉ　 ｉ　　　　／__彡 　 _彡　ｱ´_　`'v‐､)
　　ii　 ｉ　νﾟ　　　　　 ％　　　　　　ｉ　 ｉ　　 ィ斤ｱ´ 　 __彡'　 　{t汀　灯｣　　　 　 ___
　　ｉｉ　ｉｉψ'　　　　　　　　ﾟ。　　　　 ：　：ィ斤z／　　__彡i´　 　 7i⌒}‐v‐ｧ　　　　 ｉ　 ｉ
　　|ｉ　ｉ|∬　　 　 　 　 　 ∬ニﾕﾕユ|　 |‐≪く____rへ,i 　r勺=ﾆｨ‐-‐'　しヘ,_____＿ｉ　 ｉ
　　ｉｉ　ｉｉⅦ 　 　 　 　 　 ¨ｰ==中　!ィ=vｱ‐‐七ｦ!　 レ'‐‐‐》ｧ==ｧ=ｧ‐‐‐‐┴===ミ>
　　ii　 i　％　　　　　　 ｡ﾟ　　　　 　 ：　：=ミ_》　　＼ i　 ｉ　　 　 ｦ冖ｉ‐〈　　　　　　ｉ　 ｉ
　　｀¨´　　 ‘'+ｏ☆o*'’ﾟ'*o｡.　　 　 ｉ　 i　　 　 ＼　 ＼´ 　　／/⌒´ i 入　　　 　 ｉ　 ｉ　　　　　／）
　　　　　 　 　 　 ﾟ'*o｡. 　 　 ﾟ'*｡ 　 ｉ　 ｉ　　 　 　 )ﾍ　 ミ､／／　　　 ﾄ､　＼ 　 　 ｀¨´　　　 ／_彡
　　　　　　　　　　　 　 ﾟ'*｡　　　（＼ｉ　 ｉ　　　　　　　)ﾍ）ー'′　　　　ﾄﾐk　　＼　 　 　 　 ／ _彡
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ☆　 （＼＼｣　　　　 　 　 厶　　｀ヽ、_,,／ﾄﾐﾄk_,.ィﾍ〉　　　 ／　_彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　　　 　 ム/=ｧ=ｧ=ｧ=ｧ'=匕|/＼`く　 　 _/　__彡＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ミ　　＼-‐ﾆ二¨ ￣￣

後は第一次大戦に時計の針は逆戻りする。

航空優勢が存在しない状況下での砲撃戦なら、弾性防御側に分がある！

赤軍はお得意の砲兵の強みを生かすことができず・・・

234：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 01:21:18 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .ｨ
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　　　　. ′ ／　　　 ／　 ／　　　　イ　　 　 ,　/　　ヾ､:::::ヽ/＿＿__　 　 ｀ヽ
　　　　|ｌ　 ｉ 　 　 ／　 ／ ′　 ／　 |　　　 / / 　 　 ﾐ ￣∧　 　 　 　 ｀ヽ 　 .
　　　　|ｌ 　|　 　./　 イ　 |　　 /　＼ |　　／j/／　　　ﾐ /　 |　　　　　　　 } 　 }
.　　　 从　|　　/／ /　 , {l 　/ , == ､! ／　 , == ､　　 ﾐヽ__ }　　　　　　　,　／
. 　 　 　 ヽ|　./´　./イ´ {乂/ {{　 　 }}　　　{{　 　 }}　_／ 　 ヽ 　 　 　 ／イ
　　　　 　 　 　 　 　　／ﾊ　 　` == ´､__,､__,` == ´／､　ﾌ　 ∧
　　　　　　　　 　 　 /' / {　　""　　/　　　 ヽ __／: : : :＞-＜:/
　　　　　　　　　　　 ／. .乂　 　 　 {　　　 　///: : : : : : : : : :/
　　　　　 　 　 　 ／x =ﾆ二｀≧=--ゝ ____／／: : : : : : : : : :/.∨
.　　　　　　 　 ／. . {{': : : :i : : ヽ三ﾆ=-t{}r ': : : : ＼: : : : : /. . .∨
.　　　　　　 ／. /. . .｀＞ ｡､: : : : : : : :/: :|: ＼: : : : : ｀ｰ : / . . . . ∨
　　　　　　,. . .ｲ. . . . . . . . .}: : : : : : :/: : :|: : : :ヽ: : : : : : 〈. . . . . . .∨
.　　　　　 {. . { l. . . ｉ. . . .／ :_:_:_:_:_: : : : :l: : : : : : :_:_:_:_:_:∧. . . . . . ∨
　　　　　 从. l Ⅳ. .ﾄ､. . ヽ: :|￣￣| : : : 〈: : : : : : |￣￣|: : :〉. . . . . . }
.　　　　　 　 ヾ 　ヽ{　＼//＞．￣ : : : : :〉: : : : : ￣_,．＜〈. . . . ,. . /
　　　　　　　　 　 　 　 ///////＞─‐≠──‐＜//////ヽ／}／
.　　　　　　 　 　 　 　 7≧ｭ/////////////////////z≦〈
　　　　　　　　　　　　/＿／｀⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒´＼ ∧
　　　　　　　　　　　　｀¨´　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ丿

また砲兵支援が不十分な状況下で無理やり突入した機動部隊も、

適当に放し飼いにされていた冒険者部隊に狩られまくった！

235：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 01:21:37 ID:SfggIUhA0
正しく使うと本当に強いな！

236：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 01:22:50 ID:E5jlsB620

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,　-―- ､　-― - 、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　,_　-―‐-　_　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　 ,ｨ／_　-――-　_ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 /　,.-/ /´　/　 　 ＼ ＼｀ﾍ　ヽ. ',
　　　　　　 　 　 　 　 / rｲ / 〃./::.{:.　 l:.　　ヽ:.ヽ:.ﾊ　fﾍﾊ
　　　　　　　　　　　 /　 〉i,'./:{{:..{:. ﾊ:..:. !:....　 !:ヽ..',::i|　|ヽ>',
　　　 　 　 　 　 　 /　 く/| l.::ij＞k{八::.:{＼:::..};ｨ匕}:ｉ|　|_∧ﾊ
　　　　 　 　 　 　 ,'　　i:ヽ| l.::|ｨfﾁ必`＼ヽ　くfﾁ必ﾒ'!　L!Ｎハ
　　　　　　　　　　i !　.::ｌ.::{| ヽﾄ, r'_;;ｿ　　　　　r'_;;ｿ　l　|::　l:..i i
　　　　　　　　　　| ! !::::! ::i.:: ﾑ　´　　 ＿' ___　　｀　ﾊ :j::　j:: l |
　　　　　　　　　　| ! !::::!::∧:: {ﾍ　　　{　　　 }　　 ,ｲ,' /::: ,':::::i |
　　　　　　　　　　ヽ!ﾊ::::ヽ:::ヽ:.',::＞,､ ゝ._ _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l
　　 　 　 　 　 　 　,‐＜ﾞヽ=､{ヾヽ　f,/＞ｰ＜{_1`/ / :::/_ﾉ}::ﾘ/
　　　　　　　　　　/　/⌒ﾝ＜ヽ ＼ ﾄ､_　　　_,, ﾚ／ {::/ }}ヽ〈'
　　 　 　 　 　 　/　/　 /　　| ｀!　　V‐=＝=-V　　　ヽ }} l　ヽ_
　　　　　　　　 〈_　'　　'　　 j　 !　　 V￣￣ V　　　　 / /　}　ﾍ≦＼
　　　　　　　　/　ヽ,､　　　　　/　　　 i!　　　i!　　　　/ /　/　　　 j　 ヽ
　　　　　　r‐ '― /　｀~　 　 ∧　　　　i!　　 i! 　 　 / /　/　　　／　　 }
　　　　　 /　　　/.　　　　　∧ ヽ　　　 ! rtz !　 　./ /　/　　／　　 ／＼

「弾性防御いけるじゃん！」

（管理局式の）弾性防御なら全縦深同時打撃ドクトリンにも優越する、という

あってるんだか間違ってるんだか良く分からない戦訓が流行しました！

237：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 01:26:44 ID:E5jlsB620

　　　　　　　　　　　　　, ====== ､
　　　　　　　　　　　　//　　　　　 ))
　　　　　　, - ､_　_., ＞Y¨¨¨¨V
　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
　　　　 /　　/　./　i.　　 ヽi＼＿ ﾉ-<
　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
　　　 ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
　　　__|／ 　 l　　　.《´i ･\〉ﾘ 　.,,ﾘV　　|
　　　＞　　 .∧　　 ＼｀¨　　　.'i.･》　　 l
　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
　 ´￣.|　ヽ､＿r───､　 .r ､　 l　<ﾞ.ﾘ
　　 　 |　　|　　〉ｰ---　　二二T'''jヽ!｀
　　 　 ﾘVﾘ|　,xヘ:::::::::::::::::::::, ｧ||::::|
　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
　　　　　/:::::::::寸i:i:i:i}_　　 ´7,斗-:7i心　 ＿
　　　　 ,!:::::::::::::::>- < ｀ﾞ ､　 /─‐气i:i|::Y.　 V
　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「ああ・・・陸戦は航空優勢ありき、と言われる所以だな」

「戦場全体、敵陣上空の航空優勢まで取れとは言わんから」

「自陣上空の航空優勢さえ守れれば、勝てないまでも負けはない」

「そしてそれだけでなく、冒険者がヤバイ」

「元来圧倒的砲撃で弱った敵にトドメを刺して回るだけだったはずの機動部隊が」

「冒険者という強力過ぎる抵抗にあって凄まじく漸減している」

「これでは消耗し過ぎて衝撃力を維持できないだろう」

衝撃力：敵陣に突撃し突破する力。主に騎兵や戦車の量で測られる。

238：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 01:28:56 ID:E5jlsB620
　　　ソ連砲兵　砲兵　砲兵
　　　　　↓　　　↓　　　↓
　　　　　↓　　　↓　　　↓
-------↓　　　↓　　　↓---------塹壕（哨戒線）------捨て駒---------------------------
　　　　　↓　　　↓　　　↓　　　
　　　　　↓　　　↓冒険者
-------↓　　　↓　　　↓--塹壕(主陣地、敵の視界外）--------主力---------------------------
　　　　　↓　　　↓　　　↓
　　　　　↓　　　↓　管理機動部隊
　　　　　↓　　　↓　　　↓
　　　　　↓管理砲兵　↓


なお、試しにわざと航空優勢を手放して、全縦深同時打撃＋無停止進撃＋機械化波状攻撃＋空挺包囲

の実行を許してみたところ・・・

239：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 01:30:31 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／⌒　　　　　　　　_＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　 __〈<,. 　 -----　　__ //////〉
　　　　　　　　　　　　　　　. :⌒: : : : /: : : : : : : : ﾏﾑ⌒V//
　　　　　 　 　 　 　 　 　 / : : /: : : ｨ: : : i : : : i : : ﾏﾑ: : V
　 　 　 　 　 　 　 　 　_ノ:/: :/:⌒/ }: : : :}: :⌒}: : : :ﾏ:}: : :}＼
　　　　　　　　　　　　⌒7: : : :': :/: ハ: : ハ: :ハ: : : i/: : : |//>
　　　　　　　　　　　　　/ｨ: : i {:/∩　 }:/　　∩ i : : }/ ⌒ ＞
　 　 　 　 　 　 　 　 ＜_⌒Ⅵ乂∪　ﾉ'　 　 ∪ }: : /　　/{
　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 V⌒.:.:.　､_､_,　.:.:.:ノｨ/　　/: |
　　 　 　 　 　 　 　 　 /:∧ 人　　　　 　 　 　 ｲ人__,/: : |
　　　　　　　　　　　　/: : :〈///〕iト　 ___　 _ ィ: :{/// 〉: : V
　　　　　 　 　 　 　 /: : : : ﾊ⌒¨¨〈//{}//〉　¨V ⌒ 7: : : :V
　　　　　　　　　　 /: : : : /⌒ ｰr　 }/∧/{　　　＼_∧: : : : V
　　　　　　　　　　,: : : : :/　　／　 〈_/　V〉　　　 「　∧: : : : V
　　　　　　　　　　{: : : : {　　 ＼ __　　　　　 ___ _人_　 }: : : : :}
　　　　　　　　　 八: : :八　　／i:i:i:i:＼___／:i:i:i:i:i〈⌒ 八: : : 八
　　　　　　　　　　⌒＼: :.)／:i:i:i:i:i:／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼(: : :.／⌒
　　　　　　　　　　　　　}ｲ^＼i:i:i:i:i:＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／　ヽ(
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ｱ¨∨∧¨ ⌒
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　/　V∧
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈__/　　 V_〉

他は確かに壊滅的打撃を受けたのだが、

冒険者は砲撃をほぼ回避した上に、

機動部隊と空挺部隊を逆に叩きのめして腰砕けにし、

圧倒的攻勢を痛みわけに押さえ込んでしまった！

240：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 01:31:50 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
.　 　 　 　 　,｡s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s｡
.　　　　　　<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　 　 ＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「うん、やっぱ良いなコレ」

「冒険者で漸減すれば、赤軍の津波だろうがBETAの津波だろうが」

「その脅威を大幅に減じられるようだ」

241：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 01:33:28 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ --- _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ ／　` ､}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　　__ } ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ'　,　 ' -- ”　　　　`　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 /　　　　　　　　　 `､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　l　ｌ､　 ｰ　-- / ヽ 　`,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ｨ　/　 ＞､ l､ ` --ノ, '　　　 ',　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l /　 ､'　　l}　`| ./　　ヽ　　　　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾘ　　/　┃　 /ノ┃ 　 L--　､ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< i　　 i. 　┃.　 　 ┃　　i　　　ｌ　`ｰ ､＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /l　　､ヽ　　　　　　　　/ ｲ　 .ﾘ -_ ,　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ヽ　 ﾄ,　　　 ー-- 　 　ノｌ ／, ､ l　 `}
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,- ≧ -　_. : : : ≦/イ/､(　`
　　　　　　　r､:::::::::::::::::::r ―― ||¨ ￣￣L::} - ､=-_ ノ　　　/l}／'
　　　 _______.`' -t---r-|　　　　 ||　　　/ﾆヽ　　　　`　　　./ﾆl}
　　＜------|}--――　'　￣￣￣ `===<' 　　　　　　 ／　 l}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ - ヽ ＿＿　イﾆ-=ﾆl}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ニニニニニﾆﾆj-=､l}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '_ >､ニニニニﾆ '__¨` l}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i l､_　　` -=ﾆ='ー　'- ,`l}
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_　 |.ｊニﾆ=､　 ／/　　　　　l}
　　　　　　　　　　　　　　　{　　i／ニニﾆ=-'　 { ＿_　　　l}
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ'_ ＼ニ'´　　　　 j}ニニ}　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ｰ__ﾉ　　　　　j}ニニ/ ¨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j}ニﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ー'

・全縦深同時打撃ドクトリン＞弾性防御

「ではあるが、ドクトリンを実行できる十分なリソースありきの話だったようだな」

「当然っちゃあ当然だが」

安価↓１　質問・コメントがあれば

242：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 01:36:14 ID:SfggIUhA0
戦力差、手持ちのユニットで有効なドクトリンが変化しますね、当たり前では有りますがw
絢爛舞踏ドクトリンの部分取り込みで大分穴が塞がるのも良い成果

243：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 01:37:49 ID:E5jlsB620
>>242
/ｲ　　イ¨¨｀　　　　　　　　　　 ＞ '"　　　　　　｀　､　,!　ヽ　 ,!
{　(ｲ　.{　　/￣＞'¨ヽ､　　　／　　　　　　　　　　ヽ　＼　/／
｀¨ ´　.乂 (　　　　　　　｀¨7/,イ　　　　　　　　　　 ',　　 V
　　　　　　　　　　　　　　/,ｲ./ .i　　　　　　　　ヽ　　　　　V
　　　　　　　　　　　 　 ／ / |　l､　ヽ　 ＼､　　　 ＼i　　V i
　　　　　　　　　　　　./　/! .i!　! ヽ､　＼ __二ﾆ=‐､. ＼.　V!
　　　　　　　　　　　　乂( .〉､!─-- ､v　ヽヽ　斗-─V　＼!!ヽ
　　　　　　　　　　　　 / ./　.|､　i　　{ ヽ.　Yｿヽ }ヽヽ､V 　 Y.ﾊ
　　　　　　　　　　　 ./ ,ｲ|　　/ヽ､ゝ､!　.).ノ .xfX云Xk､})　,ﾉ}ヽ}
　　　　　　　　　　　 .{ .|ｿ乂. { ≧zzzzx::::::::::"乂ﾟ_ﾉ,ｱ⌒ｿノｲ!
　　　　　　　　　　　 .乂VV.ヽヽ__,ィ:::::::::::::;::::::::::::::::::::::/ｲ/,!　,!!
　　　　　　　　　　　　,!::::ヽヽ､二_ノ). 　､　　　, 　　／ﾄ､/ ,ノ,!v
　　　　　　　　　　　　i!::::::::ヾ､二／≧s｡　　　.｡s≦＞ヽ__／二＞ ､
　　　　　　　　　　　　i!::::::::::::::∧:::::::::::::>､ﾞ7爪:<::,s≦ア´::＜:::::::＞､＼
　　　　　　　　　　　　i!:::::::::::::::::∧／＼:::::::Ys≦ｱ´:::／:::::::::::::::::::::::::::＼V
　　　　　　　　　　 　 ∧:::::::::::::::::∧:::::::::>:::/i:i:i7:::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: V
　　　　　　　　　　　 　 ∧::::::::::::::::∧:／:::/i:i:i:7::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　　　　　　　 　 　 　 ∧:::::::::::::::∧＼::{i:i:i:i|::::::i!::::::::::::::::::::::::::／)::／)7:!
　　　　　　　　　　　　　　 .∧::::::::::::: ∧:::YVi:i|:::::::{:::::::::::::::, x '´ イ´.／/:∧
　　　　　　　　　　　　　　/:::∧::::::::::::／77'''"￣￣￣i!￣:::::∧　 　 ／::/::/:V
　　　　　　　　　 　 　　 /::::::::∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}::::::::::::::/_,ィ'´:／:／::::::V
　　　　　　　　　　　　　i::::::::::::::::＼:::i:::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::/|¨¨¨ <::::::::::::::::::::V__
　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::',::｀¨T''￣￣￣￣￣￣￣:: |　　 　ヽ:::::::::::::::/　三∋､
　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::',::::: !:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::: | 　　　 　¨ヽ¨´r───'´
　　　　　　　　　　 　 　 !:::::::::::::::::::::',::::|:::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　　　＼>
　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::', |:::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::: |

「当然だが、その当然をきちんと理解するのは案外難しいからな」

「現場であれ後方であれ」

「その点でも有意義な実験だったと言えるだろう」

「特に冒険者漸減の強力さがな」

244：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 01:38:34 ID:VLsWY1zA0
どんな戦訓を持って帰るかは自己責任！
同盟国が微妙に間違った戦訓を持って帰ってしまっても、わざわざ訂正してやる必要はないのである。

245：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 01:49:40 ID:E5jlsB620
>>244
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　_　- ´: : : : : : : : : : :｀ ー　､
　　　　 　　　_　- ´: : : : : : : : : :＼: : : : : : : ＼＼
　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : :.:.ヽ: : : : : ::.:.:.:＼＼
　　　　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.ﾍ: :. : : : : : .:.:.ヽ.:＼
　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:ﾄ: : : . : : : : .:.:.ヽ:..ヽ
　　/ : : ,: : : : : : : : :.i: : : : : : : : : : :.:.:.:!＼: : ヽ: : . :.:.:.:.ﾍ:.:ヽ
　 /. : :/ : : : : : : : : :l: : : : : : : : : : :.:.,':|　 ＼.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.ヽ
　 !. :./: : : : : : : : : : |: : : : : : : : : : : ,'.:.!　 　 ＼:ヽ : :.､:.:.:!:.:.:.ヽ
　l: . .!. : : . : : . : : : :.!: : : : : : : : : : :,':./　　　＿ゝ‐-: :|、:.!:.:.:.:.ヽ
　!. ..l. : . : : : : : : : : :|: : : : : : : : :l: ｲ;.!, -'"´　　　 ﾄ:.:.:!:l:..|:.:.:.:.:.:!
. !. . |: : : : : : : : : : : :ﾄ; : : : : : : :.! l !ｲ　　　　　　　!ヽ |.!/:.:.:.:.:.:.:l
｜ : !: : : : : : :',: : : :, x-─ :.:...:.:l!.| ﾚ　　　　彡≠､k_ヾ:..r-､.:.:.:.:.!
. !: . .! : : : ﾍ: : ,x '´: : ﾄ､ヽ . :.:.:!ﾚ　　　 ｰ斗匕て',ﾗﾞ:.:.:.:!., ヽ.:.:.:}
. l. . :.',: : : : :.X: :.ﾍ-､:.::fヽ ＼_,'　　　　　"ﾍっ_..::.ﾉ.! :.:.:.:k' /:.:.:.i
　!. : : ',: ヽ:.´.:ヽ､:.ﾍ xz≠ミｋ 　 　 　 　 　 ゝ- ´　! :.:.:.:.Y.:.:.:...ﾍ
　l. : : : ヽ: ヽ、:.＼X〈!ら::..:;.ぅ　　　　　　　　　　　｜:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.|.:ヽ
　 ',. : : : :.｀ -｀_ｔ xｚ､ ﾍﾋｒ- ´　　　 ､　　　　　　　 |. :.:.:.:.:.!.:.:.:.:ト､.:ヽ
　　l : : : : : : :.:..iﾍしヽ　　　　　　　　　　　,　 　 　,.l :./:l./:.ｨ:ﾊ.}　 ー`
　 　', : : : ヽ :.:.:.ヽ ニ >　　　　　　 ー "´　　 　 ｲi:.///／ｿ　ﾘ
　　　i; : : : :.ヽ: .:.:.::.:.:.:..:.:.ヽ､ _　　 　 　 　 　 ／　ﾘ/iイ'
　　　 }: : :ﾄ: :､ヽ:.:＼.:.:.:.:..:.:.:.:.､ﾆ　― ｔ　- '　　　│
　　　 | : :.ヽヽ:.ｰ ､＿ヽ＿Zー‐￣ｰ` i　　　 　 　 ' ,
　　　 l: ﾊ:ﾄﾍ　￣　　　　　 　　　 ;;Ａ;;;;'　　〆'"￣　'''''`ヽ
　　　//　ﾞｰ　　　　　　　　 　　 ／{:{　／／:::::::::::::::::::::::::::::::､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::{'l :ﾚ'"／::::::::::::::::::::::::::::::＿_li
　　　　　　　　　　　　　　　,／j::::::{'l　ﾚ '"::::::::::::::::::::::::／::::;;;''''::::::｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 ,／:::::/::::::;;ﾙ''"::::::::::::::::::::::::/'':::::::::::ｧ ‐ヽ::::::::::::｀ヽ
　　　　　 　　ｧ''":::::::::/:::／／::::::::::::::::::::/rー-､::::::::{ ∂ ）::::::::::::::::::::::::::::::'）､

「だね！」

「まあそれに弾性防御もやらないよりはマシなはずだ！」

246：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 01:50:05 ID:E5jlsB620
では今日はこの辺で失礼します！
ご参加頂きありがとうございました！
お休みなさい！

247：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 01:50:39 ID:SfggIUhA0
オツカレサマドスエ

248：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 01:50:42 ID:VLsWY1zA0
おやすみなさい、無茶王様！

249：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 07:34:19 ID:fe3RB8wY0
乙でした！
魔法少女と冒険者強過ぎんよー！！

250：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 12:12:46 ID:E5jlsB620
『明日から新しい会社に行って来ます！』

『最悪しばらく（最長三ヶ月ほど）投下できなくなるかも。すまない。』

251：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 12:22:53 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ィ=‐
　　　　　　　　　　　　　 ,ィ777ﾁ777＞､
　　　　　　　　　　　　 ｲ////////////ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ////ﾊ///l､l//,l//ヽ、
　　　　　　　　　　　　l/////ｌ‐ｌﾄﾐ|､|ヽ////ミ=-
　　　　　　　　　　　 ﾉ/////|` ` ヽ!　 ﾘ.|//ﾄ､
　　　　　　　　　　　　从f.Y:ﾄ| ､_`,.　 ､__!｣;ﾊl、
　　　　　　　　　　　　 ´ ト|-､　￣　.ｌ　 l/.　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 __,l|　ヽ、―‐ .ｲ|;;;,　 , l
　　　　　　　 　 　 　 　 ,|､`ー--`ｰ_ﾁ　|;' |　 lハ
　　　　　　　　　　　_,.イ///777] Y｢77,'|;; |　　lハ
　　　　　　 　 ,r=ﾁ//////////,Ｌ｣///,l;;;;l;;, 　V,;ヽ
　　　　　　 　 |/ヽ｀ヽ/////////○//,l　.l;;;;,,　.V.ハ
　　　　　　 　 |,|//ヽ,'ヽ////////////;　l''　　　V　.〉
　　　　　　　fﾁl!///ハ ｌ'//////////'';;;; |　　　　l;/!
　　　　　　　|≧ミ=-チ!|//////////｀ｚｚ'|__　　 ／ |
　　　　　　 ///////Vミ////////○///|l/ミ=ｲ//ﾘ
　 　 　 　 ///////,ハV/////////////|ヽ/////
　　　 　 .////////　　∨////////////l、｀￣´
　　　　 ////////　　　 〉////////○//ﾊ、
　　　 .////////　　　　l///////////////l
　　　////////　　　　///////////r‐ｖ//ハ

『と言うわけで仕事に入って忘れてしまう前に』

『やりたいことをやっておく！』

・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）

252：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 12:26:56 ID:fe3RB8wY0
こんにちはー！了解です！
三ヶ月だろうとタブは維持しますよー！

253：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 12:30:18 ID:E5jlsB620
>>252
『ありがとう！』

254：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 12:32:29 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　　, --　､
　　　　　　　　　 { ／~"''〜､、 .,
　　　　　　　　 　 ＼　　　　　 ` ､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　)
　　　　　　　　　　　　 _､‐'' 　￣/イ ~"''〜､
　　　　　　　　　　 ､ '　　　　　　　　　　　　 ` ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　.,　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　 「　　＿　　,　　　　　　ヽ　 i
　　　　　　　/　　　　 |　　i 　 ､　 ､　　　　　　ヽ　ｌ
　　　　　　/　,　　　ｲ }　　ヽ　 ＼_＿＿＿　　 ト､ }
　　　　　/　 ｨ　　 斗--､　　`　ー　--　'　　　 }　ヽ
　　　　　 ７ /　　 / l/　＼　　　ｌ / ￣`　　　　.i　　ﾐ
　　　　　ノ ' |　　 { ｨぅ示ﾐ ＼ _/j ,ｨf示ｘゝ　　 } |　 ＼
　　　　　 /　|　　 ヽ乂rク　,､_ノ 　乂rク /　　/.l}　　ｰ` _
　　　　　'⌒ } ＼ ー`-,　　 　 　 　 _ __ノ　　ｨ　 l}r'￣⌒
　　　　　　 ｲｌ　　　　､　　　 `　　⌒￣/　 '　　 ll.l
　　　　　 / .l.l　 , -　､＼ 　　^　　　／　　　　 //}
　　　　／　 i { /____: : `ヽ　 ､- ≦l ヽ,_　　/　// `,
　　　　￣ /　 ､＿ノ: : : : : : : ＼　,{: : : ￣､_ノ/　,　＼
　　　　 　 i　 /: : : : : : : : :l: : : : :`,　ヽ: : : `- ' Y　　トｰ
　　　　　　ｌ　ｌ　＼: : : : : : ｌ: : : :,　': : : : :/: : : : : l　　{
　　　　 　 / .{: : : :` ,　　 l: : : /: : : :,: : : : : : : / l　　{
　　　 　 / 　 l: : : : : : :､　i: : /: : : : : , /: : : :/: : l　　 ヽ
　　　 ／１　 .l: : : : : : : : ,　-': : : : : : : : : : :/: : : .l　　　 <`
　　　　　 l　　l: : : : : : : : : : :,: : : : : : : : : : : : : : :l　 r _____ノ
　　　　　 Vl　.l: : : : : : : : : : :l: : : : : : : : : : : : : : :}　 l
　　　　　　ﾉ　.l: : : : : : : : : : :l: : : : : : : : : : : : : : l}　-'
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＞FGO

「恐らく、実は、魔法科学系文明の中で敵味方共にガチの戦略・戦術を採っているのがFGOだ」

「まず、第一特異点を思い浮かべて欲しい」

「聖杯による英霊や悪竜、ワイバーンの召喚（ないしは生成）」

「野良英霊のテイムと、敵分断、各個撃破」

「戦略的にガチじゃないか？」

255：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 12:33:46 ID:fe3RB8wY0
ガチですねぇ！
人類の滅亡がかかってるんだからガチじゃないと困りますが！

256：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 12:43:26 ID:E5jlsB620
>>255

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「だろう？敵も実に本気で人理を滅ぼそうとしているし」

「カルデアも実に本気で人理を守ろうとしている」

「戦略的にも戦術的にもガチだ」

「第二〜第四特異点の敵も聖杯による英霊召喚はデフォだし」

「第五特異点に至っては召喚どころか無限トークン生成を使っている！」

「まあ・・・ケルト勇士（狂信軍国）の劣化クローンだから、猪突猛進するだけで戦術的行動は取れんが」

「いくらでも使い捨てに出来る無限の物量と言う時点で十分だ」

「戦術とは畢竟、戦略的リソースの不足を工夫で補おうとしているだけだからな」

「一方、カルデア側もエジソンの量産型機械化兵士で敵軍の侵攻を足止めし」

「その隙に英霊を中心とした機動部隊で首都に攻め上って断頭戦術とやはりガチだ」

257：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 12:44:46 ID:fe3RB8wY0
畢竟？

258：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 12:45:54 ID:fe3RB8wY0
あ、誤字じゃなくて畢竟っていう言葉があったんですね……

259：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 12:50:15 ID:E5jlsB620

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ 　 ／　 ／　　　 {Y////,＞ 　 ＜{l/　/´　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´
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　　　　　　 　 　 　 　 　 ＞" ィ 　 /ｲ∥　　　 　 　 )　｡　　 //そ'　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 　 r'、

「第六特異点の獅子王も円卓の騎士を召喚するだけでなく」

「どうやってかは良く分からんが粛清騎士とか言う量産型兵士を用意してるし」

「自ら打って出ての野戦・近接戦とかリスクの高いことは極力やらず」

「聖都という防御陣地に篭った上でロンゴミニアドによる砲撃戦を展開している」

「太陽王も同じく、英霊や魔獣を召喚して戦略的リソースを充実させた上で」

「固有結界という強力な防御陣地に篭り、デンデラ大電球による砲撃戦だ」

260：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 12:52:54 ID:fe3RB8wY0
うーん、このガチ＆ガチ！

261：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 12:55:50 ID:E5jlsB620
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「だが、そんなガチガチに守りを固めた獅子王も太陽王も結局はカルデアに敗れた」

「なぜか？」

「それは「後方拠点を敵に晒していたから」だ」

「いかに守りを固めようとも、位置が発覚している後方拠点は攻め落とされるリスクを負う」

「まあ、兵站拠点や司令部をまとめて防御陣地化している分、近代軍よりはマシだがね」

「だが、カルデアはどうだ？」

262：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 13:02:23 ID:VLsWY1zA0
本拠地は時間の彼方にあります。

263：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 13:03:56 ID:fe3RB8wY0
うーん、この超時空要塞カルデア！ｗ

264：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 13:04:31 ID:VLsWY1zA0
まるで再演増幅器だぁ（直喩）

265：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 13:05:00 ID:E5jlsB620
>>262

.¨-_　 ＼_二ﾆ=-ミ彡''´ /､　＼　 ＼＼　＼/　_｣二⊥二L｡s≦/,|ノ|／　 ／　／　 ,∧三二ニ=-ミ彡'////／ 〈　/
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　　｀`ヽ、`寸//////,＼　 ∧¨‐_　＼／ ／｡sS'ﾟ,.｡s≦三≧s｡｀ヽﾆ〕ｈ､|／　／　　/ ∨,｣＿　|／＼/　　　 | -=ﾆ¨ ∨ /
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　-=ミ　｀ヽ.| -=ﾆ二=- _ ∨　　　￣7∧_/ /_」ム斗=≡二二ﾆミﾒ､込 Ⅶ彡,　　 x仝x　 | .／|　　／.|　 　 　|'´
ｰ＝ﾐ　｀ヽ､|　　　 -=ﾆ二=- _＿厂|'_j{ﾆ厶=-┴‐'´ー───‐---≧-ﾞ-=ﾐ｣｡s个////＞'ﾞ　 |／　　.|　 ／　|　　　　_,,..
‐=ミ　｀`ヽ |-　　　　　　-=ﾆ＞''"´_＿,　-ｒｒ‐…ｧ…･････…─ ｒｒ‐--　..,,,___｀`'＜^'7´　　,／|　　　_,|／　　_| -=ﾆ￣
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「その通り！」

「カルデア、移動拠点とも言えるシャドウ・ボーダー、彷徨海カルデアベース」

「いずれもほぼ完璧な隠密能力（と移動し続けて未来位置を読めなくする能力）を持ち」

「ほとんど攻撃を受けていないだろう？」

「弱点である後方拠点を敵に晒すことなく」

「マスターを中心とした機動部隊による攻撃だけを考えられる！」

「そう、追放されたαナンバーズのように！」

「これは強くないか？」

266：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 13:06:57 ID:E5jlsB620
>>264
『だね！再演大系にも後で触れると思う！』

267：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 13:08:13 ID:fe3RB8wY0
強過ぎィ！敵からすれば反則レベルゥ！

268：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 13:09:36 ID:E5jlsB620
>>258
『結局、要するに、つまるところ、とどのつまり、とかそんな意味合いの言葉だね』

269：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 13:11:29 ID:fe3RB8wY0
勉強になりました＜畢竟

270：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 13:17:17 ID:E5jlsB620
>>267
　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　 ',　 ﾊ.　　　　|Y　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　.l　　　　　　',　 ﾊ　　　 ,!,!　　　　二ア
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　　　　　＞イ　　　　 |　 ／.´!￣　＼　　 ＼　|　 ＼　 |　　ﾊ　　,!ヽ
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「だろう？位置がわからない（あるいはわかった所で辿りつく手段が無い）後方拠点というものは」

「いかなる要塞よりも強固な守りとなるのだ」

「逆に言えば位置を発見されると脆いがね」

実際、カルデアは聖杯から逆探知を食らってソロモンの固有結界に引っ張られたし。

「そして強固な守りはむしろ攻めにこそ向く」

「メイプルが防御的と言うよりはむしろ攻撃的な戦闘を得意とするように」

「守りが強固であるからこそ、防御に意識やリソースを裂くことなく攻撃だけに専念できるわけだ」

FGOで言えば、装甲に優れたルーラーや絆ヘラクレスで殴りまくるようなもの。

「カルデアもαナンバーズと同じく少数精鋭であり、防衛戦には限界があるからこそ余計にな」

実際、第七特異点では防衛戦に失敗している。

271：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 13:18:52 ID:fe3RB8wY0
なるほどなー
戦車が重装甲だからこそガンガン機動出来るようなものですね

272：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 13:25:07 ID:E5jlsB620
>>271
　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　 ',　 ﾊ.　　　　|Y　　　 ＼
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「だな。戦闘レベルでの守りは、戦闘的にも戦術的にも攻めに向く」

戦闘レベルでの守り（装甲）を戦闘レベルの攻め（火力専念）に：メイプルちゃん、ラッキー

戦闘レベルでの守り（装甲）を戦術レベルでの攻め（突撃）に：戦車

「戦術レベルでの守りも戦術的攻めに向く」

戦術レベルでの守り（後方拠点の陣地防御・縦深防御・隠密）を戦術レベルでの攻め（攻勢専念）に：カルデア・αナンバーズ

273：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 13:26:54 ID:fzzcbAA2C
シャドウボーダーは割かし捕捉されてるような…
虚数潜航中も何者かに接近されてたし。

274：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 13:29:28 ID:E5jlsB620
>>273
『後述するけど相手が悪い』

ロストベルト１：ちゃんと隠れてた
ロストベルト２：ロストベルト全体がスカディの覇道太極みたいなもんなのでさすがに無理
ロストベルト３：友好的に接触したところで不意打ち食らった＆衛星からの航空偵察

275：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 13:35:51 ID:E5jlsB620
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「第七特異点のティアマトもラフムトークンを無限生成したり」

「女神を召喚したり、ゴルゴーンに魔獣を量産させたりとガチだ」

「後方拠点も「泥に染まった海そのもの」とほぼ完璧な守りだしな」

「おまけに、空挺作戦で敵首都を征圧し、狙撃でギルガメッシュ王を断頭したりと攻撃戦術も案外狡猾だ」

276：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 13:37:18 ID:fe3RB8wY0
ヒェッ
こんなんどうやって倒したんです？

277：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 13:46:29 ID:E5jlsB620
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「対するカルデア、及びギルガメッシュ王もガチ・・・と言いたいところではあるが」

「最終的に勝ったとはいえ、所々粗も見える」

「自分個人ではなく、国家全体を上げての総力戦に持ち込んで戦略面での優位を築こうとしたのは良い」

「巨大な城壁（防御陣地）で魔獣の侵攻を止めようとしたのもわかる」

「・・・が、魔獣たちは城壁を飛び越えられるんだよな」

「魔導師を前にした塹壕線のようなもので、侵攻を阻止できない」

「オマケに、兵士たちは城壁の後ろや上ではなく、城壁の「前」に槍を構えて布陣している」

「城壁を盾に矢玉を浴びせるのは良いが、兵士を肉盾にたいして役に立たない城壁を守るのは人命の無駄遣いだろう」

「実際、魔獣たちも城壁前の攻防戦というよりは、単に人間が集まっているから食料を現地調達しようとしていたらしい」

278：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 13:47:45 ID:fe3RB8wY0
あれ？ガチではないのか……

279：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 13:47:54 ID:fzzcbAA2C
ビーストって完全体なら基本、封印か沈静化させるだけで倒せないのではなかろうか？

280：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 13:53:32 ID:E5jlsB620
>>276

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　　　　 心::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ｨﾁヽ　　　_＿,ｨ'""ﾞ气　　 l　|｀ﾞ~ヽ!- ､　　 .Y
　　　　　､心::::::::::::::::::::::::,ｨﾁ7ｨ''''=x､＼ ヽ { ( o). 'j |　　|　|　　　　　 Y　 .|
　　　　　　`守i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:㍗ﾞ《　 ( o)ヽ!ﾞﾘﾚ 　 　.／ィ 　 |.l ＼　　　　/　 ./
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　　　　　　 ,ァヽ |/ /|ヽ　',　　＼＿_　 ,　､　　 ∠　 イ .|.|　＼ ./／
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　　　　　.ヽヘｿ　 } .|.|　　／, .-ァ /≧s｡.｡s≦.斗⌒ヽ!｀|.|
　　　　　　 .Y　 斗 .ﾘ　 ´￣　 /_/＿/:::7={::::::::::::V＿__ ﾘ-､
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「そこについてはティアマトのミスもある」

「攻勢はラフムに任せて自分は海に引きこもっていれば良かったのに」

「大将自ら敵首都に攻め入ろうとしたんで、例によって断頭作戦の餌食になった」

「オマケにこの場合カルデア・ギルガメッシュ側が「防御側」だ」

「つまり防御陣地を構築・利用できるし、罠も伏兵も仕掛けられる」

「だから冥界という隠密防御陣地をウルク地下に密かに掘り進めて」

「ティアマトを落とし穴から冥界に落として、冥界という防御陣地及び冥界の守備兵を利用してボコボコにし」

「さらにグランドアサシンで翼をぶった切りつつ死の概念を付与」

「グランドキャスターで生命（トークン）生成能力を「花を作るだけの能力」にすり替えてラフム戦略を封殺」

「そしてカルデアのマスターとギルガメッシュ王の乖離剣で断頭だ」

281：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 13:55:20 ID:E5jlsB620
>>278
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「最後の断頭についてはガチだし」

「ティアマト配下の女神やキングゥをテイムした戦術は評価されるべきだが」

「カルデアが到着するまでの防衛戦術についてはちょっと突っ込みたいな」

「つまり北壁は」

282：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 13:55:52 ID:fe3RB8wY0
ヒェッ
落とし穴からの流れがガチ過ぎる……
なぜティアマトは出てきてしまったのか……いや出てきてくれてよかったんだけど

283：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 13:58:22 ID:fe3RB8wY0
冥界落とし穴以降はカルデアの入れ知恵かぁ……
考えてみればウルクが唯一の人類生存圏だった訳で、攻城戦とかの経験が少なかった、または無かったのかも？

284：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 13:58:39 ID:E5jlsB620
>>282

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「さてなあ。まだ人類への愛もあったようだし、それが故の自壊衝動かもしれん」

「あるいは、ビーストに理性的行動を期待するのが間違いかも」

285：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 14:02:11 ID:E5jlsB620
>>283
つ千里眼EX（全知なるや全能の星）

『あと、カルデア自身は機動部隊の派遣と女神のテイムをやっただけで』

『戦術についてはあんまり助言してない』

286：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 14:03:43 ID:fe3RB8wY0
ああ、そういえばギルガメッシュは千里眼EX持ってましたね……
じゃあ何で飛び越えられる城壁や、城壁の前に槍兵を展開したのかが分からない……時間稼ぎの餌？

287：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 14:03:51 ID:fzzcbAA2C
理性的な行動が無理なのはキアラを見れば一目瞭然だな！

288：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 14:04:14 ID:fe3RB8wY0
凄い納得したｗｗｗｗｗ＜キアラ

289：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 14:07:00 ID:E5jlsB620
>>286
『ティアマトの津波対策がメインだった説』

290：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 14:08:38 ID:fe3RB8wY0
>>289
それだ！それプラス槍兵を城壁前に出したのはカルデアが来るまでの時間稼ぎか！

291：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 14:11:39 ID:E5jlsB620
　　　　＼　 ＼　 ＼(　　　 ＼/!　　 ∧ ＼ヽ＼　　　＼＼　　} ＼ ､
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　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ///＼　, 八 人ヽ-─ {イ≧==≦ヾ}／　　＼(⌒　ヽ＼
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　　　　　　 ΥΥΥΥ´ヽ::::∨　　　　　 !＼　　　　{ / / . ∧　 ／/　 /　　　　　　 ////＞''ヽ＞＞＞

「第一部最後の魔神王戦」

「魔神王は聖杯爆弾を置いた他はほとんど攻勢に出ておらず」

「余裕ゆえの油断と慢心、そして嫌悪故の無関心が見られるが」

「まあ慢心するだけあって防御はガチだ」

「何しろカルデアと同じく、完璧な隠密能力を誇る後方拠点だし」

「仮に攻め込まれても、固有結界という強固な防御陣地に」

「無限復活する魔神柱という強力な守備兵を配しているから容易に撃退できる」

「人理砲もあるしね」

292：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 14:12:55 ID:fe3RB8wY0
人理を燃料にした砲撃とか言う頭おかしい攻撃か……＜人理砲

293：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 14:19:13 ID:E5jlsB620
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（ちなみに人理砲も「あるしね」というあたりは微妙にメス堕ちしかけている。やる夫で掘るとヒロインの仲間入りである）

「一方のカルデアのマスターは今まで出会った敵味方英霊をテイム＆多重召喚して」

「物量に召喚で対抗！」

「人理砲に概念防御宝具、ゲーティアにソロモンと」

「戦闘レベルでのメタを張って無理やり攻略した！」

294：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 14:22:31 ID:E5jlsB620

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「とまあ、第一部だけで見ても」

「敵味方共に戦略・戦術共にガチじゃないか？」

295：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 14:24:18 ID:fe3RB8wY0
うーん、ギルの城壁前槍兵もわざとやったとしか思えないレベルのガチですね

296：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 14:28:03 ID:E5jlsB620
>>295
『ちなみに宝具砲での遠隔攻撃もあるんで、やっぱり槍兵を前衛にした意味がわからない』

『城壁を盾に射撃戦じゃダメだったんだろうか？』

『・・・やっぱ合理性があるとしたら生贄だったんじゃないかなあ？』

297：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 14:28:19 ID:E5jlsB620
>>295
『まあ、ガチだよね？』

298：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 14:43:18 ID:VLsWY1zA0
城壁が壊されたらラフム津波対策にならないから、
兵士の命を生贄に城壁を守ったんだろうなぁ。

299：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 15:00:27 ID:E5jlsB620

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　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「ロストベルトでは敵失も多いが、それでも戦略・戦術自体は割とガチだ」

【Lostbelt No.1 永久凍土帝国 アナスタシア】
ロストベルトサイド
・人類をヤガに変えて戦力強化＆過酷な環境でも生きられるように
・オプリチニキによる無限トークン
カルデアサイド
・アヴィケブロン先生のゴーレムトークン無双（偵察、魔術工房の入り口をゴーレムで塞いで後方拠点隠蔽、乗り物にして機動力に、攻城戦で即時生成して臨時戦力に、防城戦で守備兵に、拠点の労働力に）
・陽動、撹乱からの断頭（いつもの）
・移動後方拠点であるシャドウボーダーを隠密と機動力で隠蔽。

【Lostbelt No.2 無間氷焔世紀 ゲッテルデメルング】
ロストベルトサイド
・人類を村の結界で囲い、巨人や寒さから保護しつつ、若干の農耕・牧畜も行えるように。
・必要最低限の人口維持に不要な成人は巨人の生贄として間引く
・軍事力は戦乙女トークンを使用。
・ロストベルトを覆う氷雪はスカディの一部なので、覇道太極や固有結界と同様に索敵は完璧

【Lostbelt No.3 人智総合真国 シン】
ロストベルトサイド
・平民には余計な知識を与えず、遺伝子組み換え作物と薬品で生老病死の苦しみのない無知で幸福な家畜として飼い、反乱防止＆幸福度維持
・余計な知恵を持った専門家・英雄は粛清するか、皇帝サイドに取り込み
・首都に芸術家や科学者などの専門家を集めて、学術の恩恵を皇帝で独占。
・戦争英雄は冷凍保存し、平時の反乱を防止しつつ、非常時の戦力として利用。
・兵站要らずで英雄二人式ロケット空挺が可能なロボットトークンを雑兵として活用。敵の位置が分からない時には斥候にも使う。戦争英雄はその指揮官に。
・皇帝を機械化・巨大コンピュータ化・通信機器化し、通信指揮を執りつつ、平民が余計な知識を持つのを予防。
・衛星から航空偵察・軌道爆撃を行う
カルデアサイド
・隠密用魔術礼装で航空偵察を妨害。
・敵斥候は速やかに潰して、隠密礼装と合わせて自軍位置を隠蔽
・隠密しつつ、敵収容所に近付き、陽動・隠密しながら襲撃して味方を奪還、コヤンスカをテイム
・隠密しながら軌道爆撃が使えなくなるくらい敵首都に近付いて、断頭（いつもの）
・英霊を現地召喚・テイムし、冷凍英雄は居ても英霊は居ないシンの個人戦闘能力の乏しさに付け込んで、機動部隊で各個撃破。

「特にシンは戦略・戦術のみならず政治的にもガチじゃないか？」

300：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 15:05:47 ID:fe3RB8wY0
始皇帝は史実でもガチを超越してるレベルでしたからねぇ……

301：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 15:19:45 ID:VLsWY1zA0
朕は国家なり（ガチ）

302：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 15:22:32 ID:E5jlsB620
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ｰ__ﾉ　　　　　j}ニニ/ ¨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j}ニﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ー'

「同時に特異点・ロストベルト・カルデアの戦術から、特に凶悪なのも見えてくる」

・隠密は強力。敵索敵とそこから続く砲撃・突撃を事前に潰せるし、自軍機動部隊による奇襲が成功しやすくなる。特に後方拠点を隠せると鉄壁で、機動部隊が非常に動きやすい。逆に後方拠点を発見されると断頭戦術の餌食に。

・索敵も強力。敵隠密と、そこから続く機動部隊奇襲を防げるし、敵の位置を掴むことで、着弾観測しながらの砲撃・空爆や、機動部隊による突撃ができる。逆に敵位置をつかめないと砲兵や機動部隊も宝の持ち腐れ。

・トークンは戦略レベルで凶悪。ランチェスターの法則的に数は力である。

「ああ、そうそう。地味だがこれもあったな」

カルデア
・魔力反応での索敵が可能。発見がやや遅れることはあるが、何だかんだで奇襲は受けていない（最悪でも直前で察知できる）。

303：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 15:23:00 ID:E5jlsB620
>>300
>>301
『史実からしてガチなのが不老不死化したら、まああれくらいできそうだねえ・・・』

304：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 16:10:14 ID:SfggIUhA0
なんというか竜宮島を凶悪にした感じがある＞カルデア

305：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 16:17:32 ID:E5jlsB620

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「以上を踏まえるとこうか」

「遠隔→近接と言うよりも、三兵戦術の方が名前として簡潔で美しいだろう」

「そして三兵戦術を中心に各戦術を並べた方がわかりやすいんじゃないか？」

「そしてちょっと増えすぎたな。適当にリストラもするべきか」

【基本戦術ドクトリン】

（ここでいう砲兵・砲撃とは遠隔攻撃全般で、空爆や射撃とあまり区別しない。また、砲兵・防御部隊・機動部隊は魔法少女のようなマルチロールも含む）

・三兵戦術：砲兵で敵を弱らせてから、機動部隊で突撃、あるいは陣地防御部隊で迎撃し、トドメを刺せ。

・機動部隊：戦闘力と機動力に優れた精鋭を集めて、陣地防御部隊等から独立した身軽に動ける機動部隊を編成し、援軍・追撃・縦深攻撃・突撃等のいざという時の一押しに用いよ。

・陣地防御部隊：遮蔽物・障害物・高所を利用・建設し、罠・伏兵・遠隔攻撃兵を配置し、隠密・索敵・防御・十字砲火・敵兵力分断で優位を得よ。魔法やトークンを用いれば防衛戦だけでなく機動戦・攻撃戦でも利用できる。

・砲兵：砲兵は威力だけでなく効果範囲と射程を重視せよ。遠隔攻撃は火力集中や縦深攻撃を行いやすく、面攻撃は高命中・無観測射撃による先制攻撃・複数の敵を一網打尽にできる利点がある。また敵前線のみならず敵後方も叩け。

・隠密偵察：防御・砲兵・機動部隊はいずれも見えない敵は原則攻撃できない。故に機動力・隠密力・索敵力を駆使し、自軍位置を隠蔽して安全を確保しつつ、敵軍位置をなるべく早く捕捉して砲撃・突撃せよ。

・機動集中：機動集中で局所的優位を作り、各個撃破せよ。あるいは局所的劣勢を機動集中で打ち消し、各個撃破を回避せよ。

・火力集中：射程と機動力と威力を生かして、攻撃が届く距離まで近付き、火力集中・高火力で可能な限り早く敵を殺せ。死んだ敵は反撃してこない。

・アウトレンジ：自軍が遠隔戦で優位な場合、機動力で間合いを離して遠隔戦を維持せよ。

・対艦突撃：対艦戦闘のように遠隔戦で不利で近接戦で有利な場合、機動力で間合いを詰めて近接戦闘に持ち込め

・指揮系統戦：断頭作戦やジャミング等で敵軍の指揮系統（指揮官及び通信系統）を麻痺させよ。また自軍指揮系統を守れ。

・兵站戦：敵軍の兵站（生産拠点及び輸送路）を叩け。また自軍兵站を守れ。理想的にはαナンバーズのように現地生産ができ、かつ生産拠点・輸送部隊にも自衛能力があると望ましい。

・側面攻撃：隠密力・機動力・トークン等で敵の側面や背後を叩き、できれば包囲せよ。

・回避：隠密力・機動力を生かして敵の攻撃を回避せよ。

・装甲：それでも被弾してしまったときには装甲が最後の頼りだ。

・対罠戦：罠は可能な限り索敵で発見し、回避or解除せよ。特に強制転移には注意するべし。斥候職だけでなく、トークンによる漢感知も活用するべし。

・空間転移：戦術とは主に機動であり、空間転移は究極の機動である。可能な限り空間転移を機動に活用し、また敵空間干渉を妨害せよ。　

・強制転移：戦術とは主に機動であり、敵の機動をこちらで決める強制転移は敵戦術を破壊できる。敵を強制転移させ、分断し、殺し間へと案内し、各個撃破するべし！また敵による強制転移を妨害するべし！

・縦深空挺：敵後方の兵站・指揮系統・後方部隊を冒険者・魔法少女・トークン等で空爆・空挺せよ。

（・撤退回復戦）

（・陽動、強制転移）

（・縦深防御、多重防御、漸減防御、陣地防御、機動防御：冒険者は雑に漸減縦深防御に使うと吉）


【必要な能力】
・機動力
・隠密力
・索敵力
・遠隔面火力
・近接戦闘能力　
・トークン生成
・装甲
・通信妨害
・通信
・罠感知、罠解除
・空間干渉　
・生産力
・輸送力

306：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 16:18:41 ID:E5jlsB620
>>304
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　　　　　 　 　 //　/　从 / /　',　} └=====彳
　　　　　　　　 {ﾊ /∩　 /イ ∩ V /　　　}
　　 　 　 　 　 /ｱ　∪　　 　 ∪/ //　　 八
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　 　 　 　 　 |　　　　ください　　|　 　 　 　 　 |
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―＝ニ三三三三三三三三三三三三三三三三三ニ＝―

「どっちが凶悪かは微妙な所じゃないか？」

「少なくとも竜宮島は生産拠点でもあるし、人口もそれなりに抱えてるからカルデアと違って補充要員も期待できる。」

307：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 16:23:21 ID:E5jlsB620

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＞円環少女

「お次は円環少女だ。こちらは魔法中心でやや科学を取り入れた魔法科学文明という感じだな」

※ここで言う魔法文明とは、魔力を使う魔法に限らず、超能力などを含めた異能全般を中心に築かれた文明のこと

「さて、先ほど既に言われたが、円環少女で戦術的に凶悪なのは何だ？」

308：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 16:36:27 ID:SfggIUhA0
再演かな？ 未来からの干渉は現在からでは対抗が難しい

309：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 17:16:00 ID:E5jlsB620
『失礼、ただいま』

『突発的に明日の準備で時間取られてた、ごめんね』

310：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 17:19:52 ID:E5jlsB620
>>308

.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
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「そうだな！」

「未来と言うのは超時空要塞カルデアと同じく」

「究極の隠密にして鉄壁の後方拠点だ」

「おまけに、再演大系は時間的な意味でも空間的な意味でも無限の射程を持つ」

「過去方向ならどんな過去にでも干渉できるし」

「単一宇宙内なら相手が何処に居ようと攻撃できる！」

「この射程と隠密拠点の時点で凶悪だが・・・」

「さらにその攻撃が「テイム」と言うのが恐ろしい！」

「相手の機動を支配するだけの強制転移ですら、相手の戦術を崩壊させるのだ」

「まして、一挙手一投足を支配できたらどうだ？」

311：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 17:28:46 ID:SfggIUhA0
おかえり
やめてください（主導権が）死んでしまいます

312：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 17:29:31 ID:E5jlsB620

.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
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「加えて、索敵能力でも再演大系は強力だ」

「どんな隠密を施しても、相手が人間である限りは「本」の中の文字として問答無用で観測できる」

「勿論、超能力は観測と攻撃が一体化しているから」

「索敵射程も攻撃射程と同じく無限だ。空間的にも時間的にもな」

「昨日、全縦深同時打撃が自陣航空優勢で止められたように」

「砲兵の弱点は、味方に索敵してもらわないと、遠方の敵が見えなくて攻撃できなくなることだが」

「再演大系という無限の攻撃射程を持つ「砲兵」は、同時に無限の索敵射程を持つ「偵察兵」でもあるから」

「遠方の敵が見えなくて攻撃できないと言うこともない！」

「同時に、偵察戦、ひいては情報戦全般で優位を取れるし諜報もできる！」

「勿論、敵指揮官や通信兵や兵站部隊を操って、通信指揮系統や兵站を叩くことも可能だし」

「指揮や通信や兵站の情報も全部筒抜け！」

「もはや強制転移以上の一人遊びだ！」

313：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 17:30:43 ID:E5jlsB620
>>311
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.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
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.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「だろう？主導権が死ぬ。」

「敵すらも味方に変えてしまうという意味で、正しく無敵だ」

「どうしようもない」

314：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 17:39:32 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､　　　　　　　　　　　 ／: : : ／
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　　　　　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　　　　　　 　　　,-､ _,／ ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　,ヘ"ヽ､_>: : : :/:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
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　　.V V: : : : : : : : : ／::::::::i::::::::::::::::,':o:,'{二二}::::::::::／:::::::::::}
　　　V V: : : : :, イ::V::::::::::i:::::::::::::::,':::::,'::|::::::::::|::::イ::::::::::::::::ｲ　 (ヽ (ヽ∩
　　　 .V V: ,イ::::::::::::V::::::/:::::::::::::/o::/:: !::::::::::!:::i'::::::::::::::::::::| (ヽ ', ', ', ',.|
　　　　 ¨´.|::::::::::::::::::/:::::ｲ:::::::::::::,':::::,':::::＞-＜::::|::::::::::::::::::::|　ヽﾞi!　i! //
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　　　　　　　ヽ::::／イ　∧::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::: |::::::::::::;::＜{　　.／､
　　　　　　　　｀¨´　　/::::',::::::::i!:o:i!:::::::::::::::::::::::::::}::::::／::::::::ヽ_∠イ/
　　　　　　　　　　　　{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈 ／:V::::::::::::::::::::／

「次点で相似大系もヤバイ」

「超能力は観測＝攻撃という性質上」

「攻撃射程に優れる砲兵は、索敵射程に優れる」

「これは再演大系に限らず、超能力全般に言えることだ」

「そして、相似大系も再演大系に負けず劣らず射程が長い！」

「少なくとも単一宇宙くらいは索敵も攻撃もカバーできるし」

「どうやら、時間跳躍攻撃して「未来の増幅器を叩く」なんてこともできるらしい」

「ダメージリンクや複製障壁とかもできるし、原型の化身は必中だから、遠隔面攻撃が非常に得意だ」

「加えて、やや条件が厳しいが、精神攻撃もできるから」

「再演大系のようなテイムもある程度はできる」

「また、相似式瞬間移動は「人の形をしたもの同士」の位置を入れ替える形で行われるから」

「召喚や強制転移も可能だ。」


「加えて、再演大系には無い利点として」

「減衰障壁や転送障壁といった装甲面にも優れる」

「ああ、相似大系と再演大系に共通して言えることだが」

「無限の射程を持つ遠隔攻撃は、必中かつ防御無視の一撃必殺だ」

315：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 17:42:16 ID:E5jlsB620

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　　　　　　　　　　　ヾ三ｿ::::::::ﾄ､　　 　 　 /, -＝ニ三ミ､ 　 　 　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　 　 Y´　 !　ﾄ､　./‐/ﾆA_ニi､＝ﾊ 　 ヾ::::!　　　 }
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　　　　　　　　　　　ヾ::＼　∨ i　　 ﾍl　!〈 ﾄ'::l 　 ７ﾟ::ヽ!×!　 ! 　 　 ,' 　/7
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　　　　　　　　　　　　　ヾ_::::::::!　　　 / /／ﾃ､}][`7ヲﾍ!ｲノ!∧ﾄゝ::＼:X´
　　　　　　　　　　 　 　 　ﾚﾍ:::ゝ _　 y' _ -､ ! |　 lヾ'＜`ｰ-,.､:::::::::::::_ﾙ､}
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　　　　　　　　　　　／::::::/　／　￣／7ｿ三｀,>ﾍ/-‐' .l　/　 ￣ .ト､
　　　　　　　　　　/::::::/!/ ノー'二7ニｿ＞‐ｙ`/7 〉|＼ ヽ　　 　 /:::::＼
　　　　　 　 　 ∠／!/　 /　／::://:::::/ｿ>:::〈〈:::「ヾ,!:::::＼ `ｰ-イ::r ､:::::＼
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　　　　　　　　 /:::::|　 /　/二´/:::::::::[二]:::::::! |∧._￣ト､::::::丶､_
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　　　　　　／:::/l/ 　 `7::,ｲ::／二二,ニ,ニニﾆ=､!::ﾍ∨　ヾ::::::::::ト､:::＼
　 　 　 ／:::/!/　　　 /::::l::l/ /　　　 ∨|　 　 　 l:::::::l::ヽ　 .＼ﾄ､!　 ￣
　　　 /::::／　　　　　!::::::!:::∨　　　　 !=!　　 　 .l:::::::ヾ:::＼_
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要約すると

・絶対に届かないし索敵もできないほどの遠方に居る敵が、こちらを完璧に索敵して必中防御無視無限射程一撃必殺の砲撃をぶっぱします。

・おまけに相似大系は装甲も完璧です。

どうせいと？（真顔）

316：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 17:44:24 ID:E5jlsB620

　　　　　　,.　-――‐-　._
　　　 ,.　'´ /⌒ヽ　/⌒ヽ ｀ヽ
　　 /　 　 !　　ｏ l_!ｏ　　 !　　 ヽ
..　/　 ,. ‐へ＿,ノ-ヽ＿_ノ‐､　　ﾍ
　,'　/ ｀`'''ｰ-　 ﾞ､_,ﾉ　 -‐''" ヽ　 ',
　!　l　￣￣_　　　|　　 _￣￣　l　 |
　l　l　‐弋´　　　｜　　 ｀~ﾌｰ　!　l
.　', ',　 　 ＞-､_　|　_,. -'"　　 / /
　　VV　 {　　 ） ￣　　　　　 / /
　　 ヽ／ ｀ー'＿＿＿＿＿,/／
　　 /　　　 /--/⌒ヽ----┘、
　　 l 　 　 /　　ﾋΤﾌ　　ヽ　　＼

数少ない弱点は悪鬼を時間転移させての突撃くらいである。

しかも悪鬼だけでも時間転移だけでもダメ！

317：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 17:48:57 ID:SfggIUhA0
ひどい強さだ（白目）

318：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 17:50:52 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　 ',　 ﾊ.　　　　|Y　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　.l　　　　　　',　 ﾊ　　　 ,!,!　　　　二ア
　　　　　　　 /イ　　　　　 l　　　|　　 ｀　‐-　-‐ ´/　　　　＼.V /
　　　　　_, イ /　　　　　　.l　　 /＼　　　　　　 ／　　　　　　｀.V ./
　　　　　　　 l　　　　 /　　l　 ./.　　＼-‐ ─イ　　　　　　　　　.V
　　　　　＿__l　　　　 l＿＿', /｀＼.　　＼__V_.|＿_,,,,　 l　　　　　.!
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　　　 ／ .//!　　　 　.!／ 　 .|/-- ､　＼　 r‐‐|.　　 ＼|　　 ﾊ　/　　＼
　　／　 // .|　　　　 .|≧zzzzs｡､　　　　＼ ,｡szzzzz≦　　　 l/　＿＿.＼
　/／￣'/‐∧　　 　　.《､ .{. O .}ﾞ'　　　　　 ".{. O　}　,》　　　 l＿＼　　￣
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「・・・よくよく考えてみたら、こと「戦争」に関する限り」

「トークンやサモナーよりもテイマーの方が強力じゃないか？いや、何をテイムできるかにもよるが、敵戦力をテイムできるなら」

「トークンや召喚獣で味方を増やすのはそりゃ戦略的に大事だが」

「敵を操るのはもはや戦術どころか戦略という概念すらも崩壊させるぞ？」

「強制転移ですらあの戦術破壊っぷりだったのだ。まして相手の行動を全て操れるならより悪夢的だろう」

319：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 17:53:13 ID:fe3RB8wY0
つまりD&Dで言うなら心術か
まあ戦いは敵という相手と行うものなのだから、世界に対する占術や幻術よりもピンポイントに相手を狙う心術のほうが究極的には強いのは当然と言える

320：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 17:55:48 ID:fe3RB8wY0
ゲームでは魅了や支配は大抵レジストや無効化できるが、逆に言うとそうでもしないとゲームが根底から崩壊するということなんだろうな

321：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 17:56:29 ID:E5jlsB620
>>319

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「だな。その点我々魔導師ですらまだ生温かったのかもしれん」

魔導師とは戦車の如き装甲と火力、戦闘機の如き空中機動力、歩兵よりも万能屋というチート兵科だが

敵テイムはそれをも上回る！

いや、ハンターハンターの操作系くらいならまだ良いけど、

相似と再演は無限射程と無限索敵までついてくるし・・・

322：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 17:58:48 ID:E5jlsB620
>>320
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「だな。思えばゲームに限らず、ゲームや漫画でも完璧すぎる支配能力は」

「物語を崩壊させてしまうものだ」

結果、ジェイスさんは無双するかレジストされるかの二択にｗ

「その辺レジストをほぼ無効化して大真面目に支配能力を考察した円環少女で」

「再演や相似が猛威を振るうのは当然だったのだろう」

323：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 18:03:46 ID:fe3RB8wY0
レジストとか無効化とか無しで対抗するには「自分で自分を支配する」とかですかねぇ……

324：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 18:05:02 ID:E5jlsB620
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「これはドクトリンに入れるべきだろう」

「強制転移以上だからな」

「純粋科学では通常あり得ない、魔法文明ならではの凶悪戦術だ」

ただしみんみ汚染（神聖四文字ミーム、共産主義ミーム、フェミミーム等）は科学文明でも割と可能である。おいゲームバランスぶっ壊れてるぞ運営修正しろよ！

【基本戦術ドクトリン】

（ここでいう砲兵・砲撃とは遠隔攻撃全般で、空爆や射撃とあまり区別しない。また、砲兵・防御部隊・機動部隊は魔法少女のようなマルチロールも含む）

・三兵戦術：砲兵で敵を弱らせてから、機動部隊で突撃、あるいは陣地防御部隊で迎撃し、トドメを刺せ。

・機動部隊：戦闘力と機動力に優れた精鋭を集めて、陣地防御部隊等から独立した身軽に動ける機動部隊を編成し、援軍・追撃・縦深攻撃・突撃等のいざという時の一押しに用いよ。

・陣地防御部隊：遮蔽物・障害物・高所を利用・建設し、罠・伏兵・遠隔攻撃兵を配置し、隠密・索敵・防御・十字砲火・敵兵力分断で優位を得よ。魔法やトークンを用いれば防衛戦だけでなく機動戦・攻撃戦でも利用できる。

・砲兵：砲兵は威力だけでなく効果範囲と射程を重視せよ。遠隔攻撃は火力集中や縦深攻撃を行いやすく、面攻撃は高命中・無観測射撃による先制攻撃・複数の敵を一網打尽にできる利点がある。また敵前線のみならず敵後方も叩け。

・隠密偵察：防御・砲兵・機動部隊はいずれも見えない敵は原則攻撃できない。故に機動力・隠密力・索敵力を駆使し、自軍位置を隠蔽して安全を確保しつつ、敵軍位置をなるべく早く捕捉して砲撃・突撃せよ。

・機動集中：機動集中で局所的優位を作り、各個撃破せよ。あるいは局所的劣勢を機動集中で打ち消し、各個撃破を回避せよ。

・火力集中：射程と機動力と威力を生かして、攻撃が届く距離まで近付き、火力集中・高火力で可能な限り早く敵を殺せ。死んだ敵は反撃してこない。

・アウトレンジ：自軍が遠隔戦で優位な場合、機動力で間合いを離して遠隔戦を維持せよ。

・対艦突撃：対艦戦闘のように遠隔戦で不利で近接戦で有利な場合、機動力で間合いを詰めて近接戦闘に持ち込め

・指揮系統戦：断頭作戦やジャミング等で敵軍の指揮系統（指揮官及び通信系統）を麻痺させよ。また自軍指揮系統を守れ。

・兵站戦：敵軍の兵站（生産拠点及び輸送路）を叩け。また自軍兵站を守れ。理想的にはαナンバーズのように現地生産ができ、かつ生産拠点・輸送部隊にも自衛能力があると望ましい。

・側面攻撃：隠密力・機動力・トークン等で敵の側面や背後を叩き、できれば包囲せよ。

・回避：隠密力・機動力を生かして敵の攻撃を回避せよ。

・装甲：それでも被弾してしまったときには装甲が最後の頼りだ。

・対罠戦：罠は可能な限り索敵で発見し、回避or解除せよ。特に強制転移には注意するべし。斥候職だけでなく、トークンによる漢感知も活用するべし。

・空間転移：戦術とは主に機動であり、空間転移は究極の機動である。可能な限り空間転移を機動に活用し、また敵空間干渉を妨害せよ。　

・強制転移：戦術とは主に機動であり、敵の機動をこちらで決める強制転移は敵戦術を破壊できる。敵を強制転移させ、分断し、殺し間へと案内し、各個撃破するべし！また敵による強制転移を妨害するべし！

・縦深空挺：敵後方の兵站・指揮系統・後方部隊を冒険者・魔法少女・トークン等で空爆・空挺せよ。

・テイマー：味方を増やし、敵を支配せよ。敵の全行動をこちらで決められれば、強制転移以上に敵戦術・敵戦略を破壊できる。

（・撤退回復戦）

（・陽動、強制転移）

（・縦深防御、多重防御、漸減防御、陣地防御、機動防御：冒険者は雑に漸減縦深防御に使うと吉）


【必要な能力】
・機動力
・隠密力
・索敵力
・遠隔面火力
・近接戦闘能力　
・トークン生成
・装甲
・通信妨害
・通信
・罠感知、罠解除
・空間干渉（時間干渉や異世界干渉等も含む）
・生産力
・輸送力
・支配力

325：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 18:05:55 ID:E5jlsB620
>>323
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「それもつまるところはレジストか無効化の一種だろう」

326：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 18:06:14 ID:fe3RB8wY0
リアルの運営は（多分）無知無能の盲目神なんだよなぁ……うーん、狂ってる！

327：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 18:07:45 ID:E5jlsB620


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　　　　　　　　　 ／::イ=　￣ 7==-ヽヽ:::::::::::::::::::::::::ゝ:::::::ヽ＼　 ／
　　　l ＼　　　　<／:::i三三三===-　--=二:::::::::::・::::l:::::::::::::::7 /
　　　l三ﾆ＼ ニﾍ三三三三三三三三三三三二==- :::::::::::/il
　　／三三三三ﾆl三三三三三三三三三三三三三三三==-ゝ
／三三三三三ﾆl三三三三三三三三三三三三三三三三三三==k__
三三三三三三ﾆ`　三三三三三二===--　　　-==二三三三三三/Ⅶ
三三三三三三三三三三ニ=- ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::/l:::::::::＼三三三ﾑVil
三三三三三三三ﾆ=-'　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　l::::::::::::::ヽﾏ=ﾏlﾏlﾑ ﾘ
三三三三三ﾆ= '　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/＼ ヽ::::::::::::ﾍﾏ ﾏlⅦⅦ
三三三三ﾆ='　 V::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;;;;;;;;;;＼::::::::::::::＼ⅦⅦ
三三三三/　　　ﾍ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;ヽ::::::::::::::::::ヽ

ちなみに戦術すら覆しかねない一方的さ、と言う意味では、

刹那の時間停止とかも割りと当てはまるが・・・

実はこれについては科学文明でも似たようなことはできる。

328：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 18:07:51 ID:fe3RB8wY0
ああ、いえ、魅了・支配能力に対するゲーム的な対抗手段が無い時にどうすれば良いのか、とTRPG的に考えまして……
だったら魅了・支配能力同士でぶつけ合うしかないな、と

329：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 18:08:24 ID:E5jlsB620
>>326
『運営狂ってるねえ・・・』

330：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 18:09:41 ID:E5jlsB620
>>328
『ああ、ゲーム的にか』

『なら確かに洗脳上書きはアリだね。結局達成値の比べあいだから、システム的にはとにかくフレーバー的には無効化・レジストの亜種になると思うけど』

331：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 18:14:30 ID:E5jlsB620

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　　l::::::::/i:i:i:i:i:i:i:i:i:㍗ｨ炙i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:
　 ∧:::/i:i:i:i:;｡s≦i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　 Yi:s≦i:i:i:i:i:i:i:㍗''"~~~ヽ　 ＼　 ＼
　　　./i:i:i:i:i:㍗'''"~l　l 　 　　 ﾊ　　 ＼ 　＼
　　 /㍗''/　　　l　.l　', .,　 ｀ﾞ‐---,xzzzx､　V
　　 ｀¨.Y　,!　　.l　 ', ／.　', 　 　.|ﾁ´o　l.ﾞ》/
　　　　 l　.l　　　 .／',ィzx､＼　　i!ゝ-イ　´ |
　　　　 l　 V　　　 .ﾁ´o Y'ヽ|ゝﾆ=-　　　　j'
　　　　 .V　.V　　　《ゝ イ　 ,　　　　　　　/ノ
　　　　　 V.　＼二=-　　　　　　 ＿_ .イ 　 /
　　　　　　＼　 二=∧　　　 ＜-‐　イ´　 ノ
　　　　　　　 .Yl､二=-＼　　　　 アヽ　　 ／
　　　　　　　　ﾘ　V　　　　＞ .､/¨｀＼｀.<l/i:i
　　　　　　　　　　.V| /＼　　 / ‐- ､. ヽ,/i:i:i
　　　　,r── ､　　　|i:i:i:i:≧/ ＿＿.　Y ヽ:i:i
　　　./::::::::::::::::::::｀::::‐Vi:i:i:i:/　 ＿＿ Y　　}i:i
　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::｀寸iA　　ヽ　イ　 ノi:i:
　　.l:::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::寸A　　　　　l´i:i:i:i
　　.l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::V::::{￣∧　　　 .,!￣｀

「時間停止（やそれに類するデバフ）はようするに敵の動きを止めたいわけだが」

「なら別に時間を止める必要もない。銃弾・砲弾・毒ガスを浴びせれば敵の動きは止まるだろう？」

「死なないまでも負傷すれば動きは鈍るし止まる」

「塹壕に伏せて被害を免れても、伏せた瞬間は身動きや反撃ができなくなる」

これを利用し、「お辞儀をするのだ！」と銃弾砲弾を浴びせるのを「制圧射撃」と言う。砲弾を浴びせるのは敵を殺傷するだけでなく、敵兵にお辞儀（デバフ）を付与するためでもあるのだ！

なので科学文明の砲撃はデバフ付与攻撃でもあるぞ！

おいこれゲームバランス狂ってるぞ運営修正しろよ！

332：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 18:16:14 ID:fe3RB8wY0
フレンドリーファイア有効なオーバーロード転移後世界なら使いようもある理屈かな？と思ったけれど、
そもそもD&Dがモデルの一つだから魅了無効・支配無効くらい高レベルなら普通ですね……

333：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 18:17:04 ID:fe3RB8wY0
仕様です、としか答えないんじゃないかなぁ……
いや、そもそも人語で応えてくれないか（汗）

334：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 18:17:09 ID:E5jlsB620
>>332
『それに、単純に魅了を治療する手段とかもあるしね』

『シャルティアの時には概念強制力が高くて無理だったけど』

335：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 18:18:47 ID:fe3RB8wY0
うーん、デミウルゴスの炎無効貫通スキルみたいに魅了無効貫通スキルとか無いかなぁ？
と思ったけど二次創作を書くわけでもなければ無意味な想定ですね……

336：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 18:20:03 ID:E5jlsB620
>>335
『それこそワールドアイテムによる洗脳はそれなんじゃない？＞魅了無効貫通』

337：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 18:21:08 ID:SfggIUhA0
光の奴隷「どうして覚醒（してレジスト）しないんだ？」

338：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 18:21:37 ID:E5jlsB620
>>333
『聞いたらこんな電波が降ってきたｗ』
受信電波「HPが減ってるのに普段と同じように行動できるって方がおかしいだろフレーバーで考えろよ」

339：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 18:21:54 ID:fe3RB8wY0
ワールドアイテムはワールドアイテムとかワールドチャンピオンのスキルで防げるらしいので、
多分、○○無効貫通とかじゃなくて「攻撃属性：ワールド」とかがついてるんじゃないでしょうか？

340：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 18:26:30 ID:fe3RB8wY0
>>338
システムではなくフレーバーで処理する！うーんクソGM！（無茶王様のことではないです）

341：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 18:39:26 ID:E5jlsB620
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「ちなみに他の大系の評価はこんなもんだな」

円環大系：（上位陣は）重火力・重装甲・高速。これにトークン生成もできるチートユニットだが、あくまで魔法少女的な強さなので再演や相似に比べると常識的。

錬金大系：中火力・中装甲・中速くらい。

因果大系：低火力・低装甲・中速くらい。手動トークン生成が前提だが、それもそこまで強くない。

完全大系：重火力・重装甲・高速くらい。万能性が高いが制御力低め。

精霊大系：中火力・中装甲・中速くらい。他者回復が得意らしい。（なお相似大系はもっと得意）

混沌大系：中火力・中装甲・中速くらい。再演や相似ほどではないが、索敵射程・攻撃射程がやや長い。でも制御力低め。

神音体系：重火力・重装甲・中速くらい。万能性が高く、トークン生成が強め。

宣名大系：重火力・紙装甲・鈍足くらい。再演や相似ほどではないが、テイムに長ける。トークン生成がやや強い。

聖痕大系：中火力：紙装甲・高速くらい。

天盟大系：中火力・紙装甲・鈍足くらい。儀式魔法メインなので直接戦闘には不向きっぽい。トークン生成がやや強い。

賢猟大系：中火力・紙装甲・中速くらい。

魔獣使い：低火力・重装甲・高速くらい。再生力と防御力と生活力に長けるが、火力がないので負けては生き延びる理想的なカマセ犬。

蛇の女王：中火力・紙装甲・鈍足。万能性は高いが、タメが長いので直接戦闘には不向き。トークン生成は強い。

破壊：重火力・重装甲・鈍足：敵の攻撃を破壊できるため、結果的に装甲も分厚い。だが空間転移も破壊するので機動力は無い。

「つまり再演と相似に比べると大したこと無い」

「見るべき点があるのはせいぜい、円環・神音・完全・蛇の女王・破壊くらいか」

342：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 18:44:02 ID:fe3RB8wY0
強いはずなのに必中支配の前には霞みますねぇ……

343：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 18:46:38 ID:E5jlsB620
>>342
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「だな。後無限射程・超索敵」

例えば敵支配を割りと得意とする宣名は、

基本目の前の相手と会話しながらでないと支配できないようなので、

射程が短くなってしまい、たいして脅威ではない。

344：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 18:47:19 ID:E5jlsB620
>>317
『ひどいよねえ・・・』

345：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 18:47:49 ID:E5jlsB620
>>337
『気合と根性でレジストできる方が本来おかしいんだよなあ・・・』

346：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 18:49:22 ID:E5jlsB620
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＞史実

「ちなみに、全縦深同時打撃ドクトリンをまともに防御できるドクトリンも一応ある」

「知りたい、知りたくない？」

347：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 18:51:56 ID:SfggIUhA0
興味ありますあります

348：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 18:56:45 ID:E5jlsB620
>>347
.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
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「この二つだ（白目）」

核地雷ドクトリン：西ドイツにソ連機動部隊を誘引し、核地雷で吹き飛ばしつつ死の灰で敵侵攻を足止めする。

エアランドバトルドクトリン：敵の第一梯団・第二梯団に砲弾と空爆を浴びせて腰砕けにする。


「ようするに核で何もかも吹き飛ばすか」

「全縦深同時打撃をやり返すかの二択だ（震え声」

349：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 19:00:43 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

『で、エアランドバトルにせよ、航空優勢を押さえるのが前提』

『でないと索敵も着弾観測もできないし、爆撃機が空飛べないからね』

『だから、個人的には陸戦も海戦も主には航空優勢で決まると思うんだよね』

『航空優勢握られた状態から逆転した国ってほぼ無いし』

『勿論、地上軍や艦隊も必要最低限あることは前提だけど』

350：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 19:04:31 ID:SfggIUhA0
それってつまりデグ閣下（航空戦力）がブラック労働送りですよね？ｗ

351：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 19:06:41 ID:E5jlsB620
>>350
　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　 ',　 ﾊ.　　　　|Y　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　.l　　　　　　',　 ﾊ　　　 ,!,!　　　　二ア
　　　　　　　 /イ　　　　　 l　　　|　　 ｀　‐-　-‐ ´/　　　　＼.V /
　　　　　_, イ /　　　　　　.l　　 /＼　　　　　　 ／　　　　　　｀.V ./
　　　　　　　 l　　　　 /　　l　 ./.　　＼-‐ ─イ　　　　　　　　　.V
　　　　　＿__l　　　　 l＿＿', /｀＼.　　＼__V_.|＿_,,,,　 l　　　　　.!
　　　　　＞イ　　　　 |　 ／.´!￣　＼　　 ＼　|　 ＼　 |　　ﾊ　　,!ヽ
　　　 ／ .//!　　　 　.!／ 　 .|/-- ､　＼　 r‐‐|.　　 ＼|　　 ﾊ　/　　＼
　　／　 // .|　　　　 .|≧zzzzs｡､　　　　＼ ,｡szzzzz≦　　　 l/　＿＿.＼
　/／￣'/‐∧　　 　　.《､ .{. O .}ﾞ'　　　　　 ".{. O　}　,》　　　 l＿＼　　￣
　　　 //　　 ∧.　　　　｀　｀¨　´　　　,　　　　｀¨　´　/　／ .∧
　　 .//.　　　　 ＼　　-､--ヽ　　　　　　　　　　　　 /／ノ　 |ヽ＼
　　/.´　　　　　　　｀<￣￣￣ヽ--､r‐‐‐ ､r‐‐‐ イ￣￣ }　 .|　｀¨¨
　　　　　　　　　　　 /──､　　　　{￣￣　　　　　イ￣.ヽ＼!
　　　　　　　　　　__/::::::::::::::::::￣￣ヽ──── ´:::::::::::::イz､＿__
　　　　　　　｡s≦i:i:/::ヽ::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::イ::::::::Yi:i:i:i:i:i|
　 　 　 ,s≦|i:i:i:i:i:i:|:::::::::::::::::::::::‐-::::: | |:::::::-‐::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:i|≧l
　　　　|i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:|､
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「少数精鋭で全縦深同時打撃とかできるか？」

「第二次大戦以降になれば、魔導師ではなく航空機が航空優勢の主体になるだろうしな」

352：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 19:07:52 ID:E5jlsB620

　´　￣　｀　ヽ/.／　〉　　 _　-‐　　￣／´　　 ,. ─:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀}_:.:.:.:へ
／　￣￣ 丶／　　/　 ／　　　 　 ／　￣｀／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ,　─:.:.:.:.:.:l´ヽ､:.
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/　,.. ─ ､　ヽ／ ∠ ＿＿　　　　_,. -／／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.//:l:.:.:.l:.l:.
ミ/:::::::::::::::ヽ　　　　　　　　￣￣　　/／:.:.:,.ｨ:.／:.／:.:.:.:.:.:./:.:.:.／ /:.:l:.:.:ｌ:.ｌ|:
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ｌ ヽ､::::::::::::/　 　 　 　 　 　 　 　 /／　／,.-／:.:.／:.／:.:／／ /:.:/:.:/:./、l:
ヽ､__ ￣ __,.　ﾍ＼ 　 　 　 　 　 /′　/／ /／:/ ,ｫ'｡´￣ｌヽ／/:/:.:/:./_　 l/
ヽ　　￣　　_／＼}　　　　　 　 　 　 /　 ／:.,イ/ l V.{;;;}::l　 ／´／ｨtｬ弌iヽ
､ ＞＜ ￣　　／l　　　　　　　　　　　　/:／ l:{`ｰl 弋ﾆソ　　　　　f.:ﾟ;;;;〉} }
./-‐-{弋二i'´-_}│ 　 　 　 　 　 　 　 l:/ 　 ヽ弋l　　　　　　,　　 込zｸ／
l　　　l　>'´ l'´:::l__,〉　 　 　 　 　 　 　 |l　　 　 ＼ ヽ　　　､ __,　　　 ｀　/l:.:
´￣` l　ｌ　　 l::::::ﾄ｀ﾆﾆﾆﾆ ｧ、　　　　 l　　　　 　 　 l＼　　　　　　　 ／:/:.:
. ─ ､ｌ　 l　　 l::::::l､ ＿＿.〈 }　 　 ,. - l -､rｧ､_,. - ｽl､__ヽ _ 　 -‐　´ ／:／
二＞'′　l　　 l::::::lー──'´　 ／　 　／/　　　/-/r-L|_l__ -lヽ､ ／'´
　　 　 　　 l　　 {ニ}.　　　　／ 　 　 /　/　 　 / 　 Lo_ 　 ol l／ ´_￣_｀
　　 　 　 　 l´￣l─l　　 ／　 　 　 /　/ 　 　 l　　 　 ｌ|ｌ￣／　／
　　　　　　　rヽ.__l　 l　 {￣`ヽ、 　 ＼＼　　 l／ｌ_/｀＼. /　 /
　　 　 　 　 {　｀ l　　 l　ヽ　 　 ＼　＜＜　　 ｌ／l/｀＼ /　 /

デグ「いや、ローマ管理局みたいに魔法少女をいっぱい揃えられるなら別だが」

デグ「それならそれで過労死はせんだろ。大勢の中の一人でしかない」

353：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 19:09:22 ID:SfggIUhA0
なら流石に大丈夫か･･･なんだかんだで仕事はありそうだけど中核じゃなさそうだし

354：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 19:14:21 ID:E5jlsB620
>>353
デグ「どっちかと言うと、ある程度自力で対空戦闘できて装甲も分厚い上級歩兵、上級空挺部隊として酷使されると思う（白目）」

355：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 19:15:35 ID:fe3RB8wY0
第何次かの中東戦争みたいにエジプト側の対空ミサイル射程内にイスラエル空軍が手出しできなかったことはありますけど、
まあ、対空ミサイルも防空力の一種ですからね
大規模な戦略レベルでは大体、空軍力が勝敗を分けると言ってもよいでしょう

356：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 19:16:01 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　 ／　　　　　　＞　　　　　　 ＼- ､
　　　-=＝二二　 _　　　 ＞ ´　　　　　　´￣￣＼ ＼　　　　＿＿＿＿＿
＿＿＿＞ ´,r‐‐‐ヽ￣￣　　　　　 ､-‐ ￣ヽ　　　　Y ＼　／ ＜￣￣￣ヽ.ヽ
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　　　　　　　　 ／ 　　　⌒ヽ　　 ／／　　　　　　　　　 \ ハ
　　　　　　　 .´￣　＼　　-=､　/／　　　　／ 　　　　　　l　 ゝ､
　　　　　　　　　　　＜　　／ .／　　　　／　　　　　　　　ヽ　ヽ⌒
　　　　　　　　　　　　 > / /V　　　　　/ 　 　 　　　　　　　l　.N
　　　　　　　　　　　　>､＼!/　/　　　/　 ヽ　　／　　|　　 / /!
　　　　　　　　　,　＜＼　 .l　/　　　 l|℡､　＼　./　 .l 　 / / l
　　　　　　,. ＜::::::::::::::::::＼.l∧　　　 .l\!ヾ,ミ､ ／!　 / .／ / /
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::|!､ ヽ　ﾊ｀　｀ﾞ'ｲ／　l　/.／! ./ /
　　　　 .l:::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ ヽ｀　　　　 　 {／ ´ 丿/./　　　　　_
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　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::＞---､＿＿斗匕ヾ､::::::卜､　　　　　　 .Y　/＜　　｀　＜
　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}──,-─匕 ¨＞-ヽ´＞ ､　｀　＞　　｀　　＜
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「あと、電撃戦し過ぎると弾性防御用の塹壕掘ってる時間も無くなる問題については」

「一応ある程度解決したらしい。全縦深同時打撃のような正規戦ではなく、対ゲリラだが」

・戦車と歩兵戦闘車を即席の盾（塹壕代わり）にする。
（と言うのが有効だと戦車の無い国が死傷者出しまくって後から気付いたｗ）
（なお、歩兵戦闘車は歩兵が下車せずに乗車戦闘できるというのがウリだったはずだが、実際には下車した方が良いという結論にｗ）
（戦車と歩兵戦闘車を組み合わせると、お互いの弱点を補いつつ歩兵と騎兵の役割を兼務できるマルチロール部隊と化すので実際強い）

・建設機械（ブルドーザーやシャベルカーなど）を戦場に持ち込む。（敵の塹壕を埋め立てるのにも使える。）

357：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 19:18:18 ID:E5jlsB620
>>355
『そうだね！そしてそこが問題だ』

『つまり、航空撃滅戦と言っても、ゲリラが隠し持ってる対空ミサイルまで全部破壊することはできない（白目』

『まあ、元々地上軍の対空兵器や地上に待機している航空機と、空中に飛んでる飛行機、どっちを優先して叩くか？って問題はあるんだけどね』

『地上を叩くなら爆撃機（や攻撃機）だし、空中の飛行機を叩くなら戦闘機だし』

358：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 19:25:39 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ☆
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　　ｉｉ　ｉｉψ'　　　　　　　　ﾟ。　　　　 ：　：ィ斤z／　　__彡i´　 　 7i⌒}‐v‐ｧ　　　　 ｉ　 ｉ
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　　ii　 i　％　　　　　　 ｡ﾟ　　　　 　 ：　：=ミ_》　　＼ i　 ｉ　　 　 ｦ冖ｉ‐〈　　　　　　ｉ　 ｉ
　　｀¨´　　 ‘'+ｏ☆o*'’ﾟ'*o｡.　　 　 ｉ　 i　　 　 ＼　 ＼´ 　　／/⌒´ i 入　　　 　 ｉ　 ｉ　　　　　／）
　　　　　 　 　 　 ﾟ'*o｡. 　 　 ﾟ'*｡ 　 ｉ　 ｉ　　 　 　 )ﾍ　 ミ､／／　　　 ﾄ､　＼ 　 　 ｀¨´　　　 ／_彡
　　　　　　　　　　　 　 ﾟ'*｡　　　（＼ｉ　 ｉ　　　　　　　)ﾍ）ー'′　　　　ﾄﾐk　　＼　 　 　 　 ／ _彡
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ☆　 （＼＼｣　　　　 　 　 厶　　｀ヽ、_,,／ﾄﾐﾄk_,.ィﾍ〉　　　 ／　_彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　　　 　 ム/=ｧ=ｧ=ｧ=ｧ'=匕|/＼`く　 　 _/　__彡＿＿
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ー=ミ 　 ＼ 　 　 　 /　/>'ヽ'ヽ'′__,,,...　　-‐=ﾆ二 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ミ　　＼-‐ﾆ二¨ ￣￣

魔法少女を相手にする場合、

余計に厄介なことになる。

魔法少女は敵が戦闘機で来るなら、地上に逃げて対空砲しても良いし、

敵が爆撃機で来るなら空中を逃げて空中戦やっても良いのだ。

逆に魔法少女側は、敵空軍が滑走路に居ようが空を飛んでようが、

砲撃を空に向けるか地上に向けるかの違いでしかないのであんまり問題にならない。

359：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 19:47:27 ID:SfggIUhA0
地空どちらに向けても使えるアハトアハトみたいだあ…

360：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 19:57:09 ID:E5jlsB620
>>359
『正確には空も飛べるアハトアハトだね！』

361：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 20:06:20 ID:E5jlsB620
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　　　　　ノ ' |　　 { ｨぅ示ﾐ ＼ _/j ,ｨf示ｘゝ　　 } |　 ＼
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　　　　　　 　 l: : : : : : : : : : : .l: : : : : : : : : : : / : : l

＞スパロボ

「αナンバーズの正面戦闘力については皆ご存知だろうから」

「指揮系統船、兵站戦、及び撤退回復戦においての強みについて考察したいと思う」

362：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 20:11:26 ID:E5jlsB620
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:.:.:i:.:.:.:.:.:.ll:.:.:l:.:.:.<:.:.:.:.::ｙ-/　l:.:./:Y:.:.:.-／:.:.ヽ- _∧_,:.:._-:.:.:.:＼

「αナンバーズと言えども、さすがに戦えば武器弾薬燃料は損耗していっていつかは枯渇する」

「また、機体だって消耗するから修理・メンテナンスは必要だ」

「その辺自給自足・自己修復できるらしいアストラナガンやキングジェイダーにしても」

「最低限パイロットの栄養補給や休息・睡眠は必要だろう」

「だから守るべき後方を持たない方が強い空飛ぶカースドソードとは言え」

「さすがに最低限の兵站拠点は必要になる」

「だが勿論、そうした兵站拠点はαナンバーズにとっては弱点に他ならない」

「実際ゲーム的にもゲームオーバー条件だしな」

「とはいえ、その弱点は実際には最小化されている」

「どうやっていると思う？」

363：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 20:16:07 ID:1I.Ktzww0
母艦の中？

364：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 20:29:28 ID:E5jlsB620
>>363
　　　　　　　　　　　　　　-‐<￣￣￣￣ ﾞ ‐- ､　　＼
　　　　　　　　　　　.／　 ／　　　　　　　　　　 ＼ 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 ＼
　　　　　　　　　 /　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 V.　　V
　 　 　 　 　 　 /　　 l　　　 ',　　 ',　　ゝ---─ァ'　　l V.　　V
　　　　　　　　 l　　　.|　　l　 ヽ　　ヽ. ヽ､¨¨¨´ﾊ　ﾊ　l　V.　　V
　 　 　 　 　 　,l. 　 　lヽ　 ＼.　＼　 ＼＿二＞.ﾊ. ﾊ.l 　 ',.　　V
　　　　　　　 / l　l､　 l　＼　 ＼.　＼　 ＼ ヽ　l　|　|'　　 ヽ　　V
　　　　　　　l　 l　　＼ ＼　＼.　＼__..X .　＼＼ / /', 　　 　＼. ＼　　　　　　　　 ./|
　　　　　　　|　 |ヽ　　.,ィ==x､. ヽ!. ／,ィ==≠xヽヽ/.∧ヽ.　　　 ＼. ＼　　　　 ／|/./
　　　　　　　|　∧. ＼《{ v ｡ﾊk､　',　,ｲl　｡ ﾊ .}》 ./ 　.∧.＼　　　　＼ ＞─＜　　./
　　　　　　 ∧　　＼__｀ﾞ.ゝ- ´　,ヽ!　　ゝ- ´ノ ./__　 　lヽ　＞ ､＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　.∧　　　＞ヽ　　　 　　 , ､ -=彡 ,.<＼¨ヽ/ /::＼
　　　　　　　　 ＼　 二ﾆ=＞ ､ マ＿.ノ.,.イ..／',. ヽ ｀　Y:::::::::::＼
　　　　　　　　　　У t-──/ ≧s-≦＞' {.',.　',　｀ 　 |:::::::::::::::ﾊ
　　　　　　　　　 ./:::::::ヽ;::::::: |:::::∧　,へ:::::::!. '　　　　　}ヽ:::::::::::::::V
　　　　/＼_-､　/:::::::::::∧:::::::|／ヽ:○-.A::::::＼　　　　/ /:V:::::::::::::V
　　　./ ／／>､'::::::::::::::::::〉;::::::::::::::::}/.{::::::::ヽ／!ヽ--イ /:::::V:::::::::::::V
　　　{ 　 ´ '´//-- ､::::::/ ∧:::::::{三//三}::::::::::∧ヽ--'::::::::::::V:::::::::::::|
　　　 ＼　　　 ヽヽ:::::::/　　.>､::::::::::}/.{::::::::::::::::::∧::::::::::::::::::::::V::::::::: |
　　　　　lヽ_　　/:::::::./　　∧:::＼_::::二::::::::::::::-ァ'"＼:::::::::::::::::へ:::::: |
　　　　 ∧ヽﾞ／::::::／　 ／::::＼:::＼--─::::::::´::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::l

「その通り！」

「母艦の中なら弾薬燃料をある程度ストックして持ち運べるし、広さによっては現地生産すらできる！」

実際、ロボットが母艦に入ると弾薬等が充填される。

「機体の修理やパイロットの食事・休憩・入浴・睡眠等も可能だ！」

「また、FTLレベルの高い機動力があり、分厚い装甲があり、ある程度の自衛戦闘能力も持つ「移動型兵站拠点」だから」

「兵站切りや断頭作戦に対してもかなり耐性がある！カルデアに若干似ているな！」

「おまけに行軍中はパイロットを中で休ませることも可能だ！」

「逆に母艦側からすれば、交戦時（≒兵站を叩かれた時）には中のロボットを護衛にできるという利点がある！」

365：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 20:33:59 ID:E5jlsB620

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デグ「・・・その辺についてはむしろ」

デグ「防御陣地が兵站拠点、指揮拠点を兼ねていた中世の城の方が賢明かもしれんな」

デグ「塹壕は防御陣地を高速で作れるという点では有効だが」

デグ「兵站拠点・指揮拠点との併用には向いて無いし、故に現代戦においては兵站拠点・指揮拠点は無防備になって断頭作戦の餌食になりがちだ」

↑実際デグ様の主な戦果は敵後方拠点を奇襲しての断頭作戦である。

デグ「まあともあれ、カルデアやαナンバーズ方式ならば」

デグ「少数精鋭でも後方拠点を無理なく守りつつ攻勢に専念できる！」

デグ「実際効果的だろう？」

366：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 20:39:27 ID:E5jlsB620

　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ' ,ﾆﾆﾆﾆ,ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 　 フ　i　　 l_Ｘ,＼　ﾄ､　|　l ／´~ j　　 ヽ_＼　--`
　　　　　　　　　　　　　 ／　 ,l　　 /　,-- ` 　 .ﾉ /γ⌒ヽ７　　 |　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　`ﾌ　|　　 l　{　fj i　. /／　{　fj　}/　　 .l　　､____ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ 　 i　、 ヽ乂__ﾉ　　　 　 乂__./___/. ｲ　　　 ＼⌒
　　　　　　　　　　　　　　ｌ ／ lヽ _____ヽ　　　＿,　______ｨ,ｰ- ｲ |'　⌒ `､ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 '　¨| .|} ` - __ｒ､___ ﾑ .--;}　　　_l |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨L- ｨ__ｒL_,/ ___r-､{ ¨ヽｌ i | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 /　　}､-- ` '- ､　(___ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _}- >-, / ｸ l ヽ`Y,--'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,--ｰ―/ .l／.,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､￣ ７　　 -< .Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ;　|　　　　`-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 - '

「なのでこっそりこの辺を修正しておいた」

・兵站戦：敵軍の兵站（生産拠点及び輸送路）を叩け。また自軍兵站を守れ。理想的にはαナンバーズのように現地生産ができ、かつ生産拠点・輸送部隊にも自衛能力があると望ましい。

「αナンバーズの現地生産、及び兵站の自衛能力は実際強力だろう？」

367：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 20:41:27 ID:E5jlsB620

　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
　　　　　　　,ｲ .／　　　　　　　　　 ﾊ
　　　　　　 / ./　　　　／　 ／／ ./ .!ヽ
.　　　　　 / ./　　/　./　 ／／./ /　/　i､
　　　 　 /ｲ/　　/　 /　/／ ／ｲ' 　.!　　!',
　　　　 (' /　　/／/　/､＿ ､ /ｲ　./! 　 !j
　　　　　 {(､_／ｲ ,'　 {､.｀⌒ﾞ　/.､_　jｲ. !|
　　　　 　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　　 　 ,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
.　　　 {::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
.　　 　 ',::::::::::::v:{ニニﾆ}::::::|:{:ﾆニ}:∧　　.{､-_i'ノ}
.　 　 　 ',::::::::::::',|:::::::::::::|::::o!:|:::::::::|:!:::｀､　.{￣::::: |
.　　　 　 ',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
.　　 　 　 ',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

＞四度目

「科学文明、魔法科学文明とくれば続くは魔法文明！」

「とりわけ四度目は非常に参考になる！」

そしてGMが忘れる前に一番やりたかった所である。

368：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 20:46:24 ID:SfggIUhA0
伊達に魔王襲来から長く戦ってない世界

369：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 20:49:15 ID:E5jlsB620
.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
　　　　　　　　 l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}

「ヴァンダルーさんはどちらかと言えば冒険者気質で、個人戦・少人数戦が多いが」

「大規模集団戦もいくつか経験している」

・タロスヘイム防衛戦：ミルグ盾国・邪神派吸血鬼連合軍の侵攻からタロスヘイムを守った

・ザッカードの試練攻略戦：死者蘇生アイテムを求め、弾性防御陣地（ダンジョン）たるザッカードの試練を攻略。

・ノーブルオーク帝国攻略戦：ノーブルオーク帝国を簒奪したブギータス派を撃破。

・魔王の大陸攻略戦：アルダ派のポティン防衛（しているつもり）隊を撃破。

「今回はこの辺について考察しようと思う」

370：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 20:57:52 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
.　 　 　 　 　,｡s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s｡
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　 　 ＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「まずタロスヘイム防衛戦」

「ヴァンダルーさんはミルグ盾国及び邪神派吸血鬼の襲撃から逃れるため」

「グール共々森を捨ててタロスヘイムに移住したわけだが」

「とは言え、ミルグ盾国はまだしも邪神派吸血鬼はそれでは見逃してくれなかった」

「そしてまたタロスヘイムを捨てて逃げる、と言うのもごめんだろう？」

「タロスヘイムでテイムした巨人アンデッドたちにとっては故国だし」

「ヴァンダルーさんやグールだってようやく得た安住の地を喪いたくは無い」

「だからヴァンダルーさんはミルグ盾国・邪神派吸血鬼連合軍を撃破し、侵攻を諦めさせようとした」

371：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 21:05:17 ID:E5jlsB620
.　　　　　　　　　＼
.　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 _ -=” ' ￣￣　　　-=_ 　'　､
　　　　　　　　　　　 r ' -'　　　　　　　　　　　　　ヽ　　' ､、
　　　　　　　　　　　 i '　　　　　　　　　　　_　'}　　　` 、　', 、
　　　　　　　　　　／　ヽ　　　　　　　 _　' 　 /　　　　 ヽ　　 ､
　　　　　　　　　/　　　　ヽ　　 `　-　 __　／　　　　 　　 ＼　 ,
　　　　　　　　/　　　　　　ヽｰ 　_＿_ ／　　　　　　, 　　_ ――,
　　　　　　　 ,　　　　　ﾄ,　､　　　　　　ﾄ、　 i　　　　 l　　 ` ----,
　　　　　　　 i　　　　　|　, , ` -　＿ l .／　` l　　　　 l　　　_　 '_ヽ
　　　　　　　 l　　　　__|＿ヽ　　　　／　　 　 l　　　　 i ､ '´　　　i
　　　　　　　 ﾚｌ　　　　|　 ￣　　　 　 =≠＝.l　　　　 l　 ＞　 　 l
　　　　　　　　 l　　　　l =＝ｘ　　　　 　　　 /_　　 /l ﾉ　 ＞　　i |
　　　　 　 　 　 i　　 　l ､　_ ヘ ､　　　　　/ /　／　　／　ﾉ 　 .l |
　　　　　　　　　 ､ _　 l l , i　／ ¨}　　　　 /／ j　rl　|　 /l　　 j l
　　　　　　　　　　 l .l＼} 　l　　／ ¨}　　 ／　_ -ヽ i .l　/＿　 ﾘ
　　　　　　　　　　 | .l　　 　l　　 ／r¨} ´　 ／, -==.| l '´　　 ヽ
　　　　　　　　　　 | .l　　　_| 　　　}｀==r- ､　　　/ .l i　　　　　',
　　　　　　　　　　 | .l　　/__l　　　ﾉ　 γ　Y　　/ ./ /　　　　　 ',
　　　　　　　　　　 |　､　'/　 ¨ ` ､ ､=' 乂_ﾉ'==- / /　　　 　　　.}
　　　　　　　　　　 ､___'/　　　　　 }　　　　　___./ノ__　- - - 　 　}
　　　　　　　　　　　　/ ＿＿　　 i　　　　　{　　'　　　　　　　　　}
　　 　 　 　 　 　 　 /========/　　　　 ノ　￣￣　―　　　　 /

「ちなみにヴァンダルーさんは我がライヒに負けず劣らず」

「機動戦主義・攻撃戦主義のようでな」

「グールの森がオークに襲撃された際も、陣地防御ではなく全戦力をまとめて奇襲を選択しているし」

「この際も防衛戦ではなく自分から攻勢に出てミルグ盾国や邪神派吸血鬼を襲撃することも考えたようだが」

「邪神派吸血鬼の拠点が隠蔽されていることもあって諦めたらしい」

やっぱ隠密拠点は最高だぜ！（カルデア並感）

「裏返せば主導権を握れない防衛戦にはあまり自信が無かったようだが」

「だからこそ死に物狂いで知恵を絞りリソースを総動員して素晴らしい防衛戦術を編み出している」

後、序盤と違って逃げ隠れするしかないほどリソースが乏しいわけではなく、

終盤と違って適当にやってても勝てるほどリソースが潤沢なわけでもなく、

「リソースは心もとないけど超がんばれば何とか成りそう」というレベルだったのもあってかなり必死だった。

372：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 21:15:40 ID:E5jlsB620
　　　　　　　 _ ＿_
　　　　 　｢ ﾞ　／｀ヾヽ
　　　　　 !　/!从 从》! , ,
.　　　　　ｊ. }kゝﾟ ‐ﾟﾉｯ{　　ﾞ;;
　　　 　 ｀ﾞｙ＜ﾞ'奥'＞' 　 , '
　　　 , '"　　 .} /_ｊ{ ｀ ' "
　　　　ﾞ''　(_,ノ iﾒﾒ し'ｊ
　　　　　　 ｀'　´　｀ '

デグ「まずヴァンダルーさんはダンジョンから石材を切り出し、」

デグ「石材製のレリーフ型見張りアンデッドや城壁型アンデッドを量産した」

尚、アンデッド化した石材自身に歩かせているので、ダンジョンからタロスヘイムまでの輸送も簡単である。

デグ「索敵能力が足りなければ奇襲を受ける。ただでさえ苦手な防衛戦でそれは避けたい」

デグ「だが、四六時中不眠不休で見張りを続けるのはヴァンダルーさんやグールは元より、巨人種アンデッドでもつらい」

デグ「だから、四六時中不眠不休で見張りをできる、アンデッドゴーレムを作り」

デグ「それをレリーフ状に加工して、タロスヘイム内の建物に貼り付けたり、城壁にしたりしたわけだ」

デグ「こうするればぱっと見、ただの建物の装飾や城壁と区別がつかないから」

デグ「侵略者に気付かれることなく見張りができるし」

デグ「発見されていないと思いこんだ侵略者が油断した隙に石材アンデッドで奇襲もできるだろう？」

ローマで言えば鉄条網ゴーレムの部類である。

373：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 21:18:09 ID:fe3RB8wY0
レリーフとは頭を使ったなあ

374：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 21:21:59 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　,､丶`///////////＼__
　　　　　　　　　　　　　 ／//////////////////人＿_
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　　　　　　　　　　 ／.:'.:: .::|.:: .:: .:: .::| .:: .:: ＼//////(
　　 　 　 　 　 　 〈/|.: .:: .: |＿|__.:: .:ﾊ___/ | : ＼////,|
　　　　　　　　　　 〉|.::|.:: .::| .: |　＼i　∨　ト.| : :∨//,|―-ミ
　　　　　　　　　／=|.::|.:: .::|====　　 =====/.:: .::V//|-=二 ＼
　　　　　　　 ／zﾆ八 .: ＼| , , 　 '　　 , , ／ .:: .: 八'/|-=ニ=-:ｉ
　　　　　　 /-=二=- ＼.|人　　 ＿＿ ⌒７.:: .:: :'// ｲ-=二=-:|
　 　 　 　 〈-=二=- |:i:i:iY.::.::≧-===}{-=彡ｲ／ ／ )-=二=-　|
　　　　　 　 ､-=ニ=:|人〈.:: 〈ミx==ミ彡〈.:: 〈ミｲ:ｉ:／-=二=-　人
　　　　　　　 　 -==:|_人.::ノ__八<> 八=〉.::〈Y:／-=二=-　／
　　　　　　　　　　＞　/ヲ/===/===ヽ八-</ -=二=-
　　　　　　　　　　＼_(　7===７=ミ　{//八 Y:i:i:i:i:i＞
　　　　　　　　　　　　　 ｉ===/====/ﾍ-=二{:i:i／
　　　　　　　　　　　／/=-　,＿　 /　ノ-=二∨
　　　―――＝≦-=/＿_ /　　　〉_人-=二= ＼＿＿＿＿＿
　〈-=二=-　ｒ-‐ 　／__/ //￣〉/　　　 -=二二=-=二二二=- ＼
　　⌒＼-=- ＼ 　 ー‐ 〈 ￣／ 　 　　 　　　　 　 ノ-=二=-　 ／
　　　　　´⌒⌒´　　　　　¨´　　　　　　　 　 　 ／-=＝====彡

また、いくらタロスヘイムに見張アンデッドを置いたとは言っても、

それだけでは何時来るか分からない敵を待ち続け、攻撃直前に気付くことになる。

できれば、もっと前から敵の進軍を察知できた方が良いだろう。

ヴァンダルーさんは主導権中毒だしね。敵襲のタイミングさえ読めれば、防衛戦でも主導権を握る方法は色々とあるのだ。

そのため、ミルグ盾国の侵攻ルート（特に境界山脈トンネル付近）にも

同様に目立たない形に加工した見張アンデッドを配置した。

弾性防御の哨戒線に近いアイデアと言っても良いだろう。・・・アンデッドゴーレムは見張として優秀過ぎ・・・！

375：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 21:22:35 ID:E5jlsB620
>>373
『すごいよね！城壁も見事だけど』

376：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 21:22:56 ID:E5jlsB620
afk

377：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 21:24:04 ID:fe3RB8wY0
一旦乙です！
うーむ、疲れ知らずで見つかりもしない監視兵とはたまげた

378：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 21:26:42 ID:SfggIUhA0
たんおつ
神に呪われてるせいで 主導権を手放す→運命に流される（呪いが発動する） みたいな事考えてるのかも

379：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 21:35:49 ID:VLsWY1zA0
一旦乙！

ところで、３か月程あけるのであれば、残ったスカウト安価と訓練安価を投げておいてもらえれば、適当に埋めて時間稼ぎしますので（夏休みの宿題並感）

380：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 21:36:09 ID://MWUKis0
旦乙

381：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 21:54:34 ID:E5jlsB620
>>379
『多分前よりは忙しくないはずだから、土日くらいは投下できるとは思うけど、まあ始まってみないとわからないしね。』

『まあ一応投げておこうか』

【安価】今から仕事が落ち着くまで　【育成案】（分割しても良い）

【育成案】
【汎用育成】特に制限無くどの種類のスキルでも覚えられる。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
くじら改造＆真黒育成（汎用）：
統合訓練所改（汎用＆才能開花）：
技能アプリケーション（脳にスキルを植え込む）：
偶像の化身（固有技能含めて何でもあり）：
全ては私の両手を通して（スキルを売買可能）：
ステータスマジック(能力の鑑定および書き換え）：
神堕とす忌むべき左手（人材を改変し強化する）：
リバースサイド（偽造品で世界を騙し、無理やり育成を行う）：
スキルを作るスキル（テーマそのものが矛盾したり破綻していない限り、どんなスキルでも作れる）：
完成G（他者のスキルを使いこなす）：

【育成案】
【準汎用育成枠】ほぼ汎用だが、若干の制限あり。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
スキルを創るスキル（めだかちゃんが新しいスキルを作って覚える）：
めだかスキル学校（めだかちゃんのスキルを誰にでも何でも教えられる。一般兵でも固有能力でも）：

【育成案】
【冒険者系育成枠】冒険用スキルを覚えられる。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
虎眼流道場：
キリト道場：
李書文先生道場：
アインハルト道場：
ヴィヴィオ道場：
わざマシン・ひでんマシン（ポケモン系スキル）：
パイロット強化合宿（スパロボ系スキル）：
アーマードコア（スパロボ系スキル）：
超能力者研修計画（超能力系スキル））：
魔法技術研修計画（魔法系スキル）：
メイズスター（ボウケンジャーを育成する）：
多元生物闘技場＆才能開花（仮想敵を倒せるスキルが生える）：
永劫不滅の修羅道ver2（試練を課し、十二の試練＋進化の秘法＋才能開花＋四度目スキル＋四度目ジョブ＋修羅導師で多重覚醒させる育成枠）：
スポーツダンジョン（ＳＡＳＵＫＥ）：

【育成案】
【軍人系育成枠】軍人向けの大規模集団戦用スキルを覚えられる。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
士官学校（仕官としての振る舞いと戦術指揮スキルと軍略Aと直感AとカリスマAとオール80を叩き込む。）：
軍略直感道場（軍略と直感をEXにする）：

【育成案】
【その他特殊系】特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
正喰者（スキルを魔改造する）：
ゴヴァノン先生（ゴヴァノン先生が習得しているレベル１魔法を国民全員に教育できる）：
量産型完成（肉体改造で完成を習得する）：

382：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 21:56:53 ID:E5jlsB620
【安価】今から仕事が落ち着くまで　【スカウト案】（分割しても良い）

【スカウト案】
【汎用スカウト】誰でも制限無くスカウトできる。人材の再登用も可能
神堕とす忌むべき左手（人材を鑑定・改変し洗脳する）：
スペクタクルズ（人物鑑定による汎用スカウト）：
ステータスマジック（能力鑑定）：

【スカウト案】
【拉致枠】ほぼ汎用的だが、アンデッド化等敵対的なスカウト枠。他文明から人材を奪うのに適する
機械聖典（他文明からの拉致・改造・洗脳）：
鬼の下僕、墨目(死体を復活させてスカウトする)：
ホビホビの実（対象者を玩具化して洗脳して情報抹消する）：
蟲惑的な吸血鬼（人材を吸血鬼化して洗脳する）：

【スカウト案】
【人材創造枠】人材トークンをゼロから創造する。ほぼ汎用的だが、既存人材の再登用には適さない。
コーディネイト人材製造（遺伝子改造で人材を作る）：
実物提示教育（情報から人材を具現化してスカウトする）：

【スカウト案】
【準汎用スカウト枠】ほぼ汎用的だが、若干の制限がかかっているスカウト枠
護国概念人材登用（国内から登用）：
なろう（なろう小説のキャラをスカウト）：
カルデアのマスター（ぐだ子ちゃんのコミュ力で英霊等をスカウトする）：

383：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 21:57:12 ID:E5jlsB620
>>377
『強いよね！』

384：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 21:57:39 ID:E5jlsB620
>>378
『ああ、なるほど・・・主導権を握っておかないと悪い方向に進みかねないのか・・・』

385：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 22:14:57 ID:E5jlsB620
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'ｰ ..,,,　..|　　　 ｀ﾞ'ｰ｀ﾞ',,　　　　　　｀ﾞ'ｰ
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そしてひたすら高く、分厚い城壁を第二城壁、第三城壁と何重にも重ねていく。

ちなみに、ヴァンダルーさんには築城知識が無いので、

築城においては星型要塞のような戦術的工夫は少ないのだが、

とかく高く分厚く何重にも張り巡らされた城壁は、

戦略的物量によって少々の戦術的不効率を覆す！

それに、第二第三と多重化したことで、縦深防御、更に言えば弾性防御的な利点も生じているし、

勿論、第二第三城壁もアンデッド化しているので見張や守備兵としても使える。

また、城壁にはクロスボウやバリスタやカタパルトをアンデッド化した状態で大量に配置してある！

「使い手抜きで勝手に宙に浮かんで相手に切りかかる剣（αナンバーズ）」ならぬ

「使い手抜きで勝手に宙に浮かんで射砲撃を行うクロスボウ・バリスタ・カタパルト」というわけだ！

しかも、「夜目が利いて気配が無く、不眠不休で見張も行い、疲れることなくいくらでも矢を放つことができ、身体が透明で攻撃も透過するスナイパー・砲兵」である！

これによって城壁を盾に遠隔攻撃という陣地防御の基本的戦術は有効活用できるし、

対地攻撃だけでなく、対空攻撃もある程度可能である！

（吸血鬼は飛行クリーチャーなので城壁だけでは止められないが、飛行アンデッドを作るのは手間なので、クロスボウによる対空攻撃で代用した）

勿論、人口及び守備兵数にやや不安があるタロスヘイムで、

兵数を手っ取り早く水増しする効果もある！

386：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 22:22:13 ID:E5jlsB620
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　　　　　 !　/!从 从》! , ,
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　　　 　 ｀ﾞｙ＜ﾞ'奥'＞' 　 , '
　　　 , '"　　 .} /_ｊ{ ｀ ' "
　　　　ﾞ''　(_,ノ iﾒﾒ し'ｊ
　　　　　　 ｀'　´　｀ '

さらに、実際にミルグ盾国（＋アミッド帝国＋吸血鬼）軍が襲撃してきた際には、

ミルグ盾国の国宝である神槍アイスエイジ（偽物）を折って見せて

ミルグ盾国軍を挑発！

タロスヘイム襲撃の黒幕である、アミッド帝国上層部と吸血鬼の目的は、

ヴァンダルーさんの抹殺だが、

ミルグ盾国に向けた表向きの戦略目的は、

「タロスヘイムを再侵略して領土拡張」「国宝アイスエイジの奪還」である。

それでその取り戻すべき国宝をへし折られたら、

ミルグ盾国軍は怒り狂って突撃するよなあ？

387：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 22:23:29 ID:SfggIUhA0
信じられるか？これほぼ一人でやったんだぜ･･･クリエイターの基準壊れるゥ！

388：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 22:25:53 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　　 　　 _＿＿
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　　　　　　　┌--――|_. エ_+ェ|―┬--┐
　　　　　　　,|　i | 　 ＿ﾄ.｀´｀´-|＿　 　 ! |＼
　 　 　 ,-／　|.￣工 　 ￣Т￣　/￣￣7/　,>―- ､
　 　　/ （＿／ヽ_ ＿_┬＿|＿_工工_ / ＼/　.＿ 　|
　 　　iヽ+工/　　 ∨＿_|　 　　⊥⊥_/　　/￣　　￣ヽ
　 　　Vっし　 　　/　　 －二二 工エ|　　l⌒l⌒.l⌒l⌒l
　 　 　 ￣　 　 ／＼＿＿l　T＿＿／＼ i＼_|＿|__/_／
　　　　　　　／　　T　／　￣　　　_> 　 ヽ｀-―´
　　　　　　　|￣工 エ|_ 　　　　　 | ｀ー ´＼
　　　　　 ／｀ー一 ´／|　　　　　　＼_二二l
　　　　　 |二二二二／

で、ミルグ盾国が第三城壁に取り付いたところで、

ヴァンダルーさんは第二城壁に飛行して退避！

さらに第三城壁アンデッドを起動してミルグ盾国軍を奇襲！

389：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 22:31:01 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.Ii≧*ｓ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　Ii≧:*ｓⅹ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.ⅹ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /≧*si:i:i:i:i:i:i:iⅹ
　　　 　　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._┌、　　　　　　　≦´i:i:i:i:i:i:i:i:i≧*si:i:;〉
　 　　 ⅷi:iヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 /i:i:ii:i:*　　　 　 くi:i:i≫: : ｓ*≦＼/*≦
　　　　　 ⅷ ゝ 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　。ｓ*≦´: :*≦ ┐　。ｓ*≦´: :ｓ*≦´i i i i i |
　　　　 　 ⅷ　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 ｓ*≦´: : : ｓ*≦´: : ｓ*≦´ ｓ*≦´i i i i i i i i i i i i |
　　　　 　ⅷ　 　 ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く ＞*≦: : : :。ｓ*≦´i i i i--┐i i i i i i i i i i i i i i i /
　　　　　ⅷ　　 　　ゝ　　　　　　　　　　　　　。ｓ*≦´: : : ｓ*≦´i i i i i i i i i i i　　.ji i i i i i i i i i i i i i i i/
　　　　　ⅷ　　　　　　ゝ　　　　　　。ｓ*≦´: :。ｓ*≦i i i i i i i i i i i i。ｓ*≦i i i i i ji i i i i- - -ｓ*≦ ￣
　　　　　Ⅳ　　　　　　 　ゝｓ*≦´: : :。ｓ*≦: : : : :ｓ*≦i i i i i i ｓ*　´∥ノ　 マi:i:i:i:iﾑ
　　　　　Ⅳ　　　　ｓ*≦。ｓゝ*≦´: : : : ｓ*≦´ｓ*≦´ ｓ*≦≧ 　´- ´　　　 ムi:i:i::iノ
　　　　　ｓ*≦´: : :ｓ*≦´: : : :ゝ: : : : : : ｓ*≦´i ii i ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　 /i:i:i:ｓ*≦´│ 。 ｓ*≦ ´: :ゝ*≦´i i i iｓ*≦´
　　　〔i:i:i:i:i:iⅧ: : : 。ｓ*≦´　　 　 ゝ--*
　　　　ⅷi:i:i:i:i:Ⅷ≫　　　　　　　 　　ゝ
　　　　　　￣ 　 Ⅷ≫　　 　　　　　　　ゝ
　　　　　　　　　　 Ⅶ个≫　　　　　　　　 ゝ
　　　　　　　　　　　　 ㍉ⅷ个≫　　　 　 　 ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　㍉|卅II个≫ 　　 　ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　㍉|卅卅I个≫　.ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　. ㍉|卅卅I个 ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　㍉卅I个ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　㌧卅个
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　㌧Ⅷ个
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ⅶ.Ⅳ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ⅷI
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

まあ城壁アンデッド自体はそこまで強くない。

材質が材質なのでそこそこ耐久性はあるが、

時間をかければミルグ盾国精鋭兵の皆さんなら勝てただろう。

だが、ヴァンダルーさんが企図したのは、ゴーレム奇襲での敵撃破では無いし漸減ですらない！

「奇襲による敵の混乱」そのものである！

混乱し、足が止まったミルグ盾国軍に対し、

前述したアンデッド化クロスボウ・バリスタ・カタパルトが襲い掛かる！

動きの止まった軍勢など、射砲撃の前では格好の的でしかない！

390：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 22:39:40 ID:SfggIUhA0
アンデッドが高度な戦術行動取ってる･･･これは効果的

391：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 22:40:32 ID:E5jlsB620
O-157
　　／￣￣＼
　 ｜●　●｜
　 ｜[二二]｜
　　＼＿＿／
　　 (/ 人_ノ
　　 人/|
　　( ()し


だがまあさすがはミルグ盾国の精兵。

ゴーレムによる奇襲による混乱時に射砲撃を受けようとも、

混乱する兵士を無視して残存兵力全てで第二城壁まで攻め上ればまだ対抗できたかもしれない。

・・・が、もしも、砲弾の中に凶悪な病原菌が仕込まれていたら、どうだろうか？

ヴィダの新種族には効かず、人間は即発病し、

頭痛、吐き気、眩暈、関節痛、腹痛、熱で感染者を苦しめ、

かつ、せきやくしゃみで周囲に病原菌をまきちらし、

インフルエンザ以上の速さで変異を繰り返し免疫も得られない伝染病である！

392：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 22:45:10 ID:fe3RB8wY0
そういえば死属性魔術師でしたね！
つーかこれ魔法で治さないとヤバイというか魔法で治しきらないと人類がヤバイのでは（汗）

393：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 22:48:56 ID:E5jlsB620

　　　　 , -^~￣ ` ヘ
　　　／　　　　　 ､　 ヽ
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　　 〈　　 `-ﾟ　￣ /|　 |
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　　　　　　￣￣￣

なお、本来はこれに加えて、カタパルトの砲弾自体をアンデッド化し、

着弾と共にアンデッドとして暴れ出す「ゴーレム弾」も作っていたのだが、

（本質的にはアンデッドなのだが、ヴァンダルーさんは無機物を器としたアンデッドをゴーレムと呼称することが多い）

これは英雄勢に空中で迎撃されて不発となった。

だが、この時には失敗したものの、

デグ様のV1やファフナーの英雄二人、マブラヴの再突入殻のように、

砲弾やロケットに兵士を仕込んで砲撃と同時に空挺とかアイデアとしては冴えてね？

どうも敵前衛をスルーして敵後方部隊を砲撃しつつ、そのまま空挺奇襲とか考えてたみたいだし。無機物アンデッドの足の遅さを補うにも良いアイデアである。

394：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 22:50:39 ID:E5jlsB620
>>392

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,..　-─……－-　... _
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ム=＝‐　､　　　　　　　＞_
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　 ＼　　　　　　´/　　 　 　 　 ,,;;
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　　　　　 　 　 　 　 ''ｨ从jﾞー '　/ゞ=彳 ％ 〈　 〉　　/__／　 ,, イ 　 （＿,,,,;;;:''
　　　 　 　 ''':;,,　　 　 ':;｀ヽ__彡/ ＼r,／　％.〉〈　 ,;;;_,,,,;;;;;∠　　￣＞''⌒
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　　　　　 　 　 ';;,,, 　 　 　 　 〉　 ∠ﾍ　　　 { 从j 　 ／,;⌒ヾ､
　 　 　 　 　 　 ':;;;;;　　 　 ,,　{　 /崇｀!　　　{　　 ／,;::''　　 　 ）
　　　　 　 　 　 　;;;,,　　 ,:'　 {　〈_宍_」　　,,,,;;::'''''' ´
　　　 　 　 　 　 　 ''':;;,,;:'　 ,,{　A｀¨¨´,,;;::'''　 {
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　　　　　　　　　 　 　 ,,,;:'　// l三>ヽﾊ　　_　 ゝ、　　_ノ!
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　　　　　　　　　　　 　 　 ﾉ　　 l=＝||二1 　 }　　　　　＼　　}ヽ
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀　　 ゝ- ′　｀ヽ- ‐＜ ￣￣　─｀

然り！死属性魔術の本領発揮である！

術者が直接かけるのではなく、砲弾に仕込んで射程を延ばしてるあたりが肝だ！

「なので半日経てば勝手に治るように調整しておきました」

「人類を滅ぼすのは簡単ですが、無意味に殺しすぎるのは良くないですしね」

395：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 22:58:14 ID:E5jlsB620
　　　　　　　　　　__,. 　 ,,..｡、
　　　　　　ﾇ-/￣__,..)／:i:i:i,)　,ｨｮｧ　　　　　　　　,..;iｨｋ、
　　 　　　/:i/:i:i:ﾉ　./:i:i:i:ノ´／:i:i:/　　　　　　　　(ﾒ狄j心＼、
　　　　　ヽ:i:iﾏ:i:iヽ｛:i:i:i:i} /´:i:／　　　　　　　　/ﾉ,ｧヾ.;: 'ﾑ<"ﾄ、　　　　　　　　　　　　　 　　＿___
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　.　　　　　＼ゝｨ:i:.（⌒）(´｀)ﾍ　　　　　 　 　,ｲ ﾉ'‘~7.,.ゝ、/ vﾊﾒj｀ゝｲ　　　　　　 　　／　　　　　 　ﾍ
　　　　 　　　.i＼:i:i:ﾍ.|:i:i:} |´:i〉、　 　 　　 　{;八｀´ .,人 _;仏jﾊ八jﾉいsｲ　　 .　,.｡sf<´　　　　　　　　　}
　　　　　 　　 ﾏ ｀＜｡..,__,｡f''´/　　　　　　／ﾙj狄ﾘ´.⌒.｀ﾉソ狄狄ﾒ狄〈　,.｡sf´　　 　＼　　　　　　 .,ｲ
　　　　　　　　.个＜｡..,__,..｡ｨ"｡.,　　　　　 ヽｨ:i´:i:i:i｀ﾐh,ヽｧｆ'´￣,.｡s'´ ＼⌒ ￣ ｀ ﾞﾐh｡、. ＼　　　 ／
　　　　　　　 　/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i{ ｨ' ⌒7'⌒.,＞{:i:,ｨ'´三｀ﾏi:)　ヽｨ'´:.:.:.:,..｡s==＼: : : :.ヽ: : : :ヽ　 ｀ヽ／
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　　　　　　 ./ ﾍ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i,ｨ:.:.:.:/ゝ.｡ｨ'/. {　｀¨¨"´　.｝ ＼ﾄ,二ニ／ ／:::::::::::::}::::.｡s｡.,ﾏ:::::＼}i
　　　　　　 {:::::::＼..,,＿,,..／:::):::::{二ニ/　 {　　　　 　 |　　＼｀￣ﾞ ¨´::::,..｡sf"/: : : : : : : : ｀ヽ:::`、
　　　　　　 ｛:::::::::::::::::::::::::::::::/::::八,ｨ:::/　／ヽ、　　 ,..∧　　　＼／:.:.:.:.:〉:::::::{: : : : : : : : : : : : ﾏ::∨

そして砲撃で弱った敵兵に、グール・アンデッドから成る機動部隊が襲い掛かる！

砲兵で弱らせ、防御部隊（城壁アンデッド）が迎撃し、機動部隊が突撃！実に見事な三兵戦術である！

ああ、砲撃にちょっとB兵器（細菌兵器）もくっついてるけど、砲撃で弱らせてから突撃・迎撃していることには変わり無いから立派な三兵戦術だよね？

ヴァンダルーさんは例によって機動戦・攻撃戦中毒なので、

防衛戦と言っても城壁に篭って遠隔攻撃で敵を漸減し追い払うだけで済ますつもりは無かったのだ！

防衛戦だろうと、敵が弱ればきっちり突撃してトドメを刺す！

396：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/15(水) 22:58:25 ID:E5jlsB620
afk

397：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 22:58:31 ID:fe3RB8wY0
人類を滅ぼすのは簡単とかアッサリ言わないでｗｗｗｗｗｗ
いや人類に義理もクソもないけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

398：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 22:59:18 ID:fe3RB8wY0
一旦乙です！
キッチリ突撃してトドメを刺すのは大事！

399：名無し-Red-市民-2：2019/05/15(水) 23:11:01 ID:VLsWY1zA0
一旦乙！
B兵器は味方も巻き込むから、自壊するようにできるならとても便利だ。

400：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:02:35 ID:yBmexBsk0
>>397
『実際病気耐性が病気治療手段が無いと』

『どんな強者でも死ぬからね。ラムダでは意外と凶悪だよ？』

『ハインツパーティには通用しないらしいけど』

401：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:05:09 ID:yBmexBsk0
>>399
『あと、敵味方識別もある程度できるからその点でも安全』

『まあ自壊で安全弁つけた方がより良いのは確かだけど』

『まあ代わりに、B兵器だけでは実は死なないようになってるけど』

『戦場で病気になって半日行動不能になったら、病気自体では死ななくても同じことだよね？』

402：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:05:23 ID:yBmexBsk0
>>398
『そう！トドメ刺すのは大事！』

403：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:07:36 ID:yBmexBsk0
　　　　　　 ,.へ_,,..--────-...,,,_
　　　,.へ_ , '"´　　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　 i　__γ　　　ゝ_　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ.
　　/　　,ゝ__r-､r─7￣'￣ﾞｰr--､__,.ｨ　　　　i
　　＼　rγ_,.ｨ_,.!─＾''⌒｀'''ｰ'---'-､_>-､　 ｲ､
　　　 L､_ｲ´　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ7ヽ､_ﾝ
　　　　∠i　　 /-!ｰ/ﾊ　 ﾊ　 iｰ!- ﾊ　　 ﾞヽｲ_ﾉ
　　　　　 ﾊ. 　ﾊ T￣、Ｖ　ﾚ, T￣ﾄｉ　　i　　ﾊ
　　　　　 ﾚ'Y´　i' !､ノ　　　　 !､ノ　i　 ﾊ　 　',
　　　　　　 ﾉ　/l 　　　　　　　　　　ハﾉ　i　　ヽ.
　　　　　　　ﾉ ﾚ＾ゝi＞.､.,_____,,...ィ´ﾉノﾍｲ ヽハﾉ
　　　　　　　　 ／⌒｀γ´ﾊ_,,.イ´ﾚ｀ヽ､ 　／⌒ヽ､
　　　　　　　 〈r'＾ヽi /＾L_!ﾑイ_」^ヽ.　.〉´　/　　i' ＼
　　　　　　　　　　 ｀7　_ノ'§　!､_ 　!,ｲ__'⌒ヽ､ﾉ 　　i
　　　　　　　　　　　i､_ﾉ !､,§__､ハ､_ノ､/､__　　⌒ヽﾉ
　　　　　　　　　 　　r／ ｀ｰ--─ﾍ´｀｀ヽ､_ｲ
　　　　　　　　　 　 / 　/ 　 　　　 ',　 ヽ､　>､
　　　　　　　　　　rく__　　　　　　　ﾊ　　ゝｲﾝ
　　　　　　　　　　 ｀'､__ﾆ､_r_､_ｲ__r__ｪ_'ン´.......
　　　　　　　　　　::::::::::i__,7:::::::::i,__,7::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　::::└'ﾞ::::::::::::i,_,/:::::::::::

「こりゃアカン・・・」

そうして無力化し、トドメを刺されつつある人間軍を見捨てて、

吸血鬼たちは正体を現し、空を飛んで城壁を越えようとするも・・・

404：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:13:17 ID:yBmexBsk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 {⌒ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ＿}
　　　　　　　　　　　　　／ ヽ ヽ 　 ト__
　　　　　　 　 　 　 　 〈　 　 ＼ ￣ /　l
　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼/　　l
　　　　　　　 　 =ﾆ;:;:;:;:;:;:; ＼　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
　　　　　　　三;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼　 　 〈;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
　　　　　‐=＝;:;:;:;:;:;:;:;: '´　　　　＼　　＼` 　 ,;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
　　　　　ﾆ三;:;:;:;:;:;:;:'　　　 　 　 　 ＼　　〉　　　'　､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
＿　≦三二＝＝─フ　￣￣二丶　　￣　 __　＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　／　　　　'´　 //三≠　￣￣　￣￣　〈　ヽ／＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ｉ　三── 　 //三/　Ξ　　　　　　　　 ＼　　　　ヽ
　　|　二二二ﾐヽ| |三　 ≠　　　　　　　　　r‐' 　 ∧　 l
　　|　三￣Ξ＝i| |三　≡=　　　　　　　　　＼　 {　`ｰ'
　　乂　三三　　ﾍﾍ乂　ヾ　　　　　　　　　　　`ｰ'
＿　三＝─-　　 ﾍ人≧　＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＼＼＿＿＿＿＿＿
　　三＝───≧─三二二ラ'　　　￣￣￣￣￣￣,:':;:;:;:;:;＼＼;:;:;:;:;:;≧￣￣￣
　=三三三三;:;:;:;:;:;:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ,.,.;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼＼;;:;:;:;:ニ─
　　　　ニ三;:;:;:;:;:;:;:;:;:` ,,　　　　　　 　 　 　 ,,, ;:;:ﾞ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼＼Ξ=‐
　　　　　＝ﾆ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:　　　　　 ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼＼
　　　　　　　　三　,:,;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:三二＼＼
　　　　　　　　　　　＝‐ ＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 `ｰ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒ ヽ　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿)/　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ─'

陽光を発生させる魔術と、

水銀鏡（をアンデッド化したもの）を併用して、

虫眼鏡のように収束させた太陽光線というひどい対吸血鬼砲撃を実行！

吸血鬼でなくとも普通に焦げるレベルの激烈な光線兵器を前に、

吸血鬼たちは焼死体になった！

光線を「避ける」など無理だし、光線級めいた熱光線には魔術で発生させた闇や霧など薄紙同然！

だからと言って地上に降りて退避しようとすれば、ミルグ盾国軍の地上部隊が襲い掛かってくる始末！

まあそうだ、ミルグ盾国軍としては吸血鬼と組んだ覚えなどなく、

むしろ吸血鬼ならヴァンダルーさんの味方だと思うだろう！

加えて、ヴァンダルーさんとアンデッドはテレパシーとか五感共有的なことができるので、

索敵・砲撃の位置とタイミング・着弾観測も完璧である！

405：名無し-Red-市民-2：2019/05/16(木) 00:17:06 ID:5VmSJY7c0
アンデッドの盟主が太陽光を有効活用して吸血鬼退治、とんだ皮肉であるw

406：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:18:39 ID:yBmexBsk0

　　　　　　　　　　　　　　　 _ --　￣￣￣｀　ｰ ､
　　　　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　　｀ ｰ ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ
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　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
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　　　　　　 |　　　　　　　 .|ヽ　　　　　　　　　　　　/.|　 /　　　　ﾍ
　　　　　　 |　　　　 .ﾍ　　.| ﾍ　　　　　　　　　　 ./　|　/　　　　　 |
　　　　　　 |　.ｌ　　　 .|､　 |＿＼　　　　　　　 ‐/― | ./ |　　　　.ｌ |
　　　　　　 |　 |　　　 | ﾍ　|　　　＼　　　　　 /　　　|/　|　　　 .ﾒ |
　　　　　　 |　　|　　　| ‐ヽ|――‐､＼　　 ／―――‐､ |　　　.//
　　　　　　 |　.,....､　　| 　|っ｀　　　|　.｀ｰ'´　|っ　　　　| |　　　//
　　　　　 ,...､ .l　 .|　 .|　 ヽ ＿ 　./　　　　　ヽ　　　　/ .|　　 .ｌ/
　　　　　 ｌ　ｌ .l　　|､　|　　/　./.´　　　　　　　　￣￣　 |　　/ｌ
　　　　　 |　.| |　　|ﾍ　|ヽ/　./　　　　　　　　　　　　 ／|　 / .|
..,.‐､　　　|　 | |　　| ﾍ ｌ/　 /　　 ――――　　　 ／ | |　/　/
.ヽ　＼　 .|　 | |　　|　/　　/｀　‐　｀ー―‐´_　‐/|　 |/.| ./　/
　 ﾍ　 ﾍ__|　 ｀　　 .＾　　 / .|　|///＼ ‐‐／//／　/ .//　 .|ヽ_
　　 ヽ　　　　　　　　　　/／|　ヽ////｀´////|　 __| 〃　　///|
　　　 .ｌ　　　　　　　　　 |／´＼_〈_ ――ー´　　 |/＝＝/////|
　　　　|　　　　　　　　　ー―´￣￣｀ヽ　　　＼／　　　　|////ﾍ
　　　　∨　　　　　　　　　　　_,　――´――‐‐ヽ｀‐―‐´/////ﾍ
　　　_ー∨　　　　　　　　_／　　 |　　　　　|　　　|.///////////ﾍ
　　ﾉ////｀　　　　　／´//|　＼__|＿＿＿/ー―////|/////////|

後は病気で壊滅状態の自軍を見て、撤退しようとしている敵司令部を機動部隊で奇襲し断頭！

B兵器をばら撒いて無力化した後、一人一人首を刎ね、

アンデッド化して情報を引き出し、有能な人材はそのままスカウトし、

残る捨て駒の皆さんにはミルグ盾国への逆侵攻を担当してもらい、

本人達含めて色々な人々の名誉を粉砕！

さらにその隙に乗じて農作物等を畑ごと略奪！

見事な防衛戦術であり、戦争経済だろう？

407：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:19:24 ID:yBmexBsk0
>>405
『なおこの時使っていた魔術は、アルダが吸血鬼退治のために開発した魔術だったりｗ余計皮肉ｗ』

408：名無し-Red-市民-2：2019/05/16(木) 00:22:31 ID:1FKtipIg0
うーん、このイクサ上手ｗ
習ったわけでもなくここまでできるのは間違いなく天性の才能ｗ

409：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:24:03 ID:yBmexBsk0

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【軍務卿さん（吸血鬼と結託し、ダルシアを殺してヴァンダルーさんも抹殺しようとした人）】

「こんだけわが国（ミルグ盾国）をコケにしやがって！」

「さてはこの状態で無茶な再侵攻をやらせるつもりだな？！」

尚、ヴァンダルーさんとしては「動かなくなるまで殴って再度の侵攻を諦めさせる」つもりだったのだが、

あんまりにも見事に勝ちすぎたので、

屈辱に感じたミルグ盾国が逆切れして再度の侵攻をやらかしそうになっていた。

なお、最初の侵攻時に最精鋭が送られて全滅してアンデッドになって帰って来たので、

軍の建て直しすらまだできていない状況だし、

仮に無理やり侵攻しても質も量も低下することになるｗ

この辺はミルグ盾国内部から必死になって止めてた軍務卿さんが

誰にとってもGJであったｗ

410：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:24:33 ID:yBmexBsk0
>>408
デグ「完璧だろう？魔法の戦術利用という観点で言えばさらに参考になるしな！」

411：名無し-Red-市民-2：2019/05/16(木) 00:25:12 ID:5VmSJY7c0
なんと美しい戦争手順…逆撃でしっかり利益を回収w

412：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:27:13 ID:yBmexBsk0
>>411
『そう！損しかないはずの防衛戦なのにきっちり逆侵攻して利益を頂戴しているｗ』

『ああ、アンデッド化で良い人材もスカウトできたしねｗ』

『この辺は本人の機動戦・攻撃戦中毒もあるだろうけど』

413：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:37:09 ID:yBmexBsk0

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　　　　 　 　 　 　 　 　 iｿ　ｨｔｭ、 　゛=r'¨ヾﾐ}}｝
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　　　　　　　　　　　 　 {iliiiii;;,_　　　　 ､_ノヾ}
　　　　　　　　　　 　 　 こﾆ｀゛　　 　ノ　 　{
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　　 　 　 　 　 　 　 __.｡x＜ハ､::::...　 ／ 　 ,／＞:｡.
　　　　　　　　 ∠´"　　 {O 　 ><'冫 .O〉／ ｀＜辷"＞｡.
　　　　　　　　/{　 　 　 :|　／（_）{　　,／　　 　　 ｀＜ ／ﾊ
　 　 　 　 　 / :}　　　　 ∨　　　 ヽ／　　　　　 　 　 /　　 }

デグ「次に取り上げるのはザッカードの試練攻略戦だ」

デグ「ザッカードの試練はダンジョンであり、軍事的に言うなら縦深防御、弾性防御のような性質を持つ」

デグ「つまり、砲撃で遠距離からまとめて吹き飛ばすとかはできないし」

デグ「過酷な自然環境やモンスターの群れと戦い続けて、消耗しながら長距離を進軍した後、強力なボスモンスターとの戦いを強いられる」

デグ「おまけに空間魔術で外部との出入りが封じられていて、外部から補給や援軍を受けたり、緊急時にパッと脱出したりするのも不可能だ」

デグ「つまり、無補給・援軍無しで、冬将軍・泥将軍・赤軍ゲリラと戦い続けて消耗しながらソ連の凍土を進み続けた後、ソ連軍本隊と決戦を強いられるようなもの」

デグ「色々きついが、特に兵站面が地獄だろう？」

414：名無し-Red-市民-2：2019/05/16(木) 00:41:03 ID:5VmSJY7c0
試練（ガチ）ですねこの堅牢さ、試練部も大喜びレベルなのが目に見えますよ

415：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:42:03 ID:yBmexBsk0

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デグ「これをヴァンダルーさんはαナンバーズ式に解決した！」

デグ「つまり、馬車型アンデッドであるサムをスパロボ母艦のように扱い、大量の補給物資や人員を詰め込んで移動したのだ！」

デグ「中にはジョブチェンジ部屋まで詰め込んで移動式にしたからな。実際スゴイ！」

デグ「これなら、兵站が切られてもしばらく物資に困ることもないし」

デグ「戦い疲れた人員は中で休みながら行軍を継続できる！」

デグ「他にも、骨の城であるクノッヘンを移動式の防御陣地・休憩場所に利用したり」

デグ「自身の体内空間にサム・クノッヘンを含めた人員を詰め込んで移動とかもしている！」

勿論、サムの中に積み込んだ物資も一緒に体内に入れられる！

デグ「αナンバーズと同じく、兵站戦の素晴らしい解決策ではないか？」

416：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:43:29 ID:yBmexBsk0
>>414
『確かにｗ』

甘粕「嬉しかったのでグファドカーンを勧誘したけど、ヴァンダルーさんについて回りたいって断られたよ・・・」

甘粕「でも類似コンセプトのダンジョンは使わせてもらった！」

417：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:44:49 ID:yBmexBsk0
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　　　　　　　 　 　 .|ﾆ三三三三三三三三三三三

また当然、ダンジョンなのでトラップやモンスターの待ち伏せは当たり前にあるわけだが・・・

418：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:47:09 ID:yBmexBsk0

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　　　 （.:: .:ノ　ｉ/// ///////∨//x==ミ///ヽ7////／
　　 　 〉:〈　　〈// 八///////ｉ/ Y　　　Y///∨//(

ヴァンダルーさんは「死を齎し得る危険物の気配」を死属性魔術で探知できるので、

死を齎しえるものならば、罠も待ち伏せも奇襲も探知されて通用しないぞ！

索敵にも罠感知にも使えるとか死属性マジ万能！

419：名無し-Red-市民-2：2019/05/16(木) 00:51:46 ID:5VmSJY7c0
死を司るとはこういうことだ、とこれでもかと見せつけてくれる

420：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:53:42 ID:yBmexBsk0
>>419
『すごいよね！偉大なる死の支配者！とでも呼びたいところだ！』

421：名無し-Red-市民-2：2019/05/16(木) 00:56:37 ID:1FKtipIg0
ナザリックのNPCたちが怒りそうですねｗ＜偉大なる死の支配者

422：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 00:58:31 ID:yBmexBsk0
>>421
『だが残念ながら、アインズ様よりはヴァンダルーさんのが死の支配者としては上手だ』

『王としての格ならまた違うけど』

423：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 01:00:30 ID:yBmexBsk0
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.　　　　　/ Λ.vシ.Ｙ　¨` … ´　　/: : : : : : : : :l;　.{半 .!
　 　 　 　 /　l　 .ｧπ=ｪ.、　　　 /: : : : : ≧ェｴ!　l;;;;; :.l
　　　　　　　 .l:} 任{:}{:}{:}ｒrヽ　 ４＿:ｪｴ王十判　!;;;; : :　/
　　　　　　　　!:丱工エｴェｪ:} {玉±平ﾔ: : : : :! .};;;;; : ::V　/
　　　　　　　　lγ￣ ¨二ﾆ:＋.l: : : : : : : : : : : :!　;;;;; : : : V
　　　　　　　　w 灰: : : : : :ｲ． V: : : : : : : : : :ﾉ ,;;;;;; : : : : }
　　 　 　 　 　 }ｲ: : : : : : : : :V　　: : : : : : ｧｲ ノ;;;;;;; : : : : :;　/
　　　 　 　 　 .ii: : : : : : : : : : ::.　　ヾ=‐≦孖; ; ; ; ; : : : : : :V　/
　 　 　 　 _＿人: : : : : : : : : : :.i　 .．イ; ; ; ; ; ; ; ;; : : : : : : ::V　/
　 　 　 　 ――个 、:_:_: : .．ィ:斤; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;; : : : : : : : : :V /
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　　　　　　　 　 以: ; ; ; : : ; ; ; : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀: .、


最後にポティン防衛戦！

（ノーブルオーク帝国？あれは敵味方共に大規模集団戦術に不慣れだったから無いよ）

これはそもそもポティン防衛隊は戦略目標からして間違っていたのであらゆる意味で勝ち目が無かった。

ヴァンダルーさんはポティンの敵ではなく、魂を砕く気も無かった。

なのに、「ポティンの魂が砕かれないように、ヴァンダルーさんからポティンを守る」とか言う戦略目標を立ててどうするのだろうか？

そして、その無意味な戦略目標すらうまく共有できていなかった。

「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とばかりに、ヴァンダルーさんと魔王グドゥラニスを同一視して、

「魔王グドゥラニスに討たれた肉親の仇を討つ！」「魔王討伐という手柄を立てて名誉を得る！」とかそんな個人的感情論で

好き勝手に戦う馬鹿ばかりだったのである！

424：名無し-Red-市民-2：2019/05/16(木) 01:05:08 ID:5VmSJY7c0
うーんこの陸軍海軍感、負け戦の匂いがしますよw

425：名無し-Red-市民-2：2019/05/16(木) 01:05:12 ID:1FKtipIg0
うーん、この戦う前に負けてる感

426：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 01:10:29 ID:yBmexBsk0
　　　　　　　 　 -,　- ―――　--　、
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　　　 ／　　　 / 　 　　 ／: : : : : : : ヽ　 ＼
　　 ./　　/　 /　　 l　　i{: : : : : : : : : :ﾍ　　 ヽ
　　 i{ l　/　 　 ,x＜ミﾒ、ヽ: : : : : : : : : }i　　 i.}、
　　/　　　-＜ﾆo三 ミ}i　 ｀　＝　＜: /　_　|: :l
　 .i{三}　 ヽニニニ＞ﾉ　　/: : : : : : ｀, ./　ヽ: :!
　　}iﾟ/　　/: : : : : : : /　　/: ∨: : : : : } l::ヽ　}: !
　 /:/＿ .ﾑ.、: : : :／　／: : : :',: : : : : l ,}::::} /:/
　{: ヽヽ =-´｀ - ´　／: : : : : : :', : : : :| l:::ﾉ/: :{
　∨/ _　- .、　　 ./: : : : : : : : : ', : : ::|　 / : : l
　 .∨ ｨtzzz.＼　　ヽ}{:}{:}{:}{:}{:}{:}',: : :ﾉ ´: l: : ∧
　　 }i｀t＞=-.´--　　＼: : : : :＞= ´.{i/ .,ｲ: : : :'.,
　　　V_　＞=-- 、 、ヽ ｀ ^ ´＞,　, }i　,'::| : : : : :ヽ
　　　 i{: : : : : : : : :ヽヽ　　＞　　l　 ﾉ　 ,' !: : : : : : ::＼
　　　 l: : : : : : : : : : :ヽ　　　　, ＜/　　/: |: : ヽ: : : : : :｀＞ 、
　　　 l: : : : : : : : : : ::ﾉ＞　´: : : :/　　/: : !: : : : ＼: : : : : : : :＞ 、
　　　 ｀ -==== 、´: : : : : : : : : :/　　/: : ::|: : : : : : :＼: : : : : : : : : :＞ 、
　　　　　　　　　): : : : : : : : : : / 　 / : : : |: : : : : : : : ::＼: : : : : : : : : : : :＞ - 、
　　　　　　 ,x＜: l: : : : : : : : : i{　 ./ : : : : !: : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　 ,x＜: : : : :/: : : : : : : : :/　 / : : : : : !: : : : : : : : : : : : : :＼: : : : : : : : : : : : : : ＼
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　/: : : : : : : : : :l: : : : : : : : /　 /: : : : : : : :!: : : : : : : : : : : : : : : : : :＼: : : : : : : : : : : : : : ＼


そして、敵討ちを望む馬鹿が二人ほど、

ヴァンダルーさんに馬鹿二人だけで奇襲を仕掛けたのだ！

これはかなりアホである。

まず指揮官は「ヴァンダルーさんを発見したら、機動集中して（魔王の大陸各地に散っている亜神たちを集めて）大勢で囲んで棒で叩こう！」と指示していた。

ヴァンダルーさんがその大軍を見て恐れて逃げてくれるなら、「ポティン防衛」という戦略目標は達成できるし、

恐れず戦うにしても機動集中した方が有利なのは間違いないだろう？

よしんば敵討ちを夢見るにしても、少数で奇襲を仕掛けるよりも、

大勢で囲んで叩いた方がずっと良いはずだ！

なのに感情論で先走って無謀な奇襲！

しかも偉大なる死の支配者ヴァンダルーさんには、当然奇襲の「死の気配」も感知されたので奇襲にもなってない！

故に当然失敗！

さらには、無意味な奇襲でヴァンダルーさんにポティン防衛隊の存在を知らせてしまう！

機動戦・攻撃戦で主導権握って戦うのが大好きなヴァンダルーさん相手に防衛戦？

そんなことしたら、当然初戦の後には主導権利用して準備万端整えてから攻撃してくるに決まってるよな？

唯一、ポティン防衛隊の存在を知る前で、何の準備もしていないし主導権も握れない遭遇戦こそが、ヴァンダルーさんの強みを潰す初見殺しの唯一のチャンスだったのに、それを自ら潰したのだ！

427：名無し-Red-市民-2：2019/05/16(木) 01:14:01 ID:5VmSJY7c0
この教科書に載るレベルの大失敗、多分ずっとこんな風に力にかまけて適当にやって来たんだろうなって

428：名無し-Red-市民-2：2019/05/16(木) 01:15:15 ID:1FKtipIg0
教科書に載るレベルｗｗｗｗｗｗ否定できないｗｗｗｗｗｗ

429：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 01:21:27 ID:yBmexBsk0

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　　　　　　} /ｉ.:: .:: :ｉ.: : : : : メ､／.:: : :. : ｨ＝ミ､ }:/.::.|.:: .:: :| -=二ﾆ=-７
　　　　　　| 八 .: .: |.: : : ｨ＝ミ⌒7／ /　f/沁 V.:: .::|.:: .:: :| -=二=- /
.　　　　　 八- ＼.:八.: :《　f沁 ／　　 　 v/ツ ,: .: .:.|i.:: .:: | -=二=-,
　　　　　 {-=ﾆ二/ : .: ∧　Vッ　　　 　 　 　_ノ .: .: 八.:: .:八 -=二7
　　　　　　 ､-=７.:: .:: .:: :乂　 　 `　　　　 ⌒7 :: ／ .: .:: ｲ-=二=-:{
　　　　 　 　 ＼i八.:: .:: :八⌒　　_　_　　　 ノ ／.:: .::／:八 -=二=ﾉ
　　　　　　　　　＼＼.:: (_ :ヽ　　　　　　⌒＞.:: .: ／.::Y-=二=-／
　　　　　　　　　　 V ｀７¨⌒.:＞　　　　　/.:: .::／.:: .::人-=-　´
　　　　　　　　　　　＼,.:: .:: .:: .:: .:: :７彡:人＿_r―=彡＜⌒<ヽ_
　　　　　　　　　　 　_人.:: .::ノ｀¨¨´八.:/.:: .:　ｲ-=二=-へ／' ／)
　　　　　 　 　 　 ／:／ ７_／ ／.::／⌒Y-=二 r≦＞' <__／二=- ､
　　　　　　　＿ 人.:　イア　　(.:／.:: .:: ノ‐r┴―ｭ-=ﾆ＞'' -=二=- ハ
　　　　　　　V.:: .:: :.ノ‐/　／.:: .:７＜二二コ￣-=二=- -=二=- ／-=i
　　　　　<／.:: :イ=／ {　(.:: .::／ / -=二=-/　-=二=-　-=- ／-=二:|
　　　　　/.:: .:: :ノ< ／人　Y: } ／＼＼-=７ -=二=-　-=-:／ -=二=人
　 　 　 /７¨ :／／／ ア >へ=＼＼_> :>/ -=二=-　-=／ -=二=-　- }

実際、この奇襲時の初戦こそが、ヴァンダルーさんにとって最大のピンチだった。

敵の存在を察知できず、無防備状態で奇襲を受ける、と言うことは無いにせよ、

ヴァンダルーさんにとってポティン防衛隊との戦いが（斜め上の戦略目標だったので）想定外だったのは事実だし、

当然攻撃戦の準備もしていない。

準備不足状態で不本意な戦闘を強いられる、と言う意味では

十分不意打ち的であり奇襲的であったのだ。

こういう時には空間転移か何かでとっとと撤退して、

仕切りなおして体勢を立て直し、準備万端整えてから改めてポティン防衛隊を攻めるのが吉だが、

なんとこの際、ポティン防衛隊はきっちり空間転移対策をしていたのである！

空間転移で撤退しようとすれば、むしろ妨害を受けて驚き、一瞬であれ狼狽・混乱してピンチになっていた可能性が高い！

まあその辺の撤退試行に伴う危険性も「死の気配」として探知できるのだが。・・・もはや準全知レベルじゃないかこれ？

まあ運よく、「死の気配」がしない方向へと逃げた結果、

ガルトランドの神々と住人を味方に引き入れつつ、ガルトランドという拠点に逃げ込むことができたが・・・

でなければ結構ピンチだったことだろう。

430：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 01:24:37 ID:yBmexBsk0
>>427
>>428
『アルダ派が生き残って教科書を書くことができればねｗ』

431：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 01:37:39 ID:yBmexBsk0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |;.;.ﾞ,;.;.;|ヽ;.;.;.;.;/　,;;,|./==ミ!、.;,';.‘，///////|: : : : : : :
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ;.;.入. l.┃|　　　弋　丿／丿;.;.;.;.;‘，///./ |: : : : : : :
　　　　　　　 _,.．－´ゝ--=- ..、 　　　l;＼;.;.| ﾞ ,_l　　　　 ｀´┃., ':._ノ;.;.;.丿//.／　l: : : : : : :
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　 ,．´ : : : : : : : : : : : ,.__３///ﾞ 、 : : ﾞ. .ヽ;.;.;＼_　 "'- 　 イ ／_,.．イ;.;.;/// ﾄ　、|__,..,: : ／
イ: : : : : : : : : : :,.．-ｲ////////.ﾞ 、 : : ﾞ 、 ,.|ﾞﾞﾞ＞__、 _,.．イ弌;.;.;.;.;.;.;.////////// ｀ﾞﾞ´"´/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ |;.;.;.;.;.丿///８////９./ゝ;.;<//////////////////
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だがまあ、最大のピンチは切り抜けた。

後はヴァンダルーさんの得意な機動戦・攻撃戦！

主導権を握り、準備万端整えて、相手を策に嵌められる！

ヴァンダルーさん相手に防衛戦とかするのが最大の間違いだと知るが良い！

具体的な作戦会議では、「ヒット＆アウェイ」が提案された。

ヴァンダルーさんたちはポティンに近付いて封印から解放する（そして味方になってもらう）のが戦略目標であり、

そのためにはポティン防衛隊が邪魔だが、

別にそう急ぎでもないので、一辺にポティン防衛隊を突破してポティンの下まで行く必要は無い。

ヒットアンドアウェイを繰り返し、相手を各個撃破しながら徐々に出血を強いていけばいずれは全滅するだろう。

神や亜神から成るポティン防衛隊はたとえ負傷であっても回復が遅いし、

勿論死んだり魂を砕かれたりすれば回復のしようがない。

一方、ヴァンダルーさんサイドは死にさえしなければいくらでも回復が効くのだ。

ならば消耗戦になればヴァンダルーさんが有利に決まっているだろう？

たとえ増援があっても、それはそれでアルダ派の戦略予備を削れるので都合が良い。

加えて言えば、ヴァンダルーさんたちはあまり想定していなかったようだが、

ポティン防衛隊は馬鹿なことに防衛部隊を広範囲に薄く散開させて広範囲を守ろうとしていたので、

余計に各個撃破に弱かった。

そうした理由から、実際、ポティン防衛隊もヒットアンドアウェイからの各個撃破・消耗戦を恐れていたし、

だからこそ初撃から機動集中・包囲殲滅を行うつもりだったのだ。

馬鹿二人のせいで頓挫したけどな！

432：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 01:43:10 ID:yBmexBsk0
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ただまあ、ヒット＆アウェイまではポティン防衛隊も読んでいたし、

だから撤退の要となる空間転移を空間属性の神で封じようとしていた。

撤退するにしても、通常移動で魔王の大陸を離れてから空間転移、と言う形になるだろう。

これでヒット＆アウェイを毎度成功させるのはやや難しい。

通常移動で撤退するための一手は最低限必要だ。

なのでヒット＆アウェイが却下されかけた所で・・・

ヴァンダルーさんは、その上でさらに一手上を行く！

「こちらの戦術をヒット＆アウェイからの消耗戦だと思い込ませた上で」

「ヒット＆アウェイ部隊を陽動に、こっそり坑道作戦でポティンに近付きましょう！」

433：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 01:47:57 ID:yBmexBsk0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ミヽ、_ ,.
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　　　　　　　　　　　　__,.　r:''"~"''ｬ.　 λ　　　 　 　 '. 　 ヽ　　　 '　 . 　 　 　 ,、
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　　　　　　 　 　 　 　 ∧　　　　,,,,__,.　'ヽ'., ;;;; |::|:': ,　 ｀ヽ、　l　　　 　 ,,ｲｼﾞ
　 　 　 　 　 　 　 　 ∧　　　　　 ~ヽ~"''ｰ-''',,'l:_|:::　 '　,　 ヽ l　　　, :,ｲｼﾞ'
　　　　　　　　　　　厶 --──r:‐-､丶　　　　　~"''ｰ-　',_,_ ﾞ' . ,. ' ,ｲｼﾞ.'
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　　　　　　　　　 ハ　　　~"''＝‐-=..,,_　λ.　　　　　　:　　'　,ｌ. ,ｲｼﾞ　.'
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　　　　　　　　　'"ﾞ'ri.　　　　　　　 ,ﾗィ;.;.;ィ'"ィ'ﾞlニニニニi.　 ,'
　　　　　　　　 斤三:!　　 　 　 　_ム;.''~;"　　　ゝ＿＿＿,ゝィオ
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　　　　　　　 {ゝ、 DDD＿ﾉ,,,.. ｀┴´'"｀;ｰ・-‐l l:〔　｀''´
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　　　　　　　ﾞ!､'　.,,_￣　　_,,,... 　-‐ '''"~　 　 !l::!ﾞi'
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　　　　　　　　　　　　｀ゝ ,,　　　　　　　..///
　　　　　　　　　　　　　　　｀''ｰ-　 ..,,_''".イ

勿論、陽動とはある程度本気でやってこそ陽動になる。

陽動作戦に過ぎないヒット＆アウェイ単体でも、十分見事な戦術であった！

空飛ぶ幽霊船であるクワトロ号を、

αナンバーズのような母艦として使いつつ、

さらに使い魔王トークン製の自走砲弾で強力なホーミング砲撃戦を展開！

さらにクワトロ号そっくりに作った偽クワトロ号を量産して、

敵の目から本物の母艦を隠しつつ、

さらに偽クワトロ号を自爆させて、母艦を落そうと近付いた敵を爆発に巻き込んだのである！

そして爆発で敵がひるんだ隙に撤退という具合だ。

434：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 02:01:46 ID:yBmexBsk0
　　　　 , -^~￣ ` ヘ
　　　／　　　　　 ､　 ヽ
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　　 〈　　 `-ﾟ　￣ /|　 |　　＜　メ ガ ン テ
　　　L　 ヾ二￣ ン　/　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　`-､　　￣　／
　　　　　　￣￣￣

自爆の種が割れたら割れたで問題無い。

次からはポティン防衛隊は自爆船を恐れて本物のクワトロ号にもうかつに近寄れなくなるし、

砲撃魔法でとりあえずクワトロ号らしき物体を（それが本物であれ自爆船であれ）片っ端から落すしかなくなったのだ！

特に、クワトロ号らしき物体が突撃してきたらそれは自爆船の特攻なので、【迎撃に専念するしかなくなる】。

たとえヴァンダルーさんがその隙に撤退したとしてもだ。

結果、ヴァンダルーさんサイドの被害は捨て駒トークンである自爆船だけで済んだし、

撤退時の殿としても自爆船は有効だったので、空間転移封じにも妨害されることなくきっちり撤退できた。

一方ポティン防衛隊は交戦のたびに少しづつ神や亜神を喪っていったので、

ヒット＆アウェイの消耗戦と見ても十二分に大成功である！


まあそもそも、ヴァンダルーさんの方が「機動側」で「攻撃側」なのだから、

奇襲合戦になれば有利に決まっているしな！

オマケにポティン防衛隊は、その巨体のせいで防衛戦なのに塹壕等の防御陣地が利用できないという体たらくである。

・・・戦術を色々間違ってませんかね？

435：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 02:04:37 ID:yBmexBsk0
　　　　　　　　　　　　X　　　　　　　　　　　　　　｀ :.
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.　　　　　/ Λ.vシ.Ｙ　¨` … ´　　/: : : : : : : : :l;　.{半 .!
　 　 　 　 /　l　 .ｧπ=ｪ.、　　　 /: : : : : ≧ェｴ!　l;;;;; :.l
　　　　　　　 .l:} 任{:}{:}{:}ｒrヽ　 ４＿:ｪｴ王十判　!;;;; : :　/
　　　　　　　　!:丱工エｴェｪ:} {玉±平ﾔ: : : : :! .};;;;; : ::V　/
　　　　　　　　lγ￣ ¨二ﾆ:＋.l: : : : : : : : : : : :!　;;;;; : : : V
　　　　　　　　w 灰: : : : : :ｲ． V: : : : : : : : : :ﾉ ,;;;;;; : : : : }
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　 　 　 　 ――个 、:_:_: : .．ィ:斤; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;; : : : : : : : : :V /
　　　　　　　　　 Ⅳ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;; : : : : : : : : : : :V /
　　　　　　　　　 : ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; : : : : : : : : : : : : :V
　　　　　　　　　 }; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;; : : : : : : : : : : : : : :K、
　　　 　 　 　 　 ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; : : ;: : : ; ;; : : : : : : : : : : : : : : : : :≧::..、
　　　　　　　 　 以: ; ; ; : : ; ; ; : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀: .、


一応、ポティン防衛隊も、魔王の大陸のモンスターをテイムして数を補いつつ、テイムドモンスターを捨て駒に神や亜神への被害を押さえ込もうとはしたのだが・・・

再演大系のようにヴァンダルーさんやその仲間をテイムできるならとにかく、

単純な物量作戦や消耗戦でテイマーがクリエイターに敵うはずがない！

むしろ殺された亜神がヴァンダルーさんにテイムされる始末である。

436：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/16(木) 02:12:25 ID:yBmexBsk0
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l >､ 乂ﾐ,￣　　　￣/　ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 八　　 　 _.} ____ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ii '　　　II
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ll　　　　¨

「最後は、ヒット＆アウェイ部隊を陽動に回し、」

「その隙にポティンを解放。」

「ポティンがヴァンダルーさんの味方になることを宣言したせいで、」

「多くの犠牲を出しながら戦略目標すら見失ったポティン元防衛隊は士気が崩壊して潰走。」

「残党が「発展性ではヴァンダルーさんに分がある！時間を与えたらダメだ！今すぐ勝負を仕掛ける方がまだ勝機がある！」と」

「ある意味正しいが、手遅れな結論の下、自暴自棄になってヴァンダルーさんに決戦を挑み」

「当然、敗北」

「まあ敵失も実際大きいが」

「それを加味してもなお、ヴァンダルーさんの戦術は見事だろう？」

「まあこのように、四度目は魔法文明の戦術としては非常に洗練されていると思う」

「如何かな？」


では今日はこの辺で失礼します。

前述の通り、以後しばらく投下できないかもしれません。

すみませんが、よろしくお願いします。

では、ご参加頂きありがとうございました！

お休みなさい！

437：名無し-Red-市民-2：2019/05/16(木) 03:31:56 ID:1FKtipIg0
乙でした！うーん、やはり戦上手！

438：名無し-Red-市民-2：2019/05/16(木) 07:34:25 ID:5VmSJY7c0
オツカレサマドスエ
ポティン防衛隊をこれでもかと痛め付けてるw
でもやっぱり主導権握って無い時がピンチになりやすいな

439：名無し-Red-市民-2：2019/05/16(木) 15:15:59 ID:CDMdnXFw0
乙でした！
いってらっしゃい！

440：名無し-Red-市民-2：2019/05/16(木) 15:17:08 ID:EkkiO4/Q0
乙です

441：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/18(土) 23:38:40 ID:laSjDa3M0
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｧ７:::::l::::|::::::::::: |:,'-',x :::::::::::::: |',::::::::|::::::::::::::::| ::::: | ',:}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /ｲﾉ::::j : |:::::从::i!l　 '八:::::::::|l:ﾘ 'x::::/:::::::::::::::,'::::::: |　ﾘ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　 |l:∧:::{≧=ミ､ ＼　∨　　　　　 /!::/::::/lｲ::/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ{　|ｲﾘ｀ ヽ∨￣´　　　　　　 乂メｲ/W从::{ ,/'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　i!　∨　　∧ 　 　 　 　 　 |　 ￣　/´　　 V/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　, ＜ ...,'.......∧　 ∧, 　 　 ＼ ｀ｰ ニｱ'　 ,／ }､
　　　　　　　　　　　　　　, ＜´　.....................∧　　＼　　　　＼、　　,イj　 } |..＼
　　　　　　　　　 　　 ／　.......................................＼　　｀ ､　　　　｀／ }j　' ノ /...... ＼
　　　　　　　 　 　 ／......................................................＼　　　＞　､/　　j',／　/.............. ＼

『ただいまー！』

『うん、平日は無理だけど、土日は今の所なんとかなりそうだ』

『無理そうになったらまた連絡するけど、まあしばらくは土日投下で行く！』

『と言うわけで今日明日は投下の日だ！』

442：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/18(土) 23:39:25 ID:laSjDa3M0
>>437
>>438
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -
　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ィ≦zzzzzzz- ､
　　　　　　　　　　　 ,-=ﾃミ州川州仭lliﾏﾑliﾏﾑ､
　　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ//州州l.|liﾊ州l州ﾏlﾘi.li liﾑ、
　　　　　　　　　　,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
　　　　　　　　　 l州ﾘ州.|州'　＿_ ､　ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
　　　　　　　　　l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ.　`　_,　州|liliﾊ
　　　　　　　　 ,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ　 　 .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
　　　　　　　　 ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|!　　　 　　　 } リﾘ州|l|
　　　　　　　　 ' .ﾄ､ヽ-､　ヾ　 　 ,＿ 　/　 ｲlil ﾘ|!
　　　　　　　　 　 州lｌ￢ 、　　　|::::::｀!　　./lヾ ﾘ
　　　　　　　　 　 ' '.ﾘ　　.ヽ.、　ヾ- '　 ／
　　　 　 　 　 　 r―┴―‐- ､≧ ､__,イ
　　　　　　　　 ,ﾉ7777777=ｚz,､_｀`ヽ＿
　　　　　　,.イ'//////////////]　l ,､,!
　　　　 ,ｲ/////////////////,|　!.ﾊ|
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　　　//////,ﾊﾏ//////////////77////,≧ｚ､_
　　 ////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
　　//////////ﾊﾏ///////////////,r‐､///////ｲハ

『すごいよね！』

443：名無し-Red-市民-2：2019/05/18(土) 23:42:17 ID:Sy1ir6Fk0
無茶王様、おかえりなさい。

444：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/18(土) 23:44:09 ID:laSjDa3M0
>>443
『ただいまー！』

445：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/18(土) 23:44:40 ID:laSjDa3M0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・円環少女
・色派閥ゲー（色宗教戦争ゲー、メガテン派閥ゲー、没落だらけのステラリス）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）
・未踏世界調査（終焉の銀河から、ブリタニア帝国記、Re：Monster、四次元ポケットと異世界漫遊記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、銀河連合日本、俺ツインテールになります。、万物理論等）
・文明種族育成（ナッシー進化、属国作成、等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・多元宇宙食料事情
・進行中（SCP転生）

446：名無し-Red-市民-2：2019/05/18(土) 23:44:54 ID:XmMHEXZY0
おかえりなさーい！

447：名無し-Red-市民-2：2019/05/18(土) 23:45:16 ID:a5K36BZc0
お帰り無茶王
ゆっくりしていってね！

448：名無し-Red-市民-2：2019/05/18(土) 23:45:36 ID:XmMHEXZY0
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）

449：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/18(土) 23:45:39 ID:laSjDa3M0
>>446
>>447
『ただいま！』

『皆反応が早くて嬉しいね！』

450：名無し-Red-市民-2：2019/05/18(土) 23:46:15 ID:XmMHEXZY0
自スレに無茶王様っぽいレスがあったのを見てすっ飛んできましたｗ

451：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/18(土) 23:47:04 ID:laSjDa3M0
　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ' ,ﾆﾆﾆﾆ,ヽ
　　　　　　　　　　　 　　 ／　／　　　　 ＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　/ 　 /　　　　　　　 , ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　 ,} .|--､_
　　　　　　　　　　　　　＼__i　　　　 ,　 -- '__i i　-- `￣ ` - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,-ｲ　　　　　　　　　 ､ `､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　i　:　　 l　　　　　　　　i　 l.
　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　　　|　i　　 '､　i　 　 )i　　　 ,　',
　　　　　　　　　　　　　　　　'_/,　 　 ; | 　',､　　＼____ノﾉ　　　 .,　i,
　　　　　　　　　　　　　　　／ ｲ　　,j　i　　l ＼＿＿_／ヽ　　 ,　､ ` - _
　　　　　　　　　　　　　 　 フ　i　　 l_Ｘ,＼　ﾄ､　|　l ／´~ j　　 ヽ_＼　--`
　　　　　　　　　　　　　 ／　 ,l　　 /　,-- ` 　 .ﾉ /γ⌒ヽ７　　 |　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 /　　}､-- ` '- ､　(___ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _}- >-, / ｸ l ヽ`Y,--'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,--ｰ―/ .l／.,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､￣ ７　　 -< .Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ;　|　　　　`-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 - '

「基礎ドクトリンが増えすぎて煩雑になってきたので」

「ちょっと統廃合しつつ体系化してみた」

「異世界戦訓を見るのとどっちが良い？」

安価下１　ドクトリン体系化 or 異世界戦訓

452：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/18(土) 23:47:37 ID:laSjDa3M0
>>450
『くっ・・・海軍国家、重商主義はバレバレだったかｗ』

453：名無し-Red-市民-2：2019/05/18(土) 23:48:30 ID:a5K36BZc0
ドクトリン体系化
このスレには研究員が手ぐすね引いて待ち構えているのだ…

454：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/18(土) 23:48:35 ID:laSjDa3M0
>>450
『で、交易国家とか商業国家とかどうだろ？ファンタジーでは割とありそうじゃない？』

455：名無し-Red-市民-2：2019/05/18(土) 23:48:42 ID:XmMHEXZY0
バレバレですよーｗ

456：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/18(土) 23:49:50 ID:laSjDa3M0

　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　 ',　 ﾊ.　　　　|Y　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　.l　　　　　　',　 ﾊ　　　 ,!,!　　　　二ア
　　　　　　　 /イ　　　　　 l　　　|　　 ｀　‐-　-‐ ´/　　　　＼.V /
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「まず結論を言えばこの通り」

「これだけだとわからんだろうから、順次説明する」

兵科分類：軍隊を大まかに「偵察部隊」「砲兵部隊」「機動部隊」「陣地防御部隊」「兵站指揮部隊」及びそれらのマルチロールに分類する。これらの分類は相対的・流動的なもので、相手や状況次第で変化し得る。（例えば銃剣兵は通常陣地防御部隊だが、機動部隊的に銃剣突撃することもあり得る）また陸海空宇宙の区別はしない。
偵察部隊：魔法少女・冒険者・巨大ロボット・斥候・見張・偵察機・潜水艦・アサシン等、機動力・隠密力・索敵力に優れ敵の偵察や監視を行うなら何でも。神の眼。
砲兵部隊：魔法少女・巨大ロボット・宇宙戦艦・爆撃機・自走砲・アーチャー等、威力・射程・攻撃範囲に優れ遠隔攻撃できる部隊ならなんでも。戦場の神。
機動部隊：魔法少女・冒険者・巨大ロボット・宇宙戦艦・戦闘機・戦車・歩兵戦闘車・空挺部隊・ライダー等、機動力と（比較的）近接戦闘力に優れ突撃できる（移動しながら攻撃できる）部隊なら何でも。軍の矛。
陣地防御部隊：魔法少女・冒険者・巨大ロボット・キャスター等、野戦築城し突撃してくる機動部隊を迎撃し後方部隊を守れる部隊なら何でも。軍の盾。
指揮兵站部隊：英霊のマスター等、兵站（工兵科・通信科・輸送科・衛生科・武器科・需品科等）ないしは通信指揮系統（司令部・戦略調整センター等）に属するなら何でも。軍隊の神経系であり循環系。

マルチロール例
・魔法少女は偵察・砲兵・機動・陣地防御を担当できる。
・冒険者は偵察・軌道・陣地防御を担当できる。
・巨大ロボットは偵察・砲兵・機動・陣地防御を担当できる。


【ランチェスター戦術】ランチェスターの法則に基づいて、優位を得るための戦術。

・ランチェスターの法則：攻撃に参加し敵に有効打を与えられるアタッカーが多ければ多いほど有利である。死んだ敵は攻撃してこないので、一時的・局所的にであれ数的優劣が一旦できると正のフィードバックで数的優劣はさらに拡大していく。故に、一時的・局所的にであれ、敵アタッカーを減らし自アタッカーを増やして敵を削り、数的優位を得る、あるいは数的劣位を防ぎ覆すのが戦術の基本にして奥義である。

・隠密偵察：敵位置を知らない兵士は攻撃に参加できない。故に機動力・隠密力・索敵力に優れた偵察部隊で、自軍位置を隠蔽して敵アタッカーを減らし、敵軍位置を掴んで自アタッカーを増やせ。理想的には奇襲を行い、でなくても敵奇襲を防げ。

・前哨戦：機動部隊で敵偵察部隊を撃破して自軍位置を隠蔽せよ。また敵機動部隊を叩いて自軍偵察部隊を守り敵位置を掴め。

・機動集中：デススタックはアタッカーが多く、分散した軍は少ない。故になるべくデススタックを組み、射程内まで近付いて殴れ。分散しているならば機動力で合流させよ。そしてデススタックで分散した敵軍を各個撃破せよ。

・火力集中：隠密偵察で敵スタックの位置を掴んだ場合、着弾観測しつつ威力・射程・攻撃範囲に優れた砲兵で射程内まで近付いて敵スタックを集中攻撃し、副次損害で敵スタックを削って数的優位を得よ。

・三兵戦術：砲兵は敵スタックを漸減し数的優位を作れるが、壊滅させることは困難である。故に砲兵で敵を弱らせてから、機動部隊で突撃し、あるいは陣地防御部隊で迎撃し、トドメを刺せ。

・機動部隊：戦闘力と機動力に優れた精鋭を集めて身軽に動ける機動部隊を編成し、機動防御・援軍・追撃・敵指揮兵站部隊への攻撃・突撃・突破等によって数的優位を拡大するor数的劣位を防ぎ覆すための一押しに用いよ。

・陣地防御部隊：遮蔽物・障害物・高所・広所狭所を利用・建設し、罠・伏兵・遠隔攻撃兵・見張を配置し、隠密・索敵・耐久・十字砲火・縦陣横陣で優位を得て敵突撃を迎撃し、後方の機動部隊・砲兵・指揮兵站部隊を防衛せよ。魔法やトークンを用いれば防衛戦・迎撃戦だけでなく機動戦・攻撃戦でも利用できる。

・耐久戦：隠密力・機動力を生かして敵の攻撃を回避し、装甲で敵の攻撃に耐えよ。回避や装甲で敵の攻撃を生き残れれば、数的劣位を防げるし、敵アタッカーを減らしたも同然である。

・指揮兵站戦：通信指揮系統や兵站を切られた兵士はまともに攻撃に参加できなくなる。故にジャミング・斬首・包囲・指揮兵站部隊への攻撃等で、敵の指揮兵站を切断せよ。また自軍指揮兵站を守れ。理想的にはαナンバーズのように現地生産ができ、かつ指揮兵站部隊にも自衛能力があると望ましい。

・横陣縦陣：敵に対して横陣を取れば、攻撃に参加できるアタッカーが増え、縦陣を取れば減る。故に敵を狭所に誘導したり側面攻撃・包囲殲滅を行うなどして敵に縦陣を強制しつつ、自軍は広所から横陣で攻撃するべし。

・側面攻撃：軍の側面や背後は脆弱であり、アタッカーが減る上に被ダメージが増大する。隠密力・機動力・トークン等で敵の側面や背後に回りこんで叩き、できれば包囲殲滅せよ。

・突破戦：敵が側面や後背を晒さない場合や自軍が包囲された場合、三兵戦術で敵陣を割り裂いて分断し、無理やり背後や側面を作り出し露出させ、側面攻撃・包囲殲滅・各個撃破せよ。

・撤退回復戦：消耗し自アタッカーが減った場合、正のフィードバックによる数的劣位の拡大を防ぐため、一旦後方に撤退して回復させよ。また追撃・包囲等で敵の撤退回復を妨害しトドメを刺せ。

・包囲殲滅：隠密力・機動力・トークン・突破等で敵の側面や背後に回りこんで包囲し、狭所縦陣を強制し、指揮兵站を切断し、側面攻撃し、撤退回復を妨害し、殲滅せよ。


【具体例】

・浸透強襲：砲兵で敵陣地防御部隊を弱らせ、偵察部隊を兼ねた機動部隊で特に弱った地点に突撃して突破し、残る陣地防御部隊を背後から叩いて包囲殲滅し、突破口を拡大する。

・弾性防御：陣地防御部隊を哨戒線と主陣地に分けて縦深防御を行い、哨戒線を突破してきた敵機動部隊を殺し間に誘引し砲兵で弱らせて機動防御部隊で叩き潰す。

・全縦深同時打撃ドクトリン：隠密偵察・着弾観測しつつ敵陣地防御部隊・機動部隊・砲兵・指揮兵站部隊を砲兵で全てボコボコにし、機動部隊の波状攻撃でボロボロの敵にトドメを刺しながら敵軍後方まで止まることなく一気に突破・進撃し、敵軍から撤退回復のための時間も空間も奪い取りながら、空挺で側面背後に回りこんで包囲殲滅せよ。

・エアランドバトル：波状攻撃を試みる敵機動部隊を砲兵でボコボコにし、進撃を食い止めよ。

【魔法的戦術】ランチェスターすらぶっ壊しかねないチート。

・強制転移：戦術とは主に機動であり、敵の機動をこちらで決める強制転移は敵戦術を破壊できる。敵を強制転移させ、分断し、殺し間へと案内し、各個撃破するべし！また敵による強制転移を妨害するべし！

・空間転移：戦術とは主に機動であり、空間転移は究極の機動である。可能な限り空間転移を機動に活用し、また敵空間干渉を妨害せよ。　

・対罠戦：罠は可能な限り偵察で発見し、回避or解除せよ。特に強制転移には注意するべし。斥候職だけでなく、トークンによる漢感知も活用するべし。

・冒険者：適当に死地に放り込んで好きに暴れさせろ。精鋭だが命令を聞かない偵察部隊・機動部隊であり、隠密偵察・前哨戦・浸透強襲・機動防御・英雄二人に適する。

・テイマー、サモナー：敵を支配せよ。敵の全行動をこちらで決められれば、強制転移以上に敵戦術・敵戦略を破壊できる。

・サモナー、トークン：デススタックを作れ。直接数的優位を作れるので何をやらせても強いが、漢感知・斥候・見張・特攻・盾役（タンク）・英雄二人等の捨て駒や、敵周囲に展開しての包囲殲滅、機動可能な防御陣地に特に適する。

・回復蘇生：回復・蘇生・リアニメイトで死傷者を復帰させ、数的優位を回復し、あるいは数的劣位を防ぎ覆せ。

457：名無し-Red-市民-2：2019/05/18(土) 23:50:22 ID:XmMHEXZY0
>>454
ファンタジー的にいうなら商会国家とかどうでしょうか？

458：名無し-Red-市民-2：2019/05/18(土) 23:50:46 ID:XmMHEXZY0
一気に出されると「え？え？」ってなりますね、この情報量はｗ

459：名無し-Red-市民-2：2019/05/18(土) 23:52:27 ID:a5K36BZc0
カテゴリーごとに分類されてマックのセットメニューみたいにw
商会国家…ファンタジーというかアーマードコアの企業が思い浮かぶ、いやACもファンタジーかw

460：名無し-Red-市民-2：2019/05/18(土) 23:53:53 ID:Sy1ir6Fk0
ながーい

461：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/18(土) 23:55:28 ID:laSjDa3M0
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「まず参照するべきはランチェスターの法則だ」

「この法則を数学の公理、物理学の物理法則のような根本のルールとして」

「ドクトリンの体系化を行う」

【ランチェスター戦術】ランチェスターの法則に基づいて、優位を得るための戦術。

・ランチェスターの法則：攻撃に参加し敵に有効打を与えられるアタッカーが多ければ多いほど有利である。
死んだ敵は攻撃してこないので、一時的・局所的にであれ数的優劣が一旦できると正のフィードバックで数的優劣はさらに拡大していく。
故に、一時的・局所的にであれ、敵アタッカーを減らし自アタッカーを増やして敵を削り、数的優位を得る、あるいは数的劣位を防ぎ覆すのが戦術の基本にして奥義である。

「ランチェスターの法則は非建設的であることを除けば資本主義の自由競争に似る。」

「（数的に）富める者は益々富み、貧しき者は益々貧しくなる」

「つまり、敵に有効打を与えられるアタッカーの数が多ければ多いほど有利であり」

「そして死んだ兵士はアタッカーに成れないわけで」

「一旦アタッカーの数で優勢になると、敵アタッカーをどんどん削ってさらなる優勢を手にできる」

「逆に劣勢になれば、自アタッカーがどんどん削られてさらに劣勢になる」

「まず、そこはおわかり頂けるか？」

462：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/18(土) 23:55:51 ID:laSjDa3M0
>>457
『良いと思う！』

463：名無し-Red-市民-2：2019/05/18(土) 23:57:53 ID:a5K36BZc0
civでも良く言われる法則ですね
ダメージで勝率ががくっと下がったりデススタックが恐ろしい理由

464：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/18(土) 23:59:40 ID:laSjDa3M0
>>463

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　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
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　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
　　　　　　　　 l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}

「だな。まあCiv4はスパロボと同じく「連続する一対一」が基本だから」

「ランチェスターの法則そのままよりはまだ貧者に優しいが」

「それでもまあ、一旦優劣がつくと後は加速度的に差が広がっていくのは間違いない」

465：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 00:01:01 ID:VGqh2CwM0
道理ですね
例えば三割で撤退って言うのは「そもそも勝ち戦なら三割も削られるのはありえない。三割も削られたってことは負け戦だ！撤退！」って意味らしいですし

466：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 00:02:52 ID:AzgKrGOs0

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.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
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　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
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「ではどうするか？」

「自軍が既に数的優勢であるならば、天秤をさらに傾かせ」

「自軍と敵軍が互角であるならば、天秤をこちらに傾かせ、あるいは少なくとも数的劣勢になることを防ぎ」

「自分が数的劣勢であるならば、どうにかして天秤をひっくり返す」

「それが戦術の基本にして奥義となる」

467：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 00:03:39 ID:VGqh2CwM0
その通りかと
数学の公理に当たるものがあると便利ですね

468：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 00:04:30 ID:MP49iDHg0
確かに！曲芸戦術から奇襲分断も全部数の優位を作るためですね

469：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 00:06:18 ID:AzgKrGOs0

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　　　　　　　　　　　 i '　　　　　　　　　　　_　'}　　　` 、　', 、
　　　　　　　　　　／　ヽ　　　　　　　 _　' 　 /　　　　 ヽ　　 ､
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　　　　　　　　/　　　　　　ヽｰ 　_＿_ ／　　　　　　, 　　_ ――,
　　　　　　　 ,　　　　　ﾄ,　､　　　　　　ﾄ、　 i　　　　 l　　 ` ----,
　　　　　　　 i　　　　　|　, , ` -　＿ l .／　` l　　　　 l　　　_　 '_ヽ
　　　　　　　 l　　　　__|＿ヽ　　　　／　　 　 l　　　　 i ､ '´　　　i
　　　　　　　 ﾚｌ　　　　|　 ￣　　　 　 =≠＝.l　　　　 l　 ＞　 　 l
　　　　　　　　 l　　　　l =＝ｘ　　　　 　　　 /_　　 /l ﾉ　 ＞　　i |
　　　　 　 　 　 i　　 　l ､　_ ヘ ､　　　　　/ /　／　　／　ﾉ 　 .l |
　　　　　　　　　 ､ _　 l l , i　／ ¨}　　　　 /／ j　rl　|　 /l　　 j l
　　　　　　　　　　 l .l＼} 　l　　／ ¨}　　 ／　_ -ヽ i .l　/＿　 ﾘ
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　　　　　　　　　　 | .l　　　_| 　　　}｀==r- ､　　　/ .l i　　　　　',
　　　　　　　　　　 | .l　　/__l　　　ﾉ　 γ　Y　　/ ./ /　　　　　 ',
　　　　　　　　　　 |　､　'/　 ¨ ` ､ ､=' 乂_ﾉ'==- / /　　　 　　　.}
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「まあ自軍が既に優勢であるなら、特に工夫しなくても差は広がっていくだろうが」

「互角の天秤をこちらに傾かせるのは難しいし」

「まして劣勢をひっくり返すのはさらに難しい」

「そこで重要なのがランチェスターの法則は、直接的には「アタッカーの数」で優劣を測っているということだ」

「そしてアタッカーとは武器さえ持っていればアタッカーとして機能する、と言うわけではない」

「たとえば敵の着弾観測を妨害し、敵砲兵の視界を塞いだ時」

「砲兵はアタッカーとして十全に機能するか？」

470：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 00:08:14 ID:MP49iDHg0
撃てない砲兵はただの的だ（紅豚並感）

471：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 00:08:20 ID:AzgKrGOs0
>>465
デグ「だな。その辺も後で解説する」

472：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 00:08:46 ID:AzgKrGOs0
>>467
>>468
デグ「だろう？（ドヤ顔）」

473：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 00:15:30 ID:AzgKrGOs0
>>470

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -/　　　　　ヽ｀ ､}ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ./　　　　　　 ﾊ　 |　|ヽ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 /　 ,ｲ　　＼_l＿＿!ノ　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,　-‐　イ　　./!　/ .|＼　　　　 ,.イ　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ⌒ヽ／/　　/ | /　.| ∧¨¨¨',¨´　|　　',　　　 ',⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / / 　 ./ /!'／´!/　ヽ 　 ヽ!　!､ ', ',　　　 l＼
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　　　　　　　　 　 　 .|　　 l　　　ﾞ.l　　　! 《i{. ( @ )　　　　　 .( @ ) ,}i》　　 .|　 ', ＼!
　　　　　r'"ヽ　　　　.l　　 ',　　　.|　 　 !､.｀¨ ｀¨　　 　 '　 　 ｀¨　"´Y　　∧　 l　 ｀
　　　　 ∧.　 ヽ　　　 l.　　 ',　　 .|　　 .|＜　　　　　　 __　　　　　　<＿ ノ.　＼|
　　　　　∧　　 ＼　　',.　　 V 　 |　　 .!>'¨｀ﾞ¨￣｀ヘ´___｀ィ-イヽ､/ ./　 V　　｀
　　　　　　 ＼　　 ＼　',　　　V__,|　　 |ヽ_,r──-- ､_,_}_,_,___,,__,_,￣ヽ　 |
　　　　　　　　＼　　 ゝ''!　　　｀ ´　　ｲ!ヽ气k､:::::::::::::::::∧V:::::::::::::::Y´ ＼!
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　 .ゝ､　　　　　　'　　　　　　　　　＿＿ヽ_}, -─‐ ､:::｀:::::::-',',__::::::::_ﾉ|i:k､
　　　 ｀¨¨¨¨¨ヽ'"　　　　　　　 ／　　 　 /　　　　 }:::::::::::::::::',',:::::::::::::::|i:i:i:ト､
　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　ゝ_,,,, xf巧i:Y:::::::::::::::',',::::::::::::::Vi:i:|:::i
　　　　　　　　l::∧　　　　　　　　　　　,. イ:|i:i:| |i:i:i:i:i:|三三三三三三| |i:i:i:Yi:i:Y

「だろう？」

「敵アタッカーを殺すのは敵アタッカーを減らす手段の一つだが、唯一の手段ではない」

「着弾観測を妨害して砲兵を無力化する、といった手段でも敵アタッカーは減らせる」

「一時的な無力化でも、局所的な無力化でも構わない」

「とにかく敵アタッカーを一時的にであれ局所的にであれ十分減らせれば」

「そして欲を言えば自軍アタッカーを一時的にであれ局所的にであれ十分増やせれば」

「その場、その瞬間においては自軍が数的優位を得ることができる」

「そして、ランチェスターの法則は優位を得た強者の味方だ」

「たとえそれが一時的・局所的な優位であろうともな」

「そしてランチェスターの法則が味方しているうちに、敵アタッカーを殺して」

「一時的・局所的な優位を恒常的・全体的な優位へと拡大する」

「それが戦術という物の基本であり奥義である、と言うわけだ」

474：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 00:18:41 ID:Og6SJHYA0
全体攻撃や二回攻撃で麻痺や暗闇撒く感じっすね。

475：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 00:21:39 ID:AzgKrGOs0
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「では具体的に、どうやって敵アタッカーを無力化し、自軍アタッカーを増やすか？」

「まず基本であり、同時にほぼあらゆる戦術の始点となるのが」

「隠密偵察だ」

・隠密偵察：敵位置を知らない兵士は攻撃に参加できない。故に機動力・隠密力・索敵力に優れた偵察部隊で、自軍位置を隠蔽して敵アタッカーを減らし、敵軍位置を掴んで自アタッカーを増やせ。理想的には奇襲を行い、でなくても敵奇襲を防げ。

「着弾観測を妨害された砲兵が無力化するように、敵位置を知らない兵士はアタッカーとして機能しない。どんな立派な武器を持ち、どれほどの大軍をそろえようともな」

「逆に自軍兵士をアタッカーとして機能させたいなら、敵軍位置を掴むことは必須だ」

「だから隠密偵察部隊で自軍位置を隠せば敵アタッカーを減らせるし」

「敵軍位置を捕捉すれば自軍アタッカーを増やせる」

「これはランチェスターの法則から考えて有効な戦術だ。違うか？」

476：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 00:21:50 ID:VGqh2CwM0
なるほど、敵の数が多いなら全体状態異常で暗闇を蒔けばいいじゃない！ってことですね！

477：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 00:22:28 ID:AzgKrGOs0
>>474
デグ「だな。RPGで言えばバフやデバフで敵が無力化した隙に殴り殺す感じに近い」

478：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 00:22:38 ID:VGqh2CwM0
その通りかと
まずは情報戦ですね

479：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 00:23:17 ID:AzgKrGOs0
>>474
>>476
『そんな感じ！全体状態異常って表現はわかりやすいね！』

480：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 00:23:46 ID:MP49iDHg0
これは数に胡座をかいてる大軍が少数に奇襲を受けてズタズタになる奴ですね

481：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 00:24:55 ID:AzgKrGOs0
>>478
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「その通り。では問題だ」

「敵が隠密偵察を仕掛けてきた場合」

「どうやって対抗すれば良い？」

「放っておくと自軍は全体暗闇に陥り、敵には射程命中率向上のバフがかかり」

「一方的に殴り殺されるものとする」

482：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 00:26:30 ID:VGqh2CwM0
うーん、「対抗策が思い浮かばなければとりあえず同種の戦力をぶつける！」というのがいいと思います！

483：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 00:28:04 ID:MP49iDHg0
見張りを立てて偵察を許さないとかこちらも隠密偵察をして先に発見するとか？

484：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 00:36:13 ID:AzgKrGOs0
>>482
>>483


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「そうだな」

「まあまずは「隠密偵察」なのだから、偵察部隊自体の位置がわかるか」

「そもそも偵察部隊の存在に気付けるかが問題になるから」

「まずはこちらの偵察部隊で、敵の偵察部隊を索敵する所から話が始まる」

※この場合の「偵察部隊」は見張も含めて言っている。

「そして敵偵察部隊を見つけたら、敵偵察部隊を殴り殺せば良い！」

「こちらの偵察部隊で、あるいはこちらの機動部隊等でな」

「そうすれば敵の隠密索敵を妨害し、自軍位置の隠蔽が上手くいくようになる」

「逆に隠密偵察を成功させたいなら」

「偵察部隊を護衛するか、あるいは敵を先に排除しておく必要がある」

「かくして、敵味方共に偵察部隊をつぶしあう戦いが始まる」

「これが前哨戦だ」

・前哨戦：機動部隊で敵偵察部隊を撃破して自軍位置を隠蔽せよ。また敵機動部隊を叩いて自軍偵察部隊を守り敵位置を掴め。


「前哨戦と言えばたいしたことなさそうだが、実は最も重要だ」

「例えば、航空優勢を得る航空撃滅戦は最重要じゃないか？」

「そして、航空優勢を得た側が偵察機という「偵察部隊」で航空偵察できることを考えれば」

「航空撃滅戦とは一種の「前哨戦」じゃないか？」

485：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 00:38:18 ID:VGqh2CwM0
ですね！

486：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 00:40:18 ID:MP49iDHg0
思ってたより航空優位とか制空権獲得は取れないと致命的ですね
A-10とかヘリを飛ばすのにも要るのを考えると取れないと陸軍が死ぬ（確信）

487：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 00:41:52 ID:AzgKrGOs0
>>485
>>486
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　　　　 _　 ／ヽヽ乃／　　　　_X__x爻X元X爻爻爻X}メニニニ＞≦/
　　　　 } V: ,-ﾐ/ﾚイ　　　 .r≦ニV/T /:ﾊ:.:〉,/i/////ニニニ／ニﾆ/
　　　　 ｀ヽ／,ｲ_ノ}　　　　.{ﾆヽﾆﾆ!/|/Vi|iV//,|////{ニ＞≦/:.:.:ﾊ:.:.＼
　　　　 .／／ニﾆﾑ＿　　 乂ニ＼i/!//|:|:}//,i!////,^ー―イ:.:.:/:.:.＼r'!
　　　　.ゞ ´/::ﾏ彡ニニﾆ=---=ミｘ!/!//|:|:!//,i!////　　　-∧:ｲﾆi:.:| |:.:{

「だろう？」

「故に前哨戦とは航空撃滅戦と同じく重要なわけだ！」

「全体暗闇をぶっかけられるも同然だからな！」


「さて・・・順番が前後したが」

「偵察部隊と言うと見張を含まないように受け取られたようなので」

「部隊の分類・定義を述べたいと思う」

【兵科分類】軍隊を大まかに「偵察部隊」「砲兵部隊」「機動部隊」「陣地防御部隊」「兵站指揮部隊」及びそれらのマルチロールに分類する。これらの分類は相対的・流動的なもので、相手や状況次第で変化し得る。（例えば銃剣兵は通常陣地防御部隊だが、機動部隊的に銃剣突撃することもあり得る）また陸海空宇宙の区別はしない。
偵察部隊：魔法少女・冒険者・巨大ロボット・斥候・見張・偵察機・潜水艦・アサシン等、機動力・隠密力・索敵力に優れ敵の偵察や監視を行うなら何でも。神の眼。
砲兵部隊：魔法少女・巨大ロボット・宇宙戦艦・爆撃機・自走砲・アーチャー等、威力・射程・攻撃範囲に優れ遠隔攻撃できる部隊ならなんでも。戦場の神。
機動部隊：魔法少女・冒険者・巨大ロボット・宇宙戦艦・戦闘機・戦車・歩兵戦闘車・空挺部隊・ライダー等、機動力と（比較的）近接戦闘力に優れ突撃できる（移動しながら攻撃できる）部隊なら何でも。軍の矛。
陣地防御部隊：魔法少女・冒険者・巨大ロボット・キャスター等、野戦築城し突撃してくる機動部隊を迎撃し後方部隊を守れる部隊なら何でも。軍の盾。
指揮兵站部隊：英霊のマスター等、兵站（工兵科・通信科・輸送科・衛生科・武器科・需品科等）ないしは通信指揮系統（司令部・戦略調整センター等）に属するなら何でも。軍隊の神経系であり循環系。

488：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 00:44:53 ID:AzgKrGOs0
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「まず、管理局の戦争が陸戦・海戦・空戦・宇宙戦いずれもあり得るから」

「陸戦に限定されない汎用的ドクトリンを作りたいのと」

「どうせ管理局の科学技術だと陸海空宇宙の区別は無いも同然なので」

「部隊の分類において陸海空宇宙の区別はしない」

「例えば潜水艦も偵察機も「偵察部隊」にまとめてぶち込む」

489：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 00:50:51 ID:AzgKrGOs0
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　　　　　　　　　　 | .l　　/__l　　　ﾉ　 γ　Y　　/ ./ /　　　　　 ',
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「さて、前述の通り、アタッカーが機能するためには偵察が絶対に必要だ」

「故に、敵の偵察・監視を行う部隊なら何でも偵察部隊に分類する」

偵察：斥候や偵察機などで、動き回りながら能動的に索敵を行うこと。
監視：見張などを立てて、その場に留まりながら受動的に索敵を行うこと。
この場合偵察も監視もまとめて「偵察部隊」と呼んでいる。区別する意味があんまり無さそうなので。

「魔法少女でも、冒険者でも、巨大ロボットでも、斥候でも、見張りでも、偵察機でも潜水艦でも、聖杯戦争のアサシンでも」

「とにかく機動力・隠密力・索敵力に優れて索敵に使える部隊なら何でも偵察部隊と呼ぶことにする」

偵察部隊：魔法少女・冒険者・巨大ロボット・斥候・見張・偵察機・潜水艦・アサシン等、機動力・隠密力・索敵力に優れ敵の偵察や監視を行うなら何でも。神の眼。

490：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 00:56:26 ID:MP49iDHg0
本質的な意義を追及すると「敵を見つける」だから全部偵察ですねw

491：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 01:04:37 ID:AzgKrGOs0
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＞砲兵部隊：魔法少女・巨大ロボット・宇宙戦艦・爆撃機・自走砲・アーチャー等、威力・射程・攻撃範囲に優れ遠隔攻撃できる部隊ならなんでも。戦場の神。

「同様に、遠隔攻撃に優れているなら、魔法少女でも巨大ロボットでも宇宙戦感でも爆撃機でも自走砲でもアーチャーでも、何でも砲兵部隊だ」

「いわゆる戦場の神であり、そして偵察部隊は戦場の神をアタッカーとして機能させる神の眼」

「後述するがアタッカーはまず砲兵から動き出すから、攻撃の起点である砲兵神と、砲兵神の眼である偵察部隊は最重要となる」

＞機動部隊：魔法少女・冒険者・巨大ロボット・宇宙戦艦・戦闘機・戦車・歩兵戦闘車・空挺部隊・ライダー等、機動力と（比較的）近接戦闘力に優れ突撃できる（移動しながら攻撃できる）部隊なら何でも。軍の矛。

「機動部隊は「突撃」が出来る部隊、移動しながら攻撃が出来る部隊だ」

「この突撃が出来るかどうかは地味に重要でな。」

「例えば初期マスケット兵や重機関銃は「突撃」が出来ない、攻撃しようとすると足が止まる武器だったんで」

「敵に突撃してトドメを刺すことができず、戦争が長期化する原因になった」

「とかく突撃が出来れば何でもよいが、特に機動力と近接戦闘能力が重要で」

「魔法少女・冒険者・巨大ロボット・宇宙戦艦・戦闘機・戦車・歩兵戦闘車・空挺部隊・ライダーなどが代表例となる」

「突撃して戦場の神たる砲兵や、神の眼たる偵察部隊をも討ち取る神殺しの矛だ」

「例えば敵偵察機を戦闘機で打ち落とすようなもの、と言えばその凶悪さがわかるだろう？」

＞陣地防御部隊：魔法少女・冒険者・巨大ロボット・キャスター等、野戦築城し突撃してくる機動部隊を迎撃し後方部隊を守れる部隊なら何でも。軍の盾。

「敵機動部隊が突撃してくるならば、誰かが止めなければならない」

「（純粋な）砲兵部隊や偵察部隊では敵機動部隊には敵わないから」

「敵機動部隊の攻撃を迎撃して戦場の神を守る役割を他の誰かがしなければならない」

「それが陣地防御部隊だ。例えば魔法少女・冒険者・巨大ロボット・キャスターなどが該当する」

「守りを担当する軍の盾だが、盾は盾でも敵機動部隊を殺して味方を守るイージスの盾だ」

「生半可な突撃では機動部隊は壊滅するだろう（オールタンクドクトリン並感」

492：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 01:10:08 ID:MP49iDHg0
これまでの全部できる魔法少女ェ…w なんという万能兵種w

493：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 01:12:14 ID:AzgKrGOs0
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「なお、魔法少女と巨大ロボットが偵察部隊・砲兵部隊・機動部隊・陣地防御部隊の全てに登場したように」

「戦略調整センターではマルチロールもあり得ると考えている」

「例えば専門の偵察部隊を編成せず、アタッカーが直接有視界内で殴り合っているような状態でも」

「アタッカー自身が偵察部隊を兼ねていると解釈するわけだ」

「これなら専門の偵察部隊が居らずとも、「マルチロールの偵察部隊」は常に存在すると考えて良いから、理論がシンプルになるしな」

「それにマルチロール化することの利点も多い」

「例えば、偵察部隊と機動部隊を兼務している魔法少女なら」

「前哨戦でも戦いやすいと思わないか？」

「敵偵察部隊を見つけた時、機動部隊にバトンタッチするとかせず」

「あるいは武装が不十分な偵察部隊で殴り合いとか無謀なことをせず」

「魔法少女が敵偵察部隊をサーチ＆デストロイすれば済むわけだ」

【マルチロール例】
・魔法少女は偵察・砲兵・機動・陣地防御を担当できる。
・巨大ロボットは偵察・砲兵・機動・陣地防御を担当できる。

494：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 01:16:56 ID:AzgKrGOs0
>>492
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「ああ、魔法少女は実際何でも屋で強い」

「万能であるのは実際強みだ」

対偵察部隊：サーチ＆デストロイできる。
対機動部隊（戦闘機）：戦闘機と機動部隊同士で殴りあうのではなく、陣地防御部隊として戦闘機を迎撃すれば良い。
対陣地防御部隊：偵察部隊として着弾観測しつつ、砲兵として削り、機動部隊として突撃

「一人何役もできると戦術もスムーズだろう？」

495：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 01:16:59 ID:MP49iDHg0
ロボットはガンダムとか分かりやすいですね
優れたセンサー（偵察）ビームライフル（砲兵）優れた機動性（偵察・機動）頑丈な装甲、盾（陣地防御）

496：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 01:19:37 ID:AzgKrGOs0
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　　　　 .′　 ｲ / ∨i:i:i:i:i://　　 }　;　　　 |　　　　 　 ∨: : : : : ／⌒¨~^丶　〉: : : : : : : : : : :.',
.　　 ／ 　／:.:.〈　　＼i:イ/}＿__/　　　　 └―‐‐‐　　ﾉr‐┐／⌒＼　　／⌒: : : : : : : : : : : :.',
　　/　　/ : : : .′　 ≫==≪⌒¨　　　　　　 　 ⊂ﾆﾆ〈￣￣ ＼　　　〉⌒: : : : : : : : : : : : : : : : :',
.　/　　/: : : : :{　 ／　　 　 》k 　 　 i{　　 　 　 ,.｡r≦>＼ 　 　 丶__/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ',

デグ「とはいえ、偵察部隊・砲兵部隊・機動部隊・陣地防御部隊だけでは実は戦えない」

デグ「例えば、オジマンディアスは一人で偵察部隊も砲兵部隊も機動部隊も陣地防御部隊もこなせる万能中の万能サーヴァントだが」

デグ「しかし、【マスター抜きで戦えるか？】」

497：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 01:21:17 ID:AzgKrGOs0
>>495

『だね！ガンダムは実際万能で強い！』

『しかも、元々重機で戦後復興でも実際重機として使われているので、多分野戦築城にも使える！』

498：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 01:23:58 ID:MP49iDHg0
普通サーヴァントにはマスター（補給、指揮官）が要りますよね

499：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 01:29:49 ID:AzgKrGOs0
>>498
.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
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「だろう？サーヴァントが活躍するには、マスターという魔力兵站兼指揮官が必要だ」

「そして兵站や通信指揮系統が必要なのは軍隊も同じ」

「例えば、偵察部隊が着弾観測しても、それを砲兵と情報共有できなければ意味が無いからな」

＞指揮兵站部隊：英霊のマスター等、兵站（工兵科・通信科・輸送科・衛生科・武器科・需品科等）ないしは通信指揮系統（司令部・戦略調整センター等）に属するなら何でも。軍隊の神経系であり循環系。

「故にマスター的な役割をする部隊を指揮兵站部隊と呼んでいる」

「軍隊を一個の生命に喩えるならば、通信指揮系統は軍の神経であり」

「兵站は軍の循環系、心臓や血管に等しい。」

「そりゃ重要だろう？軍が戦うには必要不可欠だ」

「神経や心臓を欠いた生物は戦闘どころではあるまい？」

500：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 01:32:56 ID:MP49iDHg0
王が居ない王国やカセットの無いゲームなんてそんなもの何の役にも立たないですよねー

501：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 01:35:07 ID:AzgKrGOs0

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「ではドクトリンの続きだ」

・機動集中：デススタックはアタッカーが多く、分散した軍は少ない。故になるべくデススタックを組み、射程内まで近付いて殴れ。分散しているならば機動力で合流させよ。そしてデススタックで分散した敵軍を各個撃破せよ。

「広範囲に分散した軍隊は、交戦状態になってもアタッカーになれる兵は少なくなる」

「大部分の兵士は戦場から遠方に留め置かれて、攻撃に参加できない遊兵と化す」

「逆に、デススタックはアタッカーの塊だ」

「だからCiv4でそうするように、攻めるにせよ守るにせよデススタックで動き」

「敵スタックを殴れる距離まで近付いて殴る」

「こうすれば（局所的な）数的優位を築ける」


「塹壕戦がそうであったように、広範囲を防衛するために分散せざるを得ない場合もあるが」

「その場合でも機動力で合流して、戦闘時にはデススタックを形成する必要がある」

「あと可能であれば、分散した（あるいは分散「させた」）敵スタックを」

「こちらのデススタックで各個撃破できればベストだ」

「ランチェスターの法則、機動戦編と言ったところだな」

502：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 01:35:31 ID:AzgKrGOs0
>>500
『だねー！』

503：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 01:37:59 ID:AzgKrGOs0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ --- _
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< i　　 i. 　┃.　 　 ┃　　i　　　ｌ　`ｰ ､＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /l　　､ヽ　　　　　　　　/ ｲ　 .ﾘ -_ ,　i
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　　　　　　　r､:::::::::::::::::::r ―― ||¨ ￣￣L::} - ､=-_ ノ　　　/l}／'
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　　＜------|}--――　'　￣￣￣ `===<' 　　　　　　 ／　 l}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ - ヽ ＿＿　イﾆ-=ﾆl}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ニニニニニﾆﾆj-=､l}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i l､_　　` -=ﾆ='ー　'- ,`l}
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_　 |.ｊニﾆ=､　 ／/　　　　　l}
　　　　　　　　　　　　　　　{　　i／ニニﾆ=-'　 { ＿_　　　l}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j}ニﾆ/
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＞・火力集中：隠密偵察で敵スタックの位置を掴んだ場合、着弾観測しつつ威力・射程・攻撃範囲に優れた砲兵で射程内まで近付いて敵スタックを集中攻撃し、副次損害で敵スタックを削って数的優位を得よ。

「偵察部隊で敵スタックの位置を掴んだ場合」

「砲兵は当然着弾観測しながら砲撃を行う」

「ただし、敵スタックが複数に分散している場合」

「一つのスタックに集中攻撃するのと」

「複数のスタックを平均的に攻撃するの」

「どちらを選ぶかの選択肢が生まれるわけだ。どちらが良いと思う？」

504：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 01:41:04 ID:R/3zMqf.C
反撃もらうなら複数、一方的に叩けるなら集中かな？

505：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 01:41:06 ID:MP49iDHg0
一つに集中すると他のスタックがフリーになって集合されたりするから
全体を攻撃して動けなくする方が良いのかな？

506：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 01:43:47 ID:AzgKrGOs0
>>504
>>505
　　　　　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､　　　　　　　　　　　 ／: : : ／
　　　　　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼　　　　　 　 　 ／: : : ／
　　　　　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ　　　　　 ／: : : ／
　　　　　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V　　　／: : : ／
　　　　　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V　／: : : ／
　　　　　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ: : ／
　　　　　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　　　　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　　　　　　 　　　,-､ _,／ ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　,ヘ"ヽ､_>: : : :/:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　　　　　　 _,　＜: :ゝ'｀¨´: : ／´:＼/╋＼／::＼　＼
　　 _,　＜: : : : : : : : : : : :.／/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
　 〈 V: : : : : : : : : : : : :／:::/:::::::::::::::i!:::::i!::::::::::::::::::::::＼／ヘ
　　.V V: : : : : : : : : ／::::::::i::::::::::::::::,':o:,'{二二}::::::::::／:::::::::::}
　　　V V: : : : :, イ::V::::::::::i:::::::::::::::,':::::,'::|::::::::::|::::イ::::::::::::::::ｲ　 (ヽ (ヽ∩
　　　 .V V: ,イ::::::::::::V::::::/:::::::::::::/o::/:: !::::::::::!:::i'::::::::::::::::::::| (ヽ ', ', ', ',.|
　　　　 ¨´.|::::::::::::::::::/:::::ｲ:::::::::::::,':::::,':::::＞-＜::::|::::::::::::::::::::|　ヽﾞi!　i! //
　　　　　　 V::::::::::::/::／}:::::::::::::,':o::,'::::::::::::::::::::::/!:::::::::::::::::: !.／^　 ／´
　　　　　　　ヽ::::／イ　∧::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::: |::::::::::::;::＜{　　.／､
　　　　　　　　｀¨´　　/::::',::::::::i!:o:i!:::::::::::::::::::::::::::}::::::／::::::::ヽ_∠イ/
　　　　　　　　　　　　{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈 ／:V::::::::::::::::::::／

「例えば冒険者が単体攻撃で魔物の群れを倒していく場合」

「集中攻撃で敵を一体一体倒していくのと」

「攻撃を分散させるの」

「どちらが一般的だ？」

507：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 01:46:45 ID:MP49iDHg0
あっ確かにランチェスター的にも集中した方が良いや
これではライヒに突っ込みを入れられない

508：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 01:48:39 ID:6vVpyvvoC
それなら集中だな。
確実に数を減らしていくべき。

509：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 01:53:23 ID:AzgKrGOs0
>>507
>>508
　　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
　　　　　　　　,ｲ .／　　　　　　　　　 ﾊ
　　　　　　　 / ./　　　　／　 ／／ ./ .!ヽ
.　　　　　　 / ./　　/　./　 ／／./ /　/　i､
　　　　 　 /ｲ/　　/　 /　/／ ／ｲ' 　.!　　!',
　　　　　 (' /　　/／/　/､＿ ､ /ｲ　./! 　 !j
　　　　　　 {(､_／ｲ ,'　 {､.｀⌒ﾞ　/.､_　jｲ. !|
　　　　　 　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　＿_　　,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
　 ﾏﾑ￣{::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
　　ﾏﾑ.　',::::::::::::v:{ニニﾆ}::::::|:{:ﾆニ}:∧　　.{､-_i'ノ}
　　 ﾏﾑ.　',::::::::::::',|:::::::::::::|::::o!:|:::::::::|:!:::｀､　.{￣::::: |
　　　ﾏﾑ.　',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
　　　 ﾏﾑ.　',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「だろう？」

「ランチェスターの法則は強者に味方する。それが局所的・一時的な強者でもな」

「集中攻撃は対象のスタックを大幅に削り、局所的にだが大きな数的優位を齎す」

「一方、分散攻撃は全体的に数的優位を得られるかもしれないが、その優位は小さなものだ」

「であれば。集中攻撃によって局所的に大きな優位を得られる方が、ランチェスターの法則をより強く味方にできるだろう！」

「艦隊戦で言えばよりわかりやすいかな？」

「敵艦を沈めれば敵アタッカーを減らせるが、中途半端に傷つけてもアタッカーは減らないだろう」

「だから敵艦全体に分散して攻撃するよりは、一艦に集中攻撃して一つづつ沈めた方が敵アタッカーを減らしやすいだろう？」

「故にスタックのみならず攻撃も集中した方が良いわけだ」

「これを火力集中と呼ぶ」

＞・火力集中：隠密偵察で敵スタックの位置を掴んだ場合、着弾観測しつつ威力・射程・攻撃範囲に優れた砲兵で射程内まで近付いて敵スタックを集中攻撃し、副次損害で敵スタックを削って数的優位を得よ。

510：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 02:00:05 ID:AzgKrGOs0


　　　　　　　　 ／:::::::::::::::／::::::::::::;ｨ劣:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ixV:::::::∧:::::V
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　 ./:::::::::／::::::::::::::::/i:i:i:iノ./　　 /　　／／／/　./'ｲｧ'"T.ﾌ￣　 |ヽ　＼:/
　 丶＜´:::::::::::::::::/i:／/　{　　 / ,xfX竿云kx､／　/'.,xfX云kx､ｲ　 ﾄ､　ヽ､
　　　｀＞ ､_:::::::,/i:/ ./　 ∧　/ｲ.《{ { (･ ) .} ﾞヾ　　　´{ (･ ) .lヾ》'} .,ｲ､ヽ　V＼
　　　　　　　￣ Уイ{ /{　　>､{.　ヾ.ゝ-　' 　 　 　 ,　 ゝ-　' 〃./ /7∧,!　l＼.＼
　　　　　　　　 /'´//ｲ　V　{､ .∧　　　　　　　 　　　　　　　　/- ノ　/ .}丿 }.ヽ }
　　　　　　　　　　{　 .!　 .V ＼ﾞ.∧ ,ﾉ}　　　　 　　　　　　　　/イヽ／ ./　 /　 |/
　　　　　　　　　 ∧　 ヽ　 ＼　二".ノ　　　　 (::::::::::)　　　／ ./　 ヽ /ヽ. (
　　　　　　　　　 　 ＼　二≧s｡　　ヽ￣ヽ　　 ｀　 ´ ,｡s≦∧　V　　ヾ　｀ヽ=
　　　　　　　　　　　　　　　∧ヽ.｀ヽ　}∧ﾉ≧fs　-. ´{へ　 ヽ＼二フ
　　　　　　　　　　　　　　　 .∧v)ﾉ<ノ{ {:::::::::::::::>､／:::Vノ}ノ｀ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　乂(　 /:::::::::::::::{:::::::´!:::V＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿斗r'へ::::::::::::::i!::::O:V::ﾞ!:::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　/´::ヽ::::::::::::::::::::::＼::::::::i!::::::::::V:i!::::::::::::::::::∧V
　　　　　　　　　　　　　 .{::::::::::::V:::::::::::::::::::::::＼::/::::::::::::ヽ!::::::::::::::::::::∧V

＞・三兵戦術：砲兵は敵スタックを漸減し数的優位を作れるが、壊滅させることは困難である。故に砲兵で敵を弱らせてから、機動部隊で突撃し、あるいは陣地防御部隊で迎撃し、トドメを刺せ。

「さすがは戦場の神！偵察部隊と砲兵で火力集中すれば敵アタッカーは大幅に減り、こちらの数的優勢を確立できる。」

「後は偵察部隊と砲兵だけで勝てる・・・と言いたいところだが」

「Civ5ならとにかく、現実はそうはいかない」

「砲兵は敵スタックを漸減し数的優位を作れるが」

「しかしスタックを完全に壊滅させることはできない」

「着弾観測して精密に砲撃したところで、人間は案外頑丈でな」

「陣地防御部隊なら遮蔽物に隠れるし、機動部隊なら機動力で回避したりして」

「ある程度生存者が出てしまう」

Civ4流に言えば、副次損害には上限がある。

「だから砲兵で敵スタックを弱らせて数的優位を作った後」

「機動部隊で突撃してトドメを刺すか」

「もし敵スタックが突撃で反撃を試みるなら」

「陣地防御部隊で突撃を迎撃してトドメを刺す必要がある」

「これが三兵戦術の基本だ」

「これもランチェスターの法則的に理に叶っているだろう？」

511：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 02:03:25 ID:AzgKrGOs0

　　　　　　　　　　　〃　　 ＿_＿
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　　　　　　　　　zミイ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣∠
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　　　　　　　 V:::::::::ィ:T:::| ﾍ:::::::::ハヾ:::|イ!:::::::::}/'
　　　　　　　 人::ﾊ:::::::|ヽ|　 ＼X!　xzzﾐｲ::ﾊ{乂
　　　　　　　　 八 }ﾍ::Kヱｺ”　　ヽ‘¨’ /!'
　　　　　　　 r--くゝ.こ ,,,　　　　 !　　　ﾊァ
　　　　　　　 て　 へ:》＼;;.　　__ ｨ　 ／　}そ
　　　　　　　　 そ､　＞　_＞　 ｀´／＞じ　 》
　　　　　　　 人::::::＼　^〜ー-こ　レイ　 /!
　　　　_.　＜:::::::::::::::::::＞　.　　ゞz,ﾘ　r-イ::::＞　､
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀!　　}}　/::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　 }} /::::::::::::::::::::::::::ハ
　　　',:::::::::::::::::::::::}ｨ:::::::::::::::::::::＞-イ:::::::::::::::::::::::::::::::::{
　　　 }::::::::::::::::::::ｲ:::::::::::::r-ド＜!:::O::::::::::::::::::::::::::::/::::|
　　　〈::::::::::::::::::::::{/:::::／　 そ 楚￣i^!::::::::::::::::::::/::::::{
　　　ｲ::::::::::::::::::::::r=イ　　　}}　ｲ》　}} |::::::::::::::::::/::::::〈
　　　 |::::::::::::::::rイ{ 〈　　　　}}　ｒM　}} |⊇:::::::{/:::::::::〈
　　　 }:::::::__::::/:::::|　'.　　　 .}}　　　 }} .|ア:::::::{:8::::::::::|
　　　rイ:::::::::::O:::::そ　＞==||　　　　　}:::::::::::「:::::::::::〈
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::}}　 Π　　}:::::::::::h::::::::::::ﾊ
　 そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=ｲ;〈}　 .ﾘ　　 |::::::::::八:::::::::::∧
　 人::::::::::::::::::::::／^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
　　　ヽ:::::::＞＜ 　 ‘1::::::::::::::::::::::::::｀¨´::::::::::::ヽ:::::::::::::::::'.

『ただしまあ、最近では砲兵だけで、塹壕に篭った敵スタックを壊滅させるようなこともある程度はできるようになったらしい』

『怖いよね、燃料気化爆弾・サーモバリック爆弾』

『核兵器ですら結構生存者が出るのに』

512：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 02:06:00 ID:MP49iDHg0
核が落ちても思ったより生存者が多かったらしいし（無事とは言ってない）
それより弱い砲撃では尚更止めを刺さないといけないでしょうね
酸素燃やせばみんな死ぬ、核より効率良いとか人の悪意というか開発者の漆黒の意思コワイ！

513：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 02:09:09 ID:AzgKrGOs0
　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　 ',　 ﾊ.　　　　|Y　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　.l　　　　　　',　 ﾊ　　　 ,!,!　　　　二ア
　　　　　　　 /イ　　　　　 l　　　|　　 ｀　‐-　-‐ ´/　　　　＼.V /
　　　　　_, イ /　　　　　　.l　　 /＼　　　　　　 ／　　　　　　｀.V ./
　　　　　　　 l　　　　 /　　l　 ./.　　＼-‐ ─イ　　　　　　　　　.V
　　　　　＿__l　　　　 l＿＿', /｀＼.　　＼__V_.|＿_,,,,　 l　　　　　.!
　　　　　＞イ　　　　 |　 ／.´!￣　＼　　 ＼　|　 ＼　 |　　ﾊ　　,!ヽ
　　　 ／ .//!　　　 　.!／ 　 .|/-- ､　＼　 r‐‐|.　　 ＼|　　 ﾊ　/　　＼
　　／　 // .|　　　　 .|≧zzzzs｡､　　　　＼ ,｡szzzzz≦　　　 l/　＿＿.＼
　/／￣'/‐∧　　 　　.《､ .{. O .}ﾞ'　　　　　 ".{. O　}　,》　　　 l＿＼　　￣
　　　 //　　 ∧.　　　　｀　｀¨　´　　　,　　　　｀¨　´　/　／ .∧
　　 .//.　　　　 ＼　　-､--ヽ　　　　　　　　　　　　 /／ノ　 |ヽ＼
　　/.´　　　　　　　｀<￣￣￣ヽ--､r‐‐‐ ､r‐‐‐ イ￣￣ }　 .|　｀¨¨
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　　　　　　　｡s≦i:i:/::ヽ::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::イ::::::::Yi:i:i:i:i:i|
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　　　　|i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:|､
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＞・機動部隊：戦闘力と機動力に優れた精鋭を集めて身軽に動ける機動部隊を編成し、機動防御・援軍・追撃・敵指揮兵站部隊への攻撃・突撃・突破等によって数的優位を拡大するor数的劣位を防ぎ覆すための一押しに用いよ。

「魔法少女のような機動部隊を作ったとして」

「塹壕に歩兵（陣地防御部隊）と一緒に詰め込んだらどうなると思う？」

「歩兵（陣地防御部隊）はまあ助かるだろうが」

「たとえば砲兵の火力集中で弱った敵スタックにトドメを刺すのに適しているか？」


「ちなみにこれ世界大戦でも似たような話があってな」

「歩兵と戦車を組み合わせて歩戦共同的に使うか」

「戦車は戦車で歩兵と切り離した独立機動部隊として動かすか」

「どちらが良いと思う？」

514：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 02:11:44 ID:MP49iDHg0
部隊を切り離せないと歩兵が足を引っ張って機動が死んで止めを刺しに行けなくなる？

515：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 02:16:29 ID:AzgKrGOs0
>>512


　　　　　　　　　｀ヽx＿＿＿＿＿　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　 ,xｨ〉洲洲洲州洲＞ｘヽﾑ
　　　　　　　 ｨ彡从从洲ｲ洲洲洲洲洲州＿
　　　　　　,イ从从从洲洲洲洲洲洲雫洲汽ゝ
　　　　　 ｲイ从/从洲ﾘ｀洲洲 洲洲洲洲洲ﾑ
　　　　 ｲ/ 州洲洲|| W　洲/|i　洲洲洲洲洲|!
　　　　レ´ 洲洲洲V/≧　ヽ! ｨ＝乂 洲洲州!
　　　　　　 洲夾洲 || ﾄﾘ　　　 ５ﾘ h州州仍/
　　　　　　 ﾏ|　从从　~　|　　 ゝｲ ク州州笊
　　　　　　　ヽ　´´ﾍ　　 ,　　,　　 ´ ／|ﾉくV
　　　　　　　　　　　 ヽ　　￣　　　イ州(
　　　　　　　　　　 rイ｀ヽ ＿_ ＜ ｿ|:::::>)
　　　　　　　　　　 |｀ヽ、| ,―――彡　/
　　　　　　　　　._ノ＞, ∨´二二彡＜爪
　　　　　r=彡三三三!　|　|三三三彡三ゝ、
　　　　　|三三三三Vヽ.レ|三三彡三三三＞、
　　　　　|三三三三三○三三三三三三三三＞

『ちょっと違う』

『どっちかと言えば塹壕に手榴弾を投げ込んでる感じに近い』




歩兵　　　　　　　　遮蔽物　　　　　　　←爆弾

『通常の爆弾は爆風で破片を飛ばして兵士を殺傷する』

『だから自分と爆弾の間に遮蔽物を挟めば基本ダメージは無い』

『核兵器も破片が熱線に変わるだけで直線的だから、やはり遮蔽物で結構防げる』



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小型爆弾

　　　　　　　　　小型爆弾
小型爆弾
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
歩兵　　　　　　　　遮蔽物　　　　　　　←燃料気化爆弾
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
小型爆弾
　　　　　　　　　小型爆弾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小型爆弾

『でも燃料気化爆弾は「燃料」という分子サイズの小型爆弾を、クラスター爆弾のように周囲にばら撒く』

『その上で小型爆弾に着火し爆発させる』

『この時、燃料気化爆弾との間に遮蔽物を挟んでも』

『小型爆弾からの側面攻撃は防げないよね？』

『分子サイズの小型爆弾なんで威力自体はまあ小さいんだが』

『こんな感じで遮蔽物を迂回する上に四方八方から同じだけの圧力が長時間かかるから肺の空気を押し出して窒息させるし』

『燃焼に伴って一酸化炭素とかの有毒ガスも出るから、それを吸い込んだらね』

516：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 02:23:16 ID:AzgKrGOs0
>>514
　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　 ',　 ﾊ.　　　　|Y　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　.l　　　　　　',　 ﾊ　　　 ,!,!　　　　二ア
　　　　　　　 /イ　　　　　 l　　　|　　 ｀　‐-　-‐ ´/　　　　＼.V /
　　　　　_, イ /　　　　　　.l　　 /＼　　　　　　 ／　　　　　　｀.V ./
　　　　　　　 l　　　　 /　　l　 ./.　　＼-‐ ─イ　　　　　　　　　.V
　　　　　＿__l　　　　 l＿＿', /｀＼.　　＼__V_.|＿_,,,,　 l　　　　　.!
　　　　　＞イ　　　　 |　 ／.´!￣　＼　　 ＼　|　 ＼　 |　　ﾊ　　,!ヽ
　　　 ／ .//!　　　 　.!／ 　 .|/-- ､　＼　 r‐‐|.　　 ＼|　　 ﾊ　/　　＼
　　／　 // .|　　　　 .|≧zzzzs｡､　　　　＼ ,｡szzzzz≦　　　 l/　＿＿.＼
　/／￣'/‐∧　　 　　.《､ .{. O .}ﾞ'　　　　　 ".{. O　}　,》　　　 l＿＼　　￣
　　　 //　　 ∧.　　　　｀　｀¨　´　　　,　　　　｀¨　´　/　／ .∧
　　 .//.　　　　 ＼　　-､--ヽ　　　　　　　　　　　　 /／ノ　 |ヽ＼
　　/.´　　　　　　　｀<￣￣￣ヽ--､r‐‐‐ ､r‐‐‐ イ￣￣ }　 .|　｀¨¨
　　　　　　　　　　　 /──､　　　　{￣￣　　　　　イ￣.ヽ＼!
　　　　　　　　　　__/::::::::::::::::::￣￣ヽ──── ´:::::::::::::イz､＿__
　　　　　　　｡s≦i:i:/::ヽ::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::イ::::::::Yi:i:i:i:i:i|
　 　 　 ,s≦|i:i:i:i:i:i:|:::::::::::::::::::::::‐-::::: | |:::::::-‐::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:i|≧l
　　　　|i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:|､
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「その通り！」

「当時の技術で歩戦共同させると、歩兵に足を引っ張られて、機動部隊で突撃してトドメを刺しにいけなくなるし」

「戦車が歩兵の盾に使われて無駄に消耗して突撃能力を喪うと忌み嫌われたりしたらしい」

「まあ、戦車官僚の権益争い的な面もあるがね」

＞・機動部隊：戦闘力と機動力に優れた精鋭を集めて身軽に動ける機動部隊を編成し、機動防御・援軍・追撃・敵指揮兵站部隊への攻撃・突撃・突破等によって数的優位を拡大するor数的劣位を防ぎ覆すための一押しに用いよ。

「なんで、基本機動部隊は機動部隊で固めて突撃とかに使った方が良いわけだ」

「まあ、歩戦共同には利点もあるし、陣地防御部隊に機動力を与えられるなら話は別だがね」

517：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 02:25:36 ID:MP49iDHg0
前に他所で粉塵爆発の粉塵みたいに燃料を散らして燃やすと聞いてたからてっきり酸素を燃やし尽くしてると思ってた
中毒と空間に広がる性質による浸透性だったのか

518：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 02:26:55 ID:AzgKrGOs0
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
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「三兵戦術的に、機動部隊の基本運用は砲兵で弱らせた敵に突撃してトドメを刺すことだが」

「その裏返しの運用もある」

「もし、自軍陣地防御部隊が敵の砲撃で弱り、数的劣位に陥った時」

「機動部隊はどうするべきだと思う？」

「自身を温存するために何もしないか」

「もしくは陣地防御部隊の応援に駆けつけ、数的劣位をひっくり返すべきか？」

519：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 02:27:40 ID:AzgKrGOs0
>>517
『燃料を散らして燃やしてるってのは正しい』

『ただ無酸素ってよりは、遮蔽物を回り込む浸透性が肝だね』

520：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 02:30:53 ID:MP49iDHg0
劣勢の味方の応援に駆けつけて押し返すべきかと
破られると砲兵が死んでしまいます

521：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 02:34:04 ID:AzgKrGOs0
>>520
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「そうだ！」

「陣地防御部隊が突破されると」

「後方に控えている砲兵部隊や兵站指揮部隊がボコボコにされて負ける」

「なんで、数的劣位に陥っている陣地防御部隊の応援にかけつけることも多々わけだ」

「何しろ機動部隊と言うだけあって、機動力が高いからな。数的劣位に陥っている箇所まですぐに移動できる」

522：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 02:37:14 ID:AzgKrGOs0
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「応援の方法は二通りある」

「一つは陣地防御に加わるという方法だ」

「機動部隊とは言っても、魔法少女のように陣地防御に参加できる兵科も多い」

「ゴリゴリの機動部隊である戦車ですら、「移動トーチカ」として陣地防御に使うことが可能だ」

「もう一つは機動防御。」

「機動部隊らしく、自軍陣地防御部隊に突撃してきた敵機動部隊に突撃し返して食い破る！と言うわけだ」

523：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 02:43:44 ID:AzgKrGOs0

　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　　　/　　　　　　　V　/　ﾊ　　　　 ﾊ　　　ﾊ　　 ヽ　 /
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　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　 .l　 l　 >──‐イ イ￣￣ヽ　l　　l　　 l　　.l .l¨ア .＼ ﾏ､_
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　　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　/|　 l　　/|＿､　.!　l /7/ハ　.|:ｱ .l　　 l　　l .l｀＞､!　　　＼
　　　　　　　　 V: : : : : : ',: :V　/,.ｲ　.!　/ .{　　ヽ.|　l ´ .{. 刋 //| /　　/　 /|∧　　　　, ─ ､!
　　　　　　　　　〉-── ､',: :V／ .l .∧/ .∧ｨｱヾ.l /.　　｀　彳 /　　 ./　 /　 /　　　／
　　　　　　　　└t─ュ　　ヽ-ｲ¨ヽ|.〈　　　 汽 刈/　　　　 -=彡　 イ　／二´──-V
　　　　　　　　＞´￣　　　　　　　|ヽ　　　　 .lゝ.ｲ　　　　　　　　　イ￣　　　　　　　　}
　　　　　　　　ゝ-イ¨　　　　　　　ヽ ＼∧　∧　　　　_　　_　イ´　　　＿＿＿　　--〈　./
　　　　　　　　ゝ-─ァ　　　　　　　∧ 　 ヽ-､∧　 ´ イ￣　　　　イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　　　 .ムイ､　　　　　　 ﾏヽ　　　　/ T　　.........イ::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三会ｘ
　　　　　　　　　　 .ゝV: : ＼　　　 ／:::::::',　　　ヽ／Tl::::::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三三三三三k､
　　　　　　　　　　　　 V: : :∧　／::::::::::::::::>─-､|:::::l l:::::::::::::::::::::::::::/三ア´::::;::::::::──-::､:~ﾞ气
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　　　　　　　　　　 ／///Vイ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧:::::::::::::::::/三/:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::l

「後は、私が対フランソワでやったように」

「空挺等で敵の陣地防御部隊をスルーして敵後方に浸透し」

「敵指揮兵站部隊を斬首して敵を無力化するのも機動部隊の仕事だ」

「聖杯戦争で言えば、アサシンかライダーあたりでマスター殺しを狙うような感じだな」

「機動部隊の仕事は以上の三つ。すなわち」

・砲兵で弱らせた敵に突撃してトドメを刺し、数的優位を拡大する。

・砲兵で弱った味方の応援に駆けつけ、数的劣位をひっくり返す。

・敵指揮兵站部隊を斬首して、敵を無力化し、数的優位の起点とする。

「いずれも数的優劣に直結する。ランチェスターの法則的に重要だろう」

「だから機動部隊は機動部隊としてまとめてスタックで動かす必要がある」

524：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 02:48:41 ID:AzgKrGOs0

　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　 ',　 ﾊ.　　　　|Y　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　.l　　　　　　',　 ﾊ　　　 ,!,!　　　　二ア
　　　　　　　 /イ　　　　　 l　　　|　　 ｀　‐-　-‐ ´/　　　　＼.V /
　　　　　_, イ /　　　　　　.l　　 /＼　　　　　　 ／　　　　　　｀.V ./
　　　　　　　 l　　　　 /　　l　 ./.　　＼-‐ ─イ　　　　　　　　　.V
　　　　　＿__l　　　　 l＿＿', /｀＼.　　＼__V_.|＿_,,,,　 l　　　　　.!
　　　　　＞イ　　　　 |　 ／.´!￣　＼　　 ＼　|　 ＼　 |　　ﾊ　　,!ヽ
　　　 ／ .//!　　　 　.!／ 　 .|/-- ､　＼　 r‐‐|.　　 ＼|　　 ﾊ　/　　＼
　　／　 // .|　　　　 .|≧zzzzs｡､　　　　＼ ,｡szzzzz≦　　　 l/　＿＿.＼
　/／￣'/‐∧　　 　　.《､ .{. O .}ﾞ'　　　　　 ".{. O　}　,》　　　 l＿＼　　￣
　　　 //　　 ∧.　　　　｀　｀¨　´　　　,　　　　｀¨　´　/　／ .∧
　　 .//.　　　　 ＼　　-､--ヽ　　　　　　　　　　　　 /／ノ　 |ヽ＼
　　/.´　　　　　　　｀<￣￣￣ヽ--､r‐‐‐ ､r‐‐‐ イ￣￣ }　 .|　｀¨¨
　　　　　　　　　　　 /──､　　　　{￣￣　　　　　イ￣.ヽ＼!
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　　　　　　　｡s≦i:i:/::ヽ::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::イ::::::::Yi:i:i:i:i:i|
　 　 　 ,s≦|i:i:i:i:i:i:|:::::::::::::::::::::::‐-::::: | |:::::::-‐::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:i|≧l
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＞・陣地防御部隊：遮蔽物・障害物・高所・広所狭所を利用・建設し、罠・伏兵・遠隔攻撃兵・見張を配置し、隠密・索敵・耐久・十字砲火・縦陣横陣で優位を得て敵突撃を迎撃し、後方の機動部隊・砲兵・指揮兵站部隊を防衛せよ。
＞魔法やトークンを用いれば防衛戦・迎撃戦だけでなく機動戦・攻撃戦でも利用できる。

「陣地防御部隊は陣地防御と言うだけあって」

「基本的には防御陣地を野戦築城で敵アタッカーを減らしながら」

「突撃してくる敵を迎撃し、後方の機動部隊・砲兵・指揮兵站部隊を守るのが仕事だ」

「機動部隊は突撃している最中はとにかく、止まると弱いからな。後方で止まって休憩している所を叩かれればまずい」

「そこを守るのも陣地防御部隊の仕事と言うわけだ」

言うなれば運命共同体
互いに頼り　互いに庇い合い　互いに助け合う
歩兵が戦車の為に　戦車が歩兵の為に
だからこそ戦場で生きられる
歩兵は兄弟
戦車は家族

525：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 02:54:40 ID:MP49iDHg0
お前も！お前も！お前も！だからこそ！陣地のために死ね！

526：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 02:54:57 ID:AzgKrGOs0
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＞・耐久戦：隠密力・機動力を生かして敵の攻撃を回避し、装甲で敵の攻撃に耐えよ。回避や装甲で敵の攻撃を生き残れれば、数的劣位を防げるし、敵アタッカーを減らしたも同然である。

「アタッカーがアタッカーとして機能するために、当然「生き残る」と言うことも重要だ」

「一人でも多く、一分一秒でも長く生き延びれば、それだけ攻撃回数が増える」

「逆にすぐさま死ぬアタッカーは、いくら攻撃力が高くでもそれを発揮できん」

「故に、敵の攻撃を機動力・隠密力で回避したり、装甲で耐えたりして生き延びれば」

「少なくとも数的劣位を避けることはできる」

「それに、敵の攻撃が当たらなかったり耐えたりすれば、その間は敵アタッカーが無力化されているのと同じだ」

「故に回避や装甲による耐久戦もランチェスターの法則的に有効となる」

「陣地防御が有効なのも、まずもって遮蔽物と言う形でアタッカーが攻撃を回避できるからに他ならん」

527：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 02:56:29 ID:AzgKrGOs0
>>525
戦車兵「お前も！お前も！お前も！だからこそ！戦車のために死ね！」

歩兵は戦車が前に出て、歩兵の盾になってくれれば良いなーと思っているｗ
戦車は歩兵が前に出て、戦車の盾になってくれれば良いなーと思っているｗ

528：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 03:01:46 ID:MP49iDHg0
敵に無駄撃ちさせるのは最高ですね
こちらはその分有効打を撃ち込める

529：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 03:04:55 ID:AzgKrGOs0
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＞・指揮兵站戦：通信指揮系統や兵站を切られた兵士はまともに攻撃に参加できなくなる。故にジャミング・包囲・敵指揮兵站部隊の斬首等で、敵の指揮兵站を切断せよ。また自軍指揮兵站を守れ。理想的にはαナンバーズのように現地生産ができ、かつ指揮兵站部隊にも自衛能力があると望ましい。

「先ほど機動部隊運用で言ったことと被るが」

「敵後方の指揮兵站部隊を斬首したりして、敵の指揮兵站を切れば」

「敵アタッカーはまともに攻撃に参加できなくなる」

「指揮を受けられなくなって混乱するし、自己判断で戦おうにも燃料・弾薬・食料が枯渇するからな」

「斬首以外にも、ジャミングで敵通信を妨害したり」

「包囲して補給路や連絡線を切断することでも同様に指揮兵站を切断できる」

「だからこれらの方法で敵の指揮兵站を切断してアタッカーを減らし、その隙に敵を削って数的優位を確立しようというわけだ」

「また逆に、自軍の指揮兵站が切られないように守る必要もある」

「理想はαナンバーズだな」

「αナンバーズの戦艦のように、指揮兵站部隊に現地生産能力と自衛能力があれば」

「指揮兵站を切られる心配は無いだろう」

「持ち手も守るべき後方も持たず、自ら空中を飛び回り敵を殺すカースドソードの出来上がりだ」

「管理局でもこの方式をお勧めする。まあ管理局技術ならできるだろ？」

530：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 03:07:07 ID:AzgKrGOs0
>>528
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「だろう？」

「塹壕戦の膠着も、機関銃だけでなく耐久戦での優位もある」

塹壕守備兵：塹壕に全身を隠せば、敵の攻撃はほぼ当たらない。逆に自分の攻撃は当て放題。
突撃兵：攻撃は当たらず、敵の攻撃は当たる罰ゲーム。なお地雷や鉄条網の撤去作業もあるよ！

531：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 03:12:24 ID:AzgKrGOs0
　　　　　　＞― ､／'　／／ , ＿_　　＼／/　　 }!
　　　　 ／　//／ /／} / ィ イ二,ヽ⌒､}_/_｀ヽノ}
　　　 /　 ///(　 / 、ﾉ|/""""´ ´　}ﾉ｀ー―― '　 フ
　 　 /　　lziz!＞ {　ｖ≧z ､ 　 　 　 　ヽ ＿, -― ､ヽ
.　　/　 　 lz/　 ノ　灯心ﾐ 　　 矣=z＜}＿＿｀ヽ　}ﾉ
　　l　,ｲ　 ﾘ! 人　く匁辷ﾉ　　　弋i!ﾉ}ﾐ/ト、｀ヽノ
　　∨ l　 八{人＞ ゝ""　　＿ '　"" /　　} 　 }
　　　　{ハ{_,　八　＼　　 〈´　ﾉ　　∧　∨八 {
　　　　　　　　　 )人 ＞、　　　 ｡sｲ　∧　＼_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 /ﾆ≧≦ {　弋_ﾉ ｀ー‐'
　　　　　　　　　＿＿∧}ﾉ=o=∨､＿＿,､
　　　　　　　 ／ｌ￣￣＼/ ╋　∨￣￣ｌ∧_
　　　　　　 / l　ｌ <=０=> ｌ!　　　　　 　 l′ 　､
.　　　　　 /　 ∨　_,{} ┐ l　　　「￣￣ｌ l! 　　 ＼
　　 　 　/ 　 　 〉「 o -|　|○　├､oィ┤ｌ、　　　 ＼
.　　 　 /　　　//l￣}´ ｌ!　l　__,.｜ .l!　 lへ、、　　　 ＼

＞・横陣縦陣：敵に対して横陣を取れば、攻撃に参加できるアタッカーが増え、縦陣を取れば減る。故に敵を狭所に誘導したり側面攻撃・包囲殲滅を行うなどして敵に縦陣を強制しつつ、自軍は広所から横陣で攻撃するべし。

「海戦のT字戦法、と言えばわかりやすいだろうか？」

　　　　敵

　↑↑↑↑↑↑
-----自軍------
【横陣】

　　　　敵

　　　　↑
　　　　｜
　　　自軍
　　　　｜
　　　　｜
　　　　｜
【縦陣】

「敵に対して横に長い陣形（横陣）で戦うのと」

「縦に長い陣形（縦陣）で戦うのと」

「どちらが強いと思う？」

「いや、より正確に問うなら、どちらの方がアタッカーを多くできると思う？」

532：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 03:12:35 ID:MP49iDHg0
久遠の闇から物資を汲み上げるとかできますね確かにw
ブラックホール鉱物よりヤバい（確信）

533：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 03:14:55 ID:AzgKrGOs0
>>532
デグ「だな。油はもっとヤバイが」

534：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 03:15:28 ID:MP49iDHg0
それはもう横陣ですよね
不思議のダンジョンでも広場で横に隣接して並ばれると3対1になってしまうし

535：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 03:20:18 ID:AzgKrGOs0
>>534
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -/　　　　　ヽ｀ ､}ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ./　　　　　　 ﾊ　 |　|ヽ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 /　 ,ｲ　　＼_l＿＿!ノ　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,　-‐　イ　　./!　/ .|＼　　　　 ,.イ　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ⌒ヽ／/　　/ | /　.| ∧¨¨¨',¨´　|　　',　　　 ',⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / / 　 ./ /!'／´!/　ヽ 　 ヽ!　!､ ', ',　　　 l＼
　　　　　　　　　　　 , --､. 　 　,' /,--､//／_≧‐-､ 　＼,斗r七ヽ', ',　　　|ヽ ＼
　　　　　　　　　　　 |　　 l　 　 | {,'　　 l/ Zア'''''ヽ　　 　 　,ィ''''''气ｱl　 　.|＼!､ V
　　　　　　　　 　 　 .|　　 l　　　ﾞ.l　　　! 《i{. ( @ )　　　　　 .( @ ) ,}i》　　 .|　 ', ＼!
　　　　　r'"ヽ　　　　.l　　 ',　　　.|　 　 !､.｀¨ ｀¨　　 　 '　 　 ｀¨　"´Y　　∧　 l　 ｀
　　　　 ∧.　 ヽ　　　 l.　　 ',　　 .|　　 .|＜　　　　　　 __　　　　　　<＿ ノ.　＼|
　　　　　∧　　 ＼　　',.　　 V 　 |　　 .!>'¨｀ﾞ¨￣｀ヘ´___｀ィ-イヽ､/ ./　 V　　｀
　　　　　　 ＼　　 ＼　',　　　V__,|　　 |ヽ_,r──-- ､_,_}_,_,___,,__,_,￣ヽ　 |
　　　　　　　　＼　　 ゝ''!　　　｀ ´　　ｲ!ヽ气k､:::::::::::::::::∧V:::::::::::::::Y´ ＼!
　　, -- ､＿＿ イヽ-　　　　　　　　　　l:::Y寸i:i:Y､__::::::::::∧V::::::::::::::|
　 .ゝ､　　　　　　'　　　　　　　　　＿＿ヽ_}, -─‐ ､:::｀:::::::-',',__::::::::_ﾉ|i:k､
　　　 ｀¨¨¨¨¨ヽ'"　　　　　　　 ／　　 　 /　　　　 }:::::::::::::::::',',:::::::::::::::|i:i:i:ト､
　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　ゝ_,,,, xf巧i:Y:::::::::::::::',',::::::::::::::Vi:i:|:::i
　　　　　　　　l::∧　　　　　　　　　　　,. イ:|i:i:| |i:i:i:i:i:|三三三三三三| |i:i:i:Yi:i:Y
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　　　　　　　　　　　　　　　　　TT´:::´::::::::::::::::＞t:t:t:t:t:t:z:z:z:zt.t:x､,,,,::|i:i:i:|:::|:::::∧::::V
　　　　　　　　　　　　　　　　　,!三三三三三{i:i:i:r───t───t───tk|::::::::∧:::V
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!三三三三三i:{i:i:i:|i:i:i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:i:i:i:i:i:|i:i:i:i:i:Y:::::｀l´
　　　　　　　　　　　　　　　　 {三三三三三i:i|i:i:i:|i:i:i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:i:i:i:i:i:|i:i:i:i:i:i|:::::::::|

「その通り！」

「故にT字戦法のように、敵に縦陣を強制し、自分は横陣で殴れれば」

「敵のアタッカーの数を減らし、自分のアタッカーの数を増やして」

「敵をほぼ一方的に虐殺して数的優位を得られる！」

「実際強力だろう？」

「そして不思議のダンジョンと言うのも正解だ。」

536：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 03:32:37 ID:AzgKrGOs0

　　　　　　　　　　　　敵
　　　　　　　　　　　　敵シレン
　　　　　　　　　　　　敵

【広場で敵モンスターの横陣に挑むシレン】

デグ「不思議のダンジョンは基本一人旅だ。アタッカーは自分一人しかいないし増やしようが無い」

デグ「だが、敵アタッカーは増えも減りもする」

デグ「故に、敵アタッカーを減らすという点においては、不思議のダンジョンでも戦術を練る余地がある」

デグ「>>534の言うとおり、上記の如く広場で敵の横陣とぶつかるとアタッカーが3対1になってボコボコにされてしまう」




　　　　　　　　　　　　敵　　　　　　　 ------壁---------
　　　　　　　　　　　　敵　　　　　　　　　　 シレン→
　　　　　　　　　　　　敵　　　　　　　 ------壁---------

【通路に逃げるシレン】

デグ「だが、シレンが壁に囲まれた狭い通路に逃げたとしよう」



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　------壁---------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敵敵敵シレン→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　------壁---------

【狭路殲滅陣（ランチェスター第一法則）の完成であった。】

デグ「敵は当然追いかけてくるが」

デグ「狭い通路、両側を囲む壁に阻まれて、横陣を維持できなくなり」

デグ「強制的に縦陣になってしまう」

デグ「この状況なら、3:1ではなく、１：１の一騎打ちの三連続で済む」

デグ「アタッカー数で有利とは言わないが、3:1の圧倒的に不利な状況から互角に持っていけるわけだ！」

デグ「また、ランチェスターの第一法則は、こうした狭い通路での１：１の一騎打ちにおける数式だとも言える」

デグ「一方ランチェスターの第二法則は、広場で敵モンスターの横陣に挑んでいるような状況における数式というわけだ。」

デグ「ランチェスターの法則そのものを左右する状況。当然戦術的にも重要だろう？」

537：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 03:36:52 ID:AzgKrGOs0
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　./::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::V
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::,!
　　　　 {::::::::::::::::::::::::::/:::/:::::::｡s≦i:i:A__／
　　　／{:::::::::::::::::::::／:::/;s≦i:i:i:◎:i:i:i:ヽ
　　./::::::::::::::::::::::／:::::::,!i:i:i:i:I:i:i:i:i:｡s≦三ヲ､
　 /:::::::::::::::::::／:::::::::::/i:i:i:i:i:i:i:i,イ三三ヲ∧ ＼
／::::::::::::::::／::::::::::::::/i:i:i:i:i:i:i,/三三ヲ ,イヽ､＼＼
::::::::::::::::イ:::::::::::::::,ｲi:i:i:i:i:i:i,イ三ﾆヲiヽ}り 　V ヾ､ Y
＼:::::::::::::::::::｡s≦i:i:i:i:i:i:7'T"|´!,ィｿヽ ﾉ 　 　 |ﾞヽ } .}
　　＞-ｧ'7i:i:i:i:i:i:i:i:i:イ!´', ヽィ:::::! 　　　｀ _　 !ノｿ}./
　　　 /ｲ /フ"´/　/|､ヽ ヽ.ﾞ.｀ ´ 　 　 ( _ﾉ /　 /ｲ
　　　 {.／./　 /　./ ﾄ､ヽ二二フ､＿,. 　 ＜
　　.／　,ｲ　 /　 /　{ゝヽ＼__＞-'"＼＿
　./ ,!　/ {　ｲ　　{ヽ. ＼ミ={::::::::::::イ:::::::::ア¨V
　{　{! /!､ ヽ !　　ヽ､/!⌒::::､￣::::::::::::::::/:::::::::V
　ヽ Уヽヽ _＞､ 　　フ::::::::::i::::::::::::::::::/:::::::::::::|､
　　　　　｀¨´　　｀¨T´V:::/::::i:::::::::::::::/:::::::::::::::|::V
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　　　　　　　　 　 　.|:::::::::｀ヽ::',:::::::::::|::::::::::::::::i!:::::}
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　　　　　　　　 　 　 .|::::::::::::::::iヽ::::イ|::::::::::::::ｲ'"´ V
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　　　　　　　　　　　　　 i!:::::::::::::|::::i!::::::::::::: |::::::::::::::::::|

「そしてシレンの場合は敵の横陣を縦陣にすれば十分だったが」

「多対多の集団戦では、敵を縦陣にするだけでなく、こちらは横陣で戦いたいところだ」

「T字戦法のようにな」

「ではどうすればできるか？」

「まず、広場と狭い通路のような、広所・狭所を組み合わせることが考えられる」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　自軍------壁---------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自軍　←敵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　自軍------壁---------

「例えば狭い通路を通ってくる敵に対し」

「こちらは通路の向こう側の広間で横陣を敷いて迎撃したらどうなる？」

538：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 03:41:33 ID:AzgKrGOs0
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三三三三≧､ミii､i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}　..||....|.|　　.　.　.|.|....||　.{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＞≦三三三＞'´
≧ｯ。三三三ﾐ≧､ミii､ i:i:i:i:i:i:i:i:}　 ||....|.|　　.　.　.|.|....||　.{i:i:i:i:i:i:i:i:i:＞≦三三三＞'´彡＞''´
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＿|　...|.| .ii弐　匁.ii|::|::|:|;;;;;;;;;;|┌i{ｼﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾏi.|　|;;;;;;;;i |　 || |ｨｯ.匁i| |||iﾆﾆ|.|┌
ｰii, . ｯ|.| .iiヾ}i.ゞ.}..ii|::|::|:|;;;;;;弐ii:i:i:i}.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.{iﾑ弐i ;;;;;i |　 || |ゞiiﾉﾆi .|||iﾆﾆ|.||||;;
二ﾏミ.|.| .i┌┐|:::|ii|::|::|:|三{i:i:i|i:i:i.}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{i:i:|i:i:i:};;;;i |　 ||}i　 |||　| ||｀'''''｀.||||;;
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三三三三ｼ . ||───‐ ┌ｰ┐.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ┌ｰ┐─ｰｰ|ｪｪｪ||__| {i｀"'''‐.||||;;
ﾆﾆｲﾏﾉヽｼ===　　　　　==============================　　　　　ゞ==┘,,_____||||;;
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デグ「もうちょっとリアルな具体例を挙げればこんな感じだな」

539：無茶王携帯：2019/05/19(日) 03:49:32 ID:AzgKrGOs0
眠い。寝る。

540：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 03:52:17 ID:MP49iDHg0
オツカレサマドスエ

541：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 08:30:09 ID:VGqh2CwM0
おつでした！勉強になります！
そら（４時近くまでやってれば）そう（眠くもなる）よ

542：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 12:26:41 ID:g1rIkxVU0
お疲れさまでした。

ところで割とどうでもいい５分アニメの「ノブナガ先生の幼な妻」を見ていたところ、ローマが滅んだ時の復活に役立ちそうな能力が出てきました。
織田信長の生まれ変わりらしき主人公が、織田家関係者にゆかりの道具や子孫に触れると、道具からは生前の姿で本人が現れ、子孫からは祖先の記憶と人格が表れるようになりました。
つまり、やる夫にこの能力とアポートを持たせて転生させると、やる夫ヤンデレハーレム全員を呼び出せると。
まあ、肝心の主人公本人は転生前の記憶が蘇らないようですが、そこはローマの技術で何とかなりそうですし。

543：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 15:33:33 ID:AzgKrGOs0
>>542
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「ふむふむ、ありがとう・・・が」

「それは輪廻転生が前提ってことだよね？」

「考えたくは無いが、ローマが滅びてる時には女神も滅びている可能性が高い」

「徳値がマイナスに振り切って、女神とローマが対立してローマが滅ぼされた場合は別だが」

「その場合は女神がその手の細工を消し飛ばすだろう」

544：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 15:55:15 ID:MP49iDHg0
こんにちは無茶王
女神の座がローマ管理のシステムにすげ替わってれば使えそうだけど
ええと…なんだその状況？そんな事になったらゲームオーバーじゃね？
そしてエントランスとか言う美観と機能に優れた殺し間w

545：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 16:16:19 ID:g1rIkxVU0
なるほど、女神の流出や概念に頼らない転生手段もセットで用意しておかないと意味が無いという事か。

546：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 16:18:24 ID:AzgKrGOs0
>>544

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こんにちは！

「そう。ゲームオーバーだ」

「仮に女神とローマが対立したとしても」

「女神を排除するくらいなら、まだしもローマの退場を選ぶよ（狂信者並感」

「まあ復活手段は講じた上で、だけど」

547：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 16:24:15 ID:AzgKrGOs0
>>545

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「まず、女神と対立してまで独自の輪廻転生を回したくは無い」

「で、感情を一旦無視して合理性で考えるとして」

「人工的輪廻転生システムを用意することは勿論可能だし、実際転生諜報とかではそうやってるけど」

「しかし、ローマが滅びた状況下でその輪廻転生システムを維持できるとは考えがたい」

548：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 17:31:17 ID:KklOJfdo0
そういや不思議に思ったがなんで転生者のガイドにハデスとかの死者担当神が出てこないんだろ？
輪廻転生を模したシステムにも死神とか冥界の神ではなく女神を据えるのかね？

549：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 17:36:24 ID:g1rIkxVU0
つまり…『女神の目の届かない場所』で、『ローマがシステムを用意するのではなく、既存の女神以外の輪廻転生を利用する』のならいいのか。
…コンピュータネットワークと順列都市経由の輪廻転生ならいけるかも。

順列都市なら、破壊神デモンベインみたいに念入りにヨグソトースを破壊されない限り残りそうですし。

550：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 17:51:49 ID:AzgKrGOs0
>>548
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「基本的にガイドとか要らないしね」

「女神の法は女神が立法したものだが、司法は自動的だ」

「女神や誰かが手動で案内しなくても」

「死者は勝手に（女神基準で）行くべき世界へ導かれる」



「なろう式の異世界チート転生の話なら」

「ハデスに相当するロドコルテとかが出現する」

551：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 17:53:57 ID:AzgKrGOs0
>>549
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　　　　　|:.:.:.:.:r从:.:.:.!:.l!:./　|:.:/ | :.:.:／ ′　　　/:.:.:.:. |　＼
. 　 　 　 !:.:.:.: | { ,v:.:i!/ヽtﾃ示ﾐ,ｯ／ 　,,rf示ァ ' :.:.:.:.:.:|　　 ヽ
　　 　 　 :.:.:.:人 こヾ!:! 　ﾞ辷ソ 　　　　 辷ソ　i:.:.:l!:.:.:.:!　　　,}_
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「その場合はカラクリを仕込む必要もないね」

「別段転生で記憶が漂白されることもなく」

「僕らは記憶を保ったまま順列都市に永久存在できる」

552：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 17:59:42 ID:AzgKrGOs0
　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ' ,ﾆﾆﾆﾆ,ヽ
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　　　　　　　　　　　　　/ 　 /　　　　　　　 , ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,-ｲ　　　　　　　　　 ､ `､
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　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　　　|　i　　 '､　i　 　 )i　　　 ,　',
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　　　　　　　　　　　　　　　／ ｲ　　,j　i　　l ＼＿＿_／ヽ　　 ,　､ ` - _
　　　　　　　　　　　　　 　 フ　i　　 l_Ｘ,＼　ﾄ､　|　l ／´~ j　　 ヽ_＼　--`
　　　　　　　　　　　　　 ／　 ,l　　 /　,-- ` 　 .ﾉ /γ⌒ヽ７　　 |　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　`ﾌ　|　　 l　{　fj i　. /／　{　fj　}/　　 .l　　､____ ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　ｌ ／ lヽ _____ヽ　　　＿,　______ｨ,ｰ- ｲ |'　⌒ `､ |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 /　　}､-- ` '- ､　(___ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,--ｰ―/ .l／.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　┼　 | /,　　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､￣ ７　　 -< .Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ;　|　　　　`-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 - '
（昨日の続き）

「他に敵に縦陣を強制し、自分は横陣を取る方法としては」

「側面攻撃がある。と言うか側面攻撃が強力な理由は主にこれと遮蔽物でな」



　　敵→　　←自
　　敵→　　←自
　　敵→　　←自

「たとえばこうして横陣同士でにらみ合っている状態から」

　　敵
　　敵
　　敵
　　↓

↑↑↑
自自自

「敵の側面に回り込んで攻撃すれば」

「こちらは横陣でアタッカーを三人にしつつ」

「敵には縦陣を強制してアタッカーを一人に減らせるだろう？」

553：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 18:04:25 ID:VGqh2CwM0
続きだヤッター！
道理ですね！

554：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 18:06:47 ID:MP49iDHg0
斜行戦術とかこれのための動きですね

555：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 18:08:55 ID:KklOJfdo0
ふむ、輪廻転生自体は神(管理者)が居なくてもできるってことか

556：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 18:20:53 ID:AzgKrGOs0
>>553
>>554
　　　　　　　　　　　　　,　-----　 ､_
　　　　　　　　　 , -=ﾆニニニニニﾆﾆ=- 、
　　　　　　　　,-=ﾆニニニニニニニニﾆﾆ=-,
　　　　　　 ,-=ﾆニニニニニニニニニニﾆﾆ=-,
　　　　 　 ,-=ﾆﾆ=---､ニニニﾆ======ﾆニﾆ=-,
　　　　　/.　'　　　　　 }====={　　　　 　 ` ､ニﾆ.,　　　　　.／
　　　　 .i {　　　　　 ／ニニニ丶　　　　　 　.,_ﾆﾆi 　　　／ニ
　　　　 l/乂__　　 '_､‐''゛　￣ ｀`〜､、ー　- '､　` .} 　／ニニ
　　　　 Yﾆニﾆ／/　 l ∨　　　_` ＼ `　､ニﾆﾆ` /／ニニﾆﾆ
　　　　 {ﾆﾆ.／ｨf示笊ｌ |∨　　 }x芹示ﾐi　＼ﾆﾆ/ニニニニニ
　　　　 |ﾆ/　 |　{　０ } 　 ＼　 l 　{　０ }l　　 .〉ニニニニニニ
　　　　 ﾚ|.| 　 ､ 乂__ﾉ　　　 ` ,j　 乂__ﾉ.j　 /ニニニニニニﾆ
　　　　 l |.|乂　`t　　　　　　　　　　　　/　 /＼ニニニニニﾆ
　　　 　 (|.|　 ﾄ　 ＼　　ｰ==== ' 　　　7　イノ　＼ニニニニﾆ
　　　　　 |.|　 レｌ /　`　､　　　　　イｌ￣/ヽ'　 　 -=ﾆﾆニニニ
　　　　　　＼　　　　　__ト., ￣ , ｨ　' ヽ/＿_ 　-=ﾆ=-　-=ﾆﾆﾆ
　　　 　 　 　 ＼　/====､ } /　__ - '　　　 -=ﾆ=-　　　 ＼ﾆﾆ
　　　　　　　 　　 ,/ ￣ ￣ + ￣ ￣ l　 -=ﾆ=-
　　 　 　 　 　 　 l　　　　　〇　 　　.l-=ﾆ=-　}
　　　　　　　　　, 　 , ｰ_､　　　　　-=ﾆ=-　　 i
　　　　　　　　 /　/　「 　 n　　-=ﾆ=-　　　　ｌ
　　　　　　　　,　,/ 　 {__./ l -=ﾆ=- i　　　 　 l
　　　　　　　 /　{　　　　　.iﾆ=-o }　.,　　　　 }
　　　　　　　.,。　,　　　 　 {=- .o } 　 i　　　　l
　　 　 　 　 , 。 　､ 　　　/ ￣ l ￣ `　ｰ ､ 　 i
　　　　　　 l .｡　 -= ､__ノ　　　i　　　　　　 ヽ　,
　　　　　　 l　 -=ﾆ=-　｀`〜､、　　　　　　　 　.l
　　　　　　,ﾄ-=ﾆ=-　　　　　　 ｀`〜､、　　　　 }
　　　　　 -=ﾆ=- `γ　､　＿＿＿ }_____` --　'
　　　　-=ﾆ=-` ー 乂_ﾉ　　　　 Ii　　　__　-}､

「だろう？」

＞・側面攻撃：軍の側面や背後は脆弱であり、アタッカーが減る上に被ダメージが増大する。隠密力・機動力・トークン等で敵の側面や背後に回りこんで叩き、できれば包囲殲滅せよ。

「側面攻撃が強いのも、主には敵に縦陣を強制しつつ自軍は横陣で戦えることと」

「遮蔽物を回りこめることによる」


　　敵　遮蔽物　　　　　　自
　　敵　遮蔽物　　　　　　自
　　敵　遮蔽物　　　　　　自

「例えば遮蔽物の陰に隠れた敵には攻撃が中々当たらない。あるいは遮蔽物という外付け装甲で耐えられる。」

「まあ厳密には遮蔽物の陰に隠れ続けていると敵自身の攻撃も防がれてしまうが」

「敵は攻撃する瞬間だけ遮蔽物の外に顔や手や銃を出せば済む。」

「勿論攻撃の瞬間はやや無防備になるが、常時無防備よりは遥かに安全だし、攻撃の瞬間ですら、身体の大部分は遮蔽物の陰に隠しておける」


　　敵　遮蔽物　
　　敵　遮蔽物　
　　敵　遮蔽物　　
　　↓

↑↑↑
自自自

「だがこうして側面に回り込めば」

「敵は遮蔽物を利用できなくなり、かつ縦陣を強制されてアタッカー数でも不利になるよな？」

「故に側面攻撃は強力なわけだ！」

「まあファランクスや戦闘機や戦車のように、側面や背後が構造的に脆い、と言うこともあるが」

557：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 18:24:28 ID:AzgKrGOs0
>>555
佐々木王「少なくとも女神の輪廻転生についてはね」

佐々木王「システムのルールを決めるのは女神だが、ルールが決まれば管理者が居なくてもシステムは動く」

佐々木「ロドコルテやヴィダや魔王やヴァンダルーさんの輪廻転生は管理者が必要らしいけど」

558：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 18:36:46 ID:AzgKrGOs0

.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
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.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「さて、かくも側面攻撃が強力となると」

「当然、戦術家たちは側面を無くそうとするよな？」

「そしてそれは実際可能だ」


兵兵兵兵兵兵兵
兵　　　　　　　兵
兵　　　　　　　兵
兵　　　　　　　兵
兵　　　　　　　兵
兵　　　　　　　兵
兵兵兵兵兵兵兵

「例えば方陣を組めば四方向に対して横陣を取れるわけで」

「側面攻撃を受ける心配がない」


--------------------塹壕---------------------------


　　　　　　　　　　　　　　　←敵→

「また国境線全体を塹壕で埋めてしまえば」

「敵は前後左右どちらに動こうとも、「側面」とか「背後」とかに機動力だけで回り込むのは不可能になる」

「こういう時は、どう戦えば良い？」

559：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 18:43:54 ID:VGqh2CwM0
「突破する」でしょうか？

560：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 18:47:50 ID:MP49iDHg0
砲撃して穴を開けてそこに入れば側面に付ける

561：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 18:49:00 ID:KklOJfdo0
角から削り取るか・・・上からとか？

562：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 18:49:06 ID:AzgKrGOs0
>>559
>>560
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､丶`　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ＿　　 　　　 　`,
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 _､‐''゛o　｀丶、　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ／　 -=ニ=-　　` ､　/l　 l
　　　　 　 　 　 　 　 　 { ､ｰ　 / -=ﾆニニニニ=-/ '　/　 }
　　　　　　　　　　　　　ヽ 〉 ／ -=ニニニニ=-､　 ＼-､ /
　　　　　　　　　 　 　 　 /_ｨ 　/＿＿　　　＿＿＼　 }ｰ`
　　　　　　　　　　　　　　　乂 l乂_ﾟ_ノ　　 乂_ﾟ_ノ/　 /__
　　　　　　　　　　　　　　 ___ﾐｰ`-､　　 '　　　　７_ ｨ　 <
　　　　　　　　　　　　　　 7　 l`--ｰ　　０　　　/ l l--､ﾄ Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　 i /　{ レ`　ｔ---r '　　 l l
　　　　　　　　　　　　　　　　　`, r-'　` + ' `- ､/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　,　　Ｏ　 ､　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　}｡_､‐ ' .b{ 　}
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　l　　　 ノ 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `___, -'- ､__ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,{ |　　 　 | }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {､.|_________|,}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ー------ー`,
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　.,
　　　　　　　　　　　　　　　　 `t ､　　　　　　,　ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 l￣￣l　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　.|　　 }　　　 ',　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ___ﾉ　　　　ﾄ,___ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　 {ニl　　　　　　ｌニ}
　　　　　　　　　　　　　　　 ノニj　　　　　　 '.ニ`,
　　　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆ/　　　　　　　{ﾆニ＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　 ￣￣

「その通り！」

兵兵兵兵兵兵兵
兵　　　　　　　兵
兵　　　　　　　兵
兵　　　　　　　兵
兵　　　　　　　兵
兵　　　　　　　兵
兵兵　自→　兵兵

「例えば砲兵で一部でも良い、方陣に穴を開けた上で」

「方陣の中に入り込めば」

「側面攻撃できるよな？」

563：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 19:05:12 ID:AzgKrGOs0
　　　　　　　　　　　　　 , -─────────-.､
　　　　　　　　　　 _, ＜　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ ､
　　　　　　　　 　.<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .>
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　!￣￣￣￣￣ ○￣￣￣￣￣￣.|
　　　　　　　　　　　　{ア三三三三三三三三三三心=.!
　　　　　　　　　　　　.〉ﾞマ三三三三三三三三三ア==}_
　　　　　　　　　　　.ノ ｨ　ﾞマ三三三三三三三ア　l ﾄ､く
　　　　　　　　　 　'⌒´|　　|.､,xz,､ヽ＼　,xzx､,ﾚ　　|.|　く
　　　　　　　　　　　　.八　 V《(.･.ﾊ !､.　ｲ(.･ 刋　　,!.|ヽ⌒
　　　　　　　　　　　 /ｨ ﾄ　 　＞　 ｀　 )ノ　＜´　 ノ!.|　＼
　　　　　　　　　　　　 .l.l )ヽ｀ﾆ=-　 ｀　　-=ﾆ´ イ'´!.|´⌒｀
　　　　　　　　　　 　 　|.! ´ ヽ､ヽ､. ´ ｀　_ イ　 /　 |.|
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ﾙﾘ|｀ﾆﾆ´イ!从ﾘ　　,ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　 ,＿,｡s≦ヽ.||　斗≧s｡､__
　　　　　　　　　　　 　 ／i　r-─ γ⌒Y ──--,　ﾊ
　　　　　　　　　　　 ／　 | .||　　　乂 .ノ　　　　∥./ |
　　　　　　　　 　 ／　､　.! .||　　　　　　　　 　 ∥/　.|
　　　　　 　 　 ／　　　　ｲ .||　　　　　　　　　 ∥ i　 .|
　 　 　 　 　／　　　 ／　| .||　　　　　　　　　∥ .,!　 .|
　　　　　.／　 　 ,. '´　　 | .||　　　　　 　 　 .∥ /!　　|
　　　　 ∧　　ヽ　　　　　| .||O　　　　　　.O∥ / |　　|
　　　　/ ∧　　 ヽ　　　 .| .||O　　　　　　O∥./　| 　 .|

「塹壕も同様」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌----------┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　↓　背面
--------------------塹壕-----側面　機動部隊　側面----------------------
スタックA　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スタックB

【機動部隊による突破で、スタックA・Bに分断され、突破された傷口が側面となり、背面に回りこまれる塹壕」


「一箇所でも穴をあけて機動部隊を入り込ませれば」

「塹壕に入り込んで側面攻撃もできるし」

「敵の背後に回り込んで側面攻撃を行うことができる」

＞・突破戦：敵が側面や後背を晒さない場合や自軍が包囲された場合、三兵戦術で敵陣を割り裂いて分断し、無理やり背後や側面を作り出し露出させ、側面攻撃・包囲殲滅・各個撃破せよ。

「このように、敵が塹壕線や方陣などの陣形で側面や後背を無くし、側面攻撃が出来ない場合」

「三兵戦術を用いて突破する。」

「つまり、砲兵で敵陣の一部を弱らせて、弱った部分に機動部隊を突撃させて敵陣形を切り裂いて貫通させる」

「そうすると、敵は左右に分断されるし、突破された傷口が「側面」になってしまうし、そのまま敵陣を貫通すれば背後に回りこむこともできる」

「あとは側面攻撃（及び背面攻撃）を行うこともできるし、あるいは側面攻撃の発展形として包囲殲滅もできるし」

「敵は左右のスタックA・Bに分断されるから、こちらのデススタックで各個撃破も狙える」

564：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 19:07:00 ID:VGqh2CwM0
合理的ですなー……
やっぱり絶対無敵の戦術なんて無いんですね

565：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 19:07:33 ID:AzgKrGOs0
　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　 ヽヽ
　　　　　　　　　　　　_　-─-.､|/l¨ヽ_ | .l
　　　　　　　　　 ＞ ´,, -　 ／ |　|　 l././-､
　　　　　　　　／　.／　 ／　//　|　 |／ヽ　＼
　　　　　　　　´/./　/ ./|　l l/ 　.l　 .!/-､l　l　 ＼
　　　　　　　　//　./　.!∧／／| l　 ,!　　 ヽ|　} l. ヽ
　　　＿＿　　./　/ |　l⌒¨_l -‐l/　/─--./ ./! |　l⌒
　　/::::::::::ヽ｀ﾞ | ./.| .!　!　 ´＿／／　 r‐ /／ /　./!__....-‐..´￣＼
　　l::::::::::::::::ヽ:|/! .| ヽ. ヽ≪テﾞﾞ　　,　 ¨¨¨¨／ ／ /!::::::::::/::::::::::::/
　 ∧:::::::::::::::::::V|/lヽﾆ=-⌒　 　 　 　 　 -=二　／!::::::::／::::::::::::/
　　 ∧:::::::::::::::::::V ゝ ＼＼__,　　,　　､　　.-=彡//　 >´:::::::::::::::/
　　　 ∧::::::::::::::::::＼｀‐---<　　　　　　 ／　　// ／:::::::::::::::::/
　　　　 ∧:::::::::::::::::::::＼_ __, ｀‐ｧ､‐-‐..´!､ _ r‐‐<::::::::::::::::::::/
　　　　　　＼:::::::::::::::::::::ヽ::V:::::/:}ヽ¨´!:::::::::|:::::::::|::::::::::::::／
　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::／- '　l:::::／＞:::､!:::::::::;::::::::／
　　　　　　　　　＼Y:::::::{ニニニ}:Yo|::::::{ニニニ}:l::／
　　　　　　　　　　∧:::':::|::::::::::::::|::|:o|::::::|:::::::::::::::|:|
　　　　　　　　　　　∧|::|::::::::::::::|::|:o|::::::|:::::::::::::::|,'
　　　　　　　　　　　　 V｀¨¨¨¨´: |:o|::::::｀¨¨¨¨¨:|
　　　　　　　　　　　 　 |:::::::::::::::::::|:o|:::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　 　 |:::::::::／二￣￣￣二::‐-|


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌----------┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　↓　背面
--------------------塹壕-----側面　機動部隊　側面----------------------
スタックA　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スタックB


「では、自軍塹壕が突破されたらどうすれば良い？」

「一箇所でも突破された塹壕でそのまま戦い続ければ」

「前述の通り側面攻撃・包囲殲滅・各個撃破の憂き目にあう」

「それは嫌だろう？ではどうすれば良い？」

566：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 19:08:58 ID:VGqh2CwM0
機動部隊が突破して来たなら……こちらも機動部隊で塞ぐ、でしょうか？

567：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 19:13:46 ID:MP49iDHg0
後ろにも塹壕掘っておいて突破されたら下がるとか

568：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 19:15:14 ID:AzgKrGOs0

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
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>>566

「確かにそれも正解だ」

「実際、両肩防御では機動部隊で突破口を塞ぐのが重要になる」

「ただ、その辺は第二次大戦になってから思いつかれたアイデアでな」

「一次大戦時からある、もっと簡単で手っ取り速い方法もある」


>>567

「その通り！」

「突破され、一箇所でも穴の開いた塹壕は無力化される。」

「容易に側面攻撃・包囲殲滅・各個撃破され、塹壕に篭る陣地防御部隊は迎撃力を喪う」

「では「穴の開いていない完全な塹壕」ならどうだ？」

「数百メートルばかり後ろに下がって、穴の開いていない塹壕を掘りなおせば」

「陣地防御部隊は迎撃力を取り戻せないか？」

569：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 19:24:18 ID:VGqh2CwM0
そっちでしたかΣ
機動部隊と書かれてたので後に下がる前に速度差で蹂躙されるかと思ってしまいました（汗）

570：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 19:29:21 ID:AzgKrGOs0
>>569

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　　　　　　　　　　　 r ' -'　　　　　　　　　　　　　ヽ　　' ､、
　　　　　　　　　　　 i '　　　　　　　　　　　_　'}　　　` 、　', 、
　　　　　　　　　　／　ヽ　　　　　　　 _　' 　 /　　　　 ヽ　　 ､
　　　　　　　　　/　　　　ヽ　　 `　-　 __　／　　　　 　　 ＼　 ,
　　　　　　　　/　　　　　　ヽｰ 　_＿_ ／　　　　　　, 　　_ ――,
　　　　　　　 ,　　　　　ﾄ,　､　　　　　　ﾄ、　 i　　　　 l　　 ` ----,
　　　　　　　 i　　　　　|　, , ` -　＿ l .／　` l　　　　 l　　　_　 '_ヽ
　　　　　　　 l　　　　__|＿ヽ　　　　／　　 　 l　　　　 i ､ '´　　　i
　　　　　　　 ﾚｌ　　　　|　 ￣　　　 　 =≠＝.l　　　　 l　 ＞　 　 l
　　　　　　　　 l　　　　l =＝ｘ　　　　 　　　 /_　　 /l ﾉ　 ＞　　i |
　　　　 　 　 　 i　　 　l ､　_ ヘ ､　　　　　/ /　／　　／　ﾉ 　 .l |
　　　　　　　　　 ､ _　 l l , i　／ ¨}　　　　 /／ j　rl　|　 /l　　 j l
　　　　　　　　　　 l .l＼} 　l　　／ ¨}　　 ／　_ -ヽ i .l　/＿　 ﾘ
　　　　　　　　　　 | .l　　 　l　　 ／r¨} ´　 ／, -==.| l '´　　 ヽ
　　　　　　　　　　 | .l　　　_| 　　　}｀==r- ､　　　/ .l i　　　　　',
　　　　　　　　　　 | .l　　/__l　　　ﾉ　 γ　Y　　/ ./ /　　　　　 ',
　　　　　　　　　　 |　､　'/　 ¨ ` ､ ､=' 乂_ﾉ'==- / /　　　 　　　.}
　　　　　　　　　　 ､___'/　　　　　 }　　　　　___./ノ__　- - - 　 　}
　　　　　　　　　　　　/ ＿＿　　 i　　　　　{　　'　　　　　　　　　}
　　 　 　 　 　 　 　 /========/　　　　 ノ　￣￣　―　　　　 /

「Civ4、Civ5では、自軍領土の鉄道や道路は利用できるが」

「他国領土の鉄道や道路は利用できない」

「現実も概ねこれに準じる」

「では、より早く移動できるのは」

「自国領土を防衛している側と、他国領土に侵攻している側」

「どちらだ？」

571：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 19:32:23 ID:VGqh2CwM0
防衛側ですごめんなさい

572：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 19:33:11 ID:MP49iDHg0
早いのは防衛側ですよね…だから交通インフラは自国で賄えって軍事的に言われるんだな
他所に任せると敵に使われるから

573：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 19:37:07 ID:AzgKrGOs0
>>571
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::／::::::::::::;ｨ劣:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ixV:::::::∧:::::V
　　　　　　　／::::::::::::::／:::::::::::::;ｨ劣:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iV::::::::∧::::V
　　　　　 ／::::::::::::::／::::::::::::::;ｨ劣i:i:i:i:i:i:i:i:｡s≦三三三三≧s｡V::::::::∧::::V
　　　　／::::::::::::::／::::::::::::::;ｨ劣i:i:i:i:｡s≦三三三三三三三三≧V:::::::∧::::V
　　　./:::::::::::::::／:::::::::::::;ｨ劣i:｡s≦三≫'"´7　　|　 | iヽ　＼　 ヽ＼::::::::::|:::::|
　　 /::::::::::::／::::::::::::::/i:i:i:ｱ /　　 /──メ､　/!　 l./ ∧　 |　　 Y ヽ::::/::::/
　 ./:::::::::／::::::::::::::::/i:i:i:iノ./　　 /　　／／／/　./'ｲｧ'"T.ﾌ￣　 |ヽ　＼:/
　 丶＜´:::::::::::::::::/i:／/　{　　 / ,xfX竿云kx､／　/'.,xfX云kx､ｲ　 ﾄ､　ヽ､
　　　｀＞ ､_:::::::,/i:/ ./　 ∧　/ｲ.《{ { (･ ) .} ﾞヾ　　　´{ (･ ) .lヾ》'} .,ｲ､ヽ　V＼
　　　　　　　￣ Уイ{ /{　　>､{.　ヾ.ゝ-　' 　 　 　 ,　 ゝ-　' 〃./ /7∧,!　l＼.＼
　　　　　　　　 /'´//ｲ　V　{､ .∧　　　　　　　 　　　　　　　　/- ノ　/ .}丿 }.ヽ }
　　　　　　　　　　{　 .!　 .V ＼ﾞ.∧ ,ﾉ}　　　　 　　　　　　　　/イヽ／ ./　 /　 |/
　　　　　　　　　 ∧　 ヽ　 ＼　二".ノ　　　　 (::::::::::)　　　／ ./　 ヽ /ヽ. (
　　　　　　　　　 　 ＼　二≧s｡　　ヽ￣ヽ　　 ｀　 ´ ,｡s≦∧　V　　ヾ　｀ヽ=
　　　　　　　　　　　　　　　∧ヽ.｀ヽ　}∧ﾉ≧fs　-. ´{へ　 ヽ＼二フ
　　　　　　　　　　　　　　　 .∧v)ﾉ<ノ{ {:::::::::::::::>､／:::Vノ}ノ｀ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　乂(　 /:::::::::::::::{:::::::´!:::V＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿斗r'へ::::::::::::::i!::::O:V::ﾞ!:::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　/´::ヽ::::::::::::::::::::::＼::::::::i!::::::::::V:i!::::::::::::::::::∧V
　　　　　　　　　　　　　 .{::::::::::::V:::::::::::::::::::::::＼::/::::::::::::ヽ!::::::::::::::::::::∧V

「謝る必要は別に無い」

「ただまあ、こうした理由から第一次世界大戦では塹壕の後ろ側に鉄道網が張り巡らされ」

「兵站のみならず兵士の機動集中にも使われたわけだ」

「たとえ攻撃側が何とか（秘密裏に）機動集中＆奇襲に成功しても」

「防御側はもっとたくさんの兵士を鉄道で機動集中してくる」

「基本攻撃側に主導権があるとはいえ」

「防衛側は攻撃の位置・タイミングを見てから、「後だしジャンケン」でより迅速大量に機動集中できてしまう」

「その辺も第一次大戦が防衛側が有利になり、長引いた理由の一つだ」


「そして塹壕が突破され、穴を塞ぐことができなかった場合でも」

「防衛側はこうした鉄道網を使って後方に迅速に下がることが可能なわけだ」

574：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 19:39:00 ID:AzgKrGOs0
>>572
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　./::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::V
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::,!
　　　　 {::::::::::::::::::::::::::/:::/:::::::｡s≦i:i:A__／
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　　./::::::::::::::::::::::／:::::::,!i:i:i:i:I:i:i:i:i:｡s≦三ヲ､
　 /:::::::::::::::::::／:::::::::::/i:i:i:i:i:i:i:i,イ三三ヲ∧ ＼
／::::::::::::::::／::::::::::::::/i:i:i:i:i:i:i,/三三ヲ ,イヽ､＼＼
::::::::::::::::イ:::::::::::::::,ｲi:i:i:i:i:i:i,イ三ﾆヲiヽ}り 　V ヾ､ Y
＼:::::::::::::::::::｡s≦i:i:i:i:i:i:7'T"|´!,ィｿヽ ﾉ 　 　 |ﾞヽ } .}
　　＞-ｧ'7i:i:i:i:i:i:i:i:i:イ!´', ヽィ:::::! 　　　｀ _　 !ノｿ}./
　　　 /ｲ /フ"´/　/|､ヽ ヽ.ﾞ.｀ ´ 　 　 ( _ﾉ /　 /ｲ
　　　 {.／./　 /　./ ﾄ､ヽ二二フ､＿,. 　 ＜
　　.／　,ｲ　 /　 /　{ゝヽ＼__＞-'"＼＿
　./ ,!　/ {　ｲ　　{ヽ. ＼ミ={::::::::::::イ:::::::::ア¨V
　{　{! /!､ ヽ !　　ヽ､/!⌒::::､￣::::::::::::::::/:::::::::V
　ヽ Уヽヽ _＞､ 　　フ::::::::::i::::::::::::::::::/:::::::::::::|､
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　　　　　　　　 　 　.|:::::::::｀ヽ::',:::::::::::|::::::::::::::::i!:::::}
　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::ヽ:',::::::: |:::::::::::::::i!:::::::)
　　　　　　　　 　 　 .|::::::::::::::::iヽ::::イ|::::::::::::::ｲ'"´ V
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　　　　　　　　　 　 　.V::::::::::::::|　 ヽ|:::::::::::/-ｧ:'"::::::{
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「だな。それにたとえ敵に直接利用されることなくとも」

「部品輸入が止まるだけで動かなくなる鉄道網など軍事には使えまい？」

575：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 19:44:26 ID:AzgKrGOs0

---------------------------塹壕２------------------------------------------

　　　　　　　　　　　　　　　　防衛側歩兵↑


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌----------┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　↓　背面
--------------------塹壕-----側面　機動部隊　側面----------------------
スタックA　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スタックB



デグ「とまあこのように、塹壕が突破されて陣地防御部隊が無力化しても」

デグ「後方に撤退し、回復を図れば（塹壕を掘りなおせば）」

デグ「無力化したはずの陣地防御部隊も案外戦闘力を取り戻すわけだ」

デグ「別に回復魔法のように、死傷者がすぐさま戦線復帰するとか言わずとも」

デグ「純粋科学的な工夫だけでも、傷つき無力化したはずの軍隊は案外回復可能なわけだ」

デグ「こうして後ろに下がりながら戦う防御戦術が縦深防御であり」

デグ「最初から二重に塹壕を掘っておいてよりシステマチックにしたのが弾性防御だ」

デグ「そして防衛戦以外にも一般化すれば、回復撤退戦となる」

＞・撤退回復戦：消耗し自アタッカーが減った場合、正のフィードバックによる数的劣位の拡大を防ぐため、一旦後方に撤退して回復させよ。また追撃・包囲等で敵の撤退回復を妨害しトドメを刺せ。

576：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 19:50:13 ID:AzgKrGOs0
　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　 ＼　　｀ .､
　　 　 　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　 　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　 ｀　､.　∧＼
　　　　　 ヾ　　./　　　　　　 ＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　 　 　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j＿
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./::::::ヽ
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./:/ヽ:::ハ
　　　　 |　　　　　　| ヽヽ　 ／/::::::::╋:::/ｲ::::::::::::::/::::::::Vｲ::/ ./:::∧:V
　　　　 ゝ======彳　 ｀>ゝ: /::::::::/o/:::::::::::::::::: /:::::::::::,!:::/ ./:::/ /:::|
　　　　　 |｀¨¨´|　　　／::::::/二7:/:::/::{二二二}':::::::::::/!::/ .,':::,'　,':::::|
　　　　　 |:::::::::::|　 ／:::::::::/:::::::;':;'o:;'::::|::::::::::::::/::::::::::::ｲ::;'　,':::;'　,'::::::|
　　　　　 |:::::::::::|≦:::::::::::: {:::::::::|:|:::::|::: |:::::::::::::|:::::::::::::/::;'　,':::,'　,':::::/
　　　　　 |:::::::::::ヽ::::::::::::／!─‐' !o::|:::::｀──'!::::::::::::|:::;'　,':::;'　,'::::/
　　　　　 l:::::::::::::::::_, ＜　 .|::::::::::|:::::|:::::::::::::::::::|::::::::::::j:::|　,|::;'　,':::/
　 　 　 　 ＼::::／´　　　　.!ヽ:::: |o: !::::::::／:::/'::::::::::::|:::::::::::::::::::::/
　　　　　　　 　　　　　　　.|::::::::::|:::::|::::::':::::::/／::::::::: !::::::::::::::::::/

「塹壕に穴を開けられ消耗した陣地防御部隊に限らず」

「偵察部隊も砲兵部隊も機動部隊も、戦い続ければ当然消耗し、やがて無力化する」

「我々魔導師とて永遠に戦い続けられるわけではない」

「だからいつかは後方に下がって、補給を受けて休憩し、戦闘力を回復する必要が出てくる」

「裏返せば、消耗し無力化したはずの部隊でも、後方に下がって回復を図ることができれば」

「案外戦闘力を取り戻す。陣地防御部隊に限らず、偵察部隊も砲兵部隊も機動部隊もな」

「Civ4、Civ5でも、HPが減った部隊を後方に戻して回復を図ったりするだろう？」

＞・撤退回復戦：消耗し自アタッカーが減った場合、正のフィードバックによる数的劣位の拡大を防ぐため、一旦後方に撤退して回復させよ。また追撃・包囲等で敵の撤退回復を妨害しトドメを刺せ。

「これを戦略調整センターでは撤退回復戦と呼んでいる」

577：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 19:53:49 ID:AzgKrGOs0
　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
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　　　　＼//／: : : : : : :爻'^レ'⌒こﾆ⌒ソ‐''ﾞ--､　ヽ |
　　　　　　弋_､rｾ７´￣　　　　　　＿て　 _　-っ)　 |ｿ
　　　　　　　|ニﾆ/／ヽ　}　∨　　ソ　　　⌒ヽ
　　　　　　　|二/´|,ｨ圦V　　 VΥ　　＿Z⌒ヽ〉
　　　　　　　|-/{　|　ぃ}}/　 ,ｲ_人　 ア
　　　　　　　|/　)/)　 ¨厶イ｜　　)く
　　　　 　 　 　 　 ヽ　_　 　 ||　／∧
＿＿　　　　　 　　　｀ ｰ-‐'''||////∧
＼ｰ‐＼　　 　 　 　 　 　 　 ||/ ィ辷圦
　 ＼ｰ‐＼_　　　 　 　 　 　 ﾘ/＞─-圦
　　　丐 {ヽ＼　　　 　 乂／｡〉///////}
　　　 ﾄゝゝ　 ﾄ､　　　　 　 /∥///////}
　　　 ｀⌒`ヽﾉ//L　　　　/∥{'///////
　　　　　　 {'////}}､　　 /∥/Ｖ/////{
　　　　　　 寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　 寸∥////|/{{ //|//////|

「テルシオでの戦いが長引いたのもこの撤退回復のせいだ」

「敵テルシオにダメージを与えて無力化することはできる」

「できるが、そうすると無力化したはずの敵テルシオは後方に撤退し、回復し」

「いずれまた元気に戦場に戻ってくる」

「なら一回一回の戦いに「勝利」して、敵部隊を「無力化」したところであまり意味があるまい？」

「ならば、どうする？」

「無力化したはずの敵部隊が撤退回復でまた復活してくるなら、どうすれば良い？」

578：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 20:11:35 ID:VGqh2CwM0
追撃？

579：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 20:14:09 ID:g1rIkxVU0
逃げる敵を追撃です！
追撃戦が、一番被害を与えやすいですからね。

580：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 20:21:41 ID:AzgKrGOs0
>>578
>>579

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「その通り！」

「何しろ相手は無力化している。つまりアタッカーが全くいないか、でなくても激減中だ！」

「そいつらを追撃する、つまり機動部隊で追い掛け回して殺しておけば」

「相手が回復撤退でアタッカーを取り戻すのを邪魔できるし」

「のみならずアタッカーを間引いてさらに数的優位を稼ぐこともできるわけだ！」

「回復撤退戦も、追撃戦も結局はアタッカーの数的優劣に影響するわけで」

「ランチェスター的な戦術となるだろう？」

特に信長の野望　天下創世のイクサでは撤退回復と追撃が超重要である。

581：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 20:23:49 ID:AzgKrGOs0
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「ちなみにテルシオの問題はこれでな」

「つまり騎兵がいないから追撃戦が出来なかったわけだ」

「あと騎兵がいないから突破もできないという問題もあるが」

「その辺改良して、騎兵による突撃・突破・追撃等で数的優位をさらに拡大できるようにしたのが」

「三兵戦術というわけだ」

582：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 20:25:16 ID:AzgKrGOs0
　　　　　　　　　　　　　　_
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　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （(⌒∨/: ∧:..¨´, {a7:ﾄ､ﾊ!
　　　　　　　　　　 　 　 　 ｰ=彡./ . : .三ミ=-彡／,ﾊ!ー= ､、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨: . ／/ }};;　;;;,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├彡=く: .{{;;,,,,;;;;|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/l{: . -=ﾆﾆﾆﾆ=-┐
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　　　　　　　　　　　　　　　　　[三三三三二ニ=- !
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　　　　　　　　　　　{{ 　 　 　 　 |: . ＼-_-_-＼. 三┌‐―┤三ﾆ=-
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　　 　 　 　 　 　 ー=彡 "

「そして回復撤退を防ぐ手段はもう一つある」

「敵の退路を塞ぐこと。つまり「包囲」だ！」

「では、包囲殲滅戦がなぜ最良の戦術とされるが」

「これまでをまとめながら解説するとしよう！」

583：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 20:29:45 ID:MP49iDHg0
囲んで棒で殴るを本当の意味で理解する時来たれり

584：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 20:30:16 ID:AzgKrGOs0


　自自自自自自自自
自敵敵敵敵敵敵敵自
　自自自自自自自自

デグ「まず、隙間無く囲んでしまえば、敵は撤退回復ができなくなる」

デグ「包囲されたまま消耗して、一時的にであれアタッカーが無力化されれば、そのままそのアタッカーは撤退回復の機会を得られず無力化したまま死ぬだろう」

デグ「アタッカーの死は、当然にランチェスターの法則に影響大だ。一時的なアタッカー数の減少が、恒常的な減少に変わってしまう」

585：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 20:30:29 ID:VGqh2CwM0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

586：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 20:31:00 ID:VGqh2CwM0
上は>>583へのレスです（汗

587：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 20:35:41 ID:AzgKrGOs0
　　　　　自自自自自自自　
　自→　　　　　　　　　　　　自
　自→←敵敵敵敵敵敵敵　自　　
　自→　　　　　　　　　　　　自
　　　　　自自自自自自自自

【包囲され、狭い場所に閉じ込められた敵兵を側面攻撃】

デグ「次に、囲まれている敵は「狭い場所」に閉じ込められていないか？」

デグ「一方自軍は広い場所を自由に動けるだろう？」

デグ「また、仮に包囲の中で方向転換や陣形の組み換えが出来たとしても」

デグ「方陣でも組まない限りは、絶対に背後や側面を四方の敵のいずれかに晒すことになり」

デグ「包囲側はいずれかの方向から側面攻撃・背面攻撃が可能になる」

デグ「相手を狭い場所に追い込み、自分は広い場所で動けて、かつ側面攻撃ができるなら、何が起こる？」

588：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 20:50:00 ID:AzgKrGOs0

　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
　　　　　　　,ｲ .／　　　　　　　　　 ﾊ
　　　　　　 / ./　　　　／　 ／／ ./ .!ヽ
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　　　 　 /ｲ/　　/　 /　/／ ／ｲ' 　.!　　!',
　　　　 (' /　　/／/　/､＿ ､ /ｲ　./! 　 !j
　　　　　 {(､_／ｲ ,'　 {､.｀⌒ﾞ　/.､_　jｲ. !|
　　　　 　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　　 　 ,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
.　　　 {::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
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「答えはT字戦法だ！」

「敵は狭い場所に追いやられ、縦陣を強いられる」

「一方こちらは広い場所に陣取り、側面攻撃して、横陣で戦闘できる！」

「強力だろう？」

589：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 20:52:45 ID:VGqh2CwM0
ああ！そういうことですか！強いですね！

590：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 20:56:50 ID:AzgKrGOs0
　　　　　　＞― ､／'　／／ , ＿_　　＼／/　　 }!
　　　　 ／　//／ /／} / ィ イ二,ヽ⌒､}_/_｀ヽノ}
　　　 /　 ///(　 / 、ﾉ|/""""´ ´　}ﾉ｀ー―― '　 フ
　 　 /　　lziz!＞ {　ｖ≧z ､ 　 　 　 　ヽ ＿, -― ､ヽ
.　　/　 　 lz/　 ノ　灯心ﾐ 　　 矣=z＜}＿＿｀ヽ　}ﾉ
　　l　,ｲ　 ﾘ! 人　く匁辷ﾉ　　　弋i!ﾉ}ﾐ/ト、｀ヽノ
　　∨ l　 八{人＞ ゝ""　　＿ '　"" /　　} 　 }
　　　　{ハ{_,　八　＼　　 〈´　ﾉ　　∧　∨八 {
　　　　　　　　　 )人 ＞、　　　 ｡sｲ　∧　＼_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 /ﾆ≧≦ {　弋_ﾉ ｀ー‐'
　　　　　　　　　＿＿∧}ﾉ=o=∨､＿＿,､
　　　　　　　 ／ｌ￣￣＼/ ╋　∨￣￣ｌ∧_
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　　 　 　/ 　 　 〉「 o -|　|○　├､oィ┤ｌ、　　　 ＼
.　　 　 /　　　//l￣}´ ｌ!　l　__,.｜ .l!　 lへ、、　　　 ＼

「また、包囲されているということは」

「指揮兵站も切られるということだ」

「アタッカーは指揮や兵站が十全にあってこそ機能する以上」

「囲まれればアタッカーはかなり無力化し減ることになる」

「極端な話、兵糧攻めで戦う前に死ぬ」

「外部との連絡も取りにくくなるから」

「いつまで包囲に耐えなければならないか」

「いやそもそも味方の援軍が助けに来てくれるのかもわからなくなって、心理的にもキツイ」

591：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 20:58:31 ID:VGqh2CwM0
路地裏で不良に囲まれる何倍もきついんでしょうねぇ……

592：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 21:03:53 ID:AzgKrGOs0
　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
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　　　　＼//／: : : : : : :爻'^レ'⌒こﾆ⌒ソ‐''ﾞ--､　ヽ |
　　　　　　弋_､rｾ７´￣　　　　　　＿て　 _　-っ)　 |ｿ
　　　　　　　|ニﾆ/／ヽ　}　∨　　ソ　　　⌒ヽ
　　　　　　　|二/´|,ｨ圦V　　 VΥ　　＿Z⌒ヽ〉
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　　　　 　 　 　 　 ヽ　_　 　 ||　／∧
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＼ｰ‐＼　　 　 　 　 　 　 　 ||/ ィ辷圦
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　　　　　　 寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　 寸∥////|/{{ //|//////|

「ではまとめよう。包囲を行うと」

・指揮兵站が切って敵アタッカーを無力化できる。

・T字戦法で敵アタッカーを減らし、こちらのアタッカーを増やせる。

・側面攻撃で敵アタッカーを削れる。

・かくも圧倒的に不利な状況なのに、敵は撤退回復もできず、死ぬまで戦う羽目になる。

「どうだ？そりゃ包囲されたら殲滅されるよな？」

「包囲と言う一手だけで、四つもの大きな戦術的利点を得られる。一石四鳥だ。」

「最良の戦術を呼ばれるのも当然だろう？」

＞・包囲殲滅：隠密力・機動力・トークン・突破等で敵の側面や背後に回りこんで包囲し、狭所縦陣を強制し、指揮兵站を切断し、側面攻撃し、撤退回復を妨害し、殲滅せよ。

593：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 21:05:06 ID:AzgKrGOs0
訂正

　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
　　　ｒ'ﾞ////////////////////////ﾉ {　　　　 ＼_)ﾉ
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　　　　　　　|二/´|,ｨ圦V　　 VΥ　　＿Z⌒ヽ〉
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　　　　　　　|/　)/)　 ¨厶イ｜　　)く
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　 ＼ｰ‐＼_　　　 　 　 　 　 ﾘ/＞─-圦
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　　　 ｀⌒`ヽﾉ//L　　　　/∥{'///////
　　　　　　 {'////}}､　　 /∥/Ｖ/////{
　　　　　　 寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　 寸∥////|/{{ //|//////|

「ではまとめよう。包囲を行うと」

・敵指揮兵站を切って敵アタッカーを無力化できる。

・T字戦法で敵アタッカーを減らし、こちらのアタッカーを増やせる。

・側面攻撃で敵アタッカーを削れる。

・かくも圧倒的に不利な状況なのに、敵は撤退回復もできず、皆殺しにされる。

「どうだ？そりゃ包囲されたら殲滅されるよな？」

「包囲と言う一手だけで、四つもの大きな戦術的利点を得られる。一石四鳥だ。」

「最良の戦術を呼ばれるのも当然だろう？」

＞・包囲殲滅：隠密力・機動力・トークン・突破等で敵の側面や背後に回りこんで包囲し、狭所縦陣を強制し、指揮兵站を切断し、側面攻撃し、撤退回復を妨害し、殲滅せよ。

594：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 21:06:23 ID:VGqh2CwM0
なるほどなぁ……

595：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 21:13:31 ID:AzgKrGOs0

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「ただまあ、包囲殲滅にも対抗手段はある」

「「突破」だ」

「塹壕線を突破するのと同じように」

「敵の包囲線に砲兵で穴を開けて、機動部隊で切り裂けば」

「包囲を脱出できる」

「のみならず、突破から包囲殲滅をやり返すこともすらできる！」

「つまりは包囲殲滅と、突破（からの包囲殲滅）が」

「最強の戦術と言うわけだ」

「浸透強襲も電撃戦も全縦深同時打撃もエアランドバトルも」

「つまるところは突破・包囲殲滅にどうやってもっていくかという方法論となる」

596：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 21:15:34 ID:AzgKrGOs0
訂正

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「ただまあ、包囲殲滅にも対抗手段はある」

「「突破」だ」

「塹壕線を突破するのと同じように」

「敵の包囲線に砲兵で穴を開けて、機動部隊で切り裂けば」

「包囲を脱出できる」

「のみならず、突破から包囲殲滅をやり返すこともすらできる！」

「つまりは包囲殲滅と、突破（からの包囲殲滅）が」

「最強の戦術と言うわけだ！」

「浸透強襲も弾性防御も電撃戦も全縦深同時打撃もエアランドバトルも」

「つまるところは突破・包囲殲滅にどうやってもっていくか、あるいはどうやってそれを防ぐかという方法論になる」

597：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 21:18:21 ID:VGqh2CwM0
ランチェスターの法則＞包囲殲滅（と突破）＞各種ドクトリンって感じですか？

598：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 21:19:49 ID:AzgKrGOs0

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　　　　　　 /　i　|　 |　｀`〜‐--=ｱ　 Λ　 　 Υ
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　 　 　 　 |　　| 　 斗匕 ﾄ、＼| |⌒￣＼| 　 　 |　＿ｿ
　　　　　 ||　　|　´ /⌒Ｖヽ＼_|,ｨ斧竿弍k　从∧ ＼＿
　　　　　 |ﾄ、 乂,ｨｱ灯弍ﾐ　､_/　乂rソ_爻/＾ 　 ||　 -<
　　　　　 ﾄ､| 　 ｰ爻乂ソ　　　　　 ､ー'ﾞ ィ　 / 　||く⌒ヾ
　　　　　ーj| 　 　 ｀`''ァ　　'__　 　 _ ＞　__ｨ(ﾒ⌒||
　　　　　　(圦乂＿_ｱﾞ　 ､_-‐===／ ￣ 仆､_　　||
　　　　　　　 ||　　(__`''ｰ- ､｀￣ ´ 　イ__i|爻爻)h||
　　　　　　　 ||　／爻ヽ　　 )≧≦／／ }爻爻爻||h､
　　　　　　　 ||ｲ爻/`''‐辷　　/〕ﾆ| {{　 ﾉ爻爻爻||爻)h､
　　　　　　　 ||i爻/ : : : : : ＼I)＼ †ヾ-/爻爻ヾ‐ﾉ爻爻ﾉ
　　　　　　　八／: : : : : : : : :/＼((　))(i爻爻爻爻爻／Ｖ|￣￣￣￣|と二ｽ
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「ちなみに全縦深同時打撃はご覧の有様だ」

「包囲殲滅の上にさらに他の基礎戦術を組み合わせている」

「コミーを褒めたくは無いが、まあ見事だな」

＞・全縦深同時打撃ドクトリン：隠密偵察・着弾観測しつつ敵陣地防御部隊・機動部隊・砲兵・指揮兵站部隊を砲兵で全てボコボコにし、機動部隊の波状攻撃でボロボロの敵にトドメを刺しながら敵軍後方まで止まることなく一気に突破・進撃し、敵軍から撤退回復のための時間も空間も奪い取りながら、空挺で側面背後に回りこんで包囲殲滅せよ。

「結果的に広大な土地も占領できるが、それは敵アタッカーを減らすためのおまけだ」

「敵は後方に撤退出来れば回復する」

「ならば、機動部隊の波状攻撃で一気に前進して土地を占領し、撤退する時間を与えず、また下がるべき「後方」の空間も奪い取ってしまえば良い」

「ついでに空挺で包囲殲滅に持っていければさらに良し」

「と言うわけだな」

599：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 21:21:07 ID:VGqh2CwM0
うーん、弾性防御バカが勝てないのも道理ですね

600：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 21:21:56 ID:AzgKrGOs0
>>597
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「ランチェスターの法則は法則だ。数学で言えば公理」

「一方、個々の戦術はその公理から導かれる定理」

「公理と定理のどちらが重要かと比較しても仕方あるまい？」

「定理同士の重要性なら比較もできようがな」

包囲殲滅≒突破＞他の戦術

「くらいか」

601：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 21:22:20 ID:VGqh2CwM0
なるほど！

602：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 21:30:29 ID:AzgKrGOs0
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＞・包囲殲滅：隠密力・機動力・トークン・突破等で敵の側面や背後に回りこんで包囲し、狭所に追い込んでT字戦法で叩き、指揮兵站を切断し、側面攻撃し、撤退回復を妨害し、殲滅せよ。

「ではどうやって包囲殲滅に持っていくか？」

「全縦深同時打撃が示しているように」

「基本は敵陣を「突破」して、機動力で背後側面に回りこんで囲むのが基本となる」

「とどのつまりは、砲兵で敵を弱らせてから機動部隊で突撃・突破して、機動部隊で敵背後側面に回りこんで包囲、という三兵戦術のバリエーションだな」

砲兵は戦場の神なのも、機動部隊の重要性もよく分かるだろう？

「あとは魔法ありなら、隠密力で敵が気付かないうちにこっそり囲むとか」

「トークンを展開して囲むとかそういう方法がある」

603：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 21:31:47 ID:AzgKrGOs0
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「ランチェスターの法則を「公理」として導き出したこの体系的戦術論」

「我ながら上手く出来たと思うが如何か？」

【ランチェスター戦術】ランチェスターの法則に基づいて、優位を得るための戦術。

・ランチェスターの法則：攻撃に参加し敵に有効打を与えられるアタッカーが多ければ多いほど有利である。死んだ敵は攻撃してこないので、一時的・局所的にであれ数的優劣が一旦できると正のフィードバックで数的優劣はさらに拡大していく。故に、一時的・局所的にであれ、敵アタッカーを減らし自アタッカーを増やして敵を削り、数的優位を得る、あるいは数的劣位を防ぎ覆すのが戦術の基本にして奥義である。

・隠密偵察：敵位置を知らない兵士は攻撃に参加できない。故に機動力・隠密力・索敵力に優れた偵察部隊で、自軍位置を隠蔽して敵アタッカーを減らし、敵軍位置を掴んで自アタッカーを増やせ。理想的には奇襲を行い、でなくても敵奇襲を防げ。

・前哨戦：機動部隊で敵偵察部隊を撃破して自軍位置を隠蔽せよ。また敵機動部隊を叩いて自軍偵察部隊を守り敵位置を掴め。

・機動集中：デススタックはアタッカーが多く、分散した軍は少ない。故になるべくデススタックを組み、射程内まで近付いて殴れ。分散しているならば機動力で合流させよ。そしてデススタックで分散した敵軍を各個撃破せよ。

・火力集中：隠密偵察で敵スタックの位置を掴んだ場合、着弾観測しつつ威力・射程・攻撃範囲に優れた砲兵で射程内まで近付いて敵スタックを集中攻撃し、副次損害で敵スタックを削って数的優位を得よ。

・三兵戦術：砲兵は敵スタックを漸減し数的優位を作れるが、壊滅させることは困難である。故に砲兵で敵を弱らせてから、機動部隊で突撃し、あるいは陣地防御部隊で迎撃し、トドメを刺せ。

・機動部隊：戦闘力と機動力に優れた精鋭を集めて身軽に動ける機動部隊を編成し、機動防御・援軍・追撃・敵指揮兵站部隊への攻撃・突撃・突破等によって数的優位を拡大するor数的劣位を防ぎ覆すための一押しに用いよ。

・陣地防御部隊：遮蔽物・障害物・高所・広所狭所を利用・建設し、罠・伏兵・遠隔攻撃兵・見張を配置し、隠密・索敵・耐久・十字砲火・T字戦法で優位を得て敵突撃を迎撃し、後方の機動部隊・砲兵・指揮兵站部隊を防衛せよ。魔法やトークンを用いれば防衛戦・迎撃戦だけでなく機動戦・攻撃戦でも利用できる。

・耐久戦：隠密力・機動力を生かして敵の攻撃を回避し、装甲で敵の攻撃に耐えよ。回避や装甲で敵の攻撃を生き残れれば、数的劣位を防げるし、敵アタッカーを減らしたも同然である。

・指揮兵站戦：通信指揮系統や兵站を切られた兵士はまともに攻撃に参加できなくなる。故にジャミング・包囲・敵指揮兵站部隊の斬首等で、敵の指揮兵站を切断せよ。また自軍指揮兵站を守れ。理想的にはαナンバーズのように現地生産ができ、かつ指揮兵站部隊にも自衛能力があると望ましい。

・T字戦法：敵に対して横陣を取れば、攻撃に参加できるアタッカーが増え、縦陣を取れば減る。故に敵を狭所に誘導したり側面攻撃・包囲殲滅を行うなどして敵に縦陣を強制しつつ、自軍は広所から横陣で攻撃するべし。

・側面攻撃：軍の側面や背後は脆弱であり、アタッカーが減る上に被ダメージが増大する。隠密力・機動力・トークン等で敵の側面や背後に回りこんで叩き、できれば包囲殲滅せよ。

・突破戦：敵が側面や後背を晒さない場合や自軍が包囲された場合、三兵戦術で敵陣を割り裂いて分断し、無理やり背後や側面を作り出し露出させ、側面攻撃・包囲殲滅・各個撃破せよ。

・撤退回復戦：消耗し自アタッカーが減った場合、正のフィードバックによる数的劣位の拡大を防ぐため、一旦後方に撤退して回復させよ。また追撃・包囲等で敵の撤退回復を妨害しトドメを刺せ。

・包囲殲滅：隠密力・機動力・トークン・突破等で敵の側面や背後に回りこんで包囲し、狭所に追い込んでT字戦法で叩き、指揮兵站を切断し、側面攻撃し、撤退回復を妨害し、殲滅せよ。

604：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 21:33:12 ID:VGqh2CwM0
うーむ、複雑極まりない戦術を分かりやすく、かつ詳しく説明できていると思います

605：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 21:35:17 ID:AzgKrGOs0
>>604



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「ならば良し！」

↑承認欲求に強め

606：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 21:36:40 ID:VGqh2CwM0
デグさんは承認欲求強いですよねｗ

607：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 21:37:08 ID:KklOJfdo0
包囲の弱点は陣形を維持し続けなきゃいけない点

608：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 21:38:36 ID:Mqu33oOk0
そういえば強固なテルシオって陣形組むのに半日以上かかるっぽいですね
陣形を組まれる前に攻撃できれば撃破できるから、相手を先に発見するってのは重要ですね

609：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 21:42:34 ID:AzgKrGOs0
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「ちなみにアウトレンジと対艦突撃はリストラした」

「そもそも、敵を射程と機動力の双方で上回る、ということはほぼ無い」

「仮に自走砲あたりでそれを実現しても、砲兵では敵スタックにトドメを刺せんし、偵察部隊が着弾観測しないと砲撃できん」

「となると、自走砲はアウトレンジしたところで」

「着弾観測を行う偵察部隊や、トドメ担当の機動部隊や陣地防御部隊が敵の近くに残ることになるわけで」

「自走砲はアウトレンジで攻撃を免れたところで、代わりに偵察部隊や機動部隊や陣地防御部隊が矢表に立つことになる」

「戦艦大和のアウトレンジのためには、空母で航空優勢を握っての航空偵察・着弾観測が必要になったようにな」

「しかも、いくら射程が長いとは言っても、距離をとればそれだけ命中率が下がり」

「敵を削るという砲兵の仕事ができなくなる」

「だったら最初からアウトレンジなど考えない方がマシだろう？」


「対艦攻撃については、どうせ機動部隊は何があろうと結局突撃するのだから別に言わずとも良いだろう」

610：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 21:43:49 ID:VGqh2CwM0
戦艦大和の例は分かり易いですね

611：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 21:44:01 ID:AzgKrGOs0
>>608
『問題は偵察で先に見つけたとして』

『建設中の敵テルシオをどうやって各個撃破する？重装騎兵？』

612：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 21:45:16 ID:AzgKrGOs0
>>606
『家族に認められなかったからね。仕方ないね』

613：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 21:48:17 ID:AzgKrGOs0
>>607
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　　　　　　　 /{.｀守圭圭圭圭圭圭圭圭圭ヲﾞ }ﾉ! / ,!/.∧　V
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「陣形を維持できんならそもそも組織的戦闘できんだろう」

「散兵だのと言ったところで」

「ファランクスほどの密集陣形ではなくなった、兵士の間の距離が離れたというだけで」

「大局的に見れば規模の拡大した陣形は残っている」

614：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 21:48:34 ID:AzgKrGOs0
>>610
『だろう？（ドヤ顔）』

615：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 21:51:53 ID:AzgKrGOs0
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　　　　　　　　 ./ ／　　./　　Vi　　　　　＞､ 　 Vヽ　＼
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「さて、自画自賛し、他者からの承認も得て、悦に浸りたいところだが・・・」

「これはあくまで科学文明。ランチェスターの法則に従う状況下での話」

「ユーグリッド幾何学（平面幾何学）での定理は、非ユーグリッド幾何学（曲面幾何学）では通用しないように」

「ランチェスターの法則がひっくり返されればこれらの考察は意味を喪う」

「そしてあいにくと魔法文明にはランチェスターの法則をひっくり返すチートが満載だ！」

【魔法的戦術】ランチェスターすらぶっ壊しかねないチート。

・強制転移：戦術とは主に機動であり、敵の機動をこちらで決める強制転移は敵戦術を破壊できる。敵を強制転移させ、分断し、殺し間へと案内し、各個撃破するべし！また敵による強制転移を妨害するべし！

・空間転移：戦術とは主に機動であり、空間転移は究極の機動である。可能な限り空間転移を機動に活用し、また敵空間干渉を妨害せよ。　

・対罠戦：罠は可能な限り偵察で発見し、回避or解除せよ。特に強制転移には注意するべし。斥候職だけでなく、トークンによる漢感知も活用するべし。

・冒険者：適当に死地に放り込んで好きに暴れさせろ。精鋭だが命令を聞かない偵察部隊・機動部隊であり、隠密偵察・前哨戦・浸透強襲・機動防御・英雄二人に適する。

・テイマー、サモナー：敵を支配せよ。敵の全行動をこちらで決められれば、強制転移以上に敵戦術・敵戦略を破壊できる。

・サモナー、トークン：デススタックを作れ。直接数的優位を作れるので何をやらせても強いが、漢感知・斥候・見張・特攻・盾役（タンク）・英雄二人等の捨て駒や、敵周囲に展開しての包囲殲滅、機動可能な防御陣地に特に適する。

・回復蘇生：回復・蘇生・リアニメイトで死傷者を復帰させ、数的優位を回復し、あるいは数的劣位を防ぎ覆せ。

616：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 22:01:51 ID:KklOJfdo0
>>613
うーん、包囲に穴明けられないからびっしり張り付いてないといけないから
援軍とか来たら背後取られるし包囲してる側も負担が大きい気がする。

617：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 22:04:50 ID:KklOJfdo0
空間転移とかったら陣形も何もあったもんじゃないなｗ

618：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 22:04:54 ID:AzgKrGOs0
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「まず一番どうしようもないのが」

「敵を支配できるテイマー、サモナーだ」

＞・テイマー、サモナー：敵を支配せよ。敵の全行動をこちらで決められれば、強制転移以上に敵戦術・敵戦略を破壊できる。

「ランチェスターの法則は最低限、敵味方の区別はあり、お互いに攻撃しあって数を削りあうことを前提にしている」

「だが、敵を支配し味方に変えられるなら、その当たり前の前提すらひっくりかえる」

「特に再演大系クラスになると敵味方の区別すら無意味だ」

「こうなると戦争はチェスではなくソリティアだ」

「そんなんどうしろと？」

619：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 22:06:18 ID:AzgKrGOs0
>>616
カエサル「じゃけん野戦築城で敵を包囲に閉じ込めつつ、外部からの攻撃も迎撃しましょうねー」

620：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 22:08:09 ID:AzgKrGOs0
>>617
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「その通り。だが残念なことに」

「空間転移はこの中ではまだマシな部類だ」

「まだ「物凄い機動力」程度で済む。」

621：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 22:18:14 ID:AzgKrGOs0
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＞・強制転移：戦術とは主に機動であり、敵の機動をこちらで決める強制転移は敵戦術を破壊できる。敵を強制転移させ、分断し、殺し間へと案内し、各個撃破するべし！また敵による強制転移を妨害するべし！

「次点でまずいのが強制転移」

「敵を完全支配するテイマー、サモナーよりは若干マシだが」

「戦術とは主に機動だ」

「少なくともランチェスター戦術論では」

「隠密偵察、前哨戦、機動集中、三兵戦術、機動部隊、指揮兵站戦、T字戦法、側面攻撃、突破戦、撤退回復戦、包囲殲滅」

「いずれにも機動が関わる」

「であれば、敵機動を支配する強制転移は、敵戦術そのものを支配し破壊するに等しい！」

「やはりチェスはソリティアへと変わるだろう」

622：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 22:19:17 ID:KklOJfdo0
マジか・・・テイマーかMTGで言うならの叛逆の行動とかかな

623：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 22:19:31 ID:Mqu33oOk0
>>611
建設中って事は相手の想定外のタイミングでの攻撃になるはずだから奇襲にならないかな？
迂回させた騎兵に側面突かせれば崩れるかなーと

陣形組まれる前ですら撃破できない程硬いってならどうしようもないけど

624：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 22:21:47 ID:AzgKrGOs0

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「また、強制転移トラップも含めると」

「トラップもやはり敵戦術を支配し破壊しかねない威力がある」

＞・対罠戦：罠は可能な限り偵察で発見し、回避or解除せよ。特に強制転移には注意するべし。斥候職だけでなく、トークンによる漢感知も活用するべし。

「サモナー、テイマーによる敵支配や強制転移は」

「支配耐性なり空間操作なり罠感知解除なりで」

「正面から無効化しないとそもそも戦争にならん！」

「Momaみたいなもんだ」

625：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 22:24:19 ID:AzgKrGOs0
>>622


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「いや、究極的に言えばエムラクールだ（白目」

Emrakul, the Promised End / 約束された終末、エムラクール (１３)
伝説のクリーチャー ? エルドラージ(Eldrazi)

この呪文を唱えるためのコストは、あなたの墓地にあるカードに含まれるカード・タイプ１種類につき(１)少なくなる。
あなたがこの呪文を唱えたとき、対戦相手１人を対象とする。そのプレイヤーの次のターンの間、あなたはそのプレイヤーのコントロールを得る。そのターンに続いて、そのプレイヤーは追加の１ターンを得る。
飛行、トランプル、プロテクション（インスタント）
13/13


「敵クリーチャーのコントロールどころではない」

「「敵プレイヤー」のコントロールを得るレベルだ（震え声」

626：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 22:25:13 ID:AzgKrGOs0
>>623
『テルシオの金が足りないので、重装騎兵は解散しました』

627：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 22:25:21 ID:VGqh2CwM0
プレイヤーのコントロールってなんだよｗｗｗｗｗ

628：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 22:30:16 ID:KklOJfdo0
・・・・・・つ【悪魔の布告】
風の神様は別次元で大人しくしててください(懇願

629：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 22:32:17 ID:AzgKrGOs0
>>627
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＞（あなたはそのプレイヤーが見ることのできるすべてのカードを見て、そのプレイヤーのすべての決定を行う。）

「だそうだ」

「喩えば敵の除去魔法で敵のクリーチャーを除去するとかもできるし」

「ドローとか回復とかを自分に撃ってもらうこともできる」

「軍隊で言えば砲兵に同士討ちさせたり？」

630：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 22:34:13 ID:KklOJfdo0
>>627
精神隷属器っていうアーティファクトがあってだな

631：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 22:36:17 ID:Mqu33oOk0
>>626
こちらも相手もテルシオだった場合ってのが前提だったのかｗ
テルシオ以前で騎兵が解散してなければワンチャンある？

632：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 22:38:00 ID:AzgKrGOs0
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「プレイヤーを支配するとか敵戦術を支配するとかに比べれば」

「まあまだしもこの辺は穏当だな」

・空間転移：戦術とは主に機動であり、空間転移は究極の機動である。可能な限り空間転移を機動に活用し、また敵空間干渉を妨害せよ。　

・冒険者：適当に死地に放り込んで好きに暴れさせろ。精鋭だが命令を聞かない偵察部隊・機動部隊であり、隠密偵察・前哨戦・浸透強襲・機動防御・英雄二人に適する。

・サモナー、トークン：デススタックを作れ。直接数的優位を作れるので何をやらせても強いが、漢感知・斥候・見張・特攻・盾役（タンク）・英雄二人等の捨て駒や、敵周囲に展開しての包囲殲滅、機動可能な防御陣地に特に適する。

・回復蘇生：回復・蘇生・リアニメイトで死傷者を復帰させ、数的優位を回復し、あるいは数的劣位を防ぎ覆せ。

「直接的に数的優位を作り出せるサモナー、トークン、回復蘇生リアニメイトは」

「まあ反則的だが、それでも一応アタッカーの数が多い方が有利というランチェスターの法則の枠内で説明できる」

「空間転移は超強い機動力程度で済むし」

「冒険者も超強い偵察部隊、機動部隊、陣地防御部隊くらいで済む」

「やったな！（白目」

633：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 22:42:31 ID:AzgKrGOs0
>>631
『敵テルシオに対抗できるのはテルシオだけだった』

『重装騎兵で突撃させても死んでいく。金食い虫なのにね』

『また、騎兵を運用するにしても、槍を持たせるよりもピストルのが射程が長くて有利で」

『ピストルを持たせるとカラコールし始めたし・・・』

カラコール：ピストルを使った弓騎兵・・・を目指した成れの果て。実際には敵に突撃するのを怖がって離れた位置でピストルを撃ち、そして攻撃した振りをして逃げる騎兵が続出した。しかもそれですら敵マスケットに撃ち殺された。なので「騎兵が機動部隊として機能しない」という恐ろしい時代に

『なら、重装騎兵を飼うよりテルシオに金かけた方が良くない？』

634：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 22:43:44 ID:AzgKrGOs0
>>627
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「んじゃ別の言い方をしようか？」

「エススの枢密院、ギボン・ゴエティア、なりすまし」

「「敵文明のコントロールを得る」だ」

635：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 22:56:07 ID:KklOJfdo0
うむ、RPGでよくある味方だと持ってた王様がって奴だな

636：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 22:58:49 ID:Mqu33oOk0
>>633
>>テルシオに対抗できるのはテルシオだけ
これは理解しています
動きが鈍重なのと、陣形を組むのに時間がかかるって２点が弱点になりそうだと思い、
テルシオ建設中ならワンチャンあるかなと思った訳です

あくまでも建設中という限定条件下での想定でしたが、
それですら突撃できずにカラコールする騎兵って存在意義が無いですね

637：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 23:07:58 ID:AzgKrGOs0
>>635

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「だな。どうしようもない」

「科学文明では手が届かぬ、魔法文明ならではのチートだろう」

なお神聖四文字ミーム・共産主義ミーム・フェミミーム等は・・・

638：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 23:09:06 ID:AzgKrGOs0
>>636
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「その限定条件下のためだけに」

「金かかる上にカラコールする騎兵とか飼うわけがないだろう？」

639：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 23:22:27 ID:AzgKrGOs0
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「ま、もうちょっと真面目に考察しよう」

「裏返せば、テイマーとかよりはもうちょっとまともに戦術にも戦争にもなるってことだしな」

＞・空間転移：戦術とは主に機動であり、空間転移は究極の機動である。可能な限り空間転移を機動に活用し、また敵空間干渉を妨害せよ。　

「空間転移はあくまで機動の一種だが、同時に機動の究極系だ」

「そして高い機動力は砲撃射程にも転化できる。例えば爆弾を敵陣に空間転移させればそれは砲撃したのと同じことだろう？」

「だから敵が空間転移を自由にでき、こちらはできないという状況は」

「全世界の制空権を握られているに等しい。あるいはそれ以上にまずい」

「全世界の制空権を握られ、一方的に航空偵察され、一方的に空爆され」

「そして弱ったところで敵機動部隊が空挺で雪崩れ込んで包囲殲滅」

「まあそれをさらにひどくしたような感じだ」

「テイマーに比べれば一応戦術になっているとはいえ、対策は必須だろう？」

「なのでこちらも空間干渉で空間転移を行い、あるいは敵空間干渉を打ち消す」

「そうした工夫が必要になる。強制転移対策にもなるしな」

・・・繰り返すが、このナギサちゃんのチート転移のどこがたいしたこと無いんだ？

640：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 23:32:44 ID:AzgKrGOs0
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＞・回復蘇生：回復・蘇生・リアニメイトで死傷者を復帰させ、数的優位を回復し、あるいは数的劣位を防ぎ覆せ。

「科学文明の軍隊も撤退回復はする」

「とはいえそれは、疲労した将兵を休憩させたり、消耗した兵器を修理交換したり」

「枯渇した燃料弾薬を補充したり、防御陣地を作り直したり」

「欠員が出た部隊に補充要員を足したり「共食い整備」したりであって」

「さすがに重傷者や死者まですぐさま回復するわけではない」

「そして死傷者が出ればその分アタッカーは減り、数的劣位が生じてさらに不利になっていく」

「だが、斃れた死傷者がすぐさま立ち上がり、戦線復帰できるとすればどうだ？」

「数的劣位をひっくり返せると思わないか？」

「ああ、これも一応ランチェスターの法則の枠内だ」

641：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 23:36:46 ID:VGqh2CwM0
戦闘中に回復できるとかチートですよチート！

642：名無し-Red-市民-2：2019/05/19(日) 23:37:31 ID:VGqh2CwM0
出来ると思います
実際RPGとかではそうやって数的劣位を覆してますしね！

643：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 23:46:52 ID:AzgKrGOs0

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＞・サモナー、トークン：デススタックを作れ。直接数的優位を作れるので何をやらせても強いが、漢感知・斥候・見張・特攻・盾役（タンク）・英雄二人等の捨て駒や、敵周囲に展開しての包囲殲滅、機動可能な防御陣地に特に適する。

「いくら魔法文明の方が回復力に優れるとは言っても」

「回復はあくまで回復だ。さすがに元の人数より増えるってことはない」

「が、サモナーやトークンは直接数を作り、数的優位を作り、デススタックを作れる」

「Ffh2で、召喚獣のデススタックで敵デススタックを蒸発させるようにな」

「あるいは、Mtgでトークンを横に大量に並べて殴るようなものだ」

「特に深く考えず、単純に召喚獣・トークンのデススタックをぶつけるだけでも強い」

「ランチェスターの法則は数的優位の側に味方し、そしてサモナーやトークンは極めて直接的に数的優位を作り出せるのだからな」

「本来、「アタッカーの総数を増やす」という戦略レベルでやるべきことを、戦術戦闘レベルで実行できるのだから実際チートだ」

「ただまあ、死んでもいくらでも換えが効くのだから、捨て駒に使うとより良い。」

「罠を漢感知したり」

「ヴァンダルーさんが虫アンデッドを境界山脈の向こう側へ送ったように、危険地帯への斥候に使ったり」

「城壁アンデッドのように弾性防御の哨戒線に見張として立たせたり」

「砲弾型使い魔王や偽クワトロ号のように敵に特攻、自爆させたり」

「クノッヘンのように敵の攻撃を防ぐ盾役（タンク）に使ったり」

「英雄二人のようにロケットで空挺して、敵指揮兵站拠点を片道切符で制圧させたりな」

「あとはクノッヘンや獣殿の城のように、防御陣地をトークン化して、機動可能な防御陣地として突撃に使ったり」

「敵の周囲にトークンを展開していきなり包囲殲滅、とかも有効だろう」

644：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 23:49:56 ID:AzgKrGOs0
>>641
>>642
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「だろう？一応魔導師で魔法文明に片足突っ込んでる私が言っても説得力が無いかもしれんが」

「戦闘中に即時回復とか実際ひどいチートだ」

「Civ4とFfh2でも大きな違いの一つが」

「回復魔法でスタックが即時回復することだしな」

「確かに、冒険者パーティでも、多少アタッカーが戦闘不能になっても」

「タンクとヒーラーが生きていれば、いくらでも回復してアタッカーの数的劣位を覆せるわけだしな」

645：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 23:57:24 ID:AzgKrGOs0

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　　　　　　　　　　 | .l　　 　l　　 ／r¨} ´　 ／, -==.| l '´　　 ヽ
　　　　　　　　　　 | .l　　　_| 　　　}｀==r- ､　　　/ .l i　　　　　',
　　　　　　　　　　 | .l　　/__l　　　ﾉ　 γ　Y　　/ ./ /　　　　　 ',
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「冒険者は一応偵察部隊、機動部隊、陣地防御部隊のマルチロール兵科だと言える」

「テイマーや強制転移のように敵味方とか戦争の概念自体を破壊するわけではなく」

「回復魔法やトークンのように数的優位を直接作り出すわけでもない」

「その点では魔法文明の中では一番ランチェスターの枠内だ。」

・冒険者：適当に死地に放り込んで好きに暴れさせろ。精鋭だが命令を聞かない偵察部隊・機動部隊であり、隠密偵察・前哨戦・浸透強襲・機動防御・英雄二人に適する。

「危険地帯に放り込んでも大抵生き延びて帰ってくるんで」

「トークンとは別な意味で捨て駒的な任務にも適する」

「超精鋭だが言うことを聞かない、という欠点はあるものの」

「死地に放り込んで好き勝手に暴れさせる分にはあまり問題が無い」

「例えば、ダンジョンを探索させるが如く隠密偵察に放ったり」

「前哨戦で敵偵察部隊をサーチ＆デストロイさせたり」

「浸透強襲で敵陣地防御部隊を適当に荒らさせたり」

「弾性防御のバトルゾーンで適当に放し飼いにして、出会った敵を叩く機動防御をさせたり」

「英雄二人のロケット空挺で適当に暴れさせて、敵指揮兵站を斬首させたりな」

「まあいずれも少数精鋭でありながら、割と戦術で重要ではある」

646：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/19(日) 23:58:45 ID:AzgKrGOs0

　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
　　　ｒ'ﾞ////////////////////////ﾉ {　　　　 ＼_)ﾉ
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　　　　＼//／: : : : : : :爻'^レ'⌒こﾆ⌒ソ‐''ﾞ--､　ヽ |
　　　　　　弋_､rｾ７´￣　　　　　　＿て　 _　-っ)　 |ｿ
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　　　　　　　|二/´|,ｨ圦V　　 VΥ　　＿Z⌒ヽ〉
　　　　　　　|-/{　|　ぃ}}/　 ,ｲ_人　 ア
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＼ｰ‐＼　　 　 　 　 　 　 　 ||/ ィ辷圦
　 ＼ｰ‐＼_　　　 　 　 　 　 ﾘ/＞─-圦
　　　丐 {ヽ＼　　　 　 乂／｡〉///////}
　　　 ﾄゝゝ　 ﾄ､　　　　 　 /∥///////}
　　　 ｀⌒`ヽﾉ//L　　　　/∥{'///////
　　　　　　 {'////}}､　　 /∥/Ｖ/////{
　　　　　　 寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　 寸∥////|/{{ //|//////|

「まあようするに、あまり認めたくは無いが」

「命令への忠実性を除けば、我々203大隊に近い性質を持った部隊だと言える＞冒険者」

「あるいはαナンバーズだ」

647：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/20(月) 00:02:09 ID:3A5B/p8Y0
　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
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　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
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「以上がランチェスターの法則に基づいた体系的戦術論であり」

「そしてそれをひっくり返しかねない魔法文明のチート戦術だ」

「飛行魔法で空を飛ぼうが、航空機で空を飛ぼうが、そこは科学だろうが魔法だろうがどうでもいいことだが」

「テイマーや強制転移みたいのは戦術そのものを崩壊させるし」

「トークンや回復魔法もランチェスター的にチートだ」

「冒険者は一番常識的ではあるが、それでも大規模戦術をひっくり返す可能性を秘めている」

「魔法文明はやはり厄介だな」

安価↓１　質問・コメントがあれば

648：名無し-Red-市民-2：2019/05/20(月) 00:07:38 ID:vyvB2tDs0
囲んで棒で叩くはとても奥深かった
というかどれだけ少なくて使いにくくても魔法使いが大きな顔をするのが割りと道理とはw

649：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/20(月) 00:16:03 ID:3A5B/p8Y0
>>648

　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
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＞囲んで棒で叩くはとても奥深かった

「囲んで棒で叩く。強いのはわかっているだろうが」

「なぜ強いのか？その原理を理解するのは大事だし楽しいだろう？」

＞少なくて使いにくくても魔法使いが大きな顔をするのが割りと道理

「数が少なかろうが」

「精鋭機動部隊・偵察部隊はそれで戦術・戦略をひっくり返しかねんからな」

「勿論、質が十分高いことが前提ではあるが」

650：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/20(月) 00:18:10 ID:3A5B/p8Y0
では明日からまた仕事なので、今日はこの辺で失礼します！また次の土日にお会いしましょう！
ご参加頂きありがとうございました！お休みなさい！

651：名無し-Red-市民-2：2019/05/20(月) 00:19:59 ID:vyvB2tDs0
オツカレサマドスエ
今気付いたけど英雄二人が完全に戦術名になってて草生えますよw あの話神回だったなあ…

652：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/20(月) 00:22:19 ID:3A5B/p8Y0
>>651
『再突入殻、V-1、縦深空挺』

『色々名前を考えたけど、結局英雄二人が一番わかりやすいことに気付いたｗ』

653：名無し-Red-市民-2：2019/05/20(月) 00:31:12 ID:vyvB2tDs0
ああ…（納得）
現実だとまだ英雄二人に相当する戦術行動（ミサイルで兵士を放り込む）ができないから名前無いですもんねw

654：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/20(月) 00:35:07 ID:3A5B/p8Y0
『ちなみに冒険者パーティは』

『一週回って高度な諸兵科連合めいていたりする』

前衛アタッカー：機動部隊
前衛タンク：陣地防御部隊
レンジャー・ニンジャ：偵察部隊
魔法使い：砲兵部隊・陣地防御部隊・ヒーラー・トークン・サモナー・偵察部隊・兵站指揮部隊


『魔法使いヤバイ（確信）』

655：名無し-Red-市民-2：2019/05/20(月) 00:38:59 ID:vyvB2tDs0
魔法使いブラックすぎるんですがそれはw
毎日勉強して研究して実務は大量にあると（白目）

656：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/20(月) 00:38:59 ID:3A5B/p8Y0
>>653
『そうなんだよね・・・創作物ではそこそこ見かけるアイデアだけど、タイムマシンみたいに統一された名称は無いし＞ミサイルで兵士を放り込む』

『幼女戦記ではv-1、マブラヴでは再突入殻、ファフナーでの正式名称は巡航運搬推進装置』

『どれもぴんとこない。強いて言えばこの中では再突入殻がまだわかりやすいけど』

『やっぱ英雄二人が一番イメージしやすいんだよねｗ』

657：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/20(月) 00:40:41 ID:3A5B/p8Y0
>>655
　 　 　 ／ / 　 /　　　/　 / / 　/! 　 /　 l 　　! 　l　 ､　丶　 　 丶 ヽ
　　 _∠‐ 7　　/　　　/ 　/ /　 / ｌ　 /!　 ﾊ　　l　 ハ　ｌ　　ｌ 　 丶ヽ＼!
　　　　　/ 　 /!　　　'　 / /　 /　l　/ ｌ　 ハ　 / /　 l　l、　l　 　 〉､ｌ　′
　 　 　 / 　 / l　 　 ′/ /‐‐/- .ｌ /　l　/　 l / /-‐-l　Lヽ !　　 ハl
.　　　 /　_ / /l　　 '　/ｌ/ｌ　/　　ｌ/　 l /　　 ! /　　 ｜ハ Y　!　 |　′
　　　/／ / /　!　　l / ﾘ l /___　　　　′　　 ´　　 __｣/_　l l　ｌ　 ﾍ
　 　 ' 　 /ｲ　　',　　l' 　 fr"ﾁ卞ﾐヽ　　　 　 　 ,rﾁ千卞>y j　!　､ _＼
　　　　 // !　 ハ　 ﾍ　 l.バrj::::.::ﾄ　　　　 　 　 lr,:::::.::j /,/　 l　、＼ ｀
_ 　 　 /´　l　/ Y＾､　',　ハ ﾞぃ_シ　　　　　　　　ヒ_.ソ　/｝ 　lヽl＼. ＼
　　　 　 　 !/　 ﾄ　ﾍ　',　 ﾊ　　　　　 　 ,　　　　　　　 /ｲﾍ.　! ｀　 ＼. ヽ
　　　 　 　 ′　l/ヽ_ﾍ. ',　 ﾍ　　　　　　 　 _ ィ 　 　 ./ /　 ', l　 　 　 ＼ヽ
　 　 　 　 　 　 '　、´｝､ヽヽ丶 　　 ｰ､‐"｀ _ﾉ 　 　 ｲＶ　 　 ',l　 　 　 　 ｀`
　　　　　　　　　 　 　 ヽ,､＼ヽ＞ _　　　　　　 , イ､/　　　　 '!
　　　　　　　　　　　　 ′＼Nヽヽ｀ｺ ｰ-‐ ' ´　{｀>'-――‐

【長門】

「私達（長門中心の魔術班）や」

「マギカ勢がローマ社会でも権勢を今も保っている理由」

「これで理解できたか？」

658：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/20(月) 00:53:14 ID:3A5B/p8Y0
『ではお休み！』

659：名無し-Red-市民-2：2019/05/20(月) 00:58:39 ID:vyvB2tDs0
お休みなさい

660：名無し-Red-市民-2：2019/05/20(月) 04:06:38 ID:goml3dFI0
おやすみなさい

661：名無し-Red-市民-2：2019/05/20(月) 06:11:41 ID:/g9XsRqM0
おつでしたー

662：名無し-Red-市民-2：2019/05/20(月) 09:54:51 ID:B0q.K2kk0
乙でした！

魔法といえば、ゴヴァノン先生に何を習得させるか悩ましいです。
ゴヴァノン先生枠は「ゴヴァノン先生が【習得している】レベル１魔法を国民全員に教育できる」だから、まずゴヴァノン先生に習得させないと教育できないけど、
１レベルでも役に立って、かつ国民全員に配ってもそれほどリスクが高くない魔法ってなんじゃろ。

663：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/20(月) 21:43:04 ID:3A5B/p8Y0
>>662

　　　　　　　 　 　 ´　￣￣￣￣￣く
　　　 　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
.　 　 　 ／　　　: : : : : : : : : : : : 　 　 . . .＼
　､＿_/／. /. . . . . . .　　　　. . . . : : ! : : : : ヽ
　　￣/. : /. : : : :/ : : : : : : : : : : : ＼l: : : : : : :ヽ
.　 　 l : : l : / : /. :/ : : ヽ、: : : ｀ヽ : !: :l: : : : :　ヽ、
　　　l :/ l : l: : :l :∧: :ﾄ、: lヽ、: : : :ヽ!: :l: :ｌ: : : ｌ ￣
　　　l/!: ! : ｌ: :/l/‐-ヽ! ヽ !　 _ヽ-―!‐ !: :ｌ: : : !
　　　　ヽ! : l : ! rfチミ､　 ヽ´ fr旡ミ! : ト､l : : ′
.　　　 　 ヽ !: :l　 rっｿ　　　　 匕り !: : !丿/j/
.　　 　 　 j∧ :ﾄ､ ｀¨　　 .　　　　　 ｌ ｌ :ｌ j/
　　　　 　 　 V: :lヽ、　　 _ 　 　 ／j/!/
　　　 　 　 　 ヽ: !　＞ 　 __.. ィ
　　　　 　 ｒヾ ￣ ||　 　lr‐ 'ﾌ, '／ |ヾ|　!　 |　 !
　　　 　 ,',ﾍ　ヾヽ|| 　／　　 ∠- ｧ! ＼|　　!__ヽ
　　　　/!　 ヽ　| |||／　　　　 r--'ヽヽ　`ｰ､ヽ ¨ｧ
　　　 ,'　〉　 ヽ !_/　　 　,､┬､二ゝﾆ ＼ 　 ヽ!/│　ﾎﾟｷﾎﾟｷ
　　　 ! /　　　/ |　　 ィ´　! !　　　　| ＼_　 　|_　!
　　　|　!　 ,,.ｲヾ ＼　｣〉　 |│　 　　! ／|　／ ハ|
　 　　!　|　/　 ヽヾ　´/　　|　!　,､,、 |〈 ヽイ／／ヽ

「無ければ何か適当に作ろうか？」

「それともゴヴァノン先生に補助人員付けて枠を強化するか？」

「レベル３までは行けるぞ？」

664：名無し-Red-市民-2：2019/05/20(月) 21:46:27 ID:/g9XsRqM0
こんばんはー
今日は何時から何します？

665：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/20(月) 21:53:46 ID:3A5B/p8Y0
>>664
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. . .――. . .
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . :´: : : : : : : : : : : : : :｀: : .
　　　　　　　　　　　　　　　. : ´: : : : :. :. :./: : :ｉ: :｀ヾ ＼: : : :.＼
　　　　　　　　　　　　 . : ´ ´ : : : : :./ : : ': : : :| : : : : : : ヽ: : : :）ヽ
　　 　 　 　 　 　 . : :´イ: : :. :./: : :./: :. :.| : : : |! : ＼: : : : :. ー: :.:ﾍ
　　　　 　 　 ￣　　／:/: : : :/: : :./:.: :.:.ｲ:i:.:.:.小:. :. :.ヽ: : : :. : : : : .:.
　　　　　　　　　　/ : ｲ / : /: : /:ｉ: : : /.|:|! : : |　､: : : : :. :. :.ｉ : : : : :i
　　　　　　 　 　 / / / ': : :': : :.ｉ/|＿/　|ﾊ: : :.| 　ヽ ＿ｉL: : |:. :.:ｉ: : :.
　　　　　　　　　'.:/　':.:|: : :|!:匕|「| :/　｀{　 ､:.ﾊ　´　＼{ヽ｀ |:. :.:|:.:.:ｉ:..
　 　 　 　 　 　 |/　 |: :|: : :|ｌ: : | ｘﾃ笊ミ　　 ヽ乂ィ笊伝ﾐy:ハ: :l: : ﾄ､:..
　 　 　 　 　 　 {' 　 |: :|: : 八: :|《 {うｆ:j::}　　　　　 r':ｆ:j:::} 》': : : :.!: :.l　｀＼
　　　　　 　 　 　 　 |: ﾊ: ｉ:.小 :.　乂:::ソ　　 　 　 乂:::ソ ﾊ /: /）:.:.|
　　　　　 　 　 　 　 |:'　从:.:|: ヾ:.　　　 　 　 '　 　 　 　 ﾑｲ:.:/ｲ∧乂
　　　　　　　　　 　 　 八! ヾ : ｉハ　 　 　 　 _　　　　　 : : : ｲ ﾉ′
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∨: : ヽ　　　　　　　　　　ｲ: :/}'
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ハ: : 从:＞　　　　　 .＜ /: :ｉ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 人: :.| ヾ小　≧≦　小/: ﾍ{
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 >乂:. :r'　　 　 　 ノｲ ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ : : : : :|　＿＿ 　 /:. :.: :.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　 ...イ:. :. :. :. :. :|´＿＿ ｀:/:.: :.: :.: :. :.＼
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ:ｉ::|:. :. :. :. :. :.|´. :. . :.｀/:.: :. :. :. :. :. :./ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　ヾヽ : :. :. :.ﾊ fﾃｧ/:.: :.: :. :. :.／／ 　 |


「予定としては今から寝る、だ」

「投下欲しいか？」

666：名無し-Red-市民-2：2019/05/20(月) 21:55:18 ID:/g9XsRqM0
あっ、そうか今日月曜日でしたね
ごゆっくりお休み下さい！
また土曜日の投下をお待ちしております！

667：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/20(月) 21:56:22 ID:3A5B/p8Y0
>>666
『ではすまないがお休み』

668：名無し-Red-市民-2：2019/05/21(火) 00:47:41 ID:3yajXHGw0
ゴヴァノン先生の補助にディアーチェを付ければ、割と解決するような気がしますね。
ディアーチェは魔法を支配する神としての権能で、魔法を与える能力も持ってますし、
ゴヴァノン先生が魔法を教える際にも、ディアーチェが神聖魔法化した魔法を教えれば、いざという時に没収できるわけですし。

問題があるとすれば、「それってゴヴァノン先生必要なのか？」ってところぐらいで。

669：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/21(火) 02:48:07 ID:oYDGxPrQ0
>>668

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　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ
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（夜中に目が覚めた）

「言うとおり、なら我が直接神聖魔法を授ければ良いのであって」

「ゴヴァノン先生挟む必要ないな」

「ゴヴァノン先生の強みは、良くも悪くも神や精霊に頼らず自力で使える魔法、古代語魔法方向だろう」


「まあルールブレイカーのように神聖魔法を無力化できる手段もあるし、他にもあり得るだろう」

「自力で使える魔法を増やしておくに越したことは無いと思うが。無論、反乱とか起こされない程度に、だが」

670：名無し-Red-市民-2：2019/05/21(火) 18:30:26 ID:AhxjJdvM0

お久しぶりです、こんにちわ

＞アザトース様の定義
その定義に従うと、カオスフレアの「始源（プロパテール）」は、アザトース様の一部と云えるかとは思います。
フォーセリアに例えると、一番最初の始原の巨人（終末→始原のループしだす前）の更にそれ以前の
原初の何がしら、と云う話になりますので。

＞ダスクフレア
改めて見返すと、『ビッククランチ』の様な「世界の終焉の概念の体現化」とも言えるんですよね。
つまりは、フォーセリアの“終末の巨人”と同じ類かと。
あるいはその眷属である「死の女神カーディス｣｢魔精霊アトン｣｢魔神獣」等でしょうか。

ダスクフレアのプロミネンスをコピーするのは、個人的には終末の巨人やその眷属が跳梁跋扈するに等しいと思います。

671：名無し-Red-市民-2：2019/05/21(火) 18:31:28 ID:AhxjJdvM0

＞Evil
勘違いされているようですが、Evilが司るのは「悪感情」ではなく、
「全ての、文字通りに、あらゆる感情」と云うのがより正しい話となります。
さらに詳しく説明すると、人間を含めた知性体の持つ感情の種類の数だけそれを司るEvilが存在し、
Evilは自らが司る感情を暴走させて、個人を、そして社会を悪い方面へ行かせようとする・しているのです。

当然ながら「信仰（あるいは信仰心）」を司るEvilも存在するでしょうし、
そのEvil個体にとっては「（狂信者並感」というのは、格好の良い養分であり隠れ蓑と云えるかと。

あと三千世界（カオスフレア世界群）そのものにとっては、「Evil特技習得者＝Evil」という法則なので、
「Evil特技コピー＝Evilがまだ存在する」という結果となります。
コピーするのは構いませんが、Evilを滅ぼしきれないと云う話になるだけです。
Evilの存在概念が断たれていないならば、何時か何処かで復活し暗躍する可能性が生じる事となるでしょう。

あ、Evil関連云々は、リアルの我々で言うと夏が暑くなり冬寒くなる程度には、
カオスフレア世界にとっては自然の摂理とも云える話だそうです。
（公式サポート記事でその様に例えている）

672：名無し-Red-市民-2：2019/05/21(火) 18:32:39 ID:AhxjJdvM0

＞オリジンは中華王朝風
歴代中華王朝・中華文明圏の再現は「ミーム：暁帝国」の領分であり、
カオスフレアでミームが違うのは、大きく異なる文化圏や勢力である事を示しているのですが。

暁の既出の記述でも触れていますが、「北方大陸中原の歴代王朝（ミーム：暁帝国）」自体が
「北方大陸現住のオリジン人（ミーム：？？？？）」と「異界より現れた龍（ミーム：アムルタート）」が
衝突や混ざりあった末に誕生した新たな国（ミーム）なのですよ。
サプリ未掲載の記述含めると、この「北方大陸現住のオリジン人（ミーム：？？？？）」というのは
「ミーム：オリジン」で完全に確定します。
また「ブランチ：胡然」は、かつて中原まで支配する大帝国を誕生させ繁栄したが、その後に衰退した事で
後の中原の王朝の版図（つまりはミームとしての暁）に組み込まれた設定だそうです。

話を中央大陸（ミーム：オリジン）に戻しますと、ルルブの時点でネフィリム視点ではありますが、
「象徴としての神王を奉じる緩やかな連邦制度」と例えられています。
この例えに現実で一番近いのは「英国連邦（連合王国(U.K.)ではなく、英国を中心とした国家連合体の方）」かと。

またシナリオクラフトの名前チャートを参照すると、オリジンは「英語圏除くヨーロッパ系」という具合で、
中華系である暁帝国とは当然別枠のチャートです。
「個人の名前など文化的背景とは無関係だ」と切り捨てるなら、チャートの話はまた別の事となりましょうが。

北方大陸中原は革命による王朝交代が何度も起こっているけど、
中央大陸に関してはそういう旨の記述が無いのも大きい違いではありますよ。

あと、北方大陸中原での個々の国・王朝の歴史は精々数百年。時には胡然の様な異民族に統治されていた時代も存在する。
そうでありながら、かつての古代の暁帝国の始皇帝の頃より存在し、中央大陸の諸国家を云わば統括するイスタム神王に対して
「特別に皇帝陛下ど同列に扱ってやる」としているのが暁帝国の一般的な見方な訳で。
それだけで両者が大きく違うと云ってる様なものですが。

673：名無し-Red-市民-2：2019/05/21(火) 18:32:59 ID:s5mcy.aE0
詳しくない身からすると訳が分からないし長いので三行にまとめてもらえませんか？

674：名無し-Red-市民-2：2019/05/21(火) 18:33:25 ID:s5mcy.aE0
って未だ続くんですか！？Σ

675：名無し-Red-市民-2：2019/05/21(火) 18:35:46 ID:AhxjJdvM0

＞ネフィリム
バシレイア以前のネフィリムを低評価している様ですが、時系列に従って話を理解すると
そういう結果にはならんのですよ。

「現地の貨幣を稼いだ上で土地を買い付けて、街を建設」
「都市の拡大や支社の建設、を理由に本国(母世界)から人員を移送・移住」
というのが僅か２年程で軌道に乗り始めたのが旧版ルルブ時点の話。

で、現実サイドでの後の話に、「ルルブ版元品切れ」の事態にあり
増刷ではなく「ゲームバランスの取り直し含めて、システムの版上げを行う」となって
既存のユーザー向けにそれまでの展開として「バシレイア・キャンペーン」シナリオの掲載とあいなった訳で。

ＳＣルルブで詳細が決まったバシレイア事件当時のネフィリム周りの話は、結構事態上手く乗り切った方とは個人的に思います。
例えるなら「アカシックレコードにも一切記されていなかった破滅的事件すらもをどうにか乗り切った」わけで


別件になりますが、富嶽の入植が揉めたのも見方を変えれば不自然ではない話なのですよ。
乱暴な見方をすれば「武装勢力が武力占拠した土地の支配権を周辺国に認めさせようとする」訳で
現実での「過激派組織：イスラム国」と同様とも云える話であり、
総体としては富嶽が、その後に和解出来たのが奇跡的とも云えます。



他にも「ブランチ：アスリート」のt時の様な大きな間違いあるけど、今日はこの辺でお暇させて貰います。

676：名無し-Red-市民-2：2019/05/21(火) 18:37:59 ID:s5mcy.aE0
……あれ？言いたいことだけ言ってどっかいっちゃった？（唖然）

677：名無し-Red-市民-2：2019/05/21(火) 18:40:56 ID:AhxjJdvM0
>>673
まとめると「攻撃も出来る支援系」を、「仲良くしたい相手にも危害を加える見境がないやつだ！」
と言い切る様な間違いが幾つもある、という話です

678：名無し-Red-市民-2：2019/05/21(火) 18:43:32 ID:s5mcy.aE0
あ、いらした
なるほど、そういうことでしたか
カオスフレア好きな方には見逃せないことだったんですね

679：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/21(火) 20:51:22 ID:oYDGxPrQ0
>>671
＞この世に存在するあらゆる負の感情そのもの

『って書いてなかったっけ？ダークネスディアマントの11ページに』

680：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/21(火) 20:53:12 ID:oYDGxPrQ0
>>670
＞プロパテール≒アザトースの化身説

『それは正しいと思うよ。』

＞ダスクフレアのプロミネンスをコピーするのは、個人的には終末の巨人やその眷属が跳梁跋扈するに等しいと思います。

『それもその通りじゃない？ダスクフレアは大体覇道神そのもので、覇道神ってのは元来終末の巨人とかその類の化物だ』

681：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/21(火) 20:57:04 ID:oYDGxPrQ0
>>672
『中華風ってのはこの場合』

・世界の主を自称している。

・他国を属国と看做している

『って意味合い』

『そしてイスタムも暁もそうした「自称世界の主」だったと思うけど違ったかな？』

682：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/21(火) 20:58:34 ID:oYDGxPrQ0
>>675
『すまないがどの辺の話をしているのかよく分からない。過去レスのどの辺か教えてくれない？』

683：名無し-Red-市民-2：2019/05/21(火) 21:09:43 ID:s5mcy.aE0
こんばんはー！
お疲れ様です無茶王様！

684：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/21(火) 21:11:04 ID:oYDGxPrQ0
『こんばんは！』

685：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/21(火) 21:14:36 ID:oYDGxPrQ0
>>683
『ありがとう！＞お疲れ様』

686：名無し-Red-市民-2：2019/05/21(火) 21:28:32 ID:bQ9BOBlY0
お疲れ様です無茶王
TRPGってGMの裁量で割りと解釈の幅が広いから設定解釈の喧嘩が多い

687：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/21(火) 21:48:13 ID:oYDGxPrQ0
　　　　　　　　　　 _......,....-‐――‐-.....＿
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　　　　 ./:.:.,:.:.:.:.:. /:.:.ｉ:.:.:.,:.:.:.:!:.:ｉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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　　　 !:.:.:.!:.:.:.:l:.:.:l ',:.:.ムﾃﾆ＝ﾐ､　.:.:.:.:,ィﾃﾐヽ:l:.: ｉ:.:ﾊ
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　　　　ｉ:.:.:ｉ:.:.:.:.:.:.:.',:.',:. ',弋辷ソ　　　　 ﾋ.ｿ　 !/l':.:.:.ｉ､
　　　　l:.:.:l:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:.ｉヽ:.:',　　　　　　 ,　　　 .,:'':.:l:ｉ:.:.:ｌヽ
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　　　　':,:.ﾊ:.:.:.l:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.,､　　　　￣　 .:.':.:.,':.:.'　!:.!
　　　./' }'　l::.ﾊ:.:.:.:.:.ハ:.:.: ' ｀　　　 __..イ:.:.:./ｿl/　}/
　 　 　 ,'　 ｉ:.ｉ　､:.:.:.ﾄ:.:.ヽ:.:.',　　　 ｉ:.:.:.:.,､〃　 ' . /'
　　　　　　 !:'　 ヽ:.:.',ヾヾ.,ヽ',　　　',:∧' ヾ
　　　　　　　　 　 ヽ:.', _ノ　 ヽ　　　｀ー.､_
　　　　　　　　 ,.-‐::く´　　_ ＿_　　＿_ _　ヽ::｀ー...､
　　　　　　 ／::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::ヽ
　　　　　 /:::::::::::::::::::､::::ゝ-'´￣｀ー'´￣｀ー'´ゝ::::､:::::::',

「投下、と言うほどでもないがちょいと考察やろうと思う」

「見る人は居るかい？」

688：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/21(火) 21:50:25 ID:oYDGxPrQ0

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,...=､.,..::＝=...､
　　　　　　　　　　　 　 ,ｘ≦: : :｀ヾ'=-: : : : :＼
　　　　　　　　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : ヽ:.ヽ
.　　　　　　　 　 　 /: : : : : : : : : : : : : l:､: ∨:.∨∧
　　　　　　　　 　 /: : /: : : : :／: : : : :li:.:!: ﾊ:ﾘ ∨∧
　　　　　　 　 　 ,': : /: : : /:,: ﾊﾘ: :ハ:.!::l!:::::ﾘ:l:.!::::..∧
　　　 　 　 　 　 {: :/!:/:,'/:,ﾒ:.:.:.,人:.: i!:.:.i:.:.:,':.:.ﾘ:.:.:.:.:.:',
　　　　　　　　　 }:ﾘ:ﾊ:.://l:／//　＼:!:.,彡':.:.:.:.:.l!:.:.:ヾ:.:､
　　　　　　　 　 /!:l:.{:.V!,x== '　 ,≠=‐ハ:.:l=､:.:.:!:.:.ﾊ:.ハ!
　　　　　　　　 ,:/:ﾊ:ヾミ‐- 　 ､　　　 ,/:.:/!,ｲ:.:.;jイ/'´　'
　　　　　　　　 '　{ハ:.ヾ:.:ゝ　　- '　　 /,彡'ﾊ;'´　 '
　　　　　　　　 　 ヽ　ヾミヽ=｀ ‐ -t.ﾁ'´ ∧_
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,　 ...=／,ﾍ r '´ ∧!≧ｘ,.,._
.　　　　　　　 　 　 　 　 /!///,'/,' /;;ゝ／//!/////＞、
　　　　　　　　　　　　　 !{/ゞ//‘,/i=i!/, ｲ//!/,zｲi'´/,ｲ
　　　　　　　　　　　　　,r!《</i{. .ヾ彡'/!///i},ｲ////,'

「幸子の人が言っていたスパイ耐性の話」

「あるいは国民国家と封建国家」

「ないしはクモ型組織とヒトデ型組織についてね」

689：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/21(火) 22:10:20 ID:oYDGxPrQ0
『居ないかな？ではお休み！』

690：名無し-Red-市民-2：2019/05/21(火) 22:11:59 ID:yhjeql.EC
土日じゃなかったのかw

691：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 02:12:31 ID:dy7VF43.0
ほぎゃあ！？
投下あるなら寝なきゃ良かったー！！！（悔し涙）

692：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 19:16:33 ID:IVaMVodM0
>>671
　　　　　　　　　　　　-―‐-
　　　　　　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼/⌒ヽ、
　　　　　　　/:.:／.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ　　＼
　　　　　　 .:.:./:.:.://.:.:.:.:.:.:.:. ト :.ヽ:.:.ヽ〉　　 )
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　　　　　　 |:.:|:.:.: |:|f芯ヽ∨ 芯`!:.!:. |:.|
　　　　　　 |.:从:八{.以　　　以 j/|:./jﾉ
　　　　　　 |.:.:.:.ヽ入 　 ､　, 　 ﾉ,/ｲ
　　　　　　ﾉ:.:.:/＼{ r≧cｘっ <´￣｀.>
. 　 　 　 /:.:./:|:.:.:.:/ﾆ( T八T)､_Y¨Y､＼
.　　　　/:.:.ｲ:. |/|:〈ﾆ〈:{ニ|ニﾄニヒj l:.ヽ ＼
　　　　{:.:.:l !:.:.| .|/:.Yフニ|ニ{_:.丶.:.:ﾄ､:.} 　.)
.　　　　＼{ ヽ:{　 く／,ヽ∧/､　｀>ヽ! jﾉ
　　　 　 　 　 　 　 `く__/_L___>'
　　　　　　 　 　 　 　 l__|　l__|
　　　　　　 　 　 　 　 |:::|　|:::|
　　　　　　　　　 　 　 ヒｊ　ヒj

＞「Evil特技コピー＝Evilがまだ存在する」という結果となります。

「喩えるならそうだな・・・」

「Evilは「本当は心を持っていない」が「心をシミュレーションしてあたかも心を持っているかのように振る舞い周囲を騙す」だろう？」

「完成などのコピー能力も実はそれに類似する」

「本当はそのスキルを持っていないが、スキルをシミュレーションしてあたかもそのスキルを持っているかのように振る舞い、世界を騙すのだ」

「後、こと私に関しては元々Evilに近くてな」

「Evilが「この感情を広げたい」という感情・プログラムの化身であり、「心のシミュレーション」はその感情・プログラムを実行する道具でしかないように」

「私は「私を完成させたい」という感情・プログラムの化身であり、私の心はそのプログラムを実行する道具でしかないのだ」

693：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 20:23:47 ID:IVaMVodM0
　　　　　　　　　　　　．　・　　　　，
　　　　　　　　　　．　・　；　’‥ ；　．
　　　　　　　　・ ．　”．　・；¨・：`． 〟
　　　　　　　　　　；¨．∵：’・．※…・　，
　　　　　　　　…；．：`：”・．；・¨∴¨．
　　　　　　　・　　…．○・；”・○”：．`
　　　　　　　 ‥ ’．∵・”・¨；・；．：． ’・
　　　　　　　　　，：・．ﾄ､__’_.‘ｨ．；・::”、
　　　　　　　　　イ::ヽ．`ー‐：´：’ｲ:/:::::＞　.
　　　　　　 イ::::::::::::{:::｀ヽ；”・；イ／:::::::::::::::::::｀丶
　 　 　 f::::::::::::::::::::::: >' 　┴く／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 |::::::::::::::::::::r┤/　／　＼＿:::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　ム:::ー-::f:::ｱ.'┤ｲ　ｨ　ﾊ. ヽ:ヽ::::::::::::::::::::::::ﾞヽ
　　　 .ﾘ::::::::::::::/:::{ヽ_ﾑ. ﾔ´Ｔﾍ !　:i:::::＼::::::::::::::::::::::{
　　　ｲ:::::::::::／::::::ヽ-イ|ヽ)_.ﾄ､)ヽ/:::::::::::＼:::-=＝:::ﾍ
　／::::::::::／::::::::::::::::＼ﾉ::::::::}::::／:::::::::::::::::::＼:::::::::::::::ヽ
. }::::::::::::::::::::::::::::::_::-‐'´::::::::::｀¨¨::ー-::_:::::::::::::＼::::::::::::{
. ゝ::＿＿::::::::＜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::〉

（某所を見ながら）

『wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww』

『地獄への道は善意で舗装されている、とは言うが、なるほどならば』

『天国への道は暴力で舗装されている、とも言えるねｗ』

694：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 20:24:33 ID:dy7VF43.0
こんばんはー
え、どこですどこです？（興味津々）

695：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 20:26:29 ID:IVaMVodM0
>>694
『やる夫スレ界隈では稀に良くある話なんだが』

『荒らしに疲れ果てて、自分の板に避難して他言無用って言ってる人の一人だから言えない』

696：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 20:27:45 ID:dy7VF43.0
あー、それは仕方ないですね
気が利かなくてごめんなさい（汗）
某所の方に幸多からんことを……

697：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 20:28:23 ID:IVaMVodM0
>>696
『謝る必要は無い。ただ僕は言えないってだけさ』

698：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 20:35:39 ID:dy7VF43.0
そういえば、もしお時間があれば昨日言ってたスパイ耐性の話をしてくださいませんか？

699：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 20:37:31 ID:IVaMVodM0
　　　　　　　　　　　 　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　 　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 ||| |||||/ .| ||| |||||　|| ||| || ||| ||| ||| ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 ||||||||||　 i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 　 |ヒ:::ソ＿ ミﾐ 　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 .∧　　　　　　　　　 .|　　　　　　 /////./＼,　　　　　　,,イ
　　　　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　.j　　　　　 ./////　|//　||i　"フ／|
、　　　　　　　　　,　〈　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　Ⅴ　 /　　||　　　　/
　》--＿＿.、-ﾍ"　 ',::＼　　　-＿　　　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　/
ノ|||| :||||| .',　　 ﾍ 　 .',::::::＼　　　￣＝＝-´　　　イ|　　　　　　　/
||| |||: ||||||: .',　　　＼　',:::::::::＼　　　　　　　 ,,イ´ .|..|
||||　|||. ||||||| ＼　　　＼',::::::::::::::ヽ、＿_　イ|||||　 /.∧
|||||　.Ⅶ_ ||||||i　＼　　　　ヽ、::::::::::　/　||/||||ｿ／ /|||＼

『なんとなくシド星とステラリスとMtgの戦争を比べてみる』

シド星の戦争
軍隊の仕事その１：敵軍を撃破する。
軍隊の仕事その２：敵都市に侵攻し占領する。（侵攻軍）
軍隊の仕事その３：自都市を占領されないように敵軍から守る。（防衛軍）

ステラリスの戦争
軍隊の仕事その１：敵軍を撃破する。
軍隊の仕事その２：敵星系に侵攻し占領する。（侵攻軍）
軍隊の仕事その３：自星系を占領されないように敵軍から守る。（防衛軍）

Mtgの戦争
クリーチャーの仕事その１：敵クリーチャーを撃破する。
クリーチャーの仕事その２：敵ライフを攻めてゼロにする。（アタッカー）
クリーチャーの仕事その３：自ライフがゼロにならないように敵クリーチャーから守る。（ブロッカー）

『似てる、似てない？』

『軍隊≒クリーチャー、侵攻軍≒アタッカー、防衛軍≒ブロッカー』

『都市≒星系≒土地≒ライフ、と考えれば』

700：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 20:38:37 ID:dy7VF43.0
あー、言われてみれば似てますね

701：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 20:40:03 ID:IVaMVodM0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__　　 　 '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＞≧＝,
　　　　　　　　　　　　　　　　　,≦ﾌ州从州/l
　　　　　　　　　　　　　　　,／／从州从从/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／／／从州从/|
　　　　　　　　　　　　　　,:'从ヲ,'从州从V_ﾚ'
　　　　　　　　　　 　 　 /／/ /州州/,＜| V':,
　　　　　　　　　　　　　"　 '　ﾚ州V i/　　｀ ﾏﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　_ -""ﾌW　　_-ラ≧x　ヽ　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ' У　 ´ └ ┘ /／＼　＿＿　 ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　 r　　　　　 　 　 ",:'州不ﾊ ヽ ｝州州
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 , /／ ,i ＜ .ノ从州
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈 _ -- ＿　　　 .／　 ,--≦州州州
　　　　　　　　　　　　　　　　｛ ｀¨¨´　　　　　　／　 从州从州从
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　_.　´　　 '´ |∧州州州
　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　_　-　´　　　　　 ＿|i　ﾚ三三〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ー -　__　　　　 _　´　　　　　　　　 ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　≦　　　　　_＿＿＿＿!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-≦　　　　　-≦ニニニニニ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　　　　　-≦ニニニニニニニﾆ,

『でまあ考えてみれば、現代地球の戦争でも』

現代地球の戦争
軍隊の仕事その１：敵軍を撃破する。
軍隊の仕事その２：敵の土地に侵攻し占領する。（侵攻軍）
軍隊の仕事その３：自国の土地を占領されないように敵軍から守る。（防衛軍）

『が軍隊の仕事だ』

『つまり、軍隊同士の削りあいと』

『土地の奪い合いが同時平行で起こってるんだよね』

702：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 20:40:48 ID:IVaMVodM0
>>698
　　　　　　　　　　　　　　＿＝＝=ヽ＿＿
　　　　　　　　　　-＞州州州州州州＞、
　　　　　　　　　 ／州州州州W州州州ヘ
　　　　　　　　 ./州州州V Wﾐ ∨|∨|州州
　　　　　　　　// 州州|ヽﾃミ.ヽ　ｨﾃヽ州州
　　　　　　　　||　|∧州V らﾘ　　ら:ﾘ.从州ゝ
　　　　　　　　.|　 | 州从　｀´ i　 ｀´　从从ゝ
　　　　　　　　.|　 ゝ从へ、　〈¨ﾌ　　从'
　　　　　　　　.!　　　　　　＞、~　／ゝ
　　　　　　　　　　　　　 r─ﾄ-.~ r┴-┐
　　　　　　　　　　　　　ﾉ三./| Y ｢三シ＼
　　　　　　　　　 _x＜彡ミミ/|. | .|彡彡三＞-,
　　　　　　　　　 ∨三三三Ξ><Ξ三三三W|
　　　　　　　　　　)∨三三三ゝノ三三三∧W＿
　　　　　　　　　　W∨三三三三三三三|∠⊥ ＞|
　　　　　　　　　　.V∧三三三三三三三|≡≡≡ﾘ

『ああ、良いよ。（軍隊の仕事論をゴミ箱に投げながら）』

703：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 20:44:08 ID:dy7VF43.0
ちょっとぉー！？
さ、先に軍隊の仕事論をお願いします！！！
気になりますから！！！（汗）

704：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 20:44:34 ID:IVaMVodM0
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‐=ﾐ、 ＿.
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,ィチ州liﾐﾁ=ﾐ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 州ｲ川州州li州li,ﾐ､
　　　　　　　 　 　 　 .,州州Ⅶliﾐ､ヾrⅦ州li!､
　 　 　 　 　 　 　 　 州州ﾐrヽﾏﾐ､.,ｨ-ﾐli州|ﾑ
　　　　　 　 　 　 　 ,ﾘｲiliﾄ ,ｨﾃ､　　.ｆ'ｉl l:ﾘﾄ､ミ
　 　 　 　 　 　 　　〃.i|州!i!.じ!　ｉ　｀´ ,ﾘr .ﾙ
　 　 　 　 　 　 　　i! 　.ﾏlハ　 _. ｀_　　 ,rｲ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ.`ヽl l. ゝﾉ_,.ｲ从
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　'´￣-､⊃
　　　　　　　　　　　　　 __,.ィ!　 　 ニﾆ{/ヘ＿
　　　　　　　　　　　rﾁ三７/ヽ＿_,ｨー'////三二7､_
　　　　　　　　　 　 |/ﾊV/oヽ ／/o////////////∧
　 　 　 　 　 　 　 ﾉィ／o'////,＞///////,ﾍﾏﾆ三彡!
　　　　　　 　 　 ﾙ'///////／//////////ハﾆ三彡ｲ
　　　　　　　 　 ル'/////// ///,O'////////,〉､////,ﾍ、
　　　　　　　 　 Ｖ//////〈 '//////////////　 ﾏ'///,ｲヽ、
　　　　　　　 　　V////ｲ .}//////////////　　　ﾏ//////
　　　　　　　 　 　 `ｰ'′ . |////,O'///////　　　　 r〉-=≦
　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾙ'///////////{　 　 　 ,仁三ﾆｲ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /////////////,ｨ!　　　,.ｲ//////
　　 　 　 　 　 　 　 　 f三ﾆ=-/,O'///,ﾆ三{　 ,.ｲ///////
　　　　 　 　 　 　 　 .////////////////∧〈////////
　　 　 　 　 　 　 　 //////////////////∧.V///,／

『組織ってのはまず目的が（大多数の）構成員に共有されていなければならない』

『国家なら自国の存続と繁栄、企業なら金儲け、と言う風にね』

『もし目的が共有されていないならば、』

『例えば国家の中に、自国の存続と繁栄を望まない構成員が大多数混ざっていたならば』

『それを組織とは呼べないだろう？』

705：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 20:45:20 ID:dy7VF43.0
ああ、始まってしまった……ど、どっちを求めればいいんだ！？

706：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 20:46:04 ID:dy7VF43.0
そうですね、そんなのは国か？って思います

707：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 20:46:58 ID:IVaMVodM0
　　　　　　　　　　　〃　　 ＿_＿
　　　　　　　　　　 /! .　＜::::::::::::::::＞　 .　　　＿
　　　　　　　　　zミイ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣∠
　　　　　　　　ア:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ＼
　　　　　　　 /::::::::::/:::::::::::::::ハ::::::::::ヾ::::::::::::::::::＼
　　　　　　　.}:::::::::::{::::::}:::!::::::::::}:::::::::::ハ:::::::::::::|､::::}
　　　　　　　:|::::::::::::::::::|:_|_!::::::::::::::X丁:ト､::::::::::! }:/
　　　　　　　 V:::::::::ィ:T:::| ﾍ:::::::::ハヾ:::|イ!:::::::::}/'
　　　　　　　 人::ﾊ:::::::|ヽ|　 ＼X!　xzzﾐｲ::ﾊ{乂
　　　　　　　　 八 }ﾍ::Kヱｺ”　　ヽ‘¨’ /!'
　　　　　　　 r--くゝ.こ ,,,　　　　 !　　　ﾊァ
　　　　　　　 て　 へ:》＼;;.　　__ ｨ　 ／　}そ
　　　　　　　　 そ､　＞　_＞　 ｀´／＞じ　 》
　　　　　　　 人::::::＼　^〜ー-こ　レイ　 /!
　　　　_.　＜:::::::::::::::::::＞　.　　ゞz,ﾘ　r-イ::::＞　､
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀!　　}}　/::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　 }} /::::::::::::::::::::::::::ハ

『極端な話、裏切り者やスパイが大多数を占める国家や企業は』

『もう終わってるよね？少なくとも組織としては』

708：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 20:48:39 ID:dy7VF43.0
終わってますねｗｗｗｗｗ
むしろなぜ途中で崩壊してなかったのか？って思うレベルですｗ

709：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 20:49:13 ID:IVaMVodM0
>>708
『他の国家や企業も裏切り者やスパイ塗れなら崩壊しないんじゃない？』

710：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 20:55:04 ID:IVaMVodM0

　　＿　　　　　　 __,..::‐=ﾆニﾆ=ミrくY⌒ヽ＿＿
／/　　　　 　＜f'´: : : : : : : : : :.:〈⌒{､: : : :＼＿_＼-:.、
: :.{　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : :＼}.:八:＼: : : :＼ 　 ＼:＼
: : ＼＿/: : : : : : : : : :＼ : : : : : : :＼八: : ， : : : ＼ 　 }: :.}
＼: : :乂 : : : : : : : : : : : :＼ : : : : : : :∨＼:}: : : : : : :.， }: :.}
　 ￣ {: : : :{ : : : : : : :{: ＼:.＼: : : :∧ ∨:八: : : : : : :.∨／
　 　 /}: : : { : : : : : : :{＼: ＼_メ: : : :乂:＼: }: : :.{: : : :.:〈
　　 ｛ {: : : :，:＼: : : :∨ メ芹宍┐{ : {.＼{:.}: : : }: : : :.: }
　　　}:{: : : : ＼:_＼: : : 〈 / 乂ツ}:八: }_人::∨: ∧: : : :.{
　　 　 }∧: : :く_芹=ﾄ､ﾄ､＼　　 ,{/　〉:}:{: : : {＼: :.＼￣｀
　　 　 }::人:＼:ヽ乂;}八　￣　　　 八:{: }: : :.}: : ＼￣｀
　　　 /{:.:/}＼}:￣＼　　 ,　－　 〈 __ｊ}:.{: : :.八: : :.＼
　　 　 .{::{八:.:{∨: : : 〕Oo｡. _／／／∨: ::/:./{＼: : :.〉
　　 　 .{:::＼乂 } l 乂{:::{::リハ./: /{　.:乂:/乂_:＼}￣
　　　　 ＼: :＼＞┴彡'´＞‐〈:::::乂_ {/::::::／{　{⌒ヽ
　　　　　　　 /〉　{:::{ ／ 　 　 ＼::::::｀{:::::::{　_}, 乂__∧
　　 　 　 　 /　／}／＼　　／　￣＼{:::::::}　 ＼　　 ∧
　　　　 　 ./　 ／⌒ヽ:::::／:::　―‐=ﾐ乂_:{ 　 　 ￣￣ ∨

『では、組織はいかにして目的を統一するべきか？』

『僕の知る限り方法は大まかに分けて二通りだ』

『一つは、構成員個々人全員と組織全体が同じ目的を共有するヒトデ型組織式。』

『例えばカルデア職員は全員が人理存続という目的を共有し』

『そしてそれがカルデアという組織全体の目的でもある』

『理想的な組織だろう？』

711：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 20:55:20 ID:dy7VF43.0
その発想は無かった（白目

712：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 20:56:10 ID:dy7VF43.0
裏切り者もスパイも普通は発生しない理想的な組織ですね！

713：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 20:58:07 ID:IVaMVodM0

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　 /. : :/ : : : : : : : : :l: : : : : : : : : : :.:.,':|　 ＼.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.ヽ
　 !. :./: : : : : : : : : : |: : : : : : : : : : : ,'.:.!　 　 ＼:ヽ : :.､:.:.:!:.:.:.ヽ
　l: . .!. : : . : : . : : : :.!: : : : : : : : : : :,':./　　　＿ゝ‐-: :|、:.!:.:.:.:.ヽ
　!. ..l. : . : : : : : : : : :|: : : : : : : : :l: ｲ;.!, -'"´　　　 ﾄ:.:.:!:l:..|:.:.:.:.:.:!
. !. . |: : : : : : : : : : : :ﾄ; : : : : : : :.! l !ｲ　　　　　　　!ヽ |.!/:.:.:.:.:.:.:l
｜ : !: : : : : : :',: : : :, x-─ :.:...:.:l!.| ﾚ　　　　彡≠､k_ヾ:..r-､.:.:.:.:.!
. !: . .! : : : ﾍ: : ,x '´: : ﾄ､ヽ . :.:.:!ﾚ　　　 ｰ斗匕て',ﾗﾞ:.:.:.:!., ヽ.:.:.:}
. l. . :.',: : : : :.X: :.ﾍ-､:.::fヽ ＼_,'　　　　　"ﾍっ_..::.ﾉ.! :.:.:.:k' /:.:.:.i
　!. : : ',: ヽ:.´.:ヽ､:.ﾍ xz≠ミｋ 　 　 　 　 　 ゝ- ´　! :.:.:.:.Y.:.:.:...ﾍ
　l. : : : ヽ: ヽ、:.＼X〈!ら::..:;.ぅ　　　　　　　　　　　｜:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.|.:ヽ
　 ',. : : : :.｀ -｀_ｔ xｚ､ ﾍﾋｒ- ´　　　 ､　　　　　　　 |. :.:.:.:.:.!.:.:.:.:ト､.:ヽ
　　l : : : : : : :.:..iﾍしヽ　　　　　　　　　　　,　 　 　,.l :./:l./:.ｨ:ﾊ.}　 ー`
　 　', : : : ヽ :.:.:.ヽ ニ >　　　　　　 ー "´　　 　 ｲi:.///／ｿ　ﾘ
　　　i; : : : :.ヽ: .:.:.::.:.:.:..:.:.ヽ､ _　　 　 　 　 　 ／　ﾘ/iイ'
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　　　 l: ﾊ:ﾄﾍ　￣　　　　　 　　　 ;;Ａ;;;;'　　〆'"￣　'''''`ヽ
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『もう一つは』

『中央集権的な指揮系統と賞罰によって』

『無理やり構成員個々人に組織の目的を押し付けて』

『従わないスパイや裏切り者などを賞罰で排除するクモ型組織』

『例えばローマはこれだ』

714：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 21:00:40 ID:IVaMVodM0
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　　　　　 　 /　　　　　　 　 ＼ ／ r／ヽ 　 　 /　　　ﾊ　,'
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　　 　 　 　 　 　,ヽ! .＼, イ　　　^　‐---- 、 イノ/　　 ヽ/ j／　ヾ､
　　　　　　　　　|　 ヽ, ´　　 　　　　＾ヽ‐--r　>　　　　　　 ヽ
　　　 　 　 　 　 | 　 ヽ,　　　　　　　　 ＼./ /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 |　 　 ヽー────‐､ ∨}　　　　　 _,,,...　-‐ ､
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「クモ型組織もヒトデ型組織も、あるいは両者のハイブリッド組織も、組織であることに違いはない」

「つまり、手段は違っても、構成員個々人及び組織全体で目的を共有しているしそうしなければならない、ということに変わりはない」

715：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 21:01:38 ID:dy7VF43.0
そうですね
外部の環境がどうであれ、外的がどうであれ、それは不変ですね

716：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 21:02:48 ID:IVaMVodM0

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「ではだ」

「国家や企業は組織足り得るだろうか？」

「クモ型組織orヒトデ型組織（orハイブリッド組織）いずれかの要件を満たすだろうか？」

717：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 21:04:22 ID:dy7VF43.0
んー、どっちもハイブリッド型の要件を満たしているような気がします
……間違ったらメッチャ恥ずかしいけど！

718：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 21:08:53 ID:IVaMVodM0
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GMが見るに、例えば明治日本はクモヒトデハイブリッド型の組織であったと思う。

すなわち、「欧米列強に負けない国を作ろう！日本が存続するために！」という目的が構成員（国民）個々人及び組織全体で共有されていたし

また「明治政府」という中央集権的指揮系統及び賞罰によって、

「欧米列強に負けない国を作ろう！日本が存続するために！」と言う目的を構成員個々人に強制することも可能だったのだ。

こういうのが所謂「近代国家」であり「国民国家」だ。言い換えれば「ハイブリッド組織化された国家」だ。

大多数の国民が（自発的に）目的を共有し、また従わない国民がいたとしても権力で無理やり目的を強制できる中央集権国家、と言うわけである。

719：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 21:09:46 ID:dy7VF43.0
あ、よかったあってた（汗

720：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 21:09:53 ID:IVaMVodM0
>>717
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　　　　　　.:l:ｉ:´l:.:／｀ﾒ:, ' /:´￣　メ､:l:.ｉ: l:.:.:l
　　　　　 .': ll 小ィfﾗﾄ､　　　ィfﾊｵﾄ､:l:ﾊﾘ:.:.:.!
　　　　 ./:/:.!:ヽﾊ 乂:ﾉ　 　 　 Ｙ::ﾉ´ﾘ' ﾉ:ｉ:.:.:.!
　　　　/:.':,ィ:ｉ:.:.:.ﾊ　　　,　　 　 　 /ｰ´:.:.l:ﾊ:.l
.　　　 {:ﾊ:l .lﾊ:.､:､ ヽ　 ｰ一　　 イ:.:ﾉ:.: 人 l:.!
　　　　ヽ ｀ 　｀ー｀ー＞. _　＜ムイハ从　ﾉ'
　　 　 　 　 　 　 　‐､／|　　　　 ﾉ' }
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「そうだね」

「明治日本のような「国民国家」はそうだ」

「だが、では、「封建国家」はどうだい？「組織化された国家」と言えるかな？」

721：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 21:11:00 ID:dy7VF43.0
あー、封建国家は貴族ごとに目的がバラバラなうえに強制も出来ないですね
ヒトデ型でもクモ型でも無いと思います

722：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 21:13:49 ID:IVaMVodM0
>>721
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「そうだね！貴族ごとに目的はバラバラで、平民も別に目的を共有してるわけじゃない」

「また、貴族や平民に目的を強制できるほどの強力な中央政府も存在しない」

「ヒトデ型でもクモ型でもない」

「なら、封建国家は「国家」と呼ぶにしても、「組織化されていない国家」だよね？」

「一方、国民国家・近代国家は「組織化された国家」と言えるわけだ」

723：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 21:15:29 ID:IVaMVodM0
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「では。自由で多様性溢れる民主主義国家は、組織化しやすいと思う？」

724：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 21:18:20 ID:dy7VF43.0
あっ（察し
……無理ですね
多様性を認める以上、どうしても目的の不一致も認めなければなりません

725：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 21:21:51 ID:IVaMVodM0
>>724

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「そうだね。自由で多様ってことは、つまり構成員個々人の目的が多様で、目的を共有していないってことだ」

「また、目的を強制する中央集権化も忌避される」

「つまり自由で多様性溢れる民主主義国家はヒトデ型組織にもクモ型組織にも成り難いってことだ」

「組織化された国家なら、裏切り者は抑制されるだろうし、スパイも入り込み難いだろう」

「だが、組織化されていない国家なら、裏切り者もスパイも動きやすいよね？」

726：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 21:24:34 ID:IVaMVodM0
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 jI斗　 　　 　‐- ミ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ア´ 　 　 　 　 　 　 　 ｀`
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　／ 　 　 　 ｀ヽ　＼　　 ＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 'ﾞ　　　 　 　' 　/　,　 　 ',　　',　 　 ∨
　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /　/ ′ '　　　　　 ｌ　　　　　　′
　　　　 　 　 　 　 　 　 ' 　 ′　　　 ﾞ　 ′/　　ﾉ　从 !　! !　 　 '
　　　　　　　　　　　　　} 　!ｌ　 ﾞ　 ﾞ　ｌ　i{ 　　／ ／ 　ﾉ　| |　　 ' l
　　　　　　　　　　　　　| 　!l　j{　j{　:!　{ /／ ／　 ／Λ　, 　 /　!
　　　　　　　　　　　　　|　从-― -=廴{/　／′／- ―‐/　 /､　|
　　　　　　　　　　　　　l　ん},ヽ^て~, ヾ Vﾞ /／ﾞ彳込~}^/　/|ｉ } :!
　　　　　　　　　　　　　|　いﾊ, ゛乂,,,ノ＾ ∨´ 　^乂;;;ノ ﾞ彡ﾞ i|'/ i|
　　　　　　　　　　　　　|　ｌ`l ∧　｀~´　　　　　 　 ｀~´　 /　 i|!　i!
　　　　　　　　　　　　　|　ｌ　　∧　　　　　 !　　　　　　 /|　　|!　|
　　　　　　　　　　　 　 |　l　! 　沁､　　 　'⌒ヽ　　　 , ^:i|　　|!　|
　　　　　　　　 　 　 　 }　l　! 　 |i⌒h｡, 　ﾞー'′　 イ⌒:i|　　|ｉ　|
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉ!　　　|l　 |l.}: ≧ - ≦＾{.:ｌ|l　 :l|　　|i　|
　　　　 　 　 　 　 　 / / :| 　 　|l　_厂￣｀Ｙ´￣￣廴　:l|　　|ｉ　|
　　　　　　　　　　　/　jI斗l　　 |!:i:i:＼　　 |　　 ／:i:i:ｉ:ｉ:l|　　|廴{_
　 　 　 　 　 　 　γ´:i:ｉ:ｉ:ｉ|ｌ　　 ||ﾆﾆﾆﾆﾆ}⌒{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆl|　　|:ｉ:i:i:i:i:｀ヽ


そう考えると、ポーランドの「黄金の自由」は実際民主主義国家に実に近かったのだろう！

・・・「組織化されていない国家」「スパイや裏切り者だらけの国家」と言う点において！

ある意味において、多様性溢れて中央集権化もできず、組織化しにくいという点においては、

民主主義国家と封建国家はよく似ているのだ！

727：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 21:26:46 ID:dy7VF43.0
うーん、この地方分権感
やっぱり集権化か分権化かは人類の歴史で何度も出てきた問題なんですね

728：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 21:29:11 ID:IVaMVodM0
>>727
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : ｀ヽ
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　　　　　　　　　　　　 /: /　　　　 ..:: . . . . . . . {.: :/　　 　 ￣

「別段二者択一の選択ってわけでもないけどね」

「誰しも自分に政治力を集めようとする。そこは変わりない」

「王が政治力を集めれば中央集権に」

「多数の貴族が政治力を集めれば地方分権になるってだけさ」

729：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 21:35:10 ID:IVaMVodM0
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　　　　 　 　 　 　 /: : : : : l斗---ミ: :/|: :.|´:./|: /:｀: : : :.,
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.　　　　　　 　 　 /: : |: : : :| ,ｨf竓ﾐx. 　|/ ,ｨｆ竓ﾐﾒ :, : |ヽ′
　　　　　　　 　 /: : : |: : : :|{{ ん:ﾊ　 　 　 ん:ﾊ　}} |: :|ｿ}
　　　　 　 　 ／ ヽ: : l:＼:∧. ゞ‐'ﾞ　　,.　　ゞ‐'ﾞ　　:|: :|ノ
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国家以外なら、これほど問題にはならない。

例えば企業なら、

目的を共有する人間だけ採用すれば良いし、

それでも目的を共有できない構成員、裏切り者やスパイが発生したら

会社をクビにすれば良いのだ。

構成員個々人の側も、目的を共有できなければ、別に裏切るまでもなく単に会社を辞めれば済む。

政治団体とかアパッチ族とかも同様である。

730：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 21:36:36 ID:IVaMVodM0
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「が、国家は」

「目的を共有する構成員を選んで採用するとか」

「目的を共有できない構成員をクビにするとか」

「目的を共有できない国家を辞めるとか」

「できるかい？」

731：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 21:36:46 ID:dy7VF43.0
アパッチ族そんな体制だったのか……（初耳

732：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 21:37:15 ID:dy7VF43.0
できないですね
移民とか国外追放とかはありますが、特殊例です

733：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 21:42:05 ID:IVaMVodM0
>>732

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「そうだね！」

「大粛清とか追放とか移民とか」

「全く不可能とまでは言わないが、まあ困難なレアケースだ」

「基本的に、国家の構成員は「選べない」し、クビにもできないし、転職もできない」

「構成員の子供は構成員として受け入れるしかない。その子供が目的を共有できようができまいが、お互い強制的にね」

「必然、国家というのは基本的に多様性溢れる集団になる。嫌だと言ってもそうならざるを得ない」

734：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 21:46:37 ID:IVaMVodM0

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六道輪廻のように住み分けでもできれば良かったのだろうが・・・

死後救済はとにかく現世においては多様性とは住み分けとは無縁のものだ。

もっとはっきり言ってしまえば、個人レベルの感情論で言えば「多様性」とは称揚するべきものなどではなく、「不快」なものである。

目的が対立する「敵」とも同じ国家の中で共生しなければならない、と言うことなのだから。

735：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 21:49:56 ID:IVaMVodM0

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「そしてその上で、民主主義ならどうなる？」

「構成員全員に政治力が与えられるならば」

「目的の合わない「敵」を、政治的に排除したくならない？」

「そしてまた、自分の目的を他の構成員に広めて、政治力で目的を達成したくならない？」

736：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 21:51:01 ID:dy7VF43.0
なりますね……戦国時代かな？（白目

737：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 22:01:01 ID:IVaMVodM0
>>736


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　　＿_＼::ﾊ:::::i.::从 ::::::从　　ー一　／ﾘ.ィ升幵| ー─く.　　 ┌r 、圭圭圭圭圭圭
/´: : : : : /.ヽＮﾙ'}::::ﾙ:人　＞　 - イﾘ／圭幵幵j＿＿ ノ ○「 | |　i.圭圭圭圭圭圭
. 　,ｨ升幵幵幵幵幵幵幵ヌ´￣ ｀ ー─rく⌒Y}´￣￣￣ /从　:　 }￣￣￣￣￣￣
／ 幵幵幵幵幵幵幵ヲ´　　　´￣ﾒ ￣入 __ﾉﾉ 　 　 　.ノ　　　 ／
幵幵幵幵幵幵幵ヲ'　　 　 ＿__ヌ: : ＞-: :く　　　 　 「: : :｀ヽ／
幵ヲ'´￣￣￣￣　　 　 ,ィ´: : : : : : :: : : : : : :＞ --.／: : : : : : 〉

「そうだね！」

「民主主義国家とは、つまり「国民」という弱小貴族同士が殴りあって覇権を競う封建国家・戦国時代」

「武力を用いず、政治力を持って政争で天下布武を争う戦乱の世だ」

「しかし、邪魔者は殺せばよかった戦国時代と違って」

「民主主義国家では邪魔者を殺せない」

「政治的敗者も、一時的に目的達成を阻害されるだけで、別に死ぬわけじゃないから再起と逆襲の機会はいくらでも与えられる」

「さて、この状態で天下布武とかできると思う？あるいは明治維新で目的の共有化とか出来ると思う？」

738：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 22:02:03 ID:dy7VF43.0
だめっぽい！（ぽ犬並感

739：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 22:09:41 ID:IVaMVodM0
>>738

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　|:::／.丿__:」｀ゝ､　／::／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,´ヽ､ ＿＿ _ ,,.. -‐ ´　｀　､
　V　.／ .r‐亠､ ‐'´:;'く　　　　　　　　　　　　　　,,. -‐ ' ´　　 /　/　　/　　　　　　　　｀　､
　 ! 〈　 <|　ｲ´ v｀i''. 　ヽ　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　,'　.,'　　,' 　　　　　　　　　　　｀＞､
　 ヽ ヽ　i　 i　 !ゝ'⌒｀　',　　　　　　　　　　　 /　　　　　 ./　　!　　|　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　. ヽヽ丶〈　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 .／　　　　　　,'　　,':i　　i　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　｀ー-ー‐ー､ --'　　i>　　　　　　／　　　　　　　/　　/:::|　　|　　　　　　　　　　　　　　　',
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「だろう？」

「政争に勝とうが負けようが大差ない」

「勝者は勝っても大嫌いな奴を排除できないことに苛立ち、また国民が諸手挙げて賛同して天下を握れないことに絶望する」

「敗者は負けても排除されないから、負けた恨みで益々攻撃的になり逆襲しようとする」

「憎い敵をお互い排除できず、賛同者も増えず、目的を達成することもできないまま、敵意だけが蓄積されていき」

「政争がグダグダと続き、戦国時代が永続することになる」

740：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 22:14:25 ID:IVaMVodM0

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「そしてこの不毛な戦いの中で」

「政敵は「国家の目的」に逆らうスパイとか裏切り者に見えてこないかな？」

「実際には目的をそもそも共有してないから、民主主義国家は組織じゃないし、組織全体で共有された目的も持たないわけだが」

741：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 22:17:05 ID:dy7VF43.0
朕は国家なり！朕に逆らうものは国家に逆らうものなり！ですね！

742：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 22:21:47 ID:IVaMVodM0
>>741

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「そうなる！」

「結果、民主主義国家の行き着く先は」

「自分の目的を国家目的だと勘違いした全体主義者同士が、相手を「スパイ」「裏切り者」と罵りながら争い続け」

「しばしば無関係な第三者さえ巻き込んで痛めつける」

「永遠の戦国時代ってわけだ！」

「そしてまあ、この状況を作り出している全体主義者だってこんな状況が望ましいとは思っていない」

「不毛な戦いにうんざりしていて、だがうんざりしているからこそ政敵への敵意や目的を捨てることもできない」

「となると、天下布武への一発逆転とか狙いたい、狙いたくない？」

743：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 22:22:30 ID:dy7VF43.0
狙いたいですが、どうするんです？

744：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 22:27:57 ID:IVaMVodM0
>>743
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　　　　`ー'‐―く　　　　　 　 ,//´'` ､　　/　': : : : : /　　／: : : : : : : ｲ　　　　　　　 　 ':::!　　.r´ 　　 !　!　! 　| ｿ　 .|'　/
　　　　　　　　　　ー-＿ 　 ,// 　 　 ＼/　 !: : : : :/　／: : : : : : : : ノ !　　　　　　　　 ':::::ヽrr|::::.....r'ﾞ　 |'´　 /´　／／

「だろう？具体的にはミーム汚染を行う」

「民主主義国家は曲がりなりにも法治国家だ」

「政治思想が異なる、と言うだけで排除することは許されていない」

「たとえ全体主義者が選挙で勝って本当に中央政府に成れたとしても」

「邪魔者を排除することはできない」

「つまり、クモ型組織の頂点を取って指揮系統と賞罰で目的を押し付ける、と言うことは困難だ」

「だが、ミーム汚染でヒトデ型組織を目指す、と言うことならもうちょっと可能性がある」

「例えば学校教育に手を出して、自分達の目的を子供達に刷り込むことができれば」

「そして政敵の目的を子供達から遠ざけることができれば」

「次世代の国民は自分達の目的を受け入れたヒトデ型組織となる！」

「天下布武と言えるんじゃないかな？」

745：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 22:29:18 ID:dy7VF43.0
あー、なるほど
中国が各国で孔子学院とかいうのを運営してたのはそれだったんですね

746：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 22:41:36 ID:IVaMVodM0
>>745
　　　　　　　　　　　　　　. へ ＿
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γ⌒ヽ＿　ノ:ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 _
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　 　 　 　 /i:/i:i|ｉ:ｉ:i:i:|ｉ:佐ｻｷ^'　　　　　　　 ＼i|i:i:i|ﾑ　⌒ヽ
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　　　　 Ⅶヾi:i:i:i:i:i〃i:i:＞ . 　 　 ¨　　　ノi:i:/i:/i:i:i:i:/　　　　|　　,
　　　　　　 〝ミ^＾γ⌒　人＞　― ィ≦ｉ:/i:/〕i:i／
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　　　　　　　　 ヽ : : : : : : : : : : : ｝ γ⌒ヽ: : : : : : : ｡ : ､　　　　ー― ┬　 　彡

「そうだね。でこれは中国に限らず、自由で多様性を認めているはずの民主主義国家でも試行されるし、偶に成功さえする」

747：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 22:53:02 ID:IVaMVodM0

　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
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　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
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　　　　　　　　　　　　　 〃/.}lⅦ!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、
　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}!
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『とにかく、敵対者の思想を排除し、自分らの思想で社会をミーム汚染した側が天下統一できるから』

『この発想にたどり着いた全体主義者は色んな口実で言論弾圧をやろうとするし、また「言論強制」さえする』

『例えば』

・漫画家はジェンダーフリーを推奨する漫画を描け！さもなくば差別主義者だ！

『って具合にね』

個人的には「宣伝したけりゃ自分で描けよ」と思うのだが。

『政敵を攻撃するどころか、漫画家とか無関係な他人まで自分らのミーム汚染に奉仕させようとするし』

『いかなる理由であれ従わない者は全て「敵」だ。敵対どころか非協力や中立すらアウト。』

『天下布武を目指す他の全体主義者に限らず、ミーム汚染に反発する自由主義者すら「敵」』

『そして無関係だった大勢の人々、特に自由主義者は、全体主義者同士の戦争に巻き込まれて戦わざるを得なくなる』

『迷惑な話だと思わないかい？』

748：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 22:58:54 ID:WHHeB36.0
ポリコレミーム･･･ＡＫシナリオですねｳｺﾞｺﾞｺﾞ

749：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 23:00:59 ID:dy7VF43.0
ポリコレはミーム合戦だったのか……（嫌な納得

750：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 23:01:04 ID:IVaMVodM0
　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　 /
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　|　　　　　　　 　 　 |从州州..|
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从|　 ﾏ从州州不＼　ヽ　　　　　　　 ／　　 /
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　从　　.ﾏ从 / V Ν　　　 <＿_　´　　　　　　　,
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　　从　　 从　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　 ＼　　　　　　　　　　、　 　 　 　 ／　＜ニ
　　　　　　　　　　　　　　　　＞　へ　´ ＜ニニﾆ

『とまあこんな調子だから』

『そりゃ民主主義国家はスパイ天国にもなろうってものさ！』

『組織化されておらず、全体主義者が内紛政争を続ける国家なんて』

『外国からすりゃ介入してくれって言ってるようなものだろう？』

『元々組織化が難しい上に、全体主義者が政治を滅茶苦茶にするから』

『巻き込まれた一般人が政治そのものを忌避するようになって、余計に目的の共有化ができなくなる』

『そして目的が共有されていないなら、スパイや裏切りは当然発生する』

『国家の目的に賛同していないなら、国益にとって不利益だろうとも自己利益のために売国とかはあり得るだろう？』

『いやそもそも、共有目的が無ければ裏切るべき国益すらない、と言うべきかな？』


『これが民主主義国家がスパイに弱い理由だけど、ご理解頂けるかな？』

751：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 23:01:48 ID:dy7VF43.0
すっげー理解しました、嫌というほどに

752：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 23:04:31 ID:IVaMVodM0
>>748
>>749
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
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　　　　　　　　　　　　 　 |'/ﾊ'l}'////,○'///////////,ヽ'//////,{

『うん、全体主義者同士のミーム汚染合戦だ』

『ああ、いや？ひょっとすると彼らだって自分の意思でやってるわけではなく』

『ミームに強制されてねこですと叫んでいる犠牲者なのかもしれない』

『いずれにせよ、「言葉弾圧」どころか、言論「強制」。ひでえ惨状だと思わない？』

753：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 23:05:49 ID:IVaMVodM0
>>751
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

『一応解決策も個人的には考えてるけど』

『聞く？』

『聞くなら帰って来た時語ろう』

風呂afk

754：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 23:07:56 ID:dy7VF43.0
是非とも！お風呂いってらっしゃいませ！

755：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 23:37:03 ID:IVaMVodM0
>>754
　　.,ﾉⅣil{,l}l},i}ｉ.l}l}l.Ⅶ{!-l}､Ⅶｌ}l}l}l} Ⅵ{lｨⅦ-Ⅶ.}Ⅶ l.}.州州{l}{!
　 〃' lⅣl}l},l}!lⅦ}Ⅶ!.l}　{!. Ⅶ州l}l '´Ⅵ､Ⅶ} lⅦ}l}`ﾘ,州}Ⅳ}!l}
　,′ .l}l} l州l}.l州}､Ⅵ ＿_　`Ⅵ{l|　　　,　-　 ｌ}!.}l州州州l{ﾉ }!
　|　　l}.| .Ⅶ,'l州l}l}､-ｚｧ云ｚミ-Ⅵ　　ｧｚｨ云ｚｚミlⅣi}l ｌ}Ⅵ{、
　　　 l!.l　}lⅨﾘ !ⅦⅥ乂;;;ノ'`　　　　´ 乂;;乂ｨﾘ州ﾊ{ｿﾉl{　`
. 　 　 ', ./ 刈'}l､ｰⅦl.`＝彡''　　i　　　 `＝彡〃/'‐ｨil{
　　　　　　　 /l} ｌ≧:ヾ.　　 　 　 |.　　　　　　/ /ﾁ::::ｌ |
　　　　　　　,rｲ |ｌ:::::ｌ|:.　　　　　 :!′　　　　　/:;!ﾊ::::! |〉、
　　　　　 .,ｲ//{ .';::::::|:.丶 　 ` ――　'’　 .／::::|::::::,' .l'/,ﾄ､
　　　,.ィ///l'/,li　V:::i!:::::..`:..、　　　　　,...:;ｲ:::::::;!::::/ .州 |/,ヽ、
　,イ//////∧'/,　＼ﾍ:::::.＼`:...、_...イ:://.:ｲ:::,'／ .////////,ヽ、
'/////////,li,'V/＼　`＜＿.＼:::::::::／ ﾉ/.:＞'　 .ｲ///////////,ヽ
//////////,}li/,V/,＞､　　　＼__／￣￣´　 ィ///////////////,
/////////////,ﾍ'////≧.　　 l||　　 _,ｘ≦彡'///////////////,
/////////////////////|.　　|||　　|//彡'/////////////////,

『まず、ゲシュタルト意識とか物凄いミーム汚染とかを除いて』

『多様性の一切無い、自由を与えずとも問題なく動く組織化国家とかあると思う？』

756：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 23:57:04 ID:IVaMVodM0
　　　　　　　　　　,ィ≦三三三三＜￣
　　　　　　　 ,イ洲州州州州洲州州ヽ
　　　 ー=≦州i!洲i!洲i!洲/|州寸 ヽ州i!
　　　　 ／州i!洲i!ﾍ州i!洲i!洲i!洲/|州 ||
　　　／ 洲州i!洲i!洲i!ﾏ ﾏ州i!洲i!洲i洲ゝ
　　　　 州i!洲i!洲i! ヽ寸　| ｀i!　 洲州i!爪
　　　　 |´ |i|从洲 ｀　｀ ｀　===〃ﾚﾘう人
　　　　 |　 i! 州从==〃i　　　　　´/_人ヽ
　　　　 !　 ヽ/　州ヽ　 ヽ　　　　 / |从＼
　　　　　　　　　´　 ゝ、　--　 ／　i!＝＝|
　　　　　　　　　　　　　＞--彡-＜_＞彡iL
　　　　　　　　　　　 r＜ﾍ)／ _ ＜三彡三三三シ
　　　　　　　　　　　 ヽ＝ ||　 |三三ｼ三三三／三
　　　　　　　　　　　_ノミ乂|>_」／∠三三ﾆ|/三三
　　　　　　　 _ ＜三三三三／三三＞x三/三三
　　　　　　　ヾ三∨三三〇三三三三三>|三三
　　　　　　　　|三i∨三三三三三三三三＞三シ
　　　　　　　　|三い三三三三三三三三三∧シ
　　　　　　　　ヽ三i|三三〇三三三三三∨／ｿ
　　　　　　　　 |三リ三三三三三三三/∨ ヽｿ
　　　　　　　　 |三リ三三三三三三三∨　　 V
　　　　　　　　 |三ﾘ三三〇三三三三∨　　 /

『当然無いよね？』

『それこそ覇道太極でも無い限り、多様性は生まれる』

『いや、覇道太極で世界を一色に染め上げようとも、法下に馴染めぬ化外は生まれる』

『ならば多様性を積極的に是認するかは別としても』

『既に発生してしまっている多様性はある程度は受け入れる他無い』

『勿論、他者に危害を加える場合は排除するしかないけどね』

757：名無し-Red-市民-2：2019/05/22(水) 23:58:44 ID:WHHeB36.0
組織なのに構成員に多様性が一切無いってどういう存在の組織かさっぱり思いつかない

758：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 23:59:36 ID:IVaMVodM0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 '´/ ﾚ' /ﾉ`ﾍ　　　　 ` ヾ　　 /ｊ 　 'シｲ　　　　 そ ィ´ (´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ 　 ／　 ／　　　 {Y////,＞ 　 ＜{l/　/´　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´
　　　　　　　　　　　　　　　　_ イ , ィ 〃/ィ　 　 　 {≧ュｚ=≦ﾍﾌ777ﾉ ' /　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 r`
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　　　　　　　　　 ＼ ＼_)(＿ノ }ﾉ　圦 　丶 　 ＿_^ー´/ 　(￣￣{　 {　（　 ／ ／　 rr―少
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　　　　　 　 ＿}＼　 ＼　 　 r亠-　 _ 　 　 ´ｈぅーrく(＿＿ ノ　人＼　　）／　__ ノ ノ'⌒
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　　　 　 　 ＜_＼___ﾉ辷______{7 厂￣｝]ﾆﾆ- __.}｛,〈Λ∨　　　 ___,＞へ
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『だがまあ、多様性の存在は組織化の妨げになるとは限らない』

『例えばヒトデ型組織の極地たるカルデア。』

『彼らに多様性は無いかな？』

759：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/22(水) 23:59:58 ID:IVaMVodM0
>>757
『ソ連とか？』

760：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 00:02:09 ID:qIAZLxGI0
共産･･･まあ理想にたどり着いたらみんな一律の歯車ですねｗ
カルデアは多様性というかむしろ個性が被る存在の方が少ないようなｗ

761：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 00:08:12 ID:Q63OE/ks0
>>760
　　　　　　　　　 ／,ｲ,ｨ'il|ｌl州!l!. Ⅶ}l }i|l Ⅶi.}l!.Ⅶｌ|ｌ,州i!l州l|i
　　　　　　　　〃 ,ﾘ'/,ｨ州}li|li{ｔーⅦ},.{!l!　Ⅵ'l}´}Ⅶ州l.ｉl|l|}li |!
　　　　　　　　 〃,ｲ,i{!,l!}l|,}i'´}　　 Ⅵ州`　`',ィ　,ﾘ'.l| l州l lil ｌi
　　　　　　　 .〃.i|,州,i|!l.Ⅶ! ,ィf云ミ `ヾ! 　_ｨf云ミ､. l|!ﾘi!.| |l、
　　　　　　　　　i!,ﾘ'}!ｉ|l!}!i|l!,ｲ! l-､:ﾊ　　　　　i´-､ｉ} }liｲ!{,i|.i|!lﾐヽ
　　　　　　　 　 |l! ,l|!|lrｉⅦ!ヾ!弋ﾆ'ﾉ 　:i　　 弋ﾆリ〃,州l|州li
　　　　 　 　 　 |l!.ﾉ'|.}l i.〉l|l}i.、｀￣　　 |　　 　￣ 　 /ｲ{.|{l.ﾙ{`
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　　　　　　　　　　　　　 `}ﾊl:、　　　 }`＿ _i´{　　　,ｲilﾊli|`
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　　　　　　　　　 　 _,.ｨ|　　 ,ｌ:ハ::::ノヽ::{, イ///／///////// /////////l
　　　　　＿,..,..ｨ'7/// :|　　:l;j　.}::{　ﾉ／l__|/／//////////, .//////////}
　　　イ//////,f≦云}`ー‐--‐‐'.ｲ:/:ﾉr‐､'////////////,' i//////////,|

『だよね！』

『大雑把な属性ですら秩序善から混沌悪まで』

『実に多様性豊かだ！』

『だがいずれのサーヴァントも、マスターには協力的で』

『人理存続という目的も共有している』

『目的さえ共有できているなら、多様性があっても問題は無い』

『いやむしろプラスだ！』

『多様性が高いってことは、人格的にも能力的にも取り得る手段も豊富ってことだからね！』

『目的は一つ。手段は無数。これは組織として極めて強い！』

762：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 00:11:32 ID:Q63OE/ks0
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　　　　　　　 　 /:.:.:.:.:.:.: /￣￣/´:.:.:.:.:.:.:. : /

逆に、どれほど目的を共有できていて、高い能力を誇ったとしても、

多様性の無い組織は脆い。

多様性が無い以上取りうる手段は限られる。

そして限られた手段が失敗すれば後はどうしようもないのだ。

アンチスパイラルが敗れたのも一つはそのためだろう。

763：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 00:14:04 ID:qIAZLxGI0
黒一色の旧ファイレクシアが負けて
五色の多様性を得た新ファイレクシアがミラディンを制圧できたのも多様性の強さですね

764：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 00:16:50 ID:Q63OE/ks0
　　　　　　　　　　　〃　　 ＿_＿
　　　　　　　　　　 /! .　＜::::::::::::::::＞　 .　　　＿
　　　　　　　　　zミイ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣∠
　　　　　　　　ア:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ＼
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　　　　　　　:|::::::::::::::::::|:_|_!::::::::::::::X丁:ト､::::::::::! }:/
　　　　　　　 V:::::::::ィ:T:::| ﾍ:::::::::ハヾ:::|イ!:::::::::}/'
　　　　　　　 人::ﾊ:::::::|ヽ|　 ＼X!　xzzﾐｲ::ﾊ{乂
　　　　　　　　 八 }ﾍ::Kヱｺ”　　ヽ‘¨’ /!'
　　　　　　　 r--くゝ.こ ,,,　　　　 !　　　ﾊァ
　　　　　　　 て　 へ:》＼;;.　　__ ｨ　 ／　}そ
　　　　　　　　 そ､　＞　_＞　 ｀´／＞じ　 》
　　　　　　　 人::::::＼　^〜ー-こ　レイ　 /!
　　　　_.　＜:::::::::::::::::::＞　.　　ゞz,ﾘ　r-イ::::＞　､
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀!　　}}　/::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　 }} /::::::::::::::::::::::::::ハ
　　　',:::::::::::::::::::::::}ｨ:::::::::::::::::::::＞-イ:::::::::::::::::::::::::::::::::{
　　　 }::::::::::::::::::::ｲ:::::::::::::r-ド＜!:::O::::::::::::::::::::::::::::/::::|
　　　〈::::::::::::::::::::::{/:::::／　 そ 楚￣i^!::::::::::::::::::::/::::::{
　　　ｲ::::::::::::::::::::::r=イ　　　}}　ｲ》　}} |::::::::::::::::::/::::::〈
　　　 |::::::::::::::::rイ{ 〈　　　　}}　ｒM　}} |⊇:::::::{/:::::::::〈
　　　 }:::::::__::::/:::::|　'.　　　 .}}　　　 }} .|ア:::::::{:8::::::::::|
　　　rイ:::::::::::O:::::そ　＞==||　　　　　}:::::::::::「:::::::::::〈
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::}}　 Π　　}:::::::::::h::::::::::::ﾊ
　 そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=ｲ;〈}　 .ﾘ　　 |::::::::::八:::::::::::∧
　 人::::::::::::::::::::::／^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
　　　ヽ:::::::＞＜ 　 ‘1::::::::::::::::::::::::::｀¨´::::::::::::ヽ:::::::::::::::::'.

『多様性は組織化・目的共有化を阻害する恐れがあるが』

『それでも自由と多様性自体は受け入れる他ない』

『そしてカルデアのように、多様性を受け入れた上で組織化・目的共有化できてるケースはあるし』

『その場合多様性は有益ですらある』

『では、どうすれば多様な人々が組織化・目的共有化できるだろうか？』

765：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 00:17:22 ID:Q63OE/ks0
>>763
『だね！まあ目的が共有化できなくなりつつあるけどｗ＞五色のファイレクシア』

766：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 00:21:11 ID:qIAZLxGI0
導師や界奏みたいなカリスマリーダーがまとめるとか
大きい明確な目標を持つことかな、外敵

767：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 00:24:36 ID:Q63OE/ks0

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ,ｲ´　　＞　　　　　}´{￣ヽゝ。
　　　　　　.i乂__/　　 　 ､　　ヾ,ﾑヽ　 ∨ヽ
　　　　　　 ゝ‐ｲ　　　 i　.ヽ.　　ヾヽi　　∨i}
　　　　　　　 ./　.i.､　　i.､ヽヽ　.乂 .i　　 .}i,
　　　i.i .i.i　　 i.i　∨ヽ, .', ｲ(戈ii, i)　∨ヽ,ﾏi
　　　|.i// , ｯ　.}∧.〈匁i　‐　　 /| i　 ゝ。_,
　　v.|.ｲ '／__　i.i.{ i,｀ヽ ｀‐ ' ／.,i､i　ﾉ､.ヽ,_
　　 }　　 i''ｰ.'　乂ヽ', ﾉ.}_,]〉i''"´ ﾉi/ゝ=､
　　 |　　i　　　　 ./￣'´　〈_〉''"´　　　　 ∨
　　 i}　 ﾏi　　　 ,'　 .}ｯﾆﾆﾆﾆﾆﾆ).　 　 　 ∨
　.／ﾑ。ｲ{i　　 ノ.／　∥　　　　.i.∨　　　 .∨


カルデアや明治日本の場合は簡単だ。

【滅亡の瀬戸際まで追い詰められて、存続を至上目的とせざるを得なかったから】だ。

768：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 00:29:10 ID:Q63OE/ks0
>>766
『うん、まずは外敵とかそんな感じ！』

769：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 00:36:21 ID:Q63OE/ks0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ノｨ,ﾉ,ｲ,州州州li,Ⅶ州州州l/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃,州li{Ⅷ!州liⅦliⅦ州州ﾐ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'/,i{.}i|!Ⅶｌ{,ｨ- ､l､Ⅶ,ⅦﾑⅦ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｉ州 ⅧⅦlｉ,}! Ⅵl|l､州.ⅦﾊⅦ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 {i|　Ⅶ_ⅦⅥ、｀ l}l|州!',ⅦⅧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 il!　 Ⅶ:.Ⅷ、.-　'.ﾘ `l|!ﾑⅦl|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.l} -‐'{:::::}'}lｉ, ,伝iミ__ l|!}l |li.l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,／　 l.　　ヽ:::::}ｌﾘ .弋i!,,ノ''|!ilｉ,l州
　　　　　　　　　　　　　　レ'i, -―ｨ'´ _,-＞}ﾉ　　ｌ〉;:::〈　　　　　,}}!}ilﾘ'.|
　　　　　　　　　　　　　,　' /ｨー/,'　ﾊ入'ノ　　,.:′｀ ‐',　　　　 ﾉ |ﾘ'　|
　　　　 　 　 　 　 　 ,.::　, '´XX‐'‐'XX.,ｲ_,. '´r‐､. 　 　 ヽ ..＿,,　.i/　 .l
　　　　　　　　　　,-.'_,-‐'´ト､XX;;;;;;;;;;_ﾉ´　　 ` i　　　 　 r' ,,ｲ　 ′ 　 '
　　　　　　　　　./ '´ ､､ｲ_,〉人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''''''''　 } 　 　 　 ｀Yﾍ 　 _,.ィ,.､:.',
　　　　　　　　 /,　　　￣ヽ,ィ' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,, '''' ;;　l.　　　　 　 　 ｀´ .〃::.:ヽ、
　　　　　　　 〃　　　 　 ./ー';;;;　;;;　;;,,　　 　 .,.'　　　　　　　　　く｀￣´　_,＞､＿__ノ
　　　　　　　 {,　―.､;'_,..:'　　,;' ;;　,',　　';;;,,　 ,..'　　　 　 　 　 　 　 ヽｰ:::´::::::::::::::::::彡
　　　　　　　 l´,..-‐-.i、ヽ、;;'　;;;　　　　'';;;／　　　　　　　　　　　　　〉､::::::::::::::::-‐::::::
　　　　　　　,ﾉ.o:::::::::::::｀i　｀　､＿＿,,　　´　　　　　　　 　 　 　 　 ,..'::::::::￣:::::::::::::::::::
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　　　　　ヽ:::::::::::::o::::::::::::.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　,...:':::::::::::::::::::::::::::::::::::

『つまり少なくとも、「存続」は多様性を超えて大多数で共有できる目的だ。少なくとも滅亡の危機においてはね。』

『また、存続さえすれば貧乏国家でも構わない、って人は少ないだろう』

『貧乏な後進国と、豊かな先進国、どちらで暮らしたいかと言えば豊かな先進国のはずだ』

『つまり国家の存続と繁栄。これは多様性を超えて共有できる可能性がある目的だと思う』

『違うかな？』

770：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 00:40:02 ID:Q63OE/ks0
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　 　 　 　 　 　 　 |!i!iヾ＜/////＞"ﾞﾞi川!!ゝ
　 　 　 　 　 　 　 |i!i!乂､_ 〈〈　__,,ﾉノ |!!!!!!iゝ
　　　　　　　　　　ﾍﾐ　●　 ゞ　●　　i!!彡/
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　　　　　　　　 　 　 ﾍ　　　　　　　　ノﾉ
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　　　　　　　　　　 /　　 ＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ／ 　　 ＼
　　　　　　　 　 　 | 　 　 / ,◇、ヽ　　　 _」

とはいえ勿論、たとえ国家としては豊かだったとしても、

一部の金持ちや貴族だけが豊かな生活をしていて、

大多数の平民や農奴は貧困や圧政に苦しんでいる、とかだと

当然目的共有化・組織化は不可能だろう。

国家の存続と繁栄は前提だが、

不幸な市民塗れの国家ではやはり組織化は不可能である。

国家が個人を切り捨てるなら、そりゃ個人の側だって国家を切り捨てて然りである。

771：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 00:43:35 ID:qIAZLxGI0
本当なら豊かな生活から英雄生産国になるはずだったのにかわいそうなガゼフさんである
黒が台無しにするのは良くあることか

772：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 00:51:14 ID:Q63OE/ks0

　　　　　　　　　　　　　 　 ,...-―`-...、
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　　　　　　　　　　　 ,ｲ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..ヽ
　　　　　　　　　　　7.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ﾄ
　　　 　 　 　 　 　 '.|:::::::::::::::::::::::O:::::::::::::::::::|!
　　　　　 　 　 　 　 |ﾊ:::::O:::::::::::::::::::::::::::::::ト
　　　　　　　　　　　　l!|ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐ`
　　　　　　　　　　　　　　' ;::::▽.:::::::::::::::ﾏ_
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　 ,':::::::::::::::::::::::::::`:::::::::-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,...:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　 ,....::::'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i、

『つまりは総力戦論文』

『ポリコレミームみたいな変な全体主義とかじゃなく』

『と言って最低限の目的共有すらない混沌とした民主主義国家でもなく』

・幸福な国家の存続と繁栄

『恐らく多様性を超えて多くの人が共有できるであろうこれを』

『共有するべき組織の目的として掲げて組織化を図るべきじゃないかな？』

『と言うかさ、「国益」とか「全体の利益」って元来こうあるべきじゃない？自称全体主義者の主義主張はよくわからないミーム汚染になってるけど。』

773：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 00:59:39 ID:qIAZLxGI0
ですよねw 本来国って民の利益（安全、豊かさ）のために存在してるはず
妙なミームが喚く余地なんて無いはず

774：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 01:03:25 ID:Q63OE/ks0
>>773
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ィ=‐
　　　　　　　　　　　　　 ,ィ777ﾁ777＞､
　　　　　　　　　　　　 ｲ////////////ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ////ﾊ///l､l//,l//ヽ、
　　　　　　　　　　　　l/////ｌ‐ｌﾄﾐ|､|ヽ////ミ=-
　　　　　　　　　　　 ﾉ/////|` ` ヽ!　 ﾘ.|//ﾄ､
　　　　　　　　　　　　从f.Y:ﾄ| ､_`,.　 ､__!｣;ﾊl、
　　　　　　　　　　　　 ´ ト|-､　￣　.ｌ　 l/.　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 __,l|　ヽ、―‐ .ｲ|;;;,　 , l
　　　　　　　 　 　 　 　 ,|､`ー--`ｰ_ﾁ　|;' |　 lハ
　　　　　　　　　　　_,.イ///777] Y｢77,'|;; |　　lハ
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　　　　　　 　 |/ヽ｀ヽ/////////○//,l　.l;;;;,,　.V.ハ
　　　　　　 　 |,|//ヽ,'ヽ////////////;　l''　　　V　.〉
　　　　　　　fﾁl!///ハ ｌ'//////////'';;;; |　　　　l;/!
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　　　　 ////////　　　 〉////////○//ﾊ、
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　　　////////　　　　///////////r‐ｖ//ハ

『民の利益、と言い切ってしまうと語弊があるかな？』

『たとえば徴兵制は民個々人の利益を損ねないかい？』

775：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 01:08:02 ID:qIAZLxGI0
ああ確かに。でもまあ国防も一応は民の利益ではあるし完全に縁遠い訳でも無いかなって
徴兵せずに守れるのが一番利益になるのは当然ですがw

776：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 01:08:17 ID:Q63OE/ks0
>>773

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

『まあとは言え、言いたいことは同意する！あるいは同意してくれて何よりだ。』

『求めるべき利益は元よりはっきりしてるんだ。』

『変なミームが割り込むのは困るよね？』

777：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 01:17:19 ID:Q63OE/ks0

　　　　　　　　　　, ＜: : : : : 八ﾘ: : : ＼　　　　,
　　　　　　　　 ／: : : : : : : : ﾑ{: : : : ミー＝=イ
.　　　　　　　 /: : : : : : : : :ｿ　 i!{: : ﾊ: :￣: ＜
　　　　　　　/: : :ｲ{: : : ノ‐- ,　{ﾄ: : : : : : : : ヽ｀
　　　　　　 ,′: :八:ｲrﾃぅｪ､ ｀ 'ﾍ斗+-i!: : : ハ ヽ
　　　　　　ｊ: : : : 」:八! しﾝ　　　　ﾃ示}!: : : : ﾊ}
　　　　　 八: : : l ヽ:{｀ 　 　 　 ， しﾝ ﾘﾝ}: : j! }
　　　 , イ{: : : : : ｀八 　 　 ，　 _　 　 /ｲﾘ乂i/
　　　 　 {ヽ: : i{: : : :∧　　　　　　　ノ: l: 才:ﾊ
　　　　　　 ヽ{ヽ: : : : l　ヽ　_ ,　＜}: : ﾘ: ﾊ:}ヽ!
　　　　 　 　 ｀　ーﾄﾊ!_　_／　ヽ_ﾉ:_: ｲ-'ー- ､
　　　　　　　 　 　 'ｲLiiヽ　　／l:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:ﾊ
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　　　　ノl:.:.:.l ヽ／ !:.／｀´:.:／＿／:.:.:.:.:.:/
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　lj !　/:.:.:.:.:トイ´|:.:.:.:.:.／　　　 　 　 　 　 ＼
　 ´ /:.:.:.:.:.├― 'ー ´　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼

「何と言うか、僕が言うのもアレだが、公私混同するな、かな？」

「例えば王である僕が、ローマの存続と繁栄と幸福度を無視して」

「個人的なわがままだけで、やる夫の嫁を粛清したらどうなると思う？」

「王と言えども私生活における自由と幸福は尊重されるべきだが」

「私生活におけるわがままを公務に持ち込んだらまずいよね？」

「民主主義国家の良くある陥穽はそれかな？」

「民主主義国家の国民は王なんだ」

「王たる国民が「私生活におけるわがまま」を「公務」に持ち込んだらまずいよね？」

「私は不快な思いをした。従ってこの不快感は政治的に救済されて然るべきだ。不快な奴を法規制して排除しろ！とかね」

778：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 01:23:29 ID:Q63OE/ks0
　　　　　　　　　　　〃　　 ＿_＿
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『厳密に言えばこれもミーム汚染的な解決法なのかもしれないけどね』

『学校教育で、「何を基準に政治家を選ぶか」くらいは教えた方が良いんじゃないかと思う』

『つまり、私生活的なわがままを叶えるためじゃなくて』

『あくまで幸福な国家の存続と繁栄、そのために今一番向いてる政治家を選ぶもんだ、ってね』

『ヒャッハースレ流に言うなら、参政権は王の公務です。王の仕事なんだからわがまま言ってないで職務を果たしてください、ってね。』

779：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 01:37:04 ID:qIAZLxGI0
全くもってその通りですね
どこに入れろはともかくどう判断するかの指標が無いから変なミームに被れるんですよ
やることほったらかして親1,2にされた父母がかわいそうだ

780：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 01:45:11 ID:Q63OE/ks0
>>779
　　　　　　＞-＜三三ミλ|＿
　　　　　 彡州州州州州州ヽ＼
　　　　　／州|/|州州州州州}
　　　　./　州N .V|∧州州州||}
　　　　|　 | 从可 ! .＿_ V州|｢
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　　　　　　||///○///////∧
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　　　　　　 j/○////＼/ミミﾐ|
　　　　　　∧////////|ミミミ|
　　　　　ノ/○/////.／Vミミ||

『だよねー』

『まあその点ではある意味国民も可哀想な被害者かな？』

『ゲームのルールも教えられないまま、さあ自由にやれといわれているようなもんだ』

『それは自由ではなくネグレクトさ』

781：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 01:46:51 ID:Q63OE/ks0
では今日はこの辺で失礼します。

ご参加頂きありがとうございました！お休みなさい！

782：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 01:48:38 ID:qIAZLxGI0
オツカレサマドスエ

783：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 03:49:11 ID:r6g5if7.0
乙でした！
寝落ちして後から読んだけど楽しかったです！！

784：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 19:57:22 ID:Q63OE/ks0
>>775
　　　　　　　　　　　　,／ｸ州州州州州州州州州州州州州州州州从
　　　　　　　　　　 ／州＜州从州州从州州从州州ﾘリ州州州州州从
　　　　　　　　　 /彡´　/州州州从州州州州V州州ﾘ州州州州州州从
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　　　　 　 　 　 ﾚ'　　/州从州州∧州州州州州州从州州州州州州州从
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　　　　　　　　　　　´ 州 ,' 州圦i} | 州州ｲ￣不州V|州州从州州州州从从
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　　　　　　　　　　　　 V´　从! ﾉ　　 Ⅵ く、-　!Ⅷ　|シ从州州州州从州从
　　　　　　　　　　　　　',　´　| {!　　　V　　｀幺、|　ﾉチ从州州州从州州从
　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　 ヽ廴芸≧　!从州州从州从州州ﾘ
　　　　　　　　　　,ー、　　　 !　、　　　　　　　｀￣ヾ 从州シ州从州州从州
　　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ、　!　ゝヽ、　　　　　　_／彡≧ﾌ州ｲИ´ヽ州州判
　　　　　 , ' ´　　i!　　 |　 ヽ_|　　｀ ´ー　　　　　 ,／￣　'_ﾚ' '゛ｿ j　从从从从
　　　　 /　 ヽ　　|　　 i!　　　 、　　　　　　　　　　＿ー＿＿二r- ´~~~　｀ヾ
　　　 ,´ 、　 ヽ　 !　　 | , へ＿＞― -――― "　　　　＿＿_⊥＿＿＿＿
　　　i　　ヽ　　i　 |　　「:ﾍ　　　　　　 ｀ヽ　　_　ー―.￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　 ∧ 、　ヽ＿>-!　 八∧　　　　_ ー＋"　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿_/
　　〈:∧ ゝ＜_ー" !ラ|::::::リ　 _ｰ/　　　　　　　　＿_....:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　 .V:ﾍ乂＿＿_:::ゝｲ:::／　　Ⅵ　　　　　ー≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::片

『個人的には「民の利益」と言うよりは「皆の利益」「共同体の利益」と言うのがより適切な表現かな？と思う』

『まあ困ったことに、こう言ってしまうと（自称）全体主義者と被ってしまうけど』

例）
（自称）ポリコレ「我々に従うことが皆の利益だ！」
（自称）保守「我々に従うことが皆の利益だ！」

785：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 20:13:46 ID:qIAZLxGI0
おかえり無茶王
（自称）全体主義者が（自称）皆の利益としてミーム撒いてるとか割と終わってる感がｗ
こいつら共同体ぶっ壊しても本望なんだろうか･･･なんだろうな･･･

786：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 20:14:32 ID:r6g5if7.0
おかえりなさーい
うわぁ、まるで共産主義者みたいだぁ（直喩）

787：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 20:17:53 ID:Q63OE/ks0
>>785
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,x＝＝＝＞弋＿
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　　　　　　　　　　　　　　　fハ三三三三三三三三三／　<>　＿_ム　　 ／Vi　 ゝ、＿＿二二⊇
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　　　　　|三三三＞、,ー/三/三三三三三三三V　　 "　　　ヽ三三三シ"
　　　　　L三三三三Y三三ト三三０三三三三∨　　　　　　　 ゝ三三ｼ
　　　　　　　 ｀寸三/三三V三三三三三三三/
　　　　　　　　　　寸三三V三三三三三三三|

『共同体を壊してるつもりはないよ？』

『うまくいかないのはきっとスパイや裏切り者のせいなのだろうさ』

788：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 20:19:10 ID:Q63OE/ks0
>>786
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ィ=‐
　　　　　　　　　　　　　 ,ィ777ﾁ777＞､
　　　　　　　　　　　　 ｲ////////////ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ////ﾊ///l､l//,l//ヽ、
　　　　　　　　　　　　l/////ｌ‐ｌﾄﾐ|､|ヽ////ミ=-
　　　　　　　　　　　 ﾉ/////|` ` ヽ!　 ﾘ.|//ﾄ､
　　　　　　　　　　　　从f.Y:ﾄ| ､_`,.　 ､__!｣;ﾊl、
　　　　　　　　　　　　 ´ ト|-､　￣　.ｌ　 l/.　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 __,l|　ヽ、―‐ .ｲ|;;;,　 , l
　　　　　　　 　 　 　 　 ,|､`ー--`ｰ_ﾁ　|;' |　 lハ
　　　　　　　　　　　_,.イ///777] Y｢77,'|;; |　　lハ
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　　　　　　 　 |/ヽ｀ヽ/////////○//,l　.l;;;;,,　.V.ハ
　　　　　　 　 |,|//ヽ,'ヽ////////////;　l''　　　V　.〉
　　　　　　　fﾁl!///ハ ｌ'//////////'';;;; |　　　　l;/!
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　　　　 ////////　　　 〉////////○//ﾊ、
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『そうだね。さすがに陳腐化しすぎてるからあえて出さなかったが』

『一昔前の共産主義に近い』

『そして陳腐化した過ちの焼き直しを、今も自称全体主義者たちはやらかしている』

789：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 20:19:22 ID:Q63OE/ks0
ただいまです！

790：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 20:20:41 ID:qIAZLxGI0
やっぱりポリコレミームは精神影響するＳＣＰなのでは？研究員はいぶかしんだ

791：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 20:23:14 ID:Q63OE/ks0
>>790
　r 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,＞＝＝＝＝-x｀ヽ
　ヽ ヽ_　　　　　　　　　　　　　　　,ｰフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ洲州州州州州州州从
　ゝ＿r〈　　　　　　　　　　　　　　 ｲ 洲州Ⅵﾏﾏ!ゞ_ﾒ州州州}
　　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　 / /州州ｲ鬱 ﾏ ｰ鬱/州州j
　　　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　 !　 |! 从|',　 〈　　¨¨´从从(
　　　　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　 |　´ﾍ　ｰ==-　 ／レﾘﾊ
　　　　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　〉 、　　_ イ￣//川、
　　　　　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　　| | |~ヽ´::::..／///三ヽ
　　　　　　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　ｲ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
　　　　　　　 　 　 ヽヽﾆ- 、　　　　　　/三三｀ゞ__厂／三三三三ﾑ
　　　　　　　　　　　 }二ミ´ヽ　　　　　　,＼三三〇イ三三三／三三
　　　　　　　　　　　 {二ﾆ|　 しv　　　　ｲ三＼三三三三三ｲ三三∨
　　　　　　　　　　　 ゝ＜__/三へ、　　 |三三入三〇三三|三三三}
　　　　　　　　　　　　　　./三三三＞イ三三/　ヽ三三三/ゝ三三ﾘ＼
　　　　　　　　　　　　　　´ヽ三三三三三三´　　|ヽ〇三/　　｀―＝V
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ三三三/　　 ,ノ三三三＞x＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽシ/　　ノ三〇三三三|三三∧

『まあ』

・僕は、悪くない

『ってのは人間誰しも考えることだろう？たとえ本当の悪人であろうとも』

『上手く行ってないのは自分のせいって気付きかけたら、余計に否認するんじゃないかな？』

792：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 20:32:08 ID:Q63OE/ks0
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
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　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
　　　　　　　　　　　　　 〃/.}lⅦ!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、
　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i
　　　　　　　　　　　　　 , イ'//////,'〉〈!///////////／////,|
　　　　　　　　　　　　　 .|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 　 }ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////|
　　　　　　　　　　　　 　 |'/ﾊ'l}'////,○'///////////,ヽ'//////,{

『ああ、自称ポリコレとか自称フェミとか所謂「左翼」ばかり叩くのもどうかと思うんで、』

勿論、政治思想を左右に分類できるとする二元論自体がそもそもナンセンスであるが。

『バランスを取るために自称保守、所謂「右翼」も叩いておこうか（極N並感』

自称保守「天賦人権論をとるのは止めよう、というのが私たちの基本的考え方です。」

『こいつをどう思う？』

793：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 20:34:34 ID:r6g5if7.0
「人間は生まれつき自由かつ平等で幸福を追求する権利を持つ」を否定……？
えっ、近代以前の君主主義かな？（困惑）

794：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 20:38:09 ID:Q63OE/ks0
>>793
／￣￣￣￣￣￣"＼　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ./　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　 .|　　,／　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　/||||||||||＼、　　　　￣　 ヽ', /　　 |
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　｀ヽ、＿＿　 .＜　 .|￣￣｀｀　、　　　.＼ ￣./　　　　　　　　　　　　　　 _
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　　　　　　|/////////////＼:||||/　 ././、　　　　　　　 ﾉ .i__／ ./ ./
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　　 //////////.人/////////////////////　　　ノ////////


『みたいだねえ』

『僕も始めて聞いた時は、反論とか批判とか以前に』

『何言ってんだこいつ？それはひょっとしてギャグで言ってるのか？と困惑したよ』

795：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 20:43:55 ID:Q63OE/ks0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -――-
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /. . . . . . . . . . . . . . . . . ヽ＿
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　　　　　　　　　　　 r― ､ 人. .{ .∧vj　　　　-ﾉ.: :〈二=- ／二= 人
　　　　　　　　　　　　 ＞ ￣/ )从八　　／=-ﾉへノ二=-_二=-ｲ　＿ノ〉
　　　　　　　　 /⌒: 八 <　/　{⌒= 个/ﾆ=-{.: .: .人　へコ〕r┴ 〉乂=(
　　　　　 　 　 {::::::::へLｼ (　　} ／.: ￣ ＞ ミ７／ <／`７/二=- 二=-)
　　　　　　　　 ¨´ へ/⌒≧彡,.: 　　　: .乂: :ﾉr辷彡=／ｲ二二=-'¨¨´
　　　　　　　　　　⌒^乂ﾆ=-:八:. 　　　　.: ７二=- ／ '二二=- 人_
―　　　　　　　　　　　 ノr :/￣ ＼　＿:.彡へ -／二二二=／>彡７　＿＿
二=- ＼　　　　　　　 L〔=/ /⌒ヽ ＼＝＼>＝[_匸_〕=〔_匸〕' -=二二二ﾆ=- ヽ
二二=- ｉ　　　　　 ／二 〈　 ー 彡　 } }二二二二二二二二二二=-一:二ﾆ=-
二二二〈　　　　　'二二二=-　 ――＜二二二二二二二ﾆ=- ／二二二二=- |
／¨¨¨¨⌒　　　〈二二=- _／　　　　　　 ''＜二二二二二=- /二=-へニニﾆ=-
　　　　　　　　　　ー ／　,　　　　　　　　　　 　''＜二二:/~へ__／二=-＼ﾆ=-ノ
　　　　　　　　＿＿/　　八　　　　　＼　　　　　　　''＜/ ／／ ￣＼寸二=-＼
　　 　 　 ／二=- ,:　　　　 ',　　　　　　ヽ　　　　　 　 　 ＼≦＼ __ ∧ 二二二|＼＿
　　　　 /二二=-/　　　　　 ',　　　　　　　',　　　　　　　　　＼二=-/∧二二=:八ニ=-＼
＿＿ 彡二二=-;　　　　　　 |',　　　　　　　',　　　　　　　　　　 Y二ﾆ=-_ ､二二二二ﾆ=-＼
二二二二二=- ｉ　　　 　 　 |∧　　　　-―‐ミ ､　　　　　　 　 人二二ﾆ=- 二二二二二=-:＼
二二二二二=- |　　　　　　八∧／::::::::::::::::::::::V≧　　＿　 イ /∧-=二ﾆ=-＼-=二二二ﾆ=-:.＼

『話は全然変わるけど、ポティン防衛戦を読み返したらヴァンダルーさんはもっとヤバかった』

『有能な通信指揮官を断頭し、無能な指揮官をあえて生かして敵指揮系統を混乱させるとかやってる』

『ガチだ』

796：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 21:23:33 ID:x9/9m6yIC
うーん、自分は人間は生まれつき平等ではないって部分は賛同してしまうな。

797：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 21:25:57 ID:r6g5if7.0
この右翼が言ってる「平等じゃない」って言うのは「君主は平民に殺人・強盗・強姦・諸々の犯罪をしてもいい」とかそんなレベルだと思うゾ

798：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 21:34:20 ID:majrJbhEC
だから平等じゃないと思うんだよ。
どうあっても、立場的・経済的・肉体的な強者と弱者にわけられるし。
それでも平等をうたってる人間が与えてるのは平等ではなく平等感じゃないかね？

799：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 21:35:34 ID:Q63OE/ks0
>>796
>>798
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『勿論人は実際問題平等ではない』

『が、貴族と農奴の封建制国家に繁栄が訪れると思うかい？』

『あるいは、年中マウンティング合戦している集団が目的を共有できるだろうか？』

800：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 21:40:16 ID:x9/9m6yIC
目的の共有はあり得ないですね。
目線がまったく違いますし。

801：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 21:44:13 ID:Q63OE/ks0
>>800
　　　　　　　　　　　　,／ｸ州州州州州州州州州州州州州州州州从
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　　　　　　　　　　　　Ⅵ ,从州! ﾘ ! 州ﾒ!　／|Ⅵ州' |州从州州州从州州从
　　　　　　　　　　　　 V´　从! ﾉ　　 Ⅵ く、-　!Ⅷ　|シ从州州州州从州从
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　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　 ヽ廴芸≧　!从州州从州从州州ﾘ
　　　　　　　　　　,ー、　　　 !　、　　　　　　　｀￣ヾ 从州シ州从州州从州
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　　　　 /　 ヽ　　|　　 i!　　　 、　　　　　　　　　　＿ー＿＿二r- ´~~~　｀ヾ
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『だろう？だから国家の組織化にはある程度の「平等」が必要なんだ』

『それは建前上のものであり、「平等感」に過ぎないと言われればまあその通りだが』

『しかしその「平等感」が結構大事なのさ』

『それにまあ「完全な平等」とまでは言わないにしても、立場的・経済的・肉体的な強者や弱者は存在するにしても、』

『貴族と農奴の封建制社会に比べれば、現代日本は遥かに平等じゃないかな？』

802：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 21:46:26 ID:r6g5if7.0
地位と名誉と財産を持っていても事件を起こしたら罰せられますしね

803：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 21:47:12 ID:Q63OE/ks0
>>802
『だよね！』

804：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 21:49:36 ID:majrJbhEC
ま、王や貴族の代わりに商人が台頭した世界の方が平等なのは確かか。

805：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 21:50:20 ID:Q63OE/ks0
　　　　　　　　　　_　-　￣｀　ー
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　, '　　　　　　　,､　､　　 ヽ
　　　　　　/　/ 　　　 ,ｨ　ｨ/ ヽ ! | 　 ヽ
　　　　　 ,'　 l , -‐-x i / ｲ-─ﾘﾊ l ﾍ ',
　　　　　i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 { ﾄ　　　 ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
　　　　　　　　　　　r z'　　 ,k-､
　　　　　　　 _ ┬ ﾍ 　 只 　／`7-､
　　　　　　／ ',　', 　ヽ/　 ヽ'　　/ /　＼
二￣＼_ j｀ヽ　ヽ 丶　 　 　 　 / /　　j ヽ　 ／⌒二つ
/　　　　)､　　' 　ヽ ヽ　　　　, ' , '　　ﾑ　{　/{　　　｀ー
　,　,　 / 弋ミﾐ}　　 ＼＼ _／／　　 |彡 V　＼
,/ / ／ 　 ﾍ 7 　　 　 ＼　／　　　 ,' .!　/　　　厂
_/^´　|　　　V　　　　　　Ｙ　　　 　/　{_/　　／
　　　　ヽ　 　}　} 　 　 　 | 　 　 　 !　{/　／

「僕のローマにしろ」

「吸血鬼やドワーフやエルフを、元々のローマ人より差別している、とかは無いだろう？」

「それやってたら寛容とか無理だよね？」

「勿論僕と一般ローマ人は平等では無いけど（絶対君主並感」

806：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 21:50:25 ID:r6g5if7.0
>>796
>>798
というか、ここでいう「平等」って言うのは「同一」とは違うよ？
「みんな違いはあるけど団栗の背比べだよね」くらいの意味
さらに言うなら「だから一人の人間に権利と義務を押し付けるんじゃなくて皆で分担しようね！」という思想の基盤になる考えでもある

807：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 21:51:21 ID:Q63OE/ks0
>>804
『そうそう。ようは金さえあれば平等ってことだ』

『身分制よりかは遥かに平等だしマシなのは間違いない』

808：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 21:52:44 ID:Q63OE/ks0
>>806

　　　　　　　　　　　　　　,xzzzz｀ヽ＿
　　　　　　　　　　　　ｨ彡洲洲洲洲ヽ、
　　　　　　　　　 ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　/洲洲V洲VV洲洲洲
　　　　　　　　　 ｲ/洲从｀ヽ|!｀〉i! V洲ミ
　　　　　　　　　 |/ 洲从'5} ｀　5ｿ>/ﾝﾉ
　　　　　　　　　 |　', ',从、　ｌ　,　　ｲト、
　　　　　　　　　　　　　 ,x>,￣　／レ´|
　　　　　　　　　　　　　ヽ-<ﾘ~/￣＜彡x_
　　　　　　　　　　　　xイ代! Y |彡三三/三＞
　　　　　　　　　　 f彡三三>く三三三V三三/
　　　 r,-＿　　　　|三|三三><三三 ∨三三|
　 E三三　 ヽ、　 〈三|三三三三三∨>彡＝ﾆ|
　　 ｀ヽ_ ￣ﾆﾉﾊ　 |三|三三ｏ三三く　-＝ ＿_|　 イ＞―ｘ＿
　　　　　|￣ン/弋ﾉ三|三三三三三|＞＜三⊂イハ（　、 ヽく
　　　　　＞＜三三ヽﾘ三三ｏ三三Ｖ￣|三／三三ハヽ /ミミヽ
　　　　　　　 ヽ三三/三三三三三/ 　乂三三三三ゝソ ｀ヽミ}
　　　　　　　　 ｀ヽソ三三ｏ三三 人　　 ゝ-イ
　　　　　　　　　 ノ三三三三三三（
　　　　　　 　 ／三三∧三三三三∧
　　　　　　　　V三三/　V三三三三ﾊ

『あー・・・ついでに平等の話でもしようか？』

『もしくは軍隊の仕事や冒険者理論とどれが良い？』

809：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 21:54:14 ID:majrJbhEC
>>806
まあ、それは解るんですけどね。
もし平等だというなら、みんな平等に不幸になろうよってだけでしょうし。

810：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 21:54:20 ID:r6g5if7.0
流れ的に平等の話で

811：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 21:58:52 ID:Q63OE/ks0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｨ≦州州州寸、＿
　　　　　　　　　　　 ー≦州州州州州州州州弋｀
　　　　　　　　　　　　 /州从州州州州州ﾊ州州ﾊ
　　　　　　　 　 　 　 /州从州州州州州州从州Ⅵ
　　　　　　　　　　　 ′从州州ｲ_V州iΝΝ从州ｲﾘ
　　　　　　　　　　　　ｲ∧州从ヽ　ヽ从´ヽ´'/州从
　　　　　　　　　　　　 !!　从从',ｰ＝　｀ ｰ＝'ﾉｲﾘ「
　　　　　 　 　 　 　 　 ', ´ヽ"ゝ、　　 |　　　 'へ´｀
　　　　　　　　　　　　　　 　 /: : ゝ、ヽ=ｧ ／|: :）〉
　　　　　　　　　　　　　　　　' ゝ::{ﾍ｀ ー´_ ノ" 人
　　　　　　　　　　　　　　　／ゝ、_｀ヽ、/　_ｰ彡/へ
　　　　　　　　　　　　,x≦///////T　|　|////////へ
　　　　　　　　　　　〈///////////.｀○´///////////＼
　　　　　　　　　　　 |/ハ////////////////////∧///
　　　　　　　　　　　 }//ハ//////＿_r＝r=、////∧/V
　　　　　　　　　　　 )///ﾊ//＜￣||　|　/ ／ ＼V////{
　　　　　　　　　　　 j///ハ|く ヽ〉へ, ト└、　／/￣￣￣ ヽ
　　　　　　　　　　　ﾉ/////|//Y 二}=〉´~.ﾄ／/ム＿＿＿ /
　　　　　　　　　 ／/////リｲう| ー{//{ヽ　∨八乂///ハ
　　　　　　　　　 V////／∞!　Lノ"//ゝ=ノ |∞////｀ヽ.〉
　　　　　　　　　　V//////ハ_イﾘ/○//|＞´/////////
　　　　　　　　　　 ゝ三三三ﾆV/V////八三三三三V/

『昔青い芝の会って障害者団体（脳性まひ）が居てね』

『まあ僕はこいつら大嫌いなんだが、問題提起としては良いことを言っていた』

『例えばだ。有能な人間が作る美味いラーメン屋と、無能な人間が作るまずいラーメン屋』

『値段とかその他の条件が同じとして、一消費者としてはどっちを贔屓する？』

『商売繁盛という観点において、美味いラーメン屋と不味いラーメン屋は「平等」になりえるだろうか？』

812：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 22:03:35 ID:r6g5if7.0
ならないですね
普通は美味いラーメンを選びます

813：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 22:12:00 ID:Q63OE/ks0
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ィ=‐
　　　　　　　　　　　　　 ,ィ777ﾁ777＞､
　　　　　　　　　　　　 ｲ////////////ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ////ﾊ///l､l//,l//ヽ、
　　　　　　　　　　　　l/////ｌ‐ｌﾄﾐ|､|ヽ////ミ=-
　　　　　　　　　　　 ﾉ/////|` ` ヽ!　 ﾘ.|//ﾄ､
　　　　　　　　　　　　从f.Y:ﾄ| ､_`,.　 ､__!｣;ﾊl、
　　　　　　　　　　　　 ´ ト|-､　￣　.ｌ　 l/.　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 __,l|　ヽ、―‐ .ｲ|;;;,　 , l
　　　　　　　 　 　 　 　 ,|､`ー--`ｰ_ﾁ　|;' |　 lハ
　　　　　　　　　　　_,.イ///777] Y｢77,'|;; |　　lハ
　　　　　　 　 ,r=ﾁ//////////,Ｌ｣///,l;;;;l;;, 　V,;ヽ
　　　　　　 　 |/ヽ｀ヽ/////////○//,l　.l;;;;,,　.V.ハ
　　　　　　 　 |,|//ヽ,'ヽ////////////;　l''　　　V　.〉
　　　　　　　fﾁl!///ハ ｌ'//////////'';;;; |　　　　l;/!
　　　　　　　|≧ミ=-チ!|//////////｀ｚｚ'|__　　 ／ |
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　 　 　 　 ///////,ハV/////////////|ヽ/////
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　　　　 ////////　　　 〉////////○//ﾊ、
　　　 .////////　　　　l///////////////l
　　　////////　　　　///////////r‐ｖ//ハ

『だよね？』

『つまり、有能な人間と無能な人間では、当然「結果の平等」「富の平等」はあり得ないし』

『また仮に平等化が可能なのだとしても、「結果の平等」「富の平等」なんぞ地獄に他ならない』

『「結果の平等」「富の平等」ってのはつまり、不味いラーメンを我慢して食べろ、ってことだからね』

『青い芝の会自身すら、不味いラーメンを我慢して食べるのは無理と結論している』


『が、その青い芝の会、脳性まひ患者は』

『その病気ないしは障害ゆえに無能だ。あるいは少なくとも、無能に成りやすい』

『中には有能な人間も居るかもしれないが、極少数の例外だ』

『大部分は無能として一生を過ごすしかない』


『ならば、無能である脳性まひ患者が求める「平等」って何だろう？』

『たとえ病気・障害への偏見や差別が一切合財消えてなくなったとしても』

『無能であるが故の冷遇は残るよね？』

『有能と無能を「平等」に扱えと言うかい？だがそれは不味いラーメンを我慢して食べるのと同じく無理だよね？』

814：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 22:17:46 ID:r6g5if7.0
むりですねぇ……

815：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 22:27:31 ID:Q63OE/ks0
>>814
　r 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,＞＝＝＝＝-x｀ヽ
　ヽ ヽ_　　　　　　　　　　　　　　　,ｰフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ洲州州州州州州州从
　ゝ＿r〈　　　　　　　　　　　　　　 ｲ 洲州Ⅵﾏﾏ!ゞ_ﾒ州州州}
　　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　 / /州州ｲ鬱 ﾏ ｰ鬱/州州j
　　　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　 !　 |! 从|',　 〈　　¨¨´从从(
　　　　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　 |　´ﾍ　ｰ==-　 ／レﾘﾊ
　　　　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　〉 、　　_ イ￣//川、
　　　　　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　　| | |~ヽ´::::..／///三ヽ
　　　　　　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　ｲ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
　　　　　　　 　 　 ヽヽﾆ- 、　　　　　　/三三｀ゞ__厂／三三三三ﾑ
　　　　　　　　　　　 }二ミ´ヽ　　　　　　,＼三三〇イ三三三／三三
　　　　　　　　　　　 {二ﾆ|　 しv　　　　ｲ三＼三三三三三ｲ三三∨
　　　　　　　　　　　 ゝ＜__/三へ、　　 |三三入三〇三三|三三三}
　　　　　　　　　　　　　　./三三三＞イ三三/　ヽ三三三/ゝ三三ﾘ＼
　　　　　　　　　　　　　　´ヽ三三三三三三´　　|ヽ〇三/　　｀―＝V
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ三三三/　　 ,ノ三三三＞x＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽシ/　　ノ三〇三三三|三三∧

『だよね？』

『実際問題提起としては正しい。解決策は斜め上だったけど』

青い芝の会「能力主義を無くせば良い！俺が無能なら有能な人間が俺の能力を補って働いて、俺が報酬を貰えば良いんだ！」

『・・・何で有能な人間が奴隷の如く奉仕しなきゃいけないんですかねえ？』

816：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 22:31:30 ID:r6g5if7.0
こういう言い方をされたら腹が立って仕方がない
でもこういう障がい者を切り捨てたら「俺が障害者になったら国は切り捨てるのか……」って思われて国にとって損
なので最低限の生活費だけ福祉予算で渡して黙ってもらいましょうねー、と思う

817：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 22:32:06 ID:Q63OE/ks0
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　/　 　 　 　 }
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　/　　 　 　 　 ノ 　 {　//　////　//　　　//　/// 　 }

【GM代理】

球磨ーだとAA的にやや矛盾するから代理AA変更

「故に僕の結論はこの青い芝の会の言い分をひっくり返したものになる」

「つまり、能力主義は正しい。有能な人間が報われて、無能な人間が冷遇される、それ自体は妥当だとね」

「不味いラーメンよりは美味いラーメンの方が良いだろう？」

「研究者や政治家ならば尚のことだ」

「ローマが名誉本位制なのも、まあその辺の思想が反映されたものでもある」

「そして平等を求めるにしても、能力主義の枠内での話にするべきだ」

818：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 22:38:12 ID:Q63OE/ks0
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　　　　 　 　 /:::........./.....................}......ヽ.........:::::::ヽ
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　 　 　 　 ｉ:::{::::::::::::∧/　　}:/´ 　 ｨ f示}ｲ::∧:::::::|
　 　 　 　 |::::::::::::::::ｉｨ f示　　　 　 乂t ﾘ }/::::iヽ::::
　 　 　 　 |::::: ＼::::|乂ｔ ﾘ　　　　　　　　 |::::: |ｲ:::::.
　 　 　 　 |::::::::: {ヽ{　　　　　 ′　　　　/:::::::::::::::::{
　 　 　 　 |::::ﾊ:::::::个:.、　 ／ヽ一'　　.ｲ::::::::/／}∧
　　　　 　 }ｲ　}＼ﾄ{ V≧/　 ￣}　 ＜}/イ}ｲ´
　　　　　　　　　　　　　/　　￣}￣　{:′
　　　　　 　 　 　 　 　 i　　　 ７　 　 ＼
.　 　 　 　 　 ＿, r７-/| 　 　 ′　　　　＼ ＿rx _
　　　　 　 ／　　 }ﾏr{＾ゝ==ｲ丶　 r‐一　　 r｢７　 ＼
　　 　 　 　 ヽ　　ﾏ:ﾊ 　 　 :}　　　　　　　r｢７´　／ ＾ヽ
　　　　　ｉ　　　＼/′ 　 　 {＿＿＿＿,r｢７´　 　 　 　 }
　　　　 ｜　　 ／　　　 -=７ ⅩⅩⅩⅩ {′/ 　 　 　 /
　　　　 ｜　 / 　 　 　 　 /ⅩⅩⅩⅩⅩ{　　　　　 　 }
　　　　 ｜ ./ 　 　 　 　 /=ー―――‐={　{　　　　　 {

「つまり、端的に言えば「能力に応じた平等」「機会の平等」「（必要最低限の）人権における平等」となる」

「例えばだ。封建国家は能力主義かな？」

・無能な貴族が優遇されて、有能な平民が冷遇される

・だけならまだしも、無能な貴族が気まぐれに有能な平民を殺しても無罪放免

「なんてのは能力主義でも平等でもないよね？」

「逆に」

・有能ならば貴族だろうが平民だろうが出世でき、無能ならば貴族だろうが平民だろうが冷遇される

・人を殺したら貴族だろうが平民だろうが平等に罰せられる

「これは能力主義的だし「平等」じゃないかな？」

「僕はこういう平等は是だと考えている」

819：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 22:41:18 ID:fU6B/V2g0
生き物なんてＤＮＡのバグの塊みたいなもんだから。

820：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 22:49:09 ID:r6g5if7.0
いわゆる機会の平等が大事というわけですね
能力を発揮する機会も、犯罪を犯す機会も、平等にある
そして結果は平等ではない

821：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 22:49:25 ID:qIAZLxGI0
「その人の成果を認めよう」って平等は健全ですよね
成果を上げられない人を救いたいなら自分の成果から出せばいいのだ、他人に強要はおかしい（確信）

822：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 23:21:22 ID:Q63OE/ks0
>>820
>>821
　　　　　　　 |ヽ|l:.:.:.:/|:l:.:.:.:.:.:..|:.,rｰ'''ﾞ¨ヽ､:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |/ ｌ＼/ l/|:.:.:.:ｌ:.|!´ 　 　 　 l:.:.:.:.:|:.:.:.:l!:.:.:|:.:|
　　　　　　　 |_/|／ ヽ､|:.:.:.!/　　　　　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.l:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |｀ヽﾐ　　 l:.:.:./　 _,,,.. -ｰ/li.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |ィﾄ,/` 　l,／´　　　　　ｌ:/|｀:.:.:./:.:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
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　　　　　　　 |　　　 '　　　　ヾﾆ_ ／　 /'ﾉl:.:.:/:l:.:.:.:.:.:.|:.:|
　　　　　　/iヽ　ヽ ､_　　　　　　 　 ,／_' -‐':.:.:|:.:.:.:.:.:|:.:l
　 　 　 　 ヽ｀ ＼ ￣　　　　　　　 ィ‐':.:.|:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.|:/
　　　　　l｀ヾ､　　l--──‐─‐.' ´:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.l/
　　　　　_'､　 ＼. |イ:./l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,:.:.:.:.ﾉ:.:.:/l/:.:.:.:.:./'
　　　　　l l ＼　 ｀'i Y　 |:.:/ノ_ -‐!/l:./l:.:.:/ /:.:.:.:./l
　　　　　 〉､　 ヽ　 | ＼ ｀　´　　　 ﾚ　i／　il_／

「その通り！」

「結果は不平等で構わない、むしろ不平等であるべきだ」

「有能と無能が結果においても平等に扱われるならそりゃ地獄だ」

「だが、身分やら性別やらその他諸々どんな集団に属しどんな属性を持つのであれ」

「有能は有能、無能は無能、犯罪者は犯罪者として平等に扱うべきだと僕は思うんだよね」

823：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 23:22:37 ID:Q63OE/ks0
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　 　 　 　 ｉ:::{::::::::::::∧/　　}:/´ 　 ｨ ⌒ }ｲ::∧:::::::|
　 　 　 　 |::::::::::::::::ｉｨ ⌒　　 　 　 乂r ﾉ }/::::iヽ::::
　 　 　 　 |::::: ＼::::|乂r ﾉ　　　　　 　 　 |::::: |ｲ:::::.
　 　 　 　 |::::::::: {ヽ{　　　　　 ′　　　　/:::::::::::::::::{
　 　 　 　 |::::ﾊ:::::::个:.、　 ／ヽ一'　　.ｲ::::::::/／}∧
　　　　 　 }ｲ　}＼ﾄ{ V≧/　 ￣}　 ＜}/イ}ｲ´
　　　　　　　　　　　　　/　　￣}￣　{:′
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　　　　 　 ／　　 }ﾏr{＾ゝ==ｲ丶　 r‐一　　 r｢７　 ＼
　　 　 　 　 ヽ　　ﾏ:ﾊ 　 　 :}　　　　　　　r｢７´　／ ＾ヽ
　　　　　ｉ　　　＼/′ 　 　 {＿＿＿＿,r｢７´　 　 　 　 }
　　　　 ｜　　 ／　　　 -=７ ⅩⅩⅩⅩ {′/ 　 　 　 /
　　　　 ｜　 / 　 　 　 　 /ⅩⅩⅩⅩⅩ{　　　　　 　 }
　　　　 ｜ ./ 　 　 　 　 /=ー―――‐={　{　　　　　 {


「・・・まあだからフェミって嫌いなんだよね。」

「あるいは自称弱者は」

「自称弱者が求める「平等」って」

「結果の平等と機会の平等、どっちだと思う？」

824：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 23:23:30 ID:r6g5if7.0
結果の平等ですねぇ
同じラインからスタートしたのに順位に文句を付けるやつらェ…･･･

825：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 23:25:26 ID:qIAZLxGI0
昨今のポリコレ貴族は「結果の平等」で殴りつけてくる
助けたいってのは美徳かもしれないけどさぁ･･･他人の財布に手ぇ突っ込んで言うからな

826：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 23:33:40 ID:Q63OE/ks0
>>824
>>825


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,,..-ｰ 'ﾞ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､:..:..:｀ヽ､:;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::i''￣￣~i

「そうだね！」

「結果の平等を求めている」

「もっと言えば、「弱者である自分」が受けてきた「被害」の「穴埋め」を求めている」

「別段加害者というわけでもない、有能な他人の財布に手を突っ込んでね」

「自分が被害者だからといって、他人から奪って良いわけでもなかろうにね」

「ついでに言えば本当に被害者であるかも怪しいし」

「醜悪だろう？」

「ああ、そこについては試練部に同意するよ」



「そりゃまあ、弱者保護は必要だけど」

「「弱者保護」と「平等」って別概念だよね？」

「弱者保護は弱者を死なない程度に面倒見ようって話であって」

「弱者を強者と同じ所まで引き上げてやる、「結果の平等を与えてやる」って話じゃないと思うんだけど」

827：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 23:37:24 ID:Q63OE/ks0
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「故に僕らのローマは長い夏休みの名誉本位制だ」

「弱者も相応に保護する。物質的な富は無限に与えて、生活に不自由は決してさせない」

「だが、弱者に名誉まで与えるわけではない」

「名誉に、他者からの承認に値するのは強者だけだ」

「勿論、どんな集団に属そうがどんな属性を持とうが関係なく平等に、」

「有能は有能、無能は無能、犯罪者は犯罪者として扱う」

「能力主義と平等と弱者保護のバランスを上手く取ってると自負してるけど、如何かな？」

828：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 23:39:59 ID:qIAZLxGI0
正直理想的な国家の一形態だと思ってる、なんせ貧困とかの理不尽で民が死なないもんｗ
民が理不尽に死なないのは良い国の証明、名誉は人生の潤いで絶対必要じゃないし

829：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 23:41:48 ID:Q63OE/ks0
>>828
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「ありがとう！だよね！＞理想的な国家の一形態」

「勿論研究班諸君の技術あってのものだけど」

「民をちゃんと生かせるって最低限だけど最重要な政治だと思うんだ」

830：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 23:42:17 ID:Q63OE/ks0
安価↓１　軍隊 or 冒険者

831：名無し-Red-市民-2：2019/05/23(木) 23:43:05 ID:r6g5if7.0
軍隊

832：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 23:48:42 ID:Q63OE/ks0
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戦争
軍隊の仕事その１：敵軍を撃破する。
軍隊の仕事その２：敵の土地に侵攻し占領する。（侵攻軍）
軍隊の仕事その３：自国の土地（ライフ）を占領されないように敵軍から守る。（防衛軍）


「軍隊≒クリーチャー、侵攻軍≒アタッカー、防衛軍≒ブロッカー」

「都市≒星系≒土地≒ライフ、と考えれば」

「シド星とステラリスと現代地球とMtgの戦いはこうしたものだ」

「では問おう」

「防衛軍は土地（ライフ）防衛と敵軍撃破、どっちを優先するべきだろう？」

「侵攻軍は土地（ライフ）侵攻と敵軍撃破、どっちを優先するべきだろう？」

「その辺の優先順位が、火力戦と機動戦を分けている」

833：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/23(木) 23:57:57 ID:Q63OE/ks0
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「勿論、通常は区別することにあまり意味は無い」

「防衛軍は領土に入り込んできた敵軍を殺すことで、領土を守ろうとする」

「侵攻軍は敵領土を占領しようとすれば、敵軍に邪魔されるから、敵軍を排除しながらじゃないと土地を占領できない」

「Mtgで言えば対戦相手のライフを狙ったアタッカーはブロックされるわけだ」

「この場合、土地（ライフ）を守るのも侵攻軍（アタッカー）を殺すのも」

「土地（ライフ）を奪うのも防衛軍（ブロッカー）を殺すのも」

「大差ない」

「・・・が、防衛軍（ブロッカー）があえて、領土（ライフ）防衛に固執せず」

「あえて侵攻（アタック）を受け入れたらどうなると思う？」

834：名無し-Red-市民-2：2019/05/24(金) 00:01:18 ID:b7VQp/760
あえて……？
領土（ライフ）を犠牲に敵軍を削るってことでしょうか？

835：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 00:03:14 ID:0Is1EUWA0
>>834

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「そうだね！」

「あるいは、領土を犠牲に自軍を温存する、かな？」

「Mtgでも、戦闘で自軍クリーチャーを喪うくらいなら」

「ライフで受ける、なんてことは割りとある」

「例えば飛び地を守るために自軍を分散して各個撃破されたら元も子も無いだろう？」

836：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 00:13:37 ID:0Is1EUWA0

、、、、、￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼;;;;;∩∩;;;;;;;;、、／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、│(´ー｀ );;;;;;;;;＜　二人を援護しろッ！
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、タタタタタタタタッ、、、、、、、、、、、、、＼;;;;∧∧;;;;;;;;;;;、、、、、、、、、、、、、
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、、─、、、、、、、、、─、─、、、、─、、、─、、＼;Σ===∈○三⊂）;;;;;;;;;;;;;;、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、￣￣￣￣＼|　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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、、、、、、、、、、、、”　　；　　　’、　’、′‘　、、、、、、、、、、、、、￣￣￣＼
、、、、、、、、、、、、、、从　（　人．　’、）从 ・．　、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、人　 （　ζ Σ⌒　⌒　へ、、、、、、ドガーーーン、、、、、、、、
、、、、、、、、へ从从へ从　′‘ ・．　　 ｜ へ从从へ、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、从从へ从　′‘ ・．　　 ｜ 从从へ从　′‘ ・．、、、、、、、、、、、、、、

例えば塹壕線はそういうものだった。

機関銃を中心に、塹壕、地雷、鉄条網でくみ上げられた防御陣地は

防御側に圧倒的過ぎる優位を齎した。

機動集中したデススタックの侵攻ですら、極少数の塹壕兵はあっさりと跳ね返す。

たとえ諦めず突撃し続けて塹壕の突破に成功できたとしても、

凄まじい屍と引き換えに数百メートル進むだけと言う代物。

これは裏返せば、防御側からすれば、

敵の突破を許容し、数百メートル土地を譲るだけで、

敵軍の屍の山を築けることを意味する。

さて、ならば。

防衛側は土地の防衛に固執するべきだろうか？

それとも数百メートルの土地はくれてやって、代わりに命を頂くべきだろうか？

837：名無し-Red-市民-2：2019/05/24(金) 00:19:15 ID:EXQkJD2Y0
デグ閣下「とにかく敵を出血させよう」（提案）

838：名無し-Red-市民-2：2019/05/24(金) 00:24:01 ID:2Lw1LutA0
MTGは１点でもライフが残っていたら負けではないが、
戦争の場合は１点でもライフ（土地）が削れれば負けもありうるので注意なのだ。

土地が削れると国威も削れるから、反乱とかありうるからね。

日本がロシアのライフを少し削る代わりに、大量のクリチャーを犠牲に捧げてる感に、政治的に勝敗が決まった日露戦争とか。

839：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 00:28:00 ID:0Is1EUWA0
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　 {!　 l　 |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ　 "乂ぅﾘ i:l ﾊ´　!: : : ハ､: : :ヽ: i
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「恐らく初期の塹壕戦」

「斬新なアイデアも新兵器も無い中で取れる最適解は」

「数百メートルづつ後退しながら自軍を温存し、敵に出血を強要しながら戦うことだっただろう」

「こういう風に後退しながら戦う防御戦術を縦深防御と言う」

「この場合、防衛軍は土地（ライフ）の防衛に固執しない」

「勿論、土地（ライフ）を完全に喪ったら負けだし」

「またブロックしなければ敵に出血を強要することもできないわけで」

「縦深防御と言えども一応真面目に迎撃（ブロック）は行うわけだが」

「それでも突破されたら下がるという選択肢はある。」

「その点において、自軍の屍と引き換えにでも土地（ライフ）を死守するか、それとも土地を譲ることと引き換えに消耗抑制・出血強要優先するかの選択肢は存在するのさ」

840：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 00:29:02 ID:0Is1EUWA0
>>837
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「そうだね！」

「僕としてはそっちの方が冴えてると思う！」

「少なくとも、土地（縦深）に余裕があればね」

841：名無し-Red-市民-2：2019/05/24(金) 00:29:25 ID:2Lw1LutA0
…あれ、もしかして「日露戦争に日本が勝った！」という宣伝のせいで、戦訓が活かされず、
第一次世界大戦まで陣地防御が過小評価されていたのでは。

842：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 00:31:20 ID:0Is1EUWA0
>>841
欧人「あんなんアジアの特殊事例だろｗｗｗｗｗ機関銃がそんなに強いわけないしｗｗｗｗ」

『こんな感じだったらしい』

『どうも機関銃の威力に白人同士で撃ち合うまで気付かなかったようだ』

843：名無し-Red-市民-2：2019/05/24(金) 00:36:35 ID:EXQkJD2Y0
肌の色など関係なく機関銃で撃たれたら人は死ぬということを理解できなかったとは…屍山血河も当然だと思う

844：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 00:37:22 ID:0Is1EUWA0
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また、侵攻軍にも似たような選択肢がある。

敵の防御陣地を迂回・・・は国境線全部を埋め尽くす塹壕相手には無理だが、

電撃戦や全縦深同時打撃とかで敵塹壕を突破できれば、

自由に動き、欲しい土地（ライフ）を奪い、戦いたい敵部隊（クリーチャー）と戦う自由が与えられる。

Mtgで言えば、クリーチャーの格闘除去も敵プレイヤーへのダイレクトアタックも好きに選べる、というような状況だ。

この時、敵軍を殺すことを優先するべきだろうか？

それとも敵軍を迂回して後回しにして、土地の占領を優先するべきだろうか？

845：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 00:37:53 ID:0Is1EUWA0
>>843
デグ「まあちゃんと彼らも最後には学習した。経験という教師は偉大だな！」

846：名無し-Red-市民-2：2019/05/24(金) 00:40:23 ID:EXQkJD2Y0
守備ユニット居なけりゃ後からでも占領し放題ですぜ！

847：名無し-Red-市民-2：2019/05/24(金) 00:46:07 ID:2Lw1LutA0
戦争なんて、敵国に「参った」を言わせなければ終わらないんだから、
前線の兵と戦わずに敵の首都を目指せるなら、ダイレクトアタックもわりとアリっすな。

848：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 00:55:32 ID:0Is1EUWA0
>>846
>>847
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「うん、どっちもあり得るよね？」

「防衛軍を叩きのめしてから悠々と土地を占領しても勝ちだし」

「あるいは敵首都を占領して戦争を速攻で終わらせても勝ちだ」

849：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 00:59:32 ID:0Is1EUWA0
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　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼


例えばドイツの電撃戦は「敵軍を迂回・放置して土地を占領すること」を優先している。

その結果すさまじい速度で進軍し、敵首都を占領して戦争を終わらせたのだ！

これは間違いなく成功例だろう。

・・・将兵はとにかく兵器の質と量は微妙だったので、敵軍を潰しているだけの余裕が無かった、とも言えるが。

850：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 01:04:12 ID:0Is1EUWA0
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一方で、敵塹壕を突破するところまでは割りと電撃戦との共通点がある全縦深同時打撃ドクトリンは

敵軍を叩き潰すことを優先している。

撤退回復する時間と空間を奪い取るため結果的に土地も占領するが、

それはあくまで「土地を占領するために前進している」のではなく「敵軍を殲滅するために逃げ場である土地を奪った」とか「敵軍を追撃してたら結果的に土地も占領できてしまった」と言う方が実体に近い。

これはこれで戦争に勝っているし、アメリカすらも含めて結局誰もまともに破れていない最強のドクトリンなので、やはり成功例である。

851：名無し-Red-市民-2：2019/05/24(金) 01:07:41 ID:b7VQp/760
空戦≒情報戦だからね
それに勝ったらもう４割は勝ったも同然だと（個人的に）思う

852：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 01:08:54 ID:0Is1EUWA0
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では、両者は具体的にどう違うか？

土地と敵軍どちらを優先するかで言えば、「迂回」の有無が大きい。

砲兵は敵軍を漸減し、アタッカーの数的優位を作り出すことには適しているが、

しかし敵軍を壊滅させることはできない。

全縦深同時打撃ドクトリンですら、敵軍の「6割」を破壊するに留まるのだ。

そりゃ凄まじいが、それでも生き残りは四割残るということでもある。

だからドイツ軍機動部隊やソ連軍機動部隊（第一梯団・第二梯団・予備隊）は砲兵が耕した無人の野を進めるわけではなく、

しばしば砲撃を生き延びた敵の精鋭に出くわしてしまうことがある。

そうしたとき、ドイツ軍とソ連軍はそれぞれどう動くと思う？

853：名無し-Red-市民-2：2019/05/24(金) 01:09:47 ID:b7VQp/760
ドイツ軍は迂回、ソ連軍は撃破でしょうか？

854：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 01:20:31 ID:0Is1EUWA0
>>853

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　　　　　　　　 八　 i i i i　i j　!ﾉ::::}　ﾉ /　　　 {ノ:::;::}　Y|　　　 ﾄ､　　　　　i
　　　　　　.　　　ハ. |ﾊｊ ﾍ |仆乂::ﾉ　 /　　 　 弋::::ソ ノ ! 　 　 ! ﾊ 　 　 　 !
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「その通り！」

「ドイツ軍は強敵（デススタック）は迂回して後回しにし、首都の占領を優先する」

「敵軍を叩くとしても、弱小スタックを探して叩く形になる」

「これは局所的なランチェスター優位を重んじるものであり、機動戦要素が大きいものだ」

「こいつは軍の上層部にいちいちお伺いを立ててたら判断が間に合わないんで」

「現場指揮官に大きな裁量権を与えて」

「デススタックの迂回と弱小スタックのサーチ＆デストロイと首都への（強敵を迂回して使える経路を現場で探しながらの）進軍を現場の判断で臨機応変に」

「もっと言えば独断専行的に行うことになる」

「だから現場の将兵（特に下士官）の錬度が高くないとできない芸当だ」

肉弾突撃（浸透強襲）も同様に現場の将兵（下士官）の質が重要だったらしい。


「一方で、ソ連軍は敵のデススタックを見つけたら」

「というか強かろうが弱かろうが敵軍を見つけたら」

「強いとか弱いとか迂回するとかしないとか一切考えず、火力集中で正面から撃破しようとする。これは火力戦的な考え方だ」

「弱いなら殺せ。敵を楽に減らせる。強いなら殺せ。強敵を放置するのはまずい。強敵との戦いで損害が出ようと気にするな！って感じだ」

「これは現場の状況で判断を変える必要が無い。デススタックなら迂回するとか弱小スタックは叩くとか、首都へ近付く経路を探すとか」

「そんな判断をする必要はなく」

「言われたとおりに真っ直ぐ進んで、敵が居たら強かろうが弱かろうが突撃する」

「だから現場の将兵に判断能力は不要で、馬鹿でもできるドクトリンでもあった」

855：名無し-Red-市民-2：2019/05/24(金) 01:21:53 ID:b7VQp/760
実に中央集権的なドクトリンですね

856：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 01:26:55 ID:0Is1EUWA0
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「敵部隊撃破よりも土地（ライフ）占領を優先する　機動戦のが頭を使う。」

「現場の将兵がうまくやれば、寡兵で大軍を破るような華麗な手品を魅せられるが」

「同時に種が割れれば脆い部分もある」

「Mtgで言えば飛行クリーチャーによるクロックパーミッションとかそんなイメージかな？」



「土地占領よりも敵部隊撃破を優先する　火力戦はシンプルな正攻法だ」

「Mtgで言えば、除去魔法で敵クリーチャーを全滅させた上で、フィニッシャーでぶん殴る感じに近い」

「それが可能になるだけの戦略を整えるのは困難だが」

「シンプルであるからこそ、弱点は無い」

「単純な優劣は付けがたいが・・・まあ火力戦を実行できるなら、火力戦側が勝つのは順当な話でもあるね」

857：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 01:28:05 ID:0Is1EUWA0
>>855
佐々木「そうだね！電撃戦はドイツ軍の任務遂行的な軍制に、全縦深同時打撃ドクトリンはソ連軍の命令遂行的な軍制と相性が良かったとも言える」

佐々木「あるいは、軍制と相性の良い戦術を選んだからそうなったのかな？」

858：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 01:30:32 ID:0Is1EUWA0
　　　　　　　 |ヽ|l:.:.:.:/|:l:.:.:.:.:.:..|:.,rｰ'''ﾞ¨ヽ､:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
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　　　　　l l ＼　 ｀'i Y　 |:.:/ノ_ -‐!/l:./l:.:.:/ /:.:.:.:./l
　　　　　 〉､　 ヽ　 | ＼ ｀　´　　　 ﾚ　i／　il_／

「さて・・・この話と三兵戦術を絡めて考えてみよう」

「陣地防御部隊（歩兵）、機動部隊（騎兵）、砲兵の三兵だ」

「陣地防御部隊は文字通り、【守る】部隊だ」

「では、陣地防御部隊は何を「守っている」んだと思う？」

「ライフかな？自軍かな？」

859：名無し-Red-市民-2：2019/05/24(金) 01:33:00 ID:b7VQp/760
ライフだと思います

860：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 01:37:47 ID:0Is1EUWA0
　　 　 　 　 　 　 　 　 ,.､
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　 　 　 　 　 　 　〈_)-`'::::::ハ　　　　　　　　　 _　-－― -　 _
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　　　　　　　　　　　ヾ三ｿ::::::::ﾄ､　　 　 　 /, -＝ニ三ミ､ 　 　 　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　 　 Y´　 !　ﾄ､　./‐/ﾆA_ニi､＝ﾊ 　 ヾ::::!　　　 }
　　　　　　　　　　　{ヽ 　 ∨　　 l ﾍ　!　l /Ll_＼ﾄj七メ　 l　V　　 　 !
　　　　　　　　　　　ヾ::＼　∨ i　　 ﾍl　!〈 ﾄ'::l 　 ７ﾟ::ヽ!×!　 ! 　 　 ,' 　/7
　　　　　　　　　　　　＞:::＼ヽﾉ　__　「`ﾄ!､.ゞ' , 　弋ソ.!　 !　 ﾄ､ 　ノ ／::/
　　　　　　　　　　　　＼:::::::ﾊ./, '　 　l　l:::ﾊ. ｒ‐ ､　""｜　!　 l､:X／:::::::7
　　　　　　　　　　　　 〈::::::::::::l〉　　　 .〉 〉:::トゝノ__,.ィｰ!　 l　 .K>､＼::＜
　　　　　　　　　　　　　ヾ_::::::::!　　　 / /／ﾃ､}][`7ヲﾍ!ｲノ!∧ﾄゝ::＼:X´
　　　　　　　　　　 　 　 　ﾚﾍ:::ゝ _　 y' _ -､ ! |　 lヾ'＜`ｰ-,.､:::::::::::::_ﾙ､}
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼::! 7／　　　! ﾄ､_ﾉｲﾄ､l::::::/|_|二_￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀/ /〉　 　 ! |:::|!|:::!|　ﾚ〈ヽ!:LLﾚ}
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　　　　　　　　　　　／::::::/　／　￣／7ｿ三｀,>ﾍ/-‐' .l　/　 ￣ .ト､
　　　　　　　　　　/::::::/!/ ノー'二7ニｿ＞‐ｙ`/7 〉|＼ ヽ　　 　 /:::::＼
　　　　　 　 　 ∠／!/　 /　／::://:::::/ｿ>:::〈〈:::「ヾ,!:::::＼ `ｰ-イ::r ､:::::＼
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　　　　　　　　 /:::::|　 /　/二´/:::::::::[二]:::::::! |∧._￣ト､::::::丶､_
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　　　/／　　　 　 　 |::::::|::::::ﾍ　　　　 l::::!　　 　 !:::::::::::＼:::::｀丶

佐々木「砲兵についてはシンプルだ」

佐々木「砲兵は敵を壊滅させる能力を持たないし、土地を占領する能力も持たないからね」

佐々木「少なくとも、砲兵が直接攻撃するのは敵部隊だ。土地を攻撃するわけじゃない」

佐々木「そして侵攻軍にしても防衛軍にしても、土地と部隊とどっちを優先するにせよ」

佐々木「敵部隊を削った方が良いことには変わらないわけで」

佐々木「砲兵は侵攻戦でも防衛戦でも、土地を奪う機動戦でも敵を削る火力戦でも、どんな状況下でも絶対に役立つ万能兵科ということになる」

佐々木「実際、全縦深同時打撃でも電撃戦でも、規模の違いはあれども、航空優勢を握ってからの砲撃からスタートするわけでね」

佐々木「Mtgで言えば、アグロ（侵攻）でもコントロール（防衛）でも、ライフとクリーチャーのどちらを重視するにしても、クリーチャー除去カードが大体いつでも役に立つようなものさ」

861：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 01:40:54 ID:0Is1EUWA0
>>859
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「その通り！」

「少なくとも一義的には、陣地防御部隊は土地（ライフ）を守るブロッカーなんだ」

「Mtgで言えば防衛持ちの壁クリーチャーみたいなもんだね」

防衛：敵アタッカーをブロックはできるが、自分からアタックして敵ライフを削ることはできないというマイナス能力。

「塹壕を掘るのはまずもって自国の土地を守るため」

「そのついでに敵を迎撃し出血させているに過ぎない」

「土地（ライフ）に固執しない縦深防御ですら、ある程度は土地（ライフ）を守る戦いなんだ」

862：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 01:42:26 ID:0Is1EUWA0

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となるとだ・・・守るべき土地（ライフ）を持たない追放αナンバーズの場合、

土地（ライフ）を守るのが仕事である陣地防御部隊は要らない・・・要らなくない？

863：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 01:46:50 ID:0Is1EUWA0

　　　/''ひ￣ ＼
　　 |,,-─-,,,　　＼　　　　　　　､レ
　　 | /￣＼ `'''､　し､　　 　 電呂電
　　 | |ミミ　 ）　　＼　＼　 ─< <｀─
　　 `､`ー‐´　　　 乃7-､',　 / / l､7 、
　　　　＼　　　　 <<　　 　'''､ <　|/／
　　　　 　 ＼ 　 　 　 　 　 　 ｀ｰ影彡
　　　　　　 　),,　 　　ロ　　　 　 　 i
　　　　 　 ／　￣｀ｰ日───--∈)
　　　　／　　　　　　 ロ　 　 　 　 ﾉ
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　 　 |　　　　　　　　 　 __,, -''､二く〉-,
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除去カードである砲兵と、

敵部隊（クリーチャー）にトドメを刺し、あるいは土地（ライフ）を占領する機動部隊（アタッカー）は必要だが、

陣地防御部隊（ブロッカー）の必要性は薄いよね？

まあ防衛戦になるとそこが弱点になってしまうわけだが・・・

追放時のように、守るべき土地が無く、侵攻だけを考えて良いならば？

Mtgで言えば、こっちは除去カードとアタッカーで相手のライフをガリガリ削れるのに、向こうはこっちのライフを削れない、というかこっちにはライフの概念そのものがないようなもの。

強い、強くない？

864：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 01:50:16 ID:0Is1EUWA0
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￣　―　_　/ ／／/　　 ＼///////// l/////ﾊ
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､　　　　　　　 ヽ　　 `ト､ﾆ､ヽ _　 ＼　 　 l ＼///ヽ;￣　＼　/　　　　　ヽ
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そしてどうやら、遊牧民の皆さんも似たようなムーブをしていたようなのだ。

遊牧民には守るべき土地（ライフ）が無いから、陣地防御部隊（ブロッカー）が不要。

機動部隊（アタッカー）で一方的にぶん殴れる！

敵が部隊を叩いてきても、縦深防御のように土地（ライフ）を犠牲に消耗を抑制すれば良い。

何、そもそも土地（ライフ）を持っていないのだからいくら後退しても何も喪うものはない！

まあそりゃ強いわけである。

865：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 01:52:22 ID:0Is1EUWA0

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「となると・・・αナンバーズや遊牧民のように」

「守るべき土地を持たない方が強い軍隊・強い国家を作れそうじゃない？」

「軍隊の仕事の考察は、とりあえずこんな所かな？」

安価↓１　質問・コメントがあれば

866：無茶王携帯：2019/05/24(金) 02:03:21 ID:0Is1EUWA0
眠い。寝る

867：名無し-Red-市民-2：2019/05/24(金) 07:28:17 ID:b7VQp/760
乙でした！αナンバーズ≒遊牧民の図式は思いつかなかったｗｗｗｗ

868：名無し-Red-市民-2：2019/05/24(金) 11:26:37 ID:UzX7lZDQ0
昨夜は乙です
土日以外もやっているとは

869：名無し-Red-市民-2：2019/05/24(金) 16:46:34 ID:38tyfXcU0
蒼穹のファフナー THE BEYOND見てきました
割とタイプな妹キャラが出てきました。

870：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 21:21:42 ID:0Is1EUWA0
>>869
『ちょうど仕事始まったあたりだ・・・いや無職よりは良いんだけどさ』

871：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 21:23:03 ID:0Is1EUWA0
>>867

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１：αナンバーズ≒SF世界の冒険者

２：遊牧民≒冒険者

１、２よりαナンバーズ≒遊牧民

「以上証明終了」

872：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/24(金) 21:23:22 ID:0Is1EUWA0
>>868
『やってみてわかったけど』

『やっぱ連続はキツイｗ』

873：名無し-Red-市民-2：2019/05/24(金) 22:09:47 ID:2Lw1LutA0
無茶王様、おかえりなさい。

睡眠時間は大事！
無理しない範囲で！

874：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 00:39:49 ID:rspHs2yM0
完成した分のスカウト案を提出。

【スカウト案】
【拉致枠】ほぼ汎用的だが、アンデッド化等敵対的なスカウト枠。他文明から人材を奪うのに適する
機械聖典（他文明からの拉致・改造・洗脳）：谷村沙織（救命戦士ナノセイバー） …唯我論者になりたくてなれなかった人。死ぬ前の時間に接触して唯我論者化してあげる代わりに勧誘。
鬼の下僕、墨目(死体を復活させてスカウトする)：手塚治虫（手塚治虫作品）…偉大なる芸術家として
ホビホビの実（対象者を玩具化して洗脳して情報抹消する）：ゲバルト=リヒター（エンバーミング）…例えるならアンデッドシミックとでも呼ぶべき、人造人間（死体を魔改造して作る特殊なアンデッド）制作の第一人者。人造人間（魔改造アンデッド）研究枠とか生えそう。
蟲惑的な吸血鬼（人材を吸血鬼化して洗脳する）：エヴァを魔法研究者として再スカウト（…すでに吸血鬼だっけ？？）

【スカウト案】
【準汎用スカウト枠】ほぼ汎用的だが、若干の制限がかかっているスカウト枠
護国概念人材登用（国内から登用）：レザードを魔法研究者として再スカウト
なろう（なろう小説のキャラをスカウト）：シロエを軍師として再スカウト　…ローマのシロエが、MMOをプレイ中に「ログ・ホライズン」の大災害に巻き込まれた感じで。
カルデアのマスター（ぐだ子ちゃんのコミュ力で英霊等をスカウトする）：アントニオ・サリエリをキャスターとして召喚（音楽家育成のため）

875：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 06:36:56 ID:ehVewDlM0
>>873
『ありがとう！』

『と言うわけで済まないが、昨日は眠らせてもらった』

876：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 06:40:05 ID:ehVewDlM0
（そういやヴァンダルーさんやロバートさんもスカウト枠に使えるな。アンデッド方向で）

877：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 06:41:09 ID:LR8XQrVI0
無茶王様おはようー
仕事って体力と気力を使うもんねぇ……

878：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 06:46:52 ID:ehVewDlM0
>>874
＞機械聖典（他文明からの拉致・改造・洗脳）：谷村沙織（救命戦士ナノセイバー） …唯我論者になりたくてなれなかった人。死ぬ前の時間に接触して唯我論者化してあげる代わりに勧誘。
可能。ただし唯我論者化はそれ自体が目的ではなく「不老不死」のための一手段なので、油による不老不死でも問題なくスカウトできる。

＞鬼の下僕、墨目(死体を復活させてスカウトする)：手塚治虫（手塚治虫作品）…偉大なる芸術家として
遺作（ネオファウスト）あたりからして嫌がりそう

＞ホビホビの実（対象者を玩具化して洗脳して情報抹消する）：ゲバルト=リヒター（エンバーミング）…例えるならアンデッドシミックとでも呼ぶべき、人造人間（死体を魔改造して作る特殊なアンデッド）制作の第一人者。人造人間（魔改造アンデッド）研究枠とか生えそう。
ちなみに本人もアンデッドシミック（Mtgで言えばイニストラードのスカーブ）。あるいは元ネタで言えば死体をツギハギして作られた「フランケンシュタインの怪物」。
フランケンシュタインをさらに玩具化とか属性盛りすぎで壊れるなあ。なお死体や人外がたくさん居るのでローマとは相性が実は良い。ヴァンダルーさんあたりでスカウトした方がより穏便だし忠実に働いてくれると思われる。

＞蟲惑的な吸血鬼（人材を吸血鬼化して洗脳する）：エヴァを魔法研究者として再スカウト（…すでに吸血鬼だっけ？？）
蟲惑的な吸血鬼のルール上、吸血鬼を上書きするのは問題ありません。

879：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 06:47:10 ID:ehVewDlM0
>>877
おはようございます！

ですねー＞仕事

880：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 06:48:20 ID:ehVewDlM0
>>874
＞護国概念人材登用（国内から登用）：レザードを魔法研究者として再スカウト
全く問題なく可能

＞なろう（なろう小説のキャラをスカウト）：シロエを軍師として再スカウト　…ローマのシロエが、MMOをプレイ中に「ログ・ホライズン」の大災害に巻き込まれた感じで。
微妙

＞カルデアのマスター（ぐだ子ちゃんのコミュ力で英霊等をスカウトする）：アントニオ・サリエリをキャスターとして召喚（音楽家育成のため）
全く問題なく可能

881：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 06:55:43 ID:ehVewDlM0
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ちなみにヴァンダルーさんはトークンクリエイターと言うよりはむしろ

「死者の霊を魅了する」テイマーであることが本質である模様。

アンデッドトークンを作れるのも、

魅了した霊が自発的にヴァンダルーさんに協力して死体や無機物に宿ったりしているに過ぎない。

なのでもしも死者魅了ができないと死属性魔術を使えてもアンデッドを作れない（六道）



なのでヴァンダルーさんはゲバルト=リヒターみたいな死者のスカウトは滅茶苦茶得意である。
そして生きてる奴は殺してから魅了すれば良いので汎用スカウト枠になる。

882：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 07:00:27 ID:LR8XQrVI0
うーん、強いｗ＜生きてる奴は殺してから魅了すれば良い

883：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 07:08:52 ID:ehVewDlM0
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一方、ロバートさんや獣殿はネクロマンサーという点ではヴァンダルーさんに類似するが、

こちらは「テイマー」と言うよりは「トークンクリエイター」であることが本質となる。

つまり、死者を魅了する力があるわけではなく、

あくまで「自分で作ったアンデッドトークンを支配できるだけ」なのだ。

なのでヴァンダルーさんと違って「他人が作ったアンデッド」「死者が自発的にアンデッド化したアンデッド」は支配できないという地味な弱点がある。

884：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 07:10:35 ID:ehVewDlM0
>>882
『厳密には死者限定の特化型だけど、殺してからスカウトという運用で実質汎用になる』

『面白いよね』

afk

885：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 07:10:57 ID:LR8XQrVI0
一旦乙ですー

886：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 07:33:11 ID:rspHs2yM0
一旦乙。

ヴェンダルースカウト枠なんかあったっけ…。
いや、ヴァンダルーさんをスカウト人として再スカウトすればいいのか？

＞なろう（なろう小説のキャラをスカウト）：ヴァンダルーさんをアンデッドのスカウト人として再スカウト

みたいな。

887：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 11:04:04 ID:rspHs2yM0
それにしても、ホビホビの実スカウト枠が使いにくい…。
玩具にするという、恨まれて当たり前のことをしてスカウトするのに、
能力者の命令には従うけど忠誠心は生えないあたり…。

これは恨まれること前提で、スカウトというより情報抹消をメインに考えた誘拐監禁枠として使うしかないのかも。

マギ文明のアリババとかウーゴ君みたいな厄ネタを。

888：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 11:16:07 ID:rspHs2yM0
>>874　を修正してみる。

【スカウト案】
【拉致枠】ほぼ汎用的だが、アンデッド化等敵対的なスカウト枠。他文明から人材を奪うのに適する
機械聖典（他文明からの拉致・改造・洗脳）：谷村沙織（救命戦士ナノセイバー） …唯我論者になりたくてなれなかった人。死ぬ前の時間に接触して唯我論者化してあげる代わりに勧誘。
鬼の下僕、墨目(死体を復活させてスカウトする)：ゲバルト=リヒター（エンバーミング）…例えるならアンデッドシミックとでも呼ぶべき、人造人間（死体を魔改造して作る特殊なアンデッド）制作の第一人者。原作でも途中で死んでいるので問題ない。人造人間（魔改造アンデッド）研究枠とか生えそう。
ホビホビの実（対象者を玩具化して洗脳して情報抹消する）：アリババ・サルージャ（マギ）　…解脱者化しているアリババにホビホビの実が効くのかはわからないけど、原作でも人形化しているので一応判定にかけてみる。マギ文明屈指の厄ネタだし。
蟲惑的な吸血鬼（人材を吸血鬼化して洗脳する）：エヴァを魔法研究者として再スカウト

【スカウト案】
【準汎用スカウト枠】ほぼ汎用的だが、若干の制限がかかっているスカウト枠
護国概念人材登用（国内から登用）：レザードを魔法研究者として再スカウト
なろう（なろう小説のキャラをスカウト）：ヴァンダルーさんをアンデッドのスカウト人として再スカウト
カルデアのマスター（ぐだ子ちゃんのコミュ力で英霊等をスカウトする）：アントニオ・サリエリをキャスターとして召喚（音楽家育成のため）

889：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 18:39:33 ID:ehVewDlM0
『ただいまー』

>>878

『ごめん。死体卿と混同してたんで修正』

＞ホビホビの実（対象者を玩具化して洗脳して情報抹消する）：ゲバルト=リヒター（エンバーミング）…例えるならアンデッドシミックとでも呼ぶべき、人造人間（死体を魔改造して作る特殊なアンデッド）制作の第一人者。人造人間（魔改造アンデッド）研究枠とか生えそう。
Mtgで言えばイニストラードのスカーブ。あるいは元ネタで言えば死体をツギハギして作られた「フランケンシュタインの怪物」。
なお死体や人外や不死がたくさん居るのでローマとは相性が実は良い。ヴァンダルーさんあたりでスカウトした方がより穏便だし忠実に働いてくれると思われる。

『いずれにせよヴァンダルーさんと相性良さそうだけど』

890：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 18:47:20 ID:rspHs2yM0
おかえりなさい、無茶王様。

フランケンシュタインの怪物というより、フランケンシュタイン博士の方ですよね＞「大創造主」ゲバルト=リヒター

891：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 18:47:58 ID:LR8XQrVI0
おかえりなさーい
ちなみに原作だとフランケンシュタインは博士ではなく大学生でしかなかったりする

892：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 18:55:07 ID:rspHs2yM0
ふむふむ、イニストラードにも似たような人が居るのか。＞スカーブ師/Skaberen　ゲラルフ・セカーニ/Geralf Cecani

893：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 19:12:53 ID:ehVewDlM0
>>890
『ああ、ごめん。わかりにくかったね』

＞ホビホビの実（対象者を玩具化して洗脳して情報抹消する）：ゲバルト=リヒター（エンバーミング）…例えるならアンデッドシミックとでも呼ぶべき、人造人間（死体を魔改造して作る特殊なアンデッド）制作の第一人者。人造人間（魔改造アンデッド）研究枠とか生えそう。
エンバーミングに登場する「人造人間（フランケンシュタイン）」はMtgで言えばイニストラードのスカーブ。あるいは元ネタで言えば死体をツギハギして作られた「フランケンシュタインの怪物」。
なお死体や人外や不死がたくさん居るのでローマとは相性が実は良い。ヴァンダルーさんあたりでスカウトした方がより穏便だし忠実に働いてくれると思われる。

『言いたいこととしてはこれだった』

894：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 19:18:16 ID:rspHs2yM0
なるほど、了解です。

895：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 19:30:30 ID:ehVewDlM0
>>892
『居る。あるいはMtg版のフランケンシュタインだね』

896：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 19:58:07 ID:ehVewDlM0
>>887

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↑佐々木王と同様に黒い王様なので、

アリババ君を危険と思えば嵌めることはありますが、

外部の人間が手を出したら切れます。

そして反ミームレジスト確率が割りとあります。

897：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 20:01:59 ID:ehVewDlM0
>>887

　　　　　　　　　　, ＜: : : : : 八ﾘ: : : ＼　　　　,
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　　　　　 八: : : l ヽ:{｀ 　 　 　 ， しﾝ ﾘﾝ}: : j! }
　　　 , イ{: : : : : ｀八 　 　 ，　 _　 　 /ｲﾘ乂i/
　　　 　 {ヽ: : i{: : : :∧　　　　　　　ノ: l: 才:ﾊ
　　　　　　 ヽ{ヽ: : : : l　ヽ　_ ,　＜}: : ﾘ: ﾊ:}ヽ!
　　　　 　 　 ｀　ーﾄﾊ!_　_／　ヽ_ﾉ:_: ｲ-'ー- ､
　　　　　　　 　 　 'ｲLiiヽ　　／l:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:ﾊ

「基本は有能で危険な悪人を嵌める枠だと思えば良いと思うよ？＞ホビホビの実」

「善悪を決めるのは個々人であり社会だから」

「悪人とはつまり「敵が多く味方の少ない人間」だ」

「だから悪人を叩く分には敵を増やさずに済む」

「そして危険な悪人であればどの道排除するしかない」

「だが排除するには有能で惜しいという時に」

「排除ついでに支配下において働かせる、と言うのが基本的な使い方かな？」

898：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 20:08:50 ID:ehVewDlM0
>>886
おｋです＞なろう（なろう小説のキャラをスカウト）：ヴァンダルーさんをアンデッドのスカウト人として再スカウト

899：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 20:10:46 ID:ehVewDlM0
>>888

修正部分のみ
＞ホビホビの実（対象者を玩具化して洗脳して情報抹消する）：アリババ・サルージャ（マギ）　…解脱者化しているアリババにホビホビの実が効くのかはわからないけど、原作でも人形化しているので一応判定にかけてみる。マギ文明屈指の厄ネタだし。
有効。解脱者化は別に万能の耐性ではない。
ただしシンドバッドが切れる可能性が割りとある。

＞なろう（なろう小説のキャラをスカウト）：ヴァンダルーさんをアンデッドのスカウト人として再スカウト
可能。

900：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 20:52:32 ID:8CC6Kwns0
ペンシルゴン……いや、アイツ人形にすると色々怖いし長所も一個消える
そもそもそこまで価値はないかなぁ

901：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 21:03:50 ID:rspHs2yM0
他には、ブライト博士も困ったちゃんだけど憎まれてるわけじゃないし、
SCP財団相手に反ミームは安全と言い難いよなぁ。

902：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 21:05:20 ID:I3CxIdj.0
ペンシルゴンってシャンフロだよね
流石にゲームやってるだけの一般人をホビホビはちょっと…w
あの世界VRゲームぐらいで特に危険なもの無い…よね？

903：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 21:10:41 ID:rspHs2yM0
「BLEACH」の涅マユリならイケルか？

904：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 21:38:34 ID:8CC6Kwns0
>>902
（シャンフロシステムのゲームのリアリティがリアルすぎて
ゲームじゃない扱いされるぐらいリアルな位だし）無いといえば無いかな。
あの赤黒な黒幕っぷりは有用そうではあるけど手綱握れる気がしないしなぁと思っただけなんで、
スルーで良いです。

905：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 21:47:44 ID:ehVewDlM0
　　　　　　　　　　_　-　￣｀　ー
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　, '　　　　　　　,､　､　　 ヽ
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　　　　　i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 { ﾄ　　　 ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
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　　　　　　　 _ ┬ ﾍ 　 只 　／`7-､
　　　　　　／ ',　', 　ヽ/　 ヽ'　　/ /　＼
二￣＼_ j｀ヽ　ヽ 丶　 　 　 　 / /　　j ヽ　 ／⌒二つ
/　　　　)､　　' 　ヽ ヽ　　　　, ' , '　　ﾑ　{　/{　　　｀ー
　,　,　 / 弋ミﾐ}　　 ＼＼ _／／　　 |彡 V　＼
,/ / ／ 　 ﾍ 7 　　 　 ＼　／　　　 ,' .!　/　　　厂
_/^´　|　　　V　　　　　　Ｙ　　　 　/　{_/　　／
　　　　ヽ　 　}　} 　 　 　 | 　 　 　 !　{/　／

「例えばこういう感じ？」

佐々木王はEvilを玩具化した！

「カオスフレア宇宙のEvilは邪魔な所にある大黒柱みたいなもんで」

「ひたすら邪魔だけど、滅ぼすとまずいことになるもののようだからね」

「無慙で管理するプランは無かったことにしたし」

「なら、生かしたまま収容し制御下に置く、ってのはアリじゃない？」

「心が無いから恨まれることもないしね」

906：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 21:50:13 ID:ehVewDlM0


　　 　 　 　 　 　 ／ ／: : : : : /: /: : : : : : : : { : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　／: : /: : : : : : /: /: : : : : : : : : l: : : : : : : : : : : : : : ハ
　　　　　　 ／ｨ: : : i: : : : : : / : {: : : ／ : : ／{ : : } : : : : : : : l: : : : ﾊ
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　 　 　 　 !' /:/: : ﾉ: : : : :/T:ｰl-: /:／/-――-∨! : : : : : : : { : : : : i
　 　 　 　 {ﾉノ: : : : : : : :/､ ヽ,{:!: :/ ノ　 　 　 　 Ⅶ: : : : : : : :ﾊ: : : : :,
　　　 　, ｲ : : j : : : : : : ﾚｲ示{､l:i′　　　､ィrｪ ､ Y: : : : ﾘ: : : : l: : : : ﾊ
　　　／: : : : /: : : : : : : l､乂り｀i′　 　 "乂しﾘ｀ﾘ : : : ｲ : : : : |: : : : ハ
　 ／: ; -―ｲ: : : : : : : :ﾊ　　　　　 　 　 　 ﾞ　"ィ: : : : /う: : : : :l: : : : l⌒ヽ
　{: :i´　　 { {人: ､: : : : :fヽ　　　､　　　　　　 /: : : : :/ノ: : : : : ﾘ: :ハﾘ
　ヽﾉ　　　 {′ ヽ｀ｰ ､: : ヽ　　　　　　　　　/: : : : :/´: : : : : :ノ: /　l:}
　 ′　　　　　　　＼　ヽ: j:｀　,　｀　ー　 ／ィ: : : :ノ⌒j: : ／: ノ　　ﾉ
　　　　　　　　　　　 ｀,ｨl:八{／ヽ　　　　, イ: : ／ 　 ノ: ｲ:／､
　　　　　　　　　　 /´　'　 メ　　 ｀r　 ´　 "´　 ／ "／　　　ﾊ
　　 　 　 　 　 　 / /　　/　ゝ　´v′　　　　／　／　　　　　 ゝ､
　　　　　　　　　/／　 ,/　　　｀ ー＝　￣　　／　　　　　　ィ　　ヽ
　　　　　　　　／ 　　,/　　　　　　　　○　　/　　　　　＜　　　　 ﾊ
　 　 　 　 　 /　　　 /　　　　　　　　　　　 j!　　　　／　　　　 　 　 ，
　　　　　　 /　　　 /　　　　　　　　 ○　　ｲ　　　 /

「ついでに言えばEvilはSCP-3125みたいなもので」

「知れば知るほど汚染や襲撃のリスクが増えるそうだからね」

「過去には隠蔽のために大陸一つが滅ぼされたこともあったそうだし」

「玩具化反ミームによって広域記憶処理を行えば、より安全ってわけだ」

907：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 22:22:42 ID:rspHs2yM0
ということは…、これならいけるのか。

【スカウト案】
【拉致枠】ほぼ汎用的だが、アンデッド化等敵対的なスカウト枠。他文明から人材を奪うのに適する
ホビホビの実（対象者を玩具化して洗脳して情報抹消する）：魔改造リオレウス(飛竜になりました！)

908：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 22:23:20 ID:ehVewDlM0
>>907
可能です。

909：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 22:31:33 ID:ehVewDlM0
　　　　　　 ＿
　　　　　　　`マ.､　　　 il　　　　　 ＿
　　　　　　　　　 `マ.､ .|.l　　　 ,ィ ﾏ }＼
　　　　　　　　　 (()) ＼ ト , -ﾏi ,. -ァi.kヽ　 .il　　　　 ＿
　　　　,ィ=-/7´ て)　　　 Y i-.ﾘ ¨¨¨｀ ¨ﾏｭ_ﾉl.｡o≦=‐ ´
　　 ィ- / / f￣て)､＿　　 ﾏ-jヽ 　.f　.} jTj ¨´
／ //// /r ` マ ´/≧ミi＿Y}ｨ マ====ｲL_　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿　　　＿
i.　 7// /´マ - ' ./7ミ T/　 ￣ヽ ヽ　　　　L＿｡o―≦￣ｲ　　　 ／┴‐┐　　　 /≦ﾆ二 /> ､
. ﾏ.{ヽ ＞ ゝ'/　 //　ｬ / i　　　　.} ./￣￣ i|　　 ヽ　／≧===--.{＿　=-'　　　 ./ヽ-=- ' `r マ
　 ＼ﾐ､'＜フ ミﾂ/　ヤ/ .|　　　　 l ￣￣￣ i,　　　 ヽ　 |　(ﾆﾆ{{ l　i＿　　-=　 ヽ ム　ヽ ヽ ﾏミ
　　 　 ` ミ≦￣　7/ /＿|　　　　 l　　　　　 l i　　　　i　|　.(ﾆﾆ{ ヽ＞―=ヽ　　　　ヽ/`―'￣￣
　　　　　　　 　 `7--' 　 /i￣￣ T　 ―-　　| i＿＿_ﾑ＿=-- '￣ ヽ ヽヽ＜ ＞　 ´
　　　　　　 　 　 i　 i　　/ i　　　 .l―￣　マ 7 .i　　　 i'　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　 }　i ∠ ヽｨzzzzｧ'　＿ .i＿　{　i　　　.|
　　　　　　　　　 lイ―〈ヽ＿　　　　　　i　　　Yｧ===-'
　　　　　　　　　 └‐ァ／　マ＞ ､　　 i　　　イ
　　　　　　　　　　∠　､　( o ヽ マ　＞＜＞ '.ム
　　　　　　 　 ／　　　　 ヽ　　　　 ｀ i　´　　.@ )ﾑ
　　　　　 .／　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　.i　　　　 ／　 ＼
　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ　 .i　　 ／　　　　　ヽ
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　＼i／　　　　　　　　∧
　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　 　 　 ∧
　　〈　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　 .i
　　　 ｀ 7=-　　　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　i
　　　　└ /　　　≧ o ｡ ＿　　　　　i　　　　　　　　 　 ＿ノ
　　　　　　￣　 -=　＿＿＿＿≧. ､j＿,,,,,｡｡oo≦ ￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣


空中戦や宇宙空間戦闘で言えば、足なんて飾り、飾りじゃない？

910：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 22:39:15 ID:ehVewDlM0
『ではそろそろ始めようか』


安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・円環少女
・色派閥ゲー（色宗教戦争ゲー、メガテン派閥ゲー、没落だらけのステラリス）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）
・未踏世界調査（終焉の銀河から、ブリタニア帝国記、Re：Monster、四次元ポケットと異世界漫遊記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、銀河連合日本、俺ツインテールになります。、万物理論等）
・文明種族育成（ナッシー進化、属国作成、等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・多元宇宙食料事情
・進行中（SCP転生）
・足なんて飾りです。
・冒険者諸兵科連合論

911：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 22:40:51 ID:rspHs2yM0
脚って実は空中制動に有効らしいですけど、まあ、無くても問題はないです（回転している時に足を開くと回転スピードが落ちると聞いたことがある）

912：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 22:41:25 ID:rspHs2yM0
せっかくなので

・足なんて飾りです。

913：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 22:41:26 ID:LR8XQrVI0
・足なんて飾りです。
未知が、未知が私を呼んでいる……

914：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 22:46:32 ID:.RLz1.Co0
足なんて飾りですって宇宙空間でもキックするシャアが言われたとき、内心どう思ったんだろうｗ

915：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 22:49:45 ID:ehVewDlM0
　　　　　　　　　　　　,／ｸ州州州州州州州州州州州州州州州州从
　　　　　　　　　　 ／州＜州从州州从州州从州州ﾘリ州州州州州从
　　　　　　　　　 /彡´　/州州州从州州州州V州州ﾘ州州州州州州从
　　　　 　 　 　 /V　　./州从州へ/州州/州州州州从州州州州州州从
　　　　 　 　 　 ﾚ'　　/州从州州∧州州州州州州从州州州州州州州从
　　 　 　 　 　 　 　 /从州州州N　州州州И州ｼ州州州州州州州州州从
　　　　　　　　　-彡ｸ从И|州仏　州州州/ |州从州州州从州州州州州从
　　　　　　　　　　　´ 州 ,' 州圦i} | 州州ｲ￣不州V|州州从州州州州从从
　　　　　　　　　　　　Ⅵ ,从州! ﾘ ! 州ﾒ!　／|Ⅵ州' |州从州州州从州州从
　　　　　　　　　　　　 V´　从! ﾉ　　 Ⅵ く、-　!Ⅷ　|シ从州州州州从州从
　　　　　　　　　　　　　',　´　| {!　　　V　　｀幺、|　ﾉチ从州州州从州州从
　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　 ヽ廴芸≧　!从州州从州从州州ﾘ
　　　　　　　　　　,ー、　　　 !　、　　　　　　　｀￣ヾ 从州シ州从州州从州
　　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ、　!　ゝヽ、　　　　　　_／彡≧ﾌ州ｲИ´ヽ州州判
　　　　　 , ' ´　　i!　　 |　 ヽ_|　　｀ ´ー　　　　　 ,／￣　'_ﾚ' '゛ｿ j　从从从从
　　　　 /　 ヽ　　|　　 i!　　　 、　　　　　　　　　　＿ー＿＿二r- ´~~~　｀ヾ
　　　 ,´ 、　 ヽ　 !　　 | , へ＿＞― -――― "　　　　＿＿_⊥＿＿＿＿
　　　i　　ヽ　　i　 |　　「:ﾍ　　　　　　 ｀ヽ　　_　ー―.￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　 ∧ 、　ヽ＿>-!　 八∧　　　　_ ー＋"　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿_/
　　〈:∧ ゝ＜_ー" !ラ|::::::リ　 _ｰ/　　　　　　　　＿_....:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　 .V:ﾍ乂＿＿_:::ゝｲ:::／　　Ⅵ　　　　　ー≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::片

『空中戦・宇宙戦だと』

『割とロボットってアリじゃないかと僕は思っている』

916：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 22:50:26 ID:LR8XQrVI0
マジですかΣ

917：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 22:52:44 ID:rspHs2yM0
手足が無いと、回転を自力で止めるのがすごく難しいですからね。

918：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 22:53:12 ID:ehVewDlM0
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. -ｰｧｰ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 廴ﾉ |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／廴）　_ ＿__ _|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ／´／´三} |
　　　 　 [辷5ｲ]　 　 　 　 ／ 　 ,.イ´ ／三三ヲ/
　　　 ー丑丹丑‐'　　 ／　,.-＜.ノ　 {ニニﾆヲ/
.　　 ､　 ﾏﾇ冂{[＿ ／ ,..イ { {＼ ',､ 　＼三ヲ/
　　　 ＼此亜沙''´‐''´　　ｌ ＼ｰ'人＼　　 ／
.　　　　/ ７￣｢ ‘’l　 　 　 l二l＞'´　 ｀７´
　　___,,Ｌム辷j_ ＿j_ __ ＿_｣二ｌ＿＿__/
　￣￣辷_:::::〈:::::::/::::::::::::／l二l:::::::::::::: ＼
　　　　 八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::.　 ｀ヽ
　　　 　 ｰ辷_'ー'う‐- ..;;j_:::::::::::::::::::::::::::::　　::}
　　　　　　 　 ￣　　　　　｀'' ‐ ..;;_::::::::::::: 　,ノ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣

空中戦や宇宙戦は、陸戦か海戦に比べると遮蔽物が少ない。

特に「地平線」「水平線」という奴が。

とりわけ空気抵抗すらない宇宙戦では、原理的に言えば砲弾はどこまでも飛んでいくわけで射程は無限である。

・・・とは言え、何千年もかけて目標に着弾、とか使い物になるだろうか？

919：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 23:02:35 ID:rspHs2yM0
宇宙距離だと、光速未満の速度の実態弾は、だいたい見てから避けられますね。

920：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 23:04:20 ID:ehVewDlM0
>>919

　　　/''ひ￣ ＼
　　 |,,-─-,,,　　＼　　　　　　　､レ
　　 | /￣＼ `'''､　し､　　 　 電呂電
　　 | |ミミ　 ）　　＼　＼　 ─< <｀─
　　 `､`ー‐´　　　 乃7-､',　 / / l､7 、
　　　　＼　　　　 <<　　 　'''､ <　|/／
　　　　 　 ＼ 　 　 　 　 　 　 ｀ｰ影彡
　　　　　　 　),,　 　　ロ　　　 　 　 i
　　　　 　 ／　￣｀ｰ日───--∈)
　　　　／　　　　　　 ロ　 　 　 　 ﾉ
　　　/　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,,ｲ'､
　 　 |　　　　　　　　 　 __,, -''､二く〉-,
　　　丶､＿＿,,,-─''￣

然り！

原理的な射程が延びても、着弾までに時間が掛かりすぎれば当然当たらない！

宇宙は広すぎ、長すぎるのだ！

まるで戦艦大和（水上艦）みたいだぁ（直喩

921：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 23:08:11 ID:ehVewDlM0
　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
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　　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　＼ 　 　　. -―‐--､
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　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ､　　　　 `ｰ､ﾋﾌ￣`ｰ/　 /ﾚ'´￣ヽ.二二.√ヽ/　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ｰ-､_　　＿＿. -‐ﾍ､/　　　　　 　_∠_へ二ﾆ／`'ー-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｔ::::::::::::::::::::::::::l　 〃／　／｀ヽ ﾄy┴ｯく　　　　 ｀ ｰ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }::::::::::::::::::::::::::::|　〃 　 (^'<∠/-‐''´ _.ｨ　　　　　-‐''"^ー-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　|　〃　_..)-＜ス　r‐'´ ﾉ＼　　　　　　　　　 `ｰ┬三ﾐi-､
　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 | / y´ｯﾍ^ / _,.-i)_,.イヽ:::::〉　/　　　　　　 ＿_|三三lﾐﾐr､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ｿ /:::/　`^7/三≡''´ ﾉ::::/／　　　 　 　　/,.-|三三lﾐミl .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　ノ./::::〈　　　　　　　／::::／.　　　　　　　　//__|三三lﾐミl へヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ､　　　　　　　　i′l:::::::::＼＿.. -‐''´:::::／　　　　　　　　　 `ｰ-|三三lﾐミl |＿ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_　 　 　　　l　 ゝ::::::::::::::::::::::_. -‐'´/／　 　 　 　　　　　　|三三lﾐミ| .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ー--ｯ'フ､　　｀''ー- ＜__rｭ　〃　　　　　　　　　　　　ヽ￣ヽ|ミ{ .L_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ＼..＿＿__,..∠ -┬┬┬〜ii┬-r､　　　　　　`ﾆ二|ﾐl　_ノ


宇宙空間の広大さを考えれば、誘導ミサイルとか作ったところで長距離では時間が掛かりすぎてまず当たらない。

となると、ミノ粉があろうがあるまいが、比較的近距離での有視界内戦闘をするしかないのである。

922：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 23:14:34 ID:ehVewDlM0
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／´-,｀＼
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　 　 　 　 　 　　ii | 　 　 　 .| r――￢――-　、,　　 　 　 　 （＼ ○ ／）　　　　　　 　 |　　　ﾉ
　　　　　　　⊂口;| . 　 　 .―| 　　-=====- 　 　 ＼ 　　　　　ゝ/／＼iノ　　.＿,,..±-‐┴‐ ' ´
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　　　 　 　 　 　 ii　.ゝ±､__<'‐ﾆf-―┴――´―￢''''´~￣
　　　 　 　 　 　 ii　　　　　　｀`´
　　　 　 　 　 　 ii

まあ実際、三次元機動で敵味方共に回避力が上がりすぎた空中戦では、

比較的近距離・有視界内でのドッグファイトをせざるを得なくなったわけで

宇宙空間でも似たようなことは起こりえるとGMは考えている。

ミサイルキャリアーと揶揄される昨今のマルチロール機ですら、

敵を（レーダー等の）視界内に捉える程度には接近した上でミサイルをブッパしているわけだし、

やはりある意味有視界内戦闘とは言えるだろう。

923：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 23:19:35 ID:rspHs2yM0
一方向から来る弾幕は簡単に回避できても、三次元的に四方八方から来る弾幕の回避は難しいですからね。

924：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 23:22:30 ID:ehVewDlM0

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　||　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　ﾐ彡彡彡
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　 　　　||　　 　　　ｷﾞﾘﾘ・・　　　　|）／￣ ＼　ヽﾉﾉﾉﾉﾉ
　　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　　　||　　 　　　　　　　　　　　ノ　　__　　|　 ｿｿｿｿ
　 　 　 　 　　　　　　　　-=≡=====||────---------（`ー-､っ）≡ヽ |||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｃー''ヽ　_,,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　　　ヽ<゛゛ヽ ／ヽ..|￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|0三||に=======ヽ"'''ーー'"゛`／ヽ 　ヽ≡≡|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー-ー　ー--,,_＿(=)=======／ヽ　 ヽ　 ヽ 　|ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　"~"ー--,／ヽ　ヽ　 ヽ／○〈丿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　|ヽ　ヽ　 ヽ／ |===|
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　| ヽ　ヽ ／二|・・・ |
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　||　　　　　　　　　(＼　, |二ヽ／二二|￣￣
　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　ヾ ヽ､|二二 二 二|,
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　にllヾ//､二二二｝三)
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　／ 　 　'/＼＼i､i､i､i､i､i､
　　　　　　　 　　 　　　 　　　　　　　 　　　||　　　　／　　　　/二 ＼＼ 二二ヽ
　　　 　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　||　　／　　　　　/二二　＼＼二二ヽ
　　　　　　　　　 　　　 　　　　　 　 　 　　　u／　　　 　　　/::::::::::::::/ヾ＼＼::::::::ヽ

で、比較的近距離で殴りあうとなると、

遠隔攻撃だけで敵を殺せるだろうか？

敵の突撃で接近戦に持ち込まれたりしないだろうか？

925：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 23:23:10 ID:ehVewDlM0
>>923
『オールレンジ攻撃とか実際よく出来てるよね！』

926：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 23:23:12 ID:LR8XQrVI0
可能性はありますね
航空機が機銃を使わざるを得なくなったように

927：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 23:25:11 ID:ehVewDlM0
>>926
『ミサイル万能論とかねー』

928：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 23:30:41 ID:vy7uwjJ.0
こんばんわ
安価参加出来ず申し訳ない
最近はミサイル高速化もあり、ますますミサイル優位ですが、
ヴァルキリーみたいに機銃で撃ち落とせれば・・・

929：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 23:30:50 ID:ehVewDlM0
　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　-=ニ二..￣　　　　　｀ ｰ-､
　　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　＼ 　 　　. -―‐--､
　　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿＿＿___ヽ-∠二ソ=､￣｀　＿＿＿＿＿_
　　　　　　--= ニ二二二二 ＿＿＿＿__/　 ﾉ / /ｿヘ√¨ｽ三三三三三三ヽ.-､
　　　　　　　　　　↑銃剣　　｀ゝ､　　　　 `ｰ､ﾋﾌ￣`ｰ/　 /ﾚ'´￣ヽ.二二.√ヽ/　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ｰ-､_　　＿＿. -‐ﾍ､/　　　　　 　_∠_へ二ﾆ／`'ー-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｔ::::::::::::::::::::::::::l　 〃／　／｀ヽ ﾄy┴ｯく　　　　 ｀ ｰ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }::::::::::::::::::::::::::::|　〃 　 (^'<∠/-‐''´ _.ｨ　　　　　-‐''"^ー-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　|　〃　_..)-＜ス　r‐'´ ﾉ＼　　　　　　　　　 `ｰ┬三ﾐi-､
　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 | / y´ｯﾍ^ / _,.-i)_,.イヽ:::::〉　/　　　　　　 ＿_|三三lﾐﾐr､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ｿ /:::/　`^7/三≡''´ ﾉ::::/／　　　 　 　　/,.-|三三lﾐミl .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　ノ./::::〈　　　　　　　／::::／.　　　　　　　　//__|三三lﾐミl へヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ､　　　　　　　　i′l:::::::::＼＿.. -‐''´:::::／　　　　　　　　　 `ｰ-|三三lﾐミl |＿ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_　 　 　　　l　 ゝ::::::::::::::::::::::_. -‐'´/／　 　 　 　　　　　　|三三lﾐミ| .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ー--ｯ'フ､　　｀''ー- ＜__rｭ　〃　　　　　　　　　　　　ヽ￣ヽ|ミ{ .L_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ＼..＿＿__,..∠ -┬┬┬〜ii┬-r､　　　　　　`ﾆ二|ﾐl　_ノ


だから銃兵が、敵機動部隊の突撃に備えて銃剣を装着したように、

戦闘機がミサイルを得て尚機銃を備えているように、

宇宙空間戦闘でも敵の突撃に備えて、あるいは自分が突撃する時用に、近接戦用武器は必要になると思われる。

そう考えれば、戦車のような固定装備ではなく、

遠隔武器も近接武器も自由に持ち換えられ、かつどの方向にも向けられる「腕」があるのは非常に便利であるとGMは考える。

武器が壊れても腕が無事なら武器は容易に持ち替えられるし、

兵器技術が発達した時にも容易に換装可能だしね。

実際、「終焉の銀河から」では、こうした特性を生かして戦術機は比較的容易にガンダム系のビーム兵器に換装することができたのだ。

930：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 23:34:37 ID:LR8XQrVI0
駆動系と駐退機を火器と分離する訳ですね

931：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 23:38:15 ID:ehVewDlM0
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／ ＼
　　　　　　　　　　　　　く／　　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　く　／ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ へ　 /
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　＼ 　 　 ＼ 　　 　　　　 >＼ 冂//／　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼　　 /￣＼,___　 ｒ<__,＼|髑|'´　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼/(())__/. . .＼.乂_[|｀Ｔ^7|＿／─＜＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　　 [＿／. . . . . . ｰ=二三三二=‐. . . . ＼|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／. . . . . . . . . . . . .,､＜￣￣＼,/ﾆ|ニ|ﾆﾍ. . . . . ./. . ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／. . . . . . . . . . ,､＜/_:_:: |¨¨|¨|￣|:::/::::/二∧. . . .＼. . . . ＼
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　　 __　　　-‐　　￣￣￣￣::::::::::::::::::::::::::/¨〈/￣＼/ |／|　 | 　 　 :|　|　 |ｰ}. . . . .|. . . . . . . . . .|
＜::::::ｒっ::::::::::::ｨク::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/___/ /|＼/::: |＿|＿| 　 　 :|　|＿|__}. . . . .|. . . . . . . . . .|
　 て＿::::::／ >::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　/ /|/ヽ/::::::::＞─ ﾍ 　 　 ∨　/｢ }. . . . .|. . . . . . . . . .|
　　　／:く_／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／ / /　｀7′::::/　/　 　 ＼＿_√ＬＬ..}. . . . . . . . . . . . . . .|
　　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／　./_/　　/::::::::/　/　　 　 / 匚∧　 　 }. . . . . .|. . . . . . ... ..|

そして頭はセンサー、胴体は動力炉やコクピットと考えれば、

腕のようにそういう形でなければならない必然性がある、とまでは言わないまでも、

別に頭や胴体という形状にはあまり問題は無いと思われる。

勿論、胴体部分にセンサーを載せて頭の無いロボットというパターンもあり得るだろうが。

932：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 23:38:26 ID:ehVewDlM0
>>930
『だね！』

933：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 23:40:26 ID:ehVewDlM0
　　　　　　　　　　　　 /ミi
　　　　　　　　　　　r.(　) .i　　　　　　　　　　　　　 ／ア
　　　　　　　　　　 〈 ﾏ-ﾍﾉ　　　　　　　　　　　 ,ィ　／.ヽ＿
　　 　 　 　 　 　 　 ',.∨ .}　　　　　　 　 　 　 ,,ｲ＜ ／´ ／
　　　　　　　　　　 '.,　ﾏ, A　　　　　　　 　 ＜　＞==- ´
　　 　 　 　 ＿　　　∨∨A､　　　　　 ＜　＞
　　　　　,イﾏ ヽ- ､__[, -∨}.]＿　 ＜　＞
　　　　　l　| ｀ ＜　}- マ､∨}､{ヽｲ ＞-.ﾍ
　　　　　i　7≧o｡　l　　　.}ｲ=' .Y｀1　 ,.ィ
　　　　　 ｀i　,-,.ﾊ`'　　　ムｲ､<＞､ヾ _ﾑ
　　　　/ﾏ_jｱ /ﾉ `ヽ== ///-マ＜　＞､ﾏ＞
　　　/　/ /ヽム　　〉-//　i　-{　　 ＜　＞
　　 / /　/　　/r'77　//　/　ｬfﾏ.マヽ　 ＜　＞　 ＿
　　ヽ7　{　　ハi　〉 ｱ /　j i　 'i　¨ ijへ　　ィ ＜　＞ ＞.､
　　　.>､/　7ﾉ≦> / ./-V､|　 .i　　 ト ､ ＼<´　}､＜　＞‐`
　　　{//¨i '　　 / ' ミ ( )　li　 j　　/　　 ＼ ＼ 　 ＼ マ
　　　.{《　 ヽ==/　　　 ﾄ､ム-〈ﾉ-.ﾍ　　　 　 ヽ '　　　￣
　　　　　　　　l　　　 ./　　　 i　＿j
　　 　 　 　 ハ＿ ｲｱ　　　　 ﾏ{　 l.､
　　　　　　 i　i'　　i k　　　　　/.ヽ ﾑ ヽ
　　　　　　/ i　　　トi.}　 　 　 i　 ﾏ´ ｨ .i
　　　　　 /　i　　 ,.7 ,.}　　　　∨ ﾏ, ﾏi .l
　　　　　 ヽ>､　　/ ./　　　　　 ヽ ]__jｲ
　　　　　　 }　 -<／　　　　　　　 .}　　.i .i
　　　　　 ./　 ., ./　　　　　　　　　i　　∧}i
　　　　　/　 ///　/　　　　　　　　}､＿ノ ヽ
　　　/｀--.7/　}ィ/　　　　　　　　 |ﾚ L ﾑヽ'
　　　ヽ　 / rj ' /　　　　　　　　 　 Ti ―.}}
　 , -' ﾏｬﾆ- ' ヾ　　　　　　　　　　〈 ヽ--l
/＞､/ ./ヽヽム.ﾑ　　　　　　　　　　 ￣￣
￣` -==- {＿＿.ﾉ


↑飾り

問題は足である。

地上戦ならまだしも、

宇宙戦や空中戦では足いらない、いらなくない？

934：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 23:41:57 ID:LR8XQrVI0
あんまり要らないですね
しいて言うなら大型スラスターの方向調整に使うくらい？
これだって別に足でなくてもいいと思いますけど

935：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 23:47:01 ID:ehVewDlM0
>>934
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,r;ﾊ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !l.|　＼ ヾ　　 ,ｲ　　　　　 ,､
　　　　　　　　　　　　　　　 !{ﾊ　j　＼＼‐ﾞ L_,ri介i､　| |
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 jУ∨,' 　 ｀7`ヽﾑiド､辻}l┘'ー_‐ｧ _
.　　　　　　　　　__　　 　 ,.べx'´＼__,∠`Tヽ.入古ｸ'¨´￣´ ,.イ！
　　　　　　　　,.へ.,>ヘ∠７く._ヾイ／　 〉 ＼.ヽ辷ﾍｰ<T"¨´　i　l
　　　　　　　r'{ ／ `7´＼＼／‐'´＼／入　 }　 ',‐-＼｀ヽ、　′l
　　　　　　,ノブ　く´ヽ,.イ〈´　　　　 l_У　},.ｲ―ｒ'＝=ｒ廴_}辷__,ﾉ
.　　 　＿/ﾆ〈　　　`'´,.イ〔　　　　 　 ｀ヾY__辷_j_____ j 　 |‐' ,.ｲ
. 　 ／　,フヾﾊ､_,.=≦_,.-''´　　　　　　　,}ﾆ二_`‐-r='>ｰｒ'Τ{,.ﾍ.
　 ,辷ﾆﾍ._,イヾ'´　　　　　　　　　　　／(三) 　＼ﾉ_/ 　 ∨!人_,}_,.ﾍ.
. /// r'¨^ｰﾍ. }　　　　　　 　 　 ,. <´￣Τヽ、　 ' iﾆヽ 　 Y／　,.イ´＼
//ｲ_/　　 　 L!　　　 　 　 ,. イ´ 　 !　　i　　 ヽ,' ,.ニ. 〉　人_rべ. ヽ､,.ｲ
ﾞ^´　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　j　 　 i｀ヽ.i 　 　 :'´ 　 ',＼ `'く＼＿>ﾍ_ヾ┐
　　　　　　　　　　,.-―'=x 　 i　 　 i　　i　　　 : 　 　 i　 ヽ.　`ｰ＼ 　 }_ヾ
　　　　　　　　 ／,二ニ',ｲ}=='ｰ-=⊥._ j　　　 ;　　　 iー-,ﾊ　　 　 `'く_,.ｲ-､
　　　　　　　　{. /,>=ﾆｲ,ハニ二.._　　｀ヽ.　　,' 　 　 i　　j　l　　 　 　 辷{_ハ
　　　　　　　　｀^1 ,. -―-=､＼ヽ ｀jヽ、　＼,'＿_ _,,.L._　!　ﾄ､　　　　 | ,バ¨}
.　　　 　 　 　 　 i/j　　　ヾ. ＼ヽ.∨ ,L`ヽノ＿_ _,,,..,,_　｀丶ﾄ､ヽ.　 　└',ノノ
.　　　 　 　 　 　 ∨　　　　 `¨´V/='＿j_彡'´,.=-‐-=､ミーｲ_廴}　　　　`´
　　　　　　　　　　 ＼_　　　　　ﾉ'ｲ辷ｼﾍi/／{ `ｰ',ハjヽ.Υ//ノ
　　　　　　　　　　　　{_｀辷=7´ノ亠匕ノj∧　｀ｰ--‐'´　V!'／
　　　　　　　　　　　　　｀ヾ___入_,イ´￣八 i　　 　 　 　 ﾉ'´
　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀ー='^ヾ二ｿﾞｰ＼　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀￣￣´


然り！

スラスターが欲しいなら、ジオングのように直接胴体下部にくっつけても良いのだ。

仮に足という形状を取るにしても、地上を歩行できるほど立派なものは不要だし、

むしろ余計な重さ（デッドウェイト）ですらある。

936：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 23:48:35 ID:ehVewDlM0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,rｫ
.　　　　　　　　 　 　 　 _　　　　　　　　/　｀´|
　　　　　　　　　　　 _ｲ 〉　　　　 　　 / ,__／
　　　　　　　　　　　 ﾄ_ ヽｒ‐／ ＿ .／／
　　　　　　　　　 r--,-｀r{ゞｿr'´γ― 、
　　　　　　　　　ﾘ　　｀ﾞﾞﾞ｀´｀　　ヽ i￢!
　　　　　　　　 / /´i⌒ヽ、　　　　｀ - ―――＜＿＿_＿
.　　　　　　　 /ｿ　| ヾｿﾚ,:＼　　　　　　　　　　(　　　　 ／_
　　　　　　　//／ヾﾉ　〉::::Ht｀ー-―――＿＿Ｚ　　　　／
　　　　　　 /K／ﾍ/｀Y_!ｿ 丶 ヽ　　＼ヽ´ソ　　　　＿ソ
　　　　 ／ヽtrﾍ／|　.|_| 　　|＼〉　　　｀〈ヽゝ　　　ﾍ
　　　　／ ／｀ヽ　 i.ソゝヽ_ノ　ハ　　　 　 ｀ヾﾐ　　　＼
　　 ／.／/　　　 ri　　 /　　ﾍ .ハ　　　　　　　　　　＿＞
　r'´／./ ヽ.　　　| ヽ-〈　　　　>ﾍゝ、　　　　 　　 /
　｀´　/　　 ＼.　 |　/　|　　 　 !　　 ヽ　　　 ト　　 ゝ
　　　 N　　 　 ＼.!ｿ　ノ　　　　ﾍ ﾄ　|ﾘ　　　ﾍ　＼|
　　　　 ｀ ヽ_ _　　）　| /|　　　　 ＼　ﾍ 　.|＼ ＼
　　　　　　　 <＼（　／/ﾊﾊﾚﾙメヽヽ　ヽＮ　 ＼N
　　　　　　 ／ ＼＿__/　　　　　 　 ヾ　, ﾍ
　　　　　 r'-―'´, ヘ 」　　　　　　　|￣ ＿ﾍ
　　　　　 ｀¨¨¨¨　　　　　　　　　 　 ｀i /⌒i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ゝ、.!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__,!


まあ裏返せば、ガンダムの立派な足は地上を歩く能力を持っている。

宇宙空間でも地上でも戦える（そして物によっては空中戦もできる）という万能性は確かに利点だろう。

937：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 23:51:57 ID:.RLz1.Co0
まぁデブリや戦艦を蹴った反動で無理やり加速とかシャアぐらいしかできないからな

938：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/25(土) 23:52:55 ID:ehVewDlM0
　´　￣　｀　ヽ/.／　〉　　 _　-‐　　￣／´　　 ,. ─:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀}_:.:.:.:へ
／　￣￣ 丶／　　/　 ／　　　 　 ／　￣｀／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ,　─:.:.:.:.:.:l´ヽ､:.
. ／　￣　＼　　／ ／　　 　 　 ／'´　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.//l:.:.:l:.l:.
/　,.. ─ ､　ヽ／ ∠ ＿＿　　　　_,. -／／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.//:l:.:.:.l:.l:.
ミ/:::::::::::::::ヽ　　　　　　　　￣￣　　/／:.:.:,.ｨ:.／:.／:.:.:.:.:.:./:.:.:.／ /:.:l:.:.:ｌ:.ｌ|:
. {::::::::::::::::::::}　　　　　　　　　　　　／ ,　'´l／:.:／:-─-／､:／／:.:/:.:./:/ l:
ｌ ヽ､::::::::::::/　 　 　 　 　 　 　 　 /／　／,.-／:.:.／:.／:.:／／ /:.:/:.:/:./、l:
ヽ､__ ￣ __,.　ﾍ＼ 　 　 　 　 　 /′　/／ /／:/ ,ｫ'｡´￣ｌヽ／/:/:.:/:./_　 l/
ヽ　　￣　　_／＼}　　　　　 　 　 　 /　 ／:.,イ/ l V.{;;;}::l　 ／´／ｨtｬ弌iヽ
､ ＞＜ ￣　　／l　　　　　　　　　　　　/:／ l:{`ｰl 弋ﾆソ　　　　　f.:ﾟ;;;;〉} }
./-‐-{弋二i'´-_}│ 　 　 　 　 　 　 　 l:/ 　 ヽ弋l　　　　　　,　　 込zｸ／
l　　　l　>'´ l'´:::l__,〉　 　 　 　 　 　 　 |l　　 　 ＼ ヽ　　　､ __,　　　 ｀　/l:.:
´￣` l　ｌ　　 l::::::ﾄ｀ﾆﾆﾆﾆ ｧ、　　　　 l　　　　 　 　 l＼　　　　　　　 ／:/:.:
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二＞'′　l　　 l::::::lー──'´　 ／　 　／/　　　/-/r-L|_l__ -lヽ､ ／'´
　　 　 　　 l　　 {ニ}.　　　　／ 　 　 /　/　 　 / 　 Lo_ 　 ol l／ ´_￣_｀
　　 　 　 　 l´￣l─l　　 ／　 　 　 /　/ 　 　 l　　 　 ｌ|ｌ￣／　／
　　　　　　　rヽ.__l　 l　 {￣`ヽ、 　 ＼＼　　 l／ｌ_/｀＼. /　 /
　　 　 　 　 {　｀ l　　 l　ヽ　 　 ＼　＜＜　　 ｌ／l/｀＼ /　 /

極端な話、例えば魔法少女相手に

・足は空中戦ではデッドウェイトだ。空中と地上を切り替えられて何になる？

とは言えまい？

少なくとも魔法少女は空挺部隊としては最強だ。

たとえ地上にも空中にも特化しきれずに中途半端であろうとも、空中でも地上でも活動できるという汎用性は決して無視できるものではない。

「足の生えたロボット」にも似たような汎用性ゆえの利点はあるやも知れぬ。

939：名無し-Red-市民-2：2019/05/25(土) 23:59:52 ID:LR8XQrVI0
人型ロボットは空挺部隊だったのか……
いや、そういえば色んなロボアニメで空挺してた気がする

940：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:01:03 ID:tIoDCjxo0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_ ,.ィ≠ﾐ　　　　　＿,.ィ≠ミ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　／＿＿__／ ヽ⌒ヽヽ　　／　,xヘ⌒ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／／／　／ ／￣＼　} }／　／　　　＼　リ
　　　　　　　　　　　　　　　 [[]]／ヽ／　/　　　　ノイニア､　x≠ミ､ ＞く
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　　　　　　　　 _,｡o≦｡o≦ ,.｡o＜ゝﾉ /　　／　　 ／　　　;　乂xxノ　／　　　　　　　　　 　 _,,,,..　-
　　　　　　　　(())(())_,｡o＜__／＿__∨_／二二／　　　__/　　　　／　　　_,,..　 -‐__　¨ ￣-‐　＿」
　　　　　　　　　　　　　　 `　.￣￣＼＞＼＿＼_,.｡o≦二二＞＜二￣--‐　　￣_,. 　 -=　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　`　. ／ ＞-ミヽ／￣￣＞s｡／¨¨￣＿,,..　-=　ﾞﾞ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/,.ｨ´::::::::::}:/ /──┐　,｡o≦イ廴|,.イﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　 〈/ﾒ､:::::::::／ /ｰ‐‐／二￣oﾆ|__|∧─∨　　　　 　 ,.ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　／^ヽ＞'´　 /￣７＾＼＿_}＿／ V∧____〉　　,.ヘ／　　 〉
　　　　　　　　　　　　　　,.／ｰ‐‐' ヽ　 ／ xく＞'´()､＼　　＼/レ'´,.ｨ才￣ ／　　／〉
　　　　　　　　　　 _,.｡s彡'　　　　　_}／//＼/　 ///＼￣|~／ ,.ｨ才ﾞ　　／　　／／
　　　　　　 ,.｡ｏ≦　　 /⌒＼　,.イ／ _//＼/　 ///　/　 ／,ィ才ﾞ　　／　　／／
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　 ()二ﾉ_,.｡o≦　　(/＿,.｡o≦　 /￣//＼/　 ///　と〈　　_⊥[]／＼_／／i{
　　　　　　　　　　(_)‐l_／　　　/　 //＼/　 ///　 /ゞゝ'´　∨＼／＞イ_) i{)
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＾∨/　 /　 ///　 /　　　　　 ∨∧'´ {　　 　i{
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ＶＦ-１Ｓ　ストライク・バルキリー　ロイ・フォッカー機
　　　　　　　ガウォークモード


だがまあそうした地形汎用性を求めるとしても・・・

バルキリーの方が良くない？

曲がりなりにも戦闘機形態になれる分、空中戦での適正は明らかにガンダムよりも上だ！

エンジンが足を兼ねているので、空中戦や宇宙戦でも足がデッドウェイトにならない！

それでいてちゃんと足もあるので、地上戦もできる！

（建物を遮蔽物に歩兵のような陣地防御すら可能だ！）

941：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:02:41 ID:tIoDCjxo0
>>939
『割と多いと思う＞空挺ロボット』

・マブラヴの再突入殻
・ファフナーの英雄二人

『ガンダムでも空挺というか宇宙空間から地球侵攻とか割とあったと思うけど』

942：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 00:06:16 ID:uCOqqB8E0
スパロボやGジェネだとνガンダムなんかは地上と宇宙両方で使えるが飛べなくて困ることもよくあった
その点バルキリーはみんな飛ぶの前提だからいいよね

943：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 00:10:13 ID:ddzxetkM0
理想は単独大気圏離脱・大気圏突入ですね
そういえば初代ガンダムは無理矢理一度のチャレンジで突入してましたけど、
現実のスペースシャトルとかの宇宙機は大気圏に水切りみたいに何度もぶつかって減速してから大気圏突入するらしいですね
なんでもソ連が編み出した技術だとか

944：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:19:04 ID:tIoDCjxo0
>>942
>>943
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　　　　　　　　 .|　　　´￣ヽV　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 .ﾚ彡州州州ﾐ|　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 州|V!|ヾ＼ﾐミ|　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　ﾘ州|{!i州ヾヾﾐ:|　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　州洲州洲州ﾐ:|　　　　　　　　　.|
　　　　　　　 从洲州´＼ヽ州　　　　　　　　　.|
　　　　　　 ノ¨＼州',ヽ,　 ﾉ　|　　　　　　　　　.|
ヽx＿ _x イ|N　　＼ヽ´ｨ!今从　　　　　　　 　 |
. |!f　|〉|洲ﾍﾍz=＜　　｀　¨¨´ ＼　　　　　　　 |
. |i|　∨||V洲ヽ弱 |　　　　　　　　l> 、　　 ,_／
. V　 ∨ヽ寸从、　ヽ　　＿x　　　/　彡＜|丶ヽ
　|　　 ヽヽ V从｀　 -<二/　　　　／　|洲|＼
　ヽ　　　　 j　 |ヽ、　　　　　　　/　　 V｀＼
　　　　　　　　　　 ＼　　　　／　　x─ト──
　　　　　　　　　　　　｀ヽ＜´/￣￣　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 V厂　　　 ＜::::::::::::::::::

『だよねー！』

『可変機という構造上の問題はあるとはいえ』

『バルキリーって凄くよく出来てると思うんだ！』

『特に魔法少女みたいに空挺も出来るところとか！』

『そしてさらに、地上・空中・宇宙のみならず』

『FTLまで乗せられるとしたら？』

945：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 00:21:35 ID:43OvFj920
最高
原作でも、使い捨てとは言え、
そういう装備ありましたし

946：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 00:23:05 ID:ddzxetkM0
まさに万能機動兵器ですね！
なお、マブラヴ未来の人類統合体の第八世代戦術機F-47イシュクルは惑星間とは言えFTLを装備している模様
マブラヴ人類あんなにボロクソにやられてたのに……

947：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:23:34 ID:tIoDCjxo0
>>945

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
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　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

『だよねー！』

『戦闘レベルではまた違った意見もあるかもしれないが』

『このマルチロールっぷりは少なくとも戦略家・戦術家としては垂涎の的だ！』

『となると・・・』

948：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:23:55 ID:tIoDCjxo0
>>946
『だよねー！＞万能機』

949：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:26:26 ID:tIoDCjxo0
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　　　　/_＿,.二ﾆ=Ｖﾊ　/:i:i:/¨¨￣￣[／':､_　 　 　 __,／　　　　　 /　/　 ,／￣￣　 . : :.;ノ　＼

戦略調整センターによる研究でマルチロールユニットの強力さが強調され、

ソ連との実戦証明でも実際魔法版の万能ユニットである魔法少女が獅子奮迅の大活躍をしたこともあり、

科学文明側でも同様の万能志向が流行し、そして科学で魔法少女に類似するような万能ユニットを探すとなると・・・

950：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:28:15 ID:tIoDCjxo0
◎＼＿
＼ノ　＼人
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　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　|　　　　／´三´／γヽ　　＼Ｃ　＼／
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　　　{!　　　 ／　,.　／　　 ／／　　　　　　　ｌ}　,,,.._　　　　ヽ
　　　ｌ'､＿／ ／ ／　　 ／　　　　　　　 ,.- ､ Y´　　｀ヽ　　　ヽ
　　_,,..＞-‐'"／　 　 ／　　　　　　　 ／,.--､ｌ|__　　 ヽ ヽ　　､
_;:ﾆ‐‐ｲ＝‐'　　 _ ‐'　　　　　　／　／∠三ﾐYﾆ､',　　　!｜　　!
.　 l{｀'､ー―‐''"／　　／　　／ ,ィ´/　　　　　　 !ｌ　　　!｜ |　ｌ
　/ ヾ' ＝＝ｧ'´　　／　　／ ／/ /　　 　 　 　 / !　 /　 |　! | !
　ｌ/／ /／／　 ／ ／　/　/　/ /　 ,ｨ｀',　､__ノ,.ｲ　ノ_|' / /｜|
　ﾞi/ ／,.ィ　　 /　 /ｒｒ‐/　/　｜ｌ' , '　｀,ｲ_／ヽ≦テﾗ/ｹイ　//,ｲ
　 i/／{/　　 /　　ｌ/‐/　/ﾆﾆﾆｌ|/　 ｒ'´／｀ ﾌ/ゝﾆｼ _,._ノ／ '//
　 {/　/　 /　!　　/ ´ ｌｌ |'"て`7ｌ!　/｀/´　,.'　 ー‐''"‐= ''7 ／/
　 ヽ　!　 ｌ　 ｌｌ | ﾉ　 ,ｲ', ｌー‐/　'､/, '　　/:::..　　　　 -='-イ ﾉ !
　　　 ',　ﾊ　 '､',ヽ　 ヾ',ヾ'､/　　// 　 ,ｲ :::::::.　　　　　 　 ｆ'´| !
　　　　ヽ! '、 |｀ｒ､ヽ　 ヾｒ;/　　//　　/::| ,.-‐''"´￣ｆ'ヽ　 ｌ! ｌ !ｌ
　　　　　｀` ヽ'､_ Ｔ‐ｆ''´　/　　'"　　 '-''´　,.-‐'",ｨ "´　,ｲ/ｌ ｌ !
　　　　　　　　　 〈　 ｌ､　 '､　　{　　　　 ,.ｲ=‐;:ﾆ'"　　, ' /ｊ ! ﾄ,!
　　　　　　　　　　',　 ｌ ヽ　ヽ　　　　　　ﾊ￣_,,..　　, '　/ｲ ﾊ !｀
　　　　　　　　　　 ヽ ﾊ　　　　　　　　　　',´　　　/　　´｜ﾄ!ヾ､

「もう全部バルキリーで良いのでは？」

こうなった！

951：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 00:30:57 ID:ddzxetkM0
まあ、そうなるな（日向並感
モビルスーツも第三世代は可変機ですけど、あんまり流行りませんでしたしねぇ……

952：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:34:16 ID:tIoDCjxo0
　　　　　　　　 , - ‐´￣￣　､
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　 　 　 　/{　　　／＿ﾉ⌒ヽ　　 ｀､
　　　　　,'ｨ i　 /"´　　 ￣ ｿ　　　 i
　　　　　i '､ ､ { _ノ　 　 ∠ノ　 　　i
　　　　　 ＼i‐| ●　　　 ●≦ィ　i,'
　　　　　 　　 |⊃　､_,､_, ⊂⊃ゝイ
　　　　　　　　ﾍ　 　 　 　 　 / ﾚ'/
　　　　　　　　 /⌒l.､ __,　イｧ ｲ/
　　　 　 　 　 /　 /./ヽ/／ヽ､
　　　 　 　 ／|　　l.!ヽ!/　／　 ヽ


元々スパロボα世界では（特機系の先進技術は取り込みつつも）兵站上の理由から特機は廃され、リアル系ロボットもガンダムとバルキリーの二種まで絞られた。

勿論、物凄くマイナーバリエーションがあるガンダム内・バルキリー内でも規格統合を進めた上での話である。

「兵器ってのは規格量産してなんぼでしょう。少量多品種とか軍隊でやったらどんだけ兵站に負担かかると思ってるんです？」

「部品の互換性は考えましょうよ。ネジにミリ寸とアメリカインチとイギリスインチが混ざっているようなのがお好みですか？」

953：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 00:34:53 ID:ddzxetkM0
以前、宇宙戦艦と機動兵器をIFVとパワードスーツ兵に例えて、
バルキリーはIFV並みの機動力を持ったパワードスーツ、
ガンダムはIFV並みの戦闘力を持ったパワードスーツ、
みたいなこと言ってましたけど、戦闘力は数で補えても機動力は数じゃ補えないですしねぇ……

954：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:39:33 ID:tIoDCjxo0
>>953
　　　　　　　　 , -‐´￣｀ー- ､
　　　　　　 , '´　　　,.....,　　　 ＼
　 　 　 　/{　　　／＿ﾉ⌒ヽ　　 ｀､
　　　　　,'ｨ i　 /"´　　 ￣ ｿ　　　 i
　　　　　i '､ ､ { _ノ　 　 ∠ノ　 　　i
　　　　　 ＼i‐| ●　　　 ●≦ィ　i,'
　　　　　 　　 |⊃　､_,､_, ⊂⊃ゝイ
　　　　　　　　ﾍ　　ゝ._）　　 / ﾚ'/
　　　　　　　　　 ＞,､ __,　イｧ ｲ/
　　 　　　　　 _,.ｨ7!_/ヽ/／ヽ､
　 　 　　　 ／i　!ﾑ!ヽ!/　／　 ヽ


「そうなんですよ」

「歩兵と機械化歩兵程度の差ならまだ「遅い」で済みますが」

「FTLの有無はね。地上戦に無理やり喩えるなら、飛行能力を持った空挺パワードスーツと、人間並みの速度でしか歩けないパワードスーツレベルです」

「単なる速度ではなく「次元」が違うでしょう？」

955：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:43:13 ID:tIoDCjxo0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,rｫ
.　　　　　　　　 　 　 　 _　　　　　　　　/　｀´|
　　　　　　　　　　　 _ｲ 〉　　　　 　　 / ,__／
　　　　　　　　　　　 ﾄ_ ヽｒ‐／ ＿ .／／
　　　　　　　　　 r--,-｀r{ゞｿr'´γ― 、
　　　　　　　　　ﾘ　　｀ﾞﾞﾞ｀´｀　　ヽ i￢!
　　　　　　　　 / /´i⌒ヽ、　　　　｀ - ―――＜＿＿_＿
.　　　　　　　 /ｿ　| ヾｿﾚ,:＼　　　　　　　　　　(　　　　 ／_
　　　　　　　//／ヾﾉ　〉::::Ht｀ー-―――＿＿Ｚ　　　　／
　　　　　　 /K／ﾍ/｀Y_!ｿ 丶 ヽ　　＼ヽ´ソ　　　　＿ソ
　　　　 ／ヽtrﾍ／|　.|_| 　　|＼〉　　　｀〈ヽゝ　　　ﾍ
　　　　／ ／｀ヽ　 i.ソゝヽ_ノ　ハ　　　 　 ｀ヾﾐ　　　＼
　　 ／.／/　　　 ri　　 /　　ﾍ .ハ　　　　　　　　　　＿＞
　r'´／./ ヽ.　　　| ヽ-〈　　　　>ﾍゝ、　　　　 　　 /
　｀´　/　　 ＼.　 |　/　|　　 　 !　　 ヽ　　　 ト　　 ゝ
　　　 N　　 　 ＼.!ｿ　ノ　　　　ﾍ ﾄ　|ﾘ　　　ﾍ　＼|
　　　　 ｀ ヽ_ _　　）　| /|　　　　 ＼　ﾍ 　.|＼ ＼
　　　　　　　 <＼（　／/ﾊﾊﾚﾙメヽヽ　ヽＮ　 ＼N
　　　　　　 ／ ＼＿__/　　　　　 　 ヾ　, ﾍ
　　　　　 r'-―'´, ヘ 」　　　　　　　|￣ ＿ﾍ
　　　　　 ｀¨¨¨¨　　　　　　　　　 　 ｀i /⌒i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ゝ、.!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__,!



一応、人型形態に特化している分、人型形態同士での地上格闘戦ならばまだガンダムに分があったが・・・

956：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 00:43:49 ID:eMQaM8uY0
バルキリーに近い機動性のガンダムだとクアンタならFTLできるけど量産性全く無いからなw

957：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:46:23 ID:tIoDCjxo0
>>956
アズにゃん「じゃあそのクアンタの技術でバルキリーを作れば良いじゃないですか（巨大ロボット作る技術で戦車や戦闘機を並感」

958：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 00:47:24 ID:uCOqqB8E0
飛べるか飛べないかってすごい差だよね
確かオバロでもフールーダが戦闘力では勝てないけど飛べないデスナイトを空から爆撃することで弱らせて捕まえたし

959：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:49:51 ID:tIoDCjxo0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿
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　　　　　　　　　　　　∨.//＼＿//////,＼ , ⌒ヽ　 　 /`ー- ､＿_> ⌒ヽ､ |//////|　　ヾ:､
　　　　　　　　 　 　 　 ＼/'//＼,-─　､＿_/////,＼／////////∧'/////,＼////|　　　＼＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼/'//＼　　　(o)＼/////,＼'/////////,ヽ＿＿＿{＼___|　.＿＿_)　＼＿＿_
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾄ、////｝￣￣￣ `ー──‐`////////////////￣{　(￣/////////,／／￣｀ヽ_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀¨　─-､＿＿＿＿_＼


足というデッドウェイトを抱えていない分、空中戦や宇宙戦ではバルキリーの機動性が諸に響く！

ことに空中戦では「人型巨大ロボット」と「戦闘機」、空気抵抗的に後者が圧倒的優位に決まっている！

こうなると、現場兵士の感想はまた違うかもしれないが、

少なくとも偉い人から見ると「戦闘」レベルでも大差ないか、

むしろ空中戦・宇宙戦性能でバルキリーの方が優れているように思える！

戦術的にはより機動力が高く地形マルチロール可能なバルキリーの圧勝であり、

戦略的には「ガンダムとバルキリーの二系統は多すぎ。一系統に絞れ」ということになるわけで・・・

戦闘戦術戦略の全てが理由となって、ガンダムがリストラされてバルキリーに統合されたのだ！

960：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 00:50:25 ID:eMQaM8uY0
アズにゃんが良いこと言ったので
ローマでもアストラナガンの技術でバルキリー作るかw

961：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 00:50:37 ID:ddzxetkM0
まあバルキリーって言っても技術ごちゃ混ぜだから「バルキリー？」状態だろうけど

962：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:50:55 ID:tIoDCjxo0
>>958
『だねー』

『実際ガンダムはバルキリーから空爆食らったら死ぬだろうしね』

963：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:54:02 ID:tIoDCjxo0
>>961
　　　　　　　　 , -‐´￣｀ー- ､
　　　　　　 , '´　　　,.....,　　　 ＼
　 　 　 　/{　　　／＿ﾉ⌒ヽ　　 ｀､
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　　　　　　　　　 ＞,､ __,　イｧ ｲ/
　　 　　　　　 _,.ｨ7!_/ヽ/／ヽ､
　 　 　　　 ／i　!ﾑ!ヽ!/　／　 ヽ

「戦闘機と人型ロボットへの変形能力、及びFTL能力を持った巨大ロボットってところですかね＞バルキリーの定義」

「勿論、中身は特機やらガンダムやらも取り込んでますけど」

「この変形機構はバルキリー独特のものだと思いますよ？」

「そして戦術上でも変形機構が結構大事なわけです」

964：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:55:52 ID:tIoDCjxo0
スパロボα（青赤白）：


白の発明品（耐久性重視のインフラ。国防・治安維持用の兵器や建築物や乗り物による交通網やエネルギー供給網など）：バルキリーに一本化（ガンダムリストラ）


おお！なんたるマッポーか！ガンダム系人材であるアズにゃんの手でガンダムがリストラされるとは！
おお！ナムアミダブツ！


安価↓１　質問・コメントがあれば

965：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 00:57:35 ID:ddzxetkM0
ガンダム、君は良いリアルロボットだったが、君の機動性が悪いのだよ

966：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 00:59:45 ID:tIoDCjxo0
>>965
　　　　　　　　　　　　．　・　　　　，
　　　　　　　　　　．　・　；　’‥ ；　．
　　　　　　　　・ ．　”．　・；¨・：`． 〟
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『当たらなければどうと言うことは無い、とも言うし』

『機動力大事だよね！』

967：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:00:00 ID:ddzxetkM0
あ、そういやガンダムOOのフラッグ系は戦闘機変形機能が標準であったな
まあ元々フラッグ系は戦闘機からMSに派生したって設定だし当然か

968：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:00:10 ID:eMQaM8uY0
バルキリーが有能だから仕方ない
というかガンダム系は重力に魂を引かれてるせいで宇宙の広大さに目が向いてないからZガンダムとか切り捨てちゃったし…
マクロスは元々宇宙移民が念頭だからコンセプトが違いすぎて比べるのがかわいそうだw

969：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:00:40 ID:tIoDCjxo0
>>967
『グラハムスペシャルだっけ？』

『まあ、スパロボα世界には関係ないけど』

970：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:00:50 ID:ddzxetkM0
あれ？フラッグとジンクスってどっちがオリジナルでどっちがパクリだっけ？

971：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:03:53 ID:tIoDCjxo0
>>968
『ああ・・・確かに』

『他ならぬスパロボαでも、バルキリー系の柔軟さとスケールに対して』

『ガンダム系は地球人類同士で延々と殴りあいやってる感がひどかったからねえ・・・』

972：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:05:50 ID:tIoDCjxo0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_ ,.ィ≠ﾐ　　　　　＿,.ィ≠ミ
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　　　　　　　　　　　　　　 　 ／／／　／ ／￣＼　} }／　／　　　＼　リ
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　　　　　　　　　　　　　　 `　.￣￣＼＞＼＿＼_,.｡o≦二二＞＜二￣--‐　　￣_,. 　 -=　 ￣
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　 ()二ﾉ_,.｡o≦　　(/＿,.｡o≦　 /￣//＼/　 ///　と〈　　_⊥[]／＼_／／i{
　　　　　　　　　　(_)‐l_／　　　/　 //＼/　 ///　 /ゞゝ'´　∨＼／＞イ_) i{)
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＾∨/　 /　 ///　 /　　　　　 ∨∧'´ {　　 　i{
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＾ﾊ　/　 ///￣　　　　　　　　 ∨∧/　　　 {〉
　　　　　　　　　　　　　　　／＼/ .∨ (__)∧　　　　　　　　　　　}＿∨　　　{〉
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　　　　　　　　　　　　　　〈＿,/_／　　　　　　　　　　　　　 　 　 |:|＿_|＼__/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

なお、変形機構ってのは勿論機体構造を脆くし、複雑さを増し、整備性と信頼性を損ねて事故りやすくなる諸刃の刃なのだが、

そもそも「巨大ロボット」で手足とか付いてる時点で兵器としては変形機構マシマシのようなものなのであんまりそこは関係なかった！

973：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:06:14 ID:tIoDCjxo0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・円環少女
・色派閥ゲー（色宗教戦争ゲー、メガテン派閥ゲー、没落だらけのステラリス）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）
・未踏世界調査（終焉の銀河から、ブリタニア帝国記、Re：Monster、四次元ポケットと異世界漫遊記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、銀河連合日本、俺ツインテールになります。、万物理論等）
・文明種族育成（ナッシー進化、属国作成、等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・多元宇宙食料事情
・進行中（SCP転生）
・冒険者諸兵科連合論

974：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:06:55 ID:ddzxetkM0
あ、違った
作中でイナクトはフラッグの猿真似だって発言があっただけで、ジンクスは擬似太陽炉を積んだスゲー機体だった（汗
お騒がせしましたｍ（＿ ＿）ｍ

975：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:07:14 ID:ddzxetkM0
・冒険者諸兵科連合論

976：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:10:13 ID:ddzxetkM0
>>971
まあバルキリーよりガンダムのほうが古い作品ですけぇ
バルキリーみたいな壮大なスケールを視聴者が受け入れる下地を作ったと思えば仕方ないかと

977：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:10:55 ID:tIoDCjxo0
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　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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「以前幸子の人が戦車と自走砲のマルチロールの可能性について触れていた」

「装甲とかの問題はあるが、それでも兵器としてはマルチロール化はあり得るかもしれない」

「だが「部隊」としてのマルチロール化は難しいだろうとも想像できる」

「つまりだ。戦車と自走砲を一つの部隊に組み込んで一緒に動かして良いことあるか？」

「射程が全然違うのに？」

978：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:11:30 ID:tIoDCjxo0
>>976
『だねー。その点00は偉大だった！』

979：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:11:32 ID:eMQaM8uY0
ちなみにZZのジュドー含む移民集団が太陽系外に移民に行って
遥か未来にそいつらの子孫が作ったターンXが地球に帰ってくるらしい
ターンX完全体ならバルキリー超えてるかも

980：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:12:14 ID:ddzxetkM0
銃と銃剣みたいな射程が長いほうを主力と考えて、射程が短いほうを護衛と割り切ればなんとか、ってレベルですね

981：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:13:21 ID:ddzxetkM0
>>979
ファッ！？ターンXジュドーたちの子孫が作ったの！？

982：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:13:24 ID:eMQaM8uY0
戦車と自走砲は機械的には似てるけど
戦術的には役割が被らないからマルチロールはキツそう

983：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:14:06 ID:ddzxetkM0
役割的にはまだ戦車とIFVのほうが近いレベルだしねー

984：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:15:39 ID:eMQaM8uY0
>>981
あーすまんそういう話がどこかのインタビューで出たらしいという話があるけど詳細不明
でも他に録な外宇宙移民が無いらしいから可能性は有るとのこと

985：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:16:16 ID:tIoDCjxo0
>>979
『マジで？！』

『ああ、いや、でも。没落していく一方の地球圏じゃあれ作れないか』

986：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:16:38 ID:ddzxetkM0
>>984
なるほどなー
そういう説が有力だ、ってくらいに覚えとくわ

987：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:20:52 ID:tIoDCjxo0
>>980
　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
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　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
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　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
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「そうだな。確かに三兵戦術では歩兵と騎兵と砲兵を同じ部隊に組み込む、なんてこともあり得たわけだが・・・」

「ここで「距離」の問題が牙を向く」

「兵器の進歩で戦争はより大規模になっていくが」

「戦術自体はさほど変わらん。機動力・射程等が伸びて相似拡大されていくだけだ」

「だがその相似拡大、距離の拡大も馬鹿にならん」

「つまり、砲兵は地平線の向こうの敵を叩く」

「一方、戦車は視界内の敵を叩く」

「一緒に行動してたら、どっちかが遊兵化しないか？」

「視界内の敵と戦っているなら自走砲が役立たずだし」

「地平線の向こうの敵と戦っているなら、戦車が役立たずじゃないか？」

988：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:21:34 ID:tIoDCjxo0
>>982
『そうそう。砲兵と機動部隊じゃ役割が違うんだ』

989：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:25:27 ID:eMQaM8uY0
なんか混乱させてしまったのでちょっと書きます
ほぼ確定してるのは「ターンX」は外宇宙に移民した人類が作った機体がボロボロになって地球に漂着した
その「ターンX」をデッドコピーしたのが「ターンA」で文明埋葬しちゃった
宇宙世紀に本気で宇宙移民して成功したのはジュドー達くらい（かなり昔のインタビューなので設定変更されてるかも）

990：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:25:44 ID:ddzxetkM0
しいて言うなら「視界外への砲撃だけでは敵を削りきれない」環境下で「だから視界内への砲撃も必要なんだ」って理屈を出せるくらいでしょうか？

991：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:39:15 ID:tIoDCjxo0
>>990
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -/　　　　　ヽ｀ ､}ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　,　-‐　イ　　./!　/ .|＼　　　　 ,.イ　　　　 ＼＼
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　　　　　　　　 　 　 .|　　 l　　　ﾞ.l　　　! 《i{. ( @ )　　　　　 .( @ ) ,}i》　　 .|　 ', ＼!
　　　　　r'"ヽ　　　　.l　　 ',　　　.|　 　 !､.｀¨ ｀¨　　 　 '　 　 ｀¨　"´Y　　∧　 l　 ｀
　　　　 ∧.　 ヽ　　　 l.　　 ',　　 .|　　 .|＜　　　　　　 __　　　　　　<＿ ノ.　＼|
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　　　　　　　　　　　　　　　　 {三三三三三i:i|i:i:i:|i:i:i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:i:i:i:i:i:|i:i:i:i:i:i|:::::::::|

「ああ、赤の津波を相手にするようなものか」

「それにしても前衛後衛分けた方が良いだろう」


赤の津波→　　　　　　　前衛（陣地防御部隊・機動部隊）　　　　　　　　　　　後衛（砲兵）

「前衛が食い破られたときに、ある程度は距離をとっておかないと戦場の神が死ぬしな」

992：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:39:20 ID:eMQaM8uY0
有視界で運用する戦車って砲を装備しててもまるで格闘しているようだ

993：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:44:17 ID:tIoDCjxo0

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「ナポレオンの時代なら、砲兵も歩兵や騎兵と一緒に行動しないと」

「騎兵や歩兵への援護攻撃ができなかったのだろうが」

「射程が伸び、稠密な情報共有で間接砲撃もできるようになれば」

「別段砲兵がそこまで「歩兵」や「騎兵」と一緒に行動しなくても済むようになった」

「むしろ射程が違いすぎて足並みが揃わない」

「この状態なら部隊を分けた方が合理的だろう」

「仮に戦車と自走砲を兵器としては統合できたとしても」

「前衛で「機動部隊」として戦う戦車自走砲と、後衛で「砲兵部隊」として戦う戦車自走砲に分かれることになるだろうな」

994：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:44:56 ID:ddzxetkM0
なるほど、役割分担ですね

995：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:45:41 ID:tIoDCjxo0
>>992
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「地平線の向こうに砲撃を叩き込む砲兵と比べれば、だが」

「まあ有視界内で殴り合ってる分、相対的には戦車は「前衛」であり「近接戦闘」をしているのだろうな」

996：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:48:06 ID:tIoDCjxo0
>>994

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「そうだ」

「万能ユニットである魔法少女にしても」

「瞬間瞬間で取り出せば」

「砲兵と機動部隊の兼務とかは無理で」

「砲兵係と機動係に分かれて役割分担とかしてるだろうしな」

997：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:48:52 ID:eMQaM8uY0
一応前線を突破されても自衛できる利点があるけど…
その為にマルチロールにするとかコスト的にも戦術的意義にも無駄だなこりゃ

998：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:50:03 ID:tIoDCjxo0
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　　　　　　　　　　＿_　　--… ´　　　 j{.　∨　　＼
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　　　　　 ＼ ＼.　　　　　　　　　　　　八_　　j 　 　 　 ∨
　　　　　　　＼ ＼__/ 　　/ 　 　 　　　　　　　　 　 　 　∨
　　　　　　　　 ﾄ〈. /　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 :.
　　　　　　　　　 ﾏ{.　　 j{　∨　　　　　　　　　　　　　　i|　:.
.　　　　　　　　　 j{　　　Ⅳ　∨ 　　　 　/∨ j{　　　　　i|.　;
　　　　　　　　　 j{　　　　 ト､ ∨ﾄ､　　┬　 ┬　　　 　 j{.　r----､
　　　　　　　　　八　　　　┬　 ┬Ⅴ /.乂_.ノ　 　　　　j{　 |ﾆﾆﾆ j{
　　　　　　　　　 　＼　 ＼乂_.ノ　 }/　　　 /.　　　　　/　 j{ﾆﾆﾆ/
　　　　　　　　　　　　ヽ　　＼.　　　　_　　/_.イ.　　　/　_.ｲﾆﾆ /
　　　　　　　　　　　　 Ⅳ.r､　≧.　　　...｡o≦.j{　,ｲ／／ﾆﾆﾆﾆ｛
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ｛j　｝ﾟ，乂_.ノ，｡ノ ,.ィ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　,. ⌒jﾆﾆ./Ⅳﾆﾆﾉ ノ｡j{
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＾7´ﾆ /___ⅣﾆゝｲⅣ
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　　　　　　 〈ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ Ⅳ
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　　　＿＿＿Ⅳ＼ﾆﾆﾆﾆﾆ.〈⌒|----|:::::::::|｡o≦|⌒≧＼
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　　　　　　　　　　　　　⌒.　　 乂__ノ. 　　乂__ノ

さて、その観点で言えば冒険者はどうだろう？

軍隊がそうであるように、前衛部隊と後衛部隊に分かれて、

後衛の砲兵が地平線の向こうから援護攻撃してくれるとかそういう仕組みだろうか？

それとも全員有視界内戦闘だろうか？

999：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:51:16 ID:ddzxetkM0
全員有視界では？
サモナーやトークナーが間接戦闘するとかなら分かりませんが

1000：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 01:53:43 ID:eMQaM8uY0
パーティーが完全に二分される方がまずいでしょうし全員有視界ですね

1001：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:57:56 ID:tIoDCjxo0
>>999
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二二二〈　　　　　'二二二=-　 ――＜二二二二二二二ﾆ=- ／二二二二=- |
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二二二二二=- ｉ　　　 　 　 |∧　　　　-―‐ミ ､　　　　　　 　 人二二ﾆ=- 二二二二二=-:＼
二二二二二=- |　　　　　　八∧／::::::::::::::::::::::V≧　　＿　 イ /∧-=二ﾆ=-＼-=二二二ﾆ=-:.＼

然り！

よくよく見返してみると、ヴァンダルーさんは視界外からの間接砲撃めいたこともやらかしているが、

まあ基本的には有視界内戦闘が冒険者の基本だろう！

そもそも冒険者の戦いの舞台はダンジョンである。

遮蔽物が多い上に天井もあるので、視界外から間接砲撃を叩き込む、と言うことが難しい。

仮に間接砲撃自体は可能だったとしても、砲兵部隊と前衛部隊が別行動すれば、護衛を喪った砲兵がモンスターにレイプされるだろう。

元々のパーティ人数が少ないので、砲兵の護衛のために人数を裂くということも難しい。

となると、最初から砲兵と前衛と同行させて砲兵を護衛するしかないのである。

1002：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 01:58:10 ID:tIoDCjxo0
>>1000
『正解！』

1003：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 02:06:55 ID:tIoDCjxo0
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いわば、冒険者だけがナポレオンの時代に戦術が回帰してしまったとも言える。

魔法使いや弓兵などの冒険者にとっての「後衛」は、軍隊的な距離感覚で言えば十分「最前線」に張り付いているだろう。

とはいえ、裏返せば、距離感覚が有視界内戦闘まで「相似縮小」しただけで、戦術論自体は概ね通用するとも言える。

例えば戦車や歩兵のような前衛アタッカーと、砲兵のような後衛アタッカー。

この役割分担は冒険者には当てはめられないだろうか？

消耗したアタッカーを回復させる兵站部隊的な役割は存在しないだろうか？

敵兵を発見する偵察部隊的な役割は存在しないだろうか？

1004：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 02:13:45 ID:eMQaM8uY0
役割分担は存在してますよね
ヒーラーも物質輸送の荷物持ちだって居ますし

1005：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 02:16:02 ID:tIoDCjxo0
>>1004

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　　　　　　　　　　　.ノ ｨ　ﾞマ三三三三三三三ア　l ﾄ､く
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「その通り！」

「つまり、前衛とは別行動して、視界外から砲撃を投げ込めねば砲兵ではない、と言ったような極端な距離感覚を捨てて」

「ナポレオン時代くらいの、あるいはガンダム・バルキリー時代の有視界内戦闘に距離感覚を合わせるならば」

「軍隊のドクトリンは冒険者にも十分通用する！」

1006：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 02:20:56 ID:tIoDCjxo0
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「例えば・・・冒険者学園のロールで言えばこんな感じにな！」

偵察部隊：スカウト

陣地防御部隊：タンク・ドラグーン

機動部隊：前衛デバッファー・前衛アタッカー

砲兵部隊：後衛デバッファー・後衛アタッカー

兵站部隊：ヒーラー・バフ・クリエイター・サモナー・テイマー・スカウト・母艦・コマンダー

1007：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 02:24:38 ID:eMQaM8uY0
兵站の専門職っぷりがヤバい、替えが効かないですねこれは

1008：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 02:24:39 ID:tIoDCjxo0

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「さて、ここで若干の修正を施さねばならないだろう」

「まず、ランチェスターの法則は」

・攻撃に参加し敵に有効打を与えられるアタッカーが多ければ多いほど有利である。

「という物だが」

「魔法込み・冒険者込みで言うなら、ここではアタッカーの意味合いを少々拡張する必要がある」

「例えば、病気や毒をばら撒き、敵アタッカーを無力化する「デバッファー」は」

「敵アタッカーを無力化し減らしているという点では、敵兵を殺傷する「アタッカー」と大差ないのではないか？」

1009：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 02:25:32 ID:tIoDCjxo0
>>1007
デグ「そうだ。後で説明するが、魔法の影響が大きいのは兵站部隊だと私は分析している」

1010：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 02:26:27 ID:ddzxetkM0
敵を無力化しているならアタッカーと見なしていいってことですね

1011：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 02:27:07 ID:eMQaM8uY0
確かに敵の攻撃を削るという意味ではデバフはアタッカーと変わりませんね

1012：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 02:34:04 ID:tIoDCjxo0
>>1010
>>1011

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「だろう？だからデバッファーもアタッカーに含めてこう分類しなおす）

アタッカー（デバフアタッカー）：殺傷や状態異常等で敵アタッカーを減らす役割。

「そして、ランチェスターの法則は【最終的には】アタッカーの大小で優劣が決まるが」

「ただ部隊内のアタッカーの数や割合を増やしてフルアタッカーパーティを組めば有利、と言うわけでもない」

「アタッカーがアタッカーとして機能するためには、それをサポートする役割がむしろ重要だからな」

「逆説的だが、アタッカーを増やすにはアタッカーそのものではなくむしろサポーターを増やす方が有効だ」

1013：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 02:38:06 ID:tIoDCjxo0
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　　　　　　 '///// i/i{: : : : ∧:.:∨//ヽ: : : : :', i///! 　 　.//i/!}:.:.:i }:.:.:.i｀´}i　ヾh~''<
　　　　　　　'/////i/i{: : : : :.∧:.:.:.:/　 .＼: : : :.i///!　 ／´イ } !:./ .｀´ﾘ　 }i　　},ｲ∥
　 　 　 　 　 .'////.i/i{: : : : :,' ∧:./　　 　 ＼: :.i///!＞''~ﾉ//}! }ﾘ　　∥　 }iィi〔/ノ
　　　　　　　　'////i/i{: : : : ,　　'i{ 　 　 　 　 ＼///!　　i//∥ {,'　　 i{ィi〔// ／
　　 　 　 　 　 ヽ///!/i!: : : ,　　　i!　 　 　 　 　 ∨/{　　{//i{‐==≦/////／//ヽ
　　　　　　　　　 ＼/iヾ{: : :,　　　 .i! 　 　 　 　 　 ＼{　　∨/////////／_ノヽ//∨
　　　　　　　　　　　｀{　∨,'　　　　 }!＿　　　　　((￣))､　 ∨////＞''~ノ〕≦~~＼/∨

例えば源頼光。

彼女はFGOでも屈指のアタッカーだが、

では彼女をただ大量投入すれば有利か？と言えば必ずしもそうではない。

彼女は振り切った攻撃性能と引き換えに、耐久性が紙なのである。

（まあ、それでもバーサーカーの中ではまだマシな部類ではあるが）

　　 　 ／ニニニ二二二二＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 }; ; ; ; ; ; ;/
　　　/二二二二二二二二二＼-=ニ¨￣ﾆ-　_　　　　　　　　}; ; ; ; ; ;/
　　 √ニニ二二二二二二二二≧s｡,,-=Φ㍉_＼　　　　 　 / ; ; ; ／
　　√二二二二二二二二二二二二二≧s｡,,-=ﾆ＼_ノヽ　/; ; ;／
.　 √二二二二二二二二二二二二二二二二≧＜_).ノ‐く; ／ニぅx
.　 |ニニニニニニニ二二二二二二二二二二二二二≧＜-二二二＼
.　 |二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二≧=‐‐=≦|
.　 |二二二二二二二ニニﾆ=-. ''"~. .|. . . ..|. .|~"''.-=ﾆニニニニニﾆ=-,′
.　 |二二二二二二ニニﾆ／. .. ..|. . . .|. . . ..|. .| . |. . |.＼二二二ニニﾆ/
.　 ∨二二二二二二ﾆ／.l . . . . |. . . .|. . . /. /. ..|. . |. . .∨二二二二/
　　 ∨ニニニニニニ√. .|.. .. .. .|. . . ..＼/／... ...|. . |_... ..}ﾆニニニ／
.　 　 ∨二ニニニニ=|. . . ＼._._._＼. . ／´.、. . ./ . √. .√二二／
　　 　 ∨_｣L｣_二ﾆﾆ=|. . . ≪芒乞｀¨¨¨＼._＼._._._/. . .√ﾆﾆ／
　　　　 | r─く二二二|. . .人_　　　　　　　芒乞≫. . . /二／
　　　　 | ||/⌒＼二／ﾟ｡ . /,⌒　　 　 ,　　　　　/. . . /''"~
　　　　 | |l' 人⌒ ヽ　　}. . 込　 　 、　　 　 　 /. . . /{
.　　　 　＼_　　`ヽ__ﾟ｡ノイ. . . l＼　　/|¨´ 　イ. .. ../. .＼
.　　　　　 　 ＼／　　|　 ﾟ｡. . .l＼＼l　|＜人. . . ../{｀¨_⌒
.　　　　　　　　 ﾟ｡　　 |─∧ . |　 ':, |　|／　 l. . ./._{/i:i:ｉ:＼
　　　　　　　　 ハ　　 l　＼| . lf¨Y´＼|　　　|.../i:i|.＼i:i:i:i:i:i〉

そこに盾役（タンク）を置いて、源頼光の耐久性を補強し、生存時間を延ばした場合、

それだけ長い間源頼光は攻撃に専念できるわけで、

パーティ全体での「アタッカーの数」あるいは「攻撃回数」は増える。

そう言えるのではなかろうか？

1014：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 02:47:44 ID:ddzxetkM0
道理ですね

1015：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 03:08:19 ID:tIoDCjxo0
>>1014
『だろう？』

1016：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 03:14:04 ID:ddzxetkM0
ごめんなさい、寝落ちしそうなので眠ります
おやすみなさい

1017：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 03:14:20 ID:tIoDCjxo0
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
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「だろう？」

「こうした盾役（タンク）などの「サポーター」は」

「アタッカー（デバフアタッカー）そのものではないが」

「しかしアタッカーを維持・増強・回復することで」

「アタッカーの増加に貢献するわけだ」

「主には陣地防御部隊・偵察部隊・指揮兵站部隊だな」

「冒険者流に言えば、陣地防御部隊はタンク、偵察部隊はスカウト」

「指揮兵站部隊はヒーラー・バフ・クリエイター・サモナー・テイマー・スカウト・母艦・コマンダーあたりが相当する」

偵察部隊：スカウト

陣地防御部隊：タンク・ドラグーン

機動部隊：前衛デバッファー・前衛アタッカー

砲兵部隊：後衛デバッファー・後衛アタッカー

指揮兵站部隊：ヒーラー・バフ・クリエイター・サモナー・テイマー・スカウト・母艦・コマンダー

1018：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 03:15:08 ID:tIoDCjxo0
>>1016
『お休み！』

『・・・途中で悪いけど、僕も正直寝落ちしかけてたから一旦失礼する』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

1019：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 09:58:33 ID:eMQaM8uY0
オツカレサマドスエ
睡魔に勝てぬ（自己紹介）
サポーターが強力なほどアタッカーが少なくて済みますね

1020：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 10:08:37 ID:ddzxetkM0
乙でした！
無茶王様が起きてくるのを……！我々は全力で待っているものです……！

1021：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 11:38:21 ID:hV1rUEqI0
乙でした！
こっちも気付いたら寝てました。

1022：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 13:39:26 ID:ddzxetkM0
マダカナー？（無茶王様おきてますよね？）

1023：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 13:41:16 ID:43OvFj920
昨夜は乙です
途中寝落ち

1024：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 14:34:29 ID:tIoDCjxo0
.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
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　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
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「このうち、機動部隊・砲兵部隊については科学文明軍とさして変わらん」

「近接アタッカー・遠隔アタッカーの両方を用意するのは科学も同じだし」

「デバフについても魔法ほど多様ではないにしても、毒ガス弾とかスタングレネードとかがある」

「スカウトについても、まあ役割的には同じだ」



「大きく差が出るのは陣地防御部隊と指揮兵站部隊になる」

1025：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 14:38:23 ID:ddzxetkM0
ヒャッハー！無茶王様だー！

1026：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 14:38:23 ID:tIoDCjxo0

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　　　　　　　　　　　 i '　　　　　　　　　　　_　'}　　　` 、　', 、
　　　　　　　　　　／　ヽ　　　　　　　 _　' 　 /　　　　 ヽ　　 ､
　　　　　　　　　/　　　　ヽ　　 `　-　 __　／　　　　 　　 ＼　 ,
　　　　　　　　/　　　　　　ヽｰ 　_＿_ ／　　　　　　, 　　_ ――,
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　　　　　　　 i　　　　　|　, , ` -　＿ l .／　` l　　　　 l　　　_　 '_ヽ
　　　　　　　 l　　　　__|＿ヽ　　　　／　　 　 l　　　　 i ､ '´　　　i
　　　　　　　 ﾚｌ　　　　|　 ￣　　　 　 =≠＝.l　　　　 l　 ＞　 　 l
　　　　　　　　 l　　　　l =＝ｘ　　　　 　　　 /_　　 /l ﾉ　 ＞　　i |
　　　　 　 　 　 i　　 　l ､　_ ヘ ､　　　　　/ /　／　　／　ﾉ 　 .l |
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　　　　　　　　　　 l .l＼} 　l　　／ ¨}　　 ／　_ -ヽ i .l　/＿　 ﾘ
　　　　　　　　　　 | .l　　 　l　　 ／r¨} ´　 ／, -==.| l '´　　 ヽ
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「陣地防御部隊については、冒険者のそれは極めて貧弱だ」

「何しろ、電撃戦で塹壕掘ってる時間も無いのに弾性防御しろとか無茶振りされてたドイツ軍ですら」

「まあ頑張れば一日かけて蛸壺を掘る程度は出来た」

「蛸壺（一人サイズの狭い塹壕）と機関銃ですら、無いよりは遥かにマシだ」

「だが冒険者が一日かけて蛸壺掘るとかできるか？」

1027：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 14:38:48 ID:ddzxetkM0
やってる間に死にますね！

1028：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 14:42:49 ID:tIoDCjxo0
>>1027


.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
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.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
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　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
　　　　　　　　 l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}


「だな。仮にモンスターの密度が薄くてその程度は可能だったとしても」

「戦いながら探索する機動部隊・偵察部隊が冒険者の本分だ」

「使わないかもしれない蛸壺を一日かけて掘るとかやっていられん！」

「・・・従って、冒険者の陣地防御部隊は極めて貧弱だ」

「と言うかそもそも厳密に言えば「陣地防御」自体できないレベルだ」

1029：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 14:50:31 ID:tIoDCjxo0
　　　　　　　　　 r rァ'´ ￣　 ￣　 ｀　　 　、｀　　、
　　　　　　　　　 iﾚ'　　　　　　　／⌒ヽ　　 ＼　　＼
　　　　　　　　 f/　　∠二ﾆ＞/　　 　 　 　 　 ＼　　＼
　　　　　　　／∧　jレ＞- ＜{/＞ｘ　　　　　　　 ヽ　　 ヽ
　　　　__ _∠斗＜⌒´: : : : : : :｀ ＜/＞x　　　　 　 }ﾄ、　ﾊ
　　　　｀フ. : : :./⌒ : : : : : : : : : : : : ＼ﾆへ　　　　 ||_∧　i!
　　　 . ': : :／:/. : :/: :/. : : : : : : : : : : : ＼_jﾊ　　　 rrｧ'　へ
　　 / : :／. :./: : /: :/: : : ／i: : /i!: : : : :⌒!ﾄ.j　 rｧ '´　　　　 .　　　　　 ト、
　　jレ':/: : :/. : :.!_斗:-／　 j: / .l!: : :!: : : :|: :レ'´　　　　　 　 i　　　　　 }:ハ
　　/: /: : :/: : : :.!レﾚ'　　　ﾉｲ　 iト､ﾘ: : : :.l〈　　　　　　　　　 }　 　 　 ノ: : :}
　 .' : i://:i: : : : : !x＝ミ ／　　__ﾙハヽ : : :!∧　　　　　 .　 ´: :〉　　　(: : : メ
　 i: : ﾚ':.从 : : :从 """ .　　　 ⌒ヾ　}ハ: :从:ﾊ　　 .　´: : : : : {ハ　　　Y : : : ＼
　 |: : : :人ﾊ: : : :ﾊ　　　　　　　 ""　ﾘ: : :/: : :l:iレ'´: : : : : : : : ∨ﾊ　　　}: : : : : :.〉
　 {: : : : : |ハ: : :iﾄ、　　「｀´)　　 　 /: : /: : : 从: : : : : : : : : : : :∨ }___ ノ: : : : :./
　 ｌ: : : : : |　 N: :|: :〕ト　. 　　　 . ィ': : /: : ﾙ(　 i: : : : : : : : : : : : :∨: : : : : : :.／
　入 : : : :j ノj: l: !レ'⌒ ≧≠≦:/: : /: ／八:)　{: : : : : : : : : : : : : i ─-- ＜
　　 ＼ :.人:人 : :{＼　　〈〈　 ／: :イ : :／　／　!: : : : : : : : : : : : :.}
　　　　77:∧　):.人　＼　Ⅵ:j: :　斗＜{　／ ／ j: : : : : : : : : : : : 从
　　　 // 〈　Ⅵ : : :)　　＼j ﾉ ／　!: : :!　 ／_ __{: : : : : : : : : : : ::/　＼
　　　//　　＼:} レ'　　 ／⌒7、　人: :j´ ￣　0 ト、: : : : : : : : :./ 　 　 ＼　　　　　　／
　 　 i !　　　　ヽ.　　／. : j_/:.ハ　　 )ﾉ　　 厂 ∧: ＼: : : : : : /　　　　　　＞- --＜
　 　 | l　　　　　⌒く: : ／:/: : : :i　　　　 ／ ／:{: :⌒ :＞--＜＼
　 　 | l　　　　　　　 く: : /: : : :.ﾉ　＼ ／ ／. : ∧{ ／　　　　　　＼
　 　 | l　 　 　 　 　 　 Y: 二7⌒ー‐へイ. : : :': :∧　　　　　　　　　＼
　 　 | l　　　　　　　　　{: : : : : : : : : :∨∧: : : : ': ∧ 、　　　　　　　　 ＞ --　-- --
　 　 | l　　　　　　　　 ∧ : : O: : : O: ∨∧: : : : /:∧:＼
　 　 | l　　　　　＿___/j: :＼: : : : : : : : :∨∧: : '／／V:ハ
　 　 | レ '´￣　　 　 | !: : : :＼: O: : :O: ∨∧く／: : : }: : :ト、
＿__ ﾚ'　　　　　　 　 | !: : : : : : ＞≠ == :〉 ﾇ´. : : : :/: : /∧＼
　　　　　 　 　 　 　 ∧:!: : : : : : : : : : : : /∨: : : : ／: :／/　∨ ＼
　　　 　 　 　 　 　 /∧:!: : : : : : : : : : :.∧/: : : : : : :／／　　 }　　 〉

デグ「とは言え、だからと言って陣地防御的な役割が不要、とは言えん」

デグ「冒険者は「後衛」として指揮兵站部隊や砲兵部隊を内臓した機動部隊・偵察部隊のようなものだからな」

デグ「指揮兵站部隊や砲兵部隊を守る必要がある」

デグ「しかも、戦術規模がナポレオン時代まで相似縮小しているから」

デグ「指揮兵站部隊や砲兵部隊は「後衛」「後方」と言っても大して距離を取れているわけでもなく」

デグ「守ってやらんと敵の突撃で容易に死ぬ」

デグ「機動部隊で機動防御を試みる（敵の突撃に対してこちらも突撃で反撃する）にも限度はあるし」

デグ「となると、誰かが陣地防御的に、敵の突撃を迎撃する必要がある」

デグ「ああ、この場合陣地防御部隊が守っているのは、「土地」というよりは「後衛」たる指揮兵站部隊や砲兵部隊だな」

1030：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 14:54:33 ID:tIoDCjxo0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､___人___人___人___人___人___人___人___人___人___,
　　　／￣￣＼　　 　 　 l| |!　　　　　　　　　　　　　_)　　メイプルちゃんはあり得ない程の　　　　(_
　 　 | ＞　＜　|　　　　　 | |!　　　　　　　　　　　　　 )　　高防御であらゆるダメージをゼロにし　 (
　　　＼ <＿） /　　　　　 | |!　　　　　　　　　　　　　⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒
　　　 　 ￣￣　＼＼　　 l| |!
　　　　　　　　ば　＼＼　 　 　 （⌒
　　　　　　　　い 　 　 　 　 　 ―ヽ―
　　　　　　　　ん　　　　.::´::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..　　　／／／
　　　 　 　 　 　 　 　 .:::::::/|::::/|::::::::::::ﾊ:::::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　|:::::::| ＼　ヽ:ﾊ::／|:ｃoっ:|::|　　 　 　 　 ば
　　　　　　　　　　　　|:::::/　┃　　　┃ |::::::::::::|::| 　 ＼＼　　い
　　　　　　　　　　　　|::::{　　　　＿　　｜::::::::::|::|　　＼＼＼ ん
　　　　　　　　　　　　|::八 　 　 Vﾉ　　 |::::::::::::|::|　　　 ＼＼
　　　　　 　 　 　 　 八::::::}ト...　　＿_ ,..ィ::::::::/|/　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　 　 　 　 ＼|ヽ|Vy≦-≧⌒ヽ´　　　　 　 　 　 |　 >　<|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _／/ﾆﾆﾆﾆﾆ∨...＼　　 　 　 　 　 ＼ <>/
　　　　　　　　　　　　　 /ﾆﾆ]ﾆ《(薔）》ﾆ}Vﾆﾆ}　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　 　 　 　 〈ニア|二ヾﾆ彳ﾆ|/ニ/
　　　　　　　　　　　､___人ニ人ニ人ニ人]ﾆ人___,
　　　　 　 　 　 　 　 )　　高　　　防　　　御　　(
　　　　　　　　 　 　 ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒

デグ「ではどうするか？」

デグ「基本は防御陣地を作ってる暇が無い。だから最低限で良いから防御陣地の代替となるものが欲しい。」

デグ「主には敵の遠隔攻撃を防ぐ遮蔽物と、敵の進路を塞ぎ突撃を邪魔する障害物が」

デグ「では、そこに居る防御力極振りは、そうした遮蔽物や障害物の代わりにならんか？」

1031：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 15:07:34 ID:ddzxetkM0
なりますねぇ！行け！メイプルちゃん！

1032：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 15:10:18 ID:tIoDCjxo0
>>1031

　　　　　　　　　　　　　, ====== ､
　　　　　　　　　　　　//　　　　　 ))
　　　　　　, - ､_　_., ＞Y¨¨¨¨V
　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
　　　　 /　　/　./　i.　　 ヽi＼＿ ﾉ-<
　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
　　　 ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
　　　__|／ 　 l　　　.《´i ･\〉ﾘ 　.,,ﾘV　　|
　　　＞　　 .∧　　 ＼｀¨　　　.'i.･》　　 l
　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
　 ´￣.|　ヽ､＿r───､　 .r ､　 l　<ﾞ.ﾘ
　　 　 |　　|　　〉ｰ---　　二二T'''jヽ!｀
　　 　 ﾘVﾘ|　,xヘ:::::::::::::::::::::, ｧ||::::|
　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
　　　　　/:::::::::寸i:i:i:i}_　　 ´7,斗-:7i心　 ＿
　　　　 ,!:::::::::::::::>- < ｀ﾞ ､　 /─‐气i:i|::Y.　 V
　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「だろう？」

「と言うわけで、高防御の冒険者を肉盾とし、防御陣地（遮蔽物及び障害物）代わりに使って後衛（や場合よっては前衛）を守る」

「これが「タンク」と言うわけだ。だからタンクは冒険者パーティの中の陣地防御部隊的な役割と言える」

1033：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 15:12:41 ID:tIoDCjxo0

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　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
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「当然、塹壕や有刺鉄線の代わりを肉盾でやれと言うのは色々無理がある」

「全くできないよりはマシだが、それでも本物の陣地防御部隊と比べれば」

「冒険者の陣地防御は貧弱と言わざるを得ないだろう」

「・・・少なくとも大部分は、あるいは今までは、な」

1034：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 15:23:34 ID:ddzxetkM0
今までは、というと？

1035：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 15:32:41 ID:tIoDCjxo0
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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＞大部分は、について

「AAは無いが（メタ）」

「世界樹５にはドラグーンというジョブがある」

「今までのローマでは分類がよく分からなかったようだが、これはつまり正真正銘の「陣地防御部隊」だ」

「バンカーやトーチカと呼ばれる遮蔽物・障害物トークンを並べて防御陣地を構築し」

「自分や味方を守りつつ、遠隔攻撃で敵をなぎ倒す」

「実現方法（フレーバー）に若干の違いはあれども」

「大まかな役割としては、塹壕に篭る歩兵と大差ないだろう？」

「より細かく言うなら、塹壕陣地を構築する戦闘工兵と、そこに篭る歩兵が一体化・マルチロール化したようなものだな」

「まあ銃ではなく砲を武器としているらしいのがやや特殊だが、これも砲は砲でも砲兵のそれではなく、歩兵砲や迫撃砲の部類と思うべきだろう」

1036：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 15:36:21 ID:tIoDCjxo0
>>1034

　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::ヽ
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　 /:::::::::::::::::::／:::::::::::/i:i:i:i:i:i:i:i,イ三三ヲ∧ ＼
／::::::::::::::::／::::::::::::::/i:i:i:i:i:i:i,/三三ヲ ,イヽ､＼＼
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＼:::::::::::::::::::｡s≦i:i:i:i:i:i:7'T"|´!,ィｿヽ ﾉ 　 　 |ﾞヽ } .}
　　＞-ｧ'7i:i:i:i:i:i:i:i:i:イ!´', ヽィ:::::! 　　　｀ _　 !ノｿ}./
　　　 /ｲ /フ"´/　/|､ヽ ヽ.ﾞ.｀ ´ 　 　 ( _ﾉ /　 /ｲ
　　　 {.／./　 /　./ ﾄ､ヽ二二フ､＿,. 　 ＜
　　.／　,ｲ　 /　 /　{ゝヽ＼__＞-'"＼＿
　./ ,!　/ {　ｲ　　{ヽ. ＼ミ={::::::::::::イ:::::::::ア¨V
　{　{! /!､ ヽ !　　ヽ､/!⌒::::､￣::::::::::::::::/:::::::::V
　ヽ Уヽヽ _＞､ 　　フ::::::::::i::::::::::::::::::/:::::::::::::|､
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「トークン運用に遮蔽物・障害物としての利用を入れただろう？」

1037：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 15:38:17 ID:ddzxetkM0
ああ！なるほど！

1038：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 15:50:34 ID:tIoDCjxo0
.　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　 r ' -'　　　　　　　　　　　　　ヽ　　' ､、
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　　　　　　　　　　／　ヽ　　　　　　　 _　' 　 /　　　　 ヽ　　 ､
　　　　　　　　　/　　　　ヽ　　 `　-　 __　／　　　　 　　 ＼　 ,
　　　　　　　　/　　　　　　ヽｰ 　_＿_ ／　　　　　　, 　　_ ――,
　　　　　　　 ,　　　　　ﾄ,　､　　　　　　ﾄ、　 i　　　　 l　　 ` ----,
　　　　　　　 i　　　　　|　, , ` -　＿ l .／　` l　　　　 l　　　_　 '_ヽ
　　　　　　　 l　　　　__|＿ヽ　　　　／　　 　 l　　　　 i ､ '´　　　i
　　　　　　　 ﾚｌ　　　　|　 ￣　　　 　 =≠＝.l　　　　 l　 ＞　 　 l
　　　　　　　　 l　　　　l =＝ｘ　　　　 　　　 /_　　 /l ﾉ　 ＞　　i |
　　　　 　 　 　 i　　 　l ､　_ ヘ ､　　　　　/ /　／　　／　ﾉ 　 .l |
　　　　　　　　　 ､ _　 l l , i　／ ¨}　　　　 /／ j　rl　|　 /l　　 j l
　　　　　　　　　　 l .l＼} 　l　　／ ¨}　　 ／　_ -ヽ i .l　/＿　 ﾘ
　　　　　　　　　　 | .l　　 　l　　 ／r¨} ´　 ／, -==.| l '´　　 ヽ
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　　　　　　　　　　 | .l　　/__l　　　ﾉ　 γ　Y　　/ ./ /　　　　　 ',
　　　　　　　　　　 |　､　'/　 ¨ ` ､ ､=' 乂_ﾉ'==- / /　　　 　　　.}
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「遮蔽物障害物（タンク）トークンを並べるクリエイターを」

「トークンをひっくるめて最終的に果たす役割として「陣地防御部隊」と呼ぶべきか」

「あるいは直接的な役割として「指揮兵站部隊」と呼ぶべきかは微妙だがな」

「ただまあ分類はともあれ、戦術的に有効なのは間違いないだろう」

「冒険者は前述の通り、陣地防御が苦手だしな。苦手分野の補強は重要だろう？」



「ちなみに現代機動部隊も実は似たようなことはしている」

「つまり、歩兵戦闘車や戦車を即席の遮蔽物として防御陣地代わりに利用したりしている」

「勿論時間があれば塹壕を掘るが、その時間が常にあるわけでもないしな」

1039：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 16:01:31 ID:tIoDCjxo0

　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∥
　 　 　 　 ＿＿　　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∥
　　　　　⌒　　　＞　´}｀ ＜⌒ヽ 　　　__ 　 　 ∥
　　　　　ノ　　／　 　 ﾉ　 　 ＼　＼ と´r<　　∥
　 　⌒ヽ/　./　／/ 　 `、 　　 l 　 ∧ ､　 ＼み､
　　　 　 l　 ,／　/　　　　l､　　 ト､　 ∧､｀　ﾉﾉ入
　　　　　l ｲ l ::,/:.　 　 　 l　､　 lノｚ､　 ゝーく_ノ、＼
　 　 　 /l　 l::::;:::l::.　l　　 ｌノ },ﾉjｲ刋} /}j　 }ﾆ寸､ 　　､
　　　　{　i 　!:::::::l::. ﾉ　 }´ ,へ　 ｀´"" }　l　ｌ三=寸､
. 　　　弋{ｌ!八::::::､/＿ノィ牟}, 　　 ｀,　iｲ人}三三{寸=-　、
　　　　　从{　):;:八::::::::ゝ｀¨´""　ｒノ ﾉノィi〔三三{ノ「⌒ /
　　 　 　 　 ノ⌒ヽ ）､:::::::＞ｚｚｚｚｚイィi〔三三ィi〔　 l!::::/
　　　　　　　　　　　　 {三二ﾆﾆ≧{斗f≦ィi〔 / 　...ﾉ／
　　　　　　　　 　 　 　 }´⌒ヽ｀≧´　/　　　<_,..ィi／
　　　　　 　 　 　 　 　 ∨/....　　　＜＿,､......ィi､´
　　　　　　　　　　　　　 ｀¨ヽ::..ー-　　　､　　　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ,:::::::..　　　､-　 /
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,::::::::..　　 }　　,
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 };;;;;::::::..　/ 　 ,
　 　 　 　 　 　 　 　 , -､＿＿,べ;;;::::::..　,　　 ,
　　　　 　　　　,r'´￣｀ヽ｀　｀ ヽ∨/::::... ,　　 ,
　　　　　　　,ｒ'　´　 　 八　 "''　∨/::: ::.　　 .
　　　　　　 / /　 　 ／⌒ヽ、 　｀∨/,ｲｌ
　　　　　 /＾i　 　 ,ｒ'　　　 ' ｀ ､　　l/　 l!　/

「一方、現代軍に対して非常に優れている、と言う意味で大きく異なるのが兵站部隊だ」

指揮兵站部隊：ヒーラー・バフ・クリエイター・サモナー・テイマー・母艦・コマンダー

「現代軍にも衛星兵は居るだろう。だが時間をかけてならとにかく、死傷した味方を即時回復させ戦線復帰させられるか？」

「現代軍が、アタッカーやサポーターの能力をバフで向上させられるか？」

「トークンや召喚獣やテイマーで自軍を即時増強できるか？」

「テイマーで敵軍を支配できるか？」

「クリエイターで物資を現地生産できるか？」


「母艦や指揮官については現代軍の方が優れているかもしれないがね」

「他はどうだと思う？」

1040：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 16:02:32 ID:ddzxetkM0
魔法のほうが圧倒的ですね！ビヴァ・マギア！（ごちゃ混ぜ語

1041：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 16:09:03 ID:tIoDCjxo0
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
.　 　 　 　 　,｡s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s｡
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　 　 ＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「だろう？」

「と言うわけで兵站部隊については圧倒的だ！」

「この長所は生かしていくべきだろう。特にトークンは冒険者の弱点である防御陣地の補強にもなるしな」


「さて、こうした考察にどんな実用的な意味があるか？」

「まずは冒険者役割理論・冒険者パーティ理論をより合理化・体系化できる可能性がある」

「既存の冒険者役割理論・冒険者パーティ理論は経験則的に組まれたものであって」

「ランチェスターの法則のような「公理」から体系的にくみ上げられた理論ではなかった」

「軍隊用のランチェスター戦術を転用することで、冒険者役割理論・冒険者パーティ理論をより体系的な理論に昇華できる」

「そしてそれは恐らく合理的でわかりやすいものでもあるだろう」


「平たく言えば、冒険者パーティを組みやすくなるわけだ」

1042：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 16:10:06 ID:ddzxetkM0
経験則を理論化するのは大事ですね、本当に（しみじみ

1043：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 16:13:36 ID:tIoDCjxo0
　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
　　　ｒ'ﾞ////////////////////////ﾉ {　　　　 ＼_)ﾉ
　　　∨//////＞''ﾞ￣￣￣￣￣￣｀て　＜￣`ヽ　 Y
　　　　＼//／: : : : : : :爻'^レ'⌒こﾆ⌒ソ‐''ﾞ--､　ヽ |
　　　　　　弋_､rｾ７´￣　　　　　　＿て　 _　-っ)　 |ｿ
　　　　　　　|ニﾆ/／ヽ　}　∨　　ソ　　　⌒ヽ
　　　　　　　|二/´|,ｨ圦V　　 VΥ　　＿Z⌒ヽ〉
　　　　　　　|-/{　|　ぃ}}/　 ,ｲ_人　 ア
　　　　　　　|/　)/)　 ¨厶イ｜　　)く
　　　　 　 　 　 　 ヽ　_　 　 ||　／∧
＿＿　　　　　 　　　｀ ｰ-‐'''||////∧
＼ｰ‐＼　　 　 　 　 　 　 　 ||/ ィ辷圦
　 ＼ｰ‐＼_　　　 　 　 　 　 ﾘ/＞─-圦
　　　丐 {ヽ＼　　　 　 乂／｡〉///////}
　　　 ﾄゝゝ　 ﾄ､　　　　 　 /∥///////}
　　　 ｀⌒`ヽﾉ//L　　　　/∥{'///////
　　　　　　 {'////}}､　　 /∥/Ｖ/////{
　　　　　　 寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　 寸∥////|/{{ //|//////|


偵察部隊：スカウト

陣地防御部隊：タンク・ドラグーン

機動部隊：前衛デバッファー・前衛アタッカー・前衛テイマー

砲兵部隊：後衛デバッファー・後衛アタッカー・後衛テイマー

指揮兵站部隊：ヒーラー・バフ・クリエイター・サモナー・テイマー・母艦・コマンダー

「例えばこの図式に従って、偵察・陣地防御・機動・砲兵・指揮兵站をバランスよくパーティに入れろといわれたとして」

「オール剣士とかオール砲兵とかオールタンクとかやる冒険者は居ないだろう？」

1044：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 16:33:56 ID:eMQaM8uY0
合理的で理論的だしやらかしは居なくなりますね
「あのデグ閣下」が構築した理論に基いたパーティー編成法と言えばボウケンジャーも耳を傾けるだろう（名誉主義並感）

1045：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 16:35:24 ID:tIoDCjxo0
>>1044
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「個人的には黒歴史だが」

「「白銀」の称号はローマでも、冒険者に対しても有効だしな」

1046：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 16:36:25 ID:tIoDCjxo0

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「・・・なるほど。冒険者学園の学科再編成も考えるべきですかね」

1047：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 16:41:58 ID:tIoDCjxo0
　　　／´ 　　　　　　　 ∧V
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　　　　　　　　　　 ./i:i:ア:::::::::::::::::::::::::｀寸i:i:i:i:iA:::::::::,xfi:i:i:|

「そしてもう一つ利点がある」

「距離感覚の違いはあるにせよ、軍隊と概ねドクトリンを共有できるということだ」

「例えば断頭戦術とか言われても今までの冒険者には理解できなかっただろうが」

「敵のヒーラーやクリエイターを叩け！と言われたら」

「戦術的に何をやりたいのか冒険者にもわかるよな？」

1048：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 16:53:49 ID:eMQaM8uY0
軍と冒険者が同じ目線で動けるようになりますね、実際スゴイ

1049：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 16:55:57 ID:tIoDCjxo0
>>1048
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「そう！組織とは目的を共有する必要があり」

「できれば方法論も相互理解できていればさらに望ましい！」

「そして戦術という方法論を、軍と冒険者で相互理解できるようになるわけだ！」

「これは実際大きい！」

1050：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 16:58:35 ID:q1Z6Inz.0
敵ヒーラー倒す感じで、指示出す奴や偉そうな奴を刈ってきて、で通じる
スゴイワカル

1051：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 17:01:30 ID:tIoDCjxo0
>>1050
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「わかるだろう？」

「組織では当然に相互理解は超重要だ！」

「今までは冒険者は言うこと聞かないばかりでなく、そもそも会話が通じなかったからな」

「ここからは少なくとも、何をやって欲しいのかの意図を伝えることは容易になる！」

1052：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 17:11:42 ID:q1Z6Inz.0
軍人「斬首戦術を実行する」
冒険者「敵の首を切ればいいんだな！」

から

冒険者「つまり前衛は牽制程度で、後衛の守られた重要っぽい奴を集中攻撃で倒せばいいんだな！」

になると。
今まで話が通じてなかったんだなぁ（涙

1053：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 17:12:42 ID:tIoDCjxo0
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「少々面倒ですが」

「冒険者学園のパーティ戦ドクトリン及びドクトリンも見直しますか」

"リビングアーマー教練　アイドル指揮官　魔物フェロモン　ドラクエAI作戦式任務遂行型軍隊
【パーティ戦ドクトリン】
>>3979：超持久戦特化。タンクとヒーラーを二重化して持久戦に持ち込み、生産と召喚の物量でなぎ倒す。
>>3981：偵察・撤退用パーティ：機動力を用いて広範囲を偵察しつつ、敵から逃げる事、足止めすることを目的とした編成。
>>3990：エアレイダードクトリン：攻撃誘導役と遠距離アタッカーによる火力戦ドクトリン
>>3991：インペリアルクロス（ロマサガ）:前衛に攻撃が集中し、後衛にはほとんど攻撃がいかなくなる。実は後衛のパワーレベリング用。
>>4016：速攻戦パーティー。偵察・バフ・デバフ・生産・召喚を戦闘前に準備し、戦闘開始後はタンク二枚とヒーラーで耐えつつ、魔法砲撃戦を行う。
>>4030：ガチ殴り系パーティ。キリトさん形式で、バフデバフの後に戦士と斥候で殴る。タンクとヒーラーも豊富だが、遠距離火力と斥候能力が犠牲になっている。
>>4045：鋒矢騎兵強襲パーティドクトリン：騎兵が鋒矢（↑型）に並ぶ突撃陣形。ひたすら索敵しながら敵は回避か集中攻撃撃破により道をひたすら開けて突っ走る。
>>4068：フォーセリア型パーティー。斥候ヒーラー・デバフタンク・バフタンク・生産戦士・召喚剣士による事前準備と戦士攻撃を重視したドクトリン
>>4088：継戦重視のパーティ：タンク・アタッカー・スカウトを多重化し、冗長性を高めたパーティ。
>>4089：英雄陣：仲間は弓や魔法で注意を引きつつ、バフで強化された魔法戦士が最大の一撃を叩き込む、言わば勇者パーティ。"

"戦士学部（前衛で戦えれば何でも）：アインハルト学部長、アバンの使徒・リビングアーマー教練・アインハルト・ヴィヴィオ・虎眼流・キリト：アタッカー科（アインハルトなど）・タンク科（ブロントさんなど）・デバフ科（ダークハンターなど）　
魔術師学部（魔術師とは言っていない）：まどか学部長、マギカ勢：アタッカー科（はやてさんなど）・タンク科（なのはさんなど）・ヒーラー科（シャマルさんなど）・バフ科（ダンサーなど）・デバフ科（ヴァンダルーさんなど）・生産科（カナメさんなど）・召喚科（プレインズウォーカーなど）・スカウト科（幻覚魔術によるステルスや、占術による探知）　・テイマー科（テレパス・死属性魔術師など）
斥候学部（偵察ができれば何でも）：フジキド学部長、魔境の智慧：アタッカー科（ナイトシーカーなど）・スカウト科（レンジャー・ニンジャなど）・デバフ科（ナイトシーカーなど）　
騎乗兵学部（乗り物に乗れば何でも。主に科学系のパイロット用）：ラインハルト学部長、ネトゲ：アタッカー科・タンク科・生産科・スカウト科
指揮官学部：コマンダー科・テイマー科・アイドル科"

1054：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 17:13:10 ID:tIoDCjxo0
>>1052
『そうそう！話が通じるようになった！』

1055：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 17:17:32 ID:ddzxetkM0
うわぁ！久しぶりに見る！ｗ懐かしい！ｗ

1056：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 17:17:37 ID:tIoDCjxo0
　　　　　　　　__＿__
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　　　　　　　　　ﾑ＜::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 　/ 　 !
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　　　　　　 ,.イ:::::::／:::__/i_|:::∧__/::::ﾍ:::::ﾍﾍ:＼´ヾヽ、
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　　　　　 i::/ ﾚ' ﾚ∨:V　● 　　　●　|从ﾉｲヽﾉ　　 }::｝
　　　　　 |:{　　　 ∨　}⊃　､_,､_,⊂⊃|::!　}′　　　 i:/
　　　　　 ヾ　/⌒ヽ　 ﾍ　　 ゝ._）　 　 |ﾘ,ノ/⌒i　 　/
　　　　　　　　＼ 　 ＼ .＞,､ __　　イァヽ/ 　/
　　　　　　　　 　＼　 //　|:::::仆､::::j 　 /　 /
　　　　　　　　　　　ヽﾉﾉ　 イ八ト┘　{　　/

ちなみに、この観点でリリカルなのはドクトリンを見てみると

実は割りと良くできていた。

ようは

前衛に機動部隊・陣地防御部隊を配置：フロントアタッカー、ガードウィング

中衛に砲兵部隊を配置：センターガード

後衛に指揮兵站部隊を配置：フルバック

とかそんなニュアンスである。

後衛をさらに分割し、「中衛」の砲兵と「純後衛」の指揮兵站に分けているのが特色だ。

1057：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 17:25:58 ID:tIoDCjxo0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿⌒ヽ:.V:／_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,....:.:.:.::.::.:.:.-:.｀:.Y:.:.:.⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:/⌒v:.:.:.:.:.＼:.:.:＼⌒
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　　　　　　　　　　　　　／　　 |≧ /:.:.:.:.从:.:.:.:.从:.:.:.:.:.:.. ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣　）i
　　　　　　　　 　 　 　 乂　_ 八:.:/:.:.:.:.:/竓ミ:.:.,才|:ｉ.:.|:.:i　　　　　　　　　　 _　　 ,
　　　　　　　　　　　 _　　≦／ 从i:.:.:.:〃r'::i　Vゞ' |从|）'　　 　　 -==ニ 　 　 ／
　　　　　　　_　-=ニ　　 ／⌒´ 人从iヽ ゞ´　 _' /}､_　　-＜　　　　＿＿彡
　　_　 -=ニニ=-　　　´　　　　i　 /:个r 　＿'_ ｲ/　i/　　　o＼二　　　　　　　　　　　　　_　_＿
__二=-　　　　　　　　　　 　 __,ﾉ 　 /　/≧≦　./　/|i　　　　　＿彡. 　　　　　　　　　　r' { ヽ_）ﾑ>
　　　　　　　　　_　 -=二　　 i=┓　>＼ﾆ i iニヽ／ |i　 　 ／´ ￣　i　　　　 　 　 　 _ -|ニゝ --}:|>
　　　　　　　／　　　　　　　八　Y　/ ニ=◎=≦|　7/､ ／ 　 　 　 人　　　　　__r≦: :||､ヽ=i辷 }ﾘ>
.　　　　　／　 　 　,／　￣　　＼| /ニニ i |ニﾆ:| //　乂＿＿＿-=彡＼,,---|::|:: :||: :ヽ､ゝ-r⌒
　　　　　）／　　／　　　　 　 　 ilｲ ニ|ニ| |ニ{r:| /　へ　 ￣＼＼　　彡' 　 八::.､ヽ＼: :＼ハ
　　　　／　　／　 　 __ --==-- i|　ゝ､ニヾ ､=ヾ＼ヽ彡ｲ　　　,/　＼　　　二=-〉:〉:.〉:/: : ／
.　　／　　／　　 __rく￣ミ/ y}ニi|　　　〉ニ}_}ニ.|i厶　￣　　　, 　 　 　¨¨´　　/彡:/: : ／
　　|i　 ／　　　/　イ{　|ヽ　Vﾉニ|___／　 ヽ 　 ￣　 ＼__＿／　　　　　　　　　　　 ￣
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　　　　　　　　　　　　　　　_ ≦==≦人=／-〔___〕==＼=／／＼＼ ､
　　　　　　　　　　　　　　人彡 ⌒ー ／　___≫≪　￣ ﾑへニ==＼＼ ､
　　　　　　　　　　　　 ／　＿＿彡＜￣＼　 〔　i　≪≫ﾑ　 ￣ ＼_彡ﾍ
　　　　　　 　 　 　 ／　／　￣　　　 ＼　 ＼　､'　//　 _辷　　_　　　　 ＼-
　　　　　　　　　／⌒, '　　　　　　　　　 > _彡'⌒ヽ'　 /　　　 　 -rﾐ. 　 　 ＼ 　＼

だが問題もある。

フロントアタッカーだ。

こいつはまずもって陣地防御的・タンク的な役割を持ち、

敵の突撃を迎撃して味方を守る、

特に「中衛」の砲兵（センターガード）や後衛の指揮兵站（フルバック）を守るのが仕事である。

それは良い。

だがどういうわけだが、「機動部隊」的な役割も持ってしまっている！

つまり、塹壕を支えて後方の砲兵や指揮兵站を守るべき歩兵が、

どういうわけだが塹壕を捨てて敵部隊に突撃するような役割も兼務してしまっているのだ！

そうしたら、「塹壕」は空っぽになり、後方の砲兵や指揮兵站は無防備になってしまう！

・・・こいつをどう思う？


また、その突撃も、「砲兵で敵部隊を弱らせてから機動部隊で突撃してトドメを刺す」のではなく、

どういうわけだか、「機動部隊で突撃して敵部隊を撹乱してから砲撃を叩き込む」というわけのわからない戦術も定石化している！

んなことしたら突撃した機動部隊が敵の迎撃で大打撃を受けるし、下手すると味方の砲兵に誤射されかねないと思うのだが・・・

こいつをどう思う？

1058：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 17:28:39 ID:ddzxetkM0
ひどい（ひどい）

1059：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 17:30:20 ID:q1Z6Inz.0
敵を見たら近寄って殴る初期のAI操作かな？

1060：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 17:31:19 ID:tIoDCjxo0
>>1059
『そのアルゴリズムは結構強いよ？』

『ステラリスでもそうだし』

1061：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 17:36:07 ID:tIoDCjxo0
>>1058


　　　　　　　　 ,.ｨ佳州州ｌｉⅥｌⅦ州Ⅶ州州l}ｌｉ､
　　　　　　　ｨ州ﾘ'州lⅦliⅦ'.ｗⅦi州i }l州lⅦⅦ{lｉ､
　　　＿ ｨﾘ'州州!川.!州}lｉⅥ州}l}Ⅶ州ｉｌ}ｌ}l! li i,Ⅶ{li!
　 ￣￣ﾉﾘ,ｲi州l}ｌl州i}l}lⅦ`Ⅶ{iｲl}.ⅦⅧ州州州州li}!
　　　 /.州ｲ州l州Ⅶ州l、ヽ .ﾒ_`'__l}_l.Ⅶ州l州州|州i
　 　 ,' 州lﾘ州Ⅶ}、Ⅵ{l|､.､_/ｲrZﾊ,ヾlｉ}ﾘ}州l州州州
.　　　 l|}!.|!Ⅷ}》}lﾊ.≧ｘ　　　　行/ﾘ ﾘ}! l州l州州州
.　　　 |l} .l} }ﾘ州}l,ﾉl 必　　　　ゞ‐′　 .lﾘ'lⅣⅦ､} }
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　　 　 '}　 ﾉ{　ⅣⅦ｀　 ヽ　　　 　 　 〃　/ｰイ州l}
　　　　 ',　　`　 ヽlハ　 　 <⌒ヽ　　/　./:　　lⅦ､}!
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『ひどいよねー』

『僕としてはそういう機動部隊的な仕事はガードウィングに任せるべきだと思うんだけどね』

ガードウィング：フェイトさんのように機動力・回避力に優れ、

機動力を生かしてフロントアタッカーを援護したり、砲兵（センターガード）や指揮兵站（フルバック）が襲われた時に駆けつけて護衛するなど、

いざという時の一押しを行う機動部隊・戦略予備。

『せっかく機動力と回避力があるんだし』

1062：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 17:44:16 ID:tIoDCjxo0
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |::ｌ|l:::l::l::|.ヽﾄ､:::ｌｌ|.l::::l:::ｌ:ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |:::l|ヽｌ:ヽヽ イ|ヽ!l Vl::::l::::ミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!::::!|´ ｀　ヽ　,,,ィ‐ミ!:,ｉ､!.ﾊト､
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　　　　　　　　　　　　人＿＿＿＿_ ／　　　　　　　　_,ｲ>.-､`!´r'////////＜
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　fニ三´//∧ヽl ! |/／/////// ＼
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　 　 r――― ‐`;;;;;;;''　ヽイﾊ　　　　　　　　　 |/∧/////////,○////////∧ヽ、/ヽ、　　　　　 ／
　 　 |　∠´‐' ,i;;;;;ィ ＝ /ヽV!∧、　　　　　　rf//,∧///////////////////三ミ=､///｀777777ヽ、
　 　 |ｲ,ィ―',;;／　　　l　 ,! ///∧.　 　 　 　,|//ヽ,'∧/////////////////////////l//////////
　 　 |――i;;;;_　-‐ｚzz‐',ィ'/////ヽ、　　　///////∧////////////////////////! ヽ////////
　 　 |￣￣ ´　　　K////////////,ヽ〜ｲ/三三二ﾆ=ﾐ////////○////////////,|　　 ヽ//////
　 　 |　　　　　　　　 ｀ヽ///////////| l ヽ///////／｀ヽ////////////////////l　　　 〈/////,
　　 /　　　　　　　　　 　 ｀ヽ////////ｌ l　ヽ////／　　　 V//////////////////,|.　　　 //////
　／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ//////,l ヽ　ヽ／　　　　 　 V/////,r‐､/////////ﾊ　 　 ///////

『さて、冒険者学園だが』

【パーティ戦ドクトリン】
ランチェスタードクトリン：偵察部隊（スカウト）・陣地防御部隊（ドラグーン）・機動部隊（前衛デバフアタッカー）・砲兵部隊（後衛デバフアタッカー）・指揮兵站部隊（ヒーラー・バッファー・クリエイター・サモナー・テイマー・母艦・コマンダー）をバランスよく取り入れ、
軍隊と同様のランチェスタードクトリンで戦う。

【学部編成】
偵察学部：
陣地防御学部：
機動学部：
砲兵学部：
指揮兵站学部：

『こんな感じで再構成するのはどうだろ？』

1063：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 17:45:40 ID:eMQaM8uY0
いいゾ〜コレ（再編成）

1064：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 17:47:02 ID:tIoDCjxo0
>>1063
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,
　　　 　 　 　 　 　 　 ､__　　　　　　　　_＿__　　　　／/
　　　　　　　　　　　 　 V//> ‐=ミ^´　 　 　__,､｀ <///
　　　　　 　 　 　 　 　 __V´　　　　　　　　　　 }　　ヽ{^⌒　､
　　　　　　　 　 　 . ＜ _ /　 ′　'　i　 　 '　　 }ﾞﾞ㍉ 　v- ､　ﾟ｡
　　　　　　 　 　 /　 ｨ//　 /　　_j_ ,L _ /　 　_j__　 ﾐ　}∧ '，
　 　 　 　 　 　 .'　/ //,　 ' 　 i´ {/ {　/{　　 ,ｨ{　 ｀ ﾐ, }/∧ 　 }
　　　　 　 　 　 {　i 厶ｨ　 {　　ｌ 从ｨぅ笊㍉ / x示ぅ､ﾐ {＼∧} /
　 　 　 　 　 　 乂_ゝ　|　j{　　| Ⅳ _)/ﾊ 　)'　 ,_)ﾊ　j}Yi　 ¨,ﾉｨ
　　　　　　　　　　　　 Ⅳ八　 ﾄ､{　乂ツ　　　 Vツ　,.ﾉ.i
　　　　　　　　　　　　　　}. .丶{. .ﾊ　' '　 　 '　　 ' ' /. . |
　　　　　　　　　 　 　 　 . . . 从. .込.　　｀　 ´　,，ｲ. . . |
　　　　　　　　　　　　　 . . . . r=＼. .V≧s｡ ＜ｉ ｉ. .}=t_ |
　　　　　　　　　　　　　, . . . /´ Vﾊ. .} ___><_,ｨ}ﾉﾊ{∧iv{
　　　　　　 　 　 　 　 /. . . .,　 r＜ﾆiYﾆﾆ{=}ﾆﾆﾆﾑﾆ ヽi
　　　　　　　　　　 　 '. . . . .{　 |　´ﾆ}'ﾆﾆ∧}ﾆニ{: {ﾆ｀　'，
　　　　　　　　　 　 / . . . . ﾉ　 |　 {´::ｰ===^ｰ==': :`i､ _,. v
　　　　 　 　 　 　 . . . . . ./　　, 　 i/: : : : :ﾉ: : : : : : :vi　　{
　　　 　 　 　 　 ,. . . . . .〈__ __ﾉ 　 |: : : : : : : : : : : : :{ }　　:.
　　　　　　　　 /. /. . . . . . .} '　　　v : : : : : : : : : : : },
　　　　　　　　, ./{ . . . . . . . ､　 　 ﾉ:, : : : : : : : : : : :i　　　 }
　　　　　　　 . .,　i . . . . . . . . . ｰ1／ : : : : : : : : : : ､{`o｡　ｲ
　　　　　　　 }.　 从. . i∧. . . . .r': : : : : : : : : : : : : : :'，
　　　　　　　ﾉ'　 　　ヽ{ 　 ､. . ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 `/`ｰ: -r─r─‐‐r‐─r─〈
　　　　　　　　　 　 　 　 　 r'ｰ=: :_:_j:_:_j:_:_:_:_:j:_:_:_j_:_:_:_〉
　　　　　 　 　 　 　 　 __ ノ//////{//////////////}∧
　　　　　　　　　　, ＜//////////}//////////////{/∧
　　　 　 　 　 　 /i:i:i:i:i:i:i:i:i＜////i∧/////////////v/‘，
　　　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:.　　￣ ヽ/}//////////////V/∧
　　　　　　　　　 ､i:i:i:i:i:i:i:i:i:i.　　　　　⌒ ＜///////////V//〉
　　　　　　 　 　 　 ｰ=== '　ﾟ｡　　　　　　　 .{ ￣ ｀ ＜////／
　　　　　　　　　　　　　　　　 :. 　 　 　 　 　 '，　　　　 7^´
　　　　　　　　　　　　　　　　　:.　　　 　 　 　 ﾟ｡　　　　′
ではこれで！

とりあえずポスト争いが発生していますが、

まあなんとかなるでしょう！

1065：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 17:58:37 ID:tIoDCjxo0
afk

1066：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 17:58:49 ID:ddzxetkM0
一旦乙です！

1067：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 18:03:04 ID:q1Z6Inz.0
乙です

1068：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 18:55:20 ID:eMQaM8uY0
たんおつ

1069：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 21:01:07 ID:ddzxetkM0
うーん、戦車と自走砲を一体化させるように機動学部と砲兵学部を一体化させたい気がする
武器アタッカーと魔法アタッカーを一体化させるのって無理かな？

1070：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 22:03:17 ID:tIoDCjxo0
>>1069
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 .．- ‐…‥― -　.　　　　 　 　 _＿__
　　　　　　　　　　　 　 |＼　　 ＿　　´　　　　　 　 　 　 　 　 ､　　　 ／:::::／
　　　　　　　　　　　 　 |:::::｀／　　｀　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　/:::::／
　　　　　　　　　　　 ＿}::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V:::／
　　　　　 　 　 　 ／ ＿/　　　　　　　　　 　 　 ｀ヽ　　　　　　　　 ﾊく-―― - 、
.　　　　　　 　 ／ ／　/　／ ／ ／ ／　/ 　 |　 　 Lz≦zwz_ 　　　',::＼⌒＼　＼
. 　 　 　 　 ／ ／　　/／/ ,ｲ 〃　/　 ./l　 /:!　　/　　　 　 ヾi彡 　:}:::::::＼　 ヽ　ｌ|
　 　 　 　 /　,′　　/´ / ./ } l|　　{--/-|-/ :| 　/　,-── 　}彡 　 ﾊミ::::::{　　|　ｌ|
.　　 　 　 {　 |　　　　　:} /　j/l|　./Ⅳ笊ﾃﾄｭ i ./　ｨfチ笏ヾ 　ヾ彡　 ﾑ ｀ヾ} 　 !　l|
..　　　　　乂 l　　 　 　 j′ / :|ｌ / :ｌヽ{r'､_,::l} |/ 　 {r'､_,::l}ｿ　　i⌒i　 {{ 　 　 　 |ノﾘ
　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　ﾚ'}　:}　｀¨¨＾´　　 　 ｀¨¨´　　 /ﾉ /　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | .人　"""　　'　　　""" 　　i_／　 }}:∧
　　　　　　　　　　　　「￣　¨　二二ﾆ=ｰ- . _ r　ｧ_ .-‐ﾆ二二　¨ ￣|:. ∧
　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 .::|￣|　　　　　　　　　　.:|::.　∧
　　　 　 　 　 　 　 　 |　　 　 　 　 　 　 　 .:::|　 |　　　　　　　　　 .:::|:::.　 ∧
　　　　　　　　　　　　r 一ｭ　　 　 　 　 　 .::::|　 |　　　 　 　 　 .::rー ､:::. 　∧
　　　　　　　　　　　　{｀二ｿ　　　　　 　 　 .:::|　 |　　　　 　 　 .::::(二´､}:::.　 ∧
　　　　　　　　　　　　{ ´二）　　 　 　 　 　 .::|　 |　　　　 　 　 .:::( 二｀ }::::. 　 ∧

「学部とはスペックではなく運用」

「マルチロール化目指すなら全部「魔法少女学部」になっちゃいますよ？」

1071：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 23:11:30 ID:tIoDCjxo0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・円環少女
・色派閥ゲー（色宗教戦争ゲー、メガテン派閥ゲー、没落だらけのステラリス）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）
・未踏世界調査（終焉の銀河から、ブリタニア帝国記、Re：Monster、四次元ポケットと異世界漫遊記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、銀河連合日本、俺ツインテールになります。、万物理論等）
・文明種族育成（ナッシー進化、属国作成、等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・多元宇宙食料事情
・進行中（SCP転生）

1072：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 23:29:43 ID:hV1rUEqI0
・スカウト

1073：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 23:30:09 ID:hV1rUEqI0
>>1062
その学部編成だと、教師の教える範囲がヤバいくらい広くなりそうですが、大丈夫でしょうか…。


機動学部は、近接武器とベルカ式と毒使いとロボとペガサスライダーとポケモントレーナー

砲兵学部は、弓と銃と大砲とミッド式とロボと呪術とポケモントレーナー

指揮兵站部隊は、魔法、アイドル、クリエイター、サモナー、テイマー、宇宙戦艦、プリンセス他


以前の冒険者学校の学部分けがフレーバー優先で、タンクとかアタッカーとかの役割を学科にしていたのは、その辺の理由もあった気がします。

1074：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 23:31:31 ID:tIoDCjxo0
>>1073
『学科で分けてる。さらに細分化するなら担当教師とか』

1075：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 23:33:22 ID:tIoDCjxo0

888 名前：名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日：2019/05/25(土) 11:16:07 ID:rspHs2yM0 [4/15]
>>874　を修正してみる。

【スカウト案】
【拉致枠】ほぼ汎用的だが、アンデッド化等敵対的なスカウト枠。他文明から人材を奪うのに適する
機械聖典（他文明からの拉致・改造・洗脳）：谷村沙織（救命戦士ナノセイバー） …唯我論者になりたくてなれなかった人。死ぬ前の時間に接触して唯我論者化してあげる代わりに勧誘。
鬼の下僕、墨目(死体を復活させてスカウトする)：ゲバルト=リヒター（エンバーミング）…例えるならアンデッドシミックとでも呼ぶべき、人造人間（死体を魔改造して作る特殊なアンデッド）制作の第一人者。原作でも途中で死んでいるので問題ない。人造人間（魔改造アンデッド）研究枠とか生えそう。
ホビホビの実（対象者を玩具化して洗脳して情報抹消する）：アリババ・サルージャ（マギ）　…解脱者化しているアリババにホビホビの実が効くのかはわからないけど、原作でも人形化しているので一応判定にかけてみる。マギ文明屈指の厄ネタだし。
蟲惑的な吸血鬼（人材を吸血鬼化して洗脳する）：エヴァを魔法研究者として再スカウト

【スカウト案】
【準汎用スカウト枠】ほぼ汎用的だが、若干の制限がかかっているスカウト枠
護国概念人材登用（国内から登用）：レザードを魔法研究者として再スカウト
なろう（なろう小説のキャラをスカウト）：ヴァンダルーさんをアンデッドのスカウト人として再スカウト
カルデアのマスター（ぐだ子ちゃんのコミュ力で英霊等をスカウトする）：アントニオ・サリエリをキャスターとして召喚（音楽家育成のため）

907 名前：名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日：2019/05/25(土) 22:22:42 ID:rspHs2yM0 [10/15]
ということは…、これならいけるのか。

【スカウト案】
【拉致枠】ほぼ汎用的だが、アンデッド化等敵対的なスカウト枠。他文明から人材を奪うのに適する
ホビホビの実（対象者を玩具化して洗脳して情報抹消する）：魔改造リオレウス(飛竜になりました！)

1076：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 23:34:33 ID:tIoDCjxo0
【スカウト案】
【拉致枠】ほぼ汎用的だが、アンデッド化等敵対的なスカウト枠。他文明から人材を奪うのに適する
機械聖典（他文明からの拉致・改造・洗脳）：谷村沙織（救命戦士ナノセイバー） …唯我論者になりたくてなれなかった人。死ぬ前の時間に接触して唯我論者化してあげる代わりに勧誘。
鬼の下僕、墨目(死体を復活させてスカウトする)：ゲバルト=リヒター（エンバーミング）…例えるならアンデッドシミックとでも呼ぶべき、人造人間（死体を魔改造して作る特殊なアンデッド）制作の第一人者。原作でも途中で死んでいるので問題ない。人造人間（魔改造アンデッド）研究枠とか生えそう。
ホビホビの実（対象者を玩具化して洗脳して情報抹消する）：魔改造リオレウス(飛竜になりました！)
蟲惑的な吸血鬼（人材を吸血鬼化して洗脳する）：エヴァを魔法研究者として再スカウト

【スカウト案】
【準汎用スカウト枠】ほぼ汎用的だが、若干の制限がかかっているスカウト枠
護国概念人材登用（国内から登用）：レザードを魔法研究者として再スカウト
なろう（なろう小説のキャラをスカウト）：ヴァンダルーさんをアンデッドのスカウト人として再スカウト
カルデアのマスター（ぐだ子ちゃんのコミュ力で英霊等をスカウトする）：アントニオ・サリエリをキャスターとして召喚（音楽家育成のため）


『ホビホビの実を更新してこんな感じで良いかな？』

1077：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 23:35:14 ID:hV1rUEqI0
>>1074
なるほど、学部と学科の役割を逆にしたんですね。

1078：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 23:35:47 ID:hV1rUEqI0
OKだと思います！

1079：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 23:36:31 ID:tIoDCjxo0
>>1077
『そうそう。』

『果たすべき役割（目的）がまずあって、それを叶える手段としてフレーバーがあるって順序にした』

『こうした方が、例えば武術の他流派交流とかはスムーズにできるしね』

1080：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 23:36:55 ID:tIoDCjxo0
>>1078
『おｋ！ではこんな感じで！』

1081：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 23:41:31 ID:tIoDCjxo0
＞なろう（なろう小説のキャラをスカウト）：ヴァンダルーさんをアンデッドのスカウト人として再スカウト
　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　　　　　　 　 !| 　 i !　 　 ｨ斧ﾐﾒﾉﾉ | //　　,ｨｆ云ミﾒ、｣　　　｜　　 　 　 !
　　　　　　　　 八　 i i i i　i j　!ﾉ::::}　ﾉ /　　　 {ノ:::;::}　Y|　　　 ﾄ､　　　　　i
　　　　　　.　　　ハ. |ﾊｊ ﾍ |仆乂::ﾉ　 /　　 　 弋::::ソ ノ ! 　 　 ! ﾊ 　 　 　 !
　　　　　 r‐ 、　 　 'ｊ　　,ﾊ| :i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ　　　ｊ_ノ　　 　　 ',
　　　　　　ヽ　ヽ　　　 ./　 从　　 '　　　　　 　 　 　 　 i !　　 /　｜ 　| 　 ハ
　 　 　 　 　ﾊ　 V　　/　 /　ヘ.　 ､ 　 ＿,　　 　 　 　 从. 　/　　　　｜ !:ﾄ､ ',
　　　　　　　 | 　|　 ./　 /!　i 　 ＼　　　　　 　 　 　 .ｲ　 i !/ﾍ　　　 i ｊ　i |　ヽ
　　　　　　　 |／ __＼/´`!　|　i　i　ヽ.　　　　　　 .イ ﾉ ﾉﾉﾉ　 |　i　 ! !ハﾊ!　　）
　　　　　　　ﾉ／　 ｀ｉ ＼/ヽハﾊﾊヘi｀ヽー　七升厶イ／ｊ八八八ハｊ
　　　　　　/´ -─┐|､___)　 　 　 　 　 　 ）ハ　　　　／　 {
　　　　　/´　 　 ,. }ﾉ::　}　　　 　 ,.-‐''て　　_｣　　　　　 　 ＼ 　_｣＼
　　　　　{　 　 イｰﾉ::　　V￣´ .ゝー‐''"´　ﾉ　　　　　　　　 ￣ﾉ 　 ゝ.、
　　　　　 ＼　　｀ヽ:::.　　 }　/　 〈　　ー 、 　 ＿＿___　　 　 　 〈　　　ﾉハ
　　　　　　　＼　　　ヽ　 ﾊ

「人材、あるいは死材登用にはヴァンダルーさんが適しているからね」

「お願いできるかな？」

　　　　　　　　　　 _　 -=＝＝＝＝＝=-　 _
　　　　　　　　　ノ///////////////////人
　　　　 　 　 ／////////////////////// ＼
　　　　　　 //////////////////＞―-＜---＼_
　　　 　 　 ｉ//////////// ＞'".:: .:: .:: .:: .:: ＼i/i/i:〉
　　　 　 　 |//////////／＼.:: .::|.:: .:: .:: .:: .:: .:∨i/
　　　　　　ﾉ///////// '.:: |―ヽ.::|.:: .:: .: /.:: .:: .:|i/
　 　 　 ／//////// / ｉ.::斗=ミ　八.: /.:Ａ .: /.::./
　　　　 ヽ///////// : l《 ﾋｚツ　　 ∨冬ﾐｉ:/| :/
　　　　　 ∨//////.:＼{:＼　　 　 　 ,ゞ'　ｲ :|/〉
　　　　　　}/////人ノ.:: .:: .:＼ 　　　　 　 八.:ｲ
　　　　　 人//////∧.:: .:: 〈⌒　　' '　　 7=彡 ＿人＿＿
　　　　　⌒>///////ヽ)=- :＼　 __,.　＜(＼|　∨////／
　　　　 _人.::ﾊ/////／⌒＼======ミ　＿　　 ﾉ////(
　　　 （.:: .:ノ　ｉ/// ///////∨//x==ミ///ヽ7////／
　　 　 〉:〈　　〈// 八///////ｉ/ Y　　　Y///∨//(

「わかりました」

対人コミュニケーションに難があったヴァンダルーさんにとって、

死者は生者よりも遥かに親しみやすい存在だ。

ハインツのような仇と言うのでもない限り、

そのスカウトにはさして負担は覚えないだろう。

それに何だかんだでダルシア復活に協力してくれた佐々木王には感謝も感じている。

ヴァンダルーさんも自己幸福を願う黒なので、全く無条件の忠誠ではないが・・・

とは言え自分や仲間が死ぬような話でなければ、仲間が望むなら大抵のお願いは聞いてくれるだろう。

1082：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 23:43:39 ID:tIoDCjxo0
【汎用スカウト】誰でも制限無くスカウトできる。人材の再登用も可能
ヴァンダルー（死者を魅了してスカウトする。生者は殺してから魅了してスカウトする）：


ヴァンダルーさんを汎用スカウト枠に追加しました！
（なお、死属性魅了やその派生スキルには死者以外にも魅了効果がありますが、発動条件が本人にも良く分かっていません）

1083：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 23:46:13 ID:tIoDCjxo0
＞蟲惑的な吸血鬼（人材を吸血鬼化して洗脳する）：エヴァを魔法研究者として再スカウト


　　　　　　　　 　 　 　 　 　　｡s≦ ￣￣￣￣￣ ≧s｡
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　　　　　　　　　　　　〈/／／／ /　//　 /　　　　　　　　　 　 i
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　　 　　ー　　 ./ 　 　 　 /／　　　 ヽ　 ヽ　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼￣￣￣＼
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ネギ＆やる夫に責められて滅茶苦茶なことになってるエヴァちゃん

1084：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 23:46:40 ID:hV1rUEqI0
六道の部下は魅了できなかったですしね。

1085：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 23:48:48 ID:tIoDCjxo0
>>1084
『だねー。』

1086：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 23:49:37 ID:tIoDCjxo0
　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　 　　 　 　 _..　.:.:.¨:.:.:.:.:.:.:.｀:..　 、
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　　　　　|:.:.:.:.:r从:.:.:.!:.l!:./　|:.:/ | :.:.:／ ′　　　/:.:.:.:. |　＼
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　　 　 　 :.:.:.:人 こヾ!:! 　ﾞ辷ソ 　　　　 辷ソ　i:.:.:l!:.:.:.:!　　　,}_
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. 　 　 　 /::::::::::::::::::::::| |!} 　 ｀　‐- ＜-‐‐ y'!/　,′　ヽ :::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
　 　 　 /:::::::::::::::::::::: 从ﾘ{　　`　/　　 ,}、乂 ｀ー-‐‐=‐ ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
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　　 　{::::::::::::::::::::::::::::|:::::〉 Yxxxxxxxxxxxxxx :(::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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「近親逆ハーレムか壊れるなあ」

「とはいえまあなら・・・」

1087：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 23:50:36 ID:tIoDCjxo0

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. - ''''' ｰ- ､　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:l l:,
　　　　　　　　　　　　　, 　　´　　　　　　　　｀ ー- ､＿　　　　 　 ／:.:.:.:.:.:l l:.:_
　　　　　　　　　　 ,r ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､　,／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l }:/
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　　　　　　　 / ,r=二_ ´　　　｀ヽ ＿＿　　　　　　　　　,..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.://:.:/
　　　　＿＿,}_ﾉ__／: : ＼　　　／　　　|＼＿＿　　 ,.:{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〈〈:.:/
　　　 i　　　　,. ´: : : : ／＼　/＿＿＿,!　　　　 |　 ￣＼-､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧∨,
　　　 |＿ ／イ: : : :／: :/: :.￣: : : : : : : ヽ＿＿__ゝ_　　　＼｀ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ}:.ヽ
　 　 / ／ /: : : : :ｲ: : :/: : :/: : : : : : : /: : : l: : : : : : ヽ　　　 ＼　｀ヽ､:＿,..:.== ':.:./
　　　､.　 /: :/: :/: : : :{: : :/: : : : : : : :/: : : :.|: : : l: : : : ＼＿＿_.＼　　｀￣ヽ:.:.:／
　　　 ＼,': :/: :/: : : : ﾄ､:/l: : : : : : : /l: : : : ,: : : :,: :l: : : :|: : : : :|_＼〉　　　／}´
　 　 　 /:,ｲ: : {: : : : :.|ｨ-ﾚ､: : : : : :.ﾘ/＿:_/ｲ: :,ｲ: :,: : : :l: : : : :i!: V＿／､ 　ﾄ､
　　 　 〃 |: :,ｲ: :/: : :l{下㍉: : : : ´l/: : : /￣!:/l: :,: : : :.|: : : : ｲ: :|: : l　　＼　 〉
　 　 　 　 |:/　,:/{: : :ﾊ弋(ｱヽ: : : :l': :.／＿_l//: /: : : :,: : : : :/: : ! : |　　　l／
　 　 　 　 {'　 /: : ＼:ﾑ xx. 　 ＼:.jl:/ ﾄﾍ_心ヽ /: : : :/: : : :ｲ: : : l: :.|＿_／
　 　 　 　 　 /_:/二｀ ､　　,　　 　 　 弋z(ン　/: : : /: : : : /: : : :.|: :.!
　　　　　　 /と＿__ ｀_.ヽ　　 ＿　　　 xxx　 /: : ／: : :.:／: : : : /|: :|
　　　　　　 と, --､　　　 ＼ `ｰﾞ'　　　 　 ,../: イ: : : ,.イ: : : : : /: l: :.|
　　　 _,..-／ 　 　 ヽ　 　　ヾ ーｭ―　''´／: :＞ ''´ ｀ヽ: : : : :ｲ: :{: /
　　　{　 /　　　　　 {､＿_,.--x-､|￣´／: :／　　　 　　 V: :､: :ゝ｀ﾘ
　　/ﾞ|￣/｀フ､,-―/ヽ　 l　 /　/ﾌ_,/, イ´ 　 　 　 　 　 |､: :} ｀
　　ヽ_!_/＿// ヽ/ ヽ,..=＝＝=／　　　　　　　 　 　 　 /　リ
　　／ /｀ヽ､_ﾌ/ } ／､/ {--,} {　　　　　 　 　 　 　 　 /
　　ｰ 'ヽ__/､_lヽ　 ｀/　　　　 ,|　　　 　 　 　 　 　 　 /
　 　 |　　　 l>_ ゝ /　　　　　∧　　　　　　　　　　　/

【佐々木レミリア】

「そこに母親が加わっても問題無いでしょ」

1088：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 23:52:20 ID:tIoDCjxo0

.　　　　 　 ’．ヽ／/　／ ／　//　 // :／　／　　 //　／／/ /!　 　 l 　 !
　　　　　　　　’．/_ /　//＝ﾍ'""ﾌ/, / 　:/　　ヽ//　://　:/ /,'　　 :/l　 :l
　　　　 　 　 　 ； ）Yl //＿,,,､､ヽ、Y {　 :/　　　/,へ.//　:/ ,' ,'　　 / ,l　 :!
　　　　 　 　 　 ･// ヽﾉ " ./-'"ﾊ　　 ヽ/　　　/l'　ﾞ/ﾒ、 :ｌ: ,' ,'　　:/ /,'　 l　 　 　 :l
　　　　　　　　；// .／とつﾞ＝'′　　u　　　　 ヾ'　ｌ/　＼l ,' ,'　　/ //　 ,' 　 　 　 l
　　　　　 　 ･ // /:::::::::::::::::::::’　　:::::::::::::::::::"''ァ‐ｫ;､　　 l〉､l　 :/ //　 /　 　 　 :/
　　　_.　，’／'　/　　　　　　　　 　 :::::::::::::::: ,くﾞｰ'　'ヾ;､　! . ﾄ､/ //　 /　 　 　 :/
･ ・ ’,,..-‐／　　l　　u　　 ,へ.　　　 　 　 ::::::::::: ヾ-‐'ﾞ ﾍ!、　l./ /　 , '　　　　　/
-‐''" ,. ''"　　　∧　　　　 l 　 ｀ｌ　　　　 　 　 :::::::::::　('つ"　 　 '‐／　　　　 ／!
／／ 　 　 　 ノ.∧　　　　l . 　 }　　 　　 　 　 　:::::::::::::::: 　 　 ／　　　　／　/　!
／ . _,,. -‐''"　ノ ∧. 　 　 ﾞヽ,,.ﾉ　　　　　　　u　 　 :::::::::::　 ／　　　,,. ﾍ 　 :/　 l
／　_,,. -‐''"　 .ノ ∧　　　　　l　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　／ヾ)　}　/　　l
／　_,,. -‐''"　　.ノ ∧ (ﾉ　 　 |!　　　　　　　　　_,,...　'"´　　,,-'"　) ）' ノ / : 　 l
／／ﾞ　　 　 .／　 ／ヽ､...__ 　ij　___,,,,....　-‐''"´　　　　 ,,rへ-‐'"´.／　/l　　　!
／　 　 　 ／　 ／　　　 ,.. -‐''"´　　　　　　　,,... -‐''"´/｀７''''ﾌ´/　　/ :l　 　 !

ああもう滅茶苦茶だよ！

エヴァちゃんの血を吸い、

魔法研究者として再スカウトしました！

1089：名無し-Red-市民-2：2019/05/26(日) 23:55:06 ID:hV1rUEqI0
愛情という首輪は多い方がいい（黒並感）

1090：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/26(日) 23:59:47 ID:tIoDCjxo0
　　　　　　　,.-－￢,-‐￢‐-､
　　　　　 ／ 　´ 　 　 　　　　 ヽ
　　　　 /　／　　´⌒,⌒　､ ヽ　 ﾞ,
　　　 ./　/　//l l　||. |､ !　i　ヽ ,　ﾞ!
　　　 l　 |!　i/ /.| l.l| | ! !　iヽ ヽ .! .i
　 　 .i|　 |!　!/.l l i !| | | | .| |〉ヽ l ..:|.!
　　　i | | || .|'‐!‐ﾘ- ﾘ ! ,-l‐i|‐! .!::::!:::|
　　　l | | ||　!t.tｰｧ 　　 ｫｰｧ-! |::::||:::|
　　　!.| | |.| .|',｀''" 　 , 　 "'''´| |'|| ､ ヽ
　　 ,| | | |ﾉ| |ヾ､　　＿ 　 ／'! |　| !　!
　　/ ﾉ // i! |!. ｀,; ､ _ ,.ィ, ,|| |. !||ヽヽ.ヾ
　,/　/ i l　.| || / ＼　 ／ﾞiヽ|　ﾊ　|　!. ヾ
　/ ///　 |.| l／!　　>く　 | 〈　 ! |/ |ヾ　ヾ
/ .〈〈,/,./-,|　|.　!／L.｣＼l ,' |　i｀ヽ､ヽヽ〉 ヾ
　/　 r'´ ! |　.| 　!　 |::|　 !　〈　〈!　 ヽ 〉ﾊ ヾ

さて、原作におけるエヴァちゃんの略歴と研究者適正を説明するとしよう。

彼女は元々はただの人間であったが、

病弱でそれこそ吸血鬼にでも成らなければ長生きできない身体であった。

その幼い容姿はすなわち、そのくらい幼い時分からとっとと吸血鬼化でもしなければ生きられないほど短命であった証である。

彼女は吸血鬼化することでその病弱な身体からは解放され、不老不死を手に入れたが、

それが幸福であったとは言い難い。

そもそも、彼女自身が吸血鬼化を望んだわけではなく、

病弱なわが子を哀れんだ彼女の両親が始まりの魔法使いと取引して勝手に吸血鬼化したらしいし。

1091：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 00:02:18 ID:ETXSOzwA0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 ,　　´　　　　　　_｀ ＜
　　　　　　　　　　 　 ／　　　　-- ―　/ 　 ヽ ヽ
　　　　　　 　 　 　 /　　 ／　 　 --= /　　 　 ',　',
　　　　　　　　　　.′　　　　-=ミミｘV　　 　 i　}__ ',
　　　　　　　　　 /　 /　 ,.彡"　　　 ′　 　 .ト ｔ ､ヽ
　　　　 　 　 　 /　 /_　孑´__　　　/　 　 ,　 |=- ､　V
　　　　　　　　, 　 /　 V/　 　 ｀　､!　　 / 　 |ｰｧ　　 ｀ ＜
　　　　　　　 /　 .{ {　 }′ ﾏ沁ｘ､ .! i　 ﾊ　　|'_ ィﾍ　　　 　 ＜
　　 　 　 　 /　/ハ Y　　　 ゞ く　 | ﾊ {　',.　ﾊ　 /ｰ｀￣ ヽ　　ヽ
　　　　　　/　/　　.入　　　　　　　j′}f心､/　 /⌒,ー- へ　　　＼
　　　　　 .′　　　　.ハ　　、　　　　{　｀¨／j／j イ　　　　　',　　　 ヽ
　　 　 ／　 /　　　/　　、　　　 _　 ´　 ｲ　 / i　　　　　　　　',　 　　 ∨
　__ ／　　　　　 ／ 　 　 ＼　　　 .. イ　|　 i　|　　　　　　　　 } _　-=　ニ =- ､　　　　　 ＿＿
　　　｀ ー― 彡　 { 　　　　/ ¨¨　　 ＼ |　 { ヽ＿　　　　 　 〈´　　　 　 　 　 ∧　 　.／:::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　 /　　　　 ',__　　　{　 ﾊ　　／　| 　 ',　　　'' ＜　 　 ﾉ -- ､　　　　　{　 ', .／:::::::::::::::::::::::::::::',
　　　 　 /＿__ノ ＼ ', ｀　　　/　',　{　　 ﾊ　　',　ー--　`''ー ≧/　　ー-　__ .|　／::::::::::::::::i::::::::::::::::::::
　　 i　　　　　　　　}　',　 　 　 　 ',　￣i'　',　　',　　　　　　　　 ハ　　　　 　 } ,.::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::
　　 |　　　　　　　 /　 :.､　 _　 ,.　 ', 　 ﾄ 　',　　',　　　　　　　/　 ＼　　　　 ,.:::::::::::::::::::::::::j:::::::::::::::::::::
　ヽ j　　 ヽ　　　　＼　　＼ ｀＼　 '　 j　`''＜.　',＿＿　　　　　　　　　　 .,.::::::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::
　　 ＼　　 ',　　　　　＼　　＼　ヽ. |　′　　　＼',　　　',￣￣￣￣￣￣/:::::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::
　 　 　 V　 i　　　 　 　 ≧z.._ ＼ ', }/　　　 　 　 ヽ　　 ',　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::
. ヽi　 　 ﾏ　}　　　　　　　　　 ｀¨｀У　　 　 　 　 　 ',　　',　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::{:::::::::::::::::::::::::
　 .}　　　 V　　　　　　　　　　ー-く Oヽ　　　　　　　}　　　､　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::
　八　　 　 V　､　　　　　　　　／　} }　　　　　　　　八　 　 ヽ　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j::::::::::::::::::::::::
　　 ＼　',　i V　＼　　　　　　　　ノ,.:　　　　 　 　 ｲ　 ,　 {ヽ　＼ .,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ:::::::::::::::::::::::
　　　.ハ. ', }　,　　 ≧z..　＿ 　z≦に≧z -- ::≦　} ./　 .ﾊ　＼　,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'　',::::::::::::::::::::
　 　 ′ﾊ. }ﾊ. ',　　　　　｀''　..　　　　　 ヽ　　 /__　j/　 /　 ',　 ∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::′ ',:::::::::::::::::::
　　　　 ﾉ}y. ﾍ_j:.　　　　　　　　　ー―--〉-　′ }　　 /　 　 ヽ.,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 ',:::::::::::::::::
　 　i 　｀＾′　　ﾊ　　　　　　　　　　　　く　　＿ ﾊ_　　　　　 /{':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;　 　 i:::::::::::::::::
　　 |　　　　i　　.∧　}　　　　　　　　　r　´　 } }＿}} ＾ー ､__/ﾆi::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!.　　 |:::::::::::::::::
　　 |　　　　|　 　 ∧ ヽ　　　 .,.ｨ f´　＞＝≦ﾍニ／ニ／ニ'ニ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::; 　 　 !::::::::::::::::
　　 ﾄ.　　 　ﾄ.　　　　ヽ ',　 ／　 У´ニニニニ乂.ニ／ﾆﾆ/ﾆﾆ,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;　　　 |::::::::::::::::
　　 i　',.　　 {　ヽ　　　ﾊ.／ ヽ／ニニニニニニﾆ}／ニニ/ﾆﾆ/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,′　　 i!::::::::::::::::
　　 |　 ',　　 ',　　＼　 ∧ヽ／ニニニニニニﾆ／ニニニjニﾆ'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;　　　　 ,:::::::::::::::::
　　 ',.　 ヽ　　',　　　＼　 }ニニニニニニニ／ニニニニ/ﾆﾆi:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　 ,:::::::::::::::::
　､　 ',　　 ＼　　、　　 ＼iニニニニニニ／ニニニニﾆ'ニニ|｀ﾞ'':::ー- ::;;:::::::::::::::/　　　 　 ,::::::::::::::::::
　　＼ヽ　　　＼　＼　　 .ﾊニニニニﾆ／ニニニニニ/ニﾆﾆj::::::::::::::::::::::::::｀:.''＜ 　　　　 /:::::::::::::::::/
　　 　 ＼　　 　 ＼　＼　 .ﾍニニニﾆ/ニニニニニﾆ/ニニﾆ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ:.''::..､/::::::::::::::::::′

ネギまやUQホルダーに登場する彼女は、

吸血鬼の弱点をほぼ克服し、数々の魔法技術や格闘技術を持った世界屈指の英雄であり、頼れる師匠ポジションだが、

最初からそうだったわけではない。

1092：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 00:05:55 ID:ETXSOzwA0
　　　　　　　,.-－￢,-‐￢‐-､
　　　　　 ／ 　´ 　 　 　　　　 ヽ
　　　　 /　／　　´⌒,⌒　､ ヽ　 ﾞ,
　　　 ./　/　//l l　||. |､ !　i　ヽ ,　ﾞ!
　　　 l　 |!　i/ /.| l.l| | ! !　iヽ ヽ .! .i
　 　 .i|　 |!　!/.l l i !| | | | .| |〉ヽ l ..:|.!
　　　i | | || .|'‐!‐ﾘ- ﾘ ! ,-l‐i|‐! .!::::!:::|
　　　l | | ||　!t.tｰｧ 　　 ｫｰｧ-! |::::||:::|
　　　!.| | |.| .|',｀''" 　 , 　 "'''´| |'|| ､ ヽ
　　 ,| | | |ﾉ| |ヾ､　　＿ 　 ／'! |　| !　!
　　/ ﾉ // i! |!. ｀,; ､ _ ,.ィ, ,|| |. !||ヽヽ.ヾ
　,/　/ i l　.| || / ＼　 ／ﾞiヽ|　ﾊ　|　!. ヾ
　/ ///　 |.| l／!　　>く　 | 〈　 ! |/ |ヾ　ヾ
/ .〈〈,/,./-,|　|.　!／L.｣＼l ,' |　i｀ヽ､ヽヽ〉 ヾ
　/　 r'´ ! |　.| 　!　 |::|　 !　〈　〈!　 ヽ 〉ﾊ ヾ

当初の彼女は不死身なだけの弱者。

何の戦闘技術も持たず、それこそ外見どおりの幼女でしかなかった。

しかも、多くの人間から「邪悪な魔物」として襲われるオマケ付きである。

そうして泥の中を這いずりながら、必死で這い上がって技術を磨き

世界屈指の英雄となったのである。

1093：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 00:07:18 ID:ETXSOzwA0

　　 　 ,.'´,ｨ 　 ,ｲ ,'　 ,' i|　| 　|! |i　 ﾄi　　　iヽ　 ヽ　　ヽ
　　　/　ｲ/　 ,'/.,'　,ｲ i|!　|!　 i! ｌ'､　i! 　　　ｌ !　　!　i　　i
　 　,' // !　 ,' ! i　/ i !　　!　　i ｌ　,　ヽ　 i!　||!　　ｌ　ｌ　　!
　　,'/ ,i !　 /.,i ,'　! .i ｌ　!∥ 　 | ｌ u'､　ﾄ!､ ｌ! ｌi i　　!　i　　ｌ
.　 :,'　i ,!　,' /! i　i　| ｌ　i! i 　　|! i!　 ヾi!ﾍ ､i. i| !.　 i!　ｌ　 ｌ
　 ﾘ 　!ｌ　,'!,' '| ! ,.へ! !_　i|!ヽ 　ﾄ, i　,.ィ弋,ヽヽ| ｌ!　 |!　ｌ 　!
　 ,'　 !|_,」!,',' ﾄ! ｌ ,.-7‐ﾐ､､!　ヽ,ﾑﾝ'´,.-ｭ､_　 ヾ! i!　 !i　i　 |
　 　 　i　!ﾘ|!∥i 」__{! 0 }　　　　　'´｛ 0 |!_`ｧ' i! |i　 | i　| 　!
　　　 ,' ,'　,|!∥ｌ ｰ '｀ ´ 　 r 　 　 　 ｀'‐f､_,)　!| !|!　| .!　!.　|!
.　　　ｌ ,' 　i! ｌ|ヽ!　　　┌‐ｧ-‐＝丶ﾍ,　　 　/!| ｌ|!　ｌ　!　i 　iｌ
￣￣,' i!　∥i!|　ト. 　　 ! /　　　　 　 i}　　,ｲ |.| ||!　!　!　| 　 !
　 　 ! ｌｌ　 |! ||!.｀`丶丶 ｀､　　　　　　' ,ｨi´ | ,| ! ||!. ｌ　ｌ 　! 　|!
.　　 ｌ |!　 ∥||!　　　冫,!iュ､ __,..　　' 1._!|　| :| |! ｌ|! !　i. 　! 　i|
　　 ｌ i|!　　|ｌ |ｌ　　／ｲ　　! 　　 　 　,!／' ´ ｀ 丶|!_|　 ! 　|　∥
　　 ! |i!　　ｌ| ｌ|　/ /　　　　　　　　　〃　　　 　　 　｀`　 ､! 　|!


・・・そんな切羽詰った成り上がりの吸血鬼が、

必要な技術以外に手を出している余裕があると思うか？

例えば、不死身な自分には不要な治癒魔法とか。

1094：名無し-Red-市民-2：2019/05/27(月) 00:09:43 ID:QhNjaJ520
戦闘特化ですかねぇ。

1095：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 00:13:39 ID:ETXSOzwA0
>>1094
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 ｀`─‐-ｭ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ゞ ､　　　　 ,.ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　_,r'　 　,　　'　￣ ｀`丶｀`￢i､　/　 !
　　　　　　　　　　　　ｒ‐ ､r'´　 ,　'´　　　　　 ヽ.､　　 丶| 冫　 .|
　　　　　　 　 　 　 　 `,　',}' ／　　　　　　　　　ヽ丶　　,∨　　,'
　　　　　　　　　　　　　ヽ ∨　　 | ｌ　 ､　､　ヽ　　｀､`, 　i'　　 ﾍ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　` '　i　 |! i　　ヽ､ヽ　＼　 ヽ.i 　',　 ∧',
　　　　　　　　　　　　　　' '　 |　 ||　ヽ　 ヽヽ＞─三ﾄ| 　 iレi　､'､
　　　 　 　 　 　 　 　 　,' i|　∥　||　- ヽ 　＼ ,. , 二 `i　　|| j　 ヽ',
　　　　　　　　　　　　　i. ,'!　 |､∠i´ ,毛､´￣　,.ﾍ ｈヾ.i.!　 ﾚハ　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　l | i＿」!ゞこﾊ､ｎヽ　　　　ヽﾆﾉ !ｉ 　||!　ヽ 冫
　　 　 　 　　 　 　 　 　｀! 　 |.l　 |iiﾐ､ヾン 　 　 　 　 　!.i.　ル'´
　　　　　　 　 　　　　　 　 　 | !.　| !ヽ　　　　r‐っ　 ／ｉ.|!　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　 | !.　|├ ｀＞- ､｀ _, イ/　!:!i　 ト ､
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ﾚ',　 ,|!' ´　ゝ.ﾉヽ人　丶.」|‐,　i　　丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　」　 ,! 　　／ 　,t_/ 　　 lﾄ, l　!　　　　丶、
　　　　　　　　　　　　　 　 　／ _,.　ｈ,.-/　　/,'　ﾄ､　　,!　>.├ ､／｀`丶＼
　　　　　　　　　　　 　 　 ／ ´　 ',　i 　冫､/ ,'　 |. ヽ、／ i| .|　　 　　 　　`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　′　　　 ',　　/　.,'　| 　 !　　ヾ. 　!ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ' ∨,..､, 　i　　|　　　ヽ 人
　　　　　　 　 　　 　 　 　 　　　 　 冫ゝノ 　 ヽ, '　　　　i'　入
　　　　　　　　　 　 　 　　 　　　,　"　 ／　　　　　　　 　ヾ 　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　,∠、 _／　　　　　　　　　　　ヽ 　ヽ
　　　　　 　,.　　　　　rｭ三(´＿r'- ´￣￣ 「｀ヾ─┬‐-､_　 ｀, 　_）、
　　　　　　 i　ヽ　　　_, .´ ￢､　 ｝　 ,　-‐ ´￣ ￣｀i 　　 ヽ 　∨　 ヽｭ、
　　　　 　　|　　ﾄ､‐'´　　　　_＞' ´￣￣￣￣｀ `ー !∠二く　 尼‐く￢‐;
　　　　　　 '.　　ｉ ｌ　 _,　- ' ´　　　　　　 　 　　　 　 i　　　 i／　 ´`'￣´
　　　　　　　'､_,ム"´　　　　　 　 　 　 　　　 　　　　|　　　 !＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　／ 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ｌ　/　　　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　∨　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 　 ヽ　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　`' ´

戦闘技術の定義にもよるが、

概ねその通り。

彼女はクリエイターとしてゴーレムトークンを並べて防御陣地と成し、

自分はその後ろから砲兵として相手を吹き飛ばす、

あるいは自分も突撃に加わるという戦法を得意としていた。

そのため、クリエイターとしての技能の他、

砲兵としての遠隔面攻撃魔法、

突撃用の闇の魔法と近接格闘術と言ったものを修めている。

1096：名無し-Red-市民-2：2019/05/27(月) 00:18:05 ID:QhNjaJ520
ろくに味方がいない以上、自衛のための格闘と数を相手にするためのトークン作成と攻撃魔法は確かに必須でしょうね。

1097：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 00:18:20 ID:ETXSOzwA0

≧s。
　　　　＞
　　　　　　　＼
　 　 ／ ／./　 ＼
　　/　 /　/ /　| ∧
　./ 　/　/∨　 |　 ﾊ
ﾐ/　 //// ∧/ | .|　ﾊ
/　 ∥〈/zｚ ∧ |/l　|ﾞ:l
　　 l 　 ′＼　iL」 .| ﾞ:l
　　 | ⊂{　 　 Y ｲ__|　ﾞl
　　 |//∧＿_　/　 __
　　 |u/////　 ﾞ、　 (
　　 | ／⌒＼ 　 〉 　 ＞
　　 |/⌒ヽ:::/ ／ 　 _(
　　 | ＼_／／/ 　_(
　　 |≧=イ/ /
　　 |　/// /
', 　 |ﾆﾆﾏ ⌒ヽ
∧　|ニ/　 　　}

必要が無かったから研究していなかった、と言うだけで、

治癒魔法を覚えようとすれば覚えられただろうが・・・（実際ユーキューホルダーではネギを治療しているシーンも見られる）

まあ専門は戦闘特化なのは間違いないだろう。

1098：名無し-Red-市民-2：2019/05/27(月) 00:30:46 ID:QhNjaJ520
どう見ても、ソロ戦闘に特化してますね。

1099：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 00:32:19 ID:ETXSOzwA0

　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
／　 　 　 　 ／ 　 ／　 .　　　　＼
　　　　　 ／　　／ ／／/ 　 /　　 ',
　 ／　 〃　　〃　 ／ ./　　/　 |　　',
／　／∥ 　 ∥ ./// /　　/| 　 | 　　:
　／　∥ 　 ∥ /// /　／/:| 　 | 　　|
⌒ヽ ∥　　∥/〈/ /／ //　l 　 |　　 |
⌒i }∥ 　 《iﾄｘ、 〈/＼//　八.　|l　　l|
(（　∥　　 iV ｨ心､　 /∧ /l 　 ∥　∥
.　 ∥　　∥ ', う.:iﾊ. ﾚ′/∥　∥　∥
.　∥　　∥　 ヽ_ｿ ﾘ 　 /|/　　/　〃
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ニ≧o｡j{_　　　　　 ..:::{ | | |
ニニ二ア　ﾄ、　 　 　 〉　 |
ニ二ア　　 ＼:、 　／ l　: |
丁￣j{　　　　　 ／　　l　| |
」　　jト　 　 　 '　　 　 l　| |
＼　j{.　　¨´　 　 　 　 、　ﾞ、
ﾆ∧jl　fハ　　　　　　　ﾞ、　ﾞ､ , -／l
ﾆ=∧　}j　’　　　　　 　 ﾞ、 ／ 〈;;;:/
ニﾆ=}. |　 .!　　　　　　　／　　 ／､
ニニ/ :′ }　　　 ＿ ／　　 ／　　 ＼
ニ=/　′ .{　　 / ／　　 ／　＼　＼　＼
ニ/ /　　　ヽ _／　　 ／|　　　　＼　＼
=/ .:　　 　 　 　 　 　 　 ﾄ 　　　　　＼
/　{　　　　　　　　　　　　 ',
{　 l　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ
=ヽ{　　　　　　　　　　 ／

つまり、汎用的に研究もできるが、戦闘魔法が特に得意。

なのでエヴァ枠はこんな感じになると思うが、如何だろうか？

【汎用魔法枠】
エヴァ：

【専用魔法枠】
エヴァ（戦闘魔法。攻撃魔法・闇の魔法・影空間転移・飛行魔法・防御魔法・ゴーレムトークン等）：

1100：名無し-Red-市民-2：2019/05/27(月) 00:34:06 ID:MBWfvaD60
貫禄の2枠、流石の血筋である…2枠ですよね？w

1101：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 00:35:19 ID:ETXSOzwA0
>>1100
『二枠だよー！』

『再スカウトは大体二枠（以上）になると思われ』

1102：名無し-Red-市民-2：2019/05/27(月) 00:45:09 ID:QhNjaJ520
つよーい

1103：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 00:52:50 ID:ETXSOzwA0
＞護国概念人材登用（国内から登用）： 護国概念人材登用（国内から登用）：レザードを魔法研究者として再スカウト



　　　　　　　 　 ,. : '´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　,. ´: : : :/: :∧∧: : : ＼
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　　　　 　 /:ｨ : : :/イ__ノ 　 ヽ_ ､l:|:ヽ:}
　 　 　 　 l:/|: : //=≦ﾟ≧=≦ﾟ≧:|:/ﾘ
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　　　　　 　 ∧: :/ 、　　|r-|　　ﾉ
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「例えばこんな風に！」

【汎用魔法枠】
レザード：

【専用魔法枠】
レザード（死霊術）：
レザード（錬金術）：

1104：名無し-Red-市民-2：2019/05/27(月) 00:54:56 ID:MBWfvaD60
なんと得意気な顔をw
特化してると汎用性が下がる代わりに枠が増えるのか

1105：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 00:56:40 ID:ETXSOzwA0
>>1104

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　　　　　　 　／ニニ＼∧_乂l|/ﾆヽ
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「私についていえば」

「（魔法については）汎用性を保ちつつ、さらに特化分野を二つ持ってる感じですね」

「元々エヴァよりは研究者色が高いのもありますが」

レザードの場合、逆に戦闘は専門ではない。

1106：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 00:58:12 ID:ETXSOzwA0
　　　　　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　{´￣｀ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 }＞. :´: : : : : : : : :＞､/
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ただまあ、魔法研究についてはレザードがトップクラスだが、

科学も含めた全分野での汎用性になると束が一番という裏設定

1107：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 00:59:21 ID:ETXSOzwA0
安価↓１　質問・コメントがあれば

1108：名無し-Red-市民-2：2019/05/27(月) 01:02:32 ID:MBWfvaD60
才能ある人材を遊ばせてたかなこれはw
しばらく再雇用で枠を増やせそう

1109：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 01:03:43 ID:ETXSOzwA0
>>1108
『うん！どんどん再雇用しよう！』

1110：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 01:04:40 ID:ETXSOzwA0
>>1108
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ,､　 　 　 　 /!￣ ＼
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　　　 　 { l　N　　 ,.:':.:_/　l /!:/='|｣! ｀ ´　!{|.|: |}l〉 ハ: :.
　　　　　ﾏ', l |,ｲ}/:／ l　　 /'ﾉ-イ/　　　 | Ⅵ:{/l〉 　 }: .
　　　r ､__〉´　{. |: { 　 |　 /:ん_／　 Y　　 ヽ 乂}' 　 ∧: :.
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　　　 ゝ-- ､　　 ト,//ヽ /:l　!{　　　　　　 {/ﾉ　{:.! 　　/: : : .
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「ただ、研究枠よりまずスカウト枠を増やした方が効率良いと思うよ？」

1111：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 01:08:34 ID:ETXSOzwA0
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「再雇用にもスカウト枠か育成枠が必要ですしね」

「まずはそこから増やすと便利でしょう」

「スカウト枠があればこんな風にどんどん再雇用できるわけで」

【信長の野望式登用枠】育成城由来の政治力による登用。汎用スカウト 【信長の野望式登用枠】育成城由来の政治力による登用。汎用スカウト
アインハルト： アインハルト：ディアーチェを魔法研究者として再スカウト
水銀： 水銀：ユーリを魔法研究者として再スカウト
黄昏： 黄昏：レヴィを魔法研究者として再スカウト
黄金： 黄金：シュテルを魔法研究者として再スカウト
刹那： 刹那：なのはを魔法研究者として再スカウト
アマッカス： アマッカス：フェイト（妻）を魔法研究者として再スカウト
祭礼の蛇： 祭礼の蛇：はやてを魔法研究者として再スカウト
天壌の劫火： 天壌の劫火：フェイト（息子）を魔法研究者として再スカウト

1112：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 01:11:21 ID:ETXSOzwA0
　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :>､〕iト __,斗-- ､
　　　　　　　　 ／ : : : : : : /: : : : :, : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼: ‐‐ ＼: :.∧: : : : ＼
.　　　　　　　 ': /: : : : : : :/: : : : :/: : : : : : : : : : :i: : : :ヽ: : : ､: : ヽ:ﾆ=-:V､: :ﾊ: : : : : '，
. 　 　 　 　 /: /: : : : : : :/: : : : :/ : : : ｉ: : : : : : : :l: : : : : V: : :V: : :V: : : :V>v :〉: : : : :i
.　　　　　 /: /: : : : : : : ': : : : :/.: : : :/|: : : : : : : :}､: : : : : V: : :v: : :V: : : :V/〈 : : : : : |
　　　　　/イ: : : : : : : /: : : : ｨ: : : : /: |: : : : : : : :} ＼: : : : i: : : :v: : :V: : : ,v/:〉 : : : : |
.　　　　　　i: : : : : :/:' : : : : 斗- ‐:ﾊ: :} : : : : : : ┼‐‐v-: : }: : : :.}: : :}:V :/ Y : : : : : : |
.　　　　　　|: : : : :/: ｉ: : : : : :∧: :/　Ⅵ: : : : : : :/　　 V: : :}: : : :.}: : Ⅳ:'，:/i : : : : : : :|
.　　　　　　|: : : : ': : {: : : : :.ｱ示芋笊 }: : : : : :ｱ芋示笊¨ｱ¨: : :': : :.|:V }/: l : : : : : : :|
.　　　　　　|: : :,ｨ : : Ⅳ: : :/　,_)//:}　 } : : : : /　,_)//:::}V　V: ﾊ: : : |: V} : ,: : : : : : : :|
.　　　　　　|: :/ |: : : ｉ:Ⅳ: ' 　{/iJ:::j　 ': : : : /　 {/iJ::::j　 　 Ⅵ: V: :|:_:j : / : : : : : : : |
.　　　　　　ﾚ'　 |: : : | i: V 　 乂rツ /: : : : '　　 乂_rツ 　 　 }i: : V:.|- ヾ' : : : : : : : : |
　　　　　　　　 八: : | l: :i　　 　 　 /: : :／　 　 　 　 　 　 　 }: : : Ⅵ:::〉 }.: : : : : : : : :|
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.　　　　　 　 　 　 |: : :ｉ:圦 　　_ノ:／　　 , -､　　　　 　 　 　 ': : : :|- ´ｉ: : : : : : : : : : |
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「と言うわけで、力を貸してください、ディアーチェ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,..　-――-- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾄ　　　　　 ,　 ´ 　 　 ,.. --､ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ﾑ　　　　,´　　　　　 　 _　 ＼　　ヽ　　　　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 {ﾆﾑ　　 /　,　　 　 　 :.　　ヽ　ヽ 　 　 　 　 　 　 ／ﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾆﾑ　 '　/　　:. 　 　 | | 　 ∨∧　　 :.　　　　／ニﾆ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ､ﾆﾆ∨　|　 |　|l　　　| | :..　l|､_∧　　 :　 　 /ニニ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{ﾏニﾆ.' l　|; -|､_{∨ 　l| },ム斗| ､ ∨ ::..| 　 /ニニ/ィニ7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏニﾆ| |　|{ l下:_ﾌﾐ､　}イ:_i刈下} ､:Ⅵ: |　/ニニ/ニ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 r､ニニ| |　l从 { ﾋり　从　ﾋzｿ' | |_人}:::|:|　}ニニ__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ニﾆ|::!:::::::::{ﾑ　 　 、　 　 　 |/::l::/}:/ﾘ /ニニ==-ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 从::::|::|从:}:..._　ー ' 　ィ/'}:/ｲﾉ}　 /ニニ＞ ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞ﾆ､|/{＼_:.:.:.:≧r=≦- r ¨´イ|,.----､≧=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈,イ/::::::::|: : :|イ:.{＼|l イ}:.:| : : : ｲ::::::::::::::::＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,._―く::::::: ∧:_:j{:.:〈｡　|　 /:./-: : ':{::::::::::::::::::::::::.､　　　　　　　　　　　　　 　 ／ﾆ/
＼ ､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /: : :＼ ＼::{: : : :＼:.＼_／:,ｲ: : : : :ム::::::::::／￣　｀ ､　　　　　　　　　　　 ／ニ /
　 ＼ﾆ＞､　　　　　_｢ヽ　　　　　　　　{: : : : : : ､ /:＼: ://:r､} |:.:.ﾏﾑ_,...イ: : }- ´　　／￣｀ }　　 　 　 　 　 　 ／ニニｲ
　　　＼ニニ､　 ｢Y^{Y｢lヽ､..＿　　　　 ､: : : : : :/:_: : ∨,':.:| ｢ｰ':.:.:.ﾏﾑ: : : : : |--: : ´: : : : : /　　　　　 　 　 ／ニニニ '
　　　　 ｀＜ﾆ＞､ヽｰｰ':.ヽ: ﾏ::::::＼　　　ヽ: -: /_,イ: ://:.:.:| |:.:.:.:.:.:..}/|: r､: : :|: : : : : : : : ／ 　　　　　　　／ニニニニ/
　　　　　　 ｀＜ﾑ､{:､:.ー:.:.:.:.:〉:::::::::＼　 /: : :.〈､: : : //:.:.:.:.ｰ/〉:.:.:.: |/|: :＼> |､: : : : : :イ　　　　 　 　 ／ニニニニﾆ/
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　　 　 　 　 　 ＼人:::::::::::::::::::::::::､::::/: : : ､: : : :/ 　 r=;:.:.:.:.:.:.:.| |:.:.r∨==イ　　 ﾏ : : : ﾑ　　 ∧　〈ニニニニニﾆ／
　　　　　　　　 -=≦＼:::::::::::::::::::::::/: : : : : : ,. '　　 _:ｰ':.:.:.:.r､//:.:.:.:.ー- 〈　　　 }: : : : :∧　/:::::.__ﾉニニニニニ＞､
　　　　　　　　__,...ィニﾆ ､:::::::::::::::::＼＿___ノ　　　〈::::|:.:.:.:.:.Y,〉:.:.:.:.:.:.:.＿|_}　　　 ､: : : ´: :∨:::::::::.ニニニニニニニﾆ＞
　　　　　　　　｀ ー-----＼:::::::::::::::::::＼ﾆ＼　　 r}::￣ヽ:.:.| |:.:.:.:.://::::::::∧　　　 :.: : : : : :,::::::::::::::.ニニニニニﾆ＞´
　　　　　　　　　　　　　／ニ＞::::::::::::＿_＼ニﾆｲ| ｀ｰ;:::} }_|_|＿,//:r-　´　}- ､＿_}: : : : /::::::::::::::::}ニニ､≧=-
　　　　　　　　　　　　 ´¨¨／ニニﾆ/ニニニ / Ⅵ_/^＼ |＿＿_ {:::{oイ､_|ﾉ　 ∨ﾆ|ー‐ '::::::::::::::::::|^}ニニ＼
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　　　　 　 　 　 　 ／　´　　　 　 　 　 /　　　　　 o/::イ:.:.[二]:.:.:.＼::､ 　　　　　　　､:::::::::::::::::::::::::八ﾆ＼　｀ ＜ニ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 　 　 /:://:.:.:.:.| |:.:.:.:.:.:.:ﾏ::､　　　　　　　 ｰ ､::::::::::::::/　 ｀＼｣
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 /_//:.:.:.:.:[二]:.:.:.:.:.:.:∨＼＿　　　 　 {:.:.:.:.:.ーく

「任せよ父上！・・・父上？今は母上と言った方が良いか？」

1113：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 01:11:57 ID:ETXSOzwA0
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 __,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〈: :/ 　　.　 -‐───‐‐-　 .rｧﾐ､, ─‐ ､__
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 __Vl,. :´: : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ﾏﾐ､: : : : :＼:.､
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,. :´: : : ｀.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾏﾐ､: : : : : 丶＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ : :ﾏﾐ､: : : : : : :::::＼
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : : :／.: :ｌ: : :ｌ: : :|: : :ｌ: :|.: :|: :|:|.: : : : ;.: :∨: : : : : :i:::::::/
　　　　　　　　　　　　　　,: : : : : : : : :./.: : :/|: : :|: : :|: : :|: :|.: :|: :|:|.: : : : ; : : :} : : : : : |:／＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.: : : : :|: : : / : : /: |: : :|: : :|: : :|: ﾊ: :|: :|:|: : : : ﾊ : : i : : : : : |'::::::::/
　　　 　 　 　 　 　 　 　 {.: : : : :|: : ,: : : ｲ.: .:|: : :|: :/|: : :j/`≧ｰ-:ﾄ､: : :; :lヽ,i! : : : : : |::::::/
　　　　　　　　　 　 　 　 ∨: : : |: : , : : , |: 斗-‐j/'´|: :/ ,ィf芋示ﾐ l: : ;: :|　} }: : : : : :!＼{
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨: : Ⅳ:|ﾊ: : :|: : |ィf云ﾐ |:/ 　 弋::ｿっ　l: / : |_ﾉ .|.: : : : ::|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∨: | ∨: Ⅵ从: lとら::ｿﾉ′　　　 　 　 l/ : : | 　 |.: : : : ::|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヾ{　∨.: :乂 :圦　　　 '　　　　 　 　 /l: : : | 　 |.: : : : ::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i丶: : { `|: 丶 　 　 -‐-　 　 イ .|: : : ! 　 !: : : : : |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: : ＼|　|: : : ｉ≧=-　_　 ＜／ヽ., : : ; 　 .|.: : : : ::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: : : : |　; : : :, 　 ,ｲ´ﾉ　 ∠　　/; : :/‐-　!: : : : : |
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,: : : : :l /: : :/-‐'ﾊヽ___ノ ∧／: : :/　　　｀ヽ: : : :|
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　　　　　　　 　 　 　 　 /.: : : : : : :{　　　|.|ﾊ.: :l.∨ 　｀ヽ'´　　　　　∧　　　　　　/: :|
　　　　　　　　　　　　　{.: : : : : : : :i. 　　,| 　 Ⅵ　}ﾆ=-_{o__-=ﾆ二´__{二二二二}: : :|
　　　　　　　　　　　　　|.: : : : : : : :|　　 {二二ﾆﾆ∨/{＞＜}///////} |　　 　 |.: : : :!

「・・・その辺は深く突っ込まないでください」

ディアーチェ「お、おう・・・」

1114：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 01:15:28 ID:ETXSOzwA0
',　　　 |､　　|＼　　',　, }/＞､///}　　 }
,{ 　 　 | ∨. |　 ＼／　 |＼///､　!　　{
'∨.　　|　∨,l イ　 ＼　 !77／＼/}. 　 !
　 ､ 　 | ／＿＿＿＿Ⅵl／　 　 ｀|　　|
　　 ､　!　 　 　 　 ||　 Ⅵ　　　　　|　　|
　　　＼　 　 　 　 iｊ　　} | 　 　 　 |　　|
　　　　　　 ヽ､＿___,ノ Ⅵ!　 　 　 |　　|
　　　　　　　　　　　　 /　|　 　 　 |　　|
　　´　　 　 　 　 　 　 i　 |　 　 　 |　　|
　　　　　　　 　 　 u　,} :: |:::....　　 |::. : |
　 　 　 　 　 　_,　＜´{:::...|::::::::::::::∧:::: !

さて・・・覇道神としての適正と、研究者としての適正は別である。

と言うかむしろ対立傾向にある。

神とは不変であるが故の神だが、

研究者はむしろ人としての成長性・柔軟性こそが強みなので。

加えて、原作では研究者としての活躍があんまり無い感じなので、

ディアーチェに対する研究者としての評価は低かったりする。

枠としては・・・（特に得意分野も見当たらないという意味合いで）汎用枠だろうか。

【汎用魔法枠】
ディアーチェ：

1115：名無し-Red-市民-2：2019/05/27(月) 01:16:45 ID:MBWfvaD60
そんな顔をするから愉悦部のアイドルになってしまうのだ（愉悦スマイル）
枠を増やす枠を増やす作業をもっとしよう（使命感）

1116：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 01:17:04 ID:ETXSOzwA0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　,.　-.､__
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヾ´　　 　 ､ 　 ', ｀ ＜
　　　　　　　　　　　　　 ,.／ /-|　 /-ヽﾄ､i　　i　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 ノ/　/ Oヽ/ O　　 | 　 |　　　　 ',
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　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉ i＼{　　　 　 　 　 /　　|　　／:::::|　 ）
　　　　　　　　　＿（___ﾉ___＼,.. -― --... へ__ |　/:::::::::::}ー--ｧ
　　　　　　　　　＼:::::::ノ⌒ /､i: : :/ノ|: !: : : }: : :r-<: : : ヽ:::::ノ､
　　　　 　 　 ／{ 　 'イ/: :/〇|／〇 |/ }: : :.!: : :ヾ_:',: : : : :.V　ﾉ 　　 i.､
　　　　　　iV:.:.:.ﾚi　 //: /´　､_,､__,　, , j/: /: : : : : :.ヽ: : : : ∨　　　ﾄ|:.:!
　　　　　　|:.:.:.:.:.:.{ノ: :{: :{|.' '　i　　}　　　i/: :|: : : : : : : ＼: : : ヽ＿__ﾉ:.:.:ﾚ!
　　　　　　.!:.:.:..ｱ: :ﾄｰﾚﾄ!', 　 ヽ_ノ　　　　|: :､＿_ﾉﾚｲ: :! ＼: : ｱ:.:.:.:.:.:.:.:/
　　　　　　乂:.:.>: :ヽﾄ､: ノヽ ＿＿＿＿__乂: :_:_:_: ノ: /　　＼}:.:.:.:.:.:.:.:/
　　　　　　　 ｀￣＿ゝ: :ー': : : : : : : : : : : : : :｀:. ＜:／　　　　 `''ー　 '
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　　　　　　　　 /イ: /ｲ: /i:/-ﾚ-|: : :/-!/-/|: :/: :|: : : : }
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　　　　　　　　　 ﾉｲ: :ﾄヽ_' '　　　　　　　' ' __|: : :,: : : ::人
　　　　 　 　 　 　 从／　　￣￣￣￣￣　　j/ﾚ'j/ﾚ＼
　　　 　 　 　 　 　 / /　.イ　/ /　　∧　/　i　　　i　　 ',
　　　　 　 　 　 　 ,　 i／､| ./|,ハ .i/　.V＼ .ト､／|　　　i
　 　 　 　 　 　 　 |　　|　 ﾚヽ__, ヽi. ー‐'　ヽﾚ'　ﾑ!　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 ﾚﾍ/|　三三　 　三三　J {_ノヽjVi/Ⅵ
　　 　 　 　 　 　 ﾉ:::::::::.､ ' ' '　 A　　 　 ' ' ' ﾉVV:i:::::::i::ﾄ{
　　　　　　　　　 ヽ:::::::::::≧-----------／:::::::::ﾉVﾚ'｀
　　　　　　　　　　　`ー ミ､　　　　　　 ＜:::::::::イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'⌒¨´

【汎用魔法枠】
ディアーチェ：
ユーリ：
レヴィ：
シュテル：

ユーリ、レヴィ、シュテルも同様である。

1117：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 01:20:32 ID:ETXSOzwA0
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ☆
　　　　　　　　　　　　　　 ☆　　　　r‐┐　 ☆ 　 ﾟ*。　　　 　／）
　　　　　　　　　　　 　 ,+’　　　 ☆ ｉ　 ｉ　　 х　 　　）ヽ　／／）
　　　　　　　　　　 .｡*'ﾟ　　　 ,.x''’　 ｉ　 ｉ　　　 ﾟ*。／__彡'′'／　 __ /〉__
　　r‐┐　 　 .｡o☆o｡.｡o+*'´　　 　 ｉ　 ｉ　　　　／__彡 　 _彡　ｱ´_　`'v‐､)
　　ii　 ｉ　νﾟ　　　　　 ％　　　　　　ｉ　 ｉ　　 ィ斤ｱ´ 　 __彡'　 　{t汀　灯｣　　　 　 ___
　　ｉｉ　ｉｉψ'　　　　　　　　ﾟ。　　　　 ：　：ィ斤z／　　__彡i´　 　 7i⌒}‐v‐ｧ　　　　 ｉ　 ｉ
　　|ｉ　ｉ|∬　　 　 　 　 　 ∬ニﾕﾕユ|　 |‐≪く____rへ,i 　r勺=ﾆｨ‐-‐'　しヘ,_____＿ｉ　 ｉ
　　ｉｉ　ｉｉⅦ 　 　 　 　 　 ¨ｰ==中　!ィ=vｱ‐‐七ｦ!　 レ'‐‐‐》ｧ==ｧ=ｧ‐‐‐‐┴===ミ>
　　ii　 i　％　　　　　　 ｡ﾟ　　　　 　 ：　：=ミ_》　　＼ i　 ｉ　　 　 ｦ冖ｉ‐〈　　　　　　ｉ　 ｉ
　　｀¨´　　 ‘'+ｏ☆o*'’ﾟ'*o｡.　　 　 ｉ　 i　　 　 ＼　 ＼´ 　　／/⌒´ i 入　　　 　 ｉ　 ｉ　　　　　／）
　　　　　 　 　 　 ﾟ'*o｡. 　 　 ﾟ'*｡ 　 ｉ　 ｉ　　 　 　 )ﾍ　 ミ､／／　　　 ﾄ､　＼ 　 　 ｀¨´　　　 ／_彡
　　　　　　　　　　　 　 ﾟ'*｡　　　（＼ｉ　 ｉ　　　　　　　)ﾍ）ー'′　　　　ﾄﾐk　　＼　 　 　 　 ／ _彡
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ☆　 （＼＼｣　　　　 　 　 厶　　｀ヽ、_,,／ﾄﾐﾄk_,.ィﾍ〉　　　 ／　_彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　　　 　 ム/=ｧ=ｧ=ｧ=ｧ'=匕|/＼`く　 　 _/　__彡＿＿
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ー=ミ 　 ＼ 　 　 　 /　/>'ヽ'ヽ'′__,,,...　　-‐=ﾆ二 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ミ　　＼-‐ﾆ二¨ ￣￣

むしろ、その辺は原作で「感覚で魔法を組む」とか滅茶苦茶なことをやらかしている

なのはさんのが研究者適正アリと看做さざるを得ない。

まあ研究者と言ってもレザードのような象牙の塔の住人ではなく、

エヴァのような実戦派の研究者だが。

1118：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 01:24:33 ID:ETXSOzwA0
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　/　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＼　　　　　 ＿ 　 　 /.∠-――‐-､
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＞＼ .／￣　　￣＞Ｋ∠_￣￣￣ﾊ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／ .／￣_`´　　 ､　､　､／l.ﾊ､ ＞―-､　}　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /´／,　.i　ﾊ ﾑ才ﾒﾊ.ハ .! ￣￣￣ /　ﾊ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |./ /　/ｉ |ｷﾐト＼ｨiﾁ心l.i├|　　　 _／／ /
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ!l.|l　| | ﾊｌｒitﾐ 　 丈ツﾙ.|ｲ　　 /＜´ ／
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ∧　l ＼l`丈〉,　 _'''' 从! 　,＞――- 、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 八 ＼|＼{ {.ゝ ＿ｰ'_∠彡ナ　＞―＜.ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼_＞,∨‐z―ﾇヒ／_/´　/　 ◯Ｙ.}　}＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿／　　 〉〉i/r┬‐┤　 |ゝ＿_ノ/／_x―＜
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ￣∨￣甘┴‐ォ<メヽ＼＿　 〉￣
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∨　 _〈__／'≠ｌヌ／/ //―＜／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣ 〉_＞‐/　_|ﾇ/／厂￣ /丁
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /／￣　　　|.／／ }}/￣　 /＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{´￣＼ヽヽ／／＞ｲ￣`　./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ―--!／_イ丁　　 ＿,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r―.イ￣　 |＿二ﾆ.／＞、
　　　　　　 　＿＿＿＿__　　　　ヌナ　〉、､　　　 ／／　 ∧
　＿___ｚ‐'￣／　　　　　　￣¨／／ー７| ＼_＞イ／　　 　 ∧
　＞/＞ヽ　￣￣＼　　 　 ／／ヽ｣｣/　 ￣／￣/!／　　　　ﾊ
..＞ |　＼_∨　　 　 |　 _／／―＜/ `ー '´　 .z/ |　　　 　 　 |
.. ＼|...＜　.| 　 ＿__l／ ／　 ／￣ |`―=＝彳/　|　　　　　　 |
　＜l.　　＼!／　 ／ ／＿／　　 　 ￣　／　/／.|　　　　　　/
.　 /乂　／| 　 <ﾒ／／ ＼　　　　　　／　 .//　 .|　　 　 　 /

魔法の存在しない世界で生まれ育ったはずの彼女の戦闘スタイルが

本家ミッドチルダにおいてもミッド式の標準形になっていったりするので、（魚のカルパッチョ並感）

実際戦闘系魔法の研究者としては優秀だと思われる。

【汎用魔法枠】
なのは：

【専用魔法枠】
なのは（ミッド式）：


まあミッド式を拡張するとかピーキーな方向だがな！

1119：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 01:25:14 ID:ETXSOzwA0
では今日はこの辺で失礼します！
ご参加頂きありがとうございました！
お休みなさい！

ではまた土日（予定）に。

1120：名無し-Red-市民-2：2019/05/27(月) 01:26:02 ID:MBWfvaD60
オツカレサマドスエ
レザードは純青の研究者でなのはは青赤の実践派研究者か
確かに神格は青い神の永劫の蛇でも研究できる幅が狭い

1121：名無し-Red-市民-2：2019/05/27(月) 08:21:43 ID:QhNjaJ520
乙でした！

1122：名無し-Red-市民-2：2019/05/27(月) 08:39:05 ID:CVCjfEsU0
乙でしたー

1123：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 23:35:14 ID:ETXSOzwA0

【学部編成】
偵察学部：偵察機学科・スカウト学科・占術学科・幻術学科
陣地防御学部：ドラグーン学科・タンク学科・結界学科
機動学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・前衛テイマー学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科・カースメイカー学科・後衛テイマー学科
指揮兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・クリエイター学科・サモナー学科・テイマー学科・アイドル学科・コマンダー学科・バッファー学科

1124：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 23:37:40 ID:ETXSOzwA0
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ィ=‐
　　　　　　　　　　　　　 ,ィ777ﾁ777＞､
　　　　　　　　　　　　 ｲ////////////ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ////ﾊ///l､l//,l//ヽ、
　　　　　　　　　　　　l/////ｌ‐ｌﾄﾐ|､|ヽ////ミ=-
　　　　　　　　　　　 ﾉ/////|` ` ヽ!　 ﾘ.|//ﾄ､
　　　　　　　　　　　　从f.Y:ﾄ| ､_`,.　 ､__!｣;ﾊl、
　　　　　　　　　　　　 ´ ト|-､　￣　.ｌ　 l/.　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 __,l|　ヽ、―‐ .ｲ|;;;,　 , l
　　　　　　　 　 　 　 　 ,|､`ー--`ｰ_ﾁ　|;' |　 lハ
　　　　　　　　　　　_,.イ///777] Y｢77,'|;; |　　lハ

『学部学科はこんな感じかな？』

『魔術師はやろうと思えば割りとオールマイティだけど』

『魔術つっても実際は色々あるからね』

『物理学者と化学者と生物学者を「科学者」と一まとめにして言ってるようなもんだ』

『だから学科は分けた方が魔術師にとってもかえって分かりやすいだろう』

1125：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 23:40:17 ID:ETXSOzwA0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ィ￢‐,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ /　　.i
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　　　　　　　 ∠ﾞﾞ　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣ﾞﾞﾞﾞ'''''''￢―---..........,,,,,,＿____／　　　|__ 　 .i
　　　　 ,..-‐'¨≧ｺ 　 　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　┌┐　　　￣ﾞﾞﾞ''￢-..,__ 　ﾍ＿＿i
　　　　(　　　　　　 　ii　　　　ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 ﾛ.　.││ 　　_,,,..＿.... 　　‐=＝＝＝＝=-
　　　　　´ﾞﾞ''''―-..,,,,_iif'~｀｀Eﾞﾞﾞﾞﾞ' ヽ _,,,..＿............--―ｰ￢''''''^ﾞﾞ￣￣.........　＞,..＿ .. ..- -''"゛
　　　　　　　　ii ゝ､_. ┤　　E| 　 ＜　　　　_,,,..＿..........--――￢ ￣　　　　　　　◎
　　　　　　　　ii 　　　iiゝ､_..E⊂｀ﾞ'ｰ-''''''^ﾞ
　　　　　　　　　　　　ii　　　　　｀‐-´

【偵察学部　偵察機科】

航空偵察に代表される、偵察用の乗り物（や無人機）を使った偵察を行う学科。

旧騎乗兵学部スカウト科を再編成している。

1126：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/27(月) 23:45:55 ID:ETXSOzwA0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ト.v.イ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=　´: :｀ヽ: :／=-z
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ￣: : : : : : : : : : : : : : ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : :/
　　　　　　　　　 　 　 　 ＜: : : :.': : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＞ ,': : : : : : : : : : :ﾊ: : : :’: :∠
　　　　　　　　　 　 　 　 ＜: :.,': : : : : : : :./l: /-ヽ: : :.|: :／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ{/ｌ: : : : : :./ .}/-ｔッヽ: ﾊ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ﾊ /Vl./　 　 　 　l/_ｲ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧　　 .l　　　　/: : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ムzヽ ー―　.／!__z-´
　　　　　　　　　　　　　 _ -= f´　＿ .|ヽ＿_／　 l　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　 |// └- _　|_|　　　　「￣ ´　 .|///ヽ
　　　　　　　　　　 ＿ ノ|///////ヽ------.┴――..┘////＼＿
　　　　　　　 _ -=＼///ヽ//////Q//////Ｏ//////// ／/////ヽ＿
　　　　　　 ////// ＼///ヽ/////.＼＿／////////／///／///////ヽ
　 　 　 　 ///////// ＼///ヽ///／　 .＼///// ／///／////////// i
　　　　　 l////////////＼///ヽO///// O//／///／/////////////l
　　　　　///////////////＼/////////////// ／///////////////.|
　　　　　ｌ/////////////////／｀二二二´＼////////////////////.乂
　　　 .／////////////＿__／ ヽ＿＿＿＿ハ///////////////////////ヽ

【偵察学部　スカウト学科】

ソードワールドで言う所のシーフやレンジャータイプの斥候を育てる学科。

科学文明ほどには機械に頼らず

さりとて魔法中心と言うわけでもなく、

気配遮断や忍び足や迷彩や千里眼や聞き耳などの人間サイズの隠密・偵察技術を用いる。

1127：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 00:05:58 ID:by8HIe8M0
　　　　　　　　　　　　　　　　,　' 　　￣￣￣⌒｀
　　　　　　　 　 　 　 　 　 '"／　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 マ
　　　 　 　 　 　　 　 /　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ' ,　　　 ` 、
　　　　　　　　　　 ／　　 　,'　　　　　　 　 　 　 　 ',　　　　 ゝ
.　　　　　 　 　 　 ﾌ　　　　 |　　　　　　　　　　　 　 | 　 　 　 ＼
.　　　 　 　 　 　 彳　　　　 !.　―- :　 　 　 :l-― 　j　　 　 　 i｢
.　　 　 　 　 　 　 j 　 　 　 ﾑィ∧,ﾊ|　　　　 j八∧,ｲ　 　 　　,' ',
.　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 ﾏzzzzzj　i　　 iyxzzzzzｱ　　 　 / 　',
.　　　　　　　　 ￣ ﾌ ＼　　 i乂 ツ^Ⅵ,ﾘ／^乂 ツ.ﾉi　 　 ／　 　 ゝ
.　　　　　 　 　 　 /　　 ＼　',ゝ　　　　　　　　　| 　７　／ 　 　√
　　　 　 　 　 　 厶／　　 ＼',　　　　　 ’　　　　　ムィ　 　',　人
　　 　 　 　 　 　 　 ﾊ　　　　个x'. 　　　r､　 　｡z个　　 　 人(
　　　 　 　 　 　 　 　 Ⅵﾚ＼∧从)≧　 }=| ≦从(ィ从／Ⅳ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｧ=rz}ｧ≦=ｉ 三レ==､
.　　　 戈些竺些竺些竺些竺些ﾇ..,,_＿__,{.￣￣ゞ厶≧=z､ｰ ､
　 　 　 丶.,＿＿＿＿＿＿____≧}i___,＿.,_/⌒マ_,ﾉ二,'　 {{　　j}
　　　　　　　　　　　乂__ﾉ　　 孑 ﾍ　;,＿ｲ三'丞ヾ三,'　　乂__.ﾉ
.　　　　　 　 　 　 　 ﾊ　　　 　.}三 j　　,;;l三三三三{　　　 　/

当然ながら、旧斥候学部スカウト学科の再編成。

Fateで言えばアサシン・アーチャー（の一部）あたり。

1128：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 00:17:36 ID:by8HIe8M0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　.. _
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　　　　 /'l∧:;ｲf^!::: .:〈fr,::::::｀r　　　　　ｨf_,:::::::::ﾄｧ:::::f }:;､:/
　　　　　 ' /^ l:ヽﾍ:::::::l っ'.:.:.:l 　 　 　 　 っ':.:.:jj::::::::/.':/ ′
　　　　　　　　ヾ､ﾏ､::::::', ｰ一′　　　　　 ー‐/'::::::/ﾍ/
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　　　　　　　　　　 _ ｨゝ‐"_,ｨ'′　 ‐=‐ 　 _ ｲ':::／＼
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　 　 　 ∧＞'´　　　 _` / ｀ﾍﾐｌ､_　　　 　 //　′ 　 　 /:ゝ
　　　／:.::ヽ、　 　 _,､`〈　 　 `ト ､_　　 _´,ｨ　 　 　 　 /://＼
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　 l:.:.l.:.:.:.:::::::/:::/:::ヽ:::::＼ ､:＼　l　　　　 ｌ　　／／／:ｌ::::::::::::::.:.l
　,l:.:.::l::::::::::::::::::l::::::::｝ヽ:::::＼' ､＼l ,r介ｧl　／／／::::::l:::::::／:::::.:l
〃.:.:::::;:::::::::::::::/::::::∧::::::::::::::＼ ､ヽf ﾘｲ／／／:':::::::::l/::::ヽ::::::::.:l

【偵察学部　占術学科】

占術・千里眼EX・テレパス・再演大系等の魔法・異能による（遠隔）偵察を行う学科。

旧魔術師学部スカウト学科（の占術担当部分）を再編成・増強したもの。

他の偵察と異なり、相手に近付くことなく遠方から「アウトレンジ」的に偵察できるので、

偵察部隊が発見される可能性が低く、勿論前哨戦で攻撃される危険性も少ない。

ただし同種部隊からは逆探知されたりするので油断は禁物。

とは言え、だからこそ、「占術に対抗できるのは占術だけ」なので偵察部隊では最強かと思われる。

単体では直接戦闘能力を持たなかったりするので、砲兵と組ませて着弾観測させたり、防御陣地部隊で護衛したりすること。

1129：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 00:21:14 ID:kDL32mUI0
こんばんは無茶王
まさか投下してるとはw
技能による分類が前よりしっかりしてる感じがする

1130：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 00:31:30 ID:by8HIe8M0
>>1129
『こんばんは』

『まあ投下ってほどでもない小ネタだけどね』

1131：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 00:37:42 ID:by8HIe8M0
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { //_)___(_人∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { /{ニV/ニ＼ﾊ　　　　　　 ／⌒＞-------------
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　　　　　　　　　　　／}ﾉ }__／/ / ＼.八{ ＼'天／ﾆﾆ}}　/　 ／　　　　　　　 ／三三三三三
　　　　　　　　　 ／＼＿＿ノ⌒＼＼＼＼ニニニニﾆ}./ ／　　　　　　.　＜⌒＼三三三三
　　　 　 　 　 ／三三｀＞｡.　　　　＼＼＼＼ニニ=／／　　　　 .　＜三三 ＼　 ｀¨¨¨¨¨¨¨
.　　　　 　 ／三三三三/´￣｀＞　　 /⌒} /{∨}／／ｎ_}_fﾌ＜´三三三三ニﾆ｀＞ー───
　　　　　/三二二ﾆﾆ／ 　 　 　 ／)/⌒}ﾉ////ｎ /／./{ /{（ﾉ/⌒フ二ﾆﾆ∩三三三三三三三
　　　 ／三三三_∩　　　　　_／／/{_ノ}-{ { /// {　 /（/ / /{/) }　 ﾉ⌒(__〉 二二⊃三三三三
　　 /三三二ﾆ//} {＼　　／７ノ-〈___／ 人//ｲ=== {__／　{___／ くノ}ニ//{　 ⌒＼三三三三

【偵察学部　幻術学科】

幻術で隠密し、（近接）偵察を行う学科。

旧魔術師学部スカウト学科（の幻術担当部分）を再編成したもの。

幻術は極めれば世界を騙すが、そこまで行かなくても透明人間に成れるだけで十分凶悪である。

しかも、自分が隠密できるだけのスカウトやステルス偵察機等と異なり、

隠密性を持たない他部隊にも隠密性を与えることが可能。

本来偵察部隊ではない陣地防御学部・機動部隊・砲兵学部・指揮兵站部隊にすら隠密性を与えられるため

占術学部とは別方向に凶悪である。

とかく、自軍位置を隠蔽できれば敵アタッカーの攻撃は飛んでこないのだ。（無観測射撃にしても、大雑把には居そうな場所を特定する必要がある）

しかも奇襲にも適する。

1132：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 00:39:35 ID:EcxGwHr.0
おかえりなさい、無茶王様。

偵察学部に、偵察テイマー科も欲しい気がします。
ソードワールドで、視界同調した使い魔やドールを送ったりする感じで。

1133：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 00:40:10 ID:by8HIe8M0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -――-　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 iニニニ|
　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ´　　　　　　　　　　 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　jニニニ|
　　　　　　 　 　 　 　 　 / .)k、　　　　　　　　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　 　 　 _　-ニニニﾆ|
　　　　　　　　　　　 ＿厶 ': : ヘ、　　　　　　　　　　{　　　　　　　　　　　　　 　 ニニニニﾆ-
　 　 　 　 　 　 　 (__＞-=彡ｱ: : :>､ 　 　 　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　　　　　_jニニﾆア´
　　　　　　　　　 　 ｀ア´: ｲ圦: : (ｒ示　　　　　　　　 ′　　　　　　　　　　　 _-ニニﾆﾆ’
　　　　　　　 　 ｰ=彡 イ: :|:iｆｶ＼{　_ﾉ|　　 　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　　 _-ニニニﾆj
　　　　　　　　　 　 　 ,ﾉ: :从 `　 　⌒|　　 　 　 　 　 ′　　　　　　　　　_-ニニニニｱ
　　　　　　　　　　　／⌒i: :∧ｰ　　´｜　　　　　　　　}　　　　　＿__　-ニニニニﾆｱ　　__ｨﾆ}
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ仆:∧＿_. 斗　　　　　　　　 〉　　　'⌒ア´ニニニニﾆア　　 _アﾆｱ
　　　　　　　　　　　 　 　 i:|∧｀＼|:iⅣ　　　　 _＞―┴　 ___ア´ニニニニﾆア´　∥__ｱニｱ
　　　　　　　　　　　　　　 Ⅵ　 、 |:Ⅳ　 / ／´ 　　　　　__アニニニニニﾆ(__jL___j{ｱﾆﾆｱ
　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ⌒＼　i|Ⅳ　/　　＿_　　-―_ｱニニニニニニニ弌 7　ｱﾆﾆｱ／
　　　　　　　 　 　 　 _／　　＼.ヽⅣ j/ ／　 -―　　_ｱニニニニニニニニﾆﾆ弌ニﾆｱ(__ｊＩ斗-==ｧ
　　　　　　　　　 _rヘ __　　 ⌒i⌒i⌒iー―=彡´　　 (ﾆ=-　¨￣￣`ﾏ⌒弌ニニニニニニニニﾆｱ
　　　　　　 　 ／　 ー―=＜. └:介:┘＞――一 '"´　　＿＿　　　 ∨　Ⅳｱ弌ニニニニﾆア7
　 　 　 　 　 /　　　　　 　 斗-_〈_ﾉ__メ、　　　　　　　 =‐　´　 　 　 　 VⅣ/　 ｱ⌒>ニニﾆﾆ寸=--


・・・占術（千里眼EX）と幻術の両方を高レベルで習得しているマーリンがどんだけ強力かって話である。

そりゃまあグランドキャスターにもなれるし、FGO最強キャラにも成れるさ！

1134：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 00:40:40 ID:by8HIe8M0
>>1132
『それはテイマー（兵站指揮）が偵察魔獣を送り込んでるイメージ』

1135：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 00:45:46 ID:kDL32mUI0
マーリンやたら直接接点の無い英霊にリスペクトされてるけどそうなるのも納得の超有能
なお能力以外のところはシスベシフォーウ！

1136：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 00:46:13 ID:by8HIe8M0


、、、、、￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼;;;;;∩∩;;;;;;;;、、／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、│(´ー｀ );;;;;;;;;＜　二人を援護しろッ！
、、、、─、、、─、、、、、─、、Σ===∈○三⊂）;;;;;;;;;;;;＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
、タタタタタタタタッ、、、、、、、、、、、、、＼;;;;∧∧;;;;;;;;;;;、、、、、、、、、、、、、
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【陣地防御学部　ドラグーン学科】

即席で防御陣地を作ってそこに篭り、自分や仲間を防御陣地で守りつつ突撃してくる敵を迎撃する陣地防御部隊の一種。

現代地球で言えば戦闘工兵と歩兵を合わせて、塹壕戦を行っているようなイメージ。

簡潔でわかりやすい名前が他に思いつかなかったので、世界樹５のジョブ名をそのまま拝借した。

防御陣地の即時展開とそこからの陣地防御戦が最大の特徴だが、

重装甲を持ち、防御陣地が作れない場合でも我が身を盾に仲間を守ることもある程度可能。

1137：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 00:52:45 ID:by8HIe8M0
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【陣地防御学部　タンク学科】

ドラグーンから防御陣地建設能力をオミットし、

自らの重装甲で味方を守る遮蔽物となることに特化した陣地防御部隊の一種。

文字通りの戦車（タンク）の他、

エヴァンゲリオン等の重装甲スパロボ、

FGOのシールダーや世界樹の迷宮のパラディン等の「盾役」を含む。

こういうのは何もファンタジーRPGだけの話ではなく、

現代軍も行軍中に敵と遭遇してしまった場合、

機械化歩兵が下車して戦車を遮蔽物に戦う、なんてことが割りと良くあるので、

十分実現性は高いと思われる。

1138：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 00:56:27 ID:by8HIe8M0

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・・・え？戦車は機動部隊じゃないのか？って？

戦車というものが発明された第一次世界大戦においては、

戦車の役割はまずもって「敵の機関銃を防ぐ移動式の遮蔽物」であり、

つまるところ「移動式の塹壕」「移動式の防御陣地」であり、

「移動トーチカ」なんて別名もあるし、

現代戦ですら戦車を即席のトーチカにすることは稀に良くあるので、

戦車を防御陣地部隊と呼ぶことは別に間違っていないんだよ！

まあ勿論機動部隊としての仕事がメインになっていったけどね。

1139：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 01:05:08 ID:by8HIe8M0

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【陣地防御学部　結界学科】

結界や魔法障壁、型月キャスターの陣地作成等を駆使して

陣地防御を行う魔術師達の学科。

旧魔術師学部タンク学科を再編成・増強したもの。

魔術は過程を省略可能なため、防御陣地の建設速度及び完成度については科学のそれを遥かに上回り、非常に強力と言える！

ごく単純な魔法障壁でさえ、一瞬で遮蔽物や装甲を増設できるとなれば科学軍は発狂物である。

1140：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 01:13:57 ID:by8HIe8M0
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【機動学部　ロボット学科】

敵に突撃して敵陣を切り裂く巨大ロボットパイロットを育成する学科。

ロボットの花形である。

旧騎乗兵学部、アタッカー科を一部再編成したもの。

機械兵器を使う分、機動学部の中でも特に規格量産性に優れており、火力・装甲・機動力のバランスも良い（正確には、設計次第でバランスを「良く出来る」）ため、

機動防御・援軍・追撃・斬首・突撃・突破等、機動部隊に求められる「一押し」に非常に向いている。

1141：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 01:19:37 ID:by8HIe8M0
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【機動学部　戦士学科】

剣術・拳術・槍術等の武術を極めた戦士で突撃する学科。

旧戦士学部アタッカー科を再編成したもの。

機械兵器を用いるロボット学部と比べると良くも悪くも個体差が大きく、

ハイエンドの突撃力は凄まじい反面、

頭数がそろえにくく、品質が安定せず、しばしば火力・装甲・機動力のバランスを欠く。

良くも悪くも少数精鋭的である。

1142：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 01:19:56 ID:by8HIe8M0
ねむい。ねる。

1143：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 01:20:44 ID:by8HIe8M0
>>1135
『まあ人外ならあんなもんじゃない？』

『むしろ能力だけでなく人格含めても人外としては優しいし友好的な方だと思うけど』

1144：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 01:33:00 ID:kDL32mUI0
オツカレサマドスエ
やっぱりマシなんだ…確かに優しい
学科事に「理論」と「気合いと根性」で触れ幅が大きいな
大分理論が先行してきているとはいえw

1145：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 01:59:07 ID:EcxGwHr.0
乙でした〜

1146：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 02:46:11 ID:mWkf2F1I0
乙でしたー
戦車の本質が「移動式の防御陣地」なら戦車と歩兵戦闘車・装甲兵員輸送車が同化する時代もいつか来そうな気がします

1147：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 15:26:42 ID:gWeUSN06C
いや、あれはたんに性格が悪いだけでは？
人外といってもハーフだし。

1148：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 19:13:48 ID:by8HIe8M0
>>1146
つタンクデザント

1149：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 19:15:09 ID:mWkf2F1I0
それは「ソヴィエトでは歩兵が装甲を守る！」なのでダメだと思いますｗ

1150：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 19:17:22 ID:38C3/IV.C
なら歩兵の代わりに魔導師のせればバリアはれて解決だな！(なお魔導師の数

1151：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 19:22:11 ID:by8HIe8M0
>>1149
『違う違う』

『戦車と同じ機動力を歩兵が持てるって点がポイント』

『戦闘になったら下車して戦車を盾にすりゃ良いんだし』

1152：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 19:23:16 ID:mWkf2F1I0
あ、そうか
どうせ戦闘時は下車するんだから普段は装甲の周りに張り付いてても良いのか
その発想は無かったです

1153：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 19:25:01 ID:by8HIe8M0
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デザントしている歩兵が無防備だって？

安心しろ。戦車に乗ってようが歩いてようが、

移動中の（≒遮蔽物に隠れていない）歩兵はどうせ無防備だ。

なら戦車に乗ってた方が楽だろう？

1154：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 19:27:02 ID:mWkf2F1I0
APCかIFVに入ってれば機関砲や榴弾くらいなら防げるじゃないですか！
戦車に狙われたら同じですけど！

1155：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 19:29:20 ID:by8HIe8M0
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【BMP-1 歩兵戦闘車】

移動中の歩兵が無防備なのは、歩兵戦闘車が登場するまで変わっていない。

と言うか歩兵戦闘車が登場した後でも大差ない。

ことに最初の歩兵戦闘車であるBMP-1は、

被弾すると炎上して中の人を蒸し焼きにしてくれる仕様だったので、

装甲という名の火葬場に入るよりも【歩兵戦闘車の上にデザント】した方が生存性が高かったそうな。

もうタンクデザントでエエやん。

1156：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 19:30:11 ID:by8HIe8M0
>>1154
『歩兵戦闘車が被弾したら炎上して中に閉じ込められて生きたまま火葬されるじゃん』

1157：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 19:33:22 ID:mWkf2F1I0
最新MBTと同レベルの装甲を備えた重APCなら大丈夫だと思うんですけどねぇ
どこの国も歩兵の防御にそこまで予算はかけられないようで……

1158：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 19:35:09 ID:by8HIe8M0
>>1157
『だから戦車』

1159：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 19:37:30 ID:by8HIe8M0
>>1146
『あと』

つ歩兵戦闘車

『あれ割りと機械化歩兵と戦車のハーフっぽい気がするけど』

1160：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 19:37:36 ID:mWkf2F1I0
というか初期IFVの「歩兵が中に入ったまま銃眼から攻撃」というコンセプトが間違っていただけであって、
APCの「移動中の歩兵を航空機の奇襲や砲兵の榴弾片から守る」というコンセプトは正しいと思うのです

つまりIFVより重APCを配備すべきじゃないかということを主張したいです

1161：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 19:38:29 ID:by8HIe8M0
>>1160
『大丈夫』

『今の歩兵戦闘車は実質ただの高級APCだから』

1162：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 19:43:08 ID:mWkf2F1I0
まあ、それは正しいですね
初期IFV本来の「歩兵が銃眼から攻撃」というコンセプトは破棄され、
機銃が機関砲に、軽装甲が中装甲になった高級APCという感じですからね
航空機の奇襲や砲兵の砲弾片から歩兵を守る程度なら十分ということなのでしょう

それにしてもこういう兵器分類ってややこしいですよね
初期IFVのコンセプトがなくなったのにIFVって呼ばれ続けるし……

1163：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 19:54:16 ID:mWkf2F1I0
理想としては移動中に歩兵を装甲で包んで守り、戦闘中に戦車から被弾しても撃破されないことですね
なので５０〜６０ｔ級の重APCがいいんじゃないかなー？と思います
火力は57mm機関砲か120mm戦車砲があれば便利ですが重量とスペースが足りなければ無くてもいいと思います

1164：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 19:54:17 ID:by8HIe8M0
>>1162
『なお、戦車は動く遮蔽物（防御陣地）って初期コンセプトは』

『今でもきっちり生き延びてるｗ特に市街戦だと戦車の有無で歩兵の生存率が段違いらしい』

1165：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 19:55:20 ID:by8HIe8M0
>>1163
『対抗火力がないと装甲だけ厚くても脆いんだよね』

『いつでも戦車と一緒ってわけにもいかないし』

1166：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 19:55:59 ID:mWkf2F1I0
>>1164
いざというときに高さ２．５ｍ以上、幅３．５ｍ以上の鋼鉄の動く壁があったら歩兵は心強いでしょうね
しかも砲撃までしてくれる

1167：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 19:57:20 ID:by8HIe8M0
>>1166
『まさしくタンク！RPGの分類は結構冴えてるよね！』

1168：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 19:57:35 ID:mWkf2F1I0
>>1165
いつまでも戦車と一緒に行動するのが理想ですが、やはり現実的には上手く行きませんかねー？
相手を制圧する、撃破する火力がないと撃たれっぱなしで脆いというのは分かります

1169：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 20:01:48 ID:by8HIe8M0
>>1168
『狭所とか、奇襲対戦車ミサイルで相棒の戦車は壊れた（ただし中の人は無事で戦車自体も数日で修理されて戻ってくる）とか』

1170：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 20:04:10 ID:mWkf2F1I0
>>1169
あー、そういう状況だと別の車両で役割分担は不味いですねー
やはり戦車に歩兵を乗せないと
理想としては移動時は戦車の内側に、戦闘時は戦車の外側に、なんですけど

1171：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 20:04:40 ID:by8HIe8M0
>>1170
『はようデザントしようや』

1172：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 20:06:17 ID:mWkf2F1I0
デサントだと航空奇襲や砲兵奇襲に対応できないのでは？
飛び降りて散会すれば助かるもんなんでしょうか？

1173：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 20:12:45 ID:by8HIe8M0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ――iiiii{佐]_　←近接防御銃塔
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冂ｭ={{ｚ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,....．-ｚ∠//二‐､
　lニlﾆﾆﾆﾆﾆﾆll二二llﾆﾆﾆﾆﾆﾆll二二二r,／／／／　　　　l┼┼」○
　　　　　　　　 　 　 　　　 　　　 　 　 ＿＿＞＞＞二ﾆﾆ≡== 　-' ＿＿＿＿＿＿　 γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 ＜:￣￣┼──┼──┼──┼──┼──┼├≡三　ゝ __ノ
　　　　　　　　　　 　 　 √＿:l: ＿_ :l:＿＿ :l:＿＿ :l: ＿＿ :l:＿＿ :l: ＿＿ :l／>o<》］〆
　　　　　　　　　　　　　ヾ､_フ　 γ⌒ヽ .γ⌒ヽ γ⌒ヽγ⌒ヽ .γ⌒ヽ γ⌒ヽﾌｭ／
　　　　　　　　　　　　　　　｀` =ｭゞ.__.ノ__.ゝ.__.ノ__ゝ.__.ノ.ゝ.__.ノ __ゝ.__.ノ rゝ.__.ノ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`´


なお戦車の側は実は歩兵に援護してもらう必要性がやや薄れている。

赤外線カメラ等で索敵能力が向上している上に、

多砲塔戦車めいた近接防御銃塔を装備しているので、

実は近接戦でもあんまり死角が無いのだ。

1174：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 20:13:34 ID:by8HIe8M0
>>1172
『冗談だよｗ』

1175：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 20:14:38 ID:mWkf2F1I0
１０式戦車なんかは側面も複合装甲になってますし、T-14なんかも無人砲塔ですけど側面に複合装甲はあると見るべきでしょうね
「戦車なんて側面からのRPGで一発だぜ！」なんて時代も終わろうとしてるんですなぁ

1176：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 20:14:56 ID:mWkf2F1I0
>>1174
あ、冗談でしたかｗ

1177：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 20:20:25 ID:by8HIe8M0

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＼＼_
　　　　　　　　　　　　　　-≦洲州洲州洲州ﾐx、
　　　　　　　　　ー＝≦洲州洲州洲州洲州ﾊ¨｀
　　　　　　　　　　　/洲州洲州洲州洲州洲州’
　　　　　　　　　　 从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
　　　　　　　　　　,洲州洲 -｀ヽﾄ" |:::)　ﾘ洲州洲>
　　　　　　　　　　|洲州从l::::)　｀　 ¨　´ 从斗从
　　　　　　　　　　 、洲州ﾍ¨　 |　　 ,　　'　r-´斗ゝ
　　　　　　　　　　　 、Ν州',　　<　ﾉ　　／ |洲、
　　　　　　　　　　　　＼　 ﾚ ＞　、　,　'　-二二八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉彡≦ﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀|　|ﾆﾆﾆィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 И　|　|ﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 人乂!_//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾈ
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ﾆﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヒニミ
　　　　　　　　　　　　　　くﾆVﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆ≦ <ニ０ニ|
　　　　　　　　　　　　　 　 Vﾆ,ニニニニニニニニ／　　ュ 副会長
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ﾆ|ﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV　<　　＞ﾆﾆマ"
　　　　　　　　　　　　　　　 、'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV ∠〈ﾆﾆﾆﾆﾆ’
　　　　　　　　　　　　　　　　V|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ー　ﾍﾆﾆﾆﾆﾆ’
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |’ﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆ/

『まあとはいえ、デザントは別にネタ戦術じゃなくてガチだと思うんだよね』

『移動中の奇襲に弱いって難点はあるとはいえ』

『歩兵に戦車の機動力を与えて歩戦共同って戦術的要件は最低限満たしているわけだし』

『何よりコストが安い！戦車を作るだけでトラック化歩兵がオマケでついてくるようなもん！』

『それに、生産力が限られてる第二次大戦なら装甲車よりまず戦車だろう』

『戦車が足りないと負けるけど、装甲車が足りなくてもまあ犠牲が増えるだけでなんとかなるしね』

『あくまで、勝ち戦での死人を減らすのが仕事なんじゃないかと思う＞装甲車』

1178：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 20:22:13 ID:by8HIe8M0

　　　　　 _／　　I AMヽ,
　　　　 ,/　　 BECOMEヽ
　　　　i　　　__, DEATHﾆヽ
　　　　! ,,／;;;_,rｰ''" ,,,::::::::l,}
　　　　.l/ｒ'::::=＝''w''＝ irヾ
　　　　//:::::´´ /;;_,jヽ´:l//　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　　　`i'ﾞlヽ　;: r;;;;;;;#､l［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l ||　　ヽ　＼／
　　　　　ヽヽ`､ ';-ﾆ-'"|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　　/
　　　　,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　　_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　）　　　ヽ
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/
/´　　　ゝ　;;::/　{　￣ｿ　　ヽ　　　　　　/

勿論、現場兵士にしてみれば負け戦ならまだしも勝ち戦で犬死とか滅茶苦茶嫌なので、

別段贅沢な望みってわけではなく切実に必要な兵器だとは思うが＞装甲兵員輸送車

1179：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 20:23:03 ID:by8HIe8M0
>>1175
『ゲリラさんが頑張りすぎて』

『戦車の方も対ゲリラ向けに進化しちゃったんじゃないかと思うｗ』

1180：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 20:24:29 ID:mWkf2F1I0
なるほど！物質的合理性から考えればまずは戦車！そしてデサントですね！
そして精神適合理性から考えればAPCも必須だと！

1181：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 20:26:27 ID:mWkf2F1I0
ゲリラ対策で正面装甲重視が見直されてるとかいう話もありますしね

そういやオール・タンク・ドクトリンで大失敗した時のイスラエル戦車は複合装甲が無いセンチュリオンとかでしたね
いまの複合装甲マシマシの第三世代〜3.5世代MBTならオール・タンク・ドクトリン行けたりするんでしょうか？

1182：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 20:26:42 ID:by8HIe8M0
>>1180
『その通り！』

1183：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 20:27:27 ID:by8HIe8M0
>>1181
『歩兵はまだしも、砲兵抜きで戦うとかやったらやっぱり自殺志願者だと思う』

1184：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 20:28:23 ID:by8HIe8M0
>>1150
『ｗｗｗｗｗｗｗｗ』

1185：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 20:29:13 ID:mWkf2F1I0
ああ、そういえばオール・タンク・ドクトリンは歩兵だけじゃなくて砲兵も削ってましたね……
なんでも「空軍と戦車だけでいける！」とか思ってたらしく……
まあ第四次中東戦争で対空ミサイル・対戦車ミサイルにボコボコにされたんですが

1186：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 20:33:56 ID:by8HIe8M0
州 州 州州 州州 州 州|| ||　| i| Ⅳ|　州∧Ⅶ| ⅦⅦ|| Ⅶ|| |i | ||',　||V
州 州 州 州 州州州州州||| || || Ⅶ|　∧∨i.Ⅶ 州 Ⅶ| 州| /| | | ', |||/
.州州 州州 州州 州州 州ハ|||i|.Ⅷ　卅::∨Ⅷ|州||.Ⅶ州/ 卅.| | || i|i|
. 卅 州州州 州 Ⅶ 州 Ⅷ州Ⅷ|| Ⅴ /||::::::∨Ⅶ|::ⅧⅧ/|//||i/| | /|i|i|
　Ⅷ 州州州 州州 州 ⅧⅧⅦ|爪Vハ||:::::::::::Ｖ |:::::州/　|/州||/ ∧||
　卅州 州州 州Ⅷ州ⅧⅧV ⅦⅧ./||::ヽ:::::::::::|::::::::::Ｖ::／||| 州| ∧|||
　 Ⅷ州州州 州州州州州::＼::Ⅶ/Ⅶ:::::::::::::::::::::::::::/::::::::::|::州/∧州
　　Ⅷ Ⅷ Ⅷ Ⅷ::::Ⅷ::::Ⅷ:::::::::::::::::::Ⅷ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ⅷ∧/::::||
　　州. Ⅷ Ⅷ Ⅷ:::::::Ⅷ:::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ⅷ//):::::ﾉ
　 　ⅧⅧⅧⅧ Ⅷ:::::Ⅷ:::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /　/／::∥
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　　　 ⅧⅧⅧ Ⅷ||::::::::::::　　　::::::|.　　　 :.　　　　　　　 j . /彡彡＜
　　　　ⅧⅧ／|||:::::::::　　　　　::::::|　　　 U.　　　　　／└/三三|＞
　　　 ／ ／三||| 　　　　　　　　　　　　　　　 ＿.／　　/三三三ｿ
　　／ ／三三爪　　 ＼───────X彡" 　　.ｲ三三三ソﾉ
..／ ／三三三三＼　　 ＼＿＿＿＿＿／　　　 　,勹三三||／/
..∨ ＼三三三三三＼　 　 :　　　　　　　　　　／-勹. ∨|／／
.　∨　 ＼三三三三.　＼　U　　　　　　　　＜　　　　 ／~／

『なお最近はヘリデザントなんてのが流行しているそうな』

ttps://togetter.com/li/1049627

・輸送ヘリコプターは自衛能力が低いので、事前に攻撃ヘリで着陸地点を掃除しておく必要がある。ヘリ二機使うとか結構面倒くさい。

・攻撃ヘリは攻撃ヘリで、野外はとにかく建物内の敵を倒すのは苦手

→じゃあ攻撃へリにデザントしよう！そうすりゃ攻撃ヘリ一機で話が済むし、建物内の敵も掃討できる！

『言われてみればまあまあ合理性があるんだが』

『それにしても絵面がひどい』

1187：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 20:35:24 ID:by8HIe8M0
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　　V　　　　　　　　　　　　VA,r::´/ |/≠ヽ　 /　　　 .ト､:::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　 V　　　　　　　　　　　　VA:::/.　|/∧ヽ∨　　 　 /.　ヽ:::::::::::::::::／::::::
　　　V　　　　　　　　　　　　VA.　　|-　 ∨ 　 　 ／　　　 ＼:::::／:::::::::::
　　　 V　　　　　　　　　　　　VA.　├‐‐/.　　 ／　　　　 |　　ヽ::::::::::::::＿
　　　　V　　　　　　　　　　 　 VA　.|:::::/ 　 ／　　　　　　|　/ .ｉ:::::::::::〃‐‐

思えば機動六課もヘリ空挺とかやってたし、

「魔導師でタンクデザントorヘリデザント」って割とガチなんじゃなかろうか？

1188：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 20:36:59 ID:by8HIe8M0
>>1185
『対空ミサイルはね』

『爆撃機じゃ落とされるし、戦闘機じゃ攻撃できない』

『マルチロール化も仕方ない面はある』

1189：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 20:37:35 ID:mWkf2F1I0
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗ

まあ機動兵器と魔法少女が組み合わさって弱い訳ないですよね

1190：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 20:48:38 ID:mWkf2F1I0
対空ミサイルを倒す方法って、戦車や砲兵などの地上部隊で殴り倒すか対空ミサイルよりも長距離の対地ミサイルを使う、しかないですよね現状……

1191：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 20:52:44 ID:by8HIe8M0
>>1190
対空ミサイルを回避できるくらい高速の戦闘機で対地ミサイルをブッパする

1192：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 20:53:22 ID:by8HIe8M0
>>1189
『だねー！＞機動兵器と魔法少女』

1193：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 20:57:54 ID:mWkf2F1I0
>>1191
え？それ無理じゃないですか？
対空ミサイルの速度って第四次中東戦争で使われたものでもマッハ２．８とかですし、
最新型はミサイル自体の速度こそ分かりませんでしたが、マッハ４の航空機でも撃墜できますし

航空機は大きな主翼を持っている関係上、どうしてもミサイルと競争したら負けてしまいますよ

1194：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 20:59:33 ID:i0In1QPk0
試作のＳＢ＞１ デファイアントってヘリが好み。
後ろにプロペラついてるぞ。

1195：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 21:04:41 ID:by8HIe8M0
>>1193
『全く無理ってことは無いんじゃないかな？』

『でなけりゃミサイルキャリアー同士の空中戦では、速度は無意味ってことになるし』

1196：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 21:05:54 ID:by8HIe8M0
>>1193
『それに、ミサイル自体は速くても』

『持ってる人間はそんなに速く反応できるかな？』

『自動化するにしても低空侵入には弱いし』

1197：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 21:07:08 ID:mWkf2F1I0
巡航速度とか万が一のドッグファイト以外無意味なんじゃないでしょうか？
F-22でも最高速度はマッハ2.42、F-35なんて最高速度マッハ1.6ですし

1198：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 21:11:42 ID:by8HIe8M0
>>1197
『単純に言えば』

『例えば戦車砲と対戦車ミサイルどっちが早い？』

1199：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 21:12:14 ID:mWkf2F1I0
低空侵入しても対空ミサイルを叩けなかったから
第四次中東戦争でイスラエルは空軍を対空ミサイルの射程内に入れなかったのではないかと思います

低空侵入に弱いなら対空ミサイルの周囲にレーダー車両を配置するという方法もありますしね

1200：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 21:14:29 ID:iRRSf/CcC
燃費の面でもヘリ＋魔導師って割りと正解な気もする。
ヘリに余計な装備積まなくて済むし、飛行魔法って燃費あまり良くなさそうだから魔力温存できるのでは無かろうか？

1201：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 21:17:12 ID:FgAh0t6kC
レーザーのような魔法があればアーマードコアみたいにミサイル迎撃しやすいんじゃない？

1202：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 21:17:40 ID:i0In1QPk0
飛行機が一番燃料使うのが離陸の時なんだから
魔法で浮かんだあとジェットで飛べば翼短くしたり車輪無くしたりできて効率的？

1203：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 21:18:51 ID:mWkf2F1I0
>>1198
アメリカのAPFSDSで1600m/s≒マッハ4.7、ヘルファイア対戦車ミサイルで425m/s≒マッハ1.25なので戦車砲のほうが速いですね

1204：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 21:20:08 ID:by8HIe8M0
>>1199
『結論を言えば、回避機動は一応ある。ミサイルは「加速」が必要だから、急な方向転換をさせてしまえば速度は落ちるし、それ以上の方向転換もできなくなる』

『勿論、アウトレンジの方がより確実な回避であるのは間違いないけど』

1205：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 21:21:32 ID:mWkf2F1I0
>>1204
ああ、なるほど！
最高速度ではなく敏捷性で避けるんですね！
言い換えるなら機動力ではなく運動力で

1206：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 21:22:00 ID:by8HIe8M0
>>1203
『だろう？』

『そして砲弾は最初から最高速で飛んでくけど』

『ミサイルは徐々に加速していくから最初はさらに遅い』

『で、空戦で戦闘機相手に追いかけっこをする時はこれが響く』

『方向転換してしまうと減速してしまい、加速しなおすのに時間がかかるからね』

1207：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 21:22:56 ID:by8HIe8M0
>>1205
『そうそう。小回りで避ける』

1208：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 21:24:12 ID:by8HIe8M0
>>1200
『だね！』

『まあ魔導師がバリア張ってない瞬間に奇襲食らうと死ぬけど』

1209：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 21:24:26 ID:by8HIe8M0
>>1201
『つまり光線級BETA？』

1210：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 21:24:48 ID:mWkf2F1I0
航空機同士でも主翼が大きいほうが小回りが利きますしね
主翼が無いミサイルとなら航空機のほうが小回りはいいと

1211：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 21:24:50 ID:by8HIe8M0
>>1202
『離陸の時ってのは加速時って意味合いだと思うけど・・・』

1212：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 21:27:12 ID:i0In1QPk0
ジェットエンジンは速度出てないと効率悪い的な意味で言いましたです。

1213：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 21:29:23 ID:FgAh0t6kC
>>1209
そこまでの精度があるならミサイル撃たれる前にこっちが撃った方が早いよw

1214：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 21:29:45 ID:by8HIe8M0
>>1212
『ええとつまり、魔法を空母のカタパルト的に使うってことかな？』

1215：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 21:31:46 ID:i0In1QPk0
>>1214
どっちかと言えばヘリのローター（必要ないとき邪魔にならない）的感じですね。

1216：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 21:32:30 ID:by8HIe8M0
>>1213
『うん、ミサイル狙うよりそれ乗せてるマルチロール戦闘機ぶちのめした方が早くね？』

1217：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 21:33:20 ID:by8HIe8M0
>>1215
『えーと・・・もしかしてリニアモーターカー的に浮かべてしまえば摩擦も無い的な？』

1218：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 21:36:40 ID:i0In1QPk0
>>1217
浮上と低速時の補助ですね、加速したらジェットをメイン推力に切り替えて魔力は攻撃と防御に向ける感じ。

1219：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 21:37:54 ID:iRRSf/CcC
GGGの超翼射出指令艦のカタパルト見たいな感じかな？

1220：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 21:38:00 ID:by8HIe8M0
>>1218
『なるほど・・・問題は魔力コストだね』

『魔力が高けりゃエンジン回せになるし、安すぎると全部魔法で良いじゃんになる』

1221：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 21:38:49 ID:FgAh0t6kC
ジェットと魔導のハイブリッドエンジンか

1222：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 21:45:23 ID:kDL32mUI0
ジェットと魔導のハイブリッドと聞くと
魔法少女がヘリの武装背負ってるのを幻視してしまう

1223：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 22:12:52 ID:by8HIe8M0
>>1132
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐…‐-ミ
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『つまりこういうの？』

【偵察学部　使い魔学科】

感覚共有可能な使い魔トークンによる偵察を行う学部。

使い魔の犠牲はしばしば発生するものの、術者からすれば遠隔偵察が可能であり、

占術ほどではないが安全な偵察が可能となる。

1224：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 22:17:49 ID:mWkf2F1I0
あくまで使い魔の肉眼で確認するならオバロの攻性防壁みたいなのに引っかからないメリットはありそうですね

1225：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 22:23:25 ID:by8HIe8M0
>>1224
『使い魔を捕まえて感覚共有を利用して術者にダメージとかは稀に良くある』

1226：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 22:28:32 ID:kDL32mUI0
使い魔にねこでも見せれば良いんじゃない？（ミーム並感）

1227：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 22:29:18 ID:by8HIe8M0
>>1226
ヴァンダルーさん「ロドコルテ対策に上空から見ると精神汚染されるオブジェクトを置いたら、使い魔航空偵察が知らないうちに引っかかってた」

1228：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 22:32:19 ID:kDL32mUI0
敵にだけ作用する認識災害、精神影響めっちゃ強いなw
…偵察部隊の安否が気遣われると思ったけど元から過酷だわ

1229：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 22:36:13 ID:by8HIe8M0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿
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【機動学部　ベルカ学科　代理AA実は登場済みだがモブキャラ扱いなシグナムさん】

ベルカ式等、魔法で身体能力や武装等を強化して突撃する魔法戦士タイプの機動学部。

戦士学部とほぼ同じムーブだが、武術よりは強化魔法を重点する傾向にある。

旧魔術師学部　アタッカー科を再編したもの。

1230：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 22:36:24 ID:EcxGwHr.0
感覚共有は、複数同時とか、他の行動と同時とかが難しいので、テイマーと共用するにしてもわりと偵察に専念しないといけないんですよね。
同時行動はなんていうか、スマホ見ながら運転みたいなリスクがｗ

システムユグドラシルで脳を同時に複数使えるローマ人なら余裕でしょうが。

1231：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 22:37:06 ID:by8HIe8M0
>>1228
『うん。みんみ汚染や反ミームが怖いのも、最初の偵察から潰してくる点にあると思う』

1232：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 22:42:02 ID:by8HIe8M0

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　　 　 　 　 　 　 　 vl|　　　 　 从- {　.′　　　,

【機動学部　アサシン学科】

直接的な殺傷と言うよりは、毒や呪いなどのデバフで敵デバフアタッカーを無力化する前衛デバッファー。

と考えたらなんか暗殺者っぽいのでとりあえずアサシン学科とした。

世界樹的にもナイトシーカーやダークハンターあたりがモデルなのでまあまあ合ってるだろう。

旧戦士学部デバフ科と、旧斥候学部アタッカー科を統合再編している。

1233：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 22:42:49 ID:by8HIe8M0
>>1230
『元々偵察はそれに専念しなきゃいけないし、まあ一般人でもそこまでリスクは大きくないと思う』

『問題は感覚共有を逆用されてミームとか流し込まれること』

1234：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 22:42:50 ID:mWkf2F1I0
筋力が足りなければ毒を使えば良いのだ！

1235：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 22:45:16 ID:by8HIe8M0
∠ニニニ＝――――――=ﾆミ､ : :ヽ
二二ニ≠: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼:.∧
: : : : : : :二ニニ二＞――＜:＿: : : : ＼{
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::::::: , -!:::::::: 《　∧::(｀　　￣ｨ斥ﾐ:::/:::::::::/
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:::::::!　 l:::::::::::! 　ゞﾞ'　　　　　{;;/.:::::::i⌒
::::::::ヽ l::::::::: |　""　 　 　 ′''' ﾊ::::::!
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∨⌒ヽ:::::::::::.＞｡.　　　 .　≦二ミ: .､
: : : : : :∨::::∧　　{｀７´::::/::::/:::｀>'´:`ｰ､_
: : : : : : :∨::::∧＿!二二二二:ｒ〈: ／: : : :.{
: : : : ＼: :∨::::∧: :｀ー‐―彡':} :〈:／: : : : }
: : : : : : :`¨∨::::∧: : : : : : : : : :し{:｀ｰ=ァ :ﾉ
: : : : : : : : : ∨::::∧二ニ≠: : : : :ヽ : : : : :〉
: : : : :.＼.: : :.∨::::∧: : : : :／: : : /〉｢`: : : : ＼
: : : : : : : ヽ: : :}::::::: i}: : ／: : : :／/ :!: : : : : : : ヽ

＞前衛テイマー学科

テイマーってどっちかというと後衛だが、

まあ前衛でテイマーって可能性もゼロではないのでとりあえず機動学部に入れてみた。

とはいえ、あんまりイメージがわかないので前衛テイマーという微妙な名前になってしまっている。

敵を仲間にしてしまえば強力なのは勿論間違いない。

1236：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 22:48:59 ID:EcxGwHr.0
ペガサスライダーとかかと思ってました＞前衛テイマー

1237：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 22:49:46 ID:mWkf2F1I0
ライドウかな？＜前衛テイマー

1238：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 22:49:49 ID:kDL32mUI0
精神魔法使える魔法戦士とか？＞前衛テイマー

1239：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 22:51:25 ID:by8HIe8M0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _旦7
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【砲兵学部　砲兵学科】

自走砲や戦艦、砲撃戦タイプの巨大ロボット等、

科学兵器による砲撃を教える学科。

冒険者的には母艦を兼ねて宇宙戦艦あたりが多いと思われる。

旧騎乗兵学部アタッカー科を再編増強している。

一応アーチャーっぽいのも入れるようになった。

1240：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 22:52:11 ID:by8HIe8M0
>>1236
>>1237

『それは戦士かな？』

『敵を支配できることが主眼で、既に持ってる従魔で戦うのは前衛テイマーの対象外』

1241：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 22:52:26 ID:by8HIe8M0
>>1238
『それだと後衛テイマーになるかも』

1242：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 22:53:45 ID:mWkf2F1I0
>>1240
なら魅了するからチャーマーとかどうでしょう？
あんまりゲームとかでは見ない言葉ですけど

1243：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 22:54:21 ID:EcxGwHr.0
ああ、そういう意味なら、接触してテイムするタイプ…吸血鬼とかですかね＞前衛テイマー

1244：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 22:55:13 ID:mWkf2F1I0
吸血鬼がありならサキュバスもありかな？
なんか違う気がするけどｗ

1245：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 22:57:57 ID:EcxGwHr.0
あとは、針をぶっ刺して洗脳するイルミ・ゾディアックとか、

1246：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 23:00:02 ID:by8HIe8M0
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　　　　　　{　　　 ﾉ　　`ー―――┬‐ﾞ 　 　 {

【砲兵学部　ミッド学科】

ミッド式・円環体系等、射程・効果範囲を重視した砲撃魔法（あるいは砲撃異能）を教える学科。

砲兵が主体ではあるが、偵察部隊・機動部隊・陣地防御部隊・指揮兵站部隊としても戦える万能性・自己完結性が特徴。とりわけ空挺が鬼である。

旧魔術師学部　アタッカー科を再編増強したもの。

1247：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 23:00:08 ID:mWkf2F1I0
というかついにアーチャーの居場所が……(ﾎﾛﾘ

1248：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 23:00:35 ID:by8HIe8M0
>>1243
>>1244
>>1245
『うん、そんな感じ！ありがとう！＞吸血鬼・サキュバス・イルミ』

1249：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 23:07:11 ID:by8HIe8M0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -――-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__/⌒. . . . . . . . . . .＼
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　　　　　　　　　　　 r― ､ 人. .{ .∧vj　　　　-ﾉ.: :〈二=- ／二= 人
　　　　　　　　　　　　 ＞ ￣/ )从八　　／=-ﾉへノ二=-_二=-ｲ　＿ノ〉
　　　　　　　　 /⌒: 八 <　/　{⌒= 个/ﾆ=-{.: .: .人　へコ〕r┴ 〉乂=(
　　　　　 　 　 {::::::::へLｼ (　　} ／.: ￣ ＞ ミ７／ <／`７/二=- 二=-)
　　　　　　　　 ¨´ へ/⌒≧彡,.: 　　　: .乂: :ﾉr辷彡=／ｲ二二=-'¨¨´
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【砲兵学部　カースメーカー学科】

カースメーカー・ミスティック・死属性魔術等、

直接的な殺傷と言うよりは、毒や呪いなどのデバフで敵デバフアタッカーを無力化する後衛デバッファー。

こちらはなんか遠隔魔法で相手を呪う呪術師っぽいイメージだったので、

カースメーカーを代表名とした。

旧魔術師学部デバフ科を再編したもの。

前述の通り、別に殺さなくても敵デバフアタッカーを無力化できればランチェスター優位は築けるため

地味に重要な学科となる。

1250：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 23:07:58 ID:by8HIe8M0
>>1247
『できたねー。フレーバーではなく役割で学部を分けてからフレーバーを改めて割り振る方式』

『想像以上にうまく行った気がする』

1251：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 23:08:08 ID:mWkf2F1I0
むしろ殺すコストを省く分効率的かもしれない
殺さなきゃ救助に敵のコストがかかるしな！

1252：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 23:11:41 ID:EcxGwHr.0
D&Dでもソードワールドでも、魔術師の魔法で一番活躍するのはスリープクラウドとかだからね。

1253：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 23:19:29 ID:by8HIe8M0
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　　 /三三二ﾆ//} {＼　　／７ノ-〈___／ 人//ｲ=== {__／　{___／ くノ}ニ//{　 ⌒＼三三三三
.　 /三三ﾆﾆ=厶ｲ ∨ }　／{三O　　　 //ｰ────∨ /＿＿_{_{_}ﾉ__.{ {人_ ＼＼}三三三ニ
　 {三三三ﾆ└ｧ　　∨(/／三三＼r=イ_|＿＿＿____|__∨三三三三三人＿__）/{/三三三三ﾆ
　ﾉ＼三三二ﾆ{ {　{ ﾉ三三三ニﾆﾆ|￣|￣f王ﾊ　　 |　　|三三三三三三三三三三三三三三ﾆ
　{ ＼＼三ニﾆ{人人二⊃ニニニﾆ／⌒＼スノ＿__|＿∧三三三三三三三三三三三二ﾆﾆ／


【砲兵学部　テレパス学科】

精神魔術（テレパス）・召喚魔術（サモン）・カースメーカー・死属性魔術・再演大系・相似大系・心理掌握・ミーム汚染等、

魔法や異能や異常性で敵を遠隔支配する学科。大体精神支配だが、一部肉体のみを支配するタイプの能力も含まれる。

敵支配という攻撃的な形で運用されるテイマーであり、

「戦術」という概念を覆し、チェスをソリティアに変えてしまう戦術最凶チートの一角。

モンスターマスターやポケモンマスターのように、敵の即時支配を苦手とするテイマーは通常この学科には含まれない。

実はフレーバー的にはカースメーカー学科と被る場合が多い。（「呪い」には精神操作なども含まれるため）

1254：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 23:20:22 ID:by8HIe8M0
>>1252
『ああ、確かに！』

『ソーサラーもシャーマンもデバフに魔力つぎ込んで無力化を狙うからね』

1255：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 23:30:48 ID:by8HIe8M0
　　　　 　 　 　 　 　 ,ﾍ
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　　　　　 　 ヽ::':夂⌒´ 、　　　　￣`ﾆ'´ ｀'ﾞ´／、ヽへ、
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　　　　　　　　ヽ　　　ﾚ{　 !､,r;f-､ヽ､jｨｆ 　} !　　　 ヽｨ^
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　　　　 　 　 　 　 　 l　!　 ヽ ヽ" 　-‐'_,."l　ｲ-､ﾉ!　jヽl
　　　　　　　　　　 　 l　l、 ヽ、γ^1l_,.f/､//　　ヽノ　　　　　 ＿
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　　 　 ／／＾ヽ:ヽ＿ _,. ｨ'ー-z _,. _　　 i} __,.ﾉf,ヽ　 ヽ ､　　　 ノ::ﾉ ｀ﾞヽ::｀ヽ、
　 　 /:／　　　 ヽ::::ノ｝f⌒｀ﾞ´　　　ヽrfﾉ´　 ヽ:::::ヽ　 ヽ＝zz='´　　　 　 ＼::＼
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　l::! /　　　　 　 　 　 ／　　 ／´ ＾ﾞ＾1　　 l´　　　×　 　┼　｀/､　　　　 　 ヽ.　　|::l
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『前衛テイマーは修正で』

【機動学部　魅了学科】

吸血鬼、サキュバス、操作系念能力者、ヘブンズドアー、宣名大系、魅了の魔眼等、近接戦中に相手を支配下におけるテイマーの一種。

基本的に近接オンリーで、遠隔でも支配下におけるタイプのテイマーはテレパス学科に分類される。

厳密に言うと魅了以外の支配方法も含まれるが、

お互いの顔が見えて相手の顔に見惚れる程度の近接戦中に発動する能力が多いため、

総じて魅了学科と呼ばれている。

単体では使いにくいが、大抵ベルカあたりと併用するため、

敵からすれば支配を警戒しながらの近接戦を強いられる厄介な学科。

テレパス学科ほど劇的ではないが、やはり敵を支配できるのは凶悪。

1256：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/28(火) 23:36:24 ID:by8HIe8M0
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『ところでヴァンダルーさんを見てくれ！』

『こいつをどう思う？』

偵察学部：死の気配を感知できる。気配遮断もできる。
陣地防御学部：物理魔法双方を防ぐ結界を張れる。破壊不能なダンジョンを変形させて破壊不能な遮蔽物とか障害物とか作れる。
機動学部：毒やら病気やら呪いやらのプロ。
砲兵学部：使い魔王トークンによる砲撃、死砲や虚砲などの凶悪な砲撃魔法、毒・病気・呪いのプロ、死属性魅了で敵支配も割りとできる
指揮兵站学部：母艦にしてヒーラーにしてクリエイターにしてテイマーにしてコマンダーにしてバッファー

1257：名無し-Red-市民-2：2019/05/28(火) 23:57:30 ID:kDL32mUI0
万能すぎるｗ　これ自己努力の賜物とか本物の英雄はやっぱ違うわ（試練部並感）

1258：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 00:00:18 ID:1R76.GjI0
>>1257

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -
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　　　　　　　　　　　 ,-=ﾃミ州川州仭lliﾏﾑliﾏﾑ､
　　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ//州州l.|liﾊ州l州ﾏlﾘi.li liﾑ、
　　　　　　　　　　,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
　　　　　　　　　 l州ﾘ州.|州'　＿_ ､　ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
　　　　　　　　　l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ.　`　_,　州|liliﾊ
　　　　　　　　 ,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ　 　 .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
　　　　　　　　 ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|!　　　 　　　 } リﾘ州|l|
　　　　　　　　 ' .ﾄ､ヽ-､　ヾ　 　 ,＿ 　/　 ｲlil ﾘ|!
　　　　　　　　 　 州lｌ￢ 、　　　|::::::｀!　　./lヾ ﾘ
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　　　　　　　　 ,ﾉ7777777=ｚz,､_｀`ヽ＿
　　　　　　,.イ'//////////////]　l ,､,!
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　　　//////,ﾊﾏ//////////////77////,≧ｚ､_
　　 ////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
　　//////////ﾊﾏ///////////////,r‐､///////ｲハ

『だよねー！』

『まあ実はベースが後衛魔術師なんで』

『機動学部としての能力はやや低かったりするけどね』

ベルカ式に肉体強化しようとしても、魔力が莫大過ぎて手足が折れるとかそんなことになるｗ

1259：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 00:08:05 ID:1R76.GjI0
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　　　　　　　　}.Y Y　／:.:.:.:.:.:.:.:∧{ .》:.:.:.:.>ﾉ:≠ヾ:.:.::.:.:.:.:rヽ
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　　 　 　 　 ／／　　 ｿ:.,:.:.:.:.:.}＞-､　　　イ´rxヽ/:.:.:.:.:｀ヾ}
　　　　 .＞'　<　　 ｨ-,イ:.:.:.:.:从 炒　　　　､__ﾞ‐ｿ:.:.:.:.:.:.:.{
　　　　/　､　ヽ｀7´／　{:.:.人:.ﾑ｀‐ ´.::; ,　　　　{:.ハ:.:.ﾄ:.ﾊ
　 　 ./ 攵γ　ｿ／　　 {/}:ヽ_｀y　　　　　　　　 ':!_ノ}:.:} ヾ
　　 /　　 {ヽ'´ｲ　　　　'　r⌒i:λ 　‐--‐ ‐''´　 // iｨ:.}
　 ./　　 ./　 i　　　　　　　 　 ' ヾ､　　　　　　ィ./　　'´
.-/　 　 '　 ノ　　　　　　　　　　斗:}＞.　__ ィ {v＿
ミﾆﾆﾆﾆﾆ《　　　　　　　　 x＜ ／' }....ヽ..'...　{⌒ヽ｀≧i
三三三ﾆ/　　　　　　　　 {{　 ∧　/ 　 .... 　 !.　∧ {r{.}
三三ﾆﾆ/　　　　 x=---- ﾏ /::::∨...　　　　　∨ヽ .{{_}
――‐./　　　 ／　}}=====≧.......{　..　　　 　 /　　Yマ｀――--x
　　　/　　＞'´　　 }}''''''''《　　i　._∧　　　　../ ヽ,　 i ヾ＝＝==//＼
　　./斗≦ 　 　 　 }}　　 '';,　 i　＼.∨｀　　/　 /　　}　 ｀i＝=.//　　.＼
　 ｲ　　　 }}　 　 　 }}　　　'';,　',　　＞｀‐-/　 /　　　} 　 }// .{{,:....　　　.ゝ--､_
　{ヽ::..　　 }}　　　　}}　　　　'';, } 　 　 }:.:./　ノ　　　　',　 }/　 {{::::::::::...　　//　　＼
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　{::::::::::::......}}≧s､　ｿ　　　　　 }-i　 　.}《　　　　r――i .}}　　{{:::.....　ヽヽヽ　　　　　　＞

『あと解法使いも見てくれ！』

『こいつをどう思う？』

偵察学部：隠密・索敵双方に強い。
陣地防御学部：攻撃を透過できる。敵の装甲を透過し破壊を叩き込める。
機動学部：障害物やら距離やらも透過しぶっ壊せる。敵の装甲を透過し破壊を叩き込める。
砲兵学部：距離をぶっ壊し通し、遮蔽物や装甲をすり抜け遠隔瞬間移動攻撃を叩き込める。攻撃範囲や命中精度も高い。

1260：名無し-Red-市民-2：2019/05/29(水) 00:10:35 ID:lC.Hszso0
もうこいつらだけで良いんじゃないかな（RX見るライダー並感）

1261：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 00:12:05 ID:1R76.GjI0
>>1260


　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＼＼_
　　　　　　　　　　　　　　-≦洲州洲州洲州ﾐx、
　　　　　　　　　ー＝≦洲州洲州洲州洲州ﾊ¨｀
　　　　　　　　　　　/洲州洲州洲州洲州洲州’
　　　　　　　　　　 从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
　　　　　　　　　　,洲州洲 -｀ヽﾄ" |:::)　ﾘ洲州洲>
　　　　　　　　　　|洲州从l::::)　｀　 ¨　´ 从斗从
　　　　　　　　　　 、洲州ﾍ¨　 |　　 ,　　'　r-´斗ゝ
　　　　　　　　　　　 、Ν州',　　<　ﾉ　　／ |洲、
　　　　　　　　　　　　＼　 ﾚ ＞　、　,　'　-二二八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉彡≦ﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀|　|ﾆﾆﾆィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 И　|　|ﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 人乂!_//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾈ
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ﾆﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヒニミ
　　　　　　　　　　　　　　くﾆVﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆ≦ <ニ０ニ|
　　　　　　　　　　　　　 　 Vﾆ,ニニニニニニニニ／　　ュ 副会長
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ﾆ|ﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV　<　　＞ﾆﾆマ"
　　　　　　　　　　　　　　　 、'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV ∠〈ﾆﾆﾆﾆﾆ’
　　　　　　　　　　　　　　　　V|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ー　ﾍﾆﾆﾆﾆﾆ’
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |’ﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆ/

『死属性魔術と解法はぶっ壊れだということが』

『こうして体系的理論化することで余計にわかるよね！』

1262：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 00:13:09 ID:1R76.GjI0
　　　　　　　　　　_　-　￣｀　ー
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　, '　　　　　　　,､　､　　 ヽ
　　　　　　/　/ 　　　 ,ｨ　ｨ/ ヽ ! | 　 ヽ
　　　　　 ,'　 l , -‐-x i / ｲ-─ﾘﾊ l ﾍ ',
　　　　　i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 { ﾄ　　　 ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
　　　　　　　　　　　r z'　　 ,k-､
　　　　　　　 _ ┬ ﾍ 　 只 　／`7-､
　　　　　　／ ',　', 　ヽ/　 ヽ'　　/ /　＼
二￣＼_ j｀ヽ　ヽ 丶　 　 　 　 / /　　j ヽ　 ／⌒二つ
/　　　　)､　　' 　ヽ ヽ　　　　, ' , '　　ﾑ　{　/{　　　｀ー
　,　,　 / 弋ミﾐ}　　 ＼＼ _／／　　 |彡 V　＼
,/ / ／ 　 ﾍ 7 　　 　 ＼　／　　　 ,' .!　/　　　厂
_/^´　|　　　V　　　　　　Ｙ　　　 　/　{_/　　／
　　　　ヽ　 　}　} 　 　 　 | 　 　 　 !　{/　／

「ミッド式オミットして死属性ぶち込もうかなあ？＞ローマ一般兵」

「ぶっちゃけ死属性魔術と解法があれば戦術は大体解決しない？」

1263：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 00:19:37 ID:1R76.GjI0
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. -ｰｧｰ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 廴ﾉ |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／廴）　_ ＿__ _|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ／´／´三} |
　　　 　 [辷5ｲ]　 　 　 　 ／ 　 ,.イ´ ／三三ヲ/
　　　 ー丑丹丑‐'　　 ／　,.-＜.ノ　 {ニニﾆヲ/
.　　 ､　 ﾏﾇ冂{[＿ ／ ,..イ { {＼ ',､ 　＼三ヲ/
　　　 ＼此亜沙''´‐''´　　ｌ ＼ｰ'人＼　　 ／
.　　　　/ ７￣｢ ‘’l　 　 　 l二l＞'´　 ｀７´
　　___,,Ｌム辷j_ ＿j_ __ ＿_｣二ｌ＿＿__/
　￣￣辷_:::::〈:::::::/::::::::::::／l二l:::::::::::::: ＼
　　　　 八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::.　 ｀ヽ
　　　 　 ｰ辷_'ー'う‐- ..;;j_:::::::::::::::::::::::::::::　　::}
　　　　　　 　 ￣　　　　　｀'' ‐ ..;;_::::::::::::: 　,ノ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣

【指揮兵站学部　母艦学科】

スパロボ母艦・サム・ヴァンダルーさん・シロシロの実等、

指揮兵站の要となる移動拠点。

居住性・積載量・自衛能力のいずれにも優れ、

冒険者たちが内部で休憩し生活し補給を受けながら移動でき、

長期の冒険も安全かつ快適に過ごせるようにする乗り物。

通信指揮系統や現地生産能力も乗せられたりする。

冒険者の中では艦娘以外の母艦は少数であり、提督が必要とされる主要な理由の一つ。

1264：名無し-Red-市民-2：2019/05/29(水) 00:23:48 ID:lC.Hszso0
ぶっちゃけ飛行をどうにかすればミッド式要らないですねこれw
黒マナと解法で武装するとか悪役っぽいw

1265：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 00:24:16 ID:1R76.GjI0

　　　　　　 　 ,.、　　　　 　 ,．、　　　　 　 ."' - .､ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀: . 、
　　　 ,.．- ´　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　 ｀ﾞ -　、　　　　　　｀ -,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀
　 , -´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀- 、　　　 __　｀-,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
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【指揮兵站学部　ヒーラー学科】

医療魔法・死属性魔術・相似大系等を修め、

消耗し無力化していたデバフアタッカーやサポーターを回復させ、

即時戦線復帰させるヒーラーたちの学科。

ランチェスター的数的劣勢を覆し得るため非常に強力。

冒険者の強みの一つは、たとえ全滅寸前に陥ってもヒーラーが生き延びていればパーティを立て直しえるところである。

1266：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 00:25:19 ID:1R76.GjI0
>>1264
『確かに飛行はやや苦手だね』

『解法で重力無視して浮遊して、死属性魔術で霊体の羽を作って羽ばたくくらい？』

1267：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 00:30:38 ID:1R76.GjI0
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　　　　 ヽ///////// : l《 ﾋｚツ　　 ∨冬ﾐｉ:/| :/
　　　　　 ∨//////.:＼{:＼　　 　 　 ,ゞ'　ｲ :|/〉
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　　　　　 人//////∧.:: .:: 〈⌒　　' '　　 7=彡 ＿人＿＿
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　　　　 _人.::ﾊ/////／⌒＼======ミ　＿　　 ﾉ////(
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　　 　 〉:〈　　〈// 八///////ｉ/ Y　　　Y///∨//(

【指揮兵站学部　クリエイター学科】

リソースを生産・修理する学科。

ロボット・ゴーレム・アンデッド・精霊・幻影・魔法生物等のトークンを生み出すクリエイターがメインとなる。

自軍総数を増やすという本来戦略次元の話を戦闘戦術レベルで実現するぶっ壊れ。

当然ランチェスターの法則的にも凶悪。

漢感知・斥候・見張・特攻・タンク・英雄二人等の捨て駒や、

包囲殲滅・機動防御陣地等にも適する。

だが、サモナーやテイマーと違って敵支配はできないので一応戦術は成立する。

1268：名無し-Red-市民-2：2019/05/29(水) 00:34:52 ID:lC.Hszso0
とりあえず大体ヴァンダルーさんが例になる紹介w

1269：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 00:35:31 ID:1R76.GjI0
　　　　　　　 -‐‐'´　　　　　 `ヽ、
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　　 /　 ／　　／　　　　　　　 ｉ　ヽ　　　ヽ
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　　|　|　　　|　　 / /　　　　　/|　 _L　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 〆
　　|　|　 -:十卅十|ト､/　/ﾚ ィｉ｢ /|　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　〆
　　|　|　　　|ィ厂ﾃﾄﾐ 从.{　ｆ爪}｢ 〉|　　ｨﾘ　 　 　 　 　　　　　　　　〆
　　|　|　　　|ｉ {.辷ﾘ 　 　 　{心ﾘ イ/ィ　　　　　　　 　 　 　 　 　〆
　/　∧　　 ｉ|　　　　　　 ､　｀¨　/ 　 |＼　　　　　　　　　　　 〆
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【指揮兵站学部　サモナー学科】

クリーチャーを召喚し使役する学科。

既に存在している他者を支配するという点ではテイマーにも似ており、

敵支配チートも可能な他、

距離を無視して即座に補充できるため、物量においてもクリエイターに匹敵する。

強制転移が出来る点も凶悪。

基本的には前線には立たず、母艦の中から召喚を繰り返し、クリーチャーを偵察部隊or機動部隊or砲兵部隊or陣地防御部隊として戦場に流し込むか、敵を召喚して支配or強制転移状態で袋叩きにする戦術を取る。

クリエイターも同様。

1270：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 00:36:00 ID:1R76.GjI0
>>1268
『だってこと指揮兵站についてはサモナー以外は大体何でもできるし・・・』

1271：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 00:40:20 ID:1R76.GjI0
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【テイマー学科】

ポケモンマスター・モンスターマスター・ヴァンダルーさん・テレパス・再演大系・相似大系・ホワイトスネイク・操作系念能力者等、

クリーチャー（モンスターだけでなく人間も含む）を支配下に置く学科。

魅了科やテレパス科との違いとしては、機動部隊はおろか砲兵としても戦場には立たず、

敵を支配するのではなく既に支配しているクリーチャーを後方から戦場に流し込む戦術を取る点である。

やはり一人軍隊であり物量に優れるが、無限に補充が効くクリエイターやサモナーに比べるとやや物量が不足しており、

若干少数精鋭的な傾向が見られる。

1272：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 00:48:10 ID:1R76.GjI0

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　 　 |{ ':::::|::::＞芹ﾊ　　　　V_り 　 .|＼／|il|＼ilﾊ
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　　　　|| .从:{:::込、　 乂　.ﾉ　　 　 〈:: |::::::|! |∧ililili〕ヽil＼
　　　　||　 　 ヽ/个o｡..　　　 ｡＜ .／.7:::::/:::|-‐＼i〉 /o/⌒ヽ:.､
　　　　||　　　./ilｉｌ|　V::::｀¨::/ﾊ ／　 /::::/::::/　　　｀¨＼廴oﾟﾉ::::::＞｡._
　　 　 乂 　 /ｰ_ｧ'　 }::/::::/ { / 　 ,./:／::::/　　　　　　 ,:ヘv-―-､:::::::::≧z=＝‐
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【コマンダー学科】

プリンセス等、珍しい指揮官タイプの冒険者。

戦術指揮能力自体はプレイヤースキルであり、

指揮官系ジョブ・スキルの有無や高低とは全く関係ないのだが

（たとえばヴァンダルーさんの異常なまでの戦術指揮能力はスキルもジョブもステータスも関係ない素のものである！）

代わりにラムダの指揮官系ジョブ・スキルでは味方に対する支配力の上昇や、

指揮に従う味方を強化する効果が与えられる。

勿論、戦術指揮能力が高いに越したことは無いし、

軍隊との連携でも役立つので、

冒険者学園では大喜びでランチェスタードクトリンを叩き込んでいる。

実は導師ジョブへの発展可能性が高い重要学科。

1273：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 00:50:33 ID:1R76.GjI0
　 　　　　　　　　　　　　　　　,.　 --　､
　 　　　　　　　　　　　　 ,. =-‐-　 　　 ｀ヽ　/⌒ヽ.
　 　　　　　　　　　　　／:　　　　　 ｀ヽ 　 迅r‐‐-､.i
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　 　　 ヽ::::{　　　　　　　｀ヽ　　l/^^ OO／ 　 ヽ　　 　 へ　_＼.＼:::ヽ
　 　　　　｀ゝ 　 r彡￢-､__　　 | 　_,.／＼ィ‐r'´,.ゝ ／　 ／　　丶ミフ
　 　　　　　　　 ,ゝ/</　 / ｀ ｰl／　＼　　〉　f´　 ´＼／
　 　　 　 　 　 /::/>/-'个ｰ ｭノ　 　 　 ｀Y　 　｀ヽ､_／
　 　　　　 　 /::/</　 Z{乂＜ｌ 　 　 　 　|
　 .　　 　 　 {:/>//ニ{-r‐>ミ>=-､＿__,..⊥ゝ__
　 　　　　　　'ｰ'／└と.ｲ_ノ"'ｰ┴Flコ: :i: }＝=
　 　　　　　　　 ｰ- ､ ＿,. -┬‐ァ「|￣|: : :ヽ::ﾄ､
　 　 　 　 　 　 　 　 |:::::::::::::l／ └弋ﾉ: : : : :＼ﾄ､
　 　　　　 　 　 　 　 {::::::::／　　　 ,.イ ＼: : : : :.＼ヽ､
　 　　　　　　　　 　 l|:::／　　　 ／/　　　ヽ: : : : : ヽ:::｀i
　 　　　　　　　　　//:〈　　 　 くｨ'´ 　 　 　 !: : : : : : !::::l
　 　　　　　　　　/ /::::::lr､　　　 ヽ､　　　 　 ヽ.＿___|_ノ
　 　　　　　　　 / .!::::::::!l ヾ､　　 　 ｀ ｧ　　　　 　 （__)_）
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　 　　　　　　　{　|::::::::! l 　└‐弋彡 ｲ､　　　　 ｀ヽr┘ゝ
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　 　　　　　　　　 { 　 !　　 　 　 　 L__,.ﾉ
　 　 　 　 　 　 　 ﾄ／l　　　　　　　￣
　 　　　 　 　 　 　|ヽ..ハ
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【指揮兵站学部　バッファー学科】

バード・ダンサー・強化魔法使いなど、

自軍デバフアタッカーやサポーターを強化するバッファー。

旧魔術師学部バフ科を再編している。

1274：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 00:55:31 ID:1R76.GjI0

　　　　/　／/　　〈　　覇　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､__人__人__人_,
　覇　〔／　/　　　ﾉ　　　　　L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _）　　　　　　（_
　　　　　　/　　　く　　王　　 /.　　　　 　 　 　 __,　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _）　テ　ア　 （_
　王　　　 /　　　 ﾉ　　　　　/　　 　 　 　 　 ／:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　イ　イ　 （_
　　　　　∠／　　)　 　★ 　l.　　　 　 　 　 〈: :/ 　　.　 -‐───‐‐-　 .rｧﾐ､, ─‐ ､__. _）　○　ン　 （_
　★　　　,/　　　〈　　　　　/.　　　　　　 　 __Vl,. :´: : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ﾏﾐ､: : : : :＼:_）　ズ　ハ　 （_
　　　　　/　　　 〃.　　断　l_　　　　　　,. :´: : : ｀.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾏﾐ､: : : : : _）　み　ル　 （_
　旋　　 /　　　 /　　　　　._ゝ'　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ : :ﾏﾐ､: : : : _）.　た　ト　　（_
　　　　　｛ 　　 / 　　　空　「..　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : l: : : : :ｌ.: :ｌ: :ｌ:ｌ: : : :∨:ﾏﾐ､ : : :_）.　い　さ　　（_
　衝　　　｀∠ノ　　　 　 　 ヽ.　　 /: : : : : : : : :／.: :ｌ: : :ｌ: : :|: : :ｌ: :|.: :|: :|:|.: : : : ;.: :∨: : : :_）　 っ　ん　 .（_
　　　　　　　　　　　 　 拳　｛. 　 ,: : : : : : : : :./.: : :/|: : :|: : :|: : :|: :|.: :|: :|:|.: : : : ; : : :} : : : _）.　す　の　 （_
　波　　　　　　　　　　　 　 ￣フ,.: : : : :|: : : / : : /: |: : :|: : :|: : :|: ﾊ: :|: :|:|: : : : ﾊ : : i : : : _）.　ね　技　 （_
　 　 　 　 　 　 　 　 　 !!!　.／　{.: : : : :|: : ,: : : ｲ.: .:|: : :|: :/|: : :j/`≧ｰ-:ﾄ､: : :; :lヽ,i! : : : _） 　！　 っ　.（_
.　!!!　　　　　　　　　　　.＿＼..　∨: : : |: : , : : , |: 斗-‐j/'´|: :/ ,ィf芋示ﾐ ｌ: : ;: :|　} }: : : :_）　　 　 て　 （_
＼　　　　 　 　 　 ﾚ'⌒ヽ厂　　　 ∨: : Ⅳ:|ﾊ: : :|: : |ィf云ﾐ |:/ 　 弋::ｿっ　|: / : |_ﾉ .|.: : : _）　　　　　　 .（､__人__人__,
　./　 　緋 　 　 /　／/　　　　　　 ∨: | ∨: Ⅵ从:.ｌとら::ｿﾉ'//////////.|/ : : | 　 |.: : : ⌒Y⌒Y⌒Y⌒）. 食　.そ （_
　ﾉ　　 　 　 　 〔／　/　　 　 　 　 　 ヾ{　∨.: :乂 :圦./////'/////////./ｌ: : : | 　 |.: : : : ::|　 　 　 　 _）　べ　 の（_
　〉　 　 凰　　　　　/　　　　　　　　　　　　i丶: : { `l: 丶 　 　 -‐-　 　 イ .|: : : |　　!: : : : : |　 　 　 　 _）　て　 頭 （_
ﾉ.　　　　　　 　 　 /　　　　　 　 　 　 　 　 |: : ＼|　|: : : ｉ≧=-　_　 ＜／ヽ.; : : ; 　､__人__人__,　　 　　_）　い　 の （_
） 　 　　★　 　 ∠／　　　　　　　　　　 　 |: : : : |　; : : :, 　 ,ｲ´ﾉ　 ∠　　/; : :/‐ _）　　　　　（_　　 　 ._）　い　 フ （_
ヽ　　　　　　　　 ,/　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,: : : : :l /: : :/-‐'ﾊヽ___ノ ∧／: : :/　　_） 付 技　（_　　　　._）　っ 　 レ （_
.i　　　　絶　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　 ,: : : : ,' ; : : :{ヽ　　　 {:_:_} 　 /.: : :/　　 _）　け 名　（_　　　　_）　 す　 ン （_
く.　　　　 　 　 〈　　　　　　　　　　　　　/: : : /　,i: : : | :.}　　 /: : :{ 　 i: : : :{　 　 _）　た は　（_　　　　_）　 か　 チ.（_
.厶　 　 炎　　 ｛.　　　　　　　　　 　 ／: : : :/ 　 |: : : | / 　 /: : : :! 　 |: : : :|　　　_）　ん 自　（_　　　　_）　？　 ク （_
　〈　 　 　 　 　 ￣フ.　　　　　 　 ／.: : : : :/　　i.|: : : |,　　 ,: : : : :ｉ　　|ﾊ.: ::|　 　 _）　で 分　（_　　　　_）　　 　 ル （_
　／　　衝　　　 ／.　　　　　　　/: : : : : : /　　 |.|: : : l{　　 {: : : : ;　　　 Ⅳ:!　　 ._）　す で　（_　　　　 _）　 　 　 l　（_
　〉 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　 /.: : : : : : :{　　　|.|ﾊ.: :l.∨ 　｀ヽ'´　　　　　∧　　_）.　か　 　（_　　　　 _）.　　 　 ラ （_
　ﾉ-､. 　!!! 　 　 ／　　　 　 　 {.: : : : : : : :i. 　　,| 　 Ⅵ　}ﾆ=-_{o__-=ﾆ二´__{二二）　？　　 （_　　　　 _） 　　 　 ｌ　（_
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【指揮兵站学部　アイドル学科】

アイドル及びアイドルに率いられる親衛隊（ファン）からなる学科。

（人間に対する）テイマー、バッファー、コマンダーが複合したような特殊な性質を持ち、

親衛隊を増やし、親衛隊を強化し、親衛隊を統率する。

冒険者としては例外的に高い統率力を持ち、大規模集団戦にも対応できる。

導師に最も近く、最強学科の一角だが、

その分適正を持つ者は限られる。

1275：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 00:56:28 ID:1R76.GjI0
"冒険者カード

【パーティ戦ドクトリン】
ランチェスタードクトリン：偵察部隊（スカウト）・陣地防御部隊（ドラグーン）・機動部隊（前衛デバフアタッカー）・砲兵部隊（後衛デバフアタッカー）・指揮兵站部隊（ヒーラー・バッファー・クリエイター・サモナー・テイマー・母艦・コマンダー）をバランスよく取り入れ、
軍隊と同様のランチェスタードクトリンで戦う。

【学部編成】
偵察学部：偵察機学科・スカウト学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
陣地防御学部：ドラグーン学科・タンク学科・結界学科
機動学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科・カースメーカー学科・テレパス学科
指揮兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・クリエイター学科・サモナー学科・テイマー学科・アイドル学科・コマンダー学科・バッファー学科"


ねむい。ねる。

1276：名無し-Red-市民-2：2019/05/29(水) 01:02:53 ID:lC.Hszso0
オツカレサマドスエ
アイドル学科がガチすぎであるw
アイドルが再編されたドクトリンを学ぶからトンデモ部隊になれるんだな

1277：無茶王携帯：2019/05/29(水) 01:03:49 ID:1R76.GjI0
自分用メモ 兵站砲撃 光線級

1278：無茶王携帯：2019/05/29(水) 01:05:00 ID:1R76.GjI0
>>1276
然り。
まあ、統率取れた強兵が戦えば何やっても強いけどね。

1279：名無し-Red-市民-2：2019/05/29(水) 04:25:39 ID:WI7ltZQg0
乙でしたー
個人的にヒーラー学科が好き（MMOプレイヤー感

1280：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 19:10:21 ID:1R76.GjI0
自分用メモ：鶴翼

1281：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 19:20:15 ID:1R76.GjI0
【学部編成】
偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
陣地防御学部：ドラグーン学科・タンク学科・結界学科
機動学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科・呪術学科・心術学科
指揮兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・クリエイター学科・サモナー学科・テイマー学科・アイドル学科・コマンダー学科・バッファー学科"

微修正

1282：名無し-Red-市民-2：2019/05/29(水) 19:34:46 ID:WI7ltZQg0
無茶王様こんばんはー

1283：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 19:36:17 ID:1R76.GjI0
こんばんはー

1284：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 22:17:30 ID:1R76.GjI0
>・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）

1285：名無し-Red-市民-2：2019/05/29(水) 22:24:07 ID:WI7ltZQg0
お、やりますか？

1286：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 22:24:17 ID:1R76.GjI0
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Re:Monsterは魔物転生であるところや、人間も容赦なく罠に嵌めて食ったりするなど

若干変則的な所もあるが、基本的にはなろう的冒険譚である。

異世界に転生し、未知の敵や財宝を求めて前人未到の地を冒険する。

そんな話だ。

未読の人に紹介するなら、ヴァンダルーさんにやや近い雰囲気であろうか？

故に、その戦いはダンジョン攻略等、個人戦・少人数戦がメインであり、大規模な「戦争」は少ない。

だが、皆無でもない。

そしてその中ではオバ朗さんの戦術が光っている！

今日はその辺をちょっと紹介したいと思う。

1287：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 22:24:29 ID:1R76.GjI0
>>1285
はい

1288：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 22:31:56 ID:1R76.GjI0

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オバ朗さんが経験した「戦争」は以下の三つである。

・クーデルン大森林防衛戦

・シュテルンベルト王国内乱

・飽く無き暴食討伐戦

1289：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 22:38:18 ID:1R76.GjI0

ﾍ. 　 ＼／　　　　　　　　　　　　　　 ＞ .,
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　∧　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヾ｀
　 ,∧ 　 　 　 ∨,.　　　　　　　　　　　　　,ｨ　　　ヽ
／ 　 ＼　　　У 　 .,＿＿__,,.. ,, イ　メ∠l |　 i　　‘，
　　　 　 ＼　/　 　 ,.ｲ　　ー''"　-≠‐- ,ﾘﾟ{} /! ﾊ　 }
　　　　　　 Y　 　 /| |　 　 　 　 ､　　　/'ﾞ/l///　! /
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｀ヽ　＜ .: .: .: .: .:＞.,　/　 ｀ ー '´ 　 　 　 　 　 　 }　|,/　/, ‐､
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クーデルン大森林はオバ朗さんが（ゴブリンとして）生まれた森で

世間的には所謂「エルフの森」として知られている。

クーデルン大森林はエルフ系の神の聖地であり、

またその神の祝福を受けた結構強力なエルフ共同体が存在しているからだ。

だが、そのエルフの聖地に人間が侵略を開始したのであった！

1290：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 22:41:25 ID:1R76.GjI0
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エルフと人間の戦争である以上、

野生ゴブリンポジションのオバ朗さんとしては本来関係の無い喧嘩である。

ただまあ、人間がクーデルン大森林を占領した場合、

野生ゴブリンポジションのオバ朗さんたちの未来はあまり明るくは無いだろう。

その気になれば逃げることもできるかもしれないが、故郷を好き好んで捨てたくは無い。

そして手元には十分な戦力があるならば、さて、どうする？

1291：名無し-Red-市民-2：2019/05/29(水) 22:44:19 ID:WI7ltZQg0
まあ、エルフに加勢しますね
エルフとの関係が悪いなら人間の邪魔をする程度かもしれませんが

1292：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 23:00:19 ID:1R76.GjI0
>>1291
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然り！

・・・いやまあ実は、エルフの使者が（独断で）喧嘩を売ってきたりしたんで

エルフとの関係は悪化しかけたのだが、

その辺はエルフの長とオバ朗さんが（裏での衝突に気付きつつも）双方見て見ぬフリをしたのでうまいこと友好関係を樹立できた。

ならば後は共闘だろう！

1293：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 23:06:15 ID:1R76.GjI0
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共闘（より正確には傭兵契約）を結ぶにあたり、

オバ朗さんは自由行動を要求した。

エルフと一緒に防御陣地に篭って防衛戦、と言うのでは主導権が死ぬだろう？

ヴァンダルーさんと同じく、オバ朗さんも主導権厨の攻撃戦主義・機動戦主義のようである。

そしてスライム分体を偵察に出し、

発見した人間軍の野営地を、少数精鋭の機動部隊で奇襲したのである！

1294：名無し-Red-市民-2：2019/05/29(水) 23:06:55 ID:WI7ltZQg0
ヒット・アンド・ウェイってやつですね！

1295：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 23:13:41 ID:1R76.GjI0

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＼ ＼　　　　＼:!　　　　 ＞―| :∧　 　{ 　弋zツ 　 j/　以刈　∧　 /-‐へ/:.:./　　＼
　　￣＼　　　　＼_　　_/＿＿ヽ! | ヽ＼＼　　　　　　 ,　 ｀∧/　 :V　　　　 `ー- ､ 　 } }ヽ
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勿論、人間側も全く考えなしに無防備に侵攻していたわけではない。

何しろ、オバ朗さんやエルフのことを除いて考えても、

クーデルン大森林はモンスターの巣窟なのだ！

人間からすればダンジョンと大差ない。

ならば安心して休める安全地帯の確保は急務だろう？

具体的には野営地には精鋭兵を十分な数配置していたし、

強力な結界師によりモンスターの接近を防ぐファーマー結界のようなものも張り巡らせていた。

1296：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 23:13:52 ID:1R76.GjI0
>>1294
『だね！』

1297：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 23:19:21 ID:1R76.GjI0


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　　ｉｉ　ｉｉψ'　　　　　　　　ﾟ。　　　　 ：　：ィ斤z／　　__彡i´　 　 7i⌒}‐v‐ｧ　　　　 ｉ　 ｉ
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　　ii　 i　％　　　　　　 ｡ﾟ　　　　 　 ：　：=ミ_》　　＼ i　 ｉ　　 　 ｦ冖ｉ‐〈　　　　　　ｉ　 ｉ
　　｀¨´　　 ‘'+ｏ☆o*'’ﾟ'*o｡.　　 　 ｉ　 i　　 　 ＼　 ＼´ 　　／/⌒´ i 入　　　 　 ｉ　 ｉ　　　　　／）
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だがオバ朗さんの方が上手だった！

Q１：敵の防御陣地が硬くて攻略できません！どうすれば良いですか？

A１：三兵戦術に従い、砲撃で防御陣地を吹き飛ばしてから突撃しろ！

A２：トークンを展開して包囲殲滅しろ！

強固だったはずの結界は、さらに強力なオバ朗さんの砲撃魔法でぶち抜かれ

さらに地形操作能力で周囲の地面は人間軍の逃げ道を塞ぐ土壁となった。

土壁に囲まれて閉じ込められ、回避も退却もできなくなった人間軍に

さらに追い討ちの砲撃魔法の嵐が襲い掛かり、

弱った敵兵にアンデッドトークンが突撃してトドメを刺していく！

曰く、ここまで十数秒ほどで雑兵はほぼ壊滅だそうである。

1298：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 23:24:13 ID:1R76.GjI0

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　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,./　 ＿＿＿_＼ヽ.　l!＼ヽ,､＿＞‐'ノ 　 ／　 ／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 / {　　 ￣_.彡'／￣l!　|ト／o ＼三´―　´　　,.. -＜＿_
　　　　　　　　　　　 　 　 ,.ｲ　{丁 ￣　 ,ｨ:i丁ヽ || ／　,.-‐ ､ﾍーz. ---＜r‐／´￣ ｀
　　　　　　　　 　 　 　 ／ｲ| { N｢≧､｀´ ﾋ'リ ﾉ ／　/lﾉjﾘー,}ィ´￣/ ｀＞､ ｀>ヘ､＿＿
　　　　　　　　　　 　 / /,iハ.ﾄヽ|{以ﾉ,　 ＿　/　o　{ |ノ ／/　　 /　/　　|_/　　 ＼--
　　 　 　 　 　 　 　 / ｲ 廴.ﾊV｀}　 `／,ィｰ＼｀ヽ､/`ｰ/　/　　/　 /　　//　 / ＼. ＼
　　　　　　　　 　 　 廴ｰ／//｀人 　`Y ,ィ_ノ^} // ＼{ o | o / o /　　//　 /
　　　　　　 ,∠￣l＼r‐ ´,ノ/,ｲ{ |__＼　ヾ-‐ ´イ/　 |{/´_￣｀丶、|＿_／ ／
　　　　　 / {__ノ-.､┴ ､/ /∧.｢ ７ヽ. ＞､≦ノ/,l i　|! V {r‐ミ ､　ヽ／ ／
　　 　 　 ＼/廴ノ三二ZヽO」.}! {__rくくヽヽ―| l| l　Ⅵ ヽ〉､__j.}／ ／
　　 ﾉ｢{、　{ |_/ /〉ｧ┬ｧz十v､|,l.|=、[｀lzく_＼.l_l|_ﾄ_i_〉__/_/_／_／＿＿_＿＿＿＿
　lﾆ><__｢lTTTTTT｢｀}]__]_]_]_]|亞ニニニ＞￣￣￣￣＿＿￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　`l｣」´￣ヽ｢l弐了ﾌ/７７７７|Y|＝´ ￣￣ヽ￣〉､￣／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 Ⅵヽ`竺竺ブﾌ´ }! {　　 　 　 　 ￣　｀ｰ＼ ＼
　　 　 　 　 　 ` ――― '′ ﾉ__ゝ　　　　　　　 　 　 　 ＼ ＼

・・・それでも精鋭はしぶとく生き残って反撃に転じ、アンデッドトークンを返り討ちにしていたりするので

この世界の人間も中々恐ろしいものだが・・・

まあ戦術が通用しない化物には、こちらも化物をぶつけるまでのこと。

冒険者めいた実力を誇るオバ朗さんと腹心たちの手で

精鋭部隊も撃破され、囚われの身となった。

とりわけ恐るべきは、「魅了の魔眼」で敵を支配し同士討ちをさせたことか。

敵にテイマーが居ると戦術どころじゃないからな！

1299：名無し-Red-市民-2：2019/05/29(水) 23:24:42 ID:WI7ltZQg0
ごめんなさい眠すぎるので寝ます

1300：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 23:28:28 ID:1R76.GjI0

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さて、魅了の魔眼ほどの即効性はないが、オバ朗さんもちょっとしたテイマーである。

スライム分体を対象者に寄生させ、さらに奴隷の首輪系のスキルを発動することで、

相手に絶対服従を強いることができるのだ。

そして目の前には捕虜が居る。人間軍の中でも精鋭で、作戦情報をそこそこ知っているお偉いさんが。

・・・こいつをどう思う？

1301：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 23:28:45 ID:1R76.GjI0
>>1299
お休み！

1302：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 23:39:50 ID:1R76.GjI0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,__
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　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　 i　　ヽ、
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　　　　　　　　　 　 　 ,i　i'''-ﾆ‐-,,_　　　 　＼ i　　i　i,
　　　　　　　　　　　　/i　i　　"'''-二ﾆ;;;,,＿__. i　　ii　i
　　　　　　　　　　 ／ ハi-,,.,_ 　　　　 _,,-┬、i　 ﾉ'i　i
　　　　　 _,,,--‐'''"ン ﾉ　'i （.i"ヽ　　彳.i ''. i i　_ム__i　i
　　　 ,-'"　_,,-'" /　,i　ﾊ ヽヾ,ン　　　 ｀~´ﾂ | r<___|ヽヽ
　　／_,,-'"　 ／/　/／// ‘i,"　 ・　　　　/　.i レ--ﾆ''ﾐ≧
　　i /　　 ／／　/／//　,,-->;;,,,___-_,ｒ;;＝ﾗ八__”''-”;;,,__）
　　i i 　 / //　 ル　// （ )　 ハヾﾆiﾆ|.|.iシﾉ　　(　”''-,,_（

当然、情報を引き出すよなあ？

純粋な戦術というよりは諜報の部類になるが、

勿論敵の情報を知れるに越したことは無い。



しかもありがたいことに、人間軍は戦力を分散しての侵攻を計画していた！


人間軍→ -----狭い林道------エルフ本拠地-----狭い林道------ ←人間軍
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　狭い林道
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間軍

クーデルン大森林の林道が狭かったので、

全軍を一箇所に固めて行軍・補給することができず、

分散して複数の林道を利用せざるを得なかったのである。

外線戦術、とでも言えば格好は付くかもしれないし、また林道が狭い以上選択の余地は無かったが・・・

勿論戦力分散は戦術上の愚策である。

特に相手がヴァンダルーさんやオバ朗さんのような主導権厨の場合は！

機動戦で各個撃破してくれと言っているようなものである。

1303：名無し-Red-市民-2：2019/05/29(水) 23:43:15 ID:zf9OTgf.0
人間の目的が征服か殲滅かにもよるかなぁこの場合

1304：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 23:49:17 ID:1R76.GjI0
人間軍→ -防御陣地-狭い林道---エルフ本拠地-----狭い林道--防御陣地-- ←人間軍
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　防御陣地
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　狭い林道
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間軍

しかもこの場合、オバ朗さんは機動戦に陣地防御を組み合わせることすらできた！

何しろ、人間軍の進軍ルートは既に判明している。

たとえ情報漏洩に気付いたとしても、狭い林道を通るしかないのだから予定変更も無い。

ならば人間の進軍ルート上に隠密防御陣地を建設しておき、

人間を待ち伏せすることもできるのだ！

「待ち伏せ」なので、奇襲し主導権を握ることができるにも関わらず、

同時に防御陣地を利用することもできる！

中々無いレアケースの好機ではあるが、決まれば強力である！

あるいは進軍ルートが「狭い林道」しかないクーデルン大森林自体が

巨大な天然の縦深防御陣地であった、と言うべきだろうか？

狭い通路で敵の機動をコントロールする、と言うのは地味だが割りと重要である。

1305：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/29(水) 23:51:53 ID:1R76.GjI0
>>1303

　　　　　　　　　　　〃　　 ＿_＿
　　　　　　　　　　 /! .　＜::::::::::::::::＞　 .　　　＿
　　　　　　　　　zミイ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣∠
　　　　　　　　ア:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ＼
　　　　　　　 /::::::::::/:::::::::::::::ハ::::::::::ヾ::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　 V:::::::::ィ:T:::| ﾍ:::::::::ハヾ:::|イ!:::::::::}/'
　　　　　　　 人::ﾊ:::::::|ヽ|　 ＼X!　xzzﾐｲ::ﾊ{乂
　　　　　　　　 八 }ﾍ::Kヱｺ”　　ヽ‘¨’ /!'
　　　　　　　 r--くゝ.こ ,,,　　　　 !　　　ﾊァ
　　　　　　　 て　 へ:》＼;;.　　__ ｨ　 ／　}そ
　　　　　　　　 そ､　＞　_＞　 ｀´／＞じ　 》
　　　　　　　 人::::::＼　^〜ー-こ　レイ　 /!
　　　　_.　＜:::::::::::::::::::＞　.　　ゞz,ﾘ　r-イ::::＞　､
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀!　　}}　/::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　 }::::::::::::::::::::ｲ:::::::::::::r-ド＜!:::O::::::::::::::::::::::::::::/::::|
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　　　ｲ::::::::::::::::::::::r=イ　　　}}　ｲ》　}} |::::::::::::::::::/::::::〈
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　　　rイ:::::::::::O:::::そ　＞==||　　　　　}:::::::::::「:::::::::::〈
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::}}　 Π　　}:::::::::::h::::::::::::ﾊ
　 そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=ｲ;〈}　 .ﾘ　　 |::::::::::八:::::::::::∧
　 人::::::::::::::::::::::／^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
　　　ヽ:::::::＞＜ 　 ‘1::::::::::::::::::::::::::｀¨´::::::::::::ヽ:::::::::::::::::'.

『そうだね！』

『人間軍の戦略目標が何か、どこまでやる気かも問題だ』

『そしてこれについてはオバ朗さん側にも人間側にも戦略上の瑕疵があった』

『つまり、オバ朗さんは人間軍の戦略目標を理解しないまま戦争に参加していて』

『人間側は戦略目標を共有できていなかったんだ！』

『・・・双方ひどくない？』

1306：名無し-Red-市民-2：2019/05/29(水) 23:53:49 ID:zf9OTgf.0
う　わ　ぁ　（殲滅目的なら大勢が一度に逃げれる道を潰せる分無しではないぐらいの意味だった）

1307：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 00:00:19 ID:45nO3yqM0
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,./　 ＿＿＿_＼ヽ.　l!＼ヽ,､＿＞‐'ノ 　 ／　 ／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 / {　　 ￣_.彡'／￣l!　|ト／o ＼三´―　´　　,.. -＜＿_
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　　　　　　　　　　 　 / /,iハ.ﾄヽ|{以ﾉ,　 ＿　/　o　{ |ノ ／/　　 /　/　　|_/　　 ＼--
　　 　 　 　 　 　 　 / ｲ 廴.ﾊV｀}　 `／,ィｰ＼｀ヽ､/`ｰ/　/　　/　 /　　//　 / ＼. ＼
　　　　　　　　 　 　 廴ｰ／//｀人 　`Y ,ィ_ノ^} // ＼{ o | o / o /　　//　 /
　　　　　　 ,∠￣l＼r‐ ´,ノ/,ｲ{ |__＼　ヾ-‐ ´イ/　 |{/´_￣｀丶、|＿_／ ／
　　　　　 / {__ノ-.､┴ ､/ /∧.｢ ７ヽ. ＞､≦ノ/,l i　|! V {r‐ミ ､　ヽ／ ／
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　　 ﾉ｢{、　{ |_/ /〉ｧ┬ｧz十v､|,l.|=、[｀lzく_＼.l_l|_ﾄ_i_〉__/_/_／_／＿＿_＿＿＿＿
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　　`l｣」´￣ヽ｢l弐了ﾌ/７７７７|Y|＝´ ￣￣ヽ￣〉､￣／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 Ⅵヽ`竺竺ブﾌ´ }! {　　 　 　 　 ￣　｀ｰ＼ ＼
　　 　 　 　 　 ` ――― '′ ﾉ__ゝ　　　　　　　 　 　 　 ＼ ＼

そしてオバ朗さんは戦って捕虜を取って情報を引っ張り出してから、

ようやっとこの辺で人間軍の戦略目標を知る。

まず、ことのきっかけ、そもそもの戦略目標としては、

「死病に冒されたシュテルンベルト王国第一王女の命を救いたい」であった。

一個人の命と侮るなかれ。彼女の命を救わんと必死に動いた王家をただの身内贔屓と思うなかれ。

単なる王族であればまだしも、友好国であるキーリカ帝国皇太子（次期皇帝）との政略結婚が決まっていた王女だ。

王女と皇太子は仲睦まじかったこともあって、

王女個人の死が真面目に外交戦略に悪影響を与えるのである！

逆に王女の命を救えれば、王国と帝国の同盟関係はより強固なものとなり、双方の外交戦略に大きな利益を齎すだろう。

・・・そのためならば、少々の戦争をしても構わないほどに。

王女の命を救える薬はエルフたちにしか作れず、

かつエルフは人間に薬を渡すことを嫌がったため、

力づくで薬を奪い取るために、王国と帝国の連合軍がエルフに宣戦布告となった・・・

・・・のが当初の戦略目標であった。

1308：名無し-Red-市民-2：2019/05/30(木) 00:05:51 ID:RkSpylzc0
まともそうなのに最後の行に不安しか感じないw

1309：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 00:08:02 ID:45nO3yqM0
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薬を力づくで奪い取れるなら

（勿論その際犠牲は生じるだろうが、王女の命、ひいては外交関係を保つためには必要なコストと両国受け入れていた）

薬以外の物だって力づくで奪い取れるだろう？

まずエルフの奴隷。

エルフは優秀で美しい種族であり、戦争奴隷としても性奴隷としても非常に便利である。

（何と言ってもオバ朗さんも襲い掛かって来たエルフを返り討ちにして奴隷化してその辺で役に立ってもらってるしな！）

また、エルフにしか作れない秘薬やミスラルの技術も入手できる。

そして「クーデルン大森林」という土地自体も有用だ。

森は人間から見れば希少素材の宝庫であり、

また交通の要所でもあるので他国との戦争時に押さえておくと何かと便利である。



となると、まあ薬以外にもエルフ奴隷やエルフ技術やクーデルン大森林を手に入れることが戦略目標に摩り替わっていくよなあ？

しかも全軍挙げて侵略戦争で目標共有できるならそれも良いのだが、

人によって「王女の命を救いたい」と純粋に思っている者も居れば、

エルフ奴隷で取らぬ狸の皮算用しているものもありで、

「どこまでやれば戦略目標を果たしたと言えるのか？」が曖昧なまま戦争を始めてしまったのだ！

1310：名無し-Red-市民-2：2019/05/30(木) 00:11:03 ID:RkSpylzc0
シド星でやるとグダグダになって最終的に大赤字になる奴だ

1311：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 00:11:28 ID:45nO3yqM0
>>1306
『エルフやオバ朗さんは林道以外でも素早く動けるからあんまり意味無いかな？＞包囲殲滅目的』

1312：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 00:16:47 ID:45nO3yqM0
>>1310
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　　　　　　　 人::ﾊ:::::::|ヽ|　 ＼X!　xzzﾐｲ::ﾊ{乂
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　　　　　　　 r--くゝ.こ ,,,　　　　 !　　　ﾊァ
　　　　　　　 て　 へ:》＼;;.　　__ ｨ　 ／　}そ
　　　　　　　　 そ､　＞　_＞　 ｀´／＞じ　 》
　　　　　　　 人::::::＼　^〜ー-こ　レイ　 /!
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　 そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=ｲ;〈}　 .ﾘ　　 |::::::::::八:::::::::::∧
　 人::::::::::::::::::::::／^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
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『そうだね！』

『オバ朗さんが真に優秀だったのは』

『戦術的な勝利を重ねただけでなく』

『この泥沼の双方大赤字になりそうな戦場で、外交戦略的に勝利した』

『つまり外交的な落し所をなんとか作って戦争を終わらせたところかな？』


『この状況下で、王国・帝国がギリギリ引けるラインって何だと思う？』

『勝ちすぎたらダメだ。勝てるならそりゃエルフから何もかも奪おうとする』

『といって負けすぎてもダメだ。逆恨みだが、味方の敵討ちで引けなくなる』

『最低限の戦略目標は果たした。これ以上は赤字だから戦争は手打ちにしたい。そう思えるようなラインに持ってく必要がある』

『それは何だと思う？』

『オバ朗さんはそれをやった』

1313：名無し-Red-市民-2：2019/05/30(木) 00:20:24 ID:cP.u1WD.0
軍隊をボコボコにしたうえで、エルフののみ薬を手に入れて王国に売ったとか？

1314：名無し-Red-市民-2：2019/05/30(木) 00:21:51 ID:RkSpylzc0
エルフは薬を出して人間は軍を引くかな？

1315：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 00:26:31 ID:45nO3yqM0
>>1313
>>1314
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　　　 　 　 　 /::::::∧:i:::::::::|. ＼::::'. 　 .|∧{ﾘｨ从|　i､
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　　　　　　　 .|　'.::| 从 }ｲ〝 ゞ' ,　　 ‘¨¨’　厂Vﾑ.　i
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　　　　　　　 　 　 ＼　　　　ノ＞ .｀¨´ イ　　 .／　/ﾆ.＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／_八V.]丁i　　,， '　 ∠二二. ＼
　　　　　　　　　 　 　 　./二二ﾑ.寸 .レ'´　 x＜.二二二二 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 V二二.心 寸　rf .二二二二二二二 〉
　　　　　　　　　　 　　　　寸二二 心}}ノ二二二二二≠二二7
　　　　　　　　　　　 　　　　}二ﾏ二二O 二二二二Ζ二二 ７
　　　　　　　　　　　　　　 　 寸.ﾊ二二二二二二 Z二二二.]
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 V.ﾊ二二二二二二}!二二二ム､
　　　　　　　　　　　　　　　　　.}二!二 O二二二《.}}二二二.〉.≫i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ二l二二二二二]` ＝= 三 = "　!
　　　　　　　　　　　　　　　　 」二「､二二二二コ!　　===　副会|
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ二Z 二O 二二二 ＞-r====r　　´
　　　　　　　　　　　　　　∠二爪二二二二二≠二/!二二,ｵ
　　　　　　　　　　　 ｘ＜ 二 ｆﾍ二二二二二二二.〈. V 二 .ﾑ
　　　　　　　　　r＜二二. ＜!二二O二二二二二,入 V 二 .ﾑ、
.　　　　　　 . 　┴ ､.寸「二二 ､ 二二二二二二二 ∧ V二二ﾊ
　 　 　 　 / 　／　 .}　H二二二 O　二二二二二二∧ V二二. >､
　　　 　 .〈/, 　　　人_.H二二二入 二二二二二二二 〉 V二二二>､
.　　　　　// / /./ 　 ∧二二Ζ二寸二二二二二 .ア　　V二＞-t-:ミ，
.　 　 　 〈/ / // 　　,ﾊ∧二Z二二　寸二二二＞'ｱ　　　 V.７　　　¨='ミ、
.　　　 　 L/_/ｲ　　 .'二二ﾏ二二二!二寸＞＜二.′　　　 V:ﾊ　　 i　　､ ヽ
　　　 　 　 　 　 　 ,'二二二二二アﾞV 二二二二'　 　　　 └ ﾍ　ノ　 　 廴〉
　　　　 　 　 　 　 .'二二二二.ア　　 i二二二二.′　　　　　　　'　、　 　.i
　　　　　 　 　 　 .'二二二 ア　　 　 .| .二二二7　　　 　 　 　　　'. '. '　i.｜
　　　　　　 　 　 .'二二二７　 　 　　 |二二二 .′　　 　 　 　 　 　', '. ' l. |
　　　　　　　　 ノ二二二7　 　 　 　 .|二二二 i　　　　　 　 　 　 　 '._l_l l |
　　　　　　　 _」 二二二｜　　　　　 八二二　{　　　　　　　　　　　　　`^’
　　　　　　　 }二二二二ﾉ　　　　　 .'二二二 ハ
　　 　 　 　 /二二二 ｱ　　 　 　 　 V二二二.７
.　　　　 　 /二二二ｱ　　　　　　　　ﾉ二二二 {
　 　 　 __ノ二二二7　　　　　　　　〈二二二二!
　　　 ﾉ二二二二7　　　　　　　　　 )二二二７

『正解だ！』

1316：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 00:28:46 ID:45nO3yqM0

ﾍ. 　 ＼／　　　　　　　　　　　　　　 ＞ .,
.∧　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ .,_
　∧　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヾ｀
　 ,∧ 　 　 　 ∨,.　　　　　　　　　　　　　,ｨ　　　ヽ
／ 　 ＼　　　У 　 .,＿＿__,,.. ,, イ　メ∠l |　 i　　‘，
　　　 　 ＼　/　 　 ,.ｲ　　ー''"　-≠‐- ,ﾘﾟ{} /! ﾊ　 }
　　　　　　 Y　 　 /| |　 　 　 　 ､　　　/'ﾞ/l///　! /
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,　　　　 　 ∧　 i　 ヽ!　　　 　 　 　 ｀　!
　　　　　 /　∧ |　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　 　 ,.
　　　　／　,/　ヽ､　　　　　 　 　 　 　 r－'　　　　　　　　 　 ／/
　　 ／　　/　　　　　ヽ 　 　 　 　 /｀ｰ'　　　　　　r 、　　 ／／
　　　　 ／ ＞..,　　　　 ＼　　　　_!　　 　 　 　 　 |　!　／,／
｀ヽ　＜ .: .: .: .: .:＞.,　/　 ｀ ー '´ 　 　 　 　 　 　 }　|,/　/, ‐､
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'///＼＼ .: .: .: .: .: .: .:}Yｲ'///｀ ＼　　　　　　　 i　 　 　 　 　 　 /
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＼/////////∧ ≧=- ､ |il⌒ヽ ∨///,l! ,!:: :: :: :: :: :: :: 〉／
　 ＼////////∧∨/７r.､f＞=∧∨///l ヽ:: :: :: :: :: ::./::｀ヽ
　　　＼///////∧∨{{O ,,.. 彳!∧∨//l| ≠≡=- ::,;_':: ::／

エルフたちは掟によって「人間には」薬を渡せない決まりであった。

つまりモンスターに渡すのは問題無いし、

実際オバ朗さんには傭兵契約の報酬として薬を渡したりしている。

なら、オバ朗さんが自分の持ち物である薬を人間に渡しても問題はあるまい？

1317：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 00:32:56 ID:45nO3yqM0

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しかも、厳密に言えば、エルフから貰った秘薬を横流しした、と言うわけでもない。

オバ朗さんは吸喰能力持ちなので、

「エルフの秘薬」を食べてその能力をコピーすることも可能なのだ！

具体的にはオバ朗さんの血がエルフの秘薬になった。

オバ朗さんの血を人間に渡したところで、

それはエルフの掟に反するものでは一切ないだろう？

そして王国・帝国は秘薬を得て王女を救える以上、最低限の戦略目標は果たせる。

これならオバ朗さんが仲介者となって、うまく双方外交的な落し所を得られるわけだ。


なお、オバ朗さんの血は秘薬であると同時にスライム分体でもあるものとする。

1318：名無し-Red-市民-2：2019/05/30(木) 00:34:52 ID:RkSpylzc0
絵に描いたような仲介交渉だ
そして仲介する手数料もちゃっかり徴収するかw

1319：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 00:46:39 ID:45nO3yqM0

、、、、、￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼;;;;;∩∩;;;;;;;;、、／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、│(´ー｀ );;;;;;;;;＜　二人を援護しろッ！
、、、、─、、、─、、、、、─、、Σ===∈○三⊂）;;;;;;;;;;;;＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
、タタタタタタタタッ、、、、、、、、、、、、、＼;;;;∧∧;;;;;;;;;;;、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、｜(ﾟωﾟ=);;;;;;;;;;、、∧＿∧、、、、、、、
、─、、、、、─、、、、、、─、、、、、Σ===∈○三⊂）;;;;;;;;;;;;;（´∀｀　） 、、、、、、
、、─、、、、、、、、、─、─、、、、─、、、─、、＼;Σ===∈○三⊂）;;;;;;;;;;;;;;、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、￣￣￣￣＼|　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
、、、、、、、、、、、、、、、、‘ ・．　’”　　、、、、、、、、、、、、、、＼__）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
、、、、、、、、、、、、”　　；　　　’、　’、′‘　、、、、、、、、、、、、、￣￣￣＼
、、、、、、、、、、、、、、从　（　人．　’、）从 ・．　、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、人　 （　ζ Σ⌒　⌒　へ、、、、、、ドガーーーン、、、、、、、、
、、、、、、、、へ从从へ从　′‘ ・．　　 ｜ へ从从へ、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、从从へ从　′‘ ・．　　 ｜ 从从へ从　′‘ ・．、、、、、、、、、、、、、、

とは言え、エルフの秘薬を与えただけでは戦争が止まるとは限らない。

研究員>>1313の言うとおり、「これ以上は赤字」と思わせるために、王国軍帝国軍にある程度の打撃は与える必要がある。

具体的にはこのような感じだ。

１：林道の傍に塹壕を堀り、塹壕に隠れて敵を待ち伏せ（この塹壕は敵の攻撃を防ぐだけでなく、敵の視線から身を隠す隠密も兼ねる）

２：目標の敵部隊が通りかかったら、まず木を切り倒して林道を塞ぎ、退路を断つ

３：エンチャントで強化した大岩を転がして敵兵を潰す

４：毒矢の連弩でさらに敵兵を削る

５：敵がこちらの大岩部隊や連弩部隊に突撃してきても、間に落とし穴が掘ってあり、しかも中にはゴブリンが入っていて落ちてきて負傷した敵兵にトドメを刺す。

遮蔽物と障害物で身を守り、遠隔攻撃で一方的に削る。

陣地防御の弱点である迂回や撤退に対しても、「狭い林道」という地形を利用し、さらに木を切り倒して林道を塞ぐことでクリア。

実に良い陣地防御だろう？

1320：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 00:47:28 ID:45nO3yqM0
>>1318
『見事だよねー』

『この辺の敵との外交交渉は、ヴァンダルーさんやライヒは微妙だから、オバ朗さんの手腕が余計に光るね！』

1321：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 00:53:48 ID:45nO3yqM0
　　　　　∠ ￣ｨヽ≧ イ＿
　　 ..イ＿ _{ヽ{　{ヽ ｲ＿　 ７
　イ:.:.:.:.:.:.:ヽ　ゝ　 ､,　　 ７　＼:.＼
/:.:L＿:.:.:.:.:.ﾑ､へ,ハ　,　 }_､　くヽ:.:.＼　　　　　　 ,
> -―-三ヽ:.:|　　　 _´i }彡L_「　|ヽ:.:.:{　　　　 ／ |
/ ﾟ￣ ｀ヾ､` ﾑヽ　≦tｯ｀l´,/ ,　　{　ﾏﾑ　≫ ''ｨ !　|
{　 '´`-､'　ヾ{∧}_　￣..､i/-'´　 ,　 ≫ '､彡 ''o!i　,,|
{ / ィ￣ヽ´ヽﾘ∧‐- ､イ＿,,,, z 三 ／ヽ｀￣｀i!i ∥|
＼{i!　　 ,,zﾉ｀丶ｰ}`ｰ-''＼三彡＞′ ノ｀, -v{ !{l　|
　 ｀ヽi-ｧｨヲ ﾉ |ヽ　　　　ヾヽ／　, --､¨{｛　, ', Vi .|
　 lﾆﾉ　`ｰへ _{ 〈＼ｰ-､　 ’,ヽ _｛ ,　　} { V !', V }.|
　　_ フ''ヾ､｀ヾ-､!　 ＼､ヽ　 ｝}　　|{､　ヽ.{L 〉{､ }} |
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Ｌ/lヽ｝ ／　/　　　 .|＼　　　　 |∨　|　｛{　　 }} |//,!
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　　　　　　　　　　　ヽ､////////////////////／
　　　　　　　　　　　　　≫､//////////_ z = '',´
　　　　　　　　　　　　　　　　≫-='' ¨ ´＼￣ ７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-'

だが、人間軍もさるもの。

岩や毒矢を生き延びた兵士たちは

味方の死体や手持ちの盾などを利用してテストゥド的な陣形を作って毒矢から身を守り、

また転がってくる岩を攻撃魔術で迎撃することで遠隔攻撃を防いだのだ！

現代軍風に言えば、戦車を即席の遮蔽物に戦っているようなもの、

冒険者風に言えば、タンクが頑張ってどうにかパーティを支えているようなものである。

1322：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 00:58:12 ID:45nO3yqM0


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　　　　　　 ........................::::::ヽ ヽ::::＼:::::::..........　　 ﾉ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　ヾ.､
　　　 .....:::::::::::::::::::::::::::::'' 　　}　 　 :::`ー───´:::::::::`ｰ ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ-';;;ヽ
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【ミノ吉君　イメージAAヘラクレス】

まあ砲兵は必須だが、砲撃だけでは削りきれない、と言うのは三兵戦術の真理である。

敵を砲撃である程度弱らせた後は、機動部隊で突撃してトドメを刺すしかない。

だからオバ朗さんもそうした。

怪力と強力な装甲（マジックアイテムの盾）を持ったミノ吉君を先頭に

機動部隊を突撃させて食い破ったのである！

勿論、即席の防御陣地とも言えるテストゥドからは迎撃の攻撃魔術が飛んでくるが

ミノ吉君の重装甲は貫けない！

かくして、人間軍は善戦しつつもやはり死者と捕虜を量産する羽目になった。

1323：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 01:03:02 ID:45nO3yqM0
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |＼　　.∧イ ／|ｊしｌ 　／|　 ,ｨ
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　　　　　＿＞　 　 　 　 |圦 　｀Ｙ　　　　　　　　／　 /_ｲ | 　 　 　 　 　 ミｘ
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　　 　_≧　　　　　　　　 　 　 ,炸三三三三三三三{!　　　　　　　　　　　　ミｘ
　　　 ミｘ　　　 　 　 　 　 　 厶三三三三三三三三} 　 　 　 　 　 　 　 　 ≦´
　　　_≧　　　　　　　　　　 ミ守三三三三三三三l7,イ　　 　 　 　 　 　 　 てs。
　 ィ升＞　　　　　　　　　≧沁三三三三三三三三致,ｲ　　　　　　　　　　ｨ彡会ｭ｡_

さて、繰り返すがオバ朗さんはテイマーでもある。

有能な敵を捕虜にした場合、テイムして味方にする（か食って能力をコピーする）が、

テイムして使い続けるほどの価値も、食う価値すらない無能な捕虜はさてどうしようか？

なお、テイムされているので無能ではあっても絶対服従であり、

かつオバ朗さんは爆弾を作れるものとする。

また、オバ朗さんにテイムされているかどうか、人間からはわからないものとする。

1324：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 01:15:45 ID:45nO3yqM0
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　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
　⊂( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ ( ﾟдﾟ )っ ( ﾟдﾟ )つ
　　 ゝηﾐ ( ﾟдﾟ )っ ﾐ）　⊂( ﾟдﾟ ) .(彡η ｒ
　　　 しu(彡η ｒ⊂( ﾟдﾟ ) .ゝ.η.ミ）　i_ﾉ┘
.　　　 　　 i_ﾉ┘　 ヽ　ηミ）しu
　　　　　　　　　　 （⌒） .|
　　　　　　　　　　　 三`Ｊ

「助けてー！」

人間同士の戦いであれば、さすがにここまであっさりとは騙されなかったかもしれない。

敵になりすまして敵陣に侵入し、騙し討ちなんてのはまあそれなりにあり得る作戦である。

だがこの戦いは同種間の戦いではなく、人間VS人外（エルフ＆（元）ゴブリン）と言うわかりやすい種族間戦争になっていた。

すなわち、人間は全員味方であり、モンスターは全員敵であるはずである。

ならば、味方である人間が、敵であるモンスターに追われていれば、

当然味方であるはずの人間を助けようとするだろう？

早く助けなければ犠牲者が出るという焦りもあれば特に。

1325：名無し-Red-市民-2：2019/05/30(木) 01:18:28 ID:RkSpylzc0
まさか人間爆弾か！？ 卑劣な術だ…

1326：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 01:20:17 ID:45nO3yqM0
　　　 　 　 　 　 . -‐ニ￣ニ‐- .
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　＝二￣　/　　　　　　　　 　 　 　 ', ￣二＝
　　　　￣7'' ――　＿＿＿　―― 戈￣
―――　从,,i　; 　　　　　　　 `.　､ .尢r､――――――
　　　 　 /\じ'jl|此ﾄ=ﾒ　i;_,,爻,,i| 刈ゞﾒ
　　　　　　 ｀`‐ヾ:;!Iﾂﾞ 〃!iﾒﾄ辷-" ^

そして、オバ朗さんにテイムされた捕虜が、

人間軍に「救出」され、その陣形内に入り込んだところで、

捕虜に持たせていた爆弾がドカン！である。

これならば爆弾の威力だけで敵軍へのダメージが決まるので、

捕虜の能力は関係ない。

使用者も高確率で巻き込まれる危険物であるのが難点だが、

テイムした無能な捨て駒であれば死んでも惜しくは無い。

穢土転生爆弾と同じく、効率的な人材活用だろう？

1327：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 01:20:32 ID:45nO3yqM0
>>1325
正解！

1328：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 01:24:25 ID:45nO3yqM0
　　　　　　　_ _,　_ __,,　　　　　　　　　　　　　　,,,,　,,　　　　　,,,, ＿,, ,,,
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　　　　　　　　　~゛ﾞ　,_ヽ';;;;;;;;;;;;;!:!;;;;::!;;;;;;′　　　　 ＼;;;;|;;!.l;;;;;!;;;;:!::ヽ､ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,,＿
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　　　　　　　　　　　,,＿,､...　｀~￣￣´ 　 　 　 　 　 　 　 /|;;;;!;;;;;!:;;;;:'′.　　　　　 　 　 ,,_　,,_
　　 ,,,__ _　,,､　　　　,,,_ _ ,_　　　__　　　　　　　　　 ＿_,ｲi;::!;;;;;;;;;;;／....　　　,,_　,,　　　,,_　　　,,__ _
　　　　　　　　　　　__　　　,,_　　　　　　　,,　,,,, 　 ｀フ!;|:!;:::!;;;;;／.　　　　,,__ _　　　　 　,,_ _
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　　,　　　　,, _ _　 　 　 　 　 　 　　　　　,,,,..　　　　　|/ /l/|;|....,,　　　,
　　　_,, __ 　　　_,;　　,, _ 　　　　　　,,_､　 　　　,,､　　　_｀´ ~.....,,　_ __　　　　　　　　　　,,､

ついでに爆弾に毒ガスを仕込んでおいたり、

地形操作で敵軍の足元を陥没させて機動力を封じたり

樹幹に隠れていた伏兵に毒を撒かせたりして終了。

卑劣なテイマーが居ると戦術が成立しないってはっきりわかんだね！

1329：名無し-Red-市民-2：2019/05/30(木) 01:27:34 ID:RkSpylzc0
黒いが効果的すぎて大体ドン引きされるゾンビボムェ…w
火葬のゾンビとかマジ強い（黒並感）

1330：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 01:31:47 ID:45nO3yqM0

-￣ﾞｰ､__
　ﾞｰ､__　 ﾞｰ､__　 ,-､
　　　　ﾞｰ､_　　ﾞﾞ| _/l ､＿
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　　　 __／~i　ヽ <_／r'／<. _
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..／　　　　ヽヽ__,-''"≧く¨ 勹-ﾞﾞﾞｰ､__
..|　　 __l-ォ ﾞl､　 ／ r､ヽr'''ｰ''''＾ｰ┐ヽ
　i_　 l　_ _|-.　l___┴ﾞｰ'v '　　 　 ／ /
　　＼‐'　　　 i _-r^ｰ'　　　　 イ￣¨ﾞl
　　　　ｰ ‐┬'z　 ﾞl　　　　　　 }~￣ﾞ-l､
　　　　　　　ﾌ-‐''' >　　　　　 廴　　　ゝ
　　　　　 .＜＿_,-''　　　　　　　　ﾞｰ‐''

その後もオバ朗さんは奇襲とヒット＆アウェイを繰り返して敵軍を各個撃破していく。

各個撃破と言えば格好良いが、速攻で倒さなければならないので案外大変だ。

時間をかければ敵の援軍がやってくる可能性が高くなるからである。

そうすれば機動集中からの各個撃破どころか、逆にこちらが各個撃破されかねないというもの。

従っていざ奇襲・ヒット＆アウェイするとなったら、戦力を集中投入して強引にでも短期決戦を狙うしかないが、

そうすると当然無理な力攻めでこちらの犠牲も大きくなる。

そして他の敵部隊に気付かれて援軍が駆けつける前に、とっとと撤退する必要もあり、

迅速な撤退には殿が必要なので、やはりここでも犠牲が大きくなる。

だがオバ朗さんはそうした力攻め担当や殿といった捨て駒をアンデッドトークンにやらせることで、

被害の大幅な削減に成功した！

結局、敵皇太子率いる本陣を襲撃した時を除いて、味方に死者すら出なかったほどである。

1331：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 01:32:36 ID:45nO3yqM0
>>1329
『強いよねー！』

『ああ、そうそう。後でアンデッドトークンも自爆し始めますｗ』

1332：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 01:43:04 ID:45nO3yqM0

　　　　　　　　　　_,　 ‐-
　　　　　　　　,ｨ'´　　　 　 ｀ヽ
　　　　　　　/　　 ∧　　 ヽ　 ﾊ　　　　_.
　　　　　 　 l.　 」_l.。ヽrﾃｭﾊ　_,l＿_r､/ l
　　　_＿＿_l　「ﾉ,､　´ ,ｨｷ=ｧlﾉ<ﾆ　fﾆ｀ l
　　　｀`‐-=l/v'ｿﾞfﾞ>　" ゞ''　lﾊ‐'i'" fﾆ.ｿ
　　　　　　　ノ/八　｀ｨク　ノﾘ＿_l___{三}
　　　　　／,ｨ _____｀ｧ _ﾆrf//.:.:.:.: ,;ｨ'}二｝
　　　 ／"/　ﾊ.:.:.:/.:===.:.l i.:.:.: ／___｀ソ｀ヽ､
　　　　　/__',>ヽ_l」_ｨ_ｬ'___l ﾞ'／´::::::::::::::::::::::ヾ:.､
　<|ヽrrf´f l　,ｨ''ﾏ: : : /: /ｲ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ.:＼
　＜_ゞゝ=‐ｿ/::::::lニﾆﾆﾆ〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ. :.:＼
　　　　　　//:::／: : : : : : : ゝ‐i:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　 //::<:,: : : : : : : : : : : ｀>::::::::::::i::x‐-､:::::ﾊ.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　 .//::::::<: : : : : : : : : : ノ´::::::::::::r"=､　 ゝ‐､l.:.:.:.:.:.:.:ﾊ
　　　　/.:l:::::::::::｀ゝｒ-‐‐i､‐'"　＼‐'´,ｨ'ミﾐヽ＿___ﾉl.:.:.:.:.:.:.:.:.l
　　　./.:.:l:::;;;::::::::: ::l　　 l ＼　 　 ヽf=ミヾ/　　　　l.:.:.:.:.:.:.:.:.l
　　 /.:.:.:l.´　｀ﾞｰ--l　　 l　　＼　　　｀ノ'"　　　　 l.:.:.:.:.:.:.:.:/
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　　 l.:.:.:.:.l.　　　 　 l　　 l　　　　　　　　　　　　　 l.:.:.:.:／
　　 ヽ_.:.:.|　　　　〈￣￣7　　　　　　　　　　　　　l_／
　　　　￣　　　　 〈´￣ 7
　　　　　　　　　　/´￣ 〉
　　　　　　　　　 <_´,ｨ'<
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　　　　　　　　　　ﾉ__/

「敵本陣に突っ込んで決戦やるから付き合って！」

オバ朗さんは奇襲し、情報を抜き、待ち伏せし、卑劣なテイマー爆弾を放り込み

人間軍に大量出血を強いていたが、

とは言え基本的にはゲリラ的な戦いであり、敵アタッカーを漸減することはできても、

決戦での勝利を得ることはできなかった。

勿論エルフにとっても漸減はありがたいが、

裏返せばエルフが矢表に立って消耗戦を展開する中で、

安全重視のやや消極的で楽な戦い方をしていたとも言える。

友軍ならば、少しは必死に戦って血を流せと言いたいところだ。


それに、このまま消耗戦が続けば、たとえ防衛自体には成功したとしても大損である。

短期決戦が望ましい以上、もうそろそろ敵軍に決戦を仕掛けて、

その政治的インパクトを持って手打ちにしたいところである。

戦争とは本来外交の一形態であり、どんなに戦果を挙げようとも、外交目的を達成できなければ意味が無いのだから。

この場合は防衛成功という形で戦争を終わらせることが目的であり、

そのためにはたとえ純軍事的には不合理であっても、決戦の政治的インパクトは無視できないのである。

1333：名無し-Red-市民-2：2019/05/30(木) 01:46:44 ID:RkSpylzc0
ゲリラは負けなくても勝てないのはどこも同じか

1334：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 01:47:19 ID:45nO3yqM0

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　　 .,r'　　　　~ヽ,
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　ﾞｰ､__　 ﾞｰ､__　 ,-､
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オバ朗さんとしては漸減で安全にちまちま戦果と経験値を稼ぐのも悪くなかったのだが、

とは言え傭兵団の雇用主であり、今後も同盟者になるであろうエルフの意向も無視できない。

それに、人間軍にも早めに落し所を示してやらないと、お互い犠牲が大きくなりすぎて、コンコルド効果で引くに引けなくなる恐れもある。

故に仲介重点な。

エルフの秘薬を渡して人間軍に最低限の戦略目標は達成させつつ、

決戦で大ダメージを与えて「戦略目標は最低限達成できたし、これ以上は赤字だからやめておこう」と思わせる必要がある。

だからエルフが要求しなくてもこの辺で決戦に突っ込まなければならなかっただろうし、

でなければこの戦争はもっと泥沼化していたはずだ。

1335：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 01:48:31 ID:45nO3yqM0
>>1333
『まあ砲撃と同じく「漸減」だからね』

『弱らせることはできるけど、トドメは突撃しかない』

1336：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 01:58:59 ID:45nO3yqM0
　 　　 　 人
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　　 .,r'　　　　~ヽ,
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とは言え勿論、決戦とは言っても馬鹿正直に正面から突っ込んだわけではない。

決戦と言えども、きっちり卑劣な戦術は回している。

・とりあえず奇襲

・とりあえず斬首

・スライム分体＆アンデッドトークンコンビで斬首

スライム分体でアンデッドトークンをコーティングしたものは、

アンデッドの弱点である陽光を防げる上に、

たとえどちらかが撃破されてももう片方が敵を倒したと油断した敵に奇襲できるので地味に厄介である。

仮に倒せても、魔力を浪費し、スライムの酸で武器防具身体を溶かされて、どんどん消耗が加速する。

おまけに、このスライム分体＆アンデッドトークンコンビは、

指揮を執ろうとする人間に犠牲を恐れず特攻したため、

敵部隊は士官どころか下士官すらも斬首されて、組織的抵抗ができなくなった。

その上で、この厄介なトークン相手に消耗戦である。

1337：名無し-Red-市民-2：2019/05/30(木) 02:03:13 ID:RkSpylzc0
物量型使い捨てトークン（自爆）と消耗戦とか絶対やりたくない奴だ
ffh2でもエルフが召喚虎のデススタック出してきてマジ困る

1338：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 02:04:10 ID:45nO3yqM0

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この巧みな戦術を持ってしても、

やはり敵本陣との決戦はきつかったのかそこそこ犠牲は出たが・・・

それでも最小限の犠牲で、敵本陣にかなりの大打撃を与えた大勝利だったことは間違いない。

この大勝利と、敵皇太子に秘薬を渡したこともあり、

どうにか王国軍・帝国軍を撤退させることに成功する。

なおむしろ、外交上勝ちすぎないように調節するのが難しかったらしい。

例えば敵皇太子に秘薬を渡したタイミングで、敵皇太子を暗殺することも可能だったが、

そうすると帝国は損得勘定無視して敵討ちにやってくるだろう。それは困る。

また、決戦に勝利する必要はあったが、あんまりにも王国・帝国の被害を大きくしすぎると、

それはそれで引けなくなるので、

あえて人間軍の高価なマジックアイテムを鹵獲せずに見逃して被害を押さえるなど

繊細に戦果を調節したのである！

それとエルフ秘薬を渡したお陰もあり、

どうにか戦争を終わらせることに成功したのだった！

1339：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 02:04:57 ID:45nO3yqM0
>>1337
『だよねー＞自爆トークンと消耗戦』

『しかもその虎が火葬のゾンビで狙撃持ちだったら？』

1340：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 02:09:34 ID:45nO3yqM0
　　.,ﾉⅣil{,l}l},i}ｉ.l}l}l.Ⅶ{!-l}､Ⅶｌ}l}l}l} Ⅵ{lｨⅦ-Ⅶ.}Ⅶ l.}.州州{l}{!
　 〃' lⅣl}l},l}!lⅦ}Ⅶ!.l}　{!. Ⅶ州l}l '´Ⅵ､Ⅶ} lⅦ}l}`ﾘ,州}Ⅳ}!l}
　,′ .l}l} l州l}.l州}､Ⅵ ＿_　`Ⅵ{l|　　　,　-　 ｌ}!.}l州州州l{ﾉ }!
　|　　l}.| .Ⅶ,'l州l}l}､-ｚｧ云ｚミ-Ⅵ　　ｧｚｨ云ｚｚミlⅣi}l ｌ}Ⅵ{、
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『どうだい？』

・奇襲・ヒット＆アウェイで主導権を握り各個撃破し出血強要

・狭い林道で敵を分散させて、防御陣地で待ち伏せして各個撃破

・敵をテイムして卑劣な自爆特攻

・物量型使い捨てトークン（斬首重点）と消耗戦

『などなど戦術面でも見事だし』

『しかも戦術次元をほぼ完璧にコントロールすることで戦略的勝利にも繋げている！』

『すさまじい戦上手じゃないかな？』

1341：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 02:10:32 ID:45nO3yqM0
『ランチェスター的に見てもいずれも合理的だと思う』

『そして戦略次元での勝利まで見据えてるのは実際画期的だ！』

『参考になりそうじゃない？』



『では今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

1342：名無し-Red-市民-2：2019/05/30(木) 02:12:19 ID:RkSpylzc0
戦上手ですけど戦略眼が特に素晴らしいですね
戦闘戦術戦略を全部統合して動けるのは非常に有能

1343：名無し-Red-市民-2：2019/05/30(木) 02:12:30 ID:RkSpylzc0
オツカレサマドスエ

1344：名無し-Red-市民-2：2019/05/30(木) 17:46:17 ID:XEIhwIWM0
乙でしたー
このイクサ上手感よ

1345：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 20:57:57 ID:45nO3yqM0
>>1342

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『だねー』

ちなみに同じく戦上手であるヴァンダルーさんを外交戦略で評価した場合、

・元々友好的な勢力（ヴィダ派の神々や、ノーブルオーク帝国等）との同盟関係を深める。

・中立的な勢力（ブレイバーズやアルクレム公爵領等）を味方にする

のは得意だが

・敵（アルダ派等）と落し所を探って和平する

のは非常に苦手なようである。

タロスヘイム防衛戦やポティン防衛戦など、

「戦術的に勝ち過ぎて恨みを買い、戦いを終わらせられなかった」シーンが結構ある。

まあ、アルダ派は絶滅戦争を仕掛けてきているので手心を加える余裕も意義も薄いのだろうが。

1346：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 20:59:56 ID:45nO3yqM0
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逆にオバ朗さんは、

戦術的・内政戦略的デメリットを背負ってでも、敵に対してもある程度配慮や手加減をすることで、

戦いを上手く終わらせて外交戦略上の優位を得るのが割りと得意なようである。

1347：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 21:03:30 ID:45nO3yqM0

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　　　 /　　　　　　　 ｀ーｧ''"￣　　 　 　 　 { 　/// ' 　 '
　　　,′　　　　　　　　K)　.._　　　　　　　　|l / ゝ.._＿,．-‐
　　　}　　　　　　　　　ﾑ)　　　￣　 　 　 　 |/ ＿ ,..　 {ﾜ
　　 ,′　 　 　 ヽ}　　 }_＿＿_,． -‐=≡=-　,,_　 　 　 ｲ
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　/　　 　 　 　 ノ 　 {　//　////　//　　　//　/// 　 }

ちなみにローマは

「友達は大事にしよう。そして後で裏切ろう（マキャベリスト並感」

「君主たるもの、恐れられるのは良いが恨まれることがあってはならない（マキャベリスト並感」

「そして当然、中途半端に裏切れば恨みを買う」

「ならば、裏切るならば徹底的にだ！」

「敵と和平？そんなことはしない！」

「戦術的に徹底的に勝ち、相手国を滅ぼして寛容するかローラーする！」

「いずれにせよ敵と和平することは無いんだから、配慮も手加減も不要！」

1348：名無し-Red-市民-2：2019/05/30(木) 21:13:13 ID:XEIhwIWM0
敵は殺せ、か

1349：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 21:15:11 ID:45nO3yqM0
>>1348



　　　　　　　　　　　　　　　 _,. - ――- .,_
　　　　　　　　　　　　　, ＜　　　　　　　　 ｀＞ ､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 //　　 　 　 　 　 　 ,　　　　 　 　 ヽ
　　 　 　 　 　 　 ﾊ　　　　　 ／　　 　,ﾊ 　 　 　 　 　 ﾊ
　　　　　　　　　ハ ,ｲ ｰ-x'/　　　　 /　 ',　　　　　　ﾊ　',
　　　　　 　 　 ,'　Ⅵ|　 /ｲ　　　／'/=､　 ,　　 i　　 　 ',　!
　　　　　　　　,' ,∧! !,ｨﾑ､､　／　/　　 ＼! ｲ　!　　　　! ﾘ
　　　 　 　 　 ' / 　Xﾊﾟしﾘ^´　　　､ﾆ　　,'｀ﾊ ,' 　 i 　 i　'
　　　　　　　//　 ,ｲ i　｀　　 　 　 ､fﾟしヽ'ノ! ﾘ ,　 ﾘ　 ,' ,'
　　　 　 　 /ｨ'　 ﾊ ! ', 　 ´　　　 　 ｀ｰ'　 ,' ' 〃 ,'　　' ,'
　　　　　 /'　ヽ i' |　 >,　｀　　_　　　　　,./　 ｲ / 　 //
　　　　　　　　 ',! .! / ﾚヽ　　　　　 ,. ,イﾉ　 '/ /　, / i
　　　　 　 　 　 '　'´　ﾘ　 ヽr‐　 ´　　ﾉ'ﾙ　/,ｨ ／!ﾊ !
　　　　　　　　　　　　 ,.イｸﾉ　　　　f／,'　,イﾘf―ｲ‐'､
　　　　　　　　　　,.＜ / ／,　　　　 ' ,./,ﾉ´ 'r'. . ; . . .,. ヽ
　　　　　　　　　,ｲ. . .ｲ.ノ　 ｀'　 r‐ ´ '´ 　 ノ. . .;. . ./. . .',

「いやいや。敵は殺すか油を注げ、さ」

1350：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 21:16:31 ID:45nO3yqM0

　　　　　　　　　　　　　　-=ﾆ二二二二二二ﾆ=-
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　　　　　　} /ｉ.:: .:: :ｉ.: : : : : メ､／.:: : :. : ｨ＝ミ､ }:/.::.|.:: .:: :| -=二ﾆ=-７
　　　　　　| 八 .: .: |.: : : ｨ＝ミ⌒7／ /　f/沁 V.:: .::|.:: .:: :| -=二=- /
.　　　　　 八- ＼.:八.: :《　f沁 ／　　 　 v/ツ ,: .: .:.|i.:: .:: | -=二=-,
　　　　　 {-=ﾆ二/ : .: ∧　Vッ　　　 　 　 　_ノ .: .: 八.:: .:八 -=二7
　　　　　　 ､-=７.:: .:: .:: :乂　 　 `　　　　 ⌒7 :: ／ .: .:: ｲ-=二=-:{
　　　　 　 　 ＼i八.:: .:: :八⌒　　_　_　　　 ノ ／.:: .::／:八 -=二=ﾉ
　　　　　　　　　＼＼.:: (_ :ヽ　　　　　　⌒＞.:: .: ／.::Y-=二=-／
　　　　　　　　　　 V ｀７¨⌒.:＞　　　　　/.:: .::／.:: .::人-=-　´
　　　　　　　　　　　＼,.:: .:: .:: .:: .:: :７彡:人＿_r―=彡＜⌒<ヽ_
　　　　　　　　　　 　_人.:: .::ノ｀¨¨´八.:/.:: .:　ｲ-=二=-へ／' ／)
　　　　　 　 　 　 ／:／ ７_／ ／.::／⌒Y-=二 r≦＞' <__／二=- ､
　　　　　　　＿ 人.:　イア　　(.:／.:: .:: ノ‐r┴―ｭ-=ﾆ＞'' -=二=- ハ
　　　　　　　V.:: .:: :.ノ‐/　／.:: .:７＜二二コ￣-=二=- -=二=- ／-=i
　　　　　<／.:: :イ=／ {　(.:: .::／ / -=二=-/　-=二=-　-=- ／-=二:|
　　　　　/.:: .:: :ノ< ／人　Y: } ／＼＼-=７ -=二=-　-=-:／ -=二=人
　 　 　 /７¨ :／／／ ア >へ=＼＼_> :>/ -=二=-　-=／ -=二=-　- }

ああ、そうそう。

ヴァンダルーさんも「殺してから魅了する」という形でなら、

敵を味方にするのは得意である。

外交交渉じゃないけど。

1351：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/30(木) 22:19:22 ID:45nO3yqM0
今日は無いです。疲れました。

1352：名無し-Red-市民-2：2019/05/30(木) 22:32:05 ID:XEIhwIWM0
お疲れ様でした（忙しくて反応できなかった……）

1353：名無し-Red-市民-2：2019/05/31(金) 01:19:57 ID:O76mxb920
お疲れさまでした。
無理せずお休みください。

1354：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 00:27:40 ID:wYT0H0bk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -―
　　　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　｀　､- 、
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.ｲ　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ.ト､
　　　　　　　　　　 ／ 　 '　　 /　　　　　　', 　 ',　ヽ l
　　 　 　 　 　 　 /.　　/　 '　,　　　　 ',　　.!　　l.　 Vヽ
　　　　　　　　　 '/'　 /　./　ハ　ヽ　 　 　 i　　.!,.　'!ノ
　　　　　　　 　 / .!　 ,!　, !　!　!　　、　丶　!　　l,.　'!　〉
　　　　　　　　　　 l　ハ ｌ. ', l　 ', ヽ ＼＿ヽ.! 　 l／!イ
　　　　　　　　　　 ヽ{　‐rヽ !　　ヽ／rテTヽl 　 ; ヽ,.ﾉ
　　　　　　　　　 　 l　ﾄ､.V_}｀　 　 　 ∨ノ ノ!　 .|ｿ,! !
　　　　　　　　　　　l.! ', ゝ_,　,::..　　　　 　 ) l　 i.!／
　　　　　　　　　　　l.l　ヽ （　｀　 　 　 ) ｰ'　l 　; !
　　　　　　　　　　　l !　| ＼ヽ ￣｀ ,.-' ,. イ l　/,'
.　　　　　　 　 　 　 l.ｌ　lr―=.ヽ_　' イ;;;;: -‐l /ニ=i
　　　　　 　 　 　 　 !|　!.l::::::lニニニﾆﾆ!ﾆﾆl/二二!
　　　　　　　　　　 　 ', !.l::::::!二二二二|ﾆﾆ'二二ﾆ!＿_ _,.. --- 　 ..,,,,＿_
.　　 _,.　-―＝＝=ｰr l' !ニニニニニﾆlニニ／イﾆ＞'//////////////,i
　　 !////////////!_l/二二二二ニﾆｌﾆ／イニ=//////////////////!
　　 l////////////／_＜二二二＞'"ヘマ二ﾆ///////////////////l
.　　 l///////////'ニニﾆ〃ニニニニニヽﾏﾆ//////／'///////////,!
　 　 }//////////＞'"=ニニﾆ=-_マニニﾆヽV////／/////////////,l
　 　 !/////////イ二二二二二二＞､マニﾆ,'////////////////////、
.　　 !'///////,'ニ二二二二二二二二＼マ=!//////////／////////{
　　 !///////,{!二二二二二二二二二二ヽｰV//////＞''//////////∧
. 　 !////////{!二二二二二二二二二ﾆﾆ,!,!=∨//////////////////∧
.　 i////////∧ニニニニニニニニニニｱ/二ﾆｌV//////////////////ﾊ
　 ｌ/////////∧二二ニニニニニﾆﾆ／ｲニﾆﾆl l///////////////////ﾊ
.　!///////////ﾄヾニニニニニニ>"／二ニニ'/!'///////////////////ﾊ

型月世界において、英霊はほぼ無敵の最強兵器である。

英霊に通常兵器は効かず、

一応有効な魔術にしても通常は概念強制力の差で弾かれる。

英霊に対抗しようとすれば、英霊に伍し得る規模の概念強制力を持ってするしかなく、

そんなもんは普通他の英霊くらいのものだ。

・・・まあ、カルデアのマスターの旅路では、英霊ですらコロコロ死ぬが、

それはカルデアのマスターの旅路が過酷過ぎるだけである。

1355：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 00:31:21 ID:ofwIiS5s0
こんばんは無茶王
冷静に考えてバタバタ英霊が死ぬグランドオーダーがおかしいw
型月世界には色々世界線があるけどGO世界線はとびきりヤバいですね

1356：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 00:34:08 ID:wYT0H0bk0
　　　　 　 　 　 　 　　＿＿__／(_ノ(＿＿＿＿_
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　　　　//ハ　　　　__〉 ニ ‐_,.　-‐　　￣|l＜>={{=ﾆ‐　二二}┴‐' /　　　　　　　　 　 | |　　 　 ￣／ ./ノ_｣
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　 _,.　　-‐　¨´
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だが、魔術師なり国家なりが英霊を相手にしなければならなくなった時、

打つ手無しか？と言えば違う。

英霊は強力な偵察部隊であり、砲兵部隊であり、機動部隊であり、陣地防御部隊だが、

しかし「マスター」という指揮兵站部隊だけは生きた人間に頼らざるを得ないのだ。

英霊の無敵さも、あくまでマスターからの魔力供給と言う兵站あってのもの。

英霊とて、兵站が断たれれば無力化することに変わりは無い。

故に斬首戦術である！

英霊そのものを直接害することは出来ずとも、

英霊の兵站を支えるマスターを殺せば間接的に英霊は無力化できる。

そしてマスターは生きた人間。生きた人間ならば殺すのは簡単だ。

人間としては強力な個体である魔術師ですら、大抵は銃で撃てば死ぬのだから。

1357：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 00:34:21 ID:wYT0H0bk0
こんばんは！

1358：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 00:35:12 ID:wYT0H0bk0
>>1355
『だよねー』

『FGOで感覚麻痺してたけど』

『ウェイバーたんの事件簿読んでて、英霊って本来コロコロ死ぬもんじゃない戦略兵器だよね！と思い出したｗ』

1359：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 00:38:23 ID:wYT0H0bk0
　　＿__
　/　　　〉
　{＿＿〉　　　 　＿＿＿
　 |＿__| 　　　／＼::::::／＼
　 |＿__|　　／＼●￣●／:＼
　 |＿__| ／::::::／　　　　 ＼:::::.＼
　 ヽ＿_|::::::::く　　　｀ ´　　　>:::::::|
　　　＼.＼:::::入　　　　　人:::::.／
　　　　 ＼　　 L__i__i__i__i__|::::::ヽ
　　　　　　ヽ　　　 　 (＿＿＿_/


実際、英霊自身ですら、

しばしばマスターへの斬首戦術で勝利を得ようとするのだから。

ならばより弱者である人間が斬首に頼るのは当然だろう？

1360：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 00:41:33 ID:wYT0H0bk0
　 　 　 　 /　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　＼
　　　　　/　　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 　 |
　　 　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 　 | 　 |
　　 　 |　 　 |　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　 |　　|
　　 　 |　 　 |　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　 |　　| 　 　 　 |
　　 　 |　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 斗‐'''''Τ￣｢　　　　｜
　　 　 |　 　 |　　　　　　　　　　　　｜ 　 |xｆ浮芋ミx 　 　 　 |
　　 　 |　 　 |　 　 |　　　 　 　 　 　 | 　 イ ):(_:::::}　狄　　 　 |
　　 　 |　 　 |｜　 |　 　 |　　　　　 ﾉ| ./　 乂うゾ ｜　　　　｜
　　 　 |｜　 |八　 |＼　 |　 | 　 ／　|/　　　 　 　 ｜./
　　 　 |｜|　 　 ＼|人＼|Λj.／　　　　 　 　 　 　 ﾉ/
　　 　 |｜　　　　 |/Λ　　 ﾉ　　　　'　　　　　　　／| 　./
　　 　 |Λ　　　　 |　 个　 　 　 ｰ　;;;　 ' 　 　 ｲ. 　 |　/　 Λ|
.　　　 /　∨|　 　 |　　　　 }ト　　　　　　　イ　 /　　|　　 /
　　　　　＿_|八 　|八　 　i⌒＼＞　 ＜／⌒|Λ　/八　/
　 　''"~　　　~"＼ト　＼ ﾉ二二二二二二二| /∨/ }／
　　　 　 　 　 　 　 /二二二-{二二二二} 二-　___
　　　　　　　　　　/二二二二{二二二二}二二二二}―-　 .,

故に斬首戦術への対策として、

英霊がマスターを護衛するのが定石（の一つ）となるわけだが・・・

ここで問題がある。

英霊をマスターの護衛に回す場合、

必然的に英霊はマスターの傍で戦うことになる。

ならば、マスターが戦闘に巻き込まれて死ぬ危険性が増えるだろう？

1361：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 00:43:31 ID:ofwIiS5s0
英霊を正面から倒すよりマスター殺す方が絶対に楽ですよね
…普通巻き添えで死ぬと思う、ただでさえ鯖に魔力吸われてるんだし
三騎士だと武器一振りで周りが余裕で砕けるし

1362：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 00:43:49 ID:wYT0H0bk0
　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　　　─　　　　,ｨｯ,,,,,,
　　　　　　　　　 ／'´　　　　　＞　　　　　　　　　.ﾉヽi　　　'＜≧s。
　　　　　　　　　i i　　　　　／　　　　　　　 ≧s。,,|ｲﾐi ヽ,　　　}i､ ｀ヾii。
　　　　　　　　　{ }i,　　　/　　　　　　 .s。　　　　 .ヾ__}i　.'.,　　　 }i,　　.ﾏi
　　　　　　　　　乂 ｀''‐彡´　　　　　　　ヾi。　　　　 ゝﾐi,　',　　　　}i,　　}}
　　　　　　　　　　 ￣ .i´　 i .i　　　 }i　ヽ　ヾ。　　　, .ヾ{ ヽi　　　　 .}i, //
　　　　　　　　　　　　ﾉ　　 i .i　　　 .}i.､　ヽ　ヾ。　　}i､ 乂 ヽ　　　　ﾏiｲ
　　　　　　　　　　　 .i{i　　 .{i ',. 　 　 }i,.＼ .＼､}i__ i　 iゝ-｀'　　　　　.iﾏi
　　　, ､　　,.､　　　　.|i{i,　　.{i .乂　　 .}i,　イ.んﾐｱ .i　 i .)　 .∨　{i､　 .Ⅵ
　　　| .|　 .} i　　　　 .乂}i,　 }i,ヽi､__､　 乂　 ゝ‐' .|ﾉ',　iｲ　　 .∨　ヽゝ ヾ､
　　　| .|　/./　 ,ｨ'i　　　| .}i,　 .}i,､ﾏ戈iﾉ''─｀　　　　/i .i:::i　　　 ゝ。 ＼_
　　　| .|././ .／／　　　イ} i＼i､ヽ　".　､.　　 ,　　 /:::i i::::i　　　　 .}i,""´
　 vヾ　´ イ ／　　　　　|.| i::::::ii::::≧s。,　ｰ　　 ／::::::iﾉi:::i　　.∧　　ヽ,_
　　ﾏ　　　　 ,。二ソ　　 i.i .∨::i.,:::::::::/i:::::≧sイ ＞''´:.:.∨　 /:::::{"'''''''''´
　　 |　　　　 i　　　　　　 ヾi。ヽi.}:::::/ .i:::彡,ｨヾ,:.:.:.:.:.:.＞ﾉ ／　 ─＜
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　　 i　　　 ﾏ}i,　　　　　 　.∥　,。iｨ三三三三三三三}ｺ　　　　　　　　 ∨
　.／i　　　 .Ⅵ　　　　　　∥／.／　　 ／'´　　　　　 ヾ}i　　　　　　　　　∨
,ｲ'´::∧_,,。イ/i､　　　　 ..i,ｲ ／　　　.//　　　　　　_,。 i ∨　　　　　　　　 ∨
∨""´_,,。vｲiｼ:.∨　　 .i{´ .{i　　　　 {i.i　　　　　　/　　i}　 }i､.　　　 　 　 　 ∨
. ∨二ﾆ-‐''´　　.∨　 丿　 Ⅷ　　　 i.i　　　　　 /　　./　 　 .}i､　　　　　　　 .∨
　 ∨　　　　　　　 ヽ,ｲ　　　.ﾏ　　＿.i.i＿＿＿./＿ ノ　　　　i} }i､　　　　　　　.∨
　　.∨　　　　　　　 }i　　　　 ヽ彡.[[_]]三三三三Ξ]〉　　　∥　 .＼　　　　　　 ∨
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　　　　 　 ＼　　　　　　 ／　.i　　　 i.i　　　　 i　　　　　 /　　 　 　 　 　 .＼
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　　　　　　　　　＼_／　　　 .// .|i二ﾆア──i".i}─'''"i|　　　　　　　　 　 　 　 ＼

・英霊をマスターの傍に配置し護衛させると、マスターが戦闘に巻き込まれて死ぬ危険性が増える。

・英霊をマスターから離して戦わせると、マスターが斬首される危険性が増える。

・・・どっちにしろ危ない！どうせいと？

1363：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 00:48:01 ID:wYT0H0bk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　-=- ､
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　　　　　　　／イ　　ﾐ／/　｀ヽ　 ヽ¨´　 V Y＼
　　　　　　.//　　　／ ./　　　 }/.　 V(＼__ノ　 ﾊ＼
　　　　　 .//　　　//　　　　 ノ|　(＼＿＞'　　 / |ヽヽ
　　　　　 ﾞ/　　　/ {V(ヽ＿_ ノ ／ >､　　　　 イ./! ﾊ ﾊ
　　 　 　./(ヽ- イ　ﾍヽヽ─　´.,x=ミ､ヽ-ｧ　´　//　 |∧!
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　 ､__／ イ／.{_{ノ)!./¨!､｀二ﾆ=-｀ ´　 ('´ (0ﾘ》／ ヽ.l
　　 ￣　./／/＼二ﾌ､.| |ヽ _ ミ=- u　　　'｀∠ イ'! 　'!
　　　　 // ./!　　(/⌒ﾞ!.|ヽ＜⌒　　r‐　､　 (V__,!ﾉ|V/
　　 　 .{∧ ',＼_,　 ､_ﾉ.!.|ヽ ⌒　　　｀　¨´ .／>- ノ´
　　　　 ヽ ＼ヽ´__ﾉ) ｀|.|/￣＼　　r‐- ＜/／/|.|
　　　　　　　 ＼＼_ノ).|.|:::::::::::: ＼┤ヽ　　　　./'
　　　　　　　　　￣ ／.|.|＼::::::::::::::/A:|　　 　 /'
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　　　　　　/::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::: ||::::::::::,'!

そして一般化して言えば、このジレンマはマスターとサーヴァントに限った話でもない！

・前線部隊（機動部隊・陣地防御部隊）を指揮兵站部隊の近くに配置して護衛させると、指揮兵站部隊が戦闘に巻き込まれる危険性が増える。

・指揮兵站部隊を前線部隊から離れた比較的安全な場所、つまり「後方」に配置すると、後方へ浸透した敵部隊による斬首を食らう危険性が増える。

実際、幼女戦記のライヒは斬首をした経験もされた経験も豊富だ。

1364：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 00:48:34 ID:wYT0H0bk0
>>1361
『だよねー。斬首は楽で、そして護衛してもしなくてもマスターが生き残るのは難しい！』

1365：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 00:51:00 ID:ofwIiS5s0
一応クラスカードで鯖と同化すればマスターという弱点は無くなるかな…根本的な解決じゃない気もするけど
これを軍に当てはめると補給部隊と戦闘部隊を融合とか言うワケわからん事になるし

1366：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 00:59:12 ID:wYT0H0bk0
>>1365
　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
　　　ｒ'ﾞ////////////////////////ﾉ {　　　　 ＼_)ﾉ
　　　∨//////＞''ﾞ￣￣￣￣￣￣｀て　＜￣`ヽ　 Y
　　　　＼//／: : : : : : :爻'^レ'⌒こﾆ⌒ソ‐''ﾞ--､　ヽ |
　　　　　　弋_､rｾ７´￣　　　　　　＿て　 _　-っ)　 |ｿ
　　　　　　　|ニﾆ/／ヽ　}　∨　　ソ　　　⌒ヽ
　　　　　　　|二/´|,ｨ圦V　　 VΥ　　＿Z⌒ヽ〉
　　　　　　　|-/{　|　ぃ}}/　 ,ｲ_人　 ア
　　　　　　　|/　)/)　 ¨厶イ｜　　)く
　　　　 　 　 　 　 ヽ　_　 　 ||　／∧
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＼ｰ‐＼　　 　 　 　 　 　 　 ||/ ィ辷圦
　 ＼ｰ‐＼_　　　 　 　 　 　 ﾘ/＞─-圦
　　　丐 {ヽ＼　　　 　 乂／｡〉///////}
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　　　　　　 {'////}}､　　 /∥/Ｖ/////{
　　　　　　 寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　 寸∥////|/{{ //|//////|

「いや、常に使える手ではないが妙案ではある＞クラスカード」

「ようは指揮兵站部隊が弱いから問題なのだ」

「指揮兵站部隊に自衛力が付けば問題無い」

「実際、スパロボ母艦はそうして指揮兵站問題を解決しているだろう？」

1367：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 01:03:10 ID:ofwIiS5s0
なるほど、弱いから駄目なら強ければ良いと
ラーカイラムとか竜宮島とか強い補給地点なら確かに斬首されにくい

1368：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 01:04:01 ID:wYT0H0bk0
　　　　　　　　　　　　 　 -=ニニニニニニﾆ=- .
　　　　　　　　　　　 -=ニニニニニニニニニニ=-.
.　　　　　　Yニニニニ　 、ニニニニニニニニニﾆ=-.
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　　　　r―┘::r 、ニニニニﾆ　 、ニニニニニニニニニニミ 、
　　　　|ニニﾆ|ニヽニニニニニニ≧-　　 =-ニニニニニニ　＼
　　　　|ニ 寸 !ﾆ㌣|ﾆ|＼ニニニ.／ニ＜ニニ≧=-ニニニニ
　　　　|ニニ:寸'.　 |ﾆ!　 .＼ﾆ／ニニニ ヽ＜ニニニニニニ!
　　　　|ニニﾆ:!　　 寸i.....zァヘ{ ｀寸ニニﾆ}ミ7´ 寸 ニニニ|
　　　　|ﾆ/ニﾆ!　　 　/i:>'_ イfｿ＼　｀ヾ}＼}　 / ヽ Ⅵニニﾆ
　　　　|7ﾊニ .j　　 　ｱ’ 7ー　　　　　 　 ノ　　　　 /ニニニ!
　　　　|i'　.Ⅵ{ ｀ﾐ、　/　　　　　　　　　　　　　 r'　ｲニニニﾆ-.
　　 　 jﾍ　 Ⅶニﾆ! /　　　　　　　　　 　 　 　 r- 寸ニニニニﾆ＞=- '
　　　　　 ＼{｀ヾ　j' 　 　 　 　 _,　　　　　　　　|!　　}ﾊニニニニハ}
.　 　 　 　 　 　 ーz._ 　 .ｨ　 >'　　　　　　　,　 |　 .ﾉ　Ⅵニニ f
　　　　　　　　　　　 └　}ﾚ´ _　　　　　　／　　　　　　|7ニﾆﾊ}
　　　　　　　　　　　　　　 ｀Y:{　　　　 ,. '　　　/　　　　jﾊニリ
　　　　　　　　　　　　　　　 |:ik.jしzzイ　　　 / _ ,,...　-‐　'' "{
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾘ:i:i:i:斤! 　_　-‐ ´　　　　 　　 .イ::>ﾆ- .
　　　　　　　　　　　　　　　　jkﾘ′_〉./ ゛''　..,_　　　 　 ＜:::／ニニニニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　./　　 ,. '´　　 ＜:::::::／ニニニニニ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / |／ ,. '´　　＜::::::::＞, ニニニニニニ
　　　　　　　　　　　　　　　. イ<./,. '´　＜::::::::::＞'’／ニニニニニニ
　　　　　　　　　　　　 _jと’ﾚ’_/_／::::::::::＞'’　 .／ニニニニニニニ
　　　　　　　　　 　 　 ニニ!::::7:::ヽー ' ’　　 ／ニニニニニニニニ
　　　　　　　　　 　 　 ニニ!::::|:::ヽ::ヽ　 　 ／ニニニニニニニニニ

だがそうした妙案が取れないときには、

どちらのリスクを取るか選ぶしかない。

例えば時臣のように、マスターにもある程度の自衛能力がある場合

・・・そして特に、自前の「工房」（型月魔術式の防御陣地）を用意できる場合、

斬首戦術を食らっても防御陣地に篭って時間を稼ぎ、

その間にサーヴァントを護衛に呼び戻せば生き延びることができる。

こうした場合ならば、斬首のリスクは比較的低く、一方戦闘に巻き込まれるリスクは高い。

故に時臣のようにある程度強いマスターは、後方に引きこもってサーヴァントと距離を取ることが多いようである。

・・・物理的な距離は心理的な距離となるので、実はこれでこれで結構危険なのだが。

1369：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 01:04:48 ID:wYT0H0bk0
>>1367
『だろう？まあ強いと言ってもガンダムやファフナーみたいなガチの前線部隊ほどじゃないけどね』

『あくまで補給部隊としては自衛できるほう、ってだけだ』

1370：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 01:10:11 ID:ofwIiS5s0
「フロアひとつ借り切った完璧な工房だ
結界24層、魔力炉3基、猟犬代わりの悪霊、魍魎数十体、無数のトラップ、廊下の一部は異界化させている空間もある」
悪くないけど立地に油断があった模様

1371：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 01:10:36 ID:wYT0H0bk0
　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　　　─　　　　,ｨｯ,,,,,,
　　　　　　　　　 ／'´　　　　　＞　　　　　　　　　.ﾉヽi　　　'＜≧s。
　　　　　　　　　i i　　　　　／　　　　　　　 ≧s。,,|ｲﾐi ヽ,　　　}i､ ｀ヾii。
　　　　　　　　　{ }i,　　　/　　　　　　 .s。　　　　 .ヾ__}i　.'.,　　　 }i,　　.ﾏi
　　　　　　　　　乂 ｀''‐彡´　　　　　　　ヾi。　　　　 ゝﾐi,　',　　　　}i,　　}}
　　　　　　　　　　 ￣ .i´　 i .i　　　 }i　ヽ　ヾ。　　　, .ヾ{ ヽi　　　　 .}i, //
　　　　　　　　　　　　ﾉ　　 i .i　　　 .}i.､　ヽ　ヾ。　　}i､ 乂 ヽ　　　　ﾏiｲ
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　　　| .|　 .} i　　　　 .乂}i,　 }i,ヽi､__､　 乂　 ゝ‐' .|ﾉ',　iｲ　　 .∨　ヽゝ ヾ､
　　　| .|　/./　 ,ｨ'i　　　| .}i,　 .}i,､ﾏ戈iﾉ''─｀　　　　/i .i:::i　　　 ゝ。 ＼_
　　　| .|././ .／／　　　イ} i＼i､ヽ　".　､.　　 ,　　 /:::i i::::i　　　　 .}i,""´
　 vヾ　´ イ ／　　　　　|.| i::::::ii::::≧s。,　ｰ　　 ／::::::iﾉi:::i　　.∧　　ヽ,_
　　ﾏ　　　　 ,。二ソ　　 i.i .∨::i.,:::::::::/i:::::≧sイ ＞''´:.:.∨　 /:::::{"'''''''''´
　　 |　　　　 i　　　　　　 ヾi。ヽi.}:::::/ .i:::彡,ｨヾ,:.:.:.:.:.:.＞ﾉ ／　 ─＜
　　 |　　　　,　　　　　　　　 ヾ￣￣イ￣ノ.ヾ,ｲi＞''´　 　 　　　　　　∨
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∨""´_,,。vｲiｼ:.∨　　 .i{´ .{i　　　　 {i.i　　　　　　/　　i}　 }i､.　　　 　 　 　 ∨
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　 ∨　　　　　　　 ヽ,ｲ　　　.ﾏ　　＿.i.i＿＿＿./＿ ノ　　　　i} }i､　　　　　　　.∨
　　.∨　　　　　　　 }i　　　　 ヽ彡.[[_]]三三三三Ξ]〉　　　∥　 .＼　　　　　　 ∨
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　　　　.＼　　　　　 .i　　　 ,ｲ.i　　　 i.i　　　　 .i　　　　　ヽｲ.　 　 　 　 ＼
　　　　 　 ＼　　　　　　 ／　.i　　　 i.i　　　　 i　　　　　 /　　 　 　 　 　 .＼
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　 .〉､__ 　i.i　　　　.i　　　　　/　　　　　　 　 　 　 ＼
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逆にマスターが時臣のような自衛力を持たない場合は、

斬首のリスクが高すぎるので、英霊に護衛を頼むべきだろう。

護衛抜きで敵に襲われるリスクに比べれば、

護衛付きで戦闘に巻き込まれた方がマシというものだ。

それに、砲撃のみならず指揮兵站にも「射程」がある。

遠く離れた後方から指揮や兵站を送るより、

前線近くから指揮や兵站を送る方が容易なのは間違いない。

特にカルデアのマスターは、自衛能力どころか兵站射程すら貧弱なので、

後方に篭るという選択肢が最初からない。

後方に篭ってしまえば魔力供給が出来なくなる。

だから戦闘に巻き込まれるリスクを背負ってでも、サーヴァントのすぐ傍で魔力を供給するしかないのである。

1372：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 01:11:44 ID:wYT0H0bk0
>>1370
ケリィ「要塞に馬鹿正直に侵入する方が阿呆。攻城戦は古来から遠隔攻撃でふっ飛ばすと決まっているだろう」

1373：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 01:20:29 ID:wYT0H0bk0

　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　 ',　 ﾊ.　　　　|Y　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　.l　　　　　　',　 ﾊ　　　 ,!,!　　　　二ア
　　　　　　　 /イ　　　　　 l　　　|　　 ｀　‐-　-‐ ´/　　　　＼.V /
　　　　　_, イ /　　　　　　.l　　 /＼　　　　　　 ／　　　　　　｀.V ./
　　　　　　　 l　　　　 /　　l　 ./.　　＼-‐ ─イ　　　　　　　　　.V
　　　　　＿__l　　　　 l＿＿', /｀＼.　　＼__V_.|＿_,,,,　 l　　　　　.!
　　　　　＞イ　　　　 |　 ／.´!￣　＼　　 ＼　|　 ＼　 |　　ﾊ　　,!ヽ
　　　 ／ .//!　　　 　.!／ 　 .|/-- ､　＼　 r‐‐|.　　 ＼|　　 ﾊ　/　　＼
　　／　 // .|　　　　 .|≧zzzzs｡､　　　　＼ ,｡szzzzz≦　　　 l/　＿＿.＼
　/／￣'/‐∧　　 　　.《､ .{. O .}ﾞ'　　　　　 ".{. O　}　,》　　　 l＿＼　　￣
　　　 //　　 ∧.　　　　｀　｀¨　´　　　,　　　　｀¨　´　/　／ .∧
　　 .//.　　　　 ＼　　-､--ヽ　　　　　　　　　　　　 /／ノ　 |ヽ＼
　　/.´　　　　　　　｀<￣￣￣ヽ--､r‐‐‐ ､r‐‐‐ イ￣￣ }　 .|　｀¨¨
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「ただいずれも極端な選択ではある」

「あるいは、聖杯戦争のマスターは極端な状況下で極端な選択を強いられるというべきか」

「つまり、一人のマスターには英霊は一人しかいないせいだ。」

「例えば、英霊を二人召喚できるなら、一人を後方に残して護衛に、一人を前線に送る、とかも可能だろう？」

「まあ戦力分散・各個撃破のリスクはあるがね」

1374：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 01:21:48 ID:wYT0H0bk0
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　　　　　　　　　　　 i '　　　　　　　　　　　_　'}　　　` 、　', 、
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　　　　　　　　　/　　　　ヽ　　 `　-　 __　／　　　　 　　 ＼　 ,
　　　　　　　　/　　　　　　ヽｰ 　_＿_ ／　　　　　　, 　　_ ――,
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　　　　　　　　 l　　　　l =＝ｘ　　　　 　　　 /_　　 /l ﾉ　 ＞　　i |
　　　　 　 　 　 i　　 　l ､　_ ヘ ､　　　　　/ /　／　　／　ﾉ 　 .l |
　　　　　　　　　 ､ _　 l l , i　／ ¨}　　　　 /／ j　rl　|　 /l　　 j l
　　　　　　　　　　 l .l＼} 　l　　／ ¨}　　 ／　_ -ヽ i .l　/＿　 ﾘ
　　　　　　　　　　 | .l　　 　l　　 ／r¨} ´　 ／, -==.| l '´　　 ヽ
　　　　　　　　　　 | .l　　　_| 　　　}｀==r- ､　　　/ .l i　　　　　',
　　　　　　　　　　 | .l　　/__l　　　ﾉ　 γ　Y　　/ ./ /　　　　　 ',
　　　　　　　　　　 |　､　'/　 ¨ ` ､ ､=' 乂_ﾉ'==- / /　　　 　　　.}
　　　　　　　　　　 ､___'/　　　　　 }　　　　　___./ノ__　- - - 　 　}
　　　　　　　　　　　　/ ＿＿　　 i　　　　　{　　'　　　　　　　　　}
　　 　 　 　 　 　 　 /========/　　　　 ノ　￣￣　―　　　　 /

「後方の守りすら気にしていられないほどキツイ戦いならとにかく」

「ローマのような強者であれば、むしろ前線と後方に戦力を分散させて」

「兵站部隊を前線での戦いからも斬首からも守るべきだろうな」

1375：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 01:24:20 ID:ofwIiS5s0
タッグでは取れる戦術の幅が狭いですよね、でもパーティならタンクが置けるのだ
兵力というか国力がモロにでる後方防御ェ…

1376：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 01:25:05 ID:wYT0H0bk0
/ｲ　　イ¨¨｀　　　　　　　　　　 ＞ '"　　　　　　｀　､　,!　ヽ　 ,!
{　(ｲ　.{　　/￣＞'¨ヽ､　　　／　　　　　　　　　　ヽ　＼　/／
｀¨ ´　.乂 (　　　　　　　｀¨7/,イ　　　　　　　　　　 ',　　 V
　　　　　　　　　　　　　　/,ｲ./ .i　　　　　　　　ヽ　　　　　V
　　　　　　　　　　　 　 ／ / |　l､　ヽ　 ＼､　　　 ＼i　　V i
　　　　　　　　　　　　./　/! .i!　! ヽ､　＼ __二ﾆ=‐､. ＼.　V!
　　　　　　　　　　　　乂( .〉､!─-- ､v　ヽヽ　斗-─V　＼!!ヽ
　　　　　　　　　　　　 / ./　.|､　i　　{ ヽ.　Yｿヽ }ヽヽ､V 　 Y.ﾊ
　　　　　　　　　　　 ./ ,ｲ|　　/ヽ､ゝ､!　.).ノ .xfX云Xk､})　,ﾉ}ヽ}
　　　　　　　　　　　 .{ .|ｿ乂. { ≧zzzzx::::::::::"乂ﾟ_ﾉ,ｱ⌒ｿノｲ!
　　　　　　　　　　　 .乂VV.ヽヽ__,ィ:::::::::::::;::::::::::::::::::::::/ｲ/,!　,!!
　　　　　　　　　　　　,!::::ヽヽ､二_ノ). 　､　　　, 　　／ﾄ､/ ,ノ,!v
　　　　　　　　　　　　i!::::::::ヾ､二／≧s｡　　　.｡s≦＞ヽ__／二＞ ､
　　　　　　　　　　　　i!::::::::::::::∧:::::::::::::>､ﾞ7爪:<::,s≦ア´::＜:::::::＞､＼
　　　　　　　　　　　　i!:::::::::::::::::∧／＼:::::::Ys≦ｱ´:::／:::::::::::::::::::::::::::＼V
　　　　　　　　　　 　 ∧:::::::::::::::::∧:::::::::>:::/i:i:i7:::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: V
　　　　　　　　　　　 　 ∧::::::::::::::::∧:／:::/i:i:i:7::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　　　　　　　 　 　 　 ∧:::::::::::::::∧＼::{i:i:i:i|::::::i!::::::::::::::::::::::::::／)::／)7:!
　　　　　　　　　　　　　　 .∧::::::::::::: ∧:::YVi:i|:::::::{:::::::::::::::, x '´ イ´.／/:∧
　　　　　　　　　　　　　　/:::∧::::::::::::／77'''"￣￣￣i!￣:::::∧　 　 ／::/::/:V
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　　　　　　　　　　 　 　 !:::::::::::::::::::::',::::|:::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　　　＼>
　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::', |:::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::: |

「さてその上で」

「英霊に実は近い性質を持つスタンドを使って戦闘する場合」

「「本体」と「スタンド」の距離をどうするのが良い戦術だと思う？」

「本体の傍で護衛させるべきか？それとも本体は後方に残してスタンドを前線に送るべきか？」

「兵站射程はスタンドごとに異なることに留意した上で回答したまえ」

「そして、その観点で見るに、強いスタンドはどれだと思う？」

「ああ、スタンドの合成とかは抜きにした単体スタンドでの話でな」

1377：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 01:27:17 ID:wYT0H0bk0
>>1375
＞タッグでは取れる戦術の幅が狭いですよね、でもパーティならタンクが置けるのだ
デグ「だろう？人数が増えれば役割分担ができる。社会的分業は文明の基礎だ」

＞兵力というか国力がモロにでる後方防御ェ…
デグ「だな。戦略が戦術に優越する典型的事例だ」

デグ「その戦略レベルに直接手を伸ばせるのがトークンの怖いところだ」

1378：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 01:29:41 ID:wYT0H0bk0
では今日はこの辺で失礼します。
デグレチャフ閣下への回答を考えつつ、明日の投下をお待ちください

ご参加頂きありがとうございました！
お休みなさい！

1379：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 01:33:44 ID:ofwIiS5s0
オツカレサマドスエ
これまでの話から考えてスタンドは
近距離だと護衛しかできないし射程が長い方が良くて単体だと手が足りないから群体型かな
という訳でハーヴェストを護衛にいくらか残して遠距離から使うのが強いと思う

1380：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 09:51:13 ID:WBbsTTsc0
昨夜はお疲れ様でした

何気にキラー・クイーンが本体の護衛に近距離パワー型を残しつつ遠隔自動操縦のシアーハートアタックで離れたところから攻撃できるという意味では強いかな
シアーハートアタックは弱点がはっきりしているのが難点だけど、実際スタープラチナじゃ倒せなかったしね

1381：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 11:45:42 ID:b.1W6qCw0
ドクター・ウー？

本体が他人の体内に潜り込めるなら、比較的安全ですし。

1382：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 19:18:15 ID:GiJlRnDQ0
乙でした
スタンドは詳しくないから分からない……
ジョジョを全巻読むべきか

1383：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 19:55:27 ID:wYT0H0bk0
>>1382
『スタンドだけに用があるなら三部以降だけで良いよ。』

『能力バトル的になったのは主に四部以降だから三分も最悪飛ばして良いかな？』

『まあジョジョ自体が能力バトルの発明者みたいなもんだから仕方ないけど』


『後、もし買うなら電子書籍の方が嵩張らなくて良い。借りたりするなら物理書籍でも良いけど』

1384：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 19:56:38 ID:wYT0H0bk0
>>1379
>>1380
>>1381
　　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
　　　　　　　　,ｲ .／　　　　　　　　　 ﾊ
　　　　　　　 / ./　　　　／　 ／／ ./ .!ヽ
.　　　　　　 / ./　　/　./　 ／／./ /　/　i､
　　　　 　 /ｲ/　　/　 /　/／ ／ｲ' 　.!　　!',
　　　　　 (' /　　/／/　/､＿ ､ /ｲ　./! 　 !j
　　　　　　 {(､_／ｲ ,'　 {､.｀⌒ﾞ　/.､_　jｲ. !|
　　　　　 　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　＿_　　,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
　 ﾏﾑ￣{::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
　　ﾏﾑ.　',::::::::::::v:{ニニﾆ}::::::|:{:ﾆニ}:∧　　.{､-_i'ノ}
　　 ﾏﾑ.　',::::::::::::',|:::::::::::::|::::o!:|:::::::::|:!:::｀､　.{￣::::: |
　　　ﾏﾑ.　',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
　　　 ﾏﾑ.　',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「正解だ！」

1385：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 19:57:30 ID:GiJlRnDQ0
こんばんはー
ふむふむ、電子書籍買ってみようと思います！ありがとうございました！

1386：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 20:03:46 ID:wYT0H0bk0

.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
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「まず大雑把で基本的で一般的な分類から見てみよう」

「すなわち、近距離パワー型、遠隔操作型、遠隔自動操縦型の三種だ」

「スタンドの本体を、サーヴァントにとってのマスター、指揮兵站部隊だと解釈するならば」

「近距離パワー型は指揮兵站射程が短く、引き換えに濃密な補給を受けて高い能力を発揮できる」

「遠隔操作型は指揮兵站射程が長いが、距離を取る分補給は疎らで性能自体は低い」

「遠隔自動操縦型は指揮兵站から切り離されてもなぜかフルスペックを発揮できるが、引き換えに本体の指揮に従わないαナンバーズみたいな奴だ」

1387：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 20:08:11 ID:GiJlRnDQ0
αナンバーズはαナンバーズだから（受容の境地）

1388：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 20:08:40 ID:wYT0H0bk0
>>1385
『とはいえ、高い買い物だしね』

『とりあえず』

・SPW財団 新ジョジョ研究部署

『ってサイトを見れば大体の情報はわかるから、今はそっちを見てて』

1389：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 20:09:39 ID:GiJlRnDQ0
了解です！

1390：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 20:15:11 ID:wYT0H0bk0

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　(r'"´　/ ﾉ| 〈　　⊂二二´　...:::彡|　／./l　!ヽ＼､ il :!ﾐ"::::.....　 .;;`--'‐彡;;...　.:(二´___　（_.} 　〔.ﾉ
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【ハイプリエステス】

「これらのうち、機動部隊・偵察部隊に適するのは遠隔操作型だ」

「指揮兵站部隊である本体から離れて、遠距離を自由に機動できるし」

「遠隔操作型スタンドが見聞きしたことは原則本体にも伝わるからな」

「偵察部隊からの報告を司令部が無線で受けるようなものだ」



「隠密偵察で敵の位置を一方的に掴み、攻勢に出て主導権を握り奇襲できる、と言う点では非常に優れている・・・が」

「偵察機と戦車だけで戦争やったらどうなると思う？」

「また戦車部隊が進撃している間に、司令部が斬首を食らったら？」

1391：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 20:19:47 ID:GiJlRnDQ0
死にますねー

1392：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 20:26:18 ID:wYT0H0bk0
>>1391

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　　　　 ヽ-　 ￣￣￣￣￣￣　　‐- :::::::::::::::ヽ∧
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　　　　　　/三三三ヲ'"ヽ　＼＿ノ)‐-　　 .><- ､
　　　 　 ,ふ三ﾆヲ'"＼ 　 Y‐---<´ヽ ＿ノ)ヽ-ヘ＼
　　　　,ふﾆ='"/＼_ヽ_ノ)　!　|ヽ.　Vヽ‐-＜_ .|　　ヽ.V
　　　 　 { /,.イ{. 斗ｬ示ｧ}　|　|　|¨vヽ＿_ -ミx!　 　 ! |
　　　　　ゝt|ヽ>ﾐ､　｀´ ﾉ ノ ./ /ィﾍ　|ﾐヽヽ　ﾘ! ､__ﾉ! |
　　　　 -=彡vヽ　　　⌒´／.イ!/|ﾉﾉﾉ )ﾉ　Y　ヽ　 /ノ
　　　　　　　 /ﾍゝ-　　 イ´　 ||/／ﾉ.　　　 ＼ ﾊ
　　　　　 　 /'　ヽ)｀¨´ r.| ,...:/':::T　　　　　､__ﾉ! ,!
　　　　　 　 {!　　　.___/7イ:::/':::::ﾍ　　　　　　/／
　　　　　　　ゝ-',.イ:::ヽ/_::::＜´::＼＼　　　　(´
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「だろう？」

「防御陣地に突っ込むなら砲兵の支援が欲しいし」

「敵が斬首で反撃してくる可能性も考えれば」

「いくら機動部隊（遠隔操作型スタンド）と言えども指揮兵站部隊（本体）を後方に放置して前進しすぎるのはまずい」



「が、困ったことに、群隊型などの少数の例外を除けば」

「スタンドはサーヴァントと同じく一人一体」

「機動部隊として自由に動こうとすれば、本体の護衛はおざなりにならざるを得ない」

「もっとまずいのは、スタンドの「砲兵」は少数と言うことだ」

「砲兵的な能力を持っているスタンドも皆無ではないが」

「原則「固有能力」であり、固有能力として砲撃能力を持たないスタンドは」

「近接戦・・・それも殴ったり蹴ったりという文字通りの格闘で戦うしかない」

1393：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 20:31:28 ID:wYT0H0bk0

　　　　　　　　　　　　　　　　　, --/⌒ヽ
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　　　 　 V_ノ　　　　　ス_}ﾐ}亡)){とノ^ヽ___ ｀ヽノﾘ
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「そして遠隔操作型のスタンドは補給が疎らであるが故に格闘能力が低い傾向にある」

「遠隔操作型同士で戦うならとにかく」

「遠隔操作型で近距離パワー型や自動操縦型に挑むのは」

「アサシンでセイバーやバーサーカーに挑むようなものだ」

「アサインでセイバーやバーサーカーを打倒するのは、やりようがないとは言わないが、困難だろう？」

「故に、いくつかの例外はあるにせよ」

「遠隔操作型は戦闘面では「弱い」傾向にある」



「諸兵科連合的に他のスタンド使いと組めばまた別かもしれないが・・・」

「それにしても遠隔攻撃は原則なし、近接攻撃も微妙となると」

「偵察部隊に使うのがせいぜいだろうな」

1394：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 20:34:14 ID:GiJlRnDQ0
天敵である近距離パワー型は原則的に本体から離れないので斬首も難しいか

1395：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 20:45:50 ID:wYT0H0bk0
>>1394
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　　　　 .ヽ7　 i　∧ ＼　　 X,xzzァヽ　 l l＼.＼
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　　　　　　l　　lィｱ¨气　　　　ゝ-´'ﾉ　 ﾉ.l-＜＼　.＼
　　　　　 ∧ 　 ﾁ､ゝィ　　　　　⌒ゝ- ´ｱ　　ヽ⌒､l＼ヽ､　 ＿
　　　　　　 .ヽ　ア　　 ,　､　　　　　,　.ノ　　 ﾏヽ　　　 ＞─ ´
　　　　　　　 .< 人 -イ￣￣二二二 ｀ミ <⌒ヽ
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「そうだ」

「むしろ近距離パワー型に本体を索敵されて斬首、と言うパターンのが多いくらいだな」

1396：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 21:06:05 ID:wYT0H0bk0
　　　　　　 　 　 　 ＿＿　　　 _　、　ﾄ､ﾉ）　 ﾉ）
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　　 ﾐV::__:::::::-‐=ﾆ二二二二二二二ヽ::::::::::＼ﾊ
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二二 |::::l　l ヽ　 ,. --.､ /　 |￣￣￣＝::|￣__/ /ヽ/○ ／＼/ヽ
ｏ　　 ヽ::|　i　 ＼: : : ／l 　 |　 　 　 ＝::|　　 _/　/○ ○ ／ ヽ/|
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　　　　　 　 __　　----─--　.._ 　 　 |　　│:::::::::::::::::::::::::::::::::::}

デグ「この三種の中で恐らく一番戦闘面でマシなのは近距離パワー型だ」

デグ「本体の傍から離れられず、本体も戦闘に巻き込まれるし、常に護衛し続けなければならないとはいえ」

デグ「裏返せば常に指揮兵站部隊を護衛できると言うことでもある！」

デグ「斬首されると痛い指揮兵站部隊が、常時護衛されて無防備にならないというのは実際大きい」

デグ「そして護衛能力は一番高いしな」

デグ「近距離パワー型スタンドとは言うなれば、陣地防御部隊で指揮兵站部隊を常時護衛しながら進軍している感じに近い」

デグ「あるいは、カルデアのマスターが常にサーヴァントの傍で戦っているようなものか」

デグ「その上で、指揮兵站部隊（本体）という足手まといが居ることを加味しても」

デグ「格闘能力が一番高いのだから結局戦闘に持ち込めれば最強と言うことになる」

デグ「まあ・・・スタンドで護衛してもなお、そこそこ負傷はするがな」

1397：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 21:07:27 ID:GiJlRnDQ0
冒険者ＰＴ的な有視界戦闘ですね
ヒーラーが引っ張りだこになりそう（ＭＭＯ並感）

1398：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 21:08:39 ID:ofwIiS5s0
この型だとスタンドからのダメージフィードバックが割りと洒落にならないのも問題か

1399：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 21:10:05 ID:wYT0H0bk0
>>1397

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　|　I　乂| 　｀￣ r　　　　 乂rソノア＾　　　/　∨＼ﾄ､| : : ￣: : : ＼
　| 八　从　　　_　　 　 　 ー''ｱ~＾ ／　　 /: ⌒ヾ: : : : : : : : : : : : : : ＼
　〃　＼| ＼　丶､　　　　　／　ィ゛　 　 /: : : : : : : :＼￣￣: : : : : : : : :`''ー--､
　{{　　　　　 ＼ ヽ ｀　　 　 ￣　ﾉ从/| /爻ァ=ミﾄ⌒⌒＼＼ー-　: : : : : : : : ＼
　{{　　 　 　 爻＞─爻爻爻爻爻爻爻爻K　 　 ヾー〜〜─-､　￣￣￣￣￣｀
　ヾ､　 　 　 爻爻爻爻爻爻爻ｱ⌒⌒⌒ |
　 　 ＼)　　　 } : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ‐-､
　　　　　　　／ニニニ=‐＜: : : : : : : : :〈(ニﾆ :.、
　　　　　 ／ニニニニニニﾆ＼￣￣: : : 寸ニ}: }
　　　　／´-──‐-　｀`寸ニﾆ＼: : : : : : :}─Y:|

「だな」

「砲兵が居らず結局近接格闘戦になるのだから」

「有視界内戦闘で強い奴が最強ということになる」


「逆に砲兵と組み合わせるならば、遠隔操作型スタンドは着弾観測役として化けるだろうな」

「幸子の人が行っていたドローン着弾観測的な運用だ」

1400：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 21:11:18 ID:wYT0H0bk0
>>1398

　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
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　　　　＼//／: : : : : : :爻'^レ'⌒こﾆ⌒ソ‐''ﾞ--､　ヽ |
　　　　　　弋_､rｾ７´￣　　　　　　＿て　 _　-っ)　 |ｿ
　　　　　　　|ニﾆ/／ヽ　}　∨　　ソ　　　⌒ヽ
　　　　　　　|二/´|,ｨ圦V　　 VΥ　　＿Z⌒ヽ〉
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　　　　　　　|/　)/)　 ¨厶イ｜　　)く
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＼ｰ‐＼　　 　 　 　 　 　 　 ||/ ィ辷圦
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　　　 ﾄゝゝ　 ﾄ､　　　　 　 /∥///////}
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　　　　　　 寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　 寸∥////|/{{ //|//////|

「そこはあんまり問題にならん」

「仮にスタンドヴィジョンからのダメージフィードバックがなくとも」

「本体がダイレクトアタックを食らえば同じことだろう？」

1401：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 21:20:04 ID:wYT0H0bk0

　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
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　　　 　 　 　 |{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈:／:V::::::::::::::::::::／

「問題となるのは、攻撃が届く距離まで近付くのが難しい、と言うことだ」

「近距離パワー型の機動力は低い」

「正確にはスピード自体はあるが、指揮兵站部隊（本体）と足並みを揃えて進軍しなければならないから」

「スタンド自体がいくら速くても、結局人間並みの速度でしか動けないことになる」

「ああ、固有能力によって例外的に機動力の高い近距離パワー型もあるが、あくまで例外だ」

「そして前述の通り、遠隔攻撃手段を持つ者も少ない」

「人間並みの乏しい機動力と、パンチ程度の短射程で」

「敵スタンドなり敵本体なりに突撃して射程内に捉えなければならない」

「その間の敵の反撃から本体を護衛しながらな」

「故に、機関銃に挑む戦車に重装甲が必要だったように」

「固有能力には防御向きの物が望ましい」

1402：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 21:21:58 ID:GiJlRnDQ0
歩兵戦車的に本体を守りながら騎兵戦車的に敵を殴りに行かないといけませんしね
うーん、ＭＢＴにならなきゃ（使命感）

1403：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 21:24:26 ID:ofwIiS5s0
クレイジーダイヤモンドで盾を直しながらとか時を停めながらとかかな

1404：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 21:25:29 ID:wYT0H0bk0
　　　　　　　 rｭ...　(__)====(__)-　　.._
　　 　　　　ィ:l::::::::::::{::::::::::::::::}:::＞ ､○｀≧ ､
　　 　　 (_{´:::∨::::::::＼ィス_＞､::::::::厂:::｀ヽ/○
　　　　　 (V:::::::＼::/ミｲ)　 ｴIIIIII)＜＿_::::/:::::::＼っ
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　　　　　　　}::::/::::と フﾊ:＼∠ヽ　 |_,/{ﾐﾉ__　ィ
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デグ「遠隔自動操縦型スタンド」

デグ「こいつはαナンバーズのようなもので、こちらから攻勢に出る分には最も適している」

デグ「火力・装甲・機動力のいずれにも優れ」

デグ「かつ、指揮兵站射程の制限もなく、自由に動き回れる」

デグ「αナンバーズと違って頭は悪く、技量の一切を持たない単調な攻撃だが、まあ下手な技量よりもパワーが正義だ」

デグ「聖杯戦争で言えば、ハイスペックなのに燃費が良いバーサーカーを適当に投げ込んで敵に噛み付かせるようなものだな」

1405：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 21:26:58 ID:wYT0H0bk0
>>1402
デグ「その喩えで言えば、歩兵戦車で敵塹壕まで突撃するような感じに近い。騎兵戦車としての性能はない」

1406：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 21:32:25 ID:wYT0H0bk0

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　　　　　　/ :::〉､!! >ヾ乂ﾟノ ﾞ　　ヽﾉ乂ﾟノ〃| .|/ノ!／　 ./　| ,!
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　 　 　 　 .|　∧ヽ､＞.ヽ　u 乂＿_ノ　 (乂_ﾉ ﾉ　ﾉ)ﾉ// /
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　　　　　　　｀乂ゝ､乂(ゝ　/＼｀¨´／V　　 ヽ! / .ﾘ　乂乂
　　　　　　　　　　_　斗七/::::::/○}:::::::V─-　ヽ!　　　　 ￣
　　　　　　　　　/:!＿＿_ ∧ /|:╋:V:::∧ ＿＿|::V
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「問題点としては斬首に致命的に弱いことだ」

「遠隔操作型であれば、一応本体の傍まで呼び戻して護衛に回すことはできる」

「近距離パワー型相手に殴り合いするには貧弱だが、それでも護衛が全くいないよりはマシだ」

「だが、遠隔自動操縦型スタンドには護衛が一切できない！」

「おまけに、本体と感覚共有もできないから、偵察部隊としては役立たずで、戦場の様子が本体には一切わからない」

「敵スタンド使いが自動操縦型スタンドをうまく切り抜けて、斬首作戦に移行したとしても」

「本体はそれに気付けないし、気付いたとしてもスタンドに護衛させることができない」

「無防備なまま敵スタンドに斬首されれば、当然死ぬ」

1407：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 21:35:19 ID:ofwIiS5s0
文字通り鉄砲玉じゃないですかヤダー！w

1408：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 21:36:09 ID:wYT0H0bk0

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「まとめると」

・近距離パワー型：陣地防御部隊のようなものでまだマシ。守勢に回って本体を護衛しながら敵に向かって前進し、届く距離まで近付いて殴る。

・遠隔操作型：一応偵察・機動部隊だが、チハたんなので問題外

・遠隔自動操縦型：指揮兵站部隊と完全に切り離されて運用される独立機動部隊。攻勢には向くが守勢には不向きで斬首に致命的に弱い。

「原則こんな感じだ」

1409：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 21:36:40 ID:wYT0H0bk0
>>1403
『そんな感じ！時間操作系スタンドが強いのもその辺が理由だね』

1410：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 21:38:49 ID:ofwIiS5s0
なんとも個性豊かだ。
スタンド使いは皆工夫していると思ってたけど実際は逆で工夫しないとすぐ死ぬ（確信）

1411：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 21:39:25 ID:b.1W6qCw0
とりあえず、完成した分の育成案を提出。

【育成案】
【準汎用育成枠】ほぼ汎用だが、若干の制限あり。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
スキルを創るスキル（めだかちゃんが新しいスキルを作って覚える）：ライダーカードから仮面ライダーを復活させるスキル、他者の無敵や耐性を貫通するスキル、死の概念が無い存在（※１）を殺せるようになるスキル、久遠の闇や現実性の低い場所での自己の拡散に耐えるスキル
めだかスキル学校（めだかちゃんのスキルを誰にでも何でも教えられる。一般兵でも固有能力でも）：門矢 士＝仮面ライダーディケイド　存在喰いを無効化するスキル、同化を封じるスキル　ライダーカードから仮面ライダーを復活させるスキル、弱点を見切って指摘するスキル

（※１）型月のORTやアルク、仮面ライダー剣のアンデッドなど

【育成案】
【冒険者系育成枠】冒険用スキルを覚えられる。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
虎眼流道場：虎眼先生　無明逆流れ（1手チャージを必要とする代わりに、攻撃力が3倍になる）、怪力Å＋、レックスエーテルナ（敵の防御力を一定時間ダウンさせる。被ダメージ二倍）　…リアルcivの際に選択肢に出ていたが習得できなかったスキルを独自開発
キリト道場：キリト　先制ブーストLv6　先制ブロックLv6
李書文先生道場：ゴヴァノン先生　完全魔法Lv3、万有の化身、万有の生命力、闇の魔法Lv3
アインハルト道場：アインハルト　韋駄天の舞曲Lv3　蛮族の行進曲Lv3　雷劇の序曲　雷鳴の幻想曲Lv6
ヴィヴィオ道場：ゴヴァノン先生　沈黙魔術Lv3　相似魔法Lv3　アイルマンカー結界Lv3　占術Lv3
わざマシン・ひでんマシン（ポケモン系スキル）：アインハルト　うちおとす、おいうち、ギフトパス、てかげん
パイロット強化合宿（スパロボ系スキル）：七海千秋　底力Lv3　極　ゲームチャンプ　コンボ
アーマードコア（スパロボ系スキル）：アインハルト　歌姫Lv６　指揮官Lv3　カップラーLv3
超能力者研修計画（超能力系スキル））：ヴァンダルーさん　ストレンジデイズLv12
魔法技術研修計画（魔法系スキル）：ゴヴァノン先生　強制伝達魔法Lv3、円環魔法Lv3、ボディモーフィング（円環魔法）Lv3、沈黙復元魔術Lv3
メイズスター（ボウケンジャーを育成する）：キリト　オウルアイLv3　警戒歩行Lv3　警戒斥候Lv3　チェインダンスLv3
多元生物闘技場＆才能開花（仮想敵を倒せるスキルが生える）：ヴィヴィオ　全次元切断術式Lv3　相似魔法Lv3　全能のトール（禁書魔術）Lv3　ベホマLv3　生身でアストラナガン２・アルドノアプラスと戦う
永劫不滅の修羅道ver2（試練を課し、十二の試練＋進化の秘法＋才能開花＋四度目スキル＋四度目ジョブ＋修羅導師で多重覚醒させる育成枠）：虎眼先生　生身でアストラナガン２・アルドノアプラスと戦う
スポーツダンジョン（ＳＡＳＵＫＥ）：マリオ　そそり立つ壁Lv3　フリークライミングLv3　ジャンピングスパイダーLv3　プリズムシーソーLv3

【育成案】
【その他特殊系】特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ

正喰者（スキルを魔改造する）：ヴィヴィオ
・全次元切断術式Lv3→全空間切断術式Lv3（上方向から空間方向に改造）※切断
・ベホマLv3→マホイミLv3　※回復
・全能のトールLv3（自分以外を地球ごと転移させる禁書魔術）　⇒　全能の指揮官Lv3（自分と指揮する軍以外を地球ごと転移させる禁書魔術）　※転移
・矢避けの加護B ⇒　矢返しの加護B（飛び道具を射手にはね返すスキル）※矢

ゴヴァノン先生（ゴヴァノン先生が習得しているレベル１魔法を国民全員に教育できる）：強制伝達魔法Lv1、円環魔法Lv1、ボディモーフィング（円環魔法）Lv1、沈黙復元魔術Lv1　（※２）
量産型完成（肉体改造で完成を習得する）：凱


（※２）…神聖魔法が使えなくなった時の対策。
A：ディアーチェとの切断が斬られた時、強制伝達魔法で通信・再契約。
B：ディアーチェ（やローマ首脳部）が存在食いなどの反ミームによって消された場合、生き残った国民がボディモーフィングで天人種族の肉体になって沈黙復元魔術でローマ中枢を復元できる…といいなぁ。

1412：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 21:43:23 ID:wYT0H0bk0

　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
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　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
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近距離パワー型＞遠隔自動操縦型＞＞＞遠隔操作型（チハたん）

「スタンドは平等ではなく明らかに序列があるが」

「まあそれでも長短ある。最強と言える近距離パワー型ですら欠陥がないわけではない」

>>1410

「だな。その辺の欠陥を何とか工夫で埋めて、長所を最大限に生かそうと皆四苦八苦しているわけだ」

1413：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 21:43:33 ID:wYT0H0bk0
>>1411
乙！

1414：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 21:45:46 ID:wYT0H0bk0

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
.　 　 　 　 　,｡s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s｡
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　 　 ＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「・・・が、ここまでの議論は」

・スタンドは一人一体

・砲撃能力はなく、近接格闘戦オンリー

「という前提での話だ」

「もしも、スタンドが複数体居て、砲撃能力も持っていたらどうなる？」

1415：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 21:50:37 ID:b.1W6qCw0
先制攻撃しまくりです！

1416：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 21:51:44 ID:ofwIiS5s0
凄く…一方的です…

1417：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 21:56:31 ID:GiJlRnDQ0
偵察→観測→砲撃のコンボですね！

1418：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 22:01:11 ID:wYT0H0bk0

　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V　　　 　 　　 ィ　　　　 ｲ
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V -=　'"　＜　　　 ＞'/
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V　　　　￣ヽ　¨　 ∠___
　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ﾊ　　　　　 ＼　＼＜＿＿ イ
　 ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧.ﾊ　|　　＼.　 ＼　　　　　＜
　　.∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　.',　l .!＼　　V　 ',｀.　　　　　　＼
　　　∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　ゝ‐--‐イヽ .!　　Vヽ　　　　　　 ＼
　　　　 心::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ｨﾁヽ　　　_＿,ｨ'""ﾞ气　　 l　|｀ﾞ~ヽ!- ､　　 .Y
　　　　　､心::::::::::::::::::::::::,ｨﾁ7ｨ''''=x､＼ ヽ { ( o). 'j |　　|　|　　　　　 Y　 .|
　　　　　　`守i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:㍗ﾞ《　 ( o)ヽ!ﾞﾘﾚ 　 　.／ィ 　 |.l ＼　　　　/　 ./
　　　　　　　 ﾞ气i:i:i:i:㍗´',.　 '　　　　　 ｀　　　 ⌒/　　/!.lヽ⌒　 ／／|/
　　　　　　 ,ァヽ |/ /|ヽ　',　　＼＿_　 ,　､　　 ∠　 イ .|.|　＼ ./／
　　　　　 ,.ヘヽｿ　/|.|　/ヽ　‐- ＜´　 　 　　 ,.イ 　 　 .|.|⌒ヽ!
　　　　　.ヽヘｿ　 } .|.|　　／, .-ァ /≧s｡.｡s≦.斗⌒ヽ!｀|.|
　　　　　　 .Y　 斗 .ﾘ　 ´￣　 /_/＿/:::7={::::::::::::V＿__ ﾘ-､
　　　　　　l斗七¨|　　　 　 ／:|::::::::::::＼!::::|::::,s≦:::::::::::::i:::::::V
　　　　　　|:::::::::::::|　　　.／:::::::V::::::::::::::::╋::::::::::::::::::::::::::i::::::::::V
　　　　　　|:::::::::::::|　 .／:::::::::::::,!ﾆﾆﾆ}::::::| |:::::::{ﾆﾆﾆﾆ}::::i::::::::::::V
　　　　　　|‐-:::::-.}／::::::::::::::::/{:::::::::::|:::::lol::::::::|:::::::::::::|::::|::::::::::::::V
　　　　　　|::::::::::::::|:::::::::::::::::::::{::!＿＿|:::/:/::::::: !＿＿_,!::::!::::::::::::::::V
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　　　　　　ヽ::::::::, '　　　　　.l::::::::::::::::::|:::|::::::::::::::::::::::::::::∧　/:::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　 ./:::::::::::::::::: !o|:::::::::::::::::::::::::::::::::V:::::::::::::::/

「だろう？」

「近距離パワー型が最強なのは、あくまで近接格闘戦に限定された話」

「砲撃戦になれば近距離パワー型と言えども不利だ」

「そしてスタンドが複数体居るならば」

「本体が無防備になることを覚悟の上で遠距離で戦うか、それとも本体が戦闘に巻き込まれることを覚悟の上で護衛しながら戦うかの二択に迷うこともない」

「研究班>>1379・>>1380の言うとおり」

「一部を護衛に回しつつ遠距離から戦えば本体は二重に安全だ」

1419：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 22:06:08 ID:wYT0H0bk0
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　　　　 f´{＿＿ イ/⌒ヽﾆﾆ＞ﾐ. ＼　}
　　　　人ﾆ{ノ /　人___ノニニﾆ∧　∨
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デグ「具体的に言えば」

デグ「ライフル・戦車・戦闘ヘリ・地雷・ミサイル等で武装した群体型スタンド」

デグ「バッドカンパニー。こいつをどう思う？」

1420：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 22:08:18 ID:GiJlRnDQ0
勝った！第三部完！

1421：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 22:11:13 ID:ofwIiS5s0
軍が相手とか勝てるはず無いだろ！

1422：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 22:21:31 ID:wYT0H0bk0
>>1420
>>1421
　　　　　　　　　 　 　 ,.､丶`｀￣,.､､..,_｀ヽ､｀ ､＼｀`　、
　　　　　　 　 　 　 ／´／　｀Y´　　　 ｀ヽ､＼`､ ＼＼),
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　　　　　.,,_{,ノ{ﾚⅰ {,　j　{　i　｀`` ﾟ:,　　':, i　 }ｉ　',　ヤ:,　К　.,_
.　　　　 　 j/// ∧ {':, {':, :, {＼｀､　 ',　　Ｎ　ⅱ　}i　}＾ヽﾉ　＼_))
　　　　　　,',:ﾞ {∥んﾍ{ヽﾆ=-.,_ ＼:,　}-=ﾆそﾉﾘ　∧人ヽ}乂__,,.
　 　 　 　 {′i{ { {　{　｀茨りﾘヽ　　V茨りﾉ }ノ,.ｨ(^ｉ∨} ｿ `ｰ ´
　　　　　　ｰ/Yλ {､＼__ブ＾｀　 ､　　 ＾｀ ｰッﾞ ｉ}ﾘ }∧}
　　　　　　　　{ {、乂 乂h､.,_　,.　-‐ｧ　人___,,.ノ ノ′′
　　　　　　　　乂｀ｰ----‐くぅo｡,,_,,､rf〔‐＜（``｀
　　　　　　　　　　　／⌒}Vﾆﾆ=-　-=ﾆ,ｲ_ﾆ> .,_
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.　　　　 　 　 ,;ﾞ_‐_ⅱｰ=＝{＿寸‐ア'゛／＝＝={/_‐_',
　　　　　　　,;ﾞ_‐_ﾆ{_‐j／:, `､／ ﾉ゜／,.　ｧ ＼‐_}ﾆ_‐_ﾟ,
　　　　　　 ∥_‐_ﾆﾔ‐}h｡,_v/ └-‐''"∠ -‐ｧ゛‐}‐_‐_}i}
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.　　 　 {_‐_‐_‐_‐_,.　＜｢ ﾘ C‐)h､ﾉ..,,＿∥ﾆ_‐_‐_‐_‐_‐_‐_}
　 　 　 ヽ-‐ｧ' ／＾ｰ{こニ＝=r―---―‐ﾍこﾆ=‐--＝⇒
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　　　ｰﾆ￣　/_‐_ｰ{_‐_‐]‐_‐_‐＼‐_‐_‐_/_‐_‐':,‐_‐_＼ 　 `､
　　_　 -=こ/_‐_‐_ⅰ_‐_]_‐_‐_‐_‐`　.,_/_‐_‐_‐_ﾟ:,‐_‐_‐＼___〉
_ ﾆ=‐　￣/‐_‐_‐_‐_‐_ﾆ{_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_ ﾟ:,

「だろう？軍隊的な思考でスタンドを分析すれば当然かもしれないが」

「数と遠隔攻撃能力を持った「軍隊型スタンド」こそが最強と言うわけだ！」

1423：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 22:27:44 ID:wYT0H0bk0
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　　 　 　 　 _/{人,_￣}　 {￣_ノハヽ
　 　 　 　 ///{　　／.|--| ＼　　}　}､
　 　 　 _./ {　 {　// /|＿|∨∧　}　}∧-､　　コッチヲ見ローーッ
　　　 /-{　{　 ∨　/　 ｎ　 ∨ﾊ/　 }ﾉ }ﾆ}
.　　 /　 { 人 　{　 {　 ﾏｱ 　}　 }/ /　/.ノ
　　 {￣八　 ＼{／{ fフ八フ〉　} /　/ﾊハ
　　 V{[{[{[＼. 人　 hm吊nf}　ﾉ　／リl}ﾆ})
　 　 ｀モモり｀＞＼∨mnﾀﾉ__.／　乂ﾘ_ﾉ
　　　　　　　　　　 　 ｀¨¨´

デグ「同様の理由で」

デグ「護衛（ブロッカー）となるキラークイーンと、機動部隊（アタッカー）となるシアーハートアタックに分離する能力を持ち」

デグ「かつ、爆弾という砲撃手段を持つキラークイーンもかなり強い！」

デグ「攻勢最強の遠隔自動操縦型と、守勢最強の近距離パワー型の複合という時点で強いし」

デグ「その上爆弾という砲撃手段まであるのだから理想的だ！」

実際キラークイーンはかなり軍隊的に戦っていたので、観測手狩りに引っかかっているｗ

1424：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 22:31:26 ID:wYT0H0bk0
【ハーヴェスト群集】
　／､〉
/ーく,. ┬‐､
ヾ，　ﾞ)::|／
..　!:..,⊥-､
:;_人{_メ‐′　　　n n
′　　　/＾!__　　 !ﾆ;っ　　　　n　_　　　　　　　　　　　　 n n　　fi_ﾉ〉　　fi_fi
　　　 ノ¨ﾞyくn　ノ={　 jﾞﾚ〉 ,ノ┴'/　n　n n n　　　　　　 Yﾆ}っ├;ゝ=　∠=;〉
　　/-=､） ﾒ､)={-=､}./=c'ﾞ ´〉⌒{　 ヾ'ﾆ'ゃﾆゃfiv〉=fy〉Y }={　ﾉ=｝ =fut　ﾉ,=}
　ｲヽ=-iィ二三ﾆヽ'.〈､=〉　/ﾆ三i! n /´〉/=! ./_Y" /=! ||〈＝〉O-{_,､ 〔=∨､'´ヽ
〉､∪ィ'´_,,,,,,,,,､ ｀ヾ;;ｰ､')　ｲ､_（¨)介}っ､!{=}_,j==}ィ¨}'ィ)jｨﾚﾆ}/=､/ィﾆ⌒｀ヽ〈
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デグ「他にはハーヴェストも強いが・・・砲撃能力及び、防御能力に乏しいのがややネックとなる」

デグ「勿論、機動部隊と、本体を護衛する陣地防御部隊に分けられるというだけでも強いが」

デグ「近距離パワー型を相手にすると結局殴りあいで結構負けるし」

デグ「砲撃されると終わる。実際キラークイーンに敗れたしな」

キラークイーンは銃弾もそこそこ防げるし、

バッドカンパニーも銃弾を弾幕で迎撃できる。

1425：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 22:35:26 ID:ofwIiS5s0
ハーヴェストは数が特に多いのと本体を持ちあげて逃げれるのが利点かな
バッドカンパニーは流石に本体が自分の足で逃げることになるしｗ

1426：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 22:36:42 ID:wYT0H0bk0




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　　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
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　 ﾏﾑ￣{::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
　　ﾏﾑ.　',::::::::::::v:{ニニﾆ}::::::|:{:ﾆニ}:∧　　.{､-_i'ノ}
　　 ﾏﾑ.　',::::::::::::',|:::::::::::::|::::o!:|:::::::::|:!:::｀､　.{￣::::: |
　　　ﾏﾑ.　',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
　　　 ﾏﾑ.　',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「と言うわけで、ハーヴェストを出した>>1379と」

「キラークイーンを出した>>1380がまずは正解だ。おめでとう！」

「別解としてはバッドカンパニーも良いぞ！」

1427：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 22:42:26 ID:wYT0H0bk0

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 __,.へ.＿__　　　　　　＿,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ::ノ__＼:__:::＼　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /:::/ ｆ_｡ｿﾉく｡ﾌヽ:＼　　　　　）　　『マン・イン・ザ・ミラー』
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::{ / 　 ヽ_' n　}､::::〉　　　／　　　　 最後の力を
　　　　　　　　　　　　 　 　 |::::::::ト､　 /⌒ヽ　!l::::i　 ／ ｀ヽ　　　　　　ふりしぼれ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 Y⌒　l　/く⌒j 〉l Ｖﾌ7´＿＿,ﾉ＞ 、　　　　───── ッ！！
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ｨﾍ__ヽ│ ＼ニﾉ　/￣￣ヽ 　 i: : -─＞ 、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::8　｀丶 　￣　∧＿__,ﾉ-‐ｧ´／￣/_＿_＼/⌒ヽ　 　 /￣￣＼
　　　　　　　　　　 　 ,.'::::::::::::｡o8∞∞ト､二 |: : ／　　 / / ￣ /: : : : :＿:丶、　＼/
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　　 　 　 　 　 　 ／io∞ﾟ　n　8::::::::::;ノ,Ll､:::jl　＼　　　＼／: :l　　　　/: : : : : :
　　　　　　 　 ／ヽ__lｊ n〈V-て8-‐ﾆ=くノ｀T´ﾆ⊃ 二二￣ヽ:,ノ-─　　｀ヽ:_:_:_:
　　　　　/￣/￣__ヽﾊﾉＵ）{::::）( 〈:（__ノ__/ ）ﾉ:::::::::::／￣＼ | 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 / ／／: : : ＼l ＼'^く＾ ヽ--ノ::::::ヽリｰ--く　　 　 lﾉ.!　　　　　　　 ）、
　　　 ノ ＼/: : :＿{二二　｀　＼｢｀ ＼::__／　　　　ヽ'´￣｀ヽ',　　　　　 ／　l
　ﾆ￣--─＼/:::::::::::::::::::::＼　　｀＞‐- /　　　　　　 |　　　 ﾊ＼　　 ／　　/

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　　　　　　　　　　　　　　　.l ■:: . /'　/　　｀i::. lli'　l｀'ｰ､＿
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　　　　　＿＿_,.----┬‐┴-､,ﾍ=xＸﾞｰx‐'XＸⅩ,/ゝ　 }
　　　 ／十+十､ヽ　　 l＋i-'-'l_/-|┴-+､X｣_"/ヽ<-　ﾉ
　　　/十十l十十xヽ　 l＋l,.-ヘ　ヽ､´"　o　　　l｀ｰ-'
　　 l十十,--<￣ヽxl_,ノx/ l-‐'ｺ　　 ￣｀>--､ノ
　　 l十十l ．,’l"'qヽ/XXl　lﾆﾆｺ　　　　(＿_ノ
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　｢　　　 lヽ-､_=彡/XXノ
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・・・まあそうした軍隊的なスタンドですら殺しかねないスタンドも居るあたり

ジョジョは本当魔境である。

具体的には空間系スタンドと時間系スタンドと面制圧系スタンドと砲撃系スタンド。

1428：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 22:45:05 ID:wYT0H0bk0

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まず、スタンドは砲撃戦能力を持たず、近接格闘になるのが原則だが、

固有能力として砲撃能力を持っている場合はこの限りではない。

バッドカンパニーやキラークイーンだってそうだ。

ならば例えば、近距離パワー型スタンドが、

バッドカンパニーやキラークイーンを上回る砲撃能力を持っていたらどうなる？

例えば、マジシャンズレッドとか。

1429：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 22:45:06 ID:WBbsTTsc0
バッドカンパニーも考えたけど、射程距離が意外と短くて、結局近距離パワー型とそんなに変わらないかなって
ハーヴェストは街中に散らばって小銭集められるくらいだから強いけど

あと、ネズミも個人的には怖いと思った

1430：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 22:46:43 ID:wYT0H0bk0
>>1429
『怖いねー』

『距離以外に鎧がないから、応射されたら死んだけど』

1431：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 22:48:34 ID:wYT0H0bk0
>>1429
『射程距離かー・・・確かに重要なんだけど』

『その点で言えばそもそも「遠隔操作型」スタンドの「射程距離（兵站射程）」も数十メートル程度が多いんだよね。ぶっちゃけ短い。』

1432：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 22:49:45 ID:GiJlRnDQ0
走ればすぐに詰められる距離ですよね

1433：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 22:50:45 ID:wYT0H0bk0
>>1432
『走れればねー』

『そこで地雷とか十字砲火とかで機動力を奪えるのがバッドカンパニーの強いところ』

1434：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 22:52:10 ID:WBbsTTsc0
>>1431
言われてみればBでも数十メートル程度…
レッド・ホット・チリ・ペッパーみたいなほぼ無限のやつ除くと意外とみんな短いｗ

1435：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 22:58:02 ID:wYT0H0bk0
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　　　　　　　　⌒＼＼　　　＼ _... イ　／／⌒｀¨⌒＼　く

マジシャンズレッドの炎は、かなり遠距離まで飛ばせる上に、

複数個出すこともでき、対物威力も高く、自由自在に動いてホーミングする。

地面を掘り進めて地下から奇襲とか塹壕が泣くような真似すら可能だ！

キラークイーンは爆弾を作るだけで誘導したりはできないし（せいぜい、爆弾をスタンドで弾いて直射する程度）

一度に一個しか出せず、一回しか爆発しないので遮蔽物に弱い。

原作最終戦での強さも、猫草とのコンビネーションあっての話だ。

それをマジシャンズレッドは単独で実現する！

炎という形態上、爆弾よりも防ぐのが困難だし、当たれば一撃必殺だ。

オマケに、敵の砲撃を炎で燃やして防いだりもできるので、防御能力も高い。

近距離パワー型なので、炎抜きの近接格闘戦も普通に強い。

どういうわけだが生命探知とかもできるので索敵能力も高い。

・・・強くね？

1436：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 22:59:41 ID:GiJlRnDQ0
強過ぎたから作者に殺されたんやなって（メタ読み）

1437：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 22:59:56 ID:wYT0H0bk0
>>1434
『そうなんだよねー。確かに射程距離（兵站射程）が短いから微妙って評価は適切なんだが』

『そうするとレッドホットチリペッパーやハーヴェストみたいな極端な長射程以外』

『遠隔操作型スタンド全般が微妙って評価になるｗ』

1438：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 23:01:10 ID:wYT0H0bk0
>>1436
『フーゴのことかあ！』


『いや実際クリームは強いけど』

『一方的に奇襲できたから勝ったようなもので』

『でなけりゃマジシャンズレッドの方が強そうなんだよねｗ』

1439：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 23:02:07 ID:WBbsTTsc0
マジシャンズレッドはもはや意味がわからない…
生命探知は多分温度センサーみたいなもんだろうけど
とりあえず炎でできそうなこと全部詰め込んだ感じがするｗ

1440：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 23:08:26 ID:ofwIiS5s0
使用者が占い師だったから占術能力も付いてたんじゃないｗ

1441：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 23:14:03 ID:wYT0H0bk0

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　　ｌVﾘ ﾊ　　 |　ｌ　∀　八￣ ＼￣ /´ ヽ//　 '´ ﾉ　　　　　　_ノ
　　ﾐノ ｌ　＼__|__ｌ＿_／､)ｰ＞--ヘ弋‐‐ｸ　　　 /　　　　　　 l |
　　 |　 ﾚ'´r─ ､＼　　　｀ー一'　 　 ￣/ヽ ｆ‐ｖ'　　　　　　_ノ |_／
.　　 !　{　ﾐ＿ヽﾉ　 ヽ.　　　 　 　 　 ／レ┴､ｿ　　　　　　　　・
　 　 トｉ　　　　　　　 ∧　　　　　　/ し'ｒｔ‐ｧ ﾘ　　　　　　　 二二Ll
　　　リ　　 　 L|L　　　〉　　　 　./＼_　￣ /　　　　　　　　 _,ノ
　　 /　　／´　 i　 ￣Ｖ　　　　　（＞ __￣/　　　　　　　　　　　ツ
　　 V　/　　 　 ヽ 　 ！　　　　 /　 弋ｩｿ　　　　　　　　　　 |_l l
　　　∨!　　 　 　 ＼　 ヽ　 　 /　_　 ／　__ ＼ヽ＼　　　　　| ヽ
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　　　　 ヽ弋ﾌ　　　　　＼ __ ＼ー‐'､､､__ミ'´￣⊂ﾆつ ＼　 ・
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　　　　　　　　　　＼ ＼ヽ　＼::::::::::::::ｆ´　　＼ {l　Lr‐xÅｿ､ }） っ
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　　　　　　　　　ヽ＼ ､＿__ノ　　 　 　 　 ＼　　ｊ／
　　　　　　　 　 　 　 丶、＿＞　　　　　　　｀￣

まあ、さすがに作者もマジシャンズレッドほど使いやすい砲撃能力はやり過ぎたと反省したらしく

マジシャンズレッドほど使いやすい砲撃戦スタンドは以後登場していないが・・・

裏返すと「使いにくいスタンド」なら似たようなものがある！

パープルヘイズ：殺人ウイルスを無差別に撒き散らす（味方どころか本体も巻き込む）

グレイトフルデッド：老化ガスを無差別に撒き散らす

グリーンデイ：殺人カビを無差別に撒き散らす

ウェザーリポート：毒カエルの雨・純粋酸素・かたつむりの幻覚等を無差別に撒き散らす

などの敵味方を無差別に巻き込む面制圧系のスタンドだ！

周辺被害や味方を殺しかねない性質から、主人公側のスタンドとしては使いにくいが

相手にするとなると厄介極まりない！

マジシャンズレッドのような個人狙いの精密な攻撃には向かないが、裏返せば面制圧なので回避・防御される危険も薄い。

こういうのに巻き込まれると、キラークイーン・バッドカンパニー・ハーヴェストなどでも危ういだろう。

1442：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 23:20:37 ID:wYT0H0bk0
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　ﾆ￣--─＼/:::::::::::::::::::::＼　　｀＞‐- /　　　　　　 |　　　 ﾊ＼　　 ／　　/


デグ「そして、科学では及ばぬ魔法的な強さとして」

デグ「空間系スタンドも凶悪だ。と言うか主にマンインザミラーがな」

デグ「こいつは強制転移により敵を強制的に分断し殺し間へと運び込める」

デグ「戦術的に凶悪なのは以前言ったとおりだが」

デグ「実は個人戦闘レベルでも強い」

デグ「スタンドを戦闘部隊（機動部隊・陣地防御部隊・砲兵部隊）、本体を指揮兵站部隊と考えた場合」

デグ「戦闘部隊と指揮兵站部隊を強制転移で分断し、指揮兵站部隊を斬首できるとすれば、どう思う？」

デグ「また亜空間に引きこもって、マジシャンズレッドのような砲撃や、老化ガス等の面制圧を回避できるとすれば？」

1443：名無し-Red-市民-2：2019/06/01(土) 23:30:29 ID:ofwIiS5s0
普通に使ったらまず負けないですね

1444：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 23:32:50 ID:wYT0H0bk0
>>1443
　　　　　　　　　　　　　, ====== ､
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　　　　　　, - ､_　_., ＞Y¨¨¨¨V
　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
　　　　 /　　/　./　i.　　 ヽi＼＿ ﾉ-<
　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
　　　 ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
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　　　＞　　 .∧　　 ＼｀¨　　　.'i.･》　　 l
　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
　 ´￣.|　ヽ､＿r───､　 .r ､　 l　<ﾞ.ﾘ
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　　 　 ﾘVﾘ|　,xヘ:::::::::::::::::::::, ｧ||::::|
　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
　　　　　/:::::::::寸i:i:i:i}_　　 ´7,斗-:7i心　 ＿
　　　　 ,!:::::::::::::::>- < ｀ﾞ ､　 /─‐气i:i|::Y.　 V
　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「だろう？」

「ジョルノの自爆攻撃に敗れたとはいえ」

「それにすらある程度は対応してたし」

「はっきり言って軍隊系・砲撃系・面制圧系と比較しても最強クラスだ！」

「どうにか相性的に優位を取れるのは時間系くらいだろう。それすら戦闘部隊を分断されて大幅な弱体化は免れん」

1445：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 23:49:48 ID:wYT0H0bk0
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.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
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　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
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「ここまでをまとめるとこうだ」

Q：戦闘部隊（スタンド）が指揮兵站部隊（本体）の傍で護衛しながら戦うか？それとも戦闘部隊が指揮兵站部隊から遠距離で戦うか？

A：近距離パワー型：指揮兵站部隊（本体）を護衛しながら戦い、敵に近付いて殴れば良い。攻撃射程と機動力に劣り、敵に近付くまでが問題。

A：遠隔操作型：本体から遠距離で戦うことも護衛することもできるが、どちらも中途半端なチハたん

A：遠隔自動操縦型：指揮兵站部隊（本体）から遠距離で戦えば良い。だが斬首に弱い。

A：軍隊型：バッドカンパニーやキラークイーンなど：スタンドの一部を護衛に回し、残りが遠距離で戦えば良い。砲撃もできれば攻撃射程に劣る近距離パワー型に有利を取れるので更に良し。

A：砲撃型：マジシャンズレッド：本体を護衛しつつ、砲撃で敵を吹き飛ばせば良い。軍隊型よりも砲撃能力で勝るので優位を取れる。

A：面制圧型：グレイトフルデッド・ウェザーリポートなど：本体を護衛しつつ、無差別広範囲のスタンド攻撃で敵を叩きのめせば良い。周辺被害を気にしなければ命中率で勝るので軍隊型・砲撃型相手に優位を取れる。

A：空間型：マンインザミラー：本体を護衛しつつ、強制転移で敵の指揮兵站部隊（本体）と戦闘部隊（スタンド）を分断して斬首すれば良い。亜空間に隠れることで砲撃や面制圧も回避でき、軍隊型・砲撃型・面制圧型にも優位を取れる。

「通常の近距離パワー型・遠隔操作型・自動操縦型に比すると」

「軍隊型・砲撃型・面制圧型・空間型がぶっとんで優位だし」

「その中でも空間型は突き抜けているな！」

「では、その上で時間系スタンドはなぜ最強とされるか？そこを考えてみるとしよう」

1446：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/01(土) 23:56:03 ID:wYT0H0bk0
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「まず、（強いとされる）時間系スタンドは大体近距離パワー型だ」

A：近距離パワー型：指揮兵站部隊（本体）を護衛しながら戦い、敵に近付いて殴れば良い。攻撃射程と機動力に劣り、敵に近付くまでが問題。

「それもマジシャンズレッドのような砲撃能力とか、ウェザーリポートのような面制圧とか、マンインザミラーのような空間転移とかはできない」

「戦法自体は通常の近距離パワー型と同じく」

「本体を護衛しながら敵に近付いて殴る、それに尽きる」

「ザ・ワールドだろうがスタープラチナだろうがキングクリムゾンだろうがメイドインヘブンだろうが」

「つまるところは近付いて殴るだけだ。せいぜい、投げナイフや目潰しをそれに組み合わせる程度だな。」

1447：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 00:01:12 ID:/bht5f7g0

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＞A：近距離パワー型：指揮兵站部隊（本体）を護衛しながら戦い、敵に近付いて殴れば良い。【攻撃射程と機動力に劣り、敵に近付くまでが問題】。

「そして時系スタンドが典型的な近距離パワー型である以上」

「機動力と射程に劣り、敵に近付くまでが問題となる。接近する間に敵に逃げられるかもしれないし、砲撃とかで反撃されるかもしれない。」

「実際、スタープラチナやメイドインヘブンですら敵に接近するまでで苦労しているしな」

「ではその近距離パワー型共通の課題の中で」

「時間停止とか時間飛ばしとか時間加速とかどう思う？」

1448：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 00:02:18 ID:3xdF4SOQ0
時間を止めたうえで、接近して一方的に高火力の近接攻撃すれば、そりゃ強いに決まってる。

1449：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 00:09:31 ID:TwCPaACI0
近距離パワー型の欠点を補ってる

1450：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 00:12:45 ID:tgqzEHvw0
時間止めれば相手も動けない限り反撃されないし逃げることもできない
時間を飛ばすのも同じようなもの
加速はもしかしたら反撃はできるかもしれないけど、極めて困難だし普通に考えたら上2つと大差ないね

1451：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 00:13:29 ID:3i1XrqiI0
グリーンデイって一応味方にはダメージないんだよね。

1452：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 00:14:46 ID:/bht5f7g0
>>1448
>>1449
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「だろう？」

「それぞれ少々形は異なるが」

・敵に近付くまでが難しい

「と言う問題を時間操作で解決しているわけだ！」

・スタープラチナ：時間が止まってれば敵は反撃も後退もしない

・キングクリムゾン：敵の攻撃を予知できるし、危険な攻撃は時飛ばしで防御しながら接近できる

・メイドインヘブン：ストレートな機動力で敵の攻撃を回避し、逃げる敵を追撃しながら高速で接近できる。

「近距離パワー型の基本的な勝ち筋をそのまま突き詰めたような形だな」

「基本を突き詰めたものこそ奥義！故に強い！と言うわけだ！」

1453：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 00:15:34 ID:/bht5f7g0
>>1450
デグ「その通り！」

1454：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 00:18:01 ID:/bht5f7g0
>>1451
デグ「そこは実際不思議だな。敵のみならず無関係な市民にも冷酷なチョコラータも、味方を大事にする感性は持っていたということかな？」

デグ「まあ単純にセッコがカビを溶かして防御してたのかもしれんが」

1455：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 00:21:57 ID:/bht5f7g0


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「空間系スタンド、と言うかマンインザミラーにしても」

「時系スタンドに対してはやや弱い」

「スタンドと本体を分断することは可能だが」

「時間が停止し、止まり、加速しているという事実に変わりは無いからな」

「鏡の中に本体を引きずり込んでも、本体が時間を止め・飛ばし・加速しながらぶん殴ってくる可能性がある」


「まあ、近距離パワー型で近付いてぶん殴るという勝ち筋が通用しないから」

「時系スタンドからしてもマンインザミラーは厄介な相手ではあるが」

1456：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 00:24:50 ID:TwCPaACI0
本体に吸血鬼の身体能力まであるDIOはマンインザミラーの天敵ですねこれ

1457：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 00:28:08 ID:tgqzEHvw0
DIO様に関してはマン・イン・ザ・ミラーで本体だけ引きずり込んでもその本体が強いし、
アバッキオにやったみたいにスタンドと半分ずつ引きずり込んで動けなくしても、体を引きちぎって再生しながら襲ってきそうｗ

1458：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 00:29:08 ID:/bht5f7g0

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　　　　 Yﾆニﾆ／/　 l ∨　　　_` ＼ `　､ニﾆﾆ` /／ニニﾆﾆ
　　　　 {ﾆﾆ.／ｨf示笊ｌ |∨　　 }x芹示ﾐi　＼ﾆﾆ/ニニニニニ
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「まとめるとこうだ」

Q：戦闘部隊（スタンド）が指揮兵站部隊（本体）の傍で護衛しながら戦うか？それとも戦闘部隊が指揮兵站部隊から遠距離で戦うか？


↑強い

A：時間型：指揮兵站部隊（本体）を護衛しながら戦い、【時間操作で】敵に近付いて殴れば良い。時間操作で機動力や射程の問題は解決した。

A：空間型：マンインザミラー：本体を護衛しつつ、強制転移で敵の指揮兵站部隊（本体）と戦闘部隊（スタンド）を分断して斬首すれば良い。亜空間に隠れることで砲撃や面制圧も回避でき、軍隊型・砲撃型・面制圧型にも優位を取れる。

A：面制圧型：グレイトフルデッド・ウェザーリポートなど：本体を護衛しつつ、無差別広範囲のスタンド攻撃で敵を叩きのめせば良い。周辺被害を気にしなければ命中率で勝るので軍隊型・砲撃型相手に優位を取れる。

A：砲撃型：マジシャンズレッド：本体を護衛しつつ、砲撃で敵を吹き飛ばせば良い。軍隊型よりも砲撃能力及び装甲で勝るので優位を取れる。

A：軍隊型：バッドカンパニーやキラークイーンなど：スタンドの一部を護衛に回し、残りが遠距離で戦えば良い。砲撃もできれば攻撃射程に劣る近距離パワー型に有利を取れるので更に良し。

A：近距離パワー型：指揮兵站部隊（本体）を護衛しながら戦い、敵に近付いて殴れば良い。攻撃射程と機動力に劣り、敵に近付くまでが問題。

A：遠隔自動操縦型：指揮兵站部隊（本体）から遠距離で戦えば良い。だが斬首に弱い。

A：遠隔操作型：本体から遠距離で戦うことも護衛することもできるが、どちらも中途半端なチハたん

↓弱い

「私として特にお勧めしたいのはキングクリムゾンだな」

「敵の奇襲を察知して防げる」

「また敵の未来位置を先読みできるとか」

「軍人が使えばどれほど強力だかわかるか？」

「スタンド使いだからといって、スタンドだけで戦わなければいけないという法も無いしな」

1459：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 00:31:28 ID:/bht5f7g0
>>1456
>>1457
　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
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　　　　　　　　/::::::::/:::::::::::::::i!:::::i!::::::::::::::::::::::＼／ヘ
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　　　 　 　 　 |{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈:／:V::::::::::::::::::::／

「だな。以前、マンインザミラーがローマ人を引きずりこんでいたが、可哀想なことになったよ」

「そしてローマ人やDIOでなくとも承太郎あたりでもぶん殴ってくるだろう」

1460：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 00:34:34 ID:/bht5f7g0
安価↓１　質問・コメントがあれば

1461：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 00:35:40 ID:TwCPaACI0
凄く強いけどその辺で評価が下がるのか、まあ仕方ないけど
キングクリムゾンのエピタフは強い、軍なら武器も使えるからめくら撃ち全ヒットとかまでできるw

1462：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 00:37:44 ID:/bht5f7g0
>>1461
　　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
　　　　　　　　,ｲ .／　　　　　　　　　 ﾊ
　　　　　　　 / ./　　　　／　 ／／ ./ .!ヽ
.　　　　　　 / ./　　/　./　 ／／./ /　/　i､
　　　　 　 /ｲ/　　/　 /　/／ ／ｲ' 　.!　　!',
　　　　　 (' /　　/／/　/､＿ ､ /ｲ　./! 　 !j
　　　　　　 {(､_／ｲ ,'　 {､.｀⌒ﾞ　/.､_　jｲ. !|
　　　　　 　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　＿_　　,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
　 ﾏﾑ￣{::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
　　ﾏﾑ.　',::::::::::::v:{ニニﾆ}::::::|:{:ﾆニ}:∧　　.{､-_i'ノ}
　　 ﾏﾑ.　',::::::::::::',|:::::::::::::|::::o!:|:::::::::|:!:::｀､　.{￣::::: |
　　　ﾏﾑ.　',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
　　　 ﾏﾑ.　',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「そうそう！」

「着弾観測どころか偏差射撃で百発百中さえ狙える！」

「時を飛ばしている間もこちらの遠隔攻撃は当たるしな。こちらは無敵モードだが」

1463：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 00:40:48 ID:/bht5f7g0
　　　　　　　　　　　　　　　...:.:.:.:.:.:￣:.:.:.:.:...
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　　　　　　　　　　.:l:ｉ:´l:.:／｀ﾒ:, ' /:´￣　メ､:l:.ｉ: l:.:.:l
　　　　　　　　　 .': ll 小ィfﾗﾄ､　　　ィfﾊｵﾄ､:l:ﾊﾘ:.:.:.!
　　　　　　　　 ./:/:.!:ヽﾊ 乂:ﾉ　 　 　 Ｙ::ﾉ´ﾘ' ﾉ:ｉ:.:.:.!
　　　　　　　　/:.':,.／￣､ヽ. 　 ,　　 　 　 /ｰ´:.:.l:ﾊ:.l
　　　　　　　 .{:.／　　ヽ_>‐'　 ｰ一　　 イ:.:ﾉ:.: 人 l:.!
　　　 　 　 　 /　 _,ノ}_ﾉ..｀ー丶.. _　イ.ムイハ从　ﾉ'
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　　　　　 　 ,' 　 ;''´　 ´　〉/_　　 　 /'´', 　 ヽ、
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　　　　 / /｀￣「¨l　　　l,':..　　　 　 l/´ 　 　 l　　ヽ
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　 　 　 ヽ｀二 イｊ　　　 l　　 /　 　 !　 　 ヽ. l　 ／ 'i
　　　　　 |　　　,'　　 　 l　. ;　 .／/ /￣￣ ﾘ'"´　　!
.　　　 　 i 　 　 i　　　 ﾟ ｉ＼ｉ／//, 〈　　　　l.､ 丶、l＼.
.　　　 　 l　　　 !ヽ､　　 i./人／/ 　 ヽ.＿/l　ヽ　 ｀¨ l.
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　　　　　　 l,'.＼　　 l｀ ‐--‐ ' ´..', 　 ／　　 　 ..i
　　　 　 　 .i　　 ＼」.＼::三三三: ',./　　 　 　 ..!
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　　　　　　 .|　　　　　　 　.';　 ./　　　　　　 　 i

「ちなみにローマでは軍隊型はまだしも砲撃型や面制圧型はあんまり重要視されていない」

「なんでか？」

「一連次スタンドになると、拳で殴るだけでも砲撃・面制圧に十分なるからねえ・・・」

「一連次スタンドで砲撃能力とか追求したとして、誰を狙うんだよって話」

「ティンダロスの直線宇宙とか？」

1464：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 00:43:35 ID:tgqzEHvw0
宇宙そのものを狙うとか、神格でも相手にするつもりか
いや、ローマの敵ならありえなくもないけどｗ

1465：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 00:45:37 ID:/bht5f7g0
>>1464


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　　　　｀ー-ー‐ー､ --'　　i>　　　　　　／　　　　　　　/　　/:::|　　|　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　i　ー--‐'　.i 　　　 .く　　　　 ,　　　 .,'　　,'::::::i　　.i　　　　　　　　　　　　　　　.i
　　　　　　　　　　.|　　　　　 ,|　　 ／　＼　　 ,'　　　　|　　|::::::::|　　|　　　　　　　　　　　　　　　.',

「その宇宙とか神様ですら」

「近距離パワー型でぶん殴れば死ぬしね」

「アザトース宇宙全域が拳の届く範囲だから、射程距離が足りないってこともないし」

「とかく、「近距離パワー型」の射程距離が無限になるくらい、一連次スタンドはでかいんだ」

「それで届かないのなんてティンダロスくらいさ」

1466：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 00:54:35 ID:/bht5f7g0
『さて、判定しようか』

1411 名前：名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日：2019/06/01(土) 21:39:25 ID:b.1W6qCw0 [2/3]
とりあえず、完成した分の育成案を提出。

【育成案】
【準汎用育成枠】ほぼ汎用だが、若干の制限あり。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
スキルを創るスキル（めだかちゃんが新しいスキルを作って覚える）：ライダーカードから仮面ライダーを復活させるスキル、他者の無敵や耐性を貫通するスキル、死の概念が無い存在（※１）を殺せるようになるスキル、久遠の闇や現実性の低い場所での自己の拡散に耐えるスキル
めだかスキル学校（めだかちゃんのスキルを誰にでも何でも教えられる。一般兵でも固有能力でも）：門矢 士＝仮面ライダーディケイド　存在喰いを無効化するスキル、同化を封じるスキル　ライダーカードから仮面ライダーを復活させるスキル、弱点を見切って指摘するスキル

（※１）型月のORTやアルク、仮面ライダー剣のアンデッドなど

【育成案】
【冒険者系育成枠】冒険用スキルを覚えられる。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
虎眼流道場：虎眼先生　無明逆流れ（1手チャージを必要とする代わりに、攻撃力が3倍になる）、怪力Å＋、レックスエーテルナ（敵の防御力を一定時間ダウンさせる。被ダメージ二倍）　…リアルcivの際に選択肢に出ていたが習得できなかったスキルを独自開発
キリト道場：キリト　先制ブーストLv6　先制ブロックLv6
李書文先生道場：ゴヴァノン先生　完全魔法Lv3、万有の化身、万有の生命力、闇の魔法Lv3
アインハルト道場：アインハルト　韋駄天の舞曲Lv3　蛮族の行進曲Lv3　雷劇の序曲　雷鳴の幻想曲Lv6
ヴィヴィオ道場：ゴヴァノン先生　沈黙魔術Lv3　相似魔法Lv3　アイルマンカー結界Lv3　占術Lv3
わざマシン・ひでんマシン（ポケモン系スキル）：アインハルト　うちおとす、おいうち、ギフトパス、てかげん
パイロット強化合宿（スパロボ系スキル）：七海千秋　底力Lv3　極　ゲームチャンプ　コンボ
アーマードコア（スパロボ系スキル）：アインハルト　歌姫Lv６　指揮官Lv3　カップラーLv3
超能力者研修計画（超能力系スキル））：ヴァンダルーさん　ストレンジデイズLv12
魔法技術研修計画（魔法系スキル）：ゴヴァノン先生　強制伝達魔法Lv3、円環魔法Lv3、ボディモーフィング（円環魔法）Lv3、沈黙復元魔術Lv3
メイズスター（ボウケンジャーを育成する）：キリト　オウルアイLv3　警戒歩行Lv3　警戒斥候Lv3　チェインダンスLv3
多元生物闘技場＆才能開花（仮想敵を倒せるスキルが生える）：ヴィヴィオ　全次元切断術式Lv3　相似魔法Lv3　全能のトール（禁書魔術）Lv3　ベホマLv3　生身でアストラナガン２・アルドノアプラスと戦う
永劫不滅の修羅道ver2（試練を課し、十二の試練＋進化の秘法＋才能開花＋四度目スキル＋四度目ジョブ＋修羅導師で多重覚醒させる育成枠）：虎眼先生　生身でアストラナガン２・アルドノアプラスと戦う
スポーツダンジョン（ＳＡＳＵＫＥ）：マリオ　そそり立つ壁Lv3　フリークライミングLv3　ジャンピングスパイダーLv3　プリズムシーソーLv3

【育成案】
【その他特殊系】特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ

正喰者（スキルを魔改造する）：ヴィヴィオ
・全次元切断術式Lv3→全空間切断術式Lv3（上方向から空間方向に改造）※切断
・ベホマLv3→マホイミLv3　※回復
・全能のトールLv3（自分以外を地球ごと転移させる禁書魔術）　⇒　全能の指揮官Lv3（自分と指揮する軍以外を地球ごと転移させる禁書魔術）　※転移
・矢避けの加護B ⇒　矢返しの加護B（飛び道具を射手にはね返すスキル）※矢

ゴヴァノン先生（ゴヴァノン先生が習得しているレベル１魔法を国民全員に教育できる）：強制伝達魔法Lv1、円環魔法Lv1、ボディモーフィング（円環魔法）Lv1、沈黙復元魔術Lv1　（※２）
量産型完成（肉体改造で完成を習得する）：凱


（※２）…神聖魔法が使えなくなった時の対策。
A：ディアーチェとの切断が斬られた時、強制伝達魔法で通信・再契約。
B：ディアーチェ（やローマ首脳部）が存在食いなどの反ミームによって消された場合、生き残った国民がボディモーフィングで天人種族の肉体になって沈黙復元魔術でローマ中枢を復元できる…といいなぁ。

1467：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 00:57:21 ID:/bht5f7g0
　　　　　　　　 ,.ｨ佳州州ｌｉⅥｌⅦ州Ⅶ州州l}ｌｉ､
　　　　　　　ｨ州ﾘ'州lⅦliⅦ'.ｗⅦi州i }l州lⅦⅦ{lｉ､
　　　＿ ｨﾘ'州州!川.!州}lｉⅥ州}l}Ⅶ州ｉｌ}ｌ}l! li i,Ⅶ{li!
　 ￣￣ﾉﾘ,ｲi州l}ｌl州i}l}lⅦ`Ⅶ{iｲl}.ⅦⅧ州州州州li}!
　　　 /.州ｲ州l州Ⅶ州l、ヽ .ﾒ_`'__l}_l.Ⅶ州l州州|州i
　 　 ,' 州lﾘ州Ⅶ}、Ⅵ{l|､.､_/ｲrZﾊ,ヾlｉ}ﾘ}州l州州州
.　　　 l|}!.|!Ⅷ}》}lﾊ.≧ｘ　　　　行/ﾘ ﾘ}! l州l州州州
.　　　 |l} .l} }ﾘ州}l,ﾉl 必　　　　ゞ‐′　 .lﾘ'lⅣⅦ､} }
.　　　 l}!　Ⅵﾊ}l}Ⅶ}弋ﾘ.}　　　　　　 　 ﾘ' l! ∠メｲ{
　　 　 '}　 ﾉ{　ⅣⅦ｀　 ヽ　　　 　 　 〃　/ｰイ州l}
　　　　 ',　　`　 ヽlハ　 　 <⌒ヽ　　/　./:　　lⅦ､}!
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『まず。一生懸命作ってくれた所すまないが』

＞特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ

『ここに注意してね』

『今まで四スキル三レベルアップだけどデノミされてる』

＞スキルを創るスキル（めだかちゃんが新しいスキルを作って覚える）：ライダーカードから仮面ライダーを復活させるスキル、他者の無敵や耐性を貫通するスキル、死の概念が無い存在（※１）を殺せるようになるスキル、久遠の闇や現実性の低い場所での自己の拡散に耐えるスキル

『例えばスキルを作るスキルなら』

『ライダーカードから仮面ライダーを復活させるスキルレベル12だけ、とかになる』

1468：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 01:06:05 ID:/bht5f7g0
>>1411
【育成案】
【準汎用育成枠】ほぼ汎用だが、若干の制限あり。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
スキルを創るスキル（めだかちゃんが新しいスキルを作って覚える）：ライダーカードから仮面ライダーを復活させるスキル、他者の無敵や耐性を貫通するスキル、死の概念が無い存在（※１）を殺せるようになるスキル、久遠の闇や現実性の低い場所での自己の拡散に耐えるスキル
めだかスキル学校（めだかちゃんのスキルを誰にでも何でも教えられる。一般兵でも固有能力でも）：門矢 士＝仮面ライダーディケイド　存在喰いを無効化するスキル、同化を封じるスキル　ライダーカードから仮面ライダーを復活させるスキル、弱点を見切って指摘するスキル

（※１）型月のORTやアルク、仮面ライダー剣のアンデッドなど


ライダーカードから仮面ライダーを復活させるスキル：可能。クラスカードから英霊を召喚するようなものかな？

他者の無敵や耐性を貫通するスキル：可能だが概念強制力で弾かれるのはどうしようもない。

死の概念が無い存在（※１）を殺せるようになるスキル：可能。具体的にはグランドアサシン的に「死の概念を付与する」形になる。

久遠の闇や現実性の低い場所での自己の拡散に耐えるスキル：可能。プレインズウォーカーの灯か現実改変者みたいな感じ。


めだかスキル学校（めだかちゃんのスキルを誰にでも何でも教えられる。一般兵でも固有能力でも）：門矢 士＝仮面ライダーディケイド　存在喰いを無効化するスキル、同化を封じるスキル　ライダーカードから仮面ライダーを復活させるスキル、弱点を見切って指摘するスキル
判定：可能

1469：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 01:23:38 ID:3xdF4SOQ0
了解です。
デノミに対応したら、こんな感じになると思います。

【育成案】
【準汎用育成枠】ほぼ汎用だが、若干の制限あり。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
スキルを創るスキル（めだかちゃんが新しいスキルを作って覚える）：ライダーカードから仮面ライダーを復活させるスキルLv12
めだかスキル学校（めだかちゃんのスキルを誰にでも何でも教えられる。一般兵でも固有能力でも）：門矢 士＝仮面ライダーディケイド　ライダーカードから仮面ライダーを復活させるスキルLv12

【育成案】
【冒険者系育成枠】冒険用スキルを覚えられる。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
虎眼流道場：虎眼先生　無明逆流れLv12（1手チャージを必要とする代わりに、攻撃力が3倍になる）…リアルcivの際に選択肢に出ていたが習得できなかったスキルを独自開発
キリト道場：キリト　先制ブーストLv12
李書文先生道場：ゴヴァノン先生　完全魔法Lv12
アインハルト道場：アインハルト　韋駄天の舞曲Lv12
ヴィヴィオ道場：ゴヴァノン先生　沈黙魔術Lv12
わざマシン・ひでんマシン（ポケモン系スキル）：アインハルト　ギフトパスLv12
パイロット強化合宿（スパロボ系スキル）：七海千秋　ゲームチャンプLv12
アーマードコア（スパロボ系スキル）：七海千秋　コンボLv12
超能力者研修計画（超能力系スキル））：ヴァンダルーさん　ストレンジデイズLv12
魔法技術研修計画（魔法系スキル）：ゴヴァノン先生　強制伝達魔法Lv12
メイズスター（ボウケンジャーを育成する）：キリト　先制ブロックLv12
多元生物闘技場＆才能開花（仮想敵を倒せるスキルが生える）：ヴィヴィオ　全次元切断術式Lv12　生身でアストラナガン２・アルドノアプラスと戦う
永劫不滅の修羅道ver2（試練を課し、十二の試練＋進化の秘法＋才能開花＋四度目スキル＋四度目ジョブ＋修羅導師で多重覚醒させる育成枠）：虎眼先生　生身でアストラナガン２・アルドノアプラスと戦う
スポーツダンジョン（ＳＡＳＵＫＥ）：マリオ　そそり立つ壁Lv12

【育成案】
【その他特殊系】特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
正喰者（スキルを魔改造する）：ヴィヴィオ　全次元切断術式Lv12→全空間切断術式Lv12（上方向から空間方向に改造）※切断
ゴヴァノン先生（ゴヴァノン先生が習得しているレベル１魔法を国民全員に教育できる）：強制伝達魔法Lv1　（※１）
量産型完成（肉体改造で完成を習得する）：凱

（※１）…神聖魔法が使えなくなった時の対策。
A：ディアーチェとの切断が斬られた時、強制伝達魔法で通信・再契約。

1470：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 01:31:36 ID:/bht5f7g0
>>1469
すみません、ありがとうございます。

1471：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 01:33:01 ID:/bht5f7g0
とりあえず途中までの判定を

>>1411 名前：名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日：2019/06/01(土) 21:39:25 ID:b.1W6qCw0 [2/3]
とりあえず、完成した分の育成案を提出。




【育成案】
【冒険者系育成枠】冒険用スキルを覚えられる。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
虎眼流道場：虎眼先生　無明逆流れ（1手チャージを必要とする代わりに、攻撃力が3倍になる）、怪力Å＋、レックスエーテルナ（敵の防御力を一定時間ダウンさせる。被ダメージ二倍）　…リアルcivの際に選択肢に出ていたが習得できなかったスキルを独自開発
：判定：自己修練で覚えろってことですね。可能です。魔法は専門外ですが頑張ってもらいました。

キリト道場：キリト　先制ブーストLv6　先制ブロックLv6
：判定：自己修練で覚えろってことですね。可能です。先制ブーストは隠密索敵で奇襲するスキル、先制ブロックは隠密索敵で敵の奇襲を防ぐスキルとなります。

李書文先生道場：ゴヴァノン先生　完全魔法Lv3、万有の化身、万有の生命力、闇の魔法Lv3
判定：可能です。李書文先生はやや微妙な顔をしていますが。

アインハルト道場：アインハルト　韋駄天の舞曲Lv3　蛮族の行進曲Lv3　雷劇の序曲　雷鳴の幻想曲Lv6
判定：自己修練しろってことですね。可能です。

ヴィヴィオ道場：ゴヴァノン先生　沈黙魔術Lv3　相似魔法Lv3　アイルマンカー結界Lv3　占術Lv3
判定：特に問題なく可能です。

わざマシン・ひでんマシン（ポケモン系スキル）：アインハルト　うちおとす、おいうち、ギフトパス、てかげん
判定：可能です。効果は以下の通り。
うちおとす：飛行能力を持った敵を打ち落として地上に引き摺り下ろします。
おいうち：後退する敵に追撃を行います。
ギフトパス：自分の持っている道具・装備を相手に押し付けます。それが呪いのアイテムでも。
てかげん：みねうちと同じく、敵のHPを１だけ残します。原作では捕獲用です。


パイロット強化合宿（スパロボ系スキル）：七海千秋　底力Lv3　極　ゲームチャンプ　コンボ
判定：可能

アーマードコア（スパロボ系スキル）：アインハルト　歌姫Lv６　指揮官Lv3　カップラーLv3
判定：可能。アイドル学科方向の進化！いいですね！カップラーが何気にヤバイｗ

超能力者研修計画（超能力系スキル））：ヴァンダルーさん　ストレンジデイズLv12
判定：魔術と超能力は相性が悪いので・・・脳を増やしたヴァンダルーさん「何か言いました？」・・・いえ、何でもないです。可能です。ヴァンダルーさんの運の悪さを平運にまで戻せるのでヴァンダルーさん的にも良さそうですね。

魔法技術研修計画（魔法系スキル）：ゴヴァノン先生　強制伝達魔法Lv3、円環魔法Lv3、ボディモーフィング（円環魔法）Lv3、沈黙復元魔術Lv3
判定：可能です。ゴヴァノン先生にはどんどん魔法を詰め込みましょう！

メイズスター（ボウケンジャーを育成する）：キリト　オウルアイLv3　警戒歩行Lv3　警戒斥候Lv3　チェインダンスLv3
判定；可能です。キリト道場も含めて、レンジャー方向に育てているのかな？

多元生物闘技場＆才能開花（仮想敵を倒せるスキルが生える）：ヴィヴィオ　全次元切断術式Lv3　相似魔法Lv3　全能のトール（禁書魔術）Lv3　ベホマLv3　生身でアストラナガン２・アルドノアプラスと戦う
判定：可能です。
ヴィヴィオ「さて、どんなスキルなら対抗できますかね？」

永劫不滅の修羅道ver2（試練を課し、十二の試練＋進化の秘法＋才能開花＋四度目スキル＋四度目ジョブ＋修羅導師で多重覚醒させる育成枠）：虎眼先生　生身でアストラナガン２・アルドノアプラスと戦う
判定：可能です。

スポーツダンジョン（ＳＡＳＵＫＥ）：マリオ　そそり立つ壁Lv3　フリークライミングLv3　ジャンピングスパイダーLv3　プリズムシーソーLv3
判定：可能です。マリオｗ

1472：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 01:52:55 ID:/bht5f7g0
判定

>>1469 名前：名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日：2019/06/02(日) 01:23:38 ID:3xdF4SOQ0 [2/2]
了解です。
デノミに対応したら、こんな感じになると思います。

【育成案】
【準汎用育成枠】ほぼ汎用だが、若干の制限あり。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
スキルを創るスキル（めだかちゃんが新しいスキルを作って覚える）：ライダーカードから仮面ライダーを復活させるスキルLv12
判定：可能です。

めだかスキル学校（めだかちゃんのスキルを誰にでも何でも教えられる。一般兵でも固有能力でも）：門矢 士＝仮面ライダーディケイド　ライダーカードから仮面ライダーを復活させるスキルLv12
判定：可能です。

【育成案】
【冒険者系育成枠】冒険用スキルを覚えられる。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
虎眼流道場：虎眼先生　無明逆流れLv12（1手チャージを必要とする代わりに、攻撃力が3倍になる）…リアルcivの際に選択肢に出ていたが習得できなかったスキルを独自開発
判定：可能です。虎眼流らしさが倍増！

キリト道場：キリト　先制ブーストLv12
判定：可能です。レンジャー方向ですかね。隠密索敵で奇襲を重点します。

李書文先生道場：ゴヴァノン先生　完全魔法Lv12
判定：可能です。完全魔法は比較的武術に近い異能なので、李書文先生も満足そうです。

アインハルト道場：アインハルト　韋駄天の舞曲Lv12
判定：可能です。アイドルですね！

ヴィヴィオ道場：ゴヴァノン先生　沈黙魔術Lv12
判定：可能です。・・・天人種族の肉体が必要なのでやや変則的ですが。

わざマシン・ひでんマシン（ポケモン系スキル）：アインハルト　ギフトパスLv12
判定：可能です。さあどんなひどいアイテムを押し付けられるのか！さしあたっては油とか良さそうですね。

パイロット強化合宿（スパロボ系スキル）：七海千秋　ゲームチャンプLv12
判定：可能です。

アーマードコア（スパロボ系スキル）：七海千秋　コンボLv12
判定：可能です。MAP兵器的なものらしいです。


超能力者研修計画（超能力系スキル））：ヴァンダルーさん　ストレンジデイズLv12
判定：魔術と超能力は相性が悪いので・・・脳を増やしたヴァンダルーさん「何か言いました？」・・・いえ、何でもないです。可能です。ヴァンダルーさんの運の悪さを平運にまで戻せるのでヴァンダルーさん的にも良さそうですね。


魔法技術研修計画（魔法系スキル）：ゴヴァノン先生　強制伝達魔法Lv12
判定：可能です。ゴヴァノン先生にはどんどん魔法を詰め込みましょう！


メイズスター（ボウケンジャーを育成する）：キリト　先制ブロックLv12
判定：可能です。レンジャー特化かな？

多元生物闘技場＆才能開花（仮想敵を倒せるスキルが生える）：ヴィヴィオ　全次元切断術式Lv12　生身でアストラナガン２・アルドノアプラスと戦う
判定：可能です。
ヴィヴィオ「さて、どんなスキルなら対抗できますかね？」


永劫不滅の修羅道ver2（試練を課し、十二の試練＋進化の秘法＋才能開花＋四度目スキル＋四度目ジョブ＋修羅導師で多重覚醒させる育成枠）：虎眼先生　生身でアストラナガン２・アルドノアプラスと戦う
判定：可能です。

スポーツダンジョン（ＳＡＳＵＫＥ）：マリオ　そそり立つ壁Lv12
判定：可能です。曲壁を乗り越えるのは実際大変！

【育成案】
【その他特殊系】特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
正喰者（スキルを魔改造する）：ヴィヴィオ　全次元切断術式Lv12→全空間切断術式Lv12（上方向から空間方向に改造）※切断
判定：可能です。原作でも似たようなことやってますしね。

ゴヴァノン先生（ゴヴァノン先生が習得しているレベル１魔法を国民全員に教育できる）：強制伝達魔法Lv1　（※１）
判定：可能です。再契約も原則可能ですが、干渉遮断あたりで切られ続けていると無理かも。耐性を持たない相手には洗脳攻撃になるのも強力な所です。

量産型完成（肉体改造で完成を習得する）：凱
判定：可能です

（※１）…神聖魔法が使えなくなった時の対策。
A：ディアーチェとの切断が斬られた時、強制伝達魔法で通信・再契約。

1473：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 02:22:18 ID:/bht5f7g0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・円環少女
・色派閥ゲー（色宗教戦争ゲー、メガテン派閥ゲー、没落だらけのステラリス）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）
・未踏世界調査（終焉の銀河から、ブリタニア帝国記、Re：Monster、四次元ポケットと異世界漫遊記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、銀河連合日本、俺ツインテールになります。、万物理論等）
・文明種族育成（ナッシー進化、属国作成、等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・多元宇宙食料事情
・進行中（SCP転生）

1474：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 02:36:52 ID:/bht5f7g0
『特に無いかな？』

『では今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

1475：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 08:20:04 ID:gsiAP6Qs0
乙でした＆おはようございます
安価がまだ有効なら戦略調整センター

1476：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 08:20:29 ID:3xdF4SOQ0
乙でした！

1477：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 08:47:58 ID:3xdF4SOQ0
アストラナガン２・アルドノアプラスの問題は

１、目視できない
２、次元の壁で守られている
３、分裂しており、全ての分体を同時に破壊しないと倒せない

なので、

ヴィヴィオには

１、占術で魔法的に観測
２、全次元切断術式（ あるいは幽遊白書の次元刀 ）で次元ごと斬る
３、相似魔法ですべての分体に同じダメージを押し付ける

を組み合わせた

全次元占術相似切断魔法（ あるいは占術相似次元刀 ）

とか生やすのはどうでしょう。

1478：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 10:26:03 ID:gsiAP6Qs0
我ながらなんてものを作ってしまったんだ……ｗ＜アストラナガン２・アルドノアプラス

1479：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 13:40:27 ID:/bht5f7g0
3639 自分：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/03/06(水) 19:43:30 ID:VdpZlBO60
特機研究所（ロボット）：アストラナガン２・アルドノアプラス

【軍事系研究アイデア】
【軍事系研究】
○アストラナガン２・アルドノアプラス
アストラナガン２に各種アルドノアドライブをプラスしたもの
ディオスクリアの信号翻訳と対電子機器ステルスをベースに、
アルドノア・ドライブ多重起動時の廃熱の回収にエリシウムのエントロピーリデューサー、
防御・攻撃・対超能力観測阻害、そして『エントロピーリデューサーで奪った熱を放り込むゴミ箱』にニロケラスの次元バリア、
隠密にスカンディアの光学迷彩、
物量にオルテュギアの自己複製、
次元バリア越しの攻撃・防御・移動にデューカリオンの重力制御、
次元バリア越しの通信にSO3世界の重力通信、
次元バリア越しの観測にパイロットには劣等性世界の精霊の眼を覚えさせ、タルシスの未来予測も装備（短時間なら精霊の目が無くても全周囲バリア可能）。
ついでにアルドノア・ゼロ世界のホログラムで次元バリアの状態を悟られないように隠す。
コンセプト：対電子機器ステルスと光学迷彩と全周囲次元バリアを張ったアストラナガン２が無限増殖しながら未来予知しつつ連携して重力制御で飛び回る。
　　　　　　　：仮に精霊の眼が無くても、一機でもセンサー部を解放していれば全ての機体にその情報が伝わり、残りの期待は全周囲次元バリアを維持できる。
判定；可能。これに最低限ティプラーシリンダーも乗るので・・・絶対に強い（確信
前提：アストラナガン２　ディオスクリア　エリシウム　ニロケラス　スカンディア　オルテュギア　デューカリオン　重力通信　精霊の眼　タルシス　ホログラム



○アストラナガン２：超弾性金属、ホロニックアーマー、光子翼、ホロブレット・スパロー、メデューサの瞳、時空貫通弾（ディメンジョン・ペネトレイター）、
MDエンジン（更新版）、縮退炉、GNドライブ、テスラドライブ、積層化QL、純粋科学的時間停止、アストラナガン改、ハイペリオン（武装込み）、ディスクリート・スフィアを組み合わせたアストラナガンの後継機。
純粋科学のみで構成されたアストラナガン改の時点でミッドでも運用してもよさげなのだが、既にアストラナガン改は獣殿のテロの影響で表立って使うのはちょっと…となった為、
更なる改良を施し、アストラナガン２として管理局やローマでも正式に採用出来る様にした。
このアストラナガンもアストラナガン改の時と同様に純粋科学のみで構成されている。
主な特徴としては、次元力エンジンの出力の強化に加え、予備動力として縮退炉と４機のテスラドライブが搭載されている点。
これにより、次元力エンジンが停止しても最低限動けるようになった。

メデューサの瞳、純粋科学的時間停止で敵の動きを止めたり、自身に時の鎧の様に運用したりする。
ホロニックアーマーをズフィルードクリスタル装甲の上から展開出来るようにして、MDエンジンの物質復元装置からQLを補充出来る様にして燃料問題を解決すると同時に防御を固める。
ホロニックアーマーいらなくね？と思うが、時間停止を無効とかされると脆くなりそうなので。
ズフィルードクリスタルに超弾性金属を取り込ませ、超弾性金属の性質を持たせるようにする。
武装に時空貫通弾（ディメンジョン・ペネトレイター）、ハイペリオンの武装、ホロブレット・スパローを追加。
時空貫通弾（ディメンジョン・ペネトレイター）で勝てない相手でも最悪追放もできる様に。
ホロブレット・スパローはちょっと弄って原作のアストラナガンに搭載されている武装の一つT-Linkフェザーを再現する感じで運用する。
主な目的は原作再現。腕組んでビーム状の広げた羽根から羽っぽいビームとか個人的な厨二病が刺激されるので。
ハイペリオンの武装やホロブレット・スパローは基本的には手加減用。（アストラナガン等の次元力由来の武装は惑星内では何かと威力過剰気味なので）
テスラドライブは光子翼と合わせて重力制御による更なる機動力の確保と予備の動力源がメイン。
ハイペリオンのデータを流用し、テスラ・ドライブ4機のシンクロ運用「クワッド・モーダル」を出来る様にしてディスクリート・スフィアを展開出来るようにする。
縮退炉、テスラドライブは次元力が何らかの理由で封じられた際の予備動力源として運用する。
積層化QLは次元力が封じられるとQL補充機能が無くなるので、少しでも持たせる為に。

判定：可能。武装、装甲、エンジンに冗長性を持たせているのがグッドです！
前提：超弾性金属、ホロニックアーマー、光子翼、ホロブレット・スパロー、メデューサの瞳、時空貫通弾（ディメンジョン・ペネトレイター）、
MDエンジン（更新版）、縮退炉、GNドライブ、テスラドライブ、積層化QL、純粋科学的時間停止、アストラナガン改、ハイペリオン（武装込み）、ディスクリート・スフィア
○フレアナガン・アルドノアプラス
フレアナガンのベースをアストラナガン２・アルドノアプラスに更新したもの。
判定；可能。統合研究はどんどんやりましょう！
前提：フレアナガン　アストラナガン２・アルドノアプラス

1480：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 13:42:45 ID:/bht5f7g0
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「アルドノア部分だけじゃなく」

「アストラナガン２部分も結構厄介なんですよね」

「時間停止とか時間追放とか」

「とかく複合装甲めいて、一点特化の純化した力ではなく、無数の手札を組み合わせて相互補完しているので色々面倒です」

1481：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 13:44:39 ID:/bht5f7g0
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）

1482：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 13:53:13 ID:gsiAP6Qs0
色んな技術を複合させると途端に厄介になりますよね！

そして戦略調整センターやったぜ！

1483：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 13:54:25 ID:/bht5f7g0
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「さて、スタンド戦についての説明は以上となるが・・・」

「これはスタンドを主体として戦う場合だ」

「軍隊において、科学兵器や魔法を主武器として、スタンドを補助的に使う場合はまた評価が変わる」

1484：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 14:00:40 ID:/bht5f7g0


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　　　　　 ∧ .l　√|ヽﾐ=.≧s｡　　　 ｡s≦z.イ /´ ,ｲ/ .{ .{
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　　　　　　　 .i!ニニニニニ|:::::::::::::::::|ニヽ三ノニニi!

「基本的に、スタンドは科学兵器と比すれば火力も射程も劣る。ああ、一連次スタンドとかふざけたことを言う場合は別だが」

「砲撃型ですら、地平線の向こうから砲撃とかは無理だ。あくまで有視界内ではそれなりの射程でしかない」

「ウェザーリポートやボヘミアンラブソディのような地球全域とか狂った面制圧でようやっとできるかどうかだな」

「それとて火力自体は科学兵器に劣る」



「では科学兵器にスタンドが勝るのは何か？」

「勿論隠密性だ！スタンド使い以外には見えないというのはかなり大きい！」

「例えばハーヴェストを偵察部隊として着弾観測させたらどうなると思う？」

1485：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 14:02:31 ID:gsiAP6Qs0
観測兵狩りが出来ないですね！
敵は直接砲兵を狩りに何十キロという距離を走破するしかない！

1486：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 14:11:40 ID:/bht5f7g0
>>1485

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「だろう？スタンドとはいわばドローンや初期飛行機のようなものでな」

実際スタンドは空も飛べるし

「火力と攻撃射程は貧弱で、直接アタッカーになるのには向いていないが」

「別にアタッカーになる必要もない。隠密偵察さえできれば攻撃は砲兵に任せればよいのだ」

「その点においてはスタンドも十分軍用になると判断する！」

1487：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 14:18:46 ID:/bht5f7g0


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「そして隠密偵察部隊としての有用性で見るに、スタンドの順位は逆転する！」

↑強い

A：遠隔操作型：ドローンめいて遠隔地を偵察できる。隠密偵察部隊として最強。

A：近距離パワー型：感覚共有ができたりできなかったりするし、できても遠隔地の偵察ができないので微妙。一応装甲代わりには使える。

A：遠隔自動操縦型：感覚共有ができないので偵察能力皆無。友軍誤射の危険性もあり論外。

↓弱い

「貧弱なチハたんだった遠隔操作型は」

「直接戦闘力としては貧弱だろうと、着弾観測としては凶悪なドローンに変貌する！」

「他にもベトナムみたいなゲリラ戦で、建物や藪の中を隠密偵察できればどれだけの兵士が助かると思う？」

「・・・まあ、（兵站）射程距離A（100m超）は欲しいがな」

「逆にそうした偵察部隊としての能力が低い近距離パワー型や」

「偵察能力皆無の遠隔自動操縦型の評価は下がる」

1488：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 14:23:45 ID:/bht5f7g0

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「まあもっとも」

「時空間優位はあんまり変わらんがな！」

A：時間型：未来位置が掴めるキングクリムゾンは隠密偵察としても最強。時間停止しながら周囲を偵察できるスタープラチナや、超高速で動き回れるメイドインヘブンも偵察能力が実際高い。

A：空間型：マンインザミラー：亜空間に隠れながら秘密裏かつ安全に移動・偵察できる。

1489：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 14:24:55 ID:TwCPaACI0
時空間能力は別格すぎますやんかｗ

1490：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 14:28:59 ID:/bht5f7g0
>>1489
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　　　　　　./　/ >､!/|ヽ､ゝ､.＼､__ ＞　─､- T" }:　| | ∧　V
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　　　　　　　　.i!ニニニ≧ﾆ|::::::::::::::::|ニ仁入ニニi!
　　　　　　 　 i!ニニニニ≧|:::::::::::::::::|仁〉ζ 〈ﾆニi!
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「だから強いんだ＞時空間」

「戦闘部隊としても偵察部隊としても強いとか手に負えないだろう」

1491：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 14:43:54 ID:/bht5f7g0
　　　　　　　　　　　　　 ,r =＝=､ ､
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　　　　　　　　(イ /　　　 /￣　T⌒ヽ　ゝﾍヽ}. Yヽ
　　　　　　　 .///! /⌒ヽ!＼　　|＼ヽ|　　(7´＞､　ミ=-_
　　　　　　　/ｲ/ .ﾘ∧/＼}＼ﾊ斗ｬ示ｧ　　 |ヽ　 ＼＜⌒
　　　　　　　　.{!　 ﾚ斗ｬ示ヽ　./ゝ-'/　/ ./!　 ＼　＼
　　　　　　　　/!　　ﾊ｀ゝ'　 ,)ノ　　/イ´ ./!.|／´i.}ヽ　 V
　　　　　　　./　', lヽミ=-　　rー'ﾞ) ＜_／｀!,! !. |,ﾘ ∧　 V
　　　　　　 ./　　〉 ヽ/ゝ. 　 ｀　´ ｡イ |_　/' |i //　　∧　 V
　　　　　　.,'　　/　Tﾐ=-　 ｀ 7爪イ/=7ﾞ./'､/／ 　 　 ∧　 V
　　　 　 　 !　 /　　||　　,./◎／　.//_,ノ'　 V　　　　　　ゝ-'
　　　　　　 !_ノ　　 .ﾘrイ</|_|.　　//　　　　 ｀ - ､
　　　　　　　　　　　辷//辷) 　 /∧　　　　　　　 }
　　　　　　　　　　 辷//辷)　 .//　 〉　 ヽ､＿＿/
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　</o//ヘ)-　_　 }/////////////∧.　　 ∧.　　　 V
　　｀¨7_ソ´　　　/0////O/////////＞-　､ヽ　　　 V
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「他に偵察部隊として強いのはこの辺だな」

索敵系
ハーミット・パープル：人の心、周囲の地形、敵の位置などなど、情報収集に限定すればほぼ全知。
ハイウェイ・スター：匂いを追跡できる。少なくとも町ひとつ規模で。
ムーディー・ブルース：過去の映像をリプレイする。
アンダー・ワールド：過去の記憶を掘り起こす。
エアロスミス：酸素を探知するレーダーを持つ。
ベイビィ・フェイス：DNAを追跡する。
ウェザー・リポート：風で動く物を探知できる。
ドラゴンズ・ドリーム：風水で最適な安全位置と攻撃位置を先読みできる。

隠密系
ティナー・サックス：少なくとも館一つを覆う巨大な幻覚を作れる。
エニグマ：自分を紙にして隠れられる。
スティッキィ・フィンガーズ：物や地面や建物や人の中に亜空間を作って隠れられる。
ソフト・マシーン：自分や乗り物をコンドームのようにぺしゃんこにできる。
リトル・フィート：自分を小型化できる。
ミスター・プレジデント：体内に亜空間を作って隠れられる。

使い魔学科
バッド・カンパニー：軍隊型スタンド。遠隔操作型としてもまずまずの射程距離であり、数の多さもあって偵察に適する。
ハーヴェスト：軍隊型スタンド。特殊能力は無いが単純に数と射程が凄まじく、スタンド偵察部隊としては最強の一角。
レッド・ホット・チリ・ペッパー：遠隔操作型スタンド。電力さえあればほぼ無限の行動半径を持つ。
ゴールド・エクスペリエンス：小動物を作って索敵できる。
ベイビィ・フェイス：自動操縦型としては例外的に本体と通信可能なため、偵察部隊にも使える。

1492：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 14:47:56 ID:/bht5f7g0
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...　　　　レ'冖V=ｰ―jﾉ---∨＿＿__〈_｣
　　　　　ﾏ´ r―ヮ――V――∨ ∨ ＼＼
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.　　 　 　 　 ム　＼∧＿_∧＿_,厶　＜）│
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.　　　　　　　 　 　 ／ イ
　　　　　　　　 　 / /∨　 /|
　　　　　　　　　 ﾑ ｀ｰー〈_｣
　　　 　 　 　 　 　 ｀ﾏーく　}
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『以前、幸子の人は世界から情報を引き出す占術と』

『人の心から情報を引き出す心術が別枠なのを不思議がっていたけど』

『ハーミットパープルはその幸子の人の疑問にきっちり答えている！』

『占術も心術も区別なく、あらゆる情報を引っ張り出すからね！』

1493：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 14:54:23 ID:gsiAP6Qs0
ふむ、心術っていうのは占術と幻術を人の心に限定するかわりに複合させた魔術、とでも考えればいいか

1494：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 15:00:53 ID:TwCPaACI0
占術は情報を出力させるけど心術は対象限定で出入力できるからそこが相違点かな

1495：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 15:12:08 ID:/bht5f7g0
>>1493
>>1494


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　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
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　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州
　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
　　　　　　　　　　　　　 〃/.}lⅦ!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、
　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_
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　　　　　　　　　　　　　 , イ'//////,'〉〈!///////////／////,|
　　　　　　　　　　　　　 .|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､
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　　　　　　　　　　　　 　 |'/ﾊ'l}'////,○'///////////,ヽ'//////,{

『そうだね！』

『個人的には』

読心術⇔占術
洗脳術⇔幻術

読心術＋洗脳術＝心術

『くらいに思っている』

1496：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 15:19:47 ID:/bht5f7g0

　　　　　　　　 ／:::::::::::::::／::::::::::::;ｨ劣:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ixV:::::::∧:::::V
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　　　　／::::::::::::::／::::::::::::::;ｨ劣i:i:i:i:｡s≦三三三三三三三三≧V:::::::∧::::V
　　　./:::::::::::::::／:::::::::::::;ｨ劣i:｡s≦三≫'"´7　　|　 | iヽ　＼　 ヽ＼::::::::::|:::::|
　　 /::::::::::::／::::::::::::::/i:i:i:ｱ /　　 /──メ､　/!　 l./ ∧　 |　　 Y ヽ::::/::::/
　 ./:::::::::／::::::::::::::::/i:i:i:iノ./　　 /　　／／／/　./'ｲｧ'"T.ﾌ￣　 |ヽ　＼:/
　 丶＜´:::::::::::::::::/i:／/　{　　 / ,xfX竿云kx､／　/'.,xfX云kx､ｲ　 ﾄ､　ヽ､
　　　｀＞ ､_:::::::,/i:/ ./　 ∧　/ｲ.《{ { (･ ) .} ﾞヾ　　　´{ (･ ) .lヾ》'} .,ｲ､ヽ　V＼
　　　　　　　￣ Уイ{ /{　　>､{.　ヾ.ゝ-　' 　 　 　 ,　 ゝ-　' 〃./ /7∧,!　l＼.＼
　　　　　　　　 /'´//ｲ　V　{､ .∧　　　　　　　 　　　　　　　　/- ノ　/ .}丿 }.ヽ }
　　　　　　　　　　{　 .!　 .V ＼ﾞ.∧ ,ﾉ}　　　　 　　　　　　　　/イヽ／ ./　 /　 |/
　　　　　　　　　 ∧　 ヽ　 ＼　二".ノ　　　　 (::::::::::)　　　／ ./　 ヽ /ヽ. (
　　　　　　　　　 　 ＼　二≧s｡　　ヽ￣ヽ　　 ｀　 ´ ,｡s≦∧　V　　ヾ　｀ヽ=
　　　　　　　　　　　　　　　∧ヽ.｀ヽ　}∧ﾉ≧fs　-. ´{へ　 ヽ＼二フ
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　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿斗r'へ::::::::::::::i!::::O:V::ﾞ!:::::::::::::::ヾヽ
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　　　　　　　　　　　　　 .{::::::::::::V:::::::::::::::::::::::＼::/::::::::::::ヽ!::::::::::::::::::::∧V

「スタンド合成も視野に入れれば・・・」

「こんな感じの偵察特化スタンドも便利そうだな」

ベース：ハーヴェスト：軍隊型スタンド。特殊能力は無いが単純に数と射程が凄まじく、スタンド偵察部隊としては最強の一角。
ハーミット・パープル：人の心、周囲の地形、敵の位置などなど、情報収集に限定すればほぼ全知。
ドラゴンズ・ドリーム：風水で最適な安全位置と攻撃位置を先読みできる。
キングクリムゾン：未来位置と奇襲を予知できる。
ティナー・サックス：少なくとも館一つを覆う巨大な幻覚を作れる。

1497：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 15:25:15 ID:/bht5f7g0
・戦略調整センター（Re:Monster）

1498：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 15:30:52 ID:/bht5f7g0
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さて、王国軍と帝国軍を撃退し、うまく落し所を見つけて森の平和を取り戻したオバ朗さん。

これで満足して平和な生活に戻るか？

否である！

オバ朗さんは黒交じりの冒険者気質なのだ。

防衛戦に成功したならば、今度は未知と戦いと獲物を求めて、次の冒険に旅立つのがデフォルト！

なのでオバ朗さんは戦争を介して森の外の情報を得られたこともあり、

森の外へと冒険の旅に出たのである！

1499：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 15:34:01 ID:TwCPaACI0
獲物が居なくなったので狩猟に出向いている様にも見えるw

1500：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 15:34:34 ID:/bht5f7g0

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「さて、エルフの森は王国・帝国と戦争状態になっていた」

「シド星的に考えて、戦争になるのはどこの国だと思う？」

「遠く離れた国と、隣国。どっちと戦争になりやすいと思う？」

「そしてその上で、森の外、森に隣接した地域に出たオバ朗さんが接触する国はどこかな？」

「見ず知らずの初登場の国？それとも王国や帝国？」

1501：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 15:34:47 ID:/bht5f7g0
>>1499
『特に間違っていないｗ』

1502：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 15:38:18 ID:TwCPaACI0
まず出向くなら近くの国ですかね、戦争して疲弊してるなら尚更狙い目！

1503：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 15:43:32 ID:/bht5f7g0
>>1502

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「そうだね！」

「王国と帝国はエルフの森に隣接しているわけで」

「当然森の近くから冒険を始めれば、そのどちらかには接触することになる！」

「だからオバ朗さんは冒険（あるいは捕食）の舞台を王国に移し・・・」

「そしてどういうわけだか王女と縁を結ぶことになる！」

1504：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 15:45:18 ID:gsiAP6Qs0
王女と聞いたらラナー系王女を連想するようになってしまった……

1505：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 15:48:43 ID:/bht5f7g0
>>1504
『大体あってるｗ』

1506：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 15:49:13 ID:gsiAP6Qs0
あってるのか……（対ショック体勢

1507：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 15:50:16 ID:TwCPaACI0
王女は化け物でないといけないのかw
政略結婚の駒より物語になるかもしれないけどさぁ！w

1508：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 15:59:18 ID:/bht5f7g0

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王女様は半人覚（サトリ・ミックスブラッド）だった建国王ロルギスの先祖がえりであり、

ロルギス由来の（あるいは覚由来の）読心能力を持っていた。

まあロルギスの建国時代には読心能力は国をまとめるのに大いに役に立ったのだろう。

あるいは、王女様が後継ぎであればそれも良かったのかもしれない。

だが、この王女様の王位継承権は低く、その上で読心能力を持っている。

・・・こいつをどう思う？

1509：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 16:00:16 ID:gsiAP6Qs0
暗殺、ですね

1510：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 16:02:49 ID:TwCPaACI0
うん、消そう（上位者並感）

1511：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 16:07:01 ID:/bht5f7g0
>>1509
>>1510
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　　　　　　　　　　　　,′　　 　 ＼/ ﾉ　　 乂,　　　　　 |=-‐…‐-=ミ,′

然り！どう考えてもクーデターフラグである！建国時ならとにかく、既に出来上がった国を安定させたいなら殺すしかない！

それを徹底できなかったのが、王家、あるいは有力貴族たちの瑕疵であったか。

強力な読心能力（視界に入ってれば心の奥底まで読めるレベル）を持った王女様（ルービリア姫。オバ朗さんはお転婆姫と呼んでいる）は当然危険視されたが、

暗殺までは行かず、軟禁状態で育てられることになった。

当然王族としての帝王学など教えていないが、

しかし彼女の読心能力がその代替となってしまった。

幼い頃から、自分を危険視し、自由を奪って軟禁し、

それ以外にも陰謀の数々を考える大人たち（王侯貴族）の心を読めてしまったら、

まあ良くも悪くもマキャベリストに育ってしまうだろう？

1512：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 16:15:07 ID:/bht5f7g0

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/　　　　 　|　 爪込_Y_ノ}!　};　　　　　 ニニニ.ヽ. ＼ 　　.|
,　　 　 　.八　从::::::::::::::V/ |:::.　　　　, ニ人ニニ.＼ ＼　.!
{　　　　　　从 　:. ￣ ¨"}　.|::::::..　 　 l_ﾆ｀Y´ニニヽ ＼ ＼
|　 |　 　 　.|　ヽ.　､　 　 | 从　 从 　 |ニニニニ=ﾉ:::: 　＼ ＼
|　 |l　 　 　l 　　＼ヽ　　|/　　 {　l.}､. Vニニニ=/ ／∧//＼
|　 |l　 　 　|::.. 　 ､ ｀ ＼　 　 ノ　.ﾘ　ヽVニニ=/|〔　/　:Ｖ//
|　 ||　 　 __l　ヽ 　 ＼　 　　　 　 ,　　 Vニﾆ／ .|　/　　 ∨　.
|　 |l_　 　l=l.　　 ､　　　　￣￣　　　　 }≫'' |　　|./　　　./
|　爪　　 |' | 　 　 ＼　　　　　　_　 ＜　　　.| 　./　　　 /　 　 /
|.//∧　 .|. |　　　　　 =-- ＜ 　../.l//＼　 .|　/　　　 /　 　 /
|' |//∧　! .!　　 　 　　 　 　 　 /　l////＼.|./　　　 /　　　/
....l///∧.|ノ　　 　 　　 　 　 　 l　 .}//////,　　　　/　　　/

故に、その内面はぐちゃぐちゃに狂った化物だ。

過程はやや異なるが、ラナー姫と大差ない政治的怪物である。

いや、ラナー王女も根幹を突き詰めれば単なるヤンデレであるように、

お転婆姫もあくまでその根幹は「自由」に憧れる「お転婆」なお姫様だ。

だが、お転婆姫が「自由」を掴もうとすれば、どんな手段を取ると思う？どれほどの物を踏みつけにして、どれほどの物を手に入れなければならないと思う？

なお、こんな軟禁状態で育てられた上に敵意も読心できてしまうので、

貴族連中はもとより、家族に対してもほとんど愛情を抱いていないものとする。

1513：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 16:16:12 ID:gsiAP6Qs0
王国ぶっ壊すしかないんじゃないですかね（遠くを見る

1514：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 16:17:51 ID:TwCPaACI0
王国は殺す、慈悲はない

1515：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 16:20:06 ID:/bht5f7g0
>>1513
>>1514
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二∧　　　 ＼|＼丶、_＞∨廴,'　∠.,,＿＼　じ'じ'ｰヘ
¨＼∧ 　 ＼　＼　ー/=-∧_,/／＼と¨¨⌒　　--､　　＼

「いやいや。使えるリソースは使わないと」

「私は政治的にはとにかく、武力では無力なんだし」

「手足となる組織がないと身を守ることもできないでしょ？」

「最悪は潰すにしても、できればクーデターかカウンタークーデターで王国を乗っ取れた方が理想的よね？」

「まあそれにも武力が必要だけど・・・」

1516：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 16:21:43 ID:/bht5f7g0


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そこで見かけた超強そうなオーガ＝サン（当時オバ朗さんは大鬼・希少種だった）。

こいつをどう思う？

1517：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 16:22:49 ID:TwCPaACI0
これはいい手駒ですよ！（謀叛並感）

1518：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 16:22:59 ID:gsiAP6Qs0
手を組む？
王国崩壊の鐘が鳴る

1519：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 16:36:02 ID:/bht5f7g0
>>1517
>>1518


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だろう？と言うわけでお転婆姫はオバ朗さんをスカウトしてクーデター用戦力、ひいてはその後も権力を守るための私兵にしようとした。

ただし、オバ朗さんは読心耐性を持っていたらしく、

お転婆姫を持ってしても操ることはできなかった。

だがそれが逆に嬉しかったらしい。

心が読めてしまうので、信用できる「大人」がほぼ居なかった（実母くらい？）お転婆姫にとって、

心が読めず、ある程度の良識を持った「大人」として教育してくれるオバ朗の存在は、

非常に信頼でき頼れるものだったのだ。

実質的には、彼女にとっての「父親」は血が繋がらずともオバ朗さんだったのではないかと思う。

1520：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 16:42:10 ID:/bht5f7g0
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　　　　ノ　⌒　,.―┬--ミハ示.i　 ＼z=≠ミ !ノ　　　　;;
　　 ／　ﾐ,--、＼　;;　　 ﾊ　弋ﾉ　　　　:::::: ノ　／　　　 ヽ
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　　　　　ヽﾉ　　　　　　 ,／:::八／〉＼-=彡／ ノ／＼
　　　　　　＼　　ヽ　 ／: : : : / ./　／:_/　⌒ヽf　　　 ＼　＼
　　　　 ／人 ＼　 V: : : : : : :! /／: :/三ﾆミﾒ />=-⌒　 〉
　　　 /／　　> 7￣; : : : : : : |/: : : :/　　　　.Y　 ＿,,イ⌒
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. 　　　 ./　　　　　　ﾉ　＼三三三三三!／　　　　　　）　　　 .　 |
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　乂　　　　　　　　ﾉ三三三三三三三三三三三}
　　　　　　　　　イ三三三三三三三三三三三ヨ!

まあ、父親的存在として慕い頼りにすると同時に

マキャベリストとして「父親」であるオバ朗さんをも容赦なく嵌めてこき使うけどな！


この辺の愛情とマキャベリズム的利用の両立は一見意味不明かもしれないが、

まあ佐々木王あたりを見ていれば大体理解できるのではないかと思う。

1521：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 16:49:23 ID:/bht5f7g0


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例えば、お転婆姫は王侯貴族の社交界で、オバ朗さんを自分の私兵的に紹介した。

オバ朗さん自身は中立的な傭兵であり、原理的にはお転婆姫の敵に雇われる選択肢も残しておきたかったのだが、

明確にお転婆姫の私兵という立場を確定されてしまうとそうもいかない。

オバ朗さんがそれを否定して他派閥に営業活動してみたところで、

お転婆姫派のスパイ活動としか看做されないだろう。

後はもう、オバ朗さんに出来るのはお転婆姫を助けるか、さもなくば見捨てて王国から逃げるかくらいだ。



そして放置しておけば、王女様によるクーデターが始まっていただろうが・・・

1522：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 16:57:20 ID:/bht5f7g0

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「研究班>>1509、>>1510も言ったとおり」

「お転婆姫を危険視して暗殺しようって考えた王侯貴族は当然存在する」

「一旦そのプランは破棄されて幽閉で済ませたわけだが」

「それで諦めると思う？」

「とりわけ、お転婆姫が強力な私兵を集め始めたら？」

1523：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 16:58:34 ID:gsiAP6Qs0
温情で生かしてたのに殺すしかない

1524：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 17:06:09 ID:/bht5f7g0
>>1523

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　　　　　　　　　 　 　/ : : : : rｲ: : : j{ぃう｀゛　 ヽﾊ,}ヽ: ! : : l
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　　　　　　　　 　 　 ゝ. ヽ. . : : : ! ヽ.ゝ　､　 　′　/: : :j : l. }
　　　　　　　　　　　　　｀ ヽﾄ､:rく 　 ｀ ､　｀　´ ,.＜: : ;ィ: ノ.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ:〈　 ｀　､　 fくｨ´ﾙ'イr ´/ ´ ´
　　　　　　　　　　　　　 ／::l:::ﾊ､　　　rYヽ}:ヽ
　　　　　　　　　　_,. ＜:::::::::i:::::::',ヽ　/∨//!,ヽ::＼
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　　　　　　　　ノ:::::::::::ヽ::::::::l:::::::::::',　 ＼l:/∧! !::::/::::∧､
　　　　　　　 j:::::::::::::::::::',::::::::｀::＜::',　　 ヽ://j i:::ヽ::::::::i::ヽ

「だよね！」

「具体的には大臣が王家に対してクーデター起こしてお転婆姫を暗殺しようとした」

「ああ、シュテルンベルト王国は封建制だから一枚岩の組織ではなく、」

「潜在的に王家派と土地貴族派で派閥争いがある」

「「温情」と言っても、お転婆姫を庇う王家と、危険視して暗殺しようとする貴族派で対立して」

「王家が一応政争に勝って生かす方向になったとかそんな感じだ」

「だから貴族派はそもそも温情をかけたとは言えない。王家に邪魔されて断念しただけだ。」

「そして一度は断念したとはいえ、実際にお転婆姫が危険な兆候を見せたとなれば」

「そりゃ殺すよね？王家が邪魔ならそっちもついでに排除するまでだ！」

「だからお転婆姫の暗殺は王家に対するクーデターに発展した！」

1525：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 17:16:25 ID:/bht5f7g0

　　　 　 　 　 　 　 /イくノ(くノく､､_
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.　　　mn､　　 /　　 と　　 　 　 　 ,ﾉﾐ　　　 ｎｎ、
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.　　　＼ノ＼ ∨:::L､ ＿__､＜|:::::::::::〈只､ノ＼__/
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　 　 　 　 ｀７:::／<:::＼／ィ''"´:::::＼::::(￣￣
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貴族派のトップであった大臣がどこまで狙っていたのかは微妙な所だ。

王家を廃して自分の可愛い孫（一応王家の血筋も引いている）を玉座に据えたかったのかもしれないし、

あるいは国のために危険なお転婆姫を排除したかっただけかもしれぬ。

だが真意は闇の中だ。

何しろ、大臣が実際にクーデターに動き出す前に、

大臣は暗殺されてしまったのだから！

だがその後、貴族派閥は大臣の孫が引き継いでクーデターが実行されることになった！

代替わり、それも暗殺による代替わりという混乱期に計画をいきなり変更できるとも思えないので、

クーデター自体は元々大臣が計画・準備はしていたのではないかと思われる。

後はどこまでやるかだ。勿論、王家を武力で押さえつけ、貴族派の利権を増やし、お転婆姫を暗殺まではやるだろう。

その上で王家は残したかもしれないし、孫に王冠を被らせるために現在の王家を粛清したかもしれない。どちらになるかは微妙な所だ。

だが、貴族派とクーデター計画を引き継いだ大臣の孫の戦略目標は単純で大胆で・・・故に無謀だった。

お転婆姫に限らず、現在の王家を完全に皆殺しにして自分が玉座に座ろうとしたのだから！

1526：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 17:17:59 ID:/bht5f7g0
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　'/＾　　 ∨　|＼＿{ ∧ﾉ::| |/ ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　／ /　　　　 !⌒＼. ∧　|　　＼ ヽⅥ|　 　 【†ﾊ
　　　　　　　　／　　　 r＜　　　／　'/／　　　│ 　　 　人i|　＼　＼ﾍ|:|　　　　 ｝}
　 　 　 　 　 /'(⌒＼／＼ ＼／　　／　 　 　 ,ﾉ　　⌒ﾍ　| l　　 丶　ヾ::|　　　　　厂
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　　　 　 　 i 　 厂＼〈 〈／）　　 ∨　 /　 　 ,′　　　　　 ﾘ　　　　　 ＼　　';.　イ
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　　　 　 　 |／￣￣￣￣＼ー,､　　 ＼ 　（＼＿＿　 　 |　　　､　　　 _ﾉイ　　 ｉ|
　　　　　　　 　 　 ど 　 私 ∨　＼　　 ＼ 厂/　　　＼_八　　 　 ￣　//　 　 八
　　　　　/　 も　　う 　 の　 ∨／ ＼　　 }勿､　　　/⌒Ｙ}＼　　　　//　　　　 /｀ヽ
　　　　　　　の　　と 　 改　　〈/　　/＼r勿ﾉﾊ＼ /{{ 　}}ﾊ　　　　 //ｉ　　　　　　 / ）
　　　　│　 ね 　 で 　 竄　　 | 　 /　　＼ｿｿｿ　/_{{,㍍ﾘ=ミ　　　//　i　　 　 　 　 /
　　　　│　　ぇ　　も.　 力　　 |i　 i　　 　_＞､__/ 以 ㍊　　}}＼.//　　i
　　　　│　　　　　な 　 で　　 |i　 　 /　＼:::::::::＞　 {八　〃　//ー-=孑彡　　 /
　　　　│　　 　 　 っ　　 　 　 | ＼∨　　/／∨　__〃}::乂 　//　　　　ヽ　　　　　/::
　　　　│　　　　　ち.　　 　 　 | 　 /　　　　　　　以 |ｉ|/::::::r勺　　　　　　） 　 　 /:::::
　　　　│　　 　 　 ゃ.　　　　　|　.,′　　　 　 　 　 _,|ｉ|≫《》く::＼ ＿＿＿＿彡'´::::::::
.　　　　 V　　　　　う　　 　 　 /　　　 　 　 　 -=ﾆﾆ勹::::::/:::/:::::::::::/::::::::::::::::l:::::::::::::
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さて・・・自分がクーデターを起こそうとしたところで、

貴族派が王家に対してクーデターを起こした！

・・・お転婆姫視点で見た場合、こいつをどう思う？

1527：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 17:31:55 ID:gsiAP6Qs0
カウンタークーデターかな？
これに乗じて自分以外の権力者を減らせるだけ減らそう？

1528：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 17:36:05 ID:/bht5f7g0
>>1527
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　 　 　 　 　 　 ′ . . . : : :.|ｌ. : : : l! |　 ヽ ＿:ハ:. :. ノｲ :.
　　　　　　　　 ｉ . . .:.:.:.ｉ: :.:.l !. : :.:.|l |｀￣ ヽ |'. :|:.:. :. : . . :.
　　　 　 　 　 //: ｉ : :斗七爪: : :.ハ! 　 ＿}ﾊ:.:.|:._:. :.:. : .ハ
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　　　　　　　　ﾊ N∧:ヾﾑィ⌒ }'　　 　 　 　 ハ!　) } .:ｉ: |/ト＼
　　　　 　 　 　 |小 ﾊ小　　　 　 　 　 　 　 |: :jﾆ　':ｉ :| ﾊ !　 ｀ヽ
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「そうだね！」

「反逆者の汚名を着ることなく」

「体制側の合法的な反乱鎮圧、と言う体で」

「権力を掌握できる！」

「実に理想的だろう？」

1529：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 17:42:06 ID:/bht5f7g0

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　　　　　　　　　 　 }: . ﾄ--ｧ'′　-‐　 一'′ 　 /　　　.: 　　│ . : / . :|: : /|
.　　　　 　 　 　 　 /＼{　人　　　　 　 　 　 　 /　　　.:　　　 | . : .′: :|／ ｌ}
　　　　　　　　 　 /: : : l: :l :. ＼　　　　 　 　 .,:′　 . : /　. : ﾉ ／. :　,ﾉ: :: :ﾘ
　　 　 　 　 　 　 ′ : : l :| 、 :. 丶 ._　 _　.:／　　. : ／. : ／　`ｰ─‐'7ｰ‐'"
　　　　　　　　　.′: : : :: :ﾄ､＼ : : : : :.ヽ＜_＿__,: イ. : ／　　　　　　く
　　　　　　　　 / : : : : : : :ｌ: :＼丶: : :__:_:〉,,.　‐=ﾆ７: :/　　　　　 　 　 }
　　　 　 　 　 / /l: : : : : : : :: :､} : : / -=-､ 　 　 /: :/　　　　　　　　 〈
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だからまあ、お転婆姫としては貴族派や大臣の孫を恨んでは居なかったと思われる。

むしろ感謝していたくらいかもしれない。

カウンタークーデターの大義名分を与えてくれてありがとう！と。

そして、対立派閥であり政敵と言えども、貴族派は王国の血肉でもある。

「自らの所有物となる」王国にダメージを与えたくはあるまい？

だからお転婆姫は極力穏便にカウンタークーデターを成し遂げようとした。

外科手術の如く、貴族派に対するダメージすらも最小限に押さえた上で、

必要最低限の邪魔者だけを排除し、王国の権力を掌握しようとしたのだ！

貴族派の勇者が、降伏と引き換えに大臣の孫の助命嘆願をした時にも快く応じたのだった。

1530：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 17:49:00 ID:/bht5f7g0
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そして手駒にはオバ朗さんという凶悪な戦略兵器がある！

ぶっちゃけ、トークン生成で単純に力攻めするだけでも

貴族派を余裕で滅ぼせるのだ！

・・・が、そんな大暴れをした場合、

彼女の物になる王国は使い物になるだろうか？

1531：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 18:09:36 ID:gsiAP6Qs0
ならないですね
で、どうしたんです？

1532：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 18:19:16 ID:/bht5f7g0
>>1531
　　　　　　　　　　　　　　　_　-　￣｀　ー
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　, '　　　　　　　,､　､　　 ヽ
.　　　　　　　　 　　/　/ 　　　 ,ｨ　ｨ/ ヽ ! | 　 ヽ
.　　　　　　　　　　 ,'　 l , -‐-x i / ｲ-─ﾘﾊ l ﾍ ',
.　　　　 　 　 　 　 i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　 　　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　 　　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 　 　 　 　 { ﾄ　　　 ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
　　　　 　　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
　　　　　　　　　　 　 ソ く＼|　 〉'井、　／ | /ヽ、
　　　　　　　　　　　 /　 | ＼ | /ーゞレ´　　/　／
　　　　　　　　 　　/　/.|　　| |　 Y丿　 S　 ﾚ　|
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　　　　　　　　　　/´　　　,.　-　　 ￣　　`　- 、!
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「基本的には「手加減して戦う」と言う形になる」

「戦術上は手加減は愚策だが」

「戦略レベルまで考えると被害は最小限に抑えなければならないからね」

「この辺も戦闘戦術戦略を統合して動けるオバ朗さんの強みだ！」

1533：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 18:22:32 ID:/bht5f7g0

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とは言え、手加減しながら王女様を護衛しつつ戦う、と言うのはさすがにキツイ。

なのでまずオバ朗さんたちは（スライム分体の偵察で発見した）

下水道の隠し部屋に避難した。

カルデアがそうであるように、隠密拠点は最強の守りであり、

そこに今回一番守らなければならないお転婆姫を隠すのは非常に理に叶った話だろう？

1534：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 18:30:12 ID:/bht5f7g0

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「ああ、そうそう。オバ朗さんは使い魔学科的なスライム分体だけでなく」

「直接的な索敵スキルも持っててね」

【赤外線感知】視力を強化し、熱を見る目にする。

【反響定位】口から超音波を発し、戻ってくる反射波で周囲を把握する。透明化したとしても実体があったら看破可。レベルが上がれば攻撃にも転用可。

【気配察知】音や匂いなどから無意識の内に周囲の生物を識別し、分類する。

【罠感知】第六感のような感じで、罠が分かる。

【敵性感知】第六感のような感じで、敵かどうか分かる。

【早期索敵警戒網】：赤外線感知・反響定位・気配察知・罠感知・敵性感知を合成したスキル。
自分に害を成す存在・対象に対して効果を発揮。不意打ちとかは体温などを消したり、そもそも実体がなかったりしないとできない。

「早期索敵警戒網で隠し部屋を発見したらしい」

「この辺やっぱり偵察部隊が優秀だと情報戦で優位に立てるから強いよね！」

1535：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 18:37:35 ID:/bht5f7g0

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「で、だ。」

「篭城戦はある意味安全だが、長期間続けるのは精神的にキツイ」

「基本的に外部の情報が入ってこないわけで」

「いつ敵に攻撃されるかとびくびく警戒し続け」

「いつ援軍がやってくるんだと焦れながら一日千秋で待ち続ける羽目に成る」

「アレシアの戦いでのウェルキンゲトリクスも」

「カエサルの包囲網で伝令を完全にふさがれて」

「外部との通信手段を喪って情報的に孤立し、かなり困ってるしね」

「オバ朗さんとお転婆姫も、通常であればそんな神経を削る篭城戦に陥っていただろう」

「が・・・スライム分体があれば？」

スライム分体：オバ朗さんの血肉から作られた分身。オバ朗さんと意思を共有し、ある程度自己判断しつつ、テレパシーのようなもので本体からの通信指揮を受けられる

「スライム分体を斥候に貴族派の動きを偵察したり」

「スライム分体を通信機代わりに外部の王家派と連絡を取れれば？」

「こいつをどう思う？」

1536：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 18:40:52 ID:gsiAP6Qs0
中世軍相手に一人だけ近代軍やってますねｗｗｗｗ

1537：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 18:43:21 ID:/bht5f7g0
>>1536


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「だね！」

「通信指揮系統の偉大さが」

「無線技術のありがたみが」

「良く分かるだろう？」

＞・指揮兵站戦：通信指揮系統や兵站を切られた兵士はまともに攻撃に参加できなくなる。故にジャミング・包囲・敵指揮兵站部隊の斬首等で、敵の指揮兵站を切断せよ。また自軍指揮兵站を守れ。理想的にはαナンバーズのように現地生産ができ、かつ指揮兵站部隊にも自衛能力があると望ましい。

「ランチェスター戦術的に考えても、スライム分体は大きな強みだった！」

ちなみにヴァンダルーさんもアンデッドを使い魔化して似たようなことをやっている。

実際強い（確信）

1538：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 18:49:28 ID:/bht5f7g0
　　　　　　　　　　,..--..､_,._
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　　　　　　　　 ヽ::ヾッ'に};:{ンﾆ'‐ヾ:ｲ‐'ヽ、
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　　　　　　　　_l::::`ｰｲ　r'::､:::::::::::;r':::::::ヽ|/::;/ﾉ
　　　　　　 　 {::￣:７r'´::{::::l::;:／:::::::::::::::/::i'::/

勿論、守りが硬いのは良いことだが、守っているだけでは勝てない。

そして内戦であり、お転婆姫は極力無傷の王国を手に入れたいと思っている以上、

大規模攻勢で被害が拡大するのも防ぎたい。

なのでオバ朗さんは、まずゴブリンやコボルトからなる偵察部隊で

遮蔽物の陰に隠れて身を隠しつつ、

貴族派の兵士を気付かれないように暗殺していった！

一方的な暗殺戦ならば、王国に余計な傷は付かないし、こちらのダメージも最小化して安全に戦えるだろう？

1539：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 18:52:17 ID:TwCPaACI0
言うこと聞かない悪い子は間引いちゃいましょうね〜

1540：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 19:05:38 ID:/bht5f7g0
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さらに下位アンデッド生成でゴーストを量産し、

暗殺した貴族たちに似せた姿に加工して

王城を占領した貴族派クーデター軍相手に散布！

ゴーストは物質を透過できるので王城の城壁が障害物にならないし、

また物質的な破壊が「できない」ので、王城を壊す心配もない！

中性子爆弾のように、城を傷つけることなく内部のクーデター軍だけに打撃を与えることができるのだ！

トドメは刺せないとしても、こんな嫌がらせ攻撃は士気を削るだろう？

1541：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 19:08:06 ID:/bht5f7g0
>>1539
『どんどんしまっちゃおうねー！』

1542：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 19:14:02 ID:/bht5f7g0
　　　　　　 //!
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　　〃r'ﾆ０=!.　／,.へ.!'''　,'-､''''/r ′　 ,. -- 、
　　!| { ニ}i　|` ‐くrｰf´i＞ ﾆﾞイﾍ!　　／ ' ⌒ヾ 、
　　ヽ.ﾞｴｴｰ<_　 　 ＼ヽﾞ二ﾆ´-クｰ､//　i0}　_ i l
. 　 　 `¨´　　｀フｰtﾉ ヽﾆゝ`＜ﾆ´ｲV　 ﾉﾉr'ﾟ｣ l |
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.　 　 　 ／／ /ﾞ,'　 r｡ﾆｆi┴r=t‐ゝ」　 |.l　!に_｝l l
　 　 ／／　 /　i.　 Ｌ.⊥!￣｀¨￣ハＴiヾ〔｀T┐i !
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./　/　　＼　ヽ　ヽ7 ‐--‐ｧ┬--‐T　ヽ`:-‐'／
{　 l　　　　ヽ　　 ,/　　 _/　 l　　　ｌ ＼_, ￣
.＼.l　　　 　 `ｰ:/ ｀￣ /　 _,|ﾞｰ-‐'|-‐ ′
　　`　 　 　 　 /､_　　/￣　 〉､_　,|
.　　　　　　　 /` ＝ﾗ′　　 ヽ､_　'ﾍ,
　 　 　 　 　 ‘-‐'' ´　 　 　 　 　 ￣

かくして貴族派は順調に敗北へと進んでいく。

超最悪、策が全部失敗したとしても、オバ朗さんとしてはトークンを並べれば良いのだから依頼失敗はあっても負けは無い。

そんなオバ朗さんにとって、問題となりえるのは神々の加護を受けた「英雄」「勇者」である。

「英雄」「勇者」はかつての戦艦のような「戦略兵器」だ。

無限の物量を持つトークンですら、英雄や勇者を倒すには至らないだろう。

オバ朗さんにとっては厄介な敵であり、そして美味そうな獲物である。

それこそ毒でも盛ってこっそり暗殺して食いたい所だが・・・

お転婆姫にとっては、「戦略兵器」たる英雄・勇者は権力掌握後の王国には欠かせないものだ。

ホイホイ殺されては困る。

と言うか最悪他は全部滅ぼしても良いが、

英雄・勇者だけは絶対に確保しなければならないのだ。

なのでオバ朗さんとしては

・厄介な敵で無力化しなければならないが殺してはならない

・美味そうな獲物だが食っては成らない

と言う面倒な縛りプレイを強いられることになった。

1543：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 19:18:49 ID:TwCPaACI0
まったくもって厄介な縛りですね
というかそこ縛られたら旨味がかなり減ってヘイトが溜まるな

1544：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 19:18:52 ID:/bht5f7g0
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幸い、貴族派についた勇者の一人である岩勇はお転婆姫が無力化してくれた。

お転婆姫は心が読めるだけで直接的に洗脳できるわけではない。

とは言え、相手が望む言葉がわかっていれば、後は話術でいくらでも丸め込めるだろう？

岩勇が求めていたのはつまるところ「大臣の孫の助命」であり、

それはお転婆姫としては飲んでも全く問題無い条件だったので、

岩勇との交渉を成功させて退場してもらったのだ！

1545：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 19:23:29 ID:/bht5f7g0
>>1543


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　/　　 　 　 　 ノ 　 {　//　////　//　　　//　/// 　 }

「そこは何と言うか人間性の問題かな？」

「喩えるならば、友人が美味そうな獲物だとして」

「友情を犠牲にしてでも食うかい？」

「オバ朗さんは正直食いたいとは思いつつも、ある程度は自制しているのさ」


「僕は恋人を食ってるけどね（暴食並感」

1546：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 19:34:11 ID:/bht5f7g0
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さて、そうこうしている間に、王城の外で王家派と貴族派の合戦が始まろうとしていた。

隠密偵察戦ではオバ朗さん＆お転婆姫が完璧に勝利している。

貴族派はそもそものターゲットであるお転婆姫を討つどころか居場所を突き止めることもできず、

一方的に暗殺され続けている。

とはいえそれはあくまでゲリラ戦の部類であって

正規戦で王軍を叩き潰してしまえば、

いくらお転婆姫という「頭」が残っていても貴族派の勝ちである。

暗殺で死ぬ危険はあっても勝てるのは貴族派だ！

・・・そう思っていた時期が、貴族派にもありました・・・

1547：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 19:37:47 ID:/bht5f7g0


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ランチェスターの法則的に考えても、戦争は数である。

中央集権化が進んでいたとは言い難いシュテルンベルト王国においては、

正面から殴りあうなら王家派よりも貴族派の方が兵数が多い。

（ああ、「王家派」と言ってもあくまで「王家に忠実な貴族」であって貴族であることには変わりないし）

勿論、ジョブやランクやスキルのあるファンタジー世界では、

質が量を凌駕することは多々あるが、

その「質」にしても勇者二人を引き入れた貴族派の方が有利であった。

お転婆姫が岩勇を無力化したことを加味しても、

貴族派の圧倒的優勢には変わりなかった・・・

1548：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 19:40:21 ID:/bht5f7g0

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【カナ美ちゃん　代理AAメドゥーサ】

・・・英雄・勇者クラスの外部戦力が横殴りしなければな！

1549：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 19:48:29 ID:TwCPaACI0
横殴りは･･･不味い･･･！（丁字不利的にも）

1550：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 20:00:37 ID:/bht5f7g0
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ここでもオバ朗さんの戦術は単純ながら神がかっている！

ライヒがやりたがっていた内戦戦術を成功させたと言って良いのだ！

1551：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 20:04:09 ID:/bht5f7g0

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　　〃r'ﾆ０=!.　／,.へ.!'''　,'-､''''/r ′　 ,. -- 、
　　!| { ニ}i　|` ‐くrｰf´i＞ ﾆﾞイﾍ!　　／ ' ⌒ヾ 、
　　ヽ.ﾞｴｴｰ<_　 　 ＼ヽﾞ二ﾆ´-クｰ､//　i0}　_ i l
. 　 　 `¨´　　｀フｰtﾉ ヽﾆゝ`＜ﾆ´ｲV　 ﾉﾉr'ﾟ｣ l |
.　　　　　　,　',イﾞ/｀T　　 　 ｀ヽ＼ |⊥//(にヽ |.|
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　 　 ／／　 /　i.　 Ｌ.⊥!￣｀¨￣ハＴiヾ〔｀T┐i !
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./　/　　＼　ヽ　ヽ7 ‐--‐ｧ┬--‐T　ヽ`:-‐'／
{　 l　　　　ヽ　　 ,/　　 _/　 l　　　ｌ ＼_, ￣
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貴族派も戦術的には極めて合理的な手段を取っていた。

すなわち、勇者様パーティによる斬首である！

αナンバーズと同様に、少数精鋭の機動部隊は広域防衛には適さないが、

敵の大軍を突破しての斬首とかは超得意である！

これは貴族派勇者であった水勇も例外ではない。

水勇の突撃を前に、王軍の陣形は切り裂かれて危うく斬首をされそうになり・・・

1552：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 20:08:02 ID:/bht5f7g0

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　　　　　　　　 V.　＼　/ゝ: :／: : : : :/: : : ／　, }:} : : / ./ 　 ／- ､
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　　　 　 　 　 　 } /　./: : :＞ 、 ,.'"--､ヽ　 （__': : : :.:ヽ {/ 　 {ｿjﾉ: ﾉィ: :｀ヽ
.　　　　　　 　 　 {ヽ./: /: ;.-‐ﾉ .i {　 ::::} .} 　 ＿}:ヽ: : : l {＿_ ゝ´: :／ｰ-:ヽ}
　　　　　　　　 　 ﾞ, {: :.{: :l : : !-,.､_｀ー'　,イ⌒ヽﾉ: }: : ｿ!.{￣　{ｰ-＝-ー- 、
　　　　　　　　　 　 乂: ､:.V: :.ゝ:.{/`i T´Vﾊ,.ィｒV}:.ｿ: /jヽ!､　 {: :ノ- ､: : : :.ヽ
　　　　　　　　　　　､_.ゝノゝｰ ヽ弋ッ､､　ｊﾉ-ゝ'゛ﾉｲｿ.ｲヽ:ヽ',ー-- . ._ ヽ:）: :｝
ヽ　　　　　　　　 　 　 _ -}: :ハ: :ゝ-｀　ヽ　　 　 ´ ﾊ」ｔ.ｊﾉ: : ｿ: : : : : : : ＞､ソ
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ヽ:::::::､　　　　　　/／/￣＼: : : : :.l { ＞　 _ .イ_　 -/ /: : : ／ 　 ´　　　ヽ. }
　ヽ::::::::､.　　　　.{: :/ ´　　　ヽ: : : {､＼　ヽ Y　_　 '　/: : : / /　　/　　 　 }ﾉ
､　 ＼:::::ヽ　　 　 `{ i　　　　　 ﾄ､: :､ ヽ｀ー一"　　 /: :/:./　'　.／　 　 　 .!
. ＼　 ＼::::＼　　　', !　 　 ､ 　 V!: :.＼ ｀ｰ　　_ - ,': : i: :{／／　　　 　 {: ﾉ
. 　 ＼　 ＼::::＼ 　 ヽ　　 ヽ.　　ヽ : : : ＼　　　／: : {:.V.／　　 ,　　 　 l/
.　　　 ＼　 i::::::::＼　.} 　',　 ､ ヽ　 V: : ヽ:.＼／: : : : ゝ/　／　　　　 　 j
　　 　 　 ヽ !::::::::::::＼!　 l　　＼　　}: : : : ｀: : : : : : : : :{　/ ／　 　 　 ' /
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　　　　 　 　 ⌒＼::::::! .l l iゝ―‐-　_l ＼: : : : : : : : ／　／　　　　 ' /ノ
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　　　　　　　　　 　 〉､ﾞ .U {　　 　 　 　 }ヽ{ {　:::} .ﾉ　　　 　 　 　.l´ﾉ.､
　　　　　　　　　　 ,　 ヽ　 ｊ 　 　 　 　 ,'.ヽiゝ ニ/-‐　､　　　　 ,. l´ヽ: :,　　　　　　　＿_,,,,,... ､
　　　　　　　 　 　 l　 　 `'´　　　　　 /ヽィ!: l: /,.-― ､ ヽ　 　 { /＞､: :V＝/￣￣　　　 　 {ヽ',
.　　　　　　　 　 　 ',　　　　　　　　／　ﾉ .ト､: :/　　　 ヽ 　 　 j/_イ　＞､ﾆ二　-―― 冖　.!:::!|
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　 ＿　-―　＜:_: : : : : :ヽ　 　 .{ｰ ､　,　'　./ ' ..'　ｰ、 ///! .ｌ ﾉ: : : : :.ヽ: :＼二-―=＝ヽ´　 ヽj
（_.　　　 _／　　　｀ヽ: : : :.',　　 .V/,.入_ ／　.／.:　 ヽ'///!　/: : : : : : : '; : : ヽ--―― '''`‐　''"
　 ￣＞"　　　　　　 ヽ: : : ヽ　　ヽ__ノ:､ゝr‐'　 .／　　､//j　ｊ: : : : : : : : : : : : :.＼
"'／　　　　　　　　　　 V: : : ＼　 ヽ: : :.ヽ_ｰ､ ＿,.　'　ﾉヽ'／: : : : : : : : : : :l: : : : ヽ
/　　　　　　　　　　　 　 V: : : : `: ､　＼: : : : :.ゝ--‐'" ノｊ : : : : : : : : : : : : : l: : : : :.〉
　　　　　　　　-‐　　- 　 ヽ: : : : : ::＞-　＞__イ,..-‐＝ ノ: : : : : : : : : : : : : : :ｌ: : ／

そこでオバ朗さん配下の勇者勢が機動防御を仕掛ける！

水勇たちはそれでも強く、機動防御部隊では撃破も撃退もできなかったが、

とりあえず王軍の指揮を執っていた公爵の命を守る、

あるいは少なくとも時間を稼ぐことには成功する！

1553：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 20:12:53 ID:/bht5f7g0
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そしてオバ朗さんの偉いところは、機動防御部隊に予備戦力の全てを注いだわけではないところだ。

そうして貴族派の最大戦力である水勇を足止めしている隙に、

精鋭機動部隊で敵陣に突撃して斬首戦術をやり返したのである！

盾（防御部隊）で敵の攻撃を防ぎ、その隙に矛（機動部隊）で敵を突く。

細部は違えども、根本のアイデアはライヒがやりたかった内線戦術そのものだろう？

そしてライヒと異なり、オバ朗さんは矛盾戦術で見事に敵の撃退に成功したのである！

1554：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 20:19:45 ID:TwCPaACI0
本当に頭切れるなぁ！

1555：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 20:20:23 ID:gsiAP6Qs0
うーん、外交戦略でも内政戦略でも隙がないとかこいつホントに前世一般人か！？

1556：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 20:21:17 ID:/bht5f7g0


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　　　// ｌ　　川 /ｌｌｌl|l /　{ |弋zツ　j/　　　 弋_ｚ ヅ// ///
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　/　　 　 　 　 ノ 　 {　//　////　//　　　//　/// 　 }

「これは部隊の質とかそういった戦闘・戦略はあまり関係ない」

「純粋な駒の配置と機動の問題。つまり戦術的勝利だ！」

「貴族派は大臣の孫が直接戦場に出張って指揮を執っていた」

「つまり、オバ朗さん側の斬首が成功すると、貴族派はリーダーを喪う」

「次を選出するにしても内紛もあるだろうし、その間に王家派に狩られかねない！」

「一方、貴族派の斬首が成功しても、王家は公爵を喪うだけ」

「王家派の実質的なリーダーであるお転婆姫は隠密し続けているから、この戦場で斬首を行ってもお転婆姫の首は取れない。」

「だから相互に斬首が成功した場合、リーダーを喪う貴族派の方がダメージが大きい」

「ならば、貴族派はどうする？」

「それでもなお公爵の斬首を続ける？」

「それとも水勇を呼び戻して大臣の孫の護衛に回し、一旦退く？」

1557：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 20:21:38 ID:/bht5f7g0
>>1555
『いや？冒険者もしくは傭兵だよ？＞オバ朗さん』

1558：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 20:23:05 ID:gsiAP6Qs0
一般人転生じゃなかったんか！？Σ

1559：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 20:24:19 ID:/bht5f7g0
>>1558
『カナメさんは一般人転生だけど』

『オバ朗さんは冒険者転生だよ？』

1560：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 20:24:58 ID:/bht5f7g0
訂正
>>1558
『カナメさんは一般人召喚勇者で、ヴァンダルーさんは一般人転生だけど』

『オバ朗さんは冒険者転生だよ？』

1561：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 20:25:18 ID:TwCPaACI0
貴族派はもう斬首狙いできませんね
これは敗北ではない…戦略的撤退…！

1562：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 20:31:40 ID:/bht5f7g0
>>1561
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　　　　　　　　 　 　 ゝ. ヽ. . : : : ! ヽ.ゝ　､　 　′　/: : :j : l. }
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「だね！」

「総大将の配置という点では戦術的敗北を蒙ったけど」

「とは言え貴族派も十分戦術的に賢明だった！」

「まずは斬首という戦術的最適解を試し」

「斬首を止められた上で斬首し返されたら、総大将を抱えている分不利と悟って」

「即座に撤退を決断し、城塞都市（防御陣地兼兵站拠点）で回復に入ったんだ！」


＞・指揮兵站戦：通信指揮系統や兵站を切られた兵士はまともに攻撃に参加できなくなる。故にジャミング・包囲・敵指揮兵站部隊の斬首等で、敵の指揮兵站を切断せよ。また自軍指揮兵站を守れ。理想的にはαナンバーズのように現地生産ができ、かつ指揮兵站部隊にも自衛能力があると望ましい。
＞・撤退回復戦：消耗し自アタッカーが減った場合、正のフィードバックによる数的劣位の拡大を防ぐため、一旦後方に撤退して回復させよ。また追撃・包囲等で敵の撤退回復を妨害しトドメを刺せ。

「ランチェスター的に言ってもちゃんと正解を出してるだろう？」

1563：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 20:36:51 ID:/bht5f7g0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●榴弾
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　　　　　l＼{＼ |＼　＼￣￣￣　/十ﾍ'||￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　{＼}＼|{'＼|￣~|　　　　(ﾟДﾟ　)||
　　　　　|＼ ＼|＼|＼”＞―、　 {XXX'○　　　　　　　’　　　　　　　　_
　　　　　|＼|＼|＼＼|＼l＼　＼ |VVV|,||
　　　　　|＼ ＼ ＼|＼|＼＼|'￣~|r'⌒J　　　　　　　 　　●榴弾　　 　 .　　　　’
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”~'ー w'!|＼|＼ ＼ ＼|＼|＼|＼|＼￣＼　　　 ＿. |__|
　　　　　|＼ ＼|＼|＼|＼|＼|ヽト＼＼＿＼　/十ﾍ ||　　　　　　　　　　”
　　,　,wi.|＼|＼|＼ ＼|丶|＼|＼ト、＼!＿__| (ﾟДﾟ　)|!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;
　　　　　＼ ＼|＼|＼|＼ ＼|＼ ＼|＼|＼　＼XXX○　　　　　　・　　　　　　　　　，
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　,　 　 　 　 　 ＼|＼ ＼|＼ ＼|＼|＼|＼ ＼＼| '＼　　 ＼
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　　　wi　　　　'"　　 ＼|＼ ＼|＼|＼|＼|＼|＼|＼|＼|_|　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼ |＼|＼ ＼ ＼＼ |＼|'＼＿＿_`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|＼ |＼|＼ |＼|＼ |＼|＼|＼￣￣￣＼
　　　　　　　　'”　ｗr　　　　　　　　wi|＼ |＼|＼| ＼ ＼ ＼|'＼|＼　　　　 ＼

・・・が・・・ダメッ！

オバ朗さんはファンタジー世界に砲兵を持ち込み、

榴弾を撃ちこんで城壁の守備兵を皆殺しにしたのである！

迎撃してくる守備兵さえ居なければ、城壁は時間をかければ壊すなり乗り越えるなりできる！

とりわけ、戦車の如く強力な突破力を持った機動部隊が居れば尚のことだ！

1564：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 20:42:45 ID:/bht5f7g0

　　　／　　 ／ 　 　 / /
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／　　　 /　　 　 　 |　　 l　　 　 　 　 　 |　　　　　‘，
.　　 　 / 　　, 　 　 |　　 l　　 　 　 　 　 |　　　　 　 ‘，
　　　 /　　|　　　　 |　　 l　　 　 　 　 　 l　　 　 　 　 ‘，
.　　 /　　 .|　　　 ./|　　 |　　{　　 　 　 .|!　　　　 　 　 ‘，
　　/　　　 |.　 ￣笊≧ｘ {　　|　 　 　 　.|=_　　　　 　 　 ‘，
.　/　　 　 .|　　 /___V/　‘，　　　 　 　 .}ニ､　　　　 　 　 |
. ,　　 　 　.| 　 l{' .{._人＼ ‘，　　 　 　 ニニ＼　　　　　　}
/　　　　 　|　 爪込_Y_ノ}!　};　　　　　 ニニニ.ヽ. ＼ 　　.|
,　　 　 　.八　从::::::::::::::V/ |:::.　　　　, ニ人ニニ.＼ ＼　.!
{　　　　　　从 　:. ￣ ¨"}　.|::::::..　 　 l_ﾆ｀Y´ニニヽ ＼ ＼
|　 |　 　 　.|　ヽ.　､　 　 | 从　 从 　 |ニニニニ=ﾉ:::: 　＼ ＼
|　 |l　 　 　l 　　＼ヽ　　|/　　 {　l.}､. Vニニニ=/ ／∧//＼
|　 |l　 　 　|::.. 　 ､ ｀ ＼　 　 ノ　.ﾘ　ヽVニニ=/|〔　/　:Ｖ//
|　 ||　 　 __l　ヽ 　 ＼　 　　　 　 ,　　 Vニﾆ／ .|　/　　 ∨　.
|　 |l_　 　l=l.　　 ､　　　　￣￣　　　　 }≫'' |　　|./　　　./
|　爪　　 |' | 　 　 ＼　　　　　　_　 ＜　　　.| 　./　　　 /　 　 /
|.//∧　 .|. |　　　　　 =-- ＜ 　../.l//＼　 .|　/　　　 /　 　 /
|' |//∧　! .!　　 　 　　 　 　 　 /　l////＼.|./　　　 /　　　/
....l///∧.|ノ　　 　 　　 　 　 　 l　 .}//////,　　　　/　　　/

一旦障害物・遮蔽物を破壊され突破された防御陣地は脆い！

城塞都市内に王軍が雪崩れ込み、体勢立て直し中であった貴族派は混乱の中、次々と各個撃破されていく！

しかも、お転婆姫の読心による情報収集と

オバ朗さんのスライム分体による通信指揮を組み合わせれば、

もはや相手の手の内を知りながらゲームをしているも同然である！

1565：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 20:45:34 ID:/bht5f7g0
　　　　 　 　 ,ｲ
　　　　　　 //!
.　　　　　 /./.|
.　　　 　 /.∧|　　　　　　 　 ,.ィ　,.ｨ
.　　　　 ,' / /　　　 　 /| ／ /／ .ｌ　 ,
.　 　 　 l. ! ,'　　　　 ./　′　´　　レ'/
　　　　 |│l.　 　 　 ,' 　 r',ニヽ　　 /_,
　 　 　 | |│　　　　l　 /　ゞ-' ヽ、'∠_
.　　　　|_|_l.　 　 　 {二_-ｧァｧ‐-､ゴ´
　　　, ┴-!､ 　 　 ,l´Y (`t!' 't!丁!'＾!
　　〃r'ﾆ０=!.　／,.へ.!'''　,'-､''''/r ′　 ,. -- 、
　　!| { ニ}i　|` ‐くrｰf´i＞ ﾆﾞイﾍ!　　／ ' ⌒ヾ 、
　　ヽ.ﾞｴｴｰ<_　 　 ＼ヽﾞ二ﾆ´-クｰ､//　i0}　_ i l
. 　 　 `¨´　　｀フｰtﾉ ヽﾆゝ`＜ﾆ´ｲV　 ﾉﾉr'ﾟ｣ l |
.　　　　　　,　',イﾞ/｀T　　 　 ｀ヽ＼ |⊥//(にヽ |.|
.　 　 　 ／／ /ﾞ,'　 r｡ﾆｆi┴r=t‐ゝ」　 |.l　!に_｝l l
　 　 ／／　 /　i.　 Ｌ.⊥!￣｀¨￣ハＴiヾ〔｀T┐i !
.　／∠_　　 |　 ｌ.　/　ヽ　__-‐'／ │! ､`0} `ﾟ//
./　/　　＼　ヽ　ヽ7 ‐--‐ｧ┬--‐T　ヽ`:-‐'／
{　 l　　　　ヽ　　 ,/　　 _/　 l　　　ｌ ＼_, ￣
.＼.l　　　 　 `ｰ:/ ｀￣ /　 _,|ﾞｰ-‐'|-‐ ′
　　`　 　 　 　 /､_　　/￣　 〉､_　,|
.　　　　　　　 /` ＝ﾗ′　　 ヽ､_　'ﾍ,
　 　 　 　 　 ‘-‐'' ´　 　 　 　 　 ￣


戦術抜きの正面対決をせざるを得なかったのは

斬首を警戒して大臣の孫を護衛していた水勇程度で・・・

そしてオバ朗さんなら双方に犠牲無く勝つことも不可能ではなかった！

後は護衛を喪った大臣の孫を斬首して（と言っても本当に殺すわけではなく捕縛だが）

頭を喪った貴族派が敗れて終了！

1566：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 20:48:08 ID:/bht5f7g0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 -‐…‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´⌒ﾆ=- 　 　 　 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 　 ／　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　/　　/　 {　 　 ＼　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　ｉｉ　　 　 i　 小　　　ｉﾊ　丶＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|ｉ i:　 　 |　 ∧丶　 |Ｘ^　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ｉ| i:　 　 i　/⌒＼　 y代　ヽ　｀ﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 八　│ｉ八ヽ ∨　　　 ＼ﾋｿ |　ﾘi 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ii　 |│　＼癶=彡　 　 〉 厶ｲ |i　′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　i 　|　　 |　l＼ 　 　 　 　 ∧乂|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|　 　ｉ　|丶　` ー'　 .ｲ　|＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　 　 /八　　 　ﾄ､　＞r-=:升| ｉ |_　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　 '/ー=、　 │　￣}ﾍ.　{::|∨/　｝ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　'/＾　　 ∨　|＼＿{ ∧ﾉ::| |/ ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　／ /　　　　 !⌒＼. ∧　|　　＼ ヽⅥ|　 　 【†ﾊ
　　　　　　　　／　　　 r＜　　　／　'/／　　　│ 　　 　人i|　＼　＼ﾍ|:|　　　　 ｝}
　 　 　 　 　 /'(⌒＼／＼ ＼／　　／　 　 　 ,ﾉ　　⌒ﾍ　| l　　 丶　ヾ::|　　　　　厂
. 　 　 　 　 /　(⌒＼丶‐つ　 丶.／ 　 ／ 　 / 　 　 　 ∧|　　　　　　　 ＼　　　/─
　　　 　 　 i 　 厂＼〈 〈／）　　 ∨　 /　 　 ,′　　　　　 ﾘ　　　　　 ＼　　';.　イ
　　　 　 　 |　/　 ／｀∨ /　　　　＼/　　　/　　　　 　 ∨　　　　 　 　 }　 ﾉ　 ｉ|──
　　　 　 　 |／￣￣￣￣＼ー,､　　 ＼ 　（＼＿＿　 　 |　　　､　　　 _ﾉイ　　 ｉ|
　　　　　　　 　 　 ど 　 私 ∨　＼　　 ＼ 厂/　　　＼_八　　 　 ￣　//　 　 八
　　　　　/　 も　　う 　 の　 ∨／ ＼　　 }勿､　　　/⌒Ｙ}＼　　　　//　　　　 /｀ヽ
　　　　　　　の　　と 　 改　　〈/　　/＼r勿ﾉﾊ＼ /{{ 　}}ﾊ　　　　 //ｉ　　　　　　 / ）
　　　　│　 ね 　 で 　 竄　　 | 　 /　　＼ｿｿｿ　/_{{,㍍ﾘ=ミ　　　//　i　　 　 　 　 /
　　　　│　　ぇ　　も.　 力　　 |i　 i　　 　_＞､__/ 以 ㍊　　}}＼.//　　i
　　　　│　　　　　な 　 で　　 |i　 　 /　＼:::::::::＞　 {八　〃　//ー-=孑彡　　 /
　　　　│　　 　 　 っ　　 　 　 | ＼∨　　/／∨　__〃}::乂 　//　　　　ヽ　　　　　/::
　　　　│　　　　　ち.　　 　 　 | 　 /　　　　　　　以 |ｉ|/::::::r勺　　　　　　） 　 　 /:::::
　　　　│　　 　 　 ゃ.　　　　　|　.,′　　　 　 　 　 _,|ｉ|≫《》く::＼ ＿＿＿＿彡'´::::::::
.　　　　 V　　　　　う　　 　 　 /　　　 　 　 　 -=ﾆﾆ勹::::::/:::/:::::::::::/::::::::::::::::l:::::::::::::
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さて、貴族派という政敵を排除し、

ついでに「反乱鎮圧」という名目でなし崩し的に王家派の実権を掌握（カウンタークーデター）したお転婆姫。

長年夢見た自由を手にしてハッピーエンド！

・・・と言いたいところだが・・・

1567：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 20:51:31 ID:/bht5f7g0
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王国の戦略兵器であるはずの「勇者パーティ」を正面からぶちのめすほどの戦闘力を持ち、

戦術面は優秀で、戦略への配慮もできる化物（モンスター）。

こいつをどう思う？

なお、あくまで「傭兵として今回は依頼を受けてくれた」と言うだけで、

別に忠誠とかを誓ってくれたわけではなく、原理的には次の戦場では敵軍に雇われることもあり得るものとする。

1568：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 20:53:16 ID:gsiAP6Qs0
ぶっ殺したいけどぶっ殺せないのでビクビクしながら過ごす事になりますねｗ

1569：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 20:59:36 ID:/bht5f7g0
>>1568

　　　　　 　 　 　 　 /　 /　　　/　　　　　　ｊ　　i　　　　 ∧
　　　　　　　　　　 /　 /　 　 /　　/, / /　/　}.│　　　　　l　　 ｒ'⌒＾ヽ　　　　　ゼ
　　　　　　　　　／　 / l　 i　!　＞ｧｲ７'　/　 ｊ　| 　 　 l　　ﾄ､　{　　　 　）　　　　│
　　　　 　 　 ／　　 /　l　 |. |／／__j |∨　/∧＞ー- ｊ　 , l　!. ゝ､＿,ノ　　　 　 │
　 　 　 　 ／　　 .／/ .ｌ　 l. 「乍亞ﾗ∨ﾄ､// 弍ｊ. ∨　′ｊ| | ﾍ
　　　　／　　　／//　 |.　 ! {　"""　　ヾ/'　乍刈トУ　/' ||　}
　　 ／　　　／＿/　　ﾍ　 ﾄゝ　　　　　　,　　""" ./ ／　 ｊ.! jj　　　ゼ
￣￣￣￣￣　／/　 / ﾍ.　l　u　　　 　 　 　 u ／イ//　/ ∨　　　│
　　　　　 　 ／ /　 /　∧ﾍ∧､　ｒ──- 、　　´ ／/'　/ ∧′　　 │
　　　　u.　´　 /　 /　//∧｀ ゝ＼ ー─‐' 　 ィく{ ﾚ′/ /∧!
＿＿＿＿　　'　 / ,ｲ/∧　ヽ　　　＞-‐　ｊ７/ ./,　　/ //∧ﾍ
／　／ ∨　 i　 '／/　∨＼　＼　　 ／_ノ / ／　／　 // ∧ﾍ
　／　　 ∨´:|　/' /　　 ∨　＼　｀￣　　_,ィ彡イ´　/ /∧　∧ﾍ

然り！

と言うわけでまずは「私と契約して私兵になってよ！」と交渉を試みるが、

これは世界を冒険して色んな物を食べたいオバ朗さんに断られる！

これを受けてお転婆姫は「じゃあせめて敵に回らないで！」と必死にオバ朗さんを説得！

オバ朗さんもお転婆姫に対して情が沸いたのと、

報酬がまあまあ魅力的だったため相互不可侵条約は受けることにした。



なお、大神が「主人公」であるオバ朗君に用意したシナリオとしては、

「お転婆姫に忠誠を誓わない」「何も約束を交わさない」だったようで、

シナリオ未クリア扱いとなり大神からの報酬は減ってしまっている。

1570：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 21:02:59 ID:/bht5f7g0
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　 　 ／　　 }ﾏr{＾ゝ==ｲ丶　 r‐一　　 r｢７　 ＼
　　 　 　 　 ヽ　　ﾏ:ﾊ 　 　 :}　　　　　　　r｢７´　／ ＾ヽ
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　　　　 ｜　　 ／　　　 -=７ ⅩⅩⅩⅩ {′/ 　 　 　 /
　　　　 ｜　 / 　 　 　 　 /ⅩⅩⅩⅩⅩ{　　　　　 　 }
　　　　 ｜ ./ 　 　 　 　 /=ー―――‐={　{　　　　　 {

「ただまあ長短あるから単純に損だったとは言えない。」

「大神からの報酬は内政戦略を充実させるけど」

「引き換えに外交戦略を悪化させる可能性があった」

「そしてまあ実際、お転婆姫の方がより切実であるとはいえ」

「この不可侵条約のお陰でオバ朗さんも後々得をしている」

1571：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 21:05:35 ID:/bht5f7g0


　　　　　 　　　　　　　　 . .　-‐…‐- 　. . _
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　　　　 　　i : : : : : : :/. : : : /. : /. : : :/. : : : : :.ﾄ､: :.ヽ: : : : :ｰ一
　　　 　 　 ｌ: : : : : : /. : : : /. : /. : : :/. : : : :/ ,′ヽ: : : : :.､: .ヽ
　　　 　 　 |: : : : : :.{: : : : :{＿/_!_:_:/ : : : :./.:/ . -‐ : : :ｌ: :| ＼ i
　　　 　 　 |: : : : : :.{ : l: :´| :/　l: :/｀: : : :/l:/"　 　 } : 八:ﾄ､　ヽ
　　　 　 　 | : : : : :∧: :､_l」厶斗=ミ: : ／ 厶-=＝ｧﾊ/: : :l　＼
　　　　　 　l : : : : :{ ∧: :lY´ｒし':::ﾘ ／　　 ｒし:ﾘ //. : : : :.ｌ　 　ヽ
　 　 　 　 八: : : :八 しﾍlゝ ｀ﾆﾆ′　　 　 `ﾆ゜''＾'ｌ:.:i: : : :' 　　／＼
　　　 　 　 　 ､: : : : : ｰﾍ　 ' ' '　　　　 　 ′ ' ' 从:.l: : :∧ ／.::::::::::.＼
　　　　　　　　 ＞‐＝ミ: :＼　　　 ー‐一'　　. ｲ: : :.l: :/　/.::::::::::::::::::::::.＼
　　　　 　 　 /.::::::::::::::::::.ヽ: l＞ .　　　 　 .イ.: :ﾉ. : :ﾉl/　 、:::::::::::::::::::::::::::::.＼
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　　　　 　 /.:::::::::::::::::::::::::::::::|　｀ヽ　　{　∧ﾊ:::::::::::::::::::.＞‐-=＼:::::::::::::::::::::::::::::::.＼
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　　　　　ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::/.:::==＝＝＝==＝＝=弌::.、::::::::::::::::::::{:::::::.＼::::::::::::::::::::::::::::}
　　　 　 |:::::::::::::::::::::::::::::〃.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::ノ

「オバ朗さんは「詩篇」の「主要人物」で」

「人間で言えば勇者や英雄に相当する「主人公」だ」

「では、そんなオバ朗さんの物語が更に進化したら」

「勇者や英雄の更に上に行ったら、何になると思う？」


「なお、オバ朗さんはあくまで「モンスター」だ。主人公になるとしても、世界を救う方の役ではない。だがそれに匹敵するレベルとなる」

「となると・・・」

1572：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 21:09:00 ID:gsiAP6Qs0
魔王じゃないですかやだー！！

1573：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 21:09:39 ID:TwCPaACI0
行き着く先はもう「魔王」ですよね
大神明らかに火種が広がって面白くなるように誘導してるなこれ

1574：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 21:29:05 ID:/bht5f7g0
>>1572
>>1573
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ィ ´: : : : : : : : : : : ＞､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　,′: : : :{: : : : : : ! ヽ: : : : : : : : : l: : : : : '
　　　　　　　　　　　　　　　　　i: : : : :,ｲ: :! : : : ′　ヾヽ: : : : : : !: : : : : i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　': : : 斗‐l: l!: !i,′ rィf示ぅr: : :i: lィﾊ : : l:ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　乂: : :l_ｨrｴ!:jﾉ　　 　乂しﾘﾄ,: :j!:l　'7: : :!i: ﾍ
　　　　　　-〜〜､__　　　　 　 l:ヽ:､:vﾍしﾊ　　　　　 " ´'l: : :lｲ! /: : :ﾘ:l ﾊ｀
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　l／⌒`ー- ／　 　 　 　 　 .′ゝ;､!:j､: : :r ､　 ｀ 　　ィ≦/!'//／
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｜: : ヽ : : : 〈　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　 ノ　 ￣`ヽ、　{＼
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｜: : : : : ﾍ: : :l　　　　　　 　 /: : : : : :Y ヽ: : : : : : ＼／`ミx∨/}}ヽ>
｜: : : : : : ﾍ : l　　　　　__ __/ : : : : : : :i: : :ヽ: : : : : :＼＼　｀く::::ヾ　ヽ
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　!: : : : : : : : : :ヽ　 ／: : : : : : : : : : : : : i: : : : ll: : : : : : : : ＼＼j::::::::ﾞl l: : ヽ、
　i: : : : : : : : : : : 辷ー- : : : : : : : : : : : : i : : : j: : : : : : : : : : :＼＼:::::l l: : : ::＼
　 !: : : : : : : : : : : : :｝ : : : : : : : : : : : : : : :}: : :ﾉ:: : : : : : : : : : : ⌒ヽヽj :l: : : : : :＼
　 ､: : : : : : : : : : : :ハ: : : : : : : : : : : : : : :j: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヾoj: : : : : : : :ヽ
　　、: : : : : : : : : :/: :｝: : : : : : : ／￣ i`ー-: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｝}: : : : : : : : :Y
　　 ﾞ､: : : : : : : : /: /: : : : ＞'"　 　 　 V: : : : ::::... : : : : : : : : : : : : : : :j ! : : : : : : : : :｝
　　　 ﾞ､: : : : : : :{: : : : ／ 　　　　　 　 .∨: : : :::::::::........ : : : : : : : : : :// : : ......::::::::. ﾉ

「その通り、魔王だ！」

「曰く、【世界の宿敵・飽く無き暴食】だそうだ！」

1575：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 21:31:50 ID:gsiAP6Qs0
これは世界を滅ぼす悪ですわ（確信）

1576：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 21:32:49 ID:/bht5f7g0
>>1573

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「面白おかしくというか、間引きのためだね」

「この世界では知的生命体が進化して神になることができる」

「神は信仰をエネルギー源にしているが」

「裏返せば、信仰を喪わない限りはそうそう滅びない」

「となると、神は基本増える一方じゃん？」

「なら、増えすぎた神を間引く必要があると思わない？」

「その役割を果たしているのが、世界の宿敵なのさ！」

1577：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 21:45:05 ID:/bht5f7g0
>>1575

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「そう見えるよね？」

「まあ実際、今までの「世界の宿敵」はそれこそ「世界の敵」レベルの超危険モンスターだった」

・世界の宿敵　果て無き強欲：九尾の狐的な奴。いくつもの国を傾けて滅ぼした。

・世界の宿敵　死に至る怠惰：ナマケモノ。周囲の生物を呼吸すらできなくなるレベルで無気力化し、無差別に殺していく。しかも無気力化範囲はどんどん広がっていく。無数の国を無気力化で滅ぼした。

「まあ本質が神狩りとは言え」

「人間としても迷惑な話だろう？」

1578：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 21:50:53 ID:/bht5f7g0

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「人間にとっても神々にとっても迷惑な世界の宿敵を倒すためには」

「英雄や勇者、あるいはさらにその上位に存在する「救世主」の力が必要になる」

「・・・が、これがトラップでね」

「神の加護を受けた者、つまり英雄・勇者・世界の宿敵・救世主同士の戦いになると」

「強制的に神々同士の賭け勝負になってしまう」

「勝者に加護を与えていた神は、敗者の神から信仰力を奪い取る」

「敗者が奪われることになる信仰力は莫大で、それだけで零落する危険すらあるのさ！」

「こうして世界の宿敵は神々から信仰力を奪い取って間引いていくわけだ」

1579：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 21:55:10 ID:/bht5f7g0
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「さて、その上で」

・世界の宿敵　果て無き強欲：九尾の狐的な奴。いくつもの国を傾けて滅ぼした。

・世界の宿敵　死に至る怠惰：ナマケモノ。周囲の生物を呼吸すらできなくなるレベルで無気力化し、無差別に殺していく。しかも無気力化範囲はどんどん広がっていく。無数の国を無気力化で滅ぼした。

・世界の宿敵　飽く無き暴食：オバ朗さん。世界の宿敵としての基礎スペックに加え、戦闘・戦術・戦略のいずれにも優れ、吸喰能力で手札を増やしていく。

「世界の宿敵　飽く無き暴食、こいつをどう思う？」

「果て無き強欲や死に至る怠惰は本質的には戦闘者ではない。まして戦術家・戦略家ではありえない。戦闘スタイルはモンスターとしての身体能力ごり押しで、そこまで多様な手札を持っているわけでもない」

「それですら幾柱の神々を間引く化物だったのに」

「その世界の宿敵が優れた戦闘者で、戦術家で、戦略家で、コピー能力持ちだったら？」

1580：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 21:59:56 ID:/bht5f7g0
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ああ、そして

ルーメン聖王国「世界の宿敵を討伐する聖戦に参加しろよ！おうあくしろよ！あ、不参加は裏切りと看做して全力で討伐するからな！」

と言われたお転婆姫の気持ちはいかなるものだっただろうか？

1581：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 22:01:32 ID:gsiAP6Qs0
（胃が）死ぬ

1582：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 22:10:02 ID:/bht5f7g0

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「ちなみにこう描くとルーメン聖王国が悪者っぽいけど」

「彼らはちゃんと国家指導者としてまともに仕事している。つまり国家の存続と繁栄のために実に合理的に判断している」

「まず彼らは世界の宿敵の過去の記録を調べ上げ、放置しておくとそれこそ世界が滅びかねないと認識した」

「勿論、ルーメン聖王国も滅びる」

「だからこれ以上強くなる前に討伐しなければ！と考えるのは早計だ」

「世界の宿敵を相手にするとなると、たとえ勝てても大きな犠牲が出るだろう」

「それも、戦略兵器たる英雄や勇者にね」

「国を守るために死ぬのは良いが」

「世界の宿敵を討ち果たし、世界は守れましたが、引き換えにルーメン聖王国は滅びました、じゃ意味が無いだろう？」

1583：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 22:14:12 ID:/bht5f7g0

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「だが、世界の宿敵を討ち果たした者には、大神から相応の報酬が与えられる」

「戦略兵器を喪った穴埋めとなるほどの莫大な報酬がね」

「そして、ルーメン聖王国には、「世界の宿敵の宿敵」たる「救世主（ジョブ）」が生まれていた」

「戦略兵器であるはずの勇者や英雄をも超える化物だ」

「つまり放置しておくと自国も世界も危険で」

「犠牲は大なれども勝ち目はそこそこあり、勝てればそれなりに報酬は期待できる」

「なら、国益的に考えても一か八かの聖戦をやるよね？」

「ああ、自国が弱ったところで他国に漁夫られたら死ぬから」

「勿論他国を巻き込んで、だ」

「聖戦での戦力増強だけでなく、将来的な仮想敵の力を削ぐためにね」

1584：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 22:16:53 ID:/bht5f7g0
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然り！

別段聖王国が間違っているわけではない。

自国の存続と繁栄は前提とした上で、他国も含めた「世界」を守るために共闘しようと言うのだから、

マキャベリズムは背後にあるとしても十分高潔な部類である。

だが、だからと言って、オバ朗さんと聖王国の板ばさみとなったお転婆姫にとっては

胃が死ぬ事態であることに変わりは無い！

1585：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 22:20:23 ID:/bht5f7g0

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　　　　　＿　, 　　-－'　´／　　　 ｀ﾍ 　 i　 ! ./ /　 l::::l　ヽ::::::＼　　　ｘ:::´:§／ ＜ /　/　/　i　　ｌヽ　＼

こうなるとお転婆姫に取り得る手段は多く無い。

聖王国もオバ朗さんも敵に回すわけにはいかず、

そしてその辺の話が通じそうなのはオバ朗さんだけなので、

「聖戦に参加するけど許して！後うちの勇者は帰して！」

と虫の良い交渉を打診するしかなかった。

1586：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 22:24:28 ID:/bht5f7g0
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そんな交渉通常は通じそうに無いが、

オバ朗さんは前世からして生粋の冒険者であり傭兵なので、

別段殺しあうこと自体には恨みを持っていない。

だからお転婆姫の双方を敵に回さないために双方を裏切るような虫の良い交渉にも応じた。

勿論、オバ朗さんにもメリットがある。

裏返せば、外交戦略的に敵陣営の切り崩しに成功したようなものだ。

正直、聖戦参加国の中ではシュテルンベルト王国は小国の部類だが、

内部情報を流してくれるだけでも色々美味しい！

1587：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 22:30:31 ID:/bht5f7g0
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「ヴァンダルーさんもそうだが」

「オバ朗さんも凶悪な病原菌をばら撒いたりできるからね」

「ぶっちゃけ、国を滅ぼすだけなら簡単だ」

「たださすがにそこまでやりすぎる気は無かったらしい」

「だから本当に手段を選ばず何でもやった、と言うほどではない」

「だが勿論、何も戦術的工夫をしなかったわけでもない」

1588：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 22:31:05 ID:TwCPaACI0
蟻の一穴は連合には致命的

1589：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 22:32:47 ID:/bht5f7g0

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「まず、聖戦軍と戦うなら」

「自分の支配下にある縦深防御陣地（ダンジョン）と」

「その辺の野外」

「どっちが良い？」


「まあ僕としては他国を一個づつ斬首重点で良いと思うけど、そこまではやらなかったようだ」

1590：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 22:33:38 ID:/bht5f7g0
>>1588
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　　 Yヽ　＼　　.厶　ヽ　　　　 /　　　 　 /　　|
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　　 .ゝ.　　　|　 　 ヽl_l_l_j ==へ　　　　/　　　.:
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「だよね！」

「まあそういうわけで、お転婆姫との相互不可侵条約は」

「後々役に立ってるわけだ！」

1591：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 22:53:14 ID:TwCPaACI0
そこは有利を稼げる縦深防御陣地で

1592：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 22:56:45 ID:/bht5f7g0
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　　　 　 ／: : : : : : / |: : : !{: ﾄ: :ﾊv′ ´　 　 て::::示ァr/: : : : : : :/: i: : : : : : l: : !: :!
　　 　 / : : : ゝ : : : : ﾊ: : :lヽ:{: ト /　　 　 　 弋:::ｚぅ y゛: : : : : : ｲ､:ﾘ: : : : : : j: : ヽj
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「オバ朗さんは火山型の縦深防御陣地（ダンジョン）に陣取って敵を誘引した」

「通常なら防御陣地を迂回されれば終わりだが、この場合連合軍はオバ朗さんを討つのが目的だから」

「縦深防御陣地（ダンジョン）に馬鹿正直に突撃するのは愚策だとわかっていてもそうするしかない」

「そしてオバ朗さんもそれをわかっているから、戦力を集中投入できる！」

「敵の大軍が篭ってると分かっている弾性防御陣地に突撃するようなものさ。実際キツイ」

「で、おまけに、まずもって火山という地形自体がまずい」

「高熱を帯びてるから、対策無しでは戦う前に全滅しかねない！」

「まあ冬将軍みたいなものさ。寒暖は逆だけどね」

「ファンタジー世界には炎熱耐性を与える便利なマジックアイテムもあるとはいえ」

「基本数が限られる貴重品だ。ごく一部の少数精鋭ならとにかく」

「連合軍全体には行き渡らない」

1593：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 22:57:01 ID:/bht5f7g0
>>1591
『正解！』

1594：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 23:02:28 ID:/bht5f7g0
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連合軍は戦略的にも戦術的にも十分有能であった。

まずもって外交戦略的に味方を増やし（ついでに将来の仮想敵にも犠牲を強要し）

世界の宿敵の篭る火山型ダンジョンに機動集中を行い、

さらにちゃんと事前にある程度攻略プランを決めていたのである！

具体的には炎熱くらいは当然予測されたので、

アイドル系の勇者に火幕の幻想曲的な歌を歌わせて炎熱耐性をアップ！

さらに音系の能力を持つ英雄でその歌をスピーカーの如く増幅して

全軍を炎熱耐性のバフで包み込んだのである！

これならばマジックアイテムが足りなくてもなんとかなる！

1595：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 23:08:13 ID:/bht5f7g0

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　　　　　　　　 八　 i i i i　i j　!ﾉ::::}　ﾉ /　　　 {ノ:::;::}　Y|　　　 ﾄ､　　　　　i
　　　　　　.　　　ハ. |ﾊｊ ﾍ |仆乂::ﾉ　 /　　 　 弋::::ソ ノ ! 　 　 ! ﾊ 　 　 　 !
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　　　　　　ヽ　ヽ　　　 ./　 从　　 '　　　　　 　 　 　 　 i !　　 /　｜ 　| 　 ハ
　 　 　 　 　ﾊ　 V　　/　 /　ヘ.　 ､ 　 ＿,　　 　 　 　 从. 　/　　　　｜ !:ﾄ､ ',
　　　　　　　 | 　|　 ./　 /!　i 　 ＼　　　　　 　 　 　 .ｲ　 i !/ﾍ　　　 i ｊ　i |　ヽ
　　　　　　　 |／ __＼/´`!　|　i　i　ヽ.　　　　　　 .イ ﾉ ﾉﾉﾉ　 |　i　 ! !ハﾊ!　　）
　　　　　　　ﾉ／　 ｀ｉ ＼/ヽハﾊﾊヘi｀ヽー　七升厶イ／ｊ八八八ハｊ
　　　　　　/´ -─┐|､___)　 　 　 　 　 　 ）ハ　　　　／　 {
　　　　　/´　 　 ,. }ﾉ::　}　　　 　 ,.-‐''て　　_｣　　　　　 　 ＼ 　_｣＼
　　　　　{　 　 イｰﾉ::　　V￣´ .ゝー‐''"´　ﾉ　　　　　　　　 ￣ﾉ 　 ゝ.、
　　　　　 ＼　　｀ヽ:::.　　 }　/　 〈　　ー 、 　 ＿＿___　　 　 　 〈　　　ﾉハ
　　　　　　　＼　　　ヽ　 ﾊ

「だがまあこのくらいはお互い序の口だ」

「むしろオバ朗さんとしてはここで立ち止まられたら困るくらいだ」

「各国の英雄・勇者勢を殲滅しておいしく頂く予定なんだからね」

「オバ朗さんは強制転移トラップ（別のダンジョンへ強制移動）で敵を分断し、殺し間へと誘導し」

「十字砲火で殺したり、有用な英雄・勇者（料理系の勇者。どうも戦闘職だけでなく生産職も勇者になれるらしい）をスカウトしたりした」

「いやはや、戦術破壊は怖いよねえ」

1596：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 23:13:49 ID:/bht5f7g0

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その後たどり着いた敵機動部隊に対しては、

即死効果の載った咆哮で面制圧を開幕ブッパした！

まずは砲撃。三兵戦術の基本に則った奥ゆかしい戦術メソッドである。

1597：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 23:18:27 ID:/bht5f7g0
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だが、連合軍もガチである。

砲撃を大火力で相殺減衰させ、

バリアを張り、

さらに大量のバフを載せて、

あるいは召喚獣を盾として

どうにかこうにか面制圧をしのぎきる！

砲撃を防ぐ手段が無ければ戦いにもならない。当然だよなあ？

1598：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 23:24:16 ID:/bht5f7g0


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だがそれでもまだ「戦いにはなる」と言うだけだ。

オバ朗さんは酒盛りをしながら見物モードに入り、

配下は好き勝手に戦っているにも関わらず、

連合軍はオバ朗さんにダメージを与えるどころか、

配下を突破することすらできないまま、戦闘部隊のうち四割も喪っていた。

だが、オバ朗さんの予測では六割〜七割損耗だったので、

想定よりは遥かに犠牲は少なかったとも言える。

1599：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 23:25:45 ID:gsiAP6Qs0
うーん、ハイレベル！

1600：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 23:27:23 ID:/bht5f7g0

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　　　　ﾍ:':.:.:.ヽ/:／- ､:..'／｀rイ　 ヽ　ヽ､　　　':,　　　ヾ､　 }:､
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　　　ヽ.l:.:l　/:.ﾊ　　　(_ll_)　　　　　　 〉､　　　　 {｀　.__. ' ﾍ
　　　　 ':.: /l:{ ! ヽ　　 从.　　　　　　/　 ＼　　 ト ､　　　',ﾍ
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　　　／　　 .:　　/／/j (l).ﾍヽ._　 ＼　＞､/::ﾆﾚ'::::辷::::::―:::≧:-......_
　 ／　　＿/　 ﾉ／/ /　(｀ヽ＼⌒―｀ヽ　＞ ､:.:.:.:.:..､:.:.:＼.:.:＼―-:.:.:.:.≧..、
　　￣　　.ﾊ ／ フ　 ﾊノ　　ヽｭ＼　　　｀〜＼　)､:.:.:.､⌒≧ヽ:.:.:.＞､　ヽ:｀:.:.:.:＼
　　　　　/　{´/　　 / ﾝ　　　　弋.＼　　　　　 ＼ ｀):.:.:.:＞.:..＿＼:.:.:.:＼._＞r＞:.,
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　　j　　　,!　　 /　＼　　　　　　　　　　l.¨⌒｀｀´ ＼　　　ヽ:.:.＜:.､:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:人
　 ./　　j ,:　　/ﾉノ⌒＼　　　　　 ヽ　　':　　　　　　v＼　　 ヽ:.ヾ:.、:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.／:.{　＼
　 { j lノ ,,　 /｀l　　　　　＼　　　　　 :､　':,　　　　　 V　(＼　 ヽ:.:.:｀:.:ド:=―:.:.:.‐ﾉﾊ
　　{'ﾉﾄ-!　/　 l　　　　　　 ＼.　　　　 ｀ :..',　　　　　 ﾊ.ﾉ　　＼. ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.／.:.:.ノﾉ
　　 ヽ! .! /ヽ　.l　　　　　　　　 ヽ. 　　　 ヽ',　　　　 l　V　　　　＼ﾍ:.:.:.:.:ｲ:.:.:／ /
　　　　.l ,　　乂l　　　　　　　　　l　＼　　　ヽ ＼　　l　 ':　　　　　 ヽ'::.:.:.::.:ｲ(　 {
　　　　l ,　　　　l　　/＼　　　　 l　　 .＼　　 ＼　＼l　　l　　　　　　 ﾍ:.:.:从:.ヽ `
　　　　l,　　　　 l ､/　　 ＼　 ／l〜〜ﾍ l＼　　＼　　　 .l　　　　　　　': V:.:ヽ:.＼
　　　　　　　　　l　　　　 　 ｀´　 l　　　　':ﾊ 　　　 ＼　　 l　　　, ､　　　;ﾊ　　＼ `
　　　　　　　　　l　　　　　　　　　l　　　　 lﾊ　　　　　ヽ　 l　 ／　　＼ﾉ

その秘密は「世界の宿敵」の宿敵、連合軍の切り札である「救世主」にある。

軍を偵察部隊・陣地防御部隊・機動部隊・砲兵部隊・指揮兵站部隊に分けるならば、

この「聖戦」の如き大規模集団戦において最も威力を発揮するのはどの部隊だ？

1601：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 23:38:08 ID:3xdF4SOQ0
指揮兵站部隊ですかね。
無限リレイズ出来れば損害はかなり抑えられますし。

1602：名無し-Red-市民-2：2019/06/02(日) 23:51:11 ID:TwCPaACI0
間違いなく指揮兵站部隊
ただでさえ敵陣に乗り込んでいるわけだし

1603：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 23:52:21 ID:/bht5f7g0
>>1601

　　　　　　　　　　　　_人_
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　　　　_人_　　　　 　 　 .／:/xxx ＿　 　ｘｘｘ/:./｀ヽ:.:.ヽ_ノ｀ー'｀ｰ､:.{
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　　　　　　　　　　　　　　 !ヽ:i､:.:.lヽ〉 < ヽ:/´,イ┐　　_,,.. -‐´.:.:.:.:／
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然り！指揮兵站部隊だ！

救世主は無限リレイズではないが、似たようなことはした！

手足がもげようが、生きてさえいれば救世主が即座に回復させて戦線復帰してくるのだ！

そりゃ損害も減るだろう！

1604：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/02(日) 23:52:43 ID:/bht5f7g0
>>1602
正解！

1605：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 00:03:16 ID:PNdDLWKA0
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　　　{: /: : :ｉ: : : : : iィ笊ミiトメ､: / { U}): : : : `､: :`､: :
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　　 人 : : : : : : : :八　　　　　　　　　　{ :ハ 八 ﾉノ
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.　 {: : : : : : : :＼`､ :｀､　　ゝ: : :ノ 　 ｲ: : ＼ : : : : : : : :／
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　 　 　 　 _､ `　　　　　 ≧=‐ 彡､　 `､　　　 '，　　　　 ，
　　　 _､ `　　　　　　 　 　 　 ＼　＼　`､　　　 ，　　　　`､

だがまあさすがに死者まで蘇るわけではない。

だから一人一人トドメを刺していけば

回復魔法任せのゾンビアタックもいつか終わる・・・はずが。

「生者は叡智にて誕生す！」

それは死んだ者のクローントークンを作る魔法であった。

クローンはオリジナルよりは劣化しており、また髪の毛などオリジナルの一部が必要となる。

トークン自体は強力とはいえ、所詮劣化コピーでは大したことないし、死んだ者限定というのも地味に面倒だ。

強者の劣化複製を作るために、強者をわざわざ殺すのでは損だろう。

そもそも、英雄・勇者クラスでもトークン生成は結構居るのだし、救世主の能力としてはいささか見劣りするところだ。

・・・が、この戦場においてはどうだ？

戦略兵器であるはずの「英雄」「勇者」が大量に投入され、ばたばた死んでいくこの戦場ならば？

劣化複製とはいえ、英雄・勇者のトークンを量産してぶつけられるとすれば？

1606：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 00:08:36 ID:C6o0/3cI0
ちょっとそれは流石にヤバいよヤバいよ！

1607：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 00:13:21 ID:PNdDLWKA0
>>1606
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.イ　　ミミｘヽ、ﾐﾐﾐﾐ､､ﾐli`l州iヽ　　、ﾐﾑヽ
　　　　　　　　　　　　　　.ｲ /　li ,ﾐ州ﾐﾏﾑ州ﾐﾐﾄⅦli州li州liﾊ,ヽ.ヽ `Ⅶ
　　　　　　　　　　　　　　il〃li　li li,Ⅶ州liﾐ州ﾐlilir‐Ⅶl州Ⅷlil|lｉﾊ　ﾑﾐﾘ
　　　　　　　　　　　　　　|!|i州ｌi.Ⅶli,Ⅶ州州lﾐ|l!Ⅷ　Ⅶ|i| i!Ⅷlili!.li.i Ⅶ!
　　　　　　　　　　　　　　l州.Ⅷli,Ⅶl|lﾐliヽ/ヽ`ﾐﾐ,Ⅶ　 Ⅶ i! Ⅶ.lil!.州.Ⅶ
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　　　　　　　　　　　　　　|州.,ィⅦ.Ⅶ州ﾐ.、 　 ／,ィ＝云ミﾐ､l!_ Ⅶl州l州
　　　　　　　　　　　　　　|州ｌ;;;;;;;`ﾐ;,`ミ圭ｉﾐ、/,州′,'::::::::::.ヾﾏﾑ.ｉ!l州!|lil|
　　　　　　　　　　　　　　|lⅧ;;;;;;;;;;,,,:::::::::::::...　 ｲlil! 　l/‐､::::::::l!lilﾘ.i!l州!州
　　　　　　　　　　　　　　|i!;;`ﾐ､;;;;;;;;;;::::::::::::::　.::　　　 しｲ::::::::ﾘ!il　i!li!|! li|!
　　　　　　　　　　　　　　|;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::..........　 　 弋::::::::ノﾘ'　.ｌil! i! li|!
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　　　　　　　　　 　 　 　 l!l 　 Ⅷli;;;;;;;;;;;;;;;　` . 　 , ィ.:´::/
　　　　　　　　　　　　　 l州、 .i!Ⅷｉ;;;;;;;;;;;;;;::::　∠:::::::::ノ　　　　　　　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィﾐf!　　　 ∠////

『だよねえ？』

『まあ劣化複製だから近接戦闘での脅威は大幅に下がるけど』

『それでも足止めや肉盾くらいにはなる。腐っても英雄や勇者だしね』

『おまけに、その隙を狙ってまだ生きている勇者や英雄がより致命的な攻撃を繰り出してきたり』

『量産クローンが数を生かした大規模砲撃を浴びせたりしてくる！』

『砲撃は近接戦闘に比べると技量がさほど響かないからね』

『威力が同じで面制圧してくるなら、数が多い分オリジナル一人よりクローンの大群の方が強力だ！』

1608：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 00:22:57 ID:PNdDLWKA0
テスト

1609：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 00:24:18 ID:xGgmVaSg0
重いです？

1610：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 00:24:28 ID:PNdDLWKA0
重いですね

1611：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 00:26:20 ID:PNdDLWKA0
なお、死んだ者のクローンなので厳密にはリアニメイトではないが・・・

（何しろ単なるリアニメイトと異なり、数が増える！）

リアニメイトと似たようなことはできる！

クローンできるのは何も英雄や勇者に限らず、

過去に死んだ伝説のモンスターのクローンとかもできるのだ！

1612：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 00:27:40 ID:PNdDLWKA0
r─-､ ､　　/;;;j／|,
5ﾟ┳'､ヽヽ/;／ ／ |,、
￣｀ヽ､｢rヽﾞyt!‐t!､'｜
　 （;;;〈_｣_｣_(=(○=}'´　 ,､
∑＿/}_;;;;∑ﾛ三ヨ　　/j.}
　 ／´i!｀i!´i!/　 ）＿ノj'/
　〔　 _｣!_t!_i{　〔 〕━'ｼ
　幺'｣､,!　幺'｣X､,!￣

モンスターは人間ほどには技量に依存していない。

その強靭な肉体こそが最大の武器だ。

故に、英雄・勇者よりもよりオリジナルに近い性能を発揮し、

すさまじいブレスがオバ朗を包んだ・・・！

1613：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 00:29:38 ID:C6o0/3cI0
強いけどどっちが魔王か分かったもんじゃないなw

1614：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 00:35:26 ID:PNdDLWKA0
>>1613
『確かにｗ』

1615：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 00:42:40 ID:PNdDLWKA0
オバ朗さんの勝因は何だったかといえば、

万能型ではありつつも、指揮兵站に特化していた救世主よりは個人戦闘能力に長けていたこと。

そして残機があったことが大きいだろう。

1616：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 00:43:09 ID:PNdDLWKA0
勿論、「聖戦」で各国の英雄・勇者を動員できるという環境上、

クローントークンによる物量作戦を選んだ救世主の戦術も良いものではあったが、

とはいえ量が質を圧すると説いた覚えは毛頭無い、と言うやつだ。

クローン英雄・勇者は足止めや肉盾にはなっても、

オバ朗さんに有効打を与えることができなかったのだ。

そして数少ない有効打についても、残機で耐えてしまったのである！

一方、時間はかかるにしてもオバ朗さんは敵を殺し続けることは可能である。

それが勝因だろう。

1617：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 00:46:47 ID:PNdDLWKA0
『どうだい？質を極めた機動部隊と、量を極めた指揮兵站部隊（トークンクリエイター）の戦い』

『個人戦闘的側面は大きいけど、戦術的にも中々興味深くないかな？』

『外交戦略的切り崩し工作や、縦深防御陣地の強制転移トラップを使った分断各個撃破等、そこに至るまでの戦術もまた赴き深い！』

『戦術的に参考になると思わないかい？』

1618：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 00:47:32 ID:C6o0/3cI0
十二の試練を削りきれなかったようなものか
一山いくらでは削ることすらできないし

1619：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 00:47:55 ID:PNdDLWKA0
『では切りも良いし、眠くなってきたし、何か重いんで今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

1620：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 00:48:27 ID:PNdDLWKA0
>>1618
『そんな感じ！』

1621：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 00:49:27 ID:C6o0/3cI0
オツカレサマドスエ
ボス討伐が戦争目的だと魔王城を踏破しないといけないとか実に参考になりますね

1622：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 00:50:02 ID:PNdDLWKA0
>>1621
『だね！迂回できないガチガチの要塞とか悪夢的だ！』

1623：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 00:56:39 ID:xGgmVaSg0
乙でした！

1624：無茶王携帯：2019/06/03(月) 01:00:45 ID:PNdDLWKA0
>>1621
尚、ロバートさんは魔王城を空間転移させて縦深を稼ぐとか鬼畜戦術取ってるw

1625：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 01:02:41 ID:C6o0/3cI0
逃げる魔王城とかクソゲーですよw

1626：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 07:03:58 ID:fa.f4pio0
乙でした〜

1627：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 09:00:14 ID:A/tnxz2E0
乙でしたー

1628：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 09:04:16 ID:x2FeVuW60
昨夜は乙です

1629：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 20:30:09 ID:Vfwi4TKY0

>>686
＞解釈の幅が広いから設定解釈の喧嘩が多い
「異界戦記カオスフレア」の世界設定は、難解と言う訳ではありませんよ。
むしろ問題になるのは、商業展開開始から13年半、SCに版上げされてからでさえ10年以上、
それ故の数百ページに及ぶ物理的な量かと。

カオスフレア全体を見返してWebページに例えると、項目展開式のページに近いかと個人的には考えます。
なので順番にちゃんと読んでいけば、普通に理解出来ます。

逆にTRPG云々と言われるなら、ルールブック等の世界設定の記述は
GMやPL間で齟齬や認識の違いを生まない為、或いは齟齬等抑える為のものでもあり、
それをちゃんと読まずに「拡大解釈で解決していく」と言うのは、TRPG以前の話になります。

海外は存じませんが、日本で普通のTRPGゲーマー間通しでは
シナリオ設定が公式設定と違う場合には言及したり、
見知った間柄での独自設定を、卓外とも言われる他のユーザーに
言及する様な場合には慎重になったり、ことわりの説明を入れたりしますよ。


＞「ブランチ：アスリート」の一件
「ラピスフィロソム」p124の１ページを読めば、
「攻撃手段(特技)もあるが、HP回復・判定振り直し等々の味方のサポート可能」
と明白であり、

＞「ミーム：時空破断（化成時代世界）」の一件
「オリジン・オルタティブ」p64~65の２ページを普通に読めば、
「世界の脅威VS対峙する英雄」と言う構図は明白なのですがね。
例え、14代目家茂に関して誤解したとしても、
「妖異(化成時代の脅威)の存在は、庶民には伏せられている」と明確に書かれている以上、
「『時空破断の完遂(妖異達の目的)』は民衆に望まれている」と言い切るのは、不自然な話の流れ

数ページすら読まずに間違えるのを繰り返す事は
「TRPGは解釈の幅が〜」とは別の次元の話ではないでしょうか？

1630：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 20:30:54 ID:Vfwi4TKY0

>>680
＞「始源(プロパテール)」
まあ他にも大きな構成要素は有るのですけれども
「単純な数値化は出来ない(or出来ても非常に難しい)」事柄ではありますね。

>>679
＞「Evil」
あー…「『真に悪感情』と云うべきもの」がちゃんと記述されています。
具体的には「アズライトブルー」p037

「感情そのものが悪なのではなく、感情の高まりによって事態を悪い方向へいく(いってしまう)事が、悪なのだ」

で、“善意”や“正義”のEivilも存在する（するらしい）と続いた上で、
善き心、正しき想いであっても、負の側面に傾き、歪みをもたらす事はある。
と、記し（定義）しています。

「全て」は云いすぎだとしても、リアルでの世間一般、創作全般の多くにおいて
「良いもの｣｢善の方面」とされる感情の多くに対して、Evilは存在する(しえる)のは云えるかと。

逆に「存在しない」と言い切るには、「その感情が暴走しても絶対に物事や事態を悪化させる事は無い」
と現実の我々が証明出来なければならない“悪魔の証明”の様な話になりますが。

1631：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 20:31:40 ID:Vfwi4TKY0

>>681
＞イスタム
もしかして「異界戦記カオスフレアＳＣルールブック p023」の最初の項目を無理矢理に拡大解釈してませんか？
その後の記述、サプリ等読んでいけば違うのはちゃんと判ります。
ただ記述全部に言及すると、非常に長文に成る為すいませんが割愛されて貰います。

排他的や高圧的な人間が居ないわけではないのですが、
全体としては異世界人に対しても友好・融和的な文化・気風なのですよ。


イスタムの歴代神王が継承してきた“天命のタブレット”は、
継承者に“七大使徒の結界”の地上(人間)における管理者権限を与える共に
継承者がその心身を以て、結界の負荷の一部を担うものなのです
アドーニ・スペルビア曰く「それは到底常人には耐えられぬ責め苦」との事。
また北極紫微大帝曰く「イスタム神王の魂を削り取る重責」

“七大使徒の結界”の役割は、“世界規模(オリジン全土)の気象制御”そして“造物主の呪詛の抑制”し、“造物主を封じる事”。
“会話の自動翻訳”や“強大な破壊力の抑制”といったものは、本来の機能の副産物なんですよ。

中央大陸の諸侯らが神王に頭を下げるのは、単純にイスタム神王がその身・命を以って世界を支えている事を知っているからです。
或いは腹黒い方面に考えるなら、“気象操作”といった権限を持った相手を敵にしたくないかと。

あと、オリジンの世の中が乱れれば、その分結界に負担が増して、最終的には神王自身へ還りますが？
歴代神王の内心は判りませんが、普通に考えれば少なくとも表面的には、友好的な態度や行動を取るしかないのですよ。


また考察するなら、独自文化持つ北方大陸中原の歴代王朝、つまりは「ミーム：暁帝国」が現在も存在する事自体が
中央大陸(ミーム：オリジン)の人間全体、或いは歴代神王の排他性や上に君臨する気勢、高慢さ等が低い証明になりましょう。

国家転覆される程に衰退したり、革命が実現したばかりの国力が乏しい時期に大規模気象攻撃を仕掛けて更に弱らせれば
制圧して「ミーム」として完全に断絶させるのは難しい話では無いでしょう

あるいは国家転覆の革命が何度も起きている北方大陸に、そういう機会が一度も無かったと言いますか？

それにゲーム的には「対軍攻撃(シーン攻撃)」は、「ミーム：オリジン」の方が得意とする話です。
《※万軍撃破》《※メテオレイン》《風の牙》《※流星召喚》等言う様に。

1632：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 20:32:48 ID:Vfwi4TKY0

それに現在の神王エニア三世が、異世界人に対しても友好・融和的な人物である旨は、
ルールブックp052のNPC紹介にしっかりと書かれていますよ。

あるいは「クリムゾンガーネット P042」記載NPCの「“千眼の”オドン」記述で触れられている様に
「第一次オリジン戦役時パラフゴニアの独立宣言に対し「神官長が気象攻撃を神王に進言するも退けられる｣｣
つまりは自分の地位の権威よりも、理性的・友好的な対応を取る人間です。


またミームの末端、或いはオリジンの普通の人々・無名の庶民、つまりは中央大陸の田舎の村落の気風と言ったものは、
「サンセットルビー」p039〜以降を拡大解釈せずに普通に読み解けば判ります。

持ってない方の為に簡単に記すと、
「身元不明の不審者に対しても敵意が無いと判れば、(彼らに出来る範囲で)「客人」として歓待してくれる様な友好的な性格」
と言う感じです。

既に十分長文になっているので詳細は割愛させて貰いますが、
イタスムの宮廷魔術師の長にしてリオフレード学院長“大賢者”アウゼロンも
相当に異世界の人間に対し、友好・理性的、或いは穏健な考えを持っています。

むしろ異世界への対応に幅があるのは、一番上や下ではなく、
各地の王侯貴族等のある程度身分の高い者達です。

そういう「違う考えの持ち主」に対し、力での服従ではなく
対話や友好を取る（取っている）事自体が、イスタム神王、「ミーム：オリジン」全体としてが
『そしてイスタムも暁もそうした「自称世界の主」だったと思うけど違ったかな？』
ではない話の否定になりましょう。

1633：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 20:39:20 ID:xGgmVaSg0
三行に纏めて

1634：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 20:54:40 ID:C6o0/3cI0
GMの判断に長文で反対するのってTRPGとして成立するのか？ボブはいぶかしんだ

1635：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 21:17:21 ID:Vfwi4TKY0
TRPGの一ユーザーとして言わせて貰うなら
GMとしてセッション行う場合は間違いない様に注意をはらうし
もし間違い起こした場合は繰り返さない様にしますけどね。

1636：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 21:18:54 ID:xGgmVaSg0
このスレはTRPGじゃないし、正直、一参加者としてはどうでもいいんだけどなぁ……

1637：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 21:29:42 ID:C6o0/3cI0
ぶっちゃけこのスレのカオスフレア宇宙は「ＴＲＰＧのカオスフレア」じゃなくて
アザトースちゃんが「創作のカオスフレア」を観測して実体化したものだから同一じゃないのでは
ゲームのドラクエだと他所の家を漁っても何も言われないけど現実になればお察しなぐらいは離れてるだろうし

1638：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 21:38:11 ID:PNdDLWKA0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）
・未踏世界調査（終焉の銀河から、ブリタニア帝国記、Re：Monster、四次元ポケットと異世界漫遊記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、銀河連合日本、俺ツインテールになります。、万物理論等）

1639：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 21:38:41 ID:xGgmVaSg0
・未踏世界調査（終焉の銀河から、ブリタニア帝国記、Re：Monster、四次元ポケットと異世界漫遊記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、銀河連合日本、俺ツインテールになります。、万物理論等）

1640：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 21:39:04 ID:C6o0/3cI0
お帰り無茶王
未踏世界調査

1641：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 21:39:56 ID:xGgmVaSg0
おかえりなさーい！

1642：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 21:40:43 ID:PNdDLWKA0
ただいまです！

1643：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 21:45:49 ID:PNdDLWKA0
　　　　　　　　　　　 .＞:::::/:::::::::::::::ﾐ､_
　　　　　　　　　　　/〃:|:A:::ム_:::}::: ﾊ
　　　　　　　　　　　}ｲ|バ;ｫV __ N:::::::ﾘ
　　　　　　　　 _へ 　 Nﾊ¨! 　込人イ
　　　　　 　 イ　 ､ マ 　 ﾑ ｰ . イ {ﾊ
　　　　　 /〈 L>ｲ)こr-'￣二〉=-彡:{
　　　　　:{:::::ー::'/:::::::::::::::::::し::::::::::::::＼
　 　 　　 L＿:::ム::::::::ミ::::::o::::::/:::::::::::::L
　　　　　　　　　　　 　 }::::::::::::::{::::::::::::ム=ミｫ

＞万物理論

『例えばだ』

『曲面宇宙と平面宇宙。どっちが正しいと思う？』

『数学的に曲面幾何学も平面幾何学も等価だ。現実はそのいずれかだろうけど、数学的な優劣正誤は無い』

『ならば、なぜ、あるいはどのように、現実の宇宙は、無数の幾何学のうち一つを選んだんだと思う？』

1644：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 21:47:37 ID:xGgmVaSg0
選んだってことは観測によってかな？

1645：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 21:50:10 ID:C6o0/3cI0
現実を選ぶのは観測、なら偶然そう観測したから？

1646：無茶王携帯：2019/06/03(月) 21:52:23 ID:PNdDLWKA0
>>1644
正解だ！
結論から言えばね。

1647：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 22:08:08 ID:br0n1Qxk0
全知全能なのに間違いをおかすのは全能の矛盾では？Dクラス研究員は怪しんだ
とか考えているとZAPZAPされそうですね
精霊バルキリーと無謀と慢心の精霊は紙一重！と白粉付け耳はとこの子が言ってたような気がする
昔過ぎてうろ覚え

1648：無茶王携帯：2019/06/03(月) 22:12:00 ID:PNdDLWKA0
『万物理論世界人は』

『原初の混沌と言うやつには』

『数学的に表現できるものでさえあれば、ありとあらゆる世界が内包されていることを発見した』

『ユーグリッド幾何学的な世界でも、非ユーグリッド幾何学的な世界でも何でもね』

『だがそういう混沌の多様性に比して』

『実際に彼らが住んでいる宇宙はひとつきりだ』

『おかしい、おかしくない？』

1649：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 22:13:32 ID:xGgmVaSg0
おかしいっすねぇ〜
ところでAA見つからなかったんですか(メタ読み）

1650：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 22:16:42 ID:C6o0/3cI0
おかしいっすねこれは
また回線死にましたね･･･

1651：無茶王携帯：2019/06/03(月) 22:21:00 ID:PNdDLWKA0
>>1649
『うん、おかしいよね！』

『とはいえ、科学は実証主義だ』

『理屈としてはおかしくても』

『実際問題観測される宇宙が一つであるなら』

『それを前提に科学を進めるしかない。』

『具体的な方法は二つだった。』

1652：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 22:39:46 ID:br0n1Qxk0
>>1637
別物宣言した上でスレッドの最初にも書いておけばよいんじゃ・・・

1653：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 22:41:14 ID:PNdDLWKA0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝヽ ＿_
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　　　　　　　　　　　　　　　ー＝≦州洲州洲州洲州’
　　　　　　　　　　　　　　　 ／州洲州洲州洲州洲州’
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　　　　　　　　　　　　　　/ i｝州洲从―ﾏ从´￣ 从州从ゝ
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　　　　　　　　　　　　　　　 ,州洲州从´　 l　　´　/〈 ト　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 斗|　, ｰ=-　, 　 ﾘ |::::::::::::::::::l
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｆ:::::::::::::人　　＿　 ／／:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |::::::::::::::::::::≧=x Y　〔::::::::::::::::::::::::::::::::’
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ネ::::::::::::::::::::::::::ｰ古<::::::::＿::::::::::::::::::::::::::.、

『物理学者はその「ありとあらゆる宇宙を含む混沌」を数理モデル化して』

『後は「数字」を入力すれば任意の宇宙を記述できる、と言うところまではやった』

『ローマ流に言えば、概念振動数を入力すれば世界法則が決まるとかそんな感じだね』

『後はその「数字」をどう決めるか？だ』

『ある物理学者は数字を適当にいじくりまわして、現実の宇宙と一致するようにした』

『別の物理学者は、現実の宇宙を観測して、得られた数字を数理モデルにぶち込んだ』

『うん、どっちも微妙じゃない？』

『「なぜ」「どのように」その「数字」が決まったのか？』

『多様な混沌の中から、他の形の宇宙を差し置いて、なぜ今ある宇宙が生まれたのか？』

『まるで説明できてないよね？』

1654：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 22:44:19 ID:PNdDLWKA0
　　　　　　　　　　〃⌒ヽ
　　　 　 　 　 　 〃　　　}}
　　　　　　　　　{{　　 -‐　　￣￣｀
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ＼　ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/ 　／ ､ ヽﾊ 　､　ヽ
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　　　　　　　　 {　　／　　　 ● |　|∧_}　　，
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　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ 　 ヽ ノ 　 |　!/⌒i　 　}
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.　　 　 　 {　＼　 ＼}　 　￣　　 　　／ 　{

『ローマ流に表現するならば』

『概念振動数を弄り回して、現実の世界法則である輪廻転生と一致するようにするか』

『もしくは輪廻転生概念の概念振動数を観測してその数字をそのまま発表しているかだ』

『結局どちらもなぜ今の宇宙が輪廻転生なのか、まるで説明できていない！』

『科学者として、おかしいと思いませんか？あなた？』

1655：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 22:44:47 ID:xGgmVaSg0
>>1652
わざわざ書く必要ないでしょ
そもそもスレの進行上重要でないことを長々と長文で突っかかることのほうがおかしいからね？

1656：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 22:45:59 ID:xGgmVaSg0
うーん、科学はHowを語るのには長けててもWhyを語るのは長けてないから……

1657：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 22:49:22 ID:PNdDLWKA0
>>1656
　　　　　　　　 ＿_ ,ィﾆ=一'＿
　　　　　　 ／,´￣`´.:..:::..:..:. .:..｀ヽ、
　　　　　　.／.: ..: .: .:_/l:;:.:::.::.:::::. :.　ヽ、
　　　 　 .,ｲ.:: .: ::./l::/｀`i‐;::::::.}V: l::. 、 ｀ヽ､
　　　　 ,'.:::: .:: ::::! .!l_ ‐､`.';::::i:! l.}l_i_ ::.:.:.. ::_
　　　　.l:::::: :::.:|ｌ.,ィﾃﾐ｀ヽ　ヽﾘ　ﾘ .l::i`::::. :.ヽ
　　 　 ,':::::::..::::| li!l::::リ　　　　 ,ｨｚﾐ,ﾘ,'::::::. :::
　　　 ﾉ/lｲﾄ;::::|!.　｀´　　　　　/::;;! l.ﾘ::::::::..::
　　　 .'ヽ、ん:!l　　　　　　 ﾉ　ゝ' /,'.:::::ﾊ:::.:
　　　　　lｨｰliヽ.　　　 　 　 　 　 ,ｲ::::ﾊ| |!l:.
　　　..＿ 从lﾍ 　 　 　, ‐,　　　 /ﾉⅣ　 l l::
　　　 } ≪..ｿ : .ヽ　 　 ｀´　　.／
　 　 .,}ト､　≫ｘ : ｀:..､＿,...　´
　　ィ////＞､　≫ｘ:::; ｲ、
『Howにもなってないんだよなあ・・・』

1658：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 22:51:58 ID:PNdDLWKA0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿㍉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　､__,ィf州州州l州i州lﾐﾆ=‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ州州州州州州州}州liｘ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ｲ州i州-刈i{l´}ﾊ}ⅥⅥ州l}l{l
　　　　　　　　　　　　　　　　〃{l州l刈 ＿ 　 イｔ:ﾘ>}州l}州!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 .ｊ! l}!刈}ｌ}《少'|　　￣´/}ﾘ从Ⅵ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |! .从}从　_｀　-ｧ　　　.{_乂{〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八从　 ｀　´　　 ｨT从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＿_ .イ＿{＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿/.:::::::::::::::::::_ミ:{―:.....、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈:::::|:::::::::::::::::::´:::::::::／::￣｀>
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,}::::|::::::::::::::::::::::::::::く:::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　|:Ｏ::::::::::::::::::::::::..＼:＞-､ﾉ:〉

『・・・が、その「How」「Why」がついに解き明かされようとしていた！』

『それが作中の時代だ』

1659：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 23:00:57 ID:PNdDLWKA0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ -　　￣　　　｀ 　 、
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 }　　　＞r 　 / / 　/{＼
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _　- 　 /＼/{ [ロ] v〈／}　 　l　 　 `　、
　　　　　__　　　　　　　　　　 　 /　　 　/ 　//　/ { /　 　,　 　 !　　　　　＼

まず、文明として言えばシミック的な感じである。

バイオテクノロジーが高度に発達していて、

・死人を一時的に蘇らせる（そして蘇生薬の毒性ですぐに死ぬ）

・メラトニンをコントロールして眠気を完璧に制御する

・DNAを別の塩基に置き換えてウイルスを無効化する

・性転換系技術の発達により、強化男女・微化男女・転男女・汎性が生まれる

・農作物の遺伝子組み換えにより、ほとんどの人間がベジタリアン化する

・不完全な自閉症の治療をすることも、あるいはさらに極端化して「完全な自閉症」にすることもできる

といった感じだ。

そして、表面的にはバイオテクノロジーと無関係に、

物理学にも進展が起ころうとしていた。

1660：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 23:04:30 ID:C6o0/3cI0
うわぁいかなりシミックだよｗ

1661：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 23:16:30 ID:PNdDLWKA0

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　　　　　　　 　 i!:.:l: :丶: |弋ゝ!､: !'!:l: i!弋ﾝ!: l: !:!: :.!: i::ヽ:.:丶
　　　　 　 　 　 i!: :!: : : : :!　　　ヾ! !.:/　 '　!: i: !:l: :.i:.:i: !: : : ! ヽ
　 　 　 　 　 　 i: : !: : : : ;!　　　　! !/ 　 　 !ﾊ: !:i: : !: !: !: : : !　|
　　　　　　　　 ﾊ: :i: : : : :!、　 　ヽ　 　　　 !ｿ: l.:!i: :!: !: l､: : :ヽ'
.　　　　　　 　 i: :i: !: : : :i:! ＼　ｰ- -‐' 　／/: :i/:!: l:,ｲ: !:ヾ: : :.、
.　　　　 　 　 /: ::!:.!: : : :!ヾ::::!＼ ｀ 　 ／　/i: : !: !: l:!:lソ､: :ﾄ: : :ヽ
.　 　 　 　 　 !,ィ‐!:､: : : iヽ'"::＼｀ ‐ "　／:::!: : !/: :!i￣｀ﾞヽ'ヾ: : :!-─ 、

通常の、それまでの物理学理論では、

あらゆる数学モデル（物理法則）が混合した原初の混沌の中から

【何らかの理由で】【良く分からないプロセスにより】

一つの数学モデル（物理法則）が【選択】され

その数学モデル（物理法則）の中でビッグバンが起こり、

やがて人間が生まれたとされている。

先ほど鋭くも研究班諸君が気付いたとおり、ではその「選択」をするのは「誰」だ？

万物理論世界の住人のうち、人間宇宙論者はこう考えた。

宇宙の最初にあったのは、原初の混沌でも一つの数学モデル（物理法則）でもビックバンでもない。

「一人の人間が居る」ことだ。

数学モデル（物理法則）が確定し、宇宙が生まれ、太陽や地球が生まれ、生物が生まれて進化して人間が生まれたのではなく、

その人間の存在こそが天地開闢の始まりであり、

その人間は「自分が生まれるように」数学モデル（物理法則）を選択し、過去を創造するのだと。

あたかも、水銀の蛇が過去に手を伸ばして自らを創造するように。

1662：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 23:18:56 ID:C6o0/3cI0
人理定礎たる観測者･･･オカリンみたいなもんか、もっと大規模だけど

1663：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 23:22:21 ID:PNdDLWKA0
　　　　　　　　　　　　　　　　ハノ＼.ハ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　{l涜l}　∧}}二≧ｭ、
　　　　　　　　 　 　 　 _厄ｵ≧=====≦　 ＼　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /ィ　/厶　　　､　 ﾐ､ ヽ　 　 ハ
.　　　　　　　　 　 　 {　! 〃{!　〃　　ヽ　l}　ﾊ　　 　 ＼
　　　　　　　　 　 　 _ゝ{ {ﾚﾍ{　{!　　　i} .ﾉ / l}ハ　////＼
　　　　　 　 　 　 ｨ/ﾘ爪 / {盲}　　　　{盲} 彳　i}　 // 　 l}ヽ.
　　　　　　　　　// /广{乂"" ＿　　　 "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 　 乂∧
　　　　　 　 　 〃./ {! / 　 ∨　　＼厂￣　}　川　ﾘ/　l 　 !ﾉ ∧
　　　　　　　　 乂{　 ゝ.　　/r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ 　 ﾉ　/}　l}　}
　　　　　 　 ／ /∧　{!ｌ ／　＼_x介トx_／　{!　ヽ　 く　.ｲﾘ　ﾉ .ﾉ
.　　　 　 　 {! .// .∧　{!　　′ 廴_l!＿_}ﾍ　ハ　 l}!　 乂く≦彳
　　　　　　 　 乂　{!　　＼/　 /　/∧　 　Ｖ　l}　从 l 　 .〉〉　 ＼
　　　 　 　 　 厂＼≧　し’≧=≠个≒=≦ し　　　ﾘ　.ｲ∧　乂j}
.　　 　 　 　 /　 /厂　　 /　/　 　 !　　　　　∨　 〈　　 　 i}く　リ
　　　　　 　 {!　 { {l　　∨ .〃　'　　∨　　　　 ∨　//∧　ｲ　イ{
　　　　　　　ゝ　ゝ≧ｰ/　 ′　　　　∨　',　 　 ∨!　　.ィ爪　 乂
　　　　　　　　 刈　/ {!　 {　.′{!　{!　l}　 }　　 .人}　//ｲ l!　f´　i}
.　　　 　 　 　 {!　乂　{＼ Ｖ　　ゝ 　 ,ﾘ　j!_　イ メ 厶イ77i} l}　 ﾉ
　　　　　 　 　 ゝ　　{!　く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ 　,厶イ_ノ
　　　　　　　　 　 　 　 {! ⌒⌒⌒}　|　}　|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 し　 し

この「数学モデル（物理法則）を選択し、過去を創造した人間」を

人間宇宙論者は「基石」と呼んでいる。

そして、この「基石理論」を推し進めた結果、

万物理論世界の物理学者はこう結論した。

・情報と現実は等価である

と。

現実の宇宙が存在するためには、

その情報を「基石」が知らなければならない。

「基石」は宇宙の情報を知ることで、

原初の混沌の中から適切な数学モデル（物理法則）を選択し、

過去を創造するのだ。

1664：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 23:25:00 ID:PNdDLWKA0
　　　　　　 ／: !: : : : :.＼:＼: : : : ヽ､ヽ: : :＼
.　　 　 　 //: !:.!: : : : :ヽ: ＼:＼＼ヽ､: :.＼: : :ヽ
　　　 　 / !i: :i: i: : i､: : :丶: !ヽ: ＼＼:ヽ: : ヽ: : :ヽ
　　　 ／: :i:l: :｀:l:.､:l,ィﾄ: l: ヽ!: l: !､:.ヽ: 丶: ､: :ヾ: : ﾄ､
.　 　 i : : /! i、: !: i:弋ｿ!ﾊ: :.!: i: l:､ヽ:.＼: ＼: : : : :丶ヽ
　　 〈|: : :!:ﾊヽゝ､!ﾄ:.ヽ '　ﾄ:/: :!:i!: !ヽ: : :ヽ: :.ヽ: : : : ヽi!
. 　 　i:,!: :!: :ヽｿ　ヽ ヾ丶 !ヽ: :l:.i!: :.ソヽ: : ヽ: : :＼: : :.｀:.、
　　　i! !: :!: : :ヽ ｰ　　　 , ヽ!: :.､!: !､ヽ i:ヽ: :丶: : : ヽ丶 : ＼_
　 　 i　!: :!､: :.:ﾊ　,ｨ ｧ'´　　ヾ: :ヾ:l: i!:丶: :.､: ﾄ、: : : : ､!ヽ: :ヽヽ
　　　｀ﾞヽ:.＼: : : ヽ　　　　　　ヽ : !: !i: : i､: !: !: : : : : : :｀: ヽ rヽ|
　　　 　 i!､:.: ヽ: : :ﾊ　　　 , ィ´ハ:ヽ!:､: :! !:!: i: : : : : : : : : : !i、/
.　　　　 丶!: : : ヽ: : ヽ　-‐ ヽ　　i!: :!:i: :.! ｿ:i: !: : :,.:.:.､:!､: : i: : !
.　　　　　　!: :lヽ: ヾ: ＼: : : : :ヽ　 '; ヽ!: :!/:/:/ヽ::::::::､ﾉ!: :. :ヽ: i
.　　　　　 /: :.!: :ヾ､ヽ: : ヽ／/:.i　 i !: :!: i /:/'"´::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 i,!: :!､: : !､＼_: :ｲ／､:.l　 ｀!: :i: :!!:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

ああ、だが。

覇道神ならばまだしも、

常人に「宇宙全ての情報を知る」ことなど可能だろうか？

1665：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 23:26:06 ID:PNdDLWKA0
>>1662
『そうだね。もっとすさまじいけど』

『あるいは、覇道神と言っても良いかな？』

1666：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 23:27:32 ID:C6o0/3cI0
魔演掌握でもない限り認識に限界がありますよね

1667：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 23:31:48 ID:PNdDLWKA0
>>1666
　　.,ﾉⅣil{,l}l},i}ｉ.l}l}l.Ⅶ{!-l}､Ⅶｌ}l}l}l} Ⅵ{lｨⅦ-Ⅶ.}Ⅶ l.}.州州{l}{!
　 〃' lⅣl}l},l}!lⅦ}Ⅶ!.l}　{!. Ⅶ州l}l '´Ⅵ､Ⅶ} lⅦ}l}`ﾘ,州}Ⅳ}!l}
　,′ .l}l} l州l}.l州}､Ⅵ ＿_　`Ⅵ{l|　　　,　-　 ｌ}!.}l州州州l{ﾉ }!
　|　　l}.| .Ⅶ,'l州l}l}､-ｚｧ云ｚミ-Ⅵ　　ｧｚｨ云ｚｚミlⅣi}l ｌ}Ⅵ{、
　　　 l!.l　}lⅨﾘ !ⅦⅥ乂;;;ノ'`　　　　´ 乂;;乂ｨﾘ州ﾊ{ｿﾉl{　`
. 　 　 ', ./ 刈'}l､ｰⅦl.`＝彡''　　i　　　 `＝彡〃/'‐ｨil{
　　　　　　　 /l} ｌ≧:ヾ.　　 　 　 |.　　　　　　/ /ﾁ::::ｌ |
　　　　　　　,rｲ |ｌ:::::ｌ|:.　　　　　 :!′　　　　　/:;!ﾊ::::! |〉、
　　　　　 .,ｲ//{ .';::::::|:.丶 　 ` ――　'’　 .／::::|::::::,' .l'/,ﾄ､
　　　,.ィ///l'/,li　V:::i!:::::..`:..、　　　　　,...:;ｲ:::::::;!::::/ .州 |/,ヽ、
　,イ//////∧'/,　＼ﾍ:::::.＼`:...、_...イ:://.:ｲ:::,'／ .////////,ヽ、
'/////////,li,'V/＼　`＜＿.＼:::::::::／ ﾉ/.:＞'　 .ｲ///////////,ヽ
//////////,}li/,V/,＞､　　　＼__／￣￣´　 ィ///////////////,
/////////////,ﾍ'////≧.　　 l||　　 _,ｘ≦彡'///////////////,
/////////////////////|.　　|||　　|//彡'/////////////////,

『そう！無理だよね？』

『それでもなお、世界が現実と情報のバランスを取ろうとするなら方法は一つ』

『全てを混沌へと還すことだけだ』

『情報はゼロで、現実もゼロなら、情報＝現実の方程式は成立するだろう？』

1668：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 23:34:45 ID:C6o0/3cI0
とっても塵理論を感じる
問題は基石が一人分のページしか汲み上げられないことか

1669：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 23:38:29 ID:PNdDLWKA0
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧ ＿ ィ__
　　　　　　　　　　　　　ﾄ ィﾆ/　 ヽ_/￤　＼
　　　　　　　　　　　 ／}　　　 o　　　 {　 　 ヽ
　　　　　　　　　　 /　　 ー───一　 　 }　 ﾟ，
　　　　　 　 　 　 .′　 〃　'　/＾｀ヽ　)　 !ﾉ　　}
　　　　　　 　 　 {　！　{　┼ {　 　 }⌒ 从　　 {＼
　　　　　　　　　 ﾟ， {　八 ､!___　　　y=气　 　 ！
　　　　 　 　 　 　 У　　 .ｲ廴メ　　 ゝ ｲ {　|　八　 .､
　　　　　　　　　　厶ｲ　 |　}}""＿ 。_""|八！　　＼} ＼
　　　　　　　　　　＼.ﾉ　八: : :＞=芥=ミ: : く　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　／　　　ノ: :{///| |///} : : ＼　 　 ｀ヽ　( ＿
　　　　　　　 　 ./　／　ノ: : : :7//| |//「: : : : : ヽ _＿_　　　　　　。
　　　　 　　　　/ イ　.イ: : :_厂ゞ/ﾘ トイ: : : : :_:_:_:_:_:ノ　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 〃　　　　》イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:/:.:.:{: : (　　 ヽ　 　 　 　 }
　　　　 　 　 {{ 　 { 　 /:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.乂ﾉ　　　 〉　　 　 .ノ
　　　　　　／ ゝ　　　 777:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨　　 { 　 {　　 　 く
　 　 　 　 て.　 人　 /0/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　｀Ｖ　　 　 　 )
　　　　　 　 /　　(( ///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:..〕iト．　　　 　 く
　　　/⌒≧=- r=イ0ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.{　　　　　 ﾉ
　　　 ⌒ ー‐.ノ/0//{l:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./、＿ 厂´
　　　　　⊂´///厶イ ー─ ……一　ー──‥…‐ ”

このK-クラスシナリオを防ぐ方法は限られている。

認識能力の限界を超えて、なんとかして「基石」を生み出すか、

さもなくば「情報と現実は等価である」という理論を徹底的に隠蔽するかだ。

情報と現実は等価であり、

情報とは何者かに認識されない限り情報では無い以上

「情報と現実は等価である」と言う一連次宇宙を貫く絶対法則自体さえも

【誰かに情報として認識されない限りは現実に影響を及ぼさない】。

誰も「情報＝現実」という情報に気付かなければ、それは現実化しないのだ。

1670：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 23:39:05 ID:PNdDLWKA0
>>1668
『イーガンだからね。根幹のアイデアは共通なんじゃないかな？』

1671：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/03(月) 23:40:35 ID:PNdDLWKA0
　　　　　　　　　{￣￣￣}
　　　　　　, ＜´　　_,_　 .｀＞ .
　　　　 ／　 　 ,.-=幵=-､　　 ＼
　　　 /　　　／／´_||_｀＼＼　　 ､
　 　 .i　　　/ /　　∨/　　.Vﾊ　　 i
　　　{　 　 { .{　＿__.’_＿　 } .}　　 }
　　,斗　　 Vﾊ,z∨/　∨/z/ /　　 L_
　　∨　　 _入x＼’　　’／x:廴 .　　/
　　 .∨　　Y´ ｀ ＜三＞ ´.｀Y　　./
　　　 ∨＞｡.　　　　　　　　 .｡＜/
　 　 　.´　　｀＞=zzzzz=＜´

となると、情報＝現実理論を収容したい、したくない？

1672：名無し-Red-市民-2：2019/06/03(月) 23:42:16 ID:C6o0/3cI0
したーい！（SCP-CN-048並感）

1673：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:02:10 ID:lTkvD.JM0
>>1672

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｎ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l^l.| | /）
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　　＿＿＿　　　　　　ﾉ:::::::::::::／
　　　　／:::::::::::::::::::＼　　ｒニ::::::::::::::::|
　　 ／＼_＿＿＿_／＼　　ヽ:::::::::::/
　／＼　⌒　　　 ⌒ ／:＼ / `:::::::/
　|::::／　　　｀　´　　 ＼:::::l/:::::::／
　＼＼　　　　　　　 .／ ／:::::／
　　/⌒L_ _ ＿ _ _ _l:::::ｨ:::::::／
　 / rｰ'ゝ:::::::::::::::::::::::::::::／
　/,ﾉヾ｀、}:::::::::::::::::::::::::ｲ
　|___ヽ／:::::::::::::::::::::::::::::|

『だよねー！』

『と言うわけでK-クラスシナリオを防ぐために』

『真相に近付いてしまった物理学者を暗殺しまくるというマッポー的状況に陥ったのだ！』

1674：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 00:05:41 ID:2ocO4cf60
隠蔽（物理）ｗｗｗ･･･いや仕方ないとはいえキッツイなあ！

1675：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:09:58 ID:lTkvD.JM0
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 ＼ー┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┘　ヮ　 ﾟ　ト ．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ﾟ 　 ＿＿.ノ　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／｀　　 　 　 ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　 　 / 厂ヽ　} }　　　　,ハ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　{　　{　{　　} ﾉ了ヽ￤　|　 ＼
　　　　　　　　　　＿_　　 -=彳　乂ﾝ了ヽ 　 　 廴ﾉ |ﾉノヽｉ　　≧=
　　　 　 　 　 ／　　　乂＿_ノ│　 ヽ.廴ﾉ　 ′　"" 　 _ノ |　　　ヽ　}
　　　　　　　/　　＿＿　　　　人「 从""／＼ l>　／` ーｚ　　│　|
　　 　 -==彳 ／　　　　　＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ　 ′
　　　　　　/イ　　　 　 ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼---　､
　　　　 　 {　ゝ　 　 　 ∨: : : : : : : : : : : : : : Ⅵ: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼

問題は、だ。

現実と情報が等価であるという事実自体は変わらないということだ。

そして現実と情報が等価である以上、

「現実と情報が等価」という現実も、いつかは情報となって基石に認識される必要がある。

でなければ宇宙は存在し得ない。

だから宇宙が存在する限り、「現実＝情報理論」もいつかは誰かに知られてしまうことになる。

そうでなければならない。ビッグバンなくして宇宙が生まれ得ないように、

誰かが「現実＝情報理論」を認識して「基石」とならなければ宇宙は生まれ得ない。

だからいつかは収容違反が絶対に起こってしまう。いや、「収容違反が起こらなければならない」。

もしも収容を完璧にしてしまえば、この宇宙は基石を欠いてやはり「無かったこと」になってしまう！

だから、こうした収容の努力は

逆説的な保険証書と同様に、

「いつか絶対に起きるとわかっている破滅を先送りにする」効果しかない。

勿論、宇宙を延命できるならたいしたものではあるが。

1676：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:12:48 ID:lTkvD.JM0
>>1674
『認識された時点でアウトだからね。記憶処理も通用しない』

『誰かが認識した瞬間に現実不全シナリオを起こす認識災害オブジェクトとかヤバイ、ヤバくない？』

1677：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:17:23 ID:lTkvD.JM0
　　　　　　　　　　 ﾐｚ-―　￣ ｀ﾑ､_
　　　　　　　　,ィチァ,ｲ/,ｌ li li､ﾑ l,i`ミ‐､
　　 　 　 　 ´〃ｲ/l.l lilVｌli.|li.Ⅶｌ|l li.l lilﾑ
　　　　　 　 ,州州 ｌ.|.|l! Vilil ヾ!_ﾏ!州.州l
. 　 　 　 　 ,ﾘｲ州l li|⌒ 　 　 ⌒　Ⅵ|州l
　　　　 　 〃　,ﾘ|lﾄl ＞　　　 ＜ 　ﾘ州ﾐ〉
.　　 　 　 　 　 'Ⅶl⊃　､_,､_,　⊂⊃i|ル'
　 　 　 　 /⌒ヽ.__ﾍ　　 ゝ._）　 　j. /⌒i
　　　　　　＼ /o,oヽ＞,､ __,　イァ///o/

『そこで登場するのが、主人公だ』

『彼は科学分野のイエロージャーナリストで』

『科学を取材して面白おかしく番組を作っているうちに』

『この人理案件に関わってしまった！』

1678：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 00:24:00 ID:2ocO4cf60
マスコミ関連は魔境、はっきりわかんだね

1679：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:25:23 ID:lTkvD.JM0

　　　　　　　　 　 　 _＜￣￣ ―-=彡
　　　　　　　　　,-≦'i|l.ﾉ!,ﾉl|i| |,Ⅶ､Z≧ｘ､
　　　　　　　　 州l|,|,il 州Ⅵ州lⅥl 州ﾄ､ヾ`
　　 　 　 　 　 |i州l州ﾘ'_.lﾘ' 州/ 州.| |州li{､
　　　　　　　　州州Ⅳ　ノ 　 　｀ヽ ｌi |州Ⅶ､
　　　 　 　 　 《ﾍl州{!.　●　　　 ●.l州{!、ヾ!
　　　　　　　　 ` ﾙ|!⊂⊃ ､_,､_,　 ⊂ｌⅣ'
　　　　　　　　 i⌒∨}　　 （_ ノ　　 /＿／.￣)
　　　　　　　　 Vo'//rz＞　＿., ＜'/o,o∨／

『主人公はさまざまな科学技術を取材し』

『その中でそれを利用したい、あるいはしたくないと考える多種多様な価値観の人々と出会ってきた』

『これらの取材は万物理論及びその解決策と直接は関係しないが』

『主人公がそれまでしてきた取材はエンディングへの伏線になっている』

『アシュレイ・ホライゾンという名前が界奏を示唆していたようにね』

『とりわけ示唆的なのは、性転換技術と自閉症の取材だ』

1680：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:26:04 ID:lTkvD.JM0
>>1678
『現実＝情報、マスコミは情報を扱う、つまりマスコミが万物理論に関わるのは必然だったんだよ！（キバヤシ並感』

1681：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:32:44 ID:lTkvD.JM0

　　　　　　　　　　　　　　. ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:＼
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　　　　　　　　　　　　 .'　|::::;　´　 ／:::::::::: l　 ′　　 ′
　　　　　　　　　　 　 .'　厶´　　.ｲ::::::::::::::::::l　′ 　 /
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　 　 ｲ::::::::::::::::::::::l/　 　 /
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　　　　　　　 　 　 　 ,i:::: /::::::::::::::::::::::::′　Λ
　　　　　　　　　　　/ |::::::::::::::::::::::::::::::′ ./　 ，
　 　 　 　 　 　 　 /　.|::::::::::::::::::::::::::::j　　{　　 i

性転換技術の発達により、

人々は肉体や神経系の男性化・女性化・中性化を自由自在に行えるようになっていた。

GID患者が望みどおり肉体を性転換することもできるし、

逆に神経系を性転換して「望み」の方を捨てることもできた。

のみならず、健康な男女が神経系や肉体を「汎性」化することもできるし、

なんならGIDでなくとも自分の神経系や肉体を性転換しても良いし、

あるいは男性が男性性を強化した「強化男性」になることも

同様に女性が「強化女性」になることもできた。

1682：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:37:26 ID:lTkvD.JM0
　　　　　　　　　　　　　　　, '^ﾞ''ヽ'ﾆ' ､
　　　　　　　　　　　　　 , ':::::_,, ---ヽ-ﾞ､..,,__
　　　　　　　　　 ー-_-ｨ 'ﾞ´::::::ヽ､:::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　　　　, - ', 'ﾞ:::::::::::::::::::::::ヽ,::::::::､ヽ:::::,::ﾞi､
　　　　　　　／　, 'ﾞ:::::,i'::::::i::::::::::i,::::::::､::::::::ﾞi,: : : i::::i､
　　　　　　 '　　,iﾞ:iﾞ;;::/:::i::ｲ:::::::::::::ﾞi::::::::ﾄ､:::::::i::::::::l:::::l,
　　　　　　　　 ,i:::i;;;;l'::::i:::l::l::::,､::::::::iヽ,:::::lヽ::_,,H;;;;;l::;;;l
　　　　　　　　,l::l:::::l::::::l::::::l,::::l､､:::::::l　 ,.H'ﾞ´､::l::::::::l';;;l
　　　　　　 , 'ﾞ;;l:ll::::l:::::::lｰ‐li‐i-､ヽ::::l　 ,'ｨtftァ:::::l::l;;;,'
　　　　　, ' ｨ:::::ii;;i::;ﾄ::::;:::ﾄ_',ｨfttｧ　｀'　　l;;;;;;;cl:l:::l:::l）',
　　　 , ', '/:::::;;;;,:::ヽl;;;､::l::l ､l;;;;cl　　　　 ｀ﾞ'''~i:i::::l::;:l. i
　　 .,':/, ﾞ:::::;;;;/,;;;l;;;l;:;;;i丶,ﾞ､ ﾞ'''~　 　' 　 　 　 i:::l:::::l　'
　 .,':/ /::::::;;i'//;;;l;;;;i::;;;;i:::lｰｨ､　　 　--‐'　 , 'ﾞl::i::::::l
　/,'　,ﾞ::::::::,ﾞ/.i:;;;;l::::::ii. - ､ _　｀ ーt‐ -ｰTﾞ.,,_l;::::::::l.
..l:i'　 l:::::::::i;;l'.l:::;;;i;;::/　 　 　 ヽ!:.:.i ､,　　 {:.:.:.:.i:.:.:i:.i,,_
..l:i 　 l:::::::l;;;i .l::::;;;,　　 　 　 　 V:ﾊ　 ｀　 , ＼_:､:.i:.i
..､i 　 l::::::l:::i .l::::::;;:::'､::,､　　　　〉;.ﾊ:::⌒:ヽ､.　 ＼iヽ
　　　 i::::::l::i　l:::'　　　　 ｲ　　 //V.ﾊ::::::::::::::ヽ｀::::＼',
.　　　l:::::::l　 '　　 　 ,...'::ﾊ 　//::::川ﾘ::::::::::::::i::::::::::::::ヽ
　　　 ﾞi::::'　　　　.,ｲ:.i:.:.:.ﾊ//::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ:::::::::::::::::ヽ
　　　　,　　　　／ i:.:.i:.:.:.i:ﾊ:::::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::ﾘ
　　　'　　　／i:.:i .i:.:.i:.:.:.i:.ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　,.'　 　 ヽ　 i:.:i　i:.:ｉi:.:.:i:.:ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ri′
　 ヽ　　　　､ .i:.ｉ　V:i.V::i Vﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i i
..　　＼. 　 　､ヽ　 ヽ ヽｉ　Vｉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i .i
.　　 　 ヽ.　　ヽ　　 　 　 　.}:;:::::'::´:::::::::::::::::::::::::::::i　!
.　　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　.,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　!
.　　 　 　 　 ヽ　 ヽ　　 ,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　!
　　　　　　　　 ､.　 ヽ ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! .i
　　　　　　　 　 }　 ,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　i
　　　　　　　 _nj .,.'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ　i
　　　　　　　 ヒ_,:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　!
　　　　　　　　 ,'_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　!
. 　 　 　 　 　 ,　 ｀ ＜::::::::､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ　i
　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ::::::､::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ',. !
　　　　　　　　i　　　　　　 ＼::,:::::::::::::::::::::::, イ　　　',ヽ
. 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::／　 　 　 　 ､ '

たとえば、

GIDやその他の理由で女性になった「転女性（元男性で性転換して女性になった人）」が

「女性面」をして世間を歩き回る時、

「本物の女性」を自認する女性は、

「転女性」を「仲間」として「本物の女性」として受け入れられるだろうか？

「転女性などに、本物の女性である私は代弁できない！」と考えないだろうか？

1683：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:45:02 ID:lTkvD.JM0
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そうした「本物の女性」は、

「偽物である転女性と本物の女性である自分は異なる存在である」と考え、

それを誰の目にも明らかな形で証明しようとする。

肉体のさらなる女性化（例えば「奇乳」と称されるような極端な豊胸化）によって「強化女性」になろうとするのだ。

「女の中の女である私を代弁・代表することは、偽物の女性である転女性などには出来ない！」と。

1684：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:46:42 ID:lTkvD.JM0
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・・・多分そうすると「転女性」も「本物の女」の仲間入りをするためにさらに女性化を進めて「強化女性」になるのだろうが。

1685：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:53:41 ID:lTkvD.JM0
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一方で、そうした暑苦しい男性・女性論に付き合うのは面倒くさいと考える人も出てくる。

「転女性に女性は代表できないと言うが、そもそもお前が何で女性の代表者面してるんだ？」と言うわけだ。

実際の所「強化女性」まで行くほど「女性らしさ」に拘る女性は、

女性の代表者などではなくむしろ少数派だろう。大部分の女性はそこまで「女らしさ」にこだわりを持つまい。

そうした大多数の女性は面倒な「強化女性の女性論」から逃げるために、

女性的要素を削ぎ落として「微化女性」「汎性」となる感じだ。

1686：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 00:54:12 ID:2ocO4cf60
なんというかうまく言えないけど
ここまで自由だと自己の確立が恐ろしく大変だな

1687：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:57:37 ID:lTkvD.JM0
　　　　　＞===≡≡≡＝＼
　　　￣￣州州Ⅷ州州八州lil丶、
　　　　/州Ⅶ∧ⅦWW |||||. 圭ヽ
.　　　/. Ⅷ|||!!!__ ', -可' /| |州/
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　　　　　i　∨',　 -==-'　 ,. イミ_
.　　　　　＼　 ゝu.　　 ／_x┴二|＿＿,
　　　　　　　　 ＿＞イ￣ /////／//ヽ
　　　　　　　　 〉-.Y' ｒ////////|////ヽ、
　　　　　　　／//ヽ＜////////|/////ハ7＼
　　　　　　く/////ｏ///////////////／///＼
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　　￣７////／//ｏ////////| 　　　／/////
ヽ///////////ｏ/////////|| 　　　〉ﾐﾐ=/α
　|/////////////////////||　　　ゝ-、　F'

『さて、こうした糞面倒くさい男女論を取材してきた主人公の立場に立ってみよう』

『誰かが「女」を代表して「女」全体の意見を代弁するとかできるかな？』

『あるいは、「男」を代表して「男」全体の意見を代弁するとか可能かな？』

『同様に、強化男性・強化女性・転男性・転女性・微化男性・微化女性・汎性の意見を代表して代弁するとかできる？』

1688：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 01:00:07 ID:2ocO4cf60
誰にも代表はできませんね
多様性と自由が合わさって中心が無い

1689：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:11:07 ID:lTkvD.JM0
>>1688

『そうだね！自由と多様性が強すぎて』

『誰にも集団を代表して集団全体の意見を代弁なんてできない！』

『「私は女性の代表者だ！」って考えてる強化女性からして、実の所むしろ多くの女性と異なる意見を持つ少数派でしかない』

『言い換えれば、他者を正しく理解できてる奴なんて誰もいないんだ。少なくとも大規模集団レベルではね』

『私は女性を理解してる！女性を代表できる！と自惚れている強化女性が、一番女性をわかっていないように。』



『ならばだ。誰かが人類を代表し、人類全体の意見を代弁し、人類全体を理解し、』

『人類史を描いて「基石」となることって可能かな？』

1690：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 01:14:40 ID:2ocO4cf60
基石なんて代表を選ぶのは無理ですね
強いて言うなら皆が代表かな？

1691：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:17:21 ID:lTkvD.JM0
>>1690

　　　　　　　　　　 ﾐｚ-―　￣ ｀ﾑ､_
　　　　　　　　,ィチァ,ｲ/,ｌ li li､ﾑ l,i`ミ‐､
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　　　　　 　 ,州州 ｌ.|.|l! Vilil ヾ!_ﾏ!州.州l
. 　 　 　 　 ,ﾘｲ州l li|⌒ 　 　 ⌒　Ⅵ|州l
　　　　 　 〃　,ﾘ|lﾄl ＞　　　 ＜ 　ﾘ州ﾐ〉
.　　 　 　 　 　 'Ⅶl⊃　､_,､_,　⊂⊃i|ル'
　 　 　 　 /⌒ヽ.__ﾍ　　 ゝ._）　 　j. /⌒i
　　　　　　＼ /o,oヽ＞,､ __,　イァ///o/
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　　　　　　　｀ヽ/ﾊ/////,○'//i!////

『大正解！』

『人間は他者を理解できない。少なくとも人類史規模では無理だ！』

『ならば、一人の基石が他者の情報を認識して現実化させるってのは全くもって不可能！』

『自分の情報は自分で理解してもらうしかない！』

『つまり基石は一人ではなく、皆が代表者たる基石になるしかないんだ！』

『少なくとも、人間は他者を理解できないという主人公の経験則からすればね』

1692：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:26:53 ID:lTkvD.JM0

　　　　　　　　 　 　 _＜￣￣ ―-=彡
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　　　　　　　　 州l|,|,il 州Ⅵ州lⅥl 州ﾄ､ヾ`
　　 　 　 　 　 |i州l州ﾘ'_.lﾘ' 州/ 州.| |州li{､
　　　　　　　　州州Ⅳ　ノ 　 　｀ヽ ｌi |州Ⅶ､
　　　 　 　 　 《ﾍl州{!.　●　　　 ●.l州{!、ヾ!
　　　　　　　　 ` ﾙ|!⊂⊃ ､_,､_,　 ⊂ｌⅣ'
　　　　　　　　 i⌒∨}　　 （_ ノ　　 /＿／.￣)
　　　　　　　　 Vo'//rz＞　＿., ＜'/o,o∨／
　　　　　　　 　 Vo///}ﾆ=ｨY+=ﾄV/ﾊ'//∧
　　　 　 　 　 　 ∨//////○/////ﾊV'／

『あるいは、万物世界人類の脳には「ラマント野」と言う部分がある』

『これは他者の思考を大雑把にであれ理解し、人を騙しやすくするための脳領域で』

『大まかには以下の二つの機能を持つ』

１：他者の思考のシミュレーションモデルを作る。

２：そのシミュレーションモデルが正確である（と脳が判断した）場合、脳内麻薬で快楽を感じる

『そしてこのラマント野が損傷すると、自閉症になる』

『２の部分を喪えば、他者の思考を理解することは可能だけど、他者の思考を理解したいって欲求が無くなり、「よそよそしい」人間になる』

『１の部分を喪えば、他者の思考を理解したいという欲求はあるのに、他者の思考を理解できずに苦しむことになる』

『そして両方喪えば、他者の思考を理解する意思も能力もない人間になる』


『勿論、シミック技術を用いれば足りないパーツを培養・移植して、自閉症を治すことは可能だ』

『だが、「自発的自閉症者協会」なる部分的な自閉症者から成る団体は』

『あえてラマント野を完全に切除して完全な自閉症になることを望んでいた』

『なぜか？』

1693：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:27:50 ID:lTkvD.JM0
『あるいは、万物世界人類の脳には「ラマント野」と言う部分がある』

『これは他者の思考を大雑把にであれ理解し、人を騙しやすくするための脳領域で』

『大まかには以下の二つの機能を持つ』

１：他者の思考のシミュレーションモデルを作る。

２：そのシミュレーションモデルが正確である（と脳が判断した）場合、脳内麻薬で快楽を感じる

『そしてこのラマント野が損傷すると、自閉症になる』

『２の部分を喪えば、他者の思考を理解することは可能だけど、他者の思考を理解したいって欲求が無くなり、「よそよそしい」人間になる』

『１の部分を喪えば、他者の思考を理解したいという欲求はあるのに、他者の思考を理解できずに苦しむことになる』

『そして両方喪えば、他者の思考を理解する意思も能力もない人間になる』

1694：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:28:17 ID:lTkvD.JM0
重いな。
>>1693は無視してください。

1695：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:29:19 ID:lTkvD.JM0
　　　　　　　　　　 ﾐｚ-―　￣ ｀ﾑ､_
　　　　　　　　,ィチァ,ｲ/,ｌ li li､ﾑ l,i`ミ‐､
　　 　 　 　 ´〃ｲ/l.l lilVｌli.|li.Ⅶｌ|l li.l lilﾑ
　　　　　 　 ,州州 ｌ.|.|l! Vilil ヾ!_ﾏ!州.州l
　　　　 　 〃　,ﾘ|lﾄl ノ　　　 ｀ヽ　 ﾘ州ﾐ〉
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　　　 　 　 　 　 .ﾘﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃jﾙﾘ′
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『ラマント野の他者の思考を理解する能力、どの程度正確なんだろう？』

『ラマント野で他者を理解し、脳内麻薬で快楽を得た時』

『その他者を理解した！という喜びは、真実の理解によるものか？』

『それとも本当は理解なんてできていないのに、理解したと錯覚しているだけなのか？』

『例えば女性全体を理解したと自称している強化女性のラマント屋は、本当に女性を理解できているのか？それとも錯覚か？』

『「自発的自閉症者協会」はそれを錯覚だと断じた』

『その上で、錯覚を取り除きつつ、他者を理解したいのにできない苦しみを逃れるために』

『完全な自閉症に成りたいと願ったわけだ』

1696：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 01:30:45 ID:2ocO4cf60
本当に重い
自閉症になれば他人を気にすることのないある意味で万仙陣（もしくは天狗道）の住民になれるからかな

1697：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:35:32 ID:lTkvD.JM0
　　　　　　　　　　 ﾐｚ-―　￣ ｀ﾑ､_
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　　　　 　 〃　,ﾘ|lﾄl ●　　　 ● 　ﾘ州ﾐ〉
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『そしてどうやら主人公自身』

＞『１の部分を喪えば、他者の思考を理解したいという欲求はあるのに、他者の思考を理解できずに苦しむことになる』

『このタイプの自閉症のようでね』

『例えば恋人が欲しいと願っているのに、うまく相手が理解できずトラブルになって別れることを繰り返している』

『強化男女の例や、自発的自閉症者協会の主張を見るに』

『どうやら人間には他者を正確に理解することはできないらしい。』

『少なくともかなり困難で、理解したという錯覚と真実の理解を区別するのも難しい』

『そして少なくとも、主人公は他者を理解したいと思っているのに、理解できずに苦しんでいる』

『なら、主人公が「情報＝現実」理論を知り、基石となる資格を得た時に』

『自分なら全人類を理解し、全人類の意見を代表して代弁し人類史を描いて基石と成れる！と自惚れられるかな？』

『それとも、「人間は他者を理解できない」という強化男女の、自発的自閉症者協会の、そして自分自身の経験則を前提に』

『【人間は他者の情報を理解して現実化することはできないのだから、万人が基石となって自分の情報を自分で理解して現実化するしかない】』

『【自分が理解できない他者は存在しているのだから、逆説的に他者の存在は自分の理解によらず確固としたものである】』

『そう考えるかな？』

1698：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:36:03 ID:lTkvD.JM0
>>1696
『正解！』

1699：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 01:38:46 ID:2ocO4cf60
自惚れることなく万人を定めるのは万人だと認められるでしょうね

1700：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:42:41 ID:lTkvD.JM0
>>1699
　　　　　　　　　　　　　　　　ハノ＼.ハ
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　　　　　　　　 　 　 　 _厄ｵ≧=====≦　 ＼　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /ィ　/厶　　　､　 ﾐ､ ヽ　 　 ハ
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　　　　　　　　 　 　 _ゝ{ {ﾚﾍ{　{!　　　i} .ﾉ / l}ハ　////＼
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　　　　　　　　　// /广{乂"" ＿　　　 "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 　 乂∧
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　　　　　　 　 乂　{!　　＼/　 /　/∧　 　Ｖ　l}　从 l 　 .〉〉　 ＼
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　　　　　 　 　 ゝ　　{!　く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ 　,厶イ_ノ
　　　　　　　　 　 　 　 {! ⌒⌒⌒}　|　}　|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 し　 し

『そうだね！かくしてアザトース真実的に万人が基石となり』

『現実＝情報理論は現実不全シナリオを引き起こすことなく』

『安定した形で万人に知られ』

『安定した現実を確立した！』

『現実不全シナリオの収容。実際偉大じゃない？』

『他者を理解できない自閉症患者だから到達できた極地だというのも面白い！』

1701：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:48:03 ID:lTkvD.JM0

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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　 　 　 ＞==厶 l|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　 ＿辷介少__.|
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なお、主人公以前にもアザトース真実に近付き、基石となる資格を得たものは居たのだが・・・

漏れなく全員SAN値直葬して発狂した！

「人間は他者を理解できる」「自分一人が全宇宙を理解する基石である」という前提に立つ限り、

必然的に「自分の友人恋人家族は自分の頭の中の情報から現実化した妄想に過ぎない」と言うアザトース的結論に至ってしまうため、

そんな唯我論的世界に人々は耐えられなかったのだ。

一方、主人公は自閉症であったからこそ、

「他者は自分には理解できない。だから他者は自分の妄想ではない確固とした現実である」とSAN値チェックに耐えられたのだ！

1702：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:55:17 ID:lTkvD.JM0

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そして人理継続が保障された後も、SAN値チェックは続く！

確かに主人公の結論は宇宙を存続させた。

それは裏返せば「主人公の考えが正しいと科学的に証明されてしまった」と言うことだ。

「人は他者を理解できない」と言うことが。

ラマント野によって、自分は他者を理解できていると、他者を代表し代弁できると、

そして他者も自分を理解し代表し代弁できると思い込んでいた人々は、

実際はそれが錯覚であると証明されて、自殺するほどに悲しんだのだ。

1703：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 02:01:10 ID:lTkvD.JM0
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だが、希望も残った。

各人が各人の情報だけを理解するのであれば、

お互いに共有できる理解が何一つ無いのであれば、

それこそ天狗道や万仙陣の如く、個々人に閉じた宇宙になっていただろう。

あるいは虚空の中に、人間だけが浮かんでいる宇宙か。

だが実際には、人間だけでなく地球も太陽も宇宙も残っていた。

万人が基石であるならば、それはつまり

「宇宙は、星の海だけは、万人が共有できる理解なのだ！」と証明されたということだから。

人間は他者を理解できない。だが何一つわかりあえないわけでもない。

少なくとも、宇宙は万人が共通理解を持てるものであり、だからこそ存在しているのだ。

1704：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 02:05:08 ID:lTkvD.JM0

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まあ、「情報＝現実」という神話的な宇宙を提供されながら、

同時にそれが己の信じる神話にはたどり着けないと証明されてしまった宗教者たちは嘆いたけどな！

世界が基石たる万人の協力強制によって成り立つ以上、神無き科学の世界を宗教者ですら認めてしまったということなのだから。

1705：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 02:05:27 ID:lTkvD.JM0
安価↓１　質問・コメントがあれば

1706：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 02:13:41 ID:lTkvD.JM0
ねむい。ねる。

1707：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 09:26:34 ID:VIXVqLvM0
乙です！
万物世界は独特ですねー

1708：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 09:59:48 ID:kxf9ncD.0
乙でした。

1709：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 17:08:08 ID:2ocO4cf60
オツカレサマドスエ
絶望の中でも星の海を共有できているという希望が美しいな

1710：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 17:09:56 ID:rd1DS5Mc0
そうそう、これくらいでいいんだよ、これくらいで＜希望

1711：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 17:10:12 ID:rd1DS5Mc0
あ、乙です！

1712：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 20:47:48 ID:lTkvD.JM0
>>1709
>>1710
『良いよねー。相互不理解を前提とするが故の、逆説的な他者の存在証明！』

『そして相互不理解の中でもなお、残った星の海という希望！』

1713：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:03:50 ID:lTkvD.JM0
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なお、性転換技術が発達した万物理論世界ではあるが、

実際に性転換まで行くのは少数派である。

男らしさや女らしさを追求して「強化男性」「強化女性」になることはあり得るだろうし、

そうした暑苦しい男らしさや女らしさを忌避して「微化男性」「微化女性」「汎性」になることもあり得るだろう。

だが後者の人々にしても、ようは自分の持っている男性要素女性要素を削れればよいのであって、

わざわざ性転換して男性要素あるいは女性要素を付け足す必要は無いのだ。

それでもなお性転換を望むとすれば・・・

1714：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:05:03 ID:lTkvD.JM0
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／:::::|:::::::ﾊ　 　, 　 　　　}:::::|´:.::::|　　　｀ヽ
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（男らしさや女らしさへの忌避故ではなく）

GID患者のように神経系の性別が確固として存在し、

かつ肉体上の性別と不一致である場合か・・・

1715：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 21:05:07 ID:rd1DS5Mc0
変態だー！？かな？

1716：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:08:42 ID:lTkvD.JM0


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 У:'　ゞ-ﾟ　　　ｨ=ﾐ /／:.:/　　 '.:.:.:.:.:.:.:.:.'.
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　　　　　　　　 ', 　 　 　 ;　 ／...　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,'.:.:,:.:.:／　　/
　　　　　　ﾘ　　',　　 　 /　,' .::r;;:::.　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ　|:イ:／　　／
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　　　　　 i　　 　 ヽ　/ 　 ム　　　　　　　　 , ｛　 　 　 　 .:::r;::.',
　　　　　 |　　　 　 ヾ　　　　ヽ　　　　 　 ／　',　　　　　 ヽ:::ノ }
　　　　　 }　　　　 　 ヽ　　 　 ヽ ‐-‐ ＜　　　 ヽ　　　 　 　 ／i
　　　 　 ,'　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　　　 　 　 ＞‐- r ,イ 　 ヽ
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　　 , '　　　　　　　　　　　',　　 ヽ　　 ヽｨ　　　　　/　　　　ﾑ　　　　',
　,ｲ　　　　　　　　　　　 　 ',　　 /´　　 } 　 　 　 ｲ　　 　 　 ヽ 　 　 '
./ .{　　　　　　　　　　　　　 } ／　 　 　 ヽ　 　 　 Ｖ　　 　 　 ヽ　　　V
'　 !　　　　　　　　　　　　　と_イ／ ,-､　r､ヽ　　 　 ;:　　　　　 ∧　 　 V
　　,　　　　　　　　　　　　　/　{/ ノ　ﾘ　j ｀´　　　　',　　　　　　 ﾍ　　　ヾ　　ﾑへｨ
　　ﾄ　　　　　　　　　　 　 /　 ｀´,ィ　{ /　　　　　,　-―ミ　　　　 -ヽヽ、　　　く｀=<
　　　､　　　　　　　　　　 { 　 〃イ}} ´　　　 ,　 ´ 　 　 　 ｀ ＜＿＿_二ニ＝― '"´
　　　ム　　　　　 　 　 　 i　 i,'ク）ﾘ　　, 　 ´　　　　　　　　　　　　 ＜ -―--=ニ￣￣
ヽ、　　ム　　　　 　 　 　 ,　{ ｀´ｲ　／　 　 　 　 　 u　　　　　　　　　　 　 ＜　 ￣￣
　　ヽ　　 ヽ　　　　　　　　）_, -‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＜
　　 ﾉ　　　 ≧=-　　_　 イi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 　 -―‐-　 、ヽ
　 ｲ　　　　　　　　　　 　 八　　　 　 , -ミ　　　　　　　　　　＞　 ´　　　　　　　　　　｀`
.　 ',　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ、　／　 _ ヽ__　　-‐ 　 "´
　　 i　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　 }　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　 _,
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　｀¨　　　　　　 　 　 　 とイ‐'- ＜

あるいは女装者のように、

肉体的にも神経的にも健康な男性（あるいは女性）であるが、

女性（あるいは男性）に憧れて女装（あるいは男装）し、女装（あるいは男装）を極めるために肉体をも女性化（あるいは男性化）したがった場合くらいか。

こうした場合、肉体と一緒に神経系の性別も女性化して

性転換に伴う違和感を抑えるとかやるかもしれない。

1717：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:08:54 ID:lTkvD.JM0
>>1715
『正解！』

1718：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:14:55 ID:lTkvD.JM0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、等）

1719：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:16:08 ID:lTkvD.JM0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、等）
・クモ型組織・ヒトデ型組織と政争について

1720：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 21:17:02 ID:rd1DS5Mc0
・クモ型組織・ヒトデ型組織と政争について

1721：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:22:42 ID:lTkvD.JM0
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　　　　　　/　/ 　　　 ,ｨ　ｨ/ ヽ ! | 　 ヽ
　　　　　 ,'　 l , -‐-x i / ｲ-─ﾘﾊ l ﾍ ',
　　　　　i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 { ﾄ　　　 ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
　　　　　　　　　　　r z'　　 ,k-､
　　　　　　　 _ ┬ ﾍ 　 只 　／`7-､
　　　　　　／ ',　', 　ヽ/　 ヽ'　　/ /　＼
二￣＼_ j｀ヽ　ヽ 丶　 　 　 　 / /　　j ヽ　 ／⌒二つ
/　　　　)､　　' 　ヽ ヽ　　　　, ' , '　　ﾑ　{　/{　　　｀ー
　,　,　 / 弋ミﾐ}　　 ＼＼ _／／　　 |彡 V　＼
,/ / ／ 　 ﾍ 7 　　 　 ＼　／　　　 ,' .!　/　　　厂
_/^´　|　　　V　　　　　　Ｙ　　　 　/　{_/　　／
　　　　ヽ　 　}　} 　 　 　 | 　 　 　 !　{/　／

「理想論的に言えば、国民国家とはクモ型組織とヒトデ型組織の理想的なハイブリッド組織だ」

「すなわち、ヒトデ型組織と同様に構成員の大多数が同じ目的（祖国の存続と繁栄）を共有しており」

「かつ強力な中央政府が指揮系統と賞罰を持ってその目的を強制できる組織だ」



「・・・とはいえ勿論、これは理想化しすぎた」

「実際には国民国家と言えども目的の共有化は不完全で、内部での政争は付き物だ」

「いやさ、たとえ目的を共有できていたとしても」

「手段や優先順位での争いは残る」

「例えば海軍と陸軍は、たとえ祖国の存続と繁栄という大目的を共有できていても」

「予算は奪い合うよね？」

1722：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:29:40 ID:lTkvD.JM0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .':':ll:ゝ:.ﾊｲ´{うト､／´　 ｲ´ﾄｲ心x.､:.!:ﾊ:.ﾊ:.:.:.l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /:.':. /l:.,:.:..:.入ヽ　　　　　 　 　 　 /:':｀ｰ:´:.:.,!ﾊ:.:.l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !'　 ヽ　　｀ ー ｀ｰ ＞　_　 ＜ /:.:.:イ_ ハﾊ'　 /´
　　　r- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　 ／|　　　 ' ´　ｉ: : }
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{ヽ､!ﾞ`､.ゝr､　　l｀Y＼　　　　　　　　　 　 　 　 ／: : : : : : /.　 !　　　. ': : : : : : ｀ー.-､　　　 　　　　　　　　　　　　__
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.ヽ､ﾞ､　ﾞi　 ﾍ　 |　 i　　　　 ヽ　　　　　　 　 / /: : : : : /― ､　ヽ ': : : : :／　　　　　　ヾ:.　　　　　　　 , ｨ´f 　i　 l　 i´ i　l
　　｀ﾞ､. ﾍ 　 `"ﾍノ　 　 　 　 !､_r ､　　 　 / /: : : : : /￣ ヽ／ : : : : : /　　　　　 　 　 }:ｉ　 　　 ., -‐ f　|　}　 }´ l 　! ,!　i
　　　　`ー'‐―く　　　　　 　 ,//´'` ､　　/　': : : : : /　　／: : : : : : : ｲ　　　　　　　 　 ':::!　　.r´ 　　 !　!　! 　| ｿ　 .|'　/
　　　　　　　　　　ー-＿ 　 ,// 　 　 ＼/　 !: : : : :/　／: : : : : : : : ノ !　　　　　　　　 ':::::ヽrr|::::.....r'ﾞ　 |'´　 /´　／／

「では、そうした国民国家において」

「自分（たち）の目的を実現させたければ」

「例えば海軍が十分な予算と人手と海軍力を獲得したければ」

「どうすれば良いかな？」

1723：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 21:31:10 ID:2ocO4cf60
必要無い（海軍並感）陸軍の予算削って海軍の予算増やそう！（提案）

1724：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:41:37 ID:lTkvD.JM0
>>1723
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　- ‐ -　 ､
　　　　　　　　　　　　 , 　 ´: : : : : : : : : :＞ｰ-
　　　　　　　　　　, ィ: : : ／: : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 ,　 ´′: : : : : ／: : : : : : ／: : : : : : : :ヽ
　　　　　　／ ,ｨ′: : : /: :/: : : : : : ,ィ: : : : : : j!: : : : :
　　　　 ／　/ /: : : : /: :/: : : : ー-/: : : :/ : ハ: : : : :ﾊ
　　　　{　　{! ,′: : : :{:ｲ : : / ´_　ｲ: : : :ｨ: /＿_i: : : ! : i
　　　　　　 乂: : : : : : 从 : iｲ示ﾄﾒl: :／ソ ´￣ | : : |: : |
　　　　　　 / ｲ: : : : : : ﾙ: :| ￣｀　ﾚ ／　rﾃt-､!: : :i: : :ﾄ
　　　　＿ノ,ｨ: : : : : : : : : : i{　 　 　 　 i　｀ｰ′'j: : 八: :|
　　　　　 ′i{: : : : : : : : : :ﾊ　 　 　 　 ′　　 /ﾚ: : : :lヽ､
　　　　　　　{ヽ: : : : : : : : :|　　 ｰ-　 _ 　 　 /: : : : : :i
　　　　　　　　 Ⅶ: : : : : ﾊト　　　 　 　 　 ノ: : : : : : ﾘ
　　　　　 　 　 　 }从ﾘﾊj　ヽ ｀ ､　 _,　＜: : : : : : :ｲﾉ

「そうだね！」

「当たり前だが、国民国家の中で最強の組織は国民国家そのものだ」

「自力で金を稼いで海軍に寄付しようとか考えるよりも」

「最強の組織である国民国家のリソースを拠出させた方が手っ取り早い」

「勿論、国家のリソースに期待するとしても」

「【国家全体を発展させてリソースを増やし、分け前をもらう】って手もあるはずだが」

「そうするよりも、【国家のリソースを貰っているほかの個人・集団からそのリソースを分捕った方が手っ取り早い】」

「かくして海軍と陸軍は予算を奪い合うし」

「より広義に言えば官僚組織同士はいかなる次元においても予算を奪い合うし」

「さらに言えば官僚ではない民間人同士でも予算を奪い合うわけだ」

1725：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:43:28 ID:lTkvD.JM0
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　　　　　 　　 _. - '´　　　　　　 .::::::::::｀　､
　 　 　 　 , '´　　　　　　　　　 　 .::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　／　　　　　　　　　　　　　 .:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　/　　　　　　　 　 　 　 　 　 　.:::i:::::::::::::::::::::ヽ
　　./　　　　　　　　 　 .:::::ﾄ､　　　　.::l::::::::::::::::::::::::｀､
　　,'　　 i　 　 　 i　　　.:::/　ヽ　　　i .:|:::::::::::::::::::::::::::!
　 i !　　|l 　　 　 |　　 .::/　　 ｀､　　| .:|:::::::::::::::::::::::::::i
　.| | 　 |」_　./|　.|　 .:::/ _,.. -‐十　:.|　!::::::::::::::::::::::::::::|
　|　!　.| .| ｀ﾒ┼/|　.::/ " 　 　　ヽ ::.! .|:|::::::::::::::::::::::::::::l
　|　l　.!　l/ 　|/　! .:/ 　 　_=＝=､ヽ:! :|:|::::::::::::::::::::::::::::|
　|　i　|l　|ｲ子ﾐN l./　 　" Ｆ';;;;;:::ヾ/　:|:|｀!.::::::::::::::::､:::::|
　.|　ヽl ! | 弋;;::::j ′　 　　 辷;;::;ﾁl　 ::|:|.ﾉ:::::::::::::::::::lヽ.i
　 l　　｀ヽ! 　￣ 　 　 　 　 　 ￣　i　i .|/:::::::::::::､ .:::::|　|i
　　!　 　 ハ　　　　′　　 　 　 　 |　ｌ |.:::::::::::::::lヽ::::|　l|
　　ヽl、　l　 ＼　 　 ‐ --‐'　　 　 |　| |:::::/|::/|::|　∨　′
　　 　 ＼|ヽ　 i ｀ 　　　　　　 ,　'´ !,ｲ .!ﾍ{ l/ .l/
　　　　　　 ヽ/lﾉW ｀ ｰ-‐ i´　 　 / ! .|
　　　　　　 　_　 ＿　,　-‐ﾉ 　 　 　 l/‐-､
　　　　　　l´|:|: : : : : : :|´　　　　　 　 了: :｀　‐-　__
　　　　　 /| |:|: : : : : :._| ｀ヽ　, -‐‐　　!: : : : : : : //lヽ
　　　　 ./　| |:|: : : : : ﾄ､＿＿＿＿＿/: : : : : : ://:.! 　l
　　　　 i　　| |:|: : : : : |`ｰ────/: : : : : : ://: ｌ　 　|
　　　　 |　　| |:|: : : : : |　　　　　　 /: : : : : : ://: : |　 　 l
　　　.／_,ィ｜|:|: : : : :.|　　 　 　／: : : : : : ://: : /　　　 |



「そして皆こう思っている」

「【国民国家は自分（達）の目的に尽くすべきだ】」

「【国民国家はあいつらなんかより、俺（達）を優先するべきだ！】ってね」

「うん、この時点から国家の私物化が始まってる感があるよね？」

「あと、目的を共有した一枚岩の組織であったはずの国民国家の分裂が」

1726：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 21:45:47 ID:2ocO4cf60
アイエエエ･･･愚衆政治になっていってるよぉ･･･

1727：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:47:23 ID:lTkvD.JM0
　　　　　　　　　　_　-　￣｀　ー
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　　　　　　　, '　　　　　　　,､　､　　 ヽ
　　　　　　/　/ 　　　 ,ｨ　ｨ/ ヽ ! | 　 ヽ
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　　　　　i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 { ﾄ　　　 ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
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　　　　　　　 _ ┬ ﾍ 　 只 　／`7-､
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二￣＼_ j｀ヽ　ヽ 丶　 　 　 　 / /　　j ヽ　 ／⌒二つ
/　　　　)､　　' 　ヽ ヽ　　　　, ' , '　　ﾑ　{　/{　　　｀ー
　,　,　 / 弋ミﾐ}　　 ＼＼ _／／　　 |彡 V　＼
,/ / ／ 　 ﾍ 7 　　 　 ＼　／　　　 ,' .!　/　　　厂
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　　　　ヽ　 　}　} 　 　 　 | 　 　 　 !　{/　／

「とは言え、世の中はある意味平等だ」

「ある個人、ある集団がそうやって他人を蹴落として国家の恩恵を独占しようとすれば」

「他の個人、他の集団だって同じ事をやろうとするに決まっている（黒並感」

「同じことを考える他の個人他の集団とぶつかり合うなら、自分達だけが一方的に勝利して国家の恩恵を独占できるはずもなし」

「かくして政争の始まり始まりだ」

「では、どうすれば政争に勝って他の個人他の集団を蹴落とし、」

「国家を利用して自分（達）の目的を実現できると思う？」


「例えば個人で政争に勝とうとするのと」

「目的を共有する人間同士で固まって（政治的な）組織を作るのと」

「どっちの方が勝ち目があるかな？」

1728：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 21:48:25 ID:2ocO4cf60
（利益誘導の為に）政党作ろう！

1729：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:53:22 ID:lTkvD.JM0
>>1728
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　 　 　 / ,　/ 　　　　l　　 　 i l　 ＼　　 〉　 ム　',
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　 　 　 | l |　　 | 　 　| 　 　| iﾘ 　 　　刈rヘ ＼｀ヽ!
　 　 　 | l |　　 |　 ／ト､i 　l 　 _fr‐マ_　ト､　`　　 ﾄ､
　 　 　 | l |　　 ﾄ､从ﾊﾊハﾉ　,才代r'ﾂ,仆 　　　　 |仆､
　 　 　 | |八_,　|rヘ,ｨf＾ぃ 　 　　´¨´.::::::. l 　 　 　 !州iﾄ､
　　　 ノ　　i　| rへrﾍ込r'　,　　　　 　 　 j　　　 ＿之_
　　 　 ,ｲ　i 　i l　　Yiﾍ　　 `　 ＿　　　,ｲ　>､／　　　 ＼
　　／　|　i 　i l 　　i i iﾍ. 　 　`ｰ' 　／/,才´　　　　 r―`ｰ
　　　　 |　l 　i | 　 ,ﾊﾊﾊ ＞――‐く⌒ヽ∧_ 　 /￣｀ヽ,' 　 i
　 　 　 乂l　|l |VV＾＾＾＾＾^^^ﾚYVVﾚ'　 /　　〉 〈　　　　i 　 i

「政党、と言うと少々語弊があるが」

「まあ概ねその通りだ。」

「戦争は数で、政争もまた数。」

「自分個人で戦うよりも、政治的組織で戦った方が有利なのは間違いない」

「さてでは」

「その組織はクモ型組織とヒトデ型組織、あるいはそのハイブリッド組織」

「どれが良いと思う？」


「ちなみに政党と言うのはクモ型組織の典型例だが」

「実際にはヒトデ型組織やハイブリッド組織を組むという手もある。故に政党と言い切ってしまうのはやや語弊がある」

1730：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 22:12:25 ID:KC8TtyzcC
戦争ばかりだと疲弊するから、代理戦争として野球かサッカーやらせようぜ！

1731：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 22:20:39 ID:lTkvD.JM0
>>1730

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「野球やサッカーで勝ったとして」

「負けた側は大人しくリソースを引き渡してくれると思う？」

1732：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 22:24:48 ID:BHD7bUt.C
量によると考える。
ついでに娯楽にもなるし、人口が減少しないし合間にやるなら各国も乗るのでは？

1733：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 22:28:44 ID:lTkvD.JM0
>>1732

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ，-―vｰｘ_
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　　　　　　 |　　′　　　〉､　　　 　 　 　 　 　 //ｰ-=ニソ
　　　　　　 |　ⅰ 　 　 /、　｀ '' ＜.._　　　　／/ｰ- .._〉′

「逆だ」

「戦争は戦争だからこそ相手に目的を強制できる」

「さあ、流血が嫌なら言うことを聞け！ってね」

「だが、スポーツで勝とうが負けようが痛くない」

「だから軍事大国にいやいや従う国家はあっても」

「スポーツ大国に従う国家は無い」

1734：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 22:35:40 ID:rd1DS5Mc0
政治的組織は……クモ型のほうがいい？
政治的組織の代表である政党なんかはクモ型だし

1735：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 22:39:45 ID:lTkvD.JM0
また重い・・・（AAt略）


ちなみに古代ローマは一回戦争ではなく決闘で領土争いに決着を付けようとかやったことがあるが、

ローマ人は逃走からの敵兵力分断・各個撃破で勝利したものの、

結局敗者はごねて戦争をやる羽目になった。

どの国も、あるいはどの個人もどの集団も基本的に自己利益が大事なので、

武力で脅迫でもされるか別の利益との交換でもない限り、

基本は他者に利益を譲ることは無いのだ。

1736：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 22:47:49 ID:lTkvD.JM0
>>1734

　　　　,　-‐- ､
　　　,'. /　　ﾄ､ ヽ.
.　　 i.（从ﾉﾉ　从〉
　　 l　（|┳　┳i!l
.　　ﾊNﾍ 　ｰ ノﾊ!
　　　 ⊂)"ー'ﾞiつ
　　　 　/ｭｭｭｭゝ
　 　　　〈__八_,〉

「そうだね！」

「政争ってのは基本的に戦争と同じく「嫌がらせ」と「脅迫」の形を取る」

「自ら進んで利益を譲ってくれる個人や集団が居るわけはなし」

「組織で嫌がらせをした上で」

「「さあ嫌がらせをやめて欲しければ、国家から与えられているリソースを寄越せ！」と脅すのがオーソドックスだ（黒並感」

1737：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 22:48:40 ID:lTkvD.JM0
　　　　,　-‐- ､
　　　,'. /　　ﾄ､ ヽ.
.　　 i.（从ﾉﾉ　从〉
　　 l　（|┳　┳i!l
.　　ﾊNﾍ 　ｰ ノﾊ!
　　　 ⊂)"ー'ﾞiつ
　　　 　/ｭｭｭｭゝ
　 　　　〈__八_,〉

「ここで重要なのは、戦争が外交の交渉材料であるのと同様に」

「嫌がらせはあくまで目的を達成するための交渉材料に過ぎないということだ」

「もしも「よしお前らの要求はわかった。リソースを譲ってやるからおとなしくしろよ？」と交渉が成立した後に」

「それでもなお組織の構成員が嫌がらせを続けたら」

「以後、交渉相手として認めてもらえるかな？」


「例えば戦争で和平を結んだ後も兵士が勝手に攻撃を続けるような国家があった場合」

「その国は外交できると思う？」

1738：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 22:59:27 ID:lTkvD.JM0
　　　　,　-‐- ､
　　　,'. /　　ﾄ､ ヽ.
.　　 i.（从ﾉﾉ　从〉
　　 l　（|┳　┳i!l
.　　ﾊNﾍ 　ｰ ノﾊ!
　　　 ⊂)"ー'ﾞiつ
　　　 　/ｭｭｭｭゝ
　 　　　〈__八_,〉

「当たり前に思えるかもしれないが」

「戦いを続けたがっている構成員を大人しくさせるってのは案外難しくてね」

「クモ型組織なら、指揮系統と賞罰で無理やり大人しくしろと強制できる」

「だから外部から交渉相手として認められる・・・同時に内部を統率し、交渉結果を遵守させる責任を負うわけだけどね」

「だが、ヒトデ型組織は？」

「指揮系統や賞罰を持たず、ミームによって目的を共有している組織は」

「例えばテロリストの集団は」

「戦いを続けたがっている構成員を大人しくさせることが可能かな？」

1739：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 23:02:09 ID:2ocO4cf60
艦隊戦してて離れてました
ヒトデだとおとなしくとか難しくないですか？
統制がとれてないと動きがおかしくならざるおえない

1740：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 23:06:24 ID:KC8TtyzcC
どこぞの北の国みたいなことすれば結果は目に見えてるか

1741：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:08:33 ID:lTkvD.JM0
>>1739

　　　　,　-‐- ､
　　　,'. /　　ﾄ､ ヽ.
.　　 i.（从ﾉﾉ　从〉
　　 l　（|┳　┳i!l
.　　ﾊNﾍ 　ｰ ノﾊ!
　　　 ⊂)"ー'ﾞiつ
　　　 　/ｭｭｭｭゝ
　 　　　〈__八_,〉


「そうだね！」

「「戦争」を、あるいは「政争」を続けること自体が目的ならば」

「ヒトデ型組織は極めて強い」

「何しろ、組織全体の目的と構成員個々人の目的が一致してるんだ」

「斬首しようが、バラバラにしようが、大多数を殺そうが」

「構成員が一人でも生き残っている限り、そいつはくじけることなく目的に向かって邁進し、戦い続ける！」

「テロリストを根絶できないのはその辺が理由だね」

「だが、裏返せば、ヒトデ型組織は戦いを「やめる」ことができない」

「そもそも、ヒトデ型組織が戦ってるってことは、構成員一人一人が「戦いたがっている」ということであり」

「そしてヒトデ型組織は指揮系統も賞罰も持たないから、戦いたがっている構成員を止める術がない」

「構成員全員がローラーされるか心変わりでもしない限り、戦いは続くことになる」

「当然に、外交交渉で要求を飲ませて講和するって選択肢も封じられることになる」

1742：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:14:28 ID:lTkvD.JM0
　　　　　　, ヘ　　　　　　　　 　　 - 　、
　　　　 ／　＼|/＼ー,ヘ‐-γ´ 　 - 、i
　　 　 /　／ //ヽ　ソ/ヽ＼＼ ／　 　||
.　　　/／/ //　 ／＼.　 ＼＼ 　ヽ.　 |i
　　　{/// //―/。ﾟ。ﾍ― 、＼＼ !　　|!
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　　 　 ﾍ// ==＝　　＝＝= ! !1| !ヽ. 　|!
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　　　　| |　ト 　 　 フ　　　ノリ || |　| 　!|
　　 　 リ　| | ＞ 　,,,,　　＜ 、| |リ .|　 | |
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　　　　　 //＼　　 ヽ┘ー　// //　/　 |
　　　　　 ﾄi　|　＼＿ ）　　.トi| //!　!　　|
　　　　　　γ ‐ 　　, - 　 　! リ　|　| 　/
　　　　　　 i　　　　i　　＿ノ丶　 ﾍ,,／
　　　　　　 ゝ――｀ー――´

だから例えば陸軍から国家予算を分捕って海軍に回したいなら、

海軍は当然に指揮系統や賞罰を持ち、

戦いたがっている構成員をおとなしくさせられる

クモ型組織（かハイブリッド組織）である必要がある！

陸軍（あるいは国家上層部）との交渉が成立しないなら、それこそ陸軍（あるいは国家上層部）を物理的に皆殺しにでもしない限り、陸軍から予算を分捕ることはできないのだ。

クモ型組織である「政党」が、政治的組織のスタンダードとなるのも当然だろう。

内部を力づくで統率する力が無ければ、交渉相手として認められず、要求を飲ませることもできないのだ。

1743：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:17:58 ID:lTkvD.JM0

　　　　　　　／ 　 厂￣￣￣｀ヽ 　　＼
　　　　 　 ,　　　 ///////////∧　 　 ヽ
.　　　 　 /　　　厶イ⌒'ｰ'⌒'ｰ'⌒' ,　　　..＼
　　　　..,′ 　　ｉ　斗‐　 　 i| ７寸ト∨　　..
　　　　 |　　　Ｘ|　,示ﾐ＼　.l|/ｨ=ﾐ ヽ.}　 　 |　'.
.　　 　 ∧　　 Ⅵ{{ ﾋ:ﾂ　.＼|...ﾋ:ｿ》 .//　　 !　 ',
　　 　 　 .、 丶＼　　　　| 　 　 　 /,1　　 八　ﾍ.
.　 　 ｜　 ＼　 ヽ}　　 r‐　‐┐　〈/ } 　 /　 ＼　、
.　　　｜　 　 i:.、　|＼　､__　ノ　 ｲ∨　 /　　　　　＼
.　　　｜　 　 l:.:.＼| _,ﾉ＞--＜ﾉ｀>.｝　/ ＼　　 　 　 ＼

では。

この観点で見るに、

【ミーム汚染による政治的組織である】フェミや共産主義や神聖四文字教は政争に打ち勝ち、国家を私物化できるだろうか？

1744：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 23:18:07 ID:2ocO4cf60
「テロリストとは交渉しない」って言う言葉は単なる戦略的スタンスではなく
そもそもヒトデ型だから交渉その物が無理だからなのか、言われてみるとたしかにそうだ

1745：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 23:19:51 ID:2ocO4cf60
ミーム汚染とかいう最強のヒトデ型組織と交渉とかできるわけないじゃん･･･
つまりお話にならないからそもそも私物化以前の問題ですね

1746：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 23:21:55 ID:rd1DS5Mc0
テロリストとは交渉できないのか……

1747：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:37:39 ID:lTkvD.JM0
>>1744
>>1746
『そうそう。テロリスト（ヒトデ型組織）とは交渉したくてもできないのさ』

『いや、テロリスト個人と交渉してテロをやめてもらうことは可能かもしれない』

『でも、一人と交渉が成立しても、別のテロリストはテロを続けるわけで、ほとんど意味無いよね？』

1748：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:42:15 ID:lTkvD.JM0
>>1745
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　　　　　 　 　 | ./　　 　 　 　 /　 /|　　　　　　 | 　 i|　∨ . ,　..' 　 　 　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　/_ / | |∧　　　　./| :/ l| 　:l 　　　 '　　 '　 .∧
.　　　 　 　 　 八 　 |　　　　| :/〕 ト廴_ 、　..:/,_j厶斗＜|/　　　 ', 　 '　　/
　　　　 　 　 /...| 　 .|i　、　 i|/:::::○○:::::V.:/::::○○::ﾄ､ /　 ／　∧　 .,　　..,
　　　 　 　 ./　　　...八　＼八 ::::::::::::::::::::j/　:::::::::::::::::::/: 入／　　/　 .∧　　'
　　　　 　 /　 ..八 / 　　　 ＼＼　, ,　＿_＿＿...., , ／／　　　　　　,　./　　∧
.　　　 　 /　　/ . /　 　 ∧ 　 ＼＼　,_＿_＿＿＿〈_イ　 　 / . / 　 .' 　 .,　　　 、
.　 　 　 .′.../ . /　　　/.:∧　　 ｌ＼丶Vvｰｰｰvソ/∨　　 / . /　　..∧　 .'　　　＼
　　 　 /　.../ . /　　　/　. :∧　　',　} ト .yー‐r　 イ　〉 　 .′..′　　　　..∧
　　　　　 ./　..′ .r――――　　∨人　＞＜　/|, '　　/ . /　 ――--　､ 　 、
　　　　　 ′./　 　 r――――ｧ＼〈.　 ＼____／ /　 ／ヽ ――--　､ 　 |　 ..＼
　　　　 / 　 　 　 /|　　　　　 ////＼　／芥＼/ Ｘ ///∧　　 　 　 |

然り！故にフェミや共産主義や神聖四文字教は一生懸命戦っているにも関わらず、

「交渉ができない」ので、勝利を手に出来ないのである！

だから国家のリソースを得ることもできず、

益々イライラが募ってより攻撃的になるという悪循環である。

当人達も困っているのだろうが、周囲はさらに迷惑な話である。

1749：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 23:46:51 ID:2ocO4cf60
ＳＣＰでも無いのにミーム対処の厳しさを教えられるとは･･･
ミームはやっぱり恐ろしいな

1750：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:49:20 ID:lTkvD.JM0

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 -=ﾆ¨::::::::¨ﾆ=- ...
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　　　　　　　　　　/⌒ヽ__Ч　　　 |　 　| 　 　 　 /＿__./
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とはいえ例外もある。彼ら彼女らはヒトデ型組織であるが故に外部との交渉が出来ないが、

交渉できずとも政敵を排除して、国家権力を手中に納めてしまえば「勝ち」である。

政敵の粛清と洗脳によって、ソ連を手にした共産主義者のように。

自分たち＝国家権力となってしまえば、当然に国家のリソースを使って自分達の目的を叶えることが可能だろう？

それを頭で理解しているのか、それとも経験則的なものかはわからないが、

故に彼らは総じて非常に排他的だ。

もし異なる意見を持つ者と出会えば、「俺は正しい！お前は間違っている！だから俺に従え！」と服従を要求するし、

それを飲まなければ「反革命分子」「異端者」「性差別主義者」と言うレッテルを貼って社会から排除しようとするのだ。

1751：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:50:53 ID:lTkvD.JM0
>>1749
『むしろ共産主義とかリアルSCPなんじゃないかと最近疑念を抱いている』

『財団仕事しろよー、って』

1752：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:54:31 ID:lTkvD.JM0

　　　　|　　 　 　 　 |　　　　　　-=ﾆ¨::::::::¨ﾆ=- ...
　　　　|　送　 シ　 .!.　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|　り 　 ベ　 |　　 /:::::,::ヾヾヾ::::::::::, ヘ::::::::::::::‘．
　　　　|　だ.　 リ　 .!. 　 |::::::j⌒￣￣￣´ 　　∨:彡 :::|
　　　　|　　° ア 　.!. 　 |:: /　＼　　　 ／　　 ∨:::::::::|
　　　　|　　 　 　 　 |.　　V:| 　●　 　 　 ●　 　}⌒/⌒ヽ
　　　　|　　 　 　 　 |、　(　|⊃｀ﾐ彡＝ﾐ彡´⊂⊃ rﾉ ＿_ !
　　 　 乂 ＿＿＿..ﾉ. ヽ__Ч　　　 |　 　| 　 　 　 /＿__./
.　　　　　 　 　 　 ＼ /:::: 八 　 　 ゝ __.j 　 　 .イ::::::::::/


まあソ連は「国家」というクモ型組織を取り込んでハイブリッド組織となったので

純然たるヒトデ型組織よりはまだしも統率が取れるかもしれないが・・・（交渉可能とは言っていない）

1753：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 00:00:30 ID:TyHUZ3ls0
やなハイブリッド組織だ！ｗ　実際ここまで暴れてるとＳＣＰじみている

1754：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:03:49 ID:kOgZ8EVs0
　　　　　　　　　　 　 -‐'´＿￣　｀ヽ､
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　　　　　　　　　//　/´￣￣｀ヽﾊ 　､　 ヽ
　　　　　 　 　 / {　∧ﾊヽ／｀ヽ/ｌ | │　i|
　　 　 　 　 　 |　|　ｌ●　　　 ● 从　|、 i|
　　 　 　 　 　 |　|⊃　､_,､_,　 ⊂⊃ ﾉﾉ　l|
　　 　 　 　 　 |　 〉　〉　ゝ._）　〈 　〈　 　 ､
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.　　　　　 ／ﾞ__ノ{./＝/; .::|／::ﾘ　 ∧:: ヽ　　.＼
　　　　　（ （｀　< |　　l ｢￣￣{=彡'　}: : }　l＼　）

在野の、純然たるヒトデ型組織では統率は取れまい？

オマケに、こうしたヒトデ型組織では、組織の目的と構成員個々人の目的が同一なので、

裏返せば個人的な目的・・・私利私欲や私情やわがままが組織の目的を侵食することが多々ある。

例えば、フェミは性転換者が女子トイレを使うことが気に食わないらしい。

まあ、不快感を感じるまではわかる話だ。

だが、フェミはその個人的な不快感からこう主張する。

「性転換者は（女性差別的な）男性であり、男性である性転換者が女子トイレに入り込むのは女性差別である！女子トイレから出て行け！」と。

それが（単なる自分個人の考えではなく）フェミニズムの代表的意見であると言うのだ。

ふむ・・・どこから突っ込めばよいだろうか？

1755：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 00:06:48 ID:TyHUZ3ls0
みっ見事な･･･AK-クラス：世界終焉シナリオ･･･！
理論の組み立ても飛躍も既存世界と相容れない･･･！（絶望）

1756：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:08:31 ID:kOgZ8EVs0


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
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　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
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　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
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『こういう意見を聞くと、少なくとも僕はこう思う』

・それお前らフェミこそ（性転換者に対する）差別主義なのでは？

『とね。で、その旨批判し』

・内部を統率し、阿呆なこと口走った馬鹿を粛清して、自浄作用を示せよ

『と要求したりする』

『「社会」なり「男」なり「男社会」なりに対して、フェミとして要求を突きつけるなら』

『逆に外部の人間が「フェミ」に対して要求を突きつけるのもアリじゃない？』

『それが平等であり対等であり対話であり交渉だと僕は思っているんだけどね？』

1757：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 00:12:59 ID:TyHUZ3ls0
こいつら何か言うと「差別だ！」しか言い返してこないから･･･
主義主張以前の異常性を感じますよ

1758：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:14:52 ID:kOgZ8EVs0
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 Ｌ.ノ/ {　|/＼　 ヽ　 　 l ／　|
　　　　　　　　　　　　　　｜　　 　 ヽ　　　　　 |__/}_∧ |　　 ヽ　 ＼イ| |　　|　.|
　　　　　　　　　　　　　　 l　 ＼　　　＼　　 　 Ｖ //￣¨'''‐-=ﾍ|　/ｧﾐj ﾊ　 ﾊ　!
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　＼　 　 V.ィﾃ斤了 　　j ｲJﾘ ト | /　Ｖ|
　　　　　　 　 　 　 　 　 /　 　 　 j＼　　　＼　 ∧弋し　　　　 　 ゝ　 } j/　/| |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 　 / l　＼　 　 ＼　 :, ｀¨　　　　　 :、 ::::ハ　/.//
　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 /　j/_∧ヽ　 　 ＼ ヽ::::::::　　　 　 　 /　.ｨ' //
　　　　 　 　 　 　 　 /　 　 　 /　／〈　 ヽ＼　　　＼ヽ　　 　 )'^　 ｲ　/ |//
　　　　　　　　　　　/　 　 　 /　/::::::::ヽ　 ＼＼　　 ', ヾ　 　 　 ／/　ﾊ　/
　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 /／:>､::::::::::＼　 丶＼　 Ｖ||＞‐- ':::::/ /:::::ｌ |
　　　　　　 　 　 /　　 　 ／::／::::::＼::::::::::＼　　 ｀ヽ　V　　|:::::∨ /!:::: | |
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するとフェミさんはこう言い返す。

「フェミニズムは一人一派！」

「他のフェミの言ったことに連帯責任を求めるのは不当！」

「オタク一人が犯罪を犯したら、オタク全体に連帯責任を要求するのか？！」

（なお、フェミはしばしば「オタクは犯罪者予備軍！」と主張しているｗ）

「やらかした奴一人を批判せよ！」

「また実際問題他のフェミの口を塞げるわけでもないしどうしようもない！」

とね。

1759：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:20:58 ID:kOgZ8EVs0
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　　　　　　　　　　　　　　-≦洲州洲州洲州ﾐx、
　　　　　　　　　ー＝≦洲州洲州洲州洲州ﾊ¨｀
　　　　　　　　　　　/洲州洲州洲州洲州洲州’
　　　　　　　　　　 从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
　　　　　　　　　　,洲州洲 -｀ヽﾄ" |:::)　ﾘ洲州洲>
　　　　　　　　　　|洲州从l::::)　｀　 ¨　´ 从斗从
　　　　　　　　　　 、洲州ﾍ¨　 |　　 ,　　'　r-´斗ゝ
　　　　　　　　　　　 、Ν州',　　<　ﾉ　　／ |洲、
　　　　　　　　　　　　＼　 ﾚ ＞　、　,　'　-二二八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉彡≦ﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、

『まあ一理ある』

『一人一派というのはつまりヒトデ型組織であるという意味合いなんだろう』

『ヒトデ型組織では、おかしな言動をした構成員を排除できない。うん、それは事実だ』

『だが、だからこそ僕はこう思うんだ』

・じゃあ何でクモ型組織（ハイブリッド組織）にならないんだ？

『とね。フェミ同士で組んでクモ型組織を作り』

『指揮系統や賞罰でフェミ個々人を統率することは可能だろう？』

『そう考えれば内部統率は「できない」んじゃなくて「やらない」だけだ』

『「一人一派」を選んだのはフェミ自身である以上』

『「一人一派である」と言うことは連帯責任を免れる言い訳にはならないと思うんだよね』

『そりゃお前らが勝手にそうしているだけだろう。問題があるならクモ型組織作れよ！とね』

1760：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 00:26:16 ID:TyHUZ3ls0
一人一派なら話を聞く意味が無いからなぁ
世界に一つの花に花壇は要らぬ

1761：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:27:10 ID:kOgZ8EVs0

　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　　　　　 ＿-ﾐ、
　　　　　┐　　|　　 ﾔ=ｱi|::iミ::::L._
　　　断　　　　|　 〃 /::i:::::|:::i､::ﾊ
　　　る　　 　 .|　/|:.;.|ﾘ」､::{入|::: |
.　└　　 　　　.| .{ Ⅳﾊ⌒ , '⌒!ﾘ{!
　　　　　　　　 |　 .| ﾏﾊ　ｬヵ .ﾊ
　　　　　　　　ム　　.⊆＞-＜⊇
､＿＿＿＿／　　　.ノ:￣|_|!_厂^＼

『また外部の人間であるこっちからすれば』

『フェミは迷惑なテロリストみたいなもんだ』

＞「やらかした奴一人を批判せよ！」

『と言われても、研究班諸君は、やらかしたテロリスト一人を罰すればそれで満足できるかい？』

『僕としては、テロリストのヒトデ型組織全体を一人残らず叩いてつぶして今後の脅威を取り除きたいと思うけど』

『どうかな？』


『そしてまとめて潰されるのが嫌なら、自浄作用を示せ、とね』

1762：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:29:59 ID:kOgZ8EVs0
>>1760

　r 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,＞＝＝＝＝-x｀ヽ
　ヽ ヽ_　　　　　　　　　　　　　　　,ｰフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ洲州州州州州州州从
　ゝ＿r〈　　　　　　　　　　　　　　 ｲ 洲州Ⅵﾏﾏ!ゞ_ﾒ州州州}
　　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　 / /州州ｲ鬱 ﾏ ｰ鬱/州州j
　　　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　 !　 |! 从|',　 〈　　¨¨´从从(
　　　　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　 |　´ﾍ　ｰ==-　 ／レﾘﾊ
　　　　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　〉 、　　_ イ￣//川、
　　　　　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　　| | |~ヽ´::::..／///三ヽ
　　　　　　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　ｲ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
　　　　　　　 　 　 ヽヽﾆ- 、　　　　　　/三三｀ゞ__厂／三三三三ﾑ
　　　　　　　　　　　 }二ミ´ヽ　　　　　　,＼三三〇イ三三三／三三
　　　　　　　　　　　 {二ﾆ|　 しv　　　　ｲ三＼三三三三三ｲ三三∨
　　　　　　　　　　　 ゝ＜__/三へ、　　 |三三入三〇三三|三三三}
　　　　　　　　　　　　　　./三三三＞イ三三/　ヽ三三三/ゝ三三ﾘ＼
　　　　　　　　　　　　　　´ヽ三三三三三三´　　|ヽ〇三/　　｀―＝V
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ三三三/　　 ,ノ三三三＞x＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽシ/　　ノ三〇三三三|三三∧

『だよねえ』

『一人一派なら、「フェミ」って思想は実質存在しない』

『フェミを名乗る雑多な個々人が自分個人の考えを勝手に「フェミ」だと言い張っているだけだ』

『なら、フェミを名乗る意味は無いよね？』

『言うにしても「自分個人はこう思う」で済む』

『そしてまあ、数を伴わない個人的な考えは無視されるのがデフォルトだ』

『何しろ、一人のフェミの意見に耳を傾けて要求を呑んだところで、別のフェミは暴れ続けるだろう。一人一派で別派閥なんだから。』

『テロリストと交渉するような不毛さだよね。』

1763：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:34:47 ID:kOgZ8EVs0

　　　　ザッ　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ
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　 |＼＿／￣￣＼_／|　|＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／| ▼ |_／
　 ＼＿|　▼　▼ |_／＼＼＿|　▼　▼ |_／　＼＿|　▼　▼ |_／皿 ／＼
　　　　 ＼　皿 ／　　／　　　＼　皿 ／　／　　 　 ＼　皿 ／　　　　＼　|
　　　　 ／ 　　 ＼　 | |　　　 ／ 　　　＼ | |　　　　／ 　　　＼　 |　　 　 | |

『いやまあ勿論、フェミはさすがにそこまで不毛じゃない』

『少なくともフェミミームは実在するし、ミームによるヒトデ型組織も確かにある。』

『そして「男」なり「社会」なり、何かフェミ的に気に食わないものがあれば』

『一人一派などと言わず、集団で殴りかかっている！』

『そして反撃されたら、「一人一派！」と叫びながら散開して被害を抑えようとするのさ』

『軍事的にはある意味賢いのかもしれないが・・・』

『集団で殴りかかっておいて一人一派はご都合主義だよね？』

1764：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:38:30 ID:kOgZ8EVs0
　　　　　　　　 ,.ｨ佳州州ｌｉⅥｌⅦ州Ⅶ州州l}ｌｉ､
　　　　　　　ｨ州ﾘ'州lⅦliⅦ'.ｗⅦi州i }l州lⅦⅦ{lｉ､
　　　＿ ｨﾘ'州州!川.!州}lｉⅥ州}l}Ⅶ州ｉｌ}ｌ}l! li i,Ⅶ{li!
　 ￣￣ﾉﾘ,ｲi州l}ｌl州i}l}lⅦ`Ⅶ{iｲl}.ⅦⅧ州州州州li}!
　　　 /.州ｲ州l州Ⅶ州l、ヽ .ﾒ_`'__l}_l.Ⅶ州l州州|州i
　 　 ,' 州lﾘ州Ⅶ}、Ⅵ{l|､.､_/ｲrZﾊ,ヾlｉ}ﾘ}州l州州州
.　　　 l|}!.|!Ⅷ}》}lﾊ.≧ｘ　　　　行/ﾘ ﾘ}! l州l州州州
.　　　 |l} .l} }ﾘ州}l,ﾉl 必　　　　ゞ‐′　 .lﾘ'lⅣⅦ､} }
.　　　 l}!　Ⅵﾊ}l}Ⅶ}弋ﾘ.}　　　　　　 　 ﾘ' l! ∠メｲ{
　　 　 '}　 ﾉ{　ⅣⅦ｀　 ヽ　　　 　 　 〃　/ｰイ州l}
　　　　 ',　　`　 ヽlハ　 　 <⌒ヽ　　/　./:　　lⅦ､}!
　　　　　＼　　 　 !　 ＼　　ヽ-'′ 　 ｲ　　 　Ⅵ`-､
　　　　　　　　　　　　　／￣`,　　／　_ ｘ≪´　　_ｨｚﾍ、
　　　　　　　 　 　 　 / ー‐'-､}‐'ﾌｘ≪　　 ,ｘｚ≦////ハ、
　　　　 　 　 　 　 　 |　 ､＿__.|.//　.ｘ≦彡/////ｨ彡≦/＞､_
　　 　 　 　 　 　 　 ｜　､_　　|' l}　 |///////ｨ彡//////////≧
　　　　 　 　 　 　 　 |　 　 ￣.〉 ｌl　 |////ｨ彡////////////ィ//
　　　　　　　　　　,.ィl|　　 ァ'/ | .ｌ|　ﾙ'ｨ彡/////////////ｲ////
　　　　　　　ｘ＜///ﾘ　　ｲY:::ﾑ　／////////////////ｲ/////

『ちなみにフェミだけでなく、共産主義や神聖四文字教も似たようなことを良く言っている。』

・ソ連は偽共産主義だ！真の共産主義にまで連帯責任を求めるのは間違っている！

・テロを起こしたのは一部の過激派だ！穏健な神聖四文字教信者にまで連帯責任を求めるのは間違っている！

『とかね』

『この辺やっぱり根本的には、交渉不能なヒトデ型組織なのに政争・戦争やっちゃってるせいで滅茶苦茶になってるんじゃないかな？』

1765：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 00:42:57 ID:TyHUZ3ls0
こんなことやってると根切りしかなくなるな、だがそれを選んだのは当人達である
話が通じないのは本当に困る

1766：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:43:22 ID:kOgZ8EVs0
　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ圭州州ｲ 州ﾐ､ ヾﾐﾄ圭ﾐ､
　　　　　　　　　 　 　 ィﾁﾘｲ|' / ｲ 州 l州ﾐﾑ .Ⅷﾐﾑ､ ,ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 ,ｲﾘ' ｲ.州 il lil州ﾐ州州州ﾘ州州ﾑ ﾄﾐ､
　　　　　　　　　　　州i!.l州il'l lilﾘ州ﾑヾﾐ州`Ⅵ州州州州li',
　　　　　　　　　 　州 .i!l州il Ⅶ州州ﾐ､ ,ｨ'ﾏl´Ⅶilﾊ州州州ﾑ
　　　　　　　　 　 ,州州!l州i__,Ⅶﾐil州l `　ヽ ヽⅥ' |ﾊ州州i,ﾊ
　　　　　　　　　　州li|l州l〈 、　ヾ､ヽⅦ、.／,ィ=ﾐ､,|!.州l州州
　　 　 　 　 　 　 ﾘ州州il ヾ、二_ 　 　 　 〃ｨﾃﾐi.ヾ!.|lｉ州ｉ,州
　　　　　　　 　　i! i!州|ll!ヽ 〃テﾐ、　　　　 lんﾘil　l!.ﾘ! l　ﾏﾐ
　　　　　 　 　 　i! .ﾘ州ｌi|l､..li! .lんﾊ　　　　 弋リ′' lﾘ' ﾘ .从
　　　　　　 　 　 {　 州|州　ﾐ､弋リ′　|　　　　　　〃 ,!イ
　 　 　 　 　 　 　 　 Ⅶl,ヽ.ﾑ、 　 　 　 ｀　　　　　　　,lzﾁ
　　　　　　　　　 ヽ 　 Ⅵヽ ハ.　　,_　　　r‐､　　　　/ｌ|州
　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾘ、 ｀ヽl.､ ,い、　 |　 )　　 ,ｲ . |ハ
　　　　　　 　 　 　 　 　 `　 　 lﾘ.ﾉ　.}!＿.`＿＿.<＿__|＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　'ｰ '￣＿＿__ ′冫 _|

『とまあ、クモ型組織・ヒトデ型組織が国家リソースを求めて政争を繰り広げた場合』

『それぞれどうなるか？』

『そしてなぜフェミや共産主義や神聖四文字等のミーム系SCPヒトデ型組織がああなるのか？』

『考察してみたけどどうかな？』

『個人的には、ヒトデ型組織（テロリスト）は交渉不能である、という観点から結構正確に説明できると思うんだよね』

安価↓１　質問・コメントがあれば

1767：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:45:04 ID:kOgZ8EVs0
>>1765
『だよねー。だから個人的にはフェミはローラーすることにしている』

『交渉不能なテロリストは、排除するしかないからね』

『ああ、勿論殺すわけにもいかないから、フェミを批判して信用を奪い取るって方法だけど』

1768：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 00:46:27 ID:TyHUZ3ls0
とても分かりやすい説明でした
どちらも一長一短があるけど割りと致命的な部分が有りますねw

1769：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:49:24 ID:kOgZ8EVs0
>>1768

『ありがとう！』

『ヒトデ型組織にも強みはあるけど』

『交渉ができないってのは組織として致命的だからね』

『個人的には、ハイブリッド組織が理想で』

『でなけりゃクモ型組織が無難じゃないかと思ってる』

1770：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:50:56 ID:kOgZ8EVs0
安価↓1　見たい描写
・TS
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、等）

1771：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 00:55:29 ID:TyHUZ3ls0
戦略調整センター

1772：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:59:01 ID:kOgZ8EVs0
＞・戦略調整センター（Mtg 白、青、赤、黒、緑）

1773：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:03:02 ID:kOgZ8EVs0
　　　　　　＞― ､／'　／／ , ＿_　　＼／/　　 }!
　　　　 ／　//／ /／} / ィ イ二,ヽ⌒､}_/_｀ヽノ}
　　　 /　 ///(　 / 、ﾉ|/""""´ ´　}ﾉ｀ー―― '　 フ
　 　 /　　lziz!＞ {　ｖ≧z ､ 　 　 　 　ヽ ＿, -― ､ヽ
.　　/　 　 lz/　 ノ　灯心ﾐ 　　 矣=z＜}＿＿｀ヽ　}ﾉ
　　l　,ｲ　 ﾘ! 人　く匁辷ﾉ　　　弋i!ﾉ}ﾐ/ト、｀ヽノ
　　∨ l　 八{人＞ ゝ""　　＿ '　"" /　　} 　 }
　　　　{ハ{_,　八　＼　　 〈´　ﾉ　　∧　∨八 {
　　　　　　　　　 )人 ＞、　　　 ｡sｲ　∧　＼_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 /ﾆ≧≦ {　弋_ﾉ ｀ー‐'
　　　　　　　　　＿＿∧}ﾉ=o=∨､＿＿,､
　　　　　　　 ／ｌ￣￣＼/ ╋　∨￣￣ｌ∧_
　　　　　　 / l　ｌ <=０=> ｌ!　　　　　 　 l′ 　､
.　　　　　 /　 ∨　_,{} ┐ l　　　「￣￣ｌ l! 　　 ＼
　　 　 　/ 　 　 〉「 o -|　|○　├､oィ┤ｌ、　　　 ＼
.　　 　 /　　　//l￣}´ ｌ!　l　__,.｜ .l!　 lへ、、　　　 ＼

「おおまかに、ビートダウンを基準として言えば」

「Mtgの戦いは」

部隊≒クリーチャー

アタッカー≒機動部隊

ブロッカー≒陣地防御部隊

除去カード≒砲兵

ライフ≒領土

「で、（最終的には）ライフ≒領土を奪い合う戦いであると言える」

「勿論、ライフの奪い合いの前に、敵部隊≒敵クリーチャーを先に排除するのが基本だがな」

1774：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:04:17 ID:kOgZ8EVs0

　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
　　　　　　　,ｲ .／　　　　　　　　　 ﾊ
　　　　　　 / ./　　　　／　 ／／ ./ .!ヽ
.　　　　　 / ./　　/　./　 ／／./ /　/　i､
　　　 　 /ｲ/　　/　 /　/／ ／ｲ' 　.!　　!',
　　　　 (' /　　/／/　/､＿ ､ /ｲ　./! 　 !j
　　　　　 {(､_／ｲ ,'　 {､.｀⌒ﾞ　/.､_　jｲ. !|
　　　　 　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　　 　 ,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
.　　　 {::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
.　　 　 ',::::::::::::v:{ニニﾆ}::::::|:{:ﾆニ}:∧　　.{､-_i'ノ}
.　 　 　 ',::::::::::::',|:::::::::::::|::::o!:|:::::::::|:!:::｀､　.{￣::::: |
.　　　 　 ',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
.　　 　 　 ',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「では、白・青・黒・赤・緑はそれぞれ」

「どういう風に敵部隊≒敵クリーチャーを排除し、ライフ≒領土を奪い取るか？」

「そこを考察してみようと思うが、どうだ？」

1775：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 01:06:30 ID:TyHUZ3ls0
面白そう！（ジョージィ並感）

1776：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 01:08:32 ID:h1dcwyyQ0
じゃあ幸子スレ見てくるわ！（ジョージィ並感）

1777：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:09:41 ID:kOgZ8EVs0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,｡s‐‐ ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　 　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ‐-　　｀ 　 　　　.＼　　　　　　　　　　　　　,.ｨﾆﾆ=s｡､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 iﾍ　　 ヽ､　　＼　　 .i　　　　　　　　　　　／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼　　　　　　.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　 .|"´∨ 　 ≧ ＼　　　 !　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ 　　　./.ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　ヽ___ Y　　i" ヽ　!ヽi　|　　　　　　　 ／-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐-｡/ﾆﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔﾍ i.ｲ卆.∨i.ﾘ､　 ﾘ, ---‐‐､　_｡s｡_ ／=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=.／ﾆ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ／ｿ/|iiiii/ .iヽ､ﾆi_ﾔ,ヽ≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ ﾆﾆﾆﾆ/./ﾆ/ /::::::::::::::::::
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　 　.,｡､,､　　 　 　 　　　　　　　　　 ／／i /ヽ|iii／ﾆﾆ／ﾍヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／／ﾆﾆ ＼ﾆﾆ／ノﾆ/ /::::::::::::::::::::::::
　／ｨ´__ )_　　　　 　 　　 　 　 　／／/ |∥ﾆ／ﾆ s≦ﾆ.ｲ"｀ﾔﾆﾆﾆﾆ=/ /ﾆ／／´￣ﾏヽｲ´ﾆ/ /:::::::::::::::::::::::/
ｲ　ｨ´｡s.--{　　　　　　 　 　 　／// / i ./ ／｡s≦ﾆﾆﾆﾆ.ﾔx-ﾔ.ﾆﾆﾆ/ /ﾆ/ /ﾆﾆﾆﾆﾆ＼__ｲ._ノ .､::::::::::::::::::/
. ヽ ."　　ｧﾉ　　　　　　　　　 ｲ／i |__!-‐!/.s≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔx-ﾔﾆ=/ /ﾆ/ / ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾍﾆﾆﾆ≧｡､::::::/
　 .ヽ 　 　.}　　 　　 　 　　　ｲ／ﾆﾆﾆ|.|＼＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾔx-ﾔｲ／ﾆ/ /＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ､ﾆﾆﾆﾆ≧ ､ ｨ
　　 ヽ　　 ﾍi＼　　　　　 　／ﾆﾆﾆﾆ |.|ﾆﾆ＼＼ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔx-ﾔﾆﾆ/ /:::::::::ヾ.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ＼ﾆﾆﾆ=／
　　 　.}　　./ﾆﾆ.＼　 　 ／=ﾆﾆﾆﾆﾆ.|.|ﾆﾆﾆﾆ＼＼ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾔx-ﾔ∨/!::::::::::::::>､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼::::ヽ／ヾ／
　　 ｲ:::｡sｲﾆﾆ/./ﾆ ≧.､＜´::｀ヽヽ､ﾆ|.|＼ﾆﾆﾆﾆ.＼＼.=ﾆﾆﾆﾆﾔx-ﾔ´/::::::::::::/.ヾ ｧYﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=!／ヾ.／｀.､
　　 ＼ﾆﾆ ／／ﾆ/./ﾆﾆ≧｡､::::/ムヽ|.|ﾆ=＼.ﾆﾆﾆﾆ＞｀.＜=ﾆﾆﾔx-ﾔ::/´｀ /ヾ=ｱ::::|ﾆﾆﾆ／.ｨ |ﾆ=!､ ／:::::::::::
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　　　　　　　　＼=ﾆﾆﾆﾆﾆ//ﾆﾆﾆﾆ｡｡-ｨ‐＞" ｀ﾞ ＜ |/////≧h､{ .／｀h ､,ﾍj ／､t|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|.ｨ/ﾆﾆﾑi::::::::::::
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デグ「まず、白は最も軍隊的な色であり」

デグ「故にその戦い方も三兵戦術に最も忠実だ」

デグ「敵軍を剣鍬や神の怒りのような砲兵（除去カード）で消し飛ばし」

デグ「その隙に機動部隊（アタッカー）を突撃させて領土（ライフ）を奪い取る！」

デグ「あるいは、敵軍機動部隊（アタッカー）がこちらに突撃してくるなら」

デグ「やはり剣鍬や神の怒りのような砲兵（除去魔法）で消し飛ばし」

デグ「残存兵が居たら陣地防御部隊（ブロッカー）で迎撃する」

デグ「白は何だかんだで破壊的な色だから」

デグ「砲兵（除去カード）は強力だし」

デグ「機動部隊（アタッカー）も陣地防御部隊（ブロッカー）も数・質・コスパ共に優れていて使い勝手が良い！」

1778：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:10:21 ID:kOgZ8EVs0
>>1775
デグ「ではやろう。・・・ジョージィみたいに逃げようとするなよ？」

1779：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 01:12:45 ID:h1dcwyyQ0
さすが軍勢の色、軍隊的なムーヴですね！

1780：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:15:23 ID:kOgZ8EVs0
　　　　　　　　　　　　　　　　 -─- 　　 ＿＿
　　　　　　　　　 　 ｡　´　　　　　　　　　｀　､　＞､
　　　　　　　　　 , '　, 　　.／ /　　　　　　 　 ＼　 ＼
　　　　　　　　 ./ ／　　./　　Vi　　　　　＞､ 　 Vヽ　＼
　　　　　ゝ- イイ　 ／　|　　　＼　　　ヽ､　　ヽ　!::::ヽ.　 V
　　　　　 ゝ- ´.,!　/ {. 　!　 ﾄ､ ヽﾐ=- ヽ､ ｀ヽ　 ｀!::: i iヽ.　V
　　　　　　./　/ >､!/|ヽ､ゝ､.＼､__ ＞　─､- T" }:　| | ∧　V
　　　　　　{　 { .{　 i`'〜､,__＼　　ヽヽ,斗r七 .! }ﾉ! / ,!/.∧　V
　　　　　　｀>､! ﾄ､ .ャzzzzz≧＼　≦zzzzzzｧ/ｲ }'　./　 .∧ .}
　　　　　　/ :::〉､!! >ヾ乂ﾟノ ﾞ　　ヽﾉ乂ﾟノ〃| .|/ノ!／　 ./　| ,!
　　　　　　{ .::.! ! ヽ.∧｀¨¨　　　, 　　u¨¨´./! ,!/　 V ／ .／´
　 　 　 　 .|　∧ヽ､＞.ヽ　u 乂＿_ノ　 (乂_ﾉ ﾉ　ﾉ)ﾉ// /
　　　　　 ∧ .l　√|ヽﾐ=.≧s｡　　　 ｡s≦z.イ /´ ,ｲ/ .{ .{
　　　　　　　｀乂ゝ､乂(ゝ　/＼｀¨´／V　　 ヽ! / .ﾘ　乂乂
　　　　　　　　　　_　斗七/::::::/○}:::::::V─-　ヽ!　　　　 ￣
　　　　　　　　　/:!＿＿_ ∧ /|:╋:V:::∧ ＿＿|::V
　　　　　　　　 ,!:::{::::::::::::::::::ヽ!:|:::::::::ヽ'::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　.i!:∧:::::::::::::::::::::::|:O::::::::::::::::::::::::::/::::i!
　　　　　　 　 i!:::::::}ゝミ§彡" |:::::::::::::::::::::::::::::.{:::::::i!
　　　　　　　 .i!::::::::l:::::::::::::::::::::::|:O:::::::::::::::::::::::::|::::::::i!

「緑は・・・ファランクスか何かかなあ？」

「基本、砲兵（除去カード）を持たず」

「代わりに機動部隊（アタッカー）や防御部隊（ブロッカー）の質には優れている近接馬鹿だ」

「戦闘においては砲兵（除去カード）でまず漸減という三兵戦術など知らぬとばかりに」

「いきなり機動部隊（アタッカー）で突撃し、あるいは防御部隊（ブロッカー）で迎撃し」

「敵領土（ライフ）を蹂躙する」

「確かに近接戦能力には目を見張るものがあるが、砲兵抜きはやはりキツイ」

「多色戦略では他の色から砲兵（除去カード）を持ってくるようだ」

1781：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 01:17:37 ID:h1dcwyyQ0
緑は飛び道具とかの人工物が嫌いですからねぇ……
そしてボケに「待てや！」と突っ込んでもらえなかった出ござる（´・ω・｀）（ｂｙ幸子の人）

1782：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 01:24:31 ID:h1dcwyyQ0
白緑デッキとか除去カードとブロッカー・アタッカーが相互補完する上にライフ回復手段に両方とも優れてるからメッチャ強そう（素人感）

1783：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:24:32 ID:kOgZ8EVs0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. -_‐ｧ
　　　　　　　　　　 　 ,　―　､_,.　―-―/ 厶-- ､
.　　　　　　　　 　 ／／￣了_y‐ 　 　 　 -、 ､＿＿ｰノ　　　　 , 　＝　､、
　　　　　　　　 ／／　　　 ト7　 　 　 　 　 ヽ ＼＼＼　　 　 〃 　 　 　 ぃ
　　 　 　 　 ／　/ 　 　 ／ト|　|　 //.ﾊ ぃ ｌ | ぃ ＼＼＼　　| {　　 　 　 }｜
　 　 　 　 /　　/ 　 _／　 .|｜⊥Ll_l｜j_l｣⊥! ｌ |　ﾄ ｌ｜　ヽ. !､丶..＿__,ノ /
　　　　　/　　厶 '／/ 　 八.|　K仞｀　´仞'| | l ｌl ∧j/　｀ヽﾄ|　ヽ　二　 '/　　　　 ／
.　　　　/　　　// 　 |　 /　_ﾉ -ヤ　 __　　 | |//j/下.　　　　|＼_ 　 　 _/　　　 ／
..　　　/　 　 //.　　 j／　 ヽ　　ﾄ　 .__,. イ.| |　 ／.|　＼.　 ｜　　￣　/　　　 /
　　　,'　　　〃　　　　　　 , ┴ ┴ト---l―| l／-､ j　 　 ヽﾉﾄ､_　　　/　／＼ﾊ
　　 ,′　　/　　 　 　 　 /　 　 ￣_弋ラニ| |　　 | ＼ 　 /, ィ、 ￣ /￣､ヽヽ ヽ丶._／

デグ「赤と黒は似た傾向にある」

デグ「つまり機動部隊（アタッカー）はやや貧弱で、陣地防御部隊（ブロッカー）はさらに微妙だったりするが」

デグ「引き換えに砲兵（除去カード）が強力だ！」

デグ「・・・まあ、砲兵（除去カード）が一番強いのは黒でも赤でもなく白だったりするがな」

デグ「赤軍のように濃厚な砲撃（除去カード）で敵の盤面を一掃した後」

デグ「やや貧弱な機動部隊（アタッカー）で殴りかかって敵の領土（ライフ）を削り取る、それが基本戦術となる」

デグ「赤も黒も、砲兵で敵部隊をなぎ倒し、機動部隊で殴りかかって敵領土（ライフ）を削り取る攻撃的な戦術を得意としていて」

デグ「守勢に回る場合にも、陣地防御部隊（ブロッカー）で迎撃するというよりは砲兵（除去カード）で吹き飛ばして止めるという攻撃的な防御を行っている」

1784：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 01:26:04 ID:h1dcwyyQ0
やはり砲兵は戦場の神……！

1785：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:27:08 ID:kOgZ8EVs0
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { //_)___(_人∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { /{ニV/ニ＼ﾊ　　　　　　 ／⌒＞-------------
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　　　　　　　　　　　／}ﾉ }__／/ / ＼.八{ ＼'天／ﾆﾆ}}　/　 ／　　　　　　　 ／三三三三三
　　　　　　　　　 ／＼＿＿ノ⌒＼＼＼＼ニニニニﾆ}./ ／　　　　　　.　＜⌒＼三三三三
　　　 　 　 　 ／三三｀＞｡.　　　　＼＼＼＼ニニ=／／　　　　 .　＜三三 ＼　 ｀¨¨¨¨¨¨¨
.　　　　 　 ／三三三三/´￣｀＞　　 /⌒} /{∨}／／ｎ_}_fﾌ＜´三三三三ニﾆ｀＞ー───
　　　　　/三二二ﾆﾆ／ 　 　 　 ／)/⌒}ﾉ////ｎ /／./{ /{（ﾉ/⌒フ二ﾆﾆ∩三三三三三三三
　　　 ／三三三_∩　　　　　_／／/{_ノ}-{ { /// {　 /（/ / /{/) }　 ﾉ⌒(__〉 二二⊃三三三三
　　 /三三二ﾆ//} {＼　　／７ノ-〈___／ 人//ｲ=== {__／　{___／ くノ}ニ//{　 ⌒＼三三三三


デグ「青は・・・単体で戦場に出てきてたらこう言わせてもらおう」

デグ「何しに来た？！」

デグ「砲兵（除去カード）・機動部隊（アタッカー）・陣地防御部隊（ブロッカー）いずれも最弱！」

デグ「指揮兵站には優れるから他と組み合わせれば強いが・・・」

デグ「原則、単体で戦う色じゃない！」

1786：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 01:27:33 ID:h1dcwyyQ0
何しに来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1787：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:28:05 ID:kOgZ8EVs0
>>1781
『ジョージィが予想外だったんで突っ込み損ねたｗ』

1788：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 01:30:03 ID:h1dcwyyQ0
よかった、無視されたわけじゃなかったｗ＞突っ込み

ここまでの話を聞くと白緑か青白緑が強そうに見える

1789：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:30:57 ID:kOgZ8EVs0
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　　　 　 | : : | |: : : : :＼　　　　　 　 ／: : : : : }: : : : : : :|
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　　　　　　 ￣　{: : : : : : : /　　　 ヽ: : : : : ん_/＿/-'
　　　　　　　　　ヽ＿彡　'　　　　　 ヽ､＿＿ﾉ

【プテラマンダー　代理AAヌマクロー】

デグ「たまーに、「青はクリーチャーの色！」と揶揄される強力な空軍が登場することもあるが・・・」

デグ「こいつら生体改造系だから、青ってよりはシミックなんだよなあ・・・」

デグ「砲兵（除去カード）が貧弱なのは変わらないし」

デグ「基本は、打消しとドローと、偶のシミック系空軍って感じだな」

1790：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 01:32:00 ID:h1dcwyyQ0
単体ではすごく戦いずらそう……＞青

1791：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:33:39 ID:kOgZ8EVs0
>>1782
>>1788

　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　 ＼　　｀ .､
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　　　　　 ヾ　　./　　　　　　 ＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　 　 　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./

「どの色が強いかは究極的には環境による、としか言えんな」

「何しに来た？がデフォルトの青ですら」

「精神攻撃を1ターン目に叩き込んで敵を殺すMomaみたいのも居るし」

1792：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 01:35:51 ID:h1dcwyyQ0
まあ、そりゃそうですよね＞環境による
使えるカード使えないカードによってガラッと変わるのは想像つきます

1793：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:40:16 ID:kOgZ8EVs0

　　　　　　　　　　　　　, ====== ､
　　　　　　　　　　　　//　　　　　 ))
　　　　　　, - ､_　_., ＞Y¨¨¨¨V
　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
　　　　 /　　/　./　i.　　 ヽi＼＿ ﾉ-<
　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
　　　 ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
　　　__|／ 　 l　　　.《´i ･\〉ﾘ 　.,,ﾘV　　|
　　　＞　　 .∧　　 ＼｀¨　　　.'i.･》　　 l
　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
　 ´￣.|　ヽ､＿r───､　 .r ､　 l　<ﾞ.ﾘ
　　 　 |　　|　　〉ｰ---　　二二T'''jヽ!｀
　　 　 ﾘVﾘ|　,xヘ:::::::::::::::::::::, ｧ||::::|
　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
　　　　　/:::::::::寸i:i:i:i}_　　 ´7,斗-:7i心　 ＿
　　　　 ,!:::::::::::::::>- < ｀ﾞ ､　 /─‐气i:i|::Y.　 V
　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「まあ単純に強い弱い、と言うよりは」

「どういう【戦略】に適しているかで語るべきだろう」

「そう、戦略だ。Mtgは使えるリソースが増えていく戦略ゲーでもある」

「大まかにはこの二つだな」

アグロ：序盤〜中盤にかけて積極的に機動部隊を突撃させ、相手の領土（ライフ）を削り取る攻撃的な戦略

（ランプ）コントロール：序盤〜中盤は砲兵や陣地防御部隊で敵の突撃をいなしながら防御的に戦い、時間を稼いでリソースをそろえ終盤にフィニッシャーで敵領土を一気に削り取る。


「未来への成長を寿ぐ青・緑はどちらかと言えばコントロールに適していて」

「情熱的に短期利益を求める赤はアグロに適している」

「砲兵が強力な黒と白は、アグロだろうがコントロールだろうが重宝される、という感じだな」

1794：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 01:43:42 ID:h1dcwyyQ0
前に言っていた色の早い遅いってやつですね！

1795：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:49:14 ID:kOgZ8EVs0

　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
　　　　　　　 ./, ＜´　 ／　　　｀ ヽ＜　　　｀＼
　　 　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　 ＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ 二ア　　/ ＼　　　　V
　　　,'　　＼!_l＿.,!./　　　　 l　＞　　　　　＼　　　V
　 　 l　 〉､　　　./´',.　 　 　 |　ヽ ＿__.　　　 ＞､.　 V
　 　 l ./!　ヽT＿___ ',.　　 　 |　　　＜⌒　／ 　　V.　V
　 　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､ ＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　 　 |
　　　　　 ､'　　 ＜　　　 ／ l l´￣＿_ノ＼.　　 ﾘヽ　　 |
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　　　　　　∧ -　., イ´....イ//::::::::／::::::::::::::::::::::＼　V　!
　　　　　 　 ∧＜...イ:::::::://:::::／::::::::／¨¨¨¨＼::::＼V |
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　　　　　　　　　　　　 .|::::V:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::::::::::

「やはり環境による例外はあるが、大まかにはこういう傾向だ」

アグロ
・赤：軽量火力と軽量クリーチャーで敵陣に殴りこむスライ。
・白：軽量除去と軽量クリーチャーで殴りかかるウィニー
・赤白：軽量火力と白クリーチャーで殴りかかるウィニー

コントロール
青＋白or黒
緑系多色（緑はどの色とも仲良くするので割りと何でも）

1796：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:49:40 ID:kOgZ8EVs0
>>1794
『です！』

1797：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:57:29 ID:kOgZ8EVs0
　　　　　　　　　　　　　, ====== ､
　　　　　　　　　　　　//　　　　　 ))
　　　　　　, - ､_　_., ＞Y¨¨¨¨V
　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
　　　　 /　　/　./　i.　　 ヽi＼＿ ﾉ-<
　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
　　　 ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
　　　__|／ 　 l　　　.《´i ･\〉ﾘ 　.,,ﾘV　　|
　　　＞　　 .∧　　 ＼｀¨　　　.'i.･》　　 l
　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
　 ´￣.|　ヽ､＿r───､　 .r ､　 l　<ﾞ.ﾘ
　　 　 |　　|　　〉ｰ---　　二二T'''jヽ!｀
　　 　 ﾘVﾘ|　,xヘ:::::::::::::::::::::, ｧ||::::|
　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
　　　　　/:::::::::寸i:i:i:i}_　　 ´7,斗-:7i心　 ＿
　　　　 ,!:::::::::::::::>- < ｀ﾞ ､　 /─‐气i:i|::Y.　 V
　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「強い弱いやアグロorコントロールではないが」

「複数色の戦術はこんな感じだな」

白青：アゾリウス。打ち消しと砲兵による典型的なコントロール。
白黒：オルゾフ。砲兵多用のコントロール
白赤：ボロス。軽量砲兵と軽量機動部隊による速攻。
白緑：セレズニア。機動部隊の津波で敵を押しつぶす

青黒：ディミーア。打ち消しと砲兵による典型的なコントロール。
青赤：イゼット。大体変なムーブになる。
青緑：シミック。強力な緑部隊を打ち消しで守る。

黒赤：ラクドス。砲兵で敵陣を吹き飛ばし、機動部隊で殴る
黒緑：ゴルガリ。生物と人工物全てを破壊し、墓地を再利用する。

赤緑：グルール。緑の近接部隊を赤の砲兵がサポートする。

1798：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 01:59:00 ID:h1dcwyyQ0
大体変なムーヴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1799：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 02:02:43 ID:kOgZ8EVs0

　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
　　　　　　　 ./, ＜´　 ／　　　｀ ヽ＜　　　｀＼
　　 　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　 ＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ 二ア　　/ ＼　　　　V
　　　,'　　＼!_l＿.,!./　　　　 l　＞　　　　　＼　　　V
　 　 l　 〉､　　　./´',.　 　 　 |　ヽ ＿__.　　　 ＞､.　 V
　 　 l ./!　ヽT＿___ ',.　　 　 |　　　＜⌒　／ 　　V.　V
　 　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､ ＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　 　 |
　　　　　 ､'　　 ＜　　　 ／ l l´￣＿_ノ＼.　　 ﾘヽ　　 |
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　　　　　　∧ -　., イ´....イ//::::::::／::::::::::::::::::::::＼　V　!
　　　　　 　 ∧＜...イ:::::::://:::::／::::::::／¨¨¨¨＼::::＼V |

「ローマは・・・佐々木王の性格をさっぴいても」

「青黒的な傾向が強いな」

「つまり、速攻で殴りかかるというよりは、長い時間準備して殴りかかるのを好み」

「だが準備している間も砲兵やらで敵の足をひっぱり続ける」

「そんな感じだ」



「引き換えに速攻にはやや弱いが、そこはイゼット系冒険者の変なムーブで補っているのだろう」

「まあ割りと、戦術論、特に三兵戦術が綺麗に当てはまる例だと思うが、如何かな？」

安価↓１　質問・コメントがあれば

1800：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 02:04:14 ID:h1dcwyyQ0
きれいに当てはまる大変分かり易いお話でした！

ところで変なムーヴってなんですか！？

1801：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 02:08:30 ID:kOgZ8EVs0
>>1800
　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　 ＼　　｀ .､
　　 　 　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　 　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　 ｀　､.　∧＼
　　　　　 ヾ　　./　　　　　　 ＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　 　 　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./
　　　　 |　　　　　　| ヽヽ　 ／/::::::::╋:::/ｲ::::::::::::::/::::::::Vｲ
　　　　 ゝ======彳　 ｀>ゝ: /::::::::/o/:::::::::::::::::: /:::::::::::,!
　　　　　 |｀¨¨´|　　　／::::::/二7:/:::/::{二二二}':::::::::::/!
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「ふむ、何より」

＞変なムーブ

「言い方を変えれば、環境依存度が高いコンボ的なムーブだ」

「例えば最近のラヴニカならこんな感じだな」

Arclight Phoenix / 弧光のフェニックス (３)(赤)
クリーチャー ? フェニックス(Phoenix)

飛行、速攻
あなたのターンの戦闘の開始時に、このターンにあなたがインスタントかソーサリーである呪文を３つ以上唱えていた場合、あなたの墓地から弧光のフェニックスを戦場に戻す。
3/2

「↑このカードを軽量ドローや軽量火力の乱打で墓地から呼び出し」

「なるべく早めに殴りかかって勝負を付ける」

「切り札は墓地から呼ぶから、死んでも何度でも蘇るのが長所だ」

「墓地利用はどっちかと言えば黒の得意分野だが、フェニックスは例外的に墓地利用が得意な赤なのさ」

1802：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 02:12:23 ID:kOgZ8EVs0
では今日はこの辺で失礼します。
ご参加頂きありがとうございました！
お休みなさい！

1803：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 02:15:44 ID:h1dcwyyQ0
乙でした！

1804：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 07:34:37 ID:TyHUZ3ls0
オツカレサマドスエ

1805：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 21:15:15 ID:kOgZ8EVs0
安価↓1　見たい描写
・TS
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ　プリティベル）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、等）

1806：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 21:16:44 ID:h1dcwyyQ0
・戦略調整センター

こんばんはー

1807：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 21:17:05 ID:h1dcwyyQ0
ところでほぼ毎日投下してますけど体調は大丈夫ですか？

1808：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 21:17:50 ID:kOgZ8EVs0
『今週は金曜が休みだからね』

『今週については問題無い』

1809：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 21:18:02 ID:kOgZ8EVs0
こんばんは！

1810：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 21:27:01 ID:kOgZ8EVs0
　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　 　 　 　 　 　 圦
　　　　　　　　　　 r=＝ﾐΞ＼__
　　　　　　　　　　 ｀ ￣｀ヾ三x亠┐
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　　　　　　　　　　　　 　 〈. : . : . : :!　　　　/´⌒))
　　　　　　　　　　　 　 　 ∨:/ . : : !ヾ､_____〉、
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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨/ : : :!::::::／::::｀､::::＼ｨｆ'′
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ___∨/ : : !／メＸ',::{! : ::...廴_
　　　　　　　　　　　　 　 ⌒ﾌ ∨/: ∧:::|{aヽ;:,k''"::::::(⌒
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （(⌒∨/: ∧:..¨´, {a7:ﾄ､ﾊ!
　　　　　　　　　　 　 　 　 ｰ=彡./ . : .三ミ=-彡／,ﾊ!ー= ､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{: . : . : ./!}};;;;;;,,　 　 　 　 /′


「信長の野望世界では」

「領土を守る、あるいは奪うことを【戦略目標】として」

「戦争が行われる」

「故に、原理的には電撃戦のように、敵戦闘部隊を適当にスルーして敵の重要拠点（城の本丸）を占領してしまうことで領土を奪うことも可能だが」

「まあ通常は敵戦闘部隊（機動部隊・陣地防御部隊・砲兵部隊）の撃破してから無防備な重要拠点を占領する、という流れになる」

1811：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 21:30:32 ID:kOgZ8EVs0

　　　　　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､　　　　　　　　　　　 ／: : : ／
　　　　　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼　　　　　 　 　 ／: : : ／
　　　　　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ　　　　　 ／: : : ／
　　　　　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V　　　／: : : ／
　　　　　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V　／: : : ／
　　　　　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ: : ／
　　　　　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　　　　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　　　　　　 　　　,-､ _,／ ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　,ヘ"ヽ､_>: : : :/:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　　　　　　 _,　＜: :ゝ'｀¨´: : ／´:＼/╋＼／::＼　＼
　　 _,　＜: : : : : : : : : : : :.／/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
　 〈 V: : : : : : : : : : : : :／:::/:::::::::::::::i!:::::i!::::::::::::::::::::::＼／ヘ
　　.V V: : : : : : : : : ／::::::::i::::::::::::::::,':o:,'{二二}::::::::::／:::::::::::}
　　　V V: : : : :, イ::V::::::::::i:::::::::::::::,':::::,'::|::::::::::|::::イ::::::::::::::::ｲ　 (ヽ (ヽ∩
　　　 .V V: ,イ::::::::::::V::::::/:::::::::::::/o::/:: !::::::::::!:::i'::::::::::::::::::::| (ヽ ', ', ', ',.|
　　　　 ¨´.|::::::::::::::::::/:::::ｲ:::::::::::::,':::::,':::::＞-＜::::|::::::::::::::::::::|　ヽﾞi!　i! //
　　　　　　 V::::::::::::/::／}:::::::::::::,':o::,'::::::::::::::::::::::/!:::::::::::::::::: !.／^　 ／´
　　　　　　　ヽ::::／イ　∧::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::: |::::::::::::;::＜{　　.／､
　　　　　　　　｀¨´　　/::::',::::::::i!:o:i!:::::::::::::::::::::::::::}::::::／::::::::ヽ_∠イ/
　　　　　　　　　　　　{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈 ／:V::::::::::::::::::::／

「研究班諸君にわかりやすくいえば、シド星の「都市」のようなものだ」

「シド星では都市が領土の核となっていて」

「都市さえ落ちなければ敵軍にどれほど土地を占領されても領有権は移らないが」

「都市が落ちれば周囲の領土も丸ごと攻撃側の物になるだろう？」

「あれに近い。「シド星の都市」が「城の本丸」に変わったようなものだな」

「城の本丸を落せば、周囲の領土も丸ごと攻撃側の物になる」

「あるいはステラリスにおける宇宙基地のようなものか」

1812：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 21:32:05 ID:h1dcwyyQ0
領土は軍事力によって担保されるのだから軍事力の投射拠点を占領すれば領土を丸ごと占領できる、道理ですね

1813：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 21:33:12 ID:kOgZ8EVs0

　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
　　　　　　　 ./, ＜´　 ／　　　｀ ヽ＜　　　｀＼
　　 　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　 ＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ 二ア　　/ ＼　　　　V
　　　,'　　＼!_l＿.,!./　　　　 l　＞　　　　　＼　　　V
　 　 l　 〉､　　　./´',.　 　 　 |　ヽ ＿__.　　　 ＞､.　 V
　 　 l ./!　ヽT＿___ ',.　　 　 |　　　＜⌒　／ 　　V.　V
　 　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､ ＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　 　 |
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「では、どうやって敵戦闘部隊を撃破し、領土を占領していくか？」

「戦略的に考えれば、単純に軍隊をいっぱいそろえて突撃すれば勝てる・・・と言いたいところだが」

「これは間違いではないが正解でもない」

「信長の野望（天下創世）ではどうも兵站事情が制限されているらしく」

「どんな大国でも小国でも、局地戦に送り込める軍隊の最大数は同程度だ」

「恐らく、それ以上の大軍を派遣しようとすると兵站が持たんのだろう」

「これはランチェスターの法則で言えば、第一と第二、どちらに近いと思う？」

1814：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 21:34:28 ID:h1dcwyyQ0
第一でしょうか？
兵の質が重要ですね

1815：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 21:46:44 ID:kOgZ8EVs0
>>1814
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「その通り！」

「双方が一度に送り込める戦力が同程度なら」

「ランチェスターの第一法則、一対一の決闘の決闘に近くなる！」

「勿論、長期の消耗戦になれば、「一対一の決闘」を何度も繰り返せば」

「兵力の総数が多い大国の方が有利になるが」

「短期に限れば小国でも大国と互角の戦いが出来るし勝つことさえあり得るわけだ」

1816：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 21:48:43 ID:kOgZ8EVs0
訂正
>>1814

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「その通り！」

「双方が一度に送り込める戦力が同程度なら」

「ランチェスターの第一法則、「一対一の決闘」に近くなる！」

「勿論、長期の消耗戦になれば、「一対一の決闘」を何度も繰り返せば」

「兵力の総数が多い大国の方が有利になるが」

「短期に限れば小国でも大国と互角の戦いが出来るし勝つことさえあり得るわけだ」

「局地戦に限れば、戦略上の優劣がほぼ無くなり、純粋な戦術勝負になる、とも言えるな」

「勿論「一対一の決闘」である以上、兵の質は大事で、それをそろえておくのが戦略、とも言えるが」

1817：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 21:59:18 ID:ie9IVPLQC
大国の上限と同程度展開できる小国とはいったい…w

1818：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 21:59:47 ID:kOgZ8EVs0

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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
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「攻城戦の前にまず野戦があり」

「野戦で敵戦力を撃破した後、攻城戦に入って本丸を落として領土を占領するという流れになる」


砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣




砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣

「で、野戦ではまずこんな感じに」

「最大３つ程度の砦と本丸を双方が持ち」

「相手の戦闘部隊を撃破するか、もしくは敵本陣を占領した側が勝ちとなる」

「砦や本陣というのは、まあ防御陣地と指揮兵站拠点を兼ねたものだな」

「ある程度の自衛能力を持ち、近くに来た戦闘部隊に補給を行って回復してくれる拠点だ」

「スパロボの戦艦を固定化したもの、と言っても良い」

「本陣が占領されるってことは、つまり指揮兵站拠点を斬首されたということ」

「そりゃあ確かに戦闘部隊がまだ残っていても負けだろう？」

1819：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:01:15 ID:kOgZ8EVs0
>>1817

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　 　 　 　 .|　∧ヽ､＞.ヽ　u 乂＿_ノ　 (乂_ﾉ ﾉ　ﾉ)ﾉ// /
　　　　　 ∧ .l　√|ヽﾐ=.≧s｡　　　 ｡s≦z.イ /´ ,ｲ/ .{ .{
　　　　　　　｀乂ゝ､乂(ゝ　/＼｀¨／ V＿_ ヽ! / .ﾘ　乂乂
　　　　　　　　　　_　斗七ハ　 入　 /ニニ -　ヽ!　　　　 ￣
　　　　　　　　　/ﾆ≧ニニ | Vﾋ ｱV|ニニニ仁V
　　　　　　　　 ,!ニニ≧ニ | ＼ムノ |ニニ仁ニ V
　　　　　　　　.i!ニニニ≧ﾆ|::::::::::::::::|ニ仁入ニニi!
　　　　　　 　 i!ニニニニ≧|:::::::::::::::::|仁〉ζ 〈ﾆニi!
　　　　　　　 .i!ニニニニニ|:::::::::::::::::|ニヽ三ノニニi!

「多分、冬将軍泥将軍並に交通事情が劣悪なのだろう」

「交通事情が兵站の律速段階ならば」

「物資や兵士がどれだけ居ようと、交通事情だけで兵站能力が決まることになる」

「なら小国と大国が並んでもおかしくはない」

1820：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:09:19 ID:kOgZ8EVs0
砦　　　　　　　　砦←自部隊　　砦　　　　　　　本陣




砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣


デグ「そして砦を落とされる、と言うのも本陣ほどではないが大分致命的だ」

デグ「砦を落とした側は敵の兵站を奪ってより強化され、士気が限界突破を起こし、強力な部隊スキルを使用可能になる」

士気限界突破で使えるようになる部隊スキル
槍衾：敵の攻撃に自動的にカウンターを返す。
突撃：部隊に当たり判定が発生し、移動しながら攻撃できるようになる。
斉射：鉄砲の連射速度があがる。
混乱：一定範囲内の敵部隊を混乱させる。混乱した部隊は行動不能・攻撃反撃不能となり、防御力も下がってサンドバックと化す。
挑発：一定範囲内の敵部隊を挑発する。挑発された部隊は損耗を気にせずむやみな突撃を行い、大体死ぬ。

デグ「いずれも超強力であり、ぶっちゃけこの部隊スキルが使えるようになれば勝負はついたも同然だ！」

デグ「つまるところ、資本主義と同じく（戦闘力と兵站に）富める者が益々富むシステムであり」

デグ「一箇所でも良いから優位を作って敵の砦を落せれば、そのまま雪ダルマ式に優位が拡大して勝てる。そういう仕組みだ」

1821：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:11:21 ID:kOgZ8EVs0
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
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「さてでは、自分が敵領土に侵攻した（戦略的）攻撃側だとしよう」

「敵は三つの砦と本陣に戦力を分散させ守っている」

「こちらも同様だ」

「そのまま砦と本陣を守り続ければ負けはしない。だが勝てもしない」

「勝てないなら侵攻する意味もない」

「ではどうすれば勝てると思う？」

1822：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 22:15:09 ID:ie9IVPLQC
ああ、要は輸送速度ってわけか。
これなら逆に大兵力なはど不利か

1823：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 22:15:41 ID:TyHUZ3ls0
まず砦を落とそう、残してると本陣と挟み撃ちになる

1824：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 22:16:22 ID:FWKUgOhEC
相手が立て籠ってるなら補給を断つとか？

1825：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:16:34 ID:kOgZ8EVs0
>>1822
『そうそう。輸送力に上限があるなら、どんな大軍でも遠征軍の数を減らすしかないよね？』

『そこで大軍を送ると冬将軍に挑んだナポレオンになる』

1826：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:18:28 ID:kOgZ8EVs0
>>1824
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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「兵站を断つと言っても砦は補給拠点を兼ねているから」

「食料とか弾薬とかはどっさりある」

「これを兵糧攻めするのは困難だ」

「包囲し続ければできるのかもしれんが、先に音を上げるのは攻撃側だろう」

1827：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 22:19:49 ID:h1dcwyyQ0
まずは砦を落とす為に兵力を集中する、かな？

1828：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 22:25:23 ID:ie9IVPLQC
兵力を集中して拠点を各個撃破？
でも戦力が本丸攻略まで持つかな？

1829：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:26:25 ID:kOgZ8EVs0
>>1823
>>1827
>>1828


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　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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「良い着眼点だ。実際砦を落すだけでも前述の通り戦況はこちらに大幅に有利に傾くからな。」

「では詳細な条件を追加しよう」

敵：敵部隊。一部隊2000人ほど

砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣
敵敵　　　　　　敵敵　　　　　　　敵敵　　　　　　敵敵



自自　　　　　　自自　　　　　　　自自　　　　　　自自
砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣


「初期状態では自軍敵軍共に、一部隊2000人の部隊を8部隊抱えていて」

「本陣や砦を各二部隊　4000人で守っている状態から野戦がスタートするものとする」

「なお、自部隊・敵部隊共に、同程度の戦闘力・機動力を持ち、陣地防御部隊にも機動部隊にも適するものとする」

「まあ魔法少女か何かだと考えてくれ。実際には鉄砲隊や鉄砲騎馬隊だが」

「この状態で敵の砦を落すにあたり、自部隊をどう機動させる？」

「自軍の砦や本陣の守りはどの程度残して、どの程度を敵の砦攻めに回す？」

「また戦力は分散して送るか？それとも機動集中するか？」

1830：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 22:34:19 ID:h1dcwyyQ0
攻め方三倍の法則から考えて、敵の半分いれば守りきれるだろうから……分からん！（汗

1831：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 22:36:50 ID:TyHUZ3ls0
この場合だと防御三倍だから各1部隊残して4部隊で敵が動く前に機動集中して砦を早く落とすかな、早いほど敵の集中を防げるし

1832：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 22:42:33 ID:TyHUZ3ls0
ってしまったこれだと敵が砦から出て野戦してくれないと攻めきれないじゃん
攻撃側だから砦放棄して良いかな

1833：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:43:22 ID:kOgZ8EVs0
>>1830
>>1831

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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
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「ふむ。確かに戦術的に正しい」

「・・・が、敵も戦術的最適解を取るとすればどうだ？」




砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣
敵敵敵敵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵
敵敵敵

自自自自
自自自



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自
砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣

「例えば７部隊を機動集中させて砦の一つを攻めれば」

「敵もその動きを察知して、その砦に機動集中してくる」

「局所的な数的優位は消えたな？」

1834：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:43:45 ID:kOgZ8EVs0
>>1832
デグ「兵站抜きで戦争したいなら放棄しても良いぞ？」

1835：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 22:45:12 ID:TyHUZ3ls0
というか同数の戦争はめちゃ難しいな･･･

1836：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 22:45:28 ID:h1dcwyyQ0
能力が同じだというのが分からん……
あ、そうか、砦が兵站だから、まずは敵を引きずり出すのか

1837：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:46:39 ID:kOgZ8EVs0
砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣
敵敵敵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵
敵敵敵

自自自自
自自自


敵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自
砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣

デグ「あるいは下手すると、敵は6部隊で時間稼ぎを行っている間に」

デグ「一部隊でカウンターしてこちらの砦を落としにかかるかもしれない」

デグ「砦自体にもある程度の自衛能力があるとはいえ」

デグ「護衛している戦闘部隊が0では、敵一部隊でも落とされる可能性はかなりある」

デグ「そうしたら、砦を落とされてピンチに陥るのはこちらだよな？」

1838：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 22:47:43 ID:qSqk31eM0
のぶやぼだと敵の武将を減らして味方の武将を増やせば勝てる。
割と登用コマンドの成功率がたかいからね。

1839：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:52:24 ID:kOgZ8EVs0
砦　敵敵敵敵敵敵敵
　　　　　　　　　　↓

↑砦攻撃？　↑敵部隊攻撃？
自自自自自自自


「そしてカウンターまでは心配しなくて良い場合でも」

「7VS7では攻撃側の方が不利になる」

「砦防御側は何も考えず目の前の敵七部隊を叩けば良いが」

「砦攻撃側は敵の七部隊だけでなく、砦への攻撃も行わなければならない」

「砦を早く落そうと火力を集中すれば、敵戦闘部隊への攻撃が出来ず、一方的にサンドバックにされるし」

「さりとて敵戦闘部隊に火力を集中すれば、砦は落せないということになる」

「砦と敵部隊に火力を分散するのはさらに悪手だ。どちらも中途半端になる」

1840：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:58:53 ID:kOgZ8EVs0
敵砦　
↓近くで補給を楽々受けられる
敵敵敵敵敵敵敵
　　　　　　　　　　

　　　　　
自自自自自自自
↑
｜
｜離れすぎてて補給が出来ない！
｜
｜
｜
｜
自軍砦


デグ「また、攻撃側は自軍の砦（兵站拠点）から離れて戦っているから兵站を受けるのが困難になる」

デグ「戦い続けて部隊が疲れ、物資も切れてきて士気も下がれば」

デグ「たとえ死傷者が出ていなくとも、早く砦に撤退して回復しなければならない。撤退せずに無理して戦い続ければ、物資が枯渇し士気も崩壊し、兵士が生きては居ても戦闘能力を喪失してしまう！」

デグ「一方、防御側は守っている砦そのものが、物資を集積した兵站拠点なのだから、楽々補給を受けながら戦える」

デグ「兵士が疲れてきて士気が下がっても、砦の中に一旦後退して回復してからまた出撃すれば良い」

デグ「指揮兵站戦の観点から見て、有利なのは明らかに防御側だよな？」

1841：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:03:53 ID:kOgZ8EVs0

　　　　　　　　　　　　　　　　 -─- 　　 ＿＿
　　　　　　　　　 　 ｡　´　　　　　　　　　｀　､　＞､
　　　　　　　　　 , '　, 　　.／ /　　　　　　 　 ＼　 ＼
　　　　　　　　 ./ ／　　./　　Vi　　　　　＞､ 　 Vヽ　＼
　　　　　ゝ- イイ　 ／　|　　　＼　　　ヽ､　　ヽ　!::::ヽ.　 V
　　　　　 ゝ- ´.,!　/ {. 　!　 ﾄ､ ヽﾐ=- ヽ､ ｀ヽ　 ｀!::: i iヽ.　V
　　　　　　./　/ >､!/|ヽ､ゝ､.＼､__ ＞　─､- T" }:　| | ∧　V
　　　　　　{　 { .{　 i`'〜､,__＼　　ヽヽ,斗r七 .! }ﾉ! / ,!/.∧　V
　　　　　　｀>､! ﾄ､ .ャzzzzz≧＼　≦zzzzzzｧ/ｲ }'　./　 .∧ .}
　　　　　　/ :::〉､!! >ヾ乂ﾟノ ﾞ　　ヽﾉ乂ﾟノ〃| .|/ノ!／　 ./　| ,!
　　　　　　{ .::.! ! ヽ.∧｀¨¨　　　, 　　u¨¨´./! ,!/　 V ／ .／´
　 　 　 　 .|　∧ヽ､＞.ヽ　u 乂＿_ノ　 (乂_ﾉ ﾉ　ﾉ)ﾉ// /
　　　　　 ∧ .l　√|ヽﾐ=.≧s｡　　　 ｡s≦z.イ /´ ,ｲ/ .{ .{
　　　　　　　｀乂ゝ､乂(ゝ　/＼｀¨／ V＿_ ヽ! / .ﾘ　乂乂
　　　　　　　　　　_　斗七ハ　 入　 /ニニ -　ヽ!　　　　 ￣
　　　　　　　　　/ﾆ≧ニニ | Vﾋ ｱV|ニニニ仁V
　　　　　　　　 ,!ニニ≧ニ | ＼ムノ |ニニ仁ニ V
　　　　　　　　.i!ニニニ≧ﾆ|::::::::::::::::|ニ仁入ニニi!
　　　　　　 　 i!ニニニニ≧|:::::::::::::::::|仁〉ζ 〈ﾆニi!
　　　　　　　 .i!ニニニニニ|:::::::::::::::::|ニヽ三ノニニi!

「つまるところ、機動集中させようが向こうも機動集中してくるから結局同数同士の正面対決になってしまうし」

「しかもこちらの補給路が伸びる上に、相手にしなければならない攻撃目標はこちらの方が多いから」

「攻撃側の方が一方的に不利になる！」

「塹壕に篭った機関銃、とまでは言わないが」

「この戦い、敵の砦や本陣に突撃した方が不利で」

「砦や本陣で待ち構えて迎撃した方が有利だ！」

「かくして塹壕戦の如く戦線は膠着する。攻めれば負けなら守るしかない。」

「だが守ってばかりでは勝てない。さて、どうする？」

1842：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 23:07:32 ID:h1dcwyyQ0
侮辱連呼して挑発するかなぁ（小学生並の発想）

1843：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:09:30 ID:kOgZ8EVs0
>>1842
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
.　 　 　 　 　,｡s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s｡
.　　　　　　<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　 　 ＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「攻めれば不利で守れば有利なら、向こうから攻撃させるという方向性は正しい」

「そして挑発スキルはあるし」

「実際その理由で挑発スキルは凶悪なんだが」

「あいにくと砦を落としてからでないと挑発は使えん」

1844：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:10:46 ID:kOgZ8EVs0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 '　　　　　　 `ｰ ￣　' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ､ .........　 /'l } 　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　 　 / ,　-　' ￣ .|/-､　　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　 '　　　/　　　　　 ＿ 　 .{　　　　 ，
　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　'　 　　{ _／　　　　{_　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　r.,　　|　　 l`==,　 ゝ_ ===-　、　` r ヽ }`
　　　　　　　　　　　　/ ,ｲ 　 l　　 l ━ |　　` ､ ＿,　 `　　j〉 } i
　　　　　　　　　 　 /／ /, ､　` -.l `¨ j　　　　　　　 /. 　 し' ,
　　　　　　　　 　 /' ／/　/　　　 l　　〈_　　　　　 　 i:　 ., / .,
　　　　　　　　　/／/ i　/　　　　 ､　　 ` ’　　　 　 .: 　,　j､,
　　　　　　　　i´ ／ /　 i　　　　　　、　=--- ｰﾉ 　:　 / .l　}
　　　　　　　 i　　　 }　　j　　　　　　　_　 ￣　　　　／　 j　}__
　　　　　　　/　 i　　　 ノ　　　　　　　　,　　　　 ／ _､r f 〔 　l}
　　　　　 _ /　　　　イ　　　　　　　　　　` ―_'_､rｾ-　'i　　 　 l}
　　 　 ／ .l　　　　/ l}　　　　　　　　　__ -} ┓ l　　　　}__ - ' 　`　､_

デグ「そこでかつての上官殿のアイデアが光る」

デグ「つまり、誘い受けからの一転攻勢だ！（スパ帝並感」

1845：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 23:10:50 ID:h1dcwyyQ0
ああ、そうか
わざと手薄にして誘き寄せるのか
で、敵が引くに引けないくらい近付いてから隣に待機させてた戦力で殴りかかると

1846：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:13:14 ID:kOgZ8EVs0
砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣
敵敵　　　　　　敵敵　　　　　　　敵敵　　　　　　敵敵



自自
本陣


「兵站限界により、敵味方共に最大部隊数は同じで」

「基本、同数でにらみ合う。それが野戦の基本だ」

「では、こちらの部隊が著しく少なければ」

「砦を作る必要も余裕もなく、本陣を守るだけで手一杯の少数で侵攻してきたら」

「敵はどうすると思う？」

1847：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 23:15:52 ID:TyHUZ3ls0
おっ獲物がいるやん！（ホイホイ出陣）

1848：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:18:19 ID:kOgZ8EVs0
>>1845
>>1847
デグ「正解だ！」

1849：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:23:42 ID:kOgZ8EVs0
砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵
｜
｜
｜離れすぎてて補給が出来ない！
｜
｜
↓
敵敵敵敵敵敵敵

自自
↑楽々補給できる！
本陣　


デグ「さすがにカウンターを警戒して本陣の守りに一部隊くらい残すだろうが」

デグ「手薄にすれば敵は獲物が来たと勘違いしてホイホイ出陣してくる！」

デグ「で、さきほど言った攻撃側の不利・防御側の有利が響いてくる」

デグ「こちらは本陣から楽々補給を受け、さらに撤退回復も容易に行えるのに対し」

デグ「敵は補給路が伸びて勝手に兵站切れを起こすし、兵が疲弊し手持ちの物資が枯渇すれば、一旦撤退して回復を図らなければならない」

デグ「敵が撤退回復に入る前に本陣を落とされればさすがにピンチだが・・・まあ本陣は防御陣地でもあるから、時間稼ぎを行う程度はなんとかなる」

1850：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:27:41 ID:kOgZ8EVs0
砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵


↑
敵敵敵敵敵敵



自自
敵
本陣

デグ「そして敵部隊が疲労し、撤退を開始した所で・・・」

デグ「その中でも一番撤退が遅れた部隊を、本陣を鉄床、戦闘部隊を鉄槌として挟撃・包囲殲滅する！」

デグ「これを繰り返せば敵は攻撃のたびに各個撃破されるわけだ！」

1851：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 23:31:29 ID:TyHUZ3ls0
誘い受けからの一転攻勢を繰り返して敵を削っていくのか
どっちが攻めてるのやらｗ

1852：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:32:31 ID:kOgZ8EVs0

　　　　　　　　 /　　 | ./ !:　　＼　 |　 |＼　　　　　　　　　　　 　 ＼　　＼
　　 　 　 　 　 | ,;　　|/　| 、　 　＼|　 |　 ＼ __...　　　 　 　 　 　 |　＼　 ＼
　　 　 　 　 　 |/　　:{　i |　＼ヽ丶ー==＝ニ＼　　　　　 　 　 　 |　|　　　＼
　　　　　　　　/　 /　　| |　ﾉ} ＼　 |　/　　 _ x==z.. 　 　 　 　 　 |　|　　　　＼
　　　 　 　 　/ 　 {　　/´／ |　　＼| ,'　 ,xt'㌣:::| ＼´(　　　;　 　 |　|　 　 ≧=彡′
　 　 　 　 　 |　　　　 ／∧. {　　　 } | ,/匁少:::ﾉ　　}:iZ_　 /　　　|　|＼ 　＼／
　 　 　 　 　 |: .:　 ｨｆ'′/_ -キ=x、:} | '' `ー‐ 'ﾞ　__ノZ´　/ 　 　 /! :|≧=‐-　＼
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　 　 　 　 　 || {!＼　 /,弋勿　 ｀¨´　　　 　 　 　 __彡イ　　　./　! ::|　｜　　　　　＼
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　　　　　　　 ＼ ＼　　¨ン｝　　　___　　　 ..　／/′⌒¨´ 〜'ﾞ／ |::::!斗==ミ、.!
　　　　　　　　　`ｰー=彡'" 　 ／'ﾞ""¨´　　 ¨´ 　　 　 ／　／ .ノ|::/　　 :}.、　|
　　　　　　　　　　 }＼=≦　 〃　　　　　　　　　　　 ／:{￣_-=i{　!/,　　　| |　｜
　　　　　　　　　　 || / 人　　　　　　　 　 　 　 　 ...::::::::|=彡}　| 　;/　　　| |　｜
　　　　　　　　　‐=||´　　 )>...　　　　　 　 　 　 ...:::::::::::::|._　 |　|　 /;　　　| |　｜
　　　　　　　　　　 ||}--…‐= ＞.. 　 　 　_ .. =ﾆ 三三三 }　:! /　//　　　}｜ ｜
　　　　　　　　　 　||　　　　　　 　≧=≦三三三三三三 {　:|/　/,〈　,　 / :i　 :!
「特に良いのがこれが包囲「殲滅」であり、斬首でもあること」

「撤退回復戦が示すとおり」

「自軍本陣の前でどれだけ頑張って敵軍に出血を強要しても」

「敵は砦まで戻って補給を受ければ戦力をすぐに回復させてしまう！」

「死傷者についても、どうも砦の中に補充要員が居るみたいで、多少の欠員は穴埋めしてしまうしな」

「だから撤退回復を図る相手には追撃でさらなる出血を与える必要があるわけだが・・・」

「包囲殲滅で部隊ごと壊滅させてしまえば、敵はもはやその傷を回復できない！」

「致命的な深手になる！」

「そして雑兵ならまだしも、敵の指揮官・・・つまり「武将」を捕らえ、スカウトし、あるいは殺せるとしたらどうだ？」

1853：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:34:12 ID:kOgZ8EVs0
>>1851
　　　　　　　　　　　　　　/ ／￣
　　　　　　　　　　　_　-/／￣￣｀`丶､
　　　　　　　　　,ｨ⌒　　 　 　 　 ﾄ､　　 ＼､
　　　　　　　　　 |　 　 {　ヽ　 　 } ﾉ ヽ　　 ＼ーｧ
　　　　　　 /　i　|　 |　｀`〜‐--=ｱ　 Λ　 　 Υ
　　　　　 　 　 　 　 |＼＿＿__／　　　Λ　　　|Ii、
　　　＼ｰ_|　　|　　 　 　　 ｀`〜|-､＼　｜　 　 W＼
　 　 　 　 |　　| 　 斗匕 ﾄ、＼| |⌒￣＼| 　 　 |　＿ｿ
　　　　　 ||　　|　´ /⌒Ｖヽ＼_|,ｨ斧竿弍k　从∧ ＼＿
　　　　　 |ﾄ、 乂,ｨｱ灯弍ﾐ　､_/　乂rソ_爻/＾ 　 ||　 -<
　　　　　 ﾄ､| 　 ｰ爻乂ソ　　　　　 ､ー'ﾞ ィ　 / 　||く⌒ヾ
　　　　　ーj| 　 　 ｀`''ァ　　'__　 　 _ ＞　__ｨ(ﾒ⌒||
　　　　　　(圦乂＿_ｱﾞ　 ､_-‐===／ ￣ 仆､_　　||
　　　　　　　 ||　　(__`''ｰ- ､｀￣ ´ 　イ__i|爻爻)h||
　　　　　　　 ||　／爻ヽ　　 )≧≦／／ }爻爻爻||h､
　　　　　　　 ||ｲ爻/`''‐辷　　/〕ﾆ| {{　 ﾉ爻爻爻||爻)h､

「故にこその、誘い受けからの一転攻勢、というわけだ」

「相手に攻めさせているようで、実際に戦闘の主導権を握り攻めているのはこちら、と言うわけだな」

1854：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 23:43:48 ID:TyHUZ3ls0
首が無くなって敵の部隊が減っていきますね

1855：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:50:32 ID:kOgZ8EVs0
>>1854


　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
.　 　 　 　 　,｡s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s｡
.　　　　　　<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
　　　　　　　　 l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}

「だろう？」

「雑兵だけでは部隊は動かん」

「軍隊の屋台骨は、尉官・佐官・下士官などの前線指揮官だ」

「そこを削っていけば、敵指揮系統を破壊でき」

「兵を削るよりも効率的に敵軍を無力化できるわけだ！」

1856：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:55:42 ID:kOgZ8EVs0
砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣



敵敵敵敵敵敵敵

本陣





↓
自自

デグ「ああ、敵が警戒して近付いてこなくなったら」

デグ「それこそかつての上官殿のように」

デグ「自軍を思いっきり偽装後退させれば良い」

デグ「敵は押していると勘違いしてまた攻めてきてくれる」

デグ「あるいは少なくともこちらの本陣を放置できずに様子見であれ攻めてみるはずだ」



砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣



敵敵敵敵敵敵敵

本陣

↑
自自

「そしたら取って返して同じことを繰り返せば良い」

「敵の防御陣地（砦）が硬すぎるなら」

「偽装後退等で敵を誘い受けし、敵が防御陣地を捨ててのこのこ出てきたところで一転攻勢すれば良いわけだ！」

「後退と速やかな帰還、敵を本陣近くまで誘引してからの包囲殲滅」

「いずれも機動力が必要だろう？」

「すなわちこれこそ陣地防御を破る機動戦というわけだ！」

1857：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 00:05:22 ID:Aq4iD88o0
.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　 　 ＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「これはランチェスター戦術に追加しても良いと思うが」

「どうかな？」

・誘い受けからの一転攻勢：偽装後退等で敵を誘引して縦深防御に持ち込み、敵の補給路・連絡線を引き伸ばして指揮兵站を切りつつ、こちらは潤沢な補給下で防御陣地を使って消耗抑制・出血強要し、敵が弱った所で機動部隊で一転攻勢に出て包囲殲滅・各個撃破する。

1858：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 00:07:08 ID:w6KeL0.I0
良いですね、赤い敵ほど良くかかりそう

1859：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 00:10:00 ID:Aq4iD88o0
>>1858
　　　　　　　　　　　　　　　　 -─- 　　 ＿＿
　　　　　　　　　 　 ｡　´　　　　　　　　　｀　､　＞､
　　　　　　　　　 , '　, 　　.／ /　　　　　　 　 ＼　 ＼
　　　　　　　　 ./ ／　　./　　Vi　　　　　＞､ 　 Vヽ　＼
　　　　　ゝ- イイ　 ／　|　　　＼　　　ヽ､　　ヽ　!::::ヽ.　 V
　　　　　 ゝ- ´.,!　/ {. 　!　 ﾄ､ ヽﾐ=- ヽ､ ｀ヽ　 ｀!::: i iヽ.　V
　　　　　　./　/ >､!/|ヽ､ゝ､.＼､__ ＞　─､- T" }:　| | ∧　V
　　　　　　{　 { .{　 i`'〜､,__＼　　ヽヽ,斗r七 .! }ﾉ! / ,!/.∧　V
　　　　　　｀>､! ﾄ､ .ャzzzzz≧＼　≦zzzzzzｧ/ｲ }'　./　 .∧ .}
　　　　　　/ :::〉､!! >ヾ乂ﾟノ ﾞ　　ヽﾉ乂ﾟノ〃| .|/ノ!／　 ./　| ,!
　　　　　　{ .::.! ! ヽ.∧｀¨¨　　　, 　　u¨¨´./! ,!/　 V ／ .／´
　 　 　 　 .|　∧ヽ､＞.ヽ　u 乂＿_ノ　 (乂_ﾉ ﾉ　ﾉ)ﾉ// /
　　　　　 ∧ .l　√|ヽﾐ=.≧s｡　　　 ｡s≦z.イ /´ ,ｲ/ .{ .{
　　　　　　　｀乂ゝ､乂(ゝ　/＼｀¨／ V＿_ ヽ! / .ﾘ　乂乂
　　　　　　　　　　_　斗七ハ　 入　 /ニニ -　ヽ!　　　　 ￣
　　　　　　　　　/ﾆ≧ニニ | Vﾋ ｱV|ニニニ仁V
　　　　　　　　 ,!ニニ≧ニ | ＼ムノ |ニニ仁ニ V
　　　　　　　　.i!ニニニ≧ﾆ|::::::::::::::::|ニ仁入ニニi!
　　　　　　 　 i!ニニニニ≧|:::::::::::::::::|仁〉ζ 〈ﾆニi!
　　　　　　　 .i!ニニニニニ|:::::::::::::::::|ニヽ三ノニニi!

「賛同頂いて何よりだ！追加しておこう！」

「・・・なお、白い方のアカ（共産主義）連中が得意な戦術でもある」

「冬将軍とか泥将軍と言うだろう？」

1860：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 00:14:54 ID:Aq4iD88o0

　　l::::::::/i:i:i:i:i:i:i:i:i:㍗ｨ炙i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:
　 ∧:::/i:i:i:i:;｡s≦i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　 Yi:s≦i:i:i:i:i:i:i:㍗''"~~~ヽ　 ＼　 ＼
　　　./i:i:i:i:i:㍗'''"~l　l 　 　　 ﾊ　　 ＼ 　＼
　　 /㍗''/　　　l　.l　', .,　 ｀ﾞ‐---,xzzzx､　V
　　 ｀¨.Y　,!　　.l　 ', ／.　', 　 　.|ﾁ´o　l.ﾞ》/
　　　　 l　.l　　　 .／',ィzx､＼　　i!ゝ-イ　´ |
　　　　 l　 V　　　 .ﾁ´o Y'ヽ|ゝﾆ=-　　　　j'
　　　　 .V　.V　　　《ゝ イ　 ,　　　　　　　/ノ
　　　　　 V.　＼二=-　　　　　　 ＿_ .イ 　 /
　　　　　　＼　 二=∧　　　 ＜-‐　イ´　 ノ

「ちなみにこれをもうちょっとシステマチックにくみ上げ」

「最初から主陣地を後退させておいて、前哨線を敵を誘引する少数の囮兼見張とし、さらに敵を撃破した後、後退した分をすぐに取り返せるように仕組んだのが」

「弾性防御と言える」

「かつての上官殿の「回転ドア作戦」のように」

「塹壕戦の如き膠着した陣地防御戦で効果を発揮するだろう！」

安価↓１　質問・コメントがあれば

1861：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 00:15:57 ID:w6KeL0.I0
そっちの方の得意戦術なのか、犠牲者多そう
あと戦術名が分かりやすいけど凄い名前になったw

1862：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 00:18:12 ID:Aq4iD88o0
>>1861
　　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
　　　　　　　　,ｲ .／　　　　　　　　　 ﾊ
　　　　　　　 / ./　　　　／　 ／／ ./ .!ヽ
.　　　　　　 / ./　　/　./　 ／／./ /　/　i､
　　　　 　 /ｲ/　　/　 /　/／ ／ｲ' 　.!　　!',
　　　　　 (' /　　/／/　/､＿ ､ /ｲ　./! 　 !j
　　　　　　 {(､_／ｲ ,'　 {､.｀⌒ﾞ　/.､_　jｲ. !|
　　　　　 　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　＿_　　,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
　 ﾏﾑ￣{::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
　　ﾏﾑ.　',::::::::::::v:{ニニﾆ}::::::|:{:ﾆニ}:∧　　.{､-_i'ノ}
　　 ﾏﾑ.　',::::::::::::',|:::::::::::::|::::o!:|:::::::::|:!:::｀､　.{￣::::: |
　　　ﾏﾑ.　',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
　　　 ﾏﾑ.　',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「ローマ流に言うなら」

「究極に近付くほど陳腐になる、と言う奴だ＞誘い受けからの一転攻勢」

「スパ帝の説明は実際わかりやすかっただろう？」

1863：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 00:21:19 ID:w6KeL0.I0
スパ帝の説明は実際分かりやすい
問題は分かりやすさと実行難易度が結構かけ離れていることくらい？w

1864：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 00:25:09 ID:Aq4iD88o0
>>1863
　　　　　　　　　　　　　, ====== ､
　　　　　　　　　　　　//　　　　　 ))
　　　　　　, - ､_　_., ＞Y¨¨¨¨V
　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
　　　　 /　　/　./　i.　　 ヽi＼＿ ﾉ-<
　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
　　　 ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
　　　__|／ 　 l　　　.《´i ･\〉ﾘ 　.,,ﾘV　　|
　　　＞　　 .∧　　 ＼｀¨　　　.'i.･》　　 l
　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
　 ´￣.|　ヽ､＿r───､　 .r ､　 l　<ﾞ.ﾘ
　　 　 |　　|　　〉ｰ---　　二二T'''jヽ!｀
　　 　 ﾘVﾘ|　,xヘ:::::::::::::::::::::, ｧ||::::|
　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|

「まあターン制な上に砲兵でトドメを刺せるCiv5よりは難しいな」

「Civ5なら、自ターンの間は敵は逃げずにサンドバックになってくれるし」

「砲兵で集中砲火すれば殺せるが」

「リアルタイムバトルだと敵は途中で逃げるからそうも行かん」

「逃げる敵を追い掛け回し、できれば包囲するための射程と機動力が必要だ。切実に」

1865：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 00:27:27 ID:Aq4iD88o0
では今日はこの辺で失礼します！
ご参加頂きありがとうございました！お休みなさい！

1866：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 00:28:54 ID:Aq4iD88o0
自分用メモ：

砦　自　　自　　砦　　　　　　　　
砦　自　　自　本陣

援護攻撃・「相互に支援」
デススタックを分散しつつ、しかし戦力は集中。

1867：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 00:29:24 ID:w6KeL0.I0
オツカレサマドスエ
鈍亀だと逃げられて速さを気にしすぎると火力装甲が足りなくなるか
…全部兼ね備えた魔法少女は実際凄い、管理局が魔導師こき使うのが理解できた

1868：無茶王携帯：2019/06/06(木) 00:38:19 ID:Aq4iD88o0
>>1867
魔法少女良いよね！
そして、火力装甲機動力を全部求めた結果が主力戦車（中戦車）って訳だ！

1869：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 07:27:46 ID:lC2/MC9M0
乙でしたー

1870：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 23:02:55 ID:ybayW51g0
天下創世は別所Ｐの軍神っぷりが凄まじかったなぁ

1871：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 23:34:53 ID:Aq4iD88o0
>>1870

　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
　　　ｒ'ﾞ////////////////////////ﾉ {　　　　 ＼_)ﾉ
　　　∨//////＞''ﾞ￣￣￣￣￣￣｀て　＜￣`ヽ　 Y
　　　　＼//／: : : : : : :爻'^レ'⌒こﾆ⌒ソ‐''ﾞ--､　ヽ |
　　　　　　弋_､rｾ７´￣　　　　　　＿て　 _　-っ)　 |ｿ
　　　　　　　|ニﾆ/／ヽ　}　∨　　ソ　　　⌒ヽ
　　　　　　　|二/´|,ｨ圦V　　 VΥ　　＿Z⌒ヽ〉
　　　　　　　|-/{　|　ぃ}}/　 ,ｲ_人　 ア
　　　　　　　|/　)/)　 ¨厶イ｜　　)く
　　　　 　 　 　 　 ヽ　_　 　 ||　／∧
＿＿　　　　　 　　　｀ ｰ-‐'''||////∧
＼ｰ‐＼　　 　 　 　 　 　 　 ||/ ィ辷圦
　 ＼ｰ‐＼_　　　 　 　 　 　 ﾘ/＞─-圦
　　　丐 {ヽ＼　　　 　 乂／｡〉///////}
　　　 ﾄゝゝ　 ﾄ､　　　　 　 /∥///////}
　　　 ｀⌒`ヽﾉ//L　　　　/∥{'///////
　　　　　　 {'////}}､　　 /∥/Ｖ/////{
　　　　　　 寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　 寸∥////|/{{ //|//////|

「ふむふむ・・・天下創世では運任せで意図的にはできんのだが」

「地形利用・野戦築城もうまいな」

1872：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 23:38:10 ID:Aq4iD88o0

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
.　 　 　 　 　,｡s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s｡
.　　　　　　<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　 　 ＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「ランチェスターの法則に基づき」

「戦力の集中投入は基本であり、戦力分散や逐次投入は戦術上の愚策」

砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣

「とはいえ、天下創世における砦のような指揮兵站拠点が複数ある場合」

「戦力を集中しすぎれば手薄な拠点が出来て斬首の餌食になる」

「それはそれでランチェスターの法則的に愚策だ」

「故に、防御側は愚策と知りつつも戦力を分散させて守らざるを得ない」

1873：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 23:39:56 ID:lC2/MC9M0
こんばんはー
愚策or愚策！なんたる板ばさみ！

1874：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 23:43:09 ID:Aq4iD88o0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　 ヽヽ
　　　　　　　　　　　　_　-─-.､|/l¨ヽ_ | .l
　　　　　　　　　 ＞ ´,, -　 ／ |　|　 l././-､
　　　　　　　　／　.／　 ／　//　|　 |／ヽ　＼
　　　　　　　　´/./　/ ./|　l l/ 　.l　 .!/-､l　l　 ＼
　　　　　　　　//　./　.!∧／／| l　 ,!　　 ヽ|　} l. ヽ
　　　＿＿　　./　/ |　l⌒¨_l -‐l/　/─--./ ./! |　l⌒
　　/::::::::::ヽ｀ﾞ | ./.| .!　!　 ´＿／／　 r‐ /／ /　./!__....-‐..´￣＼
　　l::::::::::::::::ヽ:|/! .| ヽ. ヽ≪テﾞﾞ　　,　 ¨¨¨¨／ ／ /!::::::::::/::::::::::::/
　 ∧:::::::::::::::::::V|/lヽﾆ=-⌒　 　 　 　 　 -=二　／!::::::::／::::::::::::/
　　 ∧:::::::::::::::::::V ゝ ＼＼__,　　,　　､　　.-=彡//　 >´:::::::::::::::/
　　　 ∧::::::::::::::::::＼｀‐---<　　　　　　 ／　　// ／:::::::::::::::::/
　　　　 ∧:::::::::::::::::::::＼_ __, ｀‐ｧ､‐-‐..´!､ _ r‐‐<::::::::::::::::::::/
　　　　　　＼:::::::::::::::::::::ヽ::V:::::/:}ヽ¨´!:::::::::|:::::::::|::::::::::::::／
　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::／- '　l:::::／＞:::､!:::::::::;::::::::／
　　　　　　　　　＼Y:::::::{ニニニ}:Yo|::::::{ニニニ}:l::／
　　　　　　　　　　∧:::':::|::::::::::::::|::|:o|::::::|:::::::::::::::|:|
　　　　　　　　　　　∧|::|::::::::::::::|::|:o|::::::|:::::::::::::::|,'
　　　　　　　　　　　　 V｀¨¨¨¨´: |:o|::::::｀¨¨¨¨¨:|
　　　　　　　　　　　 　 |:::::::::::::::::::|:o|:::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　 　 |:::::::::／二￣￣￣二::‐-|

「また天下創世ではそれほどでもないが」

「あんまりにも戦力を集中し密集させ過ぎるとと、範囲攻撃や包囲殲滅の餌食になりやすい」

「ファランクスのような密集陣形の包囲殲滅が容易なのはハンニバルが示したとおりだし」

「スパロボでも、援護攻撃や援護防御狙いで自軍を密集させすぎるとMAP兵器の餌食だろう？それと同じだ」

「では、どうすれば良いと思う？」

1875：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 23:44:11 ID:lC2/MC9M0
適度に分散させる（何も言っていない感）

1876：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 23:45:31 ID:Aq4iD88o0
>>1875
　　　　　　　　　　　　　　　　　-=- ､
　　　　　　　　　　　　　　/'　　＿＿} ヽ
　　　　　　　　　,　-　､_,.＞' ´　ヽ ./ ノヽ-､､
　　　　　　　／イ　　ﾐ／/　｀ヽ　 ヽ¨´　 V Y＼
　　　　　　.//　　　／ ./　　　 }/.　 V(＼__ノ　 ﾊ＼
　　　　　 .//　　　//　　　　 ノ|　(＼＿＞'　　 / |ヽヽ
　　　　　 ﾞ/　　　/ {V(ヽ＿_ ノ ／ >､　　　　 イ./! ﾊ ﾊ
　　 　 　./(ヽ- イ　ﾍヽヽ─　´.,x=ミ､ヽ-ｧ　´　//　 |∧!
　　　　 /　｀　7/　l　ﾞ!､＿＿,ィ《.l:0ﾘ｀＜´_,,xz､/　 .〈. ﾉ'
　 ､__／ イ／.{_{ノ)!./¨!､｀二ﾆ=-｀ ´　 ('´ (0ﾘ》／ ヽ.l
　　 ￣　./／/＼二ﾌ､.| |ヽ _ ミ=- u　　　'｀∠ イ'! 　'!
　　　　 // ./!　　(/⌒ﾞ!.|ヽ＜⌒　　r‐　､　 (V__,!ﾉ|V/
　　 　 .{∧ ',＼_,　 ､_ﾉ.!.|ヽ ⌒　　　｀　¨´ .／>- ノ´
　　　　 ヽ ＼ヽ´__ﾉ) ｀|.|/￣＼　　r‐- ＜/／/|.|
　　　　　　　 ＼＼_ノ).|.|:::::::::::: ＼┤ヽ　　　　./'
　　　　　　　　　￣ ／.|.|＼::::::::::::::/A:|　　 　 /'
　　　　　　　　　 ／　 .|.|／＼:::::::/{◎}. 　 　/'
　　　　　　　　／¨:::::::::ﾚ::::::::::::::::::::::╋:ヽ
　　　　　　　 /:::::::::V::',:::i::::::::::::::::::::::||:::::::V
　　　　　 　 /:::::::::::::V::!/::::::::::::::::::::::||:::::::::V
　　　　　　.(ヽ::::::::::::::V ::::::::::::::::::::::: ||:::::::::::}
　　　　　　/::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::: ||::::::::::,'!

「うむ、何も間違っていないな」

「（何も言っていない感）も含めて」

1877：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 23:45:45 ID:Aq4iD88o0
>>1873
『こんばんは！』

1878：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 23:46:04 ID:lC2/MC9M0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1879：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 23:49:52 ID:Aq4iD88o0

　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
　　　　　　　　/::::::::/:::::::::::::::i!:::::i!::::::::::::::::::::::＼／ヘ
　　　 　 　 　 |:::::::::i::::::::::::::::;':o::;':{二二}::::::::::／:::::::::::}
　　 　 　 　　 |:::::::::i:::::::::::::::;':::::,':::|::::::::::|::::イ::::::::::::::::ｲ　 (ヽ (ヽ∩
　　　 　 　 　 |:::::::/::::::::::: /o::/::: |::::::::::|:::i'::::::::::::::::::::| (ヽ ', ', ', ',.|
　　　 　 　 　 |:::::/:::::::::::::,':::::,':::::::＞-＜:::|::::::::::::::::::::|　ヽﾞi!　i! //
　　　 　 　 　 |:::::}::::::::::::,':o::,'::::::::::::::::::::: /!:::::::::::::::::: |.／^　 ／´
　　　 　 　 　 |:::∧:::::::: i!:::::i!:::::::::::::::::::::::: |::::::::::::;::＜{　　.／､
　　　 　 　 　 |:/::::',::::::::i!:o:i!::::::::::::::::::::::::::}::::::／::::::::ヽ_∠イ/
　　　 　 　 　 |{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈:／:V::::::::::::::::::::／

「重要なのは射程と機動力だ」

「例えば銃の射程が300m程度だったとして」

「分散して仲間と100mの距離を取った場合」

「ランチェスター的に戦力分散の愚を犯したと言えるか？各個撃破の餌食となるか？」

1880：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 23:50:44 ID:lC2/MC9M0
ならないですね
むしろ十字砲火できます

1881：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 23:57:02 ID:w6KeL0.I0
分散にならないですね
タワーディフェンスゲームでも射程が長いタワーは離れて置いても同じ敵に攻撃してくれる

1882：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:10:03 ID:h5L8QCpc0
>>1880
>>1881

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､丶`　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ＿　　 　　　 　`,
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 _､‐''゛o　｀丶、　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ／　 -=ニ=-　　` ､　/l　 l
　　　　 　 　 　 　 　 　 { ､ｰ　 / -=ﾆニニニニ=-/ '　/　 }
　　　　　　　　　　　　　ヽ 〉 ／ -=ニニニニ=-､　 ＼-､ /
　　　　　　　　　 　 　 　 /_ｨ 　/＿＿　　　＿＿＼　 }ｰ`
　　　　　　　　　　　　　　　乂 l乂_ﾟ_ノ　　 乂_ﾟ_ノ/　 /__
　　　　　　　　　　　　　　 ___ﾐｰ`-､　　 '　　　　７_ ｨ　 <
　　　　　　　　　　　　　　 7　 l`--ｰ　　０　　　/ l l--､ﾄ Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　 i /　{ レ`　ｔ---r '　　 l l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　,　　Ｏ　 ､　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　}｡_､‐ ' .b{ 　}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 l￣￣l　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　.|　　 }　　　 ',　　 i
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　　　　　　　　　　　　　　　　 {ニl　　　　　　ｌニ}
　　　　　　　　　　　　　　　 ノニj　　　　　　 '.ニ`,
　　　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆ/　　　　　　　{ﾆニ＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　 ￣￣

「そうだな！」




敵部隊

↑　↑
A　　C

「敵部隊がよほど射程ギリギリの絶妙な位置に陣取っているのでもない限り」

「兵士Aが敵部隊と戦っている時には」

「100m離れた位置にいる兵士CもAが戦っている敵部隊に対して攻撃が可能なはずだ」

「こういう風に「味方が戦っている敵部隊にこちらからも攻撃する（できる）」ことを」

「軍事的には「支援」とか「相互に支援できる」とか表現するわけだ」

「こうして「相互に支援」が可能であるならば、別に一箇所に固まって無くてもランチェスター的に問題は無い」

「ランチェスターの法則はつまるところ「できるだけ多くの兵士を攻撃に参加させた方が有利だ」「攻撃に参加できない遊兵を作るな」と言っているわけで」

「攻撃に参加できる限りは、実は分散してても問題がない！」

1883：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:14:00 ID:h5L8QCpc0

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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　 　 ＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「似たようなことは機動力にも言える」

「例えば魔法少女が秒速100mで飛行できるとして」

「分散して仲間と100mの距離を取ることは戦力分散の愚を犯した、とは言い難いだろう？」

「たとえその瞬間は分散していたとしても、一秒あれば味方との距離をゼロにできる」

「その一秒が惜しい、と言うほどの高速のドッグファイトでもない限りは」

「戦力分散のデメリットはほとんどないはずだ」

1884：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 00:21:42 ID:inKjRPXM0
短距離弾道ミサイル『OMIKATA』や高速移動にとって距離は問題にならない

1885：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:22:47 ID:h5L8QCpc0
　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　 ＼　　｀ .､
　　 　 　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　 　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　 ｀　､.　∧＼
　　　　　 ヾ　　./　　　　　　 ＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　 　 　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./

「つまり分散し、味方との間に距離を取ったとしても」

「その距離が自軍の射程内であれば、あるいは機動力に比して十分短ければ」

「ランチェスター的な戦力分散の愚を犯した、とは嘆かなくて済むわけだ」

1886：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:23:08 ID:h5L8QCpc0

砦　　　　　　　　　　　　　　砦　　　　　　　　　　　　　　　砦　　　　　　　　　　　　　　本陣

デグ「ではこの観点で見るに、このように↑砦・本陣同士の距離が極端に離れている場合と」

砦　　　砦

砦　　　本陣

デグ「このように↑守るべき砦が複数あるにしても、その距離が【自軍射程よりも短く】【かつ機動力的にもすぐさま移動可能な程度の距離】である場合では」

デグ「どちらの方がランチェスターの法則的に見て守りやすいと思う？」

1887：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 00:24:33 ID:inKjRPXM0
近い方が火力を集中できて有利ですかね

1888：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:29:32 ID:h5L8QCpc0
>>1887

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -v──､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　_.>')
　　　　　　　　　　　　x=＝＝x< ￣￣ ＞ <´- ＜＼
　　　　　　　　　　　〃.／ ￣アヽ- ､ ´　 　 ＼.　 ＼＼
　　　　　　　　　　　 , '　　／ /　 ＼ ＼　　 　ﾊヽ　 ',　V
　　　　　　　　　　 /　　 /　 ∧ 　ヽヽ.　', 　 / ﾊ∧　}　.}
　　　　　　　　　　i!　　/|　ヽ(　　　 ＼}　ﾊ / / .} j　.,!　,!
　 　 　 　 　 　 　,|　 //|　　｀ヽ　 　　 !.　 i!ノ／|/　/ ./
　　　　　　　　　/ｲ / ⌒V 　|､ }　　 _ﾉ!ヽ .! ´／!　/ ./
　 　 　 　 　 　 　 !ｲ |ィ芹x､jヽ⌒ヽ　 |. | ,!v　./ / ./!
　　　　　　 　 　 　 |ﾚ} ｀ ´　　ィ芹x､./ //ノ// / .ｲjﾉ
　　　　　　　　　　 .j八.　 '　　　｀ ´_/ //'／ｲ j!｀)ﾉ
　　　　　　　　　　　 ,x.ヽ｀　-　　⌒イ.//!¨ﾞ/ｲﾉ
　　　　　　　　　　　.i!::::::::｀7爪斗r仏ｲ/∧　/'
　　　　 ,<.Y¨￣￣¨ヽ::::::::/／:|:::::::::::::::::斗ヽ
　　　　 ヽ)|｀ﾆ===ﾆ´!:::::::{'::╋!:::::::::＜´ﾍ　 ﾍ
　　　　　ヾ}､　　　　/:::::::::/:/:::￣:::::::::::::::ﾍ.　 ﾍ
　　　　 ,.　≧===≦{ニ7:;'o;':::::::::::::::::::::::,:::::ﾍ＿,!
　　　　.{　　　　　　　 ヽ!:i::;':::/ニニ7::::/:::::::::::;:/
　　　　 ゝ､　　　 r─ ､ﾉ:!o:::i!:::::::::::i:::/::::::::／/
　　　　　　｀¨⊂ニ｀ヽ ヽ|:::::i!:::::::::::y'::::::::::::::/!
　　　　　　　　 iニﾆ.　　 V､:｀─:::/:::::::::::::://
　　　　　　　　　｀ ‐-x　 /:::〉-vﾍ'::::::::／/::|
　　　　　　　　　　　 {:::У::/::::::ヽ::Y::::::::/:::::!


「そうだな！」

「同様に砦や本陣に部隊を分散配置した場合でも」

敵敵敵敵　　　　　　　　　↓攻撃に参加できない遊兵↓　　　　　　　　　　　　　　　↓攻撃に参加できない遊兵
自自　　　　　　　　　　　　自自　　　　　　　　　　　　　自自　　　　　　　　　　　　　　自自
砦　　　　　　　　　　　　　　砦　　　　　　　　　　　　　　　砦　　　　　　　　　　　　　　本陣


「上側では本当に戦力が分散されてしまい、一つの砦に敵が機動集中してくれば」

「他の砦の防衛部隊は攻撃に参加できずに遊兵化してしまう。」

「これはランチェスターの法則的に考えて著しく不利だ！」

「戦力分散の愚の典型例だな」

1889：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:35:30 ID:h5L8QCpc0


敵敵敵敵

自自　自自
砦　　　砦

自自　　自自
砦　　　本陣

デグ「一方、下の場合は、一つの砦に機動集中したとしても」

デグ「他の砦の部隊も敵を攻撃できる

デグ「遊兵が発生せず、全部隊が攻撃に参加できるなら」

「配置的には分散していても、ランチェスターの法則的には立派に「戦力集中」を成していると言える！」

「これがつまり火力集中という奴だな。一箇所に固めるだけが戦力集中ではないというわけだ！」

1890：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 00:37:59 ID:hQlhR38E0
つまりイギリスに貢いで長弓を手に入れればいいと。

1891：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:39:26 ID:h5L8QCpc0
　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　 ＼　　｀ .､
　　 　 　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　 　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　 ｀　､.　∧＼
　　　　　 ヾ　　./　　　　　　 ＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　 　 　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./
　　　　 |　　　　　　| ヽヽ　 ／/::::::::╋:::/ｲ::::::::::::::/::::::::Vｲ
　　　　 ゝ======彳　 ｀>ゝ: /::::::::/o/:::::::::::::::::: /:::::::::::,!
　　　　　 |｀¨¨´|　　　／::::::/二7:/:::/::{二二二}':::::::::::/!
　　　　　 |:::::::::::|　 ／:::::::::/:::::::;':;'o:;'::::|::::::::::::::/::::::::::::ｲ
　　　　　 |:::::::::::|≦:::::::::::: {:::::::::|:|:::::|::: |:::::::::::::|:::::::::::::/
　　　　　 |:::::::::::ヽ::::::::::::／!─‐' !o::|:::::｀──'!::::::::::::|
　　　　　 l:::::::::::::::::_, ＜　 .|::::::::::|:::::|:::::::::::::::::::|::::::::::::j
　 　 　 　 ＼::::／´　　　　.!ヽ:::: |o: !::::::::／:::/'::::::::::::|
　　　　　　　 　　　　　　　.|::::::::::|:::::|::::::':::::::/／::::::::: !

「もっと言えば、ここまで近いなら馬鹿正直に分散配置するまでもない」


敵







自自　自自
自自　自自
砦　　　砦


砦　　　本陣　←敵

「敵により近い側の砦に、自軍部隊を集中させても問題無いだろう？」

「仮に敵が迂回して後方の本陣を攻めても」

「前方の砦から攻撃は可能だし」

「なんなら前方の部隊を本陣の援軍に送っても良いだろう？」

1892：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:40:01 ID:h5L8QCpc0
>>1890
『civ5の話ならイエス！射程が長いと火力集中しやすいよね！』

1893：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 00:42:05 ID:inKjRPXM0
機動力と射程はつぶしがきく

1894：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:42:42 ID:h5L8QCpc0


　　　
自自敵自自
砦　　　砦


砦　　　本陣　

「で、件の軍神はそれをやった」

「前方の砦に戦力を機動集中し」

「分散して砦に突っ込んでくる敵部隊を包囲殲滅・各個撃破したわけだ！」

1895：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:47:05 ID:h5L8QCpc0
敵砦群

----敵-------川--------------

自自　自自
砦　　　砦


砦　　　本陣

デグ「付け加えるなら、自軍砦の前に川があったのも大きい」

デグ「当たり前だが、川を渡っている最中は機動力が落ちる」

デグ「ただそれだけのことが、戦場では非常に大きい！」

デグ「敵は川を渡っている最中に鉄砲に撃たれて、疲弊し漸減した状態で川のこちら側で待ち構える自軍部隊と戦わなければならなかったし」

デグ「不利を悟って砦に撤退しようにも、川が撤退時にも行く手を阻み、機動力を削いでくれる！」

デグ「撤退戦で逃げ足が鈍れば、まあ生存は絶望的だろう？」

デグ「かくして、こちらの部隊どころか川までもが漸減と包囲殲滅に参加してくれたわけだ！」

1896：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 00:49:52 ID:inKjRPXM0
civでも川越えの戦闘は不利だけど説明聞いたらそりゃそうだw

1897：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:50:14 ID:h5L8QCpc0

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ｲ´〃 　 ／／イ／二≧`''＜イ＿,,ィ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ{八　{{　イ／彡／_＜二-=≦三彡''´
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 乂ゝ(_＼ ゝ､ｨ竿ミx　'，ミ　`＜　r≧ヽ )
　　　　　　　　　　　　 　 　 γ´ソ.{ｨz　　ﾋｿ〃　　ヾ, ､　　 ヽ　(_ソ(
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 {l 　{ 　《り,　 ＿_　　　〉 ｿ､｀ヽヽヽ彡ｲ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 乂彡 ﾉ { ,ｲ´ : : ﾘ　　 ,ｲ≦ﾉミﾊハ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ゝ __∧ ヽ_／　　/∧,ｲ}: : : :`''〜､､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 从 ＞､.ィﾊ///7／: : : : : : : : : : : ￣: : ───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞゝ　 |l小/:|: | : : :: : : : : : : : :／ : : : : : : : : :
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　 ,､　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞'ﾞ : : //: :|: :／¨l: : :}´　　　　　　　　　　￣￣
　 ヾヽﾄ､ 　＿＿＿＿＿＿＿ ＞'ﾞ: : : : : : ,'｢|: :.|: |: : : |: :/
　　　＼　`心: : : : : : : : : : : : : : : : : :.＞―|: ｣ : |: :≠: :／ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八 : : : : : : :＼ :〉: : : : : : : : : :,ｲ

「このように、川などの障害物で敵の機動力を削いで」

「その隙に矢玉を浴びせて漸減し、さらに敵の撤退をも障害物で邪魔して効率的に追撃・包囲殲滅する！」

「これが地形利用及び野戦築城の基本にして奥義の一つだ！」

「塹壕戦でも、鉄条網や地雷が川の役割を果たしていたと言えるな！」

「勿論、誘い受けからの一転攻勢でやると更にやばいぞ！」

1898：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 00:51:37 ID:QKV87.hI0
うーん、合理的でぐうの音もでないｗ

1899：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:52:36 ID:h5L8QCpc0
>>1896
　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V　　　 　 　　 ィ　　　　 ｲ
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　 ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧.ﾊ　|　　＼.　 ＼　　　　　＜
　　.∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　.',　l .!＼　　V　 ',｀.　　　　　　＼
　　　∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　ゝ‐--‐イヽ .!　　Vヽ　　　　　　 ＼
　　　　 心::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ｨﾁヽ　　　_＿,ｨ'""ﾞ气　　 l　|｀ﾞ~ヽ!- ､　　 .Y
　　　　　､心::::::::::::::::::::::::,ｨﾁ7ｨ''''=x､＼ ヽ { ( o). 'j |　　|　|　　　　　 Y　 .|
　　　　　　`守i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:㍗ﾞ《　 ( o)ヽ!ﾞﾘﾚ 　 　.／ィ 　 |.l ＼　　　　/　 ./
　　　　　　　 ﾞ气i:i:i:i:㍗´',.　 '　　　　　 ｀　　　 ⌒/　　/!.lヽ⌒　 ／／|/
　　　　　　 ,ァヽ |/ /|ヽ　',　　＼＿_　 ,　､　　 ∠　 イ .|.|　＼ ./／
　　　　　 ,.ヘヽｿ　/|.|　/ヽ　‐- ＜´　 　 　　 ,.イ 　 　 .|.|⌒ヽ!
　　　　　.ヽヘｿ　 } .|.|　　／, .-ァ /≧s｡.｡s≦.斗⌒ヽ!｀|.|
　　　　　　 .Y　 斗 .ﾘ　 ´￣　 /_/＿/:::7={::::::::::::V＿__ ﾘ-､
　　　　　　l斗七¨|　　　 　 ／:|::::::::::::＼!::::|::::,s≦:::::::::::::i:::::::V
　　　　　　|:::::::::::::|　　　.／:::::::V::::::::::::::::╋::::::::::::::::::::::::::i::::::::::V

「だろう？」

「いやむしろ、シド星の渡河戦闘ペナルティは温いくらいだな」

「鉄条網と地雷で守られた機関銃兵に歩兵で突撃するくらいの無理ゲーなのだが」

1900：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 00:57:29 ID:inKjRPXM0
要害を押さえるのは重要だなこれ
丘などの高所も川より弱めでも相手を足止めできますね

1901：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:01:36 ID:h5L8QCpc0
.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
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「なお、シド星と違って、信長の野望　天下創世には」

「別に渡河戦闘ペナルティとかが直接設定されているわけではない」

「ただ、渡河中は機動力が落ちるということと」

「向こうの機動力が落ちようが、こちらは射程内に入った敵を容赦なく攻撃するというだけだ」

「その単純なルールの組み合わせが、しかし結果として渡河戦闘ペナルティと呼べる物を創発し再現する！」

「あたかも、単純な公理から興味深い定理が導かれるようにな！」

「良く出来た戦術シミュレーターだと思わないか？」

1902：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:04:08 ID:h5L8QCpc0
>>1900

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　　-=二>､:::::::::／　　＞　　　　 ', i　　　　＞- ｀.｀ｲ　　　 }
　　 ／　　__　　 > _／/イ´　　　 i i､　　　　　　　ノｲ 　 　.!
　 ./　　/´ヽ!_／イ/　　 / /　　/ j i ＼　　　-　´ ノ　　 ／
　 ,'　 ./　　.ゝ- ／　　 / /　.／!/ゝi-　ヽ‐---- ´　　　￣〉
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　 | ./　／／¨¨ / ./ | ./／,　._＞- ､.i＿＿__　　 T　¨¨ ´
　 | |　 |／　　　| /　.| ´　/／　　　 {:::::::::::::::::::＞､!
　 |.l　　　　　 　.ﾘ　　!　　¨　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::|
　 ヽV　　))　　 ∧　/ 　 　 　 　　　.!-──-::､::::::|
　　 ｀¨¨¨´　　　　.Y|　　　　　　　 ./:/(○)Y:::::::::::ヽl-､
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　　　　　　　　　　 .||　　　　　　　,l:-ゝ--<-､::::::::::::::::∧ ＼
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　　　　　　　　　　 .ﾘ　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::∧::::::::::::::∧

「丘を利用するのはやや難しいがな」

「河は敵の機動力を妨げる障害物になるだけでなく、視界が通って、索敵もやりやすいが」

「丘はこちらの視界もしばしば遮られるし」

「拘り過ぎると馬謖になる」

1903：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 01:04:10 ID:inKjRPXM0
…防御ダウンとか無いんだ、現実的な移動力ダウンだけなのにきっちり悪影響が計算されてるとは凄い

1904：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:19:43 ID:h5L8QCpc0

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　　　　　　　 ./, ＜´　 ／　　　｀ ヽ＜　　　｀＼
　　 　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　 ＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ 二ア　　/ ＼　　　　V
　　　,'　　＼!_l＿.,!./　　　　 l　＞　　　　　＼　　　V
　 　 l　 〉､　　　./´',.　 　 　 |　ヽ ＿__.　　　 ＞､.　 V
　 　 l ./!　ヽT＿___ ',.　　 　 |　　　＜⌒　／ 　　V.　V
　 　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､ ＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　 　 |
　　　　　 ､'　　 ＜　　　 ／ l l´￣＿_ノ＼.　　 ﾘヽ　　 |
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　　　　　　∧ -　., イ´....イ//::::::::／::::::::::::::::::::::＼　V　!
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　　　　　　　 ゝ-<::::::::::::/ｲ:／:::::::::／::::::::::::::::::::::＼::::＼!
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・障害物利用：川・地雷原・鉄条網などの障害物を地形利用・野戦築城して、突撃部隊の機動力を削って矢玉を浴びせて漸減し、敵の撤退回復を障害物で妨害して追撃・包囲殲滅するべし。

・遮蔽物利用：森・丘・塹壕・戦車等の遮蔽物を地形利用・野戦築城・機動して、遮蔽物に隠れて敵の偵察・射撃・砲撃から身を守り、自軍アタッカーの減少を抑え敵攻撃を無力化せよ。

・高所利用：丘や空や建造物などの高所は見晴らしが良く偵察に有利で、射線が通りやすく射撃戦に有利で、また遮蔽物としても利用できる。地形利用や野戦築城、飛行で高所を押さえるべし。

「ついでに遮蔽物や高所もまとめるとこんな感じか」

「繰り返すが、これはあくまでランチェスター戦術的な回答の「一つ」であって」

「他のランチェスター戦術を無視すると、例えば包囲殲滅のリスクを無視して丘を押さえようとすると」

「死ぬからな？」

1905：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:21:10 ID:h5L8QCpc0
>>1903


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　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
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「ない＞防御力ダウン」

「あくまで機動力が下がり」

「その結果、こっちに突撃して近接攻撃に入るまでに、射撃を受ける回数が増えるだけだ」

「その結果として悪影響が計算、というか再現される」

「実際スゴイだろう？」

1906：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:25:32 ID:h5L8QCpc0
安価↓1　見たい描写
・TS
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ　プリティベル）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、等）

1907：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 01:28:27 ID:QKV87.hI0
無茶王様、まだ寝なくて大丈夫ですか？と思ったけど明日お休みでしたっけ？

1908：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:30:35 ID:h5L8QCpc0
>>1907
休みです。

1909：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 01:34:58 ID:QKV87.hI0
了解です
では途中で寝落ちするかもしれないですが・戦略調整センターでお願いします

1910：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:38:03 ID:h5L8QCpc0
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
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.　　　　　　<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　 　 ＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

・戦略調整センター（スパロボ）

「非常に単純な話なんだがな。」

「実はその単純な話が真理を付いていたりする」

「スパロボにおけるP武器（及びそうでない武器）、Map兵器、援護攻撃、援護防御の話だ」

1911：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:38:13 ID:h5L8QCpc0
>>1909
『了解！』

1912：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:44:47 ID:h5L8QCpc0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ=ﾆ二￣￣｀　 ､
　　　　　　　　　　　ｰ=ﾆ二`　､　　　　　　　 　 _ヽ　　　　　　 `　　､
　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾍ`'　z-､ 　 　 　 丁＿　　　　　　　　　 `　　､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼i.　 ヾﾐ､　　　／　　　｀ヽ､　　　 ｔ‐‐-- ;,_　　`　　､
　　　　　　　　　　　　　　l!　l!　 ＼　 ヽ ゝ､∠　　　　　　　｀ヽ､　ヽ　　　　　｀"''ー-≧ｔ､
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |l!､|iw､_,ｫｧ jf^''^l ,ィ"ヽ　　　　　　 ＿｀ヽ ヽ　　　　　　　　　｀"`ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ||　|　 ,-{(_ (__,ィ"　　_,, ﾞ-‐ ､_,,　''"　　￣｀ ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ､|j､fｹ''＾i＿＿, -'"　　, 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ /^ヾ|　 /　 ;　;　', ' , ' ,__｀ ,　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　Ｌ|_,,../lレﾑ. 　',　',　ﾞ. ﾏ＾ﾍ｀ヽ'､ ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　 !_/;彳´ ﾍ__,.- ､ﾍj !|.　 ﾍ　 ヾﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　７ヽ,,‐-=､ヽｪｭ）∪ﾍ__　ﾍi!ヽ　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　{-､｀ﾄ､__|ミ彡/ヽ__ノl ∨ ﾍii!ﾑﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉｰi'ﾞﾏﾞ'_,二li!ﾍ　,ｚ‐､j　∨ ﾍii!ﾑﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　/　 j!､i　i'ソ jii!.ﾊ 川7　　∨. ﾍii!ﾑﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 /_,,,/| ﾞi､_/ ,ｨﾂ　|.l川7　 　 ∨　ﾍi!ﾑﾍ
　　　　　　　　　　　　　___[､ムzヽ　∨iii!　ﾞｿ川|　　　　｀￣｀ヽﾍ ﾍ
　　　　　　　　　　　 ／,r‐ﾍ}}}}'ﾞ　ヽ. ∨ii! （笊llj　　　　　　　　　ヾﾍ
　　　　　　　　　　／／　　　 　 　 ﾄ､,∨》 ヾ__}　　　　　　　　　　 ヽ!
　　　　　 　 　 ／／　　　　　　　　ヾi!巛i!,､r′
　　　　　 　.／／　　　　　　　　　　ヾﾐマｌ＾ヽ、
　　　　　／／　　　　　　　　　　　 　 }ii!|i! 　 |
　　 iー" ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lii!ﾍ　　!
　／,ｫ-‐'ハ　　　　　　　　　　　　　　,'li!　ﾍ　 ',
　｀＾ー､　　 ヽ.　　　　　　　　　　 　 /j!ｒ一}|i!　',
　　ヾー'ﾞ 　 　 ゝ､　　　　　　　　　 ﾉjｿ_Ｚﾇ li!　,〉
　　　`ヽ込_,､　　　ﾞ"'-､_　　､_ムイｪ=ｰ､/」}i!l ∥
　　　　　　　 `つ　　 　 ｀￣｀ﾞ"''ｰ--一''フｿii!　7
　　　　　　　　 ｀ｰﾆ辷＿＿＿,,,ｙｚ-一'´　f册_/

デグ「スパロボのロボットには大まかに言って二つの選択肢がある」

デグ「一つは移動すること。もう一つは攻撃すること」

デグ「通常、1ターンのうちにはそのどちらかしか選べない。」

デグ「そのターンに移動を、敵に向かって前進するなり、自軍母艦に撤退するなりするなら」

デグ「そのターンは攻撃に参加できないし、逆に攻撃を選べば移動できない」

デグ「だが、P武器は移動後に攻撃を行うことが可能だ！」

デグ「例えば、ディスアストラナガンの持っている鎌はそうしたP武器になる」

デグ「イメージ的には近接武器が多く、移動しながら攻撃する、つまり突撃しているイメージだ」

1913：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:51:28 ID:h5L8QCpc0
　　　　　　iﾍ　　　　　　　_-=::､　　＿ ＿
　　　　　　| ヽ i､　_ _　-　　=　≡　ﾍ::::::::::::ﾆ=-
　　　　　　l　 ヽシ ｀ー-/~　・　,　-　{::＜
　　　　　　ﾊ　　 ,f´￣7 ∠=-､,　-　ｰ｀　ヽ 、
　　　　　　八　riァ-ﾍノ_ -,ｨ'､ヾ:::､ー　-　_　｀ ヽ 、
　　　　　　　 ＼!i,, ii゛iヽ-~込::::＼｀ヽ:::､_ ￣　ー -
　____zzzzzzzzzﾆ=へ､＼{乙ﾍヾ､..::::::､ ､ヾ_j
　'--´---==-ーーZ才i彡rアﾘ兀ﾉ
　　　　　　　　 rfニ{(ﾍﾙﾆｽ､ヾｱﾆ=- ﾆ-_ _ _　_　_
　　　　　　　 r',ｲｦ　　　　　 ヾヾﾄ,!　　~　 -=-ﾆ::::::=-
　　　　　　 ｰ┘　　　　　　　　｀ｰ '　　　　　　　￣

デグ「とは言え、鎌（Z・Oサイズ）はディス・アストラナガンの主武器とは言い難い」

デグ「より強力な主武器は、メス・アッシャーやインフィニティ・シリンダーで」

デグ「これは【P武器ではない】」

デグ「自分から移動しながら攻撃できる、突撃に使える武器ではない」

デグ「となると、ディス・アストラナガンの主な戦い方は何になると思う？」



デグ「なお、スパロボでは攻撃してきた相手に（射程内であれば）反撃・応射を行うことが出来る。いわば「一対一での決闘」を連続するような戦い方が主流であり」

デグ「また、ディス・アストラナガンは回避にも装甲にも優れるものとする」

1914：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 02:25:54 ID:h5L8QCpc0
途中ですいませんが、眠いので寝ます。
ご参加頂きありがとうございました！お休みなさい！

1915：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 07:34:33 ID:QKV87.hI0
乙でした！
寝落ちするかもと言ったちょくごに寝落ちしてしまいました……orz

うーん、敵陣に突っ込んでより多くの戦闘を行う、かなぁ？

1916：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 18:39:01 ID:inKjRPXM0
オツカレサマドスエ
敵射程のちょい外に立って敵がＰ武器で殴りかかって来るのを回避、装甲で受けて主力武器で反撃かな

1917：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 20:43:31 ID:h5L8QCpc0
>>1915
>>1916


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　 ./:::::::::／::::::::::::::::/i:i:i:iノ./　　 /　　／／／/　./'ｲｧ'"T.ﾌ￣　 |ヽ　＼:/
　 丶＜´:::::::::::::::::/i:／/　{　　 / ,xfX竿云kx､／　/'.,xfX云kx､ｲ　 ﾄ､　ヽ､
　　　｀＞ ､_:::::::,/i:/ ./　 ∧　/ｲ.《{ { (･ ) .} ﾞヾ　　　´{ (･ ) .lヾ》'} .,ｲ､ヽ　V＼
　　　　　　　￣ Уイ{ /{　　>､{.　ヾ.ゝ-　' 　 　 　 ,　 ゝ-　' 〃./ /7∧,!　l＼.＼
　　　　　　　　 /'´//ｲ　V　{､ .∧　　　　　　　 　　　　　　　　/- ノ　/ .}丿 }.ヽ }
　　　　　　　　　　{　 .!　 .V ＼ﾞ.∧ ,ﾉ}　　　　 　　　　　　　　/イヽ／ ./　 /　 |/
　　　　　　　　　 ∧　 ヽ　 ＼　二".ノ　　　　 (::::::::::)　　　／ ./　 ヽ /ヽ. (
　　　　　　　　　 　 ＼　二≧s｡　　ヽ￣ヽ　　 ｀　 ´ ,｡s≦∧　V　　ヾ　｀ヽ=
　　　　　　　　　　　　　　　∧ヽ.｀ヽ　}∧ﾉ≧fs　-. ´{へ　 ヽ＼二フ
　　　　　　　　　　　　　　　 .∧v)ﾉ<ノ{ {:::::::::::::::>､／:::Vノ}ノ｀ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　乂(　 /:::::::::::::::{:::::::´!:::V＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿斗r'へ::::::::::::::i!::::O:V::ﾞ!:::::::::::::::ヾヽ
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　　　　　　　　　　　　　 .{::::::::::::V:::::::::::::::::::::::＼::/::::::::::::ヽ!::::::::::::::::::::∧V

「その通り！」

「自ターンではあまり攻撃を行わず」

「あえて前進・突出して敵集団の攻撃を誘い」

「回避しながら反撃で駆逐していく、そういうスタイルになる！」

「攻撃されると反撃回数が増えるのは、恐らくお互い遮蔽物か何かに身を隠して撃ち合う感じで」

「敵が遮蔽物から出て攻撃してきた瞬間なら容易に狙い撃てるからだろう。」

「ないしは、遮蔽物そのものではないとしても、敵が三次元機動で回避に専念している瞬間と、攻撃に移った瞬間では命中率が違う、と言ったところか」

「さて、こうした戦い方は」

「機動部隊と陣地防御部隊と砲兵部隊」

「どれに一番近いと思う？」

1918：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 20:45:34 ID:h5L8QCpc0
>>1915
>>1916



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「その通り！」

「自ターンではあまり攻撃を行わず」

「あえて前進・突出して敵集団の攻撃を誘い」

「回避しながら反撃で駆逐していく、そういうスタイルになる！」

「攻撃されると反撃回数が増えるのは、恐らくお互い遮蔽物か何かに身を隠して撃ち合う感じで」

「敵が遮蔽物から出て攻撃してきた瞬間なら容易に狙い撃てるからだろう。」

「ないしは、遮蔽物そのものではないとしても、敵が三次元機動で回避に専念している瞬間と、攻撃に移った瞬間では命中率が違う、と言ったところか」

「さて、こうした戦い方は」

「機動部隊と陣地防御部隊と砲兵部隊」

「あるいは、騎兵と歩兵と砲兵」

「どれに一番近いと思う？」

1919：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 20:55:52 ID:inKjRPXM0
お帰り無茶王、今日も鯖が重い
待ち受けて反撃だから陣地防御部隊かな
騎兵はＰ武器が強いユニットだし砲兵はマップ兵器ですし

1920：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 20:58:04 ID:QKV87.hI0
突撃するのだから機動部隊ではないでしょうか？

1921：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:01:02 ID:h5L8QCpc0
>>1919
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「そうだな！」

「無論、塹壕兵ほど固着しているわけではなく」

「むしろ機動力は非常に高い部類だが」

「それでも「待ち構えて攻撃してくる相手に反撃する」と言うスタイルは陣地防御に近い！」

「歩兵戦闘車（銃眼抜き）みたいなものだな」

歩兵戦闘車は優れた機動力を誇るが、別に戦車のように攻撃しながら突撃するわけではなく、

戦場に移動した後は下車して車体を遮蔽物として陣地防御的に戦う。

（初期コンセプトでは車体に乗ったまま戦うスタイルだったがこれが弱かった）

1922：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:02:02 ID:h5L8QCpc0
>>1920
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「突撃、と言うのはこういう感じだ」

1923：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 21:05:01 ID:QKV87.hI0
ああ、なるほど、要するにP武器が機動部隊で、反撃が陣地防御部隊なんですね

1924：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:07:06 ID:h5L8QCpc0
>>1920
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「言い換えれば、銃剣なりカラシニコフなりを構えて」

「【攻撃しながら移動する】【移動しながら攻撃する】のが突撃と呼ばれる動作だ」

「一方、ディス・アストラナガンは移動した後【一旦立ち止まって遮蔽物か何かに隠れて】」

「自分から攻撃するのではなく、【敵が攻撃してきたら反撃を行う】」

「これは【攻撃しながら移動する】【移動しながら攻撃する】と言えるか？」

1925：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:15:42 ID:h5L8QCpc0
>>1923
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「その通り！」

「機動部隊と陣地防御部隊を分けるのは何か？」

「機動力、と言うのはあまり当てにならない。歩兵戦闘車のように、機動部隊並みの機動力を持つ陣地防御部隊も居るからな」

「より本質的なのは、【P武器を持つか否か？】だ！」

「P武器を持ち、移動と攻撃を同時に行える（突撃が出来る）のが機動部隊であり」

「P武器を持たず、攻撃してきた相手に反撃するのが陣地防御部隊と言うわけだ！」

「突撃部隊、反撃部隊と言えばあるいはわかりやすいか？」



「例えば、機関銃は重く反動も大きいから、歩兵が機関銃を手に持ったまま移動しつつ機関銃を撃つことはできない」

「スパロボ的に言えばP武器ではない」

「一方、カラシニコフ（自動小銃）は反動も重量も軽く、歩兵がカラシニコフを持ったまま移動しつつカラシニコフを撃つことができる！」

「スパロボ的に言えばP武器だ」

「銃弾を連射する、と言う点では機関銃もカラシニコフも大差ない武器ではあるが」

「しかしP武器であるか否かによって、機関銃兵は陣地防御部隊、カラシニコフ兵は機動部隊と大きく役割が変わってしまうわけだ！」

1926：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 21:16:40 ID:QKV87.hI0
なるほど！突撃部隊、反撃部隊という言い回しは分かり易いです！

1927：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:19:15 ID:h5L8QCpc0
>>1926

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「ああ、そちらの方がやはりわかりやすいか」

「では後で資料を逐次修正しておこう」

1928：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:28:00 ID:h5L8QCpc0
兵科分類がこのように修正されました

兵科分類：軍隊を大まかに「偵察部隊」「砲兵部隊」「突撃部隊」「反撃部隊」「兵站指揮部隊」及びそれらのマルチロールに分類する。これらの分類は相対的・流動的なもので、相手や状況次第で変化し得る。（例えば銃剣兵は通常反撃部隊だが、突撃部隊的に銃剣突撃することもあり得る）また陸海空宇宙の区別はしない。
偵察部隊：魔法少女・冒険者（偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科）・巨大ロボット・斥候・見張・偵察機・潜水艦等、機動力・隠密力・索敵力に優れ敵の偵察や監視を行うなら何でも。神の眼。
砲兵部隊：魔法少女・冒険者（砲兵学科・ミッド学科・呪術学科・心術学科）・巨大ロボット・宇宙戦艦・爆撃機・自走砲・アーチャー等、威力・射程・攻撃範囲に優れ遠隔攻撃できる部隊ならなんでも。戦場の神。
突撃部隊：魔法少女・冒険者（ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科）・巨大ロボット・宇宙戦艦・戦闘機・戦車・歩兵戦闘車・空挺部隊・ライダー等、機動力と（比較的）近接戦闘力に優れ突撃できる（移動しながら攻撃できる）部隊なら何でも。軍の矛。
反撃部隊：魔法少女・冒険者（ドラグーン学科・タンク学科・結界学科）・巨大ロボット・キャスター等、野戦築城し突撃してくる突撃部隊を迎撃し後方部隊を守れる部隊なら何でも。軍の盾。
指揮兵站部隊：冒険者（母艦学科・ヒーラー学科・クリエイター学科・サモナー学科・テイマー学科・アイドル学科・コマンダー学科・バッファー学科）、英霊のマスター等、兵站（工兵科・通信科・輸送科・衛生科・武器科・需品科等）ないしは通信指揮系統（司令部・戦略調整センター等）に属するなら何でも。軍隊の神経系であり循環系。

【学部編成】
偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科・呪術学科・心術学科
突撃学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
反撃学部：ドラグーン学科・タンク学科・結界学科
指揮兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・クリエイター学科・サモナー学科・テイマー学科・アイドル学科・コマンダー学科・バッファー学科"

1929：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:33:28 ID:h5L8QCpc0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -v──､
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　　　　　　　　　　 /　　 /　 ∧ 　ヽヽ.　', 　 / ﾊ∧　}　.}
　　　　　　　　　　i!　　/|　ヽ(　　　 ＼}　ﾊ / / .} j　.,!　,!
　 　 　 　 　 　 　,|　 //|　　｀ヽ　 　　 !.　 i!ノ／|/　/ ./
　　　　　　　　　/ｲ / ⌒V 　|､ }　　 _ﾉ!ヽ .! ´／!　/ ./
　 　 　 　 　 　 　 !ｲ |ィ芹x､jヽ⌒ヽ　 |. | ,!v　./ / ./!
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　　　　　　　　　　 .j八.　 '　　　｀ ´_/ //'／ｲ j!｀)ﾉ
　　　　　　　　　　　 ,x.ヽ｀　-　　⌒イ.//!¨ﾞ/ｲﾉ
　　　　　　　　　　　.i!::::::::｀7爪斗r仏ｲ/∧　/'
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　　　　.{　　　　　　　 ヽ!:i::;':::/ニニ7::::/:::::::::::;:/
　　　　 ゝ､　　　 r─ ､ﾉ:!o:::i!:::::::::::i:::/::::::::／/
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　　　　　　　　　　　 {:::У::/::::::ヽ::Y::::::::/:::::!

「まあともあれ、P武器であるか否かという単純で一見些細に見える差が」

「突撃部隊と反撃部隊を大きく分けるわけだ！」

「興味深いだろう？」

なお、この観点で言えば初期歩兵戦闘車は反撃部隊であった歩兵にP武器を持たせて突撃部隊化しようとした試みであったとも言える。

失敗したが。

1930：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 21:36:52 ID:QKV87.hI0
失敗しましたねぇ……
まあ、同格の相手（IFV）に有効な攻撃手段か？を考えたら成功失敗は一目瞭然ですよねー

1931：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 21:37:20 ID:QKV87.hI0
追記
同格の相手を倒せない兵科とかちょっと運用に困りますし

1932：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:39:08 ID:h5L8QCpc0

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　　　　/:./!.:.l:.ヽ､ｰ_ノヽ ＿　　 　 ￣ノ/..:.:/_(_ﾊ|:::ヽ:..ヽ＼::..:Vヽ＼
　　 　 !:/ |:.:.:!:ヽヽ＿ ノlrァ'｀ヽ　ー フ:.:.／|:::| !j'::::::::l:.:.:!::::ヽ:.:.l:....... ｀ヽ､
　　 　 |:!　!:.:.:l:.:.ヽ弋´　V　　 }　ー'‐　´ 　 l:ﾊ }::::::::::}:.:.l:ヽ:::l:.:.|:..:.:.:.:.:.._ ｀丶、
　　　　|!　 l:.:.:ヽ:.:.:ヽヽ＿ ァ '　　 　 ／　 _⊥::ﾍ:::::::::l:./::::::::::}:/::::::::.....:.:.:｀:.:.=｀..ｰ
　　　 　 　 ヽ:ヽ:＼ー--く´ 　 　 ／　 r.:´::.::.:lヽ::ヽ:/ｲ:::::＼:/:::::＼/´l:...:.:.:.:.:.:イ:.:.
　　　　　　　 ヽ{＼:.ヽ:.::::l:::ー.::彳　　ノl:.:::::.::.::l:ﾍ／ヽ::::::::／_＞ ´ ｰヽ｀:v／ /:..:.
　　　　　　　　　　 ｀iｰ- ニ ＝イ､／／l:.:::::::.:..ヽ ＿_:.イ{´::::::::::::::::::::ー^::..く::::::::::
　　　　　　　　　　　|:..|:..:::::|:::::|::ﾄ､／　 |:.:::_::-:.:´ .....::.∧ヽ:::::∧:ﾉ二_ｰ ､:＼ヽ:::::
　　　　　　　　　　　|..:|.:..::::ﾄ::::ﾚ:}　　,.イ::::...　..:.::.::.::.::/　＼ヽ:{ {　　　｀ヽ＼:ヽ:ヽ

デグ「逆にASアレグリアスあたりはP武器が強力で、反撃能力が低い」

デグ「ディス・アストラナガンが敵ターンの反撃で敵を駆逐していくのとは対照的に」

デグ「ASアレグリアスは自ターンで突撃して敵を駆逐していくスタイルになる」

デグ「これは「突撃部隊」の典型例だろう？」

1933：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:40:00 ID:h5L8QCpc0
>>1931
『歩兵戦闘車についている対戦車ミサイルは飾りかい？』

『あと、初期戦車も対戦車戦闘考えてないよ？』

1934：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:46:32 ID:h5L8QCpc0
　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
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　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
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　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./:/ヽ:::ハ
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「ディス・アストラナガンのような非P武器（と装甲・回避）が優れた（そしてP武器に劣る）ロボットは反撃部隊」

「ASアレグリアスあたりのP武器（と装甲・回避）が優れた（そして非P武器に劣る）ロボットは突撃部隊」

「中々分かりやすいだろう？」

「では砲兵部隊とはどんなロボットかな？」

1935：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 21:49:24 ID:QKV87.hI0
ＭＡＰ兵器！（自信満々）

1936：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 21:55:50 ID:inKjRPXM0
さっきも言ったマップ兵器ですかね

1937：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 22:01:22 ID:h5L8QCpc0
>>1935
>>1936
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　　　　　　　　,ｲ .／　　　　　　　　　 ﾊ
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　　　　　 　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
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　 ﾏﾑ￣{::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
　　ﾏﾑ.　',::::::::::::v:{ニニﾆ}::::::|:{:ﾆニ}:∧　　.{､-_i'ノ}
　　 ﾏﾑ.　',::::::::::::',|:::::::::::::|::::o!:|:::::::::|:!:::｀､　.{￣::::: |
　　　ﾏﾑ.　',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
　　　 ﾏﾑ.　',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「その通り！」

「砲兵とはつまり、「物凄い遠距離から一方的に」「広範囲の敵をまとめてなぎ倒す」部隊だ！」

まあ、遠隔範囲攻撃を「広範囲の敵をなぎ倒す（面制圧）」と思うべきか、それとも「下手な鉄砲数撃ちゃ当たる（絨毯爆撃）」と思うべきかは微妙ではあるが。

「それはスパロボ的に言えばMAP兵器だろう？」

「実際戦艦砲とかはMAP兵器扱いだったりするしな」

1938：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 22:08:58 ID:h5L8QCpc0

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　　　〕l_ﾉ i´　 　 iヽ.／|　｀ヽ.,＿ﾉシノﾉfｨ个ﾄ､Ｚ7|　,'　_l　　　　　　　　　　ヾ　／　ヽ
　_,,才ｷｲ/.　　0二ｽ　ﾉ　　　|　￣７ヾｿ j弍テｧi|ル'lT´　　　　　　　_,.､-‐'"二Y＼　l
　ﾟー'つﾉ　　　　　tシ′　　 |　　/　　￣rﾍゝｰ<1 |ﾑヽ　　　　　　　マ_ｧ'"´　ノケﾞソ
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　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　　/Y___／´￣｀ヽ　 j
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|V＾У　　　　　　　 Y´ヽ,
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デグ「スパロボの戦いは基本的に「連続する一対一」であり」

デグ「ランチェスターの法則で言えば第一法則に近い」

デグ「基本、一方的に攻撃できることはなく」

デグ「敵を攻撃すれば反撃されるし、敵に攻撃されれば反撃できる」

デグ「特にディス・アストラナガンはこの性質を利用して一対一の反撃に特化することで高い殲滅力を得た機体と言える」

1939：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 22:09:25 ID:h5L8QCpc0
　　　　　　　　　　 ,.へ￣/:..:.　｀ヽ　｀ヽ＜∠ _
　　　　　　　_ .. イ.:..::::::Y_:.:ヽ:._　　　 　 ヽ:..:ｰ:.｀､ｰ ､
　　　　　 /´::.::.:/.:.:.:／´　ヽ:lヽ:ヽ:.:..　　:..:.＼.::..:.:＼
　　　　　 l::.::.:./:.:.:/　　　　 |:l　ヽ､＼:..:.ヽヽ:..:ヽ､:::ヽヽ
　　　　　 |:.:　.:ィ/　　 　 　 }:l　,∠l!　ヽ::.:ヽ:＼::..｀ヽ､l::＼
　　　　　 |::.// :ﾚ-_､　 j　_j/ィ:iTヽｧ　 !:: :.:.:l､:.＼:::....:｀丶ヽ
　　　　　 j//:.　{ Yi:T_ヽ　/　ﾋ::ｿ ﾉ^　 |:　:.:.ﾄ:ヽ:...ヽ::､:::..ヽ＼
　　　 　 /:/:.{ l:.:l ^j_:ﾂﾉ　 　 ´￣　　 ノj: .:.::l_ﾊ:.ﾄ､:..ヽヽ::::..ヽヽ､
　　　　/:./!.:.l:.ヽ､ｰ_ノヽ ＿　　 　 ￣ノ/..:.:/_(_ﾊ|:::ヽ:..ヽ＼::..:Vヽ＼
　　 　 !:/ |:.:.:!:ヽヽ＿ ノlrァ'｀ヽ　ー フ:.:.／|:::| !j'::::::::l:.:.:!::::ヽ:.:.l:....... ｀ヽ､
　　 　 |:!　!:.:.:l:.:.ヽ弋´　V　　 }　ー'‐　´ 　 l:ﾊ }::::::::::}:.:.l:ヽ:::l:.:.|:..:.:.:.:.:.._ ｀丶、
　　　　|!　 l:.:.:ヽ:.:.:ヽヽ＿ ァ '　　 　 ／　 _⊥::ﾍ:::::::::l:./::::::::::}:/::::::::.....:.:.:｀:.:.=｀..ｰ
　　　 　 　 ヽ:ヽ:＼ー--く´ 　 　 ／　 r.:´::.::.:lヽ::ヽ:/ｲ:::::＼:/:::::＼/´l:...:.:.:.:.:.:イ:.:.
　　　　　　　 ヽ{＼:.ヽ:.::::l:::ー.::彳　　ノl:.:::::.::.::l:ﾍ／ヽ::::::::／_＞ ´ ｰヽ｀:v／ /:..:.
　　　　　　　　　　 ｀iｰ- ニ ＝イ､／／l:.:::::::.:..ヽ ＿_:.イ{´::::::::::::::::::::ー^::..く::::::::::
　　　　　　　　　　　|:..|:..:::::|:::::|::ﾄ､／　 |:.:::_::-:.:´ .....::.∧ヽ:::::∧:ﾉ二_ｰ ､:＼ヽ:::::
　　　　　　　　　　　|..:|.:..::::ﾄ::::ﾚ:}　　,.イ::::...　..:.::.::.::.::/　＼ヽ:{ {　　　｀ヽ＼:ヽ:ヽ

デグ「逆にASアレグリアスのような突撃部隊は敵の反撃部隊にどう対処するかがネックとなる」

デグ「ファランクスの時代から明らかであるように、突撃部隊（騎兵）で反撃部隊（歩兵）に何も考えず正面突撃すれば反撃（槍衾）で死ぬからな」

1940：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 22:15:38 ID:inKjRPXM0
重騎士で押し込むのも限度があるから仕方ないね

1941：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 22:18:53 ID:QKV87.hI0
そら（Ｐ兵器に優れるユニットが非Ｐ兵器に優れるユニットの群れに突っ込んだら）そう（なります）よ

1942：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 22:19:24 ID:h5L8QCpc0

　　　　　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､　　　　　　　　　　　 ／: : : ／
　　　　　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼　　　　　 　 　 ／: : : ／
　　　　　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ　　　　　 ／: : : ／
　　　　　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V　　　／: : : ／
　　　　　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V　／: : : ／
　　　　　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ: : ／
　　　　　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　　　　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　　　　　　 　　　,-､ _,／ ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　,ヘ"ヽ､_>: : : :/:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　　　　　　 _,　＜: :ゝ'｀¨´: : ／´:＼/╋＼／::＼　＼

「まあランチェスター的に考えて、突撃部隊が本格的に突撃する前に」

「敵の反撃アタッカーを減らすしかないわけだが」

「突撃部隊の突撃や、反撃部隊の射撃で削ろうとすれば」

（反撃部隊は文字通り反撃を主とするが、一応射程内まで近付いて攻撃準備ができれば、反撃部隊から攻撃することも可能ではある）

「一対一での決闘が繰り返されて、こっちのアタッカーも減ることになる」

「それでは意味が無いだろう？」

「そこで登場するのが砲兵だ。砲兵で敵の反撃部隊アタッカーを減らした状態で、突撃部隊でトドメを刺すわけだ。それが三兵戦術だな。」

「これは裏返せば、こうも言える」

「砲兵とは「敵の反撃部隊を一方的に削れる」ことこそが定義であり」

「極論、一方的に攻撃さえできるなら射程は関係ない」

「長射程はあくまで一方的に攻撃するための一手段に過ぎない」

1943：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 22:20:48 ID:QKV87.hI0
＞長射程はあくまで一方的に攻撃するための一手段に過ぎない
なるほど……確かに言われて見ればその通りですね……

1944：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 22:24:30 ID:h5L8QCpc0
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「わかりやすいのが我々魔導師による「空爆」だな」

「魔導師の射程はそこそこ長いが、所詮は有視界内戦闘だ」

「重砲のように地平線の向こう側から攻撃できるほどの長射程は無い」

「だが、実際には空爆時の魔導師は「砲兵」の役割を果たせるだろう！」

「なぜなら、敵反撃部隊（歩兵）は空中の魔導師に対して有効な反撃手段を持たず」

「我々は空から一方的に敵反撃部隊を削れる！」

「削った後なら突撃部隊は安心して突撃できる！」

「こうして魔導師空爆→突撃と言うコンボを決める時」

「我々魔導師は有視界内戦闘であろうと、「砲兵」と同じ仕事をしていると言えないか？」

1945：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 22:27:18 ID:QKV87.hI0
ＹＥＳ、爆撃と砲撃は役割的には同一だと思われます

1946：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 22:31:30 ID:h5L8QCpc0
>>1943
>>1945
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　　 .l　　　:　　　　:　　　　　 :　　　　.Λ＼i≧ ､ 　　`　_::::::ノ　　ｨ　.l　／　 ｌ
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　　　　　　　.∨ ／ 　 ゝ／ ¨ `-, ヽ l　|ニ|,　　　　　┓┏　　　　 .lﾆニ/　　　　　 ;
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　　　　　　　　　　　　　{_　　　 , --- }.|ﾆ/o　__l　　l　　　　 「 ￣　|ﾆ./　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　 　 {_　　　__　- 'ﾆl　　　 l　　l o　　　 | --　 l /　　　　　　イ

「だろう？」

「まあさすがに近接戦闘では反撃も受け得るわけで」

「ある程度の射程を持った遠隔攻撃は必要だろうが、地平線を超えるほどは必要ない」

「とかく、【砲兵が反撃を受けることなく一方的に敵反撃部隊を漸減できる】と言うのが」

「三兵戦術を成立させる上で重要なわけだ」

1947：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 22:33:19 ID:h5L8QCpc0
　 　 　 　 　 　 　 _　　 　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　 ＼ 　 r‐┐　／
　 　　　　　　　＿__　.>‐i!Ｏi!‐<　 _＿__
　 　 　 　 　 　|　! _i kl〔, --､〕k.│ l|　|
　 　 　 　 　 　|　|__|,|l. ll_|_|_lｌ |,l!_|　l!　|
　　　　　_,.､＿_〉 l|__|l iL｀旦´_iL.l|＿__.L_,.、
　　　　　i.EiUﾐ-l/ / ] i_　目 _l [¨ﾍ -f-fUiﾖ!
　　　　　l ﾓﾋ_l_7_ﾌ　[.l二|0|二l.]　∨l､.Lﾋｼ!
　 　　　　￣￣¨ 　　_∧　ﾊ　∧_　 ¨￣￣
　　　 　　 　　　　 「亘L i!　i!」「亘〕
　　　 　　 　　 |＼厂L_ ﾛ　 〔 l_厂l.lノ|
　　　 　　 　　 L〔__l＿,≧’‘≦＿l__〕」

「そして実際、スパロボの「MAP兵器」はそうした砲兵的な条件」

「【一方的に攻撃できる】を満たしている！」

1948：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 22:42:50 ID:h5L8QCpc0

　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾞi, ヽ／｀| iz=-ﾐi.　j|　｀ーiﾞ￣｀'ﾞ　＼
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　　　,ｨﾌ|　j..　　　　｀ｆｆ之ｧj|￣＞iﾁ|｀i＾iｭ |/ｱｰ| l/　|-､　　　　 ｀　 ｀‐-,＼　　　,.､
　　　〕l_ﾉ i´　 　 iヽ.／|　｀ヽ.,＿ﾉシノﾉfｨ个ﾄ､Ｚ7|　,'　_l　　　　　　　　　　ヾ　／　ヽ
　_,,才ｷｲ/.　　0二ｽ　ﾉ　　　|　￣７ヾｿ j弍テｧi|ル'lT´　　　　　　　_,.､-‐'"二Y＼　l
　ﾟー'つﾉ　　　　　tシ′　　 |　　/　　￣rﾍゝｰ<1 |ﾑヽ　　　　　　　マ_ｧ'"´　ノケﾞソ
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デグ「ランチェスターの第一法則はこう語っている」

デグ「戦闘が一対一の連続ならば、1ターンあたりの攻撃回数は、数の大小関係に関係なく敵味方で同数だと」

デグ「それを突き詰めたのがディス・アストラナガンだ」

デグ「敵が攻撃してくる＝ディス・アストラナガンが反撃できる、だから」

デグ「攻撃してくる敵が多ければ多いほど、ディス・アストラナガンの反撃回数も増えることになる」

デグ「故に、ディス・アストラナガンにとって、単騎を相手にするもの敵の大軍を相手にするのも大差は無い」

デグ「実際のゲームでも、ディス・アストラナガンが単騎で敵の大軍を殲滅することは良くある」

デグ「こうした戦いは、少数精鋭であるαナンバーズにとって非常にやりやすい戦いとなる」

1949：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 22:45:03 ID:Kj1Ub2XA0
ふむふむ。
そういう分類で考えると、
ウサリンMk-II（黄金勇者ゴルドラン）は、スパロボで言うところの射程５のP武器を持っていて、
移動しながらほとんどの敵の射程外から一方的に攻撃できたんですよね。
そりゃ、強いわけだ。

1950：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 22:45:40 ID:h5L8QCpc0

　　　　　　iﾍ　　　　　　　_-=::､　　＿ ＿
　　　　　　| ヽ i､　_ _　-　　=　≡　ﾍ::::::::::::ﾆ=-
　　　　　　l　 ヽシ ｀ー-/~　・　,　-　{::＜
　　　　　　ﾊ　　 ,f´￣7 ∠=-､,　-　ｰ｀　ヽ 、
　　　　　　八　riァ-ﾍノ_ -,ｨ'､ヾ:::､ー　-　_　｀ ヽ 、
　　　　　　　 ＼!i,, ii゛iヽ-~込::::＼｀ヽ:::､_ ￣　ー -
　____zzzzzzzzzﾆ=へ､＼{乙ﾍヾ､..::::::､ ､ヾ_j
　'--´---==-ーーZ才i彡rアﾘ兀ﾉ
　　　　　　　　 rfニ{(ﾍﾙﾆｽ､ヾｱﾆ=- ﾆ-_ _ _　_　_
　　　　　　　 r',ｲｦ　　　　　 ヾヾﾄ,!　　~　 -=-ﾆ::::::=-
　　　　　　 ｰ┘　　　　　　　　｀ｰ '　　　　　　　￣

デグ「たとえ千の敵がディスアストラナガン一機に襲い掛かってこようと」

デグ「敵が千回殴る間に自分も千回反撃できるのだから」

デグ「お互いの攻撃回数は同数だ。数的な不利は無い」

1951：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 22:46:10 ID:h5L8QCpc0
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　　　　 　 　 　 　 | 　| _|_ 　 ＿_　__| 　l|　|
　　　　 　 　 　 　 | 　!　i＼ |O| |／.|　 l|　|
　　　　 　 　 　 　 | 　|__|_（ 凸　_）__|　 l|　|
　　　　 　 　 　 　 〉　l|__|lﾍ三,,ﾍ|＿|　〈_〈__、
　　 　 　 　 　 ,,__/__/ / ]i　目 _l [,,ﾍ -f-fUiﾖ
　 　 　 　 　 《ヶ〕_〕__ﾌ [l二|0|二l_] ｀l__l Lﾋｼ|
　　　 　 　 　 ｀"￣　 　_〕　ハ_　〔_　　 ￣￣
　　　　　 　 　 　 　 　 「亘L| |」「亘〕
　　　　　　　　　　　　　|┃l.|　| .l ┃|
　　　 　 　 　 　 　 |＼厂L_ﾛ 〔l_厂l.|ノ|
　　　 　 　 　 　 　 L〔__l__／　＼__l__〕」〕

デグ「だが、ディスアストラナガンが反撃できず」

デグ「一方的に殴ってくる敵を相手にしたらどうなる？」

1952：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 22:49:20 ID:QKV87.hI0
攻撃回数は０：１なのでディスアストラナガンが不利？

1953：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 22:49:24 ID:Kj1Ub2XA0
ディスアストラナガンの方から近づいて攻撃しないと、一方的に損害を受けますね。
ランチェスターの第一法則じゃなく、第二法則になってしまう。

1954：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 22:55:44 ID:h5L8QCpc0
>>1952

　　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
　　　　　　　　,ｲ .／　　　　　　　　　 ﾊ
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　　　　　 　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　＿_　　,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
　 ﾏﾑ￣{::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
　　ﾏﾑ.　',::::::::::::v:{ニニﾆ}::::::|:{:ﾆニ}:∧　　.{､-_i'ノ}
　　 ﾏﾑ.　',::::::::::::',|:::::::::::::|::::o!:|:::::::::|:!:::｀､　.{￣::::: |
　　　ﾏﾑ.　',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
　　　 ﾏﾑ.　',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「そうだ！」

「MAP兵器は敵に反撃を許さず一方的に攻撃できる兵器であり」

「MAP兵器を撃たれるとディス・アストラナガンは反撃が出来ず」

「攻撃回数は０：１で不利になる！」

「しかも現代戦とはマップ兵器持ちのロボットが大量に居るような戦場でな」

「０：１どころか、０：１０００にもなりかねない！」

「自ターンでディス・アストラナガンから攻撃を仕掛けるにしても」

「自ターンで攻撃できるのは一回だけだから、０：１０００が１：１０００になるだけ」

「少数精鋭には辛いだろう？」


「このように、【MAP兵器を撃ちあうせいで、数の大小が攻撃回数の大小に直結してしまっている状態】」

「これが現代戦であり、ランチェスター第二法則の意味するところだ！」

「ここではどんなに質を極めようと、少数精鋭は攻撃回数１：１０００を強いられる」

「数的な不利が極めて響いてくるわけだ！」

「戦争は数だぜ兄貴！とは良く言ったものだろう？」

1955：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 22:56:22 ID:h5L8QCpc0
>>1953
『正解！MAP兵器の撃ちあい、それこそがランチェスター第二法則の意味するところなわけだ！』

1956：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 22:56:44 ID:QKV87.hI0
射程・高度の脅威ですね……

1957：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 23:04:48 ID:h5L8QCpc0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -v──､
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　　　　　　　　　　　　x=＝＝x< ￣￣ ＞ <´- ＜＼
　　　　　　　　　　　〃.／ ￣アヽ- ､ ´　 　 ＼.　 ＼＼
　　　　　　　　　　　 , '　　／ /　 ＼ ＼　　 　ﾊヽ　 ',　V
　　　　　　　　　　 /　　 /　 ∧ 　ヽヽ.　', 　 / ﾊ∧　}　.}
　　　　　　　　　　i!　　/|　ヽ(　　　 ＼}　ﾊ / / .} j　.,!　,!
　 　 　 　 　 　 　,|　 //|　　｀ヽ　 　　 !.　 i!ノ／|/　/ ./
　　　　　　　　　/ｲ / ⌒V 　|､ }　　 _ﾉ!ヽ .! ´／!　/ ./
　 　 　 　 　 　 　 !ｲ |ィ芹x､jヽ⌒ヽ　 |. | ,!v　./ / ./!
　　　　　　 　 　 　 |ﾚ} ｀ ´　　ィ芹x､./ //ノ// / .ｲjﾉ
　　　　　　　　　　 .j八.　 '　　　｀ ´_/ //'／ｲ j!｀)ﾉ
　　　　　　　　　　　 ,x.ヽ｀　-　　⌒イ.//!¨ﾞ/ｲﾉ
　　　　　　　　　　　.i!::::::::｀7爪斗r仏ｲ/∧　/'
　　　　 ,<.Y¨￣￣¨ヽ::::::::/／:|:::::::::::::::::斗ヽ
　　　　 ヽ)|｀ﾆ===ﾆ´!:::::::{'::╋!:::::::::＜´ﾍ　 ﾍ
　　　　　ヾ}､　　　　/:::::::::/:/:::￣:::::::::::::::ﾍ.　 ﾍ

「ちなみにCiv4やCiv5の近接ユニット・空爆ユニットでの戦闘は」

「ディスアストラナガンと同じく「連続する一対一」「敵が攻撃すれば同じ回数反撃できる」というもので」

「実はスパロボと同じく単騎無双が可能だ！」

「Ffh2の吸血鬼のように質を極めれば、だが」

「一方、Civの砲撃ユニットの攻撃はMAP兵器的で」

広範囲のユニットを巻き込む、とかはできないが、

まあGM的にはMAP兵器の本質はむしろ範囲攻撃よりも「反撃を受けず一方的に攻撃できる」と言う点にあると思っている。

「反撃を受けることなく一方的に攻撃が出来る！」

「だから攻撃回数が１：１０００的に偏り、ランチェスター第二法則的に偏ることになる！」

ランチェスター第一法則：「連続する一対一」「敵が攻撃すれば同じ回数反撃できる」：ディスアストラナガン、Civ4ユニット、Civ5近接ユニット・空爆ユニット

ランチェスター第二法則：「反撃を受けることなく一方的に攻撃出来る」「数の大小が攻撃回数の大小に直結する」：Civ5砲撃ユニット、MAP兵器

「そしてMAP兵器をばら撒く後者が砲兵部隊、と言うわけだ！」

1958：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 23:09:25 ID:h5L8QCpc0
　　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
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　　　　 　 /ｲ/　　/　 /　/／ ／ｲ' 　.!　　!',
　　　　　 (' /　　/／/　/､＿ ､ /ｲ　./! 　 !j
　　　　　　 {(､_／ｲ ,'　 {､.｀⌒ﾞ　/.､_　jｲ. !|
　　　　　 　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　＿_　　,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
　 ﾏﾑ￣{::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
　　ﾏﾑ.　',::::::::::::v:{ニニﾆ}::::::|:{:ﾆニ}:∧　　.{､-_i'ノ}
　　 ﾏﾑ.　',::::::::::::',|:::::::::::::|::::o!:|:::::::::|:!:::｀､　.{￣::::: |
　　　ﾏﾑ.　',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
　　　 ﾏﾑ.　',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「戦闘がランチェスターの第一法則的に推移するならば」

「MAP兵器の類が無く、ディスアストラナガンのように一対一の決闘を繰り返すなら」

「戦力分散はあまり致命的にならない」

「機動集中しようが、単騎で孤立していようが」

「敵の攻撃回数と同じだけ反撃できるわけで、攻撃回数的には有利不利が生じないからな」

「勿論、一対一を連続しても消耗することなく生き残れるならば、だが」



「一方、戦闘がランチェスターの第一法則的、MAP攻撃の撃ち合い的に推移するならば」

「戦力分散、単騎の孤立は避けなければならない」

「単騎で孤立すれば攻撃回数が１：１０００とかになるからな」

1959：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 23:12:25 ID:h5L8QCpc0
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　　 　 　 　 　 ,,__/__/ / ]i　目 _l [,,ﾍ -f-fUiﾖ
　 　 　 　 　 《ヶ〕_〕__ﾌ [l二|0|二l_] ｀l__l Lﾋｼ|
　　　 　 　 　 ｀"￣　 　_〕　ハ_　〔_　　 ￣￣
　　　　　 　 　 　 　 　 「亘L| |」「亘〕
　　　　　　　　　　　　　|┃l.|　| .l ┃|
　　　 　 　 　 　 　 |＼厂L_ﾛ 〔l_厂l.|ノ|
　　　 　 　 　 　 　 L〔__l__／　＼__l__〕」〕

そして砲兵のMAP兵器とは「範囲攻撃」でもある。

砲兵の場合、意図的に広範囲を攻撃しているというよりは、

精密砲撃したくても遠距離攻撃だと軌道がずれて砲弾が広範囲に飛び散ってしまうので範囲攻撃になってしまうという方が正確だが、

まあ砲撃される側にとっては同じことだ。

単騎孤立は勿論怖いが、

だからと言って「範囲攻撃」であるMAP兵器相手に、

デススタック・密集陣形で立ち向かえばどうなる？

1960：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 23:12:41 ID:h5L8QCpc0
>>1956
『だねー！』

1961：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 23:18:16 ID:h5L8QCpc0
>>1949
『スパロボ的に射程５はそんなに長くないけど、そんな感じだね』

1962：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 23:26:53 ID:QKV87.hI0
Ａ．死ぬ！

1963：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 23:29:29 ID:Kj1Ub2XA0
全滅するぅ

1964：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 23:30:24 ID:h5L8QCpc0
>>1962

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< i　　 i. 　┃.　 　 ┃　　i　　　ｌ　`ｰ ､＞
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　　　　　　　r､:::::::::::::::::::r ―― ||¨ ￣￣L::} - ､=-_ ノ　　　/l}／'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ - ヽ ＿＿　イﾆ-=ﾆl}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ニニニニニﾆﾆj-=､l}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i l､_　　` -=ﾆ='ー　'- ,`l}
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_　 |.ｊニﾆ=､　 ／/　　　　　l}
　　　　　　　　　　　　　　　{　　i／ニニﾆ=-'　 { ＿_　　　l}
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ'_ ＼ニ'´　　　　 j}ニニ}　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ｰ__ﾉ　　　　　j}ニニ/ ¨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j}ニﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ー'

「だろう？」

「故に現代軍は散兵が基本だ」

「いや、勿論無秩序に散らばっているわけではなく、陣形はあるが」

「お互いの距離はある程度離していないとMAP兵器の餌食となる」

1965：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 23:30:58 ID:h5L8QCpc0
>>1963
『正解！』

1966：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 23:33:53 ID:h5L8QCpc0

敵敵敵敵

自自　自自
砦　　　砦

自自　　自自
砦　　　本陣

デグ「また、昨日話した砦の理想的位置取りのように」

デグ「お互いを射程内に収めて「相互に支援」できる程度の距離であれば」

デグ「密集陣形を取らずとも十分火力集中は可能だ！」

1967：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 23:37:54 ID:h5L8QCpc0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | /￣|
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　　　　　　　　　　　 、　＼_-ﾆ=|　 　|
　　　　 　 　 　 　 　 ｀￢〈〆/,ﾉ　　 |￢、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ' 1/〈　　ノ＿ ｀ー、
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 } ∧/ {>,>二､＿]
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　 　 　 　 　 =l二二ニﾆ〆　　＿/　7／　　　 ||
　　　 　 　 　 　 　 ￣￢ー弋,/　〆　 〉　　 　 ||
　　　　　　　　　　　 　 　 　 / 〈〈|　　|　　　　　||
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　/| ヽ |　　　　　||
　　　　　　　 　 　 　 　 _/　|／　 |　ヽ|.　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　ﾚ|　ﾉ　　　|_|ヽ|. 　 　 　||
　　　　　　　　　　　　 ﾉ-イ　 　 　 ｀|-ヽ､.　 　 ||
　　　　　　　　　　　　/　l |　　　　　 [　 ヽ　　　||
　　　　　　　　　　　 / /／　　　　　 ヽ、 ｀l　 　||
　　　　　　　　　　 /　 /　　　　　　　　 ヽ、ヽ　 ||
　　　　　　　　　r‐'、 [　　　 　 　 　 　 　 l r'ヽ､||
　　　　　　,--r´ー'　}´　　　　　　　　　　,-'---〉ヾ
　　　　　　ー―‐￢‐'　　　　　　　　　　　ー―'　　゛ー――

＞援護攻撃、援護防御

デグ「・・・が、一方で」

デグ「密集陣形の利点も全く無視できるわけではない」

デグ「スパロボには援護防御・援護攻撃というシステムがある」

デグ「例えばエヴァンゲリオンのような重装甲のスーパーロボットが」

デグ「盾となって、あるいは可動式の遮蔽物となって、敵の攻撃を防いでくれるなら」

デグ「軽装甲のロボットにはありがたいと思わないか？」

1968：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 23:41:29 ID:QKV87.hI0
紙装甲大火力の機体とかにはありがたいですね！

1969：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 23:49:20 ID:inKjRPXM0
ATフィールドに隠れられるのは助かる

1970：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 23:50:12 ID:h5L8QCpc0
>>1968
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
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「だろう？」

「エヴァンゲリオンのバリア（ATフィールド）は特に使いやすい・・・味方ロボットの全身をバリアで覆うことすらできるが」

「まあそこまで贅沢を言わずとも、ただ敵の射線上に立ちはだかって遮蔽物になってくれるだけでもありがたい！」

「冒険者でいう所のタンクだ・・・実際、戦車（タンク）はそもそもは機関銃を防ぐ可動式の遮蔽物だったわけだしな」

「こうした運用法を、スパロボでは「援護防御」として表現している」

「つまり、エヴァンゲリオンと軽装甲ユニットが隣接している時」

「軽装甲ユニットが攻撃を受ければ」

「エヴァンゲリオンが身代わりとなって代わりに攻撃を受けることが可能なわけだ！」

「現代戦でも歩兵が戦車を遮蔽物にすることはよくあるし」

「「援護防御」という観点で言えば密集陣形はまだまだ現役と言える」

1971：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 23:50:22 ID:h5L8QCpc0
>>1969
『だよねー！』

1972：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 23:57:40 ID:h5L8QCpc0
.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
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.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
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「また、援護防御ほどではないが、「援護攻撃」と言うのも重要だ」

「これは援護攻撃と同じくロボット同士が隣接している時」

「片方が攻撃した瞬間に、もう片方も便乗して攻撃が出来るという物だ」

「【行動回数を消費することなく】な」

「世界樹の迷宮における「追撃」に近い」


ロボット→
ロボット→→（援護攻撃一回）　　　　　　　　　敵

「例えばロボット二体が隣接している時」

「自ターンでの攻撃回数は通常二回までだが」

「援護攻撃を利用すれば、援護攻撃一回分がそれに加わり」

「合計三回攻撃ができる！」

ロボット→
ロボット→→→（援護攻撃二回）　　　　　　　　敵
ロボット→

「ロボット三体なら通常三回のところを5回だ！」

「恐らく、味方の攻撃を陽動として、遮蔽物から出て反撃に移った敵の隙を突いているのだろう」

「反撃に対する反撃、カウンターのカウンター、といったところか」

「ランチェスターの法則的に考えて、攻撃回数が増えるのは大正義！」

「援護防御ほどではないにせよ、援護攻撃も強力だと思わないか？」

1973：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 00:01:15 ID:jSOqIIdo0
強力な攻撃を援護攻撃で連射するのは正義。エースの為に皆で攻撃して隙を作るのだ

1974：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 00:16:19 ID:r2A/AUS.0
>>1973
　　　　　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼　　　　　 　 　 ／: : : ／
　　　　　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ　　　　　 ／: : : ／
　　　　　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V　　　／: : : ／
　　　　　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V　／: : : ／
　　　　　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ: : ／
　　　　　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　　　　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V

「だな。実際、ミニ三兵戦術というか」

「隣の部下の射撃で隙を作り、私が突撃すると言うのは良くやったよ」

「こうしたタイミングの良い連携は散兵では難しい」

「やはりお互いの声が届き、アイコンタクトが出来る程度には密集してないとできない戦法だ」

1975：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 00:23:10 ID:qgJLRfYA0
ファイヤーエムブレムとかだと、恋人や親友への援護確率がかなり上がりますね。

1976：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 00:42:18 ID:r2A/AUS.0

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「以上を踏まえると」

「こんな感じの戦術が言えるし」

「またスパロボ用語でわかりやすくなるかもしれない」

「どうか？」

砲兵部隊：MAP兵器に優れ、反撃部隊や突撃部隊に反撃を許さず一方的に漸減する部隊。戦場の神。（ミッド式魔法少女・冒険者（砲兵学科・ミッド学科・呪術学科・心術学科）・イデオン・宇宙戦艦・爆撃機・自走砲・アーチャー等）
突撃部隊：P武器に優れ突撃できる部隊。敵の防衛部隊を突破し、あるいは敵侵攻部隊を軌道防御で叩き潰す軍の矛。（魔法少女・冒険者（ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科）・ASアレグレアス・宇宙戦艦・戦闘機・戦車・歩兵戦闘車・空挺部隊・ライダー等）
反撃部隊：敵の突撃を反撃で破砕できる部隊。敵侵攻部隊を破砕し、後方部隊や領土を防衛する軍の盾。魔法少女・冒険者（ドラグーン学科・タンク学科・結界学科）・アストラナガン等）

・三兵戦術：砲兵は敵スタックを漸減し数的優位を作れるが、壊滅させることは困難である。故に砲兵で敵を弱らせてから、突撃部隊で突撃し、あるいは反撃部隊で反撃し、トドメを刺せ。


・火力集中：デススタックばかりが戦力集中ではない。散兵でも射程内で相互に支援攻撃できる距離であれば、アタッカーの数は増やせる。また支援攻撃時にはなるべく集中攻撃して数的優位を着実に作れ。

・密集陣形（デススタック）：密集陣形（デススタック）のまま動かせば機動集中は容易であり、また援護防御・援護攻撃にも適する。ただし集中しすぎると防衛に穴が開き重要拠点が無防備になるリスクを負う他、MAP兵器で全滅しやすく、また包囲されやすい。

・散兵：相互支援・火力集中が可能な程度には距離を保ちつつ散兵すれば、戦力集中は保ちつつ、複数広域防衛が出来、MAP兵器や包囲への耐性が生まれる。ただし援護攻撃や援護防御のような緊密な連携は難しくなる。

1977：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 00:42:34 ID:r2A/AUS.0
>>1975
『確かに！』

1978：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 00:44:37 ID:0a.prR/A0
>>1975
だから神聖隊は強かったのか……（真面目）

1979：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 00:45:28 ID:0a.prR/A0
デグちゃんさん今日も御見事でござりまする

1980：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 00:47:16 ID:jSOqIIdo0
最近の戦術指南でかつてないほど戦術の高まりを感じる

1981：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 00:52:43 ID:r2A/AUS.0
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「なお、砲兵部隊は「反撃部隊や突撃部隊に対しては」一方的に攻撃を行える必要がある」

「歩兵銃で反撃される砲兵とか役立たずだろう？」

「だから、単純に射程距離の差でMAP兵器を実現する場合」

「「反撃部隊や突撃部隊に対してアウトレンジ出来る程度の距離を取る」ことは必要だが・・・」

「【敵軍全体に対してアウトレンジする、と言う幻想は捨てなければならない】」

「つまり、反撃部隊や突撃部隊からの攻撃はアウトレンジできても、敵の砲兵からのMAP兵器を受ける覚悟は必要だし」

「無理に敵MAP兵器をアウトレンジできるほどの距離を取ろうとすれば大和になる」

1982：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 00:53:19 ID:r2A/AUS.0

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「砲兵だけで戦争をやってるわけではないのだ」

「仮に敵砲兵をアウトレンジできたとしても、そしたら敵はこちらの砲兵ではなく」

「こちらの偵察部隊・突撃部隊・反撃部隊を狙ってMAP攻撃を叩き込んでくるだろう」

「しかも、突撃部隊・反撃部隊はアウトレンジ出来る程度には遠く、されど砲兵からすれば当てやすい程度には近くの絶妙な距離で」

「一方こちらはアウトレンジに拘って距離をとりすぎ、命中率が著しく低下する」

「ならば、敵砲兵とは殴りあうくらいの覚悟を持ってある程度は近付いた方が良いだろう？」

1983：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 00:53:37 ID:r2A/AUS.0
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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「砲兵部隊の説明が」

・砲兵部隊：MAP兵器に優れ、【反撃部隊や突撃部隊に】反撃を許さず一方的に漸減する部隊。

「であって」

・砲兵部隊：MAP兵器に優れ、反撃部隊や突撃部隊や【砲兵部隊に】反撃を許さず一方的に漸減する部隊。

「では無いのはそのためだ」

「砲兵からも反撃を避けようとすると、大和になる」

1984：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 00:56:28 ID:jSOqIIdo0
やり過ぎても歪になって役に立たなくなるか

1985：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 00:56:50 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　　　　　　　　　　　 -─- 　　 ＿＿
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　　　　　　　　　 , '　, 　　.／ /　　　　　　 　 ＼　 ＼
　　　　　　　　 ./ ／　　./　　Vi　　　　　＞､ 　 Vヽ　＼
　　　　　ゝ- イイ　 ／　|　　　＼　　　ヽ､　　ヽ　!::::ヽ.　 V
　　　　　 ゝ- ´.,!　/ {. 　!　 ﾄ､ ヽﾐ=- ヽ､ ｀ヽ　 ｀!::: i iヽ.　V
　　　　　　./　/ >､!/|ヽ､ゝ､.＼､__ ＞　─､- T" }:　| | ∧　V
　　　　　　{　 { .{　 i`'〜､,__＼　　ヽヽ,斗r七 .! }ﾉ! / ,!/.∧　V
　　　　　　｀>､! ﾄ､ .ャzzzzz≧＼　≦zzzzzzｧ/ｲ }'　./　 .∧ .}
　　　　　　/ :::〉､!! >ヾ乂ﾟノ ﾞ　　ヽﾉ乂ﾟノ〃| .|/ノ!／　 ./　| ,!
　　　　　　{ .::.! ! ヽ.∧｀¨¨　　　, 　　u¨¨´./! ,!/　 V ／ .／´
　 　 　 　 .|　∧ヽ､＞.ヽ　u 乂＿_ノ　 (乂_ﾉ ﾉ　ﾉ)ﾉ// /
　　　　　 ∧ .l　√|ヽﾐ=.≧s｡　　　 ｡s≦z.イ /´ ,ｲ/ .{ .{
　　　　　　　｀乂ゝ､乂(ゝ　/＼｀¨／ V＿_ ヽ! / .ﾘ　乂乂

「それに、射程距離の関係上」

「対砲兵戦闘の主役は砲兵だからな」

「空挺部隊などで敵砲兵をぶん殴りに行くことは不可能ではないが」

「通常、砲弾から逆算して敵砲兵の位置を索敵し、こちらの砲兵で敵砲兵にMAP兵器を打ち返すのが」

「対砲兵戦闘の基本になる」

「なら、敵砲兵を確実に殴るために」

「距離はつめておきたい」

デグ様の戦闘団に専門馬鹿の砲兵が居たのもそのため。

1986：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 00:57:14 ID:0a.prR/A0
ボロクソに批判される大和さんｗｗｗｗｗ

1987：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 00:58:36 ID:r2A/AUS.0
>>1984
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「だな。射程は正義だし、敵の射程外に逃げるのは回避の基本だが」

「命中率とかを考えると敵との距離を開けすぎるのは考え物だ」

「時には敵射程内で殴りあう覚悟が必要だろう」

1988：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 01:00:55 ID:jSOqIIdo0
ですよね、割りと頭から抜ける事に「敵の攻撃が当たる＝自分の攻撃が当たる」があるw

1989：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 01:01:53 ID:r2A/AUS.0
>>1986
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
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アウトレンジのために射程重点な！
↓
戦艦の射程が延びすぎて水平線の向こうまで届くようになる
↓
それは良いが、地平線の向こうなのでそもそも敵の位置が見えないし、着弾観測もできない。
↓
航空偵察による着弾観測が必須に
↓
安全に航空偵察するために、海上での航空優勢重点な
↓
なら空母でよくね？



「むしろ装甲の分厚さが戦艦の長所なのだし」

「敵空母に有視界内戦闘を強要した方が強かった気がする」

1990：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 01:03:26 ID:r2A/AUS.0
>>1988
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「まあ、その原則を覆すための小細工が戦術ではあるからな」

「こっちの攻撃は当たるが向こうの攻撃は当たらないという矛盾を通そうと頑張っていれば」

「攻撃すれば反撃されるという原則を忘れることもあるだろう」

1991：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 01:06:22 ID:r2A/AUS.0
>>1979
>>1980

　　 .{ .{　!:::}/ .|　 l ／／l il　 |.乂.／／　 ヽ　　＼/∧　 !､ Vヽ.!
　　 .{ ､!　',:{　.,!.　T,T' .,xfX竺k､ ヽヽ. },xfX竺k､ /ｲ　l　 | ヽヽ.ﾘ
　　 ∧. ゝ .|　∧.　', ',.《 ん.うﾊヾ. 　ヽ!"ん.うﾊ 》､.ヽ　|　.!　}丿
　　　 .}　 ヽ!　l　ﾄ､. ＼ヾゝ-　'　　　 i. 　ゝ-　'.".∧ヽ!.}　|
　　　 ,! l　.∧　＼＼､ミ=-:::::::::::　　 ´　　::::::::::::/ノ　 /　,i!
　　　// ／∧＼　 ＞＼　 　 ,　-====- ､　-=彡　イ　/| |
　 .イ/イ /イ∧ヽミ=-ﾉ',.ヽ　 ＼:::::::::::: ／ {乂＿,イ ,イ / |
　　/　　/イ/ 　＼!／!:::l.＼≧s｡　-　 ｡s≦ヽ----イ ./|./
　./イ八!　ﾘ ､. ＜　　}!::ﾉ　＼:┐､¨／l　V　　　-=彡ヽ.ﾘ

「だろう！」

↑承認欲求満たされ

1992：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 01:06:24 ID:0a.prR/A0
空母に有視界戦闘を強要する……つまり潜水戦艦か！



というボケは置いといて、真面目に考えたらレーダーや連動した対空兵装でガチガチの防空戦艦？
空母作ったほうがいい気がする……

1993：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 01:08:07 ID:r2A/AUS.0
>>1992
つイージス艦

1994：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 01:09:35 ID:0a.prR/A0
イージス艦を造れる技術力があるならそりゃ作ったほうがいいでしょうけど、大和の話題から考えてそんな技術はない前提の話ですよね？

1995：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 01:09:50 ID:r2A/AUS.0
>>1992
.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
　　　　　　　　 l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}

「いや、防空能力はさしてイラン」

「大和も爆撃で死ぬまでにずいぶん時間があったからな」

「艦載機の攻撃はスルーして、敵空母に突撃するべきだったのだ」

「ああ、言い換えれば」

「砲兵というよりは突撃部隊として戦うべきだった、と言えばわかるか？」

1996：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 01:11:37 ID:0a.prR/A0
えっ、でも大和よりアメリカ空母のほうが高速じゃありませんでした？

1997：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 01:14:25 ID:r2A/AUS.0
>>1996

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
.　 　 　 　 　,｡s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s｡
.　　　　　　<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
　　　　　　　　 l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}

「夜戦とか嵐の日とかでこっそり近づければ・・・（震え声」

「うん、まあ、無理だな！」

「やっぱ大和はイラン。空母極振りだ」

1998：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 01:17:56 ID:0a.prR/A0
まあ、史実現代に戦艦がいないことが大体のことを語ってますよね……

1999：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 01:19:08 ID:jSOqIIdo0
まあ戦艦って騎兵とか陣地防御的に使うべきですよね…射程より速度伸ばすべきだったな
砲兵を空母にして砲兵を守る戦艦としてなら…やっぱつれぇわ

2000：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 01:19:26 ID:r2A/AUS.0
では風呂afk！

安価↓1　見たい描写（戻ってきたらやる）
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・円環少女
・色派閥ゲー（色宗教戦争ゲー、メガテン派閥ゲー、没落だらけのステラリス）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（終焉の銀河から、ブリタニア帝国記、Re：Monster、四次元ポケットと異世界漫遊記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、銀河連合日本、俺ツインテールになります。、万物理論等）
・文明種族育成（ナッシー進化、属国作成、等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・多元宇宙食料事情
・進行中（SCP転生）

2001：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 01:21:51 ID:0a.prR/A0
いってらー！
そして選択肢が増えた！どれにしようかなー？

2002：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 01:23:33 ID:0a.prR/A0
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

お願いします！

2003：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 01:24:59 ID:jSOqIIdo0
たんおつ

2004：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 01:44:33 ID:r2A/AUS.0
>>1999
『速度伸ばすってコンセプトもあったけど』

『装甲削って速度伸ばそうとしたしねえ・・・』

『速度と装甲と火力のバランスが良く有視界内戦闘を行う中戦車的なポジションが良かったんじゃないかと思う』

2005：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 01:45:20 ID:r2A/AUS.0
>>1998
『まあ、装甲はまだしも火力はミサイル一択になったしねえ・・・』

『で、ミサイルなら船は小さくても良いから戦艦不要と』

2006：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 01:49:56 ID:r2A/AUS.0

　　　　　　　　　　 _　-=ﾆﾆﾆ=- 、
　　　　　　　 _ ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-._
　　　　_　ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ()ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、
　　　　ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　 --=ﾆﾆﾆ/
　　　　　ヽﾆﾆ=-_ ---=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ
　　　　　//V ///7===z V//ﾊ,-=V//ﾊ
　　　　 /ｲ /////{込ツﾉ Vﾑi 込ﾘﾉV/人
　　　　　 l/V⊂⊃i｀￣　 　ヽi ｀ ¨⊂⊃il
　　　　　　　Vﾏ//ﾄ　ゝ、-___-_ァ　 ィ//l
　　　　　　　　 V∧了T　===- ≦　l///l
　　　　　　　　　V∧　l／<>＼＼　 l/ Vl
　　　　　　　　 ／ V　　/--ﾍ　　ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　 ＼　　 /:::r-l:::l　　　 >
　　　　　　　　　　ヽ_/v-r　r-r、／
　　　　　　　　　　　　└ ' └┘

「ふむ・・・軍隊と冒険者のドクトリンが相似比はあれども共通化されるなら」

「軍隊向けの実戦訓練を行うダンジョンがあっても良いと思わないか？」

2007：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 02:08:09 ID:r2A/AUS.0
『皆寝ちゃったかな？』

『では僕もこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

2008：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 02:48:49 ID:qgJLRfYA0
乙でした。
寝落ちしてました。

2009：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 05:04:07 ID:0a.prR/A0
乙でした！
私も安価とっておきながら寝落ちしてしまいました……！

2010：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 09:56:53 ID:jSOqIIdo0
オツカレサマドスエ
訓練用ダンジョンは有ると良いですね

2011：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 11:16:58 ID:r2A/AUS.0
テスト

2012：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 12:19:53 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ニ＞、＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ彡洲洲洲洲＜ミ
　　　　　　　　　　　　　 イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
　　　　　　　　　ー＝彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　｀ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
　　　　　　　　　　　イ州州∧州州｀∨∧州州州弋
　　　　　　　　　　　ｲV州州ﾍ ﾏﾏ、ヽヽ｀_川从ヽﾑゞ
　　　　　　　　　　　 |ｲVハ从-tｯ ｀ -てソ/ﾘ =イ |ヽ
　　　　　　　　　　　 V ヽﾍ 川ヽ　l　　　　 //　/.∧/＞ｘ
　　　　　　　　　　　　',　 ｀´ ´ ＼ -＝-' .／ イ /∨三三＞ｘ
　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　ﾉ|＞-＜ ／ イ三三三三三/＞x

（幸子スレを見ながら・・・）

＞2316 名前：アザトース ◆2OV9DPwD8g [] 投稿日：2019/06/05(水) 07:34:06 ID:SI01fKl4 [3/55]
＞おはやう
＞男女平等って機会の平等と結果の平等のどっちを求めてるんだろう……？

『男女平等って奴は、政治運動として言えば平等なんて求めてないよ？』

『喩えるならば、海軍が陸軍と予算を争ってる時に』

『予算の少ない側が、「海軍と陸軍の平等化を！」という建前で』

『自分達の予算を増やそうとしているに過ぎない』

『ついでに言えば、陸軍や海軍の内部を平等化したいわけでもない』

2013：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 12:21:21 ID:0a.prR/A0
無茶王様こんにちはー
所詮は建前ってやつですね

2014：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 12:32:40 ID:r2A/AUS.0
>>2013
『こんにちはー！』

2015：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 12:33:20 ID:r2A/AUS.0

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【III/IV号対戦車自走砲　ナスホルン】

『例えば、対戦車自走砲、あるいは突撃砲、あるいは駆逐戦車と呼ばれる兵器があった』

『これは↑のAAを見てもらえば分かるとおり、素人目には戦車と区別が付かないし、実際たいした区別はない』

『名前の通り、砲を持ち、自走して、戦車を殺すための兵器なんだが』

『その性能を突き詰めた結果、キャタピラ・砲・そこそこの装甲と、仮想敵であるはずの戦車と大差ない兵器になってしまった』

『強いて言えば、装甲をケチった分コストは安いし機動力や火力は上げられるかも、程度だ』

『海軍で言えば戦艦狩りを期待された「巡洋戦艦」って所かな？』

『さて、君がこの対戦車自走砲を担当する軍人になったとする』

『あるいは、君が対戦車自走砲の可能性を見出し、軍上層部に「対戦車自走砲部隊」のセールスをしたのかもしれない』

『魔導師大隊を軍上層部にセールスしたデグレチャフ閣下のようにね』

『この時君は』

・戦車と大差ないんだから戦車科に配属で良いじゃない

・歩兵あたりと諸兵科連合しようぜ！

『とか軍上層部に提案するかい？』

『それとも』

・戦車科の指揮官や歩兵科の指揮官に頭下げるとかまっぴらごめんだ！独立した組織にしてもっと予算を寄越せ！

『と叫ぶかい？』

2016：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 12:45:20 ID:r2A/AUS.0
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『恐らくは』

・戦車科の指揮官や歩兵科の指揮官に頭下げるとかまっぴらごめんだ！独立した組織にしろ！

『と叫ぶんじゃないかな？』

『軍人とて官僚だ』

『好き好んで他所の部署の下っ端になりたいわけではなく』

『また予算不足に苦しみたいわけでもない』

『あくまで官僚組織の一員である以上、完全な自由、完全な独立、無尽蔵の予算、と言うわけにはいかないが』

『それでもできる限り独立性を高くして、出来る限り多くの予算を自由に使いたいと思うのが人情だ』

『そして叶うなら、対戦車自走砲で戦場で大活躍して出世し、名誉を稼ぎ、新兵器を有効活用した天才的軍人として軍事史に名を刻みたい！』

『違うかな？』

2017：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 12:48:47 ID:0a.prR/A0
まあ、恐らくは

2018：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 13:01:00 ID:r2A/AUS.0
>>2017
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　　　　　　　　　　 〃　 |Ⅳ{i州i!　x≠ミ　　　　　 　 　 И/-`州!
　　　　　　　 　 　 '　　 　 i!Ⅵili|.　　 　 　 '　 　r:y　　 　ﾊ/}州ﾚ
　　　　　　 　 　 　 　 　 〃个Ｘi!ヽ　　　　　_＿У 　 .／州/}!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /77ヾ7≧.∩　　　　 　 ／Ⅳ}/
　　　　　　　　　　　　 　 ∠二 ｀＜＿.! |≧＝==≦二ト ,,_

『だよねー！』

『かくして、海軍から予算をもぎ取れたとしても』

『今度は陸軍内部で予算争いだ！』

2019：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 13:03:50 ID:r2A/AUS.0
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【III/IV号対戦車自走砲　ナスホルン】

『これは勿論全体最適とは程遠い』

『実際の所、対戦車自走砲は少なくとも単独では弱かった』

『理論上、歩兵や戦車とは別行動の独立部隊として身軽に動き』

『機動力を生かして良い位置に陣取り』

『敵戦車を一方的に撃破できるから装甲は不要！、だったはずだが』

『実際にはMAP兵器を撃ってるわけでもなし、戦車と殴りあって、紙装甲で一方的に撃破される羽目になった』

『ああ、全く使いどころが無かったわけではない』

『歩兵と組ませて陣地防御で諸兵科連合したら強かったそうだ』

『全体最適を考えるなら、歩兵科の一部にでも組み込むべきだっただろう』

『だが、対戦車自走砲の指揮官は、そういう風に歩兵科の一部に組み込まれることを受け入れられない！』

『ついつい、対戦車自走砲を独立させろと叫んでしまう！』

『私利私欲で、と言えばさすがに厳しすぎるかもしれないが』

『少なくとも、セクショナリズムという奴でね』

2020：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 13:07:24 ID:r2A/AUS.0
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　　　　　　　　　　fh　　　　　　 _, ｧ＜￣　./ :タニ/ f ´7　/　　_ ‐ ´
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　　　　　　　　.f´ `´ ヽ h　　　_,ｭ-‐ｨ　　　　ィﾕ／
　　　　 r―ニ ｌ　　　 :j　J　 〃‐´/　　 　_.- ´
　　　　 ￣￣　 ` ―ア　￣:／‐ ´ 　 _.-:´
　　　　　　　　　　　　 ヽ／　　　_.- ´
　　　　　　　　　　　 ／ ヽ　_. -´
　　　　　　　　 　 ／　　_.- ´
　　　　　　　　／ _,,..- ´
　　　　　　　 `‐ ´

『独立空軍、と言う奴も同様だ』

『全体最適として言えば、航空撃滅戦とか戦略爆撃とかの意味を見出せるけど』

航空撃滅戦：敵の空軍に決戦を挑み、制空権を握ろうとする戦い

戦略爆撃：敵後方の工場を空爆で叩き潰して敵の兵站を根本的に切って無力化しようとする戦い

『実際の現場で起こっていたのはそういう全体最適についての議論じゃない』

『セクショナリズムから空軍を独立させようとする空軍官僚と』

『セクショナリズムから空軍を支配下において置きたい陸軍官僚の』

『権力闘争・予算争いでしかなかった』

2021：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 13:09:46 ID:r2A/AUS.0
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　　　　 ＼:ヽ:◎:◎:◎:◎:◎:◎:◎◎)i;;ノ==ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ノ==ノ

『戦車なんかさらに茶番でね』

『騎兵官僚と歩兵官僚で、戦車は歩兵騎兵どっちの領分か喧嘩になったそうだよ？』

2022：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 13:15:07 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　　　　　 ﾐｚ-―　￣ ｀ﾑ､_
　　　　　　　　,ィチァ,ｲ/,ｌ li li､ﾑ l,i`ミ‐､
　　 　 　 　 ´〃ｲ/l.l lilVｌli.|li.Ⅶｌ|l li.l lilﾑ
　　　　　 　 ,州州 ｌ.|.|l! Vilil ヾ!_ﾏ!州.州l
. 　 　 　 　 ,ﾘｲ州l li|'´　　　 ｀ヽ　Ⅵ|州l
　　　　 　 〃　,ﾘ|lﾄl ●　　　 ● 　ﾘ州ﾐ〉
.　　 　 　 　 　 'Ⅶl⊃　､_,､_,　⊂⊃i|ル'
　　　 　 　 　 　 .ﾘﾍ　　 　　　　　jﾙﾘ′
　　　　　　　　　　 /⌒l,､ __,　イァト､
.　　　　　　　　　 /　 /ｲ=+Yr=ﾁ{///ヽ
　　　　　　　　　 |　 ////,○'//i!////|

『そして僕が観察する限り』

『この手のセクショナリズムは軍人に限らず官僚全般に言える話で』

『そして官僚に限らずしばしば政治運動でも出現する』

『少なくとも、フェミはそうだ』

『陸軍と海軍が予算争いするように』

『フェミもまた、男性からリソースをもぎ取ろうとする』

『「男女平等」とはそのための建前でしかない』

『そして、それでリソース獲得できた時に』

『女性全体にリソースを「平等に」分配すると思う？』

『それとも、セクショナリズムに基づいて、自分達（フェミ）にリソースを集中しようとすると思う？』

2023：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 13:22:56 ID:jSOqIIdo0
リソースの選択と集中は良く言われる戦略、上手く行くかとか最適解かは別として
そしてそういう場合自分を選べともよく言うｗ

2024：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 13:27:07 ID:r2A/AUS.0


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　　　　　　　　 Vo'//rz＞　＿., ＜'/o,o∨／
　　　　　　　 　 Vo///}ﾆ=ｨY+=ﾄV/ﾊ'//∧
　　　 　 　 　 　 ∨//////○/////ﾊV'／

『例えばフェミの掲げている要求にこんなものがある』

・ジェンダー・エンパワーメント指数

『これはつまり』

・国会議員を男女同数にしろ

・管理職を男女同数にしろ

・同数にならないなら、同数になるように枠を作って下駄を履かせろ。

『こういう要求だ』

2025：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 13:29:12 ID:r2A/AUS.0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （・∀・∩）マターリしようよ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／（ ヽ　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 し（＿）　 ＼　←支配階級（上流）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 　【国会議員】　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧＼　←専門家階級（中流）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　（　´∀｀）　 (･∀･)　 （　´_ゝ`） ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　【科学者】【芸術家】　【管理職】 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ／■＼　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　（（（　）））＼　←労働者階級（下流）
　　　　　　　　　　 　 　 ／　 （　 ´∀｀）.　 （　　＾＾ ）　　（　´Д｀）　　 （　´Д｀）　.＼
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　【鉱夫】　.　　【農夫】　　【発電所】　　 【事務職】　　 ＼




『例えば国会議員が男女同数になったとしてもさ』

『別に、女性全員が国会議員に成れるってわけじゃないよね？』

『国会議員になれる女性はごく一部の支配階級でしかない』

『社会の不平等なピラミッド構造はそのままだ』

『政治力というリソースを女性全体に平等に分配しようってんならまだ「結果の平等」とは言い得るけど』

『実際には政治力を平等に分配するわけではなく、ごく一部の特権階級女性に集中配分するわけだ』

『これって「結果の平等」と言えるかな？』

『勿論、男女平等に選挙権・被選挙権が保証された時点で「機会の平等」は既に叶っているから』

『ジェンダー・エンパワーメント指数が機会の平等を求めているというわけでもない』

『ならば、ジェンダー・エンパワーメント指数は「平等」を求めていると言えるだろうか？』

2026：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 13:31:38 ID:r2A/AUS.0
>>2023

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　　　　　　　　｀ヽ///|!////,○///////ハ

『だよねー』

『そして実際、ジェンダー・エンパワーメント指数を見る限り』

・選択と集中重点な！勿論自分を選べ！

『と言っているようだ』

『これは結局、結果の平等であれ機会の平等であれ、平等なんか本当は求めてなくて』

『女性の利益拡大運動ですらなくて』

『セクショナリズム、あるいは私利私欲に基づいた』

『自分達（フェミ）の利益拡大運動、でしかないと思うんだ』

『違うかな？』

2027：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 13:32:12 ID:jSOqIIdo0
なんという見事なポリコレ棒による政争･･･！
正しさが腐っていく、これはやはりＡＫシナリオではないのか？研究員はいぶかしんだ

2028：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 13:35:46 ID:r2A/AUS.0
>>2027

　　　　　　　　　　 ﾐｚ-―　￣ ｀ﾑ､_
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『だろう？つまるところは、単なる利己的・セクショナリズム的な政争だ』

『贔屓目に言っても、陸軍海軍の予算争い、陸軍内部海軍内部の予算争いと大差ない』

『求めているのはリソースであって』

『機会の平等であれ結果の平等であれ、平等なんか求めていないのさ』

2029：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 13:43:09 ID:r2A/AUS.0
>>2027

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『まあ本音はまだ理解できる』

『利己的な黒で、別段こっちが配慮してやる義理は無いが』

『まあ個々人が自己利益を求めるのも当然ちゃあ当然だ』

『だけどまあ、秩序とはすなわち我慢なわけで』

『利己主義を唱えるのは自由だが、社会秩序がそれに対して我慢を要求するのも道理なはず』

『にも関わらず、本質的には利己主義であるフェミは』

『なぜか社会秩序から我慢を要求されるどころか正当化されていて、フェミの利己主義のために大多数の男女が逆に我慢を強いられている』

『集団洗脳にでもひっかかってるんだろうか？』

『僕としてもAK-クラス：世界終焉シナリオを疑うところだよ』

2030：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 13:47:20 ID:jSOqIIdo0
黒が自分の欲望のために白っぽい理屈を振りかざし共同体を壊し貪るという地獄絵図

2031：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 13:51:14 ID:r2A/AUS.0

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『それでもあえて、フェミの要求を「平等」という言葉で説明するとしたら』

『フェミは「個人間の平等」ではなく、「集団間の平等」を求めている』

・男という集団には、政治家も管理職も居る

・しかるに、女という集団も、男という集団と平等に、政治家や管理職の椅子が与えられるべきである

『そんな感じの理屈だ』

『で、その集団間の平等って何の意味があるんだろうね？』

『個人間の不平等はそのままなのに』

2032：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 13:52:57 ID:r2A/AUS.0
>>2030

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『まさしくそれが今の「リベラル」「ポリコレ」「フェミ」がやらかしてることなんだよねえ・・・』

『ああ、付け加えると自称LGBTも新規参入中』

2033：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 14:11:36 ID:r2A/AUS.0
＞2260 名前：アザトース ◆2OV9DPwD8g [] 投稿日：2019/06/04(火) 03:49:32 ID:8so8Qqxc [1/18]
＞寡頭制の鉄則
＞巨大化した組織・集団が目的を実現するためには強い団結と統一した集団行動が必要不可欠となり、
＞その結果一般成員（大衆）は、少数の指導者に強大な権限を与え、それに服従しなければならなくなる

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　 　 　 　 　 　 ヽﾊ////,○'//,i!///|

『これについては簡単でね』

『テロリストとは交渉できない。しないのではなく、したくてもできない』

『純粋なヒトデ型組織は外部と交渉しても、その交渉結果を構成員に強制するための指揮系統を持たないからだ』

『そして組織が目的を達成するためには、外部との交渉という手段が非常に重要になる』

『となると、ヒトデ型組織が目的を達成するのは難しく』

『組織が目的を達するためには、指揮系統を持つクモ型組織か、もしくはクモ型組織とヒトデ型組織のハイブリッド型組織である必要がある』

『でクモ型組織やハイブリッド型組織とは、定義上寡頭政ないしは君主政にならない？』

『平構成員に、意に沿わぬ交渉結果だろうと強制できるほどの指揮系統を持つならば、当然指揮系統の上位者による寡頭政ないしは君主政になるよね？』

2034：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 14:25:44 ID:jSOqIIdo0
組織ってそもそも頭が無いと組織とは言わないですよね。で、頭は寡頭制や君主制になると
テロリストは組織っぽく見えるけど数多い暴徒でしかないし

2035：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 14:32:03 ID:r2A/AUS.0
>>2034
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『いや？』

『少なくとも、目的を共有し、組織的に連携して戦えるって点で言えば』

『「頭がない組織」であるヒトデ型組織もれっきとした「組織」ではあるよ？』

『単なる暴徒の群れと解釈してテロリストを潰そうとすると失敗するだろう』

2036：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 14:34:31 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　　　　　,,.　　- ─　 　-　..,, 、
　　　　　　　,.　"こミミミミミミミミミﾐﾐ　ヾ、
　　　　 　／彡彡彡いﾉｿｿ洲l!jjミミﾐﾐﾐ彡:!
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　 　 　 fjィミｨ'''"　 　 　 　 　 　 　 　 　 :ミ!
　　　 　fjlｨ彡　　　　　　 　 　 　 　 　 　:ミ!
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　　　 　ﾍjfj!.　　　 ,,rェﾃゞ:::...　 |!t.ﾃゞ,　ﾚゝ
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　　　 　 iいｌ!　　　　　　　,.:::::::　 l､:::..　　 !ｌ{.!
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　　　 ／ 　　　　` ､　　　　三三／　 　 !　＼
　　／ 　　　　　　　　　丶 ＿／　　　　,'　　　＼
　　　　　　　　ヽ　　　　／　　＼　　　/　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 ＼_／　| （○　 ＼_/


『例えば』

『ミーム汚染によって世界中に共産主義シンパというスパイを送り込みまくったコミーは』

『暴徒の群れ、烏合の衆などではなく』

『立派な諜報組織だと思うけど、違うかな？』

2037：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 14:38:02 ID:jSOqIIdo0
あっそれもそうか
･･･ヒトデ型組織って目的（ミーム）をトップとする君主政組織とも言えるかな
頭がミームだからやっぱり交渉できませんが

2038：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 14:43:49 ID:r2A/AUS.0
>>2037
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『そうだね』

『目的そのもの、ミームそのものを擬人化して考えるなら』

『ミーム君主による独裁政と言っても良い』

『とはいえ、本物の君主と違って交渉や斬首戦術が通用しない厄介さがある』

『ビンラディンと仮に交渉が成立してもアルカイダは止まらないし』

『ビンラディンを斬首してもアルカイダは止まらないだろう？』



『その点、イスラム国はクモ型組織化して自爆したけど』

2039：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 14:49:37 ID:0a.prR/A0
というかイスラム国って元々どっかの諜報きか、うわなにをするやめ（ｒｙ

2040：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 14:58:27 ID:r2A/AUS.0
>>2039

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　 　 　 　 　 　 ヽﾊ////,○'//i!////

『トップはとにかく』

『構成員の皆さん』

『主には欧州でうだつの上がらない移民二世三世は』

『本気でそのミームに共鳴して参加してたっぽいけどね』



『ただね。領土を持たず、兵站拠点に依存してないテロリストと違って』

『イスラム国は領土を持ち、兵站拠点に依存していた上に』

『構成員に対してミームだけではなく、指揮系統と賞罰（家畜や女など）で統率を取ろうとしたから』

『領土を失陥し、賞罰を行える余力が無くなった時点で求心力を喪って崩壊したのさ』

2041：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 15:01:20 ID:0a.prR/A0
トップが団員を制御しようとしたのが致命的なミスでしたね

2042：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 15:02:31 ID:r2A/AUS.0

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『あとまあ』

『イスラム国を名乗る割りにイスラム教徒ばかりいじめて』

『宿敵であるはずのイスラエルをスルーするとか奇妙なムーブしてるけど』

『そいつらから逃げてきたはずのイスラム系難民も同じくらい奇怪なムーブをしてたから』

『もしかしてこいつらどこかの陰謀とかじゃなくて素でこうなのでは？という疑念も捨てきれない』

2043：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 15:03:48 ID:0a.prR/A0
マジすか……＜イスラム系難民も

2044：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 15:04:32 ID:jSOqIIdo0
素で奇怪なムーブする民族だから国を失いこんな放浪をしているのではないだろうか？（疑惑）

2045：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 15:04:37 ID:r2A/AUS.0
>>2041
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『あと領土を持ったのがね』

『テロリストというヒトデ型組織は、国家というクモ型組織にとって厄介な敵だが』

『イスラム国はその自称どおり国家というクモ型組織になっていたから』

『国家にとっては同種のライバルでしかなくなっていた。それも弱小の』

『大国にとっては、テロリストよりも弱小国家の方が遥かに対処しやすいのさ』

2046：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 15:07:21 ID:r2A/AUS.0
>>2043
>>2044
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『例えば日本が他国かカルト宗教の侵略あたりで失陥して』

『やむを得ず難民として他国に脱出した時』

『研究班諸君ならどう振舞う？』

『例えば、受け入れ先の国で支援が少ないと文句を言ったり』

『世話してくれる人をレイプしたりする？』

2047：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 15:10:09 ID:0a.prR/A0
したら日本人の恥さらしじゃないですかね？

2048：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 15:10:58 ID:jSOqIIdo0
普通に感謝してしおらしくすると思う、文句や暴れるにしても追い出された敵に対してだろうし助けてくれた味方にはしないよ

2049：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 15:16:02 ID:r2A/AUS.0
>>2047
>>2048
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『だよねえ？』

『内心の不満は生じるだろうけど』

『それは侵略者に向けるものであって受入国にはぶつけないし』

『まして犯罪とかやらないよね？』

『黒的に考えても、最低限表面上大人しくして感謝するフリくらいはするはずだ』

『恩を仇で返せば、結局自分を含めた日本人難民全体に跳ね返ってくるわけで』



『にもかかわらず、イスラム系難民はそれをやらかした』

『こいつをどう思う？』

2050：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 15:16:46 ID:0a.prR/A0
う、うーん、ちょっと思考回路が理解できないかなって

2051：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 15:20:17 ID:jSOqIIdo0
こいつら自分達以外見下してる黒なのか？
そうなら黒だけの国として滅びて黒く騒ぐ放浪の民になるのも納得だが

2052：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 15:20:48 ID:r2A/AUS.0
>>2050

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『だよねえ？』

『だからもしかしてイスラム系難民と同じく』

『イスラム国も素で理解不能なムーブしてるだけなんじゃなかろうか？』

『という疑惑が捨てきれない』

『恩には恩を、仇には仇を、と言う最低限の常識すら通用しそうにないから』

『まあだったらイスラム国が同胞であるはずのイスラム教徒に噛み付くこともあり得るかなあ？と』



『対して、EU市民の反応は僕にとっては条理だ』

『こんな恩知らずの連中、追い出したくならない？』

2053：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 15:26:50 ID:r2A/AUS.0
>>2051

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『黒ではある。が、見下してるのとはちょっと違うかな？』

『端的に言えば、受難の民論法だ』

・私は理不尽な被害を受けている可哀想な被害者であり、救われるべき弱者である

・一方、この世で幸福な連中は我々から幸福を奪い取る加害者であり、裁かれるべき強者である

・然るに、弱者・被害者たる我々は強者・加害者に復讐し、受けた被害の賠償を求める権利がある！

『こんな感じ？』

『強者に男を、弱者に女を代入すればフェミであり』

『強者に資本家を、弱者に労働者を代入すれば共産主義であり』

『強者に異教徒を、弱者に神聖四文字教徒を代入すればそれが神聖四文字教だ』

『では、強者に欧州人を、弱者にイスラム系難民を代入すれば？』

2054：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 15:31:31 ID:jSOqIIdo0
受難の民論法そのまんまですねぇ･･･　というかこいつらがオリジナルの受難の民（自称）か
自分たちは受難の民なんだから云々なんて言われても困るというか迷惑だな

2055：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 15:33:25 ID:r2A/AUS.0
>>2054
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『そうそう。オリジナルのユダヤ人なんだから』

『まあ受難の民論法を使うのも当然っちゃあ当然ではある』

2056：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 15:39:00 ID:r2A/AUS.0
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『一つだけ同情するとすれば、彼らは事実不幸なんだろう』

『主観的にだけでなく、客観的にも』

『土地は砂漠で、工業どころか農業もままならず』

『過酷な暑さの中で、下手すると水や食料にすら不自由する貧困の中で暮らしている』

『それは間違いなく不幸だ。そこまで否定する気は無い』


『だが、彼らはその不幸の原因と解決策を取り違えている』

『彼らはその不幸を「誰かしらの加害者が与えた被害」だと認識し、故に「加害者」だと認識した人間に復讐と賠償を求めるけど』

『加害者が居なくても生じる理不尽な不幸ってあるよね？』

『この場合必要なのは不幸を打ち消すだけのリソースであり』

『リソースを作るための内政チート、地道な努力による富国強兵であって』

『他所への「復讐」や「賠償請求」じゃないと思うんだけどねえ・・・』

2057：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 15:41:37 ID:0a.prR/A0
同じイスラムでもトルコは内政チートに成功したのに……

2058：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 15:42:39 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　　　　　 ﾐｚ-―　￣ ｀ﾑ､_
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『まあ、自称ロヒンギャも似たようなムーブをしてるから』

『どうも地政学とか民族ではなく』

『イスラムミーム自体に原因があるっぽいけど』

2059：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 15:45:14 ID:r2A/AUS.0
>>2057
　　　　　　　　　　 ﾐｚ-―　￣ ｀ﾑ､_
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『まあ間違いなくイスラム系国家ではトルコは成功例だけど』

『裏返せば、明治日本みたいに「周辺国の中では例外的に近代化に成功した国家」程度でしかないよ』

『そもそも、中東諸国は明治維新どころか天下布武も出来てないレベルだし』

『国家がクモ型組織でもヒトデ型組織でもない、そもそも組織化されていない封建国家なのさ』

2060：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 15:48:49 ID:jSOqIIdo0
近くにもあるけど自分達の問題を周りに押し付けた末路か･･･
イスラムミームの源泉（の一つ）の翻訳してはいけない本も原因だろうな

2061：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 16:04:28 ID:r2A/AUS.0
>>2060
『末路、と言うには早いかな？』

『何だかんだで、受難の民論法で八つ当たりし、勿論不幸を解決できないまま不幸で在り続けてるけど』

『それでも近場の連中もイスラムも共同体としては存続しているからね。不幸な共同体として』


『そして困ったことに、自称リベラルのお花畑連中は』

『イスラム系難民が恩を仇で返しても優しくしろと騒いでいる』

『レイプ被害者を置き去りにしてね』


afk

2062：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 16:05:55 ID:0a.prR/A0
一旦乙です

2063：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 16:22:38 ID:jSOqIIdo0
たんおつ

2064：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 19:09:30 ID:ECGUshxk0
話し合いで何とかするためには
話し合いで何とかならない相手をぶん殴る必要があると。

2065：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 19:22:25 ID:r2A/AUS.0
>>2064
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『然り』

『ただしそう言って暴力に走ってる自分が』

『「話し合いで何とかならない相手」と化していないかは留意する必要がある』

・怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。

・おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。

『ってね』

2066：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 19:52:35 ID:jSOqIIdo0
ヴァンダルーさんとかその辺凄く気にしてますよね

2067：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 19:55:28 ID:r2A/AUS.0
>>2066
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　　　　　　　 r--くゝ.こ ,,,　　　　 !　　　ﾊァ
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　　　　　　　　 そ､　＞　_＞　 ｀´／＞じ　 》
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　 そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=ｲ;〈}　 .ﾘ　　 |::::::::::八:::::::::::∧
　 人::::::::::::::::::::::／^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
　　　ヽ:::::::＞＜ 　 ‘1::::::::::::::::::::::::::｀¨´::::::::::::ヽ:::::::::::::::::'.

『ヴァンダルーさんはその辺良いよね！』

『自分を善とは妄信せず、なるべく客観的に評価しようと常に心がけている』

『敵とか神々視点で自分がどう見えるか聞いてみたりね』

『その上で善悪がどうあれ味方は守って敵は殺すと割り切ってるけど』

2068：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 19:57:14 ID:qgJLRfYA0
とりあえず完成した分を。

【育成案】
【汎用育成】特に制限無くどの種類のスキルでも覚えられる。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
くじら改造＆真黒育成（汎用）：門矢 士＝仮面ライダーディケイド　巨獣狩りEX（※プロトセイバーのスキル）
統合訓練所改（汎用＆才能開花）：虎眼先生　レックスエーテルナ（敵の防御力を一定時間ダウンさせる。被ダメージ二倍）　試練はリバース（FF12)をかけた状態の敵と戦う
技能アプリケーション（脳にスキルを植え込む）：柊聖十朗　ミッド式Lv12＠今回の影人用
偶像の化身（固有技能含めて何でもあり）：獣殿に　死がふたりを分断つまで（ブリュンヒルデ・ロマンシア）EX
全ては私の両手を通して（スキルを売買可能）：アインハルト　蛮族の行進曲Lv12　…引退する冒険者から買う
ステータスマジック(能力の鑑定および書き換え）：谷村沙織（救命戦士ナノセイバー）　ミッド式Lv12＠次回以降の影人用
神堕とす忌むべき左手（人材を改変し強化する）：檀 黎斗 (仮面ライダーエグゼイド)　インファイトLv12＠次回以降の影人用
リバースサイド（偽造品で世界を騙し、無理やり育成を行う）：ゴヴァノン先生　沈黙復元魔術Lv12
スキルを作るスキル（テーマそのものが矛盾したり破綻していない限り、どんなスキルでも作れる）：門矢 士＝仮面ライダーディケイド　死の概念が無い存在を殺せるようになるスキルLv12
完成G（他者のスキルを使いこなす）：門矢 士＝仮面ライダーディケイド　完全物質（スキル）

【育成案】
【軍人系育成枠】軍人向けの大規模集団戦用スキルを覚えられる。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
士官学校（仕官としての振る舞いと戦術指揮スキルと軍略Aと直感AとカリスマAとオール80を叩き込む。）：はやて
軍略直感道場（軍略と直感をEXにする）：アインハルト

2069：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 19:57:20 ID:r2A/AUS.0
＞2674 名前：アザトース ◆2OV9DPwD8g [] 投稿日：2019/06/08(土) 19:09:02 ID:SiBCZP4n [56/57]
＞>>2671
＞世界で１：１が主流なのは男女比がほぼ１：１だからでしょ
＞男女比がほぼ１：１なのにハーレムとか作ったら余った男どうすれば良いのさ


　　　　　　　　　　　　　　　,＿_ ニ_ヽ 、_
　　　　　　　　　　　　　　ｰ>:;:; , ,　:;:;　,｀ヽ
　　　　　　　　　　　 　 ,'ｲ7/州　i! i!i!|:;ヽi!|
　　　　　　　　　　　　 ,´.i从从ﾏﾘﾏ|Vﾘ从从
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　　　　　　　　　　　　　　　 へゝﾆrイノ三三,
　　　　　　　　　　　　　 _イ三三ゝﾚ彡三レ⌒}
　　　　　　　　　　　　　｀ヽへ三/o三ヘ/三三}

『うん、タイムリーだね』

『例えばイスラム社会はハーレムが前提で男が余ってるとかそういう社会なんだが』

『そうするとどんな社会になると思う？』

2070：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 19:57:40 ID:r2A/AUS.0
>>2068
乙！

2071：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 20:02:55 ID:jSOqIIdo0
男あまりだと…衆道が発達しちゃうか争いで男減らそうとするとか？

2072：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 20:04:27 ID:r2A/AUS.0
>>2071
　　　　　　　　　　　　,／ｸ州州州州州州州州州州州州州州州州从
　　　　　　　　　　 ／州＜州从州州从州州从州州ﾘリ州州州州州从
　　　　　　　　　 /彡´　/州州州从州州州州V州州ﾘ州州州州州州从
　　　　 　 　 　 /V　　./州从州へ/州州/州州州州从州州州州州州从
　　　　 　 　 　 ﾚ'　　/州从州州∧州州州州州州从州州州州州州州从
　　 　 　 　 　 　 　 /从州州州N　州州州И州ｼ州州州州州州州州州从
　　　　　　　　　-彡ｸ从И|州仏　州州州/ |州从州州州从州州州州州从
　　　　　　　　　　　´ 州 ,' 州圦i} | 州州ｲ￣不州V|州州从州州州州从从
　　　　　　　　　　　　Ⅵ ,从州! ﾘ ! 州ﾒ!　／|Ⅵ州' |州从州州州从州州从
　　　　　　　　　　　　 V´　从! ﾉ　　 Ⅵ く、-　!Ⅷ　|シ从州州州州从州从
　　　　　　　　　　　　　',　´　| {!　　　V　　｀幺、|　ﾉチ从州州州从州州从
　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　 ヽ廴芸≧　!从州州从州从州州ﾘ
　　　　　　　　　　,ー、　　　 !　、　　　　　　　｀￣ヾ 从州シ州从州州从州
　　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ、　!　ゝヽ、　　　　　　_／彡≧ﾌ州ｲИ´ヽ州州判
　　　　　 , ' ´　　i!　　 |　 ヽ_|　　｀ ´ー　　　　　 ,／￣　'_ﾚ' '゛ｿ j　从从从从
　　　　 /　 ヽ　　|　　 i!　　　 、　　　　　　　　　　＿ー＿＿二r- ´~~~　｀ヾ
　　　 ,´ 、　 ヽ　 !　　 | , へ＿＞― -――― "　　　　＿＿_⊥＿＿＿＿
　　　i　　ヽ　　i　 |　　「:ﾍ　　　　　　 ｀ヽ　　_　ー―.￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　 ∧ 、　ヽ＿>-!　 八∧　　　　_ ー＋"　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿_/
　　〈:∧ ゝ＜_ー" !ラ|::::::リ　 _ｰ/　　　　　　　　＿_....:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　 .V:ﾍ乂＿＿_:::ゝｲ:::／　　Ⅵ　　　　　ー≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::片

『イスラム教的にはホモは死刑だよ？』

『現在進行形でガチで』

『男を減らそうって方向はある意味正しいかな？』

2073：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 20:07:26 ID:jSOqIIdo0
ヒエッ…そうだともう去勢しか思い付かないですよ

2074：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 20:08:54 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　　　　　　　　＞┬- ､
　　　　　　　　　 ＞ ´: : ￣｀＞､＼
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.　　　 　乂人从　　　　_　　{: : : //: : 厶イ
　　　 　　　{: : 八　 　 　 　 |/／: :/⌒´
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　　　　　　 {{　　　　　´　ノﾆﾆ /　　　 　∨
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　　　　　　　　{　{_／／ﾆﾆﾆ/　 ｉ{　　　　 |
　　　　　　 　 以´／/ﾆﾆﾆ .{　　}|　 　 　 |
　　　　　　／ﾆｲ　{ { ﾆﾆﾆﾆﾍ　/ !　　　　.|
　　　　　/ﾆﾆ { 　 ! ∨ﾆﾆﾆﾆ∨ ∧ 　 　 .|
　　　　　ﾏﾆﾆ∧丿｀ ゝﾆﾆﾆイ　　/!　　　.|
　　　　　　ゞﾆﾆ{　　　 |ﾆﾆﾆ |　 / .| 　 　 |
　　　 　 　 　 |∧　　　|ﾆﾆﾆ 乂{　 ､　　　{

イスラム教ハーレムができた背景としては

「戦争で男が死にすぎた」これに尽きる。

一夫一妻を続けていると、大量の未亡人が発生してのたれ死ぬし

そうすると次代の人口が大幅に減ってしまう。

なので未亡人を生き残った男に娶らせる形でハーレムを作った。

とはいえ、裏返せば男が死なない平時でもハーレムを続けていると

今度は男が余る。

さてでは、その余った男に、

「聖戦で死ねば天国で美女百人に囲まれて〜」と囁けば

さて、どうなる？

2075：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 20:11:33 ID:jSOqIIdo0
テロリスト一直線ですやんか
まさかいくらでも湧いてくるのは…ウーン！（絶望）

2076：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 20:16:05 ID:r2A/AUS.0
>>2075

　　.,ﾉⅣil{,l}l},i}ｉ.l}l}l.Ⅶ{!-l}､Ⅶｌ}l}l}l} Ⅵ{lｨⅦ-Ⅶ.}Ⅶ l.}.州州{l}{!
　 〃' lⅣl}l},l}!lⅦ}Ⅶ!.l}　{!. Ⅶ州l}l '´Ⅵ､Ⅶ} lⅦ}l}`ﾘ,州}Ⅳ}!l}
　,′ .l}l} l州l}.l州}､Ⅵ ＿_　`Ⅵ{l|　　　,　-　 ｌ}!.}l州州州l{ﾉ }!
　|　　l}.| .Ⅶ,'l州l}l}､-ｚｧ云ｚミ-Ⅵ　　ｧｚｨ云ｚｚミlⅣi}l ｌ}Ⅵ{、
　　　 l!.l　}lⅨﾘ !ⅦⅥ乂;;;ノ'`　　　　´ 乂;;乂ｨﾘ州ﾊ{ｿﾉl{　`
. 　 　 ', ./ 刈'}l､ｰⅦl.`＝彡''　　i　　　 `＝彡〃/'‐ｨil{
　　　　　　　 /l} ｌ≧:ヾ.　　 　 　 |.　　　　　　/ /ﾁ::::ｌ |
　　　　　　　,rｲ |ｌ:::::ｌ|:.　　　　　 :!′　　　　　/:;!ﾊ::::! |〉、
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　　　,.ィ///l'/,li　V:::i!:::::..`:..、　　　　　,...:;ｲ:::::::;!::::/ .州 |/,ヽ、
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『まあその通りだが、テロリストと決め付けるのはさすがに偏見かな？』

『より公平中立な表現で言えば、「イスラム聖戦士」の皆さんがいくらでも沸いてくるわけだ！』

『別段それはテロリストに限らず、正規軍の徴兵能力が高いってことでもある』



『おまけに、ハーレムの男女は産めよ増やせよを推奨されている』

『自分たちが養える子供の数すら無視してね』

『結果、難民先でも人の財布で無尽蔵に人口を増やすという恐ろしい習性を持っている』

『ただでさえ男余りでイスラム聖戦士の数には事欠かないのに』

『この人口爆発まで加えたら』

『そりゃ戦争に強くなるよね？戦争は数なわけで』

2077：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 20:21:47 ID:jSOqIIdo0
良くも悪くも侵食、戦争向きですね（白目）
引っ越し先で増殖する特性とかなるほど、納得です

2078：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 20:22:14 ID:r2A/AUS.0
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　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　 ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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人口爆発と男余りで聖戦士には不自由しないから、

イスラム教は大いに戦争に勝って広大な版図を手に入れて繁栄した。

没落した今でも尚まだまだ強大な勢力を保っているのはその名残だ。

とはいえ、その「繁栄」にはあまり意味が無い。

たとえ莫大な領土と財貨を手に入れようとも、

その富を食い尽くして貧困に陥るくらいの人口爆発が起こり、

余った男という不幸な市民が大発生する。

イスラムミームに従っても、いや従うからこそ、繁栄しようが貧困と男余りはそのままで不幸なままだ。

じゃあ何の意味がある？誰が得している？

まあイスラムミームの繁殖には成功してるんじゃないかな？（ミーム災害並感

2079：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 20:25:14 ID:r2A/AUS.0
>>2077

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『だろう？』

『人口爆発と男余りで侵略・侵食するミーム』

『まあミームの繁殖という観点で言えば合理的なんだろうけど・・・』

『まあ何と言うかミーム災害か癌か何かに見えない？』

2080：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 20:26:48 ID:jSOqIIdo0
個人的に文明はできれば幸福を目指してほしいよ本当の（切実）
SCPのミーム災害を怖がってたけど現実も負けてないな（白目）

2081：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 20:29:29 ID:r2A/AUS.0

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　　　　　　　　 i⌒∨}　　 （_ ノ　　 /＿／.￣)
　　　　　　　　 Vo'//rz＞　＿., ＜'/o,o∨／
　　　　　　　 　 Vo///}ﾆ=ｨY+=ﾄV/ﾊ'//∧
　　　 　 　 　 　 ∨//////○/////ﾊV'／

『と言うわけで、イスラムミームを何とかしないことには』

『少なくとも人口爆発部分とハーレム部分だけでも改良できなければ』

『貧困と童貞をこじらせた不幸な市民が無限ポップし続け』

『テロリストも無限沸きするわけだ』

『アルカイダやイスラム国を潰そうが、ミームという元凶が残る限り無限ポップは続くだろう』

『・・・こいつをどう思う？』

2082：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 20:30:30 ID:jSOqIIdo0
…もうローラーして根こそぎにしないと世界が持たないんじゃない？

2083：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 20:34:44 ID:r2A/AUS.0
>>2082
　　　　　　　　　　　　　 　 ー-､
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　　　　　　　　　 ｨ州州}li州|lⅦi州i州Ⅸ}ﾊ
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　　　　　　 ,イ州州州|‐Ⅶ州|! }l}ﾊⅥﾘ州州
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　　　　　　　　ﾉ'州l}l| 　●　　 　 ●　ｌ州州ﾐ､
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　　 　 　 　 /⌒ヽ }l}ﾍ 　　　!_.ﾉ　　 ノリｲ{!
　　　　　　　＼.///ｉﾍ__＞　____.　＜_{!__
　　　　　　　　/////ｨﾆ三≧Ｔ≦三ﾆli/ﾊ
　　　　　　　　｀ヽ///|!////,○///////ハ

『だよねー』

『まあ面倒だし能動的にローラーまでする気は無いけど』

『不幸なミームがお好きなら故郷でいくらでも不幸になってろよ、外に出てくんな周りに迷惑かけんな！』

『ってのが僕の正直な意見になる』

『だから欧州人も早く彼らを故郷に返せば？と思ってる』


『なお、日本でもイスラム難民を受け入れよう！とか言ってるお花畑の売国奴が居る』

2084：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 20:36:08 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　　./（　　ヽ
　　　 （ヽ..ノ　　'Ｖ（ノﾞヽノ）
　　 　）｀Ｖ　　.__　　　__　ヽ.__
　.＼(　 　 （ゝ丿 ﾉゝ ）＼ / ））
　 )　V　　ノ/:::::::::::::| |::::::ヽハ
　 ヽ. ヽノﾘ:::ノ:::::::○ﾚ:｀ヽ:}_ハ.
　 　＼　/:::::::○::::::::::○::ｌ小
　　　.　ﾍ⊂⊃:::､_,､_;::⊂lｉ|ノ
　 　 i⌒ヽヽ::::::::（_.ノ:::::::ﾉi|__／⌒)
　　 .ヽ::::::::ヽ＞､ __,::::イ ｌ:::::::::::／
　　　　＼:::::::::::::::::::::::/ /::::':／
　　　　　 ゞ::::ヽ::::::／ /::::::/

『波旬流に言えば』

『その調子で塵屑同士（偽ユダヤ人と真ユダヤ人同士）喰らい合っていなくなれよ、的な』

2085：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 20:39:46 ID:r2A/AUS.0
>>2080
　　　　　　　　　　 ﾐｚ-―　￣ ｀ﾑ､_
　　　　　　　　,ィチァ,ｲ/,ｌ li li､ﾑ l,i`ミ‐､
　　 　 　 　 ´〃ｲ/l.l lilVｌli.|li.Ⅶｌ|l li.l lilﾑ
　　　　　 　 ,州州 ｌ.|.|l! Vilil ヾ!_ﾏ!州.州l
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　　　　 　 〃　,ﾘ|lﾄl ●　　　 ● 　ﾘ州ﾐ〉
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　　　　 　 r‐‐-､__ﾍ　　 ゝ._）　 　j. /⌒i
　　 　 　 ｛　(｀　/oヽ＞,､ __,　イァ//o/
. 　 　 　 　 "ヽ ///ﾊ/ｲ=+Yr=ﾁ{'//o/
　 　 　 　 　 　 ヽﾊ////,○'//i!////

『全くもって同意見だ！』

『瀕死の祖国やヒャッハースレみたいに』

『文明が本当の意味で幸福に成って行くのは良いよね！』

『ああ、そうそう。このイスラム圏すらヒャッハースレでは救済したんだよね。凄くない？』



『そしてリアルミーム系SCPの恐ろしさよ・・・（震え声』

2086：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 20:41:58 ID:qgJLRfYA0
イスラムミームは、イスラム商人が一生懸命いろんなところに広げたから、アフリカから東南アジアまで広範囲に侵食してるんだよなぁ。

2087：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 20:43:10 ID:r2A/AUS.0
>>2086
『主には、海のシルクロードって奴だね』

『で、侵食した先でも似たような難民イベントとかやらかしてる（白目』

2088：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 20:43:20 ID:jSOqIIdo0
もう政治云々の前にミームとの戦いが過酷ですね…
愚民政策に説得力付ける現実とかやめてほしい

2089：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 20:45:40 ID:r2A/AUS.0
>>2088
『リアルはミーム汚染がチートすぎてゲームバランスが狂ってるからね』

『運営きいてますか？』

2090：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 20:47:48 ID:r2A/AUS.0
>>2088
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ｚ　=＝‐ﾆﾆ=-ｊ! 〃ｨｊ　!
　　　　　　　＿ ＿　　 　　　　　　　　_ｨｚﾆ／ﾆ=‐⌒_｀ー=Ｖ/∠_ノ
　　　　　／　　　　 ｀ヽ　　＿-=ﾆニニ/／ ´　　,ﾍ人マ､ .::1｀ﾞ＼
＿＿＿,'　　　　　＿＿｀ー――‐ｰ ´　　　　_ィ<_.....ヽ＼j vj .ﾑﾗλ
ニﾆﾆﾆ1　 _ -=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ‐＼　　　 ＿,..＜vi!ｰ:ｆ透ﾏヾ　｀,ｚー彳＼
ﾆﾆー‐ﾌ∠‐―ニニニニニニニニフ/ １.:ﾟ:.:) i!　' ￣ ｀　　k政ﾏL_　 ＼
――‐∨―∠ﾆーニニニニ／ニ/ ‐　 lｰ´_　i!　　　　　　ﾉ　`ｱﾆ､ー―≠― -　､
―／‐∠ニ―ﾆﾆﾆ‐∠==／=ニ/ =　 /=_-=彳　　　_＿_′　/ﾍljﾆ‐　　　　｀ヽ 　 ＼
―∠ﾆ―ﾆﾆ／―／ニ∠ =ニ７_=　∠ﾆﾆ／1!　　 　　　｀　∧_　!ﾆﾆ‐　　　　　丶 　ﾘ
ｚ=―‐==―‐, ´￣=ｰ　　｀ーァ≦ﾆﾆﾆフ 　 ,　ヾ＼　　　　ｲ＜ﾆ‐ニニ‐　　　　　　j ﾉ
_∠／――‐!ﾚ／　　　_-=ﾆ７´　　/／　　 ﾉ　　)＼Zｚｰ/１=_ ｀‐=､ニニ‐_　ー―‐´
=――――1ﾚ　　　_-=ﾆﾆ　_-‐ーｚﾆﾆﾆﾆ＝ーｚﾆ‐V=/ﾉｊﾆﾆﾆ‐_￣ ｀ー=‐丶
―――‐‐=ｊ!　　　‐ﾆﾆ‐　／ｚ /〃　｀ ‐ニニニ=- ﾉ又 !ニニニニニ=ｚ―＿ ｀ヽ

ミーム汚染対策と考えると

FGO始皇帝の愚民化政策にも賛意を示すしかないという不具合。

2091：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 20:54:35 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　　　　　 ﾐｚ-―　￣ ｀ﾑ､_
　　　　　　　　,ィチァ,ｲ/,ｌ li li､ﾑ l,i`ミ‐､
　　 　 　 　 ´〃ｲ/l.l lilVｌli.|li.Ⅶｌ|l li.l lilﾑ
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　　　　 　 〃　,ﾘ|lﾄl ●　　　 ● 　ﾘ州ﾐ〉
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『ああ、それで何で一夫一妻かってーとね』

『実は哺乳類はハーレムややり捨てが多くて』

『鳥類は一夫一妻が多い』

『なんでかってーと、哺乳類は母親一人だけでも子育てできるから男は種ばら撒く方向に特化してるけど』

『鳥類は卵温めてる間は餌を取りに行けないから、父親と母親の共同で子育てする必要があったからだね』

『で、人類については実は鳥類に近い』

『母親一人じゃ子育てできないから、父親と一緒に子育てしてる』

『それが人類における一夫一妻の起源だ』


『だからふたなりが子育てをどうするかで、ふたなり社会がハーレムになるか、やり捨てになるか、一夫一妻になるかが左右されるんじゃないかな？』

2092：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 20:59:41 ID:r2A/AUS.0

　　　　　　　　　　　　　 　 ー-､
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　　　　　　　　｀ヽ///|!////,○///////ハ

『ちなみに哺乳類でも鳥類でも、男女のある生物では大体において』

『男女比は1:1になる。子孫数の期待値が男女でつりあうからだ』

『もしも男の方が増えると、男余りが発生して女の方が確実に子孫を残せるようになって、女を増やすような淘汰圧が働く』

『結果、男女同数へと近付いていく』

『一方、女の方が増えると、男はハーレム状態で多くの子孫を残せるようになるから』

『男を増やすような淘汰圧が働き、やはり男女同数へと近付いていく』

『この綱引きの結果、男女同数あたりでバランスが取れるわけだ』

『夫婦形態がハーレムであれやり捨てであれ一夫一妻であれ関係なくね』

2093：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 21:08:09 ID:r2A/AUS.0
afk

2094：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 21:10:20 ID:jSOqIIdo0
たんおつ
現実が恐ろしすぎる、ミーム本当に怖い！

2095：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 21:10:35 ID:qgJLRfYA0
一旦乙！

ところで、ダ・カーポ３を手に入れてプレイしてみたんですが、
魔法が全部神座でした。
というか、魔法使いが神座でした。

魔法の燃料がMP的なモノではなく「想いの力」で、
具体的には「ホテルに泊まっている人間達に悪夢を見せ、その悪夢から生まれる負の感情を燃料にした魔法式爆弾」を魔法テロリストが使ってました。

また、魔法を学んでいないのに、生まれつき「想いの力」で超常現象を起こせる魔法使いの「原石」が、一般人の家系からでも隔世遺伝とか突然変異的に発生するらしいです。
魔法使いの家系は、そういった「原石」を見つけたら養子にして、効率的な魔法の使い方を教えるらしいです。

2096：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 22:01:41 ID:r2A/AUS.0
>>2095
えーと・・・（過去スレを検索しながら）

4621 名前：安価のやる夫だお[sage] 投稿日：2016/06/13(月) 21:07:13 ID:TVlCITok0
残った枠に放り込んでみる

【諜報】

諜報志向：ダ・カーポ宇宙（Ｄ．Ｃ．〜ダ・カーポ〜　シリーズ）
目的：危険技術の封印と技術入手
手段：『枯れない桜の木』と禁呪「永遠に訪れない五月祭」を封印する。
内容：ダ・カーポ宇宙には二つの神座案件が存在する。

枯れない桜の木(D.C.シリーズ)：人々の願いを求める気持ちを集めて願いを叶える生物学的神座。
リッカ・グリーンウッド（D.C.III 風見鶏編）という魔法使いが、未来から召喚された二代目の「枯れない桜の木」の小枝を材料に、人々の願いを集める魔法を組み込んで制作した。
神座でありながら、培養で増やせる危険な技術。

禁呪「永遠に訪れない五月祭」：「あの時ああすれば良かったのに」という人の後悔の気持ちを集めて世界を巻き戻し、ループさせる魔法。
ループを繰り返すごとに「人々の絶望や悪意」が霧のようになって世界を覆いだしていく。
つまり魔法版の負の無限力、かつ魔法版の永劫回帰。
使用者は陽ノ本葵（D.C.III 風見鶏編）
この呪文の発動には、「その時間軸には存在しないもの」を生贄として召喚する必要があり、D.C.IIの時代から芳乃さくらと枯れない桜の小枝が召喚された。

2097：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 22:06:19 ID:r2A/AUS.0
>>2095


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『『枯れない桜の木』と禁呪「永遠に訪れない五月祭」についてはもうやったけど』

『そもそも魔法とか魔法使い自体が神座であり現実改変だったと』

『・・・どうしよ？』

『殺戮遊戯するしかないかな？』

2098：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 22:09:09 ID:ECGUshxk0
>>2092
まあ、蟻みたいに雌雄比率が極端に傾いている生物もいますけどね。

2099：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 22:11:24 ID:r2A/AUS.0
>>2098
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『アリや蜂はねー』

『社会性昆虫はその辺の自然淘汰が大分狂うからねー』

2100：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 22:11:53 ID:qgJLRfYA0
魔法使いの生態的な能力だったようですから、殺戮遊戯で禁止カード送りにするしかないかもですね。

2101：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 22:14:57 ID:r2A/AUS.0
>>2100

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『だねー』

『スタンド使いとか超能力者とかもそうだけど』

『生態的な現実改変者は本当厄介だ！』

『殺戮遊戯を用意できたのが救いだけど』

2102：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 22:18:41 ID:r2A/AUS.0
>>2068
2068 名前：名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日：2019/06/08(土) 19:57:14 ID:qgJLRfYA0 [3/6]
とりあえず完成した分を。

【育成案】
【汎用育成】特に制限無くどの種類のスキルでも覚えられる。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
くじら改造＆真黒育成（汎用）：門矢 士＝仮面ライダーディケイド　巨獣狩りEX（※プロトセイバーのスキル）
統合訓練所改（汎用＆才能開花）：虎眼先生　レックスエーテルナ（敵の防御力を一定時間ダウンさせる。被ダメージ二倍）　試練はリバース（FF12)をかけた状態の敵と戦う
技能アプリケーション（脳にスキルを植え込む）：柊聖十朗　ミッド式Lv12＠今回の影人用
偶像の化身（固有技能含めて何でもあり）：獣殿に　死がふたりを分断つまで（ブリュンヒルデ・ロマンシア）EX
全ては私の両手を通して（スキルを売買可能）：アインハルト　蛮族の行進曲Lv12　…引退する冒険者から買う
ステータスマジック(能力の鑑定および書き換え）：谷村沙織（救命戦士ナノセイバー）　ミッド式Lv12＠次回以降の影人用
神堕とす忌むべき左手（人材を改変し強化する）：檀 黎斗 (仮面ライダーエグゼイド)　インファイトLv12＠次回以降の影人用
リバースサイド（偽造品で世界を騙し、無理やり育成を行う）：ゴヴァノン先生　沈黙復元魔術Lv12
スキルを作るスキル（テーマそのものが矛盾したり破綻していない限り、どんなスキルでも作れる）：門矢 士＝仮面ライダーディケイド　死の概念が無い存在を殺せるようになるスキルLv12
完成G（他者のスキルを使いこなす）：門矢 士＝仮面ライダーディケイド　完全物質（スキル）

【育成案】
【軍人系育成枠】軍人向けの大規模集団戦用スキルを覚えられる。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
士官学校（仕官としての振る舞いと戦術指揮スキルと軍略Aと直感AとカリスマAとオール80を叩き込む。）：はやて
軍略直感道場（軍略と直感をEXにする）：アインハルト

判定：いずれも問題ありません！

2103：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 22:19:27 ID:r2A/AUS.0
昨日の続き

　　　　　　　　　　 _　-=ﾆﾆﾆ=- 、
　　　　　　　 _ ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-._
　　　　_　ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ()ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、
　　　　ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　 --=ﾆﾆﾆ/
　　　　　ヽﾆﾆ=-_ ---=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ
　　　　　//V ///7===z V//ﾊ,-=V//ﾊ
　　　　 /ｲ /////{込ツﾉ Vﾑi 込ﾘﾉV/人
　　　　　 l/V⊂⊃i｀￣　 　ヽi ｀ ¨⊂⊃il
　　　　　　　Vﾏ//ﾄ　ゝ、-___-_ァ　 ィ//l
　　　　　　　　 V∧了T　===- ≦　l///l
　　　　　　　　　V∧　l／<>＼＼　 l/ Vl
　　　　　　　　 ／ V　　/--ﾍ　　ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　 ＼　　 /:::r-l:::l　　　 >
　　　　　　　　　　ヽ_/v-r　r-r、／
　　　　　　　　　　　　└ ' └┘

「ふむ・・・軍隊と冒険者のドクトリンが相似比はあれども共通化されるなら」

「軍隊向けの実戦訓練を行うダンジョンがあっても良いと思わないか？」

2104：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 22:23:12 ID:0a.prR/A0
おお、いいですね！

2105：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 22:26:18 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_ｨ__／
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ､､,,｡イ::::::／／:::)h､,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､､_フ:::::::::ノ:::{＿￣:::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7::::::／:::::::/::::::::::::::＼:!｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ:::::/}:::7￢!ゞ'´￣ヽ::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ⌒!::::i .i:７　　 　 　 　 !:::::ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ::r{-!〕--､__/-=≠ﾉカ:::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ从ゝ!}==ｲ:! ゝ===ｲ /:从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r<////ヽ!}　 ､:.!_　　　/'::///)h､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }∧v///!:ﾘ､ -　 一　':.:i::!/∨∧!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }/∧v//!∧ヽ　　　/ / }::!∨∧ }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//∧v/}!　＼ ￣ ／　 !::! '∧/!|

「良いですね！部長！」

試練部は要求水準が高すぎて弱肉強食になってしまうが、

とはいえその根底は（驚くべきことに！）「社会の輝かしい未来」を求める白青である。

従って、客観的にはとにかく、

主観的には冒険者を軍隊的に鍛えるというのはむしろ好みであった。

ほら、原作的に言っても甘粕もギルベルトもダインスレイフも一応軍人だろう？

2106：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 22:30:48 ID:r2A/AUS.0

':.:.:.:/:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨:.:∧:.:.∨:.:.:.ヽ
/:.:.:.:.:!:.:.!:.i:.:.:.:.:.:.:.:. }:.:.:.:!:.:.:.:.:i:.:.:.∨)h､:.＼__
/:.:.:.:.:.:i:.:.i:.:∨:.:.:.:.:.i ! ＼}:.:.:.:.:.!:.:.:.:∨:.:.:.)h､⌒
ノノ:.:.:.:.:.i:.:.∨!∨:.:.:.从ｨｬｯｱ:.:.:.:i:.:.:.:.:.∨､､､､ ＼
７i:.:.:.:∧:.:.ヾﾔｯ:.:.{　-=rzz!:.:.:.:!:.:.:.ノ⌒/　　／ヽ,
/ 从:.:.:.:.i＼､　　ヽ!　　ノヾ!:.:.:.}:.:人　{ '　　'　　-=ミ
ノフｲ}:.:.:.:.!:.:∧　　　　＿_ノ.}/:ノ７=-　　i　／＿￣ミ
)　　ノ}:.:.:.:.!:.:.:.:.i)h｀　‐= ´ ノヽ::::)=-　　　　⌒＿　ヾ
　}　　　'/ヽ:.!:.:.:.:.}:.:.∧)hs≦　　} {_ノ　　 /　 ヽ　　ヽ(=-__

「じゃあどこから行ってみる？」

「泥沼の塹壕戦か？」

「英雄的な電撃戦か？」

「全縦深同時打撃か？」

「あるいはもっと見も蓋もないトークンか？」

2107：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 22:31:18 ID:0a.prR/A0
そういや軍人でしたね……

2108：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 22:33:09 ID:r2A/AUS.0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _　---､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _＿_　　　/=ﾆ二｢∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-=ﾆ二　ﾆﾆ＼　 |｢二二|'/∧
　　　　　　　　　　　　　　　　_.　-=ﾆﾆ二二二二　二ﾆﾆ∧_|｢二二｢/〉∧
　　　　　　　　　　　　　　∠ﾆ.　.二二二二二二　ﾆ二ﾆﾆ《[|｢二二∨〈/||
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆ　ﾆ二<∨>.二二ﾆ　二二二 Ⅶﾆ二二∨/||
　　　　　　　　　　　 　 |二ﾆ　二二<∧>二二二　ﾆ二二ﾆ7 ﾏﾆ二二V ﾘ
　　　　　　　　　　　rﾆ尢二　 ﾆﾆﾆ.／ﾆﾆﾆﾆﾆ≧=- . 二ア 　 ＞￢ァ¨¨
　　　　　　　　　　　ﾏﾆ圦二..　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧=-. 　 ｛｛｛.｀77
　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ニ./ﾆﾆﾆﾆﾆ(◇)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆY/三ﾐV
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /ﾆﾆﾆﾆﾆ＞─==ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆ/
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 {ﾆﾆ＞'"三三三三三三"'＜アﾆニ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞｲ"''＜三三三三＞'''"|///∧ﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾊ///|　「| V///|　「| |////∧'　　　　＿＿＿
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　　　　　　 　 　 　 　 ﾍ　 　 　 　 ／|/|　 ⌒ヽく ○ >ｨ|//|　 　 ＼ 　 　 　 　 /


「いきなり完成形、と言うのも悪くはないがね」

「ドクトリンはそれ以前のドクトリンの上に成り立つ地層のようなもの」

「経験則的に強さを学習するだけでなく、その真価を理解してもらうためには」

「やはり先達の経験を一つづつ学んでもらうのが良いだろう！」

「試練を超えて、さらなる試練へ、と言うのは難易度調節的にも丁度良いからな」

「まずは・・・」

2109：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 22:36:55 ID:r2A/AUS.0

　　　　　　　　　　　　　　　y小（ {rｲ ノｲ〃彡≦ミ弌辷ーｲ
　　　　　　　　　　　　 Y( ﾐｿ（( {|{. l彡ｲr彡辷==ー--=ﾆﾆﾑｬ彡ｲ
　　　　　　　　　　　　ヽミ辷ﾐヽヽ}.|〃 ﾘ y彡=≠≦三辷=＝ー彡⌒
　　　　　　　　　　`ー==ミyｰヾﾊ从ﾊｲrｨｲ¨´　ｰ=辷三二＝＝=＝=≦⌒
　 　 　 　 　 　 　 Z辷彡/　　　　　　　　　　　　　ﾐ辷三辷ﾆ===ー-
　 　 　 　 　 　 ｰ-ｲﾑｲ ﾑミー-､､i.r　__,,ノ⌒¨　　　ミ弌__　　辷二==＜⌒
　　　　　　　　 　 八 ｨｿ辷──-ﾆﾆ二二,,-=､ 彡　 斗´ ヾミ辷彡＝==ｰ-､
　　　　　　　　　（　 j{rｲ{ミﾆ三弌ミヽ､ミ弌｀ヾミヽﾉﾊ}. Yﾐl |ﾐ弌ヾミ≦ミ
　　　　　　　　 r彡ー{ﾘ 辷ﾆ=ｰ､ヾミヽ､ヽ､ヽ､ ＼＼　 ﾉ ﾉ从 .（ミヽミ弋ー-
　　　　　　　, ｲ　　　,从|ヽ弋''ｧ､ , ､ ＼＼ ヽ､ヽ､ヽ ＼___八ヾヽﾐﾆ===ｰﾐ
　　　　　 ／ .{､　　 _ノ　ﾊ ｀ミ==::|　 ﾐ=ヾミ_ヽ辷=ｰ　 ∨ミヽ辷二==ｰ-､
　　　__／　　.|ﾍ_　　 　 |, ﾍ､ 　 :::|　　 rヘ ､｀¨¨'''ｰﾐ辷彡ｲﾐヾミ彡ﾍ
.　　/ ｢　　　 |　　　 　 ｲｲ∧ 　 .::{　　　／ ヽ　ミ_ |　j　　 j' ﾊ |::::::ﾉ
　 く　 ヾ　　　　　　　 丿（　 ヽY,,,,`ーr',,,,,,___ノﾍ } j /　 　:::::::jﾉ／
/⌒ヽ､　　　　　　　　 　 　 　 弋　ｰ--=ﾆｲ　　 ｿ／　　　::::::／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄ､ミ=ｰ-==＜　〃::::::::::::彡''
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 jｨ, '''' ヾ,,,,, '''´ j'::::::彡'''´
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 j,,　　　　 ,,ｫﾊ{
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾊj小j,ｨ,j''

甘粕「まずは機動戦の基本にして奥義、ハンニバルドクトリンを相手にしてもらう、というのはどうかな？」

2110：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 22:37:37 ID:0a.prR/A0
古代からか……これガチだな……

2111：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 22:39:51 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乂ー‐-　｀ヽ´　-‐──彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 γイ ≧-‐　　￣'─ｚﾆﾆﾆミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 从イ二ﾆ　､ｰ- ､ 　　 ミｰ==
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ ｧﾑﾁ二二ﾆ_　　＼ 　　ミ､__
　＿ｒ─-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 ､ {二二二､　　}　　从__
八　乂　 　 r‐￣￣ ｀ヽ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｒ"　-=､ ､ ﾏ二二ﾆﾑ }! 　 从､
　 {^ー　 二 ＼　 ￣ヽ ∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ≧ｭ､ }　¨ﾏ二二二_ヽ 〃⌒ﾏ
　　｀¨　‐-=ﾆﾆ ⌒{　　∨,　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 f¨´-‐= ＼　マ二二ﾆ_　 ｧ^}　}
　　　　　　 　 }///!ｰ‐　ﾏ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 くｰ｀-､＿_ ﾐ､　ヽ二二ム .ノ ｲ
　　　　　　　　}///!　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ=彡}^¨ー= 　ノﾉ　 乂二二ﾑ´乂
　　　　 　 　 八'/∧　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ー イ　　　 ／ ´　／　}ｒ ､ﾆﾆﾑヽ
　 　 　 　 　 　 乂/ﾑ､ 　　 }　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 γｨ 　^ー-ｒ‐-- 　　　 〃　ﾉ^ｰ┐､}
　　 　 　 　 　 　 | i⌒i!^イ :}　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ノ ｒ__´イ　彡'-‐==ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==‐
.　　　　　　 　 　 ｉ i 　i! 　!　!　　　　　　　　　　　　　　　 　 x≦{从　　{^´ 　　　　二ﾆ=二二二二
. 　 　 　 　 　 　 ｉ i 　i!　 j　ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　　　＿　　　　-‐──────ミ
.　　　　　　　　　ｉ i 　　　 i　!　　　　　　　　　　　　　　　　 }x ´　　　　　-‐====ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
.　　　　 　 　 　 ｉ i　 　 　 ! .ﾄ ､　　　　　　　　　　／￣￣〈 　ｘ≦二二二二二二＞　　　￣￣　 ｀
.　　　　　　　　 ｉ i　　　　　! ﾏ:.､ ヽ　　　　　　 イ ｘ≦二二二二二二二二＞ ´　　　 r=ﾆﾆ=‐-
.　　 　 　 　 ／ｉ i　　 　 　 !　ﾏﾑ ∧　　　／　.ﾉ'二ﾆ=‐ 　￣￣　　　　 ／　　　　　　　￣￣￣

ハンニバルドクトリンの要点は、

騎兵同士の戦闘で優位を得て、敵騎兵を蹴散らした後に

敵密集陣形の側面・後背に騎兵で回りこんで包囲殲滅に持ち込むことだが

それ以外にも色々と工夫が凝らされている！

2112：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 22:51:11 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_ｨ__／
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ､､,,｡イ::::::／／:::)h､,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､､_フ:::::::::ノ:::{＿￣:::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7::::::／:::::::/::::::::::::::＼:!｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ:::::/}:::7￢!ゞ'´￣ヽ::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ⌒!::::i .i:７　　 　 　 　 !:::::ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ::r{-!〕--､__/-=≠ﾉカ:::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ从ゝ!}==ｲ:! ゝ===ｲ /:从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r<////ヽ!}　 ､:.!_　　　/'::///)h､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }∧v///!:ﾘ､ -　 一　':.:i::!/∨∧!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }/∧v//!∧ヽ　　　/ / }::!∨∧ }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//∧v/}!　＼ ￣ ／　 !::! '∧/!|
　　　　　　　　　　　　　　　_ -={＞''~ ∧vﾘ　　 /￣ヽ　 ∧∨〕ｈ､}ﾆ=-　

「ハンニバルドクトリンにおいては「鉄槌」となる騎兵は勿論重要だが」

「しかし敵を拘束する「金床」となる歩兵も重要になる」

「歩兵があっさり崩れれば、金床無しで鉄槌を叩きつけるような無様なことになるからね」

「また、騎兵が包囲を完成させるまでの間、歩兵はしばしば劣勢下で敵の猛攻を耐え忍ばねばならず」

「犠牲も馬鹿にならない。」

「金床が重要だからと言って、馬鹿正直に精鋭歩兵を配置して敵の猛攻を受け止めていれば」

「やがて精鋭兵が消耗するピュロスの勝利に陥るだろう」

「ではどうするべきか？」

2113：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 22:51:21 ID:qgJLRfYA0
カルタゴ軍は傭兵主体だったはずなのに、ローマ軍をよく追い詰めてたよなぁ。

2114：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 22:52:37 ID:qgJLRfYA0
歩兵は損耗を気にしなくていい、ゴーレムトークンやモンスタートークンに？

2115：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 22:54:36 ID:r2A/AUS.0
>>2114

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,､ _,.,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ.;ヾ;:〃ｰ､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ::;i.lﾞﾟ"`´ﾞﾞ"ヽﾞ:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ::i.l　　　　　 i:::l`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !､!.i威ｧ-f威ﾒi:::lヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､　 y.,i.l　　 !、 　 ,'ﾞil,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.i.lヾ ,ﾒi.l､　ｰ一　/イﾍ　 _,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,:,:,i.l ﾆ`,ﾒl ヽ __ イ.l:::l,｡≦〃,V
　　　　,.。,'´｀;　　,.,　　　　　　　　_ ,. .., _ 〈,:,:,:,:i.lﾆﾆj/i｡-‐,､,､｡.,!::lﾆ=〃,:,:,V
,.-、　 i　,'　 ;'　 ′ }　　　　　 ／ﾆﾆﾆﾆｧ‐- =ﾆﾍ ,'/i　　/,⌒;、ﾍ:iﾆ〃,:,:,:,:,V
',　 ，　〉′ ;　/　 /　, ､　　,./ﾆﾆﾆﾆﾆ//ﾆﾆ＞ー}'〕.ﾍ‐'　}"`{ ゝ/;ﾍl　｀` - ､、_

「正解だ！」

「驚くかもしれないがね、ハンニバルは犠牲の多い金床歩兵を」

「「トークン」に相当するもので賄っていたのだよ！」

「古代で、魔法も無しに、だ。凄まじいと思わないかね？」

2116：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 22:56:19 ID:0a.prR/A0
アイエエエエエ……

2117：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 22:57:32 ID:qgJLRfYA0
なるほど、ここで「傭兵」が出てくるんだ。

2118：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 23:02:58 ID:qgJLRfYA0
傭兵なら金を払えば補充できるし、
傭兵が逃げ出すと不味いなら、移動力が低くて逃げにくい鉄床の重装歩兵を傭兵にやらせればいい、と。
賢いな。

2119：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 23:04:36 ID:r2A/AUS.0

　　　　　------------ローマ歩兵-------------
　　　　------------ローマ重装歩兵-------------
騎兵　------------ローマ軽装歩兵-------------　騎兵

ローマ軍は三列から成る歩兵部隊を中心に

両脇を騎兵で固める布陣をしていた。

ドクトリンとしては中央の重装歩兵による突破戦術である。

2120：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 23:12:36 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トークン
　　　　　　　　　　　　　トークン　　　　　　　トークン
　　　　カルタゴ歩兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　カルタゴ歩兵
騎兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　騎兵

一方、ハンニバル軍は歩兵を中央、騎兵を両脇という大まかな配置はローマに類似するものの、

ローマのように横一列の横陣ではなく、

中央部が山状に突出した楔形陣を取っており、

そしてその突出した中央部にはトークンに相当するガリア・ヒスパニア傭兵を

その左右後方には精鋭のカルタゴ歩兵を配置した。

2121：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 23:14:17 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　　------------ローマ歩兵-------------
　　　　　---------------ローマ重装歩兵-------------------
騎兵　　---------------ローマ軽装歩兵-------------------騎兵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トークン
　　　　　　　　　　　　　トークン　　　　　　　トークン
　　　　カルタゴ歩兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　カルタゴ歩兵
騎兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　騎兵

さて、この状態でお互いに敵に向かって突撃すると、

最初にぶつかるのはどことどこだ？

2122：名無し-Red-市民-2：2019/06/08(土) 23:22:57 ID:0a.prR/A0
中央トークンとローマ軽装歩兵？

2123：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 23:23:30 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　　------------ローマ歩兵-------------
　　　　　---------------ローマ重装歩兵-------------------
騎兵　　---------------ローマ軽装歩兵-------------------騎兵
騎兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　騎兵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トークン
　　　　　　　　　　　　　トークン　　　　　　　トークン
　　　　カルタゴ歩兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　カルタゴ歩兵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

『まず機動力に優れる騎兵同士のぶつかり合いが始まり』

『歩兵では中央部同士がぶつかった』

『そしてローマ軍は中央に精鋭を、カルタゴ軍は中央に使い捨てのトークンを配置している以上』

『必然的にローマ軍にカルタゴ軍は押され始める』

2124：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 23:23:56 ID:r2A/AUS.0
>>2122
『そうだね！』

2125：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 23:30:00 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　　------------ローマ歩兵-------------
　　　　　---------------ローマ重装歩兵-------------------
　　　　　---------------ローマ軽装歩兵-------------------騎兵
騎兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　騎兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　トークン　トークン　トークン
　　　　　カルタゴ歩兵　　　　　　　　↓　　　　　　　　カルタゴ歩兵　　

『この場合、押されるってことは文字通り後退するってことだ』

『ローマ軍精鋭とぶつかった中央のトークンが徐々に後ろに後退していき』

『相対的にカルタゴ歩兵が徐々に前に出て行き、横陣に近くなっていく』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
『だけど裏返せば、出血と後退と引き換えにローマ軍中央の突撃速度を遅くしていた、とも言えるし』

『また、最初から中央部を突出させた楔型陣形だったから、後退するだけの縦深が残っていて』

『かつ劣勢下で後退してもなお横陣程度で済んでいたとも言える』

『そしてその間に、カルタゴ軍左翼の騎兵がローマ側の騎兵を打ち破る』

2126：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 23:39:09 ID:r2A/AUS.0
　　　　　　
　　　　　ローマ重装歩兵　　　　　　　　　　　　　　ローマ重装歩兵　　　　　　カルタゴ騎兵
　　　　　ローマ軍軽装歩兵　ローマ重装歩兵　ローマ軍軽装歩兵　　　　　ローマ騎兵
　　　　　カルタゴ歩兵　　　ローマ軍軽装歩兵　　カルタゴ歩兵　　　　　　　カルタゴ騎兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　トークン　　↓　　　　　トークン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トークン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

『とはいえ、その横陣もさらに押され続ければ崩壊する』

『ローマ軍中央がカルタゴ軍中央のトークンを押しに押して、トークンはついに後ろに押し出された！』

『だが、カルタゴの精鋭兵であるカルタゴ歩兵はローマ軍の攻撃を耐え抜いて、そこのローマ軍は先に進めなくなった』

『結果、敵味方共にV字型を描く形になった』

『ローマ軍は中央部が突出し、一方カルタゴ軍は中央部がへこむ形でね』

『その間にローマ騎兵はカルタゴ騎兵に挟撃されて死んだ』

2127：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/08(土) 23:46:54 ID:r2A/AUS.0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　カルタゴ騎兵　　　　　　　　　カルタゴ騎兵
　　　　　　　　　　　　　ローマ重装歩兵　　　　　　　　　　　　　　　ローマ重装歩兵　　　　　　　　　　　　　
　カルタゴ歩兵　ローマ軍軽装歩兵　ローマ重装歩兵　ローマ軍軽装歩兵　カルタゴ歩兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　トークン　ローマ軍軽装歩兵　トークン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トークン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


『ローマ軍はここまでは勝っていたつもりだっただろう』

『なにしろドクトリンが中央突破で、そして実際中央は食い破りかけてたんだからね』

『しかしカルタゴ騎兵が背後に回りこんで試合終了だ』

『勿論最終的には騎兵が決め手だけど』

『【あえて中央部にトークンを並べて、わざと後退してローマ軍を誘引することで、自軍歩兵のV字型の陣形、つまり鶴翼の陣の中にローマ軍を誘い込んだ】、ってのも重要じゃない？』

『もっと言えば、「誘い受けからの一転攻勢」をやってない？』

『しかも、被害担当となる中央の囮兼足止め役はトークンで！』

2128：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 00:04:39 ID:cyQwAAno0
劣勢に弱い傭兵だからこそ、演技でなく被害を受けてローマ軍を「勝った」と油断させる役に立つわけか。
しかも金で補充できるし。

2129：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 00:08:46 ID:Jq12UiTE0
>>2128
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_ｨ__／
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ､､,,｡イ::::::／／:::)h､,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､､_フ:::::::::ノ:::{＿￣:::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7::::::／:::::::/::::::::::::::＼:!｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ:::::/}:::7￢!ゞ'´￣ヽ::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ⌒!::::i .i:７　　 　 　 　 !:::::ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ::r{-!〕--､__/-=≠ﾉカ:::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ从ゝ!}==ｲ:! ゝ===ｲ /:从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r<////ヽ!}　 ､:.!_　　　/'::///)h､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }∧v///!:ﾘ､ -　 一　':.:i::!/∨∧!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }/∧v//!∧ヽ　　　/ / }::!∨∧ }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//∧v/}!　＼ ￣ ／　 !::! '∧/!|
　　　　　　　　　　　　　　　_ -={＞''~ ∧vﾘ　　 /￣ヽ　 ∧∨〕ｈ､}ﾆ=-　_

「然り！」

「ハンニバルにしてみれば織り込み済みの偽装後退、釣り野伏せのようなものだが」

「現場の傭兵にしてみれば本気で負けてるから逃げていただけだろうからね」

「本気であるからこそ、演技でやるよりも効率よくローマ軍を騙せたわけだ」

2130：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 00:11:15 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-======-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
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　　　　　　　　　　　　 　 　 /:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨:.:∧:.:.∨:.:.､
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　　　　　　　　　　　　 ノノ:.:.:.:.:.i:.:.∨!∨:.:.:.从ｨｬｯｱ:.:.:.:i:.:.:.:.:.∨､､､､ ＼
　　　　　　　　　　　　⌒７i:.:.:.:∧:.:.ヾﾔｯ:.:.{　-=rzz!:.:.:.:!:.:.:.ノ⌒/　　／ヽ,
　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 从:.:.:.:.i＼､　　ヽ!　　ノヾ!:.:.:.}:.:人　{ '　　'　　-=ミ
　　　　　　　　　　　　 ノフｲ}:.:.:.:.!:.:∧　　　　＿_ノ.}/:ノ７=-　　i　／＿￣ミ
　　　　　　　　　　　　)　　ノ}:.:.:.:.!:.:.:.:.i)h｀　‐= ´ ノヽ::::)=-　　　　⌒＿　ヾ
　　　　　　　　　　　　}　　　'/ヽ:.!:.:.:.:.}:.:.∧)hs≦　　} {_ノ　　 /　 ヽ　　ヽ(=-__
　　　　　　　　　　　<　　　'/　ノ}､:.:.:.i:.:.ノ ヽ　　　　 ﾘ{ ノ　/ ,　　Ｙ　ヽヾ（ﾆ=- __

「そして>>2117>>2118の言うとおり」

「戦場で勝ち続けて、金がある限り」

「傭兵はいくらでも現地調達できる！」

「弱肉強食のシド星、勝ち馬に乗りたいって奴には事欠かないからなあ」

「どうだ？ハンニバルからすれば傭兵はトークンみたいにいくらでも補充できていくらでも使い捨てに出来るトークンみたいなもんじゃねえか？」

2131：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 00:15:15 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　　　ヽミ辷ﾐヽヽ}.|〃 ﾘ y彡=≠≦三辷=＝ー彡⌒
　　　　　　　　　　`ー==ミyｰヾﾊ从ﾊｲrｨｲ¨´　ｰ=辷三二＝＝=＝=≦⌒
　 　 　 　 　 　 　 Z辷彡/　　　　　　　　　　　　　ﾐ辷三辷ﾆ===ー-
　 　 　 　 　 　 ｰ-ｲﾑｲ ﾑミー-､､i.r　__,,ノ⌒¨　　　ミ弌__　　辷二==＜⌒
　　　　　　　　 　 八 ｨｿ辷──-ﾆﾆ二二,,-=､ 彡　 斗´ ヾミ辷彡＝==ｰ-､
　　　　　　　　　（　 j{rｲ{ミﾆ三弌ミヽ､ミ弌｀ヾミヽﾉﾊ}. Yﾐl |ﾐ弌ヾミ≦ミ
　　　　　　　　 r彡ー{ﾘ 辷ﾆ=ｰ､ヾミヽ､ヽ､ヽ､ ＼＼　 ﾉ ﾉ从 .（ミヽミ弋ー-
　　　　　　　, ｲ　　　,从|ヽ弋''ｧ､ , ､ ＼＼ ヽ､ヽ､ヽ ＼___八ヾヽﾐﾆ===ｰﾐ
　　　　　 ／ .{､　　 _ノ　ﾊ ｀ミ==::|　 ﾐ=ヾミ_ヽ辷=ｰ　 ∨ミヽ辷二==ｰ-､
　　　__／　　.|ﾍ_　　 　 |, ﾍ､ 　 :::|　　 rヘ ､｀¨¨'''ｰﾐ辷彡ｲﾐヾミ彡ﾍ
.　　/ ｢　　　 |　　　 　 ｲｲ∧ 　 .::{　　　／ ヽ　ミ_ |　j　　 j' ﾊ |::::::ﾉ
　 く　 ヾ　　　　　　　 丿（　 ヽY,,,,`ーr',,,,,,___ノﾍ } j /　 　:::::::jﾉ／
/⌒ヽ､　　　　　　　　 　 　 　 弋　ｰ--=ﾆｲ　　 ｿ／　　　::::::／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄ､ミ=ｰ-==＜　〃::::::::::::彡''

機動力による包囲殲滅、と言うのは勿論重要だ。

だがそれだけでなく、中央歩兵で足止めしつつ偽装後退することによってローマ軍を殺し間へと誘い、より効率的に包囲殲滅に持ち込んでいるわけだ！

しかも敵歩兵を足止めし、偽装後退も担う被害の大きい中央部には、いくらでも換えの効く傭兵トークンを配置！

戦術面だけでなく、戦略的に見ても実に合理的だろう？

2132：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 00:19:57 ID:Jq12UiTE0

.　 ...:.::.:.:...::::..::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::::::＼ 　　,.　　　　／,
　...:.:.:.:.:.:.:.:..:　　　　　 .: ∧　　　　　　　　　　...::.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::/__　 ′　 ／　-――‐‐-　.、　　/
　....:.:.:.:.....:　　　　　..::. /　 〉fー､-‐‐ ⌒＞-――‐‐-　_::::::::::::::::::::::::: / 　’,' ＿_..｡o≦￣￣￣　　､/
　....:::::.:.:.:.:......:......._　..:.:¨ ∨. {⌒Y　¨ 7´:, -――‐‐-､::::::｀:::::::::::::::::::::::＼　　,　　　￣￣　　‐--　　'
　....:::.:.:.:_　　　¨　　.:.:.　　 ､ }iニト､. 八/.　　　　 ,　　 ＼:::::::::、:::::::::::::::::/.　 ′ 　 ､　　　 `　.
　　　¨　　　　　　　..::: _.i|.　ﾊ　　　 ´７. /　　 ／{. 　 　　＼::::::` .:::::::::::::＼　 ’,　　 ＼. 　　　 ＼
　　　　　　　　　　 ..::.:　八/∧/　　 /　′ ／.　 |　 ﾄ､　　　＼.::::＼::::::::::: / 　|　　　　ト､　　　'. ＼
. 　 　　　　　　 ／|...::::: 　 　 .|　 ／,　.j|　/《ｆ心 {　 ;　’,.　　 　＼:::::＼_＿} 　八 　　　'.　＼ 　′　'.
　　　　　　　／　.i|...::::　　　　` -{　'　/| ﾊ　 Vｯ　　|.　　'　　i|.　 ’,::fﾆﾆﾆj{／___.∧　　 }　　’,　 }　 i|
　　 　　　／　　...i|:.:.: 　 　　 　 八 |/ | i{ |　　 　'　.|ｨ斧ミ､ .j{ 　　∨ﾆﾆ .′:::::::::: ∧　 ′ 　 .} /　 .′
. ､ 　　／...::　　　...... :　 　 　　　　7. /{ i|圦 　 ,　 ､| Vzり 　′　　从＿/､::::::::／ 　 '. /　　　ﾉ.′
　:.. ／...::.:.:.:　　　 ::　　 ,　´￣￣ﾚ〉ｲ　/　ム　､　　,　　　　八　／jﾄ､:...Y:::｀¨´ _　　／
　..::.:八..::.:.:::　　　　　 ∧ 　――-‐ イ　　i∧:..､＿_　　 .＜　／V,.:::∨､:’,:::::::::::::≧o｡..　 -､

・・・と言うのをダンジョンモンスターやトークンで再現して

突撃馬鹿の冒険者に実戦訓練してあげました！

2133：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 00:22:40 ID:cyQwAAno0
カルタゴ軍は傭兵主体なのに強いというのが不思議だったけど、
傭兵という本来なら軍隊の弱点な存在を効率的に使っていたんだな。

カルタゴという国で長年傭兵を使って戦っていた実績が活かされていたって事か。

2134：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 00:26:45 ID:Jq12UiTE0
>>2133
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_ｨ__／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､､_フ:::::::::ノ:::{＿￣:::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7::::::／:::::::/::::::::::::::＼:!｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ:::::/}:::7￢!ゞ'´￣ヽ::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ⌒!::::i .i:７　　 　 　 　 !:::::ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ::r{-!〕--､__/-=≠ﾉカ:::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ从ゝ!}==ｲ:! ゝ===ｲ /:从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r<////ヽ!}　 ､:.!_　　　/'::///)h､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }∧v///!:ﾘ､ -　 一　':.:i::!/∨∧!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }/∧v//!∧ヽ　　　/ / }::!∨∧ }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//∧v/}!　＼ ￣ ／　 !::! '∧/!|
　　　　　　　　　　　　　　　_ -={＞''~ ∧vﾘ　　 /￣ヽ　 ∧∨〕ｈ､}ﾆ=-　_
　　　　　　　　　　　 -=ﾆ////＿＿＿__}/∧／ 廴__/＼ﾉ∧∨＿＿//// ≧s｡

「それもあるし」

「【戦友】という絆は中々舐められるものではないよ？」

「ハンニバル軍は確かに最初は傭兵軍ではあったが」

「山脈越えなどを通して淘汰し鍛え上げられていたし」

「何より戦場では常勝無敵だった」

「傭兵にとって、長らく苦楽を共にしてきた常勝無敵の将軍以上に」

「信頼し命をかけられる相手が居るかな？」

2135：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 00:29:05 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿..........-‐ｧ_
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰ-......._
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄ､｀ヽ:::!ヽ::::::::::::::::ノ!::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　∠ノ　　　＜_,..＞ヽl、}:::l＼:::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　､　jrｧr-,　　　　　,ーｧイ￣ノ/´ノ/._ノｰ
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　.ゞ'　　　　　　 ;:: ,ｲ´￣　'"::::::::::::乂
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　　　 　 　 〈⌒'" .lﾆﾆl.ヽ 　 　-‐　　 .! .l二ニ＝ニﾆ(、
　　　　　　,､）　 　 'ﾆﾆ!　 ;´　　　　　 l .lニf´　 ﾉ＿---――- ､
　　　　 ﾉ ヽ　　　　ヽﾆl　人　　 ,..イ .l .lﾆノ__-二二ﾆ／ニ二l.l
. 　 　 （　　　　　　 jﾆﾆ!/ .ｊ ￣　,.ヽ j,. イ二ニニﾆ／ﾆ＞ '" l.l
　　 　 ｒ'　　　　　ノﾆﾆﾉ／ヽ,.-'"ニニニニニニ／ﾆ／／ニﾆ==
　　 　 / ｀ヽ,.､_ﾉﾆﾆ／　,.イニニニニニﾆ＝‐''''"＿＜ニニニニ

それに、国民軍なら士気が高いかといえば必ずしもそうではないのだ。

少なくともカエサルの軍は当初「食い詰め物が仕方なく職業軍人になった集団」に過ぎず、

それをカエサルが苦楽を共にし勝利を重ねて「カエサルの精鋭兵」に鍛え上げたのだ。

ならば、ハンニバルに似たようなことが出来てもおかしくはあるまい？

2136：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 00:30:06 ID:cyQwAAno0
これ、絢爛舞踏ドクトリンで戦うとかなり相性悪い気がする＞モンスターやトークン鉄床

トークンを削っても戦況が変わらない以上、敵の騎兵部隊を優先的に潰さないといけないけど、気ままに動くボウケンジャーに騎兵部隊を探して削らせるのは運次第って感じになりそうですし。

2137：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 00:37:14 ID:cyQwAAno0
軍人にとっていい上官というのは、部下を生き残らせてくれる上官だからね。

2138：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 00:38:42 ID:Jq12UiTE0
>>2136

从州 、　　　　 ／从州从ﾏ从从　　iﾊ――ﾌ/
州州州ﾏ不不ﾏ从从州', ＼｀ヽ从_　' |/　}∧州
ﾚ从州州ー＝l"ﾏ州州i!从　｀／　_-≦三=- Y||
从州从州从从　＼＼州',ゝ´ _彡T::::::::::ﾚ／ 州
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从州州从从',＼￣こ　 !　 ＼　　　　　　　　从|
州|ハ州从从 、彡:::::｝ '　　　　　　　　　　　ﾉ /
州|　.州州从从ヽ-＜|　　　　　　　　　　　　 ,７
从|　 ﾏ从州州不＼　ヽ　　　　　　　 ／　　 /
..从　　ﾏ州从不从 ｀　　　　　-　=　´
　从　　.ﾏ从 / V Ν　　　 <＿_　´　　　　　　　,
　 从　　.ﾏ从　　　　 、　　　　　　　 　 　 　 ／
　　从　　 从　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　 ＼　　　　　　　　　　、　 　 　 　 ／　＜ニ
　　　　　　　　　　　　　　　　＞　へ　´ ＜ニニﾆ

『付け加えれば』

『冒険者の機動力はそこまで高くない』

『個人差はあるにせよ』

『騎兵に追いつくことがそもそも難しいだろう』

『運よくMAP兵器が当たるのを祈るくらい？』

2139：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 00:40:53 ID:Jq12UiTE0
>>2137

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-======-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.ヽ＼
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　　　　　　　　　　　　　　/:.:.:.:.:!:.:.!:.i:.:.:.:.:.:.:.:. }:.:.:.:!:.:.:.:.:i:.:.:.∨)h､:.＼__
　　　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:i:.:.i:.:∨:.:.:.:.:.i ! ＼}:.:.:.:.:.!:.:.:.:∨:.:.:.)h､⌒
　　　　　　　　　　　　 ノノ:.:.:.:.:.i:.:.∨!∨:.:.:.从ｨｬｯｱ:.:.:.:i:.:.:.:.:.∨､､､､ ＼
　　　　　　　　　　　　⌒７i:.:.:.:∧:.:.ヾﾔｯ:.:.{　-=rzz!:.:.:.:!:.:.:.ノ⌒/　　／ヽ,
　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 从:.:.:.:.i＼､　　ヽ!　　ノヾ!:.:.:.}:.:人　{ '　　'　　-=ミ
　　　　　　　　　　　　 ノフｲ}:.:.:.:.!:.:∧　　　　＿_ノ.}/:ノ７=-　　i　／＿￣ミ
　　　　　　　　　　　　)　　ノ}:.:.:.:.!:.:.:.:.i)h｀　‐= ´ ノヽ::::)=-　　　　⌒＿　ヾ
　　　　　　　　　　　　}　　　'/ヽ:.!:.:.:.:.}:.:.∧)hs≦　　} {_ノ　　 /　 ヽ　　ヽ(=-__

「だろう？勿論負け戦に付き合う傭兵は居ないが・・・」

「勝ち戦からも逃げるようじゃ傭兵とも言えないだろう？」

「戦いを勝ち戦にして、部下を生き残らせてくれる上官が最高」

「それは正規軍人だろうと傭兵だろうと変わらない真理だ」

2140：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 00:51:30 ID:Jq12UiTE0
>>2136

';'
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　';;';';;,.,
　　''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
ザッ　　　　n_n,n_n、n_n,n_n、n_n,n_n、
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　　ザッ　　　∩＿＿∩　∩＿＿∩　∩＿＿∩　∩＿＿∩
　　　　　　　　　∩＿　∩＿＿∩　∩＿＿∩　＿∩　∩＿　　　　ザッ
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　　　　　| ノ　　　　　 ヽ　　 | ノ　　　　　 ヽ | ノ　　　　　 ヽノ　　　　　 ヽ
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　　　　|　　　　( _●_)　 ミ |　　　　( _●_)　 ミ　　( _●_)　 ミ 　( _●_) ミ
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　　　/　＿＿　 ヽノ　/ /　＿＿　 ヽノ　/´>　 ) ヽノ　　/ ノ　//ヽノ /´>　 )
　　　(＿＿＿）　　　/　(＿＿＿）　　　/　(_／＿）　　 / (_／ 　　　/　(_／

少なくとも絢爛舞踏ドクトリン、浸透強襲という面において

冒険者たちは十二分に戦った。

無尽蔵に湧き出すトークン相手に、ほとんど無傷で敵の屍を無数に積み重ねた。

とはいえ・・・無双しているにしても、反撃で手一杯となり、その場に釘付けになってしまったのも事実である。

そして、いくら無双してもトークン相手では意味が無い。

2141：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 00:52:38 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　　　　　　 _　------- ､ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ
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　　　　　　　　　　 　 ': : : : : :./{: : :i!: : ∧_ ﾉ--<ﾉ.　　　　　　　　　　　 　　,::::'
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　　　　　　　　　　　|: : |: :.i　}| ィ云ﾐ i|: : : iﾍ:: :..:: i|　　　　　　　　　　 　 ,:::::'
　　　　　　　　　　　|: : 斗ﾘ　i!　Ｖリ .i|: : : lノ: : iﾄ:i|　　　　　　　　　　　,:::::,
.　　　　 .___. 　 　　 |: : : : :j　,　　　　 j: : :ij: : : : | ﾘ　　　　　　　　　　,.'::::,
　　　　 i　,λ__　　 λﾊ: :.≧　　‐　__ｲ--==={ﾉﾉ. 　 　　　　　　　　,.':::::,'
.　　　　 Y ７:　≧　_　　ｌ／　_. ｀≦　　　　　.∨.　　　　　　　　　 ,.:::::::,
　　　　　ヾ::　 :::　　::≧=イ_　　　　　　　　,ﾟ　 l､ 　　　　　　　　,.::::::::,
　　　　　　｀.、::　　:::::　　　|　　　　　　　.ｲ　/ﾆ＼.　　　　　 ,.:::::::::,

それでもどうにか敵の圧力が減った瞬間を見計らって

少しづつ隙を突くように前進したが・・・

2142：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 00:54:26 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　＿　　, ､　＿＿
　 　 　 　 　 　 |　 ｀ヽ!　i´　 　 |
　　　　　　　　　>―､ /＼　 ―<
　　　　　　　　　ヽ＿,( 弉 )―<´
　　　　　　　　　　} 　 !￣ﾄ､＿_!
　　 　 　 　 　 　 '― '｀v´:::::｀ヽ
　　　　 　 　 　 ＿＿　_|:::_　::::/＿_
　　 　 　 　 　 (::::::::::｀ヽ!/_＼/　::::/
　 　 　 　 　 　 ＼:::::::::::|_ﾉノ'｀ー '
　　　 　 　 　 　 ／￣￣＼＿＿_
　　　　　　　　　| ＿　　 　 ヽ ／
　　　　　　　　／＿ﾉ　　　）)ﾉ＞
　　　　 　 　 　 ＼＿ ／ ￣ ヽ
　　　　　　　　　 |／/ /　　 　 !
　　　　　　　　　　 /　|　/　/　|
　　　　　　　　　　 |　ﾉ /／　 /
　　　 　 　 　 　 　 }Y / 　 ／
　　　 　 　 　 　 　 ｀ '｀ー´

前進したせいで敵精鋭に側面に付かれてしまい・・・

2143：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 00:56:27 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　 　 　 　 _　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 ＿＿ﾉ
　　　　　 　 ! ＼　 　 　 　 　 　 　 !ヽ　　　　 　 　 　 ／　 ／　 　｀i
　　　　　　　!　　＼　　　　　　　　 |　j,　　 　 　 　 ／ 　／　　　　/
　　　　　　　＼　　 ＼　　　　　 　 |　|　　　　　 ／　 ／　　　　　/
.　　　　　 　 　 ＼　　 ＼　　 　 　 !　!/ヽ 　 ／ 　／　 　 　 　 /
.　　　　　　 　 )ヽ､｀／￣￣ゝ-,　 / 　／ ／ 　／＿＿　　　／
　　　 　 　 　 く￣/　 / )￣　( ＼!､　｀／ /￣￣ )　／ 　／
.　　　　　 　 　 |　|　く::..￣￣ _／,―､'　 /　　 ／／＿∠
.　　　　　 　 　 ヽ ヽ　(ヽ|　/)/ ノ　 　 y　　／／　　　／
　　　　　　　ヽ―＼ ＼＼_／( ヽ 　 ／ _／／ー､二二_/|
　　　　　 　 /:::::::::::::＼(_ノ_ヽﾉ-' ､ //￣／　／ 　 　 　 /
　　　　　　/' ﾌ-――　!､＿)(＿_( '―､/　／ 　 　 (ﾌ　/
.　　　 　 , -―――――ヽ::::|::::>!―／／　　＿,　　／＿＿＿

　　　　トークン
精鋭　冒険者　精鋭
　　　機動部隊

さらに敵機動部隊（FOE）がその隙に後背に回りこんで

正面のトークンの津波

側面の精鋭

後背の機動部隊

という包囲殲滅陣が完成！

2144：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 00:56:29 ID:d4zEnqoU0
あっ（察し）

2145：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 00:57:30 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　　　　　,..__
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ 　`Y⌒ｰ'i
　　　　　　　　　　　　　ヽ､___人＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 （（´
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,））,,,,
　　　　　　　　　　　　　 '''''''''''''''''''''''' 　　 、
　　　 ヽ-..,,_　　　　　○ + .　　　　　　、　i|,,　／
　　　　 '(　　ヽ　　　　+.゜ +　　　　　　　ヽ'ﾚ/
　　　　　'.　　　i　　 　 。゜　 　 　 　 　 　 l.r
　 　 　 　 ヽ..__レ"⌒.>　　 　 　 　 　 　 ,;|.|'⌒ ヽ.
　　........:::::::::::.....ヽ::.........　　　　　　　　〜(:.l.r...__.ノ;）〜
　　　　　　　::::::::))　　　　　　　〜　　　 〜'';;;..::〜"　　　 〜
　　　　　　　　　'''　　　　　　　　　　　〜　　　　,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　,　 ,　 ,　　　　　　　::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　, ',; ; .,',' , '　 　 　 　 ''''''''''
　　　　　　　　　　　　　　゛.',',;.;.,',,", '
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 σ

さしもの冒険者も、同レベルの質を持った凶悪モンスターに包囲されればどうしようもなく、hageた！

2146：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 01:04:43 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ☆
　　　　　　　　　　　　　　 ☆　　　　r‐┐　 ☆ 　 ﾟ*。　　　 　／）
　　　　　　　　　　　 　 ,+’　　　 ☆ ｉ　 ｉ　　 х　 　　）ヽ　／／）
　　　　　　　　　　 .｡*'ﾟ　　　 ,.x''’　 ｉ　 ｉ　　　 ﾟ*。／__彡'′'／　 __ /〉__
　　r‐┐　 　 .｡o☆o｡.｡o+*'´　　 　 ｉ　 ｉ　　　　／__彡 　 _彡　ｱ´_　`'v‐､)
　　ii　 ｉ　νﾟ　　　　　 ％　　　　　　ｉ　 ｉ　　 ィ斤ｱ´ 　 __彡'　 　{t汀　灯｣　　　 　 ___
　　ｉｉ　ｉｉψ'　　　　　　　　ﾟ。　　　　 ：　：ィ斤z／　　__彡i´　 　 7i⌒}‐v‐ｧ　　　　 ｉ　 ｉ
　　|ｉ　ｉ|∬　　 　 　 　 　 ∬ニﾕﾕユ|　 |‐≪く____rへ,i 　r勺=ﾆｨ‐-‐'　しヘ,_____＿ｉ　 ｉ
　　ｉｉ　ｉｉⅦ 　 　 　 　 　 ¨ｰ==中　!ィ=vｱ‐‐七ｦ!　 レ'‐‐‐》ｧ==ｧ=ｧ‐‐‐‐┴===ミ>
　　ii　 i　％　　　　　　 ｡ﾟ　　　　 　 ：　：=ミ_》　　＼ i　 ｉ　　 　 ｦ冖ｉ‐〈　　　　　　ｉ　 ｉ
　　｀¨´　　 ‘'+ｏ☆o*'’ﾟ'*o｡.　　 　 ｉ　 i　　 　 ＼　 ＼´ 　　／/⌒´ i 入　　　 　 ｉ　 ｉ　　　　　／）

本物の絢爛舞踏ドクトリンであれば、

一般兵ミッドの支援砲撃が降り注いでいれば

ここまでにはならなかっただろう。

そうすればトークンをもっと手早く殲滅できていただろうし、

後背に回り込もうとする機動部隊にも対処できていたかもしれない。

だが、ここでは普段うっとおしい足手まといとも思っていたミッドは居ない。

冒険者による浸透強襲では、トークンの津波に耐えて進むことはできても、津波そのものを消せるわけでもない。

かくして、トークン・精鋭・機動部隊による誘い受けからの一転攻勢・包囲殲滅の恐ろしさと、

砲兵のありがたみを、冒険者は嫌というほど学習する羽目になった・・・

2147：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 01:07:39 ID:d4zEnqoU0
津波の中で立てる足腰があっても津波そのものはどうこうできないのだ

2148：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 01:09:11 ID:Jq12UiTE0

　　　　　　　　　　 _　-=ﾆﾆﾆ=- 、
　　　　　　　 _ ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-._
　　　　_　ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ()ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、
　　　　ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　 --=ﾆﾆﾆ/
　　　　　ヽﾆﾆ=-_ ---=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ
　　　　　//V ///7===z V//ﾊ,-=V//ﾊ
　　　　 /ｲ /////{込ツﾉ Vﾑi 込ﾘﾉV/人
　　　　　 l/V⊂⊃i｀￣　 　ヽi ｀ ¨⊂⊃il
　　　　　　　Vﾏ//ﾄ　ゝ、-___-_ァ　 ィ//l
　　　　　　　　 V∧了T　===- ≦　l///l
　　　　　　　　　V∧　l／<>＼＼　 l/ Vl
　　　　　　　　 ／ V　　/--ﾍ　　ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　 ＼　　 /:::r-l:::l　　　 >
　　　　　　　　　　ヽ_/v-r　r-r、／
　　　　　　　　　　　　└ ' └┘


「と言う感じで」

「冒険者に戦術ドクトリンを言葉ではなく経験で学んでもらおうと思うが」

「如何かな？」

2149：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 01:12:35 ID:d4zEnqoU0
良いですね、これで益々戦術のすり合わせができますよ！

2150：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 01:17:44 ID:cyQwAAno0
本物の絢爛舞踏ドクトリンで戦った場合でも、冒険者より先に一般兵の方陣が敵機動部隊に潰される可能性があるますからね。
どちらにしても相性が悪い。

2151：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 01:22:43 ID:Jq12UiTE0
>>2150
　　　　　　　　　　 _　-=ﾆﾆﾆ=- 、
　　　　　　　 _ ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-._
　　　　_　ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ()ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、
　　　　ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　 --=ﾆﾆﾆ/
　　　　　ヽﾆﾆ=-_ ---=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ
　　　　　//V ///7===z V//ﾊ,-=V//ﾊ
　　　　 /ｲ /////{込ツﾉ Vﾑi 込ﾘﾉV/人
　　　　　 l/V⊂⊃i｀￣　 　ヽi ｀ ¨⊂⊃il
　　　　　　　Vﾏ//ﾄ　ゝ、-___-_ァ　 ィ//l
　　　　　　　　 V∧了T　===- ≦　l///l
　　　　　　　　　V∧　l／<>＼＼　 l/ Vl
　　　　　　　　 ／ V　　/--ﾍ　　ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　 ＼　　 /:::r-l:::l　　　 >
　　　　　　　　　　ヽ_/v-r　r-r、／
　　　　　　　　　　　　└ ' └┘

「・・・一応前衛ベルカも護衛に付いてるし（震え声」

なお近接戦闘は技量の影響が大なので、一般兵ベルカでは微妙。

しかもローマではベルカを標準兵科から全廃した。

仮に充足したベルカ式でも、FOEの突撃を防げるかは微妙なところである。

「冒険者相手に無双する」のがFOEだし

2152：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 01:23:14 ID:Jq12UiTE0
>>2149
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _　---､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _＿_　　　/=ﾆ二｢∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-=ﾆ二　ﾆﾆ＼　 |｢二二|'/∧
　　　　　　　　　　　　　　　　_.　-=ﾆﾆ二二二二　二ﾆﾆ∧_|｢二二｢/〉∧
　　　　　　　　　　　　　　∠ﾆ.　.二二二二二二　ﾆ二ﾆﾆ《[|｢二二∨〈/||
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆ　ﾆ二<∨>.二二ﾆ　二二二 Ⅶﾆ二二∨/||
　　　　　　　　　　　 　 |二ﾆ　二二<∧>二二二　ﾆ二二ﾆ7 ﾏﾆ二二V ﾘ
　　　　　　　　　　　rﾆ尢二　 ﾆﾆﾆ.／ﾆﾆﾆﾆﾆ≧=- . 二ア 　 ＞￢ァ¨¨
　　　　　　　　　　　ﾏﾆ圦二..　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧=-. 　 ｛｛｛.｀77
　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ニ./ﾆﾆﾆﾆﾆ(◇)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆY/三ﾐV
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /ﾆﾆﾆﾆﾆ＞─==ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆ/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞｲ"''＜三三三三＞'''"|///∧ﾆ/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 （;;;;;;;ノ　　　　　　　　　∨::::::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 └‐┘

「だな！では引き続きこれで試練を進めていこう！」

2153：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 01:29:09 ID:cyQwAAno0
これは絢爛舞踏ドクトリンを本格的にアップデートするか、あるいは完全に別のドクトリンを考える必要がありそうですね。

2154：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 01:36:51 ID:Jq12UiTE0
>>2153


　　　　　　　　　　 _　-=ﾆﾆﾆ=- 、
　　　　　　　 _ ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-._
　　　　_　ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ()ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、
　　　　ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　 --=ﾆﾆﾆ/
　　　　　ヽﾆﾆ=-_ ---=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ
　　　　　//V ///7===z V//ﾊ,-=V//ﾊ
　　　　 /ｲ /////{込ツﾉ Vﾑi 込ﾘﾉV/人
　　　　　 l/V⊂⊃i｀￣　 　ヽi ｀ ¨⊂⊃il
　　　　　　　Vﾏ//ﾄ　ゝ、-___-_ァ　 ィ//l
　　　　　　　　 V∧了T　===- ≦　l///l
　　　　　　　　　V∧　l／<>＼＼　 l/ Vl
　　　　　　　　 ／ V　　/--ﾍ　　ヽ　　 ヽ
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　　　　　　　　　　ヽ_/v-r　r-r、／
　　　　　　　　　　　　└ ' └┘

「その辺はデグ閣下か研究班諸君に任せる！」

「我らは軍人めいているが、あくまで教練が仕事だ！」

2155：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 01:37:02 ID:cyQwAAno0
一応、泥縄的な対策としては「冒険者を航空戦艦等に乗せる」というのがありますね。

冒険者の機動力が上がりますし、航空戦艦の移動を軍の指示で決めることで、結果的にボウケンジャーの攻撃先を軍で誘導できますから。

問題は、冒険者とともにFOEと戦って壊れない艦って、…高ランクの艦娘とかクワトロ号ぐらいじゃなかろうか。

2156：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 01:39:16 ID:Jq12UiTE0
>>2155
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　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
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　　　　 ,!:::::::::::::::>- < ｀ﾞ ､　 /─‐气i:i|::Y.　 V
　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「デザントだな」

「ああ、実際悪くないぞ？」

2157：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 01:41:02 ID:Jq12UiTE0
>>2155
　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V　　　 　 　　 ィ　　　　 ｲ
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V -=　'"　＜　　　 ＞'/
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V　　　　￣ヽ　¨　 ∠___
　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ﾊ　　　　　 ＼　＼＜＿＿ イ
　 ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧.ﾊ　|　　＼.　 ＼　　　　　＜
　　.∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　.',　l .!＼　　V　 ',｀.　　　　　　＼
　　　∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　ゝ‐--‐イヽ .!　　Vヽ　　　　　　 ＼
　　　　 心::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ｨﾁヽ　　　_＿,ｨ'""ﾞ气　　 l　|｀ﾞ~ヽ!- ､　　 .Y
　　　　　､心::::::::::::::::::::::::,ｨﾁ7ｨ''''=x､＼ ヽ { ( o). 'j |　　|　|　　　　　 Y　 .|
　　　　　　`守i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:㍗ﾞ《　 ( o)ヽ!ﾞﾘﾚ 　 　.／ィ 　 |.l ＼　　　　/　 ./
　　　　　　　 ﾞ气i:i:i:i:㍗´',.　 '　　　　　 ｀　　　 ⌒/　　/!.lヽ⌒　 ／／|/
　　　　　　 ,ァヽ |/ /|ヽ　',　　＼＿_　 ,　､　　 ∠　 イ .|.|　＼ ./／
　　　　　 ,.ヘヽｿ　/|.|　/ヽ　‐- ＜´　 　 　　 ,.イ 　 　 .|.|⌒ヽ!
　　　　　.ヽヘｿ　 } .|.|　　／, .-ァ /≧s｡.｡s≦.斗⌒ヽ!｀|.|
　　　　　　 .Y　 斗 .ﾘ　 ´￣　 /_/＿/:::7={::::::::::::V＿__ ﾘ-､
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「あと、デザントならばあの皮肉を忘れるべきではないだろう」

「ソビエトロシアでは兵士が装甲を守る！」

「・・・冒険者ならば、タンクならば、可能だよな？」

2158：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 01:44:21 ID:Jq12UiTE0
>>2155
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ニニニニニﾆﾆj-=､l}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j}ニﾆ/
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「後は・・・専門特化でよければ」

「新兵の近接戦技量をAランク冒険者並に引き上げる手管はあるな」

「要るか？」

2159：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 01:45:16 ID:cyQwAAno0
おお、ここでタンクに脚光が！
自分たちの脚（戦艦）を失うわけにはいかないからな！

2160：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 01:48:06 ID:Jq12UiTE0
>>2159

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「だろう？」

「ほらあれだ。ワンピースでは海賊が素手で砲弾を弾き返して船を守ったりする」

「あれと同じだ」

2161：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 01:48:18 ID:cyQwAAno0
できるならやっておくべきでしょうね＞新兵の近接戦技量をAランク冒険者並に
代償は、専門バカになるとか？

2162：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 01:53:19 ID:Jq12UiTE0
>>2161

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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「キングクリムゾン、ドラゴンズドリーム、アヌビス神、イナヅマ、死属性魔術、直感」

「どうすれば攻撃が避けられて、どうすれば攻撃が当てられるのか」

「事前に先読みできるなら素人でも玄人の如く戦えるだろう？」

「スキル枠は埋まるがね。割と相反するスキルも多いし」

2163：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 02:03:10 ID:Jq12UiTE0
では眠くなってきたので今日はこの辺で。
ご参加頂きありがとうございました！
お休みなさい！

2164：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 02:03:19 ID:cyQwAAno0
Oh、そいつは悩ましい選択肢ですね。
あまり一般兵に配りたくない能力も多いですし…。

アルドノアゼロのタルシスあたりを基本に、いつでも取り上げられる一般兵用の未来予知戦闘補助装備を作った方がいいかも。

2165：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 02:03:42 ID:cyQwAAno0
お疲れさまでした、無茶王様！

2166：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 02:09:03 ID:Jq12UiTE0
>>2164
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
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「ならば神聖魔法で死属性魔術を配るのはどうだ？」

「分配も取り上げるのも容易だろう？」

「他の属性魔術、つまり黒マナ以外の色マナとの相性は悪くなるが」

「まあ戦闘については死属性だけで大体賄えるしな」

2167：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 02:11:13 ID:cyQwAAno0
その辺りでしょうか＞神聖魔法で死属性魔術

2168：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 02:12:25 ID:d4zEnqoU0
オツカレサマドスエ
アクティブアーマー「冒険者」が開発されました

2169：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 02:16:16 ID:Jq12UiTE0
>>2167
デグ「ではその方向でディアーチェと相談しておく」

2170：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 02:20:19 ID:Jq12UiTE0
>>2168
『リアクティブアーマーじゃないだけマシなんだろうかｗ』

2171：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 03:00:57 ID:d4zEnqoU0
冒険者は能動的に動くからアクティブであってるはず
リアクティブにすると冒険者を装甲にくくりつける事になるw

2172：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 07:47:28 ID:3Pta8nR20
アクティヴアーマーという新発想ｗｗｗｗｗｗｗｗ

2173：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 17:34:41 ID:Jq12UiTE0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・円環少女
・色派閥ゲー（色宗教戦争ゲー、メガテン派閥ゲー、没落だらけのステラリス）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・文明種族育成（ナッシー進化、属国作成、等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・多元宇宙食料事情
・進行中（SCP転生）

2174：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 17:47:13 ID:3Pta8nR20
・文明種族育成（ナッシー進化、属国作成、等）

2175：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 17:54:42 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　　　　　　　　n　／/
　　　　　　　　　　　　　　／二刈　/⌒--　_
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　　　　　　　　　　/ /　　/　 仆.　　　＼　　　 ∨
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　　　　　　　／／. |i:.　 .刈|＼|＼　　 z斗仆　 匕　　　｀刈
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　　　　 ／/i　 {i:i7　　　　 　 ｀￣＞孑　 .ー-:: 二　 ＼ .;ム====-イ三二＝zzz;｡｡｡｡x
　　　／／ /　|i:i:{　　　　　　　　　　　　　　　　／ジ=--､l三三三三三三三三三〆{二О　　　　,n
　≦斗 　./　,::|i:ムヽ--､　　　　　　　　　　　ムV　　　 　 - ､_｀_>刈､=三三三//=|i:i:iｿ,,,,,,,, ___ノ /　　　　__
　　　　／／.:: :ヤiム' 　　｀ヽ＿＿＿＿＿　ﾔ:i{　　　　　 ヽ､_7辷′　｀¨-=≠{斥i〆　{:i:i:if"　　ヽ _, 斗,´-孑
　　／／　〆.:: :ヤi:i:ム:::.　　　　　　　　 　 ｀ヽ孑＝r ､＿｀ヽｿ､　 ｀― ――　 ､　~　　 .ﾔi:i:ｬ_　ヾ　 -- ´二⊃
　 〆／　八 .( :: ::ﾏi:i:i:ム'''　　　　 　 　 　 　 :. ':: :|:: ::.＼ソ ¨′　｀￣￣￣￣｀ヽ⌒￣￣"¨¨　　ｰ--　―┘
　 ／　　/ |i　 '　:::ﾏi:i:i:iﾑ　　　　 　 　 　 　 　 ::. ;:|:: ､::.　 ＼ゝｰ---　　,.　　　　"　＼
／　7　 (　 ',　　　　＼i:i:i:}::.　　　 　 　 　 　 　 ':: :l:: ::.ヾ丶､　 ｀　-- .´￣　"　 t- ､　　 .ヽ､
　　7　　 ＼　 ,　　　　.＼ｿ　　　　　　　　　　　 ' ::|::.　:. ＼　ヽ __,　斗-‐-　　　 ∨　｀ヽ　　V
::　7　　　　 ≧x＼　　　　.＼　 　 　 　 　 　 　 　 ヤ.　　　＼, ＿＿＿　　　｀ヽ　.∨　 ヤ　j
:: .(　　　' ,　　　　 ＼　 　 　 ＼　　　　 ...　　　　　 ヤ' ,　　　　　　　 　 ｀ヽ　　ヾ　',　　}　(
　　＼　　 ｀ヽ　　 　 ＼　　　　 ＼　　 　 :: ::　　　　 ヤ::ヽ　　　　　　　　 　 ヾ　 仆.}　　{　|
' ,　　 ミ　　　 ＼　　　　＼　　 　 ≧__ -　＿::: __,　 斗:: :: ＼　　　　 ｀ヽ　 　 }　 }i |　　 弋l


大分知的生命体らしくなってきました！

保有スキル
・化学合成
・捕食
・光合成
・酸素呼吸
・単細胞化：一旦多細胞化したあと退化した。
・真核細胞・細胞内共生：細胞内共生によって表面積を増やし、エネルギー生産性を大幅向上！
・多細胞生物
・有性生殖
・種子の海流散布
・陸上進出
・運動能力
・内外骨格レベル２
・神経系レベル２
・毒
・知能（狩猟）レベル２
・言語能力
・他者の意思を予測する能力
・自分の意思を理解する能力（意識）


そろそろ「原始人」にはなってます。

2176：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 17:58:48 ID:Jq12UiTE0

　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　/　 　 　 　 }
　 　 　 　 ／/／　　　　　　 　 　 　 /　　　　/,　,1
.　　 　 ／　//　 　 　 　 　 l |　　　//　　　 // / |i
　　　　 　 //〃　　　　 ..二Lｌ.__ j //　　　 // /　lﾊ　　|l
.　　　 　 // / ,/　　j/　　 / j i /｢ﾌ!　　　/斗ｬ冖jT7￢=
　　　　 // /!ｉ l|　 /l|　　 / /| ///｜ 　 /　//　/　}|　 }l
　　　　　／　| l|　//|　　,‐ｧ≠≡ミ ! 　/　/厶≠=-lL,刈
　　 　 〃　　j.l.|　/l |　 / ﾍ Ｋ 刈 l.|. /　　/ Ｋ乃ハ7ﾅﾃ‐/
　　　// ｌ　　川 /ｌｌｌl|l /　{ |弋zツ　j/　　　 弋_ｚ ヅ// ///
　　　/　ｌ |　' /| lｌl}l |/,ﾍ. V　　　　　　 　 　 　 　 　 / ////
.　 　 　 | |　/lｌ|}l|ｌｌｌｌl!ｌｌｌ|ｌｌ≧､　　　　　 !　　　　　　〃 j////
　　　　 j | /jｌlｌ|ｌ|///jlｌl|ｌ|ｌｌlllヘ.　 　 .._　 ＿.　 　 〃　/////
. 　 　 　 j/　 ll|/// ｌ| l| |ｌｌｌｌｌｌｌｌｌ＼　　　　　　　／　, //////
.　　　　 /　　ｌｌ|// !八ｌ| |ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ}:ｈ､_　 　 ＜/　////////
　　　　　　＞‐-ミ/　 jj,ﾉｌｌ|v{VvＶ　 ヾ＾　 ///　/////////
.　　　　／　　　　 ＼　 　 　 　 /　　　　 　 /　////// '//
　　　 /　　　　　　　 ｀ーｧ''"￣　　 　 　 　 { 　/// ' 　 '
　　　,′　　　　　　　　K)　.._　　　　　　　　|l / ゝ.._＿,．-‐
　　　}　　　　　　　　　ﾑ)　　　￣　 　 　 　 |/ ＿ ,..　 {ﾜ
　　 ,′　 　 　 ヽ}　　 }_＿＿_,． -‐=≡=-　,,_　 　 　 ｲ
. 　/　　　　　　　j 　 /　//　////　//　　　//￣￣＼|
　/　　 　 　 　 ノ 　 {　//　////　//　　　//　/// 　 }

「そろそろ、生物学的な進化というよりは」

「文明発展が変化のメインになっていく」

「ああ、つまり・・・そろそろテクノロジーツリーの始まりだ！」

「十分発展させつつ、僕らに忠実で役に立つ文明を目指していこう！

2177：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 17:59:01 ID:Jq12UiTE0
安価↓１　技術

2178：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 18:01:42 ID:XgeJ6SuQ0
歌を歌う

2179：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 18:08:45 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｨ''"￣ツ≡=､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　.',ヽゞ､:.:/,ｨｯｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　,,。≧､,,,ｨ',ｨ'´≧ｯ､､,
　　　　　　　　　　　　　　／ ,ｨ'.,ｨｯ､ヽ,ｨ',ｨ'ﾑ　 .＼＼
　　　　　　　　　　　　　,ｲ/　 ./ｼ'´´　　 ',｀ヾ,　　 ヽ ',
　　　　　　　　　　　　/:.:/　 /　　.,'　　　　',　.',　',　.', .',,
　　　　　　　　　　　/:.:./　　i　　 i{　　　|i　 ',　',　',　 i:., ヽ,
　　　　　　　　　　/:.:.:.:i　　 i从　iﾏ .i{:.:.从　i},:.:i}　.',　i:.｀ヽ,ヽ,
　　　　　　.､　　,ｲ:.:.:.ノ　.:. .}i=i.i:.:i .ﾏ:i､, {''ゞ从人　 i　i:.:.　 ＼""
　　　　　　　｀""",ノ i{.i　.',.|　 ヾヾ´ヾ　 _,､､､,,, .|　 i　.{:.:.ゝ､　ヽ,
　　　　　　　 .,,ｨ''´＿i .i　　{''ｼ弌ｯ､　　 イ弐心ヾ　 ',　.', ヽ､,｀ヽ,ヽ
　　　　　　／ｯイ´ ノi　i｀､ '､乂弐:::::::::::::: ゞ弌ｨノ ./ ',　 ', ﾏ　ヽ､i,
　　　　　　{´{　-ｰｲ/.i, ヽ ｀iヽ　　　 ､ 　 　 -=ｲノ∧..',　 i .|.',ノイ}
　　　　　　　　　 ノｲ ∧　ヽ}i,　　.ｯｪ===タ　　 ./|:.:.:.i　', i{ .| .', .イ
　　　　　　　　 /　 /ｲ} .ヽ　 }.＼　 ￣￣　　..ｲ;;/:.:.:.i:. .∨ .|　.}
　　　　　　　　 {　 {　 'i　 .',　i:.:i;;;;≧ｯ。。≦;;;;;ｲ　　∥　i:.ﾏ|／
　　　　　　　　　ヽ,〉　 .',:.:.i　ｼ };;;;;;;|::::::::::::::|／　　シ　　i:.:.ヽ,

純然たる黒は歌を歌うだろうか？

2180：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 18:11:09 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　　　、{　|　--ァ
　　　　　　　　　　　--＞　　-⌒　--　、
　　　　　　　　／　=ﾐ　　 xミ　　　　　　＼
　　　　　　　/　//⌒　　 ⌒ﾍ| 、　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ,
　　　　　 /　　 l　　{　　　　　　　}　　　 l　 　 ヽ
　　　　　/　:　 l　/ |　　l |　 ∧ /　　　人　　　ト-
　　　 ／ 　 l　 l==人 N乂{V＝〉/　　　 　＼　 ゝ
　　 ⌒ﾉ　　ﾄ　{　/　 ヽ　　　__/|/l　　　　 }⌒ ヽ　 ト 、
　　 ／ｲ　　{ 从「{示　　　イ.rし}/|　　　 /l　　 ,ハ }
　 人(　〉 人:. :l:.i 弋ｿ　 　　ゝ"ｲ　V　 /　l　　/　ノ
　　　 ／/ ハヽ:ハ　　 、　　 　 {(　 V 　 /　//
　　　　　{/|　/ﾉ :.:.ト　 丶　　 　ｲ>　}　 /　//
　　　　　　{/　(　 }:. :).:〕　-＜　 |.ﾉノ　 (　( {
　　　　　　　>=ﾐノ__/ _ __,l　　γ　{　　 /　 ヽ
　　　　 [ニﾆ[]--ﾐ////　　　 人___V_ノ// 7、＼
　　　　　〈_/ |_＼_}/// 、　_ /|_／八 __]//　Yﾊ ヽ

黒とて言葉は解するだろう。

少なくとも他者を騙し、支配し、取引するためには意思疎通が必要だ。

黒とて芸術は解するだろう。

たとえば美味しい料理は強欲な黒の好むところだ。

2181：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 18:16:18 ID:Jq12UiTE0

　　　 　／: : : : / : :/ : : /: : : ﾊ＼ : : :ヽ : : : : : : : : : : : : : :刈ヽ
. 　 　Y¨⌒¨¨ /: /: ｌ : l {: : : / ﾑ斗-‐≧＼: : : : : : : : : : : : : :ｌ : .、
　　　　 　 　 /: /: : | : l人:.:/　/¨迅_癶　　丶 : : : : : :_:_: : : : ｌ : : }
.　　　 　 　 /: 人√}::/-=ミzzY⌒Yr―――　￢ : : :{⌒ } : : |八{
　　　　　　 ／　　　{:ハ迅_厂ヽ::::ﾉ′　　　　{　八ヽ:ｌじ 八: :{
　　　　　　　　　　　　{:::::乂_^　　　　　　　　__＿_从ﾉ‐く:ノﾚ′____　　　　 -‐…
　　　　　　　 　 　 　 　 {　　ﾑ-‐=＝=、.　　|__＿＿＿＿＿＿＿ {　 ／: . .　　　　　. .`
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　＼　/⌒ j.ｉ　　|　　 丁: : : : : : : : : : : ∨: : : : . .　　　. . : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼　`辷 ﾂ　　　|　　　} : : : : : : : : : : : ,ﾉ　＝=‐- 　　-‐=＝彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼`ｰ‐　　　人　　 ` : : : : : : : : : :/
　　　　　 　 　 　 　 [[匚￣￣￣_＞－＜ ./　＼_　_丶: : : : : : : :!

だが、バサラの言葉にあるとおり、

歌とは単に自分一人で楽しめばそれで良い、と言うわけではなく、他者に聞かせるためのものだ。

それでいて、詐欺や支配や取引のような言語的な意思疎通とも言い難い。

原始的な共感、他者と共有する喜び。

五色で言えば明らかに赤的なものであり、利己的な黒にはかなり欠けている感性である。

2182：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 18:17:53 ID:3Pta8nR20
こいつら黒でしたね……

2183：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 18:21:05 ID:Jq12UiTE0
>>2182

　　　　,　-‐- ､.
　　　,'. /　　ﾄ､ ヽ.
.　　 i. (（从ｿ u从〉
　　 l.　（|┳　┳i!l
　　.ﾊNiﾍ　 ｰ ノﾊ!
.　　　　 {iつ旦Ｏ
.　　　 とくｭｭｭｭ〉

「そうだね！故に喜ぶと良い」

「こいつらは少なくともラクドス程度には」

「芸術と、「他者と共有する喜び」を理解したってことだからね！」

「僕が言うのもなんだが、純黒よりは大分文明的じゃない？」

2184：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 18:22:05 ID:3Pta8nR20
え！？マジで歌ったんすか！？
てっきり面接官コースかと……

2185：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 18:23:18 ID:Jq12UiTE0
>>2184

　　　　∧-‐'`.､
　　　,'. /　　ﾄ､ ヽ.
.　　 i. (（从ｿ.lll.从〉
　　 l　（|┳　┳i!l　/ヽ
.　　ﾊNﾍ 　ヮ ノﾊ/ヽ. |
　　　 ⊂)"ー'ﾞiつ 　.|/
　　　 　/ｭｭｭｭゞ
　 　　　〈__八_,〉

「生物が黒いのは当然だろう？」

「そこからいかに文明に持っていけるかの話だ」

「言い換えれば、こいつらはこれから黒以外のものを身に付けていくんだよ」

2186：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 18:31:10 ID:Jq12UiTE0
　 　./:::::::::::::::::::!:::::|､:::::::::|＼::＼::ヽ:､::ヽ:::::::::::::::Y::::::入 ,ｲ
　　/::/:::::::::::::::::|:::｜ ､:::::!　 ｀ヽ:::､::::ヽ:!::::::::::::i::::|::::/i:∧ |
　 /::::|:::::::::!::::!:ハ:::|　 ヽ:::. _,..- '´￣￣､::::::::::::V/::::/::::|_ﾉ
　 |:::::|:::::::::|::::!:|　ヾ!　　　ヽ　　　 -_-､-!:::::::::::_:_:/:::::::::「＼
　 |:::::|::::::::::!:::| ／´　　　　　　　イらハヾ}:i::::::::::Kゝ､::::::..　＼
　　!::::|､:::::|::!:|´　 __=､　　　　 '　 V､J ! ﾘ::::::::::ﾄ, }/:::::::::::.　　ヽ
　　 ヽ: ＼::!::::| /i{ らﾊ　　　　　　 ゝ-'　!::::::::::::V/::::::::::::::::V￣
　　　 ｀　　|::::::ヽヽヽ J!　　　　　　　　/::::::::::i:::i'::::::::::::.:..::::::､
　　　　　　|:/::::::::.　 ゝ'　　'　　　　　 ,.::::::::::::/:::!::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　|:::::::::::::::.　　　　　<´￣}　 !::::::::::/:::::!::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　|:::::::::!::::ハ　　　　 ヽ　'　　l:::::::/ |:::::::::::::::i:::::i:::/|;!
　　　　　　|:::::::/::::!:::::::｀:::........... _　_ノ.!::::::{-'/ ＼:i::::ハ:::{
　　　　　　!::::::::ハ! ､::::::::::,:::::i､::λ,／ヽ:::|r＜/ソ
　　　　　　 ヽ::i　 !　　 i::/ ヽ:|_!r-,　 ,..へ／ｨ:/ミ／三三三ﾐ､
　　　　　　　 ヽ　　,ィ三三ﾐ/:ｲ:.:.:.Vヽ::,イ/:/ミ/三三三三三:､
　　　　　　　　　 /ミ|三三/ﾄi/ヽ/ V::/ﾐ/:/ミ/三三三三三三|

黒赤の時代を迎えました！

保有スキル
・化学合成
・捕食
・光合成
・酸素呼吸
・単細胞化：一旦多細胞化したあと退化した。
・真核細胞・細胞内共生：細胞内共生によって表面積を増やし、エネルギー生産性を大幅向上！
・多細胞生物
・有性生殖
・種子の海流散布
・陸上進出
・運動能力
・内外骨格レベル２
・神経系レベル２
・毒
・知能（狩猟）レベル２
・言語能力
・他者の意思を予測する能力
・自分の意思を理解する能力（意識）
・歌（芸術、共有する喜び）

2187：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 18:31:22 ID:Jq12UiTE0
安価↓１　技術

2188：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 18:32:33 ID:3Pta8nR20
農業

いけたらいいなぁ（願望）

2189：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 18:35:24 ID:Jq12UiTE0
＞・光合成

2190：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 18:37:17 ID:Jq12UiTE0

　　　　　　　　　　　　、{　|　--ァ
　　　　　　　　　　　--＞　　-⌒　--　、
　　　　　　　　／　=ﾐ　　 xミ　　　　　　＼
　　　　　　　/　//⌒　　 ⌒ﾍ| 、　　　　　ヽ
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　　　　　/　:　 l　/ |　　l |　 ∧ /　　　人　　　ト-
　　　 ／ 　 l　 l==人 N乂{V＝〉/　　　 　＼　 ゝ
　　 ⌒ﾉ　　ﾄ　{　/　 ヽ　　　__/|/l　　　　 }⌒ ヽ　 ト 、
　　 ／ｲ　　{ 从「{示　　　イ.rし}/|　　　 /l　　 ,ハ }
　 人(　〉 人:. :l:.i 弋ｿ　 　　ゝ"ｲ　V　 /　l　　/　ノ
　　　 ／/ ハヽ:ハ　　 、　　 　 {(　 V 　 /　//
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　　　　　　{/　(　 }:. :).:〕　-＜　 |.ﾉノ　 (　( {
　　　　　　　>=ﾐノ__/ _ __,l　　γ　{　　 /　 ヽ
　　　　 [ニﾆ[]--ﾐ////　　　 人___V_ノ// 7、＼
　　　　　〈_/ |_＼_}/// 、　_ /|_／八 __]//　Yﾊ ヽ
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　　　　 , '　／V////| ／////　　//／/　　 l　 l/
　　　／　 /---＼//|//////{　l {／:::/　　　l　八
　　/ {　 ,i　　` --(__)ゝ---=人 {　 l 　 　 　 l　(
　　　 Vi八　　／:. :|:.ヽ　　　　　　　l　　　　 |ゝ--
　　　　　 ﾊ、/:. :. /|:. :. ,　　　　　　 l　 　 　 |
　　　　　　| /:. ／　l:. :. | 　　　　　　l　　　　l

「光合成よりも捕食の方が効率が良い」

「でも常に捕食できる生物が居るわけじゃない」

「となると・・・」

2191：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 18:37:46 ID:3Pta8nR20
あっ(嫌な予感

2192：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 18:39:55 ID:Jq12UiTE0
　　　　r-r.､
　　　　ﾉ;i .};;｀ヽ､　　　_,.......,_
　　　/;;/ノ;;;;;;;;;;;＞'"´　　　　｀゛-､
.　r;;r-r--::::;;::-､__r __________　.- .,｀ヽ､
　 ';;;;|　|;;;;;;;;ﾄﾍ､___｀' -y-ヘ_,.｀_゛,｀こﾆヽ
　/;;/ /;;::-'_;ｨ: . : . :Tｿ-､___,.>､__,..>､　 .>
..f;;;;f .f〃´/: .:/: ./;.|」L: . : ._;,.:..!;_|: . Y: ',
. V;;;',　';;;/: . ://:7: |/ﾘ|!: . : /: .|: .f: . :|: .:',
　 ＼>'´i: . :ｲ:.|: .!i〒￢＼:/ﾃ￢ミ: . ﾘ: . :',
.　 　 　 |: /|:|.ﾊ:ﾊ} ゝ-'　　 ゝ-イﾊ /|: . : .|
.　　　　 |/ iﾊ: : 从'''　f￣｀i　 '''/:.ﾚ: |: . : .|
　　 ｒ----┐V:iヾ_＞r｀ニ -.r./: :/|/: ./|: |
.　　 V////-､V /　 ,ﾍ./ﾐヽ//;.ｼ｀ｲ／ .ﾚ' ,..ヘ.,__
.　　　 /l L_r---V, /∠7彳＼|　／>､　＜;;;;;;r-'´
　　　　￣~ ヽ---!ん.,______こ´Lヽｲ､__ｿ　 .｀~
　　　　　　　　／.／　｀｀^´　　 ｀ヽ､
.　　　　　　／　/　　　　　　　　＼　｀ヽ､
　　　　　<_.　 /　　　　　　　　　　.ヽ　 ｲ>
　　　　　　ヾん　　　　　　　　　　__,.メ┘
　　　　　　　　 ヾ､_　　　　 _,.イ´-f^´
　　　　　　　　　　　ヾﾍﾆｿ-'^´

「「増やして」から食べれば良いのよね！」


保有スキル
・化学合成
・捕食
・光合成
・酸素呼吸
・単細胞化：一旦多細胞化したあと退化した。
・真核細胞・細胞内共生：細胞内共生によって表面積を増やし、エネルギー生産性を大幅向上！
・多細胞生物
・有性生殖
・種子の海流散布
・陸上進出
・運動能力
・内外骨格レベル２
・神経系レベル２
・毒
・知能（狩猟）レベル２
・言語能力
・他者の意思を予測する能力
・自分の意思を理解する能力（意識）
・歌（芸術、共有する喜び）
・農業（手近な光合成生物）


農業ですが緑でも白でもなく黒いようです。

2193：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 18:41:45 ID:3Pta8nR20
緑がない農業とはたまげたなぁ……

2194：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 18:42:45 ID:Jq12UiTE0
安価↓１　技術

2195：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 18:42:49 ID:3Pta8nR20
なんて言えばいいんだろうこれは……
奴隷制じゃなくて家畜制？

2196：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 18:43:29 ID:3Pta8nR20
安価は火
焼いて食べよう

2197：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 18:48:14 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　,,,x-─''''''''''''''''ー-─く,,,,:..:.:::..;~ﾞ''',つ
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　　　　　 ,,,イ~　.;:`メ:;;...,'',:::..:::,:..;::::..;:. __,,,,,;;;;,二ｭ,,,,,,,,,,＿＿
　　　　ン~;: ,,:' ,,,:::,':,;'::ﾞ;;';;:...:::.'';::.,;:: ,r'~　`". ;:...　.::::;;,;::,:'.:,,,;;;}つ
　A彡ノ,''. :: ' ;,:.::, :::,Zx,,:::';;`,:;　 ,::,;..ﾞ:: ';:　..;;::..,;:: ::;r''~
　{米ミ,,:.: ;:;.`::.;,'':...::'';''::,,ノヤ; 炎';;,.:.　::::,:.. :.;;:...;;;;/
　｛ミ;爻i;;;.::;`:.:;;:.;r‐'''~ ,,;ｼﾞ::,:　::,;; "::,,::';;;;;;;ｯぎテ~
　　　　　　､,,；.:｛；,,. ;=~~'''ュ,,,;,_:::.:,':...::,;===''~.:::;;;ソ.
　　　　　　　　 ､>-､,,,,.　,:::,:..,;;~ヱ;;;,,,:::::.､､=

「家畜」を焼いて食べ始めました！

文化的で文明的ですね！


保有スキル
・化学合成
・捕食
・光合成
・酸素呼吸
・単細胞化：一旦多細胞化したあと退化した。
・真核細胞・細胞内共生：細胞内共生によって表面積を増やし、エネルギー生産性を大幅向上！
・多細胞生物
・有性生殖
・種子の海流散布
・陸上進出
・運動能力
・内外骨格レベル２
・神経系レベル２
・毒
・知能（狩猟）レベル２
・言語能力
・他者の意思を予測する能力
・自分の意思を理解する能力（意識）
・歌（芸術、共有する喜び）
・農業（手近な光合成生物）
・料理

2198：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 18:48:31 ID:Jq12UiTE0
安価↓１　技術

2199：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 18:50:26 ID:3Pta8nR20
まっこと文化的で文明的になり申した……（白目）
このままだと黒赤文明になりそうなので……宗教を作ろう！精霊崇拝とかそんなんでもいいから！

2200：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 19:00:53 ID:Jq12UiTE0
　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　／　;　　　.:'　 ＼
.　　　　　　/　／_￣｀:.　　　　ヽ
　　　　　　{　(_ﾌ　}　　}　　　　 i|
　　　　　　　ｰ=彡’　 '　　　　　|
　　　　　　 ＿＿ 　 /r==ﾐ　　　.
　　　　　 f　´　く｀　{ {(:::):}　　　| 　 　 , --- 、　　　　いそのー初詣行こうぜー
　　　　　く　i⌒ij 　 ｌ ゝ-:ｲ　 　 |　　 厶ォ＾ヽ!７
　　　　 　 ヾ:.　　　ﾉ!　　　 o0o |　　　　 |　　l/
　　 　 　 　 :､ｰ一' .j　　　 　 　 ＼　 　 ﾉ .／
　　　　　　　　ｰ一ィ　　　　　　 ﾄ､ ヽ／／
　　　　　　　　　　ﾉl　＿　　 　 i|　ｰ一"
　　　　　　　　　 ,.: |´　　｀ヽ.　 l|
　 　 　 　 　 　 /　 ゝ.⌒ i　} ノ i
　　　　　　　　/ 　 /｀ヽ￣￣i　 |
　　　 　 　 　 {: 　/　　 i　　 ll　 |
　　　　　　　　 、 }　 　 ゝっ l|　 !
　 　 　 　 　 　 |　ゝ.　　 /　 j　 :.
　　　　　　 　 ノ　　 ）　　⌒´｝　 ヽ
　　　　　　　厶.__／　　　 　厶＿__j

2201：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 19:05:52 ID:3Pta8nR20
なんでやねん！！！（心からの叫び）

2202：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 19:06:05 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 __
　　　　 　 　 　 　 　 　 -|Ｖ　　Ｖ|-- ．
　　　　　　　　　 　 ／: :┴……┴ミ: :＼
　　　　　 　 　 　 ./: :/:＼/¨¨ヽノｌ : : Y: :ヽ
　　　　　　　　 　 {: : l: {: :{u　　}: :Ｎ: :/: :l:∧
　　　　　　　　　　乂:{: V○:::::::::○_}/: {: V:∧　 　 {: ﾊ
　　　　　　　　 　 //: :入＞‐─‐(__)＜: : ヽ: :ヽ　　ヽ: ヽ
　　　　　　　　__./: ､: {У　＼,,　､／ 　 ＼: ﾟ,: : :＼_ノ: : }
　 　 　 　 .／: ｲ: :/}:Ｖ 二二　　　二二　 ∨ﾄ :_:_:_):_:_ノ
　　　　 　 {: : V: //: :|　　(_＿人＿_)　　　 | |: : : : : : :＼
　　　　 　 ヽ: :{: :V: :∧u 　 | 　 　 |　　 　 /:.ト:-:-: ﾐ: : : Y
　　　　　　　しﾍ: :}/: : ＼___| 　 　 |＿_ .イ: /: / : :}: :} : : }
　　　　　　 　 .ノ /: :/し: : /L＿＿| Y : : {＼:/{: :/: 从: :/
　　 　 　 　 く:_:_:{: : {: :{: :/　　　　　 乂: : ＼∨V: :/: : ハ
　　　 　 　 　 /:∧ : ＼:/　/|　　　　/　〉、: } ﾟ，:Ⅵ: : :{: :{
　 　 　 　 　 .乂: : ＼: :{__/: |　　 　 {__/　ソ　 } : 人: : 乂
　 　　　　　　 ノ: : ノ ): : ）:从　　　　　　 　 　 } /: }: ＼:Y
　　　　　　　 (:／(: :/:／ヽ: : }　 ､＿＿_ __,　 ∧:メ､: / ′
　　　　　　　　 　 乂:(　　 　 廴/ 　 　 　 廴/　　　V

人間が意思を持つように、

水や風や大地と言った天地万物もまた意思を持つ。

この意思を精霊と呼ぶ。

精霊は人間に対して慈悲深い唯一神などではなく、

人間が自分の都合で動くのと同様に、精霊は精霊の都合で動く。

人間からすれば邪神や祟り神の類とも言えるだろう。

とはいえ、この黒生物は世の中をありのままの弱肉強食として受け入れているため、

それに絶望することもなければ、都合の良い妄想をさしはさむこともない。

精霊が祟り神ならば、祟り神なりに利用し鎮めることを考えるまでである！（八百万並感

2203：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 19:09:52 ID:Jq12UiTE0
>>2201
　　　　　　　　　　　　、{　|　--ァ
　　　　　　　　　　　--＞　　-⌒　--　、
　　　　　　　　／　=ﾐ　　 xミ　　　　　　＼
　　　　　　　/　//⌒　　 ⌒ﾍ| 、　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ,
　　　　　 /　　 l　　{　　　　　　　}　　　 l　 　 ヽ
　　　　　/　:　 l　/ |　　l |　 ∧ /　　　人　　　ト-
　　　 ／ 　 l　 l==人 N乂{V＝〉/　　　 　＼　 ゝ
　　 ⌒ﾉ　　ﾄ　{　/　 ヽ　　　__/|/l　　　　 }⌒ ヽ　 ト 、
　　 ／ｲ　　{ 从「{示　　　イ.rし}/|　　　 /l　　 ,ハ }
　 人(　〉 人:. :l:.i 弋ｿ　 　　ゝ"ｲ　V　 /　l　　/　ノ
　　　 ／/ ハヽ:ハ　　 、　　 　 {(　 V 　 /　//
　　　　　{/|　/ﾉ :.:.ト　 丶　　 　ｲ>　}　 /　//
　　　　　　{/　(　 }:. :).:〕　-＜　 |.ﾉノ　 (　( {
　　　　　　　>=ﾐノ__/ _ __,l　　γ　{　　 /　 ヽ

「精霊って天地万物に宿る意思でしょ？」

「それってアザトースじゃないの？」

2204：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 19:21:11 ID:Jq12UiTE0
保有スキル
・化学合成
・捕食
・光合成
・酸素呼吸
・単細胞化：一旦多細胞化したあと退化した。
・真核細胞・細胞内共生：細胞内共生によって表面積を増やし、エネルギー生産性を大幅向上！
・多細胞生物
・有性生殖
・種子の海流散布
・陸上進出
・運動能力
・内外骨格レベル２
・神経系レベル２
・毒
・知能（狩猟）レベル２
・言語能力
・他者の意思を予測する能力
・自分の意思を理解する能力（意識）
・歌（芸術、共有する喜び）
・農業（手近な光合成生物）
・料理
・地脈信仰

安価↓１　技術

2205：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 19:23:15 ID:3Pta8nR20
ええい！もうこうなったら土器だ！火を使えー！

2206：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 19:24:57 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　／
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　／{
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＞‐…･･･…‐-ミ
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／／　　　　 ∨ ,　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　､ﾞ　　　　＼　 　 V 　 ＼　　　　 ＼
　　　　　 　 　 　 　 /　 　 ＼　 { ＼　､＼　　 ＼　　　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ∥　　 {　 {＼{＼ ＼{＼＼　　 ＼　　　　 ￣￣＼
　　　　　　　 　 　 {{　　　(＼{　　　ｨI〔 }`Y＼＼　　 ＼⌒⌒`＜　　 }
　　　　　　　 　 　 {{､　　 (,,_　　　　乂ﾉ　l 　 ＼＼　　{＼　＼＿_ ノ
　　　　　　　　　　八{＼　(笊 . 　　 　 　 | 　 　 ＼＼ {　 ＼　＼　＼　､
　　　　　　　　　彡へ　{＼{Vﾉ　ゝ　　 　 |　l　　　 ＼＼　　 ＼　`､ . ＼＼
　　　　　　　　　 / ‐､ ){　 {　　_　　ノ　　 乂　　　 　 ＼＼　　 ＼ ﾟ｡　　}　}ｌ
　　　　　　 　 　 {　＼)八　＼　　　　　／ : :{＼ 　 　 　 ＼)　　　 V　 /　 }ｌ
　　　　　　 　 　 { ＼) 　 ＼　}〕iト . イ : : : : {　 ＼　　　　　`､　　　} /　　,′
　　 　 　 　 　 　 ＼　　⌒ヽ人＿ }:: :: : :　　{　　　`､　　　 　 ﾟ｡　　}　　 /
　　　　　　　　　　 { ＼　　/　// ＼: : :　 　 {＼＿＿}ヽ　　　　}　./　　/
　　　　　　　　　　 {　　ヽ/　//　 　 ＼　　　∨////∧　　 　 ﾉ 八　　{
　　　　　　　　　　 {　　 /＼'/　　　　　＼＿__V/////}　　 ／../　 ＼　`､

「煮炊きも出来るし保存も出来る！」

「良いわね！」

「あ、債務契約にも使えるかも！」

保有スキル
・黒赤
・化学合成
・捕食
・光合成
・酸素呼吸
・単細胞化：一旦多細胞化したあと退化した。
・真核細胞・細胞内共生：細胞内共生によって表面積を増やし、エネルギー生産性を大幅向上！
・多細胞生物
・有性生殖
・種子の海流散布
・陸上進出
・運動能力
・内外骨格レベル２
・神経系レベル２
・毒
・知能（狩猟）レベル２
・言語能力
・他者の意思を予測する能力
・自分の意思を理解する能力（意識）
・歌（芸術、共有する喜び）
・農業（手近な光合成生物）
・料理
・地脈信仰
・土器
・債務者本位制

安価↓１　技術

2207：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 19:25:47 ID:3Pta8nR20
通貨
商業を発生させるのだ（白黒並感）

2208：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 19:31:18 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／- ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　/　＿＿｀
　　　　　　　　　　　　　　　　刈:　 Y´　,_／
　　　　　　　　　　　　　　 ,　- ≧　.　- ‐ ￣"　｀ ヽ
　　　　　　　　　　　 ／｀_ヽ　　　 へ｀ヽ　 ヾ　 ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　　／ /::::::::刈　/:::::::::ﾍ }　　 ﾍ　　ﾍ　　　.
　　　　　　　　　/　 /::　　 /　　　ヾ　　||:　 　 　 　 ﾍ　 　 V　/
　　　　　　　　/　　/:　　 /　　　 i　　　 il　　　 ﾍ　 　 　 　 :V ./
　　　　　　　 / 7　,:　　 ,;　li　 　 |:.　 　 il:　　　　',　　 ﾍ　　　:V
　　 　 　 　 / 7::. .;　　 l 　li::.　　.l:::.　　i i!　}:: .::　　　　 ＼::.　 ＼
　　　　　　/　 :: :: {　　/l ∧:: ::.　|刈　 バ　}:: :: :: il　　ﾍ￣:: ::.弋~
　 　 　 ／ﾊ　; :: :: ::..--Tー∨＼{ '"「￣~"/　　 j{:　.;　 ＼::__　 ＼
　　　∠_::ﾊ　:: ::　ﾙ/ 　|/　　　　　　　　 / x､　j{:　.;　 孑＝′　　＼
　　　／ .:!l　　:: ::. ﾒ.,ィ斥ミx､　　　 ,,｣斗芋ミメ: ::　　　./;: :: ::｀ *､. ,刈
　　/,イ´　ﾊ　 ﾍ::::∧　 { j坏 　　　"　忙i刃 》|::.　　 ／l:: :: :: :　/ }　 j
　　廴(　　 >　　ﾍ::::∧ 弋u} 　　 　 　 V汐 '　',:　　/::: l:::" /　:/ 厶;;'
　　　　_z_´ 　ｲ＼:::::}∧　 　 　　　　　　　 { l　ヽ　,　;;' j{　, '　:/
　　　　／／　l:: 　ﾍ l ∧.　　 ｀　　　 　 　 廴::.　　;　　/　 　 /
　　　 (／　 .*,':: ／::ﾘ　:::＞　　`　　　　 ,..:个;;､　}　 /., '　　/
　　　　　　 　 V:: ヾ　 il:::l;;;;うぅo｡ _　 ＜:::::j{;;／/　/　{　{:　{ ./
　　　　　　　　弋:　ﾍ il j{:;;;:::::::::;;ﾑ;:;:;:::::::::::ﾒ:: :/:　ﾘ i　ﾒ::ﾍ:　V ./
　　　　　　　　　,ｨi}:: "メ_::, -- ､_/::::::::::::::(::　 (::.:"　/ /::::ﾍ　 V
　　　　　 ｢￣　匚)--- ┐i:i:l::l￣':::::::: 　　≧s-r-t--―辷il　 ＼　 ./

「この債権を持ってくれば」

「誰であれ相当量の「家畜」と引き換えます、と」

「今年は家畜の調子が悪いから困り者よね」

2209：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 19:33:24 ID:3Pta8nR20
ステラリスの奴隷制に「家畜」ってのがあるけど、こういうノリなんだろうか……

2210：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 19:35:43 ID:Jq12UiTE0
>>2209
そんな感じです

2211：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 19:37:54 ID:Jq12UiTE0


　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´: : : : : : : : : ::｀"'　､／￣　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ": : : : : : : : : : : : : : : : : : ` 。　　 l
　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｡　八
　　　　　　　　　　　　　/: : : : : : : :|＼ : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ＼
.　　　　　　 　 　 　 　 : : : : : : : : : |　 ＼: l＼ : : !:: : : : : : : : :ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　 i: : : : : : : :.N 　 　 )}ーV /ヽ: : : : : : : : :i=´
　　　 　 　 　 　 　 　 }: : : : : : :lN- 　 　 　 　 V　 丶 : : : : : : l
.　　　　 　 　 　 　 　 }: : : : : : :l　　　　　　ｨﾁ芹芸ミ: : : : :iヽ: l
　　　　　　　 　 　 　 j: : : :∧: :lﾁ芋　　　　　乂ツ　i: : : : :l　}: ﾍ
　　　　　　　　　　　 / ﾍ: : :∧ l乂り　　　　　 　 xix}: : : : :l /: : :ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 iﾊ: : ∧lxix　　　i　　　　　　}: : : : :l: : : : : :ﾍ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼: :＼　　　 　 　 　 　 /: : : : :ﾍ : : : : :N
　　　　　　　　　　　　　　　　Y: :＞｡　　 -　 '　　　i: : : : 八: : : : : }
　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : : : : :＞｡ |｀　 ｡＜ﾍ: : :/　 l: /l／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l: : : : : : : : /|　|ヽ 　 /＼i　　i/ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　l: : : : : :l｀ /. |　|　}　 }　l.　　 ／::)>
　　　　　　　　　　 　 　 　 -=ヽ从／　}＼|　ﾍ　／　.l　／::::)>　＞｡
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 i:::/　　｀⌒ ､　 /:::::)>　　　　　＞｡
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　l:/{ 　　⌒ ､ i　i:::::)>　　　　　　　 　 Y
　　　　　　　　　　　　　 i　　 !　　　　　/.{　　⌒ ､　} .＞ﾞ　 　 　 　 　 　 　 i
　　　　　　　　　　　　　 l　　 ﾍ　　 　 /　l　　　 く } ./　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 i　　　 }　　　＞八　　　 / /　　　　　/　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 }　　 / 　　/　 i　 ＼　./ /　　　　　 i　　　 　 　 　 |
　　　　　　　 　 　 　 　 } 　 /　 　/　　　　 　 く /　　　　　　{　　　 　 　 　 |
.　　　　　　　　　 　 　 / 　 {　　 /　　 　 　 　 /i　　 　 　 　 ﾍ　 　 　 　 　 l

「響が土器が欲しいって言ってたね」

「この債権を家畜と引き換えて、家畜と土器を交換しても良いけど・・・」

「そうだ！この債権と土器を直接交換しよう！」

債務者本位制に基づく貨幣経済が成立しました！

2212：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 19:40:06 ID:Jq12UiTE0

.　　　　　 　 //　　　　 l:　 　,'　　　　　　　 /　　　　　　 　 l
　　　　　 　 　 　 　 　 ハ 　 !　　　　　　　/　　 |　 　 　 　 |
　　　　　 　 | |　　　　_l」⊥.､|　　　　-‐‐,ｲ‐- ...,,|
　　　　　 　 |　　 　 　 !.! ヽ/l 　 　 　 ／/　　 　.| 　 　 　 /
　　 　 　 　 　 ',　　 　.{ｲ示ヽ',　　 .／ ィfﾃミﾒ､　!　　 　 /
　 　 　 　 　 ',　ヽ　　.ﾊ　ﾔ:::} ヽ／　　　rﾃ:::::} 》ﾉ　　 ／}　 　 　 /
.　　　　　　　 l　　＼/　ヽ ゞ''　　　　　 弋zシ／　_.／!　,'
.　　　　　　　 | 　 　 　 八　 ヽ　　　　　　　　￣l　　　レ'　　　　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 ､ ＿.　 　 　 　,'　 　.,'　 　 　 　 |
　　　　　 　 /　　　　　　 　 ＼ ／ r／ヽ 　 　 /　　　ﾊ　,'
.　 　 　 　 厶ｲ八　ﾊ 　 ﾊﾊ ／-‐´ イ≦　´ /　　　/　V　 /l　.ﾊ ',
　　 　 　 　 　 　,ヽ! .＼, イ　　　^　‐---- 、 イノ/　　 ヽ/ j／　ヾ､

「白と青と緑が居ない件について」

保有スキル
・黒赤
・化学合成
・捕食
・光合成
・酸素呼吸
・単細胞化：一旦多細胞化したあと退化した。
・真核細胞・細胞内共生：細胞内共生によって表面積を増やし、エネルギー生産性を大幅向上！
・多細胞生物
・有性生殖
・種子の海流散布
・陸上進出
・運動能力
・内外骨格レベル２
・神経系レベル２
・毒
・知能（狩猟）レベル２
・言語能力
・他者の意思を予測する能力
・自分の意思を理解する能力（意識）
・歌（芸術、共有する喜び）
・農業（手近な光合成生物）
・料理
・地脈信仰
・土器
・債務者本位制
・通貨

安価↓１　技術

2213：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 19:44:08 ID:3Pta8nR20
あるえー？おかしいなー？

……次、どうしよ？
食料が自身の光合成と「家畜」の光合成だから遊牧民以上に土地に依存してないぞこいつら……
土地に全く依存してない文明の進歩ってどういう順番にすれば良いのかねー

2214：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 19:46:05 ID:3Pta8nR20
しかしこれはこれで面白い気がする

……よし！次は「風俗」だ！

2215：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 19:46:45 ID:Jq12UiTE0
>>2213
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　　　　　　/,ィ/⌒: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 二ニイ　_,ｨ
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　　　　　 ,j∨: : : : : : : : : ト: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : ､ヽ
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　　 /／ィ ′ : : : : : : ﾊ: !　 ／￣｀ヽ:.ｰ: : l : : : : : : : : : : : ヽ
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　 {!　 l　 |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ　 "乂ぅﾘ i:l ﾊ´　!: : : ハ､: : :ヽ: i
　 ｀　,′ i: ﾄ:ゝ: :乂ィﾃ:ﾊ 　 　 　 "　 ﾉi: :ﾊ ｲ: : : 八:ハ:!ヽ∨
　　 / ､ ィﾊ:..ヽ:.ーゞ 乂ｿ　,　　　　　 'ﾉ:: : l: !: : /ノ ﾘ　}′｀
＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- 　　_　，　,イノｲ: : :／ ´
::::::::::＞l: ﾊ: : : : l: : l｀: : ゝ　_　　　 ／　彡イ
:::::::::::::∧:{　ゝ=-!: : : : : l: :トミ ｰ l´_,イ´ 　 ﾄ､
「共同体作らせよう」

「精霊信仰ではなくもうちょっと統率力のあるやつ」

「女神信仰とか！」

2216：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 19:47:45 ID:3Pta8nR20
えっ、女神信仰いけるのか
……地脈信仰できてるんだから女神の存在にも気付くか

2217：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 19:49:38 ID:Jq12UiTE0
>>2214
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _／｀＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 r―――く.＞く´:::::::≧s。.
　　　　　　　　　　　　　 　 　 {　　 　 .／:::::::/⌒::〈:::::::::::丶、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 У　　 /､:::::::/::::::::::::::::::::::::＼::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　_{　 　 .′:ヽ/:::::::::::::::::::､::::ヽ:::ヽ､:}
　　　　　　　　　　　　　　／´ ゝ_／{∨::::′:{::::::::::}:::::}ヽ:::}＼}＼
　　　　　　　　　　　　　　⌒Y　　 ./乂::::{::::::|:::::i::::|::::八 __ .ｨ!:::::::＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 }___／/:::::::从:::八:/}::ﾊ/ 　｀¨´ }:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〃::::/:::::{ヽ::::::-=彡'/:/､:/八::::::::::::::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/{:::/:::::::八.}::::::ヽu　,...ィ ｲ 　 ｀ヽ::::/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 八/{:::::/:::::ﾉV::::::ﾊ.､ゝ､:)　 　 　 .}/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V{＞く＼ヽ::{ヽ」ハij ヽ　。
　　 　 　 　 　 _,.ﾍ　　 　 　 _　　 　 ／ﾆﾆニヽ〉〈i:i/ﾆﾆ.}　､)
　　　　　　 ／i/i:i:i＼r―＜i:i| 　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ} ./i}'ﾆ/ﾆ.!　　　o
　　　 　 ＜i_i/i:i:i:i:i:i:i:ヽi:i:i:i:i:i!　〃ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ｲi:i:lﾆ{ﾆﾆ|　/
　　　 　 __/:.:ゝ、i:i:i:i:｡s≦ﾆニ/={ﾆﾆﾆニ./二.! }:i:ﾊ_|ﾆﾆ∨
　　　 　_V:.:.:.{.:. ￣/ﾆﾆﾆﾆﾆ/{ﾆl|ﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾉｲi/ﾉｲﾆﾆﾆ}　/
　　　　∨:.:.:/:.:.:.:./ニニニﾆ{八=!ﾆﾆニl{/／}:iV　VニニﾆV　/
　　 　 《{:_:_:_:_.:.:.:l{ﾆﾆﾆﾆﾆ八ﾆﾆ}ﾆﾆニ/＿_.|i/　　}ﾆﾆﾆニ∨
　　　　　`{:.:.:.:.:.:.八ニニニニ／/ﾆﾆニ{:: : :＿_:｀ヽ|ﾆﾆﾆﾆﾆ.!
　　　　　八:.:.:／:.:.:＼ﾆニ.／: /ﾆﾆﾆニ!: ､￣ヽ_: :(_＞.､_ﾆﾆ|
　　　　 '⌒{ヽ.:.:.:.:.:.::/.::ーl{:/:/ニニﾆﾆl|: : ＼: :∨: }-- '　Yﾉ
　　　 　 　 !∠＼:.:/:.:./:.从:/{ﾆﾆﾆﾆニl!:＼_:_:≧}:八-=ミ､}＿＿
　　　　　　 '.　　 }／}＞＜} 八ﾆﾆﾆニ八: : ＼: :/:/:⌒:}ヽ￣￣
　　　　　　.∧　　　　　　／: : }､ﾆニ.ｲ＼}＼≧=-//}:/＾)＿＿
　　　　 　./ ∧　　　 　 l{: : : /{ヽニノ.ｨ:´|⌒}ヽ:/}/７¨￣￣
　　　　 　 ../　'.　　 　 .八 : ∧ゝ、 }/i:{: :|i:i:／(〈: ｀＼ニニニ=-っ
　 　 　 　 　 　 '.　　　　　}Y{ .∧ ゝj､´|: :|´V_⌒ ＼: :‘.　 /


「「家畜」や番が居る中で」

「風俗に金を出す理由をお聞かせくださいィィィィィィィ！（面接官並感」

2218：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 19:50:50 ID:3Pta8nR20
このAA最近三つくらいのスレで見たぞ！ｗ

2219：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 19:51:24 ID:Jq12UiTE0
>>2218
『僕は多分そのうちの一つから輸入したｗ』

2220：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 19:54:58 ID:Jq12UiTE0
　　　　,　-‐- ､.
　　　,'. /　　ﾄ､ ヽ.
.　　 i. (（从ｿ u从〉
　　 l.　（|┳　┳i!l
　　.ﾊNiﾍ　 ｰ ノﾊ!
.　　　　 {iつ旦Ｏ
.　　　 とくｭｭｭｭ〉

「風俗ってのは案外成立条件が厳しくてね」

「そりゃ夫婦とか愛人とか祭りの乱交とかを風俗に含めれば歴史は古いだろうけど」

「職業（プロ）としての娼婦って、田舎の農村に居ると思う？」

2221：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 19:55:57 ID:3Pta8nR20
うーん、未亡人が副業でやってるくらい？

2222：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 19:58:27 ID:Jq12UiTE0
>>2221
　　　　∧-‐'`.､
　　　,'. /　　ﾄ､ ヽ.
.　　 i. (（从ｿ.lll.从〉
　　 l　（|┳　┳i!l　/ヽ
.　　ﾊNﾍ 　ヮ ノﾊ/ヽ. |
　　　 ⊂)"ー'ﾞiつ 　.|/
　　　 　/ｭｭｭｭゞ
　 　　　〈__八_,〉

「田舎だと、労働力的な問題で」

「未亡人もなるべく再婚しないと居場所が怪しいと思う」

「それに狭い共同体だからね」

「夫が知らないところで娼婦を買ってるならまだしも」

「顔見知りの未亡人と浮気しててトラブルにならないと思う？」

2223：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 19:59:22 ID:Jq12UiTE0
　　　　,　-‐- ､
　　　,'. /　　ﾄ､ ヽ.
.　　 i.（从ﾉﾉ　从〉
　　 l　（|┳　┳i!l
.　　ﾊNﾍ 　ｰ ノﾊ!
　　　 ⊂)"ー'ﾞiつ
　　　 　/ｭｭｭｭゝ
　 　　　〈__八_,〉

「まあ少なくとも」

「農村と都市なら、都市の方が娼婦の需要があると思うけど」

「違うかな？」

2224：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 19:59:41 ID:3Pta8nR20
そうですね

2225：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 20:05:36 ID:Jq12UiTE0
>>2224
　　　, -‐‐- ､
　　 /,'´ ,　 ﾄ､ ヽ
　./.ｿﾐ（从ｿ　从〉
　 !〈ﾐ（!|┳　┳i!l
　 |　iヽﾘ､　ｰ ノﾊ!
　从ﾘ⊂}'|{Ｈ}liつ

「だよね」

「まあ風俗もサービス業なわけで、人口密度が低い農村よりも人口密度が高い都市の方が顧客が多い」

「加えて、農村は人口を生産し、都市は人口を消費するのがデフォルトだ」

「つまり、農村では男も女も子作り重点だけど」

「都市部では恋人がいない男が大量発生する」

「だから余計需要が多い。嫁を貰って子供を養う余裕が無くても、精液は溜まるからね」

「・・・ところでこいつらにオスメスの区別あるんだろうか？雌雄同体な可能性も微粒子レベルで存在するね」

2226：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 20:06:31 ID:Jq12UiTE0
>>2224
　　　, -‐‐- ､
　　 /,'´ ,　 ﾄ､ ヽ
　./.ｿﾐ（从ｿ　从〉
　 !〈ﾐ（!|┳　┳i!l
　 |　iヽﾘ､　ｰ ノﾊ!
　从ﾘ⊂}'|{Ｈ}liつ
　　　 く_/_i_l_ゝ
　　　　(__八_,)

「だよね」

「まあ風俗もサービス業なわけで、人口密度が低い農村よりも人口密度が高い都市の方が顧客が多い」

「加えて、農村は人口を生産し、都市は人口を消費するのがデフォルトだ」

「つまり、農村では男も女も子作り重点だけど」

「都市部では恋人がいない男が大量発生する」

「だから余計需要が多い。嫁を貰って子供を養う余裕が無くても、精液は溜まるからね」

「・・・ところでこいつらにオスメスの区別あるんだろうか？雌雄同体な可能性も微粒子レベルで存在するね」

2227：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 20:29:28 ID:3Pta8nR20
無茶王様大丈夫ですか？

2228：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 20:32:09 ID:Jq12UiTE0
>>2227
『ああ、大丈夫だよ』

2229：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 20:33:19 ID:Jq12UiTE0
『とはいえ、回線はややまずいか』

2230：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 20:34:01 ID:3Pta8nR20
やっぱりなんか重いですよね

2231：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 20:40:40 ID:Jq12UiTE0
『少なくとも僕についてはね』

『そっちはどうだい？』

2232：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 20:41:12 ID:3Pta8nR20
こっちもしたらば全体が重いみたいです

2233：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 20:44:13 ID:Jq12UiTE0
『ふむ、ありがとう』

『厄介だねえ・・・＞したらば全体が重い』

『とはいえ投下できる時間は限られている』

『進められるだけ進めておこう』

2234：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 20:46:42 ID:Jq12UiTE0
　　　　,　-‐- ､.
　　　,'. /　　ﾄ､ ヽ.
.　　 i. (（从ｿ u从〉
　　 l.　（|┳　┳i!l
　　.ﾊNiﾍ　 ｰ ノﾊ!
.　　　　 {iつ旦Ｏ
.　　　 とくｭｭｭｭ〉

「まあつまり」

「風俗をやりたきゃまず都市化を進めてくれってことだね」

「そのためには白い社会性も必要だ。あるいはせめて、青い社会性が」

白い社会性：白にとっては社会（共同体）は目的そのもの
青い社会性：一人で研究やるよりは社会を使った方が効率が良いという目論みによる手段としての社会性

2235：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 20:47:01 ID:Jq12UiTE0
保有スキル
・黒赤
・化学合成
・捕食
・光合成
・酸素呼吸
・単細胞化：一旦多細胞化したあと退化した。
・真核細胞・細胞内共生：細胞内共生によって表面積を増やし、エネルギー生産性を大幅向上！
・多細胞生物
・有性生殖
・種子の海流散布
・陸上進出
・運動能力
・内外骨格レベル２
・神経系レベル２
・毒
・知能（狩猟）レベル２
・言語能力
・他者の意思を予測する能力
・自分の意思を理解する能力（意識）
・歌（芸術、共有する喜び）
・農業（手近な光合成生物）
・料理
・地脈信仰
・土器
・債務者本位制
・通貨

安価↓１　技術

2236：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 20:48:31 ID:3Pta8nR20
早速女神信仰を覚えよう！白さを手に入れるのだー！

2237：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 20:52:01 ID:Jq12UiTE0

　 　 　 　 　 　 　 　＼　　__　　／
　 　 　 　 　 　 　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　 　 　 　　 　 　 |ミ|
　 　 　 　 　 　 　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　　　　　　〃⌒ヽ
　　　 　 　 　 　 〃　　　}}
　　　　　　　　　{{　　 -‐　　￣￣｀
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ＼　ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/ 　／ ､ ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 /　　　／　／＼i| ｉ| ｌ │　，
　　　　　　　　 {　　／　　　 ● |　|∧_}　　，
　　　　　　　　/ 　|l⊃　､_,､_,　⊂ i　　|） 　 ，
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 |　!/⌒i　 　}
　　　　　　＼ ／ |　l＞,､ __,　イ} ./　 /　　/
.　　　　　 / /　　.|　| ＼ｷｷｷ／ﾍ､__∧ 　/
.　　 　 　 {　＼　 ＼}　 　￣　　 　　／ 　{

います！女神はいます！女神はどこにでも居ます！

よろしくお願いします！

2238：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 20:53:51 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　斗 ､￣｀　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ 二二ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　-｀ヾ　　ヽ　　 }ミ/l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡 ´　　　 　 ｀ヽ N ソ" / ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ‘.，
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　　／　　　／ヾ　　　　　 ,.へ 　　‘，
　　　　　　　　　　　　　　 /　　 :/　　 　 /:　 /　　', 　　丶　 ヾ　　‘，
　　　　　　　　　　　　 　 / /:　 ' .i　　　/　　 　 　 i　',　　 ヾ:　 ',　　‘，
　　　　　　　　　　　　　 . ./　 7 .:l　　:l/i　/n i　　 il 　',　 　 i　　.ｌ　　 *
　　　　　　　　　　　　 丿,'　　　　i　 7　|　7l: l　　刈　 l　 　 l　　.ｌ　　 |
　　　　　　　　　　　／　.:::　　　　l　 }　l:刈∨　/j 从　}､　　|　　 |　 i 弋
　　　　　　　　　 ／　　 ｣:: i　　　 l:　|: |∨.辷≠孑|　)/: ヽ:: 从　 :|　 l 　＼
　　　 　 　 　 ／,, -*-7'.{::.:l i　　:::,　!: |. 从ﾘ〆　ﾘ　　　辷女≧　:| ∧　__ ｀ヽ
　　　　　　 　(/ 　 　 アi.:::::l l　　::::;,:::. |　　　　_　　　　　　　　　刈 ハ ＼　)　)
　　　　　　　　　　　 / :i:..:::il l:　　:::/::::::rｾ7云ミｋ｀ 　　ｨｾ笊云 厶/　!　ハ厶′
　　　 　 　 　 　 　 / /i:　.:i:i l:　 :::,':N ト　cちﾃ　　　　　　ちぅ。 /:::从　　::} |
　　　　　　　　　　/ //　:/l |',::.　::|::|､.}', 　｀¨　　　　　　｀ ¨o.メ::::メ　 }:: j |.}
　　　　　　　　　　{　v ::斗i l::i,:::. ::|::|::刈　o　　　　　 ′　　/:::／　,::y'''´ ソ
　　　　　　　　　　 >'刈:ｉ/ ,::::|:',:: ::i::',:::::|丶､　　 -‐ｰ＿__／　　／　／,ｨ叭
　　　　　　　　,,*　/＼/　/::::j::::',:: ::.　刈　 :::≧-厂゛,二-.　-==　／ i　! /ij
　　　　　 　,.*/　/　／　/:::::::::::::)ヽ　　 ホ　":::::{::F‐-_.　ﾏｰ＿＿_ノ　ｨ'
　 　 　 　 * /　,孑´/ :/7川／　 ヾ　ヽ ﾑ　／[厂¨ヽ ｀ .くi:i:i///‰!:　{

「なにこれ〜（一応崇めていた地脈のほぼ全てが女神の一部だと気付いて）」

「・・・強者には尻尾を振るって方向で（黒並感」

「こっちに恩恵もたらしてくれるなら尚のことね（黒並感」

2239：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 20:54:18 ID:3Pta8nR20
女神様です！よろしくお願いします！

2240：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 20:57:41 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／- ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　/　＿＿｀
　　　　　　　　　　　　　　　　刈:　 Y´　,_／
　　　　　　　　　　　　　　 ,　- ≧　.　- ‐ ￣"　｀ ヽ
　　　　　　　　　　　 ／｀_ヽ　　　 へ｀ヽ　 ヾ　 ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　　／ /::::::::刈　/:::::::::ﾍ }　　 ﾍ　　ﾍ　　　.
　　　　　　　　　/　 /::　　 /　　　ヾ　　||:　 　 　 　 ﾍ　 　 V　/
　　　　　　　　/　　/:　　 /　　　 i　　　 il　　　 ﾍ　 　 　 　 :V ./
　　　　　　　 / 7　,:　　 ,;　li　 　 |:.　 　 il:　　　　',　　 ﾍ　　　:V
　　 　 　 　 / 7::. .;　　 l 　li::.　　.l:::.　　i i!　}:: .::　　　　 ＼::.　 ＼
　　　　　　/　 :: :: {　　/l ∧:: ::.　|刈　 バ　}:: :: :: il　　ﾍ￣:: ::.弋~
　 　 　 ／ﾊ　; :: :: ::.､/: ﾚ　∨＼{ ＼/: ヾ//　　 j{:　.;　 ＼::__　 ＼
　　　∠_::ﾊ　:: ::　ﾙ/ `斥之､､　　,ｨ云云之x､　j{:　.;　 孑＝′　　＼
　　　／ .:!l　　:: ::. ﾒ 　 　 _　 　　 ≠　´　　 /:i:: ::　　　./;: :: ::｀ *､. ,刈
　　/,イ´　ﾊ　 ﾍ::::∧ だ芸卞.　　　斧忙i匁/ |::.　　 ／l:: :: :: :　/ }　 j
　　廴(　　 >　　ﾍ::::∧ﾊ弋u}}.　　　　込汐/'　',:　　/::: l:::" /　:/ 厶;;'
　　　　_z_´ 　ｲ＼:::::}∧""　 　　　　　　""{ l　ヽ　,　;;' j{　, '　:/
　　　　／／　l:: 　ﾍ l ∧　　 丶　 　 　 　 廴::.　　;　　/　 　 /
.　　　(／　 .*,':: ／::ﾘ　:::＞　 　 r__､ 　　,..:个;;､　}　 /., '　　/
　　　　　　 　 V:: ヾ　 il:::l;;;;うぅo｡ _　 ＜:::::j{;;／/　/　{　{:　{ ./
　　　　　　　　弋:　ﾍ il j{:;;;:::::::::;;ﾑ;:;:;:::::::::::ﾒ:: :/:　ﾘ i　ﾒ::ﾍ:　V ./
　　　　　　　　　,ｨi}:: "メ_::, -- ､_/::::::::::::::(::　 (::.:"　/ /::::ﾍ　 V
　　　　　 ｢￣　匚)--- ┐i:i:l::l￣':::::::: 　　≧s-r-t--―辷il　 ＼　 ./

「・・・「家畜」を食べるとどうも女神が悲しんでるっぽいのよね・・・」

「ご機嫌取りのためにもうちょっと穏当な方法を取りましょうか」

「家畜」の待遇が改善されました！

具体的には肉を取るのではなく乳や毛を取るような感じで

2241：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 20:59:13 ID:3Pta8nR20
カニバはね！ちょっとね！

2242：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 20:59:36 ID:Jq12UiTE0

　　　　　　　　　　　　、{　|　--ァ
　　　　　　　　　　　--＞　　-⌒　--　、
　　　　　　　　／　=ﾐ　　 xミ　　　　　　＼
　　　　　　　/　//⌒　　 ⌒ﾍ| 、　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ,
　　　　　 /　　 l　　{　　　　　　　}　　　 l　 　 ヽ
　　　　　/　:　 l　/ |　　l |　 ∧ /　　　人　　　ト-
　　　 ／ 　 l　 l==人 N乂{V＝〉/　　　 　＼　 ゝ
　　 ⌒ﾉ　　ﾄ　{　/　 ヽ　　　__/|/l　　　　 }⌒ ヽ　 ト 、
　　 ／ｲ　　{ 从「{示　　　イ.rし}/|　　　 /l　　 ,ハ }
　 人(　〉 人:. :l:.i 弋ｿ　 　　ゝ"ｲ　V　 /　l　　/　ノ
　　　 ／/ ハヽ:ハ　　 、　　 　 {(　 V 　 /　//
　　　　　{/|　/ﾉ :.:.ト　 丶　　 　ｲ>　}　 /　//
　　　　　　{/　(　 }:. :).:〕　-＜　 |.ﾉノ　 (　( {
　　　　　　　>=ﾐノ__/ _ __,l　　γ　{　　 /　 ヽ
　　　　 [ニﾆ[]--ﾐ////　　　 人___V_ノ// 7、＼

「他の個体に暴力振るうと嫌がられるみたいだから」

「そこも抑制する方向で」

「（強者である）女神が嫌がることはしない」と言う原理に基づき

原始的な社会性や法秩序が生まれています！

2243：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 21:00:26 ID:Jq12UiTE0
>>2241
佐々木王「え？（やる夫や束を食べながら）」

2244：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 21:02:18 ID:3Pta8nR20
自重しよう！佐々木王！ｗ

2245：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 21:07:13 ID:Jq12UiTE0
女神信仰により社会性や法秩序が生まれ、文明が大分白くなりました！

保有スキル
・白黒赤
・化学合成
・捕食
・光合成
・酸素呼吸
・単細胞化：一旦多細胞化したあと退化した。
・真核細胞・細胞内共生：細胞内共生によって表面積を増やし、エネルギー生産性を大幅向上！
・多細胞生物
・有性生殖
・種子の海流散布
・陸上進出
・運動能力
・内外骨格レベル２
・神経系レベル２
・毒
・知能（狩猟）レベル２
・言語能力
・他者の意思を予測する能力
・自分の意思を理解する能力（意識）
・歌（芸術、共有する喜び）
・農業（手近な光合成生物）
・料理
・地脈信仰
・土器
・債務者本位制
・通貨
・女神信仰
・社会性
・法秩序

2246：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 21:08:02 ID:Jq12UiTE0
安価↓１　技術

2247：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 21:08:18 ID:3Pta8nR20
ちょっと軽くなったかな？
社会秩序って強者が保護する代わりに弱者が搾取されるっていう羊飼いと羊的な関係から生まれるものですよね

2248：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 21:10:21 ID:3Pta8nR20
よし！次は金属器だ！
青銅器と鉄器って実は歴史的にはどっちが先かはっきり分かってないらしいですね
鉄は融かすんじゃなくてスポンジ鉄を作る方法なら青銅より低い温度で製錬できますし

2249：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 21:10:40 ID:Jq12UiTE0
>>2247
『社会契約論は理想論としては美しいけど、人類史を見るとそうじゃないしねえ・・・』

『基本は羊飼いが羊を保護し搾取する関係だしね。ぶっちゃけ、ヤクザの用心棒代』

2250：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 21:12:31 ID:3Pta8nR20
まあ羊飼いが保護するコストも羊を搾取しないと生み出せないわけで、合理的ですよね

2251：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 21:12:43 ID:Jq12UiTE0
>>2248
『量産普及って意味では青銅のが先じゃない？』

2252：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 21:16:27 ID:3Pta8nR20
まー痕跡が残ってるのは青銅器のほうですねー
鉄器は錆びたのか痕跡が残ってないですし

2253：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 21:19:55 ID:Jq12UiTE0
　　 ⌒ﾉ　　ﾄ　{　/　 ヽ　　 　 /|/l　　　　 }⌒ ヽ　 ト 、
　　 ／ｲ　　{ 从 r==ﾐ　　 ｨf=＝ﾐ,|　　　 /l　　 ,ハ }
　 人(　〉 人:. :l:.i 弋ｿ　 　　ゝ"ｲ　V　 /　l　　/　ノ
　　　 ／/ ハヽ:ハ　　 、　　 　 {(　 V 　 /　//
　　　　　{/|　/ﾉ :.:.ト　 丶　　 　ｲ>　}　 /　//
　　　　　　{/　(　 }:. :).:〕　-＜　 |.ﾉノ　 (　( {

「土器をやいてたら中からキラキラしたものが？！」

「もっと調べないと！」

2254：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 21:20:24 ID:3Pta8nR20
青い！？

2255：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 21:22:46 ID:Jq12UiTE0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 　 　 　 　 _,,､　‐ ''^￣￣￣''´＜-ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 ｧ'　　　 、　　　 ` ､　 　 　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 ＞'ﾞ 　 　 ',　ヽ 　 　 　 ',　　　　　　 ｀¨⌒ヽ､
　　　　 　 　 　 ｧ'／ 　 　 　 '　　',　　　　　　　　⌒ ` ､　　,､､､､　,､丶⌒
　　　　　　　　/　　　/　/ /　} 　 }.　　 |　　　　　　　　 ヽ´　　 ／　　 /
　　　　　ゝ''^´　 /　/　/ /　　　 ,′ 　 ',　　 '，　　＼　　',　　/　 　　i{
　　　　 　／　./ l{ ｧ''´}/ {.　 ,'　/　　　　'，　　',　　　 ヽ　 l`'''i{　　　 从
　　　　／,､ｬ'. | 从 / ,,､ｬ乂/　∧　　　　 ヽ　 ＼　　　 　　ゝ-ﾍ　　　　 ヽ
　　　 　'´　' 乂八 ｨ笊∥　}　 }≧=- ､　　　　 　 ヽ.　　　　　　 {ヽ　　　　 ∨
　　　　-=彡''^ヽ　ｌ　l{ﾂ'　 l{　 {　 　 　)ヽ　　　 '，　 ヽ　　'， 　 廴) 　 }　　 ′
　　　　　 　　 ノ　ﾉ　'′　 从 乂‐''´￣｀ﾊ.　　　|l　 　 ヽ　 ヽ 　 　 　 ﾉ　 　 !
　　　　　 ,､丶`　ヽ　　　　　,ゝ ｀¨¨´ ,ｲ　 }　　　}}　 ',　 } ､　 ＼　　''´　　　人
　　 　 ／　　,､､ 　h､　<ン゛　　　 , ィ/　　}　　 ∥　 }　/　＼＿　　-=ﾆ彡
.　　　 {　 ／´　 　 ,ィ <　　　　　// /　　/　　 ∥　/ ,ｲ=ﾆニニ≧=-
.　　　 { ./　　　　/./.／ﾍ　　 ,ィ(. V　　 /　　 〃　,ｨi　　　 　`守二ニ=-　イ
.　　　 Ⅴ　　　　l　{/　　 `''´　／　／ /　　　　 ,ｲ　　　　 　 　 寸ニニﾆﾍ
　　　　 廴　＼　　乂.　　 　 /　／ ／　　。s≦/ 　 　 　 　 　 　 ﾏ二二ﾆﾍ
.　　　 　 　｀ヽ ＼　ヽ｀ヽ　　{ ｧ'　/,､ ｡s介ニﾆ,'　　　　　　　　　　 ﾏ二二ﾆﾍ

冶金技術は青赤的なので、青が生えました！

保有スキル
・白黒青赤
・化学合成
・捕食
・光合成
・酸素呼吸
・単細胞化：一旦多細胞化したあと退化した。
・真核細胞・細胞内共生：細胞内共生によって表面積を増やし、エネルギー生産性を大幅向上！
・多細胞生物
・有性生殖
・種子の海流散布
・陸上進出
・運動能力
・内外骨格レベル２
・神経系レベル２
・毒
・知能（狩猟）レベル２
・言語能力
・他者の意思を予測する能力
・自分の意思を理解する能力（意識）
・歌（芸術、共有する喜び）
・農業（手近な光合成生物）
・料理
・地脈信仰
・土器
・債務者本位制
・通貨
・女神信仰
・社会性
・法秩序
・金属器

2256：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 21:23:19 ID:Jq12UiTE0
冶金技術は青赤的なので、青が生えました！

保有スキル
・白黒青赤
・化学合成
・捕食
・光合成
・酸素呼吸
・単細胞化：一旦多細胞化したあと退化した。
・真核細胞・細胞内共生：細胞内共生によって表面積を増やし、エネルギー生産性を大幅向上！
・多細胞生物
・有性生殖
・種子の海流散布
・陸上進出
・運動能力
・内外骨格レベル２
・神経系レベル２
・毒
・知能（狩猟）レベル２
・言語能力
・他者の意思を予測する能力
・自分の意思を理解する能力（意識）
・歌（芸術、共有する喜び）
・農業（手近な光合成生物）
・料理
・地脈信仰
・土器
・債務者本位制
・通貨
・女神信仰
・社会性
・法秩序
・金属器

2257：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 21:24:02 ID:3Pta8nR20
やったぜ！
後は緑だけど、こいつら自然に配慮しなくても最悪日光と空気と水があれば生きていけるからな……ｗ

2258：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 21:24:40 ID:Jq12UiTE0

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　　　// ｌ　　川 /ｌｌｌl|l /　{ |弋zツ　j/　　　 弋_ｚ ヅ// ///
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「うんうん、同じ女神信仰だし、弱肉強食の理も良く分かってる」

「色も白黒青赤と見事な文明カラーだし、良い感じじゃない？」

2259：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 21:25:13 ID:3Pta8nR20
ですよね！いい感じ！

2260：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 21:28:18 ID:Jq12UiTE0
.　　　　　 _,,,,,　 .＿__、　 _,,,,,,,,,,, .,,,,,,,,,,,、.,,,_
｀ﾞﾞﾞﾞﾞ匸''＞　 "″　　｀ﾞ"　　　　　　_,;;jj,,ﾞﾘﾞ|!ﾞﾞ￣.｀ﾞﾞ'''''^ﾞ￣´ﾞ"ﾞ"￢､ ＿
. -;;二'" 　 　 　 　 _,,..　-- ,i-./ '二　|..|,!ﾉ''"´_,,,,..、　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞﾞ'''マ
｀　　　 .-―ｰrtｒ'" .ｌ　､ .! ,./ :!..-!''"ﾞ´　　.i''″　　 ｀'-．　　　　　　　ｨ‐'''ﾐ ｝ニニニニニニニニニニニニニニニ
　　　　　　　　 ＼、`|''| ,! |.ｌ'!ト .._　.,..-　　゛ ._,, -''''''''''''''''"ﾞﾞﾞﾞﾞヽ　　　.,)i .lﾞ,!ニニニニニニニニニニニニニニニニニ
　　　　　_,,,.. -‐''''/./ .i.!　　! !_ソ'!'“~￣　　　　　　　　　　　　　}ﾞ'l　　l ,!!!ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
＿,, ‐''|´　 |　l　l,." .ｌ lﾞ　.lﾆﾐ,,　　 __,,,,,_、　　　　　　　　　　　　゛　　./'i |!ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ二
　!〟 |‘'ｌ .!ﾞ,|-ﾞ‐''^ﾞ'''ｼ._....|,l_,l_.ｌ｀ .l._,ゝ 〉'!!''r‐-､,,,、　　　　　.,-‐'"|'''〕/ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
　,,/-c--'" 　.--ｯ'''"゛　　　　 ｀´　 `'"｀'ｰ ､,,,! " ｀'>---ッ''゛ 、.|.".i.lニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニﾆ
´　　 .ﾞ!|'''；　　 .'"　　 　 　 　 　 ,,　- ,,、　　　　│/ ,i-‐.!┐ .|　"...|.!三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
　　　　.!｀ !　 　 　 　 　 　 ,,,　､.　　　　　._..-'"´ .! 〉,,|､　".|　lﾞ !　|｀i三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三

緑は無いので自然には特に配慮していません！

2261：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 21:30:14 ID:3Pta8nR20
自然に配慮しなくても生きていける生物とか緑が見たら発狂ものですね！ｗ
日光と空気がなくなっても最悪温泉があれば生きていける！ｗ

2262：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 21:32:08 ID:Jq12UiTE0
>>2257
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／- ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　/　＿＿｀
　　　　　　　　　　　　　　　　刈:　 Y´　,_／
　　　　　　　　　　　　　　 ,　- ≧　.　- ‐ ￣"　｀ ヽ
　　　　　　　　　　　 ／｀_ヽ　　　 へ｀ヽ　 ヾ　 ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　　／ /::::::::刈　/:::::::::ﾍ }　　 ﾍ　　ﾍ　　　.
　　　　　　　　　/　 /::　　 /　　　ヾ　　||:　 　 　 　 ﾍ　 　 V　/
　　　　　　　　/　　/:　　 /　　　 i　　　 il　　　 ﾍ　 　 　 　 :V ./
　　　　　　　 / 7　,:　　 ,;　li　 　 |:.　 　 il:　　　　',　　 ﾍ　　　:V
　　 　 　 　 / 7::. .;　　 l 　li::.　　.l:::.　　i i!　}:: .::　　　　 ＼::.　 ＼
　　　　　　/　 :: :: {　　/l ∧:: ::.　|刈　 バ　}:: :: :: il　　ﾍ￣:: ::.弋~
　 　 　 ／ﾊ　; :: :: ::.､/: ﾚ　∨＼{ ＼/: ヾ//　　 j{:　.;　 ＼::__　 ＼
　　　∠_::ﾊ　:: ::　ﾙ/ `斥之､､　　,ｨ云云之x､　j{:　.;　 孑＝′　　＼
　　　／ .:!l　　:: ::. ﾒ 　 　 _　 　　 ≠　´　　 /:i:: ::　　　./;: :: ::｀ *､. ,刈
　　/,イ´　ﾊ　 ﾍ::::∧ だ芸卞.　　　斧忙i匁/ |::.　　 ／l:: :: :: :　/ }　 j
　　廴(　　 >　　ﾍ::::∧ﾊ弋u}}.　　　　込汐/'　',:　　/::: l:::" /　:/ 厶;;'
　　　　_z_´ 　ｲ＼:::::}∧""　 　　　　　　""{ l　ヽ　,　;;' j{　, '　:/
　　　　／／　l:: 　ﾍ l ∧　　 丶　 　 　 　 廴::.　　;　　/　 　 /
.　　　(／　 .*,':: ／::ﾘ　:::＞　 　 r__､ 　　,..:个;;､　}　 /., '　　/
　　　　　　 　 V:: ヾ　 il:::l;;;;うぅo｡ _　 ＜:::::j{;;／/　/　{　{:　{ ./
　　　　　　　　弋:　ﾍ il j{:;;;:::::::::;;ﾑ;:;:;:::::::::::ﾒ:: :/:　ﾘ i　ﾒ::ﾍ:　V ./
　　　　　　　　　,ｨi}:: "メ_::, -- ､_/::::::::::::::(::　 (::.:"　/ /::::ﾍ　 V
　　　　　 ｢￣　匚)--- ┐i:i:l::l￣':::::::: 　　≧s-r-t--―辷il　 ＼　 ./

「いやさすがに」

「肥料（窒素、リン酸、ミネラル）は無いと死ぬわよ？」

特に植物は必要ないが。窒素固定生物は必要。

2263：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 21:37:56 ID:Jq12UiTE0
　　　　,　-‐- ､
　　　,'. /　　ﾄ､ ヽ.
.　　 i.（从ﾉﾉ　从〉
　　 l　（|┳　┳i!l
.　　ﾊNﾍ 　ｰ ノﾊ!
　　　 ⊂)"ー'ﾞiつ
　　　 　/ｭｭｭｭゝ
　 　　　〈__八_,〉

（荒地をニヤニヤ見ながら）

「ここまで自力でいけるなら」

「待つ必要もないかな？直接FTL啓蒙しても十分いけるだろう」

「とはいえ、どうせ取り込むなら有用な文明志向とか主義とか国是も欲しい」

「あるいは色のコンビネーションとか」

例：白黒で貴族、青赤で冒険者、白黒緑で持久戦等

「啓蒙前に、何か欲しいのある？」

2264：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 21:39:43 ID:3Pta8nR20
ふむ、ちょっとお待ちを

2265：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 21:40:12 ID:Jq12UiTE0
>>2264
了解。僕も参考資料でも用意しておこう。

2266：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 21:51:40 ID:3Pta8nR20
受容主義、ポスト・アポカリプス、企業統治、の順で欲しいです！
今度こそいけるか！？（重い）

2267：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 21:53:15 ID:3Pta8nR20
あ！やっぱり無しでポスト・アポカリプス最優先でお願いします！

2268：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 21:56:59 ID:3Pta8nR20
あれ？でも核戦争してないから無理か？

2269：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 21:57:32 ID:3Pta8nR20
どこでも生きていける究極種族を作りたかったのですがー……

2270：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 22:01:45 ID:Jq12UiTE0
【主義】
受容-排他
平和-軍国
物質-精神
平等-権威

【政体】
民主制
寡頭制
独裁制
君主制
企業国家

2271：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 22:01:58 ID:Jq12UiTE0
【国是】
効率的官僚制
採掘ギルド
機能的建築様式
熾烈な政争
環境論者
警察国家
賦役
熱狂的国家主義
高名な艦隊司令部
市民軍役
理想主義の基盤
自由の灯台
君主崇拝
自由の避難所
議会制
実力主義
影の評議会
哲人王
技術官僚の支配
高貴なる神権
貴族エリート
商人ギルド
ビザンツ式官僚制
戦士の文化
封建社会
負担共有
奴隷ギルド
牧歌的農業
内向きの成熟
混合進化
機械主義
狂信的な浄化主義
生命の播種
ポスト・アポカリプス
野蛮な略奪者

【企業国家系国是】
フランチャイズ経営
ブランドへの信頼
冷酷なる競争社会
商館
民間の試掘者
総合メディア企業
自由貿易船団
大衆の福音
年季奉公の資産
民間軍事会社
造船請負業者
犯罪の系譜

2272：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 22:05:31 ID:Jq12UiTE0
【文明志向】
(哲学志向)
(攻撃志向)
(宗教志向)
(拡張志向)
(勤労志向)
(創造志向)
(金融志向)
(組織志向)
(カリスマ志向)
(秘術志向)
(侵掠志向)
(召喚志向)
(防御志向)
(迅速志向)
(探求志向)
(預言志向)
(突撃志向)
(帝国主義志向)
(弱肉強食志向)
(詠唱志向)
(強化志向)
(話術志向)
(軍事志向)
(野戦志向)
(警邏志向)
(蒐集志向)
(成長志向)
(農耕志向)
(賢人志向)
(建設志向)
(万能志向)
(伝道志向)
(生産志向)
(商才志向)
(徴税志向)
(伝説志向)
(交易志向)
(将官志向)
(強欲志向)
(魔法抵抗志向)
(無神論志向)
(蛮族志向)
(大都市志向)
(工夫志向)
(適応志向)
(狂気志向)
(休耕志向)
(寛容志向)
(器用)
(護衛)
(駿馬)
(凶刃)
(呪刻)
(愚鈍志向)
(非力志向)
(兵器改良)
(馴致)
(士魂)
(不屈)
(理不尽志向)
(掠奪)
(不世出志向)
(屍人志向)
(外法)
(異邦人)
(脳筋志向)
(奴隷志向)
(整備士志向)
(信仰志向)
(飢餓志向)
(忍足)
(水陸両用)
(血統)
(残存)
(悋気志向)
(暗愚志向)
(多様志向)
(幻術志向)
(挽回志向)
(触死志向)
(瘴烟)
(退魔志向)
(殉死志向)
(復讐志向)
(早熟志向)
(狂信志向)
(無機質志向)
(戦争狂志向)
(遺産狂志向)
(○○の達人)

2273：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 22:06:09 ID:Jq12UiTE0
>>2267
核戦争を起こす必要があります。
逆に言えば核戦争まで育てれば可能です。

2274：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 22:06:16 ID:3Pta8nR20
志向多！？

2275：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 22:06:50 ID:Jq12UiTE0
>>2274
OACなので

2276：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 22:07:25 ID:3Pta8nR20
>>2273
今回は無しってことで（テノヒラクルー

2277：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 22:08:11 ID:3Pta8nR20
どれをいくつまで取れるとかの制限はありますか？
制限があったのほうが悩む楽しみがありますが

2278：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 22:15:15 ID:Jq12UiTE0
【色コンビネーション】
白青：法治、社会学、法学
白黒：貴族、商人、賢帝←商人は獲得済み
白赤：軍隊、博愛
白緑：共同体

青黒：諜報、経済学、情報学
青赤：冒険者、職人、マッド、熱力学、冶金学
青緑：自然科学、環境学、生物学

黒赤：？？？
黒緑：生と死の連環、墓地利用

赤緑：破壊的な自然


白青黒：理想的支配者
白青赤：勇者
白青緑：？？？

白黒赤：遊牧民
白黒緑：持久戦

白赤緑：地母神

青黒赤：自由
青黒緑：ヴァンダルーカラー

青赤緑：螺旋力、ポケモンカラー

黒赤緑：グルメカラー

2279：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 22:17:55 ID:Jq12UiTE0
>>2277
主義：３つまで（ただし狂信的は二枠占拠）
政体：一つ
国是：３つまで（ステラリスで社会学を進めたケースに準拠。ゲームスタート時には二つ）
文明志向：２つまで（ローマ自身が決めたルールにより）
色：特に制限は無いけど、まあ飛び散っても特徴が出ないので２〜３つくらい？
です。

2280：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 22:18:57 ID:Jq12UiTE0
>>2276
わかりました。
なおポスト・アポカリプスは弱体化していて、どこにでも適応できる感じじゃなくなってます。

2281：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 22:19:18 ID:3Pta8nR20
了解です、ちょっとお待ちを

2282：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 22:19:36 ID:3Pta8nR20
あー、弱体化したんですか

2283：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 22:30:25 ID:3Pta8nR20
主義：受容平和物質
政体：企業国家
国是：ブランドへの信頼、総合メディア企業、自由貿易船団
志向：商才志向、交易志向
色組：商人、遊牧民、理想的支配者

というのを考えているのですが、どうでしょうか？

2284：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 22:40:24 ID:Jq12UiTE0
>>2283
可能です！

2285：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 22:44:44 ID:3Pta8nR20
ではこれでお願いします！

2286：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 22:47:54 ID:Jq12UiTE0
主義：受容平和物質：他国と適度に平和的友好関係を保ち、交易で利益を得ようとする。

政体：企業国家：企業がそのまま中央政府になっている。

国是：
ブランドへの信頼：統合力（文化力）アップ
総合メディア企業：幸福度アップ、厭戦感情ダウン
自由貿易船団：交易力アップ

志向：
商才志向：他国の取引から利益を得る。
交易志向：交易力アップ、交易インフラ建設加速、艦船の機動力アップ
色組：商人、遊牧民、理想的支配者

2287：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 22:53:29 ID:Jq12UiTE0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.　- ､-- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ＜ ／｀　 ｀　　 ＞､
　　　　　　　　　　　　　　　, イ／　 ′　i　　iヽ　　　＼
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　/ 　 　 　 j l　 j!　＼　　 ,ハ
　　　　　　　　　　　　 /ｲ/　　!　　　　ｲﾉ　/ ＿_ ヽ 　　 ﾊ
　　　　 　 　 　 　 　 /　!′　i !, --ﾑﾉi{　/"　＿　i!ヽ !　ヽ!
　　　　　　　　　　　/　 l!　　 !i{　ｨﾑ=､八!　 ィ示ヾj _∨ i　i!
　　　 　 　 　 　 　 { 　 j! / i|ゝ} ｲ!f _ﾊ　 !　 └-" l i　l　　 |
　　　　　　 　 　 　 !　 l /i　l　fヽ!　"　　 ’　　　　 iﾘノj!　　,!
　　　　　　 　 　 　 ヽ i j!|　 Ⅶヽ_　 　 　 ,､　　 　 ﾘ　/! j　ﾄ､
　　　　　 　 　 　 　 　 }ハ　 Ⅵ{　ヽ､　　　　　 , ｲj　,　l人八{
　　　　　　　　　　　　　　 ∨､Ⅶ､　 ﾉ!＞r -　´ i/ ,ｨfﾚ　 }!　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽト!ヽリ jハl　　　i ゝ､｀´
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　 _｀ン　ヽ　　　　 ｀rｰ= - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　, ⌒l !ｰ -　_　 , -‐ ´ i´　　　 ',

「シルクロード押さえて満足したモンゴル」

「あるいは海のシルクロードを牛耳るヴェネツィア・ブリカスってところだね」

「ああ、物流だけでなく金融も抑えてるわこれ」

主義：受容平和物質：他国と適度に平和的友好関係を保ち、交易で利益を得ようとする。

政体：企業国家：企業がそのまま中央政府になっている。

国是：
ブランドへの信頼：統合力（文化力）アップ
総合メディア企業：幸福度アップ、厭戦感情ダウン
自由貿易船団：交易力アップ

志向：
商才志向：他国間の取引から利益を得る。
交易志向：交易力アップ、交易インフラ建設加速、艦船の機動力アップ

色組：
商人：平和と法秩序の中での合法的な商売で利益を得る。
遊牧民：農耕牧畜も行う物の、あまり重農的ではなく、統率された略奪もしくは交易を経済の基盤とする。
理想的支配者：共同体のために発展性を重視し手段を選ばない。

2288：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 22:59:13 ID:3Pta8nR20
金融志向、商才志向、交易志向で悩んだんですけど、金融志向はタイル依存なのでちょっと違うかな？と思いました

2289：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 23:08:07 ID:Jq12UiTE0
>>2288
「だねえ」

「タイル依存は重農主義的だ。あんまり重商主義国家らしくない」

2290：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 23:19:33 ID:Jq12UiTE0
光合成文明（仮）をFTL啓蒙し属国化しました！

【属国】【光合成文明】： "保有スキル
・白黒青赤
・化学合成
・捕食
・光合成
・酸素呼吸
・単細胞化：一旦多細胞化したあと退化した。
・真核細胞・細胞内共生：細胞内共生によって表面積を増やし、エネルギー生産性を大幅向上！
・多細胞生物
・有性生殖
・種子の海流散布
・陸上進出
・運動能力
・内外骨格レベル２
・神経系レベル２
・毒
・知能（狩猟）レベル２
・言語能力
・他者の意思を予測する能力
・自分の意思を理解する能力（意識）
・歌（芸術、共有する喜び）
・農業（手近な光合成生物）
・料理
・地脈信仰
・土器
・債務者本位制
・通貨
・女神信仰
・社会性
・法秩序
・金属器
主義：受容平和物質：他国と適度に平和的友好関係を保ち、交易で利益を得ようとする。
政体：企業国家：企業がそのまま中央政府になっている。
国是：ブランドへの信頼：統合力（文化力）アップ
総合メディア企業：幸福度アップ、厭戦感情ダウン
自由貿易船団：交易力アップ
志向：商才志向：他国間の取引から利益を得る。
交易志向：交易力アップ、交易インフラ建設加速、艦船の機動力アップ
色組：商人：平和と法秩序の中での合法的な商売で利益を得る。
遊牧民：農耕牧畜も行う物の、あまり重農的ではなく、統率された略奪もしくは交易を経済の基盤とする。
理想的支配者：共同体のために発展性を重視し手段を選ばない。

"

2291：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 23:21:50 ID:3Pta8nR20
やったぜ！

2292：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 23:26:42 ID:Jq12UiTE0
光合成文明（仮）をFTL啓蒙し属国化しました！
【属国】【光合成文明】： "
保有スキル
・白黒青赤
・化学合成
・捕食
・光合成
・酸素呼吸
・単細胞化：一旦多細胞化したあと退化した。
・真核細胞・細胞内共生：細胞内共生によって表面積を増やし、エネルギー生産性を大幅向上！
・多細胞生物
・有性生殖
・種子の海流散布
・陸上進出
・運動能力
・内外骨格レベル２
・神経系レベル２
・毒
・知能（狩猟）レベル２
・言語能力
・他者の意思を予測する能力
・自分の意思を理解する能力（意識）
・歌（芸術、共有する喜び）
・農業（手近な光合成生物）
・料理
・地脈信仰
・土器
・債務者本位制
・通貨
・女神信仰
・社会性
・法秩序
・金属器

2293：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 23:30:37 ID:3Pta8nR20
やったぜ！一時は黒過ぎてどうなることかと思ったけど何とかなってよかった！

2294：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/09(日) 23:36:35 ID:Jq12UiTE0
やったね！（ようやっと読み込み＆書き込みできた）

2295：無茶王携帯：2019/06/09(日) 23:47:28 ID:Jq12UiTE0
重すぎてどうにもならないので今日はここで失礼します。
ご参加頂きありがとうございました！
おやすみなさい。

2296：名無し-Red-市民-2：2019/06/09(日) 23:49:31 ID:3Pta8nR20
乙でした！お休みなさい！

2297：名無し-Red-市民-2：2019/06/10(月) 00:09:01 ID:hV2tCJ5g0
乙でした！

2298：名無し-Red-市民-2：2019/06/10(月) 00:35:06 ID:WWXHMSUQ0
オツカレサマドスエ
帰ってきたら凄い属国ができていた件w

2299：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/10(月) 22:46:08 ID:R3p6n0Kk0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・円環少女
・色派閥ゲー（色宗教戦争ゲー、メガテン派閥ゲー、没落だらけのステラリス）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・文明種族育成（ナッシー進化、属国作成、等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・多元宇宙食料事情
・進行中（SCP転生）

2300：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/10(月) 22:46:24 ID:R3p6n0Kk0
今日はまあまあ行けるか

2301：名無し-Red-市民-2：2019/06/10(月) 22:49:04 ID:WWXHMSUQ0
科学
お帰り無茶王、鯖も頑張って！（無茶振り）

2302：名無し-Red-市民-2：2019/06/10(月) 22:49:05 ID:hV2tCJ5g0
おかえりなさい、無茶王様

安価は育成

2303：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/10(月) 22:49:39 ID:R3p6n0Kk0
ただいまです！

2304：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/10(月) 22:54:01 ID:R3p6n0Kk0
さて、どれにするかな？

2305：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/10(月) 22:57:11 ID:R3p6n0Kk0
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／─　 　 ─　　＼
／ （●） 　（●）　　　＼
|　 　 （__人__）　　　　　 |
＼　　 ⊂ ヽ∩　　　　 <
　 |　 |　 '､＿ ＼　／　 )
　 |　 |＿＿＼　 “　 ／
　　＼ ＿＿＿＼_／

「原理的には勿論可能だお。何ならこの場で術式を組んで見せても良いお」

「女神の抱擁、その応用とも言えるわけだからおね」

「とはいえ、何者の作為も無く自然発生的に起こるかと言えばほぼ否で」

「人為的には可能だけどお」

「やる意味があるかと問われれば薄い」

2306：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/10(月) 22:59:19 ID:R3p6n0Kk0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-──-
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,　 '"´　　　　　　　　　　　　｀丶､
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼
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　　　　　　 　 //　　 　 / 　　./　　　　 　 　 ハ
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　　　　　 　 　 　 　 　 ハ 　 !　　　　　　　/　　 |　 　 　 　 |
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　　 　 　 　 　 ',　　 　.{ｲ示ヽ',　　 .／ ィfﾃミﾒ､　!　　 　 /
　 　 　 　 　 ',　ヽ　　.ﾊ　ﾔ:::} ヽ／　　　rﾃ:::::} 》ﾉ　　 ／}　 　 　 /
.　　　　　　　 l　　＼/　ヽ ゞ''　　　　　 弋zシ／　_.／!　,'
.　　　　　　　 | 　 　 　 八　 ヽ　　　　　　　　￣l　　　レ'　　　　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 ､ ＿.　 　 　 　,'　 　.,'　 　 　 　 |
　　　　　 　 /　　　　　　 　 ＼ ／ r／ヽ 　 　 /　　　ﾊ　,'
.　 　 　 　 厶ｲ八　ﾊ 　 ﾊﾊ ／-‐´ イ≦　´ /　　　/　V　 /l　.ﾊ ',
　　 　 　 　 　 　,ヽ! .＼, イ　　　^　‐---- 、 イノ/　　 ヽ/ j／　ヾ､
　　　　　　　　　|　 ヽ, ´　　 　　　　＾ヽ‐--r　>　　　　　　 ヽ
　　　 　 　 　 　 | 　 ヽ,　　　　　　　　 ＼./ /　　　　　　　　 ヽ

「元より転生チートみたいなもんで」

「物語的に重要なのは結果であって過程や方法論ではなし」

「されど現実的に起こりえるかどうかはその過程や方法論こそが重要、か」

2307：名無し-Red-市民-2：2019/06/10(月) 23:01:38 ID:ao4iTdhA0
うわああああああ！？
自スレやってたら始まってたぁああああ！？
無茶王様お帰りなさい！！！

2308：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/10(月) 23:04:57 ID:R3p6n0Kk0
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,.．-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ)
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　　　　　　　　　 /: : : : :ヽ:｀^メXxメx￣ }イメXｘ　　　　　 /: : : : : :/
　　　　 　 　 　 /: : :. : : : : : : : :｀ﾏメXxメx､ ｀^メXx　　/´￣-_}: :/
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　　　　 　 　 /: : :. : : : : : : : : : : : :∧　　 ＼｢｀＼ |:/^ｧ|　　/┘
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　　　＼: :＼_｣: : : : :|: : : : : : : : : : ＼: : : : : : ＼: : : : : :＼

「だねー」

「研究班諸君もそう思うでしょ？」

「少なくとも女神の御世において」

「【入れ替わり】なんて自然には起こらないし」

「人為的に起こす意味も無い、って」

2309：名無し-Red-市民-2：2019/06/10(月) 23:06:31 ID:WWXHMSUQ0
入れ替わりって確かに意味不明ですね
魂が入れ替わるんだろうけど自然に起きちゃったら拒絶反応で死ぬ（確信）

2310：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/10(月) 23:12:43 ID:R3p6n0Kk0

　　　　　　　　　　　 ＿
　　 　 　 　 　 　 ／::::::;＞
　　　 　 　 　 ＿_|斗=＝フ
　　　　 　 ＿｀ー_フ:￣＜＿_　　　　　　　　／|
　　　　 ／ノ,ケ'´:::::::::::::::{::{_ﾄ､＼　　　　　 /_/.!
.　　 　 {／/::/::::::::::::::::::::::ヽ._人从.　　　 　 /ｌ/
　　　　 |个ノ::::::::::::::::ﾉﾉ::::::::::/:::::::|　 　 　 /

まず、女神の御世において魂は女神の管理下にある。

覇道神とは元々そういうものだが、

女神の場合司る権能が「輪廻転生」なので余計に魂への干渉力は強い。

故に死以外の理由で魂が肉体を離れることはないし、

転生以外の理由で魂が肉体に宿ることもない。

そして「入れ替わり」とは死を経由せず魂が肉体を離れ、

転生を経由せず別の肉体に宿ってしまう現象であり、

いわば輪廻転生の理を捻じ曲げる歪な転生に他ならない。

完璧なる女神の法がそんな歪な転生を許すはずもないだろう？

2311：名無し-Red-市民-2：2019/06/10(月) 23:13:22 ID:hV2tCJ5g0
逆十字的な意味でなら起こしたい人間もいるかも＞入れ替わり

2312：名無し-Red-市民-2：2019/06/10(月) 23:13:46 ID:ao4iTdhA0
でも起きている、と？

2313：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/10(月) 23:16:18 ID:R3p6n0Kk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ノ/////＼
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　　　　　　　　　　 ／//V=====- ﾆ'＼≧彡'|====}ﾊ　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／／
　　　　　　　　　 /////八=====/ニニ≧= 人=彡 ソ　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　 V///// ＼_彡'ニニニニニニ|/i/i/i}__　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　 　 〕i/i/i/＼ニニニニニニニﾆ=|､i/i/i/i/＼_　､　　＿ ／／
　　 _　　　　　 ／i/i/i/　　 ヽニニニニニニニ ! ＼i/i///////'Y　　　 Y

ああ、全くの不可能とは言わない。

残念ながら、強力な魔法等を用いれば局所的に女神の法に逆らうことは可能だ。

永劫破壊が永劫回帰に逆らっていたように。

だがその場合、何者かの作為が絶対に存在するはずである。

多くのフィクションで描かれるが如く、

頭をぶつけたとか階段から落ちたとかその程度のことで、

自然発生的に、偶発的に、「入れ替わり」が起こることはあり得ない。

その程度で破れるほど女神の法は軽くない。

入れ替わりが起こるとすれば、

それは局所的にであれ女神に逆らわんとする不遜な意思と強力な手段があるはずである。

2314：名無し-Red-市民-2：2019/06/10(月) 23:17:42 ID:WWXHMSUQ0
基本強力な死霊術でもないと魂を扱えませんよね･･･

2315：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/10(月) 23:23:51 ID:R3p6n0Kk0
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _ _＿___
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　　　　　　　　/ｲ:::/:::::/::::厶イ/::/:::＼/::::/:::/::::::::::!::::::l::::::i
　 　 　 　 　 /::::::/::::/i::::/::__j/::/:::::::::j厶j::::/:｀ヽ::::j:::::::|::::::!
　　　　　　 /:::／:::: i 厶ぅ笊'　 ヽ:::::::!ス}炊jメ、 }:::|:::::::i::::::i
　　　　　／イ:::i:::::::::i'《 辷う. 　 　ヽ::!￣`辷う 》_]::|:::::::l::::::!
　　　　　　　|::::l::::|:::l ≦　　　　' 　　　　　　￣ミ }/::::::::|:::::i
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　　　　　 　 　 /::::从　　　 └… ‐- .)　　　　/::::::::/:/::';::',
　 　 　 　 　 ./::::::::/:::＼　　　　　　　 　　　 /::::::::/:/:::/ﾄ､:､
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　　 　 　 /::::::::/:::::/::::::::::::::::イｊ　 　　　　/::::::::/:/:::/:::::::l::::i
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では例えば、GID患者が女性と入れ替わりたいと願うことはあり得るか？

ああ、勿論、目の前に入れ替わり技術があり、他の性転換手段がないなら入れ替わりを望むかもしれない。

しかし、入れ替わりが可能なほどの技術力がある文明で、

性別や姿形を変えたいなら、

科学なり魔法なりで肉体改造すればそれで済むのだ。

仮に文明レベルが低くて肉体改造が出来なかったにしても、

最悪自害して女神の抱擁を受ければ助かる。

わざわざ入れ替わりで他者の肉体を求める意味は無い。

2316：名無し-Red-市民-2：2019/06/10(月) 23:32:02 ID:hV2tCJ5g0
本当に？＞意味は無い

人生シミュレーションで、ヴィータがやる夫を射止めたレミリアの肉体を奪ってましたが（物理的に）

2317：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/10(月) 23:48:44 ID:R3p6n0Kk0
>>2311
>>2316

　　　　　　　　　　〈》　　　　　　　　　 　 　 　 　 , ＜　　　　ヽ ＞　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　〈》 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　 ',≧　　z　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　〈》.　　　　　　 　 　 　 　 ,㍍　　　 　 　 　 　 　 厂￣　㍉Z　　　　　 　 ハ
　　　　　　　　　　〈》　　　　 　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 　 　 i　　l　　　　 　 ヾミ 　 　 　 　 ﾊ
　　　　 　 ,'⌒ヽ　〈》　,'⌒ヽ　　　　　　　ん　　　i　　　　　　　! ＜! 　 　 　 　 　 ミY　　　　　.ﾊ
　 　 　 　 ｬ　 人_.§__い　ﾉ 　 　 　 　 ,'　/　|　 !　 i　　､　　 !ｉ　 ! ￣￣｀　　　　　}　　　 　 　 ',
　　　　,ｨﾁ　　　　　　　　　㍉.　　　 　 ,'　〈＼!　 !　 l　i　ﾊ 　 !|l　ｌ　　　 　 　 　 　 ﾄ　 , ‐ ､　　 !
.　　　 ら　　　 　 　 　 　 　 ろ　 　 　 { 　 ヽ ｉ　 i 　 !ﾉ|　l ｉ　 } ｌ! i　x≦笊斥ヽ 　　i! Y /ヽ !　　.!
　　　 乂 　 　 　 　 　 　 　 乂　 　 　 l　　 　ｌ　 ﾄ､メl .!　l l　/从ﾉ 　 V必rjﾘ ﾉ　 　V ,'　　 i 　 ∧
　　　 ん ｀ー――――一´　ヽ　　 　 | 　 　 ｉ　 ｉ l＼Vヽjﾑｲ　　 　 　 ｀￣　　　　　　 ） 　 ﾙ　　 ﾍ
.　　　ら　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ　　 　 ｉ　 i 　 !ヽ ∧,ｨﾁ尖　　 　 　 　 　 //ﾊヽ　 　 　 　 /!　 　 　 ゝ､　　 　 　 　 /〉
　　　 ｀¨¨7　　　　 　 　 ﾔ¨¨´　　 　 八　! 　 !　V杁 V炒 　 〈　　 　　　　　　　　　　r‐ '　|　　 　　 ﾄ-｀‐　　　　 //
　　　　　,'　　　　 　 　 　 ', 　 　 　 　 　 N　　i　 ｲﾑ 　//ﾊ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i 　 !　 !　　　i 　 /⌒i 　 //
.　　　　 {　　 　 　 　 　 　 }　　　　　　　　 ゝ　l 　 ∧　　　　 　 　 ＿_　　　　 　 　 /　 !ﾒｰ|　ﾒ､ !⌒V 　{　　i　//
　　　 　 ゝ、　　 　 　 　 ソ　　 　 　 　 　 　 ヽﾄ､　i ∧　 　 　 　 ﾔ　　 ）　　　　　/　 　 i　ﾚ'　　!　　i 　 !　　V　/´ ｀!
　　 　 　 　 ｀¨弋八ノ¨´　　　　　　　　　　　　｀　Ⅵ　 ゝ　　 　 　 ｀ -　　　　　　　　　　,'　　　　ゝ　 Yー!　 //. i　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /〉　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　 　 　 　 ／　　　　 /　　　 　.ｉ 　　!　ｌ　// 「 ｉ　　{
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 //　　　　　　　　　　 　 　 /ｲ 　 　 ≧ﾄ- 　 イ､　　　 　 ｲ 　　＿ 　l 　　|　! //　|　}　　ﾄ､/⌒,
　　　　　　　　　　　　 　 　 //　/　　　　　　　　　　　 　 　 Vヽ　　 イ　 　 ヽ＼　 ／　 　 〈　 ヽ !　　 V // 　 ! .!　　i　i 　 !
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 //　/ 　 /　　　　　　　　　　　　r‐f´ ＼j/　　　　 {　　/-‐　､ 　 !　　i !　　　//　　　V　　/　! 　.}ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　/, ‐､'　　/　　 　 　 　 　 　 　 ／i　|　　 /　　／i￣ ｀Y　　　　＼ l　　 l!　　 //　　　　　　 ゝ/ 　/
　　　　 　 　 　 　 　 　 //{ 　 ',　/,⌒',　　　　　　　　／　 |　ｌ　　 ゝ.イｌ ｌ |　 　 i　　　　　　ｉ　　 i　　// 　　　　　　　　　　!
　　　　　　　 　 　 　 , -､　ゝ 　V .ｉ　　',　　　　　　〃＼　 |　|　 　 　 | l l |　 　 l　　　　 　 l　　　ヽ//　　　　　　　　　　 /

然り！

逆十字やお茶会、あるいはある種のヤンデレのように、

「他者に対する羨望や嫉妬」が渇望の根源にある場合には、

他者の肉体を奪うということはあり得るだろう。

2318：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/10(月) 23:50:35 ID:R3p6n0Kk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. - ﾌ
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　　　　 　 l::::::::::::::::::::::ｰ‐.ｧ , -'- く.ﾝ ´ ,.-l　　l
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　　　　　 ,.ゝ=l´￣丶 : : ＼‐*､., {}　}.:.ヽ　ヽ::`':::::＼
　　　　 /: ,: : :ﾄ､:＼: ＼: : : ＼ 'ヽ.ノ:::::::::.＼ ＼:::::::::ヽ
　　　　 l:./: /:爪:＼＼: ＼: : ､ヽ´:;;;;;;ヽ､::::::::＼ ＼:／
　　　　 |:l: :l: !l:.ﾄ､: :,x.-ヽ-ヽ: :ヽヽ-ﾐ ､;;;;＼::::::::>'´
　　　　 l:.l: :l:l:.ﾄ､ヾﾐヽ,.ｫ弌ｧ:ヽ: :l: ヽj　ゝ--､／
　 ─-　 !ヽl:N:ﾄ､ヾﾞ、 'ﾋj ハ: ヽ: ﾄ: l､｀ﾞ ヽ: : :|
　　｀ ｰ　. ＿_ ` ｰ､ 〉　と⊃ ヽ:l: :!l:l'.ﾄ: ｰ: :､: L._
　　　　　　　 ＼~::>'､ _._　　 　 〉l: !ﾘ l l｀_┐: ヽ: jヽ
　　　　　　　 　 ｱ,　'´//､_. ｨ'ｦ 'lリ‐"´_.l_.l: : 「: : : : l
　　　　　　　 ,　' 　／ 、　:l _..lL, -,.ﾆ´-＜`-._`ヽ､:├. 、
　　　　　 ／　　／ `ｰ′ :l/ l「/´:.:.:.:.l　 ｌヽｌ 'J`ー:､: l: ｌ
　　　　 /　　／ lヾ'.＿,. ノll,..';/- ､:.:./　/:.:l:l　 '､: : : :ヽl:|
　　　　 ｰ　´　,. '／ 　 i　lY /-.､　`'　 /.:.:.l:l　　iｰ ,､:_:_:l`ヽ
　　　　 　 　〈,..':ﾆ⊃　 l　L∧:.:.:.`ｧ　,._ ｀`l:l丶　ヽ|: ,'` ､: : |
　　　　　 ,ｨｱ:::::::ﾆ⊃ ∧ l℡､ヽ､/　/:.:.:.`:.|:.:.:.:l　 人ヽ: :l: : |


「・・・が、その場合にしてもだ」

「もはや不要とは言え、自分の肉体をくれてやる必要があるか？」

入れ替わりとは単に他者の肉体を奪うだけではない。

同時に自分の肉体を他者にくれてやる等価交換である。

他人の肉体が欲しい。ああ、それは良し。

だが、等価交換してやる義理があるか？

2319：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/10(月) 23:56:01 ID:R3p6n0Kk0
>>2309

　　　　　　　　　{三ﾍ ∨/　:!　!　 ∧ ∨///////////////ﾄ､
　　　　　　　　　}ﾆ三} |/ ヽ.|　|　/　 〉 V////////＞'=ﾆ三}: : .
　　　　　　　　 /＼== }ヽ.ヽj　| / ／／ﾆ三三三三三三三ﾘ:. : ヽ
.　　　　　　　 /.:.:.:.ｒ┘ｊ三＼　| ｀ ／二三三三三三三＞'":.;ﾉ: : :
　　　　　　　/.:.:.:::::::厂´ﾌ７ｰヽ∠二三三三三三＞''":.:.:.:／: : : :
.　　　　　　/.:.:.:::::::/八从{ﾍ{ i　｢ | ｉ　7i ! ７７从八 :::::.:.:.:.:.ヽ: : : : :
　　　　　 /.:.:.:.:::::/ {　{ ハ　}ﾊノ ﾉﾉノノﾉノ 彡イﾉハ ::::.:.:.:.:.:.:ヽ: : :
.　　　　 /.:.:.:.:::::/i　!　|:::八　　'　　 　 　 　 　 ﾉノ.:.∧ ::::.:.:.:.:.:.:.ヽ: :
　　　　/.:.:.:.:::::/. |　!　!:::::::::`ﾄ.. ｀　　　　　　 .イ.: : 　 ∨::::.:.:.:.:.:.:.:ヽ
.　　　/.:.:.:.:::::/ :八　　{:::::::::/⌒ヽ:::￢＝千≠/ :　 　 ∧ ::::.:.:.:.:.:.:.:.:
　　 /.:.:.:.:::::/: /: : ヽ　 ヽ::::{　{　 }:::::::::::::::::::::/ . : : :　/.:∧ ::::.:.:.:.:.:.:.:.
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然り！

それに危険性も問題となる。

魂とはつまるところ脳の複製であり、臓器の一種と言える。

免疫抑制剤も抜きに臓器を他人の身体に無理やり移植したらさてどうなる？

魂を入れ替えるとはそういう荒行なのだ。

自然発生するなら、臓器がいきなり入れ替わるような大惨事になるし、

人為的に起こすにしてもリスクが高い。

2320：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 00:00:13 ID:kVocirvw0
　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶:::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　,'ｲ:::::::::::::::::::::::::::ﾊ::λ::::::::::::::::::::::ﾊ:::::ｨ 、::::::::::::::::::::::λ,
　　 　 /:::::::::::::::::::::::::::/ !::! !::::::::::::::::ﾊ　!／、::ﾊ:::::::::::::::::::::::::::!
　　　/:::::::::::::::＿＿ /　!::! ∧:::::::::::∧ｨ　 ＿、ハ::::::::ｒ｀ヽ:::::::!
　 　 !／|:::::::::::::::::::/￣ !::!= ∧ ﾊ:::::.∧ｒ' イ卅仆::::::::!　　!λ!
　　　　 λ:::::::::::::::.!／!幵ハ　ﾍハ:::::.∧　.又夕! ヽ::::! 　/::ﾉ
　　　　　,::::.ﾊ:::::::::ヽ　 卅ﾘメ　　　＼:::::!　弋_イ 　｝::/ /::/
　　 　 　!ノ　 !:::::::::.! 丶弋_ノ　　　　　ヽ!　　　　 　ｨ ':::::!
　 　 　 　 　 !λ::::∧　 ｀　　　　　! 　 　 　 　 　 /::::ﾘ::/
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可能性があるとすれば、リシャッフルのように

羨望同士が偶々重なった結果の協力強制程度か。

男に成りたい女と女に成りたい男の協力強制。

紅世の徒に成りたい人間と、人間に成りたい紅世の徒との協力強制。

その程度だ。

だが、それにしても究極的には死ねば助かるのだ。

2321：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 00:03:14 ID:kVocirvw0
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「後は、ギボン・ゴエティアさんみたいに他人に成りすまして背乗りする程度だけど・・・」

「それも変身や憑依や同化で良いしね」

「入れ替わる、自分の肉体と相手の肉体の等価交換をする意味はやはり無い」

「研究班諸君は何か、入れ替わりを用いる目的を思いつくかい？」

2322：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 00:07:39 ID:kVocirvw0

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「さてその上で・・・」

「自然には起こらず、人為的に起こす意味も無いから起こらないなら」

「それはつまり「未知」ってことだお！」

「ちょっと実験してみないかお？」

2323：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 00:08:56 ID:dGFb/Uoc0
それこそ柊聖十郎みたいに、奪うだけでなく、自分の苦しみを相手に与えたい場合とか。

2324：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 00:12:01 ID:kVocirvw0
>>2323
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　　 　 / : : : ゝ : : : : ﾊ: : :lヽ:{: ト /　　 　 　 弋:::ｚぅ y゛: : : : : : ｲ､:ﾘ: : : : : : j: : ヽj
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　 　 　 ｀　　 ｀　　 ヽ ＼　　ヽ｀ j　ヽ'　 j:／{ i:r　ゝ ´　 ／:.:.:＞':.:.:.:/: : ノﾉ ﾉ: : ィﾘ / }
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 jl 　 　 /:.:.:.:/:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀i

「なるほど！」

「となると肉体に起因する苦痛なわけで」

「逆さ磔の亜種ってところかな？」

2325：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 00:14:36 ID:dGFb/Uoc0
ですね。
ヴィータのように自己愛もあるなら「自分の（大事な）肉体をくれてやる」と考えるけど、
自己愛が無く強烈すぎる自己嫌悪がある場合は「この呪わしい体の苦しみを大嫌いなあいつに味あわせてやる！」という考えに至る場合もあると思います。

2326：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 00:28:50 ID:dGFb/Uoc0
肉体だけでなく、身分・社会的立場が極端に違う場合もありそうですね。

侵略国の王子と、奴隷に落とされ去勢された元敗戦国の王子、とかだとドロドロとした黒い感情渦巻くドラマになりそう。

2327：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 00:33:33 ID:kVocirvw0
>>2325
>>2326
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　　　　　l l ＼　 ｀'i Y　 |:.:/ノ_ -‐!/l:./l:.:.:/ /:.:.:.:./l
　　　　　 〉､　 ヽ　 | ＼ ｀　´　　　 ﾚ　i／　il_／

「なるほど。なるほど」

「立場の押し付けもあり、と」

2328：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 00:35:37 ID:kVocirvw0
　　　 　 　 　 　 ,.　.:.:´;:;ll:l.ijijijijij｀`ヽ
　　　　 　 　　 /彡ミミﾐいj州 ｼﾉﾉﾉﾉﾊ
　　　　　　　 /;;;;;;;;ｦ　⌒'''ー'''''⌒ヾﾉﾉﾉ!
　 　 　 　 　 !;;ｨ彡'　　　　　　　 　 　 ミ!
　　　　　　　 !ｨ彡 　rﾆ'''=,　　,.z''ﾆヽ .ﾐ!
　　　 　 　 　.!;:;:' 　　,rｪﾃｼ　　ヾﾃｪ　 ﾘ
　　　　　　　 ハ!　　　　　 ｀ ¨´　　　　h
.　 　 　 　 　 !い　　　　 ﾉ ,, ...ﾉヽ.　　 l l
　　　 　 　 　 ヽ_,　 　 ,.ｨ彡ﾉﾉﾊミﾐヽ　ﾚ'
　　 　 　 　 　 　 ',　　　'''"´ﾆﾆ `'''''　j!
　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　,.ｲj
　　 　 　 　 　 　 ∧ 　 ､　_ ＿,. イ /.:.＼
　　　　 　 　 　 /:.:.:ヽ　　　　　　／. :. :. :.ヽ
　　　 　 　.,. イ.:.:.:.:.:.:.:.＼　___／. :. :. :. :. :/ .: .: .:
　 　 　 　 .:.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:::＼.:.:.:.:.:.:.:.:./ .: .:: .:
　　　　　　..:..:l　.:.:.:.:.:.／　〇　 ＼.:.:.:.:./. :. :.


ためしに労働者と資本家の入れ替わりが可能な仮想世界を創って社会実験してみました！

共産主義が赤い貴族化したような惨状になったそうです・・・

2329：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 00:38:01 ID:kVocirvw0
　　　　　＼　ち　ょ　ろ　い　も　ん　で　す　わ　／
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　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　〃￣￣｀
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　`丶、
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　 |　 /^^^^ﾍ　＼
　　　　　　　　　 　 ' 　 i　　|//＿＿＿|　　'.
　　　　　　　 　 　 |　　 i　 :〈〈 ト､ヽ ﾉイ　|　i
　　　　　　　　　　i|　　 ヽ　 :〉〉┃/二＼_i|__|＿＿＿　 _
　　　　　　　　 　 || |　 「￣￣￣ ｉi　{コ　 ii　　ﾊ_, ｨ__|≠fj
　　　 　 　 　 　 /　i　 :|,ィ⌒圦二ﾄ─┬ｲ⌒{｢　／
　　　　　　 　 ／　 |　　|_|　　 yイヾ､｢〔__i|、 {厂
　　　　　　 ／ｲ　__ノ　ﾉ　＼　i　ヽ／| ┬イ＜
　　　　　　　 ｒ＜ ‐＜ｒ―　<＼／―ｆ‐<　(上≧
　　　　　　 ｒ‐ゝ＼ 　 〉―　/ ｆ　 ⌒ ＼_7_＞　}
　　　　　　 L　　＼ｰ／ヽイ　i|　　　　 ',＼j　∠
　　　　　　ｒ┴=　iノ' / ((´　　|　Ｏ　　　Ｏ ',＿/
　　　　　 └=テｦ/ /　 /　　 i|　　　　　 Ｏ',ヽ__＞
　　　　　　 (八( {ヽL＿|＿＿i|　Ｏ　　　 　 |,_〉
　　　　　　 　 　 ヽ========i|＿＿＿＿___｢
　　　　　　　　　　　　　| ｒ―|　￣￣　| ⊥ |　(Y)
　　　　　　　　　　　　 ┴─┴　　　‐┴―┴ ┴


女神に倣って性差の混血化を図ってみました！

・・・フェミミームがアカンことに・・・

2330：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 00:41:19 ID:kVocirvw0
　　　　　　　　　　　　　　＿　......-.―.-..､_
　　　　　　　　　,..:.:,.:.:￣:.:.:.:.:｀:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:｀ｰ..､
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　　　　　':.:.:.:.:.:.: ｉ:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.ヽ:.:.ヽ:.:.:.､:.:.:.:.:ヽ
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　　　 .':.:.:.:.:ｉ:.:.ｉ:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.ﾉ:',.:.:.:.:.: ﾊ:.:l:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:'
　　　 l:.:.ｉ:.: l:.:.＼!:.:.:.:.:.:.:.:.: l　〆:.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:': l､:.:.:.:.:.',:.:.:.:.l
　　　 l:.ｉ:ｉ:.:,l:.:.:l:.:.:ゞ:.:.:.:.:.:.: l　　ヽ:.:.ﾄ､.:.:.:.:.:.l:.l:.',:.:.:.:.:.!:.:.:. l
　　　 l:.ｉ:ｉ:.:.:l:.:.ヾ:.ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.! ,.ィ=≠ﾐﾒ:.:.:.:.:.ﾄ:!:.:!:.:.:.:.':.:.:.:.:l
　　　 l:.ｉ:ｉ:.:.ﾊ:.:.:.!ィﾃヽ:.:.:.:.:'　 γ ro　!〉:.:.:.:l:.!:.:.!:.:./:.:.:.:.:.:!
　　　 ﾚl:.ｉ､:.:丶〈 r 0.ｉ ＼/　　弋∪ノ.!ｉ:.:.:.:'l:.:.:.:!:.':.:.:.:.:.:.:､ヽ
　　　　 !ﾊ:.､:.:.ヾ! ゝﾉ　 '　　　::::::::::::::':.!:.:/ }:.:.:.':.:.:.:':.:. ｉ:.:.lゝ＼
　　　　　　ヾ＼ﾊ:::::ゝ　　　　　　　　ｉ:.:!/:.rl:ｉ:.:.:.:.:,':.:.:∧:.:l
　　　　　　 ｉ:.:.:.:.人　　ゝ￣＿ )　　 l:.:':.:,:ｉl l:.:.:.:/ｉ:.:ｲ/ ヽ!
　　　　　　 !:.,:..:.:.:.:.ト　　　　　　　／l:.:.:/!ﾊl:.:.:/＜￣｀:.､
　　　　　　 !ハ:.:.:.:.:ｉ:::::｀...､　　 イヽ　!:./　　l:./::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 ヽ:.:.:',ヽ:､::::::T::::::ヾ ､>!'　　 ∧::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　　ヽﾍ ヾ＼:! ヾ｀ﾌ:.:.:.,' 　 /::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　　 　 　 ｀ヽ　　｀　　{:.:.: ｉ　　ｉ:::::::::,､::::::::::::::::::::::::::ヽ

「・・・自分の肉体や立場から来る苦痛を、相手に押し付ける逆さ磔が入れ替わりを望む本質ならば」

「うん、まあ、逆さ磔と同様にひでえことになるよね・・・」

「不幸な市民が無駄に発生するからやめておこうか・・・」

2331：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 00:44:09 ID:kVocirvw0
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　　＼ ／＿＿＿ ／

「まあやっぱり」

「階段落ちとかそういう偶発的に発生するのでないと意味が無いっぽいおね入れ替わりって」

「意図的にできると悪用しかできない代物だおし」

「階段落ちでも当事者は迷惑」

「物語としては面白いかもしれないけどお、虚構の世界だけに留めておくかお」

安価↓１　質問・コメントがあれば

2332：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 00:45:50 ID:OIlTM1YI0
押し付けて奪うだからまあ真っ黒ですよねw
入れ替わりは自然じゃないと黒すぎて自然だと死ぬ、アイエエエ…
入れ替わりネタで人形師が自分と他人を人形にして入れ替わって永く生きるとか黒その物だわ

2333：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 00:49:35 ID:kVocirvw0
>>2332
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「まあ研究班諸君が指摘してくれた通り」

「相手から欲しい物を奪って苦痛を押し付ける黒中の黒」

「逆さ磔と同じく利己だけでなく他者への悪意が加わった漆黒だからおねえ・・・」

「自然だと拒絶反応だおし」

「まあ、女神の御世では起こりにくい事象でよかったお」

2334：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 00:51:14 ID:kVocirvw0
ついでに研究枠試運転

【専用魔法枠】
エヴァ（戦闘魔法。攻撃魔法・闇の魔法・影空間転移・飛行魔法・防御魔法・ゴーレムトークン等）：
レザード（死霊術）：
レザード（錬金術）：
なのは（ミッド式）：

2335：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 00:53:35 ID:kVocirvw0

　　　　　　　 　 ,. : '´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　,. ´: : : :/: :∧∧: : : ＼
　　　　　　 /: :/: : /: :/⌒⌒＼:V:|: ヽ
　　　　 　 /:ｨ : : :/イ⌒　 　 ⌒､l:|:ヽ:}
　 　 　 　 l:/|: : /:/=●(_)=(_)●ｌﾘ}:/ﾘ
　　　　　　}' |:/: ⊂⊃　､_,､_, ⊂}/'
　　　　　 　 ∧: :/ 、　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　∨:ｲ￣￣}__　ィ{￣|
　　　　　　 　／ニニ＼∧_乂l|/ﾆヽ
　　　　　　 /ニ( ⌒ )ニ｢l---｢lﾆ( ⌒ )

「死属性魔術って他の色マナと相性悪いのが難点ですが」

「他は便利だと思いません？」

「特に危険感知とか」

2336：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 00:59:03 ID:OIlTM1YI0
黒マナ系統は大体強者が多い印象
危険その物に干渉できるのは実際便利

2337：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 01:00:18 ID:kVocirvw0
>>2336
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ , ‐-ｘ､,_
　　　　　　　　　　　　　　＞ ´　　/ζ　　　　丶
　　　　　　　　　　　　_／-　 　　　 7　　 ｀ ＜ヽ' ,
　　　　　　　　　　,ｘタ イ´,　 , へ､ヾ　､　＼ ､＼､ヽ
　　　　　 　 　 ／´.//　／／ 　,､i/ヽ　',ヽ　.ヽヽ　! i
　 　 　 　 　 .//　 i/,イ　/　/／ヾM ,| i .', ',　 ', .i .| |
　　　　 　 　 i/ ー.ｨ /　/　//　｀″´ | |　! .',　 ', i.ヽi
　　　　　　　 !　　 |///, . //‐-､　 ,x‐! !i/ヽ i　i,ﾄ､! |ヽ
　　　　　　　 　 　 !/／!.//k-t､ヽ　 .//-<_ｿ| / ﾀi ﾉー――――― ,
　　　　　 　 　 　 ／　 i∧ｲ!ー )ﾉ⌒ﾄ､￣ ﾉﾄ! /iｿ/ー――‐ ' 7　 ／彡二ﾆヽ　　　　　　　　,ｘ‐'´￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＞ヽi｀￣´' |　 `￣´ .i/ /ｨ'　　　　　　／ ／' ´　　 ,ｘー ｀ーｘ､＿,ｘ‐'´
　　　　　　　　　,ｘ ≦ｘ-‐'へ　　 ヾ 　 　 　 /i/　　 　 　 ／ ／ ,ｘ-‐'´￣　　　　　, ‐､ｰ/⌒',　, -､￣￣￣
　　　　　　 , ≦ ／´　　　　 ( ゝ､｀ ー ´ ／ノ!　　 , ｨ'ﾞ´ イ´　　　／￣　　.=ﾆ二/　　 !i　 　.! i 　 ヽ
　　　　　　＼　ヽ　 　 　 .／ iヾﾐヽ ｰ イ-'´ ,ｨ　／ ／´／　　 ／　　／ノ´――|　　　.!　　　.', ,　 　',　.,ｘ‐､

「ですよね！」

「そこで、限定的、擬似的にですが」

「色マナとの相性を損ねることなく死属性魔術を使えるとしたら？」

2338：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 01:03:17 ID:OIlTM1YI0
えっなにそれ欲しい（直球）
マイナス側だからプラス側と同時使用が難しいのを克服できるのはありがたい

2339：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 01:06:09 ID:kVocirvw0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _ ,,...　-‐､'' "´,: :'"
　　　　 　 　 　 　 ,ィ=ュ 、　　　　　　　　　 _ ,,　-‐: :''"´_,.．-‐''|: :.!´
.　　　　　 　 　 ／ﾊ∨;';';.:｀ヽ、__, ．-‐'''"~.: : : :._,.．-‐'".　 　 　 i!: :i!
　　　　　　　　ﾑ´;｀;<ラ'.: : : :.》 ｰ ''"ﾞ: : : ｙ''''"ﾞﾞ.　　　　　 　 　 　 |: : i!
　　　　　　 　 |: : ;';'. :ｒ′:、 :l|: : ＿＞-'´ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i!: : i!、
.　　　 　 　 , ｨ| : :;'. :,': : : : ::ﾘ.イ',∨∧＞ ､　　　　　　　　　　　 　 |: :ｒ'∧
.　　 ,､,ｨ匕彡_｝: : : ﾉ: : : :／:',i ｀ヽ〈 : : ﾏ､: ＞、.　　　　 　 　 　 　 i!: :ｌ ∧
　ｨ' ン' i!:|　　｀＜"''‐ゝ /: : : |､: :.ﾞ〈: : : :.ﾏ､ : : 〉、.　　　 　 　 　 　 |: :'!. ∧
　 ´　　i! i　　　　｀マ｀ヽ、l: :/: :ヽ: :ﾞ〈: : : :.ﾏ､: : :.〉、　 　 　 　 　 　 廴i、　|

最近のヴァンダルーさんにとっては、他色との相性の悪さはあまり問題になっていない。

なぜなら、ヴァンダルーさん自身が色マナを扱うことはできずとも、

精霊魔法の要領で配下の霊体アンデッドに魔力を供給して色マナを扱ってもらうことは可能だからだ。

他の世界で言えば、シャーマンキングのハオがスピリットオブファイアを経由して炎を扱うようなものか。

これは霊体アンデッドがMtg流に言えば黒マナと他の色のマナが混成した霊体を持つが故である。

例えば火属性のゴーストであるレビア王女なら「黒赤」であり、

（黒はアンデッド属性、赤は火刑に処された際に霊体に取り込んでしまったもの）

ヴァンダルーさんはレビア王女の黒部分を経由して赤にも手を出せるわけだ。

2340：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 01:08:11 ID:kVocirvw0
>>2338

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. : ―‐- ､＿_
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　　　　　　　 ／イ : /: :/:/: ／_　　　.:':〃: /:| : : : : :ｲ
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　　　　　　　　　　　　|: :ｰ|乂＿ノ　:l'乂＿_/: ,: :ｲ:/
　　　　　　　　　　　　l:/:八　　 　 __;　 　 /:イ／:/
　　　　　　　　　　　 /'∨ |　､ ｀ｰ 　 _,　　イ:/:イ
　　　　　　　　 ｢￣￣￣￣ | ＼＿__,. ＜l￣￣￣￣}≧==ﾐ､
　　　 ｢ニニニ＞ ､＿　L　||＼　 　 ／| |＿|　　 ／ニニニ }

「ですよね！」

「なのでちょっとやってみました！」

「ヴァンダルーさんはゴースト経由で他マナに手を出す」

「ならその逆も出来ると思いませんか？」

「つまりゴースト経由で黒マナに、その中でも純化された死属性に手を出せるとすれば？」

2341：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 01:16:43 ID:dGFb/Uoc0
死属性ゴーストポケモンか、便利かも

2342：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 01:19:45 ID:kVocirvw0
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　　　　　　.／∠,__
　　　　　 /　,-- ､ ヽ
　　　r, f^'　i　　　ヽ.i
　 r､i Ｙ　　 ｀ｰ7 ｒ'　|
　 〈 ﾞ　　　　　/　ﾞﾉ i
　 _ゝ　ヾ〃　 f　/ /
　 ヽ_ ｀iｰi´,-'.／ 〈
　　　~ヽｰ/／／∨
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.　　　　 〉　ｒ--''￣ ) ）
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【神霊魔術（死）】

純粋な死属性の高位ゴーストを死霊術等で操作して

間接的に死属性を利用する魔術。

死属性に適正がない（他の色マナに適正がある）術者でも

危険感知等の死属性魔術を間接的・擬似的に使用可能となる。

2343：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 01:20:46 ID:kVocirvw0
>>2341

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. : ―-- ､__,. ―_､
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　　　　　　　　　　｢ニニニ＞ 、　 　 ＼　 ""　 　 ｲ　 ／｢∧-､ ＿
　　　　　　　　　　|ﾆ/ニニニニ＞ ､ 　 |＞-=≦ l、　｢　/:.{ /ニ/ニヽ

「ああ、なるほど」

「ポケモンの発想はありませんでしたが」

「確かにゴーストタイプのポケモンでも出来ますね」

2344：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 01:22:43 ID:dGFb/Uoc0
そういえば【上位アンデット生成】でゴーストポケモンを量産できるんだろうか。

2345：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 01:22:51 ID:OIlTM1YI0
死神と契約して死の力を！なノリかw
ネクロマンサー強化ﾀﾞﾖｰ

2346：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 01:24:43 ID:kVocirvw0

　　　　　　　　　　　　　　　　　, ,, ､r---,､＿_
　　　　　　　　　　　　　 , r:'＿　　　,ｒ＜＿　　｀`ヽ､
　　　　　　　　　　　 ∠＜´　､　｀＞<´ヽ,　｀ヽ　　　 ＼
　　　　　　　　　　 .i′//＼　 .Ｙ´　,,| i　 i　　 |ヽ､　 　 ﾍ
　　　　　　　　　　.l　.l .i .i´｀ヽvr''¨´ | |　 |　　 .|　i　　　 ∧
　　　　　　　　 　 l　l　l...|　　　　　　 | l　 |　　　|　|　　　　 l
　　　　　　　　　 .| l　,l　|　　　　　　 .|ﾊ .,| 　 |　|　ﾄ、　　　 l
　　　　　　　　　 .iﾊ .l　 ,!r=:､　　　,j∠Ⅵ|　 .! .,l　j=.'､　　　.i
　　　　　　　　　　! !ﾊ　.ﾊ|ｴｴlﾃﾗlエエ.iﾆ!　/ /l .i　　}ヽ　　 .i
　　　　　　　 　 　 　 ∨ゝ!_ノ.i´`::ゝ＿ノ | /./ .!/i　./　.|ヽ、 .',
　　　　　　　　　　　　　ヽ !　.l　　　　 　 .!'./　　 ヒﾉ､　.|　ﾄ.`i､',_
　　　　　　 i!　　　　　　　|ﾊ　｀´　　　　/ｲ　 　 i　　 iヽ!ヽ! ヽ!
　,r''´｀i´.i.7 i_つ　　　　　　,,i, ｀￣ ´　　　　　／　　　l｀`i
. i､_j　.j　,i! .（＼／｀Ｙ´:::У:::ヽ　　　　　, :イ　　　　／/ .ト､

「媒介となる死属性ゴーストについては上位アンデッド生成でいくらでも用意できますね」

「もしくは、アンデッドが両親から誕生するというのも矛盾した話ですが」

「ゴーストタイプポケモンやゾンビ系ドラクエモンスターなら配合で殖やすことも可能です」




レザード（死霊術）： 神霊魔術（死）：純粋な死属性の高位ゴーストを死霊術等で操作して間接的に死属性を利用する魔術。


安価↓１　質問・コメントがあれば

2347：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 01:25:21 ID:kVocirvw0
>>2344
　　　　　　　 　 ,. : '´￣￣｀ ｰ-､
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「食べれば」

2348：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 01:26:43 ID:kVocirvw0
>>2345
　　　　　　　 　 ,. : '´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　,. ´: : : :/: :∧∧: : : ＼
　　　　　　 /: :/: : /: :/⌒⌒＼:V:|: ヽ
　　　　 　 /:ｨ : : :/イ⌒　 　 ⌒､l:|:ヽ:}
　 　 　 　 l:/|: : /:/=●(_)=(_)●ｌﾘ}:/ﾘ
　　　　　　}' |:/: ⊂⊃　､_,､_, ⊂}/'
　　　　　 　 ∧: :/ 、　　　　　　ﾉ
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　　　　　　 　／ニニ＼∧_乂l|/ﾆヽ
　　　　　　 /ニ( ⌒ )ニ｢l---｢lﾆ( ⌒ )

「ですね。もしくは悪霊と契約して悪霊の力を、的な？」

「死霊術の基本と言えば基本ですが、今までは死属性魔術に届くほどの純化はしていなかったのですよ」

2349：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 01:29:47 ID:kVocirvw0
　　　　　　　　　　_,　 ‐-
　　　　　　　　,ｨ'´　　　 　 ｀ヽ
　　　　　　　/　　 ∧　　 ヽ　 ﾊ　　　　_.
　　　　　 　 l.　 」_l.。ヽrﾃｭﾊ　_,l＿_r､/ l
　　　_＿＿_l　「ﾉ,､　´ ,ｨｷ=ｧlﾉ<ﾆ　fﾆ｀ l
　　　｀`‐-=l/v'ｿﾞfﾞ>　" ゞ''　lﾊ‐'i'" fﾆ.ｿ
　　　　　　　ノ/八　｀ｨク　ノﾘ＿_l___{三}
　　　　　／,ｨ _____｀ｧ _ﾆrf//.:.:.:.: ,;ｨ'}二｝
　　　 ／"/　ﾊ.:.:.:/.:===.:.l i.:.:.: ／___｀ソ｀ヽ､
　　　　　/__',>ヽ_l」_ｨ_ｬ'___l ﾞ'／´::::::::::::::::::::::ヾ:.､
　<|ヽrrf´f l　,ｨ''ﾏ: : : /: /ｲ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ.:＼

なおディードを研究者化すると別解も出てくるようです。

2350：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 01:34:15 ID:OIlTM1YI0
死属性のゴーストってmtgで言うダブルシンボルっぽそうだな
割りと狙わないとならない属性かな

2351：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 01:41:00 ID:kVocirvw0
>>2350
『ですね。不特定マナも他マナも含まない純粋な黒カードです』

『ダブルシンボルどころかトリプルとかかもしれませんが』

2352：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 01:42:07 ID:kVocirvw0
では今日はこの辺で失礼します！

ご参加頂きありがとうございました！お休みなさい！

2353：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 01:42:40 ID:OIlTM1YI0
オツカレサマドスエ

2354：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 03:35:51 ID:pHAWR5zA0
乙でしたー
……昨日の光合成文明といつかのSWエルフを思い出して、「エルフは植物だから緑肌！」という謎の電波が……
いえ、実際海外のダークエルフとかは緑肌のもいますけどね？

2355：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 08:41:31 ID:dGFb/Uoc0
乙でした！

今度、諜報とかで精製・生成系のスキルで作れそうなポケモンを片っ端から食ってみるのもいいかもですね。


≪【真竜精製】≫
≪【大悪魔精製】≫
　【上位鬼種生成】
【中位魚人生成】　→　【上位魚人生成】
【下位アンデット生成】　→　【上位アンデット生成】
【下位巨人生成】　→　【上位巨人生成】

少なくとも、ドラゴンタイプは≪【真竜精製】≫、ゴーストタイプは【上位アンデット生成】の対象にできそうですし。

2356：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 22:12:15 ID:kVocirvw0
>>2354
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　 　 　 r　ﾆ=ｰ: : : : : : : : : ＞ ､
　　　　　　　,　-=j: ´: : : ＿,.: : : : ＜: : : : ＞.､ _
　　　　　　/,ィ/⌒: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 二ニイ　_,ｨ
　 　 　 　 l:{/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＞ ､: : : : : : ｀￣: : ＜
　　　　　 ,j∨: : : : : : : : : ト: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : ､ヽ
　　　 ／／/: : : : : : : : : :|　 ＼: :ゝ_､: : : : ﾊﾉ: : : : : : : : :＼ヽ
　　 /／ィ ′ : : : : : : ﾊ: !　 ／￣｀ヽ:.ｰ: : l : : : : : : : : : : : ヽ
.　 /八　∨: : : : : : 乂: : l　　　ｨf｡示ハ: V,へ: : : : : : : : : : :ﾊヽ
　 {!　 l　 |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ　 "乂ぅﾘ i:l ﾊ´　!: : : ハ､: : :ヽ: i
　 ｀　,′ i: ﾄ:ゝ: :乂ィﾃ:ﾊ 　 　 　 "　 ﾉi: :ﾊ ｲ: : : 八:ハ:!ヽ∨
　　 / ､ ィﾊ:..ヽ:.ーゞ 乂ｿ　,　　　　　 'ﾉ:: : l: !: : /ノ ﾘ　}′｀
＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- 　　_　，　,イノｲ: : :／ ´
::::::::::＞l: ﾊ: : : : l: : l｀: : ゝ　_　　　 ／　彡イ
:::::::::::::∧:{　ゝ=-!: : : : : l: :トミ ｰ l´_,イ´ 　 ﾄ､
:／:::::::::/｀　　　 ゝ: ﾋ_, ーゞｰr yf　　　　／::::ﾊ
::::::::::::/ 　 　 　 　 ￣＿＿／jｰti　 _,.／:::::::::/::ﾄ､
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::::::/　　　　_, ィ￣:::::／:::,ｨ /:i:ij イ:::::::::::::::/::::/"＿::::ヽ_
:::::〉_,ｨｰ=く::::::::::::::::/:::,ィ　ﾚ:／ /::::::::::::::::/::::/:::::::::::::::::::ﾊ
::/{:::::::::::::::::::::::::::::/:／ i　" ／∧＿＿_/:::::::∨::::::::::::::::::::i
:{:::::::::::::::::::::::::::::://　　ヽ／　 ,:::ヽ:-:::;_::::::::::/:::::::::::::::::::::::ﾊ
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―　 ´￣　　/::::::|　 　 　 　 !::::::::::::/j::::i::::::::ヽ::::::
　　　　　　 /:::::::::!　　　　　 i::::::::::/ノ:::/:::::::::::ﾊ::

「原理的にはそうなるよね＞SWエルフ緑色説」

2357：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 22:12:43 ID:kVocirvw0
>>2355
食えます。

2358：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 22:17:44 ID:pHAWR5zA0
こんばんはー

2359：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 22:21:49 ID:kVocirvw0
こんばんは！

2360：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 22:25:08 ID:kVocirvw0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・コミュ
・転生
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

2361：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 22:26:42 ID:pHAWR5zA0
・戦略調整センター

2362：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 22:31:58 ID:kVocirvw0

　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
　　　　　　　 ./, ＜´　 ／　　　｀ ヽ＜　　　｀＼
　　 　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　 ＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ 二ア　　/ ＼　　　　V
　　　,'　　＼!_l＿.,!./　　　　 l　＞　　　　　＼　　　V
　 　 l　 〉､　　　./´',.　 　 　 |　ヽ ＿__.　　　 ＞､.　 V
　 　 l ./!　ヽT＿___ ',.　　 　 |　　　＜⌒　／ 　　V.　V
　 　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､ ＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　 　 |
　　　　　 ､'　　 ＜　　　 ／ l l´￣＿_ノ＼.　　 ﾘヽ　　 |
　　　　　.∧ 　 　　￣￣''¨´l lｨ:'::::::::::::::-‐::>-.､ 　 V　 |
　　　　　　∧ -　., イ´....イ//::::::::／::::::::::::::::::::::＼　V　!
　　　　　 　 ∧＜...イ:::::::://:::::／::::::::／¨¨¨¨＼::::＼V |
　　　　　　　 ゝ-<::::::::::::/ｲ:／:::::::::／::::::::::::::::::::::＼::::＼!
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　　　　　　　　　　　　 .|::::V:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::::::::::

「「戦略」調整センターの名を掲げているのだ」

「たまには戦術だけでなく、戦略の話をするとしよう」

2363：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 22:33:08 ID:pHAWR5zA0
YES!

2364：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 22:34:28 ID:kVocirvw0
　　　　　　　　　　　　　　　　 -─- 　　 ＿＿
　　　　　　　　　 　 ｡　´　　　　　　　　　｀　､　＞､
　　　　　　　　　 , '　, 　　.／ /　　　　　　 　 ＼　 ＼
　　　　　　　　 ./ ／　　./　　Vi　　　　　＞､ 　 Vヽ　＼
　　　　　ゝ- イイ　 ／　|　　　＼　　　ヽ､　　ヽ　!::::ヽ.　 V
　　　　　 ゝ- ´.,!　/ {. 　!　 ﾄ､ ヽﾐ=- ヽ､ ｀ヽ　 ｀!::: i iヽ.　V
　　　　　　./　/ >､!/|ヽ､ゝ､.＼､__ ＞　─､- T" }:　| | ∧　V
　　　　　　{　 { .{　 i`'〜､,__＼　　ヽヽ,斗r七 .! }ﾉ! / ,!/.∧　V
　　　　　　｀>､! ﾄ､ .ャzzzzz≧＼　≦zzzzzzｧ/ｲ }'　./　 .∧ .}
　　　　　　/ :::〉､!! >ヾ乂ﾟノ ﾞ　　ヽﾉ乂ﾟノ〃| .|/ノ!／　 ./　| ,!
　　　　　　{ .::.! ! ヽ.∧｀¨¨　　　, 　　u¨¨´./! ,!/　 V ／ .／´
　 　 　 　 .|　∧ヽ､＞.ヽ　u 乂＿_ノ　 (乂_ﾉ ﾉ　ﾉ)ﾉ// /
　　　　　 ∧ .l　√|ヽﾐ=.≧s｡　　　 ｡s≦z.イ /´ ,ｲ/ .{ .{
　　　　　　　｀乂ゝ､乂(ゝ　/＼｀¨´／V　　 ヽ! / .ﾘ　乂乂
　　　　　　　　　　_　斗七/::::::/○}:::::::V─-　ヽ!　　　　 ￣
　　　　　　　　　/:!＿＿_ ∧ /|:╋:V:::∧ ＿＿|::V
　　　　　　　　 ,!:::{::::::::::::::::::ヽ!:|:::::::::ヽ'::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　.i!:∧:::::::::::::::::::::::|:O::::::::::::::::::::::::::/::::i!
　　　　　　 　 i!:::::::}ゝミ§彡" |:::::::::::::::::::::::::::::.{:::::::i!
　　　　　　　 .i!::::::::l:::::::::::::::::::::::|:O:::::::::::::::::::::::::|::::::::i!

「かつての懐かしき我が祖国ライヒは」

「・・・ああ、懐かしいのは事実だ。良い思い出とは言えんし、愛国心の部類は持ち合わせていないがね」

「戦術的には数々の勝利を収めた」

「だが最終的には敗戦国となった」

「なぜだと思う？」

2365：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 22:36:53 ID:pHAWR5zA0
外交に失敗して味方が足りなかったから？
内政に失敗して軍勢が足りなかったから？

2366：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 22:40:21 ID:kVocirvw0
>>2365

　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　 ＼　　｀ .､
　　 　 　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　 　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　 ｀　､.　∧＼
　　　　　 ヾ　　./　　　　　　 ＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　 　 　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./
　　　　 |　　　　　　| ヽヽ　 ／/::::::::╋:::/ｲ::::::::::::::/::::::::Vｲ
　　　　 ゝ======彳　 ｀>ゝ: /::::::::/o/:::::::::::::::::: /:::::::::::,!
　　　　　 |｀¨¨´|　　　／::::::/二7:/:::/::{二二二}':::::::::::/!
　　　　　 |:::::::::::|　 ／:::::::::/:::::::;':;'o:;'::::|::::::::::::::/::::::::::::ｲ
　　　　　 |:::::::::::|≦:::::::::::: {:::::::::|:|:::::|::: |:::::::::::::|:::::::::::::/
　　　　　 |:::::::::::ヽ::::::::::::／!─‐' !o::|:::::｀──'!::::::::::::|
　　　　　 l:::::::::::::::::_, ＜　 .|::::::::::|:::::|:::::::::::::::::::|::::::::::::j
　 　 　 　 ＼::::／´　　　　.!ヽ:::: |o: !::::::::／:::/'::::::::::::|
　　　　　　　 　　　　　　　.|::::::::::|:::::|::::::':::::::/／::::::::: !

「確かに戦略的勝利に必要なほどには軍隊を生み出せなかった」

「質という意味でも量と言う意味でもな」

「とはいえ、内政戦略を失敗したというほどでもない」

「単純な話、「世界の敵」になったらどんなに巧みに内政を行ったところで戦略的勝利は無理だろう？」

「問題はそこだ。ライヒは「世界の敵」になってしまった」

「つまり外交戦略による失敗。「外交に失敗して味方が足りなかった」」

「いや、少し違うか。「外交に失敗して敵を増やしすぎた」のが原因だ」

2367：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 22:43:11 ID:kVocirvw0
.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　 　 ＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「まず我がライヒはドイツポジション」

「工業力と国力、そして何より軍事力に恵まれていた」

「順当に行くなら欧州大陸における覇権国家になってもおかしくないほどにな」

「・・・そこがまず不味かったのだろう」

「ライヒにそんな野心は無かったとはいえ、外交戦略とは意思ではなく能力に備えよ、だ」

「その気になれば覇権国家足り得る大国が隣に居る時」

「周辺国は何の対策もしないと思うか？」

2368：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 22:45:31 ID:pHAWR5zA0
する

2369：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 22:45:43 ID:pHAWR5zA0
と思います

2370：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 22:46:25 ID:OIlTM1YI0
たとえ強くても足を引っ張って覇権の邪魔を！

2371：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 22:52:18 ID:kVocirvw0
>>2368
>>2370
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.　 　 　 　 　,｡s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s｡
.　　　　　　<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
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「だろう？」

「誰だって覇権国家の属国になったり」

「併合されたりはしたくない！」

「国民国家、民族国家（ナショナリズム）の概念が存在していればなおのことだ」

「ライヒは自国単独では勝てない相手だが、同じような雑魚国家同士で同盟を組めば勝てるかもしれん」

「少なくとも、単独で戦うよりはマシだ」

「と言うわけで、近隣国のほとんどは対帝国軍事同盟に参加し」

「帝国はほとんどの隣国を敵に回して、四方八方を敵に囲まれることになった！」

「・・・正直、この時点で十分な死亡フラグだ」

2372：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 22:57:09 ID:kVocirvw0

　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
　　　ｒ'ﾞ////////////////////////ﾉ {　　　　 ＼_)ﾉ
　　　∨//////＞''ﾞ￣￣￣￣￣￣｀て　＜￣`ヽ　 Y
　　　　＼//／: : : : : : :爻'^レ'⌒こﾆ⌒ソ‐''ﾞ--､　ヽ |
　　　　　　弋_､rｾ７´￣　　　　　　＿て　 _　-っ)　 |ｿ
　　　　　　　|ニﾆ/／ヽ　}　∨　　ソ　　　⌒ヽ
　　　　　　　|二/´|,ｨ圦V　　 VΥ　　＿Z⌒ヽ〉
　　　　　　　|-/{　|　ぃ}}/　 ,ｲ_人　 ア
　　　　　　　|/　)/)　 ¨厶イ｜　　)く
　　　　 　 　 　 　 ヽ　_　 　 ||　／∧
＿＿　　　　　 　　　｀ ｰ-‐'''||////∧
＼ｰ‐＼　　 　 　 　 　 　 　 ||/ ィ辷圦
　 ＼ｰ‐＼_　　　 　 　 　 　 ﾘ/＞─-圦
　　　丐 {ヽ＼　　　 　 乂／｡〉///////}
　　　 ﾄゝゝ　 ﾄ､　　　　 　 /∥///////}
　　　 ｀⌒`ヽﾉ//L　　　　/∥{'///////
　　　　　　 {'////}}､　　 /∥/Ｖ/////{
　　　　　　 寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　 寸∥////|/{{ //|//////|

「一方のライヒには覇権国家たる意思はなかった」

「係争地すらほとんど領有していて、向こうが勝手に請求権を主張している程度」

「国民も官僚も皇族も議会も軍人も、現状で満足している。」

「国家の存続と繁栄を考えるにしても、国防が叶えば事足れりだ」

「侵略の意思も、侵略の能力すらもが無かった」

「しかし、その国防が難しい。隣国のほとんどが、四方八方が敵」

「さて、どうすれば良い？」

2373：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 23:03:03 ID:pHAWR5zA0
各個撃破、ですね（理想論）

2374：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 23:03:13 ID:OIlTM1YI0
何処かの国と同盟を結んで包囲網に穴を開ける
できれば包囲国の何れかを切り崩すのが良いけど無理っぽいしちょっと離れた国と結ぶか

2375：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 23:16:06 ID:kVocirvw0
>>2373
>>2374
　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
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　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
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　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
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　　　 　 　 　 |:/::::',::::::::i!:o:i!::::::::::::::::::::::::::}::::::／::::::::ヽ_∠イ/
　　　 　 　 　 |{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈:／:V::::::::::::::::::::／

「そうだな」

「軍事力で各個撃破を狙うも良し」

「外交で相手を切り崩すなり遠交近攻するも良し」

「ああ、それら一つ一つ自体は良策だとも」

「軍事的解決策も外交的解決策も求めて然るべし、だ」


「・・・しかし、軍事的解決策【しか】用意していなかったらどうだ？」

「それも軍人だけではない」

「国民も官僚も皇族も議会も、外交官すらもが、軍事的解決策しか考えていなかったら？」

2376：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 23:19:38 ID:OIlTM1YI0
脳筋ェ･･･　一番不味いパターンですね
軍事的解決だけだと敵国を滅ぼすまで終われないじゃないですか

2377：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 23:20:20 ID:kVocirvw0
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
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.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
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「とある外交官がこう言ってたよ」

「「勝利」がライヒの社会契約なのだと」

「言い換えれば、「軍事的勝利が全てを解決する」というのが」

「ヒトデ型組織としてのライヒを染めあげたミームなのだ」

「故に、国民も官僚も皇族も議会も、外交官すらもがこう思っている」

「戦争の終わりは必ず勝利で齎される、と」

「戦争を終わらせる方法は、敵国首都に攻め入り、城下の盟を結ばせることである、と」


「・・・こいつをどう思う？」

「いや、ローマ人ならライヒに共感するのかな？」

2378：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 23:20:22 ID:pHAWR5zA0
それは文明国としてどうなんだろう……

2379：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 23:22:42 ID:kVocirvw0
>>2376
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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「いや、幸いなるかな、敵国を滅ぼすよりは穏当な解決策をご存知らしい（皮肉）」

「一応城下の盟という概念はあるそうだからな！（皮肉）」

城下の盟：敵国に首都まで攻め入れられてやむを得ず結ぶ屈辱的な降伏の約束

2380：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 23:24:07 ID:OIlTM1YI0
それって滅ぼすのとそう変わらないですよね？（皮肉）
ローマ人でもさすがに力で解決するならきっちり勝てるように目一杯準備して戦うんだが･･･

2381：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 23:28:03 ID:kVocirvw0
>>2380
>>2378

　　　　　　 　..............-──-..................
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　　 　 V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-::_:::::ヽ
　　　　 ヽ-　 ￣￣￣￣￣￣　　‐- :::::::::::::::ヽ∧
　　　　　∧　　　　＿＿＿＿　　　　　ヽ ::::::::::／
　　　　　　/三三三ヲ'"ヽ　＼＿ノ)‐-　　 .><- ､
　　　 　 ,ふ三ﾆヲ'"＼ 　 Y‐---<´ヽ ＿ノ)ヽ-ヘ＼
　　　　,ふﾆ='"/＼_ヽ_ノ)　!　|ヽ.　Vヽ‐-＜_ .|　　ヽ.V
　　　 　 { /,.イ{. 斗ｬ示ｧ}　|　|　|¨vヽ＿_ -ミx!　 　 ! |
　　　　　ゝt|ヽ>ﾐ､　｀´ ﾉ ノ ./ /ィﾍ　|ﾐヽヽ　ﾘ! ､__ﾉ! |
　　　　 -=彡vヽ　　　⌒´／.イ!/|ﾉﾉﾉ )ﾉ　Y　ヽ　 /ノ
　　　　　　　 /ﾍゝ-　　 イ´　 ||/／ﾉ.　　　 ＼ ﾊ
　　　　　 　 /'　ヽ)｀¨´ r.| ,...:/':::T　　　　　､__ﾉ! ,!
　　　　　 　 {!　　　.___/7イ:::/':::::ﾍ　　　　　　/／
　　　　　　　ゝ-',.イ:::ヽ/_::::＜´::＼＼　　　　(´
　　　　　　　　/ｲ:::::::::╋:::::::::::::::::::::＼＼

「だよなあ」

「勿論軍事力が不要とは言わぬ。むしろ軍事力の無い国など鴨だ」

「外交カードとして強大な軍勢やそれによる軍事的勝利を利用するのは結構だとも」

「だが、城下の誓いしか外交を知らぬとなれば困るだろう？」

「たとえ満足できるほどの満額回答で無かろうとも、有利な条件で講和が結べれば良し」

「あるいは不利な条件の講和であれ、49:51のわずかばかりの敗北で祖国を守れるなら「勝利」と同じ」

「外交は時に、そんな風に損切りする必要があるだろう？」

2382：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 23:32:56 ID:kVocirvw0
>>2380

　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　　　/　　　　　　　V　/　ﾊ　　　　 ﾊ　　　ﾊ　　 ヽ　 /
　　　　　 V: : : : : : ',: :V ./　 　　 　.|　.i　　 　 　／ ./　　.ﾊ　　',　　ﾊ　　',.ﾊ　＼　V
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　　　　　　　　　〉-── ､',: :V／ .l .∧/ .∧ｨｱヾ.l /.　　｀　彳 /　　 ./　 /　 /　　　／
　　　　　　　　└t─ュ　　ヽ-ｲ¨ヽ|.〈　　　 汽 刈/　　　　 -=彡　 イ　／二´──-V
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　　　　　　　　ゝ-イ¨　　　　　　　ヽ ＼∧　∧　　　　_　　_　イ´　　　＿＿＿　　--〈　./
　　　　　　　　ゝ-─ァ　　　　　　　∧ 　 ヽ-､∧　 ´ イ￣　　　　イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　　　 .ムイ､　　　　　　 ﾏヽ　　　　/ T　　.........イ::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三会ｘ
　　　　　　　　　　 .ゝV: : ＼　　　 ／:::::::',　　　ヽ／Tl::::::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三三三三三k､
　　　　　　　　　　　　 V: : :∧　／::::::::::::::::>─-､|:::::l l:::::::::::::::::::::::::::/三ア´::::;::::::::──-::､:~ﾞ气
　　　　　　　　　　　　　V: : :.／::::::::::::::イ::::::::::::::::＼ | |:::::::::::::::::::::::/三7´／::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::|
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＞ローマ人でもさすがに力で解決するならきっちり勝てるように目一杯準備して戦うんだが･･･

「そう、そこが問題だ」

「ライヒとてきっちり勝てるように目一杯準備してきたとも」

「一対一なら確実に圧勝できる」

「二正面作戦三正面作戦ですら戦術的には勝ってすら居た」

「だが、いくら目一杯準備したところで、勝てるとは限らないよな？」

「ローマ人の諸君。君達はそこを理解できているか？」

「【今までの成功体験から】目一杯準備すれば勝てる。そう自惚れていないか？」

2383：名無し-Red-市民-2：2019/06/11(火) 23:36:25 ID:OIlTM1YI0
割と痛い意見ですやん＞今までの成功体験
ディミーア的に暗躍し超兵器で武装すれば勝つと自惚れてるところは確かにある

2384：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 23:39:33 ID:kVocirvw0

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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｨｰ'___ノ--　i`/ l { l__,､-'／　　ヒ __o`-､_

デグ「ライヒは建国以来勝利しか知らなかった。」

デグ「一時的な不利はあれども、やがて反攻に出て勝利し、城下の誓いを結ばせる」

デグ「そんな「成功体験」ばかり積み重ねてきた」

デグ「戦争に負けて降伏することはなく」

デグ「負けずとも勝てずに対等な条件での講和で我慢することさえなかった」

デグ「その成功体験の結果がこれだ」

デグ「軍人ならばまだしも、国民も官僚も皇族も議会も、外交官すらもが」

デグ「軍事的勝利を妄信し、またそれしか解決策を知らない！」

デグ「終戦と言えば城下の誓いしかイメージできず」

デグ「降伏どころか対等和平すら想定外！」

デグ「さて、建国以来勝利を積み重ねてきたローマ人諸君」

デグ「少なくとも城下の誓いや対等和平を結んだことは無いローマ人諸君」

デグ「君達は同じく成功体験の陥穽に嵌っていないと言えるか？」

デグ「ローマが降伏する様をイメージできるか？」

デグ「ライヒにはできなかった。閉店セールを企画できたのはゼートゥーア閣下くらいだとも」

デグ「比較的頭が冷えていた外交官やレルゲン大佐ですら、【屈辱を飲み込んで】対等和平という有様だ」

2385：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 23:41:46 ID:kVocirvw0
>>2383

.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
　　　　　　　　 l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}

「だろう？」

「上司が佐々木王で良かったな」

「あの人はちゃんと敗北も降伏も滅亡すらも考慮に入れているぞ？」

「でなければ油など求めまい？」

2386：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/11(火) 23:54:38 ID:kVocirvw0

　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　 ',　 ﾊ.　　　　|Y　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　.l　　　　　　',　 ﾊ　　　 ,!,!　　　　二ア
　　　　　　　 /イ　　　　　 l　　　|　　 ｀　‐-　-‐ ´/　　　　＼.V /
　　　　　_, イ /　　　　　　.l　　 /＼　　　　　　 ／　　　　　　｀.V ./
　　　　　　　 l　　　　 /　　l　 ./.　　＼-‐ ─イ　　　　　　　　　.V
　　　　　＿__l　　　　 l＿＿', /｀＼.　　＼__V_.|＿_,,,,　 l　　　　　.!
　　　　　＞イ　　　　 |　 ／.´!￣　＼　　 ＼　|　 ＼　 |　　ﾊ　　,!ヽ
　　　 ／ .//!　　　 　.!／ 　 .|/-- ､　＼　 r‐‐|.　　 ＼|　　 ﾊ　/　　＼
　　／　 // .|　　　　 .|≧zzzzs｡､　　　　＼ ,｡szzzzz≦　　　 l/　＿＿.＼
　/／￣'/‐∧　　 　　.《､ .{. O .}ﾞ'　　　　　 ".{. O　}　,》　　　 l＿＼　　￣
　　　 //　　 ∧.　　　　｀　｀¨　´　　　,　　　　｀¨　´　/　／ .∧
　　 .//.　　　　 ＼　　-､--ヽ　　　　　　　　　　　　 /／ノ　 |ヽ＼
　　/.´　　　　　　　｀<￣￣￣ヽ--､r‐‐‐ ､r‐‐‐ イ￣￣ }　 .|　｀¨¨
　　　　　　　　　　　 /──､　　　　{￣￣　　　　　イ￣.ヽ＼!
　　　　　　　　　　__/::::::::::::::::::￣￣ヽ──── ´:::::::::::::イz､＿__
　　　　　　　｡s≦i:i:/::ヽ::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::イ::::::::Yi:i:i:i:i:i|

「敗戦の「経験」からしか学べぬ愚者にはなりたくあるまい？」

「だからせめてライヒの「歴史」から学ぶと良い」

「まず、そもそもライヒは協商連合を攻めるべきではなかった」

「本格的な戦争に訴えずとも、外交でいくらでも解決できたのに、無意味に軍事的解決策を優先し」

「お陰で対ライヒ同盟の一角が崩れると恐れたフランソワ（フランス）が横殴りをかけてきた」

「次に、フランソワを落とした時に、残党を取り逃がし戦争を継続させてしまった」

「最後に、連邦（ソ連）相手に大勝した時に、講和の好機を掴んだにも関わらず」

「賠償金が足りないと欲をかいて、さらなる軍事的勝利によるもっと良い条件の講和を求めてしまった」

「結果、国力の限界なのに無理を重ねて、自分が城下の盟を結ぶ羽目になった」

「軍事的解決策しか想像できぬ上に、軍事的勝利を生かす術さえも知らない」

「まあ、滅びるだろそりゃ」



「私も二度も泥舟には乗りたくない」

「ローマがそうでないことを祈る・・・いや、期待するぞ？」

2387：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:05:40 ID:J00u7fYM0

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.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
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.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
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「対して、銃魔大戦のヤーナ王女は見事だな」

「ポーランドめいて中央政府が弱い封建国家で」

「中央政府軍が外征にボロ負けした状態から」

「国内対立貴族を粛清して中央集権化を成し遂げ」

「敗戦と内乱でボロボロになった国に攻めてきた強国を各個撃破」

「最後にはボロ負けした相手に雪辱戦まで挑んで大勝利！だ」



「しかし、そこまで華々しい戦術的勝利を遂げながら」

「ヤーナ王女はライヒと違って欲張らなかった」

「対立貴族を粛清して国内の中央集権を進め、他国の侵攻軍を撃破して講和を結び」

「国威を回復するに留めた」

「国防だけで事足れりとしたわけだ」

「決して、賠償金やら領土割譲やらを求めたり、他国を滅ぼしたりして」

「周辺国から恨みや過度の恐怖を買ったりはしなかった」

「結果、ライヒと違ってコモンウェルスは生き残った」

「のみならず、国民国家化を無血のうちに平穏に成し遂げ」

「平和と繁栄を謳歌さえした」

「ライヒとヤーナ王女、どちらが戦略家として正しいと思う？」

2388：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 00:06:45 ID:tk78QjUY0
まあ後者ですね

2389：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 00:07:27 ID:ivsDoUYE0
ヤーナ王女ですね間違いない
欲をかくと録なことにならないな

2390：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 00:08:51 ID:tk78QjUY0
まあ相手の立場で物事を考えるというコミュ力が物を言った結果ですね

2391：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:09:44 ID:J00u7fYM0

　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼

「もう皆寝たかな？」

「では最後にスパ帝の至言を送るとしよう」

「【大事なのは、負けても死なないこと 勝てる時に目一杯勝つこと】、だ」


安価↓１　質問・コメントがあれば

2392：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 00:10:48 ID:tk78QjUY0
おきてますよ！？Σ
乙でした！

2393：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:12:50 ID:J00u7fYM0
>>2388
>>2389
>>2390
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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「だろう？＞ヤーナ王女が正しい」

「まあコミュ力というよりはニート力の勝利だがな」

「ヤーナ王女が求めたのはささやかで個人的で怠惰な引きこもり幸福であり」

「ライヒと違って、「勝利」「城下の盟」だのは求めていなかった」

「だからニート生活を脅かす火種を片付けたらそこで満足で、それ以上欲張ることが無かったわけだ」

2394：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:13:12 ID:J00u7fYM0
>>2392
『失礼ｗ』

2395：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:13:59 ID:J00u7fYM0
安価↓1　見たい描写
・TS
・転生
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）

2396：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 00:15:07 ID:Ya825EVs0
・未踏世界調査

2397：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 00:15:33 ID:tk78QjUY0
・未踏世界調査

2398：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 00:15:41 ID:ivsDoUYE0
未踏世界調査
死ななきゃ安いは行き過ぎだけど
死なないように出血を避けて生き残りを図るのは忘れちゃ駄目ですね

2399：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 00:16:10 ID:tk78QjUY0
ところで無茶王様まだ寝なくて大丈夫ですか？
無茶王様の健康が第一ですよ？

2400：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:16:39 ID:J00u7fYM0
>>2398
デグ「そうだ。「なるべく良い条件で負ける」という選択肢も忘れるな」

2401：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:16:52 ID:J00u7fYM0
>>2399
まだ大丈夫。

2402：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 00:17:38 ID:tk78QjUY0
了解です。
眠くなったり辛くなったりしたら休んでくださいね？

2403：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:19:49 ID:J00u7fYM0

　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　 ',　 ﾊ.　　　　|Y　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　.l　　　　　　',　 ﾊ　　　 ,!,!　　　　二ア
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　　　　　_, イ /　　　　　　.l　　 /＼　　　　　　 ／　　　　　　｀.V ./
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「ライヒはあの体たらくだ」

「畢竟、軍事的勝利しか考えられぬ上に、それを生かす術も知らない国では」

「どんなに上手く戦おうと敗戦は目に見えている」

「転生者が軍事的に入れ知恵して戦況を改善したところで結果は変わらない」

「いや・・・むしろ客観視すれば、転生者の入れ知恵のせいでかえって粘ってしまって敗戦が派手になったのかもな」

「つまり私によってだ。」

「職責を果たしたまでであり、軍人が戦術的勝利で責められる謂れは無いがね」

2404：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:21:16 ID:J00u7fYM0
>>2402
そうする。ありがとう。

2405：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:21:46 ID:J00u7fYM0

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　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ﾙﾘ|｀ﾆﾆ´イ!从ﾘ　　,ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　 ,＿,｡s≦ヽ.||　斗≧s｡､__
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「放っておけば勝手に滅びる脳筋国家だが」

「軍人転生者で介入しても不十分」

「となると、もしもかの国を救えるとしたら」

「どうすれば良かったと思う？」

2406：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 00:23:20 ID:tk78QjUY0
政治家転生者です！

2407：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:27:28 ID:J00u7fYM0
>>2406
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　　　 ﾏﾑ.　',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「そうだな。それも一介の政治家では脳筋ミームを覆すに足りん」

「最低でも家明クラス、具体的には皇族転生者くらいは必要だろう！」

「ついでに科学系転生者も行えば？」

「それをやって、戦況を戦術ではなく戦略レベルで改善したのが」

「皇女戦記（幼女戦記二次創作）になる！」

「いやはや、向こうの私は羨ましいことだ」

2408：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 00:31:03 ID:tk78QjUY0
そうだったんですか……
皇女戦記は結局デグさんが四発宝珠の実験させられてるの見て「あー、これ展開変わらないパターンかー」と思って読むの中断してたんですよね
また読んでみようと思います！ありがとうございました！

2409：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:33:07 ID:J00u7fYM0
>>2408
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「うむ。私のライヒの失敗をこれでもかと改善している」

「小気味よいぞ？」

「まあ読む前に話の続きを聞いていけ」

「戦略を具体的にどう改善したか、をな（ネタバレ並感」

2410：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 00:33:55 ID:tk78QjUY0
うーん、せっかくですし聞いていきます
聞いても楽しさはそんなに変わらないでしょうし

2411：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:38:14 ID:J00u7fYM0
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【ツェツィーリエ皇女　代理AAライネス】

まずツェツィーリエ皇女がやらかしたのは、艦船や飛行機の図面を引くことであった。

研究班諸君としては見覚えがある光景だろう。

・・・とはいえそこは実のところあまり重要ではない。

確かに皇女開発の新兵器は大きく戦況に影響したが、

皇女の功績は研究者よりはむしろ戦略家、次いで戦術家としてのものにある。

2412：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:43:29 ID:J00u7fYM0
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【ツェツィーリエ皇女　代理AAライネス】

皇女が戦略家として帝国首脳陣に突きつけたのは

「総力戦は儲からない」ということであった。

当時、戦争とは賠償金や領土で「儲かるもの」という認識であった。

現代地球でも、実際日露戦争あたりまでは何とか「儲かる戦争」「元が取れる戦争」が可能であったのだ。

だが日露戦争直後の第一次世界大戦から戦争は総力戦となり、勝っても負けてもコストが高すぎて儲からないものとなる。

勿論敗戦国は悲惨だが、戦勝国とて結構悲惨だ。何しろ敗戦国は青息吐息で賠償金はろくにとれないし、焦土を割譲させたところで意味も無い。

そのくせ、勝てても尚莫大な戦費と戦死者はきっちり残る。

それは戦争が終わる前から、戦っている最中でもわかりきったことであった。少なくとも、現状を分析する能力があれば。

皇女がやったのは、まずその辺の戦費や戦時国債を見せて、「総力戦は儲からない」という現実を首脳陣に直視させることであった。

2413：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:47:11 ID:J00u7fYM0

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「実際ここが重要でな」

「ライヒが講和の好機で欲をかいたのも」

「戦費と戦死者が莫大過ぎて」

「賠償金でも取らないと国が傾くと、政治家や官僚にはわかっていたからだ」

「ああ、そこの認識は正しいな。蛮族経済で解決しようとする根性を除けばだが」

「内政屋なら内政問題は内政で片付けて欲しかったものだが」

「皇女はその辺が手遅れになる前に、欲をかかざるを得なくなる前に」

「首脳陣に数字を示し」

「その上で問うた」

「【勝利とは何だ？】と」

「莫大な戦費と戦死者を生贄に戦勝国になって、ボロボロの敗戦国から不渡り必至の賠償金と焦土を得たとして」

「それはライヒにとって【勝利】と言えるのか？と」

2414：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:48:14 ID:J00u7fYM0
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「その上で解決策を示した」

「そんな不毛な勝利を避ける道を」

「どうしたと思う？」

2415：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 00:49:15 ID:tk78QjUY0
戦争しないこと？

2416：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:52:41 ID:J00u7fYM0
>>2415

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「近いし、実際それができれば完璧だったんだろうが」

「愚者は経験に学ぶ、痛くなければ覚えませぬ、だ」

「我々転生者は知識として知っているが」

「この世界で総力戦は未知の事象」

「戦争は儲からないと気付くのは、戦争を始めてからの話だ」

「皇女も実際に戦争やってデータを集めないと首脳陣を説得することはできなかっただろう」

「それに、皇女がどうわめこうが、ライヒの社会契約が脳筋ミームであることに変わりは無い」

「国土を侵されて怒り狂う脳筋民衆を鎮めるのは皇女でも無理だ」

「つまるところ、戦争自体は不可避だったのだよ。戦争は失敗だが、失敗しなければ学べん」

2417：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 00:57:31 ID:J00u7fYM0
　　　　　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､　　　　　　　　　　　 ／: : : ／
　　　　　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼　　　　　 　 　 ／: : : ／
　　　　　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ　　　　　 ／: : : ／
　　　　　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V　　　／: : : ／
　　　　　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V　／: : : ／
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　　　　　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　　　　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　　　　　　 　　　,-､ _,／ ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　,ヘ"ヽ､_>: : : :/:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　　　　　　 _,　＜: :ゝ'｀¨´: : ／´:＼/╋＼／::＼　＼

「戦争は失敗で儲からない」

「それを前提にした上で、せめて必要なのは損切りだ」

「可能な限り人命と戦費の浪費を抑制した上で」

「講和でも何でもいいから無駄な戦争を早く終わらせる」

「それがライヒにとっての真の勝利である」

「戦敗国になるのはさすがに困るがｍ軍事的勝利や城下の盟に拘る必要は無い」

「違うか？」

2418：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 01:00:53 ID:ivsDoUYE0
損切りを教えるだけであら不思議ということですかw
損しないだけでどれだけ得するかというシンプルに恐ろしい話

2419：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 01:01:14 ID:tk78QjUY0
損切りは大事ですね
ヒャッハーの人も言っています

2420：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 01:05:40 ID:J00u7fYM0
>>2418
>>2419

　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　　　/　　　　　　　V　/　ﾊ　　　　 ﾊ　　　ﾊ　　 ヽ　 /
　　　　　 V: : : : : : ',: :V ./　 　　 　.|　.i　　 　 　／ ./　　.ﾊ　　',　　ﾊ　　',.ﾊ　＼　V
　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　 /|　l　　　 ／　 /＼　　 ﾊ.　 ',　　ﾊ　　',.ﾊ　　＼l
　　　　　　 V: : : : : : ',: :V /　　　 / .l　l-─ ´　　./l　　＼　 ﾊ.　 ',　　 l　　', .|　　　｀ ＜_
　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　 .l　 l　 >──‐イ イ￣￣ヽ　l　　l　　 l　　.l .l¨ア .＼ ﾏ､_
　 　 　 　 　 .V: : : : : : ',: :V / 　 .|　 l /　｀>､ ＼,!　.|　,ｨﾁ竺竺7　| 　　l 　 ,! l　＼　　＼_. ＞
　　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　/|　 l　　/|＿､　.!　l /7/ハ　.|:ｱ .l　　 l　　l .l｀＞､!　　　＼
　　　　　　　　 V: : : : : : ',: :V　/,.ｲ　.!　/ .{　　ヽ.|　l ´ .{. 刋 //| /　　/　 /|∧　　　　, ─ ､!
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　　　　　　　　└t─ュ　　ヽ-ｲ¨ヽ|.〈　　　 汽 刈/　　　　 -=彡　 イ　／二´──-V
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　　　　　　　　ゝ-イ¨　　　　　　　ヽ ＼∧　∧　　　　_　　_　イ´　　　＿＿＿　　--〈　./
　　　　　　　　ゝ-─ァ　　　　　　　∧ 　 ヽ-､∧　 ´ イ￣　　　　イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　　　 .ムイ､　　　　　　 ﾏヽ　　　　/ T　　.........イ::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三会ｘ
　　　　　　　　　　 .ゝV: : ＼　　　 ／:::::::',　　　ヽ／Tl::::::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三三三三三k､
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　　　　　　　　　　　　　V: : :.／::::::::::::::イ::::::::::::::::＼ | |:::::::::::::::::::::::/三7´／::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::|
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「そうだ。コロンブスの卵というか、単純だが、意外と気付かないものでね」

「少なくとも軍事的勝利と城下の盟という成功体験しか持たぬ国は」

「損切りという発想をご存知無かったらしい」

「戦争には勝利と成功と利益が付いてくると思い込んでいたようだ」

「おまけに大量の人命と戦費を投じればコンコルド効果も倍増！と言うわけだ」

2421：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 01:09:08 ID:tk78QjUY0
コンコルド効果は怖いですよねー

2422：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 01:09:29 ID:J00u7fYM0
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はっきり言って、この「戦争は儲からない」「損切りせよ」という単純だが重要な発想こそが、

皇女が成しえた最大の貢献であった。

新兵器や新ドクトリンといった個別具体的・戦術的な貢献もあるが、まあその辺は参謀将校が居れば似たようなことはできただろう。

重要なのは「損切り」と言う戦略方針そのものである。

お陰で塹壕戦に無駄な人命や戦費を投じることを避けられたし、

外交的解決策も「城下の盟」よりも賢明なものを選ぶことができた。

2423：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 01:14:13 ID:tk78QjUY0
ぶっちゃけ歴史を変えた人物ですよね

2424：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 01:15:41 ID:J00u7fYM0


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、タタタタタタタタッ、、、、、、、、、、、、、＼;;;;∧∧;;;;;;;;;;;、、、、、、、、、、、、、
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、、、、、、、、、、、、、、从　（　人．　’、）从 ・．　、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、人　 （　ζ Σ⌒　⌒　へ、、、、、、ドガーーーン、、、、、、、、
、、、、、、、、へ从从へ从　′‘ ・．　　 ｜ へ从从へ、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、从从へ从　′‘ ・．　　 ｜ 从从へ从　′‘ ・．、、、、、、、、、、、、、、

泥沼の塹壕戦における戦略的最適解は何か？

決まっている。消耗抑制・出血強要だ。

敗戦国は地獄だが、戦勝国もさして変わらぬ地獄。

儲からない戦争をしている時点で勝者も敗者も負け組なのだから、

そんな無駄な戦争に、まして泥沼の消耗戦にまともに付き合う方が馬鹿馬鹿しい。

この大戦においてライヒは、と言うか交戦国全員が、「城下の盟」を目指して敵国首都に攻め上るために

塹壕突破を試みるという消耗戦をさらにひどくする愚策を取っていた。

そんなもんに付き合う方が馬鹿馬鹿しい。

敵国が莫大な戦死者と引き換えに、わずかばかりの前進、わずかばかりの土地を求めるなら、

そんなもんはくれてやれ。代わりに戦死者をお支払い頂こう。

やがては敵国は兵士を、自国民を喪いボロボロになる。

一方ライヒは消耗を最小限に抑え、誘い受けからの一転攻勢に出る！

それは無駄な戦争で出来る、せめてもの最良の勝利だろう？

2425：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 01:23:17 ID:J00u7fYM0
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皇女はこの消耗抑制・出血強要を、あるいは誘い受けからの一転攻勢を徹底的に突き詰めた。

斬首を除けば、侵攻は最小限に抑え、占領地や国内要地を手放して後退さえし、後退と引き換えに消耗抑制と出血強要を徹底した。

その上で、出血を強要し消耗した敵に対して一転攻勢に出て斬首を行い、

それこそ敵国首都まで攻め上って戦争を終わらせたのだ！

・・・ただし「城下の盟」ではない。

賠償金等は伴うものの、領土の割譲もほとんど無く、国が併合され滅ぼされるでもない。

少なくとも降伏に比べれば、遥かに対等に近い講和条約であったのだ。

それこそ城下の盟を結ばせることも可能であったにも関わらず、だ。

2426：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 01:26:02 ID:tk78QjUY0
棍棒振り上げて「弁償しろ！」は大抵の人が飲みますけど、棍棒振り上げて「死ね！」は大抵の人が死に物狂いで拒否しますよね

2427：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 01:27:37 ID:ivsDoUYE0
恩を売れる上に覇権狙ってないアピールもできる
形は無いけど恩恵がデカイ！

2428：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 01:30:56 ID:J00u7fYM0
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「国民国家とはクモ型組織とヒトデ型組織のハイブリッド組織だ」

「敵国を降伏させ滅ぼし併合したとて」

「それはせいぜい「クモ型組織としての国家」を解体するに過ぎない」

「「ヒトデ型組織としての国家」は残り続ける」

「つまり、祖国を滅ぼされた民衆が」

「勇敢なレジスタンスになってしまうわけだ」

「レジスタンスはヒトデ型組織であり、クモ型組織と違って斬首も交渉も通用せん」

「どれだけ殺そうが、レジスタンス構成員一人一人が戦争を望んでいる以上」

「それこそ民族をローラーでもしない限り、一人でも生き残りが居る限り、レジスタンスは戦い続ける」

「殺したところでかえって憎悪と愛国心に燃えて勢力を増しさえするだろう」

「テロリストを殲滅できないのと同じ理屈だ」



「城下の盟だの併合だのとはそんな厄介極まりないヒトデ型組織レジスタンスを抱えての占領統治と同義だ」

「それで戦争が終わるならまだ良いがね」

「四方八方を敵に囲まれての多正面作戦の中で」

「レジスタンスと戦いながらの占領統治とかやってる余裕があるか？」

2429：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 01:34:37 ID:J00u7fYM0
>>2426
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「そうだ。勿論、皇女の穏当とも言える講和条約とて」

「形はどうあれ実質は敗戦、敗戦国にとって痛手ではある、が」

「城下の盟や国家の滅亡よりは遥かにマシだ」

「少なくとも、棍棒振り上げて「死ね！」よりは」

「棍棒振り上げて「弁償しろ！」のがマシだろう？」

「その点、まだギリギリ飲み込めるラインではあったわけだ」

2430：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 01:37:25 ID:ivsDoUYE0
しばらく脱落してもらうだけなら狙いやすくて
他所でも忙しいから少しの間居ないだけで助かると

2431：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 01:42:12 ID:J00u7fYM0
>>2427
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「恩を売る、までは行かんがね」

「【国民国家】で、同胞がライヒとの戦いで死んでいるのだ」

「全く恨まずに居られるわけはなく」

「寛大に振舞ったところで恩というほどではあるまい」

「だがまあ勿論、国を滅ぼすよりは恨まれずに済むだろう」



「戦争とは畢竟外交の一手段であり」

「そして外交戦略とは畢竟「敵を減らして味方を増やす」だ」

「軍事的勝利で敵国を「滅ぼした」とて、ヒトデ型組織としての国民国家、レジスタンスを生み出すことになる」

「それでは敵を減らすどころか増やすも同じ」

「だが、クモ型組織としての敵国をボコボコにした上で講和を結べば」

「クモ型組織同士の戦争は終わるし、ヒトデ型組織であるレジスタンスが生み出されることもない」

「恩を売って「味方」にする、とまでは言えんにしても」

「敵を「中立国」に変えて敵を減らすことはできるだろう？」

「それは外交戦略に、「敵を減らす」に適うものではないかな？」

2432：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 01:45:23 ID:tk78QjUY0
戦争は外交の一手段なのだから最後は外交戦略でケリをつけるべきだと

2433：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 01:47:22 ID:J00u7fYM0
>>2430
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「そうだ。そして、軍事的勝利では畢竟「しばらく脱落」以上の結末は望めん」

「本気で軍事的に「敵を滅ぼそう」とすれば、レジスタンスも生まれないように民族ごとローラーでもしないと終わらないからな」

「そこまでやる気が無いなら、結局ボコボコにして「しばらく脱落」で我慢するしかない」

「その隙に他の国との戦争も終わらせれば、それはライヒにとって勝利だろう。」



「そしてだ。皇女様は勿論将来の敵をただ生かして返す気は無かった」

「勿論、ヒトデ型としてであれクモ型としてであれ、国民国家は滅ぼさない」

「だが、死なないまでも、生かさぬように嵌めた」

2434：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 01:48:57 ID:J00u7fYM0
>>2432
デグ「然り。外交的決着を考えずに軍事力を振るうのでは本末転倒というわけだ」

デグ「国民国家相手の戦争は、結局双方嫌々であれ講和して共存の道を探る他無いのさ」

2435：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 01:53:39 ID:J00u7fYM0
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「具体的には講和の条件として、自由貿易協定と、日米安保のような軍隊駐留条約を結んだ」

「工業力ではライヒの方が圧倒的に上で、しかも相手は戦後復興で工業製品が必須」

「他国からの輸入ルートも、駐留するライヒ軍が邪魔できる」

「なら、ライヒの工業製品を買うよなあ？」

「で、国内工業が壊滅し、ライヒへの工業依存がどんどん高まる」

「ついでにそこそこ重要な拠点にライヒ軍が居座ってるから」

「属国とか併合とかとまでは言わないまでも、ライヒに雪辱戦と言うには純軍事的にもキツイ」

「おまけに、ライヒ相手の食料輸出や出稼ぎとかで儲かってもいたから」

「経済的な相互依存が深まって、その点でもライヒに喧嘩を売れなくなり」

「気付くと友好ムードさえ漂っていた」

2436：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 01:59:08 ID:J00u7fYM0

　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼


「とかく、大事なのは損切りだ」

「損切りのための消耗抑制出血強要一転攻勢」

「損切りのためのレジスタンス・占領統治回避」

「損切りのための講和条約」

「そして損切りの中でも利益を確保する自由貿易協定・安保条約」

「皇女の損切りという戦略方針がいかに偉大か、わかるだろう？」

安価↓１　質問・コメントがあれば

2437：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 01:59:38 ID:J00u7fYM0
ねむい。ねる。

2438：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 07:07:50 ID:tk78QjUY0
乙でした
損切りは大事

2439：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 08:52:58 ID:ivsDoUYE0
オツカレサマドスエ

2440：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 19:09:54 ID:J00u7fYM0
安価↓1　見たい描写
・TS
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）

2441：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 19:11:09 ID:tk78QjUY0
・TS
久しぶりに

2442：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 19:17:09 ID:J00u7fYM0

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「黄昏の女神がもしいらっしゃるならば・・・」

「なんとも残酷で悪意に溢れた方に違いないわ」

2443：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 19:17:47 ID:tk78QjUY0
！？

2444：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 19:22:53 ID:J00u7fYM0

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　　　　　　　/:::',::::,..-､弋(ｿ　'　 　弋(ｿ .|:::::|:::|
　　　　　　 / ヽ:,〈/○∧　　　,　　　　 ｲ!:::::!:::l､
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　　　　/:::!　　　　 ∨○/!}＞ - ＜三/ l:::::|::!:!:::::.
.　　　/::::::',　　　　　lｰ-/'-､ﾆ∨三ﾆ/:.:|::::,'/ｲ､::::::.
　　 /:::::::::::.､　　 ／ ´ l//!__ソﾄ､三/:.:.,::://:.:.:.:.ヽ:::::.
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./::::::::::::::::::::::::l∧　､｀ヽ -　と´ _,　ヽ!ヽ､:.:.:／ /:::::::::::::::::::::.
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:::::::::::::::::::::::::::::::::l ヽ ｰﾆ_ ＿ ノ-':::::/:.:.ヽ　　/::::::::::::::::::|　,:::::.
:::::::::l ,:::::::::::::::::::::l　　　　　 　 |　∨:.:.／｀　/:::::::::::::::::::::|　l:::::l
:::::::::l　､:::::::::::::::::::}　　　　　　 l　　ｰ-､＿_/!::::::::::::::::::::::|　|:::::!

「黄昏教の教えによれば、人は死後輪廻し」

「あらゆる生を体験することで、霊的に混血化していくという」

「そしてやがては、人種や性差、貧富などから生じる差別意識は消えていくのだと」

「そう・・・「性差」だ。」

「つまり人は輪廻の中で男の人生も女の人生も経験するのだろう」

「なるほどそうすれば性差別は消えるのだろう。それは最終的にはなるほど良いことなのかもしれない」

「けどならば・・・【女だった者が死後男に生まれ変わる】ということもあり得るということ」

「そのとき、彼女は、あるいは彼は、男としての人生に適応できるだろうか？」

2445：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 19:24:29 ID:tk78QjUY0
わからぬ……

2446：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 19:24:59 ID:EWlrBTYc0
こんばんわ
一応、前世の記憶はないはずだけど、

2447：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 19:27:23 ID:J00u7fYM0
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　　　　ヽ;;;;;;;;;;;ヽ　 ヽ　　ﾉ　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

「・・・少なくとも私には無理だった」

「私に前世というものがあるならば、きっと女だったのだろう」

「そして女の魂と心を引きずったまま、男の身体に転生してしまったのだ」

「最終的には霊的な混血化とやらで皆が救われるのだとしても」

「その過程における成長に必要な痛みだと言われても」

「・・・だからと言って、今の私はこの苦痛に耐えられそうになかった」

2448：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 19:28:57 ID:J00u7fYM0
>>2446
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　　　　　　 　 　 　 　 　 八Y卞ｨミ|　 / ´} 从　 |　　　|　　|
　　　　　　　　 　 　 　 　 |　} 礼り Ｖ　"下ｨミY |　　 ∧　,′
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 '，＼　 - ､　　　 　 /　 /　　 {
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　　　　　　　　　　　　　/ /{　 //:/ /|::|　厶ｨ∧{{ﾊ（　 ）Ｖ}　＼
　　　　　　　　 　 　 　 |/　 V 〈;/V　|:」V　 　 {八O≧- 人　　 ヽ
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　　 　 　 　 　 　 　 ／＾Yく　 〃　　∧　　 ／⌒＼　　 {_r一' ﾊ |
　 　 　 　 　 　 　 人ニ/しヘ八　 /｜:,　/ ヽ ＼／ｱ 　 　 ∨　}|
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　　　　 　 　 く／／￣　 　 　 ⌒ヾ〜ーr〜 ７´　＼〉
　　　　　　　　 ｀ 　 　 　 　 　 　 　 ＼　|　〈〉}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V　〈〉’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 く＿_ノ

「表面的には、ね」

「でも深層心理って奴には残るのよ。少なくとも黄昏教の語るところでは」

「輪廻によって全てが白紙に残るなら、混血化も何も無いでしょう？」

2449：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 19:33:13 ID:J00u7fYM0
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　　 　 　 　 　 　 :::::::::|芋示ﾐ､＼{ 　 芋示テミ| ::::::::::l::::::::::::::::|
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「・・・そして少なくとも私にとってはそうだった」

「男の肉体に生まれ、男として育てられて」

「その現実はわかっているはずなのに」

「それでも現実に反して、自分は女だという出所不明の信念がある」

「前世とやらで無いなら、これは一体どこから来たものなのかしら？」

2450：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 19:38:28 ID:J00u7fYM0
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　　　　　　　　　　/: :!　　}': : : :卜, 　 　 　 _rfひﾞ´! :/　,: ′
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　　　　　　　　 / : : : |　　!;川: ﾘ:;:;ヤト-ｬぅ'´:;:;:;: '/;:j　, : : ∧
　　　　　　　 ./ : : : :｜　 ヽ;:;:;';:;:;:;:ｙ'＂＂､;:;:;:;:;:/;:ｲ　,: : :.{ : 丶
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　　　　　　 ,′: : : : : : ,　　|　　 　 　 　 　 　 　 　 !　!: : : : : :＼: : :＼

「・・・でも、それだけならまだ耐えられた」

「技術的にいえば、不完全ながら、男が女になることはできる」

「あるいは少なくとも、男を辞めることは」

「それで私の苦痛は大分緩和されるはずだった」

2451：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 19:43:21 ID:J00u7fYM0
　　　　　　　　　　　　　　 　 ....-――-....
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　 　 　 　 　 　 /　　 ./l|__}',',',／/∧＼',',','}/　　　　　　`、

「でも、私は貴族の家に生まれて」

「しかも「長男」で、唯一の男子」

「男として生きることが義務として求められる」

「抗って女として生きようとすれば、自分個人どころか周りも巻き込んで破滅するだけ」

「・・・これで女神様を恨まずに居られるかしら？」

2452：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 19:51:32 ID:tk78QjUY0
（どうすんだよこれー）

2453：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 20:28:11 ID:J00u7fYM0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l'""二二二二二ニ‐- .._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l'/////∧　∨/////＞、＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ''⌒ヽ'"　,.､ , ､　∨////// /ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ｒ―‐／　 　 　 ,.`　　 ｀　｀,.-‐V//// ///〉ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ｌ ／　　 ／　/　　　　 ,'　　ヽ　ヽ― 〈.///　 ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　 .／ 　 /　　 .! 　 l　　　　　　.　　ヾ/　 　 ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ＜ヽ　 ／　　　/　 　.l　　 l　　 　 !　　 ! 　i　＼_ 　 ヽ
.　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ.〈r.､　　,ｲ′ 　 !　　 ｌ　　　　l.　　 !　 l　 ヽ｀l.　 l!
　　　　　　　　　　　　　／ ヽ,.ヘ./ '⌒ｰ-十'´⌒ｰ-､__　ｌ.　 　!　 !　　ヽ. 　 l!
　　　　　　　　　　　　　´ ヽ　 ノ/　 ; l　　 {　ー‐- ﾞ、 ⌒ｌ_　　l　 ﾞ、 　 ヽ　 l!
　　　　　　　　　　　　　　　∨'"i ./ .l! !,　ヾ､ √下;;刈　 l!､ー-',＿ゞ "〉´　 l!
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＞!.i!　{ゝ!　.）ヽ　 　ｰ"ﾘ.!　lﾉ　　 l ヽl.／　 　 l!、
　　　　　 　 　 　 _　-―　￣　　ヾ､ ヽ' .ノ､　　　　　 'ﾉ　'　 ! 　 !⌒ l　　　ｒゝj
　　　　　　　,.　´　_,. -,.‐　 ,. -　イ 冫./　　､　　'　 .ｲ　,′ ｌ .i　 乂.　!　　〃 }!
　　　　　 ／　ィ'"　'"　,. '"　 　 /.ｨ.{ .,'､　,＞,､-.＜'/, 人}　l　ヽ　　｀ー＜/ﾉ ;l!
.　　　　 / ／.'"　,.．／／　 ,.　 {.' （ ﾞ､._｀ ヽ ! ｀ｌi ´!{.!Y└-- ――￢、　'ヽ､/!｀ヽ
　　　　/／　 ／／／' 　 ／　　 ｀,.＿_,....ﾆゞゝ‐-､.ィｨ'"＜ー-　.._　i-､　　　丶､　 ､
　　 　 ﾘ′ ,.' ／,.'/　　／　/ 　 人},.、-‐　.i.:....::ノ;´l.　 ＼　 ＜. /ヽ　 ヽ. ヽ.　ヽヽ ',
　　　/ {、/ ,.' ./ /　　　　 /! 　 !　ﾘ‐ ヽ　ノ｀　´ /　l.　　r'ヽ /ﾉ,'　　　　ｌ　 } ｉ　ﾄ、;ﾉ
　　 , 　 / /　/ /　　 　 '　i l 　 l. ／　 .／　,'　 /.l　 l.ヽ/｀ヽ '　　　　　 .!　,'　} .l　＼
. 　 ,　 /　'　,'　,'　　　　,　 ! ',　 / 　 ／　　 !　/ ,' 　 l 、　　 　 　 　 　 ,　/　 ソ　　　

ほむ「そして勿論、私は一人っ子というわけではない」

ほむ「本来、スペアとして次男が欲しいくらいなのだ」

ほむ「貴族の責務として両親ともに励んで、たくさん子供を作り、しかしその結果「男子」は私しか生まれなかった」

ほむ「だから私にはたくさんの姉妹が居る」

ほむ「ああ・・・女として生まれて女として生きられる姉妹が、本当に羨ましい」

2454：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 20:28:14 ID:tk78QjUY0
ま、まあ恨みはしますね……（女神様はそれでも抱きしめそうとも思うけど）

2455：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 20:28:43 ID:tk78QjUY0
うわぁ……比較対象ありかー……

2456：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 20:29:58 ID:J00u7fYM0
>>2454

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-──-
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,　 '"´　　　　　　　　　　　　｀丶､
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
.　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 ',
　　　　　　 　 //　　 　 / 　　./　　　　 　 　 ハ
.　　　　　 　 //　　　　 l:　 　,'　　　　　　　 /　　　　　　 　 l
　　　　　 　 　 　 　 　 ハ 　 !　　　　　　　/　　 |　 　 　 　 |
　　　　　 　 | |　　　　_l」⊥.､|　　　　-‐‐,ｲ‐- ...,,|
　　　　　 　 |　　 　 　 !.! ヽ/l 　 　 　 ／/　　 　.| 　 　 　 /
　　 　 　 　 　 ',　　 　.{ｲ示ヽ',　　 .／ ィfﾃミﾒ､　!　　 　 /
　 　 　 　 　 ',　ヽ　　.ﾊ　ﾔ:::} ヽ／　　　rﾃ:::::} 》ﾉ　　 ／}　 　 　 /
.　　　　　　　 l　　＼/　ヽ ゞ''　　　　　 弋zシ／　_.／!　,'
.　　　　　　　 | 　 　 　 八　 ヽ　　　　　　　　￣l　　　レ'　　　　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 ､ ＿.　 　 　 　,'　 　.,'　 　 　 　 |
　　　　　 　 /　　　　　　 　 ＼ ／ r／ヽ 　 　 /　　　ﾊ　,'
.　 　 　 　 厶ｲ八　ﾊ 　 ﾊﾊ ／-‐´ イ≦　´ /　　　/　V　 /l　.ﾊ ',
　　 　 　 　 　 　,ヽ! .＼, イ　　　^　‐---- 、 イノ/　　 ヽ/ j／　ヾ､
　　　　　　　　　|　 ヽ, ´　　 　　　　＾ヽ‐--r　>　　　　　　 ヽ
　　　 　 　 　 　 | 　 ヽ,　　　　　　　　 ＼./ /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 |　 　 ヽー────‐､ ∨}　　　　　 _,,,...　-‐ ､
　　　　　　　　　 |　　　　 　 / 　 　 　 ＼＼,..　　　.／　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 |　　 　 　 .i　 　　　　 　 ｰ─' 　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 | 　 　 　　i　　 　 　　/　　 ＿_./　　　　　　　　　　ヽ

「勿論女神は全てを抱きしめるとも」

「だが、ああ、なぜ波旬は、転輪王の花輪は、生まれたと思う？」

2457：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 20:31:06 ID:tk78QjUY0
それでも恨んだから、でしょうか？

2458：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 20:33:59 ID:J00u7fYM0
>>2457

　　　　　　　　　　 _......,....-‐――‐-.....＿
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　　　　　 ／:.:.:.:.:.:./: ,:.:.:.:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　 ./:.:.,:.:.:.:.:. /:.:.ｉ:.:.:.,:.:.:.:!:.:ｉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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　　　 .':.:.:.l:.:.:.l:.:.:ｉ:.l:.:l:!:.:ll:.:,'　',:.l',:.:.:.:.:.:.ト､:.:.:. l:.:.:.:.:.:.l
　　　.l:.:.:.:l:.:.: l:.:.:l:.l:.: !-―'‐- ',:!.',:.:.:.:.:.l-‐.,―l:.:.:.:.:.:.!
　 　 .l:.:.:.:l:.:.:.:l:.:.:l:.l:.:.:.:.ﾊ/　 __ !　',:.:.:.:.!　__',:.:.l:.:.:.:.:.,'
　　　 !:.:.:.!:.:.:.:l:.:.:l ',:.:.ムﾃﾆ＝ﾐ､　.:.:.:.:,ィﾃﾐヽ:l:.: ｉ:.:ﾊ
　　　 .:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:l: ',:.:',　lr'{::::} |　　ヾ/ l.{::}.!.'｀!:.:l:/:.:ｉ
　　　　ｉ:.:.:ｉ:.:.:.:.:.:.:.',:.',:. ',弋辷ソ　　　　 ﾋ.ｿ　 !/l':.:.:.ｉ､
　　　　l:.:.:l:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:.ｉヽ:.:',　　　　　　 ,　　　 .,:'':.:l:ｉ:.:.:ｌヽ
　　　　}ｨ:::ｉ:.:.:.l:.:.:.:.:.:',::.:.:.:,　　　　_　　　 　 /:.:.:.:!ﾊ:.:!
　　　　':,:.ﾊ:.:.:.l:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.,､　　　　￣　 .:.':.:.,':.:.'　!:.!
　　　./' }'　l::.ﾊ:.:.:.:.:.ハ:.:.: ' ｀　　　 __..イ:.:.:./ｿl/　}/
　 　 　 ,'　 ｉ:.ｉ　､:.:.:.ﾄ:.:.ヽ:.:.',　　　 ｉ:.:.:.:.,､〃　 ' . /'
　　　　　　 !:'　 ヽ:.:.',ヾヾ.,ヽ',　　　',:∧' ヾ
　　　　　　　　 　 ヽ:.', _ノ　 ヽ　　　｀ー.､_
　　　　　　　　 ,.-‐::く´　　_ ＿_　　＿_ _　ヽ::｀ー...､
　　　　　　 ／::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::ヽ
　　　　　 /:::::::::::::::::::､::::ゝ-'´￣｀ー'´￣｀ー'´ゝ::::､:::::::',

「そうだね」

「より正確に言うならば、不幸な市民だったから、だ」

「女神が来世の希望を約束してくれるとて、現世での不幸は残るからね」

「完璧なる女神だろうと不幸は駆逐しきれず、こうして恨みを買うこともある」

「抱きしめたとて、まあ今不幸な市民には通用しないだろう」

2459：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 20:37:37 ID:J00u7fYM0
安価↓１　もうちょっと軽めのTSを見る（現実逃避並感）　or 続きを見る

2460：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 20:38:35 ID:tk78QjUY0
もうちょっと軽めのTSを見る（現実逃避並感）

現実は逃避するもの！（駄目人間並感）

2461：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 20:40:50 ID:J00u7fYM0
　　　　　　　　　　r‐ｭ
　　　　　　　　.　':.:.:.:.:.` ､
　 　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:､:.:.:.ヽ
　 　 　 　 　 i:.:.:.:ｨNV}/ｲ:.N
　　　　　　　ﾉﾍ:.:忙! ,l刊:.|!
　　　　 　 　 　 '.:l ､ - .ｨl:.|!
　　　　　　　　. -'|ｲ〕¨ /}/'-へ
　　　　　　　 /:::::Λ{　ﾉ.|::|:::::::::::、
　　 　 　 　 /:::::〈::::l{{Yｲ|:「::::::::::::::、
　　　　　　ノ::::::::「:::| 只 |:l:::::::i:::::::::::、
　　　　　/:::::::::i::::l:::| i::ﾊ.|:l:::::::l::::::::::::::、
　　　　 /:::::､ノl:::::l::| l::::l |:l::::::i`ﾄ::::::::::::〉
　　 　 〈:::::::::ヽl:::::l::| l::::l |:l::::::{_ノ::::::: /
　　　 　 丶::::::::〉 :: | l::::l |:::::::〈::::::::　'
　　　　　　 ＼「l::::: | l::::l l:::::::/ヽ_. '
　　　　　　　.rﾍ!::::::| L/ .l:::::::`V
　　　　　 　 ‘T´:::: l　 　 l:::::::::::l
　　　　　　　　L＿_|　ﾊ　L.　イ
　　　 　 　 　 ‘::＼＿|^L.. イ:::l
　　　　　　　　‘:::::::::::::l　l:::::::::::l
　　　　　　　　 ‘:::::::::: l　l:::::::::::l
　　　　　　　 　 ‘::::::::: l　l::::::::: l
　　　　　　　　　‘:::::::::::| .l:::::::::::l

「女には絶対できない」

「男にしかできない」

「男らしい行為って何だと思う？」

2462：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 20:42:51 ID:tk78QjUY0
なんだろ？立小便？（小並感）

2463：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 20:43:49 ID:ivsDoUYE0
心が汚れているのか【成人指定】が思い付いてしまう

2464：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 20:44:53 ID:J00u7fYM0
>>2462
　　　　　　　　　　　.　 ----　. /｀ヽ
　　　　　　　　. ＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶}, -ァ==＝＝ﾐ､
　　　　　　 .イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　　　　　 /
　　　　　 ,ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. i:.:.:.:.:.:.:.:＿;.:.;ィﾊ　 ー=＝く
　　　　 ./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､:.:.| :.:.:. i:.|:.:.:／/:.:.|｀ヽ　　　　〉
.　　 　 .′:.:.:.:.:.|＼:.:ｚミ}:.:.:.:.:l:.|イ:.:./:.:.:ハ 　＼　 .{
　　　　| :.:.:. ､:.:.|／＼〉 |:.:.:.:.:.:ハ／:.:.:.:.:.:.:V　　ヽ┘
　　　　|!ﾍ:.:.:.iヾ{　　 ＿,|:.:.:.:./　ﾉ:.:.:.:.:∧:.:.:V　　∧
　　　　 　 ヽ:.ヽz}　　,¨,ﾞ|:.:.:.:ﾊく:.:.:.:.;ｲ|　'::.:.:.V　　∧
　　　　　　　｀|:弋　 　 _.|:.:.:,'.ゝへｲ　:|　 '::.:.:.V　　　〉
　　　 　 　 　 |:.:.:|.＼´__.}:./　 　 _」=={ 　 !:.:.:.:V　. ∧
　　　 　 　 　 |:.:ﾊ. 　 　 j/_)二彡ﾍ　〈　　}:.:.:.:.|V　∧〉
　　　 　 　 　 |/　 _.rｧ- '´＿_..xz=ﾍ　}　 .|:.:.:.: | V　∧
　　　 　 　 　 |　/ 〃｀　¨x≦´　　　ヽヽ ,}:.:.:.: |　}　　 l
　　　　　　　　 /rぐ'　 _〃　　,　　　　.} ヽ|:.:.:.: |　|　　ﾘ
　　　　　　　._/_} .〈〉´ ,ハ　 /　　　 ./|､ ﾊ:.:.:.:ﾘ　| 　 }'
　　　　　　 ﾉ /^ﾞアト､/' ヽｱー ､　 / :| Vﾊ:.:.:.′.|　 /
　　　　　 ,ﾑzﾚr±_ヽ ヽ　/　　　｀７＼! .}/|:.:.′ .|／
　　　　　 /　ｱ'　　 ＼rヮ^ｰﾍｨ_　/　　　ﾊ//
　　　　 ./ -┴へ　　 ｀ヾ´　　　ﾜ　　　/ﾚV
　　　　〈　　　　 ﾊ　　　　ヽ　 /'　　　/´
.　　　　 ヽ　 ／　 ヽ　　　　 / ′ .／
　　　　　　下ァー ､ ＼　,∠__{
　　　 　 rくｨ介､ 「＝＝く=＝ﾍ
　　　　 ハ/　} ミ{　　　ヾx　 　 ＼
　　　 .//∧ /|　 |､　　 ハﾊ. 　 　 ＼

「いや？それは意外と女でもできる」

「だが、女装は男にしかできない！」

「従って、女装することに男として何の恥も無し！」

「むしろ男らしい行為だと胸を張っている」

2465：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 20:49:54 ID:J00u7fYM0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣:.:.:ー-　.　　 ＿
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | 从:.,:| i折ﾊ　　　_　　 }/:.:.:.:./｀ヽ:.:.:.:.:.:.:. '.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 У:'　ゞ-ﾟ　　　ｨ=ﾐ /／:.:/　　 '.:.:.:.:.:.:.:.:.'.
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　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 ,.':.: Λ_ > 丶 フ　　ｲ7:.:.:/　　　　':.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　 ＿　-‐ 、　　　　　 　 　 { 　 　 i:.:.:.:!　　　 `　-　.´／:.／｀ヽ　　/:.:.:.:.:.:.:./i:.|
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　　　　　 }　　　　 　 ヽ　　 　 ヽ ‐-‐ ＜　　　 ヽ　　　 　 　 ／i
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　　 , '　　　　　　　　　　　',　　 ヽ　　 ヽｨ　　　　　/　　　　ﾑ　　　　',
　,ｲ　　　　　　　　　　　 　 ',　　 /´　　 } 　 　 　 ｲ　　 　 　 ヽ 　 　 '
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'　 !　　　　　　　　　　　　　と_イ／ ,-､　r､ヽ　　 　 ;:　　　　　 ∧　 　 V
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　　ﾄ　　　　　　　　　　 　 /　 ｀´,ィ　{ /　　　　　,　-―ミ　　　　 -ヽヽ、　　　く｀=<
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　　　ム　　　　　 　 　 　 i　 i,'ク）ﾘ　　, 　 ´　　　　　　　　　　　　 ＜ -―--=ニ￣￣
ヽ、　　ム　　　　 　 　 　 ,　{ ｀´ｲ　／　 　 　 　 　 u　　　　　　　　　　 　 ＜　 ￣￣
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　｀¨　　　　　　 　 　 　 とイ‐'- ＜

「そして同じ理由で、（女性への）性転換も十分男らしい行為だ！」

「何と言っても、ちんこが付いてないと切ることもできないわけでな！」

「故に性転換した今の俺は、女性的に美しいだけでなく」

「十分男らしい男だと自負している！」

2466：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 20:51:19 ID:tk78QjUY0
確かに！（洗脳済み）

2467：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 20:51:46 ID:ivsDoUYE0
女装、女性の一般的な格好、どっちも女物の服を着るのに違いもありゃしねぇだろうが！

2468：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 20:53:12 ID:J00u7fYM0
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キョン子「まあもう女の子は抱けないし、子供も作れないが・・・」

キョン子「子供はもう十分作ったし良いだろう。ご先祖様への義理も十分果たしたはずだ」

キョン子「俺も妻も見かけは若いとはいえ、もう良い歳だし、今から末っ子とか出来ても子供達も困るだろうしな」

2469：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 20:55:18 ID:J00u7fYM0

　　　　　　　　　　　　　　　.　-┴=チ:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀丶
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　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:|:.:.:./ .|:.:.:.:i:.:.:.:i､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:∧
　　　　　　　　　 ./:.:.:.:.:.:. |:.:.i'　 |:.:.:.:|:.:i:.:| ＼:.:.:.:.:.: i:.:.:.:＼i
　　　　　　　　　/:.:.:.:.:.i:.斗i-|‐―=:.:ﾄ､| ﾑ=-―=ミ:}:.:i:.ト､:＼
　　　　　　　　./∧: /i:|:.:|{ |ｲ　　ヾ､{　 ＼「　＼i ､ﾑ:.{:V:ム:.:＼
　　　　　　　 ./´　V: |:Ⅵｯ示Tミx.　＼　　 x===ミ､:l:.i:.:V:ﾘ.＼:.:＼
　　　　　　　　　　 ヽﾑ:.＼ ら〜「　　　　　ち::::::::} ﾂ|ﾊ:.:.Y　　 ｀¨⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 ヽ:.:.:人｀¨¨’　　　 　 └ーく/:./ ∧:.i
　　　　　　　　 　 　 　 ﾏ:.:ム:::::::.　　 '　　 .:::::::: /:./T|　|/
　　　　　　　　　　　　　 |入i丶　　ヽ¨　ア　　,.ｲ:./:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　 l 　＼.:＞ ､　　 　 イ　|ｲ:.: 八
　　 　 　 　 　 　 　 -=≦　￣　／l　￣　　 {ﾊ≧=-.:.:.＼
　　 　 　 　 γ´　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 .ﾊ　 　 ｀ ＜∨
　　　　　　∨　　 　 　 　 ., '　　　　 　 　 　 　 ∨.　 　 　 ヽ
　　　 　 　 ′　:l　 　 　 /　 ＼　　　　　　 ＿　ﾊ　 　 　 　 ’,
.　　　　 　 l.　 　',　　　./　　 　 ヽ　　 　 ´　　 　 ',　　　　 　 ∨
　　 　 　 从　　 ﾊ. 　 /　　　　　　　　　　　　　　 :. 　 　 /.　　l
　　　　　　 ﾊ 　　 }　/　　　　　 ヽ　　　　 　 　 　 {!.　　/　 　:八
　　 　 　 　 ﾊ 　∨〃　　 　 　 　 ∨　　　　　　　 |l　　′　 /
.　　 　 　 　 ﾊ ∨./:.:{　　　　　　　 }　　　　　　　　!:.　 {　　/
　　　　　　　 .∨ ′八　　　　　　 ,′　　 　 　 　 八　 !　/
　　　 　 　 　 .{/.:.:.:.:.:.:丶　　　　 .:　　　　　　　／.:.::.{　|./
　　　　 　 　 从.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 　 　 l　　　 　 , : ´.:.:.:.:.:. ∨′
.　　　　　　 　 ∧ .:.:.:.:.:.:.:. 圦　　 ',　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 八
　　　　　　 　 　 丶.:.:.:.:.:..:.:. ﾊ 　 入.　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: , '
　　　　　　　　　　　≧=─‐=≦´　 丶 .:.:.:.:.:.:.:.:.:. イ
　　　　　　　　 　 丿　　　　　　　　 　 ≧=─=＜
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ
　　　　　　,　 ´　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {
　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　′　　　　　　 ',

「【まあほぼ全員娘だが、一人とはいえ男子にも恵まれたし】」

「【無事成人してくれたからこれでお家も安泰だろう！】」

2470：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 20:56:25 ID:J00u7fYM0

　l//l///////!///　l///l|:::::::::::::ハ:::::l　',::::::l:::::|::::::::::::|::::l
　|//|/// |//-!//‐-!//､ ',:::::::::/ ,:..l::::l-―､::l､::|::::::::::::|:::,
　',//!/// |/::_l//＿_l/:::::::::l:::::/:::::::l::/＿＿ﾘ ',::|::::::::::::|:/
　 ､/|////!::' ﾄ-'::::::ﾊ｀:::::::::l::/::::::::::/ﾄ-':::::ﾊ ｀ `!::::::::::::!′
　　 ,!////!:::::込二ソ::::::::::::/　　::::::::込二ソ　　|::::::::::::|
　　 l|////|:::::::::::::::::::::::::::::::::::, 　 :::::::::::::::　　 　 |::::::::::::|
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　　l/',////l/::､::::::::::::::::::::::::::_ _　　　　 　 ...:::,.イ::::::::::,::.
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　　|///',//| ///////l＞　. _ .　＜ |::::::::::::::::/:::::::::/::::::::.
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※息子さん↑

2471：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 20:58:34 ID:J00u7fYM0
>>2467
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　斗----＜:.:.:.:.:.:.｀丶
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:':.:.:.:.:.:.:./i:.:.:.:.:i、:.:.:.:.:.:.:ｨへ､ﾚ-､l=ﾐ､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /ｲ:.:.: i:.:7ヽ|:.:.:.:.l‘､:.:.:.:.:.:ﾋﾞ､/⌒ﾚ勹 }}
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i:. i:i,|斗ｘ､|Λ:.l　‘.:.:.:.:.:.:.:.:`（了フ=''
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |:.:|,|“ ﾄ':.l　 ‘､| ==ミ､:.:.:.:.:/.:.巳く>､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l:.:|.|　‘¨ﾟ,　　　 ん:ﾘヾ:.:.:/:.／H:.i`く>､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 '.:.|‘. '' ┌ ､　 └‐' /:.:.:/ﾉ|:.:.:.H:.l　 `く>､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ‘.|_ﾉ＼. ー'　　　 ./:.／、 |:.:.:.:H:.!　　 `◇､
　　　　　　　　　　　　　　　　 へ/)　　　`ｰr―=ﾆ/イ　　l .|:.:.:.:只l　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　 ／　ヽ V´l　　 ≠''"　　　 　 /　|:.:.:.:.:.: |
　　　　　　　　　　　　　／ﾐミ.　 ‘. V rイ　　　　　　　 /ヽ｜:.:.:.:.:.:|
　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 　 　 l |ノ　　∞　　　 r〜 　 ヽ:.:.:.:.:.: |
　　　　　　　　　　　　i　　　　 　 ／　　　　　　r'⌒　 　 　 ‘.:.:.:.:.:.'
　　　　　　　 　 　 　 .|　　　　 ,ノ　　　　　　 ノ＼　　　　　　lﾊ:.:/
　　　　　　 　 　 　 　 |ﾐミ　　/　　　　　　「l 　 　 `'<　　　 .ﾘ .}/
　　　　　　　　　　　　 |　　　 ｝　　　　　 ﾉ l　　　　　 `　　 .' ./
　　 　 　 　 　 　 　 　 |ﾐミ　〈　　　　　「 .l l　 　 　 　 　　 .′
　　　　　　　　　　　 　 |　　　ヽ＿＿,ノ--l l　　　　　　　 .'
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「男が女の格好するから良いんじゃないか！」

2472：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 20:59:22 ID:tk78QjUY0
現実から逃げた先は現実だったよ……（白目

2473：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 21:02:05 ID:J00u7fYM0
>>2472

　　　　　　　　　　 _......,....-‐――‐-.....＿
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　　　　　 ／:.:.:.:.:.:./: ,:.:.:.:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
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　　　.l:.:.:.:l:.:.: l:.:.:l:.l:.: !-―'‐- ',:!.',:.:.:.:.:.l-‐.,―l:.:.:.:.:.:.!
　 　 .l:.:.:.:l:.:.:.:l:.:.:l:.l:.:.:.:.ﾊ/　 __ !　',:.:.:.:.!　__',:.:.l:.:.:.:.:.,'
　　　 !:.:.:.!:.:.:.:l:.:.:l ',:.:.ムﾃﾆ＝ﾐ､　.:.:.:.:,ィﾃﾐヽ:l:.: ｉ:.:ﾊ
　　　 .:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:l: ',:.:',　lr'{::::} |　　ヾ/ l.{::}.!.'｀!:.:l:/:.:ｉ
　　　　ｉ:.:.:ｉ:.:.:.:.:.:.:.',:.',:. ',弋辷ソ　　　　 ﾋ.ｿ　 !/l':.:.:.ｉ､
　　　　l:.:.:l:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:.ｉヽ:.:',　　　　　　 ,　　　 .,:'':.:l:ｉ:.:.:ｌヽ
　　　　}ｨ:::ｉ:.:.:.l:.:.:.:.:.:',::.:.:.:,　　　　_　　　 　 /:.:.:.:!ﾊ:.:!
　　　　':,:.ﾊ:.:.:.l:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.,､　　　　￣　 .:.':.:.,':.:.'　!:.!
　　　./' }'　l::.ﾊ:.:.:.:.:.ハ:.:.: ' ｀　　　 __..イ:.:.:./ｿl/　}/
　 　 　 ,'　 ｉ:.ｉ　､:.:.:.ﾄ:.:.ヽ:.:.',　　　 ｉ:.:.:.:.,､〃　 ' . /'
　　　　　　 !:'　 ヽ:.:.',ヾヾ.,ヽ',　　　',:∧' ヾ
　　　　　　　　 　 ヽ:.', _ノ　 ヽ　　　｀ー.､_
　　　　　　　　 ,.-‐::く´　　_ ＿_　　＿_ _　ヽ::｀ー...､
　　　　　　 ／::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::ヽ
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「現実から目を逸らしても」

「逸らした先も現実だからねえ・・・しかもしばしばシビアな」

「好きな漫画やゲームで現実逃避しても、その漫画が打ち切りで、ゲーム会社が倒産」

「なんてのは良くある話だろう？」

2474：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 21:03:37 ID:J00u7fYM0

　　　　　　　　　　　　 ，.......-――..-
　　　　　　　　　　　,‘=ﾆ三三三≧= ､::::::::｀ヽ
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　　　　　 /: : : :,'::::! .i:::::::!__i:::|::!-ヽ￣:|:::!::::::!:::::::::.:::::::::::，
　　 　 　 ，:::::_/|:_:|_ !:::::|　‘，:|_＿ヽ::i!::!::::::,:::::|:::|:::::::::::::!
　　　　　 i:::::::::{ .!::|!　ヽ:|　　''¨万恣拆:':::::/:::::!:::|:::::::::::::|
　　　　　 |:::!:::,|,ィ恣ヽ　｀　 　‘ー-' ./::::::/:::::::, -!:::::::::::::!
　　　　　 ヽ:!::!､ ‘ｰ'　ﾉ　　　　　　 ./:::::/:::::::::!｀ |::::|::::::::|
　　　　　 /::::`::{　 　 　 　 　 　 　 ,'::::::,:::::::::::,'-'/:::::!::::::::i
　　 　 　,::::/:::∧ 　　　　 ＿ 　 　 !::::::::/::::-/¨´:::::::!::::::::!
　 　 　 /:::,::::::{ !ヽ　　　　'ー` 　 //::::/:::::::/::::::::::::::|:i::::::::，
　　　　,:::::i!::::::!i::::::,＼　 　 　 　 /,':::,/,':::::/:::/:::::::::,':::!:::::::::，
　　　　!::::|!:::::::i!::::::::/|｀.. ､ __ oＯ:´:/:::::::,ｲ_/:::::::::/:::::|:::::::::‘，
　　　　|:::::!::::::::|::::::::!/:::::::!::::::| ,:::::://:::::/ﾆ{:::::::/:,'::::::::|!:::::::::‘

Q：姉妹が女として生まれて女として生き、美しく育っていく中で、

父親すらもが性転換して美女となる中で、

一人男として生きなければならない息子さんの気持ちを述べよ。

2475：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 21:04:24 ID:tk78QjUY0
スッ（目を逸らす

2476：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 21:07:29 ID:ivsDoUYE0
（一般的な家族と大分）違うのだ！

2477：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 21:08:08 ID:J00u7fYM0


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　　　　　　　　　　　　　 　 i:.:.:.:.:.:.:.:i{:.:.:.:/　 . :.: |/ﾄ､_」、 i:|
　　　　　　　　　　　　　 　 |/i:.:/ｰA廴/_,　 _〕斗}f　N }:.从
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　　　　　　　　　 ,　∧＿_.イニ_／　　　　　　 　 　 　 ∨＼ 　‘，
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　 　 　 　 　 ,.イ　　 　 /.:::r;::::.　　　　 　 　 | 　 　 　 　 　 　 ＼
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　 　 　 　 {　　　　　 人　　　　　　　　　 ,　　 ､　　　　　　　　 　 /
　　　　　　Y　　　 　 　 ｀　..　　　　 　 イ　　 　 ､　　　　　　　　ｲ
　　　　　　,|　　　　　 ／|　 ｀ T　´　,.: 　 　 　 　 ＞ 　 ＿_..イ: /
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　　　　　　　　　　　　　/ 　 ,| |　　　　　　　　 ,　{／　 　 ／ j'
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　　 ／　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　 　 　 |　　　　/　/　　 　 　 ￣￣￣ ＼

なお父親は、奇矯な趣味人ではあるものの、

土地貴族としては名君賢帝の部類で

部下や領民からは慕われており、後継者は常に名君賢帝と比較されるものとする。

また名君賢帝であるが故にこそ、

本人を表立って批判する者こそ居ないものの、

数少ない欠点であるその奇矯な趣味が影で白眼視されていたものとする。

2478：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 21:10:06 ID:Ya825EVs0
神格適正を得そう…

2479：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 21:16:28 ID:J00u7fYM0
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　　　　　　　　　　.／::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　.i::::::iﾆ二二二ﾆi::::::i
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　　　　　　　　　.,.|::::|::i:ﾊ:|､::|i:::|:|:::::|､
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　　　　　　　 .ﾞヽ: .|:::::|>. .._-_.. <i::|j:::::::::∨
　　　　　　　　 .{ヽ:',',:::',::７ハ.',::i::ﾘ:::::::::::::〉
　　　　　　　　 .ﾊ .',:ヽヽV.><i.|ﾑ'::::::::::ｨi"
　　　　　　　　/::ﾍ .',:::::::イ.i　||:::::::::／.ハ
　　　　　　　/::::::::ﾍ .｀Y .|| i　|.|､／"/::::::',
　　　　　 ／:::::::::::::j}　　i.|j |　|j i　　i:::::::::::＼
　　　 .／/:::::::::::,::ﾉ .|　　.|‐t‐‐ |　./|:::::::::::::::::ヽ､
　　　///::::::::::/i/　 {　　 .i |..- .|　　|i::::::::ヽ::::::::::ヽ
　　/:/ i:::::i|::/ /:iヽ､.|i　　 }|_　.|　　 |ヽ:::::::',ヽ::::､:::i
　　l::| .|i:::ﾊ:i　i::::ヽ:>ヽ__,.ノ|ﾊ .ﾄ‐-...j´~ヽ:i::i ﾍ::|}::j|
　　.N .ij_ヽij_ﾉ,.ィﾌァ三､}､;;|::', |;;;;/rﾆ jー､ﾘ　ﾘムﾘ
. , -‐‐'´三三.v"三三三ヽ;;;i::〉;;;i {i"三三｀ヽ..-----"三三ﾆ ヽ､
{三三_,.-‐‐ ､三＼三三三|ﾆ|__....V､三三三三三三ﾆ--- ﾆ三三i
.｀￣´　　　　 ＼三ヽ三三 ﾋ.ﾊ ､､ ＼､三三三.／"　　　　　 ｀￣´
　　　　　　　　　｀~ﾞー---‐'　 ~ ヽ'‐''　.ヽ--‐"

優秀過ぎる者の後継者は辛い。

常に先代と比べられ、

たとえ先代と同程度に功績を残しても「ギリギリ及第点」。

先代よりもわずかにでも劣れば、「先代なら・・・」と部下や民衆からも舐められる日々。

おまけに偉大すぎる先代へは誰も口出しできなかったが、

女装や性転換は密かに白眼視されており、

本人に対しては出来なかった分、息子への締め付けは激烈となった。

万が一にも変な趣味を持たぬよう、教育係からして徹底的に男として生きることを強制した。

・・・当然、密かな望みを抑圧されれば、余計に渇望は爆発しようという物だ！

2480：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 21:19:50 ID:J00u7fYM0
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「正直、父のことは羨ましい。嫉妬している。」

「姉や妹はまだ仕方ないだろう。女神に呪われて半端に生まれてしまった私と違って、何と言っても「本物の女」なのだ」

「女が女として生きられるのはある意味当然だ。嫉妬はあれども諦めも少しは付く」

「だが父は違う。私と同じく男に生まれて、なのに私と違って女に成れているのだ」

「だったら、私もああできたらと今の願っている」

「そして父が直接手を下したことではないにせよ」

「父のせいでその道が閉ざされたことを憎んでも居る」

2481：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 21:22:32 ID:J00u7fYM0
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「とは言え、父が私と同じであるならば」

「男の体を持って生まれてきてしまった女」

「女の魂を宿して生まれてしまった男であるならば」

「同病相哀れむ所ではある」

「迷惑を蒙っているとはいえ、不本意な男としての義務を果たし」

「ようやっと病から解放されたことを、同病者として寿いでも良い」

「・・・だが、父は「女」なのだろうか？」

2482：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 21:41:20 ID:Ya825EVs0
緑（GID）要素の欠片も無いめっさ赤青（女装性転換）っす。

2483：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 21:42:30 ID:J00u7fYM0
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　　　　　　 /ﾊ!:.:.|:.:!　｀!　　　ヽ|　　　　 }ﾊ:.:.:.:.:.ヽ「｀ヽ　　　　｀　‐-　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　 {　|:.:.:.!:.!x==ミ　　　　x==ミ　|:.|!:.:.:.:.:.:'. 　 }　　　　　　　　　｀丶:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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　　　　　ﾉ辷､ヾ´　　　 /　,ｨ'"二､　　　　ヾ ヽ　　　 ﾍ
　　　　 〈-､_ト'　　　　 .!　｀´　 :::r;:ヽ　　　　ヾﾍ　　　 ﾍ
　　　　 r;::.　　　　　　　',　　　　｀´ 　｀ ヽ　　　＼　　　ﾍ
　　　　　,ﾍ　　　　　　　 '、　　　　　　　　ﾊ　　　　￣　ト !
　　　　/　　ヽ　　　　　.ノ ヽ、　　　　　ｲ　 .ﾄ、　　　　　　!
　　　 ,'　　　　 ｀丁､´　　　　　￣￣　　　　ﾍ ヽ　　　　　 |
　　　 ヽ　　　　ノ　 V　　　　　　　　　　　　　ヽ ｀ ト　＿,ﾉ
　　　　 ヽ＿／　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ、　　　　　　　　｀ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
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ほむ「私から見れば羨ましいほどに、美しい女の体を手に入れたというのに」

ほむ「父は男を名乗る」

ほむ「私であれば、女の体を手に入れたのなら、堂々と女を名乗るだろう」

ほむ「たとえそれが「偽物の女」に過ぎないとしても、「本物の男」であるよりは遥かにマシだ」

ほむ「ならば・・・私にも良く分からないが・・・」

ほむ「父はあくまで本人が名乗るとおり「女の体を持った男」であり」

ほむ「「男の体を持った女」である私とは違うのだろう。私と真逆ですらあるのだろう」

2484：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 21:44:29 ID:J00u7fYM0
>>2482
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「そうよね？」

「・・・逆恨みなのかもしれないけど」

「私みたいに切実な理由があるわけでもなしに」

「私にこんな運命、こんな人生を押し付けた」

「女神や父を恨む資格くらいはあると思わない？」

2485：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 21:46:48 ID:Ya825EVs0
こんな人にこそ、ディミーアサービス『偽造人生』が必要なのではなかろうか。

2486：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 21:48:31 ID:J00u7fYM0
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　　　 |/.: : :　.:| 　 　 　 /斗≠八.　|从_＼ l　　 |
　 　 /／´|::...::|　/ 　 i::| -=ミテ"＼| ,ｨf'x､ﾚﾞｘ,..:|
　　／　|: :|:::::::|:/　　/l | 弋:::ン 　 　 ｒメ ´/ /..:|／,ﾌ
　　　　 |: :|八/,＞─´V､ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞﾞ´/ /i／／/
　　　　 | ﾉ/´ 　　　＼ 　 ＞-、　 -ﾊ｀Y´　　 ｒ´ ,'__
.　 　 　 ´ |　　　 　 　 八＿亅斗´ヽ　　　　　 ´二二つ
　　 　 　 〈.、＿　　　 ヽ:::::::::|{::}ll´⌒＼＿ 　　＿ー_っ
　　　　 　 |　　　 ー─ |:::::/　/ ヾ、　 弋＿_lゝ　《
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　　　 　 　 |　＼　　　 ∧　/　　 :|廴＿_，’＿／´
.　　　　　　i　　 ヽ　　　　V　　 　 ￣￣ ´／
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ほむ「・・・それでも」

ほむ「何の喜びも幸福も救いも希望も無い人生だった、と言えば嘘になる」

ほむ「まどかに出会い、初めての恋をした時には」

ほむ「男の体に生まれたことを、女神に感謝しても良いとさえ思った」

2487：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 21:52:13 ID:J00u7fYM0

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　　　　　 i: :/: ::/i: : λi: : ::|　 ,｡==＝､　　　ﾞi,/　 ﾞi, ,!ﾞi,: ,! : ;i＼:i,: : ::|ﾞi,: i,
　　　　　 |/,!::/　|; :/　ﾞi,: ::|　, ､ ,　　　　　　 ゛　=ミx!　i,,7､::i: : i､i,: : :}. ﾞi,i
　　　　　　 i/　　.i:/　　.i,: |　　　　´` '　　 ,　　　　 ヾ, .!':,!〉,!: ::|,ﾊ : :,!　 ﾞi
　　　　　　　　　　!'　　　ﾞi,|＼　　　┌　　.,_　　´｀' ' ､,/::,!ﾞ:|i,: :,!　 |: ,!
　　　　　　　　　　　　　　 ゛　 ｀_,､　　､ _　ノ　　　　 /i: ∧,! i,::,!　 .|/
　　　　　　　　　　 ＿ ＿,,,.ィ7´ヾ､｀　 ,,. ,,． ､-‐　''´ .|/　　 .ﾞi,!
　　　　　　　　　/　　　　 |:|　ﾞi,　　｀`ｘ,｡┴''ﾌ＞,,､_　 ゛
　　　　　　　　/　　　　　_|」＿ヽ＿　.∥　／　 |:|　 ｀ i
　　　　　　 ／　　　　　 ﾔ　　　 --丶rf¨¨｀`＜|」　　 .i
　　　　 .r:'ﾞ　　　　　　 ,　ﾞ,　　　　　　l_,!､　　　　 ｀7　 ﾞi,
　　　　 .i　＞､　　　　.i　 i　　　　　,.ｲ|ﾞi, ｀ヽ　　 ./　　　ﾞi,
　　　　　ﾞi,　　 ｀`　ｘ､,!　.{　　 _,.ィ/=┷.|ﾞi,　　　/i　　　　_＼
　　　　 r‐ﾞ-‐'''¨　 ／　　 ''¨´　/.,!　　　i,.i,＼／ ト-‐'''¨ .／
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ほむ「女としての魂が、男である体が、珍しく共にスクラムを組んで、初恋の少女を求めた」

2488：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 21:54:14 ID:J00u7fYM0

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　　　　　　　　　　　　　　　　丶::::::::,　 ;,　　　　　　(　　)　　　　,; ／:::::::::::::l::::::::::::: :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ::::::＞　;,　　　　　　　　　　　 ＜|::::ヽ:::::::::::l:::::::::::::: : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 l::丶O:::', ::::｀≧-:　　 ,,___　＜ |::::: :|::O::ヽ::::::::l::::::::::::::::::: : : ＼
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　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 ヽ::::::ヽ｀丶.//;;;;;;;;;;;;;;ヾ-''"; ; ;,;l　　　ヽ:::::',　　　 ＼:::::::::::::::::: : : : :｀丶､
　　　　　　　　z- ､　／　　　　　　　　lヽ:::::ヽ;.;.;.;.;.;.;{;,;,;,}; ; ; ; ; ; ; ; ; l　　　 .ヽ:::l　　　　 ＼7⌒i::::::::::::: : : : : ヽ
　　　　＿　 ／　　',ニミ､　　　　　　　|＿ヽ:::ヽ＿;ノ;;;;;大ｰ大─;;;;┬　　　　 ヽl　　 ,, - '/　　 l::::::::::::::: : : : : :ヽ
　　　／　"7　　/　l￣ヽ ＼　　　　／　／ ヽ::ヽ/ /;;;;;;;;ヽ/　 ＼;;;;;l　　　　　　 l／'　 ／ l　　 l- "´ヽ::::::::::::::::::',
　　/　　　/　　/　 .l　　 ヽ ＼　 ／ ''"　　　　 ＼/;;;;;;;;／ヽ　　　ヾl　　　　　／　　　 l　 ゝ､_ノ|　　　l- ､::::::::::::l
r "{　　 i/｀ー´　 ／｀ヽ　　ヽ ヽ　　　　　　　／´ ＼／　ヽ;＼　　　　　　 ／　　　　ノ´ ヽ　　 .l　　 .l　　}:::::::::ﾉ

まどかと結ばれるならば、男としての人生だろうと歓迎しよう。

少なくともまどかを妻として、一緒に子供を作り育てられるなら、

男として生きるという苦行にも耐えられるはずだ。

その時は本気でそう思った。いや、今でもそこは変わらない。

2489：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 21:54:38 ID:tk78QjUY0
あっ（察し

2490：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 21:56:09 ID:J00u7fYM0
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「・・・そうして絶望の中でようやっと一筋の希望を見出したのに」

「まどかも「私と同じ」だと知った時の絶望、わかるかしら？」

2491：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 21:56:46 ID:tk78QjUY0
（顔を覆う）

2492：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 22:06:35 ID:J00u7fYM0
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　　　(＿丿　　　　 {i:i:i:i:i:}　　　 ｌ厶斗┼十′ヽﾊ _　　 ﾄ. }::::::/:::::/!:::::::::＼:::::::::::::::|
　　　 ／　/　　 　∧:i:i:i:i:! 　 　 ｌ　 ∧ノ　!′　　 ＼卞├:--/:_／｜:::::::::|:::＼!:::::: |
　　 .厶イ　　　／{i:i:》;ｉ:i:∧　　　ﾄ,厶孑==　　　　　 )i　}!_::::/{;/　　l/L::::⊥::::::|::::::::|
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　　　　′ ,/i:i∧i:}/ 　 i{じﾍ　　｜　　　　　　　 　 ､　､ |i;ﾝ　》、__r=ｧミﾒ､ /::::;ｉ::::::::|
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ほむ「いえ、今でもまどかのことは愛している。体が男だからと冷める程度の愛じゃない」

ほむ「騙した、と恨むつもりもない。」

ほむ「それを言うなら私も同じだし、女の魂で男の体を抱えて生きる辛さは良く分かっている」


ほむ「けど、希望が打ち砕かれたのも確かだ」

ほむ「世間からすれば道ならぬ恋になるだろう」

ほむ「いや、世間を説き伏せたとしても、私と彼女では子供を成すことすらできない」

ほむ「男の体に生まれたことが、余計に憎らしくなる。せめて片方が女なら・・・まだ救いはあったのに！」

2493：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 22:09:50 ID:J00u7fYM0
　　　　　　　　　　　　,／ｸ州州州州州州州州州州州州州州州州从
　　　　　　　　　　 ／州＜州从州州从州州从州州ﾘリ州州州州州从
　　　　　　　　　 /彡´　/州州州从州州州州V州州ﾘ州州州州州州从
　　　　 　 　 　 /V　　./州从州へ/州州/州州州州从州州州州州州从
　　　　 　 　 　 ﾚ'　　/州从州州∧州州州州州州从州州州州州州州从
　　 　 　 　 　 　 　 /从州州州N　州州州И州ｼ州州州州州州州州州从
　　　　　　　　　-彡ｸ从И|州仏　州州州/ |州从州州州从州州州州州从
　　　　　　　　　　　´ 州 ,' 州圦i} | 州州ｲ￣不州V|州州从州州州州从从
　　　　　　　　　　　　Ⅵ ,从州! ﾘ ! 州ﾒ!　／|Ⅵ州' |州从州州州从州州从
　　　　　　　　　　　　 V´　从! ﾉ　　 Ⅵ く、-　!Ⅷ　|シ从州州州州从州从
　　　　　　　　　　　　　',　´　| {!　　　V　　｀幺、|　ﾉチ从州州州从州州从
　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　 ヽ廴芸≧　!从州州从州从州州ﾘ
　　　　　　　　　　,ー、　　　 !　、　　　　　　　｀￣ヾ 从州シ州从州州从州
　　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ、　!　ゝヽ、　　　　　　_／彡≧ﾌ州ｲИ´ヽ州州判
　　　　　 , ' ´　　i!　　 |　 ヽ_|　　｀ ´ー　　　　　 ,／￣　'_ﾚ' '゛ｿ j　从从从从
　　　　 /　 ヽ　　|　　 i!　　　 、　　　　　　　　　　＿ー＿＿二r- ´~~~　｀ヾ
　　　 ,´ 、　 ヽ　 !　　 | , へ＿＞― -――― "　　　　＿＿_⊥＿＿＿＿
　　　i　　ヽ　　i　 |　　「:ﾍ　　　　　　 ｀ヽ　　_　ー―.￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　 ∧ 、　ヽ＿>-!　 八∧　　　　_ ー＋"　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿_/
　　〈:∧ ゝ＜_ー" !ラ|::::::リ　 _ｰ/　　　　　　　　＿_....:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　 .V:ﾍ乂＿＿_:::ゝｲ:::／　　Ⅵ　　　　　ー≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::片

『・・・という電波を』

『>>2326を見てたら受信した件について』

『いや、さすがにレアケースだろうけど』

『確率論的に言えば、多元宇宙に少なくとも一件くらいはこんな珍妙な案件もあるんだよね』

『入れ替わりみたいに世界法則に反する事象ってわけでもないし』

『むしろ女神の輪廻システム的に考えて、一定数のGIDは自動的に生み出されてしまう！』

『ならまあ、実際こんなこともあるんだろう』

2494：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 22:17:44 ID:tk78QjUY0
こればっかりはどうしようもないですねー

2495：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 22:33:40 ID:J00u7fYM0

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なおここから先。

多分二人の家同士で戦争が起こって、

（半ば嬉々として）「奴隷に落とされ去勢された元敗戦国の王子」のドロドロ愛憎劇とかになるんじゃないかな？

2496：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 22:34:32 ID:J00u7fYM0
>>2494

　　　　　　　　 ,.ｨ佳州州ｌｉⅥｌⅦ州Ⅶ州州l}ｌｉ､
　　　　　　　ｨ州ﾘ'州lⅦliⅦ'.ｗⅦi州i }l州lⅦⅦ{lｉ､
　　　＿ ｨﾘ'州州!川.!州}lｉⅥ州}l}Ⅶ州ｉｌ}ｌ}l! li i,Ⅶ{li!
　 ￣￣ﾉﾘ,ｲi州l}ｌl州i}l}lⅦ`Ⅶ{iｲl}.ⅦⅧ州州州州li}!
　　　 /.州ｲ州l州Ⅶ州l、ヽ .ﾒ_`'__l}_l.Ⅶ州l州州|州i
　 　 ,' 州lﾘ州Ⅶ}、Ⅵ{l|､.､_/ｲrZﾊ,ヾlｉ}ﾘ}州l州州州
.　　　 l|}!.|!Ⅷ}》}lﾊ.≧ｘ　　　　行/ﾘ ﾘ}! l州l州州州
.　　　 |l} .l} }ﾘ州}l,ﾉl 必　　　　ゞ‐′　 .lﾘ'lⅣⅦ､} }
.　　　 l}!　Ⅵﾊ}l}Ⅶ}弋ﾘ.}　　　　　　 　 ﾘ' l! ∠メｲ{
　　 　 '}　 ﾉ{　ⅣⅦ｀　 ヽ　　　 　 　 〃　/ｰイ州l}
　　　　 ',　　`　 ヽlハ　 　 <⌒ヽ　　/　./:　　lⅦ､}!
　　　　　＼　　 　 !　 ＼　　ヽ-'′ 　 ｲ　　 　Ⅵ`-､
　　　　　　　　　　　　　／￣`,　　／　_ ｘ≪´　　_ｨｚﾍ、
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『だねえ。どうせ輪廻転生が無くても一定数は生まれるわけだし』

安価↓１　質問・コメントがあれば

2497：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 22:35:28 ID:K.Tkj2K20
遺伝子のバグの塊で作り上げられた生き物の一部たる脳みそ
的に考えても一定数のGIDは生まれるのさね。

2498：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 22:38:11 ID:J00u7fYM0
>>2497
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　　　　　　　:|::::::::::::::::::|:_|_!::::::::::::::X丁:ト､::::::::::! }:/
　　　　　　　 V:::::::::ィ:T:::| ﾍ:::::::::ハヾ:::|イ!:::::::::}/'
　　　　　　　 人::ﾊ:::::::|ヽ|　 ＼X!　xzzﾐｲ::ﾊ{乂
　　　　　　　　 八 }ﾍ::Kヱｺ”　　ヽ‘¨’ /!'
　　　　　　　 r--くゝ.こ ,,,　　　　 !　　　ﾊァ
　　　　　　　 て　 へ:》＼;;.　　__ ｨ　 ／　}そ
　　　　　　　　 そ､　＞　_＞　 ｀´／＞じ　 》
　　　　　　　 人::::::＼　^〜ー-こ　レイ　 /!
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　 そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=ｲ;〈}　 .ﾘ　　 |::::::::::八:::::::::::∧
　 人::::::::::::::::::::::／^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
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『だねえ・・・そもそも進化自体が突然変異と言う名のバグと畸形から生まれて』

『そこから形作られた者こそが人類なれば』

『どうあがいても一定数のGIDは生まれるよね。』

『そもそも「正常」とか「健常」自体が、バグと畸形の塊でしかない僕らには定義できないわけで』

2499：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 22:38:23 ID:ivsDoUYE0
どういうシステム組んでも「運が悪い」は避けられないわな
女神は不運がおこらないようにガチガチに運命決めたりしないし

2500：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 22:41:16 ID:J00u7fYM0
>>2499
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　　 　 　 　 　 ',　　 　.{ｲ示ヽ',　　 .／ ィfﾃミﾒ､　!　　 　 /
　 　 　 　 　 ',　ヽ　　.ﾊ　ﾔ:::} ヽ／　　　rﾃ:::::} 》ﾉ　　 ／}　 　 　 /
.　　　　　　　 l　　＼/　ヽ ゞ''　　　　　 弋zシ／　_.／!　,'
.　　　　　　　 | 　 　 　 八　 ヽ　　　　　　　　￣l　　　レ'　　　　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 ､ ＿.　 　 　 　,'　 　.,'　 　 　 　 |
　　　　　 　 /　　　　　　 　 ＼ ／ r／ヽ 　 　 /　　　ﾊ　,'
.　 　 　 　 厶ｲ八　ﾊ 　 ﾊﾊ ／-‐´ イ≦　´ /　　　/　V　 /l　.ﾊ ',
　　 　 　 　 　 　,ヽ! .＼, イ　　　^　‐---- 、 イノ/　　 ヽ/ j／　ヾ､
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　　　 　 　 　 　 | 　 ヽ,　　　　　　　　 ＼./ /　　　　　　　　 ヽ
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「だねえ・・・」

「いや、厳密には「運が悪い」を避けられるシステムも、できるにはできる・・・が」

「明星悲想天か万仙陣で一連次宇宙を染め上げるのは趣味じゃないよね？」

2501：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 22:42:37 ID:J00u7fYM0
>>2485
　　　　　　　　　　, ＜: : : : : 八ﾘ: : : ＼　　　　,
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　　　　　　　/: : :ｲ{: : : ノ‐- ,　{ﾄ: : : : : : : : ヽ｀
　　　　　　 ,′: :八:ｲrﾃぅｪ､ ｀ 'ﾍ斗+-i!: : : ハ ヽ
　　　　　　ｊ: : : : 」:八! しﾝ　　　　ﾃ示}!: : : : ﾊ}
　　　　　 八: : : l ヽ:{｀ 　 　 　 ， しﾝ ﾘﾝ}: : j! }
　　　 , イ{: : : : : ｀八 　 　 ，　 _　 　 /ｲﾘ乂i/
　　　 　 {ヽ: : i{: : : :∧　　　　　　　ノ: l: 才:ﾊ
　　　　　　 ヽ{ヽ: : : : l　ヽ　_ ,　＜}: : ﾘ: ﾊ:}ヽ!
　　　　 　 　 ｀　ーﾄﾊ!_　_／　ヽ_ﾉ:_: ｲ-'ー- ､
　　　　　　　 　 　 'ｲLiiヽ　　／l:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:ﾊ
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　　　　ノl:.:.:.l ヽ／ !:.／｀´:.:／＿／:.:.:.:.:.:/
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　ヽ:.:.:.:.:.:.＞:.:.ー- :.:.:.ﾊ しノ｀ー{
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　 ´ /:.:.:.:.:.├― 'ー ´　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼

「ああ、確かに！」

「皆さんの幸福を守る偽造人生！」

欺瞞！

2502：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 22:45:41 ID:Ya825EVs0
不幸な市民を、神格適正者を産み出さないために必要な善意のサービスです！（半分本音）

2503：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 22:46:00 ID:ivsDoUYE0
家は困らない、本人は救われる、なんて素晴らしいんだ！
なお私は、ディミーアとは、一切関係ありません。偶然ここへ来て、書き込みしています

2504：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 22:50:27 ID:J00u7fYM0
>>2502
>>2503
　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　　　　　　　 /　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 　 ハ
　　　　　　.　 / .:/ /　　　　　　　/　　　 　 　 〃ヽ　 　 i　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　/ .:/〃　　　　　__//　//　　　//,′　ヽ　! i　　　　　　　　 　 |
　　　　　　..///7,′　　 　 ´｢ 7｀ヽ/ .i 　.://ム-‐‐‐',ハ|、　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　 　 !| 　 i　　 　 |/ |/ｊ/! !:i .:.//'′　　 　 !ﾊ「 　 　 |　 　 　 　 |
　　　　　　　 　 !| 　 i !　 　 ｨ斧ﾐﾒﾉﾉ | //　　,ｨｆ云ミﾒ、｣　　　｜　　 　 　 !
　　　　　　　　 八　 i i i i　i j　!ﾉ::::}　ﾉ /　　　 {ノ:::;::}　Y|　　　 ﾄ､　　　　　i
　　　　　　.　　　ハ. |ﾊｊ ﾍ |仆乂::ﾉ　 /　　 　 弋::::ソ ノ ! 　 　 ! ﾊ 　 　 　 !
　　　　　 r‐ 、　 　 'ｊ　　,ﾊ| :i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ　　　ｊ_ノ　　 　　 ',
　　　　　　ヽ　ヽ　　　 ./　 从　　 '　　　　　 　 　 　 　 i !　　 /　｜ 　| 　 ハ
　 　 　 　 　ﾊ　 V　　/　 /　ヘ.　 ､ 　 ＿,　　 　 　 　 从. 　/　　　　｜ !:ﾄ､ ',
　　　　　　　 | 　|　 ./　 /!　i 　 ＼　　　　　 　 　 　 .ｲ　 i !/ﾍ　　　 i ｊ　i |　ヽ
　　　　　　　 |／ __＼/´`!　|　i　i　ヽ.　　　　　　 .イ ﾉ ﾉﾉﾉ　 |　i　 ! !ハﾊ!　　）
　　　　　　　ﾉ／　 ｀ｉ ＼/ヽハﾊﾊヘi｀ヽー　七升厶イ／ｊ八八八ハｊ
　　　　　　/´ -─┐|､___)　 　 　 　 　 　 ）ハ　　　　／　 {
　　　　　/´　 　 ,. }ﾉ::　}　　　 　 ,.-‐''て　　_｣　　　　　 　 ＼ 　_｣＼
　　　　　{　 　 イｰﾉ::　　V￣´ .ゝー‐''"´　ﾉ　　　　　　　　 ￣ﾉ 　 ゝ.、
　　　　　 ＼　　｀ヽ:::.　　 }　/　 〈　　ー 、 　 ＿＿___　　 　 　 〈　　　ﾉハ
　　　　　　　＼　　　ヽ　 ﾊ

『そうそう！不幸な市民が生まれるのは個人幸福のみならず全体幸福にとっても危険だからね！』

『そして本人は救われ、お家も問題なく存続する！』

『だからこれは善意！善意の嘘！』

嘘は言っていない。だが欺瞞！

2505：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 22:53:31 ID:J00u7fYM0

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　　　　　 　 /　　　　　　 　 ＼ ／ r／ヽ 　 　 /　　　ﾊ　,'
.　 　 　 　 厶ｲ八　ﾊ 　 ﾊﾊ ／-‐´ イ≦　´ /　　　/　V　 /l　.ﾊ ',
　　 　 　 　 　 　,ヽ! .＼, イ　　　^　‐---- 、 イノ/　　 ヽ/ j／　ヾ､
　　　　　　　　　|　 ヽ, ´　　 　　　　＾ヽ‐--r　>　　　　　　 ヽ
　　　 　 　 　 　 | 　 ヽ,　　　　　　　　 ＼./ /　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　 | 　 　 　　i　　 　 　　/　　 ＿_./　　　　　　　　　　ヽ

「なおより穏当なサービスとして・・・」

「ディミーア印の仮想現実ゲームなんかも提供してるんだが・・・」

このスレでは青黒は「情報学」の色でもあるので、マスコミだけでなくゲームもディミーアの領分とする。

虚構をサービスとするとかディミーアらしいしね。

2506：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 22:55:12 ID:J00u7fYM0
　　　　　　　　　　,,,-ｰｰｰｰ-､
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　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
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　　　　l;;;/~ヽ;;;l;;;;;;;;l;l-+弋l'"l;;l lヽヽ;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~｀ｰ------､__
　 　 　.l;ヽ、 ヽ;l;;;;;;;;l.yl // l lll l lヽ/ヽ;l;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~｀ｰ､
　 　 　.l;;;;;;ヽ-l;;;l;;;;;l/　' '　! /l .| l l;;;; l;;;ヽ;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀
　　　　l;;;;;;;;;;;;ﾉ.l;;l;;;;l　　　 /　　　/;;;;;;ヽ;;;;ヽ;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;ヽ;;
　 　 　l'　　 ヽ 　ヽ;;;l　　 ∧　　 /;;;ヽ;;;;;ヽ;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;
　　　 l　　　　.ヽ　ヽ;;l　　.l ヽ　 ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;ヽ;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;
　　　ll　　　　　ヽ　 l |　　.l　ヽ　　ヽ;;;;;;;;;;ヽ;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;
　　 .l;;l　　　　　 ヽ　 l　　 l　 ヽ　　 ヽ、;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　.l;;;;;l　ヽ　　　　ヽ.l　　 .l　　ヽ　　　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 .l;;;;;;;;ヽ　ヽ　　　　l　　　.l　　 ヽ　　　 .l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 l;;;;;;;;;;;;ヽ　ヽ､　　.l 　 　 l　　　 ヽ　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　ヽ、;;;;;;;;ヽ、 ヽ、 !　　　,!　　　　 ヽｰ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　ヽ;;;;;;;;;;;ヽ　 ヽ　　ﾉ　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

とあるGID患者プレイヤー「ゲームの中で女の子に成るのは素晴らしい体験だったけど」

とあるGID患者プレイヤー「現実に戻ると余計に辛くて・・・」

2507：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 22:56:39 ID:J00u7fYM0

　　　　　　　　　　　　　　　, '^ﾞ''ヽ'ﾆ' ､
　　　　　　　　　　　　　 , ':::::_,, ---ヽ-ﾞ､..,,__
　　　　　　　　　 ー-_-ｨ 'ﾞ´::::::ヽ､:::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　　　　, - ', 'ﾞ:::::::::::::::::::::::ヽ,::::::::､ヽ:::::,::ﾞi､
　　　　　　　／　, 'ﾞ:::::,i'::::::i::::::::::i,::::::::､::::::::ﾞi,: : : i::::i､
　　　　　　 '　　,iﾞ:iﾞ;;::/:::i::ｲ:::::::::::::ﾞi::::::::ﾄ､:::::::i::::::::l:::::l,
　　　　　　　　 ,i:::i;;;;l'::::i:::l::l::::,､::::::::iヽ,:::::lヽ::_,,H;;;;;l::;;;l
　　　　　　　　,l::l:::::l::::::l::::::l,::::l､､:::::::l　 ,.H'ﾞ´､::l::::::::l';;;l
　　　　　　 , 'ﾞ;;l:ll::::l:::::::lｰ‐li‐i-､ヽ::::l　 ,'ｨtftァ:::::l::l;;;,'
　　　　　, ' ｨ:::::ii;;i::;ﾄ::::;:::ﾄ_',ｨfttｧ　｀'　　l;;;;;;;cl:l:::l:::l）',
　　　 , ', '/:::::;;;;,:::ヽl;;;､::l::l ､l;;;;cl　　　　 ｀ﾞ'''~i:i::::l::;:l. i
　　 .,':/, ﾞ:::::;;;;/,;;;l;;;l;:;;;i丶,ﾞ､ ﾞ'''~　 　' 　 　 　 i:::l:::::l　'
　 .,':/ /::::::;;i'//;;;l;;;;i::;;;;i:::lｰｨ､　　 　--‐'　 , 'ﾞl::i::::::l
　/,'　,ﾞ::::::::,ﾞ/.i:;;;;l::::::ii. - ､ _　｀ ーt‐ -ｰTﾞ.,,_l;::::::::l.
..l:i'　 l:::::::::i;;l'.l:::;;;i;;::/　 　 　 ヽ!:.:.i ､,　　 {:.:.:.:.i:.:.:i:.i,,_
..l:i 　 l:::::::l;;;i .l::::;;;,　　 　 　 　 V:ﾊ　 ｀　 , ＼_:､:.i:.i
..､i 　 l::::::l:::i .l::::::;;:::'､::,､　　　　〉;.ﾊ:::⌒:ヽ､.　 ＼iヽ
　　　 i::::::l::i　l:::'　　　　 ｲ　　 //V.ﾊ::::::::::::::ヽ｀::::＼',
.　　　l:::::::l　 '　　 　 ,...'::ﾊ 　//::::川ﾘ::::::::::::::i::::::::::::::ヽ
　　　 ﾞi::::'　　　　.,ｲ:.i:.:.:.ﾊ//::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ:::::::::::::::::ヽ
　　　　,　　　　／ i:.:.i:.:.:.i:ﾊ:::::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::ﾘ
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　 ヽ　　　　､ .i:.ｉ　V:i.V::i Vﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i i
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　　　　　　　 _nj .,.'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ　i
　　　　　　　 ヒ_,:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　!
　　　　　　　　 ,'_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　!
. 　 　 　 　 　 ,　 ｀ ＜::::::::､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ　i
　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ::::::､::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ',. !
　　　　　　　　i　　　　　　 ＼::,:::::::::::::::::::::::, イ　　　',ヽ
. 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::／　 　 　 　 ､ '

とある女装プレイヤー「やっぱ女装・性転換は良いな！」

とある女装プレイヤー「と言うわけで現実でもやることにした！」

2508：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 22:56:58 ID:Ya825EVs0
せやろな

2509：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 22:58:43 ID:J00u7fYM0

　　　　　　　　　　　　　　　_　-　￣｀　ー
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　, '　　　　　　　,､　､　　 ヽ
.　　　　　　　　 　　/　/ 　　　 ,ｨ　ｨ/ ヽ ! | 　 ヽ
.　　　　　　　　　　 ,'　 l , -‐-x i / ｲ-─ﾘﾊ l ﾍ ',
.　　　　 　 　 　 　 i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　 　　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
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　 　ゝ‐ '´

「・・・と言う具合で」

「逆説的なんだが、幸福度は増えても不幸は減らないっていうか」

「性転換は別に止まらないっていうか」

「コカインの前に大麻をはさんでいる程度というか・・・」

2510：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 23:01:00 ID:ivsDoUYE0
い、一応取り返しの付くお試しは大事だから、インフォームドコンセントだから！

2511：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 23:05:06 ID:J00u7fYM0
>>2510
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　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 { ﾄ　　　 ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
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　　　　　　　　　　　r z'　　 ,k-､
　　　　　　　 _ ┬ ﾍ 　 只 　／`7-､
　　　　　　／ ',　', 　ヽ/　 ヽ'　　/ /　＼
二￣＼_ j｀ヽ　ヽ 丶　 　 　 　 / /　　j ヽ　 ／⌒二つ
/　　　　)､　　' 　ヽ ヽ　　　　, ' , '　　ﾑ　{　/{　　　｀ー
　,　,　 / 弋ミﾐ}　　 ＼＼ _／／　　 |彡 V　＼
,/ / ／ 　 ﾍ 7 　　 　 ＼　／　　　 ,' .!　/　　　厂
_/^´　|　　　V　　　　　　Ｙ　　　 　/　{_/　　／
　　　　ヽ　 　}　} 　 　 　 | 　 　 　 !　{/　／

「まあそうではあるけどね」

「結果はあんまり変わってないというか」

「むしろ性転換をエスカレートさせてる統計データすらある」

「案外、GID患者や女装者も「飢えていれば良い渇いていれば良い」で我慢してららしい」

2512：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 23:08:41 ID:J00u7fYM0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・コミュ
・転生
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

2513：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 23:13:55 ID:Ya825EVs0
ボウケンジャー

2514：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 23:21:50 ID:J00u7fYM0

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‘ 　 '､ !｀` j 〉ヽ / ,ｲ .ｧ　 /ﾆﾆﾆ_,｡ﾆ//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,.'.//ﾍ_/　 ﾍ_ｲ///iﾆ二ﾆ=‐-; ヽ
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　 　 . ＼ﾞ 　 ﾞ，　:,　 ｀`; ﾊ////////ﾉ///////.ｌ ｉ/////////////////ﾍﾆl´ヽﾞ, Vﾆﾆ，
　　　　　;ｉl＼.,　　　 　_ノ} ハ////, イ//////// ｌ ｉ//////////////////ﾍi∴ﾞﾍ, Vﾆﾆi
　　　　 ;i ‘,,:,:ﾍ`_ｰ=ﾆ イ//i j//i" ｀ヽ/////////!.ｉ/////////////////∧l　　〉〉 Vﾆﾆヽ
　　　　;i:. :へ´/////////ｲ ﾉｱ":. :. :. ヽ///////l ｉ./////////////////:. ﾞｌ　〃 ﾍ V ﾆﾆﾍ
　　.　 ;i:. :. :. :｀ヘ///_ メ"／:. :. :. :. :. :.////////〉〉〇//////////////:. :. ｌ　il.ﾆﾆﾍ V ﾆﾆヘ
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　 ｲ=;ｉ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. lﾆ二i　ｌ二二弋メ.以ﾍノ二 i　lﾐ､i:. :. ﾑ .i!:. :. ヾ ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ‘,
.ｲ=ﾆ;i :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. : . _lﾆﾆ√///| |/////////｀` i　l ､l:. : ﾑ　i!:. :. :. :.ヾ ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ，

「ハンニバルの戦術は機動包囲のみならず」

「傭兵トークンによる誘い受け」

「敵の突破戦術すらも逆手に取っての楔形陣からの鶴翼の陣への陣形変換等」

「戦術のみならず戦略的工夫さえも凝らされた完璧なものだった」

「にも関わらず、ハンニバルは最終的に敗者となった」

「なぜか？」

「一つには戦術ではファビウスの持久戦戦略を覆せなかったからだが」

「得意の戦術面ですら最終的にはスピキオに敗れたのだ」

「そのスピキオの戦術、興味深くは無いかな？」

2515：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 23:25:51 ID:ivsDoUYE0
いくら天才でもいつかは負かされるか（興味津々）

2516：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 23:28:06 ID:J00u7fYM0
>>2515
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　　　　　　　　'ニ!ニニニニﾆ/／／　 '///ノ ＿＿.∨ニニヽ}ニニニニニニv/ニニﾆﾆ
　　　　　　　/ニニ､ニニニﾆi'／ {　 ￢v/=‐ }: : : : : ∨ニニニニニニニニニ{ニニニニ

「相手が優秀な弟子ならなおのことな！」

「そしてハンニバルの不幸は、優秀な弟子を味方ではなく敵に持ってしまったことだった」

「有効な戦術は敵に模倣され、さらに対策すらも練られる」

「戦術の世界には著作権が無いのが困り物だよなあ？」

2517：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 23:31:11 ID:J00u7fYM0

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初期のローマ軍団は、ギリシャのファランクスのように長槍と大盾で武装した密集陣形だったらしい。

いや、ハンニバルのような包囲殲滅に弱いなどの理由でボロクソに言われることも多いファランクスだが、

これはこれで実は悪くない。

後世で猛威を振るったテルシオや銃剣兵にしても、ファランクスに銃を加えたような代物なのだから。

2518：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 23:32:55 ID:Ya825EVs0
戦象って、古代における戦車みたいなものだからなぁ。
ファランクスでは相性悪い。

2519：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 23:38:18 ID:J00u7fYM0
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ランチェスターの法則に基づき、アタッカーは集中運用した方が強い。

射程が長ければ散兵でも火力集中が可能だが、

裏返せば射程の短い近接武器で殴りあう場合、

散兵よりも密集陣形の方が強いということになる。

だから必然、物凄い密集陣形であるファランクスは、

近接戦闘において、ランチェスター的な戦力集中の優位を得られるのだ！

・・・正面突撃に限れば、だが。

加えて、士気さえ高ければ錬度が低くても戦力化可能だし、

身動きがろくに取れない密集陣形にすることで逃亡を防ぐという効果もあった。

2520：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 23:41:00 ID:J00u7fYM0


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　　　　　　　　　　　ハハ彡　/ト'ヾヽ　　　l=j, (,、　　　　　　　　i`i`彡0ｆト'ヾヽ 　 　 　 　 　ヽﾐ彡/ 　 　　　　|二|
　ゞゝ──ゝ　　／､ ゝX 　彡ゝoノ　ハハ/ソ/⌒ゝ　　 　　　　/　ゝ 彡ゝoノ　　 　 　　　　/|　　iヽ 　 　　　 |二|
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　　　　　　　　　`‐'￣＼　ヽノ 　(　'　Y''ノ 彡く/彡'　　＼　　　`‐' ヽ____/ゞ | ヽ　 　へ　 /〈|`‐'　|〉　　　　　 |二|
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""""￣￣　　　 　／＼|ﾘjilji 　 丶ゝヽ〉____,／ゝヽｰ'　　 /　　 　　　|　y　ノヽ　|　/ (ヽ 　　| 川ﾘl |　 ,;' ).　 　|二|
-‐　_,,.　．-‐　　　ヽｿゝゝ　　　　　`''' 川ﾘ|　　`'''　,'ヽ　丿　　／＼// //　　ヾ|　　　　　　ヽ |ｰ| /　/ (ヽ ／ |二|
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とはいえ、ファランクスには側面や後背からの攻撃に弱いという弱点があった。

これは機動包囲を得意とするハンニバルを相手にするとなると致命的な欠陥である。

方向転換や陣形の変形で対応しようにも、密集し過ぎた陣形であるファランクスではそれも難しい。

それに、大平原で大軍同士が決戦を行うならばまだしも、

狭所でのゲリラには適さないという問題もあった。

なので、スピキオはまずそこから改良した。

2521：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 23:43:04 ID:J00u7fYM0
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「後世におけるランスチャージからサーベルチャージへの転換にも似たようなことが言えるがね」

「ファランクスのように密集し過ぎた陣形では側面攻撃・機動包囲殲滅に弱いなら」

「陣形や戦い方をどうするべきかな？」

2522：名無し-Red-市民-2：2019/06/12(水) 23:44:30 ID:K.Tkj2K20
密集陣形をいくつかに分ける？

2523：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/12(水) 23:58:29 ID:J00u7fYM0
>>2522
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,､ _,.,_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ::;i.lﾞﾟ"`´ﾞﾞ"ヽﾞ:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ::i.l　　　　　 i:::l`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !､!.i威ｧ-f威ﾒi:::lヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､　 y.,i.l　　 !、 　 ,'ﾞil,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.i.lヾ ,ﾒi.l､　ｰ一　/イﾍ　 _,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,:,:,i.l ﾆ`,ﾒl ヽ __ イ.l:::l,｡≦〃,V
　　　　,.。,'´｀;　　,.,　　　　　　　　_ ,. .., _ 〈,:,:,:,:i.lﾆﾆj/i｡-‐,､,､｡.,!::lﾆ=〃,:,:,V
,.-、　 i　,'　 ;'　 ′ }　　　　　 ／ﾆﾆﾆﾆｧ‐- =ﾆﾍ ,'/i　　/,⌒;、ﾍ:iﾆ〃,:,:,:,:,V
',　 ，　〉′ ;　/　 /　, ､　　,./ﾆﾆﾆﾆﾆ//ﾆﾆ＞ー}'〕.ﾍ‐'　}"`{ ゝ/;ﾍl　｀` - ､、_
‘ 　 '､ !｀` j 〉ヽ / ,ｲ .ｧ　 /ﾆﾆﾆ_,｡ﾆ//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,.'.//ﾍ_/　 ﾍ_ｲ///iﾆ二ﾆ=‐-; ヽ
　ﾞ､　 ﾞ! 　 !;　　i f ヽ;'‐-=ﾆﾐミﾆィ´ﾍﾆﾆﾆﾆﾆﾆ '＼///_､＜´///＞彳ﾍﾆﾆﾆﾍ Vﾆﾑ

「ふむ・・・概ね正解だ。まあ80点はやれるだろう」

「より正確には、ファランクスよりも密度が低く」

「代わりに柔軟性の高い陣形に組み替えた、だ」

2524：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 00:04:29 ID:tbxsYcjQ0
↑／￣〈ii⌒ヽ . ↑／￣〈i⌒ヽ..↑,／￣〈⌒ヽ..↑／￣〈ｉ⌒ヽ.↑／￣〈ii⌒ヽ . ↑／￣〈i⌒ヽ..↑／￣〈⌒ヽ
｜l/",二ヽﾆ0.|....｜l/",二ヽﾆ0| ｜l/",二ヽﾆ0| ｜l/",二ヽﾆ0|.｜l/"二 ヽﾆ0| . ｜l/",二ヽﾆ0| ｜l/",二ヽﾆ0|
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Φ' l´　　|ﾆ0 |　ﾞΦ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　ﾆ0 |　ﾞΦ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　|ﾆ0 |
｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ..　｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ .｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ..｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ ｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ..　｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ .｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ
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↑／￣〈ii⌒ヽ . ↑／￣〈i⌒ヽ..↑,／￣〈⌒ヽ..↑／￣〈ｉ⌒ヽ.↑／￣〈ii⌒ヽ . ↑／￣〈i⌒ヽ..↑／￣〈⌒ヽ
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Φ' l´　　|ﾆ0 |　ﾞΦ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　ﾆ0 |　ﾞΦ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　|ﾆ0 |
｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ..　｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ .｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ..｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ ｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ..　｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ .｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ
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↑／￣〈ii⌒ヽ . ↑／￣〈i⌒ヽ..↑,／￣〈⌒ヽ..↑／￣〈ｉ⌒ヽ.↑／￣〈ii⌒ヽ . ↑／￣〈i⌒ヽ..↑／￣〈⌒ヽ
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｜/"ii＿ii⌒ヽﾞ　｜/"ii＿ii⌒ヽ ｜/"ii＿ii⌒ヽ ｜/"ii＿ii⌒ヽ.｜/"ii＿ii⌒ヽﾞ　｜/"ii＿ii⌒ヽ ｜/"ii＿ii⌒ヽ
Φ' l´　　|ﾆ0 |　ﾞΦ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　ﾆ0 |　ﾞΦ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　|ﾆ0 |
｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ..　｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ .｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ..｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ ｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ..　｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ .｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ
｜ (/"U　　　ﾞ　.｜ (/"U　　　ﾞ ｜ (/"U　　　ﾞ.｜　(/"U　　　｜ (/"U　　　ﾞ　.｜ (/"U　　　ﾞ ｜ (/"U

ファランクスは密度が高すぎて、陣形の組み換えどころか方向転換すらままならなかった。

騎兵に側面や背面を突かれた場合、文字通り個人レベルで言っても背中から攻撃されたのである。何しろ後ろを振り向いて応戦することさえできない。

だが、密度がもっと低ければ？

少なくとも、後ろを振り向く程度はできるだろう？

2525：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 00:08:48 ID:tbxsYcjQ0
　　　　敵


兵兵兵兵兵兵兵
兵兵兵兵兵兵兵
兵兵兵兵兵兵兵

【ファランクス】

そして、これが対ハンニバルにおいてはより重要なのだが・・・

ファランクスのような密集陣形と



兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵

兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵

兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵

【スピキオ陣形】

ファランクスよりは散開し、自由に動けるスピキオの陣形。

同じ人数なら、ハンニバルとしてはどちらの方が囲み難いと思う？



　　　　　　　　　　　　　　　　　兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵

兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵

【中列と高列を横にスライドさせてさらに散開するスピキオ陣形】

とりわけ、スピキオの陣形がその自由度を生かし、

さらに散開したならば？

2526：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 00:14:17 ID:m9yNPDg20
ファランクスは、包囲には全く適さないですね。つか、動けない。

2527：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 00:16:53 ID:tbxsYcjQ0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_ｨ__／
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ､､,,｡イ::::::／／:::)h､,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､､_フ:::::::::ノ:::{＿￣:::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7::::::／:::::::/::::::::::::::＼:!｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ:::::/}:::7￢!ゞ'´￣ヽ::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ⌒!::::i .i:７　　 　 　 　 !:::::ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ::r{-!〕--､__/-=≠ﾉカ:::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ从ゝ!}==ｲ:! ゝ===ｲ /:从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r<////ヽ!}　 ､:.!_　　　/'::///)h､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }∧v///!:ﾘ､ -　 一　':.:i::!/∨∧!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }/∧v//!∧ヽ　　　/ / }::!∨∧ }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//∧v/}!　＼ ￣ ／　 !::! '∧/!|
　　　　　　　　　　　　　　　_ -={＞''~ ∧vﾘ　　 /￣ヽ　 ∧∨〕ｈ､}ﾆ=-　_
　　　　　　　　　　　 -=ﾆ////＿＿＿__}/∧／ 廴__/＼ﾉ∧∨＿＿//// ≧s｡
　　　　　　　　　 ／///////| i^^^^^^ヾ}三∧　 }:::::{　 /三.!ﾉ冖冖! }////////∧
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　 　 　 　 　 　 i///////// | i///////!:::::::: ∧::::::::/:::::::i///////! }////////// ,
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　 　 　 　 　 　 i///////// | i///////!＼::::::／::::::::::＞'i///////! }/////////// ヽ
　 　 　 　 　 　 i///////// | i///////!＼／::::＞''~＞'~i///////! }/////////////.ヽ
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「こうした散開陣形による自由度の高さは、包囲耐性を与えると同時に」

「こちらからの包囲も容易にした」


兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵　　敵集団　　　　　兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵

　　　　　　　　　　　　　兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵

「例えば、前列で敵集団を受け止めた状態で」

「スライドさせた中列・後列を敵側面に動かせば」

「背面以外は包囲した状態にできる。ここにハンニバルのような騎兵による背面攻撃を加えれば」

「容易に包囲殲滅陣に持ち込める、というわけだ」

「ハンニバルの敵であったローマこそが、ハンニバルドクトリンを有効活用できるというのだから皮肉なものだね」

2528：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 00:22:38 ID:tbxsYcjQ0
>>2526

『然り！』


┌-----包囲線---┐
｜兵兵兵兵兵兵兵｜
｜兵兵兵兵兵兵兵｜
｜兵兵兵兵兵兵兵｜
└--------------┘

【ファランクスを包囲する場合】

┌-----包囲線-----------┐
｜兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵｜
└----------------------┘

【スピキオ陣形を包囲する場合】


『付け加えれば、ファランクスでは動けないことを除いて考えても』

『密集陣形を囲む場合と、散開陣形を囲む場合』

『相手は同数なのに、包囲線は散開陣形のが広く長くなるよね？』

『これは包囲側にとって、それだけ包囲が難しくなることを意味する！』

『スピキオ陣形がさらに散開すればなおのことだ！』

2529：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 00:26:29 ID:tbxsYcjQ0

　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞　 |
　　　　　lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ γ-ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- ￣_- イ::::l
　　　　　 V-==ﾆﾆﾆﾆ弋_ﾉﾆ=-　￣＿-=ﾆ／:l::::::::::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::i
　　　　　　ﾄ=-　＿＿￣￣＿ -=ﾆﾆﾆ＞::::::::::ﾚﾍ:::::::.,　__　　　　　　　　　　　　 　 ／´ ￣　l:ﾉ
　　　　　　 l::::::＜ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞彡ｨl:::::::::::l　l::::lﾍ::,　　ヽ　　　　　　　　　　 ／＜＞　／
　　　　　　 l:::::::::::ﾄ戈ｯ=ﾆﾆ=-イ／-ゞ'ｲ::::::::::::l　l:::l　 ヽ/　 |、　　　　　　　　／＜＞　／
　　　 / ￣ l::::::::::l　￣ `　 ヽ:::::::,　　　　l:::::::::::l_ﾉ::i　 ／　　l　ヽ　　　　　 ／＜＞　／
　／/　　ゝ, ,:::::::::l,　　　 　　 ＼:::::,　　　l:::::::::::l:::ﾊ／　　　　　　 l　　　／＜＞　／
　　/　　　 　}::::::::lﾊ　　　　 l　 }｀ヽ::、　 l::::::::::l::ﾉ´　　　　　　　　l　 ／＜＞　／
　　　　　　　 l::::::::l　ヽ　　　 ヽ 　　　　　l::::::::::l　　　　　　　　　　／＜＞　／
　　　　　　　 l::::::::l　　ﾍ　ヽ-=ﾆﾆ= - ' ,.:l::::::::::l　　　　　　　　 ／＜＞　／
　 V　　　　 ,'::::::::::l　 {〈〈＼　　　　　／　l:::::ﾊ:l＼　 _　　-=／＜＞　／
　　V　　　 /::::::::::'　　|＼＼＼.　_／／ /:::::,　:l　У　　　　 ￣ﾉ　 ／
　　　V 　 /:::::::::/　　 ＼ ＼＼　 ／／/:::::/　_ノ｀ -- ィ　￣　　／
　　　 ＼//:::::::/ l　　　　＼　Vﾊl l/ _/::::::/_ L　　__ 　 ＼ ＞／
　　　　 / ,::::::/　 l　　　　　＼/}　{////::/　　　＼　＼　 ヽ／
　　　 /　l::::::/ (_)l　　　　 _,,　 - ‐'' //Y　`　- 、　ヽ　{　　l
　　 /　　l:::::,＼　l　　ｨ　　　　　　　;: /l　__　　　ﾄ、　Vゝ、　ヽ
　　　　　 l::::l　 ヽ　　 l　　　　　　　l:::/／　＼ 　Vﾍ　ヽ　` -┘
　　　　　　V　　　　　　　　　　　　 V ＜＞　 ゝ _ ) ゝ-'

「勿論、散開によるデメリットもある」

「ランチェスターの法則的に考えて、近接戦闘で陣形密度を下げれば」

「当然数的不利が発生する」

「そこでスピキオは、ファランクスのような一糸乱れぬ集団突撃戦法を投げ捨て」

「あえて混戦に持ち込むことで、集団戦を個人戦に分解してしまった！」

「統率された大規模集団戦を」

「冒険者による浸透強襲に換えてしまったようなものだな」

2530：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 00:27:37 ID:tbxsYcjQ0

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それまでのローマ軍は、長槍と大盾を構えたファランクスで、

近接戦闘としてはやや長目の間合いで、槍兵の塊同士でぶつかり合っていたのだが・・・

2531：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 00:34:23 ID:tbxsYcjQ0

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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _　　,イﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.＞''"　　　_.. - ''"　　＞=-寸ｚx ｀"ヽ　　　　　ヽ:::::ﾍ、　`寸:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::ヾﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞''".　　　。s≦ ＼　　,.-'ﾞ´　　ﾟ 　　｀寸ﾊ. ',　　　　　　ヽ:::ﾍ.　　 寸:::::::::::::::::::
　　　　　　 　 　 　 　 __,,ｲ::::::ﾊ::≠,ｨニ＞''ﾍ ',.　　 。s≦ﾆﾆﾆﾆﾆ＼｀＞､　　　　　　　　',ﾆ}　', 　　　　　　 ヽ::',.　　 ｀寸:::::::::::::
　　　　　　　　,,,-=ﾆｱ´::::､::≠,イ 　 '，　　__,〉-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｱ⌒ヾ､ ヽ　｡ 　　　　　ヾ!　 ', 　 　 　 　 　 ',::',　　　 ｀寸::::::::
　 　 　 　 　 ﾑﾆｱ::::::::≠,, ｨ　　 ',　　 }‐くﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ.弋ゞ=',ノ. /　＿ 　　　　　　＼}≫.､　　　　　 ',::',　　　　 ｀寸:::
.　　　　　　 ﾑﾆ,'‐く≠ﾍ　　 ',　　j､_,ノ　ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ三ﾔ /￣　　　　　 　 　 　 ｀ﾏニ≫､ 　 　 }::}　　　　　　｀ヾ
.　　　__.. -‐''"　　 ﾍ､ 　>､_ ｲ｀¨ニﾑ,イﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｲ /　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾆﾆﾑ"''‐.zz}::}‐=======x
.　 ｨ′　　 _.. -‐''"ﾆﾆ´ﾆﾆﾆﾆﾆア⌒''----´`---､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆア'　ｲ　　　　　 ､　　　　　　 ,,ｨ　ﾏニ.ﾘ　　　'}::}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ
　 乂_..-''"　寸ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｱ´　　　　　　　　　　　寸ﾆﾆﾆﾆﾆアﾞ　イ　　　　　　　　≧＝‐=≦　　　ﾏノ──‐,'ﾘﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〈
　　 　 　 　 　 ｀¨''-===-''´　　　　 　 　 　 　 　 　 　 寸ﾆﾆﾆ/　/:::　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ',　　　ノｱﾞ｀ヾ=ﾆﾆ《＿ﾉﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 寸ニ{　{::::/＼|＞ ､　　　　　　　　　　　　　　 ',｀‐"ノ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 寸{　{.､::::::::::＼:::::::＞...､　　　　　　　　　　　 i｀¨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ､{　ゝ;::::::::::::＞::::::::::::7　　　　　　　　　./

スピキオは槍兵の塊同士でぶつかるのではなく

まず投槍で敵を漸減し、敵の陣形を乱してから（これはローマ流の「突撃前の砲撃」と言っても良い）

兵士個々人が敵の陣形の中に無理やり浸透強襲して混戦状態を作り出し、

混戦の中で槍ではなく短めの剣を振り回して敵を殺傷するという方向に切り替えたのだ！

間合いをつめて混戦状態に持ち込まれると、ファランクスのような鈍重で間合いが長すぎる槍兵密集陣形では槍を振り回してローマ剣士を叩くことすらままならず、

比較的自由に動けて短い間合いでの戦闘に特化したローマ剣士に一方的に屠られてしまうのである！

ローマで言えば、絢爛舞踏ドクトリンの冒険者浸透強襲に近いムーブである。

2532：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 00:39:44 ID:tbxsYcjQ0
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
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　　　　　　　　　　　ハハ彡　/ト'ヾヽ　　　l=j, (,、　　　　　　　　i`i`彡0ｆト'ヾヽ 　 　 　 　 　ヽﾐ彡/ 　 　　　　|二|
　ゞゝ──ゝ　　／､ ゝX 　彡ゝoノ　ハハ/ソ/⌒ゝ　　 　　　　/　ゝ 彡ゝoノ　　 　 　　　　/|　　iヽ 　 　　　 |二|
　　　　　　　　(　'　Y''''ノ＼ 　彡　／､ ゝx彡ヾ > ）､__ノ彡ﾐ=　| 、ノ　 彡くﾐヽノﾐ= 　 　 　 o,| 　 ||ol.　 　　　 |二|
　　　　　　　　　`‐'￣＼　ヽノ 　(　'　Y''ノ 彡く/彡'　　＼　　　`‐' ヽ____/ゞ | ヽ　 　へ　 /〈|`‐'　|〉　　　　　 |二|
''''''''"""""￣￣￣　　　〉____,／ | `‐'ヽ　ヽノ |/／　|　　　|　 　　　　|川ﾘ ｰ'　　|　　,;' ) / c|､____, |っ　へ　　 |二|
""""￣￣　　　 　／＼|ﾘjilji 　 丶ゝヽ〉____,／ゝヽｰ'　　 /　　 　　　|　y　ノヽ　|　/ (ヽ 　　| 川ﾘl |　 ,;' ).　 　|二|
-‐　_,,.　．-‐　　　ヽｿゝゝ　　　　　`''' 川ﾘ|　　`'''　,'ヽ　丿　　／＼// //　　ヾ|　　　　　　ヽ |ｰ| /　/ (ヽ ／ |二|
　-‐ _,,.　．-‐　　,-‐'''"　ゝ　　ノ-ー'7ゝ　ゝ　　ゝ'　ヽ　ヽ　　 ヽｿゝ/ //　　　/ゝ　 　　　　ﾉ ゝﾉ ゞ　　 ／ヾ,　ヽ'
　_,,. 　　 -=━━|　-ー　/　彡　 　／　　/　／　.　..　ヽ 〉　　ノｿヽ/ゝ　　　　　.　　.　　　/ゝ　/ゝ　 /⌒､ヾ
　　　　-‐'''""-‐'''ヽヽヽ/ ／ .:-‐' /　／/ ／　　　.　　//　／ ゝ /ゝ　　　／／　　　　　　　　　　　　||()|（＼ヾ
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【ヌミディア騎兵（カルタゴからローマに鞍替え）】


そしてスピキオは戦術家としてのみならず、

戦略家としても中々優れていた。

ハンニバルドクトリンは騎兵での優勢が前提となるが、

スピキオはカルタゴの騎兵（ヌミディア騎兵）を引き抜くことで、

騎兵での優位をローマ側に引っ張り込んでしまったのだ！

この場合、ハンニバルドクトリンによる包囲殲滅は、

オリジナルであるハンニバルではなく、その弟子であるスピキオに微笑むことになるのだ！

実際、ザマの戦いでの布陣は、

ちょうどカンネーでのカルタゴとローマを入れ替えたような形になっていたのである！

スピキオの戦略をハンニバルの戦術でひっくり返そうにも、戦術の前提となる戦略（騎兵戦力優位）すら成立していないのではどうしようもない。

2533：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 00:42:47 ID:tbxsYcjQ0
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・・・だが、むしろハンニバルが稀代の戦術家とされるのはここからである！

得意の機動戦力による包囲殲滅を敵方の弟子（スピキオ）に取られてもなお、

ハンニバルは自身の包囲殲滅戦術への返し技さえ練り上げていたのだ！

2534：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 00:45:43 ID:tbxsYcjQ0


カルタゴ騎兵　カルタゴ歩兵　カルタゴ騎兵
↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓

↑　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑
ローマ騎兵　　　ローマ歩兵　　ローマ騎兵


ザマの戦いでは、ローマ、カルタゴともに

ハンニバルドクトリンに忠実に、歩兵を中心に騎兵を左右に配置する陣形で向き合った！

このまま双方が突撃すれば、

ローマ騎兵が先にカルタゴ騎兵をぶちのめし、

ハンニバルの包囲殲滅をハンニバル相手にやり返すことになるだろう！

2535：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 00:49:46 ID:tbxsYcjQ0


↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
カルタゴ騎兵　カルタゴ歩兵　カルタゴ騎兵
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　

↑　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑
ローマ騎兵　　　ローマ歩兵　　ローマ騎兵

だからあえてハンニバルはカルタゴ騎兵を偽装後退させた！

当然ローマ騎兵は偽装後退するカルタゴ騎兵を追いかける！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　カルタゴ歩兵　
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　
　　　　　　　　　　ローマ歩兵　　　

・・・最終的にはローマ騎兵がカルタゴ騎兵を蹴散らし、

カルタゴ歩兵を包囲殲滅するのだろう。

だが、カルタゴ騎兵が偽装後退してローマ騎兵を誘引することで、

戦場からは一時的にせよ双方の騎兵が排除され、歩兵同士の戦いとなった！

ハンニバルはその間に、歩兵同士の戦いで決着を付けようとしたのである！

2536：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 01:00:29 ID:tbxsYcjQ0
　　　　　　　　　 　 　 __z--─- ､
　　　　　　　　　　,ｨ彡　　　　　　 ｀ヾﾐ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　〃　　　　　　　　　 　 　 　 ﾊ
　　　　　　　 ,ｲ　　　　　　　 　 ﾊ　　ヽ ヾ小
　　　　　　　〃〈 , 　ﾊ({ヾ〈　jj从|ﾊ小 ﾘﾙXﾘ
　　　　　　　〃ﾊ{小}代从小从ﾊj,ｨ≦ﾐヾ|.)j'
　　　　　　　　ｲ从Yﾆ=込_代{t_彡ｨｩ¨〉　ﾚl
　　　　 　 　 　 |l.ﾍ　lr‐tｩハ　　｀ﾐ=ｲ ′|ﾘ
　　　　　　　　　 ヽ.',　｀=彡'|　　､ｰ-　　 |ミヽ､
　　　　　 　 　 　 　 ヽ　 　八__ノ´　ｨ 7l.ﾊ::::ヽ　｀￣ヾｰ- ､
　　　　　　　　　　　　 ＼ r t====彡ｲ /　V:ﾉ:）　　 丿　　 ヾｰ- ､
　　　　　　　　　　　　 イ|＼辷二二.ﾉ/..＞彡'　 ／/　　　　从　　|ﾊ
　 　 　 　 　 　 r＜ {l:.:.:.j　 ヽ､ ＿_ ノ彡　 　 ／..:/　　　／ ﾊ　　ﾉ　）
　　　　　　,r＜ |{　 弋: : :...＞'´ 　 　 　 ｰ=彡　 　 　 ／_,∠.::=彡イ
　　　　／　　　 ||　　　>　　　　　　　　　　　　　 ＞イ彡示辷=ﾆ二ﾌ

そしてスピキオもチートであった。

他ならぬハンニバル自身によって回答された「ハンニバルドクトリン返し」に対し、

さらなる返し技を持って応じたのである！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ローマ騎兵　ローマ騎兵




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カルタゴ歩兵

兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　兵
　　　兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　兵
　　　　　　兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　兵
　　　　　　　　　　兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　兵
　　　　　　　　　　　　兵　兵　兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　兵　兵　兵　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵

スピキオ陣形の自由度を利用して、

中列・後列を散開させ、カルタゴ歩兵の側面を攻撃！

裏返せば、中央が薄くなってカルタゴ歩兵による中央突破の危険性が生じた、とも言えるが、

その状態で耐え忍いで時間を稼ぎ、

カルタゴ騎兵を蹴散らしたローマ騎兵がカルタゴ歩兵の背後を取って、

ハンニバルの包囲殲滅戦をやりかえしたのである！

2537：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 01:06:05 ID:tbxsYcjQ0
　　　　　　 ,　' ´￣｀　ｰ-　､_
.　 　 　 ／　　''　　　　''　　　ヾﾆ_-､
　　 　 /,..､　　　　' -､　　 　 , 　 ､ヽ＼
　　 ／´, ´￣　'　　　 ｀ 　 　 !,;.　 ':.',ﾄ､｀　 ､
　　i　.:.::.::.::.::.:..::.:. 　 　 ...;　　 };' ;　　..! ﾍ.　　ヽ
　　〉、::.:.::.:.::.::.:.:.:　　.::ｲｧ　　 l　!　　 :　 ﾍ　 　 ﾍ
　　!ﾆ!:::.::.:.::.::.:.: 　 .::::,.':::::.:: ,ｨ!. '　　　:.　,.::!　　　 i
　 /ﾆ!::.:.::.::.::.:.　　.::::'::　　 /::　　..　 .:　:.　::l　　 　 !
　〈ﾆ|::.::.::.::.::.　　　::　l　　/ :: 　 ::　 ::::..::. .:: l　　 　 !
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　｜::.:.:　　　 /ノ:::`:::::::::::l　,／　_　｀'　｀ｰ｀ l　　　_, |
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.. l.::.::..　　　/:　|::::::::::::::::::::::::l:::: 　 　 　 　 ｀|､ 　　　,'
　l　::. 　 -_.!__, l::::ﾍ:::::::.　:.:::::!::,　 　 _:..　 　| ､_ー.:/
.　!::.　　_　,.|ﾆ　!::　ﾐｉ..:::.　　.::|:._, 　 ‐-:. ､｀ｌ...:: :::,ｲ
　 '、､. 　　∧､ ,!::､　!::::::::. 　.::| ::. 　 　 ::.　|::::::::/ |
　　ﾏ､ 　 　 ,;::/. ::. ｜:::::::::::::::::| ::　　 　 ::. |:::::/　:|
　　　` ､＿,.ノ　　 　|‐┬‐-=ニ| :　　　　 :.|::/　　|
　 　 　 　 |　　　 　 |　 |三三三! :.　　　　 |､　　 |

勿論ハンニバルも他にも色々と工夫はしていた。

ハンニバルの騎兵偽装後退がうまくいけば、

後は歩兵同士の勝負になる。

そこで、戦象を突撃させて敵歩兵陣形を崩して、

歩兵同士の戦いを優位に進めようとしたのだ！

2538：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 01:09:51 ID:tbxsYcjQ0
　象
　↓
兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵
　象
兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵
　象
兵　兵　兵　兵　兵　兵　兵
　象
　↓
【スピキオ陣形】


だが、散開して隙間だらけのスピキオ陣形は

その隙間に戦象を通してしまうことで、

戦象の突撃を無傷でやり過ごしてしまった！

おまけにスピキオは象を研究し殺し方を兵士に教え込んでいたので、

戦象は可哀想なことに相手に打撃を与えることもできないまま、

あっさりと殺されてしまった！

2539：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 01:11:33 ID:tbxsYcjQ0

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾆ=-...,,_
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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,ｲ::::::::::::::{:::::::::::::::{､Y'"ヽ:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::ヘ､　　　　　"''‐.｡,,
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /::ｨ::::::::::::::ﾊ:::::::::::从　　／｀ヾ::ヽ::::::::::::::::::::::::::::ヘ　　　　　　　｀ヽ
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /' ,':::::::::::::::i ヾﾄ|:::::::::::::',ヾ〃):ﾊ　》ヾ ',:ﾄ:}ﾊ Y:::::::::::::::::::::＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
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　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l:::{.',::::::::ﾄヾ　ゞソ　､　　　ヽ 　 ｀　　 ﾑ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞''"　　　 _.. - "
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ',::{ ',:::::::::ﾍゝ､_　　　　　　 ‐　　　　,ｲ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞''"　　　 _.. - ''"
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ',:{　',{ヽ:::::::ヽ ｀''‐　　´ 　　　＿__/_|＿＿::::::::::::::::::::::＞''".　　　_.. - :::::::::::::::::::≧s 。
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ',!　 ',　ゞ､:::::ヽ､　　　　／Y⌒ヾ───‐V::＞''".　 　 _.. - ''"‐=≦:::::::::::::::::::::::::::::::≧s 。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ', 　 ヽ　,,,＞ﾞヾ:::≧,ｧ'／ヽゞ='=====‐''"　 　 _.. - ''⌒''‐-=::::::::ヽ　｀＜::::::::::::::::::::::::::::::::::≧s
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=､二｀ヽ〈. -''"　 　 _.. - ''"‐=＜　　　　　 ｀'＜:::::ヽ　 ｀＜:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _　　,イﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.＞''"　　　_.. - ''"　　＞=-寸ｚx ｀"ヽ　　　　　ヽ:::::ﾍ、　`寸:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::ヾﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞''".　　　。s≦ ＼　　,.-'ﾞ´　　ﾟ 　　｀寸ﾊ. ',　　　　　　ヽ:::ﾍ.　　 寸:::::::::::::::::::
　　　　　　 　 　 　 　 __,,ｲ::::::ﾊ::≠,ｨニ＞''ﾍ ',.　　 。s≦ﾆﾆﾆﾆﾆ＼｀＞､　　　　　　　　',ﾆ}　', 　　　　　　 ヽ::',.　　 ｀寸:::::::::::::
　　　　　　　　,,,-=ﾆｱ´::::､::≠,イ 　 '，　　__,〉-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｱ⌒ヾ､ ヽ　｡ 　　　　　ヾ!　 ', 　 　 　 　 　 ',::',　　　 ｀寸::::::::
　 　 　 　 　 ﾑﾆｱ::::::::≠,, ｨ　　 ',　　 }‐くﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ.弋ゞ=',ノ. /　＿ 　　　　　　＼}≫.､　　　　　 ',::',　　　　 ｀寸:::
.　　　　　　 ﾑﾆ,'‐く≠ﾍ　　 ',　　j､_,ノ　ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ三ﾔ /￣　　　　　 　 　 　 ｀ﾏニ≫､ 　 　 }::}　　　　　　｀ヾ
.　　　__.. -‐''"　　 ﾍ､ 　>､_ ｲ｀¨ニﾑ,イﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｲ /　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾆﾆﾑ"''‐.zz}::}‐=======x
.　 ｨ′　　 _.. -‐''"ﾆﾆ´ﾆﾆﾆﾆﾆア⌒''----´`---､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆア'　ｲ　　　　　 ､　　　　　　 ,,ｨ　ﾏニ.ﾘ　　　'}::}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ
　 乂_..-''"　寸ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｱ´　　　　　　　　　　　寸ﾆﾆﾆﾆﾆアﾞ　イ　　　　　　　　≧＝‐=≦　　　ﾏノ──‐,'ﾘﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〈
　　 　 　 　 　 ｀¨''-===-''´　　　　 　 　 　 　 　 　 　 寸ﾆﾆﾆ/　/:::　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ',　　　ノｱﾞ｀ヾ=ﾆﾆ《＿ﾉﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 寸ニ{　{::::/＼|＞ ､　　　　　　　　　　　　　　 ',｀‐"ノ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 寸{　{.､::::::::::＼:::::::＞...､　　　　　　　　　　　 i｀¨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ､{　ゝ;::::::::::::＞::::::::::::7　　　　　　　　　./

そして肝心の歩兵同士での戦いでも、

槍兵による密集突撃ではなく、混戦に適した剣兵に切り替えていたスピキオ軍が有利に戦えたのだ！

2540：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 01:15:15 ID:tbxsYcjQ0
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 乂ー‐-　｀ヽ´　-‐──彳
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 γイ ≧-‐　　￣'─ｚﾆﾆﾆミ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 从イ二ﾆ　､ｰ- ､ 　　 ミｰ==
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｰ ｧﾑﾁ二二ﾆ_　　＼ 　　ミ､__
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 ､ {二二二､　　}　　从__
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｒ"　-=､ ､ ﾏ二二ﾆﾑ }! 　 从､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｰ≧ｭ､ }　¨ﾏ二二二_ヽ 〃⌒ﾏ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 f¨´-‐= ＼　マ二二ﾆ_　 ｧ^}　}
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 くｰ｀-､＿_ ﾐ､　ヽ二二ム .ノ ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　ｰ=彡}^¨ー= 　ノﾉ　 乂二二ﾑ´乂
　　　　　　　　　　　　　　 ､ー イ　　　 ／ ´　／　}ｒ ､ﾆﾆﾑヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 γｨ 　^ー-ｒ‐-- 　　　 〃　ﾉ^ｰ┐､}
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿ノ ｒ__´イ　彡'-‐==ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==‐
　　　　　 　 　 　 　 　 x≦{从　　{^´ 　　　　二ﾆ=二二二二
.　　　　　　　 　 　 　 {　　　　　＿　　　　-‐──────ミ
　　　 　 　 　 　 　 　 }x ´　　　　　-‐====ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
.　　　　　 　 ／￣￣〈 　ｘ≦二二二二二二＞　　　￣￣　 ｀
.　　　　　.イ ｘ≦二二二二二二二二＞ ´　　　 r=ﾆﾆ=‐-
　　　／　.ﾉ'二ﾆ=‐ 　￣￣　　　　 ／　　　　　　　￣￣￣


自らの素晴らしい包囲殲滅戦術に対してさえ、

騎兵の偽装後退・歩兵による決着、と言う返し技を魅せたハンニバルも

　　　　　　　　　 　 　 __z--─- ､
　　　　　　　　　　,ｨ彡　　　　　　 ｀ヾﾐ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　〃　　　　　　　　　 　 　 　 ﾊ
　　　　　　　 ,ｲ　　　　　　　 　 ﾊ　　ヽ ヾ小
　　　　　　　〃〈 , 　ﾊ({ヾ〈　jj从|ﾊ小 ﾘﾙXﾘ
　　　　　　　〃ﾊ{小}代从小从ﾊj,ｨ≦ﾐヾ|.)j'
　　　　　　　　ｲ从Yﾆ=込_代{t_彡ｨｩ¨〉　ﾚl
　　　　 　 　 　 |l.ﾍ　lr‐tｩハ　　｀ﾐ=ｲ ′|ﾘ
　　　　　　　　　 ヽ.',　｀=彡'|　　､ｰ-　　 |ミヽ､
　　　　　 　 　 　 　 ヽ　 　八__ノ´　ｨ 7l.ﾊ::::ヽ　｀￣ヾｰ- ､
　　　　　　　　　　　　 ＼ r t====彡ｲ /　V:ﾉ:）　　 丿　　 ヾｰ- ､
　　　　　　　　　　　　 イ|＼辷二二.ﾉ/..＞彡'　 ／/　　　　从　　|ﾊ
　 　 　 　 　 　 r＜ {l:.:.:.j　 ヽ､ ＿_ ノ彡　 　 ／..:/　　　／ ﾊ　　ﾉ　）

自由な散開陣形と剣兵によって、

その歩兵同士での戦いで優位を築いて、ハンニバルドクトリンの返し技にさらなる返し技を叩きつけて包囲殲滅に持ち込んだスピキオも、

どちらも戦術的化物である。

そりゃ後世でも讃えられるだけのことはある。

2541：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 01:19:09 ID:tbxsYcjQ0
　　　　　　　　　　　　　　　 _　------- ､ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ
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　　　　　　　　　　　　　': : : : : : : : : : :∨⌒〈⌒ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　 ,:::,
　　　　　　　　　　 　 ': : : : : :./{: : :i!: : ∧_ ﾉ--<ﾉ.　　　　　　　　　　　 　　,::::'
.　 　 　 　 　　　　　i: : | : .ハ| .|: : :ﾄ､i!: :人____ノﾑ　　　　　　　　　　　　　,::: '
　　　　　　　　　　　|: : |: :.i　}| ィ云ﾐ i|: : : iﾍ:: :..:: i|　　　　　　　　　　 　 ,:::::'
　　　　　　　　　　　|: : 斗ﾘ　i!　Ｖリ .i|: : : lノ: : iﾄ:i|　　　　　　　　　　　,:::::,
.　　　　 .___. 　 　　 |: : : : :j　,　　　　 j: : :ij: : : : | ﾘ　　　　　　　　　　,.'::::,
　　　　 i　,λ__　　 λﾊ: :.≧　　‐　__ｲ--==={ﾉﾉ. 　 　　　　　　　　,.':::::,'
.　　　　 Y ７:　≧　_　　ｌ／　_. ｀≦　　　　　.∨.　　　　　　　　　 ,.:::::::,
　　　　　ヾ::　 :::　　::≧=イ_　　　　　　　　,ﾟ　 l､ 　　　　　　　　,.::::::::,
　　　　　　｀.、::　　:::::　　　|　　　　　　　.ｲ　/ﾆ＼.　　　　　 ,.:::::::::,
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　　　　　　　　 ≧､:::::　　　|___フ ＾≧　.__,〈ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧ﾄ､=ｺ:::::/
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　　　　i::.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:≧ー-:.:.:.:.:.::..:.:.:｀¨¨¨＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. .:.:.＼

では、こうした戦史をダンジョンに再現し、冒険者たちの戦いぶりを見てみよう。

スピキオの散開剣兵ドクトリンは

集団戦を乱戦・個人戦に分解する分、

個人戦闘能力がより重要になる。

ハンニバルのように、使い捨ての傭兵トークンの津波をぶつけて・・・とは行かない。

トークンの津波の圧力からは解放され、冒険者たちも一息付く。

2542：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 01:21:48 ID:m9yNPDg20
スゴイ！

この陣形にボウケンジャーを組み入れるとしたら、歩兵の是列だろうか。
ちょっと言う事聞くか怪しいが。

2543：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 01:23:16 ID:tbxsYcjQ0
　　　　　　　 .,..,　　　　　　､-、
　　　..、　 , '' / 　　　　　　 ヽ.＼　　.,,、
　　./;::l　/;:;;/　 　 　 　 　 　 ヽ;: ｌ　 |;:ヽ
　 ./;;;/　.|;;;;;.ｌ、　　 　 　 　 　 / ; !　 .!;:;ﾞl
　│;;;.ｌ.　 ヽ;;;;;|　 ..、 　 ,.、　 /;:./ 　 /;;;;|
　 ヽ;;;;;;＼、ヽ;ヽ .|;;|　 .,!;;.! .,/;;/._..-'ﾞ;:;／
　　 ｀''-､;;;;ﾞ'";;;;;｀ﾞ;;/　 .!、";;;;;;｀゛;;; ／
　　 ./､,:､ﾞｌ;:;;;;;;;;;.∠,　,　_＼;;;;;;;;;;;;Ｌ,ィ┐
　　　＼,,,,_;;;;;;;;;（　 .｀. ″ ﾞ''|;;;;;;;;;;_....／
　　　　 ／ ﾞ''-,;;;ヽ_　　　_./ ; ／　ヽ
　　　 . !　　､_,,,ﾝ'゛ `ｰ‐゛ ｀く__,　　 .ﾞヽ
　　　　l　　 ＼..ィ⌒i　 i'⌒i,／　　　 .|
　　　　i.　　　　 ヽ‐"　 ヽ-′　　　　.|
　　　　＼　　　　　│　.!　　　　　 .／
　　　　　.l＼　　　 . ﾞ､./　 　 　 ,.‐|
　　　　　 | 　ﾞ'''i......､　　 ,,,....,,／ 　|
　　　　　 .ｌ　 　!　 . ﾞ'"″　 .|　　 .}､
　　　　_.. ┤　 ヽ，　　　　　!　　/ ::ヽ
　　.／ _,,. -ｌ　　　!､　　　 ./ 　 .|::::::::::|
　 （ （　 　　 ｌ　　　 ﾞＬ,,,,/　　　.!:::::::::::|
　　.ﾞ、＼.　　.ｌ　　　│:::|　　　.l ::::::::::/
　　　｀' ､,＼　ヽ　　ﾉ :::.l　　 ./.ｌ::::::::,!
　　　　　 ｀ｉ ｝　 ｌ,　.{ヽ : l　　/　.ヽ::::|
　　　　　././　　 ｌ　.ｌ .ヽ:|　 l　　　ｌ::: !
　　　　　‐'　　　　!　.|　.|:.ｌ　!　　　|:::lﾞ
　　　　　　　　　　|　.|　!.i'〕 .ｌ　　　!:::ﾞl
　　 　 　 　 　 　 lﾞ　.|　｀│ .|　　 .ﾞ‐"
　　　　　 　 　 　 `-"　 . ｀‐″

だがそれは裏返せば、

スピキオドクトリンはハンニバルドクトリンよりも少数精鋭的になった、と言うことだ。

冒険者にとっては、雑魚トークンの津波免除と引き換えに

自分達と類似の兵科、つまりFOEとの乱戦に持ち込まれたことを意味する。

しかもこのFOE、単に個人戦を繰り返すのではなく、

散開によって突撃や砲撃をすり抜け、

あるいは散開からの機動包囲を行うという機動戦術を駆使してくる！

2544：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 01:23:53 ID:tbxsYcjQ0
>>2542
『歩兵であってるよ』

『実際、スピキオ軍の歩兵は冒険者の集合体に近かった』

2545：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 01:26:31 ID:tbxsYcjQ0
　　　　　　　li　,,. - ;-'
　　　　 __　 l }' ;;-'´
　　　　 ヽヽ| ﾚ'
　　　 　　ﾞヽ, }.-―- ,_
　　　 　.γ .|| ;　　　　｀・、
　　　　　{,.　|ｔ;ﾞ　　　_,,;;::-}
　　　　　ヾ"#r- ‐''" _,;-'´
　　　　　　｀`ｰ-‐‐''"
　　　　　　　　　..;:::::::::::::::::;,...
　　　　　　　　 ..;::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::'''
　　　　　 Game Over

冒険者の「質」「少数精鋭」という強みを少数精鋭のFOEで相殺してくるだけでも冒険者にとっては痛いのに、

その少数精鋭が散開機動を駆使して戦術的に立ち回るのではどうしようもない！

冒険者たちはまたもや包囲殲滅に持ち込まれ、hageた・・・

2546：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 01:28:22 ID:tbxsYcjQ0
　　　　　　　　　　 _　-=ﾆﾆﾆ=- 、
　　　　　　　 _ ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-._
　　　　_　ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ()ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、
　　　　ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　 --=ﾆﾆﾆ/
　　　　　ヽﾆﾆ=-_ ---=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ
　　　　　//V ///7===z V//ﾊ,-=V//ﾊ
　　　　 /ｲ /////{込ツﾉ Vﾑi 込ﾘﾉV/人
　　　　　 l/V⊂⊃i｀￣　 　ヽi ｀ ¨⊂⊃il
　　　　　　　Vﾏ//ﾄ　ゝ、-___-_ァ　 ィ//l
　　　　　　　　 V∧了T　===- ≦　l///l
　　　　　　　　　V∧　l／<>＼＼　 l/ Vl
　　　　　　　　 ／ V　　/--ﾍ　　ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　 ＼　　 /:::r-l:::l　　　 >
　　　　　　　　　　ヽ_/v-r　r-r、／
　　　　　　　　　　　　└ ' └┘

「ハンニバルとスピキオに、偉大な先人に敬意を払おうではないか！」

「古代の戦術ですら、こうして今尚色褪せぬ輝きがあるのだからな！」

「俺は冒険者たちにもこの輝きを学んで欲しいと思うのだよ」

安価↓１　質問・コメントがあれば

2547：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 01:31:44 ID:m9yNPDg20
絢爛舞踏ドクトリンがそろそろ息をしていないな。
動けないというのはやはり厳しい。

2548：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 01:35:01 ID:tbxsYcjQ0
>>2547

　　　　　　　　　　／ニニニニニニニニニﾆ≧=-
　　　　　 　 　 　 {ニニニニニニニニニニニニﾆﾆ≧s｡
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　　　 　 　 　 　 　 Vニニニニニニニニニニニニニニニﾍ
.　　　　　　 　 　 　 lニ〔<>〕ニニニ＞二ニニニニニニニﾆﾍ
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　　　 　 　 ｡＜ニニニニニニニニニ=-(__)ニニﾆ＼二二ニニニﾍ
　　　　　　 ゞニニニニニﾆ=-‐''ﾍ::::::|::::::::::::｀''＜ニﾆ＼二二ニニﾆﾍ、
.　　　　　　　 ',:::＞'´Ⅵ:::::|"炒¨≫l::::|:::::::::::::::::: |::`寸ニ＼ニニニニﾆﾑ
　　 　 　 　 　 Vヽ. 　',ﾊ::::l 　￣ 　|:::l::::::::::::::::::::|::::::V:`くニﾆ=-‐''''^"´
　　　　　 　 　 , ､__`　　ﾍ::',　　 　 |:/|ﾊ:::::::::::::::｢}＼::V:::::ア′
　　　　　　 　 ,' ゝ‐ミh､、_ヾ､ 　　/'　|:::', :::::::::::l八:::ヽ:V
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　　　　　 {ヽ/　　.{二二ニﾆﾆｱ　 　 |:::::|. /　l:::::::八　　　,､丶`　￣￣￣｀ヽ
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　　　 八　 {i/ /ニﾆｱ　 '´.　　 　 　 |::::::::l/:::,'　／. 　 　 　 ＿ 　――　￣￣　 ＼
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「さて？それはどうかな？」

「別にスピキオのドクトリンとて無敵ではない」

「弓騎兵（パルティアンショット）に、重装騎兵（ランスチャージ）に蹂躙されている」

「その弓騎兵や重装騎兵もテルシオに敗れた」

「そしてテルシオは実のところ、スピキオやハンニバルに敗れたはずのファランクスの焼き直しだ」

「弱いと看做されたドクトリンが、一周回って復活することは多々ある」

「戦史全体を俯瞰するまでは、結論を出すのは早計だろう」

2549：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 01:38:01 ID:tbxsYcjQ0
ねむい。ねる。

2550：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 01:41:39 ID:m9yNPDg20
乙でした。
おやすみなさい、無茶王様。

2551：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 04:18:22 ID:LXiBZqF.0
乙でした！
ファランクス＜ハンニバル＜スピキオ＜ランスチャージ＜パルティアンショット＜テルシオ（ファランクスの焼き直し）という感じでしょうか？
戦術は楽しいですねー！

2552：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 09:12:33 ID:yWQ82A520
オツカレサマドスエ
戦術の幅が一長一短があって使い分けることこそ真のチートなんじゃね？と思い始めた

2553：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 20:07:09 ID:tbxsYcjQ0
『ラットちゃん・・・まるで反ミームみたいだあ（直喩）＞灯争大戦見ながら』

2554：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 20:10:14 ID:tbxsYcjQ0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿｀ヽ、
　　　　　　　　　　、＿＿_ ｨ≦州州州州ヘレ＝-
　　　　　　　　　　　 ヽ洲州州州州州州州州ヽ
　　　　　　　　　　　イ州州从州ﾑく不州州州州;
　　　　　　　　　　ｲ㍗州州ﾄﾏ州!ヽ_ ―州州州ﾏ!
　　　　　　　　　 ｲ" 州州∧＿ﾏゝ"ヲﾘ"州州州弋
　　　　　　　　　/　 州州州f ｦ　　　 ¨　从从|〉)弋
　　　　　　　　　　　从 ﾏ!ﾏ从"　 ,＿_,　 " , ｨ彡|｀
　　　　　　　　　　　双　ヽ从ﾍ　"＝"　　ノ　|/ト- 、
　　　　　　　　　　　 ゝ　　　　 ＼　　　イ／:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　 ｀　　,＜￣ ｀Ｙ彡":.:.:.:.:.:.:.:.―ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　',:.:.:./￣　/:.:.:.:.:.:／ｨ"￣ ﾍ
　　　　　　　　　　　　　/￣ﾏ.:.:| О /.:.:.:.:.:/ ｲ:.:.:.:.:.　 i
　　　　　　　　　　　　 /.:　　入そ /.:.:.:.:.:.:i ｲ:.:.:.:.:.:　　i
　　　　　　　　　　　 ./.:.|　 /.:.:f"　i.:.:.:.:.:.:ﾉ.:.:.:.:.:.　　 /
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　　　　　　　　　 ,ｲ.:.:.:.:.:.Ｙ.:.ノ　ノ.:.:.:.ﾉ.:.:.:.:.:　　 ｲ/
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　　　　　　　 ,ｲ.:.:.:.:.:.:.:/.:/　j.:.:.:./.:.:.:.:.:.　　 //
　　　　　　,イ.:.:.:.:r彡"-"-＜彡i.:.:.:.:.:　　 //
　　　　　ｲ.:.:.:.:.:.:人.:.:|:.:.:.:.く:.:.:.:/:.:.:.　　 イ/
　　　　ｲ.:.:.:.:.:ノ.:.:.:fフ.:.:.:.:.:.∨/.:.:.:　　/イ´
　　／　＞＜.:.:/　ム.:.:.:.:.:./V.:.:.:　　/イ´
＜"＜".:.:.:.／/　 ,'.:.:.:.:.:.:/￣ ｀ヽ、/イ
＜´ヽ、_／／|　　|.:.:.:.:./＿_　　　/.:ｲ
／／/>-イ//　　 !.:.:.:くフ　 ヽ、 ,'ミi!

『あと、ミゼット様は世界の守護者足り得るって以前の僕の分析』

『結構当たってたんじゃないかな？＞ギルドパクトの体現者　ニヴ＝ミゼット』

『はっきり言って幸運なことに、ボーラスに目を付けられたにしては少ない被害で済んだし』

『被害を抑えられたのはリリアナちゃんの功績が大なんだが』

『リリアナちゃんは可哀想なことになったねえ・・・』

2555：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 20:45:07 ID:LXiBZqF.0
こんばんはー
リリアナちゃんどうなったんです？

2556：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 20:49:13 ID:tbxsYcjQ0
>>2555
『ギルドパクトから暗殺対象指定された』

2557：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 20:50:13 ID:LXiBZqF.0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2558：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 21:01:01 ID:tbxsYcjQ0
>>2557
『ゲートウォッチ新入りにして、オルゾフギルドマスターであるケイヤさんに、リリアナちゃんの暗殺依頼が出た』

2559：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 21:03:01 ID:tbxsYcjQ0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）
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　　　　　　　　　　／}＞ 八　 　 { 　 ハ′ノ
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　　 　 　 　 |　　　　 Ｙ ⌒ ヽレ ' ⌒ヽ
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.　 　 　 /　 八　 　 八　　 .′｜　　′{ 　 〈_＿ ノ ′
　　 　 /　 /　 i 　 / 　L..　}　 ｜　//　　　　Ⅵ

『まあメタ視点で言えば、今回ある意味大活躍したキャラだし』

『ギデオンに犠牲を支払わせてまで延命したわけで』

『公式も無為に殺すことは無いと思うけど・・・』

『にしてもプレインズウォーカーの暗殺者に狙われるとか厄い』

『しかも暗殺者もゲートウォッチだし』

2560：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 21:03:07 ID:LXiBZqF.0
ひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポジション奪われた相手に暗殺されそうになるとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

2561：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 21:03:28 ID:yWQ82A520
リリアナハード（命的な意味で）
リリアナさん自業自得と不運が重なってて辛すぎるw

2562：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 21:08:12 ID:tbxsYcjQ0
>>2560
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ニ＞、＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ彡洲洲洲洲＜ミ
　　　　　　　　　　　　　 イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
　　　　　　　　　ー＝彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　｀ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
　　　　　　　　　　　イ州州∧州州｀∨∧州州州弋
　　　　　　　　　　　ｲV州州ﾍ ﾏﾏ、ヽヽ｀_川从ヽﾑゞ
　　　　　　　　　　　 |ｲVハ从-tｯ ｀ -てソ/ﾘ =イ |ヽ
　　　　　　　　　　　 V ヽﾍ 川ヽ　l　　　　 //　/.∧/＞ｘ
　　　　　　　　　　　　',　 ｀´ ´ ＼ -＝-' .／ イ /∨三三＞ｘ
　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　ﾉ|＞-＜ ／ イ三三三三三/＞x
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾘヒ-、/´ ／三三三三三/V三//＞ｘ
　　　　　　 fヽ-　　　　　　　,ｲ三三＞ヾ、V三三三三三/V三三三＞ヽ
　　　　　＿_ゝ-｀ヽ,　　　　　V三三三三><三三三三三∨三＞＞＜ ヽヽ
　 <ニニニ'　　　 ∧＿　　　〈三＼＼三三○三三三三/V／／　　／ﾌ ハ
　　ヽニニ- |―- 　 )Vﾍ　　　}三三＞ヽ三三三三三三∨＼、 <彡／三三〉
　　　　￣｀――ｪ_ノ /.ハ　　ﾉ三三三へ三三○三三三三ハヽ／ ﾉ三三∨
　　　　　　　　 ム彡三三>イ三三三´　 ヽ三三三三三三三!　　./三三∨
　　　　　　　　　 ｀ヽ三三三｀ヽ三V　　　　V三三三三三三{!　 ｲ三三∨
　　　　　　　　　　　 ヽ三三三ヽ∨　　　　 ﾉ三三○三三三h／三三∨
　　　　　　　　　　　　　ヽ三三_∨　　　　 爪三三三三三三ﾍ><三三!

『ポジションを奪っては居ないかな？』

『黒の死霊術師と』

『白黒のゴーストバスターじゃ大分違う』

『ゲートウォッチは別に定員制でもないしね』

2563：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 21:09:04 ID:LXiBZqF.0
えっ、リリアナさんゲートウォッチのままゲートウォッチの新入りに命狙われてるんですか！？ｗｗｗｗｗｗｗ

2564：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 21:09:25 ID:tbxsYcjQ0
>>2561

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『だねえ』

『半ばは自業自得だが、とはいえ葛藤も功績もあるのにこれは少々悲しいところだ』

『と言うわけでこのスレでは公式よりはリリアナちゃん優遇で』

『代わりにヴラスカ船長フラグをへし折ったけどねｗ』

2565：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 21:11:23 ID:yWQ82A520
このスレのリリアナさんが助かった（解呪できた）のはボーラスがローマに始末されてたからだな間違いないw

2566：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 21:11:37 ID:tbxsYcjQ0
>>2563

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ノｨ,ﾉ,ｲ,州州州li,Ⅶ州州州l/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃,州li{Ⅷ!州liⅦliⅦ州州ﾐ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'/,i{.}i|!Ⅶｌ{,ｨ- ､l､Ⅶ,ⅦﾑⅦ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｉ州 ⅧⅦlｉ,}! Ⅵl|l､州.ⅦﾊⅦ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 {i|　Ⅶ_ⅦⅥ、｀ l}l|州!',ⅦⅧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 il!　 Ⅶ:.Ⅷ、.-　'.ﾘ `l|!ﾑⅦl|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.l} -‐'{:::::}'}lｉ, ,伝iミ__ l|!}l |li.l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,／　 l.　　ヽ:::::}ｌﾘ .弋i!,,ノ''|!ilｉ,l州
　　　　　　　　　　　　　　レ'i, -―ｨ'´ _,-＞}ﾉ　　ｌ〉;:::〈　　　　　,}}!}ilﾘ'.|
　　　　　　　　　　　　　,　' /ｨー/,'　ﾊ入'ノ　　,.:′｀ ‐',　　　　 ﾉ |ﾘ'　|
　　　　 　 　 　 　 　 ,.::　, '´XX‐'‐'XX.,ｲ_,. '´r‐､. 　 　 ヽ ..＿,,　.i/　 .l
　　　　　　　　　　,-.'_,-‐'´ト､XX;;;;;;;;;;_ﾉ´　　 ` i　　　 　 r' ,,ｲ　 ′ 　 '
　　　　　　　　　./ '´ ､､ｲ_,〉人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''''''''　 } 　 　 　 ｀Yﾍ 　 _,.ィ,.､:.',
　　　　　　　　 /,　　　￣ヽ,ィ' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,, '''' ;;　l.　　　　 　 　 ｀´ .〃::.:ヽ、
　　　　　　　 〃　　　 　 ./ー';;;;　;;;　;;,,　　 　 .,.'　　　　　　　　　く｀￣´　_,＞､＿__ノ
　　　　　　　 {,　―.､;'_,..:'　　,;' ;;　,',　　';;;,,　 ,..'　　　 　 　 　 　 　 ヽｰ:::´::::::::::::::::::彡
　　　　　　　 l´,..-‐-.i、ヽ、;;'　;;;　　　　'';;;／　　　　　　　　　　　　　〉､::::::::::::::::-‐::::::
　　　　　　　,ﾉ.o:::::::::::::｀i　｀　､＿＿,,　　´　　　　　　　 　 　 　 　 ,..'::::::::￣:::::::::::::::::::
　　　　　,..:'.:::::::::::::::::::::ﾐ:|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　ヽ:::::::::::::o::::::::::::.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　,...:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

『別にゲートウォッチの誓いを破棄してはいないし、多元宇宙守るって使命はちゃんと果たしたよ？』

『実際の所、一旦裏切ってボーラスの手下になったからこそ、ボーラスを殺る機会を得られたわけでね』

『勿論、ここから先、ゲートウォッチに仲間と認められるかは別だけどね』

『ただ、ジェイスさんは何だかんだで同情的ではある』

2567：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 21:12:07 ID:tbxsYcjQ0
>>2565
『そうそう。代わりにヴラスカ船長フラグとか楽しいのも消えたけど』

2568：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 21:19:15 ID:tbxsYcjQ0
安価↓1　見たい描写
・TS
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）

2569：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 21:20:07 ID:LXiBZqF.0
・戦略調整センター

2570：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 21:25:27 ID:tbxsYcjQ0


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『Mtgでは単色デッキよりは、2〜3色デッキの方が多い』

『一色ではできることが狭すぎ、四色五色では色事故を起こすからだ』

『言うなれば、適度な多様性を持ちつつ、組織としての統率も取れている』

『そんなデッキが戦術的にバランスが良く望ましいとされることが多い』



『・・・勿論、鎖回しさんみたいに単体で環境を塗り替え、単色デッキの時代を作り上げてしまうようなカードもあるけど』

『それは突出した個人戦闘能力で戦術を打ち破るような代物だからね』

『別に間違いじゃあないが、戦術論としてはあまり適切ではない』

『と言うわけで、今回は２〜３色デッキの戦術論について語りたいと思う！』

『どうかな？』

2571：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 21:26:31 ID:LXiBZqF.0
是非とも！

2572：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 21:31:47 ID:tbxsYcjQ0
>>2571
『ではこれで行こう！』

2573：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 21:44:14 ID:tbxsYcjQ0

　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
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　　　 　 　 　 |:::::::/::::::::::: /o::/::: |::::::::::|:::i'::::::::::::::::::::| (ヽ ', ', ', ',.|
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　　　 　 　 　 |:::::}::::::::::::,':o::,'::::::::::::::::::::: /!:::::::::::::::::: |.／^　 ／´
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　　　 　 　 　 |{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈:／:V::::::::::::::::::::／

「では青系デッキから行くとしよう」

「ああ、先に警告しておくが、ゲーム上のスペックだけでなく、フレーバー要素も含めて言うぞ」

「まず、青は単体では弱いことが多い」

「軍隊的・冒険者的に言えばこんな感じだ」

青の得意分野
偵察部隊（占術・幻術）
突撃部隊（飛行持ちクリーチャー）
反撃部隊（結界、防衛系クリーチャー、対抗呪文）
砲兵部隊（呪術・心術）
指揮兵站部隊（ドロー・心術通信）

「ジェイス殿がそうであるように、基本は研究者だからな」

「物理的な暴力は好まないし、得意でもない」

「必然的に、直接戦闘部隊である突撃部隊や反撃部隊は弱いか、でなくても癖がある」

「例えば青のクリーチャーは大部分貧弱で、例外的に強いとされる者はプテラマンダーなどの飛行系クリーチャーに偏っている」

「反撃部隊は突撃してくる敵を足止めすることだけに特化していて」

「相手を反撃で殺すのはあまり得意ではないし、殺せるにしても自分から攻勢に出れるわけでもない」

「文字通りの「壁」と言うわけだ」

「砲兵部隊も物理的な暴力は好まず、心術や呪術のような非殺傷手段で敵アタッカーを無力化する」

「まあ暴力的であろうが無かろうが敵を無力化できるなら同じことだが・・・」

「ゲーム的に言えば心術や呪術はマナ効率が良くない。マナを貯めてる間に殴り殺される可能性が高い」

「フレーバー的には精神耐性持ちが辛い」

「反面、さすがは青と言うべきか、ドローや通信などの指揮兵站面には優れている」

2574：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 21:47:12 ID:tbxsYcjQ0
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「仮に青単色で勝負するならば」

「反撃部隊、というか壁を張って守りを固め時間を稼いで」

「その隙に準備して心術か呪術でもブッパして相手の動きを止めるか」

「もしくは優れた指揮兵站能力を使って準備を超高速で行って心術か呪術をブッパするか（Moma）」

「あるいは青としては例外的に強い空軍で戦略爆撃でもするか、になる」

「さて、ここで他の色の要素を入れられるならどう化けると思う？」

2575：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 21:49:40 ID:LXiBZqF.0
得意な指揮兵站で他の色を協力にサポートする形になりますね

2576：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 21:52:00 ID:tbxsYcjQ0
>>2575

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「そうだな！」

「実際青はドロー能力を買われて投入されるケースが多い！」

「代わりに他の色は青の指揮兵站支援の下」

「青が苦手とする突撃部隊や（心術・呪術よりも高速展開できる）砲兵部隊を提供する場合が多い！」

2577：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 21:59:57 ID:tbxsYcjQ0
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「例えば青白ならこんな感じになる」

青白の得意分野
偵察部隊（占術・幻術）
突撃部隊（軍隊、軽い兵士とか重くて強い天使とか）
反撃部隊（軍隊、軽い兵士とか重くて強い天使とか、対抗呪文）
砲兵部隊（ミッド式）
指揮兵站部隊（ドロー・心術通信）

「基本的には白いミッド式砲兵（剣鍬とか神の怒りとか）で敵戦闘部隊を吹き飛ばしつつ」

「白い軍勢（兵士とか天使とか）で敵に突撃し、あるいは反撃し」

「青は対抗呪文による防護や、ドロー兵站でそれを補助する、と言う形が多い」

「いずれにせよ、白が主役で青が補助的なムーブになり」

「白はアグロにもコントロールにも適する色だから」

「アグロかコントロールかは状況やプレイヤーの好み次第となる」

「場合によってはクロックパーミッションのように」

「アグロとコントロールの中間的な戦い方もあり得る」

「青単体だった頃よりも、大分攻撃的になっただろう？」

2578：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 22:02:08 ID:LXiBZqF.0
白は平和の為に戦争する色ですからね

2579：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 22:04:44 ID:m9yNPDg20
よし、これでスカウト案も完成っと。

【スカウト案】
【汎用スカウト】誰でも制限無くスカウトできる。人材の再登用も可能
神堕とす忌むべき左手（人材を鑑定・改変し洗脳する）：鳴上　悠（ペルソナ４主人公）をスカウト人としてスカウト
スペクタクルズ（人物鑑定による汎用スカウト）：薙切 えりな（食戟のソーマ）　…「神の舌」と呼ばれる優れた味覚を持つ料理人。偉大な芸術家としてスカウト。
ステータスマジック（能力鑑定）：夜凪景（アクタージュ act-age）　…過去の記憶を追体験することでリアルな演技をする『メソッド演技法』を、身に着けた役者。転生や仮想人生シミュレートによって様々な人生を体験できるローマなら、あらゆる人間になれる演技力を身に着けられそう。偉大な芸術家としてスカウト。

【スカウト案】
【人材創造枠】人材トークンをゼロから創造する。ほぼ汎用的だが、既存人材の再登用には適さない。
コーディネイト人材製造（遺伝子改造で人材を作る）：ルーテシア・アルピーノ（リリカルなのはシリーズ）…ローマでは地味に少ないサモナー系冒険者としてスカウト
実物提示教育（情報から人材を具現化してスカウトする）：ジブリール（ノーゲーム・ノーライフ）　…未知に飢えた天翼種（フリューゲル）原作では自分を賭けるぐらい異世界知識に飢えていたので、ちゃんとマウントを取れば従ってくれそう。

2580：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 22:16:31 ID:tbxsYcjQ0
>>2579
『乙！』

2581：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 22:20:01 ID:tbxsYcjQ0
>>2578
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「だな。そもそも軍隊らしい軍隊を持ってるのは白だけだしな」

「砲兵と言う意味でも、突撃部隊と言う意味でも、反撃部隊という意味でも」

「白は軍事力に優れた攻撃的な色と言える」

「その分指揮兵站が甘いところがあるが、そこを青がカバーすれば鬼に金棒！と言うわけだ」

「また、コントロール側としてみれば、かなりアゾリウスらしいムーブでもあるだろう？」

「青い潤沢な兵站の下、白い砲兵と突撃部隊と反撃部隊で全てを制圧し、平和を強制する、というのは」

2582：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 22:27:38 ID:tbxsYcjQ0

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「では青緑はどうか？」

「緑はクリーチャーの色だから、突撃部隊、反撃部隊の質は白以上に良質だ」

「また、緑もマナ加速などの面で指揮兵站に優れた色だから、青と緑の組み合わせは兵站を極めて潤沢にする」

「カードという面でもマナという面でも超高速で兵站準備を整え」

「高コストだが強力な動植物で突撃・反撃して勝利！と言うのが青緑の基本戦術となる」

「また、青の対抗呪文のお陰で、良質な突撃部隊や反撃部隊を守りやすいと言うのも利点だ」

「しかし、緑には砲撃の概念が無い！青も緑ほどではなくとも砲兵はやや苦手だから、青緑は砲兵支援無しのオールタンクか何かに近いムーブになる」

「これはフレーバー的に考えても実にシミック的だ。あいつらは結局最後は生物をぶつけて勝負するしかないからな」

「砲兵を欠くのが画竜点睛だが、まあ青単よりは攻撃的なのは間違いない」

青緑の得意分野
偵察部隊（占術・幻術）
突撃部隊（優秀な動植物）
反撃部隊（優秀な動植物、対抗呪文）
砲兵部隊：なし
指揮兵站部隊（ドロー・心術通信・マナ加速）

2583：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 22:39:05 ID:tbxsYcjQ0
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「青緑と対照的なのが、青黒と青赤だ。」

「青黒も青赤も、砲兵が充実していて突撃部隊・反撃部隊に難がある」

青黒の得意分野
偵察部隊：占術・幻術・心術
突撃部隊：青といい勝負の貧弱な悪魔やらゾンビやら吸血鬼やら、もしくは開きなおって青クリーチャー
反撃部隊：青といい勝負の程度の貧弱な悪魔やらゾンビやら吸血鬼やら、もしくは開きなおって青クリーチャー
砲兵部隊：ミッド式（即死魔法の部類）
指揮兵站部隊：ドロー・心術通信

「青と黒はかなり性格が近い。少なくとも情報を重視する点では共通する」

「なので、偵察や指揮兵站（ドロー）は黒を取り入れることでより凶悪化する！」

「しかも黒は、青よりも相手の手札を調べたり、手札破壊を行うのが得意だしな」

「諜報の色とされる所以だな。フレーバー的には黒心術で敵指揮兵站系統を叩いているのだろう。」

「そして突撃部隊と反撃部隊が青といい勝負な位弱い」

「黒でマシなクリーチャーが居ればそれを投入するが」

「青のがマシってことも良くある」

「一方、砲兵がやや貧弱な青と異なり、黒は砲兵が非常に強い！」

「まあ物理的な破壊と言うよりは、殺傷性に特化した即死魔法の部類だが」

「別に光で焼き払おうが即死魔法で皆殺しにしようが結果は同じだろう？」

「なので、ひたすら砲兵で敵突撃部隊を吹き飛ばし、あるいは黒心術で敵の手札を削り」

「敵が攻勢限界に達したところでフィニッシャーで逆転！という」

「誘い受けからの一転攻勢（コントロール）を得意とするデッキとなる！」

2584：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 22:48:56 ID:tbxsYcjQ0


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「青赤も砲兵重視、突撃・反撃軽視という点では青黒に類似するが」

「コントロール的な色彩が強い青黒と異なり、赤の分アグロに偏っているのが特徴だ」

青黒の得意分野
偵察部隊：占術・幻術・心術
突撃部隊：青より攻撃力はマシ程度のドラゴンさんとかフェニックスさんとか。
反撃部隊：なし
砲兵部隊：ミッド式（炎や電撃等を浴びせる分かりやすい攻撃魔法。燃費が良く斬首もできるが、敵の装甲にも依存するので不確実）
指揮兵站部隊：ドロー・心術通信

「これは主には赤系砲兵と赤系クリーチャーの性質に依存する」

「赤い砲兵は白や黒よりも燃費が良く雑魚狩りには適し」

「斬首（プレイヤーやプレインズウォーカーへの縦深打撃）もできるが」

「代わりに装甲（タフネス）が厚い敵は苦手とする」

「青白コントロールや青緑みたいな装甲の厚いクリーチャーを並べてくるデッキを相手にすると」

「敵が重装甲クリーチャーを並べる前に速攻でケリをつけるしかなくなるわけだ」

「そして、赤系クリーチャーは紙装甲中火力が多い」

「つまり反撃しようとかやってないで、どんどん突撃して敵ライフを削った方が良いということになる」

「敵が重装甲クリーチャーを出す前に、赤い砲兵と赤い突撃部隊で斬首しきってしまえば勝ち！と言うわけだ」

2585：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 22:52:38 ID:tbxsYcjQ0
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「当然ちゃあ当然かもしれんが」

「青白が軍隊的に見てバランスよさそうだな」

青白：砲兵・突撃・反撃・兵站のバランスが良い。三兵戦術のお手本。アグロにも一転攻勢（コントロール）にも適する

青黒：貧弱な反撃・突撃を砲兵で補い、誘い受けからの一転攻勢（コントロール）を行う

青赤：敵が重装甲を出す前に、砲兵と突撃部隊の速攻戦術（アグロ）で斬首し切る

青緑：砲兵抜きのオールタンク

2586：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 22:53:04 ID:yWQ82A520
なんだかんだで友好色の組み合わせはバランスが良いか長所がぐっと伸びてますね

2587：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 22:53:48 ID:LXiBZqF.0
うーん、やっぱりマナの概念があるからMTGは戦略的ゲームですね

2588：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 23:08:19 ID:tbxsYcjQ0
>>2587
『だねー。リソースが増えていく、増やせるから』

『戦術だけでなく戦略的要素も入ってくる。いわばシド星やステラリスの縮図とすら言えるだろう』

2589：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 23:09:50 ID:tbxsYcjQ0
>>2586

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「だな」

「伊達に友好色では無いらしい」

「・・・ラクドスやセレズニアは実は微妙だが」

2590：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 23:12:47 ID:tbxsYcjQ0

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「ちなみに「戦略」調整センターの名を冠しているのだし」

「内政面、あるいは広義にいう所の指揮兵站面のフレーバーもちょっと考えてみた」

青白：社会学・経済学（マルクス）・軍事学
白青：研究による富国強兵

「とかな。興味あるか？」

2591：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 23:13:52 ID:LXiBZqF.0
聞きましょう

2592：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 23:18:52 ID:yWQ82A520
興味あるー！ ただ回線が重くなってきたので合いの手最後かもしれぬ

2593：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 23:26:05 ID:tbxsYcjQ0
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「まず、当たり前だが青は研究者の色だ」

「従って、他の色との組み合わせはその色を研究する、という形になる」

「例えば社会を大事にする白なら、青から見れば社会学の材料、というわけだ」

「また、科学技術だけでなく、魔法技術も考慮するべきだろう」

青白：
科学技術（フレーバー）：社会学・経済学（マルクス）・軍事学（統率）
魔法技術（フレーバー）：神聖術・法術・結界・回復魔術


青黒：
科学技術（フレーバー）：情報学（コンピュータゲームなども含む）・経済学（シカゴ）・軍事学（機略戦）
魔法技術（フレーバー）：心術・占術・幻術・死術・呪術

青赤：
科学技術（フレーバー）：物理学（熱力学・電磁気学・力学等）・化学・機械技術
魔法技術（フレーバー）：カウンターバーン　バーンドロー

青緑
科学技術（フレーバー）：生物学・環境学
魔法技術（フレーバー）：キメラ

「こんな感じだな」

「特に青赤と青緑は、物理学・化学・機械と生物学・環境学で良い感じに対照的かつ相補的になってると思うが」

「どうだ？二つあわせて丁度「理科」って感じだろう？」

2594：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 23:28:56 ID:LXiBZqF.0
そんな感じですね！機械工学と生物工学は二大工学！

2595：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 23:29:01 ID:yWQ82A520
ついでにその二つに青白も足して
青白、青赤、青緑ならステラリスの研究三分野みたいにw

2596：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 23:32:18 ID:tbxsYcjQ0
>>2595
『ステラリスはちょっと違うかな？あれはどっちかってーと』

青白黒：社会学その１：利己も社会も知り尽くした真の社会学

青緑：生物学系の社会学２

青赤：物理学・工学

『みたいな気がする』

2597：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 23:33:29 ID:tbxsYcjQ0
>>2594
『だねー。目的は似たりよったりなのに、機械でなんとかするイゼットと、生物で解決しようとするシミックでうまいこと対照的・相補的になってると思う！』

『たとえば空飛ぶ時にロケットを作るのがイゼットで、羽を移植するのがシミック』

2598：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 23:34:48 ID:LXiBZqF.0
分かりやすいｗｗｗｗｗｗｗ＞羽を移植するのがシミック

2599：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 23:37:15 ID:tbxsYcjQ0

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「そして色の順番を換えれば、青の研究力をそれぞれの色のために利用する、と言う形になる」

白青：技術による社会発展（実は欲しいのが技術で科学は要らない）

黒青：諜報（情報の利己的な利用）

「緑青はうまく嵌らんし、青赤はどっちが目的でどっちが手段というよりは」

「対等に融合している感じになるかな？」

青赤（融合）：職人・冒険者

2600：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 23:38:32 ID:LXiBZqF.0
緑青はしいて言うなら自然の為の科学技術で環境学とかですかねー？

2601：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 23:40:20 ID:tbxsYcjQ0
>>2600

　　　　　　　　　　 . -―. .､
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　 　 　 !　　　　 　 　 　 |　　 ',　　　　 　 　 　 !
　　　　 |　　　　 　 　 　 |　　　 ,　　 　 　 　 　 !

『GID（不自然な状態）を直す（自然に戻す）ために』

『性転換手術（生物学）を受けるGID患者とか？』

2602：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 23:44:04 ID:yWQ82A520
アラガミは緑的な免疫細胞だけど青的な学習進化能力があるし
二色で言うと緑メインの緑青じゃないかな

2603：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 23:44:05 ID:tbxsYcjQ0
　　　　　　　　　　　　　 ｨ　　r-_､
　　　　　　　　　　　　 〈（厂/:.:.:.:.:.＞- 、
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　　　　　　 　 | ！:.:.L　 　 マフ 　 　 ｲ　}　　 |:.:.:.:|　　　　　　　　　　　　　　　　 }:.:.:.|
　　　　　　　　　 ヽ:.:.ヽ｀丶.._　.　イ　　 ,/　　｜:.:/　　　　　　　　　　　　　　　　 .|:.:./
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　　　　　　　 　 ,ｨ　￣＼Ｖ' 　 　 ﾉ 　 フ 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　 j　 ヽ　　　　 　　_,,,,,,,　　　、　　　 ﾍ
　　　　　　　ﾉ､ ノ　　　　ヽ,ィ--､ヽ ヽ-、ﾍ　　　　ﾍ
　　　　　　,ィ-､ヽ、　　　く-‐‐二　　　 ヽ ﾍ　　　　ﾍ
　　　　　ﾉ辷､ヾ´　　　 /　,ｨ'"二､　　　　ヾ ヽ　　　 ﾍ
　　　　 〈-､_ト'　　　　 .!　｀´　 :::r;:ヽ　　　　ヾﾍ　　　 ﾍ
　　　　 r;::.　　　　　　　',　　　　｀´ 　｀ ヽ　　　＼　　　ﾍ
　　　　　,ﾍ　　　　　　　 '、　　　　　　　　ﾊ　　　　￣　ト !
　　　　/　　ヽ　　　　　.ノ ヽ、　　　　　ｲ　 .ﾄ、　　　　　　!
　　　 ,'　　　　 ｀丁､´　　　　　￣￣　　　　ﾍ ヽ　　　　　 |
　　　 ヽ　　　　ノ　 V　　　　　　　　　　　　　ヽ ｀ ト　＿,ﾉ
　　　　 ヽ＿／　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ、　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　',　　　　 ﾄ、　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 j　　　　　｀　　　　　　　　　　 .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　.',
　　　　　　　　　　　　.,'　　　ヽ　　　　　　　./　　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　'　　　　　＼　　.､　 /　　　　　　　　　　　j
　　　　　　　　　　　　!　　　 　　　 ヽ､_'､/　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 /

『なお性転換で言えば』

青赤：サイボーグ化（機械技術）で性転換するのがイゼット
青緑：子宮移植（生物学）で性転換するのがシミック

青赤（融合）：美的趣味で性転換するのが職人
緑青：GID（不自然な状態）を直す（自然に戻す）ために性転換手術（生物学）するのがGID患者

『みたいな？』

2604：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 23:45:09 ID:tbxsYcjQ0
>>2602

　　　　　　　　 ,.ｨ佳州州ｌｉⅥｌⅦ州Ⅶ州州l}ｌｉ､
　　　　　　　ｨ州ﾘ'州lⅦliⅦ'.ｗⅦi州i }l州lⅦⅦ{lｉ､
　　　＿ ｨﾘ'州州!川.!州}lｉⅥ州}l}Ⅶ州ｉｌ}ｌ}l! li i,Ⅶ{li!
　 ￣￣ﾉﾘ,ｲi州l}ｌl州i}l}lⅦ`Ⅶ{iｲl}.ⅦⅧ州州州州li}!
　　　 /.州ｲ州l州Ⅶ州l、ヽ .ﾒ_`'__l}_l.Ⅶ州l州州|州i
　 　 ,' 州lﾘ州Ⅶ}、Ⅵ{l|､.､_/ｲrZﾊ,ヾlｉ}ﾘ}州l州州州
.　　　 l|}!.|!Ⅷ}》}lﾊ.≧ｘ　　　　行/ﾘ ﾘ}! l州l州州州
.　　　 |l} .l} }ﾘ州}l,ﾉl 必　　　　ゞ‐′　 .lﾘ'lⅣⅦ､} }
.　　　 l}!　Ⅵﾊ}l}Ⅶ}弋ﾘ.}　　　　　　 　 ﾘ' l! ∠メｲ{
　　 　 '}　 ﾉ{　ⅣⅦ｀　 ヽ　　　 　 　 〃　/ｰイ州l}
　　　　 ',　　`　 ヽlハ　 　 <⌒ヽ　　/　./:　　lⅦ､}!
　　　　　＼　　 　 !　 ＼　　ヽ-'′ 　 ｲ　　 　Ⅵ`-､
　　　　　　　　　　　　　／￣`,　　／　_ ｘ≪´　　_ｨｚﾍ、
　　　　　　　 　 　 　 / ー‐'-､}‐'ﾌｘ≪　　 ,ｘｚ≦////ハ、
　　　　 　 　 　 　 　 |　 ､＿__.|.//　.ｘ≦彡/////ｨ彡≦/＞､_
　　 　 　 　 　 　 　 ｜　､_　　|' l}　 |///////ｨ彡//////////≧
　　　　 　 　 　 　 　 |　 　 ￣.〉 ｌl　 |////ｨ彡////////////ィ//
　　　　　　　　　　,.ィl|　　 ァ'/ | .ｌ|　ﾙ'ｨ彡/////////////ｲ////
　　　　　　　ｘ＜///ﾘ　　ｲY:::ﾑ　／////////////////ｲ/////

『緑は学習進化能力持たないと思ってる？』

『むしろ青に次いでドロー能力高いくらいだよ？』

2605：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 23:48:23 ID:yWQ82A520
いや機械も学習して取り込んでいるから青じゃないかなと思った
緑が擬似的とはいえ体を機械化するわけだし緑単色より緑青寄りかなって

2606：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 23:48:41 ID:LXiBZqF.0
緑は自己再生・自己複製・自己進化の色ですからね

2607：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 23:49:40 ID:tbxsYcjQ0
>>2605

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー=ミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,,,ｚｨ≧ミ､_,ｨﾁ＝ｰ.､
　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ圭州州ｲ 州ﾐ､ ヾﾐﾄ圭ﾐ､
　　　　　　　　　　　　|ィﾁﾘｲ|' / ｲ 州 l州ﾐﾑ .Ⅷﾐﾑ､ ,ヽ、
　　　　　　　　　　　　|ﾘ' ｲ.州 il lil州ﾐ州州州ﾘ州州ﾑ ﾄﾐ､
　　　　　　　　　　　　|　l州il'l lilﾘ州ﾑヾﾐ州`Ⅵ州州州州li
　　　　　　　　　　　　|.i!l州il Ⅶ州州ﾐ､ ,ｨ'ﾏl´Ⅶilﾊ州州州
　　　　　　　　　　　　| l!l州i__,Ⅶﾐil州l `　ヽ ヽⅥ' |ﾊ州州!
　　　　　　　　　　　　|l州l〈 、　ヾ､ヽⅦ、.／,ィ=ﾐ､,|!.州州|
　　　　　　　　　　 　 l州l ヾ、二_ 　 　 　 〃ｨﾃﾐi.ヾ!.|lｉ州ｉ|
　　　　　　　 　 　 　 l州!ヽ 〃テﾐ、　　　　 lんﾘil　l!.ﾘ! l　|
　　　　　　　　　　　..州li|l､..li! .lんﾊ　　　　 弋リ′' lﾘ' ﾘ .|
　　　　　　　　　　　 州州lｌ ﾐ､弋リ′　|　　　　　　〃 ,!イ|
　　　　　　　　 　 　 lⅦl,ヽ.ﾑ、 　 　 　 ｀　　　　　　　,lzﾁ.!
　　　　　　　　　 　 ,'　Ⅵヽ ハ.　　,_　　　r‐､　　　　/ｌ|州|
　　　　　　　　　　 ,′　ﾘ、 ｀ヽl.､ ,い、　 |　 )　　 ,ｲ . |ハ|
　　　　　　　　　　/　　　`　 　 lﾘ.ﾉ　.}!＿.`＿＿.<＿__|＞|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　'ｰ '￣＿＿__ ′冫 _,|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　 ヽ三イ/｣
　　　　　　　　　　　　　　　 _,イ　　　　　　 `￣｀ヽ{::::::::::＼
　　　　　　　　　＿_, ｨｚzニ≧i|　　　　　　 ー―.ﾄﾉ.::::;ィ彡:i
　　　　　　　　/二ミ､:::::::::/.:/ .l、 　 　 　 ＿, ｚﾁ.::::::::::::::::::::l
　　　　　　　 ,!::::::::::::::＞:/.:::l　　｀ーｧｚｚﾁ::::::::::::::::::::::::::::::::::∧
　　　　 　 　 |::::::::::::::::::;/.:::O.ヽ、 ／..:::::::::○::::::::::::::::::::::::::::::::..＼　　　　　　　.,〈
　 　 　 　 　 |:::二ﾆ=,ｲ.::::::::::::::::..ヽ、ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞―――イ::ハ
　　　　　　 ,ｨ仁ﾆイ::::::O:::::::::::::::::::::..ヽl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ;:::::::::::::::::-=ﾆ二三{
　 　 　 　 l::::::::;ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::::;:イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ､::ﾑ:::二二三三三::::ﾊ
　 　 　 　 |ィ〃.::::::::::::::::::::::::::::::／...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...｀ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::ハ
　 　 　 　 |/.::::::::::::::::::::::::::::::::/..:::::::::::::::::::::○::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽミミ､:.｀ヽ;:::::::∧

『あー・・・なるほど』

『機械を取り込むのは確かに緑が青を利用してるね！』

2608：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 23:57:27 ID:tbxsYcjQ0
『フレーバーとロールをまとめるとこんな感じかな？』

青白：砲兵・突撃・反撃・兵站のバランスが良い。三兵戦術のお手本。アグロにも一転攻勢（コントロール）にも適する
科学技術（フレーバー）：社会学・経済学（マルクス）・軍事学（統率）
魔法技術（フレーバー）：神聖術・法術・結界・回復魔術
白青：技術による社会発展（実は欲しいのが技術で科学は要らない）
偵察部隊（占術・幻術）
突撃部隊（軍隊、軽い兵士とか重くて強い天使とか）
反撃部隊（軍隊、軽い兵士とか重くて強い天使とか、対抗呪文）
砲兵部隊（ミッド式）
指揮兵站部隊（ドロー・心術通信）

青黒：貧弱な反撃・突撃を砲兵で補い、誘い受けからの一転攻勢（コントロール）を行う
科学技術（フレーバー）：情報学（コンピュータゲームなども含む）・経済学（シカゴ）・軍事学（機略戦）
魔法技術（フレーバー）：心術・占術・幻術・死術・呪術
黒青：諜報（情報の利己的な利用）
偵察部隊：占術・幻術・心術
突撃部隊：青といい勝負の貧弱な悪魔やらゾンビやら吸血鬼やら、もしくは開きなおって青クリーチャー
反撃部隊：青といい勝負の程度の貧弱な悪魔やらゾンビやら吸血鬼やら、もしくは開きなおって青クリーチャー
砲兵部隊：ミッド式（即死魔法の部類）
指揮兵站部隊：ドロー・心術通信

青赤：敵が重装甲を出す前に、砲兵と突撃部隊の速攻戦術（アグロ）で斬首し切る
科学技術（フレーバー）：物理学（熱力学・電磁気学・力学等）・化学・機械技術
魔法技術（フレーバー）：カウンターバーン　バーンドロー
赤青：冒険者・職人
偵察部隊：占術・幻術・心術
突撃部隊：青より攻撃力はマシ程度のドラゴンさんとかフェニックスさんとか。
反撃部隊：なし
砲兵部隊：ミッド式（炎や電撃等を浴びせる分かりやすい攻撃魔法。燃費が良く斬首もできるが、敵の装甲にも依存するので不確実）
指揮兵站部隊：ドロー・心術通信

青緑：砲兵抜きのオールタンク
科学技術（フレーバー）：生物学・環境学
魔法技術（フレーバー）：キメラ
緑青：自然に回帰するための技術利用（GID、アラガミ等）
偵察部隊：占術・幻術
突撃部隊：優秀な動植物
反撃部隊：優秀な動植物、対抗呪文
砲兵部隊：なし
指揮兵站部隊：ドロー・心術通信・マナ加速

2609：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/13(木) 23:57:58 ID:tbxsYcjQ0
安価下１　質問・コメント・他の色も出せ等あれば

2610：名無し-Red-市民-2：2019/06/13(木) 23:58:36 ID:LXiBZqF.0
うーん、やっぱり青白が環境適応力は最高ですね

2611：名無し-Red-市民-2：2019/06/14(金) 00:01:41 ID:eGcf91g.0
青白がバランス良くてベストマッチすぎるw
他の組み合わせには「無し」の所があるけどスルーして戦略組めば良いし
青は組み合わせるには良い色ですね

2612：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 00:08:28 ID:MDFoC9w20
>>2610


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　　　　　　　　　ー＝≦洲州洲州洲州洲州ﾊ¨｀
　　　　　　　　　　　/洲州洲州洲州洲州洲州’
　　　　　　　　　　 从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
　　　　　　　　　　,洲州洲 -｀ヽﾄ" |:::)　ﾘ洲州洲>
　　　　　　　　　　|洲州从l::::)　｀　 ¨　´ 从斗从
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉彡≦ﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀|　|ﾆﾆﾆィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 И　|　|ﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 、
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　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ﾆﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヒニミ
　　　　　　　　　　　　　　くﾆVﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆ≦ <ニ０ニ|
　　　　　　　　　　　　　 　 Vﾆ,ニニニニニニニニ／　　ュ 副会長
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ﾆ|ﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV　<　　＞ﾆﾆマ"
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　　　　　　　　　　　　　　　　V|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ー　ﾍﾆﾆﾆﾆﾆ’
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |’ﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆ/

『テフェリーコントロールも』

『Caw-Bladeも出来るしね！』

テフェリーコントロール：ドローしながら奥義ブッパできる狂ったテフェリーを主軸としたコントロールデッキ。

Caw-Blade：対抗呪文や砲兵などで敵の動きを封じつつ、軽くて強い突撃部隊でどんどんぶん殴っていく攻防に優れたビートコントロールデッキ。

2613：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 00:10:36 ID:MDFoC9w20
>>2611

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_ﾐ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＿r‐:'::::::::::::/　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::(__ノ〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨:::::::::::::::_〈　　　　　　　　　　　 　 　 ∨:::::::::::::_(
　　　　　　　　　　　　　　　　＿(:::::::::::::/　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ⌒)::::::::::人
　　　　　　　　　　　　　　　/.::::::::`－‐ﾉ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 乂ト::::::_::〉
　　　　　　　　　　　　　 　 辷三二三ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乂_:＼_>┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 └==ﾆニｊ

『実際バランス良くて強いんだよねー＞青白』

『砲兵（除去カード）次第で、青黒が青白を上回る「時もある」、程度かな？』

『それとて青白黒とかに化けたりするし』

『まあ青はドロー役、兵站役であって』

『単体で戦う役じゃないってところだろうね。研究者を前線に出したらそりゃ負けだろう』

2614：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 00:16:51 ID:MDFoC9w20
安価↓1　見たい描写
・TS
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）

2615：名無し-Red-市民-2：2019/06/14(金) 00:23:27 ID:rUhjjyG20
・戦略調整センター
もいっちょ！

2616：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 00:28:30 ID:MDFoC9w20



　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　 ＼　　｀ .､
　　 　 　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　 　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　 ｀　､.　∧＼
　　　　　 ヾ　　./　　　　　　 ＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　 　 　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./
　　　　 |　　　　　　| ヽヽ　 ／/::::::::╋:::/ｲ::::::::::::::/::::::::Vｲ
　　　　 ゝ======彳　 ｀>ゝ: /::::::::/o/:::::::::::::::::: /:::::::::::,!
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　 　 　 　 ＼::::／´　　　　.!ヽ:::: |o: !::::::::／:::/'::::::::::::|
　　　　　　　 　　　　　　　.|::::::::::|:::::|::::::':::::::/／::::::::: !


「防御陣地、と言うのは反撃部隊の特権だ」

「基本、突撃部隊は防御陣地の恩恵に与れない」

「せいぜい、歩兵が戦車を動く遮蔽物に出来る程度だし」

「遮蔽物となる戦車自身は当然遮蔽物に頼れない」

「せいぜい、行き先に建物などの遮蔽物とかがあれば地形利用したいなあ、くらいだ」

「・・・だが、突撃時に完全な防御陣地の恩恵を受けられるとしたら、どうだ？」

2617：名無し-Red-市民-2：2019/06/14(金) 00:30:57 ID:rUhjjyG20
そりゃ強いでしょうが、どうやって？！

2618：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 00:32:45 ID:MDFoC9w20
>>2617

　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
　　　ｒ'ﾞ////////////////////////ﾉ {　　　　 ＼_)ﾉ
　　　∨//////＞''ﾞ￣￣￣￣￣￣｀て　＜￣`ヽ　 Y
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　　　　　　弋_､rｾ７´￣　　　　　　＿て　 _　-っ)　 |ｿ
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　　　　 　 　 　 　 ヽ　_　 　 ||　／∧
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＼ｰ‐＼　　 　 　 　 　 　 　 ||/ ィ辷圦
　 ＼ｰ‐＼_　　　 　 　 　 　 ﾘ/＞─-圦
　　　丐 {ヽ＼　　　 　 乂／｡〉///////}
　　　 ﾄゝゝ　 ﾄ､　　　　 　 /∥///////}
　　　 ｀⌒`ヽﾉ//L　　　　/∥{'///////
　　　　　　 {'////}}､　　 /∥/Ｖ/////{
　　　　　　 寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　 寸∥////|/{{ //|//////|

「方法は二つ」

「防御陣地を作りながら突撃するか」

「防御陣地を移動させるか、だ」

「例えば塹壕とは、本来この手の「突撃用防御陣地」だったわけでな」

2619：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 00:35:36 ID:MDFoC9w20
　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
　　　　　　　 ./, ＜´　 ／　　　｀ ヽ＜　　　｀＼
　　 　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　 ＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ 二ア　　/ ＼　　　　V
　　　,'　　＼!_l＿.,!./　　　　 l　＞　　　　　＼　　　V
　 　 l　 〉､　　　./´',.　 　 　 |　ヽ ＿__.　　　 ＞､.　 V
　 　 l ./!　ヽT＿___ ',.　　 　 |　　　＜⌒　／ 　　V.　V
　 　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､ ＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　 　 |
　　　　　 ､'　　 ＜　　　 ／ l l´￣＿_ノ＼.　　 ﾘヽ　　 |
　　　　　.∧ 　 　　￣￣''¨´l lｨ:'::::::::::::::-‐::>-.､ 　 V　 |
　　　　　　∧ -　., イ´....イ//::::::::／::::::::::::::::::::::＼　V　!
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　　　　　　　 ゝ-<::::::::::::/ｲ:／:::::::::／::::::::::::::::::::::＼::::＼!
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「くっそ時間がかかるんで忌避されるが」

「一応純粋科学でも突撃用の防御陣地は作れる」

「所謂坑道作戦という奴だ」

敵要塞

＼
／
＼
／
塹壕

「例えば敵要塞を落したいが、突撃しても反撃が強力でキツイとする」

「その時、こんな感じに塹壕をジグザグに掘りながら」

「徐々に近付いていけばどうなる？」

「少なくとも、反撃を受けながら前進するよりはマシだと思わないか？」

2620：名無し-Red-市民-2：2019/06/14(金) 00:36:41 ID:rUhjjyG20
あー、日露戦争でされた奴ですね

2621：名無し-Red-市民-2：2019/06/14(金) 00:37:26 ID:eGcf91g.0
敵陣に向かってスコップを振るうのは確かに進軍だった
地面の中を掘って進めるゲッター2とかデカいワームとか使えそう

2622：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 00:38:28 ID:MDFoC9w20


　　　 　 　 /　　 ,　　　　　 /　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　′ 　/　　　 　 /　　　　　　＼　 　 ＼　　　　　､
　　　　　,　　　, 　 　 /　　　　　　、　|　　　　 　 丶　 　 　 ＼　　　　|
　 　 　 /　　 /　 　 / 　 |　　　　　＼|　　｜　　 　‘，　　　　　　　　｜
　　　　,　 　 ′　　,′　 | 　 ､　　 　 ＼　 | 　 　 　 ‘， 　 　 　 　 　 |
　　　　|　|　|　　　 | 、　 | _／|＼　　 　 ￣￣￣￣ノ ‘，　　 　 　 　｜
　　　　|　|　|　　　 |　＼ |　|　|　 ＼＿＿_,,..　-‐＜　-‐　 |　 　 |　 乂
　　　　丶､.:|　　　 |_,ｨ癶苳ミｔ| 　|　　　_,,.. }I-‐≦爻ﾄｧ 　 |　 　 |　ー-ゝ
　　　　 ＿ﾉ|　　　 爻(　{ rぅ坏ﾐ八　　　／,ｨ斧苳弍げァ/　 　 八　　　＼＿_
　　　　 ＞八　　　^寸>乂ｚソ |′ ＼|　 / {　rう　ﾉ　)iア　　　/　 　 　 `〜く
　　　　(／⌒､　　　 丶、 ｀¨¨　　　､ﾉ　/　`''ー‐'',ｨfり丿　　 ,'||　　＿ノ〜-､＼
　　　　　　　　＼　　　＿＞　 　 ′ ￣　　 ｀¨¨¨¨　／　　　/ ||＿＿＼　　　＼〉
　　　　　　　　 || `'ｧ-､、＿＞＿＿＿＿_ 　'⌒_>／　　 　 /／|　　　⌒ヽ
　　　　　　　　 ||　 ⌒ﾐ: :⌒ヽ＼〜　　 　 　 ／こ＿＿__／ 　 ||
　　　　　　　　_||=ニニ{爻_: : ＾丶､￣￣￣／⌒こ＞'＾/ﾆ==- ||
　　　　　　ｲニi||ニニ圦─‐＞〜ミ: : ﾉ〜-ミﾄ'~─‐／/ニニﾆ||=-､

「魔法を使えばより容易だ！」

「例えば、クノッヘンやヘルクラウドは「突撃できる防御陣地」に成らないか？」

「「悪夢の国のアリス」は、敵地で速攻で建設し、さらに敵を陣内へと閉じ込めて分断することすらできる理想的な突撃陣地ではないか？」

2623：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 00:39:15 ID:MDFoC9w20
>>2620
デグ「だな。一応第一次大戦でも使われた。時間掛かりすぎるってんで嫌がられたが、まあ機関銃に向かって突撃よりは遥かにマシだろうｊ」

2624：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 00:39:35 ID:MDFoC9w20
>>2621
『・・・あとBETAとかねえ・・・』

2625：名無し-Red-市民-2：2019/06/14(金) 00:42:55 ID:eGcf91g.0
ACのアームズフォートみたいな移動要塞もちゃんと利が有るんだなぁ

2626：名無し-Red-市民-2：2019/06/14(金) 00:55:23 ID:rUhjjyG20
ファンタジーならではですね
あとごめんなさい、眠気が限界なので寝ます……

2627：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 00:57:44 ID:MDFoC9w20
>>2626
『おやすみー！』

2628：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 00:58:38 ID:MDFoC9w20
>>2625
　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ' ,ﾆﾆﾆﾆ,ヽ
　　　　　　　　　　　 　　 ／　／　　　　 ＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　/ 　 /　　　　　　　 , ヽ
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　　　　　　　　　　　　　＼__i　　　　 ,　 -- '__i i　-- `￣ ` - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,-ｲ　　　　　　　　　 ､ `､
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　　　　　　　　　　　　　 　 フ　i　　 l_Ｘ,＼　ﾄ､　|　l ／´~ j　　 ヽ_＼　--`
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　　　　　　　　　　　　　　`ﾌ　|　　 l　{　fj i　. /／　{　fj　}/　　 .l　　､____ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ 　 i　、 ヽ乂__ﾉ　　　 　 乂__./___/. ｲ　　　 ＼⌒
　　　　　　　　　　　　　　ｌ ／ lヽ _____ヽ　　　＿,　______ｨ,ｰ- ｲ |'　⌒ `､ |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨L- ｨ__ｒL_,/ ___r-､{ ¨ヽｌ i | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 /　　}､-- ` '- ､　(___ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`--'　 i____/ .＼=====｡､ 　 >､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _}- >-, / ｸ l ヽ`Y,--'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,--ｰ―/ .l／.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　┼　 | /,　　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､￣ ７　　 -< .Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ;　|　　　　`-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 - '

「いや・・・あれはどっちかというと戦車か戦艦の系譜だと思うがね」

2629：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 01:04:35 ID:MDFoC9w20
　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　 ＼　　｀ .､
　　 　 　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　 　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　 ｀　､.　∧＼
　　　　　 ヾ　　./　　　　　　 ＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　 　 　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j＿
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./::::::ヽ
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./:/ヽ:::ハ
　　　　 |　　　　　　| ヽヽ　 ／/::::::::╋:::/ｲ::::::::::::::/::::::::Vｲ::/ ./:::∧:V
　　　　 ゝ======彳　 ｀>ゝ: /::::::::/o/:::::::::::::::::: /:::::::::::,!:::/ ./:::/ /:::|
　　　　　 |｀¨¨´|　　　／::::::/二7:/:::/::{二二二}':::::::::::/!::/ .,':::,'　,':::::|
　　　　　 |:::::::::::|　 ／:::::::::/:::::::;':;'o:;'::::|::::::::::::::/::::::::::::ｲ::;'　,':::;'　,'::::::|
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　　　　　 l:::::::::::::::::_, ＜　 .|::::::::::|:::::|:::::::::::::::::::|::::::::::::j:::|　,|::;'　,':::/
　 　 　 　 ＼::::／´　　　　.!ヽ:::: |o: !::::::::／:::/'::::::::::::|:::::::::::::::::::::/
　　　　　　　 　　　　　　　.|::::::::::|:::::|::::::':::::::/／::::::::: !::::::::::::::::::/

「防御陣地とは歩兵」

「あるいはそれに順ずる魔法少女等が」

「有利に戦える（人工的な）地形のことだ」

「主には射撃戦での優位を取って敵の突撃を破砕するのが目的であり、主な構成要素は」

・遮蔽物：敵の視線・射線・砲撃を防ぐ

・障害物：敵の機動力を削ぎ、突撃・回避等を邪魔する。また敵の機動を障害物で誘導し、敵兵力分断や殺し間への誘引を行う。

・高所：射線や視線が通りやすく、射撃戦で有利

・広所狭所：敵を狭い場所に誘引し、自軍は広い場所からT字戦法的に戦う

「あたりで、これに部隊配置で十字砲火やT字戦法を行ったりする」

「では、アームズフォートはその上で歩兵が戦えるものか？」

2630：名無し-Red-市民-2：2019/06/14(金) 01:10:58 ID:eGcf91g.0
そう言われると確かに戦車だコレ
戦車だから歩兵（ネクスト）に乗り込まれて中から壊されるんだな
陣地なら歩兵が使うようにされないといけないか…

2631：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 01:11:01 ID:MDFoC9w20
　　　　　　　　　　　　　,　-----　 ､_
　　　　　　　　　 , -=ﾆニニニニニﾆﾆ=- 、
　　　　　　　　,-=ﾆニニニニニニニニﾆﾆ=-,
　　　　　　 ,-=ﾆニニニニニニニニニニﾆﾆ=-,
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　　　　 .i {　　　　　 ／ニニニ丶　　　　　 　.,_ﾆﾆi 　　　／ニ
　　　　 l/乂__　　 '_､‐''゛　￣ ｀`〜､、ー　- '､　` .} 　／ニニ
　　　　 Yﾆニﾆ／/　 l ∨　　　_` ＼ `　､ニﾆﾆ` /／ニニﾆﾆ
　　　　 {ﾆﾆ.／ｨf示笊ｌ |∨　　 }x芹示ﾐi　＼ﾆﾆ/ニニニニニ
　　　　 |ﾆ/　 |　{　０ } 　 ＼　 l 　{　０ }l　　 .〉ニニニニニニ
　　　　 ﾚ|.| 　 ､ 乂__ﾉ　　　 ` ,j　 乂__ﾉ.j　 /ニニニニニニﾆ
　　　　 l |.|乂　`t　　　　　　　　　　　　/　 /＼ニニニニニﾆ
　　　 　 (|.|　 ﾄ　 ＼　　ｰ==== ' 　　　7　イノ　＼ニニニニﾆ
　　　　　 |.|　 レｌ /　`　､　　　　　イｌ￣/ヽ'　 　 -=ﾆﾆニニニ
　　　　　　＼　　　　　__ト., ￣ , ｨ　' ヽ/＿_ 　-=ﾆ=-　-=ﾆﾆﾆ
　　　 　 　 　 ＼　/====､ } /　__ - '　　　 -=ﾆ=-　　　 ＼ﾆﾆ
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　　　　　　　　 /　/　「 　 n　　-=ﾆ=-　　　　ｌ
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　　　　　　　 /　{　　　　　.iﾆ=-o }　.,　　　　 }
　　　　　　　.,。　,　　　 　 {=- .o } 　 i　　　　l
　　 　 　 　 , 。 　､ 　　　/ ￣ l ￣ `　ｰ ､ 　 i
　　　　　　 l .｡　 -= ､__ノ　　　i　　　　　　 ヽ　,
　　　　　　 l　 -=ﾆ=-　｀`〜､、　　　　　　　 　.l
　　　　　　,ﾄ-=ﾆ=-　　　　　　 ｀`〜､、　　　　 }
　　　　　 -=ﾆ=- `γ　､　＿＿＿ }_____` --　'
　　　　-=ﾆ=-` ー 乂_ﾉ　　　　 Ii　　　__　-}､




「でまあ、通常防御陣地は反撃部隊専用であり」

「突撃時には使えない」

「そして戦うかどうかの主導権は、突撃側にある」

「突撃部隊は不利を悟れば戦わないことを選び、防御陣地を迂回して他の目標と戦うこともできる」

「つまり、どれほど強固に防御陣地を作ろうが」

「いやむしろ強固過ぎる防御陣地を作ってしまえば」

「突撃部隊に迂回されて役立たずとなってしまう」

「・・・が、クノッヘンや悪夢の国のアリスのように」

「戦うかどうかの主導権を握る突撃部隊が防御陣地を利用できれば？」

2632：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 01:12:56 ID:MDFoC9w20
>>2630
デグ「だな。むしろ防御陣地を名乗るなら、歩兵に乗り込まれてこそ本領発揮！となるべきだろう」

デグ「敵の誘引に成功した要塞のようにな」

2633：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 01:19:29 ID:MDFoC9w20
　　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
　　　　　　　　,ｲ .／　　　　　　　　　 ﾊ
　　　　　　　 / ./　　　　／　 ／／ ./ .!ヽ
.　　　　　　 / ./　　/　./　 ／／./ /　/　i､
　　　　 　 /ｲ/　　/　 /　/／ ／ｲ' 　.!　　!',
　　　　　 (' /　　/／/　/､＿ ､ /ｲ　./! 　 !j
　　　　　　 {(､_／ｲ ,'　 {､.｀⌒ﾞ　/.､_　jｲ. !|
　　　　　 　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　＿_　　,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
　 ﾏﾑ￣{::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
　　ﾏﾑ.　',::::::::::::v:{ニニﾆ}::::::|:{:ﾆニ}:∧　　.{､-_i'ノ}
　　 ﾏﾑ.　',::::::::::::',|:::::::::::::|::::o!:|:::::::::|:!:::｀､　.{￣::::: |
　　　ﾏﾑ.　',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
　　　 ﾏﾑ.　',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「アンデッドやゴーレムは違うのかもしれないがね」

「人間の兵士は戦えば疲れる。食事・睡眠・排泄等の休憩時間は必須だ」

「そして休憩するならある程度は安全な場所でやるのが普通」

「悪くても塹壕の中で、できれば安全な後方で。こんな風にな」

「そこなら敵に襲撃されるリスクは低いだろうし」

「襲撃されるにしても、防御陣地を利用できるのはこちらの特権」

「仮にその辺さぼっていたとしても、突撃側は防御陣地を利用できないのだから最低限、「地の利」はイーブン」

「突撃側は頑張ってもせいぜい、戦車を遮蔽物に利用できるかどうかだ」

「こちらが障害物で殺し間に誘導されたり、分断されたりってことはあり得ない！」

「まあ、仮に奇襲を受けたにしても、武器を片手にすぐ応戦すればなんとかなるだろう・・・」

2634：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 01:22:38 ID:MDFoC9w20

骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨
骨　　　　　　　骨　　　　　　　　　　骨　　　　　　骨
骨　　自軍　　骨　　　　　自軍　　骨　　自軍　骨
骨　　　　　　　骨　　　　　　　　　　骨　　　　　　骨
骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨


デグ「・・・などと油断していたところで」

デグ「周囲にいきなり骨の壁が現れ、閉じ込められ、味方と分断されたら」

デグ「さて、どう思う？」

デグ「しかもその骨の壁がアンデッドトークンで、動く障害物であり、動く遮蔽物であり、兵士でもあるとしたら？」

2635：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 01:27:37 ID:MDFoC9w20
　　　　　　　　　　　　　, ====== ､
　　　　　　　　　　　　//　　　　　 ))
　　　　　　, - ､_　_., ＞Y¨¨¨¨V
　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
　　　　 /　　/　./　i.　　 ヽi＼＿ ﾉ-<
　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
　　　 ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
　　　__|／ 　 l　　　.《´i ･\〉ﾘ 　.,,ﾘV　　|
　　　＞　　 .∧　　 ＼｀¨　　　.'i.･》　　 l
　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
　 ´￣.|　ヽ､＿r───､　 .r ､　 l　<ﾞ.ﾘ
　　 　 |　　|　　〉ｰ---　　二二T'''jヽ!｀
　　 　 ﾘVﾘ|　,xヘ:::::::::::::::::::::, ｧ||::::|
　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
　　　　　/:::::::::寸i:i:i:i}_　　 ´7,斗-:7i心　 ＿
　　　　 ,!:::::::::::::::>- < ｀ﾞ ､　 /─‐气i:i|::Y.　 V
　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「私としては当然ごめんだ。」

「これが通常の防御陣地であれば」

「反撃部隊が防御陣地を持ち、突撃部隊は反撃部隊に突撃するか迂回するか選べるならば」

「間違いなく迂回を選ぶ」

「だが、困ったことにこの場合、通常とは真逆」

「突撃部隊こそが防御陣地を持つ。防御陣地で戦うかどうかは突撃側が決めることであり、こっちには選択権がない」

「ごめんだと騒いだところで、迂回もできない」

「こっちから好き好んで防御陣地に近付いたわけではなく」

「防御陣地がいきなりポップしたのだからな。迂回できるはずもあるまい？」

2636：名無し-Red-市民-2：2019/06/14(金) 01:27:49 ID:eGcf91g.0
アア、（自軍が）オワッタ… いや本当にどうしろって言うんだこんな奇襲

2637：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 01:32:12 ID:MDFoC9w20
骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨
骨　　　　　　　骨　　　　　　　　　　骨　　　　　　骨
骨　　敵軍　　骨　　　　　敵軍　　骨　　敵軍　骨
骨　　　　　　　骨　　　　　　　　　　骨　　　　　　骨
骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨


デグ「かくしてクノッヘンやアリスインナイトメアに飲み込まれた敵軍は」

デグ「文字通り戦力分断され、ランチェスター的不利を蒙り、各個撃破されていく」

デグ「全周囲をトークンを兼ねた壁に囲まれているのだから、包囲殲滅もばっちりだ」

デグ「側面攻撃し、狭所に追い込んでT字戦法で叩き、指揮兵站を切断し、撤退回復を妨害し、殲滅できる」

デグ「どんな大軍でも、こんな奇襲からの戦力分断・各個撃破・包囲殲滅など悪夢だろう？」

2638：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 01:38:06 ID:MDFoC9w20
>>2636


　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
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　　　 　 　 　 |:/::::',::::::::i!:o:i!::::::::::::::::::::::::::}::::::／::::::::ヽ_∠イ/
　　　 　 　 　 |{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈:／:V::::::::::::::::::::／

「どうにもならんな」

「突撃部隊と反撃部隊の良い所取りって感じだからな」

「当然、こちらから突撃する場合だけでなく」

「向こうからの突撃を迎撃する普通の防御陣地としても使えるから、敵の別働隊が突撃して仲間を救援しようとしても反撃で叩き潰せる」

「おまけに、悪夢の国のアリスも、クノッヘンも、空挺・英雄二人が可能だ」

「ミサイル並みの速度で敵国首都に悪夢の国のアリスやクノッヘンを叩き込み」

「そのまま奇襲・戦力分断・各個撃破・包囲殲滅で敵国首都を斬首、とかもできる」


「強いて言えば、周囲を壁で囲む分」

「砲兵（MAP兵器）とはやや相性が悪いくらいか？」

2639：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 01:43:47 ID:MDFoC9w20
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　 　 ＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「その砲兵との相性とて、界奏や解法などの抜け道はあるしな」

「まあ周囲の地形を書き換えて殺し間へと叩き込んでいるのだから」

「本質的には強制転移と大差がない」

「強制転移で殺し間へと引きずり込むか、それとも今居る場所を殺し間に改変してしまうかの違いでしかない」

「強制転移と同じく、戦術という概念自体をぶち壊しかねないチートだ」


安価下１　質問・コメントがあれば

2640：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 01:48:52 ID:MDFoC9w20
眠い。寝る。

2641：名無し-Red-市民-2：2019/06/14(金) 01:54:57 ID:eGcf91g.0
オツカレサマドスエ
陣地を動かすだけで洒落になりませんね

2642：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 02:00:09 ID:MDFoC9w20
>>2641
.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
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.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
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.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
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「だな」

「より正確には、壁の一つ一つを自由に細かく配置できるのがヤバイ」

「ヘルクラウドみたいに城砦が空飛んでるだけなら」

「いきなり壁に囲まれてるパターンは無いわけでまだマシだが・・・」

まあヘルクラウドでも十分鬼だが。

2643：名無し-Red-市民-2：2019/06/14(金) 11:50:08 ID:kJWTvh3k0
> 坑道作戦
日露戦争どころか仕寄り道って名称で戦国時代後期から使われてたみたいです
信長の野望で再現して欲しいけど、城攻めがどんどん簡略化されてるから無理だろうなー

2644：名無し-Red-市民-2：2019/06/14(金) 16:11:15 ID:1q56A9io0
『土竜攻め』ってテロップが出てからお城がドカンって感じの戦法でいいんじゃね？

2645：名無し-Red-市民-2：2019/06/14(金) 19:17:28 ID:kJWTvh3k0
>>2644
大志PKでもぐら攻めは実装されてるんですよ
ただ、山城限定で指定した曲輪を直接攻撃するって表現なのです

鉄砲に対して防御上昇する竹束が存在してるので、
それを参考にすると仕寄り道は城攻め時に鉄砲に対するの大幅な防御上昇かな？

2646：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 20:37:57 ID:MDFoC9w20
>>2643
>>2645

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‐=ﾐ、 ＿.
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,ィチ州liﾐﾁ=ﾐ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 州ｲ川州州li州li,ﾐ､
　　　　　　　 　 　 　 .,州州Ⅶliﾐ､ヾrⅦ州li!､
　 　 　 　 　 　 　 　 州州ﾐrヽﾏﾐ､.,ｨ-ﾐli州|ﾑ
　　　　　 　 　 　 　 ,ﾘｲiliﾄ ,ｨﾃ､　　.ｆ'ｉl l:ﾘﾄ､ミ
　 　 　 　 　 　 　　〃.i|州!i!.じ!　ｉ　｀´ ,ﾘr .ﾙ
　 　 　 　 　 　 　　i! 　.ﾏlハ　 _. ｀_　　 ,rｲ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ.`ヽl l. ゝﾉ_,.ｲ从
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　'´￣-､⊃
　　　　　　　　　　　　　 __,.ィ!　 　 ニﾆ{/ヘ＿
　　　　　　　　　　　rﾁ三７/ヽ＿_,ｨー'////三二7､_
　　　　　　　　　 　 |/ﾊV/oヽ ／/o////////////∧
　 　 　 　 　 　 　 ﾉィ／o'////,＞///////,ﾍﾏﾆ三彡!
　　　　　　 　 　 ﾙ'///////／//////////ハﾆ三彡ｲ
　　　　　　　 　 ル'/////// ///,O'////////,〉､////,ﾍ、
　　　　　　　 　 Ｖ//////〈 '//////////////　 ﾏ'///,ｲヽ、
　　　　　　　 　　V////ｲ .}//////////////　　　ﾏ//////
　　　　　　　 　 　 `ｰ'′ . |////,O'///////　　　　 r〉-=≦
　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾙ'///////////{　 　 　 ,仁三ﾆｲ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /////////////,ｨ!　　　,.ｲ//////
　　 　 　 　 　 　 　 　 f三ﾆ=-/,O'///,ﾆ三{　 ,.ｲ///////
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　　 　 　 　 　 　 　 //////////////////∧.V///,／

『将星録では坑道作戦もあったと思う』

『曲輪の守備隊をスルーして次の城門を通常攻撃できる奴』

2647：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 23:20:45 ID:MDFoC9w20
安価↓1　見たい描写
・TS
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）

2648：名無し-Red-市民-2：2019/06/14(金) 23:25:44 ID:eGcf91g.0
TS
お帰り無茶王（スロウリィ）

2649：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 23:37:38 ID:MDFoC9w20
ただいま！

2650：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 23:42:28 ID:MDFoC9w20
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　　　　 　 　 　 l::::::::::::::::::/l/|:/｀ヽ|:::/|::::/ .」ｲ:⊥:|::::/:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　／}　|:::::::::!::::::ﾆミｉ/､/_ |:/ |::/ ´/ |::/　l::/:::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ
　　　　.／ ／／):::::::::::::::ﾄ､乂;;;;卞/　|/ ,,;ﾆコ/二ｉ/_ｉ/:::::::::::::::::::::::::::::::
　　／/　/-/ /―,:::::ｉ::::::|　　￣｀　　 ´　´ 乂;;;;;;ｼノｉ:::::::::!:::::::::::::::::::::::::ｉ
　〈　 .ｉ　ｉ ./ /￣l::::::::!::::::ゝ　　 　 /　　 　 　 ´￣　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ
　　!　　 !　! {　　!::::::::!::::丶　　　　　　　　　 　 　 ／!::::::::ｉ::::::::::::::::::::::::::ｉ
　　＼　　　　＼/:::::::::!::::::::＼　　｀　--　　　　 ／｀´!::::::::l:::::::::::::::::::::::::::ｉ
　　　 ヽ　　　　 ＼:::::::!:::::::::l:::＼ 　　　　　..:＜/:::::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　l　　　 　 丶:::!:::::::::|＼::｀ ー:::＜::／ /:::::::::::!::::::::ｉ::::::::::::::::::::::::::::ｉ
　　　_＿_＼　　　 　 ヽ:::::::::|　 ＼:::::::＞´　　l::::::::::::::!::::::::!::::::::::::::::::::::::::::ｉ
　／::::::::::::::::＼　　　　 l:ヽ::::ｉ　　　　 　 　 　 |::::::::::::::!::::::::!::::::::::::::::::::::::::::ｉ
　ゝ、:::::::::::::::〈:丶_＿ ノ:::::ｉ:::!　　　　 　 　 　 l｀ヽー-!::::::::!-　、_＿:::::::::::ｉ
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TSは大まかに言って

・憑依

・変身

・入れ替わり

の3タイプが代表例だ。脳移植とかこの分類に当てはまるのか当てはまらないのか微妙なのもあるが。

2651：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 23:44:42 ID:MDFoC9w20
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::...、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::/／:Y弋_o>　,::/　/　rｯ ｀>/::::::/:/::::V:::::::ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::/::::::::::'　　r　　{:i　 ` ￣ `ﾞ /:::::::::/:::::::::::::V:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:,:イ:::::::::::'　　 i　丶ヾ　　　　／::::::／lゝ::::::::::::::＼
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　　　　` ヽ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:)::::::ﾊ　　　　　　　　　 }:l／::::::／:／::::::::::::／
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　　　　　　　　`　--　─　　≧==--─ ／ハ ≧=　--　_　　／ ￣　￣　＼　　　__　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
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　　　　　　　　　　　　　　_,　'　 ,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ- '　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::イ;;;;;;;;;;;, 　'　　 /　　_　　　/　／　　l 　　　 l
　　　　 　　 ,　- -- ─ __ 〉 ／;;;;;;;;;;'''''　　　　　 _　　 -‐''"´　　　　　　　　　　　　　／,- <　　　_ ／　　　 人　 ＼_　 /／　　　 l. 　　　 l
　　　 　　／　　　 ／　 ／;;;;;;;''ィ　　_　 -‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,::／　　　`　　　　　　、　　ゝ __,　ィ　　　　　　l　 　　 l
　　 　 ／　　　／/　／;; __,,. -‐''"´　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　／:ﾊ ／ﾉ　　}　　　　　　:.　　　　　　　　　　　ィ 弋　__　ﾉ
　　 ／　　　／,　 ／- '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　　　　　　　　 {::/　}／　　 /　　　　　　　'、　　　　　　　　　　￣￣　　　＼
　／　　　　　/ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:::.、ゝ --イ　　　　 ト　 _　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、　　　　　　　　ヽ::::.、　　　　　　　 l　　　　　　＼　　　　　　　---─ゝ、　　　 ヽ
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=-　　_　　 　 ＼:::::..、　 _　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿ノ

うち、入れ替わりは前述の通り、

女神の法下では技術的にも動機的にも珍しい。

他者の物を奪い取る利己の黒が、

さらに他者を無意味に傷つける嗜虐性の黒まで帯びて、

女神の法に逆らうような強力な死霊術等により、

逆さ磔のように他者の肉体を奪いつつ、自分の苦しみを肉体ごと押し付けている、

そんな極端に極端を重ねたようなケースだけである。

2652：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/14(金) 23:47:04 ID:MDFoC9w20
　　　　　　　　　　　,.....::::::::::::::::::ー ミ
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　　　　　∠::イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::ﾆ=-
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　　　　　　　/:::::::::::: |__ :::::::｢　ィｆ式　　)} /:::::::＼
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　 　 　 　 　 l八:::::|::ﾄ、 :{　　 　 　 　 {{:::}ｉ:::::人‐-:..、
.　　　　　　　l　 ヽ｛ ｘへ `　_　_ノ　　人_ﾘ:::/､ノ＼::::＼
　　　　　 　 　 　 　 {{ 　 ﾞﾄ、 ｰ 　／　 ﾚ|::∧(::`:くノ:::::::＼
　　　 　 　 __,　-≠::乂_,ノ-|::i‐‐'　 　 　 |/　 ＼／＼::::::::::
　 　 　 ／　　／::::::::::/'´　 |ﾊ∧　　　/　　　／　　　 ＼::::
　　　 /　　　｛::::::::::::/　　　　 　 }　　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　 ,′　 　 ∨::::::::|　￣￣＼　　,-‐‐／
　 　 |　　　 　 ∨:::::::＼　　　　　 　 ／

一方、「憑依」はもうちょっと動機的にはあり得る話だ。

例えば文明指導者の目線に立って考えて見ると良い。

他国の政治家に、こっそり自国の諜報員を憑依させられるとしたら、

それは非常に便利ではないか？

2653：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 00:00:48 ID:/dvag.JU0
エススのギボン＝サン！ギボン＝サンじゃないか！

2654：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:03:23 ID:KcvJMHuU0
>>2653
　　　　　　　　　　　 　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　 　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 ||| |||||/ .| ||| |||||　|| ||| || ||| ||| ||| ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 ||||||||||　 i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 　 |ヒ:::ソ＿ ミﾐ 　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 .∧　　　　　　　　　 .|　　　　　　 /////./＼,　　　　　　,,イ
　　　　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　.j　　　　　 ./////　|//　||i　"フ／|
、　　　　　　　　　,　〈　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　Ⅴ　 /　　||　　　　/
　》--＿＿.、-ﾍ"　 ',::＼　　　-＿　　　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　/
ノ|||| :||||| .',　　 ﾍ 　 .',::::::＼　　　￣＝＝-´　　　イ|　　　　　　　/
||| |||: ||||||: .',　　　＼　',:::::::::＼　　　　　　　 ,,イ´ .|..|
||||　|||. ||||||| ＼　　　＼',::::::::::::::ヽ、＿_　イ|||||　 /.∧
|||||　.Ⅶ_ ||||||i　＼　　　　ヽ、::::::::::　/　||/||||ｿ／ /|||＼

『あっちは正確には変身だけどね＞ギボンさん』

2655：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:04:40 ID:KcvJMHuU0
　　.,ﾉⅣil{,l}l},i}ｉ.l}l}l.Ⅶ{!-l}､Ⅶｌ}l}l}l} Ⅵ{lｨⅦ-Ⅶ.}Ⅶ l.}.州州{l}{!
　 〃' lⅣl}l},l}!lⅦ}Ⅶ!.l}　{!. Ⅶ州l}l '´Ⅵ､Ⅶ} lⅦ}l}`ﾘ,州}Ⅳ}!l}
　,′ .l}l} l州l}.l州}､Ⅵ ＿_　`Ⅵ{l|　　　,　-　 ｌ}!.}l州州州l{ﾉ }!
　|　　l}.| .Ⅶ,'l州l}l}､-ｚｧ云ｚミ-Ⅵ　　ｧｚｨ云ｚｚミlⅣi}l ｌ}Ⅵ{、
　　　 l!.l　}lⅨﾘ !ⅦⅥ乂;;;ノ'`　　　　´ 乂;;乂ｨﾘ州ﾊ{ｿﾉl{　`
. 　 　 ', ./ 刈'}l､ｰⅦl.`＝彡''　　i　　　 `＝彡〃/'‐ｨil{
　　　　　　　 /l} ｌ≧:ヾ.　　 　 　 |.　　　　　　/ /ﾁ::::ｌ |
　　　　　　　,rｲ |ｌ:::::ｌ|:.　　　　　 :!′　　　　　/:;!ﾊ::::! |〉、
　　　　　 .,ｲ//{ .';::::::|:.丶 　 ` ――　'’　 .／::::|::::::,' .l'/,ﾄ､
　　　,.ィ///l'/,li　V:::i!:::::..`:..、　　　　　,...:;ｲ:::::::;!::::/ .州 |/,ヽ、
　,イ//////∧'/,　＼ﾍ:::::.＼`:...、_...イ:://.:ｲ:::,'／ .////////,ヽ、
'/////////,li,'V/＼　`＜＿.＼:::::::::／ ﾉ/.:＞'　 .ｲ///////////,ヽ
//////////,}li/,V/,＞､　　　＼__／￣￣´　 ィ///////////////,
/////////////,ﾍ'////≧.　　 l||　　 _,ｘ≦彡'///////////////,
/////////////////////|.　　|||　　|//彡'/////////////////,

『とは言えまあ、（自由度の高い）変身も入れ替わりも憑依も』

『「他人に成れる」、とりわけ他国の重要人物に成れるって点では共通だ』

『強力だろう？』

2656：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:07:34 ID:KcvJMHuU0

　　　　　　　　　　　／´＿＿＿
　　　　　　　　　-='洲州洲州洲
　　　　　　　 ´ﾌ洲州洲州洲州
　　　　　　　　'洲州洲州洲州从
　　　　　　　　l洲州洲｀´洲从洲
　　　 　 　 　 从洲从___　Ⅴl　 〉
　　　　　　　 ﾉf 从l/ｨむ 　 Vｨむ
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　　　　　　　　　〈从V^> 、　’
　　　　　　　　　| ＼ ＼　 　´／
　　　　　　-≦ﾆ! ＼` =- ー/ ノ
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　　　|ﾆヽニニニニ＼ﾆ|　 |｜ソ
　　　|ﾆﾆヽニニニニ ＼>。ｿニニ

『そしてまあ、そうした大規模な合理性まで考えずとも』

・他人が羨ましい

『と感じたことは大抵の人間にはあるよね？』

2657：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:10:10 ID:KcvJMHuU0
　　　　　　　　　 _,,.. -ｰ― -ｰ―- ､- ､
　　 　　　　 ,.: ::´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ':::｀ヽ、
　　　　　, ':::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　 /:::::::::::::::::::::,::::::::::::i:::lヽ:::::::､::::::::::::::::::::::::ﾞ i、
　　　 /:::::::::::::::::::l:::!:::::::::::l::::l　ﾞ､:::::i:::::::::::::::::::::::::::ﾞ,
　　　,':::::::::::::::::::::l:::i:::::::::::il:::i　　ﾞ､::::i:::::::l:::::::::::::::::::i
　 　 !:::::::::::::::!:::::li:,'i::::::::::,':l::,￣｀｀ﾞ､::i::::::!::::::::::::::::::ﾞ、
　　 ｲ:::::!:::::::::l_;;;l lj l:::::::,'　l:'　　　 ﾞ､:i,::::i:::::::::::::::::::::ヽ
　　,'/l:.:.i:.::.::.::l:.:.l i,' l:::::,'　 l! ,,ｨttｰｧ､-:.:l_,,.._:::.:.:.:.i:.:i:.ﾞ、
　 /　.l:.:.l:.:l:ヽli.:;ｨftt-､'　　' 　弋'o;;ﾉ l:.l:.l -､ﾞ,..:..:.l:.:.ﾄ:.ﾞ、
　'　　 l:.､!:.l:.:.:l.iヾ;or';ﾅ　　　　　~´　.i::.:il _iﾉ.,':i:::l::li:::l ｀ヾ､
　　　　l､,'､:li::::l, 　｀¨´　 '　　　　　　,'::::l, - '::ｲ::.lﾞ:l.l:.l
　　　　　l:.､:!ﾞ､:l　　　　　 ＿,　 　 ./.:.:l::l::,i::/ l:,' j! ',i
　　　　　l:.:l､:､:.:l｀ ､,'^､.　　　　 ／l::::::l:.i/l,'　 i'
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　　　　　　　　　　　　　 rイｯ{lil}． ..::;ゞ'／〟，ヽ ヾ} !;|_
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　　　　　　　　　 　 　 〈/ 〟､ :.､ ヾ＼　,;’′,'i.}　: , {l} ﾞﾄ,
　　　　　　　　　　　　 /#} ） ）ヾ､ :;/／,'i!　./,ｲ|　,･' ．{li!.i
　　　　　　　　　　　　,' ,, /,.'ノ｀`ﾞ､ u´"u! ,:'/u|.! ； ･i　: .i l
　　　　　　　　　　　 ,, ；./イ≡､l|ili， u ノ／u ,!l{il| ;;l,;　 :| !
　　　　　　　　　　　/，/ハ'二=､,ﾊ!,,∠ｲ;,ィ壬'l!ﾞi! ･i.i　,;l! ﾄ､
　　　　　　　 　 　 〈〝/i;;;;i:.ﾍゞメ，'ｲｰｨ´ゞﾂ, l!ｲ // ,;il! ,,i ﾞi､
　　　　　　 　 　 　 入ヽ∨ﾍ`¨.:"i≡､`ﾞ｀¨´ij .ﾉｲ//　{ili ；l;､ヾ＼
　　　　　　　　　　/;;;ｨ;;ヽ∨;ﾊ:::. 〈.　,ﾞ} ij　　 ,'//ｲ'i　,ilｲ ﾞ|ﾞﾄ､ ヾ.`ヽ.
　　　　　　　　 ／イメ'∠Y"',;ヘ:.ャｰ=､　 u '"ｲ,'ｲ:! ；ﾊi .:!,|　＞，:.､ ＼
　　　　　　／￣,;;ィ,;;､__,;;ﾉ ,'/､ ,iﾍ`¨¨´　,ｨi||l// .!.!；/ ﾞ! :|,;!彳∨i｀ヽ.､　ヽ.
　　　　 ／´=≠ﾃ――‐‐彡ｲi!ﾄ､ヾ≡≡|!ili|,'ｲ　.l:l ,l!　,i! |；!ﾉ´i!ヾﾉヽﾄ､ ，；.)
　　　／／／メi!＝=､"ﾞУヾ､i!´｀ヽ.ミ三| u　≡ ﾉ'/i!イ,i!.|{li|､/' ﾉi!､/iﾉ､} ；,'
　 ／／レイ，‘i!´￣ヾi､ヽ.　＼／'ゞ＼ー‐-､≡i,'' / ｨli | | :ﾄ､メ' ,i!ｲ∧'i! /
. /イ.l!ｲ／ﾞl!　ﾞ゛l!，"ﾞ‘l! ヾ;ヽ／｀ヽ.`¨´ヾ;=―;;/"/ィ'ノ"! ! :! ,l!､〃i!/´Y!,'
/' ./,ｲi!’ﾐ ,l!,.／ﾍﾐ　　’，__∨l!､　 `＝〃===/.:,:'/l!i!〆| l　!ィl!ﾍ/'i!､;i//
　/,'ｨ´i! ,ﾐｲl!　　 ji!､／`ヽ､ .i!i!ﾄ＝==〃＿＿!::,'/=i!i!イ:| :　!_ノl!'/j! `!/

『例えばローマにおいて』

『地位や権力や財産を求める者は』

『佐々木王という頂点に嫉妬するかもしれない』

2658：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:12:01 ID:KcvJMHuU0
　　　　　　-‐=ﾆﾐヽ
.　　　　 　 　 |＼ ヽ}/|　　　 　 ∧
　　 　 　. ' ¨￣￣¨ｿ┴‐-　 ． {　〉　／|
　　　　/'7´/７ ､／ ,／∠＿　｀ヽ}／／
　 　 　 //// Χｊ／ｊ／-‐　〈　 y‐､(二ﾐ:､
　　　　ｊﾊ i/j/,:‐､　　,:－､　 ｝ ./＾ } } 　 }｝
　fヽ 　 ｛ﾂ　弋丿　弋__丿　 }/　 / }　 ﾉ'
.　ゝ^＼八　''　､_,､__,.　'''　,:=/　 / 八
　 　＼ { >'ゝ.　 |:::::::| 　 〃人__/」{　 ヽ、
　　 　 Y´　　 ` .`ﾆ´ ＿／　　　 人　ヽ 丶.
　　　 └‐<ﾆ=ζο´〈 人　　 ／ 　 ＼ ＼　丶
　　　　　 く三彡'爪`´: : : :`T::i　　 　 　 　 ヽ ﾊヽ
.　　　　　 /| |{:.厶l_i〉 : : : : : i :}　　　　　　　 }i　}ﾉ
　　　　　 jﾉjハ:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_ ;〈＿__ ＼　　　ﾊ　!
　　 　_　　 　 ////////////∧　　￣`ｰ､/　ｊﾉ
　　劣心｀> く/ZZz/////////人
　　Ⅵi為/∧⌒ヽ>ミ////////／7｝
　 　Ⅵi丞/∧ ／ 　 ｀¨￣￣¨´7ZZ{
　　　守i為 ／ 　 　 　 　 　 　 {///｝
　　 　 `¨´　 　 　 　 　 　 　 　 `¨´

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,川 l|　　 　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,::':l l| l| l|ﾐ''-,,、/
　　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 /ミﾐﾐ川l| l| 彡彡、
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 lミﾐﾐﾐﾐﾐ川l| l|/彡/l--'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀-lミﾐl｀lﾞﾞﾞﾞﾞ'''''''''/""彡--‐‐'"
　　　　　 　　　　　　　　　　,-‐l´lﾐ/、 ＼　　/ 　 ,,l:|`,_____,
　　　 　　　　　　　　　　　/　　 ', l:.　-tｪ、':::`''ｪz' ll/
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ミﾐ　　　　　　　　 `ﾐﾐ ､==--､_____ ＼　　ﾞヽ７"l,,=''"　　　　　 ミﾐ
　ミ　　　　　　　'''''--ミﾐ　-==---二二`､　,,-'"　　　　　　　ミﾐ_,
　 ミﾐ,,,,　　 ,,,.ﾞﾞﾞﾞﾞ'''''''ミ　　　__,,,,,,,,,,,,--= '"　　　　　　　　ミﾐ　　　ﾞﾞ'''ヽ、
　　ミ　 ミﾐヽ,,,,,,_'''''ミ''''""--===='"""　　　　　　　　　ミﾐ　　　　　　　　ﾞヽ、
　　 ミ　　ヽ___,,,,=-'"￣￣　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ　 l　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　ミﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ　ll　　l　｜　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　ﾐﾐﾐﾐヽ、　　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ　　l　　 l　 |
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　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミﾐ ',　　/　　/　 |
　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　ミﾐ　　', /　　/　　 |
　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 ミﾐ　　 /　　 /　　　|
　　　　　　　　　　　　　　ミﾐﾐ、　　　　 ミﾐ　　/　　　/　　　　|

突出した能力を持たず、名誉に恵まれないモブは

名誉と能力に恵まれたネームドに嫉妬するかもしれない。

2659：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 00:13:16 ID:/dvag.JU0
妬ましい！（黒並感）

2660：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:13:57 ID:KcvJMHuU0
　　　　　　　　 ／　／⌒`ヽ､　　　　　 　 ＼
　　　　　　　 /　／　　　　 　 ＼ぃｖ　　　 /ハ、
.　　　 　 　 /　/　　　　　―- 　 _`ｰ ⊥!ノ'´　ぃ
　　　　　　,′ヽ、　　　　　　 ､　 ､`ｰ　..__,,.　- !l
　　　　　 ,′　､冫　　｀`ヾﾐヽ､ヽ　｀ー--　___　 !
.　　　 　 レ￢`7　　　 -―- ヽﾍ丶　　／ _,,..__　〉
　　　　　| /-l ７　　　'"￣ ぅ ､ ﾞv　　 ∠二_｀　/
　 　 　 /!:l_｜7　　､ , ｀,ー;-ァ-ｧ　 〈'"¨ぅヽ　/
　　　 /　ぃ |､l　 ,、 ｀ー-'- ‐'　 　 i　ヽｰ;‐' /
　　／｜　`1､! /, ‐- .._　　ノ 　 　 |　/ｰ'‐ﾞ〃
_／ 　 |　　ｌ丨 l l r7､___￣　'こ.､　 ! /_-､ /′
′　 ,｜　 |｜　 !ﾍ十┼_匸Ｔ‐tﾍ　 ﾊ. リ/
　 ／:::| 　 l　!　　　 `ｰ- .∟[_丁ＴYァ/ ,ﾊ
イ:::::::::|　　|　＼　　　　､　　　 ｀￣´　 / l l
::::!::::::::|　　l 　 | ＼　　　｀ ー一　　 , ｲ　|　!
::::::!::::::|　　| 　 |:＼ ＼　 〃ﾊヽ .イ´|l｜ ﾄ､_ヽ
::::::::､::::! 　 ! 　 |::::{!＼ ＼__,ィ_´イ:|　!｜ |:::i:｀ヽ､
:::::::::へ|　 　 　 |:ブ＾ヽ｀ヽｒ'´_x-､_:|　! |　|::::!:::::.:. ｀丶､
:::::::i:::::::| 　 　 li |::::::{へ_）:|ハﾍ}:::::::| l　　 |:::j:.:.::::.:.:.:.:.: :｀丶､

能力や地位や権力や財産や名誉に恵まれた老人であっても、

自らが持たぬ若さを持つ若者に嫉妬するかもしれない。

2661：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:17:03 ID:KcvJMHuU0
　　　　　　 , 　----‐ 二二ﾆ 丶 、
　　　 　 ／ 　 　　／ _, ----ミｧ､ ＼
　　　 ／　　 / 　/‐'´　 　　　　　 ヾコ
　　 / rー- / 　 l　j 　､ヽ　 ヽ 　　 ヽヽ＼　　　　　　 　　　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　r‐､
　　,'　ヾ /7　,'　l .ﾊ`トﾑ､＼　 X.　 　|く　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　）
　 ,'　 　/L|　 |　lﾚ ,ィ≠ﾐヽ ` ' .ﾑヽ　 } |ヽ! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　|_____
　.! , 　//| l　 |　|　` ﾄ:::ﾘ 　　　 ﾋ:}l !丿 }ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 , '　´　＿ﾉ
　|│ // | l　 |　|　　｀''"　　　 ,　´|　| |/ | | V　　　　　　　　　　　　　　 ,, --､＿__ ／ 　 　 --ｲ
　|│ Ｖ　| |　 |　|　　　　r― ‐, 　 } .| |　 Ｖ!　　　 　　　　　　　 _,　-‐''´　　 / ///　　 　　 ‐‐ｲ
　| .l 　　 Ll 　 !　| 　　　ヽ _ /　, ´| |│|ヽ ! 　　　　　, -─‐'"´　　　　　　　l　| | {　　 　　 　,ノ
　|　! 　　ｉ　! 　 !　ﾄ ､　 　 　 ／|　| ! ﾊl　ヾ 　 ＿ ／　　　　　　　 　 　　　│ ! | ヽ ,----‐'´
　|　ﾊ　　! | .!　 ｉ .|ゝ　 ￣/¨ , ┴ ､ﾘ_ﾆ--, -' 　／　　　　　　 　　 　 　 　 　ヽヾ丶ﾉ
　ﾚ' 　|　 l ! ﾊ　ﾉﾘ ＞≠==- ､ ／　　　／ 　　´　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾌ￣
　　　 | 　/ﾚ　レ ／　　　 　／ 　　　　´　　　　　　　　　　　 　　　 ＿, -‐ '⌒
　　　 レ' | 　〃/|　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, -'"´
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　　　 　 ‘.:.‘.:.:.:.:.:,'　 .i:. i　〈 ､ 　　‘.:.:. |. ,＼､､_／:.:.:x≪:i{::}ヾ!　}､:.:.:.:.:.|
　　　　　 ‘.:.:' .:.:. l 　 {:.:.|l　.i　`ー-/＼|/ 　 ＼:.:.:ｨf弋__ﾉV　 }　}ﾊ:.:.:.:.ﾊ/
　　　　　　 ヽ|'，:.:'， ‘.: ﾘ　 辷ミx/ 　 '　 ／　 ＼:.:ﾞ寸ﾆノ　 　 ﾉ'1:.:.:.:':.i｀
　　　　　　　,ィﾍ : |'， .}/　　ヽ__,/　　.i　.ﾉ　　.ノ　＼ :. |　　　　　,l:.:.:.:':.:|
　　　　　, ィ　l.　ヽ|:.ヽ/｀ヽ　　　　 　 .L/　　./　　　 ＼|　　u　 / i:.:.:':.: l
　　　　./　 ， l　.':.:.:.:.i＼　}　　　　　　　　　/ 　_.　 '⌒ヽ　　 ,ｨ　 .!:.:':.:.:.l
　　　 /　 　 ，V:.:.:.:.: L　ヽ　　　　　　　　　)￣　　　　　.〉 ／ l　 .|/:.:.:.:,
　 　 .′　　 ∨:.:.:.:.:.:.:. /ﾞヽ　　　　　　　　 ,ハ＿＿..　イ '´　,ﾉ　 .':.:.:.:. ′
　　 ﾉ　　 　 /:.:.:.:.:.:.:／　　 ＼　　　　　　　　 辷‐　´　　 .／.'　./:.:.:.:.:.′
　 /　　　　./:.:.:.:.:,イ i　　　　r{　　　　　　J　　l　　　　 ／　/　/:.:.:.:./
　.l　　 　 ./:.:.:.／:/　|　　 ／:::`　‐-　　..　 　./｀　　 　 　 ./　/:.:.:.:./

そして、望んだ容姿、望んだ性別を得られなかった男は、

生まれつきそれを持っている美少女に羨望を抱くかもしれない。

2662：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:19:38 ID:KcvJMHuU0
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　　　,　_,｡.' 'ﾟ"ヽ　　　 　 　 　 /Ｖ:.:.:.:.:/:.:.:.:/:.＼:::／:.:.:/.:}:.:/!::.:.;':.:.:.:.:i.　 　 　 　 、
　,，’　　　　　　!　　 　 　 　 /:/:.:.:.:.:/:.:.:.:/..ΝY＼7 /::://＾ｉ|:::::;:::i|:::::ト　 　 　 　 ＼
　　　ヽ　 　　 　;.　　　　 　 / :':.:.:.:.:/:.:.: ｲ: Y炊う癶/::://√ﾘ::/::::ﾘ::::i|　 ヽ
　　　　.: 　 　 　 ヽ.　　　 '^¨¨　＜.,_|::::小:::|弋rク　　// ,れ 仏イ::::: ﾘ　　 　､_ 　 　 　 〉
　　　　　　　　　,｡' 　 　 ;　　 　 ｉ　 ヽ:::::i::Ν :.:.:.　 　 　 ｖﾂ / :::::ｉ|::::ｲ 　 　 "⌒　　　 /
　　　　　　　　　ﾟ':, 　 　 ′　 　 V _, ｝:::ｉ::|　　　　　 　 ′ ん:::::::ﾘ:::人＞　　 　 　 　 ′
　　　　　　　　　　l　　　　'　　　　ﾏ^:::::::ｉ::ﾄ 、　 ｀ ー　 _,ｲ:::::;:::/::个　　　 　 　 　 'ﾞ
　　　　　　ｨ､, ,,.:'´　　 　 ∧　　　　V::;:::ｉ::|　 ＞ .,__　 '⌒ﾘ::/::/::::リ　 　 　 　 ／
　　　　　　､,｡‐ ,.､.　　　 　 ｝　 　 　 寸i:|ﾘ　 　 /爪 　 　 N 个:::{　　　　 　 'ﾞ
　　　　　　　　　 　 　 γ⌒　　　　 　 ',..　　　〈　 り　　　　　　　 _　-‐
　　 ,， ´｀ヽ､, ,....　　〃　 ！　　　　　　 ,. 　 　 ヽ 　　　　　　'´　　　　 　 　 　 　 .,，
　'. ~`　　　　　　　　　 　 　 ,　　　　　　 ′ ー　、/´　　　 〔　　　 　 　 　 　 　 , ´　 ｀ヾ
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 ',.　　　ヽ　　　　 /　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ　　　　 　 　 　 　 　 :,'
　　　　 , ,＞…'"ﾟ~"ﾟ.....　ヽ　⌒ ＾　 ＿, ′　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 丶 _　　　　 　 　 ,′
　''"ﾟ´´: :: : ::　:: :: : ::　::.　　＼　　　　　　　　　　 　 　 丶､　　　　　　　　::Y 　 　 　 　 /
　: :: : ::　:: :: : ::　:: :: : ::　:: . 　 丶　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 　 :i 　 　 　 ::ノ
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『この時、他人の体、他人の人生、ひいては他人の全てを手に入れられるとしたら？』

『他人の地位、権力、財産、若さ、能力、名誉、容姿、性別などなど』

『羨ましくて仕方ないものが手に入るとしたら？』

『自分の肉体、自分の人生を手放してでも、価値がある』

『そう考える者も出てくるよね？』

2663：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 00:21:36 ID:/dvag.JU0
自分という対価を払い他人を得るという恐るべき取引

2664：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:24:23 ID:KcvJMHuU0

　　　　　　　　　　　　　　／ ￣￣ ヽ　　　_　　--―――――-､
　　　　　　　　　　　　 ／､　　　　　/　 /´､　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　 {　　 ーrー'´　 /　　ﾉ＿　　　　_　 -‐'´
　　　　　　　　　　　　　＼　　}―‐‐-/　／　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　／::::＼, ゝ―＜／ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 /:::::,:/:fィ:´丁:､::｀ヽlヽ:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::rｨﾜ:::ﾚﾄk八:::ヽ::',::}::l:::::l
　　　　　　　　　　,':::::〉ﾃ!:::l ｨ=ﾐｰ＼{ﾑイ::P!:|
　　　　　 　 　 　 l::!〈/ｲ:!:::lﾍｭ;j　　　{:;ﾄi:::l)i::|
　　　　　 　 　 　 |::!:::ｌヾﾍ:::!　　､＿', ｀ ﾊj/i::!
　　　　　　　　 　 ﾚ!:::|::', :ヽ:ﾄ.､　　　／/'ハ :!
　　　　　　　　　　　ヾﾍヾ::::'f`ｔ≧tく-v{:/ 　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　＞ﾍ:｢｛　ﾉﾍ_>￣ﾞヽ　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　 〃　　　　　　　　　　､l、　　　〃 -､`=っ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　,ｨ´｀ヽ　/ﾍｰ-┬-ﾂ
　　　　　　　　　　 ,′　　ｧ　,イ￣ ｀ヽl／.: : : .!:}/｀ヽr〜'
　　 　 　 　 　 　 /　　　人.y: :ヽ : : : . }: . : : : jﾉ　　/
　　　　　　　　　/　　　/　ヽ: : ､ _ヽ; : '`: : : :f:i′ ./
　　　　　　　　 /　 　 /　　　＼.: : : :', : : : : : !{　 /
　　　　　　 　 /　　　く　　　　　ヽ : : :i : : : : :!lｰ''
　　　　　　　 ヽ、　　　ヽ､_r=┐　）: : :! : : : : iﾊ
　　　　　　　　　｀ ｰ-　..__ﾉ 　 }､/: : :,' : : : : : i: ',
　　　　　　　　　　　　　 ｰｧｰｲ /: : :,' : : : : : : :', :l
　　　　　　　　　　　　 _r､{_/ ノヽ: :.{: : : : : : : : j;ｲ
　　　　 　 　 　 　 　 `┴‐'´/　　 ＼: : : : : : : / .!
　　　　　　　　　　　　　　　,′　　　 ヽ: : : : :/　 |
　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　ヽ: : /　　|
　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　}_/　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　.!　　 　 　 　 !′　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　 |　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　 　 !　　　　　　l　　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 　 |　　　│

【ハルヒ（中身キョン子）】

「男の時にはお洒落したくてもできないことが多かったし」

「世間の白眼視も面倒だった」

「性転換して一応女の子に成ってみたところで、白眼視は強くなる一方！」

「でも今の「私」は正真正銘本物の女の子！」

「こうしてお洒落を楽しんでも全く問題無いし、誰も文句を言わない」

「何より、この体、とっても綺麗よね！」

「素敵だと思わない？！」

2665：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:27:22 ID:KcvJMHuU0
>>2663
　　　　　　　　　　　　　　 ,. --　__,. --- ､
　　　　　　　　　　　　, : ´::::::_,. ---　_:::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　 ,.:'::::/:::::/--──-=ミ,::､::::::ヽ
　　　　　　　　　 / -‐'::::::/|:{::::::::::::ﾍ::::::::ﾍ::ﾍｰﾄ､',
　　　　　　 　 Y´ ／'::::::/:/::∨::::::::::ﾍ:::::::::',::::',ヽ　7
.　　　　　　 　 /t　7::::::,':/_|:::i∨K:::::::::',_::--::::',　jハ
　　　　　　　 // /T::::::|/　_Vト ヾﾄ､ﾄ､:::LV:|::::::Kヽ:::',
　　 　 　 　 77:/ /!{:::::|r'７:示　 　ヾ. iﾁ:ﾊゝ::::::ﾊ ',:::::i
　　 　 　 　 '::{k 7::{:∨{　ｂzり　 　 　 ｂzﾘ　|::::::|:} 〉::::!
.　　　 　 　 |:7Ⅳ::::',:.ヽﾍ　　　 　 ' 　 　 　 ｲ::::::|:ﾚ::}:::|
.　　　 　 　 |:| |: ::7::V::::込、　 ｰ　 一　　ｲ7::::::ﾘ:::7|:7
.　　　 　 　 {:| {: ::|',:::iV::::i:介:..、　 　 ,.ｨ::}:/:::::::/:::7 }'
　　　　　　 ヾ　V:{ V! ∨:{::|r-|::::::‐:::::::!z/:::::::/:::/
.　　　　 　 　 　 ヾ　ヾ _V:〈　 i　　　 ／.}/:／:::/
　　　　　　　　 γ T フ: : :ﾄ､　ﾍ 　 /　彳/:.{　７￣ヽ
.　　　　　　 　 /_／,ｿ: : : ∧　　 У　　 /: :ﾉ　｛　　　Y
　　　　　　/ﾆヽ.}.イ:{_: : : : ∧　,:'　　　/: : :.L　 ｝-､　 }
　　　　 γ⌒Y} |　Vi:.T: : : : У　　　/: : : : :.Yr.| /　ｰ|　　　　　　　_,. -y
.　 　 　 {.⌒L/ ﾉ .:{弌:.､: : :/　　　 /: : : : : :.ﾉj .|一--ﾍ　　 　.γ´　 ｺ-ﾖ
.　　　　∧　　 .!ﾍ :|　 ヾ:: / 　 　 / : : : : : 〈:Y　ﾚ　　　 }　＿／　￢Tミi7
.　 　 　 介､　jﾊ,ハ　　 / 　 　 /: : : : : : : :}:}　j　γ⌒イ:／　　,.......___ﾉ
　 　 　 /:..|　 /:{{Y: L__/＿＿_/＿＿＿__,//_,/⌒: ／/:.{　　／
.　 　 7:...7 ./: :}} ﾄ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}: ／　　!: |　ｲ: :}
.　 　 {: : |./ : : L.|├-=ニ::_＿::::_:::::-＝: : ￣j/ 　) 　 i:.:|': : : :|
　　 　 V:./: : :/:./|├===ニニ二ニニ===─┤_ﾉﾉ　 /:.∧ : : :!
　　　　{‐': : :/:./ .|,'|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |ﾄ=彡ﾄ､ﾍ: :∧: :j
　　　 ∧: : /:./　 |/ー--y-----------y--ﾍ {　　 ﾊ }: : ∧{
.　　　{: : :./:./ 　 .}　　　/　　　_{.:{-‐: :￣: :.}:}ハ}Y⌒ヽk: : : : :}
　　　 ∨/:./　 　.j　 　 {　　　　|.:|: : : : : : :..|:|　.j,V､　 }∨: : :/
.　　 　 ∨´　　 / ＞-=L＿＿_.L|＿＿＿;::-＜{ ＼　　ﾉi: :./
　　 　 　 　 　 ,′:{　　　　　　　,':,': : : : : : : ',:',　',　 ヽ､_j／
　　　　　　　　i: : :.!　　　　　　　|:{: : : : : : : : }:}　 ',
　　　 　 　 　 |: : : 〉　　 　 　 　 !|: : : : : : : :// 　.|
　　　 　 　 　 |: : 7　 　 　 　 　 j:|: : : :/: :ハﾍ　　|
　　　 　 　 　 |: : |　　　　　　　 {:{: :／: :/: : }:.i 　 |

「そういうこと！」

「でも、良く考えたら自分なんて要らないでしょう？」

「大事なのは幸せに成れるかどうかよ！（黒並感」

黒は自己幸福のためなら恐ろしい代償でも容赦なく払うぞ！

2666：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 00:30:36 ID:/dvag.JU0
アバー！コワイ！
欲望への恐るべき執念に研究員はTSRS（性転換リアリティーショック）に陥る！

2667：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:31:22 ID:KcvJMHuU0

　　　　　　　　　　　　　 ,，'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 , ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{:.:.:.:.,:.:.:.`:.:.:.:.:.,
　 　 　 　 　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',:.:.:.l、:.:.:.:..,:.:.:.:,
　　　　　　　　　 　 /:.:.:.:.:.:'、i:.:.:.:,:.:.:.',:.:.iへ:.:.:.:.:.,:.:.:.:,
　　　　　　　　 　 , ':.:.:.:.i:.:.:.斗―:.',､:.:',丁｀'メ:.:.:.:,:.:.:.:,
　　　　　　　 　／:.:.:.:.:.:.lハ:.:,x==;､',＼',.斤丁`l!:.i:.:.:.:.,
　　　　　 　 ／ イ:/:.:.:./{^ﾍ《　ｌN　　　` ﾋリ_ ﾘ:.ﾊ:.:.:.:.:、
　　　　　　　　　,':/1:.∧ﾍ、 :, ￣´　、　　 　 ;.:.ﾑ:.:.:.:.:.:.:.、
　　　　　　　　 ,'/　l:.:{　ヾ `'ﾍ、　　 _ _　　 ./:/:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.、
　　　　　 　 　 {' 　 ',:.,　　＼:､ `ヽ、　　 イ/:/へ、:.:.:.:.:.ー:.:.ミｘ、
　　　　　　　　　､.　 ヽ、 　　ヾ .r-}｀`´　 /ｲ　　 `ﾒ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　 ＞―--ノ　j　　 ／i└----≧x=-----------ミ
　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ　　 /),.、　　　.l　　　　 /^:,ー-,i７７ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.`　、
　　　　　　　　　　　,'::::::::::::V]ムﾑ/7,.､- ､l　　　　/::::::::､　l:VL/ >､￣｀`ヾ:.:.:ヽ、
　　　　　　 　 　 　 j::::::::::::/:::::::::::::Y／　　j　　　 /::::::::::::ヽ!::L__Y_, !　　　 }:.:.:.:.:.:.,
　　　　　　　　　　 ,':::::::r'7:::::::::::::::;」!　　　'　 　 ./::::::::::::::::;'::::::::::::::7'　　 . ':.:.:.:.:.:.:.}
　　　　 　 　 　 　 i::::::ノ::::::::::::::／　.l　　 '　　　/::::i:::::::::::::i::::::::::::::::l　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.ﾉ
　　　　　 　 　 　 ﾉ:/´:::::::::::::;:ﾍ 　　.l　 ,'　　., '::::::::ﾄ､:::::::::l::::::::::::::::lイ:.:.:.:.:.:.:..　'’
　　　　　　　　　/::/:::::::::::::::/::::::::::､　 l ,'　／::::::::::::j　 ､:::::l::::::::::::::！:.:.:.:.　''"
　　　　　　　　 〈::/::::::::::::: ∧:::::::::::i`'zlﾍｲ::::::::::::::::::l 　 ヽ::l:::::::::::::::::!:.:.／
　　　　　　_,... -ﾍ:::::::::::::::;ﾉ:::}:::::::::／　ハヽ::::::::::::::::!　　　ヽ、:::::::::::j:. '
　　　　　/　　　　ヽ＿／/::::::::／　 .ｲ　！ V::::::::::〈　　　　`ﾐー--'/
　 　 　 /　　　　　　　　」:::r''"　 ／､＿__L...!::::::::::::::、　　　　 ＼:./
　　　_厶-----―--''" ]:::L__／ヽ..＿＿＼:::::::::::::::::＼　　　　　 >
　 厂　　　　　　　　　 フ::::::::::::::/　　　　　 ＼::::::::::::::::::＞､＿__/
　 }　　　　　　　　　／::::::::::::::／　　　　　　　 ＼::::::::::::::::---''"￣￣`!

ただしまあ、動機的には大いにあり得る話だが、

技術的には極めて困難である。

入れ替わりと同様に女神の法に逆らうことになるからだ。

それに、憑依のために肉体を捨てた魂は、

輪廻転生システム的に「死者」と看做される可能性が高いため、

一応生者判定される入れ替わりよりも、輪廻システムからの転生圧力は強まる！

2668：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 00:32:48 ID:TXvkw0Oo0
でも「羨ましいあいつの全てを奪ってやる」という黒い欲望による憑依は、まだマシな方なんだよな…。

もっと酷い赤黒い憑依もあって、
「大嫌いなあいつに憑依して、あいつの体で無茶苦茶やって、あいつの全てを台無しにしてやる！」
みたいなのが。
被害者だけでなく、その周りの人もまとめて不幸にされたうえで、憑依した本人は元の体に帰ったり、別の体に移ったりするという。

2669：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 00:36:14 ID:TXvkw0Oo0
ソードワールドのレイスフォームに保護魔法をかければいけるぐらい？

2670：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:36:18 ID:KcvJMHuU0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　 ／/　　　　　　 ／ ￣　‐ ヽ
　　　　　　　　　　　　i　 i!　　　　　　　＿＿　 　 ｀i!
　　　　　　　　　　　　乂　ゝ-　, -‐　　　　　　　-ノi
　　　　　　　　　　　i､　､_二　 　 　 　 　 　 丶　 　 ＼‐-､
　＼　　　　　　　 　{ ゝ／　　　　　 /　　 ﾉ　丶　i!　　ヽ丶)
　　 ｀　ｰ-　　　　-‐ﾞ　　　　/　　 /!　　 i!　 　 i! i! ､　　V/
　＼　　　　　‐ 　 -‐ 　／ / 　 　 ,l!　i//! ヽ　 i　i　i!　　i'
　⌒丶　　-‐　　　　　/　 ' ,／ i´i!乂i / i≧i　ﾉ ,ｲ　i!＼ ＼
　 　 ／ 　 　 　 　 　 i　　 i i 　 if泛　/ 乍炒/ / i　i!　 i＼ `ｰ
　 ／ 　 　 　 　 　 　 ',　　ｉi!　ヽゞ　'　　　　/ ,ｲ　i　i! 　 ｉ　`ー
　'　　　　　　　　　　　 　 　 　 i､ヽ　 ｰ ,.イ//ｉﾉ /　i!　　 i
　　　　　ｰ 　　　_　彡　　　　丿 i　ゝ-/‐// /／　/ ノ 　 ﾞ、
　ｰ　 ｰ─ 　 ´　　　　　　 ／　 _}_i! 　ﾉ≠i!/i! 　 ,イ､ i　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　＿_ ／／ノ｀ ´　ノ　 i i　i　i! ヽ　　　ゝ
　　　　　=─　　 　,　"　　 ｀ー　　_　／　 ,イ､i! ヽ　ゝｌ ゝ ＿ ＼
　／　　 ／　　 / ￣￣ヽ　　 ...::/"／　 ／ゝ､ ゞ=ﾆ ‐‐　　　　＞ヽ
　 ／　　　　／l　 　 　 　 ￣ ＞／　 ／‐- ､ ヾ　　￣ l ⌒ヽ丶 i! )
　　　 /　　/　 l 　 　 　 　 　 ／　　/!　　　　ヽ∧　　(ゝ、　ﾉ } ﾉ
　　　 ｉ 　 '　　 ヽ　　 　 　 ／　　　/i!　　　　　 ) ﾞ､　　＼二／_ ノ
　 　 　 　 i!　 　 ＞　＿ ノ ,ｲ　 　,'　i! 　 　 　 / 　ﾞ、　　l ／´ /
　 i　 i 　-──- /　　 / { i!i!　 ヽi､　　　　ノ / ﾉ 　ﾞ､　／V　 i!
　 ヽ　i　　　　 ／　　 /i!　ゝi!　　 i!ゝｰ--‐'／　__ 　 〉　　 ﾞ、 i!

【黒緑女神】

「あえて酷薄に言うならば、死ねば助かるし救ってやれるのだがな」

「地位、権力、財産、若さ、能力、名誉、容姿、性別？」

「そんなもの、生まれ変わりさえすればいくらでも与えてやれるのに」

「男の体が気に食わんなら、美少女に転生などいくらでもさせてやれるぞ？」

「あるいは、来世などではなく、生きているうちに幸せを掴みたい、と？」

「だが肉体を自ら捨てた時点で既に死んでいるだろうに」



「しかしどういうわけだか、彼らは私の抱擁に逆らう」

「奇妙な話だと思わないか？研究班諸君」

2671：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:37:03 ID:KcvJMHuU0
>>2668
女神「そっちは心術で良いだろう」

2672：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:40:47 ID:KcvJMHuU0
>>2669

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「そうだな。あるいは、それでもキツイくらいか・・・」

「実質、霊体アンデッドとしてこの世に留まるのと同義だしな」

「ただまあ、肉体を喪い、剥き出しの魂に近くなった死者は」

「脆弱だが同時に我ら覇道神にやや近い状態となる」

「そして渇望とは叶わぬからこそ、困難や不可能であればこそより強くなるもの」

「私が来世に押し流そうとすればこそ」

「必死に渇望や怨念を燃え上がらせることもあり得ると思わないか？」

2673：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 00:43:09 ID:/dvag.JU0
世の中には女神様すら信じない人間も居るのでは
信じてないから全部自分でやろうとするとか

2674：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 00:44:14 ID:TXvkw0Oo0
肉体という稼がなければ、意思次第で「まだだ！」を繰り返せても不思議ではないのか。

2675：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:45:11 ID:KcvJMHuU0
>>2663

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

『だが、よくよく考えて見ると』

『自分自身を代償に他人の人生を得る、というのはなろうでは良く見かける話じゃないかな？』

『所謂転生トラックと言う奴、喩え異世界チート転生できるにしても』

『今の人生を、今の自分を喪うのは高い代償だと思わない？】

2676：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 00:47:23 ID:/dvag.JU0
異世界転生物は今世と来世の等価交換だった…？w

2677：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:48:32 ID:KcvJMHuU0
>>2674
　　　　　　　　　　〃⌒ヽ
　　　 　 　 　 　 〃　　　}}
　　　　　　　　　{{　　 -‐　　￣￣｀　　　て
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ＼　ヽ　　＼　て
　　　　　　　　　//, '/ 　／ ､ ヽﾊ 　､　ヽ
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　　　　　　　　 {　　／　　　 ● |　|∧_}　　，
　　　　　　　　/ 　|l⊃　､_,､_,　⊂ i　　|） 　 ，
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 |　!/⌒i　 　}
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.　　　　　 / /　　.|　| ＼ｷｷｷ／ﾍ､__∧ 　/
.　　 　 　 {　＼　 ＼}　 　￣　　 　　／ 　{

「そうなる。」

「肉体は現実で、意思の力だけでどうこうなるものではないが、裏返せばその肉体が無くなれば現実の枷もない」

「ヴァルゼライドも肉体を喪った後の方が好き勝手やっていただろう？」

「自分自身の魂を燃料に永劫破壊を回しているようなものだから」

「そんな無茶はして欲しくないのだがな・・・」

2678：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:49:28 ID:KcvJMHuU0
>>2676
『実際そうじゃない？』

『今の自分の肉体を捨てて霊体アンデッドとなり』

『美少女に憑依するのとどれほど違うのだろうね？＞異世界転生』

2679：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:50:55 ID:KcvJMHuU0
>>2673


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　 ／/　　　　　　 ／ ￣　‐ ヽ
　　　　　　　　　　　　i　 i!　　　　　　　＿＿　 　 ｀i!
　　　　　　　　　　　　乂　ゝ-　, -‐　　　　　　　-ノi
　　　　　　　　　　　i､　､_二　 　 　 　 　 　 丶　 　 ＼‐-､
　＼　　　　　　　 　{ ゝ／　　　　　 /　　 ﾉ　丶　i!　　ヽ丶)
　　 ｀　ｰ-　　　　-‐ﾞ　　　　/　　 /!　　 i!　 　 i! i! ､　　V/
　＼　　　　　‐ 　 -‐ 　／ / 　 　 ,l!　i//! ヽ　 i　i　i!　　i'
　⌒丶　　-‐　　　　　/　 ' ,／ i´i!乂i / i≧i　ﾉ ,ｲ　i!＼ ＼
　 　 ／ 　 　 　 　 　 i　　 i i 　 if泛　/ 乍炒/ / i　i!　 i＼ `ｰ
　 ／ 　 　 　 　 　 　 ',　　ｉi!　ヽゞ　'　　　　/ ,ｲ　i　i! 　 ｉ　`ー
　'　　　　　　　　　　　 　 　 　 i､ヽ　 ｰ ,.イ//ｉﾉ /　i!　　 i
　　　　　ｰ 　　　_　彡　　　　丿 i　ゝ-/‐// /／　/ ノ 　 ﾞ、
　ｰ　 ｰ─ 　 ´　　　　　　 ／　 _}_i! 　ﾉ≠i!/i! 　 ,イ､ i　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　＿_ ／／ノ｀ ´　ノ　 i i　i　i! ヽ　　　ゝ
　　　　　=─　　 　,　"　　 ｀ー　　_　／　 ,イ､i! ヽ　ゝｌ ゝ ＿ ＼
　／　　 ／　　 / ￣￣ヽ　　 ...::/"／　 ／ゝ､ ゞ=ﾆ ‐‐　　　　＞ヽ
　 ／　　　　／l　 　 　 　 ￣ ＞／　 ／‐- ､ ヾ　　￣ l ⌒ヽ丶 i! )
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「なるほど・・・確かに人間から見て私が信用できるとは限らないか」

2680：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:52:06 ID:KcvJMHuU0
　　　　　　　　　_　--　 _
　　　　　　 .／.,．-''""ヽ )　　　　　　,ｨ
　　　　　　(_／ 　 ,．‐''" ,'⌒　丶l Υ l／l
　　　　　　　　 ／　／　 i　　　　　ゝﾆﾆ､ヽ
　　　　　　　／ 　 ,'　　　!,'　　　　　　＼ ヽ i
　　　　　　./　 　 , 　 i!　,' 　 　 ! !　', 　 丶 i!
　　　　　　'　 ,　　　　i! /i!　　 / ,'＿ ,　 　ゝ
　　　　　 ,'　/　　i ,／i⌒i!', 　 i!从　 ヽ　 i!ゞ､
　　　　　 i／　　 i!　 行示 ',　 i　佗ミi! 　 i!　 )ゝ､
　　　 　 /i!　 i　i i!　 乂ソ　丶､! 乂ｿ/　 ,'　 / ヽ )
　　　　''′!　,' ハ ゝ ヾ　　　　 ' 　 , イ／ 　/　 ﾉ'
　　　　　 ,'　 /　 丶　',‐ゝ　　ｰ　 　,′　　 ,' ／,-､-､
　　　　 , '　 /　　 ､丶 丶 ､　 　 ／　 　 　 i／￣-ﾆﾆ､
　 　 ／　 　i　　　 ヽ 丶',＼ 　 (　　　　　 / ／〉／/　 !
　／ ／　　 i　　　　　　i!　　＼__ゝ　(　 　 !/ ／ ./ !　 l
　. , '/　　　 ゝ　　 ／i! i!ヽ　‐--(　　从　　ｌ　　　 /_ ノﾞ､
　/　i　　 　 　 　 /:::::,' 　､丶､ii　 丶 __ゝ 　l　　 ./_,､',　 ﾞ､
　　　',　　　,'　　〈::::::::i　　丶:::ii!　 　 -､ 　 /，　/_/::::ヽ　 ﾞ､
　　　 )　 , '　　 ハ::::::乂ゝ　 ＼Ｖ:::ヽｔ::^ヽ/　 ’,.::::::::::::::.､　 ﾞ､
　　／ ／ 　 /　_　}:::::::::::::::ヽ　 ヽ::::::::::::::/　　 ,.::::::::::::::::::!　　ヽ
　　 ／　 　 ,'　ゝ__:::::::::::r､:イ　 /＼_::::::/　 　 ,.:::::::::::::::::ﾉ_　　 l
　／ ／　　, 　 　 (::::::／　Ｖ　, '　　 ＼' 　 　 ,.::::::::::::／＼`ー'
　　,'　　 　 ! 、　　 ￣　　/ , '､　　　 　 　 　 ,.::￣/´　　　〉
　　i　　　　 ゝヽ.　　 　 , ' /　l:::＼　　 　 　 /::::::::l ｉ､＼. 　＼
　　　　　ヽ　 　 i!　　 i!　/　　l:::::::::＼　 　 /:::::::::::l i i　 i' ヽ　)
　　　　 　 !　　　i!　　 i!/　 　 !:::::::::::::::`ー':::::::::::::::l i i　,'　 i /
　　　　 　ﾉ 　 　 i!　 iﾉ　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l i/ ,'　 //
　)　　 ／　　　　' ／　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｛ゞﾍ 　//
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「・・・あ”」

人が神になる流出的イベントが発生しました！

2681：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 00:54:11 ID:/dvag.JU0
新たなSCPの誕生ﾀﾞﾖｰ（白目）

2682：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 00:58:19 ID:KcvJMHuU0

　　　　　　　　　　 _　 -=＝＝＝＝＝=-　 _
　　　　　　　　　ノ///////////////////人
　　　　 　 　 ／////////////////////// ＼
　　　　　　 //////////////////＞―-＜---＼_
　　　 　 　 ｉ//////////// ＞'".:: .:: .:: .:: .:: ＼i/i/i:〉
　　　 　 　 |//////////／＼.:: .::|.:: .:: .:: .:: .:: .:∨i/
　　　　　　ﾉ///////// '.:: |―ヽ.::|.:: .:: .: /.:: .:: .:|i/
　 　 　 ／//////// / ｉ.::斗=ミ　八.: /.:Ａ .: /.::./
　　　　 ヽ///////// : l《 ﾋｚツ　　 ∨冬ﾐｉ:/| :/
　　　　　 ∨//////.:＼{:＼　　 　 　 ,ゞ'　ｲ :|/〉
　　　　　　}/////人ノ.:: .:: .:＼ 　　　　 　 八.:ｲ
　　　　　 人//////∧.:: .:: 〈⌒　　' '　　 7=彡 ＿人＿＿
　　　　　⌒>///////ヽ)=- :＼　 __,.　＜(＼|　∨////／
　　　　 _人.::ﾊ/////／⌒＼======ミ　＿　　 ﾉ////(
　　　 （.:: .:ノ　ｉ/// ///////∨//x==ミ///ヽ7////／
　　 　 〉:〈　　〈// 八///////ｉ/ Y　　　Y///∨//(

「特別に成りたい」、良くある英雄願望であり、

はっきり言えば特別を求めている時点で、特別ではない普通の凡人であると自ら証明している。

何しろ、ヴァンダルーさんのような本当に「特別」な人間は、

特別に成りたいとか特別である、などと思うことはなく、

むしろ「自分は普通である」と頑なに主張するものである。

2683：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 00:58:43 ID:iK2.rOyQ0
転生トラックの運転手さんの人生も交換材料に入っているよね。

2684：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 01:00:57 ID:KcvJMHuU0
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　　　　　　　　　 　-=二二二二二二二二二ﾆ=-　_
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　　　　　 /-=二二=-.:: .:: .:: .:: .:: .:: .:: .:: .: -=二二二二=-
　　　　　 -=ﾆ=- .:: .:: .:: .:: .:: .:: .:: .:: .:: .:: .:: .＼-=二二二=-
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_　 -=二 |-7.:: .:: .: .: : |.:: .::.:|.:: .:: .:: .: |.::.::.|.:: | .: .: ヽ-=二= |
-=ニ=- //i.:: .:: .: .:|―|― : |.:: .:: .:: .: |‐ /|―∨.:: .:: :.-=ニ |
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-= |⌒ i'//|.:|.:: .: 从=====:.|＼.:: .: /=======.:: .:: .::.|-=二:|
- 八　　v'人|八 :八 乂z ツ　　＼/　 乂z ツ,.:: .::／:|-=二:|
_/　 ヽ　　､/|.:: :＼.:ヽ　　　　　,　　　　 　 ／.::／.::.: ' -=二|
7　　　　　/＼.:: :| :込⌒　　　　　 　 　 ⌒７.:: .:: .::/-=二 ,
{　　　　　,-=ﾆ≧.:: .::个　.,　_　 ^　　,.｡s≦乂.:: .::/-=　＜
　　　　　ﾉ-=二=[辷]￣〈〈 ト ｀¨¨´／/７ｸ 辷z７-=二=- ＼
二=‐ ／-=二=〈.:: .::ﾉ-= ﾄ＼冬ミz彡'〈_/:/.:: .:/-=二二ﾆ=-:ヽ
二＜-=二二=-ﾉ.::<-=二||〈〈 >　⌒Y>'-〈.:: イ-=二二二二=-|

だから、凡人であるそいつは、凡人故にこそヴァンダルーさんの特別さに「憧れた」。

だが、今のままでは、今の肉体では、今の人生では手が届かない。

だからキョン子がハルヒの肉体を求めたように、

特別を求める凡人は、特別な肉体を求める必要があった。

となると、どうする？

2685：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 01:01:40 ID:KcvJMHuU0
>>2683
特別収容プロトコル：カバーストーリー「過労による目の錯覚」を適用してください。

2686：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 01:03:44 ID:/dvag.JU0
特別な肉体を奪うとか来世に特別を求めるとかかな

2687：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 01:08:54 ID:KcvJMHuU0
>>2686
　　　　　　　　　　　　　　_ ＿ --　､__
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　　　　　　　　l　　l /　 ／./ /　//　　 　l i li　　　l
　　　　　　　　l　　li　 //／,/／/ 　, _-=-l l l　　　l
　　　　　　　　.l　　l , //二ニ、　 ヶｰ,二二ヽl　　 l
　　　　　　　　 l　　l ./ｨ'ｴﾆｭ､.l､ｰl　 "亠-'゛,l|　　 l
　　　　　　　　 l　 |l ﾊ ＿__　ノ !　 `ー- - '"1　 i .l
　　　　　　　　 l　 li lﾊ　　　　　　　　　　　　,l　　l　l
　　　　　　　　 l　i l l ヽ　　　　 ヽ'　　　　　ｲ　　l　 l
　　　　　　　　 l ,l .l l　　;､. 　 ｰ ニ- '　 . /ll　l　l|　 l
　　　　　　　　 l/　l l　　l-ゝ､　　　　　／- 1 l　 l|　l l,
　　　　　　　　 l/l .l l　 l l^` - ヽ､ｒ-'"-ー;;;;1 l　　l l 　l
　　　　　　　　/ l　l l　 lﾘ;;;;;;;;;;;;;l Y l;;;;;;;;;;;;;;;;l　l　　l l 　l＼

【六道　代理AAジェイド】

然り！だからそいつは【機械的なシステム】をもって自らの魂を管理し、

【人工的に】「特別な肉体」へと移植したのだ！

・・・さて、これは何だ？

魂を管理するのは本来神座の所業。まして他の肉体への移植など輪廻転生システムに等しい！

まさしく女神を冒涜する行為！

だが・・・裏返せば・・・【機械的人工的に女神と同じ輪廻転生システムを作り出した】、ということ。

これは神の御業ではないか？

2688：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 01:11:04 ID:KcvJMHuU0


　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　,　‐-｀、、
　　　　　　　　　　 　 　 　 /／ 　　　　　 ヽヽ　, -‐-　、
　　　　　　　　　　 　 　 　 l l　　　　　　　-‐‐ﾞ　 　 　 　 　 .ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　 ｌ 　　l 　ｌ l 　 ｌｌ /‐ｿ-iﾉ　　　ｌ　 lヽ‐-‐´
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　　　　　　　　　　　　 　 　 ／/ l　ｌ　　 .',ｨf恣　 /　Vソ ,./　/ 　 l　ﾍ
　　　　　　　　　　 　 　 ／,　´　ｌ　、　　 .〉 vｿ ,　_＿＿ /／ 　　l　　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 ´　　　　l　ヽ ヽ 込、／　　　_,./´/ ／ 　ｌ　　 丶＿＿
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「・・・輪廻転生、魂の管理が神の御業なら」

「裏返せば輪廻転生を人工的に再現できればそれは神となるに等しい、か」

「なるほど、言われて見れば道理だな」

「こいつはヴァンダルーさんと同じく肉体を持った神、成長する神、「亜神」だ」

「厄介だな。実質流出されたのと大差が無い」

2689：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 01:14:25 ID:KcvJMHuU0
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　　　　　　　　l　　li　 //／,/／/ 　, _-=-l l l　　　l
　　　　　　　　.l　　l , //二ニ、　 ヶｰ,二二ヽl　　 l
　　　　　　　　 l　　l ./ｨ'ｴﾆｭ､.l､ｰl　 "亠-'゛,l|　　 l
　　　　　　　　 l　 |l ﾊ ＿__　ノ !　 `ー- - '"1　 i .l
　　　　　　　　 l　 li lﾊ　　　　　　　　　　　　,l　　l　l
　　　　　　　　 l　i l l ヽ　　　　 ヽ'　　　　　ｲ　　l　 l
　　　　　　　　 l ,l .l l　　;､. 　 ｰ ニ- '　 . /ll　l　l|　 l
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　　　　　　　　/ l　l l　 lﾘ;;;;;;;;;;;;;l Y l;;;;;;;;;;;;;;;;l　l　　l l 　l＼

【六道】

とまあ、「自分自身を代償に他人を得る」という代償の重さにしても、

またそうすることで生じる危険性においても、

憑依と言うのは入れ替わりと同程度には闇が深い代物なのだ！

財団世界でもあるまいし、そうホイホイ神にポップされても困るだろう？

2690：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 01:15:06 ID:/dvag.JU0
そういえば六道ってヴァンダルーさんやロドコルテとか関係なく自力でやってのけたんだったな、厄介な
自前のシステムを持ってるから神なら転生システム監禁しちゃう？
機械的な転生システムは別に監禁しても大規模な問題起こらないし

2691：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 01:15:15 ID:KcvJMHuU0
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　 　 ＞-―‐-　　　´￣　￣ヽ　　　 i　　 〃ヽ、　 ヽ　ヽヽ　　　｀　‐-　 、.　　 　 |L._／´
　 ／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ 　 } 　 /　,　 ヽ　　',　', |　 　 　 　 　 　 ｀　 、.　￣
/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 .| 　 {　公　　',　　',　i}　　　　　　　　　　　 　 、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /´
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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 イ　 ヽ、

「それに比べると」

「性転換手術したがるくらい可愛いものだと思いませんか？」

「あなた？」

2692：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 01:16:10 ID:/dvag.JU0
平和的やな！（ぐるぐるお目目）

2693：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 01:16:47 ID:KcvJMHuU0
>>2690
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／二ニﾆ＝=-
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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　.　´ / 　　/ / 　 　 ＼　 丶　ヽ、
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　　　　　　　　　 　 ／/　.／　/ 　 　／　 {、　 {　 ヽ　＼ 　 . 　 :.
　　　　　　　　　　〃/ ／　　/　　.ィ {　 　 {丶　'.　　 ＼　ヽ　:.　 }　.ｨ
　 ＼　　　　　 　 {{ ／　　／ 　∠..{l {'.　　 { ‐ヽ‐＼　　　 ー--‐ 彡'
　　　ヽ―---‐　 ´　　... -=　'/　　ヽ{ '. 　 {　/　 ＼{｀ｰ-　　-‐＜}
.　　 　 `　‐--‐　.ァ'´/　/　 灯示丐ヽ　'.　'/'乍¨丐ヽ..　　 :　 '.　ﾞﾐ ､　　　　　　 　 　 .　⌒
　 　 　 　 　 ／´/　/{ 　 ／{　　辷ツ 　 ＼ヽ 辷ツ' { ＼　 :.　 V　＼ ､　 　 　 　 ／ .　-
.　　 　 　 ／　　{　/ ｌ{／{　∧.　 　　　 　 ,　 ｀ ､ 　 　 ﾊ　l}＼} 　 }　　 ｀　　二ﾆ=彡^´
. 　 　 ,／　　.／∨|　{　l{　{ ∧.　　　 　 　 　 　 ヽ.　.∧　　　',　　　　　＼
　　 〃　 　 〃　 ｲi　 {　{　{ｌ{ ∧ 　　　 .r.__ァ　　　.メ　∧　　　ﾐ　　　　　　ミﾆ＝ー　　　＿　　　　　　　　／
　 //　　 　/ ,／ {,　　{　{　 {　　`　　　　　　　　イ　ハ　　　　＼ ､　　ヾ　　　　　　　　　　　　￣　三ニ＜
.　{ {　　 　 {//　 { 　 　　{　！　　 　}゜ ≧-≦　　{　　人　　＼　　＞　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　＞
.　{ { 　 　 //　　 ヽ　　ヽ　{　}ﾆー.ハ.li!|!ii1!l!lililli|!ト　ー=＼　　　　　　＞　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　＼
..八 ヽ　 //{　　　,ｨ} 　　 '. 　 |＜　　　ヽ.　　　　　　　＞::::::::＞　　　ヾ　　　ヽ　　　　　ー二三　　　　　　　　　　　ヽ
.{　 ｀ｰ｀ ====ﾆ彡,'∧ 　 　 　|.:::＼―-､'’　,　 ´-‐／:::::::::::::::://｀ヽ、　　　　　',　　　∧　　　　￣~二ニﾆ―　　　　　'.,
|　　　,'　/　　　／　. | 　|　　 .|:::::::::＞　 ／⌒＼＜:::::::::::::::::::://　　　＼　　ヾ　ヽ　　　∧

「死が全てを解決する」

「六道を殺して、機械を壊せば問題なく神から零落するだろう」

「幸い、六道はそもそもこの機械的輪廻転生システムを普及させていたわけではないしな」

2694：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 01:21:20 ID:KcvJMHuU0
>>2692

　　　　　　　　　　　　　 ｨ　　r-_､
　　　　　　　　　　　　 〈（厂/:.:.:.:.:.＞- 、
　　　　　　　　　 　 ／￣!:.:.:.ヽー--:.:､:.:.｀ー- 、
　　　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶:.:.:.:.:.:.:`　、
　　　　　　 　 ／　:. /:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.':.ヽ:.:.　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.`ー-　._
　　　　　　 ／ｲ/:.:.:.{:.:.:.ﾊ|:.:.:.:.:|､:.ﾄ､ヽ:.:.',:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ー--　＿　　　　　　　 }）
　　　　　 /／/:.:.:.:.:ﾊ:.:.l.　'. :.:. | ヽ} ＼!:.:l:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.￣二ﾆ＝="
　　　　　 / ./}!:.:.|:.:Lｲ┼　 ヽ:.:|　ｰ- 」ヽ|:.:.:.:.:.:.＼ヽー-　＿:.:.:.:.:.:.:.:.:.:　　 ｀丶
　　　　　　 /ﾊ!:.:.|:.:!　｀!　　　ヽ|　　　　 }ﾊ:.:.:.:.:.ヽ「｀ヽ　　　　｀　‐-　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　 {　|:.:.:.!:.!x==ミ　　　　x==ミ　|:.|!:.:.:.:.:.:'. 　 }　　　　　　　　　｀丶:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　 |　|:.:.:.ヽ! """　　,　　 """　 |:.ﾘハ|:.:.: !　　　　　　　　　　　　 　 丶:.:.:.:.:.'.
　　　　　　 　 |ﾊ:.:.:.　　　　　　 　 　 　 /}/　　|!:.:.:|　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:.:.:. |
　　　　　　 　 | ！:.:.L　 　 マフ 　 　 ｲ　}　　 |:.:.:.:|　　　　　　　　　　　　　　　　 }:.:.:.|
　　　　　　　　　 ヽ:.:.ヽ｀丶.._　.　イ　　 ,/　　｜:.:/　　　　　　　　　　　　　　　　 .|:.:./
　　　　　　 　 　 　 >:.:.V}.〉　　　　!､__ 　,.─ ､|::/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:/
　　　　　　　 　 ,ｨ　￣＼Ｖ' 　 　 ﾉ 　 フ 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　/　　　　　丶｀　 ´￣　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　 j　 ヽ　　　　 　　_,,,,,,,　　　、　　　 ﾍ
　　　　　　　ﾉ､ ノ　　　　ヽ,ィ--､ヽ ヽ-、ﾍ　　　　ﾍ
　　　　　　,ィ-､ヽ、　　　く-‐‐二　　　 ヽ ﾍ　　　　ﾍ
　　　　　ﾉ辷､ヾ´　　　 /　,ｨ'"二､　　　　ヾ ヽ　　　 ﾍ
　　　　 〈-､_ト'　　　　 .!　｀´　 :::r;:ヽ　　　　ヾﾍ　　　 ﾍ
　　　　 r;::.　　　　　　　',　　　　｀´ 　｀ ヽ　　　＼　　　ﾍ
　　　　　,ﾍ　　　　　　　 '、　　　　　　　　ﾊ　　　　￣　ト !
　　　　/　　ヽ　　　　　.ノ ヽ、　　　　　ｲ　 .ﾄ、　　　　　　!
　　　 ,'　　　　 ｀丁､´　　　　　￣￣　　　　ﾍ ヽ　　　　　 |
　　　 ヽ　　　　ノ　 V　　　　　　　　　　　　　ヽ ｀ ト　＿,ﾉ
　　　　 ヽ＿／　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ、　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　',　　　　 ﾄ、　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 j　　　　　｀　　　　　　　　　　 .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　.',
　　　　　　　　　　　　.,'　　　ヽ　　　　　　　./　　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　'　　　　　＼　　.､　 /　　　　　　　　　　　j
　　　　　　　　　　　　!　　　 　　　 ヽ､_'､/　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 /

「だろ？」

「憑依や入れ替わりみたいに」

「人様の肉体、人様の人生を奪うわけではなく」

「自分の肉体、自分の人生を捨てるわけでもない！」

「誰に迷惑かけるでもなく、俺は俺のまま、俺の肉体と人生のまま」

「ただチンコを切るだけだ！実際穏当！少なくとも全身捨てるよりはマシだろ？」

なのでまあ、GMとしては変身のが穏当で好きである。

憑依や入れ替わりは、よくよく考えると闇が重い。

2695：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 01:28:14 ID:KcvJMHuU0

　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ
　 　 　 　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　/ /　/ .ｨ　./ヽ.Y　l　.', ヽ
　　　　,'　! -/7'Y /|' "´ヽ|. !！i　'
　　　　! 　!.ﾄ●　　　 ●　!　!ﾉ､i　!
　　　 ,'' l l l⊃　､_,､_,　⊂⊃ l丿　!
. 　./⌒ヽ!;!l|ﾍ　 　　　 　j　/⌒i/
　　＼ /　|　l＞,､ __,　イァ/　 /!ﾉ´
　　　./　/|　|　|＿＿＿|{ﾍ､__∧
　　　｀ヽ<.|　|　　　　　　　　　彡'


「・・・という訳で、六道にリポップされても困るし、なんか神格適正者もそのうち沸きそうだから」

「特別とか他人とか今の自分じゃない何かに成りたい馬鹿共のために」

「スカウト枠を用意するのはどうだろ？」

【スカウト枠】
戦闘機人（サイボーグ化してスカウトする）：
性転換手術（性転換手術してスカウトする）：
シミック（肉体改造してスカウトする）：

2696：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 01:33:16 ID:/dvag.JU0
特別を貴方に…これは善意…善意の改造…！（誰に対する善意かは言ってない）
良いですねこの枠、収用プロトコル的な意味で

2697：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 01:36:07 ID:KcvJMHuU0
>>2696

　　　　∧-‐'`.､
　　　,'. /　　ﾄ､ ヽ.
.　　 i. (（从ｿ.lll.从〉
　　 l　（|┳　┳i!l　/ヽ
.　　ﾊNﾍ 　ヮ ノﾊ/ヽ. |
　　　 ⊂)"ー'ﾞiつ 　.|/
　　　 　/ｭｭｭｭゞ
　 　　　〈__八_,〉

「だろう？黒円卓的なゴミ捨て場になる！」

「加えてゴミをリサイクルできればなおよしだ！（ゴルガリ並感」

2698：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 01:47:15 ID:KcvJMHuU0
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　- ‐ -　 ､
　　　　　　　　　　　　 , 　 ´: : : : : : : : : :＞ｰ-
　　　　　　　　　　, ィ: : : ／: : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 ,　 ´′: : : : : ／: : : : : : ／: : : : : : : :ヽ
　　　　　　／ ,ｨ′: : : /: :/: : : : : : ,ィ: : : : : : j!: : : : :
　　　　 ／　/ /: : : : /: :/: : : : ー-/: : : :/ : ハ: : : : :ﾊ
　　　　{　　{! ,′: : : :{:ｲ : : / ´_　ｲ: : : :ｨ: /＿_i: : : ! : i
　　　　　　 乂: : : : : : 从 : iｲ示ﾄﾒl: :／ソ ´￣ | : : |: : |
　　　　　　 / ｲ: : : : : : ﾙ: :| ￣｀　ﾚ ／　rﾃt-､!: : :i: : :ﾄ
　　　　＿ノ,ｨ: : : : : : : : : : i{　 　 　 　 i　｀ｰ′'j: : 八: :|
　　　　　 ′i{: : : : : : : : : :ﾊ　 　 　 　 ′　　 /ﾚ: : : :lヽ､
　　　　　　　{ヽ: : : : : : : : :|　　 ｰ-　 _ 　 　 /: : : : : :i
　　　　　　　　 Ⅶ: : : : : ﾊト　　　 　 　 　 ノ: : : : : : ﾘ
　　　　　 　 　 　 }从ﾘﾊj　ヽ ｀ ､　 _,　＜: : : : : : :ｲﾉ
　　　　　＿＿　　 /{. . ' ＼ﾆｭ__-jﾚ ｨ --{: : ｨﾘ: //
　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀}:.:!. . . . . .Y . Y: : : : : : /v/／/
　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.j:.:{. . . . . . j､, ｲ. . . . . /､　′
　 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ハ._. . . ´ムハ. . . . .i:.:.＞　.,_
　 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:ヽ／:{　Y! ヽ｀ y_j:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ
　　　!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ゝ:.:.:.:.:.∧ l　, トｰ':.:.ﾄ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　､:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:リ:.:.:＼:.:.:.:.＼ V:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
　　　 i:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:｀:.:.:.､ y:.:.:.／:.:.:.:.:.:.l:/:.:.:.|,
　　　 ∨:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾘ:.:.:.:.:.|
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　　　　　∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾉ!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.∧
　　　　　　Y:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾘ:.:.:.:.:ﾊ
　　　　　　 ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.∧

「と言うわけで試しにやってみよう！」

【収容枠】特別を貴方に…これは善意…善意の改造…！
戦闘機人（サイボーグ化してスカウトする）：
性転換手術（性転換手術してスカウトする）：
シミック（肉体改造してスカウトする）：


安価下１　質問・コメントがあれば

2699：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 02:04:47 ID:/dvag.JU0
恩を売りつつ人材入手とはテクニカルな枠がw
なおその人材が役に立つとは言ってない

2700：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 02:16:13 ID:KcvJMHuU0
>>2699

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ，-―vｰｘ_
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ，ｰ′_ __＿__ `⌒ｰ ､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ノ　／.: :′.: : : :`⌒ヽ〔
　　　　　　　　　　　　　　　　人 /: : : :.{: : : : : :.:i: : : :ヾ，
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ′/:.: :.;.:.∧: : : : : :ﾄ.:|: : :}:.:.
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 {: :{: : :.:{:ム-＼: : :/¨ﾅ: :/: :}
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:.:从: : {.ｨ芹`　`´芹ｭ.V:/:.ﾉ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |: :i:.:{`N　ﾋﾝ　　　 ﾋﾝ ﾚ':.:i{
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |: :|:.:.`八　　　　　 　 /: :.八
　　　　　　　　　　　　　　__,ﾑｲ朴从:_＼　⊂' . イﾉﾚ′
　　　　　　　 　 　 　 _ノニﾆ{　 ／ .ｲｰ-xｒｰ┴ヾ_
　　　　　　　　 　 　 ,{ニニニX＿/ﾆﾚ'ﾆ=}　　_.ィ `>ーフ__
　 　 　 　 　 　 　 ,ｆ　{ニニﾆ′ 　 ｀￣｀‘＜ﾆ/　/_フ⌒Y
　　　 　 　 　 ／　 ＼ `;マ′ 　 　 　 　 　 　 `'ｆﾆﾆﾆﾆﾆ}
.　　　 　 　 ｡′　　.｡＜/　　　 　 　 　 　 　 　 /ニニニⅰ
　 　 　 　 ⅰ 　 }´　　 :{　　　　　　　　　　　　 {ニニニニ}
　　　　　　 |　　′　　　〉､　　　 　 　 　 　 　 //ｰ-=ニソ
　　　　　　 |　ⅰ 　 　 /、　｀ '' ＜.._　　　　／/ｰ- .._〉′
　　　　　　 |　 {　　__f'{ 　 ＞ ．... _　 `　＜／′ 　 /
　　　　　　 } 　`べ.ヽﾝ ´　　　　　　_≧=-/_/　 　 .′

「まあそこは青的に解決しよう。つまり教育だ」

「最低でも内政屋にはなるさ」

「それに収容できるだけでも大分マシ」

2701：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 02:17:14 ID:KcvJMHuU0
安価↓0　見たい描写
・TS
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）

・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）

2702：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 02:33:20 ID:KcvJMHuU0
　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　 ＼　　｀ .､
　　 　 　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　 　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　 ｀　､.　∧＼
　　　　　 ヾ　　./　　　　　　 ＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　 　 　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./
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　　　　　　　 　　　　　　　.|::::::::::|:::::|::::::':::::::/／::::::::: !

「色の続きをやるとしよう」

「青中心で考えた場合と異なり、他色はあまり学問には拘らんが」

「とはいえ学問で表現をそろえると分かりやすいのも事実だからな」

「あえて青流に表現するならこんな感じか」

白黒
科学技術：帝王学（賢帝）、経済学（ケインズ）、政治力学（貴族）、商学（商人）
魔法技術：ドレイン、万物破壊、債務アンデッド
戦術：コントロール
偵察部隊：黒の手札破壊
突撃部隊：特に定型を持たず
反撃部隊：特に定型を持たず
砲兵部隊：白砲兵と黒砲兵のあわせ技
指揮兵站部隊：黒ドロー

2703：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 02:39:40 ID:KcvJMHuU0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -v──､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　_.>')
　　　　　　　　　　　　x=＝＝x< ￣￣ ＞ <´- ＜＼
　　　　　　　　　　　〃.／ ￣アヽ- ､ ´　 　 ＼.　 ＼＼
　　　　　　　　　　　 , '　　／ /　 ＼ ＼　　 　ﾊヽ　 ',　V
　　　　　　　　　　 /　　 /　 ∧ 　ヽヽ.　', 　 / ﾊ∧　}　.}
　　　　　　　　　　i!　　/|　ヽ(　　　 ＼}　ﾊ / / .} j　.,!　,!
　 　 　 　 　 　 　,|　 //|　　｀ヽ　 　　 !.　 i!ノ／|/　/ ./
　　　　　　　　　/ｲ / ⌒V 　|､ }　　 _ﾉ!ヽ .! ´／!　/ ./
　 　 　 　 　 　 　 !ｲ |ィ芹x､jヽ⌒ヽ　 |. | ,!v　./ / ./!
　　　　　　 　 　 　 |ﾚ} ｀ ´　　ィ芹x､./ //ノ// / .ｲjﾉ
　　　　　　　　　　 .j八.　 '　　　｀ ´_/ //'／ｲ j!｀)ﾉ
　　　　　　　　　　　 ,x.ヽ｀　-　　⌒イ.//!¨ﾞ/ｲﾉ
　　　　　　　　　　　.i!::::::::｀7爪斗r仏ｲ/∧　/'
　　　　 ,<.Y¨￣￣¨ヽ::::::::/／:|:::::::::::::::::斗ヽ
　　　　 ヽ)|｀ﾆ===ﾆ´!:::::::{'::╋!:::::::::＜´ﾍ　 ﾍ
　　　　　ヾ}､　　　　/:::::::::/:/:::￣:::::::::::::::ﾍ.　 ﾍ
　　　　 ,.　≧===≦{ニ7:;'o;':::::::::::::::::::::::,:::::ﾍ＿,!
　　　　.{　　　　　　　 ヽ!:i::;':::/ニニ7::::/:::::::::::;:/
　　　　 ゝ､　　　 r─ ､ﾉ:!o:::i!:::::::::::i:::/::::::::／/
　　　　　　｀¨⊂ニ｀ヽ ヽ|:::::i!:::::::::::y'::::::::::::::/!
　　　　　　　　 iニﾆ.　　 V､:｀─:::/:::::::::::::://
　　　　　　　　　｀ ‐-x　 /:::〉-vﾍ'::::::::／/::|
　　　　　　　　　　　 {:::У::/::::::ヽ::Y::::::::/:::::!

「青白コントロールと青黒コントロールが実は似た傾向のコントロールデッキになることからもわかるように」

「白と黒はともに破壊的で、砲兵が強いコントロール的な色だ」

「自己利益を守るにせよ、共同体利益を守るにせよ、どっちにしろ敵はとっとと殺すべき、と言うわけだな」

デグレチャフ閣下が自己利益のために敵を殺してたら愛国者を装えたのもそのお陰だな！

「あいにくとロール的には「似たもの同士」の掛け合わせなので白単黒単からの変化があまり無い」

「そのせいか、白黒デッキというのは案外数が少ないようだ」

2704：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 02:46:07 ID:/dvag.JU0
白黒は黒でライフを消費して白でライフ回復ができる位？余程狙わないと誤差の範囲だけど

2705：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 02:49:04 ID:KcvJMHuU0


　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
　　　ｒ'ﾞ////////////////////////ﾉ {　　　　 ＼_)ﾉ
　　　∨//////＞''ﾞ￣￣￣￣￣￣｀て　＜￣`ヽ　 Y
　　　　＼//／: : : : : : :爻'^レ'⌒こﾆ⌒ソ‐''ﾞ--､　ヽ |
　　　　　　弋_､rｾ７´￣　　　　　　＿て　 _　-っ)　 |ｿ
　　　　　　　|ニﾆ/／ヽ　}　∨　　ソ　　　⌒ヽ
　　　　　　　|二/´|,ｨ圦V　　 VΥ　　＿Z⌒ヽ〉
　　　　　　　|-/{　|　ぃ}}/　 ,ｲ_人　 ア
　　　　　　　|/　)/)　 ¨厶イ｜　　)く
　　　　 　 　 　 　 ヽ　_　 　 ||　／∧
＿＿　　　　　 　　　｀ ｰ-‐'''||////∧
＼ｰ‐＼　　 　 　 　 　 　 　 ||/ ィ辷圦
　 ＼ｰ‐＼_　　　 　 　 　 　 ﾘ/＞─-圦
　　　丐 {ヽ＼　　　 　 乂／｡〉///////}
　　　 ﾄゝゝ　 ﾄ､　　　　 　 /∥///////}
　　　 ｀⌒`ヽﾉ//L　　　　/∥{'///////
　　　　　　 {'////}}､　　 /∥/Ｖ/////{
　　　　　　 寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　 寸∥////|/{{ //|//////|

「フレーバー的には」

「全体利益のために邪悪をも成す賢帝と」

「自己利益のために法秩序を利用する商人の色であり」

「賢帝的な性質から、全体利益のためならあらゆるものを切り捨てる万物破壊魔法が派生し」

「商人的な性質から、敵から搾取して自分は肥え太るドレインや」

「契約の下に他者をアンデッド化させて使役する債務アンデッドなどの魔法技術が派生している」

「賢帝も商人も、ゴルガリほどではないが、死を撒き散らし、死から利益を得るような性質が多い」

2706：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 02:52:13 ID:KcvJMHuU0
>>2704
　　　　　　　　　　　　　, ====== ､
　　　　　　　　　　　　//　　　　　 ))
　　　　　　, - ､_　_., ＞Y¨¨¨¨V
　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
　　　　 /　　/　./　i.　　 ヽi＼＿ ﾉ-<
　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
　　　 ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
　　　__|／ 　 l　　　.《´i ･\〉ﾘ 　.,,ﾘV　　|
　　　＞　　 .∧　　 ＼｀¨　　　.'i.･》　　 l
　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
　 ´￣.|　ヽ､＿r───､　 .r ､　 l　<ﾞ.ﾘ
　　 　 |　　|　　〉ｰ---　　二二T'''jヽ!｀
　　 　 ﾘVﾘ|　,xヘ:::::::::::::::::::::, ｧ||::::|
　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
　　　　　/:::::::::寸i:i:i:i}_　　 ´7,斗-:7i心　 ＿
　　　　 ,!:::::::::::::::>- < ｀ﾞ ､　 /─‐气i:i|::Y.　 V
　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「まあ回復自体あまり使わんしな」

「スーサイドデッキ（ライフを支払うデッキ）なら余計に」

「Mtgの基本は攻撃だ。コントロールでさえ砲兵で敵の突撃部隊を吹き飛ばすような攻撃的な防御を行うわけだし」

2707：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 03:11:48 ID:KcvJMHuU0
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「白赤。共同体的な白と、情熱的な赤に共通するのは、仲間に対する友情愛情」

「そして、仲間を傷つける外敵への怒りだ。彼らはそれを正義と呼ぶがね。」

「この怒りを組織的な攻撃に転化したのがボロスであり、国民国家だと言える」

「いかんせん、友情も愛情も怒りも感情論だから、あまり理屈が通用せん」

「学問や技術、と言う形で括るのは難しいな」

「あえて言えば・・・」

白赤：仲間への友情愛情　大事な仲間を傷つける外敵への怒り
科学技術：練兵術　軍制　戦術　兵站
戦術：アグロ
偵察部隊：貧弱（どうも突撃部隊を斥候代わりに使っているらしい。）
突撃部隊：軽い兵士を素早く並べる
反撃部隊：軽い兵士を素早く並べる
砲兵部隊：赤い軽砲（白い重砲はあまり使わない）
指揮兵站部隊：貧弱

「この程度か」

「女神のメインカラーでもあるが、女神は学問や技術の担い手ではあるまい？」

「戦術的にはとにかくアグロ的な速攻を重んじ」

「白い重砲を放棄してでも素早く撃てる赤い軽砲で敵陣を軽く崩して」

「白であれ赤であれ軽い兵士でとっとと殴る感じになる」

「ディミーアが仮想敵の一つなのに、偵察部隊は貧弱という問題がある」

「一応軽量機動部隊を斥候代わりに使って即応する程度の工夫はしてあるが、脳筋だしなあ・・・」

2708：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 03:14:08 ID:KcvJMHuU0
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「過度の良心や過度の感情」

「いずれも個人的には理解しがたいが、まあ善人と言うのは嫌いではない」

「巻き込まれると面倒な手合いではあるがね」

あれだけライヒのために尽くしながら、

デグ閣下は最後まで愛国心の部類を持たなかった！

2709：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 03:28:09 ID:KcvJMHuU0

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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
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「白緑は「管理された自然」である農業を重視し」

「宗教的な白と自然崇拝的な緑の組み合わせだから自然神信仰で」

「かつ、白も緑も共同体だから共同体的」

「つまり豊穣神を信仰する教団、と言う形を取る場合が多い」

「実際、セレズニアもケイラメトラも豊穣神だしな」

「魔法技術及び戦術としては」

「その豊穣の権能と宗教的組織力を応用した物凄い数のトークンと」

「そのトークンを使った大規模儀式魔法となる」


白緑：豊穣神教団
科学技術：農業
魔法技術：居住（動植物系トークン）　召集（集団儀式魔法）
戦術：トークンアグロ
偵察部隊：なし
突撃部隊：トークンの大集団
反撃部隊：トークンの大集団
砲兵部隊：なし（砲兵を並べるよりも突撃部隊・反撃部隊を優先する）
指揮兵站部隊：トークン生成

「一応、白入りだから神の怒りのような白い重砲も扱えるが」

「実はそういう砲兵方向には手を出さないことが多い」

「リソースは有限だからな。砲兵を使えるからと言って、砲兵を使うのが最適とは限らん」

「白緑の場合、砲兵で敵を吹き飛ばすことを考えるより」

「トークンの人海戦術で敵を押しつぶした方が適切な場合が多い」

2710：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 03:35:31 ID:KcvJMHuU0
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「砲兵を使わない点を除けば、軍隊的なボロスに近いムーブに見えるだろうし」

「実際フレーバー的にもセレズニアはボロスに近いところはある」

「どちらも軍隊的な集団戦法を得意とする色で」

「またラヴニカではボロスとセレズニアは仲良い方だしな」

「だが、白赤は軽装備の機動部隊による速攻を重視する」

「クリーチャーの質でも量でもなく、展開の速さで勝負する。スライのような高速デッキだ」

「一方、白緑はコントロールというほどではないが、アグロの中ではややのんびりとしたムーブになる」

「1ターン目1マナから殴り始める白赤に対し」

「白緑は３〜５ターンかけて３〜５マナ程度にはマナを蓄えた上で動き始める「中速」で、」

「トークンを大量生成し、「量」で勝負する形になる」

2711：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 03:36:05 ID:KcvJMHuU0
ねむい。ねる。

2712：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 04:51:15 ID:FO6WyCVU0
昨夜は乙です

2713：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 09:00:34 ID:MGdFDc220
乙でした！続きが待ち遠しいです！

2714：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 11:09:53 ID:KcvJMHuU0
　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
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　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
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「ちなみに各色の砲兵はこんな感じになる。」


↑重くて展開が遅いが高威力

青：心術

白：重砲

黒：自走砲

赤：歩兵砲

↓軽くて展開が速いが低威力

「青も一応は心術という砲兵を持つが」

「単体では重過ぎて中々使い物にならんのでな」

「より軽い砲兵である白や黒、時に赤と組んで」

「コントロール・ビートコントロール的に戦うのが主流となるわけだ」

「そもそも砲兵自体を持たない緑はどれと組んでも強くなる感じ」

2715：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 11:43:20 ID:KcvJMHuU0
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.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
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「ラクドスカラーは白黒と同じく」

「性格としても能力としても似た方向性の色の組み合わせだ」

「つまり、黒の残忍性と赤の暴力性が合わさった色であり、非常に攻撃的で砲兵に優れている」

「だから、多色なのに多様性という面では劣る」

「基本的にはある種のグッドスタッフというか」

「赤デッキに強力な黒カードを足した、あるいは黒デッキに強力な赤カードを足したような動きになることが多い」

「つまり砲兵で吹き飛ばし、ヒャッハーズを突撃を突撃させて短期決戦を仕掛ける」

黒赤：暴力は娯楽！
科学技術：芸術　饗宴　冶金
魔法技術：アンデッド
戦術：アグロ
偵察部隊：黒の手札破壊
突撃部隊：ヒャッハーズ
反撃部隊：いない
砲兵部隊：赤い歩兵砲と黒い自走砲を組み合わせる
指揮兵站部隊：最近衝動的ドローを手に入れた。

「技術としては暴力を用いた芸術と饗宴」

「および拷問用の冶金技術や」

「やりすぎた連中をアンデッドとして蘇らせて一時の饗宴を続けるのを得意とする」

「ローマ人には獣殿、と言った方がわかりやすいか？」

「なお砲兵はコントロールにもアグロにも向くから、黒赤も砲兵を防御的に使えばコントロールに成ることも一応できる」

2716：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 11:45:26 ID:TXvkw0Oo0
おはようございます、無茶王様。

＞性転換手術（性転換手術してスカウトする）：

またAA探すスコップが始まるお…。
キョン子や上嬢さん（の同位体）を何人も雇っても紛らわしいし。

とりあえず一人見つけた。
藍川 絆（プラナス・ガール）

2717：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 11:58:17 ID:KPpdgx3k0
赤黒と聞くとランデスハンデスかなぁ

2718：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 12:03:41 ID:KcvJMHuU0


　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
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「市場と自然界の掟は弱肉強食と食物連鎖だ」

「死者は生者の糧となって次なる命を育み」

「また、自然淘汰という死こそが、生者を高みへと進化させていく」

「いずれにせよ、死が生を育むのは間違いないだろう？」

「緑黒はその性質を突き詰め・・・若干歪曲した色だ」

緑黒：死が生を育む　死と生の循環
科学技術：腐敗農場
魔法技術：腐敗農夫　万物破壊
戦術：万物破壊　墓地利用
偵察部隊：なし（フレーバー的には内部政争が豊富で暗殺重点な）
突撃部隊：腐敗農夫
反撃部隊：腐敗農夫
砲兵部隊：黒の生物破壊と緑の非生物破壊を組み合わせ万物を破壊する
指揮兵站部隊：腐敗農場　腐敗農夫　墓地利用

「まず、科学的で若干穏当な手段としては」

「都市から排出されたゴミや死体などを回収し、腐らせて肥料としてリサイクルし、茸や植物を育てる農場を経営している」

「ここまでは緑と黒が何の矛盾もなく共存しているが・・・」

「その農場で働いている農民は生者ではなくアンデッドだ」

「死が生を育むのが自然の摂理故に、死者（アンデッド）が生者の世話をするのは自然の営みの一部、と解釈しているらしい」

「・・・個人的には少々拡大解釈な気もする」

2719：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 12:03:58 ID:KcvJMHuU0
>>2716
『グッド！』

2720：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 12:07:05 ID:KcvJMHuU0
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「とはいえまあ」

「アンデッド部分も含めて、「死が生を育む」という哲学に忠実なのは間違いない」

「それが「自然」なのかは微妙なところだが」

「まあ墓地利用を主体とする戦術・戦略なのは間違いない」

「さて・・・緑黒が墓地のリソースを利用できるならば」

「手っ取り早くリソースを増やす手段は何だ？」

2721：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 12:21:18 ID:BVOtXIWE0
殺すこと！

2722：無茶王携帯：2019/06/15(土) 12:22:08 ID:KcvJMHuU0
>>2721
デグ「その通り！」

2723：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 12:37:02 ID:KcvJMHuU0

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「勝手に墓地に入ってくるものを利用するならば無害で有益だ」

「実際、ゴルガリはそういう形で都市に貢献してはいる」

「都市が廃棄したゴミや死体、果ては浮浪者まで受け入れて、リソースとして再利用する」

「まさしく生態系における「分解者」「掃除屋」というわけだ」

「だが、そうやって墓地利用を突き詰めていけば」

「墓地とは彼らにとって財布、第二の手札となる」

「そして財布は分厚い方が良いだろう？」

「かくして、緑黒は積極的に墓地を「肥やし」始める」

「つまり勝手に墓地に入ってくるものを受動的に待つのではなく」

「死を振りまいて生者を墓地に引きずり込もうとする！」

2724：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 12:46:53 ID:KcvJMHuU0

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　 ∧:::/i:i:i:i:;｡s≦i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　 Yi:s≦i:i:i:i:i:i:i:㍗''"~~~ヽ　 ＼　 ＼
　　　./i:i:i:i:i:㍗'''"~l　l 　 　　 ﾊ　　 ＼ 　＼
　　 /㍗''/　　　l　.l　', .,　 ｀ﾞ‐---,xzzzx､　V
　　 ｀¨.Y　,!　　.l　 ', ／.　', 　 　.|ﾁ´o　l.ﾞ》/
　　　　 l　.l　　　 .／',ィzx､＼　　i!ゝ-イ　´ |
　　　　 l　 V　　　 .ﾁ´o Y'ヽ|ゝﾆ=-　　　　j'
　　　　 .V　.V　　　《ゝ イ　 ,　　　　　　　/ノ
　　　　　 V.　＼二=-　　　　　　 ＿_ .イ 　 /
　　　　　　＼　 二=∧　　　 ＜-‐　イ´　 ノ
　　　　　　　 .Yl､二=-＼　　　　 アヽ　　 ／
　　　　　　　　ﾘ　V　　　　＞ .､/¨｀＼｀.<l/i:i
　　　　　　　　　　.V| /＼　　 / ‐- ､. ヽ,/i:i:i

「死と再生、と表現すれば対極的な概念の止揚にも見えるが」

「緑黒にとってはそれらは一貫した流れでしかない」

「つまり、リソースを増やすために墓地を利用し、墓地リソースを増やすために生者を墓地へと引きずりこむ！」

「そんなリソースを増やすための戦略的な行動こそが、緑黒の「死と再生」が意味するものだ」

緑黒：死が生を育む　死と生の循環
科学技術：腐敗農場　リサイクル　弱者救済
魔法技術：腐敗農夫　万物破壊
戦術：万物破壊　墓地利用
偵察部隊：なし（フレーバー的には内部政争が豊富で暗殺重点な）
突撃部隊：腐敗農夫
反撃部隊：腐敗農夫
砲兵部隊：黒の生物破壊と緑の非生物破壊を組み合わせ万物を破壊する
指揮兵站部隊：腐敗農場　腐敗農夫　墓地利用

「これが故に、緑黒は墓地利用だけでなく、墓地を肥やすための破壊も極めて得意とする」

「黒は生物を殺すのが得意で、緑は生物以外の人工物を壊すのが得意だから」

「緑と黒が組めば万物を破壊できる砲兵と成るわけだ！」

「故に緑黒を端的に表現すれば、万物を破壊して墓地に送り利用する、となる」

「パーマネントであれば何でも壊せるから、対抗呪文がないことを除けば砲兵コントロール力も高い」

「戦場に死を振りまきあらゆるパーマネントを墓地へと送り、敵のリソースを削りながら自分のリソースを増やしていくわけだ」

「単純だが合理的で万能な戦略だろう？」

2725：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 12:51:09 ID:KcvJMHuU0

　　　　　　　　　　　　　　 　(二ニつ
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　　　　（oO／⌒ヽOo） ﾉﾉ　　UＥヽ
　ミ彡ミヾ（　ﾟДﾟ　）ノミ彡ミ彡 Ｅ__/
ミ彡ミゞ　ﾒ　　　ﾉヾミ彡ミゞ ‐'`|　|
　メ　ヽ.　　｀`Y"　 　r '）",,　.ノ/　ﾉ
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《　〃`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　/　/
ゾ　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　/　/

緑黒：死が生を育む　死と生の循環
科学技術：腐敗農場　リサイクル　弱者救済
魔法技術：腐敗農夫　万物破壊
戦術：万物破壊　墓地利用
偵察部隊：なし（フレーバー的には内部政争が豊富で暗殺重点な）
突撃部隊：腐敗農夫
反撃部隊：腐敗農夫
砲兵部隊：黒の生物破壊と緑の非生物破壊を組み合わせ万物を破壊する
指揮兵站部隊：腐敗農場　腐敗農夫　墓地利用


デグ「墓トロールに代表されるように、緑のクリーチャーの強さもそのまま、むしろ墓地利用でさらに高まっている！」

デグ「突撃部隊・反撃部隊はそうした腐敗農夫のおかげで強く」

デグ「砲兵は万物を破壊し」

デグ「墓地利用による潤沢な兵站が戦闘部隊を支える！」

デグ「戦術的に見ても戦略的に見ても強いし、実際デッキとしても活躍している！」

2726：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 13:06:50 ID:TXvkw0Oo0
勝っても負けても墓地が肥えるなら、好戦的になるのも当然か。

2727：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 15:14:03 ID:CbDRGNZ6C
黒には組み直しの骸骨って言うマナさえあれば、何回でも戦場に帰ってこれる詐欺みたいなスケルトンがいるからな

2728：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 16:10:48 ID:KcvJMHuU0
afk

2729：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 16:11:11 ID:KcvJMHuU0
あと寝落ちしてました。すみません

2730：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 16:16:19 ID:BVOtXIWE0
いいってことよー！お大事にねー！

2731：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 18:12:23 ID:TXvkw0Oo0
一旦乙！

2732：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 22:10:22 ID:BVOtXIWE0
無茶王様マダカナー？

2733：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 23:06:55 ID:BVOtXIWE0
無茶王様他のスレを見に行ってるんだろうか

2734：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 23:07:20 ID:KcvJMHuU0
（います）

2735：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 23:10:07 ID:BVOtXIWE0
無茶王様だー！捕まえろー！

2736：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 23:16:04 ID:KcvJMHuU0
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　　　　　　, - ､_　_., ＞Y¨¨¨¨V
　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
　　　　 /　　/　./　i.　　 ヽi＼＿ ﾉ-<
　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
　　　 ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
　　　__|／ 　 l　　　.《´i ･\〉ﾘ 　.,,ﾘV　　|
　　　＞　　 .∧　　 ＼｀¨　　　.'i.･》　　 l
　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
　 ´￣.|　ヽ､＿r───､　 .r ､　 l　<ﾞ.ﾘ
　　 　 |　　|　　〉ｰ---　　二二T'''jヽ!｀
　　 　 ﾘVﾘ|　,xヘ:::::::::::::::::::::, ｧ||::::|
　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
　　　　　/:::::::::寸i:i:i:i}_　　 ´7,斗-:7i心　 ＿
　　　　 ,!:::::::::::::::>- < ｀ﾞ ､　 /─‐气i:i|::Y.　 V

「赤緑は意外と頭を使った戦術に忠実だ」

「赤い砲兵で耕し、緑の突撃部隊で占領、といったところだな」

「破壊的な緑、という点では緑黒にも近く」

「実際グルールとゴルガリは比較的仲が良い」

赤緑：破壊的な自然
科学技術：火くらいはある
魔法技術：火くらいはある
戦術：三兵戦術
偵察部隊：なし
突撃部隊：野生動物や蛮族
反撃部隊：野生動物や蛮族
砲兵部隊：赤い砲兵
指揮兵站部隊：そんなもんないよ

2737：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 23:16:23 ID:KcvJMHuU0
>>2726
『だね！』

2738：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 23:17:36 ID:KcvJMHuU0


.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
　　　　　　　　 l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}

「以上が二色の戦術および技術的フレーバーだ」

「単色よりは大分軍隊らしくなってきただろう？」

「多様性はやはり偉大だな」

2739：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 23:18:50 ID:BVOtXIWE0
ですねー
多様性がないと環境に適応できずに死ぬ！

2740：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 23:23:13 ID:KcvJMHuU0

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
.　 　 　 　 　,｡s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s｡
.　　　　　　<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
　　　　　　　　 l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}

「だろう？」

「では次はさらなる多様性を求めて三色を語るとしよう！」

安価下１　質問・コメントがあれば

2741：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 23:25:25 ID:BVOtXIWE0
三色が一番バランスよさそうな気がしますね（予想）
白黒＋赤・青・緑とか（完全なる勘）

2742：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 23:26:42 ID:KcvJMHuU0
>>2741
デグ「・・・ソウダナ」

2743：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 23:27:33 ID:BVOtXIWE0
その反応はなんですか！？え、もしかして外れてる！？

2744：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 23:29:32 ID:KcvJMHuU0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・コミュ
・転生
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

2745：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 23:30:28 ID:BVOtXIWE0
・戦略調整センター
気になるので……

2746：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 23:40:49 ID:KcvJMHuU0

　　　　　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､　　　　　　　　　　　 ／: : : ／
　　　　　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼　　　　　 　 　 ／: : : ／
　　　　　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ　　　　　 ／: : : ／
　　　　　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V　　　／: : : ／
　　　　　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V　／: : : ／
　　　　　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ: : ／
　　　　　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　　　　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　　　　　　 　　　,-､ _,／ ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　,ヘ"ヽ､_>: : : :/:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　　　　　　 _,　＜: :ゝ'｀¨´: : ／´:＼/╋＼／::＼　＼
　　 _,　＜: : : : : : : : : : : :.／/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
　 〈 V: : : : : : : : : : : : :／:::/:::::::::::::::i!:::::i!::::::::::::::::::::::＼／ヘ
　　.V V: : : : : : : : : ／::::::::i::::::::::::::::,':o:,'{二二}::::::::::／:::::::::::}
　　　V V: : : : :, イ::V::::::::::i:::::::::::::::,':::::,'::|::::::::::|::::イ::::::::::::::::ｲ　 (ヽ (ヽ∩
　　　 .V V: ,イ::::::::::::V::::::/:::::::::::::/o::/:: !::::::::::!:::i'::::::::::::::::::::| (ヽ ', ', ', ',.|
　　　　 ¨´.|::::::::::::::::::/:::::ｲ:::::::::::::,':::::,':::::＞-＜::::|::::::::::::::::::::|　ヽﾞi!　i! //
　　　　　　 V::::::::::::/::／}:::::::::::::,':o::,'::::::::::::::::::::::/!:::::::::::::::::: !.／^　 ／´
　　　　　　　ヽ::::／イ　∧::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::: |::::::::::::;::＜{　　.／､
　　　　　　　　｀¨´　　/::::',::::::::i!:o:i!:::::::::::::::::::::::::::}::::::／::::::::ヽ_∠イ/
　　　　　　　　　　　　{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈 ／:V::::::::::::::::::::／

「まず楔について。フレーバー的に言えばこうだ」

白青赤：勇者カラー
白黒緑：持久戦カラー
白黒赤：騎馬民族カラーorミーム汚染カラー

青黒緑：ヴァンダルーカラー
青赤緑：ポケモンカラーor螺旋力カラー

2747：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 23:42:18 ID:BVOtXIWE0
み、ミーム汚染カラー！？

2748：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/15(土) 23:54:45 ID:KcvJMHuU0
　　　　　　　　　.＞ ´　　　　　　　　　　　 ＞ ､
　　　　　　　 ／　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ
　　　　　　／　　　　 .Y　　　　　　　　　　　 　　　　 ゝ
　　　　　./　　　　 ⌒　 　-‐- ､　 　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　 /　　　 ヽ　　　　　　　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　.i　　　./　　　/ _ ヽ　　　　　　　 　　　　　　　 　＜
　 　 　.i　　　ｉ　　　/　｀ `ﾍ　　　　　　　　　 ヽ　 　　 　 ヾ
　　　　i　　　ｉ　 　.i　ヾ､　 ヽ　 　 ヽ　　　 　　ヽ　　　 ヾ､ ﾍ
　 　 ／　　　　 　 | 　 ヾ､､ ﾍ ヽ　　ﾍ　　　　　V　　　 ﾘﾍ＜ヽ
　 ／.ﾆ| ,　　　 　 .|　　　 ヾ､∨､　!ヽ　　　　 　 }　 　. ヾﾆﾆﾆﾍ
∠ヽ､ﾆ| i.i　　　　 .!‐=- ､　ヾ.∨　　　.∧　ヽ　　|　　ヽ./ ﾆﾆﾆﾑ∨　　　　　　　　　　　　　 ,. ｡＜´
! !ﾆヽヽヾﾔ　　 i　.|弋弌 ｨｭ`　∨ / |/㌢!　/ﾍ　j 　 ﾘ.ﾘ ! !ﾆﾆﾆﾑ∨ﾆ__ ｡=｡　　　 .,｡s＜´ lﾆ∨
! !ﾆﾆヽヽﾆi 　 　ｿ 　 　 　　　　 ∨ヾ､　　.|/ iﾍ i .i j ﾆﾆi iﾆ＞´　 .ﾍ　 ＼　　｀＜´iﾆ∨￣　ヽ　ヽ
! !ﾆﾆﾆヽヽ ｀ﾍ　ﾍｪ　　　　　　　 　 ヾ､ 　 |// !!ﾘﾆﾆ＞"´ ｀ヽ　　　 ﾍ　　 ＼　 ｨ ｀＼ ヽ　ll ＞ "´
!.!ﾆﾆﾆﾆヽヽ ﾆ≧､! ﾍ　　　　 　､ 　　 ヾ､､ / , ｡イヽヽ　　　　 ヽ　　　ﾍ　　　 i/　　 ./＞ "´ﾆﾆﾆﾆ
.iﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽヽ ﾆﾆﾆi　ゝ､ 　 , --‐‐‐　, ｡イ´ﾆ/ |　ヽヽ ﾍ　　　 ∨　　 .〉 　 /-､　./ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
|ﾆﾆﾆﾆﾆ／ﾆヽヽﾆﾆﾍ　　.＞､ 　｀イ´/ﾆ|　|ﾆ＞" ﾍ .ヽヽx＼　　 }´　 ./　　/!　　＼ﾆ＞､ ﾆﾆﾆﾆﾆ
i ﾆﾆﾆ／ ﾆﾆﾆヽヽﾆﾆ.〉｡イ´ﾆ＜´ 　＞ "´ ｡ イ ´　ﾍ ヽ.∨/　　/　　/ヽ｡ノ .＼　　 iﾆﾆﾆ＞､ﾆﾆﾆ
ﾆﾆ／ ﾆﾆﾆﾆﾆ ｡イ´ _｡ｨ　 ＞ ."´　｡ イ ´　　 .｡s＜ﾍ　 ﾔ∨___/　｀ ´　　　　 ｨ--‐.´ﾆﾆﾆﾆﾆ＞､ﾆ
／ ﾆﾆ＞ ´‐ __＞"＞ "´ ｡ sイ"´　　　.｡s＜|ﾆﾆ∨-‐ﾍ i　!　　　　 _｡s--‐ ´ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
ﾆﾆ ´｡s＞"´＜´　｡ sイ´　　　 ｡s＜"| |ﾆ弋.∨ ﾆ∨　　,=----‐≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
ﾆ＞ "´　｡s イ´　　　　　＜"ﾆﾆﾆﾆﾆﾑ∨ﾆ＼＼ﾆﾆ＼ｲ ﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

デグ「勇者カラーはわかりやすいだろう」

デグ「青赤冒険者に白赤い「正義」を足せば、正義のために冒険する勇者様の出来上がり、というわけだ」

デグ「戦術的には」

デグ「コントロール力と組織力に優れるがやや鈍重な白青に、青赤冒険者の速度と個人戦能力が加わり高速柔軟に動けるようになったもの」

デグ「あるいは、青赤冒険者に白の重砲と組織力を加えて大規模集団戦にも対応できるようにしたもの」

デグ「ないしは、戦術にこだわるあまりしばしば兵站を軽んじる白赤に、青い理性と兵站能力を加えて長期戦にも対応できるようにしたもの、と表現できる」

デグ「白メインの文明指導者であり、組織を重んじる一方で冒険者的な個人戦ムーブもするヴァルゼライド総統閣下とかは」

デグ「戦術的にもフレーバー的にもまさしく「勇者様」だろう？」

2749：名無し-Red-市民-2：2019/06/15(土) 23:56:35 ID:BVOtXIWE0
まさに勇者様ですね（白目）

2750：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 00:03:25 ID:3Xm6FtbI0
　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
　　　　　　　 ./, ＜´　 ／　　　｀ ヽ＜　　　｀＼
　　 　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　 ＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ 二ア　　/ ＼　　　　V
　　　,'　　＼!_l＿.,!./　　　　 l　＞　　　　　＼　　　V
　 　 l　 〉､　　　./´',.　 　 　 |　ヽ ＿__.　　　 ＞､.　 V
　 　 l ./!　ヽT＿___ ',.　　 　 |　　　＜⌒　／ 　　V.　V
　 　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､ ＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　 　 |
　　　　　 ､'　　 ＜　　　 ／ l l´￣＿_ノ＼.　　 ﾘヽ　　 |
　　　　　.∧ 　 　　￣￣''¨´l lｨ:'::::::::::::::-‐::>-.､ 　 V　 |
　　　　　　∧ -　., イ´....イ//::::::::／::::::::::::::::::::::＼　V　!
　　　　　 　 ∧＜...イ:::::::://:::::／::::::::／¨¨¨¨＼::::＼V |
　　　　　　　 ゝ-<::::::::::::/ｲ:／:::::::::／::::::::::::::::::::::＼::::＼!
　　　　　　　　　　＼_:::::／::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::V:::::＼
　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 .|::V:::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::}::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　 .|::::V:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::::::::::

「私は佐々木王と同じく青黒よりだ」

「組織の重要性はわかるし、純黒や純赤のような無秩序を好むわけでは決してないが」

「しかし、白ほどに組織を愛しているわけでもない」

「勤めている以上は組織のために働くが、あくまで給料分。」

「ブラック企業ならとっとと転職する。白はそうもいくまい？」

「故に、組織に対して深すぎる愛着を持つ白赤や白緑あたりとは話が通じないのだが」

「勇者様は白赤ではあっても最低限青い理性はお持ちだからな」

「価値観を共有しているとは言い難いが、青は最低限共有している以上、青黒の私でも最低限話は通じる」

「交渉も取引も可能だから実際ありがたい」

2751：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 00:05:29 ID:ej9CYew60
青さが０だと冒険者として生きていけないですからね

2752：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 00:08:22 ID:3Xm6FtbI0
>>2747

　　　　　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､　　　　　　　　　　　 ／: : : ／
　　　　　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼　　　　　 　 　 ／: : : ／
　　　　　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ　　　　　 ／: : : ／
　　　　　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V　　　／: : : ／
　　　　　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V　／: : : ／
　　　　　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ: : ／
　　　　　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　　　　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　　　　　　 　　　,-､ _,／ ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　,ヘ"ヽ､_>: : : :/:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　　　　　　 _,　＜: :ゝ'｀¨´: : ／´:＼/╋＼／::＼　＼
　　 _,　＜: : : : : : : : : : : :.／/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
　 〈 V: : : : : : : : : : : : :／:::/:::::::::::::::i!:::::i!::::::::::::::::::::::＼／ヘ
　　.V V: : : : : : : : : ／::::::::i::::::::::::::::,':o:,'{二二}::::::::::／:::::::::::}
　　　V V: : : : :, イ::V::::::::::i:::::::::::::::,':::::,'::|::::::::::|::::イ::::::::::::::::ｲ　 (ヽ (ヽ∩
　　　 .V V: ,イ::::::::::::V::::::/:::::::::::::/o::/:: !::::::::::!:::i'::::::::::::::::::::| (ヽ ', ', ', ',.|
　　　　 ¨´.|::::::::::::::::::/:::::ｲ:::::::::::::,':::::,':::::＞-＜::::|::::::::::::::::::::|　ヽﾞi!　i! //
　　　　　　 V::::::::::::/::／}:::::::::::::,':o::,'::::::::::::::::::::::/!:::::::::::::::::: !.／^　 ／´
　　　　　　　ヽ::::／イ　∧::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::: |::::::::::::;::＜{　　.／､
　　　　　　　　｀¨´　　/::::',::::::::i!:o:i!:::::::::::::::::::::::::::}::::::／::::::::ヽ_∠イ/
　　　　　　　　　　　　{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈 ／:V::::::::::::::::::::／

「たとえばだ」

「コミーやフェミは何色だと思う？」

「科学を自称するのに、実験結果を受け入れる理性はないから青ではない」

「自然破壊をせっせとやるから緑ではない」

「白か？主観的にはそうだな。オルゾフやディミーアと異なり、善良さを装っているのではなく、自分は善人だと信じ込んでいる」

「赤か？勿論そうだ。やつらは男や資本家への怒りに燃えている。物事を客観視できなくなるほどに。」

「黒か？そうだ。自覚は薄いかもしれんが、奴らの行き着く先は赤い貴族」

「となると、コミーやフェミは何色だ？」

2753：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 00:12:39 ID:ej9CYew60
おおう、だから白赤黒はミーム汚染カラーだと……

2754：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 00:15:31 ID:3Xm6FtbI0
>>2753
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
.　 　 　 　 　,｡s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s｡
.　　　　　　<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　 　 ＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「そうだ。そして思うに最悪の色のひとつだと思う」

2755：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 00:17:03 ID:ej9CYew60
やっぱ赤と黒が含まれてるとろくなことにならないですね……

2756：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 00:23:13 ID:oey25wSY0
白赤黒って赤黒の欲望と衝動を白く皆でやろうみたいなヤバい組み合わせに感じる

2757：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 00:23:34 ID:3Xm6FtbI0

　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
　　　　　　　　/::::::::/:::::::::::::::i!:::::i!::::::::::::::::::::::＼／ヘ
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　　　 　 　 　 |:::::::/::::::::::: /o::/::: |::::::::::|:::i'::::::::::::::::::::| (ヽ ', ', ', ',.|
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　　　 　 　 　 |{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈:／:V::::::::::::::::::::／

「まず、純白や白赤・白青、そして時に賢帝タイプの白黒は」

「きちんと「筋は通す」。自ら決めたルールや正義はきちんと貫徹し、悪は根こそぎにする」

「たとえその結果、自分自身が悪となって裁かれ破滅することになろうともな」

「神の怒りやその亜種が、「敵味方のクリーチャーを全部ぶっ殺す」のはそのためだ」

「筋の通った白は悪を許さん。敵のみならず自分や味方だろうと悪は皆殺しにして清浄な世界を取り戻す、というわけだ」

白青の神の怒り：至高の評決

白赤の神の怒り：轟音のクラリオン

白黒の神の怒り：ケイヤの怒り

「殺戮の荒野に一人立ち、そして自分自身さえも滅ぼして悪を根絶しようとした無慙、と言えばわかりやすいか？」

「この激烈な潔癖症は白系にはしばしば見られることだ」

「苛烈でこれはこれで厄介だが、しかし自分や味方を例外にするようなご都合主義はなく、論理を一貫させるという点では評価できる」

2758：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 00:27:40 ID:3Xm6FtbI0
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「だが、コミーやフェミは、白赤の怒りに、利己の黒が加わっている」

「繰り返す、利己の黒だ。マキャベリズムの黒ではなくな」

「利己的な者が、自らの決めたルールや正義に反するからと言って」

「自分や身内を例外なく裁いて滅ぼすと思うか？」

2759：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 00:28:06 ID:3Xm6FtbI0
>>2756
『大体あってるが、よりおぞましい』

2760：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 00:28:40 ID:3Xm6FtbI0
>>2755
『赤黒ラクドスの方がまだマシかな？（白目』

2761：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 00:29:39 ID:oey25wSY0
利己的ならえこひいきするに決まってるじゃないですかヤダー！
皆で好き勝手しようよりおぞましくて草枯れる

2762：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 00:36:03 ID:3Xm6FtbI0
>>2761

.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
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　　　　　　　　 l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}

「だろう？」

「単純でわかりやすい例としてはこうだ」

コミー「労働者を搾取し肥え太る資本家は悪だ！」

コミー「でも俺らが労働者から搾取して蓄財するのは例外な！」

フェミ「差別は悪だ！」

フェミ「でも私たちが男性やトランスジェンダーを差別するのは問題ない！」

「こいつをどう思う？」

「悪の根絶を掲げて多くの者を攻撃し殺戮の荒野に立ちながら」

「しかし自分の悪は例外にするご都合主義」

「よりおぞましくないか？」

2763：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 00:41:09 ID:oey25wSY0
そんでもって自分に都合が良いからミームとして蔓延するのか
アイエエエ！ミームナンデ！コワイ！ゴボボー！

2764：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 00:46:49 ID:3Xm6FtbI0
　　　　　　　　　　　　　　_ノ
　　　　　　　. . -‐: :＝: : : : ー-ミ
.　　　　 ／. : : : : : : : : : : : : : : : : ｀: ..
　　　　 ′. : : : : : : : : : :.､ー-ミ : : : : ｀ヽ
　　　乂. : : : : , : : : ｫvi. : :＼: : : : : : : ハゞ
　　.才: :: :: :::/.: :::://　: :i : : :ヾ : : : : : :.∧
.　　 ′:::: :::/ : : : :.′ 乂:{ : : :ハ: ハ: : : {:!
　　/才{:i|!/抖竿ミ､　　　}八≧≠ミ::!: : 从
　イ }:i :N{才＞-=ﾐ｀ﾞ　 ノ 斗r-=ミNﾘ Y:;
　　 从(ハ{《八:うjﾉハ　　　ゞ:りｲ 》 }ｱ}}′
　 　 八　从　　　 　 :i　　　　　　　 .i　八
　　　　 ＼'.　　　　　 '　　　　　　　 ,／
　　　　　　∧　　　　 ｀　゛　　　 　 ハ
　　　　　　　 ＼　｀ー -－ "´　.ｨ:､
　　　　　　　　 fi≫ ､/从ﾊ, ／／ {
　　　　　　　／} ｀ :＜ー-＜イ　　{＼
　　　　　 ／.:.:_{　 .L _ヽ　/_ノ　　 .Vハ
　　 　 . ｲ.:.:.:.:.:.{　　　　 V　_　-‐　 }}.:.:.＼
　＞.:´.:.:.}:_:_:__∧　ー-　}!　　　　　′_:_:_:}｀:.＜
　.:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:.∧　　　 :i　　　　/.:.:.:.:.:.:.:.}.:.:.:.:.:.:.:.｀

デグ「また、黒白は商人であれ賢帝であれ冷酷だが、理性的だし話は通じる」

デグ「ようは国益であれ私益であれ向こうの利益に関わる交渉カードさえあればどうとでも交渉も取引も妥協もできる」

デグ「たとえばもしもコミーが白黒であれば、革命ではなく労働者の権利保護という形で妥協したかもしれないし」

デグ「フェミも白黒であれば参政権獲得や賃労働への参加程度で満足していただろう」

デグ「だが、白黒赤には赤が混ざっている。怒りの赤だ」

デグ「もっと言えば、赤黒の被害者意識だ」

デグ「共産主義者は自分が資本家の被害者だと思ってるし」

デグ「だから資本家に対して復讐と賠償請求の権利があると思っている」

デグ「フェミも同様に、男に対して被害者意識があり、男に対する復讐と賠償請求の権利があると思っている」

デグ「さて・・・そうした赤い怒りと赤黒の被害者意識は」

デグ「白黒のように、適当なところで「加害者」と妥協するという道を取れるかな？」

2765：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 00:47:10 ID:3Xm6FtbI0
>>2763
デグ「後述するがそのとおり」

2766：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 00:51:17 ID:3Xm6FtbI0
　　　　,. ､ ´~》/＾l
,-‐=〆´/ﾉﾍヾ＼|
ヽ､ﾌ川ｿ・ ω ・ヾゞ
彡ﾐﾚﾘ==[==]=l=ﾘﾐ
州圭ﾄヽ）＼〆ﾍﾉつ
ｿ圭圭━┿┷━圭
圭圭/　　|　　　　圭
　 `´｀∪"ﾞ'''"ﾞ∪´

デグ「そして前述のとおり、コミーやフェミの根底にあるのは赤黒の被害者意識だ」

デグ「この時点で既に、獣殿やラクドスと同程度には暴力的になる」

デグ「しかも、獣殿やラクドスは見るからに危険だし、自分を白だと偽ったりはしない」

デグ「ありのままに暴力的で、暴力の宴に相手を誘うだけだ」

デグ「当然そんなもんヤバイから常識人は距離を取る。だからミームとして流行することはない」

デグ「だが、そんな暴力的なミームが、一見白い「正義」を装ったらどうなる？」

2767：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 00:53:39 ID:oey25wSY0
ライヒみたく「勝利」しか頭に無いから相手を滅ぼすまで止まりませんよね
しかも白いガワを被るからいわゆるポリコレになると…ｳｯ!（急性MRS）

2768：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 00:56:11 ID:JGiC1e9MC
でも白って色のなかでも選民思想が一番強い気がする

2769：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 00:58:38 ID:3Xm6FtbI0

.　　　　　　 　 ,　―ミ、
　　　　　 　 〃　 　 ∥　 _ 　-====-　､
　　 　 　 　 {廴　　〃 '´　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 ,斗'′ 　　　　　　　　　　　`､
.　 　 　 　 γ´ 　 :>Y　　　　　　　　　　　　 ∨
. 　 　 　 　 | `'―'^　}! ﾍ　　　 ∨ }.　　 　 　 ∨
　　　　　　 乂＿__ ノ_　 ﾍ 　 　 ∨　　　 　 　 ∨
.　　　　 　 　 |　　　 |/ ,ｨzｧ 　 　 〈｀Ｙ　　　　　 `'＜_
　　　 　 　 　 l　l　　}ｨん }}　　　　 ｀'＜　　　　　_.斗''
.　　　 　 　 　 Ⅵヽ/　泌/'} 　 / /ア"´　　　　　_ ＞
　　　　　 　 　 　 　 ﾉ　　 / ／ｲ ′}　 ＿_`'＜´
　　　　　　 　 　 　 ヽ　　 '"　　　　ﾉィｨzx　￣｀
　　　　　　　 　 　 　 ゝ'^　　_,､　,ィﾆﾆr―＼
　　　　　　 　 　 _　　　　￣　〈≪ﾆﾆﾆ>≠ニヽ
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　　　　　　　　//　　　 　 /ニ｢}ﾆニ/ニニニﾆﾆ∨
　　　　　　 __//＿＿_r匕ﾆニ{｣ﾆ≠ニニニニﾆﾆl
.　　　　 / { //ﾏﾆヾﾆﾆﾆﾆニﾊ／ニニニニﾆﾆ二l
.　　 　 ゝ ―＜}ﾆﾆ}ﾆﾆﾆﾆr＜ニニニニニニニﾆl
.　 　 ≦＝　　 7ﾆニ/ニニニニニニニニニニニl

「まとめよう」

・悪の根絶を掲げる白赤だが、黒い利己主義者なので身内の悪は根絶の例外とする。

・利益を求める白黒なのに、赤黒い被害者意識が混ざっているので無限の復讐と賠償を求め、交渉が通じない。

・本質的に危険な黒赤なのに、白い外見を塗装して人を騙す。

「相手に無限の復讐と賠償を求め、赤黒の被害者意識を満たすことが出来」

「しかもそれを白赤の「正義」として肯定され」

「おまけに、自分の悪事や私利私欲は許容される。たとえ自ら掲げているはずの正義に反する場合でさえ、だ。」

「感染者にしてみれば、実に都合の良いミームだと思わないか？」

2770：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 00:59:16 ID:oey25wSY0
白って自分達の共同体最高！って選民思想はある、一応善意だがw

2771：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 01:01:10 ID:3Xm6FtbI0

　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
　　　ｒ'ﾞ////////////////////////ﾉ {　　　　 ＼_)ﾉ
　　　∨//////＞''ﾞ￣￣￣￣￣￣｀て　＜￣`ヽ　 Y
　　　　＼//／: : : : : : :爻'^レ'⌒こﾆ⌒ソ‐''ﾞ--､　ヽ |
　　　　　　弋_､rｾ７´￣　　　　　　＿て　 _　-っ)　 |ｿ
　　　　　　　|ニﾆ/／ヽ　}　∨　　ソ　　　⌒ヽ
　　　　　　　|二/´|,ｨ圦V　　 VΥ　　＿Z⌒ヽ〉
　　　　　　　|-/{　|　ぃ}}/　 ,ｲ_人　 ア
　　　　　　　|/　)/)　 ¨厶イ｜　　)く
　　　　 　 　 　 　 ヽ　_　 　 ||　／∧
＿＿　　　　　 　　　｀ ｰ-‐'''||////∧
＼ｰ‐＼　　 　 　 　 　 　 　 ||/ ィ辷圦
　 ＼ｰ‐＼_　　　 　 　 　 　 ﾘ/＞─-圦
　　　丐 {ヽ＼　　　 　 乂／｡〉///////}
　　　 ﾄゝゝ　 ﾄ､　　　　 　 /∥///////}
　　　 ｀⌒`ヽﾉ//L　　　　/∥{'///////
　　　　　　 {'////}}､　　 /∥/Ｖ/////{
　　　　　　 寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　 寸∥////|/{{ //|//////|

「かくして」

「正義を掲げる癖に悪事を成し」

「利益を求めているくせに感情論でもあるから話が通じず」

「明らかにヤバイのに白い外見を持って魅力的なミームが大流行！というわけだ」

「ミーム汚染カラーという評価は不当かな？」

2772：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 01:02:32 ID:oey25wSY0
完全無欠にミームですね、財団はやく収用してくれーッ！（無茶振り）

2773：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 01:04:53 ID:3Xm6FtbI0
>>2768
>>2770
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　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
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　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
　　　 ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
　　　__|／ 　 l　　　.《´i ･\〉ﾘ 　.,,ﾘV　　|
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　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
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　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
　　　　　/:::::::::寸i:i:i:i}_　　 ´7,斗-:7i心　 ＿
　　　　 ,!:::::::::::::::>- < ｀ﾞ ､　 /─‐气i:i|::Y.　 V
　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「白は選民思想は強いが、普通は筋は通す。彼ら流に言えば、法は守る。」

「例えばアゾリウスはラヴニカ中央政府を自称する選民思想の塊だが」

「しかし自分達自身が法に反すればギルドパクトで裁くだけの一貫性は持っていた」

「だがコミーやフェミは自分が自分の法を犯しても裁かないのだ」

「ご都合主義だと思わんか？高級将校が軍規を守らぬ軍隊に規律など期待できまい？」

2774：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 01:07:22 ID:3Xm6FtbI0
>>2767

　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
　　　　　　　 ./, ＜´　 ／　　　｀ ヽ＜　　　｀＼
　　 　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　 ＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ 二ア　　/ ＼　　　　V
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　 　 l　 〉､　　　./´',.　 　 　 |　ヽ ＿__.　　　 ＞､.　 V
　 　 l ./!　ヽT＿___ ',.　　 　 |　　　＜⌒　／ 　　V.　V
　 　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､ ＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　 　 |
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　　　　　　∧ -　., イ´....イ//::::::::／::::::::::::::::::::::＼　V　!
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　　　　　　　 ゝ-<::::::::::::/ｲ:／:::::::::／::::::::::::::::::::::＼::::＼!
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「そうだ。交渉できんからどちらかが滅びるまで殴りあうしかない」

「殺戮機械と大差ない」

「しかも白い皮で味方を増やし、正義を気取ってポリコレ棒を振り回すときている」」

「さすがに最近は魔術も解けてきたがね。厄介だろう？」

2775：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 01:07:40 ID:oey25wSY0
シベリア送りだ！も法じゃなく自分の都合による冤罪ですもんね、筋も何もなくて怖い

2776：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 01:07:57 ID:3Xm6FtbI0
>>2772
財団「アンニュイ・キャット・プロトコルを施行済です（白目」

2777：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 01:09:04 ID:3Xm6FtbI0
>>2775
デグ「そうそう。政争に過ぎん。その辺はオルゾフ的だな」

2778：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 01:16:52 ID:3Xm6FtbI0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　 ヽヽ
　　　　　　　　　　　　_　-─-.､|/l¨ヽ_ | .l
　　　　　　　　　 ＞ ´,, -　 ／ |　|　 l././-､
　　　　　　　　／　.／　 ／　//　|　 |／ヽ　＼
　　　　　　　　´/./　/ ./|　l l/ 　.l　 .!/-､l　l　 ＼
　　　　　　　　//　./　.!∧／／| l　 ,!　　 ヽ|　} l. ヽ
　　　＿＿　　./　/ |　l⌒¨_l -‐l/　/─--./ ./! |　l⌒
　　/::::::::::ヽ｀ﾞ | ./.| .!　!　 ´＿／／　 r‐ /／ /　./!__....-‐..´￣＼
　　l::::::::::::::::ヽ:|/! .| ヽ. ヽ≪テﾞﾞ　　,　 ¨¨¨¨／ ／ /!::::::::::/::::::::::::/
　 ∧:::::::::::::::::::V|/lヽﾆ=-⌒　 　 　 　 　 -=二　／!::::::::／::::::::::::/
　　 ∧:::::::::::::::::::V ゝ ＼＼__,　　,　　､　　.-=彡//　 >´:::::::::::::::/
　　　 ∧::::::::::::::::::＼｀‐---<　　　　　　 ／　　// ／:::::::::::::::::/
　　　　 ∧:::::::::::::::::::::＼_ __, ｀‐ｧ､‐-‐..´!､ _ r‐‐<::::::::::::::::::::/
　　　　　　＼:::::::::::::::::::::ヽ::V:::::/:}ヽ¨´!:::::::::|:::::::::|::::::::::::::／
　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::／- '　l:::::／＞:::､!:::::::::;::::::::／
　　　　　　　　　＼Y:::::::{ニニニ}:Yo|::::::{ニニニ}:l::／
　　　　　　　　　　∧:::':::|::::::::::::::|::|:o|::::::|:::::::::::::::|:|
　　　　　　　　　　　∧|::|::::::::::::::|::|:o|::::::|:::::::::::::::|,'
　　　　　　　　　　　　 V｀¨¨¨¨´: |:o|::::::｀¨¨¨¨¨:|
　　　　　　　　　　　 　 |:::::::::::::::::::|:o|:::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　 　 |:::::::::／二￣￣￣二::‐-|

「とはいえ、ミーム汚染は白黒赤だが」

「白黒赤の全てがミーム汚染というわけではない」

「そこの説明を欠いては不公平だからな。もうちょっとマシな白黒赤にも触れておこう」



「端的に言えば騎馬民族。統率の取れた略奪者の軍団だ」

「白黒賢帝のごとく、共同体利益のために他の共同体から略奪し」

「そのために白赤の勇気と団結で戦うというわけだ」

「略奪経済な所は突っ込みたいが、まあミーム汚染カラーよりかはまだマシだろう？」

「少なくとも自分達が食うために略奪していることは誤魔化していない」

2779：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 01:18:29 ID:JGiC1e9MC
こういう連中って自分が何らかの理由で法を破ったらどうするんだろ？
大人しく腹を切るんかな？
しかしミーム汚染…か？まあ、思想教育がそうだと言われたらあってる気もするw

2780：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 01:22:25 ID:3Xm6FtbI0
　　　　　　　　　　　　　, ====== ､
　　　　　　　　　　　　//　　　　　 ))
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　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
　　　　 /　　/　./　i.　　 ヽi＼＿ ﾉ-<
　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
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　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
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　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
　　　　　/:::::::::寸i:i:i:i}_　　 ´7,斗-:7i心　 ＿
　　　　 ,!:::::::::::::::>- < ｀ﾞ ､　 /─‐气i:i|::Y.　 V
　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

白黒緑：持久戦カラー

「白黒緑は二色で言えば緑黒に近いムーブになる」

「味方の犠牲に耐え、敵に出血を強い」

「戦場に敵味方の死が満ちたところで墓地利用でリソースを増やして」

「一転攻勢で勝つ！」

「まあほぼゴルガリだろう？」

「実際アブザンでは、族樹と呼ばれる腐敗農場・腐敗農夫が重要な役割を果たしていたからな」

「ゴルガリのように腐ったゾンビではなく、見た目綺麗な守護霊を使うという違いはあるがね」

2781：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 01:23:40 ID:3Xm6FtbI0
>>2779
デグ「どちらの法だ？」

デグ「中央政府が敷く法制度か？」

デグ「それとも、マルクスやフェミの教義か？」

2782：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 01:24:44 ID:WWzJBmrcC
>>2781
法制度の方ですね

2783：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 01:29:20 ID:oey25wSY0
白が入った分見た目が綺麗になったんだなw

2784：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 01:30:18 ID:3Xm6FtbI0
>>2782
コミー「薄汚いブルジョワ政府が作った法制度になぜ従わねばならない？」
フェミ「薄汚い男社会が作った法制度になぜ従わねばならない？」

2785：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 01:34:07 ID:3Xm6FtbI0
>>2783


　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　 ',　 ﾊ.　　　　|Y　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　.l　　　　　　',　 ﾊ　　　 ,!,!　　　　二ア
　　　　　　　 /イ　　　　　 l　　　|　　 ｀　‐-　-‐ ´/　　　　＼.V /
　　　　　_, イ /　　　　　　.l　　 /＼　　　　　　 ／　　　　　　｀.V ./
　　　　　　　 l　　　　 /　　l　 ./.　　＼-‐ ─イ　　　　　　　　　.V
　　　　　＿__l　　　　 l＿＿', /｀＼.　　＼__V_.|＿_,,,,　 l　　　　　.!
　　　　　＞イ　　　　 |　 ／.´!￣　＼　　 ＼　|　 ＼　 |　　ﾊ　　,!ヽ
　　　 ／ .//!　　　 　.!／ 　 .|/-- ､　＼　 r‐‐|.　　 ＼|　　 ﾊ　/　　＼
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　/／￣'/‐∧　　 　　.《､ .{. O .}ﾞ'　　　　　 ".{. O　}　,》　　　 l＿＼　　￣
　　　 //　　 ∧.　　　　｀　｀¨　´　　　,　　　　｀¨　´　/　／ .∧
　　 .//.　　　　 ＼　　-､--ヽ　　　　　　　　　　　　 /／ノ　 |ヽ＼
　　/.´　　　　　　　｀<￣￣￣ヽ--､r‐‐‐ ､r‐‐‐ イ￣￣ }　 .|　｀¨¨
　　　　　　　　　　　 /──､　　　　{￣￣　　　　　イ￣.ヽ＼!
　　　　　　　　　　__/::::::::::::::::::￣￣ヽ──── ´:::::::::::::イz､＿__
　　　　　　　｡s≦i:i:/::ヽ::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::イ::::::::Yi:i:i:i:i:i|
　 　 　 ,s≦|i:i:i:i:i:i:|:::::::::::::::::::::::‐-::::: | |:::::::-‐::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:i|≧l
　　　　|i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:|､
　　　/:|i:i:i:i:|i:i:i:i:i:i:i|:::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:|::V

「後は、ゴルガリよりは組織力が高まっている」

「ゴルガリは仲間意識が強くて大目的を共有している割に内部での権力抗争と暗殺が激しいという奇怪な組織構造を持つのだが」

「白黒緑アブザンは、白緑的な共同体至上主義が入ってるんで」

「内部抗争が少なくなり（無いとは言っていない）、より組織的な行動が可能となっている」

2786：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 01:47:12 ID:3Xm6FtbI0
.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
　　　　　　　　 l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}

「白黒緑アブザンを印象するシーンとしてはこんなのがある」


今代の文明指導者「敵軍に味方が捕まったんだけどどうすれば良い？早く助けなきゃ！」

過去の文明指導者の霊「お前は馬鹿か？見捨てて犠牲に耐えろ。そうすれば敗北しても力を失うことはない」

過去の文明指導者の霊「その上で一転攻勢して仇を討て。そうすりゃ捕虜の霊も帰ってくる。」

過去の文明指導者の霊「そのように、犠牲に耐え、守護霊の力を借り、過去の先祖と未来の子孫のために共同体を存続させるのがアブザンだ」

今代の文明指導者「そんなのやだよー」→救援部隊も全滅し、かえって犠牲を増やした

→その後言われたとおりにやったらうまく行った。

（竜の勢力が拡大し、人間文明がピンチになったタルキールで）

竜指導者「君らの共同体は好みだけど、アンデッドを使役する限りはローラーだ！」

今代のアブザン指導者「負けそうだけどどうすりゃ良い？持久戦やろうにもこっちの出血が向こうより多いんだけど？」

過去のアブザン指導者の霊「今までと変わらん。多少のピンチがどうした？犠牲に耐え、守護霊の力を借り、一転攻勢して共同体を存続させろ！（ライヒ並感」

今代のアブザン指導者「OK！では今までどおり、犠牲に耐えて存続しようじゃないか！」

→族樹を破壊し、「先祖の守護霊を滅ぼす」という犠牲に耐えてアブザンを存続させた。


「ゴルガリ的なのは間違いないが、まあゴルガリほど死を積極的にばら撒くわけではなく、内部抗争やるわけでもない」

「そうした共同体的・仲間思いな所を含めて、持久戦と表現したいがどうか？」

2787：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 01:51:44 ID:oey25wSY0
正に耐え忍ぶ民ですね

2788：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 02:00:14 ID:3Xm6FtbI0
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　　　　　　　　　ヽ､　　∧／77ﾆﾆ三三三三三ヲ"|TT'i:i| .|V
　　　　　　　　　　　｀¨／／/三三三三三三ヲ'V　| ', Vi} ,' .V
　　　　　　　　　　　／i'､ ./三三三三三ヲxfzzzzｧ !､.', V/　,}!
　　　　　　　　　　/　 ,!　/ィっ《V 万ヽ＼ 尓ﾆノ"ﾉｲ ﾊ　V ./,!
　　　　　　　　/´ヽ､ '　　,イヽ. ﾞ｀¨ ´　､｀　　　　__/ 　 }　lイ/
　　　　　　　./:::::::::::::ﾞ〈´/! !ヽミ=-　　 ,　　､ ＜ ＿. イ ./.! /
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青黒緑：ヴァンダルーカラー

「緑のマナ加速（土地利用）とゴルガリ式墓地利用と青のドロー（研究）でリソースを増やし」

「敵軍をゴルガリ砲兵で粉砕し」

「緑の突撃部隊で叩き潰すデッキだ。」

「おまけに、時にディミーア式の諜報活動も交えたりする」

「合理的かつ凶悪だと思わんか？」

「私が観察する限り、ローマもこの傾向が強そうだ」

2789：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 02:00:31 ID:3Xm6FtbI0
>>2787
デグ「だろう？」

2790：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 02:04:10 ID:JGiC1e9MC
あ〜…スピリットトークンだすカード増えたのはそういう…

2791：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 02:13:22 ID:oey25wSY0
ヴァンダルーカラーは三色でもお気に入り、菌類のシャンブラー大好き

2792：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 02:14:01 ID:3Xm6FtbI0

　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
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　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
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　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
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　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
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＞青赤緑：ポケモンカラーor螺旋力カラー

「緑青はマナ加速やドローなどリソースを増やすのは得意だが」

「敵リソースを削る砲兵は薄い」

「なので、兵站力に優れる緑青に赤い砲兵を足したようなイメージだな」

「赤の側としても、緑青の潤沢な弾薬供給ですさまじい火力を叩き込めるから」

「白や黒以上の砲撃能力を発揮できる。悪くない」

「ないしは、青赤冒険者が緑の力を借りて大規模魔法をぶっぱしているイメージでも良い」

「私としては、緑入りの冒険者であるポケモンマスターにちなんでポケモンカラー」

「あるいは、赤い気合と緑の繁殖と青い文明発展の全てが複合した螺旋力カラーと呼んでいる」

「ゲートなども基本はこの三色を軸にしているな」

「驚くべき特徴としては」

「ポケモンカラーでは赤がアグロではなくコントロール的に働く場合が多い！」

「赤が、あの赤が！短期決戦ではなく、内政時間を稼ぐために敵の侵攻を砲兵で遅滞させるのだ！驚愕物ではないか？」

2793：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 02:19:59 ID:oey25wSY0
青と緑の為に赤が敵を焼いて時間稼ぎするのか
見事に連携してて素晴らしいですねw

2794：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 02:24:02 ID:3Xm6FtbI0
>>2793
デグ「だろう？」

2795：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 02:39:47 ID:3Xm6FtbI0
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「まとめるとこんな感じだな」

白青赤：勇者カラー
科学技術：
魔法技術：
戦術：赤い軽砲を加えた白青クロックパーミッション、もしくは白い大規模破壊を加えた冒険者
偵察部隊：勇者　対抗呪文　占術
突撃部隊：勇者
反撃部隊：勇者
砲兵部隊：赤軽砲　白重砲
指揮兵站部隊：青いドロー

白黒緑：持久戦カラー
科学技術：
魔法技術：
戦術：持久戦
偵察部隊：守護霊
突撃部隊：守護霊
反撃部隊：守護霊
砲兵部隊：黒い自走砲　白い重砲
指揮兵站部隊：緑のマナ加速、緑黒の墓地利用

白黒赤：騎馬民族カラーorミーム汚染カラー
科学技術：
魔法技術：
戦術：破壊
偵察部隊：
突撃部隊：
反撃部隊：
砲兵部隊：赤軽砲と黒自走砲と白重砲
指揮兵站部隊：無い。

青黒緑：ヴァンダルーカラー
科学技術：
魔法技術：
戦略：青・緑・緑黒でリソースを稼いで万物破壊し腐敗農夫で突撃
偵察部隊：対抗呪文　占術　青黒諜報
突撃部隊：腐敗農夫　緑生物
反撃部隊：腐敗農夫　緑生物
砲兵部隊：緑黒の万物破壊
指揮兵站部隊：緑のマナ加速、青いドロー、緑黒の墓地利用

青赤緑：ポケモンカラーor螺旋力カラー
科学技術：
魔法技術：
戦略：赤重砲で内政時間を稼ぎ、緑・青で内政。
偵察部隊：冒険者　対抗呪文　占術
突撃部隊：冒険者　緑生物
反撃部隊：冒険者　緑生物
砲兵部隊：赤重砲
指揮兵站部隊：緑のマナ加速、青いドロー

2796：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 03:15:38 ID:3Xm6FtbI0
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　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
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「ちなみにタルキールでの技術や文化のフレーバーを入れるとこんな感じらしい」

「ほかの三つは微妙だ」

白青赤：勇者カラー
科学技術：武術　武器職人
魔法技術：幻術　果敢
文化：大学的共同体　探求者　尚武　好奇心　質実剛健　職人　研究　教育　冒険者　（知識的優越を基盤とした）正義
戦術：赤い軽砲を加えた白青クロックパーミッション、もしくは白い大規模破壊を加えた冒険者
偵察部隊：勇者　対抗呪文　占術　幻術
突撃部隊：勇者
反撃部隊：勇者
砲兵部隊：赤軽砲　白重砲
指揮兵站部隊：青いドロー

白黒緑：持久戦カラー
科学技術：族樹
魔法技術：守護霊　砂嵐
文化：家族的共同体　砂嵐と戦乱に耐えるための団結　祖先崇拝　孤児の引き取り（敵の戦災孤児も含む）　戦略重視（兵站と訓練と防御陣地）　交易路
戦術：持久戦
偵察部隊：守護霊　砂嵐による隠密
突撃部隊：守護霊　重装歩兵
反撃部隊：守護霊
砲兵部隊：黒い自走砲　白い重砲
指揮兵站部隊：緑のマナ加速、緑黒の墓地利用

2797：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 03:15:54 ID:3Xm6FtbI0
ねむい。ねる。

2798：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 07:08:57 ID:ej9CYew60
乙でした！寝落ちしてしまいましたorz
やっぱり色考察は楽しいですね！

2799：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 08:40:32 ID:Vxh1Akq60
昨夜は乙です

2800：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 12:22:54 ID:OsfIKEcQ0
乙でした！
ロストベルトに潜っていたらいつの間にか寝ていた罠。

2801：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 15:29:32 ID:oey25wSY0
オツカレサマドスエ
ＦＧＯがありがたい石像を求めてガチャを回すマスターとかいうなんだこの･･･なんだこれｗ

2802：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 16:02:11 ID:3Xm6FtbI0
>>2801
『ジナコちゃんの話？』

2803：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 16:14:25 ID:oey25wSY0
そうですそうです
ジナコちゃん求めてガチャ回すのを「ありがたい石像を求めてガチャを回す」って言ってるのがｗ

2804：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 16:20:53 ID:3Xm6FtbI0
>>2803
『ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』

2805：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 16:49:28 ID:3Xm6FtbI0
『一応フレーバーも考えてみた』

『ミーム汚染ではなく遊牧民カラーとしてのマルドゥはこんな感じ』

白黒赤：騎馬民族カラー（orミーム汚染カラー）
科学技術：弓騎兵　騎兵突撃　遊牧
魔法技術：ベルカ式弓術　強襲　疾駆
文化：奇襲的短期決戦　略奪
戦術：赤黒砲兵で敵陣を崩し、小型クリーチャーをすばやく多めに展開して突撃するアグロ
偵察部隊：弓騎兵暗殺者　弓騎兵狙撃手
突撃部隊：弓騎兵
反撃部隊：そんなもんないよ
砲兵部隊：赤黒砲兵
指揮兵站部隊：遊牧程度で生産性は低い。それ故の奇襲的短期決戦と略奪思考

2806：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 16:59:05 ID:3Xm6FtbI0
青黒緑：ヴァンダルーカラー
科学技術：現代日本料理（コーラ・ピザ・味噌・醤油・カレー等）　銃砲
魔法技術：腐敗農夫　腐敗農場　ダンジョンマスター　ゴーレム工場　死属性魔術　神霊魔術　
文化：身内贔屓　軍国主義　受容浄化主義（異なる他者には寛容。ただし敵の魂は砕く）　精神物質主義（神への信仰はあるが、当の神々が科学推奨）　権威平等主義（ヴァンダルー王による絶対王政だが、当のヴァンダルーさんは平等主義的）
戦略：青・緑・緑黒でリソースを稼いで万物破壊し腐敗農夫で突撃
偵察部隊：対抗呪文　占術　青黒諜報
突撃部隊：腐敗農夫　守護霊　緑生物
反撃部隊：腐敗農夫　守護霊　緑生物
砲兵部隊：緑黒の万物破壊
指揮兵站部隊：緑のマナ加速、青いドロー、緑黒の墓地利用

『ヴァンダルーさんはこんな感じ？』

2807：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 16:59:40 ID:oey25wSY0
騎馬民族に反撃部隊は無い（確信）
部族全体で電撃戦からの略奪をずっと続ける生活･･･大ハーンはすごい。合理的だ（獲物がある間は）

2808：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 17:01:17 ID:3Xm6FtbI0
青赤緑：ポケモンカラーor螺旋力カラー
科学技術：モンスターボール　パソコン通信　グレンラガン
魔法技術：なし
戦略：赤重砲で内政時間を稼ぎ、緑・青で内政。
偵察部隊：冒険者　対抗呪文　占術
突撃部隊：冒険者　緑生物
反撃部隊：冒険者　緑生物
砲兵部隊：赤重砲
指揮兵站部隊：緑のマナ加速、青いドロー


『ポケモンカラー、螺旋力カラーはこうかな？』

2809：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 17:01:43 ID:ej9CYew60
こんばんはー
ヴァンダルーカラー強いなぁ……

2810：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 17:03:53 ID:oey25wSY0
ヴァンダルーさんと佐々木王もそうだけど身内贔屓も身内が広い（国全体）からミーム汚染カラー的な醜悪さが限りなく薄まってて良い国に感じる
ポケモンカラーはポケモン世界そのまんまですねｗ

2811：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 17:04:01 ID:3Xm6FtbI0
>>2807
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「奇襲で速攻をかけて略奪がすべてだからな。ゲーム的にもスライ的な短期決戦ムーブになる」

ふと思ったが、

アグロ≒短期決戦

コントロール≒長期戦

といえばわかりやすいだろうか？

「まあ獲物に困ることはないな」

「逆にこいつらから略奪しようって連中が居るか？」

2812：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 17:06:29 ID:3Xm6FtbI0
>>2810
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「公平性のために言っておけば」

「フェミやコミーも身内の範囲はある意味広いよ？」

「万国の労働者よ団結せよ、なんて言ってるだろう？」

なお

2813：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 17:07:19 ID:ej9CYew60
こいつらから一体何を略奪すれば……家畜？

2814：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 17:08:50 ID:ej9CYew60
あと私個人の趣味なのですが、短期戦と長期戦か、短期決戦と長期連戦のどっちかに字数を揃えたら見やすくなるかなー？と思います

2815：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 17:14:09 ID:3Xm6FtbI0
>>2813
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　　　　,ふﾆ='"/＼_ヽ_ノ)　!　|ヽ.　Vヽ‐-＜_ .|　　ヽ.V
　　　 　 { /,.イ{. 斗ｬ示ｧ}　|　|　|¨vヽ＿_ -ミx!　 　 ! |
　　　　　ゝt|ヽ>ﾐ､　｀´ ﾉ ノ ./ /ィﾍ　|ﾐヽヽ　ﾘ! ､__ﾉ! |
　　　　 -=彡vヽ　　　⌒´／.イ!/|ﾉﾉﾉ )ﾉ　Y　ヽ　 /ノ
　　　　　　　 /ﾍゝ-　　 イ´　 ||/／ﾉ.　　　 ＼ ﾊ
　　　　　 　 /'　ヽ)｀¨´ r.| ,...:/':::T　　　　　､__ﾉ! ,!
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　　　　　　　ゝ-',.イ:::ヽ/_::::＜´::＼＼　　　　(´
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　　　　　　 ,.:/:/:::::::://::::::::::::::::::::::::::::::アヽ
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「ろくに居ない家畜を襲っても儲からんだろ？」

「やらかすのは、同じく略奪的な狩猟民族であるティムール境くらいか？」

アブザン：砂漠の城塞都市で族樹農業

スゥルタイ：アンデッド労働力による農業・漁業。タルキールで一番豊かだが一番内紛が多い。

マルドゥ：略奪的遊牧民

ティムール：略奪的狩猟民

「攻めても旨みがない。だから攻められにくい。ある意味最強の守りだ」

「故に反撃を考えず、偵察と砲兵と突撃部隊に専念できるわけだな」

2816：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 17:15:35 ID:oey25wSY0
蝗害みたいなもんだから奪うものが本人その物しかないが略奪しかできない奴隷とかいらんなぁ･･･
フェミやコミーは団結せよと言いつつ一人一派とかシベリア送りみたいに内部分裂してるじゃないですかヤダー！

2817：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 17:19:10 ID:3Xm6FtbI0
>>2814

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　　　　　　　　　　　　//　　　　　 ))
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　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
　　　 ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
　　　__|／ 　 l　　　.《´i ･\〉ﾘ 　.,,ﾘV　　|
　　　＞　　 .∧　　 ＼｀¨　　　.'i.･》　　 l
　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
　 ´￣.|　ヽ､＿r───､　 .r ､　 l　<ﾞ.ﾘ
　　 　 |　　|　　〉ｰ---　　二二T'''jヽ!｀
　　 　 ﾘVﾘ|　,xヘ:::::::::::::::::::::, ｧ||::::|
　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
　　　　　/:::::::::寸i:i:i:i}_　　 ´7,斗-:7i心　 ＿
　　　　 ,!:::::::::::::::>- < ｀ﾞ ､　 /─‐气i:i|::Y.　 V
　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|-

「マーリンも言っているだろう？」

「抜剣して戦を始めること（エクスカリバー）よりも」

「剣を鞘に収めて戦いを終わらせること（アヴァロン）のが難しい、と」

「短期戦を短期戦で終わらせたければ」

「協商連合やフランソワにやったように、「決戦」で相手に致命的なダメージを与えて講和を飲み込ませる必要がある」

「単に短期「決戦」である必要がある」

「一方、長期戦の終わらせ方は色々ある。ある意味、短期決戦で終わるべきものがズルズルと長引いてしまっただけだからな」

「終わるべきものを終わらせるのはある意味簡単なわけだ」

「故に、長期戦は「決戦」でなくとも終わる。だから「長期決戦」は不適だろう」

2818：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 17:20:41 ID:3Xm6FtbI0
>>2816
『そうそう。あるいはイナゴカラーと括るべきかな？』

『遊牧民もフェミもコミーもイナゴっぽくない？』

2819：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 17:21:28 ID:ej9CYew60
あ、いえ、長期決戦ではなく長期「連」戦です（汗

2820：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 17:22:21 ID:3Xm6FtbI0
>>2819
.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
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「おっと失礼」

「まあなら確かにそうだな＞長期連戦」

「私も連戦させられたし・・・」

2821：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 17:23:51 ID:ej9CYew60
デグさんは本当に連戦に次ぐ連戦でしたね……
休暇取れたのって共和国戦後くらいでは？
その休暇もドルーゴを取り逃がして陰鬱な気分で過ごしてましたが……

2822：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 17:23:57 ID:3Xm6FtbI0
>>2816

　　　　　　　　　　, ＜: : : : : 八ﾘ: : : ＼　　　　,
　　　　　　　　 ／: : : : : : : : ﾑ{: : : : ミー＝=イ
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　　　　　　　/: : :ｲ{: : : ノ‐- ,　{ﾄ: : : : : : : : ヽ｀
　　　　　　 ,′: :八:ｲrﾃぅｪ､ ｀ 'ﾍ斗+-i!: : : ハ ヽ
　　　　　　ｊ: : : : 」:八! しﾝ　　　　ﾃ示}!: : : : ﾊ}
　　　　　 八: : : l ヽ:{｀ 　 　 　 ， しﾝ ﾘﾝ}: : j! }
　　　 , イ{: : : : : ｀八 　 　 ，　 _　 　 /ｲﾘ乂i/
　　　 　 {ヽ: : i{: : : :∧　　　　　　　ノ: l: 才:ﾊ
　　　　　　 ヽ{ヽ: : : : l　ヽ　_ ,　＜}: : ﾘ: ﾊ:}ヽ!
　　　　 　 　 ｀　ーﾄﾊ!_　_／　ヽ_ﾉ:_: ｲ-'ー- ､
　　　　　　　 　 　 'ｲLiiヽ　　／l:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:ﾊ
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「こいつはミーム汚染カラーに限らず」

「白にしばしばある話なんだが・・・」

「（本人主観で）気高い理想のために戦ってる白が、現実の醜さに直面した時」

「何が起こると思う？」

2823：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 17:23:59 ID:oey25wSY0
物理的、もしくはミーム的な蝗害、故にイナゴカラーか･･･合ってるしそういう生き物が居てもおかしくないな
どっちでも死ぬまで食い荒らしながら進む行進なのは確かに一緒ですね

2824：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 17:24:26 ID:ej9CYew60
外部に原因を求める？

2825：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 17:25:41 ID:oey25wSY0
本当は自分が正しいんだ！現実の方が間違ってる！　ってなるのでは

2826：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 17:28:41 ID:3Xm6FtbI0
>>2824
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「そうだね！ただしこの場合の外部とは「自分以外の誰か」だ」

「共同体外部の敵だけでなく」

「共同体内部の敵、たとえばスパイや裏切り者や犯罪者も含む」

「そうして「共同体内部の敵」に原因を求めた結果が」

「シベリア送りであり、「名誉男性」なわけだ」

名誉男性：「男性に友好的な女性（だとフェミが看做した人）」に対する蔑称。「男に媚びる裏切り者」くらいの意味合い。

2827：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 17:30:18 ID:3Xm6FtbI0
>>2825
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: : : : : : :|: : :i彳　　　　 ゞヽ:/ｨ≦ﾌｉ: : :l: : l
: : : : : : :ヽ: :l ｨ=＝ﾆﾐ　　 　 匕:.ﾉ ｌ: : i:l: : l
: : : : : : r‐ｉ: l弋c:::::ﾉ/　　　　　 　 l: :人ヽ:.l
: : : : : : l　ヽ:ｉ　￣´´　　　　 ´　　/:/.: :＼:ヽ
: : i! : : : ｀‐-:i　　　　　　　 　 　 /,ｲ: : : / ｀ミ
: :ﾉi: : i!: :i＼iゝ 　 　 　 ‐一´／　 ,i: :／
:/ .l: ;人: ヽ　　|　　　　　_／　 　 彡ｲ
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　　　　 ／ヽ_　　＼　　　 ヽ ヽ.:.:＼.:.:.ﾊ
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　i.:.:.:.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.l. . . ..￣. . . l.:.:.:.:.:.:./
　ヽ.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:l. . . . . . . . ..l.:.:.:.:.:/
　　ｉ.:.:.:.:.:.:.k.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i.:.:l.. .. .. . . .. ..|.:.:.:.:.i
　　ｌ.:.:.:.:.:.:.l ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:l. . . . . . . ..|.:.:.:.:.|

「それも正解だ。」

「では現実のどの辺が間違ってるんだろうか？となり」

「結局共同体内部に裏切り者を探し始める」

2828：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 17:34:08 ID:3Xm6FtbI0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,｡s‐‐ ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　 　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ‐-　　｀ 　 　　　.＼　　　　　　　　　　　　　,.ｨﾆﾆ=s｡､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 iﾍ　　 ヽ､　　＼　　 .i　　　　　　　　　　　／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼　　　　　　.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　 .|"´∨ 　 ≧ ＼　　　 !　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ 　　　./.ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　ヽ___ Y　　i" ヽ　!ヽi　|　　　　　　　 ／-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐-｡/ﾆﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔﾍ i.ｲ卆.∨i.ﾘ､　 ﾘ, ---‐‐､　_｡s｡_ ／=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=.／ﾆ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　＼　.∨_,,＼|ﾔﾆﾆﾆ＞´ヽヾ＼＼-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-／ﾆﾆ/:::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼ﾐｨ＼ "´.　　i.|ヽ .／ヽ　ヽヽヽ　ヽ＼ゞﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=／ﾆﾆ／::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|iヽﾆﾆ＞｡／i.| ／| i　ヽヽヽ＼＼∨ｨｲﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆ/:::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|iﾆヽﾆ√ｬ ｨ !/ﾆﾆ! .ヽ　＼ヽｨｲ´ ﾆﾆﾆ＼二ﾆﾆ=-‐‐ｨ ／ﾆ／ｱ.ヽ::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ／ｿ/|iiiii/ .iヽ､ﾆi_ﾔ,ヽ≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ ﾆﾆﾆﾆ/./ﾆ/ /::::::::::::::::::
　　　 　　　　　　　 　　　　　　　　　　 .／／/ /iiii|.／.ムヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞-､.ﾆﾆ＼ﾆﾆ/./ﾆ/ /:::::::::::::::::::::

白黒赤だけでなく、「筋を通す白」でもその辺の危険性はしばしば示す。

たとえばヴァルゼライド閣下は祖国アドラーという共同体全体を愛する一方で

その共同体の構成員をしばしば粛清している。

白黒赤との違いは、粛清をやらかす自分自身をも悪として粛清する気満々なところか。

2829：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 17:35:09 ID:3Xm6FtbI0
>>2823
『だね！まあコミーやフェミは物理的な蝗害でもあるけど』

2830：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 17:54:12 ID:3Xm6FtbI0

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　　　　ｉ:.:.:ｉ:.:.:.:.:.:.:.',:.',:. ',弋辷ソ　　　　 ﾋ.ｿ　 !/l':.:.:.ｉ､
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　　　./' }'　l::.ﾊ:.:.:.:.:.ハ:.:.: ' ｀　　　 __..イ:.:.:./ｿl/　}/
　 　 　 ,'　 ｉ:.ｉ　､:.:.:.ﾄ:.:.ヽ:.:.',　　　 ｉ:.:.:.:.,､〃　 ' . /'
　　　　　　 !:'　 ヽ:.:.',ヾヾ.,ヽ',　　　',:∧' ヾ
　　　　　　　　 　 ヽ:.', _ノ　 ヽ　　　｀ー.､_
　　　　　　　　 ,.-‐::く´　　_ ＿_　　＿_ _　ヽ::｀ー...､
　　　　　　 ／::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::ヽ
　　　　　 /:::::::::::::::::::､::::ゝ-'´￣｀ー'´￣｀ー'´ゝ::::､:::::::',

「だがミーム汚染カラーのより根本的な問題としては」

「彼らが忠誠を誓う共同体が空想上のものであり」

「彼らが実際に所属している共同体に対して何の愛着も持っていないことにある」

「そして、同じ共同体に所属している同胞であるはずの人々を、しばしば敵と看做して排斥することにある」

「たとえば」

・私はアメリカ人ではなく共産主義者だ！

「なんて思いながらソ連のスパイとなるアメリカ人とか、困らない？」

「あるいは」

・私は日本人ではなく女だ！日本人だろうと関係なく男は加害者で敵だ！

「なんて言いながら、日本と言う同じ共同体に所属するはずの日本人男性を攻撃するフェミとか、面倒じゃない？」

2831：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 17:55:24 ID:ej9CYew60
女性だけの町とかありましたねぇ……
国じゃなくて町という時点で規制する気満々の

2832：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 17:59:08 ID:3Xm6FtbI0

　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　/　 　 　 　 }
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　　　　 // /!ｉ l|　 /l|　　 / /| ///｜ 　 /　//　/　}|　 }l
　　　　　／　| l|　//|　　,‐ｧ≠≡ミ ! 　/　/厶≠=-lL,刈
　　 　 〃　　j.l.|　/l |　 / ﾍ Ｋ 刈 l.|. /　　/ Ｋ乃ハ7ﾅﾃ‐/
　　　// ｌ　　川 /ｌｌｌl|l /　{ |弋zツ　j/　　　 弋_ｚ ヅ// ///
　　　/　ｌ |　' /| lｌl}l |/,ﾍ. V　　　　　　 　 　 　 　 　 / ////
.　 　 　 | |　/lｌ|}l|ｌｌｌｌl!ｌｌｌ|ｌｌ≧､　　　　　 !　　　　　　〃 j////
　　　　 j | /jｌlｌ|ｌ|///jlｌl|ｌ|ｌｌlllヘ.　 　 .._　 ＿.　 　 〃　/////
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.　　　　 /　　ｌｌ|// !八ｌ| |ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ}:ｈ､_　 　 ＜/　////////
　　　　　　＞‐-ミ/　 jj,ﾉｌｌ|v{VvＶ　 ヾ＾　 ///　/////////
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　　　,′　　　　　　　　K)　.._　　　　　　　　|l / ゝ.._＿,．-‐
　　　}　　　　　　　　　ﾑ)　　　￣　 　 　 　 |/ ＿ ,..　 {ﾜ
　　 ,′　 　 　 ヽ}　　 }_＿＿_,． -‐=≡=-　,,_　 　 　 ｲ
. 　/　　　　　　　j 　 /　//　////　//　　　//￣￣＼|
　/　　 　 　 　 ノ 　 {　//　////　//　　　//　/// 　 }

「こういう表現は雑だから本当は嫌いなんだが、まあ便宜上使わせてもらえば」

「これは所謂「左翼」だけでなく、「右翼」もやらかすミーム災害だ」

「たとえば、僕は「移民右翼」なんて言ってるんだが」

・俺たちは真の愛国者である！

・然るに俺たちに賛同する者が「真の日本人」だ！

・故に俺たちに賛同しない日本人は「偽者の日本人」だ！

・逆に俺たちに賛同するなら移民でも「真の日本人」だ！

・然るに、移民をどんどん受け入れて「真の日本人」を増やし、「偽者の日本人」を滅ぼそう！

「なんて連中は本当に愛国者かな？」

2833：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 18:01:15 ID:ej9CYew60
ただの狂人では？

2834：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 18:03:51 ID:3Xm6FtbI0
>>2831

　　　　　　　　　　　　 　 　 　, -ー―- ､,､
　　　　　　　　　　　　　　 , イ　,　　、　 　 ﾞヽ、
　　　　　　　　 　 　 　 ,イ　 　,!　　 |　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 |　　,イ-.|　　 |　　　　　　',
　　　　　　　 　 　 　 /,＞' ﾞiゝ､|　　 |　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　/;.ﾞi　　 ￣/　　/　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 /　 i｀.‐　 /　　/ i　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 !从|ﾞー-彡 ／／　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 彡イヽ彡从从从从从丿
　　　　　　　　　　　　　　　　 , |, -"￣￣ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 　 ／､; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ヽ、
　　　　　　　　　　　　 　 /; ; ; ;ヽ,; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; i、
　　　 　 　 　 　 　 　 　 |; ; ; ; ; ;ト､; ; ; ; ; ; ; ; __| ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 !, ; ; ; ; ; |; ; ￣￣T￣; ;| ; ; ヽ
　　　　　　　　　　　 　 / i ; ; ; ; ; |; ; ; ; ; /; ; ; ; ;| ; ; ; ヽ

「規制は寄生の誤字かな？」

「ならそのとおりだね！」

「受難の民論法系のミームってさ、僕は本当不思議なんだよね」

「本当にそいつらが被害者であるならば、加害者から離れて自分たちで新しい共同体作れば良くない？」

「それこそ、男の手を借りず女だけで「女だけの国」を作るなりさ」

「そうすりゃ少なくとも現状よりは物事が改善するはずだ」

「なのに何でそういう自助努力をしないんだろうね？」

「まるで親を罵りながら寄生するニートだ」

2835：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 18:04:02 ID:oey25wSY0
恐ろしすぎる思考だけどこういうの現実に蔓延してるゥッ！（ミームリアリティショック発症）

2836：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 18:05:05 ID:ej9CYew60
あ、寄生の誤字です（汗

2837：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 18:10:34 ID:3Xm6FtbI0
>>2833
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ィ=‐
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　　　　　　　　　　　　 ｲ////////////ヽ、
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　　　　　　　　　　　　从f.Y:ﾄ| ､_`,.　 ､__!｣;ﾊl、
　　　　　　　　　　　　 ´ ト|-､　￣　.ｌ　 l/.　 ﾊ
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　　　　　　　 　 　 　 　 ,|､`ー--`ｰ_ﾁ　|;' |　 lハ
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『だよねー』

『ここで彼らが言ってる「（真の）日本」とか「愛国」というのは』

『今現在実際に存在する日本じゃない』

『彼らの妄想の中にしか存在しない「彼らの理想の日本」』

『「彼らの言い分に皆が賛成する日本」だ』

『だから彼らは愛国者を騙りつつ、実際の日本は全然愛してないし』

『むしろ思い通りにならない現実の日本を憎んでさえいる』

『だから同胞であるはずの現実の日本人を「偽者の日本人」として排斥さえするし』

『移民をぶち込んで現実の日本を嬉々として壊そうとする』

『うん、狂人だね。愛国者を名乗りながら、やってることが売国奴だ』

2838：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 18:17:12 ID:3Xm6FtbI0
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　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　, '　　　　　　　,､　､　　 ヽ
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.　　　　 　 　 　 　 i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　 　　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　 　　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
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　　　　 　　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
　　　　　　　　　　 　 ソ く＼|　 〉'井、　／ | /ヽ、
　　　　　　　　　　　 /　 | ＼ | /ーゞレ´　　/　／
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　　　　 ＿＜＿ ／　　　 ,.　'´　　　　　　　 ,.　－ '´ー つ＝
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「言い方を変えれば、ミーム汚染カラーは悪い意味で覇道神的なんだ」

「世界規模の愛はあれども、それは現実世界への愛ではなく」

「彼らの妄想の中にしか存在しない理想世界への愛でしかない」

「むしろ思い通りにならない現実世界を憎悪し、滅ぼそうとさえする」

「「身内」の範囲が一応広くても、これじゃあ醜悪だよね？」


「ゆえに、僕やヴァンダルーさんと対比するならこう言ってほしい所だね」

「僕やヴァンダルーさんは現実の身内を愛している」

「だから、空想の身内を愛しているコミーやフェミとは違うのだ、と」

2839：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 18:20:38 ID:3Xm6FtbI0
>>2835
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　　　　　　　　　　　　　∧: : : : :l　 / : : : : :/ヽ
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「だよねー」

「ちなみにイーガンはこの辺ちょっと勘違いしている感がある」

「イーガン作品では、ゲーテッドコミュニティと愛国的移民排斥運動が相似として描かれてるけど」

「むしろ、ゲーテッドコミュニティを避けたければナショナリズムを称揚するしかないよね？」

2840：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 18:29:33 ID:3Xm6FtbI0
　　　　　　　　 　 　 ＿＿
.　 　 　 　 　 . : : ´: : : : : : ｀: . 、
　　　 　 　 〃: : : : : : :.´}: : .、: : .
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.　　 　 /:{: : {:/丁`／　´丁iⅣ : |: :|
　　ｰ=ｲ |i: :.:.f| {化ﾘ　　化ﾘ从 : |: :|
　　　　{:八 : 人　　　'　　　人: :ｲ: ﾘ
　 　 　 　 八jⅥ≧ｧ吊r≦/: :.:.ﾙ'
　　 　 　 　 　 　 Y/ﾆﾆヽ}ﾉｲﾉｲ
　　 　 　 　 　 　 {|:::::::::::::|!
.　　　 　 　 　 　 入rzrz人
　　　 　 　 　 　 ゝ=t==t=ｲ
　　　　　 　 　 　 　 |_|_|
　　 　 　 　 　 　 　 ﾋﾋｿ

「具体的に言うとさー」

「愛国を騙ってローマ内異種族や他文明を攻撃しようとする排他主義派閥ローマ人とか」

「愛国を騙って移民無制限受け入れと他派閥攻撃をしようとする移民右翼派閥ローマ人とか」

「移民無制限受け入れと一連次宇宙救済を訴え、反対者を攻撃する桜軍とか」

「どう思う？」

「さすがにフェミとコミーは大体駆逐できたけど」

フェミ：性転換技術の発達により、性別という概念自体が服装レベルに陳腐化した。

コミー：物質的には貧富の差がない。

2841：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 18:31:04 ID:ej9CYew60
めんどくせーミームですね

2842：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 18:34:24 ID:3Xm6FtbI0
>>2841


　　　　∧-‐'`.､
　　　,'. /　　ﾄ､ ヽ.
.　　 i. (（从ｿ.lll.从〉
　　 l　（|┳　┳i!l　/ヽ
.　　ﾊNﾍ 　ヮ ノﾊ/ヽ. |
　　　 ⊂)"ー'ﾞiつ 　.|/
　　　 　/ｭｭｭｭゞ
　 　　　〈__八_,〉

「だろう？」

「ミーム汚染は本当厄介だ！」

「発見次第収容してるけど、まあなんとかしたいところだねえ・・・」

2843：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 18:41:39 ID:3Xm6FtbI0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・コミュ
・転生
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

2844：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 18:43:25 ID:ej9CYew60
・戦略調整センター
連続で申し訳ないが、見たいものは見たい

2845：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 18:58:54 ID:3Xm6FtbI0

　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
　　　　　　　　/::::::::/:::::::::::::::i!:::::i!::::::::::::::::::::::＼／ヘ
　　　 　 　 　 |:::::::::i::::::::::::::::;':o::;':{二二}::::::::::／:::::::::::}
　　 　 　 　　 |:::::::::i:::::::::::::::;':::::,':::|::::::::::|::::イ::::::::::::::::ｲ　 (ヽ (ヽ∩
　　　 　 　 　 |:::::::/::::::::::: /o::/::: |::::::::::|:::i'::::::::::::::::::::| (ヽ ', ', ', ',.|
　　　 　 　 　 |:::::/:::::::::::::,':::::,':::::::＞-＜:::|::::::::::::::::::::|　ヽﾞi!　i! //
　　　 　 　 　 |:::::}::::::::::::,':o::,'::::::::::::::::::::: /!:::::::::::::::::: |.／^　 ／´
　　　 　 　 　 |:::∧:::::::: i!:::::i!:::::::::::::::::::::::: |::::::::::::;::＜{　　.／､
　　　 　 　 　 |:/::::',::::::::i!:o:i!::::::::::::::::::::::::::}::::::／::::::::ヽ_∠イ/
　　　 　 　 　 |{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈:／:V::::::::::::::::::::／

「ファランクスのような密集陣形は」

「近接戦での数的優位を得られるが自由度が低く、ハンニバルドクトリンのような側面攻撃・包囲殲滅、そしてMAP兵器に弱い」

「一方、スピキオのようにある程度分散した陣形は自由度が高く、側面攻撃・包囲殲滅・MAP兵器には強いが」

「近接戦では数的劣位を蒙る」

「では、どうするのが良いと思う？」

2846：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 19:00:02 ID:ej9CYew60
接近する寸前に密集する（フサリア的回答

2847：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 19:01:32 ID:3Xm6FtbI0
>>2846

　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ' ,ﾆﾆﾆﾆ,ヽ
　　　　　　　　　　　 　　 ／　／　　　　 ＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　/ 　 /　　　　　　　 , ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　 ,} .|--､_
　　　　　　　　　　　　　＼__i　　　　 ,　 -- '__i i　-- `￣ ` - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,-ｲ　　　　　　　　　 ､ `､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　i　:　　 l　　　　　　　　i　 l.
　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　　　|　i　　 '､　i　 　 )i　　　 ,　',
　　　　　　　　　　　　　　　　'_/,　 　 ; | 　',､　　＼____ノﾉ　　　 .,　i,
　　　　　　　　　　　　　　　／ ｲ　　,j　i　　l ＼＿＿_／ヽ　　 ,　､ ` - _
　　　　　　　　　　　　　 　 フ　i　　 l_Ｘ,＼　ﾄ､　|　l ／´~ j　　 ヽ_＼　--`
　　　　　　　　　　　　　 ／　 ,l　　 /　,-- ` 　 .ﾉ /γ⌒ヽ７　　 |　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　`ﾌ　|　　 l　{　fj i　. /／　{　fj　}/　　 .l　　､____ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ 　 i　、 ヽ乂__ﾉ　　　 　 乂__./___/. ｲ　　　 ＼⌒
　　　　　　　　　　　　　　ｌ ／ lヽ _____ヽ　　　＿,　______ｨ,ｰ- ｲ |'　⌒ `､ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 '　¨| .|} ` - __ｒ､___ ﾑ .--;}　　　_l |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨L- ｨ__ｒL_,/ ___r-､{ ¨ヽｌ i | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 /　　}､-- ` '- ､　(___ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`--'　 i____/ .＼=====｡､ 　 >､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _}- >-, / ｸ l ヽ`Y,--'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,--ｰ―/ .l／.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　┼　 | /,　　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､￣ ７　　 -< .Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ;　|　　　　`-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 - '

「そのとおり！」

「近接戦の瞬間は密集し」

「されどそれまでは散開している！」

「それが近接突撃におけるベストとなる！」

「それがフサリアだ！」

2848：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 19:01:55 ID:ej9CYew60
ファッ！？当たってた！？

2849：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 19:07:43 ID:3Xm6FtbI0
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
.　 　 　 　 　,｡s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s｡
.　　　　　　<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
　　　　　　　　 l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}

「ハンニバルドクトリンの改良版と言えるスピキオドクトリンだが」

「こいつにもまた弱点はあった」

「まず、飛び道具をせいぜい投槍しか持たず、弓などの遠隔攻撃に対して反撃できなかったこと」

「次に、散開していたので近接戦での数的不利を蒙っていたこと」

「では遊牧民が弓騎兵パルティアンショットを使ってきたらどうなる？」

「そしてその後重装騎兵でランスチャージしたら？」

2850：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 19:15:52 ID:oey25wSY0
1、散兵は華麗に矢と突撃をいなす
2、味方が助けてくれる
3、矢でかく乱されたところに突撃を受けて死ぬ、現実は非情である
答え3！3！3！

2851：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 19:20:47 ID:3Xm6FtbI0
>>2850
　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　 　 (*ﾟーﾟ)／ヽ
　　　　　　　　　　　　　 (　 つ≫─l>
　　　　　　　　　 　 〜（,,　ﾐ　ﾟ__＼/
　　　　　　　　　　彡（｀Ｕ"" ノ
　　　　　　　　　　 　 >￣>^>


「だな！」

「まずパルティアンショットの時点で勝ち目がない」

「重装歩兵に過ぎないスピキオ軍は、弓騎兵に追いつけないから近接突撃は無理だし」

「射程でも弓騎兵の方が上だから射撃で反撃することもできない」

「アウトレンジで一方的に削られる。しかも弓騎兵のが機動力が高いから、逃げることも難しい」

2852：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 19:21:56 ID:ej9CYew60
射程と機動力は偉大ですね

2853：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 19:29:49 ID:3Xm6FtbI0

　　　 〜=＝∧　　　　　　　　　
　　 　　 ,(*ﾟーﾟ)　　　　　　　　　
　 　 ━i:i:iつ━Ｏ━(((＜＞　　
　　 〜ﾉ,,,ﾉﾐ　ﾟ＿')　　　　　　
　　彡（｀Ｕ"" ノ　　　　　　
　　 　 >￣>^>　　　　　　　

【重装騎兵】

「とはいえそれでも、砲撃だけではトドメを刺せないのと同じく、弓騎兵の攻撃からもそこそこ生き残る者は出るかもしれない」

「しかし、その後重装騎兵のランスチャージが待っている！」

「ランスチャージは交通事故を意図的に起こすようなものだから、騎兵の機動力がそのまま攻撃力となる！」

「使っている武器もスピキオの剣より長いランスだし」

「馬の筋力を利用できるから重装歩兵よりもさらに重装甲だった」

「しかも往々にしてファランクスのような密集陣形で突撃した！」

「攻撃力、間合い、装甲、そして密集陣形による局所数的優位までランスチャージが上回るなら」

「攻撃力に劣り、間合いに劣り、装甲に劣り、そして分散陣形で数的劣位まで蒙っていたスピキオに勝ち目はあるか？」

「しかも弓騎兵で散々削られたあとで？」

「勝ち目など無い！答え3！3！3！だ！」

2854：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 19:36:51 ID:3Xm6FtbI0

　　　　　　　　 ／:::::::::::::::／::::::::::::;ｨ劣:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ixV:::::::∧:::::V
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　　　　　 ／::::::::::::::／::::::::::::::;ｨ劣i:i:i:i:i:i:i:i:｡s≦三三三三≧s｡V::::::::∧::::V
　　　　／::::::::::::::／::::::::::::::;ｨ劣i:i:i:i:｡s≦三三三三三三三三≧V:::::::∧::::V
　　　./:::::::::::::::／:::::::::::::;ｨ劣i:｡s≦三≫'"´7　　|　 | iヽ　＼　 ヽ＼::::::::::|:::::|
　　 /::::::::::::／::::::::::::::/i:i:i:ｱ /　　 /──メ､　/!　 l./ ∧　 |　　 Y ヽ::::/::::/
　 ./:::::::::／::::::::::::::::/i:i:i:iノ./　　 /　　／／／/　./'ｲｧ'"T.ﾌ￣　 |ヽ　＼:/
　 丶＜´:::::::::::::::::/i:／/　{　　 / ,xfX竿云kx､／　/'.,xfX云kx､ｲ　 ﾄ､　ヽ､
　　　｀＞ ､_:::::::,/i:/ ./　 ∧　/ｲ.《{ { (･ ) .} ﾞヾ　　　´{ (･ ) .lヾ》'} .,ｲ､ヽ　V＼
　　　　　　　￣ Уイ{ /{　　>､{.　ヾ.ゝ-　' 　 　 　 ,　 ゝ-　' 〃./ /7∧,!　l＼.＼
　　　　　　　　 /'´//ｲ　V　{､ .∧　　　　　　　 　　　　　　　　/- ノ　/ .}丿 }.ヽ }
　　　　　　　　　　{　 .!　 .V ＼ﾞ.∧ ,ﾉ}　　　　 　　　　　　　　/イヽ／ ./　 /　 |/
　　　　　　　　　 ∧　 ヽ　 ＼　二".ノ　　　　 (::::::::::)　　　／ ./　 ヽ /ヽ. (
　　　　　　　　　 　 ＼　二≧s｡　　ヽ￣ヽ　　 ｀　 ´ ,｡s≦∧　V　　ヾ　｀ヽ=
　　　　　　　　　　　　　　　∧ヽ.｀ヽ　}∧ﾉ≧fs　-. ´{へ　 ヽ＼二フ
　　　　　　　　　　　　　　　 .∧v)ﾉ<ノ{ {:::::::::::::::>､／:::Vノ}ノ｀ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　乂(　 /:::::::::::::::{:::::::´!:::V＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿斗r'へ::::::::::::::i!::::O:V::ﾞ!:::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　/´::ヽ::::::::::::::::::::::＼::::::::i!::::::::::V:i!::::::::::::::::::∧V
　　　　　　　　　　　　　 .{::::::::::::V:::::::::::::::::::::::＼::/::::::::::::ヽ!::::::::::::::::::::∧V

「結局、ファランクスめいた長槍兵（パイク）の密集陣形が車輪の再発明されるまで」

「重装騎兵のランスチャージは最強であり続けた」

「そして重装騎兵は長い訓練期間と費用を要する兵科であるから」

「それを賄える金持ちの貴族と、その私兵が軍事力を握って政治力をも掌握し」

「一方軍事力を失った平民は政治力をも失って農奴となった」

「かくして封建貴族制の出来上がりというわけだ」

2855：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 19:42:19 ID:3Xm6FtbI0

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /:/　　 ／: : : : : : :／　　　 ｀`〜､、:.:.:.:.:∨∧:∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　/:/　　 ﾉ: : : : : : : : {　　　　　　　　 ヽ:.:.ヽ:.}　ノノ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {:.{　 ／:._､‐''゛￣￣ ｀`〜､、　　　　　}:/} i/　´
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {:.{ <:.／／ヽ{　　　　　　　　＼＿＿／ノ=-　 _
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧∨／　　　 !　　　　　　　　　 ＼:.:ノ}ﾆ=-‐─-＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∨　　　‐-Ｙ´　　　 }∨　　ヽ ／　'ゝ=／　　ィ二h､
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 ＼､　　　ヾ !　　　 / .!　　　} ∨ / 　 (__　　ﾉ/////)h､
　　　　　　　　　　　　　　　　i　 　 ／｀`〜､、} ァ ／　,'　　__/　廴__　　＼〕ｈ､///////ﾉ
　　　　　　　　　　　＼　-=彡　　/ 　 /{ア””ヾ／　　/ゝ'´　　 ＞''~　 ヽ＼Ｙ///////∧
　　　　　　　　　　　　 　 フ　　　'　　 {　v　　　　　／　　　 .／　　　　　 ∨/////////∧
　　　　　　　　　　　　　ノ:.:.:.　　'　　７ ,　＼　　　　　　　 ／ア⌒　　＼　 .!///////////!
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　　　　　　　　　　　　 ':.:／ )　 { ./　!｜_＼　　　＿_`'＜/ｨ '了ﾉｱ! '　'ノｲ/!ニニﾆ=-､///∧
　　　　　　 　 　 　 　 {: ! イ-=ﾉ.7 .! Ⅵ込zzz､､　　　ヾイゝ-≦　 }ﾉ　 }///!ニニニﾆ=-､///!
　　　　　　　 　 　 　 ∧{＿＼＿! /､≧〈　　Ｏ ＼￣￣￣￣)ﾉ　r　　 ﾉ// iニニニニﾆ=-､/ !
　　　　　　　　　　　-=彡ニニニi/ノ＼弋hz'/, イ　 ､　　　 ノ　/　　丿//７ニニニニニﾆ=-､
　　　　　　　　 ／-=ﾆニ＼三三三ﾆ=-〕ｈ､{:'/,i}　__　 -　／ ,　　　 ﾉ///7ニﾆ=-─-=ﾆﾆﾆ=-ｖ
　　　　　　　　-=ﾆニニニニ了￣ニニﾆ=-ﾉ::'/,_＼⌒ 二 ィ/　　 ノゞ'' ´￣ニニニニニﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　/-=ﾆニニニニニﾆ=-──ノ´!:/￣ ヽ∨⌒ ｙ　　 ィ(ニニニニニニニニニニﾆ=-
　　　　　　　-=ﾆニニニニニニニニニ'//ﾉ!:､　　 ﾉ }＿ー///7ニニニニニニニニニニﾆ=-/
　 　 　 　 　 ヽ-=ﾆニニニニニニニニ!/{:i:i了::'/,:::::ヽ:i:i:i:i≧s｡￣￣〕ｈ､ニニニニニニﾆ=-/
　 　 　 　 　 　 ＼-=ﾆニニニニニニﾆ!//,:i:i{:::::'/ ,::::::}:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼/////,ニニニニ／ﾆ=-'
　　　　　　　　　　　-=ﾆニニニ〕iト､ﾆﾆ!// ,:i:i,::::'//,:::::!:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:Ｙ////}ニニﾆ=-!=-
　　　　　　　　　　　　　-=ﾆ=-//〕ｈ､＼'//ノヾ',:::'//,::::}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾉ////7ニﾆﾆ=-ﾉ
　　　　　　　　　　　／//ア⌒￣＼///￣ヽ//＼:::::::::ノ＿二ﾆ=-'////／ニﾆ=- /
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　　　　　　　　／//／　　　　　　　　　　 ィ(//ア/.'/ﾆ/,///ゝ===彡///// ／
　 　 　 　 　 ∧/∨ 　　　　　　　　　 ィ(//ア　＼/:'/ﾆ/,////////// ＞'"
　　 　 　 　 ∧/∨　　 　 　 　 　 ィ(//ア　　　　　　ゝ=彡 =====-
　　　　　　　∨/∧　　　　　 ィ(//ア

「その後、ファランクスにマスケットを組み合わせたようなテルシオが」

「重装騎兵のランスチャージを打ち破った！」

テルシオ＞ランスチャージ、パルティアンショット＞スピキオ＞ハンニバル＞ファランクス

「・・・とされているし、実際それも間違いではないが」

「フサリアだけは例外だ！」

フサリア＞テルシオ＞ランスチャージ、パルティアンショット＞スピキオ＞ハンニバル＞ファランクス

2856：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 19:44:52 ID:ej9CYew60
テルシオじゃフサリアを倒す火力密度を出せなかったんでしょうねー

2857：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 19:49:02 ID:3Xm6FtbI0
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　　　　　　　　　　　 r ' -'　　　　　　　　　　　　　ヽ　　' ､、
　　　　　　　　　　　 i '　　　　　　　　　　　_　'}　　　` 、　', 、
　　　　　　　　　　／　ヽ　　　　　　　 _　' 　 /　　　　 ヽ　　 ､
　　　　　　　　　/　　　　ヽ　　 `　-　 __　／　　　　 　　 ＼　 ,
　　　　　　　　/　　　　　　ヽｰ 　_＿_ ／　　　　　　, 　　_ ――,
　　　　　　　 ,　　　　　ﾄ,　､　　　　　　ﾄ、　 i　　　　 l　　 ` ----,
　　　　　　　 i　　　　　|　, , ` -　＿ l .／　` l　　　　 l　　　_　 '_ヽ
　　　　　　　 l　　　　__|＿ヽ　　　　／　　 　 l　　　　 i ､ '´　　　i
　　　　　　　 ﾚｌ　　　　|　 ￣　　　 　 =≠＝.l　　　　 l　 ＞　 　 l
　　　　　　　　 l　　　　l =＝ｘ　　　　 　　　 /_　　 /l ﾉ　 ＞　　i |
　　　　 　 　 　 i　　 　l ､　_ ヘ ､　　　　　/ /　／　　／　ﾉ 　 .l |
　　　　　　　　　 ､ _　 l l , i　／ ¨}　　　　 /／ j　rl　|　 /l　　 j l
　　　　　　　　　　 l .l＼} 　l　　／ ¨}　　 ／　_ -ヽ i .l　/＿　 ﾘ
　　　　　　　　　　 | .l　　 　l　　 ／r¨} ´　 ／, -==.| l '´　　 ヽ
　　　　　　　　　　 | .l　　　_| 　　　}｀==r- ､　　　/ .l i　　　　　',
　　　　　　　　　　 | .l　　/__l　　　ﾉ　 γ　Y　　/ ./ /　　　　　 ',
　　　　　　　　　　 |　､　'/　 ¨ ` ､ ､=' 乂_ﾉ'==- / /　　　 　　　.}
　　　　　　　　　　 ､___'/　　　　　 }　　　　　___./ノ__　- - - 　 　}
　　　　　　　　　　　　/ ＿＿　　 i　　　　　{　　'　　　　　　　　　}
　　 　 　 　 　 　 　 /========/　　　　 ノ　￣￣　―　　　　 /

テルシオ
突撃部隊：いないよ
反撃部隊：長槍
砲兵部隊：マスケット

「テルシオは「砲兵」的な役割を持ったマスケットで、ランスチャージを漸減し」

「それでもなお近接されたら、ランスよりも長い長槍で反撃してランスチャージを破砕する、という戦術だった」

「見てのとおり突撃部隊がいないという弱点はあるが」

「まあそれでもそれまで無敵だったランスチャージに曲りなりにも対抗できるようになっただけでも大したものだ」

2858：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 19:52:51 ID:3Xm6FtbI0
>>2856
　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
　　　　　　　　/::::::::/:::::::::::::::i!:::::i!::::::::::::::::::::::＼／ヘ
　　　 　 　 　 |:::::::::i::::::::::::::::;':o::;':{二二}::::::::::／:::::::::::}
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　　　 　 　 　 |:::::}::::::::::::,':o::,'::::::::::::::::::::: /!:::::::::::::::::: |.／^　 ／´
　　　 　 　 　 |:::∧:::::::: i!:::::i!:::::::::::::::::::::::: |::::::::::::;::＜{　　.／､
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　　　 　 　 　 |{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈:／:V::::::::::::::::::::／

「イエスでありノーだ」

「どの道マスケットとは所詮「砲兵」的なものでな。漸減はできても殲滅はできん」

「突撃してくる敵騎兵の数をある程度削ることはできてもゼロにはならず」

「一部の騎兵がランスを構えて突っ込んでくるのは防げなかった」

「だからマスケットだけで止めるというのはどの道無理だ」

「だから近接戦に備えて長槍兵を配置していたのだ。それもランスよりも長い長槍（パイク）をな」



「だが、そのパイクよりもさらに長い槍で騎兵突撃したらどうなる？」

2859：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 19:54:20 ID:oey25wSY0
当然の死！

2860：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 20:37:20 ID:3Xm6FtbI0
>>2859

　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
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　　　∨//////＞''ﾞ￣￣￣￣￣￣｀て　＜￣`ヽ　 Y
　　　　＼//／: : : : : : :爻'^レ'⌒こﾆ⌒ソ‐''ﾞ--､　ヽ |
　　　　　　弋_､rｾ７´￣　　　　　　＿て　 _　-っ)　 |ｿ
　　　　　　　|ニﾆ/／ヽ　}　∨　　ソ　　　⌒ヽ
　　　　　　　|二/´|,ｨ圦V　　 VΥ　　＿Z⌒ヽ〉
　　　　　　　|-/{　|　ぃ}}/　 ,ｲ_人　 ア
　　　　　　　|/　)/)　 ¨厶イ｜　　)く
　　　　 　 　 　 　 ヽ　_　 　 ||　／∧
＿＿　　　　　 　　　｀ ｰ-‐'''||////∧
＼ｰ‐＼　　 　 　 　 　 　 　 ||/ ィ辷圦
　 ＼ｰ‐＼_　　　 　 　 　 　 ﾘ/＞─-圦
　　　丐 {ヽ＼　　　 　 乂／｡〉///////}
　　　 ﾄゝゝ　 ﾄ､　　　　 　 /∥///////}
　　　 ｀⌒`ヽﾉ//L　　　　/∥{'///////
　　　　　　 {'////}}､　　 /∥/Ｖ/////{
　　　　　　 寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　 寸∥////|/{{ //|//////|

「だろう？とりあえず、突撃での勝ち目はある」

「しかも」

「マスケットの射撃に対しては前述した散開陣形である程度回避できる！」

反撃部隊：長槍
→パイクよりもさらに長いコピアでランスチャージ
→さらにサブウェポンとしてピストルやサーベルチャージも利用

砲兵部隊：マスケット
→離れた距離では散開し、突撃の瞬間に密集陣形を取るのでまず当たらない

「テルシオの要である長槍とマスケットの両方に対抗できるから」

「フサリアは重装騎兵によるランスチャージでありながら、テルシオにも打ち勝ったのだ！」

「単純に超長い槍を使うという対抗策も重要だが」

「散開した状態から突撃を開始し、衝突寸前に密集するという戦術も光る！」

2861：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 20:48:15 ID:3Xm6FtbI0
　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
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　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
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　　　 　 　 　 |{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈:／:V::::::::::::::::::::／

「とまあこのように」

「機動集中、密集陣形はランチェスター的に重要だが」

「密集しすぎるとファランクスのように包囲殲滅やMAP兵器などの問題が生じるし」

「さりとてスピキオのように散開しすぎるとランスチャージのような密集突撃に不利を蒙ったりする」

「密集すれば良い散開すれば良いと決まっているわけではなく」

「フサリアのように適切に散開と密集を組み合わせ切り替える必要があるわけだ」

「私も実際、射撃戦で相手に散開を強制した後、即密集突撃して敵を漸減とかやったしな」

「・・・それでも死なないとかあいつ（メアリー・スー）何なんだろうな？」

あとすいません、途中寝落ちしてました。

安価下１　質問・コメントがあれば

2862：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 20:56:45 ID:oey25wSY0
素晴らしい戦術だと思いますけど仕方ないとはいえ本人の錬度から後方の準備までめちゃくちゃ負荷が増えてそうですね
国力は全部に必須なのも発展には仕方ないか

2863：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 20:57:08 ID:ej9CYew60
メアリー・スーはメアリー・スーだとしか……

2864：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 21:00:25 ID:3Xm6FtbI0
>>2862

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ` ,､
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ニﾆ=- 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _____//__
ニニニﾆﾆ=-　　　　　 　 　　　　 _､‐''゛ 　/____ﾑ￣ヽ
ニニニニニニﾆ=-　　　　　 　／ｌ　　　 l　　　 ､ ヽ .ヽ
ニニニニニニニニﾆ=-_､‐'' /　/l 　　　l　　　　l　 　 .ヽ
ニニニニニニﾆ _､‐'' ゛　..::/　/ート、ﾆ=-- 　　 l　　　 `,ｰ
ニニニニニニﾆ{　　　　__l:l　 { o　レ ＿,l　　　　ヽ_丶r　}
ニニニニニニﾆ ＼,　'´　　丶'　 　 　o　l　 　　 -- i ヽ¨ ＼
ニニニニニニニニヽ　 , ---＼　＿　 /　　 ___　 l---- 　　＼
ニニニニニニニニﾆ¨ｰ`-､_､_､_'ー―/____　l　.∨　 　 l..:　　　.＼
ニニニニニニニニニニニニニニニニニ /.l　　ヽ　　　 l::　　　　　､
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ |　　　 l　` --- ､_
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ l________}ニニニニﾆ=-
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニﾆ./　　　　lニニニニニニﾆ=-
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニﾆ{__________}ニニニニニニニニﾆ=-
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニﾆ.( r i i i i }ニニニニニニニニニニニ=-

「ああ。だからフサリアは戦術的には最後まで無敵だったが」

「戦略的に破綻した」

「フサリアが軍の主力になったことで、軍事力を握った貴族が権力を握る貴族政国家になったが」

「そうすると黒い貴族がやらかし始めて国力が低下し」

「フサリアを支えきるだけの国力を失ってしまったわけだ」

2865：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 21:02:08 ID:3Xm6FtbI0
>>2863


　　　　　　　　 ／:::::::::::::::／::::::::::::;ｨ劣:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ixV:::::::∧:::::V
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　 ./:::::::::／::::::::::::::::/i:i:i:iノ./　　 /　　／／／/　./'ｲｧ'"T.ﾌ￣　 |ヽ　＼:/
　 丶＜´:::::::::::::::::/i:／/　{　　 / ,xfX竿云kx､／　/'.,xfX云kx､ｲ　 ﾄ､　ヽ､
　　　｀＞ ､_:::::::,/i:/ ./　 ∧　/ｲ.《{ { (･ ) .} ﾞヾ　　　´{ (･ ) .lヾ》'} .,ｲ､ヽ　V＼
　　　　　　　￣ Уイ{ /{　　>､{.　ヾ.ゝ-　' 　 　 　 ,　 ゝ-　' 〃./ /7∧,!　l＼.＼
　　　　　　　　 /'´//ｲ　V　{､ .∧　　　　　　　 　　　　　　　　/- ノ　/ .}丿 }.ヽ }
　　　　　　　　　　{　 .!　 .V ＼ﾞ.∧ ,ﾉ}　　　　 　　　　　　　　/イヽ／ ./　 /　 |/
　　　　　　　　　 ∧　 ヽ　 ＼　二".ノ　　　　 (::::::::::)　　　／ ./　 ヽ /ヽ. (
　　　　　　　　　 　 ＼　二≧s｡　　ヽ￣ヽ　　 ｀　 ´ ,｡s≦∧　V　　ヾ　｀ヽ=
　　　　　　　　　　　　　　　∧ヽ.｀ヽ　}∧ﾉ≧fs　-. ´{へ　 ヽ＼二フ
　　　　　　　　　　　　　　　 .∧v)ﾉ<ノ{ {:::::::::::::::>､／:::Vノ}ノ｀ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　乂(　 /:::::::::::::::{:::::::´!:::V＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿斗r'へ::::::::::::::i!::::O:V::ﾞ!:::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　/´::ヽ::::::::::::::::::::::＼::::::::i!::::::::::V:i!::::::::::::::::::∧V
　　　　　　　　　　　　　 .{::::::::::::V:::::::::::::::::::::::＼::/::::::::::::ヽ!::::::::::::::::::::∧V

「神の加護？主人公補正？」

「なんともふざけた話だ（うんざりした顔で天奏を見る滅奏並感」

2866：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 21:04:38 ID:3Xm6FtbI0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・コミュ
・転生
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

2867：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 21:05:28 ID:ej9CYew60
・ボウケンジャー

2868：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 21:09:47 ID:3Xm6FtbI0
　　　　 　 　 　 　 <＼
　　　 　 　 　 　 　 {＼＼__
　　　 　 　 　 　 　 {Ｌ ∨ /
　　　　　　　　　 　 ⌒/ /　丶＿
　 　 　 　 　 　 　 　 / ∧　l　〉⌒＼＿
　　　　　　　　　　 　{　廴'/ /　} }⌒￣＿　　　　　 　 　 /}/(／(_　-７
　　　　　　　　　　 　{ﾉ⌒｛ ｛　/∧⌒＼⌒＼ 　 　 　 {V (7⌒＼ﾆ∠_
　　　　　　　　　　 　/{ 　｛ ｛v /　}＼ 　} 厂　　 　 　 i{＼＼才ＴＹア__
　　＿_{廴＿{＞== i{i:i∨人 i{ {V/ 　/∨/､　　　　　 八{ ⌒_ﾉ j／_ﾆﾆﾆ＼
二⌒＿　_‐　ノ 　 八i:i:i'，｀ヽ､し}　 　〈/ﾊ　＼　　／　分s´_ﾚ'ﾆﾆ／ﾆﾆﾆ=＼
　　_　- ⌒ 　＿／}/i:＼i}　 　 ＼_Ｌ／　/　 　' 　( ／{＞xf⌒`く⌒￣ 　 -ﾆﾆ＼
￣＿　-‐/ 厂((__)）⌒V∧　　　〈⌒　　′　∧ 　Ｙ´＞=ミ､ニ/ !＼＿＿／⌒ニ'
/i:i:i:i:i:i:ｉ:i:iVi:i:i:＜　　_　　/　　} 　∨　V　　/ハ＼ V 　人 _{__{ノ７´　　／ﾆﾆ=-′
ｰ‐=tﾋf7ｰ ⌒i:i:i:i:i⌒厂7 　　ﾉハ　'，=====‐-　　分く} __∠__イ-==ァﾆニ=‐
≧=‐⌒￣￣i:i:i:⌒ｱﾆ7冖冖冖冖冖=======―――　　二ヒﾆﾆﾆﾆア“´
　　　⌒ﾉ≧====彳／　/{ /　　 　 　{　　{　/　　/　/∧ｰ==└‐く⌒＼
／￣　＿　ノ 　i{／⌒}/i:i/　/　ﾟO{＼V⌒V 　 ノ　//i:i('，ﾆﾆ/／ハi:i:i:i{＼
　／⌒　({ 　 / i{i:i:i:i:i:i:i:i/　/ 　 　 ＼}{　　{ 　/_　-7i:i:∧}ア/i:／厂_Vi:i:＼i. .、
/　　　　/　　{／i:i:／⌒{　,′ 　 　 　 {　　{_ -_-_-i{／ 　/i, イ　/_‐_∧i:i:i:i:V∧
　　　　/ / ／(_／　 　/∨　 　{　　　　v_‐_-_-_-_-Ｌ　　{//７／_‐_/　}＼i:i:iV∧
　　 　 ∨/{ 　 　 ___／∠　イ　{　　　'， v_-_-_-‐　￣「 　 v/-_-_7 　,′ 　､iV/
　　　　　′ー ⌒￣　((=<>ﾉ　ﾉ 　 　 }Ｖハ⌒(　　 　/　 　/-_-_/ 　/　　 　}i:i:}
　　　__/　_　-―＜⌒￣＜ ィ　　/}／ヽ '，∨{　 　 /　 　/-_-_/ 　/　　 　/i:i/
―‐{⌒∨i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼ 　 　 i{ 　∧　 　ﾉ/　ﾉﾉ＼　,′　/{ノ{／}⌒＼　　　{v/
　 　( ) ﾊi:i:i:i:i:i:i{:i:i:i:i:ｉ:i＼ 　/　/ ノ 　 　 ／/　 　 ｰ‐‐/ﾆ／ﾆ/⌒) 　)===ミx､
　　　( )∧i:i:i:i:i:i:'，i:i:i:i:i:i:i}　{／ に二　V(／　 　 　 　i{／ﾆイ⌒V_／⌒＼　＿>
　　 　 ( ) '，i:i:i:i:i:',≧=-i:i:＼　 　{￣⌒fう{　 　 　 　 ﾉ{ﾆﾆ=7 ／　{　　　　厂／
　 　 　 　 ∧i:i:i:i:i:i∨＼i:i:i:i:i}　 　＼　　( )≧====≦}=V= /7 ⌒O}　　　 ／
　 　 　 　 /∧i:i:i:i:i:i∨ｉｉ＼i:ﾉ　　 　 }　　 　{∨，　　/ﾆ=‐//　　　/ 　 　 ′
　　　　　　　　〉i:i:i:i:i:i:i7i:i:i:iヘ　　 　{　　 　{`∨，_ 'ﾆﾆ=/ｲ　 　 /　　　/(　)Oo
　　　　　 　 　丶i:i:i:(⌒ｰﾍi:i:i:i＼ 　 ＼{＼ ＼∨, ,-=ﾆ/ノ＼ 　 {＿ ／
　　　　　　／⌒ ＼i:}i:i:i:V∧i:i:i:i:i＼ 　 　 　 、 v/-= ∧
　　　　/⌒＼　　　　､i:i:i}//}i:i:i:i:i:i:i:}　　　　　V()rぅﾆ{＼⌒＼
　　 　 {　 　 　 ､　　 　 ー '⌒≧=‐}　　　　 　ノ8⌒/
　　 　/　　　 　 } 　(＼　＿　　　 　＼　　 　/ﾆﾆ／
　　／　　　　　　⌒`　　 　 ⌒＼　 　 Vハ i{__／

何とかスピキオドクトリンを攻略した冒険者の前に、

ランスチャージが立ちふさがる！

2869：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 21:10:51 ID:ej9CYew60
流れるようなフィードバック！

2870：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 21:11:15 ID:3Xm6FtbI0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 __　 　 乂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　({ﾊ ｀Y´ i｢｀　　　　　　　　　　_.ィ(
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 __ソ　ﾉ　,ﾘ　i777　 　 , ´￣￣ ⌒ヾ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _ イi7_＿__彡′ |// ＿_彡--=≦⌒ヽﾉ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ( r…　<´￣丶￣ ヾ´ /´　　　_j⌒Y´
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /´ l 　 　 丶　　 ＼//V´￣｀丈_ﾉ r;ﾉ
　　　 　 ｢　l　　　　/￣ ≧s｡.､　　　　ﾄ､　　　ヽ j|⌒ヽ　 　 ノ
　 　 　 │　l　　　/　 　 　 　 |ﾄ､　､´ﾉ__＼　 ト ゝ　　　 ￣
　　　 　 |i 　 ､___ ′　　　　／|l　｀¨戈√　) ﾉ ）ﾉ
　　　　　ﾚ,　　　　　 　 　 -ﾆﾆ|l　__　　　 ´. -＜
.　　　 　 /ﾍ　　　　　　 -ﾆﾆニ|ト .,_｀__,.ィﾆニニ｀ヽ
.　　　 　 '/∧　　 　 -ﾆニニ二|lﾆﾆ／ニニニ＞ニﾊ
　　　　　 '/ ∧ 　 -ﾆニニ二二|l／ニニ＞ ´｀丶二∧
.　　　　　 '/ニ∨ニニニニニニ|lニﾆ-　 　 　 　 ￣　 ',
　　　　　　'/ニニニニニニニ／|l／ ﾍ ___　　　　　　_.ｨﾍ
.　　　　　　'/二二二二ﾆﾆ／ 　 |ｌ　　 ヾ_j､　　　　 〈_,㌻ﾍ
　　 　 　 　 '/二二二ﾆ=-　　　　|l　　　 ∨≧=-----=≦入_､
　 　 　 　 　 '/ﾆニニニ7　　　 　 |l　　 　 ∨　　　 r─＜_　o〉＼､
　　　 　 　 　 '/ﾆﾆニニ、　　　 　 |l-=ミ 　 ∨___ ,_j＼　o〉√i У￣ ＼
.　　　 　 　 　 ∨ニニﾆﾆ ､　　　　 |ｌ　　 ｀ーfﾏﾆﾑ∧ ｀¨i　〉／　　　　　ヽ､
　 　 　 　 　 　 ∨ニニニﾆ＼ 　 　 |l　 　 　 l　｀ ＜＞ ､_／_　　　　　 ／　 ;
　　　　　　 　 　 ∨ニニニニ- 　 　 |l　　 　 　 　 　 ｀ ＜ﾏニ＼　　／　 ／
　　　　　　　　　　∨ニニニニニ＼　l{　 　 l　　　　　　 　 ＼ﾆﾆヽ:ﾞ　 ／
　　　 　 　 　 　 　 ∨ニニニニﾆﾆ-　l{　　 |　　　　' 　 　 /:::.＼- ､／
　　　　　　　　　　　 ∨ﾆﾆニニニニ二l{ 　 乂__　ノ　　　 '::::::::::::｀Τ
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　　　　　　　　　　　 　 ∨ ､ニニ二二二l{　　　　　 ／.:::::::::::::::／.:i:i:l≧s｡
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　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　-ﾆニニl{ /i:i:i:i:i::::::::::::::::::／:i:i:ｉ:ｉﾙ-‐────=ﾆ7 ﾉ,＼
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しかし割りと余裕で攻略してしまった！

2871：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 21:17:29 ID:3Xm6FtbI0

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　　　　 　 / /::::＞´　´ ￣／-‐. ／////////./i:i:i:j.///!: : :／ﾆﾆﾆ＞､_: : : : : : : : : :
　　　　　/ /::／ ´　__　-‐....:::／//////////./i:i:i:ij ///|: :/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞｀二ﾆﾆﾆﾆ
　　　_ ,｡　　ヽ∨ﾞﾍｨ {｀ヽ 、:::::／///////////./i:i:i:i:ij ///| /ﾆﾆﾆﾆﾆ／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　,ｨ'´:::::::／ｌ　 ,ｨヘ!ゝ ∨´ﾆ二ﾆ ｀ ＜////./i:i:i:i:i:ij////|'ﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆ／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　＼::::　{　 ｌ ∧ 　 ｀ ゝ､´∨i:i:i:i:i＞x｡､__ ./i:i:i:i:i:i:ij.////!ﾆﾆﾆ=-/ﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　 .＼ ＼.〈ヾ' 　 　 　 ∧ ∨i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ﾉ.////|ﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　 ＞　Y'　　　　　　∧ ∨i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／ /////!.ﾆﾆﾆ/ﾆﾆ/ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　 /　,.　 /　 　 　 ∧.∨i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i{ ///////ﾆﾆﾆﾆ=／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　 　 　 　 　ﾞ ´ヽ/　　 　 　 　＼＼i:i:＞' ﾆ´┘ /////ﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　　　 ヽ　　　 　,＞´:ヽ､|┌ '´ ////////＼ﾆﾆ./=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　　　　 ﾍ_　 ／／:::::／｀' l//////////ﾆﾆﾆヽ/ﾆﾆﾆ,イﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

「・・・一応様式美でやってはみたが、まあこうなるか」

「重装歩兵を重装騎兵化して機動力と装甲と攻撃力を増やしただけで」

「戦術的にやってることはファランクスの密集突撃と大差がないからな」

「重装騎兵の個人戦闘能力の高さゆえにごまかされているが」

「本質的には包囲殲滅を旨とするハンニバル・スピキオドクトリンよりも戦術的には退化している」

「手札が多く、個人戦闘力に優れる冒険者ならどうとでもなるか」

2872：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 21:18:33 ID:3Xm6FtbI0
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　　　　　　　　　　　　 ノフｲ}:.:.:.:.!:.:∧　　　　＿_ノ.}/:ノ７=-　　i　／＿￣ミ
　　　　　　　　　　　　)　　ノ}:.:.:.:.!:.:.:.:.i)h｀　‐= ´ ノヽ::::)=-　　　　⌒＿　ヾ
　　　　　　　　　　　　}　　　'/ヽ:.!:.:.:.:.}:.:.∧)hs≦　　} {_ノ　　 /　 ヽ　　ヽ(=-__
　　　　　　　　　　　<　　　'/　ノ}､:.:.:.i:.:.ノ ヽ　　　　 ﾘ{ ノ　/ ,　　Ｙ　ヽヾ（ﾆ=- __
　　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　 }ノ7:.:.!　　}　　/　ノ {/　/　{　　 } ノｲニニニニﾆ=-
　　　　　　　　　　　　て　 　 　 　 从:.:!=----=≦///!ノ人　!ノイ/ニニニニニﾆ=-/
　　　　　　　　　　｡s≦てノ　　　) ノ':.:ﾉ///////＞''~ !-==≦ﾆﾆ'ニニ､ニニニﾆﾆ/ﾆ
　　　　　　　　　/!ニニニ｀^^^^^ノ:.:./{｀７//{~~´　r彡从∨ニニ'ニニニ､ニニニ/ニﾆ
　　　　　 　 　 / {ニニニニニノ:.:.／ﾉ　'///}　　　∨ﾆﾆ∧ヽﾆ/ニニニニヽニﾆ'ニニﾆ
　　　　　　　　'ニ!ニニニニﾆ/／／　 '///ノ ＿＿.∨ニニヽ}ニニニニニニv/ニニﾆﾆ
　　　　　　　/ニニ､ニニニﾆi'／ {　 ￢v/=‐ }: : : : : ∨ニニニニニニニニニ{ニニニニ

「・・・となると、弓騎兵もあれかねえ？」

「まあまずは試してみてからだ。それで駄目だったら修正するだけのこと」

「当たり前だよなあ？（実証主義並感」

2873：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 21:19:16 ID:3Xm6FtbI0
　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　 　 (*ﾟーﾟ)／ヽ
　　　　　　　　　　　　　 (　 つ≫─l>
　　　　　　　　　 　 〜（,,　ﾐ　ﾟ__＼/
　　　　　　　　　　彡（｀Ｕ"" ノ
　　　　　　　　　　 　 >￣>^>



弓騎兵のパルティアンショットが冒険者に襲い掛かる！

2874：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 21:21:52 ID:ej9CYew60
アイエ！？ランスチャージクリアしちゃった！？

2875：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 21:26:03 ID:3Xm6FtbI0

　　　　　　 　 　 　 /　 ／　 　 　 　 　 　 　 - 、　 ヽ
　　　　　　　　　　 乂ｲ⌒　 　 　 　 ,._　　 　 　 ヽ.　　゛
　　　 　 　 　 　 　 /　,.:≧:　　　　'=≦ﾐ:､　　　　 ゛,　　 ',
　　　　　　　　　　/　/'´　　　　　　　　｀ヾ:、　　 　 ', 　　 ,
　　　　　　　　　 .′'′　　{　　　　　　　　､',　　　　 ,　 　 !　　　 　 　＿_ .　　 ´ノ
　　　　　　 　 　 i{　′ 　 Λ　　　　 、　　 ﾞ.}　 　 　 !　　 } , 〜 　´　 .　´ .　 ´
　　　 　 　 　 　 {| .!　　　.'　 、　　　} ｀　､　 !　　 　 {　　 {　　　　 　 .　 ´
　　　 　 　 　 　 }Ⅵ、 　 {γ;ミ､、､ ィ',.イ芋ﾐ 　　　.ﾘj 、 }ｰ--=‐　´
　　　 　 　 　 　 从::ゞ　 :ﾊ゛.巧!　｀ｰﾞ'､ 巧_ﾉ　　　./7 ﾉ {
　　　　　　　　 厶　Ⅵ:＞;ﾞ;{:.｀´ .　　 　 ￣厶_,._.／/´/＾ゝ
　　　　　　　　 　 ゝヽゝ　'＾ゝ､ 　 (⌒＞≦厂ミ＜<ゞ′
　　 　 　 　 　 　 / ｀　./'::≧:.v≧三'ニﾆ7ﾆ７⌒ヾiﾄ、
　　　　　　 　 　 ｛:.＿」:.斗ｰ/ﾆ//ﾆ//ﾆ7ﾆ込、_ノ=! ＼
　　　　　　　　 ／´::;癶{　; ｨゞ三三三ﾆドvﾆ三ﾆﾆ7　　}
　　　　　　　　{:.:.:／　 丶}´i':i:｀＞ﾆ=三!='ﾆ◎７=7､　 v
　　　　　　　　 Ｖ′　　　{:i{:i:i:i:乂_V三_》=ミ_三７ヾ:.:} Λ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ゞ､i:i:i:i:i:iゞﾆﾆｼ＞‐=＜､.ﾘ:/ 　 }
　　　　　　　　　γ７｀Y´ィ :`､ｒ⌒ｰ ､ゝ.＿ノ:i:i:i:i:};' ヾヽィ
　　　　　　　　 , ｲ´,r'ノ~{: :: :: ｀:､､ヽ　｀゛ヾ:i:i:i:i:i:/:￣i;}:.:.:〉
　　　　　　 _,ィ{ﾌﾉ彡⌒八:: :: :: ::ヽ_ ､ィﾆi:彡=‐':: :: :: }〉ｲ::､、
　　　　/_´__{∠／　　／^ゝ、_::_<ｺ::￣¨´:: :: :: :: :: ／ /.::_: ::｀:: 、
　　　　 //､ノ'´　　／ヾ{o{ /ｒ-､ミヽ､:＿:__:_ -‐ 彡 ／:: ::}~Τーﾐ:‐:.､
　　 　/:{'／　 _∠´ 彡べ{､{ ﾄo｀ー=＝'}⌒}￣~ ｰ"┐: :: }　 !:: :: :: :: :: :ヽ、
.　　 /:: {_彡'=‐: ≦:: :: :: :: ::＼ｰ._＿_＿}＿}------┘:: ::}　 }:: :: :: :: :: :: :: :ヽ、

しかし、地味に砲兵を揃えている冒険者パーティ相手にはアウトレンジできなかった！

アウトレンジアタックは、敵よりも長い射程と敵よりも速い機動力が前提となるので、

どちらか一方だけでも失敗すれば破綻するのだ！

無敵の弓騎兵がマスケットを使い始めた定住民に勝てなくなったのはこれが故である。

そして、古代戦争からドクトリンを順繰りに経験してもらっているとはいえ、

冒険者自身はある程度洗練されたドクトリンと諸兵科連合（パーティ）を最初から持った状態で攻略をスタートしている。

具体的には、反撃部隊で弓を防げるし、砲兵部隊で応射も出来る！

だから弓騎兵は戦史通りの実力を発揮できるとは限らないのである！

2876：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 21:30:58 ID:3Xm6FtbI0
>>2874
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 r-------
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　ｴ攵　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 め 　 |
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　　　　　　　　　　／..: : : : : : : |.　 ,.へ.　｣ ､
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　　　 　 　 八|. 〈⌒}7.ノ ￣ ／Y /{　　, |{: : : ∧::ﾉ　　 /__
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　　　　　　　　　　　　　 `¨ ＼　　／　　 从¨´/.　　＼
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　　　　　 　 　 　 　 ｌ＿__.|　　　∧___ノ

「砲兵でランスチャージを漸減」

「ドラグーンで城壁（障害物と遮蔽物を兼ねる）を配置」

「敵のランスチャージの勢いを殺いで受け止めたところで」

「こちらの突撃部隊で思い切り一転攻勢しました！」

「密集してようが、こっちは少人数なので一度に相手にしなきゃいけない重装騎兵はせいぜい数人ですしね」

2877：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 21:33:25 ID:3Xm6FtbI0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 {!.!:/il`武: :汽ﾃ''ミヽV三三三三三三三二ﾆ-
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／| .iﾍilili＞''~￣､__`ー-ｧ `ヽ〕_三三三三トﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　i .r-ﾐ` x≧ミx＿/ヽ<}三三ﾆKﾊ∠＞三ﾆ-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　|┴､ ／　　　ヽ､_＼} ヽ三三三三三〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 .i＞'~ニヽ,!／ﾆﾆ} )ilii i {州シ､三三三.＼
　 　 　 　 　 　 　 　 __,｡s≦ /　　　 ./　　 　 }ﾘ}´-､ニ//`ﾃ-､＼　　＼ﾆﾉ￣￣
　　　　　　　　　 ∠三三ﾆ./　　 　 .ﾉ-ﾐヽ　／ : : : : 彡}／　　￣`　　　'´
　　　　　　　　　　f-----/　　　.／~~ヽ}ﾘ ´: : : : : : : :ノ二ﾆ=-_____
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　　　　　　 　 　 　 /　　　 　 `-イ{　　{ilililiλ ＼　　　＞=ﾆ_　　 ~ =-―}ﾆニ>
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　　　　 　 　 　 /　　　　　　 　 ﾘ　ｆililililii/　/＃＼　￣ ~ ―--=　___ ∠／＼ .}
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　　　　　　/　　　　　　　.／　 　 　 /　.Λil! ･ i　　　　　　~-}
　　　　　∥　　　　　　／.　　 　 　 {　./　 i}! ･ i　　　　　　　 i
　　　　 ∥　　　　　／　　　　 　 　 .V　　Λ　 i　　　　　　　 i!.
　　 　 ∥　　　　／　　 　 　 　 　 　 　 　 Λ　i　　　　　　　 i!i
　　　 ∥　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 Λﾉ　　　　　　　 i!il
　　　∥　 .／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 Λ　　　　　　　 .i!ｉl
　　 ∥ .／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　i!lil|
　　 {i／　　　 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ` ＜ﾆ=―ililili|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''＜ﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了ニ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ-''

「ぶっちゃけ、大型モンスターが真正面から突撃してくるのと大差ないから」

「冒険者的にはむしろ対処しやすかったな」

「ハンニバルやスピキオのが怖い・・・」

2878：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 21:33:39 ID:ej9CYew60
アチャー
射程と機動力だけで勝ってたんだからそれが破られたら負けるか
まあ当然といえば当然

2879：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 21:34:31 ID:ej9CYew60
いまの冒険者は包囲殲滅のほうが怖いかー

2880：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 21:40:07 ID:3Xm6FtbI0
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　|//ヽ　 　 　 _＿__　　///|
　　　　　　　　　　 /⌒丶//|,. ＜￣ ＞ ⌒ヾ'⌒ﾏ⌒丶
　 　 　 　 　 　 　 '　　 　 Y/　　　'´　　　　 ｉ　　 ｉ　　 i
　　　　　　　　　　| 　 　 // 　 　 　 　 　 　 |　　 ﾄ. 　 |　,ﾊ
　　　　　　　　　　|　＜￣　 . 　 ハ　　　　 人　 　 |　 乂_ﾉ
　　　　　　 ﾄ､　／⌒)　｀!　 ｉ　/　｀＼ ﾉ／ ´_ ヽ ､:乂ーﾍ）_
　　　 　 　 乂_(　　´　　ﾊ　:ﾄｲ　抃ﾒ　´　.伐｢　|√(　　⌒ヾ)
　　　　　　　 ⌒ア´＿彡'乂j l|　乂iﾉ　　 弋ﾉ　八　 ￣｀)ﾉ´
　　　　　 　 　 （　(_ノ 　 　 ｀込、　 　 _　 |￣￣∧　　 ´　　/￣￣ |
　　 　 　 　 　 　 ￣　　　 　 ,:／/≧=--　ｌ　　　 ∧_＿＿_ ′　 　 |
　　　　　　　　　　　　 /l　／(__/　_/　　　 l､　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　 　 　 　 _ ｲ∧ﾊ　_.ｲ.ィj:::ﾄ､　　〈l:.＼　 　 　 　 　 　 　 ,.::|
　　　　　　　　　 ,ノ　　 _У´ _j　〈:/⌒:､__,ｨl::::::.＼　 　 　 　 　 ...::::::|
　　 ,. ＜＼　 __厶ｰr≦⌒／__>､　　　　弌 l､:::::::::.＼　　 　 ／.:::::::::|
　K　 　 　 ｀寸ア⌒´　／⌒ヘﾆ7>┬‐ ┬‐l ＼::::::::::.＼ ／.::::::::::／|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨/｀ |
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その後のテルシオに対しても・・・

「・・・ランスチャージみたいな突撃がないからむしろ楽だな」

「射撃にしてもドラゴンブレスのが怖いし・・・」

テルシオはあくまで「ランスチャージに対抗するためのドクトリン」なので、

そこまで突撃に頼っていない冒険者にとってはどうということはなかった！

2881：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 21:41:38 ID:ej9CYew60
なるほどｗ
アンチユニットはアンチ対象以外には特に脅威ではないとｗ

2882：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 21:42:10 ID:3Xm6FtbI0

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　　　_ ,｡　　ヽ∨ﾞﾍｨ {｀ヽ 、:::::／///////////./i:i:i:i:ij ///| /ﾆﾆﾆﾆﾆ／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　,ｨ'´:::::::／ｌ　 ,ｨヘ!ゝ ∨´ﾆ二ﾆ ｀ ＜////./i:i:i:i:i:ij////|'ﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆ／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
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　　 .＼ ＼.〈ヾ' 　 　 　 ∧ ∨i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ﾉ.////|ﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　 ＞　Y'　　　　　　∧ ∨i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／ /////!.ﾆﾆﾆ/ﾆﾆ/ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　 /　,.　 /　 　 　 ∧.∨i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i{ ///////ﾆﾆﾆﾆ=／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
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　　　　　　　　　 ヽ　　　 　,＞´:ヽ､|┌ '´ ////////＼ﾆﾆ./=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　　　　 ﾍ_　 ／／:::::／｀' l//////////ﾆﾆﾆヽ/ﾆﾆﾆ,イﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
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　　　　　　　　　 　 　|:::::|　 j::/　 .|///ヽｲﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-/ﾆﾆ/-=ﾆﾆﾆ
　　　　　　　　　　　　{::::j　.// 　 .l.//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-/ﾆﾆ/-=ﾆﾆﾆﾆ
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　　　　　　　　　　　　ヽ､! /　　　 |'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 　.!ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

「もちろん、冒険者が試練を無事超えたのは望ましい」

「とはいえ、正直空振り感は否めないね。」

「さすがに実験する前にもう少し考えるべきだろう」

2883：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 21:43:01 ID:ej9CYew60
それにしてもドラグーンってホント独特な反撃部隊ですね
他では見たことがないです

2884：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 21:51:28 ID:3Xm6FtbI0
>>2883
　　　　　　　　　 _,ィ=‐
　　　　　　　 ,イ"＿＿＿＿_
　　　　 ＿,ｲ州'.,ｲﾘ',ｲﾘl!〃〃圭ミﾄ,､
　　 ｚチ///,ﾘ'州ﾉ/ﾘ'.il|.il!〃州',ｲ州圭ﾄ､
　　 |州ﾘ〃i ,州li州i!.il|.il 州!,ﾘ,ﾘ!.i!i!.lil!i |ﾄミｉ､＿
　　 |州!.l!,ﾘﾉ州li州! il|.li|州.州ﾘ|.i!.|!.lil!.l.li 圭=-､
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　　 |州州州州州l 州 l州l.i!il!　lﾊil|iｌ'lil |lil li li
　　 |州州州州ﾘｲﾘﾊ|ｉ.l州!　l!￣l.Ⅶ_l!l.州l lliﾑ
　　 |州州州州'ｲハ!.lﾊli|.l|　　 　｀ﾘ.`l州州ﾄﾄﾐl
　　 |州州州州li〈 (　l Ⅶ.l!.　.、 　 , .州ﾊﾄli| ` ヽ
　　 |州州州州iﾍ`'´　　l!　 　 ヽミ{. ｌ i!　ヽ.i!
　　 |州州ilｲlilﾊ!　`i!　　　　　　　 `. V
　　 |ﾊiﾘlﾊ!.' i!　　 l.|!　　 　 、　　　 ,:′　　　　　　　 ,ｨﾆ ￣￣ ﾆli
　　 |__l!＿＿　　　l.lﾊ 　　　 ヽ>　,ノ　　　　　　　　　 }三　　　 =ﾆ{
　　 |＿＿ 　｀＞､.l:|　ヽ、 　 　 ,.:′　　　　　　　　　 }三ﾆ=　　三{
　　 |三三三＞､　＞､./｀ヽ、_,:′　　 　 　 　 　 　 ﾉヽﾆ　　　 三i{
　　 l三三三三三＞ｘ､＞ｘ　　　　　　　　　　　　 /　/ﾆ=＿＿__ﾆ{
　　三三三三≧=-ミ'//,!./　　　　　　　　　　　 / ｨ‐'´￣　　　　 ｀ｰ-､
　 '/////,イ三三三三二ミ､　　　　　　　　　　/　　　　　　ー――/ｰ′
　 ///,ｲ//////三三三三二ﾐ､　　　　　　　　',　　　　　　　 -‐イ
　　'ｉ〃//////ｲ///////////|　　　　　　　　 i　　　 　 　 　 ／
　　 ,{l//////〃//////////,li|　　　　　 　 　 ｣＿_　　　 ,／
　　 ,'l∧V//,.i!///////////,lii|、　　　　　 r==!=ミ、｀ヽr′
　　 /{!∧V//ﾐﾐﾆ=ミ二ﾐﾄﾆ//ｌi|l!　　　　　 l///////＞/
　　 ///∧Vﾑﾄﾐﾐ､≧ｘ､二ﾆ=ｲｌ|ﾑ　　　　 ﾙ'/////////＞,､_
　　 ////∧Vﾊl///＞ﾐﾄ､二=チﾊﾊ　　　,'//////////O'///
　　 /////∧∨!l/////＞ｘ＞=l//ハ、 ,'//////////O'/〃
　　 //////∧Ⅵ!////////＞ｘ//∧,V//////////////

『だねえ』

『意味合い的には戦闘工兵と歩兵を合わせた』

『塹壕陣地的な意味合いだけど』

『それを単体で表現してるから結構奇妙なことになっている』

『おまけにどうも歩兵砲か迫撃砲を持ってるみたいだし』

『塹壕陣地は科学よりだけど、科学ではこんなことはできないし』

『さりとて魔法ではあんまり塹壕陣地的な発想がない』

『科学でも魔法でも見かけん奴ってわけだ』

2885：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 22:11:55 ID:3Xm6FtbI0
　　　　　 ':.:　'　　 {／　　／
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　　　　　}:.!　ｱ: : :ﾉ ィ(＞''~　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=彡'::／:::!７)h､
　　　　　}:.}/: : : /_／: :.i　　ィi〔__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／／ ヽ_}/-=ミ､
　　　　　}/: : : :/': : : : //＞''~　　)　　　　　 -=-　　　　　　　　 ＞''~!　　／}／／､　　　 ＼=-ﾐ^
　　　　　{: : : :´: : : : /／: :}　｡s≦＿ノヽ／//////〕ｈ､　 ＞''~´/.∥∨ノ{７ ／｀' ァゝ､__　　〉ヾﾐ
　　　　 ∧ヽ: : /: : ／: : :/zzzz､＼)h､/////////////ﾐh､{////∥//,:::/,ｲ　　　/　＼､ヽ!/リ从
　　　 .／∧: : i: : : : : ://ヽﾆﾆ∧v ∨/＼//////＞''~-＼/〕ｈ､.∥///!'/ :!　ヽ ｀　　　 ~从ノi'
　　／:.:.///,: : : : : /:.'　{:.:.}∨ﾆ∧v ∨//-=､⌒ィi〔////ヽヽ///{!///ﾉ!': λ　｀　'　_　ィ(ノ!
..／:.:.:.:.{///{ ､: : : : : :､ノヽ!_}ﾆﾆﾆ＼ﾉ//////!/////////)h､ヽノ-7￣￣＼｀=ﾆ二/::::::从ﾘ
:.:.:.:.:.:.:.:.'/≧s｡ヽ: : : : : :ノﾉﾆ}ニニニヽ/////}////////////!ノﾆ!､__＞''~ヽ7ヽ ／ﾆ=--　　__
:.:.:.:.:.:.:.:.:'/,ニニ≧=‐≦ニニ}ニニニニ≧s｡ﾉ/////////＞'~ニﾆ!　　　}＿ノ　 〉////／／7 /
:.:.:.:.:.:.:.:.:. '/,ニニニニニニ/'ニニニニニ＞''"￣￣￣￣∧∨ニﾆ　 ／:i:i:i7 { ﾉ､//／／ﾆ/ /
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧＜＿_,.｡ *''"ｲニニ==---　'ニニニニニ/-=≠≠≠ﾆ二＿__7 ィi〔 Ⅳ／ﾆﾆ./ /

「まあ我々がやりたかったこととしては」

「テルシオの登場により、騎兵という突撃部隊の消失した戦場での消耗戦、だったのだが・・・」

「よくよく考えてみればもともと冒険者ってあんまり突撃しないからな」

「モンスターは最後まで逃げずに戦って死ぬのがデフォルト」

「逃げるなら逃げるで前進を優先」

「そもそもモンスターの殲滅を目的にしているわけでもないから、騎兵でトドメを刺す必要もなし、だ」

2886：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 22:14:44 ID:ej9CYew60
言われて見れば確かに

2887：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 22:15:18 ID:3Xm6FtbI0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,､ _,.,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ.;ヾ;:〃ｰ､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ::;i.lﾞﾟ"`´ﾞﾞ"ヽﾞ:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ::i.l　　　　　 i:::l`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !､!.i威ｧ-f威ﾒi:::lヽ
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　 　 ﾞ， , ′　/　　ﾍヽヽ、/// ｀` -‐'j"´/////ｌ ｉ ○////////////`´ﾍﾆﾆﾆﾍ Vﾆ=‘,
　 　 . ＼ﾞ 　 ﾞ，　:,　 ｀`; ﾊ////////ﾉ///////.ｌ ｉ/////////////////ﾍﾆl´ヽﾞ, Vﾆﾆ，
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　 ｲ=;ｉ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. lﾆ二i　ｌ二二弋メ.以ﾍノ二 i　lﾐ､i:. :. ﾑ .i!:. :. ヾ ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ‘,
.ｲ=ﾆ;i :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. : . _lﾆﾆ√///| |/////////｀` i　l ､l:. : ﾑ　i!:. :. :. :.ヾ ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ，

「とはいえ、騎兵で突撃し、迅速にトドメを刺せないというのは軍隊にとっては中々問題でね」

「テルシオに対抗できるのはフサリアかテルシオだけだったが」

「テルシオにテルシオで挑んでも双方決め手に欠ける」

「マスケットの銃撃で徐々に削りあう消耗戦で」

「おまけにある程度損害を受けた側は撤退回復して、それを追撃する手段もない」

「結果、犠牲者が多い消耗戦でしかも長期戦になるという地獄だ」

「どうにかしたい、突撃部隊を取り戻したいとは思わないかな？」

2888：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 22:19:11 ID:ej9CYew60
防御力が強過ぎて戦略的にどっちも負けとかまるで第一次大戦ですね
戦車の如き突撃部隊が求められます！

2889：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 22:23:55 ID:3Xm6FtbI0

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　　 　 　 　 　 　 /／⌒ヽ:.:.:.:.＼:.∧､ }　 -　 ,　/ ／/!:.!　 }7　'}　 !:.:.{＿ﾉニニニニニニﾆ=-
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「まあランスチャージは無くなったとはいえ、騎兵自体はまだギリギリ残っていた。」

「騎兵同士の戦いや対パイクを考えて、」

「ランスよりも射程の長いピストルを使った騎兵だ」

「ああ、ピストル騎兵自体は悪くない。」

「ランスチャージ相手には射程の分強かったし、フサリアじゃなくても曲がりなりにもパイクやテルシオに挑めるようになったし」

「そもそもフサリア自身さえピストルを持ってたわけでな」

「が、フサリア以外のピストル騎兵は本気が足りなくてなあ」

「敵陣に突撃するのを怖がって、カラコールしちまった」

「しかもそれでかえって隙を晒してマスケットで殺されてるんだから白ける話だ」

2890：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 22:28:22 ID:3Xm6FtbI0
>>2888
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　 　 　 　 　ﾞ ´ヽ/　　 　 　 　＼＼i:i:＞' ﾆ´┘ /////ﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　　　 ヽ　　　 　,＞´:ヽ､|┌ '´ ////////＼ﾆﾆ./=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　　　　 ﾍ_　 ／／:::::／｀' l//////////ﾆﾆﾆヽ/ﾆﾆﾆ,イﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

「そうなるな」

「反撃部隊が強くなりすぎて突撃部隊が死に」

「結果双方突撃部隊を欠いて長期消耗戦という点ではテルシオと塹壕戦は実際同じ構図と言えるだろう」

「とはいえ、まだ反撃部隊の優位は機関銃ほどではなく、また突撃部隊も戦車まで必要とするレベルではなかった」

「問題はむしろ気合と根性だよ。フサリアなら出来たのだ。なら他の騎兵で出来ぬという法も無いだろう？（ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ並感」

「なのに騎兵は突撃を嫌がるようになってしまってね。確かに騎兵は相対的に弱体化したが、それ以上に士気の低下が問題だった。」

2891：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 22:31:10 ID:ej9CYew60
まあ、パイクより長いランスをもてるのだからマスケットより射程が長い銃を持てない道理はないですね
どうして他の騎兵は士気が低下していたんでしょうか？

2892：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 22:33:56 ID:3Xm6FtbI0
>>2891
『傭兵だったから』

afk

2893：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 22:41:19 ID:ej9CYew60
ああ……（この上ない納得）

2894：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/16(日) 23:52:12 ID:3Xm6FtbI0
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　 　 .: .: .: .: .: .: .: ﾏ////////////,lﾍＯ/////ﾍ==ﾍ ﾏ､　　　　　　　/=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
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　　.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .ヽ'/////////,} ｌ///////{//ヘﾆﾆﾆ= ､、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_ ィ ﾁ " ´ ｀` ﾞﾞ"´
　　.: .: ＞-‐ '' " ´￣￣〉V'///////,l lＯ//////〉///へ∥" ﾞﾞ`ﾆﾆﾆﾆｱ"イ l
　　イ´　　　　　　　　　,!ｲ///_ ＿//ﾍヽ'//＿_/,!//////,ヾ､ﾆﾆﾆﾆﾆ〃.: .:l　l
　　　　　　 　 　 　 　 〈//／-‐─|　|─坏ﾍ。zx冫/////// ゝ、zzｲ/.: .: .: V l
　　　　　　　　　　　　　ヽ|_ =＝‐┘└‐弋ッﾍィ,}' ゝ、////////};ｔ､.: .: .: .: . V l
　　　　　　　　　　　　 イ//////////7v//￣´={.: .: .ヘ //////}l/ハｨ´`z､ .:V.l
　　　　　　　　　　 ／'///////////,7v///////ﾑヽ､.: .:｀＞t_ノ////,}ヽ ゝ｡｡､､!
　　　　　　　 　 ／//////////////} VＯ//////i 　 ヽ.: .: ｀¨´ヘ//ﾒ､　 三三ﾖ
　　　　 　 　 ／//////////////// } l////////,i　　　ヽ.: .: .: .: .￣.: .｀` -‐ i´l

「その辺どうにかして突撃部隊を取り戻そうとしたのが」

「グスタフ・アドルフでな」

「彼は傭兵騎兵ではなく、忠誠心と士気の高い正規軍の騎兵を採用し」

「ランスチャージではなく、あえて剣を主武器としたサーベルチャージを考案した」

「これは砲兵で敵陣を乱した後、敵歩兵の隊列の中に飛び込み混戦に持ち込んで」

「剣を振り回すことで多くの敵歩兵を殺傷して隊列を切り崩す戦法だ」

「ああ、つまり、スピキオの剣兵と理屈は同じだよ」

ファランクス＜スピキオ＜ランスチャージ＜テルシオ（ファランクスの焼き直し）＜サーベルチャージ（スピキオの焼き直し）

「実に皮肉で興味深いと思わないかね？」

「スピキオを破ったランスチャージの天敵は、スピキオに破れたはずのテルシオの焼き直しで」

「しかしてそのテルシオの天敵はスピキオの焼き直しであるサーベルチャージだ」

「まあサーベルチャージによって、かつての「騎士」ほどではないにせよ、突撃部隊は復権することになる」

「銃が登場した時代、かつての騎士ほどサーベルチャージは無敵ではなかったが」

「とはいえ突撃して敵陣を切り裂けるのはやはり騎兵だけだったのでね」

2895：名無し-Red-市民-2：2019/06/16(日) 23:59:21 ID:oey25wSY0
三竦みみたいに弱点と特攻がぐるぐる回ってらっしゃる

2896：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 00:01:53 ID:VrZ4kO2E0

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　　　　　　　　　　　　　　∠ﾆ.　.二二二二二二　ﾆ二ﾆﾆ《[|｢二二∨〈/||
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆ　ﾆ二<∨>.二二ﾆ　二二二 Ⅶﾆ二二∨/||
　　　　　　　　　　　 　 |二ﾆ　二二<∧>二二二　ﾆ二二ﾆ7 ﾏﾆ二二V ﾘ
　　　　　　　　　　　rﾆ尢二　 ﾆﾆﾆ.／ﾆﾆﾆﾆﾆ≧=- . 二ア 　 ＞￢ァ¨¨
　　　　　　　　　　　ﾏﾆ圦二..　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧=-. 　 ｛｛｛.｀77
　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ニ./ﾆﾆﾆﾆﾆ(◇)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆY/三ﾐV
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /ﾆﾆﾆﾆﾆ＞─==ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆ/
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 {ﾆﾆ＞'"三三三三三三"'＜アﾆニ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞｲ"''＜三三三三＞'''"|///∧ﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾊ///|　「| V///|　「| |////∧'　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∨/|　|」　V//| . |」 |//ﾊ/} 　 ＞''"´　　　　　"''＜
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「グスタフアドルフは他にも色々偉大でな」

「密集陣形だったテルシオを自由な散開陣形に組み替え」

この辺もスピキオ的である。

「漸進斉射戦術で銃兵にまがりなりにもP武器を与え」

漸進斉射戦術：先頭の銃兵が撃ち終ったら弾込めして、その間に後列の銃兵が前に出て撃ち、を繰り返して射撃しながら徐々に前進する戦術。
三段撃ちの要領で隙間なく連射でき、またゆっくりとはいえ射撃と前進を両立できたので、一応銃兵による「P武器」「突撃」が可能になった。

「また砲兵を充実させて、敵銃兵を吹き飛ばしてサーベルチャージをやりやすくした」

「かくして出来上がったのが、砲兵で吹き飛ばし、騎兵で切り裂き、歩兵で反撃する「三兵戦術」というわけだ！」

「偉大だと思わんかね？」

2897：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 00:03:01 ID:VrZ4kO2E0
>>2895
『三竦みだねえ。まるでセイバーとアーチャーとランサーみたいだあ（直喩』

2898：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 00:05:51 ID:5GBwXU5w0
どの時代も偉大な戦術家が居るな
というかここで三兵戦術になるのか

2899：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 00:08:41 ID:VrZ4kO2E0
>>2898

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　　　　　　　　　　　　　　　　　=- _　　＼三/　　 l//// l　／　　　／

「応とも！ここで三兵戦術が生まれた！」

「グスタフアドルフこそが今に続く三兵戦術の創始者なのだ！」

「古のハンニバルにも並ぶ戦術家と俺は評価している！」

「人間賛歌を歌わせてくれぇ！喉が枯れ果てるほどになあ！」

2900：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 00:13:28 ID:VrZ4kO2E0
　　　　　　　　{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　　ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ V
　　　　　　　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ(　 )ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／
　　　　　　　　　　}=-　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 -=={
　　　　　　　　　　＼-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　　 　 lヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/
　　　　　　　　　　　l::::＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　 ├ Yl:＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-:::::::::l
　　　　　　　　　　　{　 l::::::::l`　--=======ﾍ＝ '　　l:::::::l
　　　　　　　　　　　ゝ _l:::::::l　　　　　　 ＼:::::i　　　　l:::::::l
　　　　　　　　　_ ＿　 l:::::::l　　　　　 ` '　 ＼l　　　 l:::::::::l
　　　　　　　／　 r--=,l::::::l　　　　　　　 ＿ _ ,　　 ﾊ::::::::::l-----　、
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　　　　　/　　　　 V//l:::::::l/l ＼　　　　　 　　 ／　l:l//i::::l/////
　　　　　|　　　　　 V/l:::::::' /l　　＼　　　　 ／　 　l:l//l:::::l//／　　　 ヽ
　　　　 ﾊ　　　　　　V::::::/__/l　　　 ヽ 　イ　　　___,l:l//l::::l／　　　　　　|
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ファランクス＜スピキオ＜ランスチャージ・パルティアンショット＜テルシオ（ファランクスの焼き直し）＜三兵戦術

「さて俺としてはこうして生まれた三兵戦術の輝きを冒険者諸君にも理解して頂きたいのだが・・・」

「・・・そもそも冒険者って砲撃反撃はとにかく突撃の重要性をあんまりわかってなくね？」

「なんか本質的には、「少人数のテルシオ」に近い連中な気がしてきたんだが・・・（汗」

2901：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 00:19:52 ID:aDWXV63Q0
モンスターは原則的に逃げないですからねぇ……
仮に逃げられても冒険者はモンスターの殲滅を目的にしてないし……

2902：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 00:21:47 ID:aDWXV63Q0
これは環境に問題があるのでは？
モンスターを殲滅しなければ問題が起きる環境に追い込めば突撃の重要さを嫌でも理解するかと
例えば不利になったモンスターがすぐに撤退回復に移って何度でも復活して攻め立ててくるとか

2903：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 00:21:59 ID:VrZ4kO2E0
>>2901
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「だよなあ・・・はぐれメタルでも突っ込まないと無理か？」

2904：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 00:23:27 ID:VrZ4kO2E0
>>2902
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 y ⌒ゝ,,
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　　　 　 　 厶ィ＼ 　{Y不弐ヽ｛｀ヽj　／　＼|ｉ　　＼＼丿
　　　　　　　　｝　 ヽ{人 父ソ　 　 ／ｚ笊勹 |i　　 　 7
　　　　　　　 /　　 从　 ー　　　　　 父:シﾉ｜　／⌒ヽ
　 　 　 　 　.′　　 / ＼　　　　　 　 ｰ‐ ´　:|i /.:.:.:.:.:.:.:}
　　　　　　 ′　　 /'´￣}＞。_ （_ヽ＿＿ ／:|/.:.:.:.:.:.:. /ﾐ
　　　　　 / 　 　 / 　 　 ゝ, 乂ﾊ／　　　,.√/.:.:.:.:.:.:.:/｀ヽ＼
　 　 　 〃　 　 /__　＿:|　廴／ 　 _,_,＿{　/.:.:.:.:. ノ/.:.:.:.:.∨ヽ
　　　　　{　　　i:　 ｛　　|　{＿,_, －　 r─.:′.:.:.:.:.:/.:.:.:/.:.:.∨ {
　　　　　 ＼　 {⌒ｰ!　 j　{ ０　　○　廴＿,'⌒－廴.:.:.:.:.:.:/　 〉
　　　 　 　 ）＼{　　:}／　 | ０　　○　/　 〈　　 ｀ ー＞－　 ノ
　　　　 　 {⌒ー─/　　 丿　　　 　 :ｉl　　　＾ーへ ＿r－ ´
　　　　　　＞.. ＿∧　／ Ｏ　　　○ |l　　　 /　 ｀ヽｨ-、
　　　　　 　 ノ~／　 く Ｏ　　　　　　 |l 　 　 {　　／＼ ﾍ
　　 　 　 ,丿／　　 　 ＼　　　　○　|＼　,ﾊ{ ／　　　＼ー ,
　　　　／ /　　　　 　 　 ＼＿＿＿_j─ヽ{－　　　　　　ヽ（
　　　 {　 /　　　　　　　 　 ／＼　　　　　 乂　　　　　　　i　ヽ
　 　 ｛　/　　　　　　 　 ／ 　 　 ＼　　　　　　　　　　　 丿 〈

「モンスターが何度も襲ってくるのはデフォルトでは？」

↑エンカウント率大がデフォルト

2905：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 00:25:04 ID:VrZ4kO2E0

　　　　　　　　 　 　 　＿_
　　　　　　　　　　　.´　 l ｀ヽ.
　　　　　　　　　 　 i　　 k 　 i￣｀ー-､
　　　　　　　　　　　l 　 /＼,/＿|_|　　ﾊ
　 　 　 ヽ￣￣T￣/　　　　ヽ￣T`⌒"|ﾌ
　　　　　 ∨ 　 |　( r‐-, r‐-y)　|　| 　 !
　　　 　 ／＼　 l　｀＝’_｀ｰ'' 　 !　l 　 |
　　　.／　 ,／＼ゝ. i{bdbd}i　 ノ／`ー’
　 .|´´￣￣|　　 k　 `ー一’ 　 j
　　.V　　-{　 　 .[二三◎二三]

それこそセルフリアニメイトで何度も復活してくるFOEさえ居るが、

叩き潰しながら進むかスニーキングして進むので冒険者はあんまり気にしてない！

2906：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 00:29:19 ID:5GBwXU5w0
きっちり倒さないと逃がした分報酬が減るとかすると今度は来なくなるな
スコアアタック式で報酬が増えるとかで行けないかな

2907：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 00:34:05 ID:VrZ4kO2E0
>>2906
『スパロボの熟練度的な？』

2908：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 00:40:16 ID:5GBwXU5w0
撃破率○○％につきボーナス！みたいな
成績が悪いとスパロボみたくイージーコース行き

2909：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 00:41:56 ID:VrZ4kO2E0
>>2908
i　　　　　l　　　　　　　　　　　　　____
　　　　　 l　　　　　　　　　　_ｨﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- 、　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,. -‐''"´
　　　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆOﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=、　　　　　　　　　　_,,. -‐''"´
　　　　　　l　　　　　　　<ﾆﾆﾆﾆ=-----=ﾆﾆV　　　　　　　　__ ／　　　　　　　　_,,. -- 、
　　　　　,....、　　　　　　　Vィ=ﾆﾆﾆﾆﾆ≫7へ　　 _,,. -‐''"´　　　　　　_,,. -‐''"´　　　　 ＼
　　　,..::::::::::::::::::::::::::::::::::-=ィ:::::ｨ_ｬ>／○/:::}　-=ﾌ　　 ／　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼
　 ／,:'　　 ｀ ¨ ´￣　　　　i::ﾊ:i 　　 '＿/:::/　　/　 ／　　　　 _, ／
, /;/　　　　　　　　　　　　l/ .:八 〈 '⌒/::/　　/　 /　　　　／
八:.........._,　　　　　_,＞<　},　　　 ヽゝイ:/ 　 /　 /　　　　/
　　`ヽ　　｀ヾ::::....、　　　　　　　 「三T::{　, -‐、　　　__／＼　　　　　　　　　　__r-、
=-‐- 、__> --=　__　　　 　　 _, --‐　 ￣_　ノ　　／//////＞ 、　　　　　　　l　l　.}
　　 ／///////　　　/_＞　　　ィ＼ <::::::,　　　//l///////////＞ 、　　　　.l　l　l
. ／////////　　　/　{　　　　_,ﾉヽ } 〉 ＼::.、/// ゝ/////////＞　　￣7 r､|　l　|__
ゞ、///////　　　/ 、_i　rィ‐-　〉_ ィ　　　 ゝ::......、//` ＜////　　　 　 / / .}　l　 l　}┐
　　　=--　　-　　_＼_ フ　 ｀ ¨´/ﾊ　＿ ／///＼:::::..、 　 ＼/　　　　 / /　/　　/　/ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　/{-}|/ //// /////////＞ﾄ:::...、 　 ＼　　 //　　 ,::　::(_ノ/
　　　　　　　　　　　　　　|l／/ ////l l///////////　ヽ::l　　　　＼人}　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　／ }/// //// ///////////　　　':l　　　　　 ⌒ゝ __　　_.ノ
　　　　　　　　　　／/　ノ// //// /////////／　　　　 }　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　 V/ {{/////{{//////////　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 _,,. -‐''"´
　　　　　　　　　　 [ {r=-┐　ﾌT7-ミ//////　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `　-=
　　　　　　　　　　八ﾑ__　l　/ ┴-- // Yイ

「良し！良いアイデアだ！採用！」

2910：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 00:43:59 ID:1I/gRrdM0
モンスターが逃げ出しそうになったら閃光弾を投げます（モンハンかん）
つまり閃光弾が突撃部隊

2911：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 00:44:46 ID:aDWXV63Q0
逃げる相手に止めを刺すのだからあってるっちゃあってるのか？＜閃光弾

2912：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 00:51:51 ID:VrZ4kO2E0
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:.:.:i:.:.:.:.:.:.ll:.:.:l:.:.:.<:.:.:.:.::ｙ-/　l:.:./:Y:.:.:.-／:.:.ヽ- _∧_,:.:._-:.:.:.:＼

原理的に言えば、スパロボでは焦る必要が本来無い。

防衛戦とか時間制限付の任務とかでもない限り、

敵の殲滅を急ぐ必要はない。

そして敵は放っておいても突撃してくるのだから、

極論、塹壕にこもってても反撃でいつかはクリアできる。

しかしプレイヤーの実際のムーブはそれとは間逆に、

MAP兵器を叩き込みまくって突撃しまくるか、

でなくても反撃部隊を積極的に前線にねじ込んで敵の攻撃を誘い

短期決戦を狙うことが多い。

なぜか？

2913：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 00:55:01 ID:5GBwXU5w0
勝利条件とは別に努力目標があって達成すると熟練度がもらえるからですよね
熟練度が高いと難易度と報酬が上がったルートに入れる

2914：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 01:05:41 ID:VrZ4kO2E0
>>2913
　　　　　　　　 　 ／, -:_ヽl l-:、　　　｀:.ｰ. ､
　　　　 　 　 　 /::　　/ ┴1}ヽ:ﾄ､ヽ : .＼:｀ヽ＼
　　　　　　　　 l::::ィ /　　 /′ j! _ヽヽヽ::＼::ヽ::ヽ
　　　　　　　　 l//./,､_　ノ　 ,∠_　}| :ヽ:ヽ:::｀::ー-: ､
　　　 　 　 　 //: ﾊ,ｨﾃjヽ ^´{:.ｿﾉ^j:l : :ﾊ : ヽ､:｀､ｰ::､＼
　　 　 　 　 /ｲ l |{_l_ゞ' ﾉ 　´￣イノ:／i｡j､: ﾘ::＼:ヽ: :＼ヽ
　　　　　　 i !　 !ﾊヽｰ.ｨ｀,_-_､　‐´ ´　,ｲ: .メ::＼::）ﾉ: .　 }ﾉ､
　　　　　　 l:′ l: l:ヽヽ.__V＿レ　　　　 lヽ::.:ヽ:／､::::::／: . .＼
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　　　　　　　　　　｀ ヽ:_｀:｀ｰ--_'.イﾍ::::.:.:.::{､:ヽ:::::::＞:‐ ┴ ｰ＜ /
　　　　　　　　　　　　　　丁i ::ﾄ､/／}::::::.:.:＞.―イ{::.::.::.::.::＿..:::....｀
　　　　　　　　　　　　　　 |: l ::jﾄ '　ｲ::／......:.:.:.:.:./ヾ､::.::.{{ ￣ ｀ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　＿l :jノ/／人::_ :.:.:.:.:.:.:.:.:l　　｀ ｰ ヽ　　　 ）}
　　　　　　　　　､ _,. .:´:/ノ::.イ ／ ,. = ﾆ｀丶､:.:.:|　　　　　　　　｀ ｰ
　　　　　　　　　 Y,_-‐ く￣ ﾉ´／／!.:.　 :.ヽ　ヽ:l　 ィ ―　 、
　　　　　　　　 ／:./:ヽ　lﾊ　 / /'::.::l:.:.　..:.:.:.:ヽ　V　　-‐　T!:＼
　　　　　　　 /:.:イ..:.:.:.lV ハ.iﾊl::.::.::.l.:.:..:.:.:.:.:.:.:.i!　}!　　　　,小ヽ::＼
　　　　　　　{/:.:.:.:l:::.::.:l /::::::l! l:.:.:::/:::ヽ..:.:.:.:.:.:.:|! /＼ __／/l:::l::ﾄヽ::
　　　　　　　l:..::.::.::ヽ::.::|:..:::::::ﾄ.l::.:/:::::::::::::::..::..::.jl/　　￣　/:.ﾊ::l::l ヽ
　　　　　　　ヽ::::::::::::丶::.::.::.:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::ノ′　　　 /::/ ﾉ⊥L、
　　　　　　　　|｀丶､.::.::｀:.､:: ｲ　i｀ ｰ､--‐　´　　, - 、 /::/／イ７ヽ

然り！

のんびり戦っても一応勝てるが、

熟練度を狙うためにはたいてい短期決戦を狙う必要があり、

そして熟練度を取って高難易度ルートに進まないと見られない真EDがあったりするのだ！

これは上級者としての腕を証明する上でも、

また真EDを見る上でも、ぜひとも短期決戦を狙いたいだろう？

2915：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 01:09:46 ID:9wKpuApc0
なお、速攻・短期決戦を目指すと、タンクはおろか、デバッファーやヒーラーまでお荷物になる攻撃特化の修羅環境になりガチですね。

2916：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 01:11:31 ID:VrZ4kO2E0
　　　　　　　　 　 ／, -:_ヽl l-:、　　　｀:.ｰ. ､
　　　　 　 　 　 /::　　/ ┴1}ヽ:ﾄ､ヽ : .＼:｀ヽ＼
　　　　　　　　 l::::ィ /　　 /′ j! _ヽヽヽ::＼::ヽ::ヽ
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　　 　 　 　 /ｲ l |{_l_ゞ' ﾉ 　´￣イノ:／i｡j､: ﾘ::＼:ヽ: :＼ヽ
　　　　　　 i !　 !ﾊヽｰ.ｨ｀,_-_､　‐´ ´　,ｲ: .メ::＼::）ﾉ: .　 }ﾉ､
　　　　　　 l:′ l: l:ヽヽ.__V＿レ　　　　 lヽ::.:ヽ:／､::::::／: . .＼
　　　　　　 |　　ヽヽ:.＼:､― ´　　／_ノ´ヽヽ:::::＼::｀::ｰ::､::ﾊ: : ｀＞/
　　　　　　　　　　｀ ヽ:_｀:｀ｰ--_'.イﾍ::::.:.:.::{､:ヽ:::::::＞:‐ ┴ ｰ＜ /
　　　　　　　　　　　　　　丁i ::ﾄ､/／}::::::.:.:＞.―イ{::.::.::.::.::＿..:::....｀
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　　　　　　　　　　　　　＿l :jノ/／人::_ :.:.:.:.:.:.:.:.:l　　｀ ｰ ヽ　　　 ）}
　　　　　　　　　､ _,. .:´:/ノ::.イ ／ ,. = ﾆ｀丶､:.:.:|　　　　　　　　｀ ｰ
　　　　　　　　　 Y,_-‐ く￣ ﾉ´／／!.:.　 :.ヽ　ヽ:l　 ィ ―　 、
　　　　　　　　 ／:./:ヽ　lﾊ　 / /'::.::l:.:.　..:.:.:.:ヽ　V　　-‐　T!:＼
　　　　　　　 /:.:イ..:.:.:.lV ハ.iﾊl::.::.::.l.:.:..:.:.:.:.:.:.:.i!　}!　　　　,小ヽ::＼
　　　　　　　{/:.:.:.:l:::.::.:l /::::::l! l:.:.:::/:::ヽ..:.:.:.:.:.:.:|! /＼ __／/l:::l::ﾄヽ::
　　　　　　　l:..::.::.::ヽ::.::|:..:::::::ﾄ.l::.:/:::::::::::::::..::..::.jl/　　￣　/:.ﾊ::l::l ヽ
　　　　　　　ヽ::::::::::::丶::.::.::.:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::ノ′　　　 /::/ ﾉ⊥L、
　　　　　　　　|｀丶､.::.::｀:.､:: ｲ　i｀ ｰ､--‐　´　　, - 、 /::/／イ７ヽ

こうした需要のため、敵陣に突撃できるP武器（特にMAP兵器のP武器！）や

反撃無双できる機体は、共に短期決戦に向くため重宝されているわけである。

2917：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 01:12:10 ID:5GBwXU5w0
つまり騎兵だ、騎兵突撃するのだ

2918：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 01:12:38 ID:aDWXV63Q0
突撃だー！パンツァー・フォー！

2919：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 01:14:21 ID:VrZ4kO2E0
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　　　¨　　　　　　　..::: _.i|.　ﾊ　　　 ´７. /　　 ／{. 　 　　＼::::::` .:::::::::::::＼　 ’,　　 ＼. 　　　 ＼
　　　　　　　　　　 ..::.:　八/∧/　　 /　′ ／.　 |　 ﾄ､　　　＼.::::＼::::::::::: / 　|　　　　ト､　　　'. ＼
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　　　　　　　／　.i|...::::　　　　` -{　'　/| ﾊ　 Vｯ　　|.　　'　　i|.　 ’,::fﾆﾆﾆj{／___.∧　　 }　　’,　 }　 i|
　　 　　　／　　...i|:.:.: 　 　　 　 八 |/ | i{ |　　 　'　.|ｨ斧ミ､ .j{ 　　∨ﾆﾆ .′:::::::::: ∧　 ′ 　 .} /　 .′
. ､ 　　／...::　　　...... :　 　 　　　　7. /{ i|圦 　 ,　 ､| Vzり 　′　　从＿/､::::::::／ 　 '. /　　　ﾉ.′
　:.. ／...::.:.:.:　　　 ::　　 ,　´￣￣ﾚ〉ｲ　/　ム　､　　,　　　　八　／jﾄ､:...Y:::｀¨´ _　　／
　..::.:八..::.:.:::　　　　　 ∧ 　――-‐ イ　　i∧:..､＿_　　 .＜　／V,.:::∨､:’,:::::::::::::≧o｡..　 -､
　.:.:.:.:.:.:＼...::　　　　　　　　　　　/⌒{　､.八　`　　r-′ ﾉ＜ﾆﾆﾆ.′::.`ー‐.￣￣　_　　j{ 　|
　...:.:.:.:::::.:.:.:.:.　　　　　　　　　　/.:::::::∨　　､ﾍ.　 ´|イ´ﾆ. ,　 ￣　 ､∨::::::::j{::::_　　¨ﾆﾆ j{.　八
　...:.:.:.:::::.:.:.:.:..　　　　　　　　　/..:::::::::::､＿ノ--― j{ﾆﾆﾆ ′.　　　　＼.:::ノ_ ﾆﾆﾆﾆﾆ_　 ¨

そう、【報酬等で短期決戦を推奨する場合】、

【敵が能動的にこっちに突撃してきて反撃の機会があるスパロボですら】

【こちらもP武器で突撃したくなる】のだ！

まして、モンスターがこちらに向かって突撃せずランダムに動いていたり、

逃げ回ったりする場合には？

冒険者も突撃して短期決戦を狙い始めるよなあ？

2920：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 01:15:34 ID:aDWXV63Q0
ヒャッハァー！モンスター狩りじゃぁ！！

2921：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 01:17:42 ID:VrZ4kO2E0
>>2915
　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 ,..．.-へ-. ．、
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　　 　 　　 　 　 　 {:.: : :.:{:.,'_」l斗ﾄ; : :|: }弋.‐-: :',: : : : ﾟ,
　　 　 　　 　 　 　 |:.: : : :.:!r==ﾐヾ.ﾟ,: :ﾄﾉ.r==ﾐ }: : : : : : }
　　 　　 　 　 　 　 |: ; : : :.{乂ﾋﾘ. 　ヾ{　.ﾋﾘ少.|:.: : : : :l:|
　　 　　 　 　 　 　 |ﾉ| : : l:|　　　　　　　　　　 |: :| : :ｌ:从
　　　　　　　 　 　 　 |ﾊ: 从　　　　 !:. 　 　 　 |: :l : ﾙ′
　　　　　　　　　　　　　ﾟ;小　　　　 　 　 　 　.从:}:/
　　　　　　　　　　　　　 ∨ﾄ､. 　 ー_￢　　, ｲ:.:/ ′
　　　　　　　　 　 　 r―‐--┴――-､_,.イ.__ﾚ'＿__
　　　　　　　　　　　/　　＞ ． - ―一 ´￣　　 　∧
　　　　　 　 　 _＿/　　　　　　＞ ． __　　 　 　 /　.〉
　　　 　 _＿_f´　　＞ ．　　　　　　　　｀ヽ. 　 　 　∧
　　 　 f´　　　　　　　　 ｀＞　．- ――…―.--／ ﾉ＼
　　 　 {　, ．- ――――≠ ．._　｀≧――一 ´一′　_>―┐
.　＞ｉi´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆＯﾆ人　 　　＞ ．__＿＿___＞ '' ´　 .}　.}.＼
../二||ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/. 　＼ｰ―一／　|ﾆﾆ＼ー-ミ__／一′ﾆ＼
.ｉﾆﾆ.||二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二/　　　　ヽ┬ ´　　 |ニﾆﾆ ｰ―一 ´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ

「おいおい、突撃戦で俺は不要か？＞デバフ」

2922：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 01:18:57 ID:VrZ4kO2E0
>>2917
>>2918
>>2920

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　　　　　,．　- ― - ミ　　　　　　 {: : : : ∧: '; : !　ヽ: : : : /::::::｀:::::::::::::::(_＿__　 　　／ー―一≦´
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　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀~ハ : {弋ﾘxヾ!　ｨチ:´:::::::::::::::::::::::＞‐､ヽ 　 ／: . : . :.廴厶イ:７
- ― …　　¨ ￣ ¨　　 ｰ -　 ． __{　ヽ:_ゝ_＿_.．＜:::::::::::::::::::＞''´_,..． -ｿ一′: . : . : . : . : . : /
　　　／　　 _／⌒ヾ.ｰ――.----ヽ　　．＜::::::::::::::::::::::＞''´.,　'´: . : |: . : . : . : . : . : . : . : . :.:/
　 ／　　 〆　 ／￣: . : . ノフ: . ．.＜::::::::::::::::::::::::＞''´　　／: . : . : .:.|: . : . : . : . : . : . : . : .:./
／　　　　ｘ一´: . : . : . :．`＜:::::::::::::::::::::::::::::＞''´‐┬‐一´: . : . : . : . |: . : . : . : . : . : . : . :.:/
　　 　 〆.　￣`⌒.＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　|:＞′: . : . : . : . :{: . : . : . : . : . : . : . : |
　　　 　 　．.＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞''´{　 　＞''´ : . : . : . : . : . : . : .>: . : . :r‐一´￣ヽ:_{
　　．.＜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞'' ´　　.＞'' ´: . : . : . : . : . : . : . ;.．＜: . :.r一′

「海は幅広く、無限に広がって流れ出す物・・・」

「ヒャッハー！突撃だー！」

2923：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 01:18:59 ID:aDWXV63Q0
突撃前には砲兵でしっかりデバフしましょう！

2924：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 01:19:35 ID:VrZ4kO2E0
>>2923
『さては幸子だなおめー！』

2925：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 01:22:29 ID:VrZ4kO2E0
>>2915

.　　　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　　　 　 　 　 ﾚNヽｌ○　ヽ/ ○ ｜　 i＼　|
　　　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　 . ﾟ　｡ﾟ　三　≧　　　　　　　ﾟ'ゝ､/⌒i　|
　　 　 　 -=＝　三　　　　 　 　 　 ≦　/ﾚ'
　　　　　　 -=≦　　 　 　 　 　 　 ,ｧ}｀/
　　. ｡　　三＜　　　　　　　　　､,Ｊｲ::/
　　　 ≦　ッ　　　　　　　　ッV´

「本当にやりやがった！」

当たらなければどうということはない！という理論に基づき

スパロボリアルロボット並に回避しまくりながら敵を殲滅する冒険者パーティが流行したようですｗ

2926：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 01:23:45 ID:aDWXV63Q0
>>2924
よく分かりましたね！ｗ
何時もお世話していただきありがとうございます！ｗ

2927：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 01:24:14 ID:VrZ4kO2E0
>>2926
『砲兵デバフ説を唱えてたのは幸子の人じゃんｗ』

2928：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 01:25:11 ID:5GBwXU5w0
ゴリ押しはできる実力が有れば許される
問題は力不足になった途端に爆発四散する事w

2929：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 01:35:26 ID:VrZ4kO2E0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.． -――- ､｀ヽ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .． ´．＜/'_＞ー ´｀ヾ:､　'.　　　　　　　　 　 　 　 ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.． ´　　 ｀ ＜/＞､_＿　　　　　　ｰ- ､　　　　　　　 　 /::/
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　∠ _ 　　／ヽ　　　　　ヽ-一 ､　　　　/::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　 　＞ ´／ ,ｨ´ _.　/　´　 　 　 　 　 V7ヽ､＼　 /::/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　 　　 ＞ ´　 ／//{ ィ´ ィ/ ､ /／ ｨ　　 　 7 }､//∧ '. /::/
　　　　　　　　 　 　 　 　 , '　 　　.＞ ´　 　　 ム-‐ ´　ﾚ´7ﾚ/ﾑ ﾐ／ﾉ ,ｲ ｨ /　ﾊヽ､//＼ /
　　　　　　　　　　　 　 , '　　　 ／　　　　　　 　 　 　 　{｀ｰ―込ﾘ　´ ﾑﾐ- ム/ ∧ 　＼/∧
　　　　　　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　 　 〉/イ {ヽ ､'_　込ﾘ, 'ﾝ―:::.L__./ /｀ヽ〉
　　　　 　 　 　 　 　 '　　 , '　　　　　　　　　　　　　　／//,∧ '. `ー　7 /::::::::::::＞ ,ﾍ ゝ　　'.
　　　 　 　 　 　 　 /　　./-―――- ､＿　　　　 ＿///////ヽ ヽァ　Ⅳ＞　´|/〈ム' .}　　　|
　　　　　　　　　　 ' 　 .//////////////`ー ＜///////////＼ヽ 〈 {::::::ヽ　∨/./´ 　 　 .|
　　　　　　　　　 / :　./////////////////////.　-‐　´| ￣ |¨ ヽ '. ゝ` ､:::'.　/./| 　 　 　 !
　　　　　　　　,/,'　:: /////////////////＞ ´ .∨/＞､ '.　　 '. ::::} .}::::::＼ ｰ:/./ .l 　 　 　.|
　　　　　　　 //|　:: :://////////////／　　 '.:::::∨////ﾊ　 　}::::ﾘﾉ:::::::::::`}/ /　 |　 　 　 !
　　　　　 　.///|　::　::///////////／ 　 　 　 '.:::::∨/// ∧ 　 '. :::::::::::::::: / /'.　 .!　　　　|
　　　　　　////|　 ::　::////////／>　―　´ ／ ＼:::>＝く/'ﾊ　　'. ::::::::::::::/ /::::'.　l　　 　 .!
　　　　　, '////|　, :: :: :: ////／., ´　 ／　／　 / 　>＞＜、 .{　　 }:::::::::::/ /::::::::'. .|　　　　'
　　　 ／///// |　|. :: :: :: /／ ／ー く 　 r―‐z 　 〈/ / .} ヽｰ'.　　|:::::::::/ /::::::::::::V　　　 /
　　／////////'. './ :: :: ::.　 /////＞ 7´　 ∠. = ､j　Y .|　 〉| |　 .|_ :::/ /::::::::::::::::'.　 　 /
.／///////////'. './ :: :: :: .〈/＞ ´ .|ﾆ{ ,ィ7777ヽ|/　/　}＜/| ト--ｲ:/ /::::::::::::::::::::|　　/
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//////////////／ 　 ::. :: :: :: ＼＼!,ﾊ´ィ7///ゝ!　´¨ 　 　 |　.〉/r 〈:::::::::::::::::::::::: | ./
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//////　　　　　　/:｀ヽ., '　　 　 :: ト､:: :: :: :: :: .　　　 　 　 /:::/　　 ／　　.／　'.:::::::|
/////　　　　 /￣ ｀ヽ,_'　 　 　 　 |'/ヽ: ::: :: :: :: :: ..〈ヽ.　 /:::/ 一 ´　＞ ´　　　'.:::: !
////　　　　　{///////>　　 　 　 ヽ'//＼:: :: :: :: :: ::> `ｰ-〈　　一 ´ 　 　 　 　 '.::::|
///　　　 　 , '/////／　　　　　　　 ＼'//＼:: :: :: ::{ ,:´.::.ヽ }ニ二}　　　 　 　 　 '.::|
// 　 　 　 ,〈// ,ｨネ､　 　 　 　 　 　 　 ヽ///`ｰ―乂､:.:.:ノノ　　　　　　　　　　 　ﾘ
/　　 　 　 ゝ∨"||/∧}　　　　　　　　　 　 ＼///////`,T ´
　　　　　　　/// ゛,'　　　　 　 　 　 　 　 　 　ヽ///////＞．
　　　　　　　∨//,|　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼////////＞､
　　　　　　　　ヽ/ﾉ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ ー――一 '

オール魔法少女ドクトリン：機動力・装甲・回避・P武器・MAP兵器に優れたフェイトさんタイプのミッドベルカ複合型魔法少女で冒険者パーティを構成したドクトリン。
自身が斥候を兼ねて策敵しつつ、MAP兵器P武器でサーチ＆デストロイしながら高速で突撃し、短期決戦を強要する。
死んだ敵は攻撃してこないし、生きてても回避できるので兵站はいらない。

2930：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 01:39:46 ID:aDWXV63Q0
＞死んだ敵は攻撃してこないし、生きてても回避できるので兵站はいらない。
正しいけどソレを実行できるのはごく一部だけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2931：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 01:40:56 ID:VrZ4kO2E0
　　 　 　 　 　 　　 ,. -- ､ 　 ,.　 '　　￣ 　 丶、 ,. --　、
　　 　 　 　 　 　 〃'ﾆﾆ＞Y ==ﾆ ／　,.-　　　 '　─　､--
　　　　　　　　　/,. 'i:i:ｉ:ｉ,:ｉ:ｉ:|ミｚ.､/　 .:// ／/ /ｌ| ヽ　　 ＼
　　　　　　　,.　'.i:i:i:i:i:iノi:ｉ:ｉ:|ヽ _ l　 .:/ﾅｲ メ /' ｌ|、 ! ＼￣
　　 　 　 ／i:i:i:i:i:i:ｉ:, '.i:i:i:i:i:ﾊ./ﾊl　..:从ィfi示ﾐ 〃l,/ｌ l丶ヽ
　　　 　 ´ ￣ /￣/:i:i:i:i:,.ｲ ヽＶl　:::ﾊｌ　 弋zｿ/　伐ｌ |:. ﾄ､',
　 　 　 　 　 / .:::/:i:i:／ハ 　 i l　::l　　 　 　 　 ､ﾋ/l |:. l　}}
　　　　　　 / .:::/:／　/ 　 ＼ｉ l　::l　u 　 　 r ‐ ,' l,ﾊjﾉ　ﾘ
　 　 　 　 /　　´＿　/　　　　Vl　 ｌ:.、　　　 ｀　, ′N
　　　　　/　　　.＼三三三三三ｌ　l:::::＞...... _ ｲ;;lﾊ l
　　　　./　　　　　,｀ﾐ三三三三ミl　l｀ｪ厂l´　 ﾙ'ハ ヽ、
　 　　/ 　 　 　 /　 〉三三三三ミl　l i ｰ┴‐ ┐ 　 ＼ ＼
　 　./ 　 　 　 /　 /三三三≧z三l　l z､: : : : :|　　　　＼ ＼
　　/ 　 　 　 /　 /三三三三三ﾐ>l　l ｪｪヽ_,. ｲ　 　 　 　 ヽ ヽ
　 / 　 　 　 / ,.ｨf三三三三三ヲ /　ﾊ ::::.ﾟ.ﾟ..ミi　　　　　 　 l l l

弱点は（そこそこ重装甲で高回避なので単体で見れば結構な耐久性はあるものの）

パーティ全体としては兵站部隊と反撃部隊を省き、

砲兵部隊と突撃部隊だけで戦ってる白赤黒騎馬民族の如しなので、

攻勢は強くても守勢に回ると脆く、また継戦能力も無いこと。

本当に短期決戦で何もかも一瞬でイナゴすることに特化している。

2932：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 01:44:52 ID:VrZ4kO2E0
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　　　　　　　　　　　　 ノノ:.:.:.:.:.i:.:.∨!∨:.:.:.从ｨｬｯｱ:.:.:.:i:.:.:.:.:.∨､､､､ ＼
　　　　　　　　　　　　⌒７i:.:.:.:∧:.:.ヾﾔｯ:.:.{　-=rzz!:.:.:.:!:.:.:.ノ⌒/　　／ヽ,
　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 从:.:.:.:.i＼､　　ヽ!　　ノヾ!:.:.:.}:.:人　{ '　　'　　-=ミ
　　　　　　　　　　　　 ノフｲ}:.:.:.:.!:.:∧　　　　＿_ノ.}/:ノ７=-　　i　／＿￣ミ
　　　　　　　　　　　　)　　ノ}:.:.:.:.!:.:.:.:.i)h｀　‐= ´ ノヽ::::)=-　　　　⌒＿　ヾ
　　　　　　　　　　　　}　　　'/ヽ:.!:.:.:.:.}:.:.∧)hs≦　　} {_ノ　　 /　 ヽ　　ヽ(=-__
　　　　　　　　　　　<　　　'/　ノ}､:.:.:.i:.:.ノ ヽ　　　　 ﾘ{ ノ　/ ,　　Ｙ　ヽヾ（ﾆ=- __
　　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　 }ノ7:.:.!　　}　　/　ノ {/　/　{　　 } ノｲニニニニﾆ=-
　　　　　　　　　　　　て　 　 　 　 从:.:!=----=≦///!ノ人　!ノイ/ニニニニニﾆ=-/
　　　　　　　　　　｡s≦てノ　　　) ノ':.:ﾉ///////＞''~ !-==≦ﾆﾆ'ニニ､ニニニﾆﾆ/ﾆ
　　　　　　　　　/!ニニニ｀^^^^^ノ:.:./{｀７//{~~´　r彡从∨ニニ'ニニニ､ニニニ/ニﾆ
　　　　　 　 　 / {ニニニニニノ:.:.／ﾉ　'///}　　　∨ﾆﾆ∧ヽﾆ/ニニニニヽニﾆ'ニニﾆ
　　　　　　　　'ニ!ニニニニﾆ/／／　 '///ノ ＿＿.∨ニニヽ}ニニニニニニv/ニニﾆﾆ
　　　　　　　/ニニ､ニニニﾆi'／ {　 ￢v/=‐ }: : : : : ∨ニニニニニニニニニ{ニニニニ

「良し良し。こういうので良いんだよこういうので」

「今の冒険者は騎馬民族的になった。弓騎兵のパルティアンショットと重装騎兵のランスチャージの組み合わせってところだ」

「ここでこそ、同種兵科やテルシオが輝くと思わないか？」

2933：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 01:46:49 ID:aDWXV63Q0
ですね！

2934：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 01:48:16 ID:5GBwXU5w0
騎兵絶対殺す陣が猛威を振るう！
流行りとメタのワルツは続くよ

2935：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 01:52:22 ID:VrZ4kO2E0
>>2933
>>2934
　　　 〜=＝∧　　　　　　　　　　〜=＝∧
　　 　　 ,(*ﾟーﾟ)　　　　　　　　　 　 ,(*ﾟーﾟ)／ヽ
　 　 ━i:i:iつ━Ｏ━(((＜＞　　 　 i:i:i:i つ≫─l>
　　 〜ﾉ,,,ﾉﾐ　ﾟ＿')　　　　　　　〜ﾉ,,,ﾉﾐ　ﾟ__＼/
　　彡（｀Ｕ"" ノ　　　　　　 　 彡（｀Ｕ"" ノ
　　 　 >￣>^>　　　　　　　　　 　 >￣>^>

然り！戦術にも流行とメタの「環境」というものがある！鎖回しさんが一人で環境作ってしまったように！

いかに戦史上重要なドクトリンでも、冒険者パーティと相性が噛み合っていなければ単なる雑魚として処理されてしまう！

ならば、戦史上の流行を冒険者の皆さんにも追体験していただくのが吉だろう！

さあ、まずは同種ドクトリンのエントリーだ！

2936：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 01:54:26 ID:VrZ4kO2E0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､___人___人___人___人___人___人___人___人___人___,
　　　／￣￣＼　　 　 　 l| |!　　　　　　　　　　　　　_)　　メイプルちゃんはあり得ない程の　　　　(_
　 　 | ＞　＜　|　　　　　 | |!　　　　　　　　　　　　　 )　　高防御であらゆるダメージをゼロにし　 (
　　　＼ <＿） /　　　　　 | |!　　　　　　　　　　　　　⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒
　　　 　 ￣￣　＼＼　　 l| |!
　　　　　　　　ば　＼＼　 　 　 （⌒
　　　　　　　　い 　 　 　 　 　 ―ヽ―
　　　　　　　　ん　　　　.::´::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..　　　／／／
　　　 　 　 　 　 　 　 .:::::::/|::::/|::::::::::::ﾊ:::::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　|:::::::| ＼　ヽ:ﾊ::／|:ｃoっ:|::|　　 　 　 　 ば
　　　　　　　　　　　　|:::::/　┃　　　┃ |::::::::::::|::| 　 ＼＼　　い
　　　　　　　　　　　　|::::{　　　　＿　　｜::::::::::|::|　　＼＼＼ ん
　　　　　　　　　　　　|::八 　 　 Vﾉ　　 |::::::::::::|::|　　　 ＼＼
　　　　　 　 　 　 　 八::::::}ト...　　＿_ ,..ィ::::::::/|/　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　 　 　 　 ＼|ヽ|Vy≦-≧⌒ヽ´　　　　 　 　 　 |　 >　<|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _／/ﾆﾆﾆﾆﾆ∨...＼　　 　 　 　 　 ＼ <>/
　　　　　　　　　　　　　 /ﾆﾆ]ﾆ《(薔）》ﾆ}Vﾆﾆ}　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　 　 　 　 〈ニア|二ヾﾆ彳ﾆ|/ニ/
　　　　　　　　　　　､___人ニ人ニ人ニ人]ﾆ人___,
　　　　 　 　 　 　 　 )　　高　　　防　　　御　　(
　　　　　　　　 　 　 ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒

もちろん、本質的には同種同士で互角なのだが、

かつての冒険者よりも冒険者は相対的に不利で

一方のダンジョンモンスター側は相対的に有利であった！

ランスチャージやパルティアンショットから味方を守るべきドラグーンやタンクや結界師などの反撃部隊がリストラされていたからである！

2937：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 01:58:18 ID:VrZ4kO2E0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.． -――- ､｀ヽ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .． ´．＜/'_＞ー ´｀ヾ:､　'.　　　　　　　　 　 　 　 ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.． ´　　 ｀ ＜/＞､_＿　　　　　　ｰ- ､　　　　　　　 　 /::/
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　∠ _ 　　／ヽ　　　　　ヽ-一 ､　　　　/::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　 　＞ ´／ ,ｨ´ _.　/　´　 　 　 　 　 V7ヽ､＼　 /::/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　 　　 ＞ ´　 ／//{ ィ´ ィ/ ､ /／ ｨ　　 　 7 }､//∧ '. /::/
　　　　　　　　 　 　 　 　 , '　 　　.＞ ´　 　　 ム-‐ ´　ﾚ´7ﾚ/ﾑ ﾐ／ﾉ ,ｲ ｨ /　ﾊヽ､//＼ /
　　　　　　　　　　　 　 , '　　　 ／　　　　　　 　 　 　 　{｀ｰ―込ﾘ　´ ﾑﾐ- ム/ ∧ 　＼/∧
　　　　　　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　 　 〉/イ {ヽ ､'_　込ﾘ, 'ﾝ―:::.L__./ /｀ヽ〉
　　　　 　 　 　 　 　 '　　 , '　　　　　　　　　　　　　　／//,∧ '. `ー　7 /::::::::::::＞ ,ﾍ ゝ　　'.
　　　 　 　 　 　 　 /　　./-―――- ､＿　　　　 ＿///////ヽ ヽァ　Ⅳ＞　´|/〈ム' .}　　　|
　　　　　　　　　　 ' 　 .//////////////`ー ＜///////////＼ヽ 〈 {::::::ヽ　∨/./´ 　 　 .|
　　　　　　　　　 / :　./////////////////////.　-‐　´| ￣ |¨ ヽ '. ゝ` ､:::'.　/./| 　 　 　 !
　　　　　　　　,/,'　:: /////////////////＞ ´ .∨/＞､ '.　　 '. ::::} .}::::::＼ ｰ:/./ .l 　 　 　.|
　　　　　　　 //|　:: :://////////////／　　 '.:::::∨////ﾊ　 　}::::ﾘﾉ:::::::::::`}/ /　 |　 　 　 !
　　　　　 　.///|　::　::///////////／ 　 　 　 '.:::::∨/// ∧ 　 '. :::::::::::::::: / /'.　 .!　　　　|

そして、魔法少女は砲撃も突撃も回避もできる優秀な兵科ではあったが、

「全部同時に行う」のは当然難しい。

少なくとも、回避行動を取れば攻撃の狙いが甘くなり

精密に攻撃しようとすれば足が止まるのは確実だろう。

同種兵科からの砲撃や突撃を回避しながらの突撃や砲撃はどうしても甘くなり、

さりとて攻撃に専念すれば敵砲撃・突撃の横殴りで死ぬ。

2938：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 02:02:05 ID:5GBwXU5w0
モンスターとの互角な消耗戦ですか、うわぁ（顔を覆う）

2939：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 02:02:09 ID:VrZ4kO2E0

　　　　　　　ギ
　　　　　　　　ャ
　　　　　　　　　オ
　　　　　　 　 　 　 ｀ー､＿　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ィ　　 　 　 ＼　弋フ　　　 ∠　　　　　　　　　　　__
　　 　 　 　 　 ／ /＿　　　　　　＼_　　　　　 ∠_　　　　　　　　　 //
　　　　　　　 /　./　 /／⌒＼　＜＿＿　　　　(＿＼＿　　　　　 ///
　　　　　　／　　　　　　 　 　 ＼　　 　 ＼　.／::::::::::::::::::＼　 　 ////
　　　　 ／/_)　　　　　　 　 　 　 ＼　　 　 V:::::::::::::::::::::::::::::::..　 .|////
　　　 /　　　　　　　 ／⌒＼　　 　 ＼＿_.:::|::从:::::|ヽ|:cｏ|:::::|　 |////
　　　 ￣￣￣| 　 ／　 　 　 .＼　　 　 　 |:: | ┃　 ┃|:::::::|:::::|　 |////
　 　 　 　 　 └ ´ ＿＿／￣￣＼　　 　 |:: | 　 vｧ　 |:::::/!:ﾊ|　〔////
　　　　　 /|/|/|／　　　 　 　 　 　 　 　 八::|is｡.,＿,...ィ:/_./ .＿ |////
　　　　　,　　′　　　　　　　　__／|/|／(,,,､｀ヾ＾, ィf彡ニi⌒lニ{l|////
　　　 　 |　　　　　　　　 　 ／::o:::::::::::::::::::::}二}´_/-ハ二|=ｫ⌒＾|////
　　　 　 | /_)　　　 ＿＿__ ￣/:::::::::::::::::::::/￣　八《＠》ﾆ∨　　 |////
　　　 　 |　　　　／　　　　　　￣￣￣￣　　　　　ﾏΥニ-|　　　|////
　　　､_,人___人___人___人___人___人___人___人___人ニ人ﾆ!_,. 　 |////
　　　_)　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (_　　|////
　　　_)　　　状　態　異　常　で　叩　き　の　め　す　　 (_　　|////
　　　 )　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (　　 |////
　 　 ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒ 　 |////

敵の突撃や砲撃を受け止め、さらに反撃すらして敵突撃部隊を破砕してくれる反撃部隊が居れば、

魔法少女ももうちょっと落ち着いて、敵が弱ったタイミングで的確な攻撃を叩き込めたのだが・・・

そういう風に戦場を整理してくれる反撃部隊が居ないまま、

砲兵と突撃部隊同士の混戦が続くとなると

さしもの魔法少女も混乱の中で倒れることが多かった・・・

2940：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 02:05:29 ID:VrZ4kO2E0

　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 ／
..　　　　　　　　　　　／..　　 　 　　　 ／..　　　 　 　　　／　　 　　　　　／
　　／￣〈　　　　 ／／￣〈　　.　　／ ／￣〈　 　 　 ／／￣〈　　 　 ／
　　l/",ニヽ~'ヽ／　 l/",ニヽ~'ヽ／　　l/",ニヽ~'ヽ／　l/",ニヽ~'ヽ／
　 ﾉl_[,#ﾟ -) 0´|　　 ﾉl_[#ﾟ -) 0´|　 　ﾉl_[,#ﾟ -) 0´|　　ﾉl_[,#ﾟ -) 0´|
　　( _ii＿／_ノ　　　( _ii＿／_ノ　　　 ( _ii＿／_ノ　　　( _ii＿／_ノ
　 　|ヽ0´|　　　　　　|ヽ0´|　　　　　 　|ヽ0´|　　 　　　 |ヽ0´|
　　ﾉ／'i'i'iゝ　　　　 ﾉ／'i'i'iゝ　　　　 ﾉ／'i'i'iゝ　　　　 ﾉ／'i'i'iゝ
　／(/´"J　　　 　／(/´"J　　　　 ／(/´"J　　　　 ／(/´"J

そして、どうにか混乱に満ちた消耗戦を乗り越えてもなお、

次は対抗ドクトリンたるテルシオである！

短期決戦を重視するあまり、

反撃部隊と兵站部隊を切り捨ててしまった冒険者たちは、

そのありがたみと、敵に回した時の恐ろしさを、

良く理解できたのではなかろうか？

2941：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 02:05:42 ID:VrZ4kO2E0
ねむい。ねる。

2942：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 02:06:58 ID:aDWXV63Q0
乙でした！お休みなさい！
やっぱりドクトリンには相性がありますね！

2943：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 02:08:10 ID:5GBwXU5w0
オツカレサマドスエ
やはり手柄首は手強いからこそ価値がありますね（モンスターの戦術行動を見ながら）

2944：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 20:55:17 ID:VrZ4kO2E0
みんみ汚染を受け取りました。ので

みんみを広げます。よろしくお願いします。

メモ

　　　　　　　　　　　　　／￣ ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　-　￣￣　　－、
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ヽ 丶
　　 　 　 　 　 　 　 / 　/ 　／　　　　ヽ　',　',
　　　　　　　　　　 /　 / 　/　　　 } 、　.i　', 　',
　　　　　　　　　　;　　;　　i　　 /.　ハ　 i 　ｌ ヽﾍ
　　　　　　　　　 / ｨ　i / .i　i 　.／赱心}　 }　.l｀丶
　　　　　　　　　 ´/ 　{　 .i /}／　　,,.　/ / ,'. ,′
　　　　　　　　　　i　人 　{ｿ 　′_ 　 ./ / ,'　,'
　　　　　　　　　　ソ}　',　',＼｀ー　 イ / .,' ヽ{
　　　　　　　　　　／ー}　 }＞三三ﾆ / /、　{
　　　　　　　　　　/}//.}　,'i　　　　 /　 /＞ ゝ_,
　　　　　　　　　 .i .}//,'　i.i--　、//　/////＞
　　　　　　　 ／ .{ .}O{　 i/i　＜//　////／ /＼
　　　　　 -ﾆー_＞ー{　 }ーー＜ i .////　　/ ヽ、ヽ
　　　　　　　 ／ 　　 { ／ ￣ ヽ　i ///／ヽ.}　　ヽ￣ヽ
　　　　　　　{　　　　/{　　　　　　i}￣ }}　 ./}　',＼ ＼
　　　　　　 ∧　 　 {. .{　　　　　　i}　　}}／/ 　 }　 ヽへ
　　　　　　/i .ヽ、　{　}ヽ、　　　　 }　　}}　/ /　 }　　',
　　　　 ／ .{　.,'i｀T {/ 、　　　　 /　　 .}} .}　}　} }　　 ',
　　　 /／　{　{　', }　　 ',　　　　}　　　 }}/ヽ}　,' .}　i　 }
　　　　　　 .{　{　 ',i　　　',　　　,′ 　　}}　　 ヽ、}　}　 }
　　　　　　　', {　}/ ',　　　', 　 ,′　 　 }}　　　　 ＼}　 }


女神はいます

女神はどこにでもいます

どこにでもいる女神は

そこにもいます。

はかせのひとが女神をみます。女神はそこにいます。よろしくおねがいします。

女神はどこにでもいる女神はいます。そこに女神はいますのに、ざいだんのひとは女神をつかまえません。女神はそこにいます。女神はどこにでもいます。

女神はいます。よろしくおねがいします。女神は女神が女神で女神でないとおもっているひとのそばにもいます。








あなたの事ですよ？

女神はいます。これからもぜひとも女神をどうぞ、よろしくおねがいします。女神はそこにいます。あなたのそばにいます。

2945：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 20:56:53 ID:aDWXV63Q0
慈悲深き女神様がそばにいるヤッター！！

こんばんは無茶王様！

2946：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 21:02:50 ID:5GBwXU5w0
こんばんは無茶王
世界に女神の愛が満ちる…（恍惚）

2947：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 21:03:05 ID:VrZ4kO2E0
>>2945
『ねこからの不気味なメッセージなのに』

『女神に差し替えるときいてますか福音に聞こえます。よろしくお願いします。メモ』

2948：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 21:04:02 ID:VrZ4kO2E0
>>2946
『女神の愛はどこにでもいます！』

2949：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 21:05:16 ID:VrZ4kO2E0
『こんばんは！』

『女神はそこに居ます！（アーメン並感』

2950：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 21:08:39 ID:5GBwXU5w0
「飽いていれば良い、餓えていれば良いのだ」を肝に命じ
悪性ミームに抗って生きていくのだ

2951：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 21:15:25 ID:VrZ4kO2E0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・コミュ
・転生
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

2952：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 21:16:57 ID:9wKpuApc0
・未踏世界調査

2953：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 21:25:20 ID:VrZ4kO2E0
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「多元宇宙を少々俯瞰的に見てみよう」

「多分新しい世界がボコボコ生まれてるんだろう」

「情報的なビッグバンも物理的なビッグバンも、あるいはビッグバン以外の何かの天地開闢も」

「常時たくさん起こってるんだろう」

「だが同時にボコボコ壊れてもいるはずだ」

「極端な話、生まれては壊される財団世界がどれだけあるか想像できるかい？」

2954：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 21:26:55 ID:VrZ4kO2E0

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「そんな沸騰する混沌を僕らと同じく俯瞰した者が居たとして」

「もうちょっと何とかしたい、そう思わないかな？」

2955：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 21:28:35 ID:5GBwXU5w0
そりゃ思うよね
沸騰したお湯のあぶくの如く世界が発生して消えるのは残酷が過ぎる

2956：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 21:32:48 ID:VrZ4kO2E0
>>2955
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「だよね！」

「だから彼らは故に一応の善意で介入を試みた」

「ただし、かなりやる気なさげな適当な方法でね！」

「ロドコルテが沸騰する混沌の救済に乗り出した、と喩えればわかりやすいかな？」

「実際権能的にも能力的にもロドコルテの同類だ」

2957：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 21:33:23 ID:VrZ4kO2E0
訂正

>>2955
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「だよね！」

「だから彼らは故に一応の善意で介入を試みた」

「ただし、かなりやる気なさげな適当な方法でね！」

「ロドコルテが沸騰する混沌の救済に乗り出した、と喩えればわかりやすいかな？」

「実際権能的にも能力的にも人格的にもロドコルテの同類だ」

「・・・こいつをどう思う？」

2958：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 21:36:35 ID:5GBwXU5w0
無能な働き者は最低限の仕事だけやっててどうぞ（無慈悲）
無能な働き者は有能な仲間を求めたり頼らないから困る

2959：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 21:38:14 ID:aDWXV63Q0
無能な働き者は敵に押し付けろ！
それが出来ないなら働かせるな！それもできないなら有能に教育しろ！

2960：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 21:40:25 ID:VrZ4kO2E0
>>2958
>>2959

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「だよねー」



「作中では連中は「死神」と呼ばれている」

「ロドコルテと同じく輪廻転生を司る神々だ」

「まあ普通に仕事やってくれてる分には問題ない」

「女神の如き素晴らしき治世とは言い難いが、さりとて悪政でもない」

「ただ、彼らは中途半端な善意で、沸騰する混沌を救おうとしてしまった」

「具体的には、特に当人たちへの事情説明とか根回しとかやらずに」

「チート能力を与えた転生者を適当に突っ込んで滅びかけの世界を補強しようとした！」

「ロドコルテみたいに！ロドコルテみたいに！」

2961：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 21:41:15 ID:aDWXV63Q0
根回ししろォ！（心からの叫び）

2962：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 21:45:16 ID:5GBwXU5w0
爆弾放り込んでなにをするだァァァ！　むごいことじゃて･･･

2963：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 21:49:19 ID:VrZ4kO2E0

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　　　　　　　　　　 ,　 | /::i＞　__　＜l::ヽ j　 ﾉ
　　　　　　　　　　　、.|/::/ゝ__,,,,__ﾉﾊ i:::::ﾉノ
　　　　　　　　　　　 Y、，ﾞ=--; ;-=":ヽ:::」
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　　　 ／ ”::::: ￣￣ ":::::::::__,,, 人 ,,,__:::::::::::::::￣￣":::::~ ＼

最初は偶然であった。

死神の一人がうっかり人を予定外に殺してしまい、

なろうか理想郷か何かを参考にチート転生させたのだ。

・・・ロドコルテの方がまだちゃんと仕事してるぞおい！

2964：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 21:49:45 ID:aDWXV63Q0
（無言で黙祷）

2965：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 21:51:21 ID:5GBwXU5w0
ロドコルテの方がまともとかいうパワーワード
だが考えていただきたい、被害者がここまでされる謂れは無い！

2966：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 21:52:17 ID:VrZ4kO2E0
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　　　　　　　　　　ゝ._　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ',
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ／il　　　　　　　', 　　 '.
　　 　 　 　 　　　　　 , '　　　　　　　 , '　 , '　 /　　| l　l　　i 　　　　 　 |
　　　　　　　　 　　 , '　 , '　　　　　 //__/　　/　 　.ｌ l　l　　l　i 　　ｌ　　 |
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.　　　　　　　　　//　/ //　/ /　// _ム._ /　　／　　ﾚレ'__　 ハ　i 　 .ﾘ
　　　　　　　　 //　 ﾚ' /　/ /　/ K´{r'::::::}　　　　　　´{k:::: .}ヾ ｌl　! 　/
.　　　　　　　 //　　　/　/ /　 i !i　　´￣　　　　　　　 `ー‐' 　ﾘ　ト./
　　　　　　　 i/　　　/　/ /i.　/i ﾊ　　　　　　 .　　　 　 　　　 /　 l　!
　　　　　　　 |　　　 ﾚ'/ /　!/.!入ﾍ　　　　　　　　　　　　　　/　 i iノ
　　　　　　　 |　　　 i/ /　 ハj　弋ﾍ　　　　 ‐＝-､　　　　 /　 / i!
　　　　 　 　 　 　　 i /　 /　 |　　乂＼　　　　　　　　　　/　 /　,'
　　 　 　 　 　　　　 |へ　!　 ⊥. --‐‐‐＼　　　　　　 ..イi　 /　/
　　　　 　 　 　 　　 | ／X￣ _. --ｧ'／/ | ＞　 .　　´　.| ! /　/
　　 　 　 　 　　　　 |' r' ´￣　／／ r─┴ -----‐─‐ ┐ﾚ'
　　　　　　　__＿　.八 乂 . ∠／--┤「￣￣ | 「￣￣￣ .|
　　 .　 ´　　　　　 ｀ 二 ´＝彳´￣　!　　　　 | |　　　　　 「￣ ｀`ー‐‐ ‐ ´￣｀　 .
. ／　　　 ,.　 ´￣　　　 ,. --/ /`｀ー ._　　　 | |　　　　　　＿__　`＝＝'￣ ｀｀`ヽ ｀丶、
　　 　 ／／　　　　　 ,. --　 /　｀ヽ.　　｀`ー ┴‐‐ ' ´￣　 __　ヽ　　　　　　　 　 ＼　 ＼


その後、チート転生者が居ると滅びかけの世界が安定することに気づいた死神たちは

試しにもっと、千人単位でチート転生者をぶち込み始めた！

最初の転生者さんに根回し無しで！

しかも最初の転生者さんに「先輩として彼らの面倒見てね！」と丸投げした！

やっぱり根回し無しで！

しかも後続転生者さんたちには「何かあったら最初の転生者さんに頼ってね！」と勝手に説明してた！

繰り返すが根回し無しで！

2967：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 21:55:04 ID:5GBwXU5w0
だが考えて（以下略天丼）
最初の転生者さんは死神ぶっ殺しても許されると思うの

2968：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 21:59:34 ID:VrZ4kO2E0
　　　 　 ∧,,,,　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡ ≡ 二　∧∧
　｡・ﾟ ﾟ・ (#>O<)・ﾟ ﾟ・　　　　　 　∧∧　 　 　　　　　　　　　　　　　､;＿＿＿　(＾Д＾,,)
　 　 　　@;;;;;;:@　　　　　　　 　 (^Д^,,)　　　　　　　　　　　　　,）,,, l;;';∴;;',,.,l==`Ｊし'ヽ
　 　 　　(@;;;*:@ 　 　　　 ＜@と　　 |) 　 　 　　　　　　　 ｡ﾟ∧∧ﾞ;`ノ^^^^^ 　 し'｀Ｊ
　　 　，;.：";||."：;.．. 　 　 　..　.　|　　|〜　 　　 　　　　　(( と(ﾟOT*）つ)) ≡ ≡
　 ，;.：;;,,.:;∴;・;;,,.：;;,つ;.：;;,;;';　.　 U~U
　　;;,,.:;(())∴;・⊃#;;';, ;.：;;;'; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.,,,,,λ 　.　 　 　 　 　 　 　..∧
　　　　;;';;.：;;,　;;,,.:;∴#;;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　@＞　　　　　　(ﾞ;Oﾞ#)　　　　　　 　 　 　 　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　',.:. ｀,;.:.:. 　　　.:. .,;:, ｡,;:；´ ∞;: `;‥: 　　　 　/`'''''@
，'：;ii∴;∴'';;　;　；，∴；:＜@　; 　　　　　　　　　,,,_,,,.,..　;'∵;‘　　　　,;'!~･“;!;:}!~+`;,・ﾟ　　　　　　　　@(()),,）
∴;∴'';;　*:':∴;:(;;;)｡ｐﾞ);;;;;;:::,,..　.∧　　　　　　　@,;:,:と　　　　　∧∧ 　 　 　 　 　 　 ∧∧ 　　　　　 し||ζ
　　ﾞと@;:;;;;;;;;；∴@つ;;;;;;@＞:::, . ||,,,∧　　　　　と(())つ　　　　(,,ﾟДﾟ) 从,,,,λ;:';∧从(ﾟДﾟ,,)　　 　 ..　....|| `;;:つ
　:;;;;(());;∞∞∞∞∞∞∞ 　　ζﾞ;ｐ。)　　　.:.´:.；.:.ﾟ.:.｡.:.；`:. 　と　　Ｕつ#O<)Oﾞ#)とＵ　つ
　し'　 　　　.　　　　　　　　　　　||~§`　　⊂@;;;#;::：%｡;;`;,;:::　〜)　 ﾉ Wﾞ;; つ⊂;;; ;:'W） ノ〜
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　||　‘;;...　　　　　　　　　　　　　　し´と__＿））（（__＿つ 'Ｊ

結末は言わずともわかると思うが、

あーもう滅茶苦茶だよ。

2969：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 22:04:30 ID:VrZ4kO2E0
: :|: : : : : : : : : |: : : : :′: : : : : : /:　 : : : : : : : |: : : : : : : : '. : : :ﾊ
: :|: : : : : : : : : | : : : :! : : :.,′: /:.: 　: : : : : : : :|: : :i : : : : : :'. : : :‘.
: :|: : : : : : : : : |: : :　l: : :　!: : /: :　 : : : : : : : : |: : :| : : : : : : , : : :.‘.
: :|: : : : : : : : : |: :. 　l.: :.　l : / ! .!　: : : :　: : : ﾊ ::│: : : : : : ' : : : :.i
ミ|: : : : :　 __: :|:.:　,ｲ : 　 ! / │.! : : : : : :!: j: | | :: j :. : : :.:!.: :' :.:. i |
｀.| : : : : 　 　｀ト-::,,l_ト斗/ 匕|,,jl　: :　:　' /! ! |　,ﾊ　: : :.:|　 :! :: ﾊ!
-:l　: : : 　　　 |　,,| ﾘ|v::/!:|::::::|:' |│ / / ,' 几_| 斗l'ﾞ!　　.|　 ﾊ　ｉ│
　|　: :.:　　　　､_,イ芋芯≧ｭ､.!｀ヽl　 / / /x斥==ﾐﾘ|　 ./!. /│.′
　l　 : :.　　 　 |ヾ 　|::::ｌ{}::::|:::: |::::Vi /::/ /ｲl:::ｌ{} :| / |　/ |!/　jノ
　l　 :.: 　　 　 l≧ . ト::''’::ﾉ ...:::::: }ノ::::::::::... i::::’:ﾂ〃jノ　:|
ヽ!　 :: 　 　　│ヾミ三ニ＜.:.:.:.＞:::::::::::::::. ゞ三x''　.′ : |
　| 　.:　　　　│　　　　　　　　　　　　 .::':,　　　　 ,: : :　│
ゞ| 　 :　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 / :.:　　|
　| 　 :　 　 　 |　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ′: : 　 |
　l　　 :　 　 　|　　　　　　　　＿＿..___　　　 ／: : : : 　　|
　|　 　.:　　　│､　　　　　　 ´ ー ‐　’　　.ｲ: : !: : :|　　│
　’　　 :　　　 |　 丶　　　　 　 　 　 　 ／|: !: : ｉ:.:　|　　 l
　 ,　　 :　　　 | 　　　 ｀　　..　　　 　／　│ｉ: : :i:.:　|　　i.!
　 ′　.:　　　 ト--　　..,,＿__｀ т、´ 　　 !:.!:.: ,′/! j /ﾘ

ちなみに枝葉末節だが、

最初の転生者はアルトリア・ペントラゴンの能力をチート能力としてもらった転生者で

外見もそれに準じるので、転生者界隈では「アルトリア」と呼称されている。

　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　 　　　　　　′　　　 ｀ '　､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
.　　　　　 /　/ /　|　∧　　＼　 　 ヽ
　　　　　/　/　:|:| :| :|　|.:.:.　;l_ｌ__.: |: |l
　　　 　 |　 |　.:从7ナ'ヘヽ;.:}ﾚ从/ノﾘ
　　　 　 |　.:|　.:.|ィ孑テ' ｀ |ﾉｲｿ}:.|
　　　 　 | .:.:|　 :ヽ, ゞｰ' 　 、｀´ | |
　　　　ノ.:|.:.:ヽ　.::ゝ　　　 _　 ／| ヽ
　　 ／.:.:.ﾉ:.:.:.:}　:.:.:.}｀　､_　イ .:.:|:.:、＼
　／/.:.:./.:.:.:./ｌ　.:.:.:.〉_,_,_｣-┤ .:ヽ.:ヽ,　ヽ
./　{.:.:./ rｰく/　.:.:.:/ /∧　∧　 .:.:＼〉　 }

そして「アルトリア」や後続の転生者たちが転生した世界はゼロ魔世界である。

まあリリカルなのは世界とか言われるよりは億倍マシだが、

世界そのものに危険はないとしても、いやだからこそ、

そこに千人単位のチート転生者とかぶち込んだら・・・

2970：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 22:11:13 ID:VrZ4kO2E0

　　　　　　　:': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
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　　　　　 |: : : : : : : : : : : : |: : : : : ＼: : : : : : : : : :(:_,ﾑ斗-|: /: : : : : |
　　　　　 {: : : : : : : : : : : : '.: : : {: : : :＼ﾉ: : : : : : : : } |:/ /:ｲ: :/: :|: :.|
　 　 　 　 '.: : : : : : : ､: : : :∧:.斗＼匕-＼: : : : : : .,ｨf芋下}: /: :∧: !
　　　　　　 '.: : :、: : : :＼: : '. ＼}　 ＿__　从: : {: : :}vzツ /:ｲ: :/　 ＼
　　　　　　 ∧: :∨、: : : :＼: '.ｨf斧､ﾉ}　　　 ＼|､:∧:/:/:/:/: ∧
　　　　 　 /ニVﾆV＼: : : : :＼:､ v＞'　　　ﾉﾌ´ヽ　 ｀ ー./ｲ/ﾆ|
　　　　　/乂ニﾆﾆ∨:.＼: : : : ＼/:/:/:/:／ ´　　ﾉ　　 /八/=/j
　　　　 /ニﾆ＞-ニ}∧:/＼: : : : '.￣￣ ´　　 　 　 　 :ｲニﾆ/ﾆ|
　 　 　 {ニニイニニﾆ/ニ}/＼: : :}　　 　 j(　　　　. .:_:{、二/ﾆ∧
　 　 　 |ニニニニニニニニニ＼:ト　　､⌒う .::,. :´:.⌒ V/ニ/ニ
　 　 　 |ニニニニニニニニニニ＼ﾆ≧〕ト ..:/:.)!:. :. :. :. V=ｲニﾆ|
　 　 　 乂ニニニニニニニ==-､ニニニニ 圦:八:. :. :. :. :.V==ニ∧
　　　　{ニニニニニニニニニニ＞ニニニニ∧:. :ヽ:. :. :. :.:Vニニ∧
　　　 ∧ニニニニニニニニニニニニニニ7 .∧:. :}!. :. :. :. :.V=ヽﾆ∧

・・・チート能力で増長した転生者同士でヒロインを奪い合ったり、シド星したり、

他の転生者を無理やり仲間に引き入れようとしたり、拒否した転生者を粛清したりで

まともな転生者と地元民を巻き込みながら転生者同士の情熱大陸！

（ハルケギニアが）壊れるなあ・・・

2971：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 22:12:10 ID:aDWXV63Q0
下手に原作がある世界にするから……いや、原作なくても同じような光景になるか……

2972：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 22:15:10 ID:VrZ4kO2E0
　　　 　　│　 ::│　　 ││　　　/:::|　|　　 　│　　 │　　 │　　 ｜　　　....:::::::::::
　　　 　　│　 ::│　 　 j /| │　 ﾉ:::| ｜　　 　||　|　　|　　　｜　　 ｜　　　／...:::::::
　　　　　 ｜＿::｜　　　ｿ |　ﾊ 　ｔ;;:: 、|;、　|　 ||　ﾄ　 ||　　 　| 　　 ├－ ''　,,....:::::::
　　　　／入;;;)￣￣＼　　ヽi i　ﾉ;:.. _ヽ;;,、 ﾄ―| ┼＼ |ヽ＿_ | 　 　 |,,,,,.....／　／::::
　　　 「>＿ノ\::)｀丶l┤　 　 Y丶|￣i丶 .:::ヽj-l ＿v_;::＿l;;＼l |　　 　|＿　,,...／:::::::
　　　ﾉ冫、___\┬〟＼》　 　 |:::;;| 　l ()|　 ...＼ノ￣ / r┐ヽ|ゝ| 　 　 |　丶／...:::::::::/
／￣''ﾌvﾍ＿＿\;;)　＼,ll　　 |.::;;| : っﾉ　　 　 　 　 | 　ソ .ﾉ|:'/ 　　　| ﾍ　|::::::::::::／
-ｲ ;|　ヽ∟>;;)￣_＼ヽ、))| 　|.::;;| 　 '　　　　　　　 Ρ＿ノ.. |::i　　 　 ﾚ〆 /:::::／|;;;;,
　＼|　　Y｀ﾚ　、＿丿＼｀l 　|..::;;,、　、　　　　　　　　　　　 l::j 　　　 |　／..／|;;;;|;;;,,
、　├;;;;<丶'"""" :;;＼ ﾉ/ 　|...::;;;;,、　　　　　　 　 　 　　　.l::l　　　;: |´..／/;;;j;;;;;|;;,,
ヽ　 ＼＿Y|　∧　|＿　／￣|...|::;;;;;;;＼　丶_, 　 　　　 　　 ,.|:l　　:/| l／ /;;;;;;;|;;;;;l;;,,
／´´´　　 ／♀＼　 ｀｀￣ヽlノl:::;;;;;;;,,l丶　　　　　　　,....::.;;;;ﾚj　 /;;| |　く、,,,;;;|;;;;;l;;,,
;;;;;;::'''':::...;;;.. 　/、...:::..::''''''';;;;;;.....｀　＼├-丶　............::::::::::;;;;;/　　/;;;;l l　　丶,,/;;;;;|;;,,,
彡へ　、＼レ　V ／　-j丶　、''''　....　＼　´＼「￣￣￣,/　　/￣ ..||)　 　 /,;;;;;;;|;;,,
　 　丶 ヽ>　|　 | <:;;'　/　　　 /｀丶 _ '''':::;　/＿ |} |￣´/　　/ ﾉ￣　ヽ　　 |;;;;;;;;;;|;;,,
　　 　|　/;;;　、/ ;;;　｜　　　 人(⌒'　　＼/::..　 ∥　　/　／￣￣弋￣￣ ＼ ..;;;;|;;;
　　　　|丶＞　＜;;/｜　　　 /丶∂／￣,ー＝　 | 　 ／'''　　　　　＼＼　　 ..＼,,;|;/
｀＼＿｜∧ ◯ ∧ ｜　　／l＿＿＿＿＿＿,/⌒、/　　　　　　　　　＼＼....:::::..＼
　 　 　 | ◇;/ヽ;;◇ |　／　／''''''''''''''''''''''''''''''''ゝ ﾉ/　　　　　　　　　　　＼＼:::::::::...ヽ

そして「アルトリア」さんは「まとも」だった。

暴れまわる中二病転生者のように世界を荒らしまわらない程度には良識的だったが、

同時に体を張って彼らを統率したり、抗争を止めてやるような光の亡者でもなかった。

死神がやらかしてくれた厄介ごとに巻き込まれるのはごめんとばかりに隠遁して

戦乱に荒れるハルケギニアを傍観していたのである。

2973：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 22:16:59 ID:9wKpuApc0
まあ、ビームブッパで、大量の中二病患者が収まるわけないからね。
仕方ないね。

2974：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 22:20:18 ID:VrZ4kO2E0
　　　　　　　 :　　　　　　,'　　　 ..:'　　　　　　　　 .,:'　＿　　　　　　　　 .:'
　　　　　　　 }　　　　　 ,'　　　/:,'　 　 　 　 　 ,:::´／／_≧=､_ 　　 ,.::,'
　 　 　　　　 :.　　　 　 ,'.　　 / '_,z≦ミ>､ 　..:_::::/ﾋ彡'´/ ._}_ﾐ}
　　　 　 ∩　::.　　　　 　 　 .,' /二// }仏)ｖV::У: ＼_,､辷ﾒ､ｿ
　 　 　　 !j　 ::　　 ;'　　　　 ,イ三≧＜ﾊA乂: : : :／ 　 ゝ-孑
　 . ;::;　　　　　　/}　　　 　 { 代ミk匈＼ヽﾞY´: : : ＼ ,､＿,､
.　 ;::;　 　 　 　 ｡{ﾉ　 ο 　 　.＼ﾐ〉 zｯ ,､Xxク二ﾆiﾆ作三ﾐ}
　 ;::;　　　 o　　　　() 　 　 　 　 ￣≧全メ::{──弋につとﾌ
｡ ;::;　｡　　jヽ､,:::'::::`:::::､,､　　,'¨ヽ　{￣:::: ::::乂＿_／｀¨￣>′
ｃ;::;　｡ ＼ }:::::::::::;-‐-､:::::::{　{　　}　,＞‐＜＼_ミ》}{《￡／|ﾗ￣＼
;::::;　　o　ゝ:::::;'´　　　j:::::::ﾘ. ｀¨´ ,'　　　　 ヽ　＼__,／::::::|　　 　 ＼
;::;ｏ 　 　 ＞:::;　　　　`;::::::ﾐ､｡　　{　　 　/⌒＞' ¨/　.:::::∧｡　　　_人
.;::::;　　ｃ∧::::::;　　　　 ;::::::::{ -‐'　i⌒＞匕＿_o-/　.:::::/∧｀Y´￣　　＼
..;::::;　　 '　}::::::::ヽ､＿,:'::::::ｏ孑'　 {／　 　　／//　.::::::///ﾊ .|　 　 　 　 〉
...;::::;　ο 人Nﾄ､::::::::::::::;ﾉ￣　　／￣＼oj´///　.:::::://///} |。　　　_／|
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　 ｀ヽ:.　 　 　|:::::.　　 О ∠＿　　oj´::／//　.:::::://////.　|: :| 　 　 　 |
　　　｀:.　　　 |:::::::.　 ﾟ　／: : : : ￣:::／///　.::::::://////　　}: :| 　 　 　 |
　　　　:　　　 |::::::::.　／: :⊂∋-=彡､///　.:::::::///￣/.　　 |: :b ＿＿_人
　 　　　:..　 　|:::::::::/__: : : : とつ'´> -=/　.:::::::/／￣8 　 　 |: : : : : : : : : : ＼
　　　 　 ::::. 　|::::::::.7. ￣｀⌒ヽ／ 　 　 .:::::::::/　　　.∪　　　|: : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　 ::.　 |:::::: 从ノ{／ﾚi　,､ ___....::::::::::::/　　　　　 　 　 |: : : : : : : : : : : : :／廴_,
　　　　 　 ::.　|::::::::::: ﾚｖ､三ﾚ'/}/.:::〉}/ :::::/ 　 　 　 　 　 　 L:_＿＿＿＿:／ 　 爪三
　　　　　　 :　|:::::::::::::::::.. ｀´./..::::::/:::::::::::/レﾄ､　　　　　　　　　　 　　　　_,ｖvv彡三三
　　　　　　 :　|::::::::::::::::::::::::/＿:::/ :::::::::/从从从ﾚvﾚvﾚvﾚvﾚvﾚvﾚvﾚ≦三三三三三
　 　　　　　:　|::::::::::::::::::::/⌒::Ｙ´ ::::::::/＿＿＿＿,-=≦三三三三三三三三三三三
　　　　　　 :　|:::::::::::::: : Е三ｦ:::::::::::/
　　　　　　 :　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 :　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/

結局死神の目論見は某濁流めいた転生者同士の抗争で頓挫した。

死神はアルトリアさんに「何で転生者の面倒見てくれなかったんだ？！」と逆恨みをぶつけるも

アルトリアさんは「根回ししろよバーカ」「つーかこっちが迷惑だ！」「転生者同士縄張りが被ったら喧嘩に成るに決まってるだろ！」

とマジレスの嵐。

それこそ殺せるなら死神を殺したいところだろう。

結局、「多数のチート転生者をひとつの世界に押し込むと抗争で自滅する」という点ではアルトリアと死神は同意に達し、

残存する転生者はそれぞれ別々の世界に転移させ、

今後の転生者も別々の世界に分けて転生させるという方針になった。

2975：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 22:23:40 ID:VrZ4kO2E0


　　　　　　　 　　　　 ｡s≦:::::::::::::::::::::≧s｡
　　　　　　　 　 ｡s≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::≧s｡
　　　　 　 ｡s≦:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::≧s｡､
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　　　 　　ヽ__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::__,イヽ.　V
　　　 　　 　 ｀{ﾆ二二二二二◎二二二二二ﾆ}´::　i iヽ.　V
　　　　 　 　　.{ ,.｡s≦圭圭圭圭圭圭圭≧s｡　}V:: .| | ∧　V
　　　　　　　 /{.｀守圭圭圭圭圭圭圭圭圭ヲﾞ }ﾉ! / ,!/.∧　V
　　　　　　 ./､! ﾄ､ .ャzzzzz≧＼　≦zzzzzzｧ/ｲ }'　./　 .∧ .}
　　　　　　/ :::〉､!! >ヾ乂ﾟノ ﾞ　　ヽﾉ乂ﾟノ〃| .|/ノ!／　 ./　| ,!
　　　　　　{ .::.! ! ヽ.∧｀¨¨　　　, 　　u¨¨´./! ,!/　 V ／ .／´
　 　 　 　 .|　∧ヽ､＞.ヽ　u 乂＿_ノ　 (乂_ﾉ ﾉ　ﾉ)ﾉ// /
　　　　　 ∧ .l　√|ヽﾐ=.≧s｡　　　 ｡s≦z.イ /´ ,ｲ/ .{ .{
　　　　　　　｀乂ゝ､乂(ゝ　/＼｀¨´／V　　 ヽ! / .ﾘ　乂乂
　　　　　　　　　　_　斗七/::::::/○}:::::::V─-　ヽ!　　　　 ￣
　　　　　　　　　/:!＿＿_ ∧ /|:╋:V:::∧ ＿＿|::V
　　　　　　　　 ,!:::{::::::::::::::::::ヽ!:|:::::::::ヽ'::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　.i!:∧:::::::::::::::::::::::|:O::::::::::::::::::::::::::/::::i!
　　　　　　 　 i!:::::::}ゝミ§彡" |:::::::::::::::::::::::::::::.{:::::::i!
　　　　　　　 .i!::::::::l:::::::::::::::::::::::|:O:::::::::::::::::::::::::|::::::::i!

・・・で、特にそのまま何も考えず、

チート能力だけ申し訳程度に与えて適当にばらばらに転生させるシステムが続くことになる・・・

やっぱ無能だな、死神。

2976：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 22:25:14 ID:VrZ4kO2E0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ
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　　　　　　　　　 .／: : : : l:.ヾ:l .r':心ヽ:.:ﾊ'.:/.ィfェ､　!:./:.:.:':.ｉ:.:.:l:.l､:.:.lﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　/: : :ヽ : : ､ ､! 弋ソ｀ ヾ }:´ r'し小　!:':.:./:.:ﾊ:.:.l:.l ､:.lー ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　<
　　　　　　　 ／: : : ‐:-ヽ : ､ﾊ　　　 ,　　'　弋zン '/:.:.,:':.:/ }l:.:.!:l .l:.!: : : : :＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ｀ヽ
　　　　 　 ／: : : : : : : : : :｀ヽ ゝ　　､_　　　　　　イ ／＿'‐从:.:.:l/:': : : :,: : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　） 　!
　　　　　/: : : :_＿: : : -': :―: : :｀ー‐ ｀´ー:- ― -: ´: : : ヽ＿ヽ:!:__ _:ノ:- ‐:-:､｀､　　　　　　　　　　　　　　 <　／
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　　　　 ＼: : : : ＿__: : _=ﾆ: :´ : ノ ヽ _＿: : :=ー― --: : : : :_＿＿: : : : :｀: :､: : : : : :_ノ　　　　　　 　 　 　 　 (_)
　　　　　　　￣　　　　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　 ￣ ￣　´　　　　　　　　　　　　　　(_)

「さて問題だ」

「沸騰する混沌の核という多元宇宙的K-クラスシナリオに対処するために」

「チート能力持ちとはいえ、転生者個人に頼るのと」

「管理局や財団のように組織化して対抗するの」

「どっちが合理的かな？」

2977：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 22:26:57 ID:VrZ4kO2E0
『・・・ところでさ。結局内部抗争を起こしているとはいえ』

『なんだかんだでこんな中二病連中をまとめあげて組織化して世界のために働かせていたブレイバーズって実はすごいんじゃ・・・？』

2978：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 22:30:26 ID:aDWXV63Q0
まあ、組織ですね
合理的だからこそ組織というものは普遍的に採用されている訳で

2979：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 22:32:50 ID:5GBwXU5w0
組織化した方がいいよね、機動部隊作ろう！
ブレイバーズは割と黒かったとはいえリーダーと六道はぐう有能だったと思うｗ

2980：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 22:33:53 ID:VrZ4kO2E0
>>2978
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ハ 　 !　　　　　　　/　　 |　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | |　　　　_l」⊥.､|　　　　-‐‐,ｲ‐- ...,,|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　 　 　 !.! ヽ/l 　 　 　 ／/　　 　.| 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　 　.{ｲ示ヽ',　　 .／ ィfﾃミﾒ､　!　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　ヽ　　.ﾊ　ﾔ:::} ヽ／　　　rﾃ:::::} 》ﾉ　　 ／}　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 l　　＼/　ヽ ゞ''　　　　　 弋zシ／　_.／!　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 | 　 　 　 八　 ヽ　　　　　　　　￣l　　　レ'　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ､ ＿.　 　 　 　,'　 　.,'　 　 　 　 |
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ||　 　 厶ｲ八　ﾊ 　 ﾊﾊ ／-‐´ イ≦　´ /　　　/　V　 /l　.ﾊ ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ||　　　　　　,ヽ! .＼, イ　　　^　‐---- 、 イノ/　　 ヽ/ j／　ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ||　　 　 　 ｜ ヽ, ´　　 　　　　＾ヽ‐--r　>　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ||　 　 　 　 | 　 ヽ,　　　　　　　　 ＼./ /　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ||　 　 　 　 | 　 　 　　i　　 　 　　/　　 ＿_./　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ||

「だろう？にもかかわらず、死神たちは転生者の組織化を試そうともしなかった」

「いや、最初にアルトリアにやらせようとはしたけど、根回しもなしに、だしね」

「その後は最初の抗争で懲りたのか、逆に一切組織化のアプローチをせず放置プレイだった」

「羹に懲りて膾を吹く、だね」

2981：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 22:34:40 ID:VrZ4kO2E0
>>2979
『だよね！』

『うん、割と六道さんのお陰だったｗ何だかんだであのリーダー二人は有能！』

2982：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 22:40:53 ID:VrZ4kO2E0


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　　ヽ､ｨ/∧_..　　　　　7　{/ /:／:ィr≧､ｲ/:／/__: :/／＿　 ∨/////////ｲ////// ////圭彡イ￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ヾ ､
　　　Ⅵ　＼_7|　　　 /--､ ｨ彡: : :} ﾋｿ　 　 T斥､/: : : :}: :＼ ∨///////ｲ ////// ////　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　 {_＼/ ￣￣ヽ､__r､二二ヽ:叭 　 ､　　 ﾋ(ｿ/: : : :/: : : } ＼!//////ｲ/////// {l// !　　　　　　　　　　　　　＿,..　- 　　￣￣
　　　　　　｀ヽ､　　 }__∨////　 ｀≧､ っ_,....ィ:´: : :／: : : :∧77////イ//////////||//|　　　　　　　 　 _,.. -　´
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　　　　　　　　　　{＼／//lﾊ 　 　 　 　 　 }､　　　　　 ＼＿_ ∨/イ//////}!＞､　 ￣´　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　 ｰ/￣＼´　　 ＿＿__,..ノ ∧　　　　　　 　 ￣／ィ7/////|///＞　　　　 　 　 /
　 ＿＿　　　 　 　 /{//// ｀ｰ ´　　　　 {_／　!　　 　 ,... イ ´￣7__/ｲ// / j!￣＜￣￣｀丶､　　 {
　　　　　　＼　／￣ ＼///| { 　　　　　　ト､　ヽ--イ　{---,.ｨ升ｲ＼// /ﾆj!＿,.. 二 -　　 　 ｀￣ ＼
　 　 　 　 　 ｀{　 /　 　 ＼/ ﾌ 　　　　　　{ﾆ|ー-- '､ヽ圭彡イ　　 ＿,.ｲ圭j!ﾊイ}､_
　　　　　　　　|r---､　＼{　/ﾌ 　　　　　r-Ⅵ､//////≧､￣　,.ｨ升圭圭圭/､_/　つ_
　　　　　　　　 {_＼＿＼ ヽ{_7　　　　　　＼ Ⅵ＼///////／圭／´｀!圭､圭∨｀ ー-｀一ニ三二一
　　　　　　　 　 / ∧|　　＼!　　　　　　　　 ｀ヽ圭≧rr-升圭／´　 　{圭ﾊ＼圭､　　　　　　 一二三二一
　　 　 　 　 　 /　　 {r――ヽ､　　　 　 　 　 ,ィ--､圭圭圭_/ 　 　 　 |圭 }　 ＼圭､　　 　　 　 　 　一二三==-
　　　 　 　 　 ,'　　　 -ﾊ　　　_＼＿＿　,..ィ---､ {//＼｀￣　,　　　　 |圭 |　　　｀ヾ ､　　　　　　　　　　　 　一二三=-
　　　　　　　 ,　　　　 ＼￣　／　　　　＼ |　__/∨///∧　　;　　　　　,圭{　　　　 　 ＼
　　　　 　 　 {　　　　　　＼∧＿＿／￣＞＼ﾊ　 ＼//∧　 :　　 　 　 ,圭!　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 |　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 '， 　＼/∧ {ｨヽ､　　　 Ⅵ! 　　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 |　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　 　ﾞ:､　　 ´　 ﾘ　　 ',　　　 リ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

無能なロドコルテが導いた転生者たちが、神の手を借りずに自力でブレイバーズを組織できたように、

結局その辺を解決したのは結局転生者自身であった。

2983：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 23:03:19 ID:VrZ4kO2E0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /＼　 　 　 　 　 　 __,
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｌ/ l　从　 .! ＼!　　　　彡　　 　 　 / '
　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　Ⅵl　＼| l　　　　　 ∨ヾ, ‐- ､
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 从　 lヾ}　　　　　／／ 　 　 ﾊ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼Ⅳ　　　　 / /　ヽ⌒ヽ 　}　l
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 {　　　 　 ' 〈　 　 )　 　 ﾉ　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 人　　　　 〉 〉　　 　 ／　　|
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　　　　　　　　　　　　 　 r'⌒ヽ.／　 　 　 ｀≧=-. : :|　 ' 　　l
　　　　　　　　 　 　 　 (´　　 　｀)　　　　　 ／´:::::::::|　ｌ　 　 |　 　 |
　　 　 　　 　 　 　 　 　 ゝ,___,ノ´　　 　 　 {, -─-　|　|　 　 |　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／.: : : : : : :|　|　 　 |

その転生者は特別と言うわけではなかった。あえて言うなら、特別悪待遇だったと言えるだろう。

何しろ転生先がリリカルなのは世界郡。この時点でSCP財団と同程度には逃げ出したくなるマッポーだ。

おまけに古代ベルカ。いずれ内乱の果てに滅びることが約束されている世界。

そしてそこの（いくつもある国の中のひとつの国の）王女。

それも「凡庸な兄と優秀な妹」である。

転生チートは石仮面と魔力適正くらい。

・・・こいつをどう思う？

2984：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 23:05:39 ID:aDWXV63Q0
協力しないと死にますねェ！

2985：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 23:08:17 ID:5GBwXU5w0
私が死んでまう転生、死神ィ！（激おこ）
これは全力で生き残り頑張らないと

2986：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 23:08:58 ID:VrZ4kO2E0
>>2984

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |//∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |/////＼
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　　　　　　　　　　＿　　 　.　´　　　　　　　　 　 -‐∨///////＼
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　　　　　　／　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 ∨///////|　 .　-‐─‐- ､
　　 -=≦´　 /　　　　　　　　　　　　　 |　　__.　　 -‐─＼/////,'ﾚ'´＞-─ ､　 .}
　　 　 　 ￣7　　／　 ／　 ' 　 ／　　 .|"ﾞ´　ヾ彡_　　　　 ＞===ゞ､////＼ .}　 |
.　　　　　　/　　,:　　,:　　 /　,ｲ　 　 　 ｉ　　　　　ﾞミ　　　/　　　　　}＼////｀|　/
　　　　　　'　　,/　 /　　 /　/ |　 　 ' 斗─‐-　 　　ﾞﾐ　 　 　 　 ／:} 　＼//,ﾉイ､
.　　 　 　 i　 ,ｲ　 /　　 /　/　.!　　/ /,ｨ≠=≧x､　　　 彡. . . .-=彡}　 　 ＞──ゝ
.　　　　　 |　,: |　,:　　 ,:斗‐-ﾊ|　 / /´ｲ_,)::ﾊ　　)〉 　 ,彡ﾞ　=-. .／∧
.　　 　 　 Ⅳ　l　|　　 ｉ {/ ,ｨ=ﾐ| ,/　′ ﾄｲ::::r} 　'　　　ﾐ'⌒ヽ=-.／. . {
. 　 　 　 　 ヽ |ﾊ|　　 |　Ⅳ r:i.|/j/　　 込:::ソ　　　／　'＾ヽ }. . . . . . .|
　　　　　　　　//Ⅵ　.|　ﾊ　iﾂ　 　 　 　 ￣　　　 / 　 > _ノﾉ. . . . . . .!
.　　　　　 　 ///.从　Ⅳ |　　'　　 　 　 　 """　/　　､　／. . . . . . . .|
.　　 　 　 　 |/／　 ヽ|从|""　　　　　　　　　　〈(　　　¨　'. ..!. . . . . ..|
.　　 　 　 　 |'　　　　　/圦　　　 r‐ ､　　　　　　＼　 　 ｉ. . .|. . . . .ｉ. |
　　　　　　　　　　 　 /　　 ＼　 丶　'　　　　　　　 ,)〉　 |. . .|. . . . .|. |
　 　　 　 　 　 　 　 〈(　 　 　i丶　　　　　　　イ　 /'　　 |_. ..|. . . . .|. |
　　　　　　　　　　 　 )〉　 　 .|. . .ヽ　-=≦´ 　 　 　 z＜ ∧.|. . . . .|. |　　　　-‐ ､
.　　　　 　 　 　 　 ／'　　　　|. . . ｉ. . .ｌ . . }　　x＜´ 　 　 　 ﾟz==＝≠　´　　　-　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |. . . |. . .|／,二´　　　　　　 ／.......／　　　　／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |. . . |. . ,| /　__∨ -‐　´ヽ∧.......｡ﾟ 　 　 　 ´
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |. ..,. ≠十,.:´:::::/::::::::::::::::::}........./　　　　/
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |. .{::::::-=/::::::::/::::::::::::::::::::{......./　　　　/
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　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／: :∨::::::::/:∧::::＼:::::::::::/!........!
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 {: : ｀ヽ, - ､/: : : : {'⌒ヽ./: : :|........|

然り！他の転生者の存在を知っていれば、是非協力を求めたい所だっただろう！

・・・とはいえ、彼女は、あるいは彼は（TS転生である）

沸騰する混沌の核も、死神の都合も、他の転生者の存在さえも知らなかった。

仮に知っていたとしても、他の転生者は遠く離れた異世界である。

この段階では手が届かない！

だから彼女は自力でなんとかするしかなかった。

2987：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 23:10:30 ID:VrZ4kO2E0
>>2985
『正解！』

2988：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 23:16:27 ID:VrZ4kO2E0
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.　　　　　 ﾄ､　　　　 |＼ 　 .　´: : '´: : : : : : : : : :V///}{///'
　　　　　　V/＼　　 {//／ :_: : ′: : : : :_: : : : : : ∨//j!/ｲ_ヽ
.　　　　　　 ＼//ヽ_.ﾑ': :¨”: :´: : : : : ／;;_ ;; _;..　- ゝ/,k-‐=ﾆ =-　.
　　　　　　　　 ﾏ´: : : : : : : : : : : : : /''"ﾞ"'彡＾㍉ -={//ヽ.. _. . .ミ､ 　 ヽ
.　　　　　　 　 ': : : : : /: :/: : : : : : :i::::::::::.. 　-‐ ﾐ ／ミ=イ. . . . 丶　　 　 .
.　　　　　 　 /,: : : : : ' ､:′: : ji: :i:. {::-‐::::..　　　ﾐ ／∧. . . : V∧ ＼
. 　 　 　 　 /ｲ: : :′{: :i:「”:¨´{l: :l:. {:::::::::::::_. . .　〃 '. . .V/ . . V/.
.　　　　　　　ﾊ: :{:　 |: :|:ﾄ:ｖﾊ从: ﾄ､{:xf斥笊斧ミ{{,.ｨ⌒ヽV/. . . V{　　 }　j }
　　　　　　　{: Ⅵl: : |: :|:{ｨ竓斧x{::::::::抓_ﾉ/沁　 }}　/　 } V/. . . N 　 ﾉイリ
　　　　　　　{: : 从: :ﾄ､Ⅳﾊ杁沁::::::::::::::乂zツ　 {{　〉'　' . .V/. . . . ＼ 　 ′
.　　　 　 　 从: :ﾄ_ヽ{　 {^ﾊ:::::Vﾘ:::::::::::::::::::=-‐" }〉_.イ. . V∧. . . . . . . .
. 　 　 　 　 　 ヽ{⌒ 　　V} }::‐- 　 ￣ __ 　 　 〃_. .i. . . . V∧. . . . . . . .
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ji个: . _　 　´¨´　イ〈{　 }≧x. . . .V∧. . . . . . .ﾟ｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　}: :「了: :.フ／　/ /: : -=- . . ∨/＼. . . . . .
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,}: :|　} イ_/_..ィ　/: /　　　_{. . .丶. . . ､ . . . }
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ}: :{ //{_}///,ﾄv: :/／　 ´ :. . . . . ＼. . . . . .
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 从:〈//介///{: : :'　　 　 　 V/∧. .} ヽ}ﾊ /
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ムｲ }∧{¨: : :{ 　 　 　 　 V/. }/　　　}′

まず彼女の問題は居場所がベルカで、立場が王女と言うところにある。

ベルカ全体を統べる王ならばまだしも、複数ある国の中のひとつではそりゃ当然安全は担保されない！

そして彼女はその国の王ですらなく、後継者の一人でしかないのだ。

しかも、玉座を狙うつもりなら、「凡庸だが長子で男」の兄貴との跡目争い付である。

そして仮に手を肉親の血で汚して玉座に着いたところで、

「原作どおり」に進むなら戦乱の果てに滅ぶ世界・国の玉座。何もうれしくは無い！

ならば良し。彼女は、転生者シドゥリは

沈みかけの国も世界も、罰ゲームでしかない王位継承権も投げ捨てて、

ベルカから脱出することにしたのだ！

幸い、次元航行技術はあるので、近場の異世界に逃げる程度なら余裕である。

2989：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 23:19:01 ID:aDWXV63Q0
まあ、泥舟に乗り続けたいとは思いませんよねｗ

2990：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 23:20:31 ID:5GBwXU5w0
次元航行技術･･･良い物あんじゃ〜ん！

2991：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 23:21:25 ID:VrZ4kO2E0

.　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣}ﾄ､
　　　　　　　　 ／ 　 ／}　　,ｉ　 ＼
.　　　　　 　 _/ 　 ／___|　　人　　 ＼
　　　　 　 ノ/　／／⌒| 　 i　 ＼＿　＼_
. 　 　 　 / 人 (　 ﾚ'⌒ｉ|＿_{　　　　 ［￣i{
　　　 　 l　／＼＿__,ノＴ´ヽi　ノーく⌒廴|
　　　 　 |/　 　 　 ,ﾉ　 ｲ⌒ ｒ'　　　 {　 川
　　　 　 }　／ー‐く__　 {　　{　　＿人_ﾉくl|
　　　 　 ﾚ'ﾉ'⌒ｰ‐ｆ⌒ヽ)　 j{／￣￣⌒ヽｌ|
　　　 　 i〈　ﾞﾏ㍉､＿　{　 ｲ(＿__jレ=ｧォ│
　 　 　 │ヽ　廴 ￣う)ｿ⌒{ ノ￣__,ノ ノ,ﾊ|
　　　 　 |ｉ　,ノ　{厂厂i厶- }ト￣＿／,ｨ{_, |
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.　　　　　} ﾉ ノ 　 ヽ｀⌒i Y⌒´＼　＼/i/
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　　　　　　　　＼　　{　　 　 } ／i{／
.　　　　　　 　 　 ＼ヽ-----ｆ__／
　　　　　　　　 　 　 ￣￣￣

シドゥリに与えられたチート能力は微妙なものであった。

ジョジョの石仮面、ただ人を吸血鬼に変えるだけの代物である。

一応の不老不死は利点ではあるが、世界そのものがホイホイ滅ぶリリカルなのは世界郡では

不老不死などたいしたことはない。

吸血鬼の身体能力も、リリカルなのは世界の戦闘力からすれば圧倒的というわけでもなかった。

おまけに紫外線に弱くなったり、血が必要だったりする。

アルトリアのように、不老不死のままこっそり隠遁生活というわけにもいかないのだ。

2992：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 23:26:56 ID:VrZ4kO2E0
>>2989
>>2990
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 __,　 ＼:::::::::＞x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／./　　　 ｀＜::::::::::＞
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　 　 　 　 _,，.::≦:::::::::::::/　　　'　,　　　　,　　 　ﾟ｡　　｀ヾ　ヽ-=ﾆ二_　　 }
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.　　　　　　　　 ． ´ 　 ｌ 　　i　' ‐-/ _ / | }　　　ﾊ≦ﾐx　 彡 ．::::-=彡　 ,
.　　　　　　　 /　 ． ´ ,{　　 | {i　 ﾊｨf≧ﾐN　　 ' ,_)::心 》 i}ヽ ﾄ､:::::::::-=彡
.　　　　 　 　 　 /　　/:|　　 | 从 〃,_)::心 |　./　{r'::::::}　 .!ヾ} l　〉::::/
　　　　　　　{　 {　　/:::从　 l 　Ⅳ　{r'::::::} | /　　込zｿ 　〈(ｿ ∨／
　　　　　 　 ∨　`ﾆ=-:／＼{iヽ≧ミ 込zｿﾉ'　 ,　　　　u.ム)〉 ∧
. 　 　 　 　 　 ＞=ﾆ／　　　从∧ﾊ　　 　　 　　 _　　　ｲ　ｲ　　∧
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 } )〉丶　　　´　　　／/　 .|　　　∧
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , 〈( 　}｀≧=-　　イ　/　　 L_二_　∧
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/'　/　 |/　ゝ'´ﾆ=/　　　八∠_｀ヽ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／　　 }.:｀/7´.:.:.:{　　_ ':ﾆ//　 　 ﾊ　｡
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　 {　　 ／.:./¨|.:ヾ.:.:乂 {/ﾆ//　　　　∧　≧=-

然り！沈みかけの船からは脱出するに決まっている！

次元航行技術なんて便利なものがあるなら特に、だ。

・・・とはいえ、逃げるにしてもどこに逃げる？

滅亡が差し迫ったベルカほどでは無いとしても、

他所の世界もロストロギア塗れの危険地帯であることに変わりは無い。

そして、シドゥリの石仮面（チート）はさして強力なものではなく、

そんな危険地帯で一人で生きていけるわけではないし、

石仮面（チート）を活用して不老不死になるにしても、

血の供給源となる人間社会の維持が不可欠なのだ！

2993：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 23:28:32 ID:aDWXV63Q0
原作を知っているなら、原作時点で滅んでいない地球、とか？
あ、でも地球もよくて中世、下手すりゃ太古の可能性だってあるのか

2994：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 23:28:40 ID:VrZ4kO2E0
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　 　 　 r　ﾆ=ｰ: : : : : : : : : ＞ ､
　　　　　　　,　-=j: ´: : : ＿,.: : : : ＜: : : : ＞.､ _
　　　　　　/,ィ/⌒: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 二ニイ　_,ｨ
　 　 　 　 l:{/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＞ ､: : : : : : ｀￣: : ＜
　　　　　 ,j∨: : : : : : : : : ト: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : ､ヽ
　　　 ／／/: : : : : : : : : :|　 ＼: :ゝ_､: : : : ﾊﾉ: : : : : : : : :＼ヽ
　　 /／ィ ′ : : : : : : ﾊ: !　 ／￣｀ヽ:.ｰ: : l : : : : : : : : : : : ヽ
.　 /八　∨: : : : : : 乂: : l　　　ｨf｡示ハ: V,へ: : : : : : : : : : :ﾊヽ
　 {!　 l　 |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ　 "乂ぅﾘ i:l ﾊ´　!: : : ハ､: : :ヽ: i
　 ｀　,′ i: ﾄ:ゝ: :乂ィﾃ:ﾊ 　 　 　 "　 ﾉi: :ﾊ ｲ: : : 八:ハ:!ヽ∨
　　 / ､ ィﾊ:..ヽ:.ーゞ 乂ｿ　,　　　　　 'ﾉ:: : l: !: : /ノ ﾘ　}′｀
＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- 　　_　，　,イノｲ: : :／ ´
::::::::::＞l: ﾊ: : : : l: : l｀: : ゝ　_　　　 ／　彡イ
:::::::::::::∧:{　ゝ=-!: : : : : l: :トミ ｰ l´_,イ´ 　 ﾄ､
:／:::::::::/｀　　　 ゝ: ﾋ_, ーゞｰr yf　　　　／::::ﾊ
::::::::::::/ 　 　 　 　 ￣＿＿／jｰti　 _,.／:::::::::/::ﾄ､
:::::::::/　　　　　　　／:::::／::,ィ:i:i/ｰ／::::::::::::/::::::::::＼
::::::/　　　　_, ィ￣:::::／:::,ｨ /:i:ij イ:::::::::::::::/::::/"＿::::ヽ_
:::::〉_,ｨｰ=く::::::::::::::::/:::,ィ　ﾚ:／ /::::::::::::::::/::::/:::::::::::::::::::ﾊ
::/{:::::::::::::::::::::::::::::/:／ i　" ／∧＿＿_/:::::::∨::::::::::::::::::::i
:{:::::::::::::::::::::::::::::://　　ヽ／　 ,:::ヽ:-:::;_::::::::::/:::::::::::::::::::::::ﾊ
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　　　　　　 /:::::::::!　　　　　 i::::::::::/ノ:::/:::::::::::ﾊ::

「実はこれ、ローマにとっても案外重要な問いだ」

「研究班諸君なら、こういう時どうする？」

「どこに逃げてどうやって生存を図る？」

2995：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 23:30:32 ID:VrZ4kO2E0
>>2993

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,...=､.,..::＝=...､
　　　　　　　　　　　 　 ,ｘ≦: : :｀ヾ'=-: : : : :＼
　　　　　　　　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : ヽ:.ヽ
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　　　　　　　　 　 /: : /: : : : :／: : : : :li:.:!: ﾊ:ﾘ ∨∧
　　　　　　 　 　 ,': : /: : : /:,: ﾊﾘ: :ハ:.!::l!:::::ﾘ:l:.!::::..∧
　　　 　 　 　 　 {: :/!:/:,'/:,ﾒ:.:.:.,人:.: i!:.:.i:.:.:,':.:.ﾘ:.:.:.:.:.:',
　　　　　　　　　 }:ﾘ:ﾊ:.://l:／//　＼:!:.,彡':.:.:.:.:.l!:.:.:ヾ:.:､
　　　　　　　 　 /!:l:.{:.V!,x== '　 ,≠=‐ハ:.:l=､:.:.:!:.:.ﾊ:.ハ!
　　　　　　　　 ,:/:ﾊ:ヾミ‐- 　 ､　　　 ,/:.:/!,ｲ:.:.;jイ/'´　'
　　　　　　　　 '　{ハ:.ヾ:.:ゝ　　- '　　 /,彡'ﾊ;'´　 '
　　　　　　　　 　 ヽ　ヾミヽ=｀ ‐ -t.ﾁ'´ ∧_
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,　 ...=／,ﾍ r '´ ∧!≧ｘ,.,._
.　　　　　　　 　 　 　 　 /!///,'/,' /;;ゝ／//!/////＞、
　　　　　　　　　　　　　 !{/ゞ//‘,/i=i!/, ｲ//!/,zｲi'´/,ｲ
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　　　　　　　　　 　 　 ∧/,r//!.ヽ.._,ノ{!＜/∧/////
　 　 　 　 　 　 　 　 ∧/{i///i. . . . . ,////'!、///i}

「そうだね」

「ついでに言えば、リリカルなのはの「原作」では地球が結構重要なポジションになる」

「地球の歴史を大幅に変えてしまった場合」

「管理局はどうなると思う？」

「先の見えない未来と、ある程度「原作知識」を活用できる未来」

「どっちが好ましいかな？」

2996：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 23:31:54 ID:aDWXV63Q0
後者ですねー

2997：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 23:34:01 ID:5GBwXU5w0
「原作知識」を活用できる場所を目指すべきですよね
ついでにそこにいる転生者巻き込んで転生者管理局作って自衛しよう

2998：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 23:35:57 ID:VrZ4kO2E0
>>2996
>>2997
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　 　 　 　 　 　 ,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､
　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!i.:.:.:.:.:.:.:.:.､
　　　　 　 　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..
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　 　 　 　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/r=ミ 　V从ヽ:.:. :.|
. 　 　 　 　 　 /.:.:.:.:.:.:/ヽ.:.:i Vrソ 　,r=ﾐ ｉ.:.:.:.:|
　　　 　 　 　 ﾊ.:.:.:.:.:.弋 )ハ,　　　　Vr刈:.:.:.人
.　　　　　　　 j .ヽi从.:.:.:.|＼　　､__ 　　/.:.／.:.:.}
　 　 　 　 　 　 　 　 ﾚハ　 ＞　_＼ヽ イム从ﾉ
　　　　　　　　　　　 /: l　¨≧, i r==｀､＼
　　　 　 　 　 　 ／ |:. ∧　 ∧/| r==ﾐ.　 入
　　　　　　　 ／ヽ: :l: : :.∧＼>//< il : ＼　 }
　　　　　　 /: : : :.i: :＼: :.∧　＼//l l : ｨ＝==ﾐ
.　　　　　 /: : : : : l: : : : :>:∧.　 ヽ/ .l: :|: : : : : i
　　　　　/: : : : :. :.l: : ／: : : :i＼　　　l: ヽ: : : : |
.　　　　/: : : : : ／:.:. :＼: : : :|　 ＼ /.|: : i: : : :λ
　　　 /: : : : ／i:. : : : :. :.＼: :l　 　 ﾞ　|: : |:.: : : : i

「だよね！」

「もちろん、避難先がうっかりロストロギアで吹っ飛ばないかの勝負にはなるが」

「そこはリスクとして受け入れることにしたらしい」

「そしてだ。」

「転生者としては大したチートを持っていないシドゥリは」

「個人でどうこう動くのと、組織を率いるの、どっちが良い？」

「そしてそのためには、先進文明と原始文明、どっちが良い？」

「なお、次元航行艦に兵站は乗せられるものとする」

2999：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 23:37:05 ID:aDWXV63Q0
組織を率いる為に原始文明に潜入する？

3000：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 23:37:20 ID:5GBwXU5w0
次元航行艦を活用して先進文明作って率いよう

3001：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 23:41:21 ID:VrZ4kO2E0
>>2999
>>3000

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「そうだね！」

「組織を率いた方がよく、そして理想的には最強の組織である国家が良い！」

「そして建国するなら、先進文明がすでに存在する世界よりも」

「原始文明世界のが都合が良い！」

「その原始文明の王となって、超文明まで育て上げるのさ！」

「僕らがやったようにね！」

「幸い、兵站はある程度乗せられる。古代ローマがインフラで蛮族に畏敬の念を抱かせたのを、より大規模にできるだろう！」

3002：名無し-Red-市民-2：2019/06/17(月) 23:42:43 ID:aDWXV63Q0
まあ寿命無限だけど血が必要ってなったら生贄とかがある原始文明のほうがやりやすいですよね

3003：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 23:44:12 ID:VrZ4kO2E0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 -─ﾆ二ﾆﾆ- ≦
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　　　　　　　　 　 -=ミ　　　　　　　 ＞ ´⌒ ｰ=ﾐ　 　 ≧s　　 　 　／-=ﾆニﾆ=-／
　　　　　　 　 ./　　　　､　　　　. :　　　　　　　　 ＼　　　　 ト .　/-=ﾆ二ﾆ=-／
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　　　 　 　 .〃-=ﾆハ　 ヽ　｀ 7　　　　.′ 　 　 　 　 l}　　　　　 ﾏ 匚⌒´　 　 ､
　　　 　 　 〈-=ﾆﾆ=-ト　 }´-=|l　　　　{　　 |l　　　　 爪　　　　　 {l-=＼　 　 　 ＼
　　　　　 　 |-=ﾆニﾆ=-ﾄ{ ／ |　 |斗 ハ 　 |　 　ハ {　 ｱ'　　　　l|l-=ﾆ-ヽ　　　　　 .
　　　　　 　 |-7　〈-=ﾆ- {l　 八川笊ぅ 　､ l|　／⌒´　 ﾐ'　 　 　 爪-=ﾆ ハ　　　　　|
　　　　　 　 |-{　　〉-=ﾆ-|　　　ｨﾊ乂ｿ　　ヾ笊斧ぅ 　 ﾐ　　　　 /　 ､-=ﾆ-ﾊ　　　　｜
　　　　　 　 |ハ._ 人-=ﾆ |　 .〃 /}　　,　　　 ゞ　'　　 ﾑ-ｭ　　　　　　＼-=-|　　　　 |
　　　　　 　 |-=ﾆ=ｨﾁニ／)i:)i:i) 「圦　　 　 　 　 　 -ムﾋﾉ ／　 　 　 　 ヾ-l|　　　　 |
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　　　　　 　 ﾚ'／-／i:i: ノi/iﾑ-ｭ.〉ｭ 　个ｰ=≦　 .У　 　-ﾆ　　 -=ﾆ=-ト 川 　 　 　l|
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　　　　　 　 .{l ハi:i:i:i:i:i:i:i:i: ｨ´　 　 {:l　〃-=Y´7／/／　　　　　　　　　　 ｀ ＼ 　 /
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　　　　　　　　　.ｨﾁ　 　 ´-=ﾆﾆニニニニﾆ=-Vﾊ }| 　 　 　 /-_ ｨﾁ´￣￣ ｀ ミﾊ
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　　　　　　　　　′-=ﾆ二ニ=-., -=ﾆ二二ニﾆ=-Vﾊ ､　＼i:i:i:i:＞-i:i:≧-彡i:i:i:i:i:i:i 〈ﾊ ＼
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　　　　　　　　 　 　 　 ⌒丁-= ト-=ﾆニニニニニ=- Vﾊ　｀¨´　 ／／个 ー=彡´￣
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ-=ﾆ-个s-=ﾆニニﾆ=-.イ-Vﾊ　　 ／／

原始文明に潜入し、

脱出時にベルカ文明から持ってきた兵站と軍事力で

原始人をひれ伏させながら一惑星を征服！

シドゥリは現人神めいた女王となった。

・・・実際、民生においても軍事力においても、原始人からすればベルカ文明のそれは神の如しだろう。

後はひたすら内政タイムである！

3004：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/17(月) 23:59:40 ID:VrZ4kO2E0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 --- --ミ､_　　　　　　　　　　　　 ___
　　　　　　　　　　　　　　　 ノ( __ _　 ,ィi〔圭圭圭圭圭(⌒㍉　 ,.:# '':: 　　 ィi〔圭圭心、
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　　　　　　　　　　　 ｨi圭斥⌒ ¨¨ ¨ `寸圭圭圭圭圭圭(　;;#:''　,ｨi圭圭圭斥⌒,.:
　　　　　　　　 　 ノ圭斥⌒　　　 　 　 ⌒ ¨¨`寸圭圭圭心、 　{圭圭ｱ⌒ .:,：;'：'
　　　　　　　　ｨ斥⌒　　　　　　　　　　　　　 　 `寸圭圭圭心、寸圭ﾄ.,.:,：;;#''　__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　`乂ﾆ=-人-=ﾆｲ//////| ￣　　　　　 　 　 　 ⌒¨´
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（少なくともここから管理局戦あたりまでは）ローマレベルでは見るべき技術は無いが、

それでも宇宙開発勝利と異世界勝利を遂げた十二分な超時空文明である。

文化的・政治的に面白いのは

・吸血鬼女王たるシドゥリを宗教的に神格化し、ある種の神権政治を行っていること。

・優秀な女性に吸血鬼技術を分け与え、シドゥリに準じる神聖な存在として貴族に取り立てていること（男は貴族・吸血鬼に成れない。また貴族は実力制で世襲できない）

・これらにより、王侯貴族が不老不死化して統治が安定していること

・土地貴族と宮廷貴族の兼任を禁じ、かつ土地貴族の領地を制限していること

・同性婚の許容（シドゥリ本人がTS転生者であり、外見的には百合であったため）

・宇宙開発を重点し、異世界への進出は最小限に抑えていること（異世界移動よりも手間がかからなかったことと、比較的異世界勝利文明が多く、異世界に出ると発見されやすくなるので、引きこもって隠密したかったため）

・魔法技術と言うよりは科学技術を重点していること

などが挙げられる。

3005：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/18(火) 00:00:14 ID:Ag9zZDJk0
>>3002
『だね！』

3006：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/18(火) 00:09:12 ID:Ag9zZDJk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ＼　　　＿＿＿　　 /　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',ヽ }, .≦: :: : : : : ＞ 弋iノ──- ､
　　　　　　　　　　　　　　, ＜￣￣￣´: : : : |: : : : : : : : : : :ヽ弋 - ､: : :＼　　　　　／ヽ
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　　　　 　 　 　 　 　 /: : / ./: :/: : : : :|: :||: : ',: : ﾑヽ',＿: ﾍ:ﾍ;}: ゞﾍ　 ∨: :',　　／｀ っ |
　　　　　 　 　 　 　 ﾑ: :/ ./: :/: : :l: :| |: :|ｲ: : |',: :ﾑ､: ',ヽ≦ﾍ: ',: :. `　　|: : :|　/ ひ　?.ﾉ
　　　　　　　　　　　ﾑ::ﾏ　ﾑ:/l: :l: |: :|',／{ﾘヽ:ﾑヽ;ﾑ斗芯卞ﾍ` |: |　　　|: : |　|　 ゃ Ⅳ
　　　　　　　　　　　|: : | .ﾑ/ |: :|: |: :オﾘ斗ャヽヽ ヾ､心匕ﾘゝ}γ,|　　　|: ::|　|　め .|
　　　　　　　　　　　': : { .|ﾏ　|: |: ﾑ/ﾉ壬少ｿ　　｀　　　　 ｀´ |:ﾍﾉ　　　ﾑ::/　{　 っ |
　　　　　 　 　 　 　 ',:ﾑ .ﾘ　 ',: | : ﾑK':マ´　　 　 i　/／/／ .|: ﾍ　 　./: /　　＼?/
　 　 　 　 　 　 　 　 ﾍﾑ　　　',!ﾏ: :|ヽヾ､ /／/ ＿, - ､　u　.,i: : ',　 /:／　　　　｀´
　　　　　　　　　 　 　 ヾヽ　　　 ﾏ:|: :|ﾍ　u　　/　　＿ﾉ　　./ |: : }　´　　　／ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ﾏ|::ﾑ ゝ､　　｀ ij´　　　／　/: :/ 　 　 　 |イイ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-ﾘﾍ:',　　｀ ｪ＿　　 ≦|　 /／　 　 　 　.|っク |
　　　　　　　　　　　　　　　　　, ´　　　`｀─ ┤　￣|￣|¨|｀ ´￣￣ ヽ　　 {ちっ |
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　｀　￣￣￣ ´　´　　　　　 ヽ　| ゃ?.|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　　　 /,　　　　　　　｀´　　　ι　　ゝ　　 }　|う　 .|
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で、後は一時期なろうやにじファンや理想郷で流行したノリで、

ハーレムを作ったり時空管理局をローラーしたりして

リリカルなのは世界郡での覇権を確立した。

・・・あの危険世界で管理局をローラーして大丈夫か？と問いたいが、

同時に管理局を生かしたままだと米ソ冷戦的な危機的状況になるので

それは仕方なかったのだろう。

ローマだってリリカルなのは管理局とは徹底して距離を取ってるしな！

そしてシドゥリの場合、ローマのように距離も取れないから、ローラーするしかないというのは道理ではある。

・・・その後の苦労はひでえことになるだろうが。

3007：名無し-Red-市民-2：2019/06/18(火) 00:10:26 ID:hV9F6h4.0
なるほど、
不老不死の貴族なんて、あまり増えても財政を圧迫するから、女性だけ貴族にして百合らせるのはある意味合理的なのか。

3008：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/18(火) 00:10:28 ID:Ag9zZDJk0
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「さて、こうして多元宇宙規模の超大国を作り上げたシドゥリを死神視点で見てくれ！」

「こいつをどう思う？」

「組織化に使える、使えない？」

3009：名無し-Red-市民-2：2019/06/18(火) 00:12:14 ID:5L1/aWI.0
使えるだろうけどこっち見んな！ｗ

3010：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/18(火) 00:13:11 ID:Ag9zZDJk0
>>3007
『だね！付け加えれば、その辺についてはこういう対策もしてる』

・意図的に自壊衝動を放置して、自殺させてで間引いている。（重要人物は自壊衝動を抑制してる）

・女性貴族が男と結婚することは一応可能だが、自分は不老不死で相手は定命だし、世襲できるわけでもないので悲劇的で微妙な結末になる。（仮に子供ができても別に貴族に成れるわけではない）

3011：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/18(火) 00:14:56 ID:Ag9zZDJk0
>>3009
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「もちろん「こっち見んな」だけどさ」

「世界征服したあたりのローマで死神さんが声かけてきたら」

「文句言いつつも結局協力せざるを得なくなると思わない？」

「多元宇宙が吹っ飛べばローマも吹っ飛ぶわけで」

「シドゥリも同じだとしたら？」

3012：名無し-Red-市民-2：2019/06/18(火) 00:19:41 ID:LsdQTXXg0
死神「おっここに良い転生者居んじゃ〜ん！」
ムゴイ！シドゥリは実際有能であった、だが考えて頂きたい。ここまでされる謂れは有った！（ショッギョムッジョ）

3013：名無し-Red-市民-2：2019/06/18(火) 00:19:47 ID:hV9F6h4.0
まあローマも波旬を倒すために、恨みのあるカキ氷と手を組んだわけですし。

3014：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/18(火) 00:30:15 ID:Ag9zZDJk0
>>3012
>>3013

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 -‐……‐-ミ
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　　　　　　　　　　　　 　 /: :/: : /:/:/: :i : : : : : : : ',: ‘,
　　　　　　 　 　 　 　 　 {: : i:／l/ﾚ'i／ ＼丶､: : }:.i: : i
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　　　　　　　　　　ε - 　 从　 　､_,､_,　　　ムｲ´: : 从 　 ﾔﾚﾔﾚ
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　　　　　　　　　　　 　 ⊂⌒V´::/:|V V|ヽ:::::::ヽ　/⌒つ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾏ７::::ﾍ､|ヽ /|/::::､::::::V￣::7
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ::::ノi:::!　'　!::::::::＼:::::::／

「だよねー」

「かくしてシドゥリとその国、ブリタニア帝国は」

「転生者組織たる、三千世界監察軍の母体となる羽目になったわけだ」

「リリカルなのは管理局を滅ぼした結果、さらにそれを大規模化したような組織を率いる羽目になったのは皮肉だね」

「まあ、長く生き過ぎて自壊衝動が出掛かっていたみたいだし」

「リリカルなのは以外の世界へと冒険出来るのはシドゥリにとっても未知の祝福で好都合だったらしいけどね」

3015：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/18(火) 00:33:01 ID:Ag9zZDJk0

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　　　　 ／::::::V:::::::::::::::|　　イ<　　　　/　　　/　　　　　　　　　 ヽ:::::ヽ:::::ヽ
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::|　／__/,､　　/　　　/　　　　　 , - ―――ヽ::::ヽ::::ヽ
　 ／:::::::::::::::::::::::::::::／,.ｨ￣//￣｀´　　　　| ＿ ,-‐ '´　　　　　　／::::::::ヽ:::ヽ
／::::::::::::::::::::::::::::／／　|　//　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　／:::::::::::::::::ヽ::ヽ

そうして監察軍は多元宇宙を旅し、

諜報し、外交し、時に現地文明を救い、時に滅ぼし・・・

技術を・・・

3016：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/18(火) 00:33:45 ID:Ag9zZDJk0
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　　　　　　　　　　　ﾉ: : : i:N　`　L　 '　 `ｖ: : ::ﾄx
　　　　　　　　　　 /: : l: : :l　　　∀　　　 ﾒ: : : : ヘ
　　　　　　　　　 ./: : : l: : ::l　　　　`　 　.ｲl: : : l: :ゝ:ヽ、
　　　　　　　　　/: : : : l: : : ﾄ_　 ___　__,． /ﾊ: : ﾄz:: :ﾄ:::l
　　　　　　　　./: : : :レl: : :;lz　　￣　　／/ﾒ: : l//ﾊ　l:l
　　　　　　　 /: : : : l//l:: : :l////////////l: ::l/////l:l
　　　　　　　/: ://////ﾊ: ::l////////////l::::l//////マ
　　　　　　　j////////ハ: :ゝ//////////j:::////////ﾊ__
　　　　　　K/ ////////ハヽゝ////////j::///////////ﾊ
　　　　　　ヽ////////////`'`ミ=-/////ｖ///////////Ｙ/Ｚマ
　　　　　　　///////////////////////////////////////
　　　　　　///////////////////////////////////////　Ｋ
　　　　　　ヽ////////////////////////////////////ﾊ　ﾊ
　　　　　　　ヽ/////////////////////////////////////ﾊ
　　　　　　　////////////////////////////////////////メ
　　　　　　///////////////////////////////////////////ﾊ
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技術を集めェェェェェェェェェ？！

3017：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/18(火) 00:34:38 ID:Ag9zZDJk0

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ィ'"´￣｀ヽ＿,....、
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監察軍が神座宇宙に到達しました！

宜しくお願いします！

メモ

3018：名無し-Red-市民-2：2019/06/18(火) 00:35:35 ID:LsdQTXXg0
えっこいつらまさか神座世界にまで来たの？

3019：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/18(火) 00:38:03 ID:Ag9zZDJk0
眠くなって来たので今日はこの辺で失礼します。
ご参加頂きありがとうございました！
おやすみなさい！


なお、元ネタはリリカルなのは二次創作（を中心にした多重クロスオーバー）、ブリタニア帝国記（作者：ADONIS+）、及びその派生作品群です。
ハーメルンで見れるはず。

3020：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/18(火) 00:38:52 ID:Ag9zZDJk0
>>3018
『来てますね（白目』

3021：名無し-Red-市民-2：2019/06/18(火) 00:41:13 ID:LsdQTXXg0
オツカレサマドスエ
永劫破壊なら死神ぶっ殺せるのではw（彼は真顔で書き終えた）

3022：無茶王携帯：2019/06/18(火) 00:44:33 ID:Ag9zZDJk0
>>3021
余剰次元（マクロ球 上位宇宙）方向から来てるので概念強制力が足りません

3023：名無し-Red-市民-2：2019/06/18(火) 01:04:35 ID:hV9F6h4.0
乙でした！

3024：名無し-Red-市民-2：2019/06/18(火) 07:35:01 ID:5L1/aWI.0
乙でしたー

3025：名無し-Red-市民-2：2019/06/18(火) 16:08:19 ID:QlczfPOk0
昨夜は乙です

3026：名無し-Red-市民-2：2019/06/18(火) 19:30:42 ID:hV9F6h4.0
監察軍＝トリッパーって、上位世界（上のマクロ球）からの転生者なのか…カナメさんの同類じゃん（汗）
そんな奴らが、スパロボとかドラゴンボールとかの技術を手に入れてやってくるとか、悪夢だ。

ここはもうローマの油の力に頼るしか？

油ですです。油は居ます。

3027：名無し-Red-市民-2：2019/06/18(火) 19:49:59 ID:U.TouEd6C
油汚れに
つ【JOY】

3028：名無し-Red-市民-2：2019/06/18(火) 19:50:43 ID:5L1/aWI.0
ヤメロォ！ｗ

3029：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/18(火) 23:08:28 ID:Ag9zZDJk0
プレインズウォーカーの火
海
実はそこそこある油の弱点

3030：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/18(火) 23:45:23 ID:Ag9zZDJk0
>>3026
『まあ大丈夫大丈夫』

『カナメさんクラスの利便性の能力は【そんなに居ない】から』

『むしろ問題なのは多元宇宙文明で色んな技術を入手していることでね。引きこもりのカナメさんと違って』

3031：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 00:00:17 ID:EnWFlAU.0
（幸子スレを見ながら）

『ホブヒューマンとか冒険者ギルドセーフティーネット＆篩＆鳴子＆トークン＆情報屋＆貴族婚活説とか面白いことやってるねー』

『ちなみに後天的障碍者冒険者はソードワールドでもやってたりする。最近のだとヴァンダルーさんが色々やってたね』

3032：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 00:01:35 ID:EnWFlAU.0
安価↓0　見たい描写
・TS
・アーッ！
・コミュ
・転生
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）

3033：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 00:14:15 ID:EnWFlAU.0

　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
　　　　　　　　/::::::::/:::::::::::::::i!:::::i!::::::::::::::::::::::＼／ヘ
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「友好色二色にも言えるが」

「友好色同士の組み合わせは、性格が似ているもの同士の組み合わせになるから、しばしば多様性と個性を欠く」

「たとえば緑白セレズニアは、緑単体や白単体と大差なく、クリーチャーを横にならべるデッキになりがちだし」

「赤黒ラクドスも赤単体や黒単体と同じくクリーチャーを砲兵で破壊しながらぶん殴るタイプの戦略になりやすい」

「よく言えば長所を伸ばしているってことだが、悪く言えば短所はそのままで。できることの幅はあまり増えていない」

「緑黒ゴルガリの相性の良さが示すように、むしろ対抗色の方がお互いできないことができる分相補性や多様性は増したりする」

「フレーバー的にも、友好色は無個性で、対抗色の方が個性が出るな。黒白の商人賢帝とか、セレズニアの共同体とか」

「三色となると余計にその傾向が強くなる」

3034：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 00:25:08 ID:EnWFlAU.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / |!
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　 ﾘ　　　　　　　 ｊ |
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　　　　　　　　　　　　　_.ｚニニ（　　 {　　　　/　　　ﾑｒ-ﾑ　　　|　ヾ､
　　　　　　　　　＿ｚ≦ニニニニゝ..　　　 _ノ　　 　 |K__.}ｊ　　　|　　 ﾏｭ､
　　　　　　　イ｢ニニニニニニニニ≧='´　　　　 　 ﾏHソ　 　 L　＿}ニヽ.
　　　 　 ムニニニニ＝　´￣　　　　　　　　　　　　　￣　　　　ゞニニニ ﾑ
　　　　/ニニﾆ ィ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド､ニﾆ}
　　　　{ニニマ ≧ｭ､＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イニニニｊ
　　　 　ﾏニニニニｒ　⌒ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 イ⌒ﾏニﾆ／
　　　　　｀ ＜ニニム　　　ア＞ ､　　　　　　　　　　　　　_７⌒ヽ　 } ／
　　　　　　　 ｀　＜ﾆ{ 　 ７　　　／ヽ＿　　　　　　　　　ｨ⌒ﾏ　 } ／
　　　　　　　　　 　 ｀　ヾ{_　　 ｲ　　ｒﾘ「＞ｭ､＿ｒ､＿ｒｲｭ､　　} ／
　　　　　　　　　　　　　　イ≧ｒｭ､　ｊ/｀ミー､ﾍ＼ﾑｲ 三ミ ｙ''´
　　　　　　　　　　　ｒ－＝ニ二ミ､Y｀マ＿≧ｊヽ｀〒ｿ（ Yｒ'
　　　　　　　　　　　　/≧=ｭ＿三｀ヾｭ､　汗ぅﾄ､ヾj/,ｔｱ毛ｚ=―
　　　　　　　　 　 　 /ﾊ　｀≧三三ミ､ ７､´￣｀ーｭ_ ｲﾆィZ´
　　　 　 　 　 　 　 /ﾊ　｀ー＝三三ﾆｭ､ x⌒VWヾﾆｌｒｱ´
.　　　　　 　 　 　 /ﾊ　ヾ　　＞￣￣　｀ｰﾏゝｧ　　 Yﾘ
　　　　　　　　　 /ハ　　　 イ　　　　　　 ﾏ 弋ｨyvｿ
　　　　 　 　 　 /ハ　　　＞{　　　　　　　　　ﾏ　｀マ{
　　　　　　　　,ﾍ{　 ヽ　　ィハ　　　　　　　　　ヾ≧ 人
　　　　　　　 ハﾉヘ　　　　イヘ　　　　　　　　　＼ 　 }
　　　　　　　ﾊ　ヾ　 ≧　　　彡｀≧ｭ､＿　　　　　　ヾﾘ


デグ「たとえば青黒赤、グリクリシスカラー、あるいはボーラスカラー、ないしは自由カラーは」

デグ「青黒ディミーアに赤い軽砲と、赤交じりの多色カードを足す形で構成されることが多い。」

デグ「だが、大体において黒が居れば砲兵は十分だから、あえて赤い砲兵をそのためだけに足すメリットは薄い。色が多くなればそれだけ色事故も起こりやすくなるしな」

デグ「むしろ強力な多色カード、たとえばニコル・ボーラスを突っ込んだりするのが主目的だったりする」

デグ「つまり、三色による多様性戦術・戦略が強力だから組まれているというよりは」

デグ「単に強力な多色カードを使うために三色にするという「戦闘」レベルでの選択になってしまう」

3035：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 00:37:51 ID:EnWFlAU.0
　　　　　　 　..............-──-..................
　　　　,.....:::::::::::＿＿＿::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 {-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-::::::::_::::::::::::＼
　　 　 V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-::_:::::ヽ
　　　　 ヽ-　 ￣￣￣￣￣￣　　‐- :::::::::::::::ヽ∧
　　　　　∧　　　　＿＿＿＿　　　　　ヽ ::::::::::／
　　　　　　/三三三ヲ'"ヽ　＼＿ノ)‐-　　 .><- ､
　　　 　 ,ふ三ﾆヲ'"＼ 　 Y‐---<´ヽ ＿ノ)ヽ-ヘ＼
　　　　,ふﾆ='"/＼_ヽ_ノ)　!　|ヽ.　Vヽ‐-＜_ .|　　ヽ.V
　　　 　 { /,.イ{. 斗ｬ示ｧ}　|　|　|¨vヽ＿_ -ミx!　 　 ! |
　　　　　ゝt|ヽ>ﾐ､　｀´ ﾉ ノ ./ /ィﾍ　|ﾐヽヽ　ﾘ! ､__ﾉ! |
　　　　 -=彡vヽ　　　⌒´／.イ!/|ﾉﾉﾉ )ﾉ　Y　ヽ　 /ノ
　　　　　　　 /ﾍゝ-　　 イ´　 ||/／ﾉ.　　　 ＼ ﾊ
　　　　　 　 /'　ヽ)｀¨´ r.| ,...:/':::T　　　　　､__ﾉ! ,!
　　　　　 　 {!　　　.___/7イ:::/':::::ﾍ　　　　　　/／
　　　　　　　ゝ-',.イ:::ヽ/_::::＜´::＼＼　　　　(´
　　　　　　　　/ｲ:::::::::╋:::::::::::::::::::::＼＼
　　　　　　 ,.:/:/:::::::://::::::::::::::::::::::::::::::アヽ
　　　　 　_/::'/::::::::://::::::::::::::::::::::::::::／::::::ﾊ
　　　　 ﾉ::::::/::::::::://o:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::|
　　　／:::::::;'::::::::://o::::::::::::::::::::::::: {::::::::::::::::|
　 ／:::::::::::;':::::::://o:::::::::::::::::::::::::::::ﾊ ::::::::::: |､

「他もまあ、友好色同士をくっつけた「弧」の三色は案外個性も多様性も有用性も乏しくなりがちでな」

「赤緑白はそもそも近年活躍したデッキが少なく」

「黒赤緑はデスチェインコンボのために、申し訳程度に黒を少し入れただけの実質赤緑」

「・・・が、弧三色のうち過半数（青黒赤・黒赤緑・赤緑白）がこの体たらくではあるものの」

「青白系は強力なものが多い！」

3036：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 00:41:46 ID:R4ddFPAA0
こ、こんばんは……（寝苦しくて起きた

3037：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 00:43:46 ID:LdA7uqSI0
青と白は友好色という割に似てないし。

3038：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 00:49:35 ID:R4ddFPAA0
弧で白青というと緑白青と白青黒か

3039：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 00:51:47 ID:EnWFlAU.0

　　　　　　　　　　　,c｡っく¨％∞ヾ
　 　 　 　 　 　 ∠（_,ィ(乂)匕ﾚ※(ミ､
　　　　　　　　 ムィ:::::::::::::::::::::::::｀¨マく
　　　　　　　　 /::::::::ｉ:::|:::|::::|:::i::i:::',:::::廴j
　　 　 　 　 　 |i:::::i:十:|:::Ｌ::ﾄ十L:::L::|::|
.　　 　 　 　 　 从j ●　　　 ● j::从:|::{
　　　　　 　 　 ﾑｲ⊃　､_,､_,　⊂⊃:ﾑ从
　 　 　 　 /⌒ヽ､_ﾍ　　ゝ._）　 　j:::/⌒i
　　　　　　＼.　 /个＞,､ __,　イﾊ:/　 /
.　 　 　 　 　 ヽ/　　ヾ;;;;;;|ﾆ/;;;;/ {＿/|
　　　　　 　 　 ＼.　 ､ ＼∨.／　ゝ 彡

＞緑白青

デグ「まず緑白青」

デグ「この三色の背骨は、緑青シミックにある！」

デグ「マナ加速（兵站）に優れた緑とドロー（兵站）に優れた青の組み合わせは」

デグ「内政戦略的に極めて強力だ！」

デグ「相手を圧する量のリソースを揃えれば勝てる！陳腐だが究極の真理であり、Mtgも例外ではない」

デグ「とはいえ、この二色の組み合わせは砲兵に乏しいという問題がある」

デグ「内政加速で相手を圧倒する戦略は当然に短期決戦（アグロ）というよりは長期戦（コントロール）だが」

GM（内政を超加速させて短期決戦（アグロ）とかストライキ経済めいた滅茶苦茶なのもあるけどね。つまりMomaだが。）

デグ「その長期戦を生き残るためには通常砲兵が必要だ。敵の突撃部隊を砲兵で吹き飛ばさないと蹂躙されるからな」

デグ「結果、緑青シミックは長期戦（コントロール）向けの内政色なのに、砲兵不足でその長期戦を生き残れないという問題が生じる」

3040：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 00:52:00 ID:EnWFlAU.0
こんばんは！

3041：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 00:55:02 ID:R4ddFPAA0
あー、元々青緑は砲兵が欠けてる色だったんですね
そこに砲兵の白が混ざる、と

3042：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:00:34 ID:EnWFlAU.0

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　　　　　　 .／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞ ､
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　　l::::::::/i:i:i:i:i:i:i:i:i:㍗ｨ炙i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:
　 ∧:::/i:i:i:i:;｡s≦i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　 Yi:s≦i:i:i:i:i:i:i:㍗''"~~~ヽ　 ＼　 ＼
　　　./i:i:i:i:i:㍗'''"~l　l 　 　　 ﾊ　　 ＼ 　＼
　　 /㍗''/　　　l　.l　', .,　 ｀ﾞ‐---,xzzzx､　V
　　 ｀¨.Y　,!　　.l　 ', ／.　', 　 　.|ﾁ´o　l.ﾞ》/
　　　　 l　.l　　　 .／',ィzx､＼　　i!ゝ-イ　´ |
　　　　 l　 V　　　 .ﾁ´o Y'ヽ|ゝﾆ=-　　　　j'
　　　　 .V　.V　　　《ゝ イ　 ,　　　　　　　/ノ
　　　　　 V.　＼二=-　　　　　　 ＿_ .イ 　 /
　　　　　　＼　 二=∧　　　 ＜-‐　イ´　 ノ
　　　　　　　 .Yl､二=-＼　　　　 アヽ　　 ／
　　　　　　　　ﾘ　V　　　　＞ .､/¨｀＼｀.<l/i:i
　　　　　　　　　　.V| /＼　　 / ‐- ､. ヽ,/i:i:i
　　　　,r── ､　　　|i:i:i:i:≧/ ＿＿.　Y ヽ:i:i
　　　./::::::::::::::::::::｀::::‐Vi:i:i:i:/　 ＿＿ Y　　}i:i
　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::｀寸iA　　ヽ　イ　 ノi:i:
　　.l:::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::寸A　　　　　l´i:i:i:i
　　.l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::V::::{￣∧　　　 .,!￣｀

「そこで、砲兵に優れた白を加える！」

緑白青：
戦略：白重砲で内政時間を稼ぎ、緑・青で内政。
偵察部隊：？？？
突撃部隊：？？？
反撃部隊：？？？
砲兵部隊：白重砲
指揮兵站部隊：緑のマナ加速、青いドロー

「意味合いとしては、赤い砲兵で緑白の内政を守る青赤緑ポケモンカラーに近いムーブだな」

「白の優れた重砲で時間を稼ぎ、その隙に緑青の内政でリソースを大量に集め」

「そのリソースをフィニッシャーに注いで勝利！というわけだ！」

「近年ではたとえばこのようなフィニッシャーが用いられる」

集団強制：滅茶苦茶マナを食うが、相手のクリーチャー・プレインズウォーカーのコントロールを複数（理論上無限数）奪う凶悪な心術
ハイドロイド混成体：滅茶苦茶マナを食うが、出た瞬間に大量ドロー（理論上無限）と大量ライフ（理論上無限）をプレゼントしてくれる上、支払ったマナに応じてパワー・タフネスが無限に上昇する化け物クリーチャー

「強力だろう？」

「まあマナとカードさえあれば大体何とかなるから、フィニッシャーは何でも良いといえば良いがね」

「この場合、青と白と緑はお互いに多様性の恩恵を受けていないか？」

3043：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:01:09 ID:EnWFlAU.0
>>3041
『正解！』

3044：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 01:02:57 ID:R4ddFPAA0
＞ハイドロイド混成体
ひぇっ、なんじゃこの化け物
集団強制もやばいけどハイドロイド混成体が怖い

3045：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:03:12 ID:EnWFlAU.0
>>3037
『だねー＞青と白は似てない』

『どっちもコントロール的ってくらいかな？そのコントロールの方法も全然違うし』

白コントロール：剣鋤等で敵の「パーマネント」を破壊する
青コントロール：対抗呪文等で敵の「呪文」を打ち消す。（パーマネントなら出てくる前に退場させる）

3046：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 01:03:51 ID:R4ddFPAA0
そうですね
二色で長所を伸ばしつつ一色で短所を補う
美しい多様性かと

3047：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:05:08 ID:EnWFlAU.0
>>3044
『具体的にはこんなん』

Hydroid Krasis / ハイドロイド混成体 (Ｘ)(緑)(青)
クリーチャー ? クラゲ(Jellyfish) ハイドラ(Hydra) ビースト(Beast)

あなたがこの呪文を唱えたとき、あなたはＸの半分の点数のライフを得て、カードをＸの半分の枚数引く。それぞれの端数は切り捨てる。
飛行、トランプル
ハイドロイド混成体は、+1/+1カウンターがＸ個置かれた状態で戦場に出る。
0/0

『半分とはいえXマナ、ローマの無限マナを注いだらマジで無限ドローと無限ライフを得られるし』

『パワーとタフネスも無限』

『飛行とトランプルもついてるから殴らせたらものすごい勢いで相手のライフが減るよ！』

3048：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 01:07:24 ID:R4ddFPAA0
おぉー、いかにもシミック的なフィニッシャーですね
集団強制のほうはアゾリウス的かな？

3049：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:09:09 ID:EnWFlAU.0
>>3046
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　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ﾊ　　　　　 ＼　＼＜＿＿ イ
　 ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧.ﾊ　|　　＼.　 ＼　　　　　＜
　　.∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　.',　l .!＼　　V　 ',｀.　　　　　　＼
　　　∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　ゝ‐--‐イヽ .!　　Vヽ　　　　　　 ＼
　　　　 心::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ｨﾁヽ　　　_＿,ｨ'""ﾞ气　　 l　|｀ﾞ~ヽ!- ､　　 .Y
　　　　　､心::::::::::::::::::::::::,ｨﾁ7ｨ''''=x､＼ ヽ { ( o). 'j |　　|　|　　　　　 Y　 .|
　　　　　　`守i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:㍗ﾞ《　 ( o)ヽ!ﾞﾘﾚ 　 　.／ィ 　 |.l ＼　　　　/　 ./
　　　　　　　 ﾞ气i:i:i:i:㍗´',.　 '　　　　　 ｀　　　 ⌒/　　/!.lヽ⌒　 ／／|/
　　　　　　 ,ァヽ |/ /|ヽ　',　　＼＿_　 ,　､　　 ∠　 イ .|.|　＼ ./／
　　　　　 ,.ヘヽｿ　/|.|　/ヽ　‐- ＜´　 　 　　 ,.イ 　 　 .|.|⌒ヽ!
　　　　　.ヽヘｿ　 } .|.|　　／, .-ァ /≧s｡.｡s≦.斗⌒ヽ!｀|.|
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「だな」

「どちらも長期戦（コントロール）向きだが」

「それぞれ違う方法で長期戦（コントロール）を戦うから」

「組み合わせても役割が被らず」

「お互いの短所（白：呪文は打ち消せない、青：パーマネントにはあんまり触れない）を補いながら」

「長期戦（コントロール）と言う長所をさらに伸ばす！」

「美しい多様性であり、諸兵科連合の鑑だろう！」

「そして似たようなことが白青黒にも言える」

3050：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:10:33 ID:EnWFlAU.0
>>3048
『いや？青単だけど、フレーバー的にはディミーア』

『ラヴニカギルドで一番心術に長けてるのはディミーアだしね』

3051：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 01:11:39 ID:R4ddFPAA0
なるほど、白にも平和な心？とかあったのでアゾリウス的かと思ってました

3052：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:16:36 ID:EnWFlAU.0
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「白、青、黒はいずれもコントロール的で」

「白と黒は意外と似たもの同士だが」

「細かく言えばこんな感じの個性がある」

白：パーマネント破壊が超得意な重砲。呪文打ち消し・手札破壊・ドローは苦手

青：呪文打消しとドローは超得意。砲兵が（心術以外）いないのでパーマネント破壊は苦手で、手札破壊も苦手。

黒：クリーチャー破壊が超得意な自走砲。手札破壊が超得意な諜報屋で、ドローも結構得意。呪文打ち消しは苦手。


「さてこのように個性があるならば」

白：重砲（砲兵）

青：ドロー（兵站）・呪文打ち消し（偵察）

黒：手札破壊（偵察）

「と役割分担すれば、相手が何やってきても止められる恐ろしい長期戦（コントロール）デッキにならないか？」

3053：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:17:19 ID:EnWFlAU.0
>>3051
『アゾリウスも支配的だけど、敵を手駒にするってよりは単に拘束する感じになる』

3054：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 01:19:18 ID:R4ddFPAA0
敵の手の内を徹底的に暴いて潤沢な兵站に支えられた重砲で何もかも吹き飛ばす、って感じですね！

3055：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:19:32 ID:EnWFlAU.0
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「例えば、敵の緑白青デッキが必死にマナをかき集めて」

「集団強制！ハイドロイド混成体！と言おうとした瞬間に」

「手札破壊でハイドロイド混成体を出す前に墓地へ送ったり」

「集団強制を対抗呪文で打ち消したりしたら？」

「楽しいと思わないか？」

3056：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 01:19:41 ID:R4ddFPAA0
>>3053
ああ、確かに！

3057：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 01:20:04 ID:R4ddFPAA0
ヤベェ！

3058：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 01:20:29 ID:R4ddFPAA0
やはりディミーア最強か……

3059：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:23:04 ID:EnWFlAU.0
>>3054
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_ ﾆ=‐　￣/‐_‐_‐_‐_‐_ﾆ{_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_ ﾟ:,

「だな！」

「コントロールとは直訳すれば「支配」だ」

「敵の手の内を徹底的に暴いて妨害し、潤沢な兵站に支えられた重砲で何もかも吹き飛ばす白青黒は」

「まさしく盤面を「支配（コントロール）」する色だとは思わないか？」

3060：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 01:25:10 ID:R4ddFPAA0
ですねー
さすがは理想の支配者・理想の文明カラー

3061：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:25:47 ID:EnWFlAU.0
>>3058

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「青黒ももちろん「コントロール（長期戦・支配）」の色だが」

「ことMAP兵器については白のが黒より優秀なのでな」

「例えば緑白セレズニアがトークンの津波を押し出してきた時に」

「白いMAP兵器で何もかも吹き飛ばせたら、これまた爽快だと思わないか？」

「そしてディミーア的なピンポイントの妨害と、白いMAP兵器が合わされば？」

3062：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 01:27:03 ID:R4ddFPAA0
点でも線・面でも吹き飛ばし放題ですね！デバフカーニバルだ！

3063：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:36:12 ID:EnWFlAU.0
>>3062

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　　　　　　　　　　　　　{_　　　 , --- }.|ﾆ/o　__l　　l　　　　 「 ￣　|ﾆ./　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　 　 {_　　　__　- 'ﾆl　　　 l　　l o　　　 | --　 l /　　　　　　イ

「だな！」

「もっともデバフなんて生易しいものではない」

「控えめに言っても、核兵器や気化爆弾をぶち込んでいるようなものだ！」

3064：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:36:32 ID:EnWFlAU.0
　　　　　　　　　　　　　, ====== ､
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　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

緑白青：内政カラー
戦略：白イデオンガンで内政時間を稼ぎ、緑・青で内政。
偵察部隊：？？？
突撃部隊：？？？
反撃部隊：？？？
砲兵部隊：白イデオンガン
指揮兵站部隊：緑のマナ加速、青いドロー


白青黒：支配者カラー　文明カラー
戦略：青黒諜報で妨害し、青で内政を進め、白重砲で吹き飛ばす！
偵察部隊：黒諜報（手札破壊）、青諜報（対抗呪文）
突撃部隊：？？？
反撃部隊：？？？
砲兵部隊：白イデオンガン、黒自走砲
指揮兵站部隊：青いドロー

「緑白青、白青黒、どちらも敵の足を引っ張りながら内政を進める長期戦（コントロール）戦略を取るが」

「緑白青は内政加速に力を注ぎ」

「一方白青黒は敵の邪魔をして時間を稼ぐことに特化しているわけだ」

「いずれも個性があり、多様性をうまく組み合わせていて面白いだろう？」

3065：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 01:37:57 ID:R4ddFPAA0
イデオンガンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白いですねｗやはり多様性は大事！ｗ

3066：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:49:17 ID:EnWFlAU.0
>>3065

　　　　　　　　　　　　　,　-----　 ､_
　　　　　　　　　 , -=ﾆニニニニニﾆﾆ=- 、
　　　　　　　　,-=ﾆニニニニニニニニﾆﾆ=-,
　　　　　　 ,-=ﾆニニニニニニニニニニﾆﾆ=-,
　　　　 　 ,-=ﾆﾆ=---､ニニニﾆ======ﾆニﾆ=-,
　　　　　/.　'　　　　　 }====={　　　　 　 ` ､ニﾆ.,　　　　　.／
　　　　 .i {　　　　　 ／ニニニ丶　　　　　 　.,_ﾆﾆi 　　　／ニ
　　　　 l/乂__　　 '_､‐''゛　￣ ｀`〜､、ー　- '､　` .} 　／ニニ
　　　　 Yﾆニﾆ／/　 l ∨　　　_` ＼ `　､ニﾆﾆ` /／ニニﾆﾆ
　　　　 {ﾆﾆ.／ｨf示笊ｌ |∨　　 }x芹示ﾐi　＼ﾆﾆ/ニニニニニ
　　　　 |ﾆ/　 |　{　０ } 　 ＼　 l 　{　０ }l　　 .〉ニニニニニニ
　　　　 ﾚ|.| 　 ､ 乂__ﾉ　　　 ` ,j　 乂__ﾉ.j　 /ニニニニニニﾆ
　　　　 l |.|乂　`t　　　　　　　　　　　　/　 /＼ニニニニニﾆ
　　　 　 (|.|　 ﾄ　 ＼　　ｰ==== ' 　　　7　イノ　＼ニニニニﾆ
　　　　　 |.|　 レｌ /　`　､　　　　　イｌ￣/ヽ'　 　 -=ﾆﾆニニニ
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　　 　 　 　 　 　 l　　　　　〇　 　　.l-=ﾆ=-　}
　　　　　　　　　, 　 , ｰ_､　　　　　-=ﾆ=-　　 i
　　　　　　　　 /　/　「 　 n　　-=ﾆ=-　　　　ｌ
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　　　　　　　.,。　,　　　 　 {=- .o } 　 i　　　　l
　　 　 　 　 , 。 　､ 　　　/ ￣ l ￣ `　ｰ ､ 　 i
　　　　　　 l .｡　 -= ､__ノ　　　i　　　　　　 ヽ　,
　　　　　　 l　 -=ﾆ=-　｀`〜､、　　　　　　　 　.l
　　　　　　,ﾄ-=ﾆ=-　　　　　　 ｀`〜､、　　　　 }
　　　　　 -=ﾆ=- `γ　､　＿＿＿ }_____` --　'
　　　　-=ﾆ=-` ー 乂_ﾉ　　　　 Ii　　　__　-}､

「白い正義は、究極的には「浄化のために罪深き者共を敵も味方もローラーして、殺戮の荒野に一人立つ」だからな」

「イデオンガンもその部類だ」

「多様性は面白いし実用的だな！」

3067：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:54:53 ID:EnWFlAU.0
　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
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　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
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「四色五色については言うことはあまりない」

「元々デッキには60枚しか入らないのだし、その総てをフル活用するわけでもない」

「なのに色を増やしてあれこれとカードを足したところで、その総てを活用するのは難しい」

「せいぜい、グッドスタッフ的に、強力なカードを色をあまり考えずに適当に投入したら四色五色になってしまった、程度だろうな」

「例えばゲートとかは四色だが、これは白についてはグッドスタッフ的な理由による」

ゲート：青赤緑＋白的なデッキ。
青赤緑は赤い重砲で時間を稼いで青緑で内政、という意味合いだが、
白は「コンボ・シナジーを期待できる強力な天使が居たから」が総てで、この天使以外で白の出番はない！

3068：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 01:56:23 ID:EnWFlAU.0
安価下１　質問・コメントがあれば

3069：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 02:00:47 ID:R4ddFPAA0
グッドスタッフも強いんですけど、やっぱり二色・三色くらいが見てて楽しいと思いました

3070：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 02:03:04 ID:EnWFlAU.0
>>3069

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　 　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
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「だな。多様性は力だが、あまりごちゃごちゃしすぎるのも困る」

「あくまで束ねられてこその力だし、要素を増やして複雑化しすぎると考察としても面白くない」

3071：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 02:05:20 ID:EnWFlAU.0
では今日はこの辺で。
ご参加頂きありがとうございました！おやすみなさい！

3072：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 02:06:02 ID:R4ddFPAA0
おやすみなさい！

3073：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 18:00:45 ID:.B.ovYJQC
三色以上は土地事故がなぁw

3074：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 18:50:12 ID:LdA7uqSI0
乙でした！

>>3030
ざっと調べた範囲ですが、この辺はヤバいですね。

姫神みこ：あらゆる能力を創造できる能力（≒スキルを作るスキル）

テレサ：ガンダールヴ＋武具創造（下位世界に存在するあらゆる武器、防具、兵器を無制限に作り出せる。また、オリジナルの改造も可能）他

ランカ・リー：ウィンダールヴ＋動物召喚（あらゆる下位世界に存在する動物（幻獣、幻想種、魔物、魔獣、聖獣、怪獣など）を無制限に召喚したり送り返したりできる。）他

涼宮ハルヒ：原作能力＋ミョズニトニルン＋魔道具創造（様々な下位世界に存在する異能の力を持つ道具を無制限に作製出来る。また作製する魔道具はオリジナルの改良を加える事が出来る）＋下位世界に存在する人間が知りうる全ての知識、他

3075：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 21:42:06 ID:EnWFlAU.0
>>3074
『そうそう。とくにスキルを作るスキルと魔道具創造が』

3076：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 21:44:01 ID:R4ddFPAA0
こんばんはー

3077：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 21:48:35 ID:LdA7uqSI0
無茶苦茶、おかえりなさい。

転生ハルヒは、原作の現実改変能力と下位世界に存在する人間が知りうる全ての知識まで持っているのが地味に厄介ですね。

3078：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 22:12:32 ID:EnWFlAU.0
こんばんはー！

3079：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 22:13:11 ID:EnWFlAU.0
>>3077
＞【無茶苦茶】、おかえりなさい。
『あーもう無茶苦茶だよ』

3080：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 22:14:29 ID:R4ddFPAA0
無茶苦茶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3081：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 22:52:13 ID:EnWFlAU.0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・コミュ
・転生
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

3082：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 22:52:49 ID:LdA7uqSI0
おおっと、予測変換ミスでした（汗）
無茶王様、おかえりなさい。

3083：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 22:53:05 ID:LdA7uqSI0
ボウケンジャー

3084：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 22:53:08 ID:R4ddFPAA0
・戦略調整センター

3085：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 22:53:29 ID:R4ddFPAA0
3秒遅れた……！

3086：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 22:56:03 ID:EnWFlAU.0


　　　　　　　　　　 _　-=ﾆﾆﾆ=- 、
　　　　　　　 _ ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-._
　　　　_　ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ()ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、
　　　　ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　 --=ﾆﾆﾆ/
　　　　　ヽﾆﾆ=-_ ---=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ
　　　　　//V ///7===z V//ﾊ,-=V//ﾊ
　　　　 /ｲ /////{込ツﾉ Vﾑi 込ﾘﾉV/人
　　　　　 l/V⊂⊃i｀￣　 　ヽi ｀ ¨⊂⊃il
　　　　　　　Vﾏ//ﾄ　ゝ、-___-_ァ　 ィ//l
　　　　　　　　 V∧了T　===- ≦　l///l
　　　　　　　　　V∧　l／<>＼＼　 l/ Vl
　　　　　　　　 ／ V　　/--ﾍ　　ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　 ＼　　 /:::r-l:::l　　　 >
　　　　　　　　　　ヽ_/v-r　r-r、／
　　　　　　　　　　　　└ ' └┘

「うっかりしてたが」

「熟練度よりもっと手っ取り早い手段があったな」

3087：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 22:58:23 ID:LdA7uqSI0
報酬？

ファイヤーエムブレムとかはそっち系ですし。

3088：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 22:59:14 ID:EnWFlAU.0
　　ニニニニニニニニニニj{: : : : : :〉ニニニニ〉: : : : 〈ニニニニニく: : : : : : : 〈ニニニく: : : : : : :＿|ヽ/＼|＼|＼／＼／|__
　　ニニ終 章 冠 位 時 間 神 殿=ニニニ=-く : : : : : 〉-=ニニニ=-〉: : : : : : : 〉ニニ=ム: : : ＿|　　　　　　　　　　　　　 ム___
　　ニニニニニニニニニj{: : : : : :〉ニニニニニ 〉: : : :〈ニニニニニ:〈: : : : : : :.〈ニ,､､､､ミ〈:＿|　　三　節　突　破　記　念 　/
　　ニニﾆソ　ロ　ン　モ　祭　り㌻"´⌒`:.:､ニ:/: : : : : .〉､ヽ` ⌒ `:.:.､〉: : : : : : :γ.:.:.:.li|.:.:.:ヽ　　　　　　 　 　 　　 　 　 　　 　 ‐ｧ
　　ニニニニニニニﾆﾆj{: : : : :./.:.:.:.:.:.|i|.:.:.:.:.:Y:i: : : : : :/.:.:.:.:.:.:.|i|.:.:.:.:.:.. Y: : : : : : i 斗--ミ.:.:.:＞　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　ニニニニニニニニj{: : : : : i.:.:.: ___,ji|____ : |/: : : :. :.i.:.: _____,jｉ|______:.. i: : : : : :. /.　 　　 Yく　　 人　気　ト　ウ　ヒ　ョ　オ　 ＞
　 ＜ニニニニニニニj{.: : .: :.八 .:.:.:.:. |i|.:.:.:.:.:八: : : : : l: :.｀¨¨¨|i|¨¨¨´.:.八: : : : : |　　み　 |:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　 ;';';';'＜ニニニニニj{: : : : : : :j{ヽ.:.:.:.:.:.:.: ,､ｲ〉:. :. :. :.八 .:.:.:.:.:. v.:.:.:.:.: /〉: :. :. :. :.l 　 .ん　 |, ｀7　 ケ　ッ　カ　ハ　ッ　ピ　オ ヽ¨´
　 ;';';';';';';'"''＜ニニ=j{: : : : : : : 〉ニうぅT爪ﾆ/: : : : : : : 〉ゝ.:.:.:.:.:.:.:.: ,､ｲ〈: : :. :. :. :.| 　 .な　 |　/＿　　　　　　　 　 　 　 　 　 r‐┘
　 ニﾆL;';';';';';';＼^〜､.: .: .: : :〈ニニ=- -ミ 〈: : : : : : :.〈ニニニニニニ八:. :. :. :. :.|　　.あ　:|- ミ /＿　　　　　　 　 　 　 r‐ミ|
　 ﾆ,､ヽ`￣￣`〜､;＜:Y: : : : :.㌻´.:.:li|.:.:.:. γ⌒ヽ: : : : ＞,､ヽ`⌒ `:.:.､ﾆ 〉:. :. :..ノ　　 り　 |.:.:.:.:.ヽ: :.|／i　 /i　ﾊ　 ./＼ |,､丶`
　 r‐………‐ミ.:.:.:.ﾏ;';';＜: : :/.: ____,ji|＿.: '　　　　Y: : : :/.:.::.:.:.:|i|.:.:.:.:.:. Y: : : : : ヽ　　.が : |､____.:.:V: : : レ : |/　ヽ/:::::::::`:::::::/
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　 |　 強　 ラ　 | .:. 八＼;';';';';`;,;,､: j/ .:.:.:. |　ぼ 　 |: : : :l ..:`¨¨:|i|¨¨¨´.:八: : : :. :.l　　.:う　 |i|.:.:.:.:.:人:::::,斗-ミ／i:`〉.:.:.:.:ヽ =ニ
　 |:.　い　 イ　 |,､ｲ,､ヽ`￣¨`:.､;';'＼.:.:.,､ィ| : え 　 | : : 人.:.:.:.:.: v.:.:.:.:. /ﾆj.:. :. :. :.|　　　 　 |__,､イ:::::: Y　　　　ヽ;i〈.:.:.:.:.:.:.八=ﾆ
　 |:.　か　.ダ　 !=/.:.::.|i､.:／〉.:.:.ヽ;';';＼ﾆ〈|:　と　　|__: : :〉 ＞-----＜＜: : : : : :.|　　　 　 |:::::::::::::::::: |　　フ　 .|＼〉.:.:.:./＿/::::
　 l::.　ら　.:.| 　 |;;{.:.:.:.:.〉i:i:／.:.:.:.:.:.};';';';' 寸| : け　　ノ:＜ニニニニニニく.:. :. :.,､八　　 　 .ﾉ:::::::「ニﾆ |: 　 ン　 |ハ/＼/:::::::::::::
　 |:.　ね　.勢　:|八.:.:〈／^ヽ〉.:.:.:.:八;';';';';';'| : よ　 ｜: : :i=,､ヽ`⌒ `:.:.､ニ〉:_:_/: /､ゝ--＜''^~￣` ､ニ|: 　 ヌ　.:|:::::::::::::::::::::::::::::
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　　 ゝ ＿＿,､ｲ-ミ;';';';';';';';';';';';'＼.:.:.:.〉i:i:i:／.:.:.:.:.'，=＼:人.:.:.r‐ ｧ'"::::::::::::::「ニ 八.:.:.:.:.:.:/(:.ノ丶`::::::::::::::::::::::::::::::,､丶`.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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　......|　第一位　　バルバトス　　　　　　　　　　 　 　 　 |:'"::::::／〈､,､イ.:.:.:.:.:..|ニ/:／::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::/.:.:｀7i,､＼.:.:.:.:.:.:.: 八
　......|　第二位　　フラウロス　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::/.:.:.:.〉i:iく .:.:.:.:.: 八／::::::::::::::::::::::::::::::::: jニ= i.:.:.:.:.ﾚ'.:.:＼〉.:.:.:.:r―
　......|　第三位　　フォルネウス 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |::「ﾆi.:.:.:〈i/＼〉/(__/／:::::::::::::::::::::::: ／ニニニ=人.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:r―:':::::::
　......|　第四位　　サブナック　　　　　　　　　　　　　　　|ニ八.:.:.:.:.:,､イ:::::／:::::::::::::::::::::斗-‐‐‐‐ ミニニニ:うぅTTT爪:::::::::::::::::
　......|　第五位　　ハルファス　　　　　　　　　　　　　 　 |ニニニ-r‐‐':／::::::::::::::::::,､ `|i､―ｧ.:.:.:.:.:.: Yニニ/:斗-―-ミ::::::＿＿
　......|　第六位　アモン　　番外　ナベリウス　　　　 　 :|ニニニ :|::／::::::::::::::::／/.:.:.〈i/＼〉.:.:.:.:.:.:. 八､丶`.:.:.:.:.:.:,､丶`＼
　....└───────────────────┘ニニﾆ／::::斗-----ミ.:.:斗.--------- ｧ'.:.:.:.:.:.:.:.,､ヽ、　　　　 ＼
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　......................∧'".:.:.:.:.:.:.:.:.|　！ 　 ッ . |.:.:.:.: |:.:.:./.............................W/　 :!　　　　　　　|_.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_,丶`　 　 　 　＼　　　　　 ,､丶
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　...r――――、‐―――`'⌒ヽハ／　　　次 .|、 ＼ ＿_./　.! ∨ 　 ./ i:.∨ 　:|　　　　　　　　　 `､丶`.:.:.:.:.:.:.:.: /　　　　`､
　...|　　　　斗-ミ、　　 ,ミ　　　 　 .||　頑 . は :| ` ､/　　〈 ''"!‐-∨‐/　i__ ∨.:｜　　　　　 　､丶`〉i:i:／.:.:.:.:.:.／、　　　　　`､
　...|　　　八.:.＼__:ヽ、 l ：.Y　鍋　 .!!　張　　　.ト、/ ￣¨∧ .i　 ./　〈'" i　./　　|`､　　　　／.:.:.:.:./／＼〉.:.／　　`､　　　　　 `､
　...|　　　　∧｀¨ヽ.:八〈.:： |　　　　:||　.る　　　.r┘‐-　． ∧i　/ `'､∧ i /　 　 |　`､　　ｰ―――――‐ '、　　　　`､
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3089：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 22:59:50 ID:vfPzd1pY0
採取決戦ｗｗｗ

3090：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 22:59:54 ID:EnWFlAU.0
.　　　　　 　 ィi　　　　. . -==＝＝=γ ア--. 、
.　　　　　　弋:丶 ィ: : : : : : : : : : : :ヽ :ヽ:. : : : :`、
　　　　　　　 , ィ".: : : : : : : : : :､: : : : :ヽ:`､: : : : ',
　　　　　　 ,:': : :/: ;{ : : : : : ;ヽ: :＼: : : : i : ＼:. : :',
　 　 　 　 ,': : : /: ハ: : : : :,'イニﾆ、'; : :ﾘヽ、: ヽ､ ',
.　　　　　 !: : :〈 ィ,ﾆ､' ; : :,'.（　:・:　）.}／: :'; :｀: : : : :',
　　　　 　 ',: : :lY :・　} ｀ヾ､ .＞ ＜　 |: : : i:',: : : : :､:.',
.　　　 　 　 Y ﾘ ＞彳 , 　-─┐　　 .l イ:::::::＞..､:',　ﾞ
　　 　 　 　 }:〈.　　　ﾏ　　　　/　　∠、:::::::::::,::、::::＼
　　　　 　 ｲィ ﾍ、　　 ゝ .. イ　γ´　　ヽ＜γ丶::::::::ヽ
　　　　　　　　 ﾍ:｀　ー─一＝ﾕ......、　 ﾊΤゝ .｣ト :_::::∨
　　　　　　　　　　｀　／/,,ィァﾞ:::::::::r'ヽ/. ∧::::::::::::ｲ:::|::::::∨
　　　　　　　　 γ ⌒ヽ)T'"{:::::::::::::f /ヽ,/.　}::::::ｲ　 ヾ;::::::::
　　　　　 　 　 .′　　/!,ィﾆム::::::::::{''"　ﾍ ｲ::く. 　×　;:::::::i
　　　　　　 　 弋_､..ィﾉ!''"　,,,」Υ:::::W＝=ﾍ:::::::ﾍ.　　 ﾉ:::::::|
　　　　　　　　　　　　 |ィ仁{　　}、::ﾉ二ﾆﾆﾑ:::::::::〉＜:::::::::::!
　　　 　 　 　 　 　 　 {ﾆ=‐'"7＞ ､＿＿＿__ﾍ ｲ<:i:';::::::::::::
　　　　　　　　　　　　「　,,ィf仁ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=ﾑ　 V:';:::::::/
　　　　　　　　　　 　 {イニ=- r'''"::￣::ヾ:i:i:i:i:i:iV　ﾙ':::::/
　　　　　　　　　　　 └i:i:i:i:i:i:|==＝‐ ''"　V:i:i:ｼ∨:::::::,.′
　　　　　　　　　　　 　 ﾄ:ｉ:i:i:i:|　 　 　 　 　 Ｖ　　';:::,.ｲ

魔神柱ドクトリンの完成であった・・・！

3091：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 23:00:19 ID:R4ddFPAA0
ドロップは（敵の）命より重い……！！！

3092：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 23:01:47 ID:LdA7uqSI0
MMOとかで、タンク・ヒーラーが不遇な事があるのも、同様に周回効率が悪いからですしｗ

3093：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 23:07:23 ID:EnWFlAU.0
.　　__
　　|i:i:ミi:.､__　　 ,.　-‐…‐-　., 　　　 _＿＿__
　　|i:i:i:i:i:i:i＼>' 　 , ⌒ヽ　　 　 ヽY´　　 ≦´＿
　　７>､i:i:i:ｉ:/'⌒ /　/　　 　 　 ⌒ヽ、⌒´＼i／
　　ﾑイ⌒Y⌒　/　/ l |ｌ 　 　 　 　 ﾍ〉｀ヽ､　＼
.　/i:i:i:i:i:ｉ:小｀､/　7７ﾅト､/∧ ｌ　ｌ ｌ|　|　ii　`､⌒
,ｲi:i:i:i:i:iィ　Ｖrﾐ　<f巧卞ﾍ〈　jﾌﾅ７l|　j　lﾄ､、}
｀⌒T´ i　　弋j　 ﾄVrﾀ 　 　 抃ﾒ〉ﾙｲ　 j　))'
　　 |i　i 　 　 |i　 | '""ﾞ　　　 kﾀ / | ルへ
　　 |i　i 　 ＿|i　│　 　r‐ｧ´""ｲ　ﾚﾍ:.　 `、
　 　レへく　八　へト　__´..　´　|　乂: ＼:.. ｀､
　 /⌒ヽ　＼_、＼　＼「⌒＼_　乂ヽ､　　＼:. )
. / 　 　 　　 ＼_、＼　＼　　》ﾄ､　 ＼＼ 　 ＼
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　　　　 　 〉　　　　　(rｱｲへ＼｀¨⌒ヽ 　＼＼ 　 ＼　　　 ／／／ﾉ
　　　　.:.:/　　 　 　 /ﾆ/i|　　） )､　｀⌒ヽ　 )　)　　　ヽ ／つ´ ﾞ／)
　　　 ..:/　　　　　 /ﾆ/ i｣ イiT乂ﾍ、　-‐／'´T7７７7f´　　) 　_／
　　　.:/ﾆ=‐-　　_/ﾆ/　 　 |ﾆ|　　　〉　　　　　|////|　　　 ,ノ´
　 　:/｀¨　‐-=ニニ/:.　　　|ﾆニﾆ》'　 　 　 　 |////lーｧ'´　＼
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　:/　　　　　イ⌒ヽ 　 　 　 ／〉　　　 　 　 　 ｀¨¨¨¨¨´

そりゃもう、タンク・ヒーラーとか言ってられないよなあ？

可能な限り短期決戦仕掛けるよなあ？

3094：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 23:15:33 ID:LdA7uqSI0
システムとか、ステラとか、全体バーサーカーとか、即座に行える全体攻撃が最優先ですね。

3095：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 23:16:20 ID:EnWFlAU.0
　　　　 　 　 　 　 <＼
　　　 　 　 　 　 　 {＼＼__
　　　 　 　 　 　 　 {Ｌ ∨ /
　　　　　　　　　 　 ⌒/ /　丶＿
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　　　　　　　　　　 　{　廴'/ /　} }⌒￣＿　　　　　 　 　 /}/(／(_　-７
　　　　　　　　　　 　{ﾉ⌒｛ ｛　/∧⌒＼⌒＼ 　 　 　 {V (7⌒＼ﾆ∠_
　　　　　　　　　　 　/{ 　｛ ｛v /　}＼ 　} 厂　　 　 　 i{＼＼才ＴＹア__
　　＿_{廴＿{＞== i{i:i∨人 i{ {V/ 　/∨/､　　　　　 八{ ⌒_ﾉ j／_ﾆﾆﾆ＼
二⌒＿　_‐　ノ 　 八i:i:i'，｀ヽ､し}　 　〈/ﾊ　＼　　／　分s´_ﾚ'ﾆﾆ／ﾆﾆﾆ=＼
　　_　- ⌒ 　＿／}/i:＼i}　 　 ＼_Ｌ／　/　 　' 　( ／{＞xf⌒`く⌒￣ 　 -ﾆﾆ＼
￣＿　-‐/ 厂((__)）⌒V∧　　　〈⌒　　′　∧ 　Ｙ´＞=ミ､ニ/ !＼＿＿／⌒ニ'
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　　　　　′ー ⌒￣　((=<>ﾉ　ﾉ 　 　 }Ｖハ⌒(　　 　/　 　/-_-_/ 　/　　 　}i:i:}
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　　／　　　　　　⌒`　　 　 ⌒＼　 　 Vハ i{__／

だが向こうも短期決戦のランスチャージだ！

こいつをどう思う？

3096：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 23:16:47 ID:vfPzd1pY0
「ウワッ（ワンターンキルで）バルバドスが死んだ」「そうだ」「もう一回行ってみよう」「どうぞ」
「ウワッバルバドスが死んだ」「そうだ」「もう一回行ってみよう」「どうぞ」
「ウワッバルバドスが死んだ」「そうだ」「もう一回行ってみよう」「どうぞ」

3097：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 23:17:07 ID:EnWFlAU.0
>>3094
『あと機動力。FGOと違ってスパロボやFEみたいなシミュレーションゲームだから』

3098：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 23:20:05 ID:EnWFlAU.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-―‐ 　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /ハ ヽ　　　ヽ　 /　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ﾄ､　 ＼＼　　 ∨　| l　 .i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾄ､　 ー-ミ､　 / 　.!| /　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|{lﾘ　 ｨｧｰ､ `y' 　.ﾉ!l/　 .|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /! ,.　　弋リ〉/　 ∠ﾚ'|　 ,ﾘ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:::＼､　 　 ／ .／r ﾉ:::|　 ::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::/ __＞‐"┐'ニ弋ヽ: l　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::/　|く,.ｨ"￣fヽ.xxx=ヾ::!　　＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::/　／:/　　.;､| {} Yx...　　Y　　　＼￣
　　　　　　　　　　　　　　　___ ﾚ''　　》 :|:::.／w.ヽノXXxx__｣､ 　.l､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　r｣.r==`r'彡77ゞ!w{@}w.>､￣｢:::i::::::}　 !:＼____二ﾆ=ｰ
　　　　　　　　　　 _, =＝`t'ｰｰ‐-ﾘ //::::∧ w／:％:Z |;:::lヽ､l　 |:::::::＼
　　　　　　　　　　ff:::::::::::::::|!::::::/ K<::::,.ィ :∨ﾍ％／ヽ.l:::{ 　 !　.|:::::::::::::＼
　　　　　　　　　　|l:::::::::::::::::|!::://___7::[,.ィ "::::＼　〉___｝ﾙ' 　 ! .ﾘヽ:::::::::::::::｀ﾆ=-
　　　　　　　　　　||:::::::::::::::::|!/o`ｰ-:::,ィ三三ヾ:::｣8.::::8ﾌ　　ﾉ /　 ハ｢`ｰ-- ゝ
　 　 　 　 　 　 　 |l:::::::::::::::::!'o`ｰ-o//::::ﾉ::::::::|ヽ|　:::::::7 　〃　　 　 ﾘ
　　　　 　 　 　 　 ||:::::::::::::/o`ｰ-o//:::f"::::::ィ"　|　:::::/
　　　　　　　　　　 ||:::::::::::`ヽ､__.o//:::::l;:ィ"::: ｢¨lｨ==く ＿_＿r‐､
.　　　　 　 　 　 　 ||::::::::::::::::|!::::: l‐二ﾞ-┴‐ ｢|　|ニニｺ＿ -┴ '
　　　 　 　 　 　 　 |l＿　--　￣/　＿_　-―7_,/L｣｣｣┘
　　　 ＿　 -―　￣＿　 -- li￣: |　　｀/ 7￣ ‐-､,.r┐
＜二　―‐ 　 ￣　　||::::::::::::::|!:::::::ﾍ.／＼|.―┬くくﾚ ┬‐┐
　　　　　　　　　　　　ll:::::::::::::|!::::::: ｛ ｛◯.〉ー┴┴‐､ |　　|
　　　　　　　　　 　 　 ll::::::::::::|!:::::::::llヽ- 'ﾍ.ﾍ三ﾍ 　 }｝ .:::/
　　 　 　 　 　 　 　 　 ll:::::::::: |!:::::: l!　　　 ﾍ〈:.:.:.:| 　ﾚ' .:/
　　　　　　　　 　 　 　 ﾍ::::::::::|!　　l!　　　　 ﾍ>:.⊥ ｀￣
　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾍ::::::::|!　..l!　　　　　 }}-‐''ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ::::::|!　l　　　　　　く,.ｨ'´｢ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ:::| /　　　　　　　ﾑl三!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∨　　　　　　　/_/_,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∠_ノ

反撃部隊や兵站部隊を混ぜれば安定するものの、

アタッカーが減るので周回効率は落ちる。

あ、これ地味にランチェスター的帰結でもある。（アタッカーが多い方が実際強い。）

あと機動力も要るし。

3099：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 23:21:40 ID:EnWFlAU.0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,‘⌒ｰ=. 　 　 _　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{!　　.ゞ､｀ヽ .〃´￣｀ヾ＝ = ､｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l!　 ,'　　 ヾ〉´　　　　　　　　　ー'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾍ'
　　　　　　　 　 　 .＿　　　　,､　　　　.イｉ`ヾ:､
　　　　 　 　 　 　 ｀ヽ :＞. イ∧　iﾄ､":: ::|:: : :: :Ⅵ　　　　　　，╂
　　　　　　　 　 　 　 ｿ: : : ｀y∠!:::': : :: ::j: : : : : :ﾞ，∧　　　〃
　　　　　　　　　　　,ゞヽ＼/: ://i!{: :/: : | : : :ヽ: :}// }､　 〃
　　 　 　 　 　 　 　 　 ',;;;;ヽ: //: :.ﾄyﾍ: ::!: : :ノiﾒ/>'|::|: :｀: ヽ.＿
　　　　　　 　 　 　 　 ./-f≧|:L: :<ﾍ:.ヾ=:=彳: :(/: :j:::!=､_:/: : : :￣￣ ／!.
　　　　　　　　　　 　 /:〉ヘ_ノ!:｀ヽ.|∧ヽ:!: :／,<ﾚ':ﾉ:/: : : | : : : : : : : （ : {ｨ
.　　　　　　 　 　 　 /:/冫':::,|ﾄ.::|＼::::＾ヽﾞ'／:´: ／:/.: : : :|: : : : : : : : ,イ/´
　　　　　　　 　 　 .ゝ'/:::／∧:､＼: ＼ヽ.:v:f二( )'ﾆﾆ=､.:|: : : : ＞ ' .／.
　　　 　 　 　 　 ./ﾉミヽ.::::::,ヘ＼､ヽ.: ::¨^７￣: : : ＜／|::レ'_　　 /ﾉ}
　　　　　　　　　　'､＼ﾆ彡' 〃ヽ. ＼:､(⌒)／: ,{}':／: : :}:::|＿二ﾆ､_.ﾉ.＝=､
.　　　　　　　 　 .|::＼三リ　∥ ＼{ﾊ`､ゝ-:，／イ: : :／}ハ;;;;￣ヽ/:::/}　　 ヾ
　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::/.　 ∥ .{f|::ヽ'::￣ﾞ}ノ＜､ヽ._:／'|　',;;;;;;;;;;;;;､//|ヾ　　∥
　 　 　 　 　 　 |ﾄ､＿_ﾉ!　　 †　/r'＼`从/ :∠:￣ : : :,ｼL　'､;;;;;;;;;;;;Ⅵj∥　　†
　　　　　 　 　 .ゝﾆﾆﾉﾘ　　　 /＼:: :/ゝ-':´(}: : ￣:￣: :ノヽ　{ﾐヽ/: ;彡!ヾ
　 　 　 　 　 　 巛_/ﾆﾚ'　　 〈: : : .>｀):f^): /ヽ.: : :: : ,ﾍﾉⅣ　|:: 〃 》〈ノ､ †
　　　　　　　　　 ゝ─'.:;　　　 ＼/;;;;;ヽ:》:: :>;;;;ヽ:＿/;;/l!: :|　|:〃 / : :||:i
　　　　　　　　::..::::;;;;::::::　　　　|',;;;;;;;;;;;;}i!:::/;;;;;;;;;;;;;;;;;イ:: ::./|　!:: :/ : :〃,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ⅵ!;;;;;;;;|:／;;;;;;;;;;;;;;ｯ':i!i!: :《::j　 |::/ : / :/ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ⅵ;;;;;;;;";;;;;;;;;|ヽ､/:∧i! :: 》’　ゝ.:: /::/: /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ⅵ;;;;;;;;;;;;;;ノj　ゝ=＜::::::;:'　＜[二==彡'!＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼〆:: ノ　..::;;;;::::::::::...　　 [三三彡'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.＿,イ:::..　;::::::'´　　　　{＼＿＿ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､.::::::: ::::::,:'　´　　　　　　 f､:::::厂 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　':::..＼_jｱ'.:::'

それでも、相手のランスチャージをさらなる極振り短期決戦で叩き潰したりして誤魔化してはいたが・・・

3100：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 23:22:10 ID:vfPzd1pY0
短期決戦のランスチャージが相手ならこっちはもっと超短期決戦の瞬間火力型だ！（ＨＰ1ペイントレード並感）

3101：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 23:23:16 ID:LdA7uqSI0
普通のファンタジーRPGだと、機動力を持ったユニットが少ないからなぁ。
FE世界の職業を入手した方がいいかも。

3102：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 23:24:17 ID:EnWFlAU.0
　　　　　　　ギ
　　　　　　　　ャ
　　　　　　　　　オ
　　　　　　 　 　 　 ｀ー､＿　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ィ　　 　 　 ＼　弋フ　　　 ∠　　　　　　　　　　　__
　　 　 　 　 　 ／ /＿　　　　　　＼_　　　　　 ∠_　　　　　　　　　 //
　　　　　　　 /　./　 /／⌒＼　＜＿＿　　　　(＿＼＿　　　　　 ///
　　　　　　／　　　　　　 　 　 ＼　　 　 ＼　.／::::::::::::::::::＼　 　 ////
　　　　 ／/_)　　　　　　 　 　 　 ＼　　 　 V:::::::::::::::::::::::::::::::..　 .|////
　　　 /　　　　　　　 ／⌒＼　　 　 ＼＿_.:::|::从:::::|ヽ|:cｏ|:::::|　 |////
　　　 ￣￣￣| 　 ／　 　 　 .＼　　 　 　 |:: | ┃　 ┃|:::::::|:::::|　 |////
　 　 　 　 　 └ ´ ＿＿／￣￣＼　　 　 |:: | 　 vｧ　 |:::::/!:ﾊ|　〔////
　　　　　 /|/|/|／　　　 　 　 　 　 　 　 八::|is｡.,＿,...ィ:/_./ .＿ |////
　　　　　,　　′　　　　　　　　__／|/|／(,,,､｀ヾ＾, ィf彡ニi⌒lニ{l|////
　　　 　 |　　　　　　　　 　 ／::o:::::::::::::::::::::}二}´_/-ハ二|=ｫ⌒＾|////
　　　 　 | /_)　　　 ＿＿__ ￣/:::::::::::::::::::::/￣　八《＠》ﾆ∨　　 |////
　　　 　 |　　　　／　　　　　　￣￣￣￣　　　　　ﾏΥニ-|　　　|////
　　　､_,人___人___人___人___人___人___人___人___人ニ人ﾆ!_,. 　 |////
　　　_)　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (_　　|////
　　　_)　　　状　態　異　常　で　叩　き　の　め　す　　 (_　　|////
　　　 )　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (　　 |////
　 　 ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒ 　 |////

防御力極振りで反撃で削ってくるメイプルちゃんみたいな

長期戦（コントロール）反撃部隊（テルシオ）には短期決戦が通用しないんだよなあ・・・

3103：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 23:25:15 ID:LdA7uqSI0
そうだ反撃ユニットを馬に乗せて運ぼう！（FE的解決）

3104：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 23:26:35 ID:vfPzd1pY0
ハピで止まります（耐久型並感）

3105：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 23:26:36 ID:EnWFlAU.0
>>3101
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀Y´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾄ､∧. 　 　 　 　 　 　 , -┴-＜_...　--―--　､:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　ﾄ.､ |∧∧　　　　　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽー＝＝彡'^ー-ﾍ}
　　　　　　 　 ＼､|.ﾄ､Lri.〉 〉　　　 　 ／:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:ヽﾊ　　　　　　　　　j
　　　　　　　　　 ヾ_〈:V:::∨　　　　 /:.:.:.:.:.:ﾊ:ﾄ､ヾ､:.}:.|!:.:.:.N. 　 　 　 　 　 /
　　　 　 　 　 　 　 <ヽ`::::｢i　　　　 j:./|:ﾊ:ﾄ､|　_ -―'ﾍ:.i:.L!
　　　　　　　　　　　 ｀ゝ―‐､ . 　 　|/ |八V;;;ヽ　 ,ｨ;;;;ｱ|l:.l〈
　　　　　　　　　　 　 { ./￣｀ヽ.　　/　　 |:.:'.｀ '　　｀¨´,ｲ:ハ
　　　　　　　　　　　　∨/´￣ ＼　　　 　|ヽ|＞^_{:>'⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　 ＼　 /￣ .r_く　 　 　 　 Y
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 ＞´￣　Vﾊ　　　　 ,.⊥.､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　／´　　　　　Vﾊ＿　∠ス⌒7ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼＿＿.,...┬r‐=≧rミア　　∨　　＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／￣｀,|: :./:::::}}::N.　　　{＼　 　 ∨　　　ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　／7／:::::::{{:::Vﾊ　ヽ/　ゞｰ　　.〉　　　 }
　　　　　　　　　　　　　 /　　／　人__, ‐ ､}}_::Vﾊ　＾＜.＿_ ／　　 　./
　　　　　　　 　 　 　 　 { _.∠ﾆ彡/￣｀:.ｰ〈/ﾆ}}∨　　 　 　 ＼　　　/
　　.／￣￣￣￣｀¨,ﾆ≠‐:7´　 ./:::::::―..､::::::::::::::＼　　　　　　＼／　　　_.／￣￣￣＼
　 /　　　　　　＿／: : : : :/　　/:::::::::＞≦≧x::ヽ:::ﾊ＼＿＿__＼ ｀￣￣／　　　　　　　 ＼
　.'　 ／￣￣　＼: : : : :／　　 {::::r≦三三三劣x:＼i　　＼: : : : :＼　　　　　　　／￣￣￣ヽ
　|／　 　 　 　 　 ｀¨¨´　　 　 Ⅷ{三三三三三=ﾊ___}　 　 ＼＿＿_ヽ　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ⅶ三ﾆ∠三三三ﾘﾆﾊ　　　　 　 　 　 ｀¨¨¨´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゞｧ仁三三=／=三∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.仁三三ア三三三∧
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.仁三=ア　`ﾏﾆ三三∧
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,.仁三ア　 　 　 ﾏﾆ三三ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　/{{三=ア　　　　　　 ﾏ三三圦
　　　　　　　　　　　　　　　〈｡ﾟ〉ゝイ　　　　　　　　 `守三.込、
　　　　　　　　　　　　　　〃.Vｰ//　　　　　　　　　　 `守三ﾆ心.
　　　　　　　　　　　　　,ｲ/￣ﾊ¨´　　　　　　　　　 　 　 `守三=∧
　　　　　　　　　　　　　ﾚｲ⌒V　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `守ﾆ.∧_
　　　　　　　　　　　　 /　!_／}　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 寸ﾆ.ハ
　　　　　　　　　　　　 ∨ / ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈ゝくﾟ｡〉
　　　　　　　　　　 　 　 V／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ<r くヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈 r‐i､.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｢∨　Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 八　',　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼!/

「軍事や進化って「ある物使う」が基本でな」

「具体的には魔法少女メインでやってる＞短期決戦パーティ」

「パラディンとかペガサスナイトとかドラゴンナイトとか魔法少女より速いのか？」

3106：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 23:29:16 ID:EnWFlAU.0

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　　　　　　　 　 /:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､
.　　　 　 　 　 /:.:,:.':.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、
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.　　 　 　 　 l:.:.:.:.:.:.:乂_,'､:.:!　辷リ　 　 辷リﾉｨ:.:/
.　　　　　 　 ',:.:.:.:.:.:.:.:.:.l`‘,:l　::::::::..　　,　:::::. /:.:/
.　 　 　 　 　 ';.; -―…vr..､ｚ .,　　 ､　_　 ,./:.:/
　　　　　　 　 ,'.　　 イ::::::::::）　 ｀`ヽ.,_　イ/ｲ/
　　　　　　　 ,'　 〃　 ｀¨´　 　 　 　 ヾ ＞-‐　…‐-　、
.　　 　 　 　 ,'　.,'　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　 (:::::r.､　　　　　　　 　 　 　 /￣〉
.　　　　　　 ,'　 {　　　　　　　　　 　 ／　',　　　　　　　 ヽ:::`{.　　　　　 　 　 　 ／ ／
　　　　　　 , 　 ヽ　　　 　 　 　 ,　 '　　　 ヽ　　　　　　　　 ｀ｉ.　　　 　 　 　 ／ ＜.__　　 ＿
　　　　 　 /　　　ヽ、 ＿_,　 ＜　　　　　　　ヽ　　　　　　　　} 　 　 　 　 　 i￣ﾉｰ- ､＞(_Ｏ_)
.　　　　　/.　 　 　 }　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 /.　　　 　 　 　 |　{=＝＝┐「￣
..　　　　/　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ、　　 ｲ　 　 　 　 　 　 |　｀ア{￣ｏ_ﾉ￣
...　　　/　　　　　　 !　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ',｀´} 　 　 　 　 　 　 　 Ｌ../　/７＿__
.　 　 /　　　　　 　 }　　　　　　　　 　 ＿　　　　　　 }/ﾘ　　　　　　　　　　　 ｒ'ニ　f二二.._
..　　/　 　 　 -―…ーーー...　　￣　　　　 ヽ、　 　 l/.　　　　　　 　 　 　 　 /´ﾊ　ﾏ ﾉ〉　}
...　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　 ヽ、 　 　 　 　 　 　 　 {＿ヾ＿〉ｆ__ノ
.　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　 ,r≠y≠;ｧ
...　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　ヽヽ　　 ヽ　 　 　 　 　 　 　 |ｉ　 　 〃
　 　 ＞-―‐-　　　´￣　￣ヽ　　　 i　　 〃ヽ、　 ヽ　ヽヽ　　　｀　‐-　 、.　　 　 |L._／´
　 ／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ 　 } 　 /　,　 ヽ　　',　', |　 　 　 　 　 　 ｀　 、.　￣
/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 .| 　 {　公　　',　　',　i}　　　　　　　　　　　 　 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ',　 | 　 | /::c::ヽ　', 　 } l　　　　　　　　　　　 　 　 ＞=-、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ',　l 　 {'::::::::::::::::ヽl　 !/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ', ' ,　}::::::::::::::::::::::',　ﾘ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ゝ!ノ:::/::⌒::ヽ:::::〉' /
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽヽゞ::::::::ﾘ::イ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /´
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 イ　 ヽ、

「そしてジョブ補正的に「魔法少女」の方が優秀なんでな！」

「性転換するのも仕方ないよな！」

3107：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 23:30:50 ID:EnWFlAU.0
.　　　　　 　 ィi　　　　. . -==＝＝=γ ア--. 、
.　　　　　　弋:丶 ィ: : : : : : : : : : : :ヽ :ヽ:. : : : :`、
　　　　　　　 , ィ".: : : : : : : : : :､: : : : :ヽ:`､: : : : ',
　　　　　　 ,:': : :/: ;{ : : : : : ;ヽ: :＼: : : : i : ＼:. : :',
　 　 　 　 ,': : : /: ハ: : : : :,'イニﾆ、'; : :ﾘヽ、: ヽ､ ',
.　　　　　 !: : :〈 ィ,ﾆ､' ; : :,'.（　:・:　）.}／: :'; :｀: : : : :',
　　　　 　 ',: : :lY :・　} ｀ヾ､ .＞ ＜　 |: : : i:',: : : : :､:.',
.　　　 　 　 Y ﾘ ＞彳 , 　-─┐　　 .l イ:::::::＞..､:',　ﾞ
　　 　 　 　 }:〈.　　　ﾏ　　　　/　　∠、:::::::::::,::、::::＼
　　　　 　 ｲィ ﾍ、　　 ゝ .. イ　γ´　　ヽ＜γ丶::::::::ヽ
　　　　　　　　 ﾍ:｀　ー─一＝ﾕ......、　 ﾊΤゝ .｣ト :_::::∨
　　　　　　　　　　｀　／/,,ィァﾞ:::::::::r'ヽ/. ∧::::::::::::ｲ:::|::::::∨
　　　　　　　　 γ ⌒ヽ)T'"{:::::::::::::f /ヽ,/.　}::::::ｲ　 ヾ;::::::::
　　　　　 　 　 .′　　/!,ィﾆム::::::::::{''"　ﾍ ｲ::く. 　×　;:::::::i
　　　　　　 　 弋_､..ィﾉ!''"　,,,」Υ:::::W＝=ﾍ:::::::ﾍ.　　 ﾉ:::::::|
　　　　　　　　　　　　 |ィ仁{　　}、::ﾉ二ﾆﾆﾑ:::::::::〉＜:::::::::::!
　　　 　 　 　 　 　 　 {ﾆ=‐'"7＞ ､＿＿＿__ﾍ ｲ<:i:';::::::::::::
　　　　　　　　　　　　「　,,ィf仁ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=ﾑ　 V:';:::::::/
　　　　　　　　　　 　 {イニ=- r'''"::￣::ヾ:i:i:i:i:i:iV　ﾙ':::::/
　　　　　　　　　　　 └i:i:i:i:i:i:|==＝‐ ''"　V:i:i:ｼ∨:::::::,.′
　　　　　　　　　　　 　 ﾄ:ｉ:i:i:i:|　 　 　 　 　 Ｖ　　';:::,.ｲ


普通はここで反撃部隊（テルシオ）方向に一旦切り替えるのだが・・・

冒険者にとって・・・周回効率は・・・命より重い・・・！

3108：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 23:32:34 ID:EnWFlAU.0
　　　　　　　 　 {　　　 }: : : : : : :／: : : : : : : 人
　　　　　　　 ／: >ｰ. :' : : : : :／: : :γ⌒＼'′ ﾞ.
　 　 　 　 ／ :／: : : : : : : ／: : : : : j r.､ {:.､ヽ 　ﾞ.
　　　　　/ : :/: : : : :＞. :´: : : : : : _,,{. ゞ'　゛..v}　,ﾉ
　 　 　 / : :ム. :'' ´: : : : : : : :>''´ 　 ＼＜:::::ﾉj, ﾍ
.　　 　 {: : : :rv‐､: : : :,; ｰ'' ´　　　　　　＞-< 　 : 〉.
　　　　 ＼: :|::|::::j＾Y´　　　 　 　 　 ..ィ´、　 } 　 :　 〉.
　　　　　 　 {::{::::{::::{　　　　　　 ,,. 'ﾞ　／ ｀ヽj　ｌ　| 　 |
　　　　　 　 ヽヽ:|:::乂＿__,... ＜　 ／ｘr‐zv, } ｉ|　|　　|　　 　 　 　 　 .　⌒ヽ
　 　 　 γ´￣゛"''ｰ::;;ヾ''< x┬z 　 　 父:j　 } l|　| 　λ　　　　　　／ 　 　 ﾉ
　 　 　 ｛　　 　 　 　 ｀ヽ∧ 父j 　 　 　 　 / :ﾘ 人　　 ＼ ＿ ..∠　-─‐-　、
　　　　λ　　　　　　　　} 人　　 _　　　　./　ム=＝ミ ＼　　　　　　　　　　　）
　　　 　 |｀'' ｘ,, _ ,, ィ ..ノ|　　＞　.. ｀_　イ　 /　＿＿_＼ ＼ー──-　、　／
　　　　　|:|: : |: : : : : : / j　 /　　 ／{_,,/　 /／　＿＿ ｀＼ ｀ー 　 _　 ﾉ /
　　　　　|:l: : :ｌ: : : : :./ｰj　/　　 /／〈/　 /{　／_　-─‐ ＜　　　　　｀ヽ{
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さすがに反撃部隊・兵站部隊を入れて守りを固めること自体は受け入れざるを得なかったが、

それでも歩兵の速度でちんたら進軍とかはさすがにやっていられん！

周回効率が落ちる！

3109：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 23:39:41 ID:EnWFlAU.0
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方法は二つ。

ひとつは既存の主力である魔法少女を

フェイトさんのような突撃部隊から、

なのはさんのような反撃部隊（タンク）より

キャロのような兵站部隊よりに切り替えたのだ。

やたらめったら突撃するのではなく、防御魔法で守りを固め、

射撃魔法で敵の攻撃に反撃するスタイルに切り替えれば、

反撃能力はある程度補強できる。

ヒーラー・バッファーも魔法少女系でなんとかなる。

そして肝心の機動力は当然そのままだ！


・・・クリエイター？サモナー？テイマー？あいつらはここから先の戦いについてこれそうにない（機動力的な意味で）

3110：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 23:42:45 ID:EnWFlAU.0
>>3103
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もう一つはそう！デザントである！

機動力の無い兵科でも、

バルキリーや艦娘のような機動力ある乗り物型兵科にデザントすれば、

魔法少女に追随進軍することが可能である！

・・・なお、やっぱりサモナー・クリエイター・テイマーは機動力的についていくのが難しくなった。

本人たちはデザントするにしても、モンスターがついてこれない。

3111：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 23:49:43 ID:EnWFlAU.0


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　　　　／ ／｀''ｰ｀ｿVl!l!　　',　 l.|.| i　|　　 ;　 ',｀.'~'´ '　,ﾍ
　　　../　/　　　' ,　｜',　 　 ',　l|.| l　|　　　;.　 ',　'.　'.　 ,ﾍ
　 　 /｀７　　　 　 /`l　',　　 ,ｨ' ７ト!ｲi,　　　; 　 ',　'.　'.　 ,ﾍ
　　 .Ｌ_/　_,,... 　 // j.　 ',ｨ'´　_/ .| ヽ i,　　_, zt''Ｔ~｀ヽi|＼ ﾍ
　　　...｀ＴTヽ￣〈_,,.. !ｨ'´ｨfﾟ￣ハ/|__ ヽi,／_　 ヽ l　／ﾞlﾍ　＼!
　　　　　ヽ'､ｲ　 |`ﾄ､／l　ｌ　 ﾉ　|,才´フヽ´ ｀ヽﾍ l/ 　 l ﾍ 　 ﾍ
　　　　 ../ｬ　　 /r!､l!_ム┴-k_/ゝ､／1｀'iヽ　 ∧|lﾍ 　 l　ﾍ 　 |
　　　　./,,ム__ノ､ヽヾ|　　　　　￣/,＿j__」　｀ｉ,|　lﾍ ヽ　l　|llli､..|
　　　　Ｔ''ｰ-　,,ｚ）.ヽj＼　　f笊kﾉ l|_　　　　 l/ヽ.|ヾﾐ ）ヾ　|llli､|
　　　　.ﾄ､_,ｨ⌒)ﾝ　 /　j＼__巡ilｌ|　L!　　　　i 　 jゝ-リﾍ i,　|lliiﾍ
　　　　.ｉ~´　／　 .,ｲ　/_,ｨ'´　 |ll|ー┘　　＜|t=ニ二ニｦ i　 |llii ﾍ
　　 　 /　 /　.|｀ﾌ ｀i l 　 x-―ｧ'^ヽ　　　 ｀弋　,才⌒ﾏ′i　 |lllii ﾍ

パーティ全体の傾向として言えば。

今までP武器を使った突撃部隊ばかりだったのが、

ものすごい機動力で敵陣に突っ込むものの、

P武器で突撃していくのではなく、

高速で敵陣につっこんでわざと攻撃を誘って反撃で削っていくとかそんな一見奇妙なスタイルに落ち着いた。

なんというか、テルシオに機動力を与え、されどP武器は与えなければこうなるのだろうか？

3112：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 23:51:11 ID:LdA7uqSI0
サモナーは、ソロモン・ゲーティアさんみたいに、遠隔召喚できるようになればモンスターの機動力は必要なくなるけど、そこに至るまでが厳しいよなぁ。

3113：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 23:51:17 ID:R4ddFPAA0
スパロボですなぁ……

3114：名無し-Red-市民-2：2019/06/19(水) 23:52:35 ID:LdA7uqSI0
FEの馬系ユニットやな。

3115：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/19(水) 23:58:14 ID:EnWFlAU.0
>>3112
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r- ､
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　　　　　　　　 ﾄ〈. /　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 :.
　　　　　　　　　 ﾏ{.　　 j{　∨　　　　　　　　　　　　　　i|　:.
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　　　　　　　　　 j{　　　　 ト､ ∨ﾄ､　　┬　 ┬　　　 　 j{.　r----､
　　　　　　　　　八　　　　┬　 ┬Ⅴ /.乂_.ノ　 　　　　j{　 |ﾆﾆﾆ j{
　　　　　　　　　 　＼　 ＼乂_.ノ　 }/　　　 /.　　　　　/　 j{ﾆﾆﾆ/
　　　　　　　　　　　　ヽ　　＼.　　　　_　　/_.イ.　　　/　_.ｲﾆﾆ /
　　　　　　　　　　　　 Ⅳ.r､　≧.　　　...｡o≦.j{　,ｲ／／ﾆﾆﾆﾆ｛
.　　　　　　　　　　　　　|/　`へ　〈ﾟ ，,. - ､，j{ﾍ　　〈j｀¨¨¨¨¨¨´
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｛j　｝ﾟ，乂_.ノ，｡ノ ,.ィ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　,. ⌒jﾆﾆ./Ⅳﾆﾆﾉ ノ｡j{
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＾7´ﾆ /___ⅣﾆゝｲⅣ
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　　　　　　　 _　..｡o≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆⅣ
　　　　　　 〈ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ Ⅳ
.　　　　　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニﾆﾆニニニﾆ Ⅳ
　　　＿＿＿Ⅳ＼ﾆﾆﾆﾆﾆ.〈⌒|----|:::::::::|｡o≦|⌒≧＼
　　　｀¨≧　_::::::::::｀¨¨¨¨¨¨¨:::::|＞＜|:::::::::|＞ー|ﾄ､イ ⌒
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　　　　　　　　　　　　　⌒.　　 乂__ノ. 　　乂__ノ

「電撃戦みたいに「動き続けてる」んで」

「サムやクワトロ号みたいに高速で自走できるトークン・召喚獣・獣魔じゃないと」

「遠隔召喚できても微妙ですよ？」

「景色みたいに通り過ぎる召喚獣が良いですか？」

3116：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 00:01:50 ID:7b7/FCMs0

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　 　 　 /:::::::::::::::::::::: 从ﾘ{　　`　/　　 ,}、乂 ｀ー-‐‐=‐ ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
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　　 　{::::::::::::::::::::::::::::|:::::〉 Yxxxxxxxxxxxxxx :(::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　|::::::::::::::::::::::::::::| :/,::└============!:::丶::::::::::::::::::::::::::::::ﾏ::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　 　|::::::::::::::::::::::::::::|//:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::/

「さて、テルシオの次のドクトリンは、当然にテルシオへの対抗から生まれた」

「しかし、既存のドクトリンでは、テルシオを倒せなかった、というわけではない」

「テルシオはテルシオで倒せるからね。」

「ただ、勝つまでが大変な上に、勝っても相手はすぐ撤退してたいしたダメージを与えられないから」

「労多くして益少なしの苦しい持久戦になってしまうだけだ」

「冒険者風に言えば、周回効率が落ちる」

「もっと周回速度速めたい、速めたくない？」

3117：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 00:09:24 ID:MmDH88Wg0
回転数（効率）は全てに優先する…！

3118：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 00:09:48 ID:4YhiulIg0
周回効率はすべてに優先する！（冒険者並感）

3119：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 00:10:21 ID:4YhiulIg0
なんでこのネタが被るんだｗ

3120：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 00:11:22 ID:MmDH88Wg0
気にするな、研究員とて（ネタに）必死だ！

3121：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 00:12:48 ID:7b7/FCMs0
>>3117
>>3118
然り！という訳で・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ，／/:./￣≧ｭ､:.:.:.:.:.:.:／}:.:.:.:/:.}:ヽヽ　　 :}
　　　　　　　　　　　　　 ,ｨi㌃:／:./:.://芹芯:.:.:.／二二 7:./ }:.| ミｔ､　i
　 　 　 　 　 　 ,ｨi㌃/／ /　/:.:./:!:.∧ 之ｼ {／　ん心}:.:/〉‐=}　 　 7ｔ､
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　　　　　　　//／　 　:/　/　/ {:.:.:./:人　 ⅴ ) ┌―/:.:.:.:.:.}}:.:.|ヽ／　　　　ヽ,ﾍ
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　　///{　 ／　　　　　　/ ||　//}///} 7 7/////| r777　 / 　ヽ ≧ｭ､　　　 　 ＼　　　　 　 　 ＼　　 ∨/＼

はやてちゃんスタイルのMAP兵器持ち砲兵魔法少女を詰め込んだり、

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _/´｀ヽ--　、　　,. -―- ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -―ｧ'´/ 　 ,.　　　　ヽ",.ィ二、￣
　　　　　　　　　　　　　　 _∠...　／　/　／/ 　 　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 　　 ,.　'´:::::::::::.,'　 ./　/!ヘ、ﾘ|∧i i　 ＼　　ヽ、＞
　　　　　　　　　　＜:.:.:.:.:.::::::::::::.|　./　/ｒfｽ;T` ﾘ ﾚN」_!　 l　､　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ｀ ナ‐ｧ:.:::::.j／. , '　└┘ 　　|ｲﾊ　/ !　 ＼　!
　　　　　　　　　　　　/ ／:.:.:.／　∠、 　 　 　　'　`′ﾚ!ｲ　i!　!|/
　　　　　　　　　　　, '-┴=／　／＼}　　　　゛`　∧_/| 　ト､|ﾚ':.ヽ
　　　　　　　　　 ／　＼／　／｀ーュ :.＼　　　 /　ヽ.|　 |::::ﾄ､::::::'
.　　　　　 　　／ 　 :.／　／　　:.:_,巨三三ミｆ¨ﾌ　　 :.| 　|:::::|　＼}
　　　　　　／　 　 :./　／ヽ　:.／―ｧ::::::::::＞'´　 =＝,'　 i､::::!
　　　,. - '´　　　_,.ｲ 〃-‐┤::ﾊ`ｰ'´,.-＜´　 　　　.:./　 / ｀ﾆュ、
-‐ '´　　_,. -‐ 　　 !N‐＝‐にﾛこ}´　　　-=―￢ :./ 　/　 ＿_＿}､_
_,.　-‐　 　 　 　 ｒ┴　　 ＞′:::::::｀ー―こ二::_` く　∠二 ＿＿,.ニニュ、
　　　　　　　　 r′,.　 イ::::::::::::::::::::::::::　⊂二、`:::::＼`ｰ┴,. へｒ― …￢＼
　　　　　　　　j ／　　 |::::::::::::::::::::::::::::　ｒ―ー':::: ヾ￣ト＜:::ヾヽ＼　　　　　 }
　　　　　　　／　　　　 〉=Eﾛ======､、`二ﾆ＝::::::＼|:::::}::}::::廿::::〉　　　 ／
　 　　　,.　'´　　　　,. イ:::::::::::::::::::::::::::::＼ `ｧ―'^ー-､＿ﾉｲ:::::::::::/＿,. ィ´
.　　 ／　　　　　／　 ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:.　　　　　　　 `ー―ﾍ:::::::::::|
　／　　　　　／　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:.　　　　　　　　　　　　 ＼:::::ﾄ､

はやてちゃんの援護砲撃で崩れた敵陣にフェイトちゃんを突撃させたりで・・・

3122：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 00:17:47 ID:7b7/FCMs0

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砲兵型魔法少女と突撃型魔法少女と反撃型魔法少女の

魔法少女三兵戦術が

冒険者の周回効率追求により自然発生的に完成！

冒険者たちは諸兵科連合とその基礎となる三兵戦術のありがたみを

言葉ではなく心で理解した！

なお、砲兵・突撃・反撃共に飛行魔法で高速機動するぞ！

これで機動力的にも短期決戦が担保されるね！

3123：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 00:20:40 ID:5/kQs2z.0
やはりドクトリンは戦いの中で育まれるんやなって

3124：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 00:20:53 ID:7b7/FCMs0
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＞------､---s｡ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:＼
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　　　 　 　 　 　 ⌒/.:.:.i.:./';.:.:.:.:.:.:.:.:| リ　∨.:}ヽ}.:.:.:.:.: .:.:|　　{TT}＿_ゝ-{!¨¨¨´＼
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　　　　　　　　 　 |.:.:.:.:∧〉斧ミ ､.:.:.|　　 { i リ　|.:.:.:.: .:.: |＿＿＿/.:.:.:.:ハ.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　　　　　　　 　 |从.:.:.:.:i∧　ﾉ　 　 　 　 　 　 !.:..:.:.: ／!　　 ∨　ﾐh,/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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それでも足りない戦力は母艦やロボットにデザントさせて無理やり機動力を確保！

もちろん母艦やロボットも攻撃に参加させて可能な限り周回効率アップを目指すぞ！

3125：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 00:25:19 ID:7b7/FCMs0
　　　　　　　ギ
　　　　　　　　ャ
　　　　　　　　　オ
　　　　　　 　 　 　 ｀ー､＿　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ィ　　 　 　 ＼　弋フ　　　 ∠　　　　　　　　　　　__
　　 　 　 　 　 ／ /＿　　　　　　＼_　　　　　 ∠_　　　　　　　　　 //
　　　　　　　 /　./　 /／⌒＼　＜＿＿　　　　(＿＼＿　　　　　 ///
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　　　　 ／/_)　　　　　　 　 　 　 ＼　　 　 V:::::::::::::::::::::::::::::::..　 .|////
　　　 /　　　　　　　 ／⌒＼　　 　 ＼＿_.:::|::从:::::|ヽ|:cｏ|:::::|　 |////
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　 　 　 　 　 └ ´ ＿＿／￣￣＼　　 　 |:: | 　 vｧ　 |:::::/!:ﾊ|　〔////
　　　　　 /|/|/|／　　　 　 　 　 　 　 　 八::|is｡.,＿,...ィ:/_./ .＿ |////
　　　　　,　　′　　　　　　　　__／|/|／(,,,､｀ヾ＾, ィf彡ニi⌒lニ{l|////
　　　 　 |　　　　　　　　 　 ／::o:::::::::::::::::::::}二}´_/-ハ二|=ｫ⌒＾|////
　　　 　 | /_)　　　 ＿＿__ ￣/:::::::::::::::::::::/￣　八《＠》ﾆ∨　　 |////
　　　 　 |　　　　／　　　　　　￣￣￣￣　　　　　ﾏΥニ-|　　　|////
　　　､_,人___人___人___人___人___人___人___人___人ニ人ﾆ!_,. 　 |////
　　　_)　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (_　　|////
　　　_)　　　状　態　異　常　で　叩　き　の　め　す　　 (_　　|////
　　　 )　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (　　 |////
　 　 ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒ 　 |////

かくして、メイプルちゃんめいたテルシオも

周回効率を求めた三兵戦術に敗れたのであった・・・

3126：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 00:25:20 ID:MmDH88Wg0
高速戦闘の中で三兵戦術を成立させるとは…たまげたなぁ…

3127：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 00:25:29 ID:7b7/FCMs0
>>3104
『ｗｗｗｗ』

3128：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 00:27:20 ID:7b7/FCMs0
>>3126
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　　　　　　　　　 　 　 　 r-＜_,/_r/　　 ／ ∧
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　　　　　　　　　　　　 / ,||:|__,| ／　／／ｲ　　|＼
　　　　 　 　 　 　 　 /　∧ニ｣＼／／イ　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 {　 {　 /介 ー '　　| 　 　 　 /

「むしろ、歩兵と騎兵と砲兵じゃ足並み揃わないのにどうやって三兵の連携取ってたんですか？」

「機動力揃ってて、かつ速い方が戦術的に連携して使いやすいと思いますけど（魔法少女並感」

道理だが・・・それができれば・・・苦労は無い・・・！（グスタフアドルフ並感

3129：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 00:28:27 ID:5/kQs2z.0
科学兵科で近いのは戦車と歩兵戦闘車と自走砲かな？

3130：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 00:32:12 ID:MmDH88Wg0
魔法少女の廃スペックェ…
移動力を揃えるのがどれだけ難しいか！…（スパロボ並感）

3131：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 00:32:59 ID:7b7/FCMs0
>>3129
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_ｨ__／
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ､､,,｡イ::::::／／:::)h､,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､､_フ:::::::::ノ:::{＿￣:::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7::::::／:::::::/::::::::::::::＼:!｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ:::::/}:::7￢!ゞ'´￣ヽ::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ⌒!::::i .i:７　　 　 　 　 !:::::ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ::r{-!〕--､__/-=≠ﾉカ:::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ从ゝ!}==ｲ:! ゝ===ｲ /:从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r<////ヽ!}　 ､:.!_　　　/'::///)h､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }∧v///!:ﾘ､ -　 一　':.:i::!/∨∧!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }/∧v//!∧ヽ　　　/ / }::!∨∧ }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//∧v/}!　＼ ￣ ／　 !::! '∧/!|
　　　　　　　　　　　　　　　_ -={＞''~ ∧vﾘ　　 /￣ヽ　 ∧∨〕ｈ､}ﾆ=-　_
　　　　　　　　　　　 -=ﾆ////＿＿＿__}/∧／ 廴__/＼ﾉ∧∨＿＿//// ≧s｡
　　　　　　　　　 ／///////| i^^^^^^ヾ}三∧　 }:::::{　 /三.!ﾉ冖冖! }////////∧
　　　　　　　 　 '/////////.| i///////!:::::::∧ ﾉ:::∧./:: i///////! }//////////,
　 　 　 　 　 　 i///////// | i///////!:::::::: ∧::::::::/:::::::i///////! }////////// ,
　 　 　 　 　 　 i///////// | i///////!::::::::::::∧／ ::::::: i///////! }///////////,
　 　 　 　 　 　 i///////// | i///////!＼::::::／::::::::::＞'i///////! }/////////// ヽ
　 　 　 　 　 　 i///////// | i///////!＼／::::＞''~＞'~i///////! }/////////////.ヽ
　 　 　 　 　 　 i///////// | i///////!／＞'~＞''~:::::::: i///////! }///////////////＼

「その辺だね」

「裏返せば、三兵戦術が登場してから幾星霜」

「第二次大戦にも間に合わず、冷戦期になってからようやっと」

「歩兵と騎兵と砲兵の足並みを揃えて高速化することができた訳だ」

3132：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 00:34:54 ID:7b7/FCMs0
>>3130
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ./　　　　　　　　　　´ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／　 　 / ´　　　　　　　　　 ヽ　　　 ｉ
　　　　lヽ､__......-....__ ､/ ('　　 　 　 / 　, /　　　　/　/ 　 l　∧　　l　　 　 ヽ　　 |
　　　_l ,ﾍ　　　　 "ﾞl'　/ 　 　 　 　 | / /　　　　 /　 |.l　 |　/　ｉ　　|、ｌ　　　ｉ　　 |
　　/_,j.l　　　　　　.l　/ヽ、.　　　　 |/ / ｌ　　 　 ｉl　 | |__ ﾊ | 　 || ./ ｉ l|　ヽ≠、　|
　│.＼ヽ_　　　　 丿/ .│　　　 　 | /|　|　　/　||、 .!.| 示ﾑ、　L|/z≧=‐∧;;;;;＼
　／ヽ|＼　　　 )／ 　　,'.　　　 　 　 l;;l./ｉ　 /　,|.|ヽ　ﾐヽ{::ら　´　´{::::个｡/ |;;;;;;;;;;;＼
　〈 〈 __　　　　／ 　 _/′　　　　　　ﾚ |　l　ll / | ./＼ｌ| .ゝﾂ　　　 う:::::7´/ |;;;;;;;;;;;;;;
　　 r￢ レﾍ_　___..r‐′‐, 　 　 　 　 ./　 .ﾚ´ﾘ　l/ .| .八　　,　　 　 ￣¨´/ ./;;;;;;;;;;;;;;;;
く ヽ ￢, 〈_￣￣　　.ｉ --ｉ 　　　　 　 ｉ　　　　 ,′ /|　　 ゝ、 ‐-　　　／__/＿＿＿
　＼ ｀ .≠-/＿_｀;‐´－;| 　 　 　 　 |　　　　/　 / |　 -二´:..ヽ__ /￣￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　‐‐´-、__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　|　　　　ｉ　 /ｌ .|　　　|　`丶/;;;;;;;;;―――;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　ヽ´ ＞ 、;;;;;;／.ヽ　　 　 |　　　 |　./ | .|　　| .|　 /´;;≠;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 丶、　｀ヽ´／　＼　　 |　　　 |　ｉ　,| |　　|　| ｌ二;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　　　 　 　 　 　 　 　 　 !　　　.|　　　　 // 　｀／　　 　ヽ:.:.:.:.:.:ゝ´　　ｉ |:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　＼_　.|　　　 / /　　´　　　　　　ヽ／　 |　 | ヽ ヽ、＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽl　、　 ｉ ｉ 、　　　　　　 ／ |　　　　|　|ヽヽ　 |:.:ゝ―‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼| ﾚ ＼　　　 ／ヽ ヽヽ　　　 ヽ|　 ＼ |:.:|:::::::::::::::

「そういえば、科学には重量や体積の制約があるんでしたっけ？」

「私たちは魔力さえかければ大体何でも出来るんですけど・・・」

3133：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 00:40:25 ID:7b7/FCMs0
　　　　　　　　 　 　 　 |!　|
　　　　　　　　 　 　 　 |ｉ、|
　　　　　　　　 　 　 　 ｌ)ゞi
　　　　　　　　 　 　 　 i,｡､|__
　　　　　　　 　 　 　 f'ﾞ =ﾆ!ｨ;
　　　　　　　 　 　 　 ｉ'´_`,:ｨ/
　　　　　　　 　 　 　 ｉ _ﾞ!||ｨ
　　　　　　　　　　　/´/.!||ヽ
　　　　　　　　　　 /,.。z|v,､l
　　　　　　　　　　i´i,i,ｉ,ｉ,| ｉiﾊ
　　　　　　　　　　ﾏ///,|｡!!{'
　　　　　　　 　 　 j/// l_ﾘﾊ
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　　　　　 　 　 　 l////////!
　　　　　 　 　 　 |////////、　_,.､_ｧ､
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　　　　　 　 　 　 l///////lﾆ::::ｱ// ヽ‐､l
　　 　 　 　 　 　 |///////l/l､ｨ〃ミﾒ-tzi,
　　　　　　　　　/|///////il l,j∥　　::〉｀l"
　　　　　　　　ィ| l//////,lﾍ;::∥　-= ｧ/　　,.､
　　　　　 ィ.: .: . iﾍ//////l/l.i:{.i ｀ゝ-,."-ィ∥i,V
　　　 ｲ.: .: .: .: .: i/V ////l/斗ﾍゞｧ-'=ﾆﾆ∥i,i,i,V
　　〃 . .: .: .: .: . l /V////!/ヽﾏ/ヾ`iﾟ:､マl.l,i,i,i,i,i,〉
　 　 . : .: .: .: .: .: lﾍ/V///ｲ//,ゞ.､/ﾍV'//,〉ﾒ‐､、
　　 .: .: .: .: .: .: .: i/ﾍ V/"//////＞=}/＞イﾍ ﾆヾ､、
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　　イ´　　　　　　　　　,!ｲ///_ ＿//ﾍヽ'//＿_/,!//////,ヾ､ﾆﾆﾆﾆﾆ〃.: .:l　l
　　　　　　 　 　 　 　 〈//／-‐─|　|─坏ﾍ。zx冫/////// ゝ、zzｲ/.: .: .: V l
　　　　　　　　　　　　　ヽ|_ =＝‐┘└‐弋ッﾍィ,}' ゝ、////////};ｔ､.: .: .: .: . V l
　　　　　　　　　　　　 イ//////////7v//￣´={.: .: .ヘ //////}l/ハｨ´`z､ .:V.l
　　　　　　　　　　 ／'///////////,7v///////ﾑヽ､.: .:｀＞t_ノ////,}ヽ ゝ｡｡､､!
　　　　　　　 　 ／//////////////} VＯ//////i 　 ヽ.: .: ｀¨´ヘ//ﾒ､　 三三ﾖ
　　　　 　 　 ／//////////////// } l////////,i　　　ヽ.: .: .: .: .￣.: .｀` -‐ i´l

「さて・・・これでまあ大体完成したのではないかな？」

「後は塹壕戦と一転攻勢と浸透強襲と縦深打撃と電撃戦と両肩防御と全縦深同時打撃とエアランドバトルくらいだ」

「ぶっちゃけ、どれもテルシオ以降の流れと大して変わらない、三兵戦術の焼き直しだ」

「そして兵器レベルでも魔法少女はすでに完成されている。それこそ全縦深同時打撃にも勝てるだろう」

3134：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 00:42:34 ID:5/kQs2z.0
やっと完成ですね……思えば長かった……ような短かったような……

3135：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 00:43:39 ID:7b7/FCMs0
安価下１　質問・コメントがあれば

3136：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 00:45:23 ID:5/kQs2z.0
なんというか、焼き直しってことは人類は歴史に学んでなかったのかと思えちゃいますね……
実際は軍人さんは古代戦史も勉強してるんでしょうけど

3137：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 00:45:28 ID:4YhiulIg0
魔法少女に特化した代償として魔法を消されると弱いという弱点を得てしまった気がする。
ブリタニア帝国はマジック・キャンセラー装備がデフォルトで、新世界を見つけ旅に最優先でその世界の魔法を消せるようにマジック・キャンセラーをアップデートし続けてるからなぁ。
保護魔法が命綱か。

3138：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 00:47:10 ID:MmDH88Wg0
万能兵種魔法少女で完成しましたけどこれを見るに
管理局の魔導師編成は正しかったと言えるんでしょうね（個人負荷は度外視）

3139：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 00:48:03 ID:7b7/FCMs0
>>3136

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　　　　　　　　　/!ニニニ｀^^^^^ノ:.:./{｀７//{~~´　r彡从∨ニニ'ニニニ､ニニニ/ニﾆ
　　　　　 　 　 / {ニニニニニノ:.:.／ﾉ　'///}　　　∨ﾆﾆ∧ヽﾆ/ニニニニヽニﾆ'ニニﾆ
　　　　　　　　'ニ!ニニニニﾆ/／／　 '///ノ ＿＿.∨ニニヽ}ニニニニニニv/ニニﾆﾆ
　　　　　　　/ニニ､ニニニﾆi'／ {　 ￢v/=‐ }: : : : : ∨ニニニニニニニニニ{ニニニニ

「逆だ」

「学んだからこそ、極力既にある戦術の転用で済ませたのさ」

「本当に、誰も知らない画期的な新戦術とか」

「誰もその価値を評価を出来ないだろう？」

「よほど切羽詰った状況下でもない限り」

「うまくいくかわからない博打のような新戦術に、戦友の命を賭けたいか？」

3140：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 00:49:07 ID:5/kQs2z.0
なるほど

3141：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 00:50:03 ID:7b7/FCMs0
>>3138
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,､ _,.,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ.;ヾ;:〃ｰ､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ::;i.lﾞﾟ"`´ﾞﾞ"ヽﾞ:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ::i.l　　　　　 i:::l`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !､!.i威ｧ-f威ﾒi:::lヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､　 y.,i.l　　 !、 　 ,'ﾞil,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.i.lヾ ,ﾒi.l､　ｰ一　/イﾍ　 _,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,:,:,i.l ﾆ`,ﾒl ヽ __ イ.l:::l,｡≦〃,V
　　　　,.。,'´｀;　　,.,　　　　　　　　_ ,. .., _ 〈,:,:,:,:i.lﾆﾆj/i｡-‐,､,､｡.,!::lﾆ=〃,:,:,V
,.-、　 i　,'　 ;'　 ′ }　　　　　 ／ﾆﾆﾆﾆｧ‐- =ﾆﾍ ,'/i　　/,⌒;、ﾍ:iﾆ〃,:,:,:,:,V
',　 ，　〉′ ;　/　 /　, ､　　,./ﾆﾆﾆﾆﾆ//ﾆﾆ＞ー}'〕.ﾍ‐'　}"`{ ゝ/;ﾍl　｀` - ､、_
‘ 　 '､ !｀` j 〉ヽ / ,ｲ .ｧ　 /ﾆﾆﾆ_,｡ﾆ//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,.'.//ﾍ_/　 ﾍ_ｲ///iﾆ二ﾆ=‐-; ヽ
　ﾞ､　 ﾞ! 　 !;　　i f ヽ;'‐-=ﾆﾐミﾆィ´ﾍﾆﾆﾆﾆﾆﾆ '＼///_､＜´///＞彳ﾍﾆﾆﾆﾍ Vﾆﾑ
　　ﾞ ､.l　　l'　　ｌ,' 　 lイ´｀`=‐ミ;ﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆ＞"//＞"≧=＝彳" ´/＼｡ﾍﾆﾆﾆﾍ V.ﾆﾆ'
　 　 ﾞ， , ′　/　　ﾍヽヽ、/// ｀` -‐'j"´/////ｌ ｉ ○////////////`´ﾍﾆﾆﾆﾍ Vﾆ=‘,
　 　 . ＼ﾞ 　 ﾞ，　:,　 ｀`; ﾊ////////ﾉ///////.ｌ ｉ/////////////////ﾍﾆl´ヽﾞ, Vﾆﾆ，
　　　　　;ｉl＼.,　　　 　_ノ} ハ////, イ//////// ｌ ｉ//////////////////ﾍi∴ﾞﾍ, Vﾆﾆi
　　　　 ;i ‘,,:,:ﾍ`_ｰ=ﾆ イ//i j//i" ｀ヽ/////////!.ｉ/////////////////∧l　　〉〉 Vﾆﾆヽ
　　　　;i:. :へ´/////////ｲ ﾉｱ":. :. :. ヽ///////l ｉ./////////////////:. ﾞｌ　〃 ﾍ V ﾆﾆﾍ
　　.　 ;i:. :. :. :｀ヘ///_ メ"／:. :. :. :. :. :.////////〉〉〇//////////////:. :. ｌ　il.ﾆﾆﾍ V ﾆﾆヘ
　　　 ;i :. :. :. :. : . ｀ゝ-‐ " :. :. :. : . : . /////, ┐---- ｧzzxzz､__//////l :. :. l　ilャ =＝ゝﾆﾆﾆﾆヘ
　　 /;i :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. .＼/=ﾆi　ｌ二二マ 以。以｀メ`i ┐/l.:. :. ;　il:.ヾ ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ゛
　 ｲ=;ｉ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. lﾆ二i　ｌ二二弋メ.以ﾍノ二 i　lﾐ､i:. :. ﾑ .i!:. :. ヾ ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ‘,
.ｲ=ﾆ;i :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. : . _lﾆﾆ√///| |/////////｀` i　l ､l:. : ﾑ　i!:. :. :. :.ヾ ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ，

「我々が言うのも何だが・・・」

「戦争は数だよ？管理局のように火消しして回りたいなら特に」

「いくら強くても数が足りない兵科だけに頼るのは愚かだろう」

「それにリリカルなのは魔導師は魔導師の中でもピンキリ過ぎる」

3142：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 00:54:30 ID:7b7/FCMs0
>>3137

　　　　　　　　　　　 /　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／
　　　　 .／　　　　 /　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ﾆﾆﾆﾆﾆ ィ
　　　／　　　　　 /　　lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ﾆﾆﾆﾆr-yﾆ/.|
　 ／　　　　　　 /　　└-ﾄz__ﾆ＞ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆゝｲ　／=＼
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_　　 ＼　__ ／ ___,,. -‐''"´l::::::::::彡:ﾊ::::::::::{ー--＼::::::::(ﾂﾉl-＼:::＼-- ___::::::::::::::::::..、
　　￣　 /　　 l　 {　_,...ィ:::::{:::／:::::r-ﾐ:::::::::l -==ｨ　`ヽ---:::ヽ、ヽ::::::::::::::::::::::::＼::::::＼
　　　　./　　 l|　　V::::l::::::l:::::｝、::::::{ r ﾍ:::::::＼　　 　 　_ :> l ＼::::l　￣￣￣　 ＼::＼::::::.,
　　　.:/　　 /:l　　 V::{:::Vl:::::::l:＼::::ﾄ 、 i,:::::::::k;::.._　 　__　 ﾊ　.------┐　　　/　V::} ヽ::.、
　　.::/　　 /　l　　　＼:::ヽヽ::::lヽ:＼:::::::Yﾍ::::::::::,　　 ｨ_ ﾉ ん ＼　　　 -ゝ _　 /　 /ﾉ　 l::::i
　.:::/　　 /　/l　　　　　＼:::::Vl::::＼:ヘ　}　＼::::::＼　　　八　　| 　 ___　 _, ﾉl/-- '　 　 l::l
　　　　 /　/　l　　　　　　　＼::i::::::从　　}　__.＼::::::＼¨_.....:l-:::::::::::::::::::::....,/　　　　、__ jﾉ

「とはいえ、冒険者を最適化していけばああもなるだろう」

「魔力を使えば能力強化できるなら使わぬ法は無く」

「「剣士」も、最終的には前衛魔法使い（ベルカ）となる」

「それでもなお、科学兵器部隊を育てたいかね？」

3143：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 00:59:14 ID:7b7/FCMs0
>>3137
　　　　　　　 |ヽ|l:.:.:.:/|:l:.:.:.:.:.:..|:.,rｰ'''ﾞ¨ヽ､:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
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　　　　　l｀ヾ､　　l--──‐─‐.' ´:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.l/
　　　　　_'､　 ＼. |イ:./l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,:.:.:.:.ﾉ:.:.:/l/:.:.:.:.:./'
　　　　　l l ＼　 ｀'i Y　 |:.:/ノ_ -‐!/l:./l:.:.:/ /:.:.:.:./l
　　　　　 〉､　 ヽ　 | ＼ ｀　´　　　 ﾚ　i／　il_／


「後まあ、本質的に僕らと同位に達し得る超文明相手に」

「まともに殴りあう気かな？」

「そら、K-クラスシナリオの種ならいくらでもあるだろう？」

3144：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:00:11 ID:7b7/FCMs0
安価↓1　見たい描写
・TS
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

3145：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 01:00:50 ID:4YhiulIg0
マイナス概念とおぼしき魔王が居ますねぇ。

3146：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 01:01:11 ID:4YhiulIg0
ボウケンジャー

3147：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:02:00 ID:7b7/FCMs0
>>3145
　　　　　　　　　　　　　　　　　,..-ｰ '' ´ ￣ ~ ﾞ¨''ｰ ､
　　　　　　　　　　　　　　　,r ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞヽ,
　　　　　　　　 　　　　　, ':.:::/::/:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.!､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀i
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　　　　　　　　 　 　 　,'/:::,':.,':/:::.:/:.:/:.:ﾉ:,'＿_ﾞi:.i:!:.::.!:.:.:.:.:i.
　　　　 　 　 　 　 　 ,':.i::.:il:.:l:!.:..:ｲ_/!:.:,':/´ _, ｀!:i:.:.:.::i:.:.:.:.:ﾄ､
　　　　　　　　　　　 i:,i:.l:.ﾊ:,':i:.i´!i/,';/''´´　,rtTﾊi!:.:l:l:.:.:.:.:ﾞ,:',
　　　　　　　　　　　 i!l:.l:.i:.i,':.l:.:/ｨiﾃｫ,　　　　辷ﾉi:.l:i:;:.:.:.:.:.l:l:.i
　　　　　　　　　　　 ' .iﾊ:､:.l:.:ヽ! 弋,ｿ　 ,　　 　 ﾉ,i:.:,':.:.:.i:,'i:.l､!
　　　　　　　　　　　　 '　ヾ,:｀:.:.: ﾞ､　　　＿.. ' 　, 'i:.l:.:ﾉ:i:.,'.i,'
　　　　　　　　　　　　　　　l:.i;､:.､_｀. ､　_＿ ,　' i从ノ,'// '
　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ ,ヾ､＿,,_,,,.l　　 　_,}ｰ-'¨ﾞ｀ヽ,
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　　　　　　　　　　　　 ,'::/::::::::::::::::::;;;;::::::::::;;:::::::::/;;;;;;;;:::::!
　　　　　　　　　　　,<,ノ:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,::;;;;;;:::;;;:: ﾊ;;;;::;;::::::l
　　　　_,,,..＿,,,-- く´:.:.ヽ､;;;;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;:::::::::!i;;;;::::::::::l
,,..-ｰ 'ﾞ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､:..:..:｀ヽ､:;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::i''￣￣~i

「だね！」

「あるいは、手札から出てくる前に対処しても良い」

3148：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:03:47 ID:7b7/FCMs0
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´　　　　　　 ｀`　 ､　　 _
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 -‐=== ミ　 ／　Ｌ rく__）､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 __/　/ /,.　-‐=ﾆﾆ =ミヽｰ--vﾏ ｰ ｱ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ __, V /,　 {（　　　　＼　‘，ミ｛　ﾏﾆ{ /∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〕]ノ / {.｛　 {　 、　　　. 斗∧刈.　」ﾆ{.｀V∧
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 L_( ]　〕iト　{＼ ＼ ／」ﾘ ﾐ ∧｛　「{ﾆ{.　 },∧
　　　　　　　　　　　　　　　　_彡　⌒ ∧　 L.= ﾐﾒ､｀⌒^7oハ >:｝}{　[彡 ,／＼｝
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ）／]/ /　{＼[ん:ﾊ｀　　　　ヒiｿ ｝ }〕} _L,__, _　 　＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 '′／ ｲ　〔,V/込jソ　　,　_,.　　 / /ﾁ´　,]ﾆ[ V/　　 ,＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒[‘，　｀/∧｀ 　 ｰ ﾆﾟ　　 /, ，/乂_＿__,,..V/　　,/∧



　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l.　＼　 /∧≧　 .,__,.　イ/ {,/rv ⌒壬ノ^ V/　　,/∧
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 乂 　 ＼　、＼（ ｝r== ' ト（-/ 　／／　〕_∧、 　 ,/∧
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　> ´＞ヽ}⌒ヽ」〔　　　　/{]　　 / 　 ｲ ,/∧｀⌒｀`ヽL,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ′ /　「　／ノ ／C ，　 　 / ｛.　　 {　 ｛ {　 ,/∧_＿ ノ ⌒
　　　　　　　　　　　　 　 　 __ 」 　 　 ｛,/　　,/ ..:.:.:} ｝　　./　 {　 　 乂_」ﾉV/ ,/∧_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　「　 V/　　 〉 '" .% ..:.:./ ∧　.∧　^¨¨7 ）}　/ 　il｀⌒¨¨´
　　　　　　　　　　　　　／　V/' ＼,　/　 　 辷 彡　　＼{,∧,　 /⌒¨¨|. 　 !lili|
　　　　　　　　　　　r 　 　 　 ＞ - '7　　....:.:./:.:.:.....　　　 /∧,∧.　 　 ! 　 lilill!
　　　　　　　　　 r====‐‐-く. 　 　 {　:.:.:.:.:.:人.:.:.:.:.:　　 　 　 v/∧.　　| 　 ililｌ|
　　　　　　 　 　 {　　　 　 /∧.　 　乂 :.:／}　{＼:.:.: -‐　'"　∧,/∧.　 ! 　 !ili|
　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　/∧　　　/｛ﾘ ({　」)　　ｰ- 　..,, /　 V/∧　! 　 ilil!
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　/∧.　 //,} 　 {U} 　 　 　 　 {'′　 .V/∧ | 　 iｌi|
　　　　　　　　　　　 　 ＼　　/∧,//,/　　　　　　　　　　｛_　　 　V/∧| 　 !il!
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　/∧ﾉ（　　 　 ,　　　　 　 ノ∧ 　 　 V/∧.　 !i|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ／　　＼　　ﾉ　__,,..　 "　 /∧　　　 V/∧　ｌi|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ノ） 　 　 ./ / ｰ---「/∧　　　　/'＼　 　 V/' ＼i!
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　　　　　　　　　　　　　　／＼　 ./ /＞-=＜⌒ V/∧　　　　 ／^＼　V/'　　 ＼
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今日もまた、一人の冒険者が樹海に帰った。

3149：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 01:04:02 ID:MmDH88Wg0
場に出なきゃ脅威じゃ無いんですよ（mtg並感）

3150：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 01:04:21 ID:5/kQs2z.0
hageたか……

3151：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 01:05:55 ID:4YhiulIg0
これもまた自然の摂理（なお、青緑）

3152：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:07:04 ID:7b7/FCMs0
　　　　　　　li　,,. - ;-'
　　　　 __　 l }' ;;-'´
　　　　 ヽヽ| ﾚ'
　　　 　　ﾞヽ, }.-―- ,_
　　　 　.γ .|| ;　　　　｀・、
　　　　　{,.　|ｔ;ﾞ　　　_,,;;::-}
　　　　　ヾ"#r- ‐''" _,;-'´
　　　　　　｀`ｰ-‐‐''"
　　　　　　　　　..;:::::::::::::::::;,...
　　　　　　　　 ..;::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::'''
　　　　　 Game Over

そこは仕方ない。弱肉強食は世の常。特に冒険者はそうだ。

弱いモンスターを殺しその血肉を糧としながら、自分が弱者の側に回った時に殺されるのは嫌だ、は通るまい？

いや、Sランクくらいになれば蘇生手段も利用できるが・・・その恩恵に蒙れるのもまた強者のみである。

なればこそ、この死は残念だが当然。冒険者らしい最期だったと思う。

稀に良くある話である。

3153：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:07:50 ID:7b7/FCMs0
>>3149
佐々木王「だね！幻想は幻想に、だ。（現実不全シナリオ並感）」

3154：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:09:32 ID:7b7/FCMs0

　　.':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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. 从:.:i:.:.:.:.:抖=''云-　　　　 乂:::汐_|:.:.:lﾉ
　　Ⅵ:.:.:.:.|　乂::ツ　　　　　　￣　｜:.:l
　　 }:.',:.:.:.|ヽ￣　　　　`　 　 　 　 .|:.:.:'
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　|: /　　 .l::::::::::}::::::＼ '.　|　. '::::::::::::::::::::::::::::::::::〈:::::::::::::::::::/

生き残った仲間や恋人もそこに文句を言う気は無い。

ただ・・・この場合・・・

「生きるも死ぬも自由で自己責任で気楽なもの、とは言えないよなあ」

「親としては」

3155：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 01:11:12 ID:MmDH88Wg0
自己責任でも子供が死ぬのは悲しい！（アタランテ並感）

3156：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:11:24 ID:7b7/FCMs0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_,，-‐:.:.:.:.‐＜:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　⌒ｱ:.:.:.:.:.:ｨ:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:l
　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:７`|/|:./L_:.:.:.:'.廴＿
　　　　　　　　　　　　 ／⌒/:.:.:i'Tｵ　|-ﾃｘ＞''":.:.:.:.:.:.:.:｀丶
　　　　　　　　　　 　 　 　 /ｨ:./|,,`”,　 ゞﾂ:.:.:.:.＿:.:.:.:.:.､＿:.:ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／}/:.ヽ、-､ ''/:.: i'_ -‐―ﾐl:.:.ヽ＜￣ｱ
　　　　　　　　　　　　 ／:.:.:.:,， ⌒ァ＜i:.i:.:.l-:.:.:.:､:.ｘイ:.:.:.,＼`'く､
　　　　 　 　 　 　 　 /:.:.:.:／r-r‐r' ／ |ﾊ:.:.lｨ=､､lヾfT㍉:.:., .} .i￣
　 　 　 　 　 　 　 　 |Λ:/　ﾉ::l /ｱ　,，'"::Ⅵ'.ゞ' , _ ‘,,”:.:ﾊ|V}/
　　　　　　　 　 　 　 　 }' ./:::::l l' ／:::::::､::::ヽ:ド，ﾆ'. イ}/＞ミｘ､
　　　　　　　　　　　 r―=ニ二}/::::::::::::::::ヽ､::/_)､ ヽ-!／　 　 ヽ〉
　　　　　　　　　　 .ｘ≧＜ﾆ／::::::::::::::::::::::::/l-=く､＼ﾝ　　　 ,，　ヽ
　　　　　　　　　「::::/::::::f／:::::::::::::::::::::::::::/l ヽア､{／　　_／　 　 ｛、
　　　　　　　　　Ⅵ＞''"〕-:::::､::::::::::::::::イ lﾍ_ﾉ:::::ノ　　　ﾉ､_　　 ,　,ﾉ
　　　　　　　_.. -イ　　　⌒丶:`::::;:::::::::｛　ヽノ／　　 イ ト､ l_／⌒ ミ 、
　　　　　　　ヽ `'＜　 /　　　 `　.,＼:::_」　 ./!　　 /､」}/ー}'　　　　　　ー┐
　　　　　　　く　　ハ_/{　　　　　　＼ﾉ　　 .l､`ー/:::{　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　 ｀廴l_ ／ヽ　　　　　　　ヽ　　 `ーく''⌒､　 　 　 i　　　　　 /
　　　　　　　　　 l:/―-､`⌒￣　≠^⌒　　　　　＼ヲ　　　　 |'.　　　 ／
　　　　　　 　 　 /:::::::::::::ヽ 　 ／ 　　　　　　　　　 ;`ー-､_r‐f-L,=-　 l
　　　　　　　 　 .'::::::::::::::::::l,，'　　　　　　　　　　　 ;　　 　 '　.l　　　　 ,
　　　　 　 　 　 l::::::::::::::r ´　　　　　　　　　　　　　lヽ､＿/　 l＿　 　 '
　　　　　　　　 ‘.:::::::::::｀ヽ　　　　　　　　　　　　　,l:::::::::/　　l::::::::::`v'
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　　　　　　　　　 ‘.'､::::::::::::::、　　　　　　　　　　.'::::::/　　　 .l::::::: /
　　　　　　　　　　‘.:ヽ::::::::::::'.　　 　 　 　 　 　 i:::::/　　　　,'::::::::;'
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　　　　　　　　　　　‘.:::::::､::::::::'.　　　　　　　　fニ{　　　　.'::::::::;′
　　　　 　 　 　 　 　 }_::::{ ヽ::::::l　　　　　　　　辷ﾘ　　　 .':::::::/
　　　　　　　　　　　ﾉ―-〉 .}-=ト､　　　　　　　　　　　　.'::::::/
　　　　　　　　 r‐＜＿,癶! 廴_l　l　　　　　　　　　　 ,∠ミ:::{
　　　　　　　　 l　　　　／ /- ./ .l　　　　　　　　 r＜⌒ヾﾝ']
　　　　 　 　 　 ー― '　r'⌒¨´ ,ﾉ　　　　　　　　 l ｀¨¨¨´／
　　　　　　　　　　　　　 ｀¨¨¨¨´　　　　　　 　 　 ｀¨¨¨¨´

冒険者とて恋もする。

いつ死ぬかわからない仕事なればこそ、赤く情熱的に、だ。

とりわけ、同じパーティ内の戦友とくっつく可能性はかなり高かった。

で、ヤれば出来る。

3157：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:11:46 ID:7b7/FCMs0
>>3155
そっちではないです

3158：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 01:12:36 ID:MmDH88Wg0
子を残してしまう親の話だったか、それでも悲しい！

3159：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:15:02 ID:7b7/FCMs0
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／― 　 ―＼　ぷっぷー
　　　　　 /⌒、　　　／ 　●　　　● ＼
　　　　　(_　,、ヽ, ―|　⊂⊃　(_,､_,)　⊂|
　　　　　ﾉ⌒ー'´　　ヽ　＿＿＿_＿ ィ’（￣）
　　　　（＿＿＿＿＿（＿＿＿＿） _／￣￣＼__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└-○--○-┘


冒険者が死ぬのは仕方ない。仕方ないが・・・

母親を失った子供は当然哀しいことになる。

3160：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:18:55 ID:7b7/FCMs0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿rfﾁ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／:.:.:.:.:.:.:.＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〈　 ./　{　　　　　　　　　.|{, イ{ヽ

不幸中の幸い、伴侶を失いつつも、まだ父親は生き残っていた。

だから子供が完全な孤児になる事態だけは避けられた。

また、冒険者パーティとしても、仲間の脱落は打撃ではあったが、

まだ一人だけであれば比較的傷は浅く、建て直しのチャンスは残っていた。

そして、仲間たちも戦友が遺した子供のために出来る限りをする覚悟であった。

だがそれでも、父親としては色々ときつい話である。

妻を、深い絆で結ばれた戦友を失ったというだけでも打撃であったし、

居なくなってしまった妻の分も子供の世話をしてやらねばならないし、

さりとて家庭だけに専念できる状況でもなかった。

3161：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:22:26 ID:7b7/FCMs0
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「とどのつまり、鳥の子育てと同じだ」

「親のどちらかが雛のために餌を取りに行き、親のどちらかが雛の世話をする」

「だがその半分が欠けてしまった・・・」

「雛の世話にも手を抜けないが、さりとて餌を取れなきゃ雛は死ぬ」

「だからといって、仲間に餌をねだるわけにもいかない。」

「そもそも、冒険者パーティだって即死はしてないってだけで危機的状況なのは変わりない」

「たとえ立ち直ったにしても、寄生するだけのお荷物は切り捨てられるのが落ちだ」

3162：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:26:26 ID:7b7/FCMs0
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　　lく'へｿ_　　｀ﾞヽｿ´:::::l､　／　 ,.〟ｪヽ:.:.:.!
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'フ'＿＿　　　　　 ／　　　 .／l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:ヽ、

「そして・・・うまく家庭と仕事を両立できたにしても」

「俺に、父親に、男に」

「母親抜きで子育てってできるのか？」

無論、世の中には男手一つで子供を立派に育てている人も居るだろう。

キョン子も別にそれを否定する気は無かった。

が、キョン子自身がそれに倣えるかは別問題。

少なくとも、自分が子供だった頃の経験や、

まだ物心付かぬわが子の態度を見るに、

子供は概ね父親よりは母親に懐くものである。


だが、やらねばならなかった。

夫として、先立った妻のために果たすべき責任であり、

父親として、遺されたわが子のために背負うべき義務であった。

3163：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 01:27:01 ID:5/kQs2z.0
あっ（察し

3164：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 01:28:26 ID:MmDH88Wg0
母親が居ないのはさみしいからね、仕方ないね

3165：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:30:16 ID:7b7/FCMs0

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「つまりだ・・・父として夫としての責務を果たすために」

「俺が母親になれば良い！」

3166：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 01:31:27 ID:5/kQs2z.0
やっぱりかー！（AC4キルドーザー並感）

3167：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:33:52 ID:7b7/FCMs0

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　　　　 　 　 　 　 　 　 /≦≠ｱ/::. / ..{.......|::.　 |:::. 　 　 ヽ 　ヽ　ﾊ ', 　V≧､___>
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　　　　　　　　　　 　 〆 ／＼ ｌ::::: |::::厶:::::/_,:　 i＼:::::..::.　_l::.. |::_:::|' |:.　 l　　> ＼
　　　　　　　　　　 ／ ／:::::::/7|::::: ｌ::/,,.‐‐T i 丶: !　＼::.::.　Tｰ|-、.l |::.　 |メ´ l ＼＼
　　　　　　　　　　 ∨:::::::::: //|:l :::: l:{. 　 　　＼ ＼ヽ　 ヽ,イ:::::l::く　リ :..　|＼＼　.:＼!
　　　　　　　　　 　 ｌ::l:::::|: //_j:ﾊ:::: lﾞxz=ニ辷 _｀ｰ 　　　´_ 云ニ=xﾞ|::::: 　|､　＼＼:ｌ
　　　　　　　　　 　 |::l:::::| { {/│:ヽ::.ﾞ＾　込::歹ヾ 　　　　〃乏::夕 ".|::::: 　l､}　　lヽ/!
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　　　　　　／　　　 ヽ! ヽ::ヽ:::::::::ヽ:::::　l. ＼　　　　 　 　 　 　 イ/::::　/::　 /:::: /:/l:ﾘ　　　　　　＼
　　　　 ／　　　　 　 ／　＼ゝ :::::: ヽ ::ﾊ　 　ヽ ------ ､/　　/:::　ｲ::　 /＼/ノ　ﾘ.　　　　　　 　 ＼
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￣｀¨¨¨¨´　　　　　　　x‐=ﾆ二￣　　 　 　 　 　 ヽ:.／　　　　　　　＞-- ､ 　 　 　 　 }　　¨ =--- ---=＜
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キョン子としては、亡き妻に操を立てていた。

無論、ずっとそれを貫けるかは別である。

確固たる愛と理性を持って貫徹できるなら立派なものだが、

まあ時間が立てば悲しみも癒え、愛も薄れ、

ぶっちゃけて言えば次の番を探し始めてもおかしくはない。

だがそれでも今この瞬間は、愛と悲しみ故に、亡き妻に操を立てていた。それは確かだ。

3168：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 01:36:09 ID:MmDH88Wg0
TSし……子育てするというのか！？

3169：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:36:36 ID:7b7/FCMs0

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　　　　　　　　　　　　　;:.:ﾊ::.:.:.:.:C 泛ﾒ /／/／/／ jｲ.:.:.|.:.;
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　　　　　　　　　i.:/　 |:.:.:.:j:.:.:.:.:ﾊ.　　　＼ 　 ｀¨:′　　　,:　｀ヽ　　|
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ならばだ・・・少なくとも今この瞬間のキョン子にとっては、

男性器って別に要らないよね？

もう、亡き妻以外の女を抱くこともなければ、子供を作ることも無いのだから。

3170：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:39:01 ID:7b7/FCMs0
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女装趣味のキョン子のように、嬉々として、ではないにせよ

（このキョン子は女装趣味ではない。・・・少なくとも今のところは）

もう役目を終えたものならば惜しくは無い。

父としての責務を果たすために、母親として機能できるなら本望。

3171：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 01:39:41 ID:5/kQs2z.0
ソウデスネー（無茶王様の趣味嗜好に慣れてきた感）

3172：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:41:18 ID:7b7/FCMs0
､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 {
　＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　／
.　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　,/　　　　　　　　 　 　 ｧ　　 Ｏ
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　　　　　　＼､　　　 　 　 ,. ィ(: : : |　　　　　 ／　 　 ／／ ィ´￣￣
､　　 　 　 　 ヽ≧=―=≦: : : : : : :|　　 　 ／　 　 ／／／
　　 ､　　 　 　 ‘，: : : : : : : : : : : :｜　　,　　　 .／／／
.　　　＼　　　　 ‘，: : : : : : : : : : :｜　./　　. .-じ{／
　　　 　 ＼　　　　＼: : : ､: : : }!: : }, ｨ(≦ : : : /
　　　　　　 ヽ　　　　 ＼: :}!: : }!:／: : : : : : : :/
　　　　　　　　　　　 -―Ⅶ: : ;/: : : : : : : :／
　　　　　　　　 ∨　　　　,)ィ(圦, :-―‐＜
　　　 　 　 　 　 ′　　 ./: :}:i:i:i} r≦(圦 ｀＼
　　　　　　　　 　 i　　　{_ ｨ:i:ｉ:ｉ:} |:i:i｢: : ‘，　 ＼
　　　　　　　　 　 |　　　}/´⌒ {　Ⅶ : : : ｉ 　　　＼
　　　　　　　　 　 |　　　'{ : : : ﾉ: : ∨:＼｜　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 八: ィ: : : :__}!: : :}′
　　　　　　　　　　　　　　 寸: ;ｨ三)ｋ､ノ!
　　　　　　　　　　　　　　　 ーｒ――'^ :|
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　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l} : : : : : : : ∧　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l} : : : : : : : : ∧　　　　　　　　　　　 .ィ(
　　　　　　　　　　　　　　　 .／: : : : : : : : : : }ト　.,＿＿＿__,.｡s≦
≧s｡.,_　　　　　　　　　　 ィ　}!: : : : : : : : : : :ﾉ
　　　　 ≧=―――=≦　　　＼: : : : : : : ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

それに、冒険者として、「餌を取る」上でも悪くない選択肢であった。

「魔法少女」系のジョブは比較的条件が手軽な割りに、

魔法肉体双方を効率よく強化できる優良ジョブだったのである。

女性しか成れないという制限はあったが、逆に言えば女性に成る覚悟があればどうとでもなった。

3173：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:41:48 ID:7b7/FCMs0
>>3166
>>3168
正解！

3174：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:42:02 ID:7b7/FCMs0
>>3171
すまんね

3175：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 01:42:33 ID:MmDH88Wg0
何事もTSで解決するのが一番だ（欺瞞！）

3176：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:42:50 ID:7b7/FCMs0

　　　　　　　　 }ｋ、 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,.ィ/
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　　　　　　　 　　 ',: : :､: : : ＼: : : : : ﾉ: : : ,.:{
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3177：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:46:05 ID:7b7/FCMs0

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痛い思いをしてまで女に・・・母親になっただけの甲斐はあり、

子供は確かに母親として懐いてくれたし、

魔法少女となったキョン子を加えることで、

半壊しかけていたパーティも立て直すことができた！

3178：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:48:34 ID:7b7/FCMs0

　　　γ⌒ ＞ ､ ,.．: ': :´ ￣: :｀丶､
　　　.′: : : : ／: : : : : : : : : : : : : : :＼
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.　　 | : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾊ
.　　 | : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾄ､
.　　 l: : { : : l :l: : :-/L:/_l : : : : :/:斗l : :l : ﾄ:ﾊ　x:､
　　　!: : ' : λ|: : /∠_j: 」ﾍ : : /j_斗rV:|､:ﾊ イx::::::ヽ
　　　∨: ∨/ レ' lﾔ:::::l｀　　':/ ´l:::::ﾘ ,l>:彡 ' ｨ彡::::::ﾊ
.　　　 ∨: ヽ: :ﾔ: | V::ｿ 　 　 　 ちVf:::< ｨ彡 ' .ｨ彡::::::}
　　　　 } : : /｀ﾍ:∧.""　　r ┐ "".ｨ|::::::< .ｨ彡 ' .ｨ彡:ﾉ
.　　　　j : :/　r‐ヘ:l∧≧ｰ r ﾍ´.ィ彡:::::::::< ｨ彡:::＞'
.　　　 /:／　 .! ,.．- くゝ-‐.':＜＞'ヽ ｀ヽﾆ=‐ ' ´
　　　/ '　　γ´r- ｰ'⌒Y＞'" 　 l 　 ＼
　　　　　　 〈 〈 　 　 ､ λ　　 　 ﾄ ､　　＼
　　　　 　 rf彡ゝ--彡ﾁ ′ 　 　 ',　〉　　 }
　　　　 　 ｀´　 ` T「　　　　 　 　 ∨　　 /
　　　　　 　r─ .､ 〉〉　　　　　 _ ,.　l ､　/
　　　　　　 |「_//ﾉ:┤ ￣　　　　　　',ﾊ/
　　　　　　 77´/::;:::|　┌───┐　,
　　　　　　// /::/::::! 　「 ￣￣￣ |　 l
.　　　　　 ﾚ' /::/::::::ｌ 　|＿＿＿＿| 　l
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　　　　　　　 ｀7７′　　　　　　　　　　l
　　　 　 　 　 , 〈　 　 　 　 　 　 　 　_ 」
　　　　　　　 ;7７ミ; ｰ───ﾔﾁ‐「
　　　　 　 　 l//// 　 　 　 　 ﾔ//l
　　　　 　 　 l///　　　　　　　 V//!
　　 　 　 　 r'‐-' ､　　　　 　 　 V:∧.ｨ-．._
.　　　 　 　 j　　　 }　 　 　 　 　 ﾊ///　　　）
　　　　　　 ` ｰ一 ' 　 　 　 　 ´ｰ￣─‐一'

【出勤前に子供に食事を作るキョン子】

さて・・・性自認・・・と言えば少々違うかもしれないが、

このキョン子に「あなたは男ですか？」と尋ねたらどう答えると思う？

あるいは「女ですか？」と尋ねたら？

3179：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 01:49:22 ID:MmDH88Wg0
どちらにも「はい」と答えそう

3180：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 01:56:10 ID:7b7/FCMs0
>>3179
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　　　　　　　　　　 ./:./:.:.:.:./:.:.:/| l:.:.:.:.:∧:.i:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:.:.:トミー'’
　　　　　　　　　　/ｲ:.:.:.:.:./:/7ヽ! ∨:./　}ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:ハ
　　　　　　　　 __r-ｧへ-､:/|/　 |￣V　 ┼へ￣!､:.:.:.|:.:.:.|　ゝ-
　　　　　　　　} / / '´ x, 〉! !　　　　　　ｨ'ヱたミｱ:.:.:l:.:.:.|
　　　　　　　　! 　′　 ﾚ':.:|=≠=ﾐ､　 　 ト:し:ﾘ　ﾘ!:.:.:.:.:.ﾘ
　　 　 　 　 　 '.　　 　 :|:.:.:!　　　　　,.　 ゞ-≠ ./ﾘ:.:.:.:./
　　　　　　　　　'. 　 　 :!:.:∧　　　 _ _　　　　 /イ:.:.:.:./!　　 .／）
　　　　　　　　　 }　　　八:.:.:.＼.　 　　　　. イ:.:.:!:.:.／く　 ／／
　　　　　　　　 ./　　 ,ハ:.:.:.:.:､:.}｀ ー　 ´!_:.:.:.:.:/:.:ハ:.:.:／／
　　　　　　　／　 　./　　＼:.:.V!　　　　 |　Y／:.∧:.／／＼
　　　　　 ／　　　./r┬rイ/｀ﾞトヽ　　　　 Y彡イ.／∠｀＼:.:.＼
　　　 _／　　　　/:::| :N/　!　 |　 } __　　　}　.|／／ N｀ヽ. ＼:.:.＼
　「ア　　　　　 /:::::::! V　 :|　 :| イ　　 ＞ｲ／∠＝=ミ/::::|.　 ヽ:.トミー---
/::::Vへ　　　 /::::::::::'. }　 _.L =＝ ¨￣イ´　 :{　　 ,, 彳:::::::!　　 }:!
!::::::::ヾ_/＞イ:::::::::::＞ "´￣ rｧ:イ:. ::て＿_＞_　＜　!::::::::::{　　 ﾘ
V::::::::::::::￣ノ::::::〃イ＿＿__」　---　ニ　 　　 　 　 ｌ::::::::ハ　 /
. ヽ::::::::::／::_／ﾞト--――　== ￣　　　　　　　　　 ﾘ:::::/:::::! 〈
　 ヽ::::::::::r-'　　 V　　　　　　.rイ'!^l　ｎ　　　　　 ./::::/::::::::}
　　　￣　　　　　 ヽ　　　　　 | :| | :|　|:|　　　　／::::/:::::::::::|

然り！

亡き妻のために、残された可愛い我が子のために、

父親として子育てという最重要の義務を果たしている！

その点においては自分は胸を張れる父親である！と言う意味で

男を名乗るだろう。

3181：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 02:01:06 ID:7b7/FCMs0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿_
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　　　　　　　　　　　ヽ|￣’　 ` ￣ `Ν:.: |ヽ/:.:.:|
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　　　　　　　　　　　 |:Λu　 '　　u　　|:.:.:|:.:.:.:.:. |
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　　　 　 　 　 　 　 　 j　.j_L＿|＿/＿厶'/　　　　　.
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　　　　　　　　　　　　 | l 　 　 　 　 　 　 └r――r '
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　　　　　　 　 　 　 '　　.|　　　　　　 　. '　　　 ｲ
　＿＿　　　　　'　　 . | 　 　 　 　 . '　 　 . '|ﾆ}⌒ヽ
　　　　　　　　,ノ　　／┴――‐　 '　　　 '　 .| .ﾊ_厶　------- ミ、
　　　　　　_／　　rf＿＿_　 　 /´　 .　'￣￣.　´　　　　　　　　　　ヾ:._
　　　　 ／.' .　､ .ﾉ .ｨ　 .ィ .へ/　　/―- ｧｯ i　､　　.　 --　 ミ　 　 ﾉ l 　￣
　　　／　ﾉ//Ｖ`'/{込（〔{/　./ 　 〈　 /〉//　､　.　 ‐--------‐　　./
　 ／ 　 〈/ﾆ>'　.ゞﾐ≧　 ￣ `ｰ- 」 .////　　 ､`ｰＶi⌒l７.ィこ! ﾟ ン/
　「￣ .ｨ〔ﾆ>'　　―-ﾄﾍ　　＿　　　〈///　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_ "
　　￣iﾆ>'￣　―- .ﾉ:."ﾞ:.｀ヽ＿r--ミ//　./　カレー／　　　　　.ィ
　　　 lｱ　　　　　　{:.､ :.}:.ﾘリ　{ｨ≦利'　/　　 ／／　　　　　／￣/〉
　　　 　 　 　 　 　 ゝ-千彡　 .之__:ノ　.|二二l二二二二二l===="




だが一方で、その「父親の責務」を果たす手段として

キョン子は「母親になる」という方法を選んだ。

痛い思いをしてまでそうなったのだから、

故に、当然、母親としての仕事ぶりにも当然誇りを持っている。

でなければ良き父親足り得ないのだから。

その意味で「自分は良い母親である」という意味合いで誇りを持って女も名乗るだろう。

キョン子の中では、

妻と子への責務を果たす良き父親であることと、

子に懐かれる良き母親であることが一体化しており、

故に副次的に男でも女でもある状態になっていた。

3182：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 02:04:55 ID:5/kQs2z.0
複雑だなぁ……

3183：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 02:05:41 ID:7b7/FCMs0
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ___＿
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　　　　　　　　　　　 　 l.:/.:.:.:.:.f‐十ﾌl / l ,ｨ=＝rｧ:.:i:.:.//..:.:.:}
　　　　　　　　　　　 　 l/ l.:.:.:.:.ﾄ ｔﾃぅ､　　 ゞﾟ-'´.|.:.:.:Y /..:.:.:i
　　　　　　　　　　　　　 　 ',.:.λ.',ゞﾟ-'　､　　,,,,,　|.:.:.:|/.:.:.:.:.:l
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　　　　　　　／っヽ〉　　　　 　 !ﾊﾉ`　｡、__ ..　'　l:./_.:,'´￣ ヽ
　　　　　 /こﾍ‐ヽ/.　 　 　 　/⌒ヽﾉ　_ﾉ ｀ _, 　'|,'　 　 　 　 ',
　　　　　 {/ヽﾄ'　(ノ 　 　 　 / 　 　 ￣｀　　　　-‐- ､{　　　　|
　　　　　r　　　/　　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　...、ヽ　 　 l
　　　　　弋＿人 　 　 　 _/ィ ´　　　　Y　　　　　 ゞ::':: ',
.　　　　 　 ∧　　ヽ　　　 }::ノ　　　　　人　　　　　　　　 }　　　}
　　　　　 　 ∧　　 ヽ ／{　　　　　　´　　ヽ　 ＿　　　 ｨ　　　 ,
.　　　　 　 　 ∧　　　ヽ　ヽ _　 イ　　　　　ヽ　　　¨´　 i　　　 |
　　　　　 　 　 ∧　　　 ,　' "´￣　　　　　　　ヽ　　 　 ∧　　　{
　　 　 ,　 -‐- ' ´ ￣￣　　　　　　、　　　　　　　　　 /　|　　}　',
　 ,　 ´　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀　　　　　 !／　　{
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　',　　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 ,　　　 |
　　　　　　　 　 /　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　 　 　 ',
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　　　　　　　　|　　　 爻　　　　　　　　　　　}　　　　 　 　 　 ',　　 ',
　　　　　　　　}　　 ィ　　　　　　　　 -‐- 、 }　　　　　　　　　ﾊ　　 ヽ‐''‐-
.　　　　　　　 !　 /　　　, -　　　　　　　　 ｀ヽ　　　　　 　 　 　 ',　　　　二
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　　　 　 　 / 八　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 　 　 /　　 ｀ヽi　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　 　 /　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　　 　 /　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 /　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ

故に、傍から見れば奇妙なものだろうが、

キョン子にとって、母親たるにふさわしい「女の体」は、

同時に「父親としての責務を果たすにふさわしい男らしい体」でもあった。

わが子に乳を与えた（そして無自覚のうちに男を誘惑してやまない）豊満な胸も、

母親を演じるに足る可愛らしい女性器も、

すべてが「男らしい」ものであった。

3184：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 02:14:46 ID:5/kQs2z.0
感覚が麻痺してる感

3185：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 02:15:01 ID:7b7/FCMs0

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　　　　|l ll ｌ l |　　　　__ｒ‐tｰ｢入_　　　　￣´ 　 l l　　　l l　|　 }　 ヽ　 └　　　　　（
　　　　|l ll l l |　　 ,ｭ<｣ｰ┘::（　　＼　　 ヾヽ 　 ' ' 　 　 　 |　 |　　 ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
　　 　 ヾll l l ゝ　 ヾ:::::::::::::::::::＼　　　 ､　 ` `　　　　　　　 l 　!
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　　 ｜ 、、ヾﾐ川＼　 ＼`､_,_rtｰ''ハ　ヽ　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　ヽ　　　,
　　　ト、 　 　 ｀'ー ＼　 ` ー‐''" 　 l　　　　　　 　 　 　 　 /─────　　　　／
　　 ｜ ＼　　 ──| ::＼｀~´　　　 .入　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　_／
　　 ｜　　　　　 　 _jヾ;::::`ｰ--─''":::::ヽ　　 　 　 　 　 　 厂ｰ--　.,_
　　　　　　 _,.-‐''"／　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　{　　　　　　｀''ｰ-

【やや柄の悪い同業者】

・・・あるいは少なくとも、かつて己が男だったと主張するに足る証拠であった。

冒険者らしい外連味を合わせて言えばこんな感じである。

「ようキョン子」

「一緒に娼館行かねえか？」

「ってああ、すまないすまない、お前玉無しのオカマだったなｗｗ」

「昔は女を鳴かせてたくせに、今は男の物を咥えて鳴く側かｗｗｗ」

「お前の「息子」さんもすっかり可愛い娘さんになっちまったなｗｗｗ」

「おう、娘さんはどんな感じなんだ？今度試させてくれよｗｗｗｗｗ」

3186：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 02:16:52 ID:5/kQs2z.0
やや……？

3187：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 02:20:17 ID:7b7/FCMs0


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「良いけどよ。」

「さて、お前さんのが入ると良いんだが？」

「俺のマンコはチンコの皮をひっくり返して作ったんでな」

「当然、俺の息子より小さい奴しか入らない」

「俺も大きさには自信があったが、さてそれ以上となるとな？」

「ああ、でも入ったらお前さんが俺のより小さいって証明になるなｗｗｗ」

こんな具合に、キョン子にとって深く大きな女らしい膣は、

かつての巨根の証でもあった。

3188：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 02:23:11 ID:7b7/FCMs0
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「・・・ケッ・・・・」

「玉無し」の「オカマ」に「男らしさ」で負けたとあっては格好が付かない。

いや下らない話だが、下らない男でなければこんな下品な話題は振ってこないのである。

だから外連味に満ちた皮肉返しで穏便にお帰り頂けた。

3189：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 02:27:34 ID:7b7/FCMs0
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　　　　　 　 　 　 　 　 川:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　ﾟ'　 ｡.　　　　　 .｡　'ﾟ:.:./:.:.:.:/∨////////∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:‘
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「ま、確かに体は玉無しのオカマかもしれんがね」

「愛する妻の残した可愛いわが子の面倒を見れないようじゃ、父親失格だ。」

「それこそ玉無しだろう」

「体は玉無しになっても、心まで玉無しになりたくないんでね。これで良いんだよ」

3190：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 02:30:29 ID:7b7/FCMs0

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀Y´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾄ､∧. 　 　 　 　 　 　 , -┴-＜_...　--―--　､:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　ﾄ.､ |∧∧　　　　　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽー＝＝彡'^ー-ﾍ}
　　　　　　 　 ＼､|.ﾄ､Lri.〉 〉　　　 　 ／:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:ヽﾊ　　　　　　　　　j
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ⅶ三ﾆ∠三三三ﾘﾆﾊ　　　　 　 　 　 ｀¨¨¨´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゞｧ仁三三=／=三∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.仁三三ア三三三∧
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.仁三=ア　`ﾏﾆ三三∧
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,.仁三ア　 　 　 ﾏﾆ三三ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　/{{三=ア　　　　　　 ﾏ三三圦
　　　　　　　　　　　　　　　〈｡ﾟ〉ゝイ　　　　　　　　 `守三.込、
　　　　　　　　　　　　　　〃.Vｰ//　　　　　　　　　　 `守三ﾆ心.
　　　　　　　　　　　　　,ｲ/￣ﾊ¨´　　　　　　　　　 　 　 `守三=∧
　　　　　　　　　　　　　ﾚｲ⌒V　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `守ﾆ.∧_
　　　　　　　　　　　　 /　!_／}　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 寸ﾆ.ハ
　　　　　　　　　　　　 ∨ / ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈ゝくﾟ｡〉
　　　　　　　　　　 　 　 V／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ<r くヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈 r‐i､.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｢∨　Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 八　',　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼!/

「さあ来いモンスター共！今日の俺は一味違うぜ？」

「可愛い息子に誕生日プレゼント買ってやらなきゃならんのだ！」

（挑発しつつ反撃部隊として行動中）

父親として、母親として、冒険者として。

彼は、彼女は、矛盾しつつもそれらが融合調和し安定していた。

3191：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 02:34:14 ID:7b7/FCMs0
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　　　　　　　　　　Ⅵ:.:ｨ=r::ｫ`}/`´ｨｫ==ﾐ､:.:i:.:.:.′:l
　　　　　　　　　　 `ト､` 比l　　　　辷ﾘ.l:.:.ﾊ:/:.:.:.:l
　　　 　 　 　 　 　 　 从　　'　　　　 u ﾉ:.:ﾑ:.:.:.:.:.:l
　　　　　　　　　　　 /ｲ:.:＞ . 'ゝ　 . ィ1:}/　|:.:.:.:.: 、
　　　　　　　　　　　　 l/}!　 _r孑´　 'ｧ`'＜ |:.:.:.:.:.:.:、
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　　　　　　ｒ┐∩∩∩r┐　　.|ー-/　　　　　／ﾊ:.:.:.:ヽ
　　　　r∩ゝ'　¨ ¨　¨.ゝ'∩ﾐ　|　 .'　　　　.／:::::::{:.:.:.:.:.:'，
　　　　|>ﾄ.〔〕_〔〕_〔〕_〔〕_.ィi: |｜ .′　　／:::::::::::::'，:.:.:.:.:.'，
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　　.　´Ⅵl:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:lⅣ-ｧ　イ::::::::::::i::::::::::::::::，: l'，:′
　 〔＞ッ`''＜:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:＞'´ ＜＞ {::::::::::::::}ノ::::::::::::i:.: l }/
　　　　TL{_＞　.　　 .　＜ _r‐'::::::::::`::::､::／:::::::::::::: |:./

「よし、こんなもんか」

「やる太、注文どおり「ママ」の手作り誕生日ケーキだぞ？」

亡き妻のため、可愛い息子のため、今日も彼は彼女は誇りを持って母親を演じる。

3192：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 02:35:08 ID:7b7/FCMs0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,へ
　　　　　　　　　,　--＜_　　 ｘー-､　　　　　,_　＜￣　ｰﾍ ､
　　　 　 　 　Y´:.:.:.:.:.:.:.:.:ミイ　ヽ:::::::＞-､〜':::::::::ヾヽ　 　 ヽ ｀　 .
　　　　　　rイ:.:.:.:.:.:.:.:＿xｧ_:ヽ　ヽ:::::::::::::::::::::｀ー--く!,＿　　〉　　　`ー-‐　T::ア二＞ﾐ､
　　　　　　}: |:.:.:.:.:.:.:.:ヾ { ﾋ'⌒'Y　＼:::::::｀:::､_::::::::::::::::::::::::Y1ｰｲー-　＿__ イ＿__K ---'
　　　　　　|:.:V:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　 ' ﾘ ｀ヽミヽ＿__x=ﾐー--;;-;'≠';ｰ'　¨￣　　　￣
　 　 　 　 八:ヽ:.:.:.:.:.::.}ｲも_..イーイ＿＞へｲ￣;';;";;;+"
　　　　　(＿_＞'ー---――´￣:,;;";,::'':,;::..⌒_＞;;:''
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　　　　　　　　　　　 ,,:.::'':.;:,;..'':.:.,;;.::'':.,`;,;,';,::._;;,::':.'':;..　 .,,;;;':..
　　　　　　 _...:.,,-:.:.:'':.::.;,:@:":.:.;;:.:.:':.`;::..，:.;:;:#:.:.;;:.:　　`'':.^
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　　　　　　　　　__,,,.,...，;,...;;,;:=;,;'';,.."l;`
　　　　　 ;.,.,'';:;:,.;::'':.;:;::;;''':....．=-

その調和が崩れるとしたら何時の話だろう？

妻と同じく、樹海の肥やしとなる日か・・・

3193：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 02:35:56 ID:7b7/FCMs0
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　　 　 　 　 　 　 ry-。、　　 ゜。　　　.｀,ｰ-'´｀ｰ-、´ U 　 /
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　 　 　 　 　 ／::::::',::::::::ﾊ　＼　　　　 　 .｀ ⌒ ´　　 　 '
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　 li::::::::::::::::｀ヽ::::::',::::::::',:::::::::::::ﾊ　〉::〈:,／　￣｀ - 、::il
　 li:::::::::::::::::::::::ゝ:::l:::::::::ヽ、:::::::::ﾊ'::::ノ　　　　 ／.l　｀ヽ、
　 li::::::::::::::::::::::::::',::l:::::::::::::::｀ヽ、::::イ　　 　 　 l_／　　 　ヽ
　 li::::::::::::::::::::::::::::y:::::::::::::::::::::::::::Y　　　　._ 　 _　　　　 　 .ｌ
　 li::::::::::::::::::::::::::::,'::::::::::::::::::::::::::::::',---／.ﾉ／ l--　 　 /　l
　 li::::::::::::::::ミ、:::〈:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ /　/ ｌ.／｀)　._　/,　 l
　 li::::::::::::::::::::::｀ミ::〉::::::::::::::::::::::::::::/｀,' 　i ./　 ./　ﾉ )/'　　ｌ
　 li::::::::::::::::::::::::::::::il:::::::::::::::::::::::::::::i　　　 ｀ 　 /.／ /｀)　　i
　 li::::::::::::::::::::::::::::::il:::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　｀　 ./ /　. ノ

息子が独り立ちし、亡き妻とわが子への責務を果たし終える日か・・・

3194：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 02:38:57 ID:7b7/FCMs0
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　　　　　　 /:.:/:.:/ ‘,:.:.:.i'､:.、　 `　 .,　　 　. ｲ　 ;':.:.://:.:.:＼:.:.:.:.:､
　　　　r'⌒ヽ､:.:/　　.',:.:！'､、　 r-1 `ー'"　{ｰ/:.:.://ﾍ、:.:.:.:＼:.:.:.:.、
　　　 rへ{^ー'/! 　　‘,:.:.',　　　ﾉ r } 　 　 　 V:.:.:.:./､　 ＼:.:.:.:.:＼...ミｘ､
　　　 ﾚ-､`ヽ/ l 　 　_,ﾑ:.:.,´￣　 ∨　　 　 　,':.:.:.:/　`ヽ､　＼:.:.:.:.ヽ　`ヾｘ、
　　　へ、_`Y　.lrく￣　　ヽ',　　　 ‘,　　　 　 i:.:.:./　　　　｀¨¨¨¨ス:.:.',　　｀`ﾐx、
　 　 ﾄ ..___〕　 ,ﾉ:::::ヽ　　　 ＼　　　‘,　　 　 .l:.:./　　　　　　　 /::::::ヽ:',　　　　｀`:､

「俺が好き？」

「おいおい、俺はおじさんでオカマだぞ？良いとこ子持ちのおばさんだ。」

「え？それでも良いって・・・」

あるいは・・・・




では今日はこの辺で失礼します！

ご参加頂きありがとうございました！おやすみなさい！

3195：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 02:41:08 ID:7b7/FCMs0
>>3175
何事もTSで解決するのが一番だ！
このパワーワード好き！

3196：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 06:52:03 ID:5/kQs2z.0
乙でしたー
パワーワード過ぎる……

3197：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 08:52:05 ID:.9JDaatk0
昨夜は乙です

3198：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 08:56:23 ID:MmDH88Wg0
オツカレサマドスエ

3199：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 09:13:24 ID:4YhiulIg0
乙でした！

3200：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 21:24:22 ID:4YhiulIg0
周回効率を極限まで優先した場合、
熟練度カンスト世界のユーマさんみたいに、ボトラー・オムツァーになる廃人が発生するかもｗ
排泄物を勝手に浄化してくれる世界樹繊維製のオムツとか、人気出そうです。

3201：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 21:35:56 ID:4YhiulIg0
食事は仙豆にすれば、1粒で10日分になってついでに生命力も回復する…と思ったが、まだ入手してなかった。
次ターンに入手するか。

3202：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 21:59:13 ID:7b7/FCMs0
>>3200
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　　　,　-=j: ´: : : ＿,.: : : : ＜: : : : ＞.､ _
　　　　　　/,ィ/⌒: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 二ニイ　_,ｨ
　 　 　 　 l:{/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＞ ､: : : : : : ｀￣: : ＜
　　　　　 ,j∨: : : : : : : : : ト: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : ､ヽ
　　　 ／／/: : : : : : : : : :|　 ＼: :ゝ_､: : : : ﾊﾉ: : : : : : : : :＼ヽ
　　 /／ィ ′ : : : : : : ﾊ: !　 ／￣｀ヽ:.ｰ: : l : : : : : : : : : : : ヽ
.　 /八　∨: : : : : : 乂: : l　　　ｨf｡示ハ: V,へ: : : : : : : : : : :ﾊヽ
　 {!　 l　 |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ　 "乂ぅﾘ i:l ﾊ´　!: : : ハ､: : :ヽ: i
　 ｀　,′ i: ﾄ:ゝ: :乂ィﾃ:ﾊ 　 　 　 "　 ﾉi: :ﾊ ｲ: : : 八:ハ:!ヽ∨
　　 / ､ ィﾊ:..ヽ:.ーゞ 乂ｿ　,　　　　　 'ﾉ:: : l: !: : /ノ ﾘ　}′｀
＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- 　　_　，　,イノｲ: : :／ ´
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:::::::::::::∧:{　ゝ=-!: : : : : l: :トミ ｰ l´_,イ´ 　 ﾄ､
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「ケツ掘る時ってさ」

「どうしてると思う？」

3203：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 22:00:36 ID:5/kQs2z.0
（知ら）ないです
無茶王様こんばんわー

3204：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 22:11:54 ID:7b7/FCMs0
こんばんはー！

3205：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 22:15:46 ID:7b7/FCMs0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 -――　- ､
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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ≫"　　　　, ' : : ｀: : : : : : : : : ＼: : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　≫"　　　　 　 /. :/. : :/ :!: : ヽ: :ヽ : : ＼: :l : ',
　　　　　　　　　　　　／　　　　　 〃......|l. :l: :l: :| :l!: : : :!: : !l: :}|: :ｌ} : ! : }!
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佐々木王「たとえばこんな風にホモセックスをした場合」

佐々木王「肛門は本来性器ではなく排泄器なわけで」

佐々木王「直裁に言えば大腸内の大便が男性器に付く」

佐々木王「不衛生・・・不衛生じゃない？」

3206：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 22:17:17 ID:5/kQs2z.0
メッチャ不衛生ですね
病死しそう（小並感）

3207：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 22:27:33 ID:7b7/FCMs0
>>3206
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　　 　 　 　 ヽ　　ﾏ:ﾊ 　 　 :}　　　　　　　r｢７´　／ ＾ヽ
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　　　　 ｜ ./ 　 　 　 　 /=ー―――‐={　{　　　　　 {

「だね。まあ実際、性病を除外してもなお」

「尿道炎になったり脱腸したりと、ホモセックスはかなり命がけらしい」

「開き直ってくそみそテクニック！なんて連中も居るようだが」

「まあどうせならホモさんたちももうちょっと衛生的に楽しみたいと思うんじゃないかな？」

3208：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 22:34:23 ID:7b7/FCMs0

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.　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 ',
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　　　　　 　 |　　 　 　 !.! ヽ/l 　 　 　 ／/　　 　.| 　 　 　 /
　　 　 　 　 　 ',　　 　.{ｲ示ヽ',　　 .／ ィfﾃミﾒ､　!　　 　 /
　 　 　 　 　 ',　ヽ　　.ﾊ　ﾔ:::} ヽ／　　　rﾃ:::::} 》ﾉ　　 ／}　 　 　 /
.　　　　　　　 l　　＼/　ヽ ゞ''　　　　　 弋zシ／　_.／!　,'
.　　　　　　　 | 　 　 　 八　 ヽ　　　　　　　　￣l　　　レ'　　　　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 ､ ＿.　 　 　 　,'　 　.,'　 　 　 　 |
　　　　　 　 /　　　　　　 　 ＼ ／ r／ヽ 　 　 /　　　ﾊ　,'
.　 　 　 　 厶ｲ八　ﾊ 　 ﾊﾊ ／-‐´ イ≦　´ /　　　/　V　 /l　.ﾊ ',
　　 　 　 　 　 　,ヽ! .＼, イ　　　^　‐---- 、 イノ/　　 ヽ/ j／　ヾ､
　　　　　　　　　|　 ヽ, ´　　 　　　　＾ヽ‐--r　>　　　　　　 ヽ
　　　 　 　 　 　 | 　 ヽ,　　　　　　　　 ＼./ /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 |　 　 ヽー────‐､ ∨}　　　　　 _,,,...　-‐ ､
　　　　　　　　　 |　　　　 　 / 　 　 　 ＼＼,..　　　.／　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　 | 　 　 　　i　　 　 　　/　　 ＿_./　　　　　　　　　　ヽ

「だからまあ、ラブホのシャワー（当然他の客との共用品）をケツに突っ込んで」

「大腸内の大便を洗い流してからホモセックスに臨んだりするわけだが・・・」

「それはそれで汚い、汚くない？」

3209：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 22:34:45 ID:4YhiulIg0
浣腸で腸を掃除・除菌するとか？

3210：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 22:35:41 ID:4YhiulIg0
共用品だと感染が怖いっすな

3211：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 22:36:10 ID:5/kQs2z.0
ラブホ怖い（ｶﾞｸﾌﾞﾙ）

3212：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 22:38:38 ID:7b7/FCMs0
>>3209
>>3210
>>3211
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　　　　　　　　 　 　 　 }:ﾊ ヽ _,　 　 /{: : 彡' i : : : : : : ﾊ
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　　　　　　　　　　　　　　 ｀r =-､ 'ハ: / ≧ : : : : : : r{´
　　　　　　　　　　 　 　 　 /:.:.:イﾊ　 }'　　l: {: ｨ: : : :ﾉ ｀
　　　　　　　　　　　 　 　 ﾊ:.:.∧　j　／／:.:｀ヽｲfr'
　　　　　　 　 　 　 　 　 /:.:.:.l､_｀ -‐イ:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ
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　　　　 　 　 　 r´:.:.:{:.:.:.:.:.j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.｀:.:.:.:.:.:.:｀ーi:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　 ,イ:.:＞'ﾊ:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ
　　　　　_,　＞ ´. . く_j_ﾊ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
　　 ,ィ. . . . ._,.. . .´. ._. -/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｽ
　　!. . . . ／. . . . .´. . ./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:イ. !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ_ _
　　l. . . .i . . . . . . . . . ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ス. .l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞. .´ . ヽ
　　｀ー ゝ. . . . . . . . . . .ヽ-､-rrく｀ｰ'. ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._＞ ´. . . . . . . . ｀ー､
　　　　　 ｀　 ､_. . . . . . . . ゝﾝヽ｀ｰ. . . . ゝ､:.:.:.＞-´―――-　､. . . . . . . ｀ﾊ
　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ｀　　　　　　　　　　　｀　-､ . . . . }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ー '

「だよねー」

「と言うわけでローマではもっと合理的で衛生的な方法を採用している！」

3213：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 22:40:15 ID:7b7/FCMs0

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　　　　　　　/::::::::::::ﾚ'´:::::::::::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::＞ヽヽ}> ヽf} 八＿
　　　　　　 .:::::::::::::::{:::::::/::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::> <7´⌒ヽ　 /
　　　　　　':::::::::::::::::::::,ｲ::::::::::::: ﾊ::::::::､::::::::::::::i::::::::!:::::::/人人　　人ノ
　　　　　 '::::::::::::::::::::ﾊ:斗―匕ハ:::::ハ::::::::､:i!::::::i!::::::::::::ｲ　ヾrくｿ }
　　　　　'::::::::::::::::::::斗 ´￣￣ 　 ￣　 ￣￣｀㍉ﾊ::::::::::::{　 人〈_ノ
.　　　　 |:i!:::::::::::::::::|　 　 ＿__　　　　　　　　 　 ｀ヾ::::::::::7´　 i{ ヽ､
.　　　　 {ﾊ::::::::::::::::i|　　　　　　　　　　　　 ￣　　　 ＼::::ヽ＿人ﾉ　ヽ
　　　　　〉ヽ::::::::::::::ﾄ,ｨ≠＝=､　　　　　 　 ＿＿　　　 |::::::::::::::::人＿}
.　　　　人::::..､::::::::::{　　　　　　　 　 　 　 ´￣￣｀ヽ　 i!:::::::::::::::::{
　　　　　人:::人:::::::ヽ .::::::..　　　　　　　　　　 　 　 j} /::/::::::::人::ヽ_
　　　　　 /人( iヽ!￣　　　　　 　 ' 　 　 　 　 ..::::::.　/ノi!::::人::ヽ￣
.　　　 　 ´ 　 ｀ヾ　　　　　　 r　　　 　 ｧ　　　　　　´ ノ}／!/ ￣
　　　　　　　　　 ﾍ　　　　 　 !´　　　 /　　　　　 人_,イ'
　　　　　　　　　　 }:..､　　　　`　―　´　　　　 イ:::::::::/
　　　　　　　　　　 ∨::＞　　　 　 　 　 　 ＜::::::::::::::/
　　　　　　 　 　 　 ハ:::::く ､i 　 ￣　　 l!>､:::::::::::ﾊ:::{
　　　　　　　　　　　　}::::::::〉:｀..――‐..´.::〈:::::::::::{　ヾ!
　　　　　　　　　 　 ,ノ-‐.´､: : : : : : : : : : :ヽ､::::::j!
　　　　　＿　-=´ { : : : : : : ｀: : : : : ノ: : : : : :￣｀: . ､
　　　　<: : : :{　　 {: : : : : : : : : : : :´: : : : : : : : : : : : : ￣＞ ､


「私です」

3214：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 22:43:54 ID:5/kQs2z.0
ま、まさか肛門に世界樹ちゃんが！？

3215：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 22:44:27 ID:7b7/FCMs0
　　　　　　　　　 ,c｡っく¨％∞ヾ
　 　 　 　 　 ∠（_,ィ(乂)匕ﾚ※(ミ､
　　　　　　　ムィ:::::::::::::::::::::::::｀¨マく
　　　 　 　 ムﾉ:::::::ｉ:::|:::|::::|::::|:::i:',::::::',
　　 　 　 　 |::::L::|::i:十:|::::Ｌ::ﾄ十L::::i|
　　 　 　 　 }::::|::从l ●　　　 ● ｌ从
.　　　　　　 ム从⊂⊃　､_,､_, ⊂lﾍゞ
.　　　　　 　 i⌒ヽ::j　　 （_.ノ 　 ﾉ_／⌒)
.　　　　　 　 ヽ 　ヽｨ＞､ __,　.イl ＼ ／
　　　 　 　 　 |ﾍ＿}､;;;;;ヽﾆ|;;;;;/　 　 >
　　　　　　 　 ゝ　 .ノ ＼∨／ ,.　／

「まあそういうわけで」

「オムツと言わず私を体内に突っ込んでおけば良いんじゃないですかね？」

3216：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 22:45:09 ID:7b7/FCMs0
>>3214

　　　　　　　　　　 　 　 　 （＿し/　　ノ∨＼〉::::: （人人＿）乙rヘ＿Y⌒V＾ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ _人ノ ｝:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｛人　八 ＼　o　}く⌒
　　　　　　　　　　　　　　　て..｛　厂:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vﾍ ヽ （　　ハﾊ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::∨:::::::::::::|::::::|:::::::::| ::::::: | ::/| :::::::: |::::Yハ人ノ乂:::|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | :ｉ::::::::::|:::::|:::イ⌒|ヽ:::::| ::::::: |:::|│ :::::: |:::::|＜　フ　｝::::|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | :ｉ::::::::::|:::::|:: ｣Ｌ:::j:::::_八:::::::::|:::|イ⌒ヽ:|:::::|:::::{人　 { :i::|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/|:::::::::::::::ﾙ≫ァ芋ミ　　＼八_|八_:::::/|:::::|:::/ ::: ＼｝:i::|
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 人:::::::::Ｖ〃　| {::: jﾟｉ　 　 　 　 ィア芋ﾐ￣∨:::::::::/:::八|
　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::爪.　弋c(ツ　　　　　　　| {::::jﾟﾊ /::::::::::∧〈
　　　　　　　　　　　　　 ￣／::::＼从　､､､　　　　　,　 　 　 ゞ(シ　/::::::/:/::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣乂__　　　　　　　　　　　 　 ､､、 厶:::ｲ|人::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∧　　　　　　　　　　　　　　　厶イ:/　＼厂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::...　　 　 ` ‐-　'　　 　 　 /::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾊ::::::＼　　　　　　　　　　イ::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 :::::|::::::＞　　_ 　 -=≦:::::::::/|/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∨|:::::厶|　　　　 　 |: /|人|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |／｛.ﾉ　　　　　　V＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´　 ｛　　　　　　　 ﾉ　 ｀　‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　　r≪　　　　　　,─-　　-─/　　　　　　　≫‐
　　　　　　　　　　　　　　　／＼＼＼　　　　 ﾏ^¨¨¨⌒У　　　　　　／／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＼＼＼　　　　　　　 /　　　　　_...::.イ　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　∨＼＼＼　　'.　　 /　／／／:::::::::/　　　 　　｝
　　　　　　　 　 　 　 　 ｛　　　　 ハ::::::＼＼＼　'.　/／／／:::::::::::::/　　 /　　 /
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「はい」

「下水処理と変わりませんよ？」

3217：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 22:45:14 ID:4YhiulIg0
体内寄生型なら、排泄の必要すら無くなりますな。

3218：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 22:46:20 ID:5/kQs2z.0
……世界樹ちゃん排泄物から栄養合成できなかったっけ？

3219：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 22:52:06 ID:7b7/FCMs0
>>3217
>>3218

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／}
　　　　　　　 　 ＿＿＿　_＿,　-‐'"　￣￣￣｀丶､　　／::::/
　　　　　　　〃´￣￣￣＞'　　　　　　　　　　　　　ヽ/::::／
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　　　 　 　 |　l|　 jl│ l 　ﾊl|〃ｱ斥ﾊﾍ∨　 {!::::⊂ }ｼl　} | 　 　 　 |ノﾘ
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　　　　　　　　　/ｲ　 　ｌ│　//　　 ＼＼_　　　　 　 　 　 // 　 //
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　　　　　　　　　Vﾍ. 　 |　l｀7 ー―'/7　　|| ∨　　　　　　|／
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「ダンジョンにトイレとか親切なものあると思います？」

「できれば栄養補給も最小限に切り詰めたいですよね？」

3220：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 22:57:33 ID:5/kQs2z.0
おおう、自分のウンコーで育った世界樹ちゃんを食べるのか、
それとも世界樹ちゃんから腸に直接栄養を送るのか分かりませんが、
どっちにしても合理的ですね

3221：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 22:59:43 ID:7b7/FCMs0
>>3220
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　　 　 　 ￣7　　／　 ／　 ' 　 ／　　 .|"ﾞ´　ヾ彡_　　　　 ＞===ゞ､////＼ .}　 |
.　　　　　　/　　,:　　,:　　 /　,ｲ　 　 　 ｉ　　　　　ﾞミ　　　/　　　　　}＼////｀|　/
　　　　　　'　　,/　 /　　 /　/ |　 　 ' 斗─‐-　 　　ﾞﾐ　 　 　 　 ／:} 　＼//,ﾉイ､
.　　 　 　 i　 ,ｲ　 /　　 /　/　.!　　/ /,ｨ≠=≧x､　　　 彡. . . .-=彡}　 　 ＞──ゝ
.　　　　　 |　,: |　,:　　 ,:斗‐-ﾊ|　 / /´ｲ_,)::ﾊ　　)〉 　 ,彡ﾞ　=-. .／∧
.　　 　 　 Ⅳ　l　|　　 ｉ {/ ,ｨ=ﾐ| ,/　′ ﾄｲ::::r} 　'　　　ﾐ'⌒ヽ=-.／. . {
. 　 　 　 　 ヽ |ﾊ|　　 |　Ⅳ r:i.|/j/　　 込:::ソ　　　／　'＾ヽ }. . . . . . .|
　　　　　　　　//Ⅵ　.|　ﾊ　iﾂ　 　 　 　 ￣　　　 / 　 > _ノﾉ. . . . . . .!
.　　　　　 　 ///.从　Ⅳ |　　'　　 　 　 　 """　/　　､　／. . . . . . . .|
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「腸ですね」

「もしくは、腸管自体を世界樹と一体化させてオミットしてしまうか」

「なんというか、ミドリムシ的な？」

3222：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 23:01:57 ID:5/kQs2z.0
どんどん人間離れしていきますねｗｗｗｗ
いいと思いますよ！ウミウシにも幼少期に藻類を食べて体内に取り込んでからは口が消滅するやつがいますし！

3223：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 23:03:28 ID:5/kQs2z.0
ハッ！？もしやキメラアイドルボディに組み込めば「アイドルはウンコしない」を実現できる！？

3224：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 23:05:10 ID:7b7/FCMs0
>>3223

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　　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　 }ノ7:.:.!　　}　　/　ノ {/　/　{　　 } ノｲニニニニﾆ=-
　　　　　　　　　　　　て　 　 　 　 从:.:!=----=≦///!ノ人　!ノイ/ニニニニニﾆ=-/
　　　　　　　　　　｡s≦てノ　　　) ノ':.:ﾉ///////＞''~ !-==≦ﾆﾆ'ニニ､ニニニﾆﾆ/ﾆ
　　　　　　　　　/!ニニニ｀^^^^^ノ:.:./{｀７//{~~´　r彡从∨ニニ'ニニニ､ニニニ/ニﾆ
　　　　　 　 　 / {ニニニニニノ:.:.／ﾉ　'///}　　　∨ﾆﾆ∧ヽﾆ/ニニニニヽニﾆ'ニニﾆ
　　　　　　　　'ニ!ニニニニﾆ/／／　 '///ノ ＿＿.∨ニニヽ}ニニニニニニv/ニニﾆﾆ
　　　　　　　/ニニ､ニニニﾆi'／ {　 ￢v/=‐ }: : : : : ∨ニニニニニニニニニ{ニニニニ


「もうやった！」

↑原作でもガチで排泄機能オミットしてるｗ

3225：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 23:05:41 ID:5/kQs2z.0
やったぜ！！

3226：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 23:12:48 ID:7b7/FCMs0
安価↓1　見たい描写
・TS
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

3227：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 23:16:40 ID:5/kQs2z.0
・戦略調整センター

3228：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 23:26:35 ID:7b7/FCMs0

　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ',
　　　　　　　　 /　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 　 ハ
　　　　　　.　 / .:/ /　　　　　　　/　　　 　 　 〃ヽ　 　 i　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　/ .:/〃　　　　　__//　//　　　//,′　ヽ　! i　　　　　　　　 　 |
　　　　　　..///7,′　　 　 ´｢ 7｀ヽ/ .i 　.://ム-‐‐‐',ハ|、　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　 　 !| 　 i　　 　 |/ |/ｊ/! !:i .:.//'′　　 　 !ﾊ「 　 　 |　 　 　 　 |
　　　　　　　 　 !| 　 i !　 　 ｨ斧ﾐﾒﾉﾉ | //　　,ｨｆ云ミﾒ、｣　　　｜　　 　 　 !
　　　　　　　　 八　 i i i i　i j　!ﾉ::::}　ﾉ /　　　 {ノ:::;::}　Y|　　　 ﾄ､　　　　　i
　　　　　　.　　　ハ. |ﾊｊ ﾍ |仆乂::ﾉ　 /　　 　 弋::::ソ ノ ! 　 　 ! ﾊ 　 　 　 !
　　　　　 r‐ 、　 　 'ｊ　　,ﾊ| :i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ　　　ｊ_ノ　　 　　 ',
　　　　　　ヽ　ヽ　　　 ./　 从　　 '　　　　　 　 　 　 　 i !　　 /　｜ 　| 　 ハ
　 　 　 　 　ﾊ　 V　　/　 /　ヘ.　 ､ 　 ＿,　　 　 　 　 从. 　/　　　　｜ !:ﾄ､ ',
　　　　　　　 | 　|　 ./　 /!　i 　 ＼　　　　　 　 　 　 .ｲ　 i !/ﾍ　　　 i ｊ　i |　ヽ
　　　　　　　 |／ __＼/´`!　|　i　i　ヽ.　　　　　　 .イ ﾉ ﾉﾉﾉ　 |　i　 ! !ハﾊ!　　）
　　　　　　　ﾉ／　 ｀ｉ ＼/ヽハﾊﾊヘi｀ヽー　七升厶イ／ｊ八八八ハｊ
　　　　　　/´ -─┐|､___)　 　 　 　 　 　 ）ハ　　　　／　 {
　　　　　/´　 　 ,. }ﾉ::　}　　　 　 ,.-‐''て　　_｣　　　　　 　 ＼ 　_｣＼
　　　　　{　 　 イｰﾉ::　　V￣´ .ゝー‐''"´　ﾉ　　　　　　　　 ￣ﾉ 　 ゝ.、
　　　　　 ＼　　｀ヽ:::.　　 }　/　 〈　　ー 、 　 ＿＿___　　 　 　 〈　　　ﾉハ
　　　　　　　＼　　　ヽ　 ﾊ

「色には相性がある」

「青と黒は友好色、黒と白は対抗色、とかね」

「ラヴニカのギルド同士も、まあ険悪がデフォルトだが、それでも比較的仲が良いのと仲が悪いのがある」

「なら、三色同士の相性も考察したい、したくない？」

3229：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 23:27:52 ID:5/kQs2z.0
いいですね！しましょう！

3230：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 23:33:33 ID:7b7/FCMs0
OK！ではやろう！

3231：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 23:41:17 ID:7b7/FCMs0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j{∨　､
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　　　　　　　　　　＿_　　--… ´　　　 j{.　∨　　＼
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　　　　　 ＼ ＼.　　　　　　　　　　　　八_　　j 　 　 　 ∨
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　　　　　　　　　 ﾏ{.　　 j{　∨　　　　　　　　　　　　　　i|　:.
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　　　　　　　　　 j{　　　　 ト､ ∨ﾄ､　　┬　 ┬　　　 　 j{.　r----､
　　　　　　　　　八　　　　┬　 ┬Ⅴ /.乂_.ノ　 　　　　j{　 |ﾆﾆﾆ j{
　　　　　　　　　 　＼　 ＼乂_.ノ　 }/　　　 /.　　　　　/　 j{ﾆﾆﾆ/
　　　　　　　　　　　　ヽ　　＼.　　　　_　　/_.イ.　　　/　_.ｲﾆﾆ /
　　　　　　　　　　　　 Ⅳ.r､　≧.　　　...｡o≦.j{　,ｲ／／ﾆﾆﾆﾆ｛
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ｛j　｝ﾟ，乂_.ノ，｡ノ ,.ィ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　,. ⌒jﾆﾆ./Ⅳﾆﾆﾉ ノ｡j{
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　　　＿＿＿Ⅳ＼ﾆﾆﾆﾆﾆ.〈⌒|----|:::::::::|｡o≦|⌒≧＼
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　　　　　　　 ≧　_:::::: : ／ ¨¨¨|―‐‐|´⌒.|__ ≦|＼`ー‐.ｧ
.　　　　　　　　　　≧ _::.＼. 　 [二二].　　[二二]　 ｀¨¨¨
　　　　　　　　　　　　　⌒.　　 乂__ノ. 　　乂__ノ

まず、黒青緑のヴァンダルーカラーは、概ね二色戦略の合成と見ることができる。

すなわち、

青緑のように内政し、

青黒のように諜報し、

緑黒のように死をばら撒いて墓地利用して、

リソースで敵を圧倒する！

それがヴァンダルーカラーの戦略である。

3232：名無し-Red-市民-2：2019/06/20(木) 23:42:03 ID:5/kQs2z.0
実に戦略的な色ですね

3233：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/20(木) 23:54:15 ID:7b7/FCMs0
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　　　　　　} /ｉ.:: .:: :ｉ.: : : : : メ､／.:: : :. : ｨ＝ミ､ }:/.::.|.:: .:: :| -=二ﾆ=-７
　　　　　　| 八 .: .: |.: : : ｨ＝ミ⌒7／ /　f/沁 V.:: .::|.:: .:: :| -=二=- /
.　　　　　 八- ＼.:八.: :《　f沁 ／　　 　 v/ツ ,: .: .:.|i.:: .:: | -=二=-,
　　　　　 {-=ﾆ二/ : .: ∧　Vッ　　　 　 　 　_ノ .: .: 八.:: .:八 -=二7
　　　　　　 ､-=７.:: .:: .:: :乂　 　 `　　　　 ⌒7 :: ／ .: .:: ｲ-=二=-:{
　　　　 　 　 ＼i八.:: .:: :八⌒　　_　_　　　 ノ ／.:: .::／:八 -=二=ﾉ
　　　　　　　　　＼＼.:: (_ :ヽ　　　　　　⌒＞.:: .: ／.::Y-=二=-／
　　　　　　　　　　 V ｀７¨⌒.:＞　　　　　/.:: .::／.:: .::人-=-　´
　　　　　　　　　　　＼,.:: .:: .:: .:: .:: :７彡:人＿_r―=彡＜⌒<ヽ_
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　　　　　 　 　 　 ／:／ ７_／ ／.::／⌒Y-=二 r≦＞' <__／二=- ､
　　　　　　　＿ 人.:　イア　　(.:／.:: .:: ノ‐r┴―ｭ-=ﾆ＞'' -=二=- ハ
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　　　　　/.:: .:: :ノ< ／人　Y: } ／＼＼-=７ -=二=-　-=-:／ -=二=人
　 　 　 /７¨ :／／／ ア >へ=＼＼_> :>/ -=二=-　-=／ -=二=-　- }

三色同士、と言ったが、まあまずは一色との相性について論じたいと思う。

何しろ複数色はまずもって単色あっての話なので。

ヴァンダルーさんの中心色は黒だが、

しかし純黒とヴァンダルーさんの相性は実は微妙だ。

純黒→ヴァンダルーカラー
黒はヴァンダルーさんの自己幸福を求める利己性に共感している。
黒はまた、ヴァンダルーさんが緑黒的に死を振りまき、アンデッドの軍勢や労働力を率いることを高く評価している。
黒はヴァンダルーさんの青黒的な諜報を行う賢さを好んでいる。
黒は内政よりも略奪の方がコスパが良いと考えており、
故にヴァンダルーさんの緑青的な内政の努力を不効率だと看做しているが、
とはいえそのリターンの大きさは（獲物として）認めている。

黒がヴァンダルーさんについて理解しかねているのは、
ヴァンダルーさんがしばしば仲間のために血を流し、
中立勢力のために骨を折るような利他的な行動を取ることである。

3234：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 00:01:03 ID:A0MhdYn60
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　　　　　　　　　　＼_(　7===７=ミ　{//八 Y:i:i:i:i:i＞
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　　⌒＼-=- ＼ 　 ー‐ 〈 ￣／ 　 　　 　　　　 　 ノ-=二=-　 ／
　　　　　´⌒⌒´　　　　　¨´　　　　　　　 　 　 ／-=＝====彡

ヴァンダルーカラー→黒

ヴァンダルーさんは黒を蛮族だと認識している。
自己幸福を求める利己性には共感できるし、
黒が敵を殺しアンデッドにすることを忌避するものでもない。
しかし内政を軽んじて、略奪で賄おうとして、
敵でない中立勢力を襲い殺して略奪し、
しばしば味方までも裏切って食らう有様には困惑している。

自己幸福を望むなら、味方は多い方が良く、敵は少ない方が良いに決まっているではないか。
自分以外を獲物と看做して略奪を繰り返せば、結局味方を失い敵を増やし、
ボーラスのように破滅することになるのだ。
自己幸福のためには、味方は守るべきだし、中立勢力にも多少の親切くらいはするべきだろう。
それは味方の多さと敵の少なさとなって報われるのだから。

とはいえ利己主義者同士、黒を利害で縛ることは可能なため、
色の中ではまだ話が通じる方である。
支配下において無理やり蛮性を押さえつける分には苦労の無い相手とも言える。

3235：名無し-Red-市民-2：2019/06/21(金) 00:17:39 ID:2OkhlIBc0
緑と青の協調部分が黒との差になるのか

3236：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 00:21:51 ID:A0MhdYn60
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　 　 　 ／//////// / ｉ.::斗=ミ　八.: /.:Ａ .: /.::./
　　　　 ヽ///////// : l《 ﾋｚツ　　 ∨冬ﾐｉ:/| :/
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　　　　　 人//////∧.:: .:: 〈⌒　　' '　　 7=彡 ＿人＿＿
　　　　　⌒>///////ヽ)=- :＼　 __,.　＜(＼|　∨////／
　　　　 _人.::ﾊ/////／⌒＼======ミ　＿　　 ﾉ////(
　　　 （.:: .:ノ　ｉ/// ///////∨//x==ミ///ヽ7////／
　　 　 〉:〈　　〈// 八///////ｉ/ Y　　　Y///∨//(

逆に、中心色ではないのだが、青とヴァンダルーさんはかなり相性が良い。

純青→ヴァンダルーカラー
純青はヴァンダルーさんを興味深い研究対象であり、頼れる共同研究者であると看做している。
ヴァンダルーさんは白のような研究の邪魔となる禁忌を持たず、
また気前良く研究リソースを供給してくれる。
勿論ヴァンダルーさんは全くの無法者ではなく、法的に研究の制約が生じる場合もあるが、
青も無秩序よりは秩序を好んでいるので、そこもむしろ好ましい。

青がヴァンダルーさんに不満を持つとすれば、実用主義者で好奇心に対する理解が薄く、
しばしば実用的だが危険だったりつまらない仕事に従事させることである。

3237：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 00:22:16 ID:A0MhdYn60
>>3235
『です。実際ヴァンダルーさんは見ず知らずのオリジン人を助けたりしてますしね』

3238：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 00:26:26 ID:A0MhdYn60
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　　　　　　| 八 .: .: |.: : : ｨ＝ミ⌒7／ /　f/沁 V.:: .::|.:: .:: :| -=二=- /
.　　　　　 八- ＼.:八.: :《　f沁 ／　　 　 v/ツ ,: .: .:.|i.:: .:: | -=二=-,
　　　　　 {-=ﾆ二/ : .: ∧　Vッ　　　 　 　 　_ノ .: .: 八.:: .:八 -=二7
　　　　　　 ､-=７.:: .:: .:: :乂　 　 `　　　　 ⌒7 :: ／ .: .:: ｲ-=二=-:{
　　　　 　 　 ＼i八.:: .:: :八⌒　　_　_　　　 ノ ／.:: .::／:八 -=二=ﾉ
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　　　　　　　　　　　＼,.:: .:: .:: .:: .:: :７彡:人＿_r―=彡＜⌒<ヽ_
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　　　　　　　＿ 人.:　イア　　(.:／.:: .:: ノ‐r┴―ｭ-=ﾆ＞'' -=二=- ハ
　　　　　　　V.:: .:: :.ノ‐/　／.:: .:７＜二二コ￣-=二=- -=二=- ／-=i
　　　　　<／.:: :イ=／ {　(.:: .::／ / -=二=-/　-=二=-　-=- ／-=二:|
　　　　　/.:: .:: :ノ< ／人　Y: } ／＼＼-=７ -=二=-　-=-:／ -=二=人
　 　 　 /７¨ :／／／ ア >へ=＼＼_> :>/ -=二=-　-=／ -=二=-　- }

ヴァンダルーカラー→青
ヴァンダルーさんにとって、青は有用な技術を供給してくれる有能な研究者・内政屋である。
少々人体実験が必要になったり、手間やコストがかかることもあるが、
それを差し引いても有用であることに変わりは無い。
青はルールを逸脱する傾向にあるが、言えば従ってくれるので制御性でも問題は無い。

ヴァンダルーさんが青で困っているのは、
好奇心が強すぎて実用性皆無の研究にリソースを投じたり、
重要な仕事をつまらないとか危険という理由で忌避することにある。
（脱走するギルドパクト並感）

3239：名無し-Red-市民-2：2019/06/21(金) 00:27:33 ID:2OkhlIBc0
青研究者ルチリアーノそのまんまじゃないですかwww めっちゃ納得www

3240：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 00:32:38 ID:A0MhdYn60
>>3239
はいｗルチアーノベースですｗ

3241：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 00:41:46 ID:A0MhdYn60
ﾆﾆﾆﾆ__,.．-'´　　　　／__/"'- ､＿＿____{:;;;).,．´ﾆﾆﾆﾆ
ﾆﾆ=/´　　　　　　　 .l/;;;;;;;;;//;;l;/;／/;;｀ﾞ;,,lﾆﾆﾆﾆ,,,,;;;;;
ﾆﾆ |　　　　　_,ﾍﾉ‘，|l;i;.;.;/l/__y|/;.;.;.;.;.;./;.;|ﾆﾆ,,,;;,.．-
ﾆ;;,,,ﾞ,　　　　 ):,-、r;;ヽヾ;.y", ‐.､ :|l　_;ノ;.;./|, -'"////
ﾆ.;;;;;ﾞ,　　　ノ::ゝ.｀／/i;/_弋ゝ..ｲ ；ﾞﾞﾞ-´__-┐;.;.｀,///
ﾆﾆ;;;;ﾞ,　　ﾞﾞﾞ,):|_ ；l;.|i'　┳　￣。 ；　Y⌒；ﾞ，イ;.;｀,///
ﾆﾆ=;;;ﾞ,　　 ＼(　.ﾚ"l .┃,-'yト.、.．.弋..ノ丿/;.;.;.｀,///
ﾆﾆﾆ,;;;ﾞ,　　　　　　__ﾞ、.,"r .、 ﾑ　;;#｀ﾞﾞﾞ´ ";.;.;.;.;.l///
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　 　,.＞ーー＝／８ ﾍﾞ`ト _______,-"---´;.;.;.;.;./////
　,-´＿－－,-´//l---、== r-'／;.;.;.;.;.;.;´／/_____∥
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　 　 `ﾍ 　　 ゝ--"l　　　´,/￣ ＼__／ .ノ::::ﾉ／
　　　　　　　　　　 .｀-- イ　　　　 　─ー＝´

逆に、一応構成色ではあるものの、純緑との相性は最悪である。

純緑→ヴァンダルーカラー
純緑はヴァンダルーさんを嫌っている。
ヴァンダルーさんは緑青的に自然環境や生物を捻じ曲げ、
緑黒的にアンデッドを自然界に混ぜ込む「不自然」な「邪悪」である。

ヴァンダルーカラー→純緑
ヴァンダルーさんは純緑を嫌っている。
「不自然」「邪悪」と言う理由で、仲間の生物やアンデッドを排斥しようとするからである。
自己幸福のために仲間は必要不可欠であり、故に仲間に手を出す緑にヴァンダルーさんは容赦しない。

3242：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 00:45:11 ID:A0MhdYn60
　　　　　　　　　　　　 , -''"￣￣"'''‐-､
　　　 　 　 　 　 　 ／　._,_, -- ､__　　　 ｀'-、
　　 　 　 　 　 　 / .,-'`ｰ-―ｰ-　.｀ヽ､　　　 ヽ
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　　　　　　　 /　　　　　｜ ヽ ／　ヽ..､-、､.' ＼ 　　　 ＼
　　 .,､　　　｜l　 .r l..ヽ. | : |丶ヽ´　ヽ.ｌヽヽヽ '<ヽ.　　　 ＼
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　　|　ｌ　　　.l. .ｌ　 .ｌ..二二ヽ､ヽ. , ‐二､L'´ l..'´ ｌ　'.|／'´　　　　　　　　 l
　　.! 'lヽ　　 .l. .l..、ヽ -l._'´ .ヽヽ､'.l../‐' ｌ.l.八｀, -'´　　　 　 　 　 　 　 /
　　 l. .l..ヽ　　 ヽヾヽ.ヽ､　　　 |　｀　　 ./ |／´　　　　　　　　　 ,／　/
　　　l.. `､`､　　　 '､'八-ﾆ　 ‐"　　　..‐" 　　　　　　 .__, -‐‐" 　　./
　　　 ＼ ヽ.ヽ　　　　ヽ＼　 `‐´／　 ヽ　　　,.,-‐'''`l.　＼　　　　/､
　　　　　'ヽ. ヽ＼　　 ./ヽ.`‐,:''´　　　　 ｌ.-'".､./ 　　 ＼　 ヽ、 / 　.ｌ
　　　　　_, ヽ､ .＼｀'.ｌ./ ／"　　ヽ　 , -'ヽ.. l　.!,´　　　　 ｀'-､／　　　!
　　　../ 　.'´､.ヽ､.,/／ﾉ　　　　 ./.' ／ '´l. '､　ｌ　　r'　　　 ./ 　　　　 .ｌ
　　 .l 　　　　l. 〃.ﾆイ .ｌ`‐|　　 .|.ヽ'-∠｜ .|　.! .,'´　　 ./　 ｌ　　　　　|
　　 l　　　　　　 l　.l.／ /.,l.、　 .|./'＼l._.l . ヽ.　l.'´　　r/　　 .l.　　　　｜
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　　.l　　　　　　 ヽ.　/ ｌ｀｀ゝ､./ ｌ ＼,-　　　＼ l.`､.| .ｌ"ﾚ'//.,　|　　　　.|
　　 l.　　　　　　 .ヽ ､　　,"‐ ~`ｰ-､l.　　._, -'"`-､ゝ| l｜Υl 　 |　　　　|

これは、緑黒や緑青は

生物・自然界への人工的な介入を許容する受容主義者であるのに対し、

純緑は「異物」を一切認めない排他主義者であることに基づく。

皮肉と言うべきか、ラムダ本来の緑を司るヴィダはむしろ緑黒・緑青的であり、

一方ヴィダから緑を簒奪したアルダの方がむしろ純緑的に振舞っている。

なので、ヴィダとアルダの仲が悪いのと同じく、

ヴァンダルーカラーと純緑の仲も悪いのだ。

3243：名無し-Red-市民-2：2019/06/21(金) 00:50:31 ID:2OkhlIBc0
ヴィダって勇者の影響も有るかも知れないけど緑にしては手段を問わない進化主義な所が有るな
生命と愛の神だからか厳密には緑とちょっと違ってるよなぁ

3244：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 00:54:24 ID:A0MhdYn60
>>3243
緑は生命的な色で、ヴィダに緑的な生命愛は確かにあるので、緑系の神ではありますけどね。
シミックカラーの神、と言うのが近いかな？ヴィダの新種族とか。

3245：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 00:58:01 ID:A0MhdYn60


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一方、純白との仲は疎遠〜険悪だが、緑ほど徹底的な敵というわけでもない。

白→ヴァンダルーカラー
白はヴァンダルーカラーの利他性を好ましいものとして評価している。
白はヴァンダルーカラーがアンデッド等の「邪悪」な手段を用いることを好ましいものとは思っていないが、
だからといって緑のように暴力的に排除する気はなく、平和的な説得を試みる程度である。

ヴァンダルーカラー→白
ヴァンダルーさんは白が嫌いである。
ヴァンダルーさんの仲間であるアンデッド等を忌避し、それを捨てろと要求してくる。
良くてうっとおしい存在で、悪ければ敵となりえる。
とはいえ、前者であればまだ殺し合いにはならない程度に折り合いをつけることは可能である。

3246：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 01:03:48 ID:A0MhdYn60

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赤は・・・ヴァンダルーさんは実は赤との関わりが薄めなのではっきりとは言えないが、

ゴドウィンあたりを観察するに多分こうだろう。

赤→ヴァンダルーカラー：楽しいけど時々うるさい
ヴァンダルーカラー→赤：狂犬

損得勘定で理性的に動くヴァンダルーさんと異なり、
赤は情熱で動き制御できないので、力づくで押さえつけているようである。
戦闘中指揮を無視して勝手に突撃とかやらかしてるので、
多分ヴァンダルーさんにとって身内の赤は天敵になりえるのだが、
今のところ数が少ないのであんまり弊害は出ていない模様。

3247：名無し-Red-市民-2：2019/06/21(金) 01:11:47 ID:2OkhlIBc0
適当にダンジョンみたいな赤用の娯楽を作って目をそらしてないと何されるかわかったものじゃないな

3248：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 01:14:59 ID:A0MhdYn60
>>3247
『今のところ、アルダ派との戦いに雑に放り込んでるみたい』

3249：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 01:35:38 ID:A0MhdYn60

　　　　　　　　　　人
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　　　　　　 　ﾉ　ハ　　>ヽ＿丿 ＿.ﾚ 〉　八　 い
　　 　＿＿ﾉ_〈　人　 rイ　ハ Ｔ ヽ ﾉ　ﾉ　　　ﾉ.＿＿＿__
　　 　')⌒⌒｀ヽ 　レ 　/ /ム',l　 　レ、ルン／ｲ⌒⌒(´
　　 　 ｀ヽr´　　ゝく　< く_!___」 > 　　　ヽイ"⌒ '　 　r'

ただし、別段ヴァンダルーさんは無法者ではないので、

よほど理不尽なものでない限りは、人里においては人里の法に従う。

例えば大事な仲間のグールを奴隷とも言える「従魔」として扱うのが人里のルールならば、

それには従う。・・・ルールは守るだけで、ルールの範囲内では何でもやるが。

そのため、「正義」を重んじてしまう純白はとにかく、

「正義」ではなく「法秩序」を重んじる白系色とは折り合いをつけることが可能である。

具体的には白青と白黒。

白黒→ヴァンダルーカラー
白黒賢帝・黒白商人にとって、ヴァンダルーさんは制御不能な祟り神にして福の神である。
ヴァンダルーさんは恩には恩で報いるので、基本的には友好的態度を貫けばよいのだが、
力や利害で人を操ることに慣れた賢帝や商人にとって、その発想は意外と難しい。
ヴァンダルーさんを利用しようと、ついつい力づくで脅迫してしまったりするのだ。そして敵対する。
ただ行動原理を理解できれば友好関係を築くのは容易であり
友好関係を築けば多大な利益をもたらしてくれる。

ただし、その力の強大さと本質的な利己性や自由さから、
人里でルールに従ってもらう程度はとにかく、
完全な支配下に置くことは困難であり、利益を得ることはできても利害で縛ることはできない。
むしろ崇めて庇護下に入るのが正解だろう。

3250：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 02:02:55 ID:A0MhdYn60
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ヴァンダルーカラー→白黒

ヴァンダルーさんにとって、白黒は仲良くしたいがなぜか喧嘩によくなる相手である。
商人であれ賢帝であれ、白黒の根本原理が利害であることは理解しており、故に利益を提供する気はあるし、
また少なくとも人里においては人の法に従う気もあるので、価値観的には折り合いがつけやすい相手のはずなのだが、
白黒はヴァンダルーさんを過小評価するのか、力づくで屈服させて支配下に置こうとすることが多く、結果喧嘩になる。
ただし、人里において商人や賢帝を味方につけるメリットは大きいとは理解しているし、交渉材料も用意しているので、
仲良くなれれば、あるいはせめて喧嘩にさえならずにまともに取引を続けられれば、
双方利益のある関係を築くことは可能である。
失敗続きだったが、アルクレム公爵領でようやっと成功した。

3251：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 02:08:16 ID:A0MhdYn60

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ヴァンダルーカラー→白青

ヴァンダルーさんにとって、忠実な法の番人である白青は少なくとも嫌いな相手ではなく、

仲間を殺そうとするような極端な敵対さえしなければ、

多少の利害対立があったとしても、職務を忠実に守っているだけの白青に危害を加える気は無い。

とはいえ、良くも悪くも法を守るだけで利害判断を苦手とするため、白黒のように良き取引相手になるかと言えば否だろう。

白青→ヴァンダルーカラー

白青にとってヴァンダルーさんは、多少の逸脱はあるにせよ概ね法に忠実な善良な市民である。

法を守る限りにおいて、彼らは他の善良な市民に対するのと同様にヴァンダルーさんの味方だが、

とはいえそれ以上の便宜を図ることも無い。

3252：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 02:11:00 ID:A0MhdYn60
三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
≦三三≧=-::.¨￣/:..:..:..:..:.ﾄ､:..:..:..:..:..￣＝ミ三三三三三三三ﾆ
　 `>イ:..:..:..:..:./:../:..:..:..|:..|: |＼:..:..:..:..:..:.＼:..:..:..:..:＞ミ三三三三ﾆ
　/:／:..:..:..:..:/:../:..:..:..:..|:..|: |　 ＼:..:..:..:.＼:＼:..:..:..:..:..:..i:＞＜三三
,/〃:..:..:..:..:.i . /:..:..:..:..:..|:..ﾄハ,　　＼:..:..:..:.＼:＼:..:..:..:..:|:.:..:...:..:.テｲ
i:/:..:..:..:..: :. |:/:..:..:..:../:/!: |ﾊ:.ﾊ,　 　 ＼:..:..:..:.＼:..:..:..:..:.|:..:..:..:..::.|:..
:..:..:../:..:..: : |{:..:..:..: /:/}从|　ヾﾊ　　　　＼:..:..:..:..ﾐ､:..:..: |:..:..:..:..: |:..
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i:..:..:ﾊ:..:..:..:. V /　 /　,,_ _､　ヾ;　　　　　彡ｨ^Y:::::::T 川:..:..:..:.. l´
ﾊ:..:..:..ヽ:..:.::／x≠ﾃァ＝ミ　　ヾ;,　　 　 　 レ:t;;j:...|/ /:..:..:..:..:l
　ゝ､:..:..:メ:..＼ ゞ i.ｲ:t j:...i!　　　＼　　　　弋:::::::ノ ./:..:..:..:..:.,' ./
　　|:.＼:ヽ ＼ ＼弋:.:.:.:.ノ　　　　　＼　　　　¨””イ／:..:..:../,ｲ
　　|:..:..:i＞､　ト::::ヽ““¨　　　　　 {i　　　　　　／〃:./:..:..:/::/
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　　　 }ﾘ　　 　　 　 　 ヽ!:.}＞　　 _ ＿　,.ィ i//／
　　　　　　　　　　　　　　 jハ:.|／ }　　　　／.／＼_ _


逆に、白赤や白緑はすさまじい天敵である。

彼らはヴァンダルーさんや仲間のアンデッドを邪悪と断罪し、

そして理性的な白青や白黒と違って感情重視なので理性的に折り合いをつけることも難しい。

アルダ側の色だと考えれば当然ではあるが。

3253：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 02:16:36 ID:A0MhdYn60
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.　　　　　　　 　 　 ゝ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:./

「青黒の僕と、黒青緑のヴァンダルーさんは」

「概ね同系統の価値観を持ち、共に諜報を重視する「同業者」だ」

「・・・そこが問題でね。同業者で価値観が近いから、利害が一致すればいくらでも仲良くなれるんだが」

「逆に同業者であるが故に利害対立を起こしやすい部分もある」

「諜報組織同士が仲良くするのって難しいよね？」

「黒の敵は黒、って奴の亜種さ」

「ダルシアさんの件でうまく取り込めたのは正解だったよ」

3254：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 02:19:36 ID:A0MhdYn60
途中ですいませんが、
眠くなってきたので失礼します。
ご参加頂きありがとうございました！おやすみなさい！

3255：名無し-Red-市民-2：2019/06/21(金) 04:17:41 ID:hZtw2CGw0
乙でした！
安価とっておいて寝落ちしてましたorz

3256：名無し-Red-市民-2：2019/06/21(金) 15:42:51 ID:2OkhlIBc0
オツカレサマドスエ
なんというか感情への対処が辛いカラーですねw

3257：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 23:17:08 ID:A0MhdYn60
フサリア自走砲戦車説と、冒険者ギルドヒトデ型組織説か・・・面白い！

3258：名無し-Red-市民-2：2019/06/21(金) 23:17:55 ID:hZtw2CGw0
こんばんはー
面白いと言ってもらえてよかったです（幸子の人

3259：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 23:18:52 ID:A0MhdYn60
こんばんは！

3260：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 23:22:29 ID:A0MhdYn60
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　　　　　　　　　 ＞´ ./　 ∧｀　 ﾍ .|　 !　/: : :.＞‐)i ／　 ／　/!　　　| 　.|
＞s｡　 　 　.ｨ ‐ ､ﾆﾆ./ ／　 ＼　 ﾍi　 | .| : : : : : :／,ｨ .／/　/ |x!　　.i　　|
　 　.＞s｡ /´ ｀ヽ ヽ／//! . 　 |　 　ﾍ .| .|　　 　 　／＜.ii/／≦| | 　 i　　|
　／　＞ / /ﾆﾆ∧ ∨　 .| 　./ﾔ 　 　ﾍi |　　　　　　'　.:ノ＼_｀ｨ/ 　 /　　.|
´　　　　./ /ﾆﾆﾆ∧ ∨ ./／　∧　　 　　 .-- ｡､　　:::´::iii::::::／/　 /　 ./ｿ
／ ／　/ /ﾆﾆﾆﾆ.∧ ∨// ∧　∧ 　　　　　　_ .＼..:::::::iii:／! / 　 / .//
.／　/ / /ﾆﾆﾆ／_.∧ ∨ i　 ∧　 .＼　　　　　.｀.:::::::::::／ ／ ／ / ./ｿ
// /| / / ﾆ／／ﾆﾆ∧.∨!　　∧ 　　＼　　　　.::::::::＜ ／ｨ 　 ／|./
.|　/ / /.／／ﾆﾆﾆﾆﾆ∧ |　 　 ∧　　 　＼ _　 ≦´ﾆ／ /／／ ｀ヽ
.| |-/　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ!　　　 ∧　　　　　.／ﾆﾆﾆ＞´/／≦ ｀} ∨
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/|　　　　 ∧　　_ ／/ﾆ／´ ／/ ﾆﾆﾆﾆ/　/
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ /!　　／iiiiiiiiiiiii|　　/／　／∨ﾆﾆﾆﾆﾆ/　/

冒険者ギルドが、「モンスター殺すべし慈悲は無い！」ミームによるヒトデ型組織だったと・・・

ならば超国家組織なのもなるほど頷ける！

宗教やフェミや共産主義が国を超えた世界的ギルドとなるように！

（クモヒトデ論とか持ち出しててその発想が無かった並感）

色としてはたぶん軍国排他物質　白青赤だな。

3261：名無し-Red-市民-2：2019/06/21(金) 23:24:09 ID:hZtw2CGw0
ですねー
共同体、人類社会の白が入っている分、純粋な赤青冒険者野郎とはちょっと気質が違うでしょうね

3262：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 23:24:33 ID:A0MhdYn60
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　　　　　　　 从　|　　|／从　.| ヽ|　 ､::::::ﾉﾉ'　　　　 ､::::::ﾉ　　〃'＾ }. . |. 　＼:::| |　 ,
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　　　　　　　　　 　 　 /二 ノ　_＿,. 　,}､: :〉:_:_:ｲ∨ﾄ:_:_:〈 /　　 　 　 ,ｲ.|
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　　　　　　　　　　　　 　 {　　 ￣ ＼ イ/｀ヽ:/: : : : : :.V∧二二二　ヽ}.|
　　　　　　　　　　　 　 　|ヽ 　 ﾏヽｿ¨´: : : : : : -=彡: : :/￣￣￣7ヽ/. |

一方、ローマ系の冒険者はヒトデ型組織っぽい気はするが、

コアになってるミームは「モンスター殺す」ではない。

多分、青赤ミーム、「向こう見ずな探求者」あたりだろうな。

3263：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 23:24:54 ID:A0MhdYn60
>>3261
『だねー＞白』

3264：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 23:27:12 ID:A0MhdYn60

　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　 　　　　　　　 ／ 　　―　＼
　　 　 　 　 　 ／ 　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜
　　　　　　 　 ﾍ　　　 ￣｀､__）　　｜
　　　　 　 　 　 ヽ　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　, へ、　 　 　 ＿／
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 　 　 ＾ヽ
　 　 　 　 　 　 |　　　　　　１ 　 |

余談：

青赤を「冒険者」「職人」「マッド」と色々表現してきたが、

まとめる名前は中々思いつかなかった。

今日思いついたのだが、

「向こう見ずな探求者カラー」とかはどうだろうか？

3265：名無し-Red-市民-2：2019/06/21(金) 23:29:00 ID:hZtw2CGw0
いいと思いますよ
赤と青の特徴が両方入っていると思います

3266：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 23:41:15 ID:A0MhdYn60
>>3265
『ありがとう！ではこれで行こう！』

3267：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 23:46:36 ID:A0MhdYn60
　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　＼__／　　　　　　　　　　　　　　, , - ｰ　l ￣￣￣　 - ､
　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　 〈　 ヽ 　 | .|　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　, ____ |　　 i　 l　|　　　　　　　　| ,--　､
　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　 ／ 　 ;　|　　ﾉ　ｘ　＼　　　　　　 .| l　　 　 `　､
　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　 |　┼　, .|　〈 ＸＸＸ 　 〉　　　　 　.|l　┼　 /　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　 .|　　　 , .|　 /　　　 /〉　　　　 　 |　　　　l　　　　 〉
　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　|　　　　 | 　 |　|　 | |　 __　　 　 |　　　 /　　　　/
　　　　　　　　　　　,､　|　|　ｒ､　/|　　　　　　乂 ∴　/＼ | _|_　| l／　＼　　.|　　　/::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　| ヽ|　| /　＼ |----､　　　 ,＼ ./_____l__ 0　/＿＿＿＼ .| ∴ /::::::::::::::/
　　　　　　　　　　 「￣.|　|l　　 /￣}:::::::ｰ,＼　〈______/　 /＼￣／|　　　ヽ／L__ノ ' ⌒ `.<
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　 　 　 　 　 　 　 ∨.∨　|　./:::::___/⌒| ／　 ` ､ ＼ .| .{--' (__/ | .|　　　　/ﾆ{`￣￣ 　 |'
　　　　　　　　　　　∨,＼{ / ／¨　　　 |l　　　　 ,､::::＼ ＼_____／ .」　　　/ﾆﾆl}　　　　　.ﾚ'}
　　　　　　　　　　　 ∨|　　 |￣ ` ￣￣ l　- '　　l}_/　 〉 ----　,'　　 --'--ﾆ　` t---　 l}::.|
　　　　　　　　　　　 ﾄ,/　 　 ヽ／:::::ﾉ　　 `　f _ノ／`／　　 　　 ヽ___ ﾌ--- 〉　　 |　　, -|::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　{　　　　 `,　　　　　 l　 /／ /　＼　　　 _ - ヽ　　￣￣ ¨-v-'　 {　__　 )ﾆ=-
　　　　　　　　　　　 /＿＿＿_ {　　　　 /　./　_ノ　　　 ヽ／　　　　ｌ　　　　　 　 }￣　　| |／
　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿_ ヽ ＿＿_／／　　　 「￣:::`::-- ___　 ､　　　　　 /　　　 | |l
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 ∧　／　/　　　　　|:::::::::::::::／　　　 `､　　　 /　　　　 | l.∨/
　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　 ∧ {　　　　　　　　l:::::::::::::/　　　　　　l　　 /　　　　　 `,`,∨/
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　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ＿＿＿＿　-- '― '　l:::::::::::::::::::ヽ ー- L　　　 |　 |/
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／/　　　　　　　　　　　　　`―――――'　￣￣￣￣

純青は好奇心であると同時に、完璧主義者で平和主義者なので、

基本不確定要素とか危険要素とか嫌う。

ダンジョンに未知が眠っているとしても、不確定要素・危険要素故にしり込みしてしまったりするわけだ。

なので、純青は冒険者には向いていない。

3268：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/21(金) 23:52:19 ID:A0MhdYn60
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_≦-=ｭ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _ ｘ -=Ξ￣´　 ｘヾ ＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｘ ＜　　 　 　 　 __〆´ヽ ヽ ヽ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 　 r ´＜　　　 _ ≡＝￣ヽ ヽ ヽ ヾ ヾ ン´
　 　 　 　 　 　 　 　 　 // / !　i　} }　　 　 　 ヾ ヽ ヽ ＞イ´
　　　　　　　　　　　　 // //j i i i } ,} 　　　　　　廴ｨｲ"ﾍ
　　 　 　 　 　 　 　 ／冫ｧ{ { { i i } } }　　_ _ ,ｚ戓　 }}　　ﾊ
　　　　　　　　　〆´／ ノー―-ｫ-ｬ‐ ' ´　　｀　 　 ∥　　 }
　 　 　 　 　 　√￣刃ユ　　　　!　{ (__人＿ ﾉ　　,ｿ　,.zξ､_
　　　 　 　 　 / 　;:::::/__ﾉ 　 　 　ゝ.廴_＿＿__,ｰ‐′ﾆ " ｀ ､_ヘ 、
　 　 　 　 　 Г二ｚ/　　 　 　 √,フ￣ y＝く^" "ヽ ヽ、　ﾍ､`ヾ,｀ﾊ
　　　　 　 　 .}　 :::ﾊ　　 　 　 /≠-ー" ﾍ ＿＼ 　 ﾍ 　 ) 　 { 　 }　}
　　　 　 　 　 | 　 :::ﾍ ＿___辷　 ／ﾈ }　 圦　￣　　 | 　 }　 |　 / /
　　　　　　 　 j　　 :::ﾊ ーｰ＝二／ i |　∧ ＼　ヽ.　 | 　 }.　|　{ ├――---､＿__
　　　　　　　 ﾊ　　 :::::代 ／ / /　　i У　λ ﾍ　ﾍ　 ｷ.　ｷ　|　≠-"´￣￣｀　　　｀ﾞ＞ーｘ___
　　　 　 　 ./ム　　::::::: ﾉ　/ /　　／　 ／ｬY　ﾍ　ﾍ.　ｷ.　ｷ .|　　, - ‐‐ ― 　￣￣ ｀　　　　｀＞
　　　　　　.| |:::ﾑ､._＿, / ,/ ,/　／　 ／, ,､杤、 ﾍ.　ﾍ　ｷ　ｷ {　 　 ー---x＿＿＿＿　　 ,ｘ´
　 　 　 　 | |:::::::::::| |　/ /　〈／ 　 ／/ / /.斥i　 ﾍ　ﾍ　ｷ　{ 　 ゝ､＿　 　 　 　 　 　 ` /
　　　　　 | |:::::::::::::| V /　__入ヾ／ /　/ / / 杁　 ﾍ　ﾍ　{､ `ー-x　　 ` ｰt＿＿＿＿__ﾍ
　　　　　| |::::::::::::::ﾍ〜‐''":::::几､二ヾ＿__z=-‐‐{ 　 ヽ　ヽ　｀ﾍ､,､└--ヘ＿　　　　　　　ﾍ
　　　　 .| |::::::::::::::::::::::::::::::／ └-t＿＿＿ 　 ,ｘ弋　 ￤　ヽ　　　 ＼_　　　　＼＿　 　 　 ﾍ
　 　 　 | .|::::::::::::::::::::::::::;// ./ / ﾘ|､ ＼ ＼｀弋ｰﾍ､V　 ヽ 　 ー ､　　 `ー--､＿＿二："´　ﾍ
　　 　 |　|:::::::::::::::::::::::;/./　/ .{ .|.|.l.l＼.＼ ＼ ＼　`k､　　`^ヘ_　 ￣｀ヽ‐x ＿　 　 　　｀ヽ　 〉
　　　 |　 |::::;へ;::::::;∥ /　/　.{ .| |.l.{　 ﾍ､ ＼ヘ ヘ　`＼　　 　 ｀`ヘ＿　　 　 `ﾞー､＿.　　/
　　　.|　 |:::::{　 ￣/　￤ ﾉ　 .{ .| .| .{　　　ﾑ､　｀ー―‐'￣｀ﾞ＜､　　　　 ｀ヽｰ､ 　 　 　 　 /
　 　 |　 .|::::{　　 ゝ-‐-　、　 | ￤ |ﾑ　　 ⅱ 狄　 　 　 　 　 /　弋 ゝ　　　　　＼ 　 　 /
　 　 |　 .{::::{　　　　　 　 个夊　'　　ﾑ 　 ﾘ　ﾔ､ﾐ､　　_㌧＞'　　　λ　＼　　　　　　　〈
　 　 | 　 {:::{　　　　　　　￤　 ､｀`〜"　 ﾉ　　.い　｀´　　　　　　　}　 ＼　ヽ 　 　 　 　 〉
　　　| 　 {::{　　 　 　 　 　 `ｘ　＼　　　/　　　 ﾏヽ　　　　　　　 ,ﾈ　　　＼　　　　　／
　　　X　 {::{　　　　　 　 　 　 {ﾐｘー‐夊 　 　 　 ｀ﾞ `ｷー- ､　 / .ﾊ　　　　 ＼ 　 ／ ＼
　　 　 ＼.{::{　　 　 　 　 　 　 {　 　 　 .}　 　 　 　 　 ﾍ 　 　｀´ 　 |　　　　　　ン^＼　　＼
　　 　 　 ﾍ::{　　　　　　 　 　 .}　 　 　 l　　 　 　 　 　 ﾍ　　　　　 |　　　　　　 　 　 `ゝ､___ン
　　　 　 　 弋 　 　 　 　 　 　 |　　 　 {　　　 　 　 　 　 ﾍ　 　 　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　 　 |　　　　　　　　　　ﾑ､　　ノ__}
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾒﾐΞ彡{　　　　　　　　　　　　辷三圦
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　ﾑ 　 　 　 　 　 　 　 　 }　　　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　r‐'"´x "＾（　 ／　　　　　　　　　　　　 }　　 　 ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 ｛ ｨ"´ , _ｪ_冫´　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒｰ‐、　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　｀`ﾞベ､_,／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄ､ 　}　　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 廴二＿/"

一方、青赤は情熱の赤交じりなので、

やりたいことに付きまとう不確定要素とか危険要素とかをを深く考えない、

あるいは一応考えた上であえて受け入れる向こう見ずさを持っている。

そしてもちろん、青由来の好奇心も持っているので、

ダンジョンのような「不確定で危険な未知」にも喜んで突貫する。

故に冒険者の色であり、イゼット的な危険な実験者であり、

また青い論理だけでは練りきれない芸術性や不確定要素を扱う職人にも向いているわけである。

そして冒険者も実験者も職人も、その道を極めんとする探求者なので、

「向こう見ずな探求者」と呼ばせてもらおう！

3269：名無し-Red-市民-2：2019/06/21(金) 23:56:11 ID:hZtw2CGw0
ベネ！

ところでフサリアも語ります？

3270：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 00:00:08 ID:dkMYUncQ0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／}
　　　　　　　 　 ＿＿＿　_＿,　-‐'"　￣￣￣｀丶､　　／::::/
　　　　　　　〃´￣￣￣＞'　　　　　　　　　　　　　ヽ/::::／
　　　　　＿＿＿　　 ／　　　　　　　 　 　 　 ／／　 ∨-―― - 、
　　　／:::::::::::::::::::＼/　　　　　　　 /　　　 Y""""ヾ/:/ﾍ}＜⌒＼　＼
.　 　 ￣￣￣￣＞/　'　　　/　　　| 　 　 l |　　　　∨j ∧:: ＼　 ヽ　ｌ|
　　　　　　　 ／, ｲ :/ 　 　 |　 |　/|　j　　l | '⌒ヽ　 Y/ 小 :::::|　　|　ｌ|
　　　　　　 /　/　|/|　|　 | l|／l⌒ | ハ　ﾉﾘｱ斥ﾊヾ､K/│ ＼|　　|　ｌ|
　　　 　 　 |　l|　 jl│ l 　ﾊl|〃ｱ斥ﾊﾍ∨　 {!::::⊂ }ｼl　} | 　 　 　 |ノﾘ
　　　 　 　 |　l|　 Ⅵ:/|!　l: V{　{!::::⊂ 　 　 弋rク 　 ﾊﾉ│
　　　　　　 V八　 ∨小　　 ＼弋rク　　　　　　 　 /{｛ l |
　　　　　　　ヽ｛＼　 │ｌ＼{､＿＞　　　ー'　　 　 ｲ　）） |
　　　　 　 　 　 　 　 │l　|　））　ゝ-―‐- ､_ ,.イ　|_(（_.八
　　　　 　 　 　 　 　 │l　ﾚ{｛-く（＿＿＿　 ヾ￣｀ヾフﾞ~ヽ丶
　　　　 　 　 　 　 　 │〃　）)　＼.　　 ∀｀　　　　 ￣｀ヽ} 　＼
　　　　　　　　　　 　 //{__,〃 r､_　＼＿{　0　　0　　厂ヽ ヽ 　 ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 //〈＿l|＞’　￣＞ｧヘ_　x　　∠　-‐ﾍ__）　　',
　　　　　　　　　　 //　 V/ Y　　 　/ /　　　￣￣￣｀ヽ⌒ ﾉ !　 l |
　　 　 　 　 　 　 //　　/|　人__ｧー|│　　　　　　　　　　　Ⅳ　 :l |
　　　　　　　　　/ｲ　 　ｌ│　//　　 ＼＼_　　　　 　 　 　 // 　 //
　　　　 　 　 　 |ｌ│　　|人　　　　　　_＞ｲﾄ一ｧ--── く/　／'´
　　　　　　　　　Vﾍ. 　 |　l｀7 ー―'/7　　|| ∨　　　　　　|／
　　　　　　　　　　　＼∧ ∨ ／〉 〈/　　 :|l　 　 　 〈＼　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 ∨.〈／　　 　 　 ||:　　　 　 ＼〉∧

さて、狙ってやってるのかそれとも図らずしてそうなってしまったのかは不明だが、

青赤のこうした「未知に挑む向こう見ずな探求者」という性質は、

割とデッキにも反映されてしまっている。

他の色のデッキはスタンダード落ちとかがあっても、

何だかんだである程度は決まった形の「定石」という既知感を持つ。

たとえば青黒なら、カードが世代交代してもあまり関係なく、

黒い自走砲と青い打消し・ドローで長期戦（コントロール）的に戦うことが多いだろう。

だが、青赤には「定石」らしい定石がほとんど無く、そのデッキ構成は常に未知に溢れていて、

プレイヤーはそれこそ冒険者のごとく、未知の世界を探求してデッキを構築せねばならないのだ！

3271：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 00:00:36 ID:dkMYUncQ0
>>3269
いいよー（青赤デッキ解説をポイしながら）

3272：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 00:01:41 ID:0ct.Lmss0
ぽいされたｗ

3273：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 00:05:19 ID:dkMYUncQ0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧∧,,）〜　　　　　　　　 ∧∧,,）〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟへﾟ；),)　 　 　 　 　 　 　(ﾟo ﾟ；),)
　　　　　　　　　　　　　　　＜＞)))━━Ｏ━と )━　＜＞)))━━Ｏ━と )━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧,,）〜　　　　　　　　 ∧∧,,）〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟーﾟ；),)　 　 　 　 　 　 　(ﾟ- ﾟ；),)
　　　 　 　 ∧∧　　　　 ＜＞)))━━Ｏ━と )━　＜＞)))━━Ｏ━と )━
　　　　 　 (ﾟｰ ﾟ*)　　　　　　　　 　 　 ∧∧,,）〜　　　　　　　　 ∧∧,,）〜
　　　 __ﾊﾊと i:i:i　　　　　　　　　　　 (ﾟへﾟ；),)　 　 　 　 　 　 　(ﾟo ﾟ；),)
　　 ('＿ﾟ　ﾐヽ,,,ヽ〜　＜＞)))━━Ｏ━と )━　＜＞)))━━Ｏ━と )━
　 　　 ヽ "Ｕ´）ミ　　　　　　　　　 ∧∧,,）〜　　　　　　　　 ∧∧,,）〜
　　　　 <^|￣<　　　　　　 　 　　(ﾟーﾟ；),)　 　 　 　 　 　 　(ﾟ- ﾟ；),)
　　　　　　　　　　 ＜＞)))━━Ｏ━と )━　＜＞)))━━Ｏ━と )━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧,,）〜　　　　　　　　 ∧∧,,）〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟへﾟ；),)　 　 　 　 　 　 　(ﾟo ﾟ；),)
　　　　　　　　　 ＜＞)))━━Ｏ━と )━　＜＞)))━━Ｏ━と )━

パイクが猛威を振るったのは、単純に槍衾が突っ込んでくるものに対して反撃的だからでもあるが

もうちょっと生物学的な事情もある。

当たり前と言えば当たり前なのだが、

馬は槍衾のように尖ったものが鼻先あると、本能的に嫌がってブレーキを勝手にかけてしまうのだ。

仮にそのまま突っ込めば槍衾に十分な打撃を与えうるとしても、

軍馬が勝手にブレーキをかけた状態で十分な突撃力を維持できるだろうか？

3274：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 00:06:12 ID:0ct.Lmss0
あー、そういう性質が……
むりですねー

3275：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 00:10:15 ID:dkMYUncQ0

↑／￣〈ii⌒ヽ . ↑／￣〈i⌒ヽ..↑,／￣〈⌒ヽ..↑／￣〈ｉ⌒ヽ.↑／￣〈ii⌒ヽ . ↑／￣〈i⌒ヽ..↑／￣〈⌒ヽ
｜l/",二ヽﾆ0.|....｜l/",二ヽﾆ0| ｜l/",二ヽﾆ0| ｜l/",二ヽﾆ0|.｜l/"二 ヽﾆ0| . ｜l/",二ヽﾆ0| ｜l/",二ヽﾆ0|
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↑／￣〈ii⌒ヽ . ↑／￣〈i⌒ヽ..↑,／￣〈⌒ヽ..↑／￣〈ｉ⌒ヽ.↑／￣〈ii⌒ヽ . ↑／￣〈i⌒ヽ..↑／￣〈⌒ヽ
｜l/",二ヽﾆ0.|....｜l/",二ヽﾆ0| ｜l/",二ヽﾆ0| ｜l/",二ヽﾆ0|.｜l/"二 ヽﾆ0| . ｜l/",二ヽﾆ0| ｜l/",二ヽﾆ0|
｜|_[,,ﾟ－ﾟ)､__ﾉ . ｜|_[,,ﾟ－ﾟ)___ﾉ ｜|_[,,ﾟ－ﾟ)_,ノ...｜|_[,,ﾟ－ﾟ)__,ﾉ ｜|_[,,ﾟ－ﾟ)､__ﾉ . ｜|_[,,ﾟ－ﾟ)___ﾉ ｜|_[,,ﾟ－ﾟ)_,ノ.
↑／￣〈ii⌒ヽ . ↑／￣〈i⌒ヽ..↑,／￣〈⌒ヽ..↑／￣〈ｉ⌒ヽ.↑／￣〈ii⌒ヽ . ↑／￣〈i⌒ヽ..↑／￣〈⌒ヽ
｜l/",二ヽﾆ0.|....｜l/",二ヽﾆ0| ｜l/",二ヽﾆ0| ｜l/",二ヽﾆ0|.｜l/"二 ヽﾆ0| . ｜l/",二ヽﾆ0| ｜l/",二ヽﾆ0|
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Φ' l´　　|ﾆ0 |　ﾞΦ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　ﾆ0 |　ﾞΦ' l´　　|ﾆ0 | Φ' l´　　|ﾆ0 |
｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ..　｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ .｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ..｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ ｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ..　｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ .｜ ﾉ'i'i'i'i'ゝ__ﾉ
｜ (/"U　　　ﾞ　.｜ (/"U　　　ﾞ ｜ (/"U　　　ﾞ.｜　(/"U　　　｜ (/"U　　　ﾞ　.｜ (/"U　　　ﾞ ｜ (/"U
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Φ |::三 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ﾉ,,,llll,ﾞ|　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 [≡≡,lゝ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 巛∧ 　(ﾟ]_|.＿|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／ ・　ミ　ﾉ　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈＿/＼　 X　| 　　 |　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　|ヽ＿_ﾉ"Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　Ｙ　 ∪＿　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼（/ /　　// /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /::/ 　 //::/

だろう？だから槍衾は単純に物理的な障害物だったと言うよりは、

むしろ「生物学的な障害物」だったのだ！

さてその上で、槍衾に接近する「前に」、

敵の槍兵を刺せるほど長い槍を持てば、さてどうなる？

お馬さんは怖がってブレーキをかける前に、突撃力で敵を貫けるのではなかろうか？

3276：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 00:11:21 ID:0ct.Lmss0
そうなりますね！
ブレーキ前に攻撃できればいい！

3277：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 00:14:53 ID:dkMYUncQ0
>>3276
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　　　　　　　　　　　　　　　,rt､　　　　 ,-‐､　　　　　　　　　　　　　| ,rt､　　　 　　ヾミ　　　　　　　　　　　|二|
　　　　　　　　　　　ハハ彡　/ト'ヾヽ　　　l=j, (,、　　　　　　　　i`i`彡0ｆト'ヾヽ 　 　 　 　 　ヽﾐ彡/ 　 　　　　|二|
　ゞゝ──ゝ　　／､ ゝX 　彡ゝoノ　ハハ/ソ/⌒ゝ　　 　　　　/　ゝ 彡ゝoノ　　 　 　　　　/|　　iヽ 　 　　　 |二|
　　　　　　　　(　'　Y''''ノ＼ 　彡　／､ ゝx彡ヾ > ）､__ノ彡ﾐ=　| 、ノ　 彡くﾐヽノﾐ= 　 　 　 o,| 　 ||ol.　 　　　 |二|
　　　　　　　　　`‐'￣＼　ヽノ 　(　'　Y''ノ 彡く/彡'　　＼　　　`‐' ヽ____/ゞ | ヽ　 　へ　 /〈|`‐'　|〉　　　　　 |二|
''''''''"""""￣￣￣　　　〉____,／ | `‐'ヽ　ヽノ |/／　|　　　|　 　　　　|川ﾘ ｰ'　　|　　,;' ) / c|､____, |っ　へ　　 |二|
""""￣￣　　　 　／＼|ﾘjilji 　 丶ゝヽ〉____,／ゝヽｰ'　　 /　　 　　　|　y　ノヽ　|　/ (ヽ 　　| 川ﾘl |　 ,;' ).　 　|二|
-‐　_,,.　．-‐　　　ヽｿゝゝ　　　　　`''' 川ﾘ|　　`'''　,'ヽ　丿　　／＼// //　　ヾ|　　　　　　ヽ |ｰ| /　/ (ヽ ／ |二|
　-‐ _,,.　．-‐　　,-‐'''"　ゝ　　ノ-ー'7ゝ　ゝ　　ゝ'　ヽ　ヽ　　 ヽｿゝ/ //　　　/ゝ　 　　　　ﾉ ゝﾉ ゞ　　 ／ヾ,　ヽ'
　_,,. 　　 -=━━|　-ー　/　彡　 　／　　/　／　.　..　ヽ 〉　　ノｿヽ/ゝ　　　　　.　　.　　　/ゝ　/ゝ　 /⌒､ヾ
　　　　-‐'''""-‐'''ヽヽヽ/ ／ .:-‐' /　／/ ／　　　.　　//　／ ゝ /ゝ　　　／／　　　　　　　　　　　　||()|（＼ヾ
　　　　,,,-‐'''""　　_,..:-/／,..:-‐'"/／　/／_,..:'_,..:'　　/ゝ／　 < <　　　　　　　／　　 　　　　/　　　　||　|（丶|
-‐'''"",,,,,　　　　　　　/ゝ　　　　/ゝ　 /／　_,..:'　　／　　 　　　ゝ`　　　　／　　　　　　/　　　　　/　||()|（丶|
-‐'''""_,..:-‐'"_,..:-‐'" 　　　　　　　　 /ゝ　　　　　　／　　　　　　　／　／　／　　　//　/　//　/　　＼|（丶|
_,..:-‐'"_,..:-‐'"_,..:-‐'"_,..:-‐'"_,..:''　　　_,..:'　　／　　　／　　／／　　／　／　　　　 /　　/　　/　/　　 　＼＼|
　　　　_,..:-‐'"　　　　　　_,..:''　　　_,..:'　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　/　　　 　　＼

だろう？

それこそが、フサリアが超長槍コピアを必要とした理由なのだ！

砲兵的に、射程上の優位を持って敵にMAP兵器を叩き込む、と言う物理的意味合いもあるが、

それ以上に重要なのが「お馬さんを槍衾という障害物で怖がらせることなく突撃できる」という生物学的な利点なのである！

3278：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 00:31:34 ID:dkMYUncQ0
　　　　　　　　　　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　∧,..,.　 　 　 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　(ﾟ－ﾟ*) 　　　　　　　　　(ﾟ- ﾟ*)　　　　　(ﾟ- ﾟ*)　　　　 ∧∧　　 　 ∧∧
＜二ニ>´ﾟ,,ミ━━Ｏﾊﾊと i:i:i━━━ 　　__ﾊﾊと i:i:i　　　　__ﾊﾊと i:i:i　　　(ﾟ- ﾟ*)　　　(ﾟ- ﾟ*)
　　　　　　　　　　 ('＿ﾟ　ﾐヽ,,,ヽ〜　　　('＿ﾟ　ﾐヽ,,,ヽ〜　('＿ﾟ　ﾐヽ,,,ヽ〜　( 人 ^ヽ　　( 人 ^ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ "Ｕ´）ミ　　　　　　ヽ "Ｕ´）ミ　　 　 ヽ "Ｕ´）ミ　 , |　 -|lニ)　, |　 -|lニ)
　　　　　　　　 　　　　<^||￣<　　　　　　　 <^||￣<　　　 　 <^||￣<　　 <,_し｀ヽ,)_,,ヽ<,_し｀ヽ,)_,,ヽ
"ﾞ"~""""~"ﾞ"ﾞ"ﾞ~"ﾞ""ﾞ"ﾞ"~""""~"ﾞ"ﾞ"ﾞ~"ﾞ""ﾞ"ﾞ"~""""~"ﾞ"ﾞ"ﾞ~"ﾞ""ﾞ"ﾞ"~""""~"ﾞ"ﾞ"ﾞ~"ﾞ""ﾞ

とはいえ、物理的なものにせよ生物学的なものにせよ、

敵の槍衾に対して一方的に有効打を与えると言う点ではMAP兵器的なものなのは間違いない。

突撃して近接戦闘に入る前に、

MAP兵器で敵を漸減してランチェスター的局所優位を作るというのはもちろん有用だ！

3279：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 00:38:22 ID:ID7Jjuqs0
長射程ってすげーっ！

3280：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 00:48:08 ID:dkMYUncQ0


　　　 〜=＝∧　　　　　　　　　　〜=＝∧
　　 　　 ,(*ﾟーﾟ)　　　　　　　　　 　 ,(*ﾟーﾟ)／ヽ
　 　 ━i:i:iつ━Ｏ━(((＜＞　　 　 i:i:i:i つ≫─l>
　　 〜ﾉ,,,ﾉﾐ　ﾟ＿')　　　　　　　〜ﾉ,,,ﾉﾐ　ﾟ__＼/
　　彡（｀Ｕ"" ノ　　　　　　 　 彡（｀Ｕ"" ノ
　　 　 >￣>^>　　　　　　　　　 　 >￣>^>


まあもっと射程長いやつも居るんだけどな！（ニケフォロス2世フォカスのカタクラフト）

これは何というか、騎兵の時代に登場した戦車と自走砲の諸兵科連合めいたぶっ壊れである。

3281：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 00:54:16 ID:ID7Jjuqs0
騎兵の多彩さにネットですら調べきれなくてなんか良くわからんがスゴイ！
コスト掛かってるだけじゃなく工夫が割りと洒落になんないな

3282：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 01:02:09 ID:dkMYUncQ0
　　　　　　　　　　　　　　　　／■＼
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　　　　　　　　　　　　　　　 （　 つΠ0━━━━━━＜＞
　　　　　　　　　　　　　 ／ /　/￣￣＼
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　　　　　　　　　　　　| ＼／　　　　　　＿人.|
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　　　　　　　　　　　　　│ │　|
　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）

騎兵と言っても大まかに言って二つある。

突撃する騎兵と、弓騎兵である。

突撃する騎兵は歩兵に対して馬の力を利用して優位に戦えたが、

その力を生かすには十分な助走距離を付けて速度が乗った状態で突撃する必要があり、

槍衾などで一旦足が止まってしまうと反撃でボコボコにされるという問題があった。

3283：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 01:04:23 ID:dkMYUncQ0
　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　 　 (*ﾟーﾟ)／ヽ
　　　　　　　　　　　　　 (　 つ≫─l>
　　　　　　　　　 　 〜（,,　ﾐ　ﾟ__＼/
　　　　　　　　　　彡（｀Ｕ"" ノ
　　　　　　　　　　 　 >￣>^>

一方弓騎兵は、パルティアンショットで相手を一方的に漸減できたものの、

突撃部隊・砲兵部隊・反撃部隊で分類すれば「砲兵（自走砲）部隊」に近く

敵を漸減することはできても、突撃してトドメを刺すのには向いていなかった。

3284：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 01:11:43 ID:dkMYUncQ0
　　　 〜=＝∧　　　　　　　　　　〜=＝∧
　　 　　 ,(*ﾟーﾟ)　　　　　　　　　 　 ,(*ﾟーﾟ)／ヽ
　 　 ━i:i:iつ━Ｏ━(((＜＞　　 　 i:i:i:i つ≫─l>
　　 〜ﾉ,,,ﾉﾐ　ﾟ＿')　　　　　　　〜ﾉ,,,ﾉﾐ　ﾟ__＼/
　　彡（｀Ｕ"" ノ　　　　　　 　 彡（｀Ｕ"" ノ
　　 　 >￣>^>　　　　　　　　　 　 >￣>^>


そこで両者を重装甲・重武装化した上でまとめて行動させ

敵反撃部隊（槍衾）に対しては弓騎兵で漸減してから突撃騎兵で突撃してトドメを刺し、（自走砲で敵塹壕を崩してから戦車を突っ込ませるようなイメージ）

仮に槍衾等で突撃の足が止まっても、円盾と鎚での近接戦である程度対抗できるようにしたのがニケフォロス2世フォカスのカタクラフトである！

対反撃部隊だけでなく、

敵砲兵部隊（弓兵）に対しては重装甲の突撃騎兵で砲撃をはじきつつ蹴散らせたし、（敵砲兵部隊に戦車部隊で突撃して蹂躙するイメージ）

敵の突撃部隊（騎兵）に対してもまあ悪くても互角には戦えた！

反撃部隊・砲兵部隊・突撃部隊いずれにも対処できる万能諸兵科連合と言えるだろう！

後のドイツのカンプフグルッペと同様に、

十分な砲兵と突撃部隊と装甲と機動力を併せ持ち、三兵戦術を自己完結で行える小集団と言うわけである！

3285：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 01:19:39 ID:dkMYUncQ0
　　　　　　　 / 　　　　　　　　　　 　　　　　i::::::ｗn||二二二二二二二ヽ
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　　　　　/ 　　　 ／　　　　　ヽヽiijj､　　　　＼ `')`,'二二ヽ　　 　／
　　　　 /　　　／ 　　　　／ ゝヽヽiiijjlii　　　　　)つ'//ヽ　　ヽ／.　 ,-‐-､
　　　　/　　／　　 　　／　　／ 　iiijjliijli､　　　　（/////|　　 |　　 ﾉニ､,､ｌ
　　　 /　／ 　　　　　|,　 ／__丿　iiijjliijliijl,へ､　/////ノ　　　|　　 '､ヽ==ヽ_
　　　/／　　　　　　　`' `)_,'　ヽ=======ヽ（ヽ/:::::::::/　l　　　|　　　/　(/(　 >
　　 /　　　　　　　　　　　　　　ノiiijjliijjliijijliiiillゝ--ノ/ 　l　　　|　　 ､　,,,,,,/ ノ,
／ /　　　　　　　　　　　　　　　iiijjliijjliijjjlijjiillliili､ /=======ｌニ二 ,ヾヽヽiijjli､
　 / 　　　　　　　　　　　　　　ノiiijjlii jjliij jjl jjllll／ニニニニヽ　 ／　ゝヾヽiijjlii､
　/　　　　　　　　　,､､、　　.ノjjiijjlii"li 　,-''￣'''-､ニニニニヽ／　　　／　ijjlijlil
../-----―――ー〈rｧ;ー /　　jj　　　ノ-ヽ(⌒､ >､二二二ヽl　ヽ／,__丿ijjlijlili
/　　　　　　　ヘ　 　l　<　ト､ 　　　　(`ー-､(⌒(彡>／ 　　/ `‐'､_／　ヽjijilii
>　　 ヘ　／　◎＼/　　l川ﾘト､　　　　'､､〈/⌒ヽＫ､　　 　|　 ＼　　 　　ヽjil
ヽ／　◎＼/ <7/ ,'ー─-川川ﾘト､. 　　`ﾉ/ミミミ/　ヽ　　|　　　ヽ　 　　　ヽ
　　ヽ<7人､/=ヽ / /ヽ、　　 川ﾘト､,,,, -`/ミミミ/　 　|　　|　　　　ヽ_,,,...-
ヽノ　　ｌ`､ｌ`､　 /　ゝ　""'''''__,,-‐''"",､ ‐'ミミミ/　 　　|_,,,...-,. ‐''''￣''ｰ ､
　 ヽ　　ゝ　　iiijjliilii､ゞ,,‐'''"／ヽ-‐' ﾞ==二) ミ/　　　　|　　/　/ ｌ　 ｌ ヽ　ヽ
　 　／ゝ　　　iiijiiijj liiijl､　／ヽ'-====二,,),,ノ　　　 　|　／　/　ｌ　 ｌ　ヽ 　ヽ

また、重装弓騎兵である鎌倉武士は弓騎兵と突撃騎兵の組み合わせどころか、

両者を複合したような変な兵科となっていた！

どうやら、当時の弓は鎧に対して攻撃力が低く、

鎧を着た武士同士の戦いになると、

弓では相手を弱らせることはできてもトドメを刺すことができず、

弓で相手を落馬させてから近接戦で鎧をぶち抜いてトドメを刺す必要があったために、

弓騎兵と突撃騎兵を兼務するような変なことになってしまったらしい。

3286：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 01:20:07 ID:dkMYUncQ0
途中ですいませんが、
ねむい。つかれた。ねる。

3287：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 01:23:50 ID:ID7Jjuqs0
オツカレサマドスエ

3288：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 02:10:47 ID:i3wY192k0
乙でした。
ご無理はなさいませぬよう。

3289：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 02:23:08 ID:0ct.Lmss0
乙でした

3290：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 07:47:16 ID:0ct.Lmss0
そういえば武士の鎧は耐弓に特化しているとか聞いたことがある
又聞きだから確証はないけど……

3291：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 09:07:44 ID:SMfnswcc0
昨夜は乙です

3292：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 12:17:59 ID:dkMYUncQ0
　　　　　　 　 　 　 　|　 ,. ― ､　 |
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　　　　　　　　　 　 /＼li}Ⅶ州'l} l}Ⅶ
　　　　　　　　　　, ＿_､＼Ⅵ{!.l}. ' Ⅳ、
　　　 　 　 　 　 〃.,ｨ‐､ﾐ　 Ⅵ　　 イｨ_、
　 　 　 　 　 ,.ｲ}l}　.|_::::::l　　　　　 〃,.-..ﾐｘｚzzzzzzzﾁ/li}
{`ーｚz ｒｉl}l}!Ⅶ!ヾ!　､);;;ﾉ　　　　　　.i;;::::::} l}',州i}i}Ⅳ}Ⅳ }!
　 ./'从Y.}l{ Ⅵ!　　　　　　 　 i　　　.､);;;ﾉﾉ!ｲ!ｲl{Ⅳ lⅣ .l}
　　,ﾉﾘｲ､ーヽヾ!　　　 　 　 .:;′　　　　 彡ｲl l}从 /ﾘ′,'
　　　　　}l}≧ｘ　ヽ　　　　　　　　　　　　 /‐ノ}l′ /
　　　　　' |lﾊ}ハ. 　 　 　 ,..‐、　　　　　./ｲ
　　　　　 .l!　l从 ＼　 　 ｌ::::::ｌ　　　　.イl{
　　　　　　ｘ＜:::|　'.;`:.、 ヽ '′　.ィ:{!:.:.:.冫
　　　　　　| `ー――　 ＞―＜　 ＜￣ |

＞フサリアピストルについて

『銃ってのは銃身が長い方が射程・命中率が良い』

『その点銃身が短いピストルってのはそりゃ素手とかナイフとかに比べりゃ射程は長いけど』

『ライフルとかに比べりゃ基本「近接武器」だ。』

『特にフサリアしていた頃のピストルは射程5mとかそんなもんらしくてね』

『ライフルやマスケットのお仲間と思うよりは、どっちかと言えば』

・伸縮自在で、普通の槍よりも長く伸び、至近距離でも取り回しが良い槍

『くらいの代物だったらしい』

『突撃用P武器の一種であって、弓騎兵のように砲兵的に使うのは難しいだろうね』



『フサリアに砲兵的な機能があるとしたら』

『ピストルというよりは小弓だろうね』

『あくまでサブウェポン、方クラフトのように突撃しながら弓を併用するってよりは』

『戦況に応じて突撃騎兵から弓騎兵にジョブチェンジするって感じだけど』

3293：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 12:22:55 ID:dkMYUncQ0
＿＿＿＿_ _
　　　　　　　ヽ　　 ／/ __ｚｚｚｚｚｚz_
　　　　　　　　i＿/洲州州州州洲州≧x__
　　　　　　　　州i!洲i!洲i!洲州i!洲i!洲i!洲州＞ー-
　　　　　　　　 州i!洲i!洲i!洲/|州 洲　洲　洲＞、
　　　　　　　　 州 洲 洲i!州´~州i!洲i!洲i!i! 洲州i!、
　　　　　　　　 仏州i!洲i!_北＿V 洲i!洲i!i!洲州i!ﾊ＼
　　　　　　　　 州i!洲i!|!／γヽヽ ｀ヽ ｀|| 州i! 州i!i|　ヽ
　　　　　　　　 州i!洲i!|!ゝ ゝ万　　　 ｲﾃヽ州i!川い
　　　　　　　　 ﾚ´ﾍ|｀ヾ　　　　　　　.　|｣ 州i!洲i! | |
　　　　　　　　 ヒ-ゝ　 ヽ　　　　　　j　　 州i!洲i　!/
　　　　　　　　 い￣＼　　　　　 __　　　´州/|/　ﾉ
　　　　　　　　 |ﾚ|　　 ゝ- 、　 ≦/　　 ノ ´　　 ´
　　　　　　　　ムL＿＿ヽ　ヽ、 _　―く
　　　　　　　 ム―― 、｀ヽ　　ﾞ　　　ヽヽ,
　　　　　　　 ´／/////ヽ|　　　　　　i ゝ/
　　　　　　 爪三三三三リ　　　　　　,刈
　　　　　 人/////////「 - _ ヽ＿_ ノ
　　　　 .人/＼/////7こ＞- 、|＞ﾍ
　 　 ／/////∧///∧/////о＼/＞-、
-＜/////////∧/∧/////о/／/////＞-r

『なお、重装弓騎兵と呼べるカタクラフト・フサリア・鎌倉武士は』

『戦術的には凶悪だったが、戦略的には金がかかりすぎたようで死んだ』

カラクラフト：維持するために国民に重税を強い、反乱起こされて死んだ。

フサリア：戦争やりすぎたのと黒い貴族に侵食されて維持する金がなくなって、単なる軽騎兵に変化

鎌倉武士：一回戦争するたびに新規領土が獲得できないと死ぬマグロ。なので元寇という防衛戦で領土獲得できずに死んだ

3294：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 12:28:36 ID:SzpHIn1c0
し、射程5m……
マスケットが50mで現代小銃が500m
ピストルが5m現代拳銃が50m
そう考えれば妥当なんでしょうか

3295：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 12:29:26 ID:ID7Jjuqs0
世知辛い…世知辛くない？
金かけたから強いの典型だったんでしょうけどw

3296：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 12:29:50 ID:SzpHIn1c0
あー、全部戦略的に滅んでますねー……

3297：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 12:37:00 ID:dkMYUncQ0
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‐=ﾐ、 ＿.
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,ィチ州liﾐﾁ=ﾐ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 州ｲ川州州li州li,ﾐ､
　　　　　　　 　 　 　 .,州州Ⅶliﾐ､ヾrⅦ州li!､
　 　 　 　 　 　 　 　 州州ﾐrヽﾏﾐ､.,ｨ-ﾐli州|ﾑ
　　　　　 　 　 　 　 ,ﾘｲiliﾄ ,ｨﾃ､　　.ｆ'ｉl l:ﾘﾄ､ミ
　 　 　 　 　 　 　　〃.i|州!i!.じ!　ｉ　｀´ ,ﾘr .ﾙ
　 　 　 　 　 　 　　i! 　.ﾏlハ　 _. ｀_　　 ,rｲ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ.`ヽl l. ゝﾉ_,.ｲ从
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　'´￣-､⊃
　　　　　　　　　　　　　 __,.ィ!　 　 ニﾆ{/ヘ＿
　　　　　　　　　　　rﾁ三７/ヽ＿_,ｨー'////三二7､_
　　　　　　　　　 　 |/ﾊV/oヽ ／/o////////////∧
　 　 　 　 　 　 　 ﾉィ／o'////,＞///////,ﾍﾏﾆ三彡!
　　　　　　 　 　 ﾙ'///////／//////////ハﾆ三彡ｲ
　　　　　　　 　 ル'/////// ///,O'////////,〉､////,ﾍ、
　　　　　　　 　 Ｖ//////〈 '//////////////　 ﾏ'///,ｲヽ、
　　　　　　　 　　V////ｲ .}//////////////　　　ﾏ//////
　　　　　　　 　 　 `ｰ'′ . |////,O'///////　　　　 r〉-=≦
　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾙ'///////////{　 　 　 ,仁三ﾆｲ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /////////////,ｨ!　　　,.ｲ//////
　　 　 　 　 　 　 　 　 f三ﾆ=-/,O'///,ﾆ三{　 ,.ｲ///////
　　　　 　 　 　 　 　 .////////////////∧〈////////
　　 　 　 　 　 　 　 //////////////////∧.V///,／

『ちなみにピストル騎兵自体は、突撃騎兵同士の戦いで』

『槍よりも長い武器を求めた結果生まれたらしい』

『一応、コピアと同じ理屈でパイクよりは長い射程を持つから、槍衾に突撃するにしても通常の馬上槍よりは多少マシ』

『だがカラコールだ』

3298：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 12:38:02 ID:dkMYUncQ0
>>3294
『ああ、失礼、一応射程は10mだった』

『命中率はお察しだけど』

3299：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 12:40:22 ID:ID7Jjuqs0
有効射程5mかな？（震え声）
スパロボで一般兵の命中率がめっちゃ悪いけど実際普通なんですね…

3300：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 12:40:53 ID:dkMYUncQ0
>>3295
>>3296
＿＿＿＿_ _
　　　　　　　ヽ　　 ／/ __ｚｚｚｚｚｚz_
　　　　　　　　i＿/洲州州州州洲州≧x__
　　　　　　　　州i!洲i!洲i!洲州i!洲i!洲i!洲州＞ー-
　　　　　　　　 州i!洲i!洲i!洲/|州 洲　洲　洲＞、
　　　　　　　　 州 洲 洲i!州´~州i!洲i!洲i!i! 洲州i!、
　　　　　　　　 仏州i!洲i!_北＿V 洲i!洲i!i!洲州i!ﾊ＼
　　　　　　　　 州i!洲i!|!／γヽヽ ｀ヽ ｀|| 州i! 州i!i|　ヽ
　　　　　　　　 州i!洲i!|!ゝ ゝ万　　　 ｲﾃヽ州i!川い
　　　　　　　　 ﾚ´ﾍ|｀ヾ　　　　　　　.　|｣ 州i!洲i! | |
　　　　　　　　 ヒ-ゝ　 ヽ　　　　　　j　　 州i!洲i　!/
　　　　　　　　 い￣＼　　　　　 __　　　´州/|/　ﾉ
　　　　　　　　 |ﾚ|　　 ゝ- 、　 ≦/　　 ノ ´　　 ´
　　　　　　　　ムL＿＿ヽ　ヽ、 _　―く
　　　　　　　 ム―― 、｀ヽ　　ﾞ　　　ヽヽ,
　　　　　　　 ´／/////ヽ|　　　　　　i ゝ/
　　　　　　 爪三三三三リ　　　　　　,刈
　　　　　 人/////////「 - _ ヽ＿_ ノ
　　　　 .人/＼/////7こ＞- 、|＞ﾍ
　 　 ／/////∧///∧/////о＼/＞-、
-＜/////////∧/∧/////о/／/////＞-r

『戦場で生きるか死ぬかの時にコスパ気にしてはいられないけど』

『コスパ気にしないと戦場では負けなくても後方で死ぬんだよねえ・・・』

『まあテルシオとかも別の意味で高価なわけだが』

3301：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 12:41:50 ID:dkMYUncQ0
>>3299
『だね。精神で避けて当てれるエースパイロット連中が頭おかしいだけ』

3302：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 12:45:24 ID:ID7Jjuqs0
前線「物質ドゥンドゥン寄越せ！」
後方「もう金無いです」

3303：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 12:47:57 ID:dkMYUncQ0
>>3302
　　　　　　　　　　　　　　　　　-=- ､
　　　　　　　　　　　　　　/'　　＿＿} ヽ
　　　　　　　　　,　-　､_,.＞' ´　ヽ ./ ノヽ-､､
　　　　　　　／イ　　ﾐ／/　｀ヽ　 ヽ¨´　 V Y＼
　　　　　　.//　　　／ ./　　　 }/.　 V(＼__ノ　 ﾊ＼
　　　　　 .//　　　//　　　　 ノ|　(＼＿＞'　　 / |ヽヽ
　　　　　 ﾞ/　　　/ {V(ヽ＿_ ノ ／ >､　　　　 イ./! ﾊ ﾊ
　　 　 　./(ヽ- イ　ﾍヽヽ─　´.,x=ミ､ヽ-ｧ　´　//　 |∧!
　　　　 /　｀　7/　l　ﾞ!､＿＿,ィ《.l:0ﾘ｀＜´_,,xz､/　 .〈. ﾉ'
　 ､__／ イ／.{_{ノ)!./¨!､｀二ﾆ=-｀ ´　 ('´ (0ﾘ》／ ヽ.l
　　 ￣　./／/＼二ﾌ､.| |ヽ _ ミ=- u　　　'｀∠ イ'! 　'!
　　　　 // ./!　　(/⌒ﾞ!.|ヽ＜⌒　　r‐　､　 (V__,!ﾉ|V/
　　 　 .{∧ ',＼_,　 ､_ﾉ.!.|ヽ ⌒　　　｀　¨´ .／>- ノ´
　　　　 ヽ ＼ヽ´__ﾉ) ｀|.|/￣＼　　r‐- ＜/／/|.|
　　　　　　　 ＼＼_ノ).|.|:::::::::::: ＼┤ヽ　　　　./'
　　　　　　　　　￣ ／.|.|＼::::::::::::::/A:|　　 　 /'
　　　　　　　　　 ／　 .|.|／＼:::::::/{◎}. 　 　/'
　　　　　　　　／¨:::::::::ﾚ::::::::::::::::::::::╋:ヽ
　　　　　　　 /:::::::::V::',:::i::::::::::::::::::::::||:::::::V
　　　　　 　 /:::::::::::::V::!/::::::::::::::::::::::||:::::::::V
　　　　　　.(ヽ::::::::::::::V ::::::::::::::::::::::: ||:::::::::::}
　　　　　　/::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::: ||::::::::::,'!

「まるでゼートゥーア閣下とルーデルドルフ閣下みたいだあ（直喩」

3304：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 12:54:17 ID:dkMYUncQ0
　　　　　　 　..............-──-..................
　　　　,.....:::::::::::＿＿＿::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 {-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-::::::::_::::::::::::＼
　　 　 V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-::_:::::ヽ
　　　　 ヽ-　 ￣￣￣￣￣￣　　‐- :::::::::::::::ヽ∧
　　　　　∧　　　　＿＿＿＿　　　　　ヽ ::::::::::／
　　　　　　/三三三ヲ'"ヽ　＼＿ノ)‐-　　 .><- ､
　　　 　 ,ふ三ﾆヲ'"＼ 　 Y‐---<´ヽ ＿ノ)ヽ-ヘ＼
　　　　,ふﾆ='"/＼_ヽ_ノ)　!　|ヽ.　Vヽ‐-＜_ .|　　ヽ.V
　　　 　 { /,.イ{. 斗ｬ示ｧ}　|　|　|¨vヽ＿_ -ミx!　 　 ! |
　　　　　ゝt|ヽ>ﾐ､　｀´ ﾉ ノ ./ /ィﾍ　|ﾐヽヽ　ﾘ! ､__ﾉ! |
　　　　 -=彡vヽ　　　⌒´／.イ!/|ﾉﾉﾉ )ﾉ　Y　ヽ　 /ノ
　　　　　　　 /ﾍゝ-　　 イ´　 ||/／ﾉ.　　　 ＼ ﾊ
　　　　　 　 /'　ヽ)｀¨´ r.| ,...:/':::T　　　　　､__ﾉ! ,!
　　　　　 　 {!　　　.___/7イ:::/':::::ﾍ　　　　　　/／
　　　　　　　ゝ-',.イ:::ヽ/_::::＜´::＼＼　　　　(´
　　　　　　　　/ｲ:::::::::╋:::::::::::::::::::::＼＼
　　　　　　 ,.:/:/:::::::://::::::::::::::::::::::::::::::アヽ
　　　　 　_/::'/::::::::://::::::::::::::::::::::::::::／::::::ﾊ
　　　　 ﾉ::::::/::::::::://o:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::|
　　　／:::::::;'::::::::://o::::::::::::::::::::::::: {::::::::::::::::|
　 ／:::::::::::;':::::::://o:::::::::::::::::::::::::::::ﾊ ::::::::::: |､

「まあ足りなくなるのは人員も、だがな」

「フサリアが廃れたのも、装備そのものだけでなく」

「優秀な人や馬が足りなくなったからというのもある」

3305：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 12:59:15 ID:ID7Jjuqs0
並んで武器構えるただの歩兵と重騎士の人材供給を比べたら残当
死ぬのは避けられないのに死んだ損害が洒落にならないとか上層部は頭痛そう

3306：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 13:03:22 ID:dkMYUncQ0
>>3305

　　　　　　　　　　　　　　　　　-=- ､
　　　　　　　　　　　　　　/'　　＿＿} ヽ
　　　　　　　　　,　-　､_,.＞' ´　ヽ ./ ノヽ-､､
　　　　　　　／イ　　ﾐ／/　｀ヽ　 ヽ¨´　 V Y＼
　　　　　　.//　　　／ ./　　　 }/.　 V(＼__ノ　 ﾊ＼
　　　　　 .//　　　//　　　　 ノ|　(＼＿＞'　　 / |ヽヽ
　　　　　 ﾞ/　　　/ {V(ヽ＿_ ノ ／ >､　　　　 イ./! ﾊ ﾊ
　　 　 　./(ヽ- イ　ﾍヽヽ─　´.,x=ミ､ヽ-ｧ　´　//　 |∧!
　　　　 /　｀　7/　l　ﾞ!､＿＿,ィ《.l:0ﾘ｀＜´_,,xz､/　 .〈. ﾉ'
　 ､__／ イ／.{_{ノ)!./¨!､｀二ﾆ=-｀ ´　 ('´ (0ﾘ》／ ヽ.l
　　 ￣　./／/＼二ﾌ､.| |ヽ _ ミ=- u　　　'｀∠ イ'! 　'!
　　　　 // ./!　　(/⌒ﾞ!.|ヽ＜⌒　　r‐　､　 (V__,!ﾉ|V/
　　 　 .{∧ ',＼_,　 ､_ﾉ.!.|ヽ ⌒　　　｀　¨´ .／>- ノ´
　　　　 ヽ ＼ヽ´__ﾉ) ｀|.|/￣＼　　r‐- ＜/／/|.|
　　　　　　　 ＼＼_ノ).|.|:::::::::::: ＼┤ヽ　　　　./'
　　　　　　　　　￣ ／.|.|＼::::::::::::::/A:|　　 　 /'
　　　　　　　　　 ／　 .|.|／＼:::::::/{◎}. 　 　/'
　　　　　　　　／¨:::::::::ﾚ::::::::::::::::::::::╋:ヽ
　　　　　　　 /:::::::::V::',:::i::::::::::::::::::::::||:::::::V
　　　　　 　 /:::::::::::::V::!/::::::::::::::::::::::||:::::::::V
　　　　　　.(ヽ::::::::::::::V ::::::::::::::::::::::: ||:::::::::::}
　　　　　　/::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::: ||::::::::::,'!

「まあ錬度極振りすれば早々死なないがね」

フサリアは異様に死人少ないし、203大隊もあんまり死んでない

「問題はそこまで極振りできるだけの錬度は高価ということだ」

「訓練にも金と時間がかかる」

「さりとて、訓練をケチれば死人はさらに増える」

3307：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 13:04:32 ID:0ct.Lmss0
（時は金なりなので）時間的リソース＝金銭的リソースか、人的リソースか、どっちを使い潰すかですね

3308：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 13:07:18 ID:dkMYUncQ0
>>3307
デグ「だな」

3309：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 13:15:18 ID:0ct.Lmss0
そうなるとゲシュタルト意識は訓練コストを節約できるのでこのレベルの戦いでは強いですね

3310：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 13:15:54 ID:dkMYUncQ0
>>3294
『だからまあ、警察の中の人が射撃外しても責めちゃいけないよ？』

『だって基本、拳銃って近接武器で、遠距離で狙撃できるほど命中率よいもんじゃないもん』

『錬度でカバーしようにも、訓練のお金と時間をくれるわけじゃないし・・・』

3311：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 13:16:55 ID:dkMYUncQ0
>>3309

　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　 ',　 ﾊ.　　　　|Y　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　.l　　　　　　',　 ﾊ　　　 ,!,!　　　　二ア
　　　　　　　 /イ　　　　　 l　　　|　　 ｀　‐-　-‐ ´/　　　　＼.V /
　　　　　_, イ /　　　　　　.l　　 /＼　　　　　　 ／　　　　　　｀.V ./
　　　　　　　 l　　　　 /　　l　 ./.　　＼-‐ ─イ　　　　　　　　　.V
　　　　　＿__l　　　　 l＿＿', /｀＼.　　＼__V_.|＿_,,,,　 l　　　　　.!
　　　　　＞イ　　　　 |　 ／.´!￣　＼　　 ＼　|　 ＼　 |　　ﾊ　　,!ヽ
　　　 ／ .//!　　　 　.!／ 　 .|/-- ､　＼　 r‐‐|.　　 ＼|　　 ﾊ　/　　＼
　　／　 // .|　　　　 .|≧zzzzs｡､　　　　＼ ,｡szzzzz≦　　　 l/　＿＿.＼
　/／￣'/‐∧　　 　　.《､ .{. O .}ﾞ'　　　　　 ".{. O　}　,》　　　 l＿＼　　￣
　　　 //　　 ∧.　　　　｀　｀¨　´　　　,　　　　｀¨　´　/　／ .∧
　　 .//.　　　　 ＼　　-､--ヽ　　　　　　　　　　　　 /／ノ　 |ヽ＼
　　/.´　　　　　　　｀<￣￣￣ヽ--､r‐‐‐ ､r‐‐‐ イ￣￣ }　 .|　｀¨¨
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「システムユグドラシル最大の利点はそこだな」

「最精鋭を使いつぶせる」

3312：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 13:17:36 ID:0ct.Lmss0
>>3310
あー、なんか「足を撃っていれば犯人を殺さずに済んだのに！」とかいう主張が最近の事件でありましたね

3313：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 13:19:22 ID:dkMYUncQ0
>>3312
『そうそう。あれはさすがに無茶振りだ。と言うかいちゃもんだ』

『人は完璧ではなく、完璧になりえるとしてもリソースが必要』

『それもわからないのかねえ？まるで「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」の精神論だ』

3314：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/22(土) 13:20:58 ID:dkMYUncQ0
afk

3315：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 13:21:35 ID:0ct.Lmss0
>>3313
無知な上に恥知らずなんでしょう
他人にいちゃもんをつけることを正義か何かだと思っている

3316：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 13:21:53 ID:0ct.Lmss0
旦乙ですー

3317：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 13:22:24 ID:ID7Jjuqs0
たんおつ
暴力反対と平和な教育したので暴力がどういうものなのかわからないのです

3318：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 13:33:25 ID:8pH8zlDw0
そもそも平時モードのときに不意打ち食らったら警察でも軍隊でも勝てないっすよ。

3319：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 22:44:59 ID:AvUv.vus0
>>3290
騎乗時の対矢に特化した大鎧ですね
射撃の構えを取ると鎧の各部分が動いて隙を隠す構造になってる
重量が凄かったけど騎乗する事で安定するとか

これをぶち抜いて倒す為に近距離まで近づいて騎射する鎌倉武士団は発想が脳筋すぎる

3320：名無し-Red-市民-2：2019/06/22(土) 22:52:32 ID:0ct.Lmss0
鎧が凄いと思うと同時に鎌倉武士団がヤバイと感じる（震え声

3321：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 02:42:18 ID:jHjTLp360
『こんばんはー。』

『遅くなってごめん。』

『さすがに皆寝ちゃっただろうけど、ちょっとやる』

3322：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 02:45:36 ID:jHjTLp360
>>3315
　　　　　　　　　　　 　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　 　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 ||| |||||/ .| ||| |||||　|| ||| || ||| ||| ||| ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 ||||||||||　 i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 　 |ヒ:::ソ＿ ミﾐ 　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 .∧　　　　　　　　　 .|　　　　　　 /////./＼,　　　　　　,,イ
　　　　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　.j　　　　　 ./////　|//　||i　"フ／|
、　　　　　　　　　,　〈　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　Ⅴ　 /　　||　　　　/
　》--＿＿.、-ﾍ"　 ',::＼　　　-＿　　　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　/
ノ|||| :||||| .',　　 ﾍ 　 .',::::::＼　　　￣＝＝-´　　　イ|　　　　　　　/
||| |||: ||||||: .',　　　＼　',:::::::::＼　　　　　　　 ,,イ´ .|..|
||||　|||. ||||||| ＼　　　＼',::::::::::::::ヽ、＿_　イ|||||　 /.∧
|||||　.Ⅶ_ ||||||i　＼　　　　ヽ、::::::::::　/　||/||||ｿ／ /|||＼

『まさしく黒赤白のイナゴだねえ・・・』

3323：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 02:47:04 ID:jHjTLp360
>>3317
　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
　　　　　　　 ./, ＜´　 ／　　　｀ ヽ＜　　　｀＼
　　 　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　 ＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ 二ア　　/ ＼　　　　V
　　　,'　　＼!_l＿.,!./　　　　 l　＞　　　　　＼　　　V
　 　 l　 〉､　　　./´',.　 　 　 |　ヽ ＿__.　　　 ＞､.　 V
　 　 l ./!　ヽT＿___ ',.　　 　 |　　　＜⌒　／ 　　V.　V
　 　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､ ＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　 　 |
　　　　　 ､'　　 ＜　　　 ／ l l´￣＿_ノ＼.　　 ﾘヽ　　 |
　　　　　.∧ 　 　　￣￣''¨´l lｨ:'::::::::::::::-‐::>-.､ 　 V　 |
　　　　　　∧ -　., イ´....イ//::::::::／::::::::::::::::::::::＼　V　!
　　　　　 　 ∧＜...イ:::::::://:::::／::::::::／¨¨¨¨＼::::＼V |
　　　　　　　 ゝ-<::::::::::::/ｲ:／:::::::::／::::::::::::::::::::::＼::::＼!
　　　　　　　　　　＼_:::::／::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::V:::::＼
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　　　　　　　　　　　　 .|::V:::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::}::::::::::::::::::
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「ある意味間違っていないが」

「それはどうなんだ？」

「そう、奇襲すれば実際強い」

「だからこそ、戦場では奇襲は日常茶飯事だぞ？」

「警察とて、犯罪者が名乗りを上げてから襲ってくれるわけでもないしな」

「基本、警察も軍も奇襲が前提で対奇襲が前提だ」

3324：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 02:47:31 ID:jHjTLp360
訂正

>>3318
　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
　　　　　　　 ./, ＜´　 ／　　　｀ ヽ＜　　　｀＼
　　 　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　 ＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ 二ア　　/ ＼　　　　V
　　　,'　　＼!_l＿.,!./　　　　 l　＞　　　　　＼　　　V
　 　 l　 〉､　　　./´',.　 　 　 |　ヽ ＿__.　　　 ＞､.　 V
　 　 l ./!　ヽT＿___ ',.　　 　 |　　　＜⌒　／ 　　V.　V
　 　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､ ＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　 　 |
　　　　　 ､'　　 ＜　　　 ／ l l´￣＿_ノ＼.　　 ﾘヽ　　 |
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　　　　　　∧ -　., イ´....イ//::::::::／::::::::::::::::::::::＼　V　!
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「ある意味間違っていないが」

「それはどうなんだ？」

「そう、奇襲すれば実際強い」

「だからこそ、戦場では奇襲は日常茶飯事だぞ？」

「警察とて、犯罪者が名乗りを上げてから襲ってくれるわけでもないしな」

「基本、警察も軍も奇襲が前提で対奇襲が前提だ」

3325：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 02:48:44 ID:jHjTLp360
>>3317

　　　　　　　　 ＿_ ,ィﾆ=一'＿
　　　　　　 ／,´￣`´.:..:::..:..:. .:..｀ヽ、
　　　　　　.／.: ..: .: .:_/l:;:.:::.::.:::::. :.　ヽ、
　　　 　 .,ｲ.:: .: ::./l::/｀`i‐;::::::.}V: l::. 、 ｀ヽ､
　　　　 ,'.:::: .:: ::::! .!l_ ‐､`.';::::i:! l.}l_i_ ::.:.:.. ::_
　　　　.l:::::: :::.:|ｌ.,ィﾃﾐ｀ヽ　ヽﾘ　ﾘ .l::i`::::. :.ヽ
　　 　 ,':::::::..::::| li!l::::リ　　　　 ,ｨｚﾐ,ﾘ,'::::::. :::
　　　 ﾉ/lｲﾄ;::::|!.　｀´　　　　　/::;;! l.ﾘ::::::::..::
　　　 .'ヽ、ん:!l　　　　　　 ﾉ　ゝ' /,'.:::::ﾊ:::.:
　　　　　lｨｰliヽ.　　　 　 　 　 　 ,ｲ::::ﾊ| |!l:.
　　　..＿ 从lﾍ 　 　 　, ‐,　　　 /ﾉⅣ　 l l::
　　　 } ≪..ｿ : .ヽ　 　 ｀´　　.／
　 　 .,}ト､　≫ｘ : ｀:..､＿,...　´
　　ィ////＞､　≫ｘ:::; ｲ、
　　/////////＞､　≫==≫,
　　////////////　 / ,rｚ/

『なるほど・・・暴力無しでどうやって共同体と法秩序を守るんだろうね？（白並み感』

『白だって暴力持ってるのに・・・むしろ一番暴力的な色の一つなのに』

3326：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 02:53:06 ID:jHjTLp360
＿＿＿＿_ _
　　　　　　　ヽ　　 ／/ __ｚｚｚｚｚｚz_
　　　　　　　　i＿/洲州州州州洲州≧x__
　　　　　　　　州i!洲i!洲i!洲州i!洲i!洲i!洲州＞ー-
　　　　　　　　 州i!洲i!洲i!洲/|州 洲　洲　洲＞、
　　　　　　　　 州 洲 洲i!州´~州i!洲i!洲i!i! 洲州i!、
　　　　　　　　 仏州i!洲i!_北＿V 洲i!洲i!i!洲州i!ﾊ＼
　　　　　　　　 州i!洲i!|!／γヽヽ ｀ヽ ｀|| 州i! 州i!i|　ヽ
　　　　　　　　 州i!洲i!|!ゝ ゝ万　　　 ｲﾃヽ州i!川い
　　　　　　　　 ﾚ´ﾍ|｀ヾ　　　　　　　.　|｣ 州i!洲i! | |
　　　　　　　　 ヒ-ゝ　 ヽ　　　　　　j　　 州i!洲i　!/
　　　　　　　　 い￣＼　　　　　 __　　　´州/|/　ﾉ
　　　　　　　　 |ﾚ|　　 ゝ- 、　 ≦/　　 ノ ´　　 ´
　　　　　　　　ムL＿＿ヽ　ヽ、 _　―く
　　　　　　　 ム―― 、｀ヽ　　ﾞ　　　ヽヽ,
　　　　　　　 ´／/////ヽ|　　　　　　i ゝ/
　　　　　　 爪三三三三リ　　　　　　,刈
　　　　　 人/////////「 - _ ヽ＿_ ノ
　　　　 .人/＼/////7こ＞- 、|＞ﾍ
　 　 ／/////∧///∧/////о＼/＞-、
-＜/////////∧/∧/////о/／/////＞-r

＞ウォーワゴン

『・・・ごめん、戦史さん舐めてた』

『トークン化で防御陣地が機動するぜヒャッハー！なんて言ってたけど』

『移動式の防御陣地、騎兵の時代にあったわ（震え声』

『あと馬車が思ったよりヤバイ。機械化歩兵的なムーブもしてるし（白目』

3327：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 02:59:14 ID:jHjTLp360

　　　　　　　　 ∧,,,　　　　　　∧,,,
　　　　　　　　(ﾟ-;;ﾟ#)　∧,,,　 (#ﾟ;;-ﾟ)
＜×＝━━Ｏ━と;:)(#ﾟ;;-ﾟ) /i:i:つ､
　　　　　　　　　 |‐--､.つﾆl:l＝]‐l>＼　　 ﾊﾊ__ﾊﾊ__
　　　　　　　　／￣＼￣￣￣￣|　 　 ｰ-ﾐ　ﾟ＿')ﾟ＿')
　　　　 　 　 ｜‐○‐｜　　(ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ) ノ " ノ
　　　　　　　　＼＿／-------´　 ||￣||^||´||^||

【チャリオット】

『古代、鐙がなく、馬も小型でまたがることも難しかった時代』

『馬に荷車を引かせたような兵器であるチャリオットは貴重な機動戦力だった』

『槍とかを突き出して突撃騎兵的に戦うこともできたし』

『弓矢を撃つのも容易だった』

『まあ騎兵に比べれば機動力などの点で劣るから、直接戦力としては廃れていったわけだが・・・』

3328：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 03:05:30 ID:jHjTLp360
　　　　　　　　　　　　　　, -‐ｰ- ､─､─､-､
　　　　　　　　　　　　　/ , ﾆニﾆ ､ヽ　' ,　', ヽ
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　　 　 　 　 　 (ω ノ　⌒ヽ (ω ノ　 ⌒ヽ.,-‐'!
　　　　 　 　 　 /ヽ　/　　ﾉ￣/ヽ　/　　ﾉ｀i_.iｲ
　　 　 　 　 　 （　へ　/|.|:「~（　へ　/|.| |:{}|. !j
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　　 　 　 　 　 　 　 | |　　　　　　 | |
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【馬車】

『兵器としては廃れても、輸送力としては結局同じような構造である「馬車」がずっと現役だった！』

『結局のところ、鉄道や自動車が登場するまで』

『陸上で物を運ぶには人か馬が運ぶしかなかったからね』

『そして馬の背に背負わせるよりも』

『荷車に荷物を載せて、馬に牽引させた方がいっぱい運べるってわけだ！』

『勿論、陸上兵站でも実際馬車が重要だ。第一次大戦や、下手すると第二次大戦ですら馬で物資を運んでたしね』

『幼女戦記でも馬を使いつぶしてパリに進軍とかいうシーンがある』

3329：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 03:21:02 ID:jHjTLp360
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　　　　 ,ﾊiヽﾐﾊiヽﾐ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　(｡／(｡／ ) 　 ミi┬―┬‐'⌒ヾﾐミミミ彡 　 .|　.|　 　 　 　 |　　.|　 　 　 |.　　.|　 　 　 　 |..　　|
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　 　 　　/／/／（ ﾉ."　　　　,ﾉ.ノ, (　 　 　 |二二|　 　 　 　 　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　 // //　＼＼Ｙﾌ 　, '／　 い　　 　 　 　 .|＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　くﾉくﾉ 　　　″" 　くﾉ 　　 //"　　　　　　　|＿,,‐‐､ ,,‐‐､＿＿|三三三|＿__.,,‐‐､ ,,‐‐､＿__|
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【荷車城塞（ウォーワゴン）】

『で、この馬車って奴は』

『騎兵に比べれば機動力が低い代わりに、かなり重いものでも動かせる』

『たとえば、戦車みたいに分厚い装甲を持った馬車　荷車城塞（ウォーワゴン）も作れなくはない！』

『荷車城塞（ウォーワゴン）は戦車のように戦闘中自由に機動できるってほど便利なものではないけど』

『戦場まで移動して、馬から切り離して並べて円陣を組むことで、簡易的な遮蔽物・障害物・防御陣地として利用できたんだ！』

『敵の重装騎兵が突撃してくれば、荷車城塞を盾に小銃や大砲を撃って騎兵を漸減し』

『さらに近づかれたら槍衾で反撃する！』

『歩兵が戦車や歩兵戦闘車を盾に戦うようなものかな？』

『重装騎兵に対しては十分な防御陣地だったし』

『しかも塹壕みたいに何日も時間をかけて掘るものじゃなくて』

『そこまで速くはないとしても、機動できる防御陣地なんだ！』

『強い、強くない？』

3330：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 03:41:57 ID:jHjTLp360

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　　　　　　　　　　　ハハ彡　/ト'ヾヽ　　　l=j, (,、　　　　　　　　i`i`彡0ｆト'ヾヽ 　 　 　 　 　ヽﾐ彡/ 　 　　　　|二|
　ゞゝ──ゝ　　／､ ゝX 　彡ゝoノ　ハハ/ソ/⌒ゝ　　 　　　　/　ゝ 彡ゝoノ　　 　 　　　　/|　　iヽ 　 　　　 |二|
　　　　　　　　(　'　Y''''ノ＼ 　彡　／､ ゝx彡ヾ > ）､__ノ彡ﾐ=　| 、ノ　 彡くﾐヽノﾐ= 　 　 　 o,| 　 ||ol.　 　　　 |二|
　　　　　　　　　`‐'￣＼　ヽノ 　(　'　Y''ノ 彡く/彡'　　＼　　　`‐' ヽ____/ゞ | ヽ　 　へ　 /〈|`‐'　|〉　　　　　 |二|
''''''''"""""￣￣￣　　　〉____,／ | `‐'ヽ　ヽノ |/／　|　　　|　 　　　　|川ﾘ ｰ'　　|　　,;' ) / c|､____, |っ　へ　　 |二|
""""￣￣　　　 　／＼|ﾘjilji 　 丶ゝヽ〉____,／ゝヽｰ'　　 /　　 　　　|　y　ノヽ　|　/ (ヽ 　　| 川ﾘl |　 ,;' ).　 　|二|
-‐　_,,.　．-‐　　　ヽｿゝゝ　　　　　`''' 川ﾘ|　　`'''　,'ヽ　丿　　／＼// //　　ヾ|　　　　　　ヽ |ｰ| /　/ (ヽ ／ |二|
　-‐ _,,.　．-‐　　,-‐'''"　ゝ　　ノ-ー'7ゝ　ゝ　　ゝ'　ヽ　ヽ　　 ヽｿゝ/ //　　　/ゝ　 　　　　ﾉ ゝﾉ ゞ　　 ／ヾ,　ヽ'
　_,,. 　　 -=━━|　-ー　/　彡　 　／　　/　／　.　..　ヽ 〉　　ノｿヽ/ゝ　　　　　.　　.　　　/ゝ　/ゝ　 /⌒､ヾ
　　　　-‐'''""-‐'''ヽヽヽ/ ／ .:-‐' /　／/ ／　　　.　　//　／ ゝ /ゝ　　　／／　　　　　　　　　　　　||()|（＼ヾ
　　　　,,,-‐'''""　　_,..:-/／,..:-‐'"/／　/／_,..:'_,..:'　　/ゝ／　 < <　　　　　　　／　　 　　　　/　　　　||　|（丶|
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　　　　_,..:-‐'"　　　　　　_,..:''　　　_,..:'　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　/　　　 　　＼

『なんと、フサリアさんですら正面突撃では撃破できなかったほどだ！』

『・・・まあ兵糧攻めで倒してるけどね』

『荷車城塞（ウォーワゴン）は移動可能とはいえあくまで防御陣地でしかなく』

『自分から攻撃するのは難しいからね。遠巻きに包囲されたりするのを止められるわけじゃなかった』

『逆に言えばそれぐらいしか弱点がない強力な戦術だったと言える』

3331：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 03:49:58 ID:jHjTLp360
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
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　　　　　　　　　　　ハハ彡　/ト'ヾヽ　　　l=j, (,、　　　　　　　　i`i`彡0ｆト'ヾヽ 　 　 　 　 　ヽﾐ彡/ 　 　　　　|二|
　ゞゝ──ゝ　　／､ ゝX 　彡ゝoノ　ハハ/ソ/⌒ゝ　　 　　　　/　ゝ 彡ゝoノ　　 　 　　　　/|　　iヽ 　 　　　 |二|
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""""￣￣　　　 　／＼|ﾘjilji 　 丶ゝヽ〉____,／ゝヽｰ'　　 /　　 　　　|　y　ノヽ　|　/ (ヽ 　　| 川ﾘl |　 ,;' ).　 　|二|
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『とはいえ、結局その荷車城塞（ウォーワゴン）ですらフサリアさんに負けてるわけで、フサリアさんマジフサリアだ！』

対テルシオ：コピアでパイクの槍衾をぶち抜く。散開し衝突の瞬間に密集することでマスケットを回避

対荷車城塞（ウォーワゴン）：兵站切り

対カラコール：カラコールがフサリアに勝てるわけがない。

対弓騎兵：軽快に逃げ回り突撃はできなかったが、フサリアが銃を持ったり、【馬車に載せたマスケット歩兵】で射撃戦に持ち込んで殺した。

『さて、対弓騎兵で【馬車に載せたマスケット歩兵】を使ってるけど』

『これ地味にやばくない？』

3332：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 03:53:55 ID:jHjTLp360
　　　　　　　　　　　/'´ ⌒ .　〟:ヽヽ,
　　　　　　　　　　 /'´/ﾉ⌒' (:≦::三::) ｼｯｶﾘﾂｶﾏｯﾃﾙﾝﾀﾞﾖ　ﾐ)　、
　　　　　　　　　／ （((*ﾟ ー (* ﾟ ーﾟﾉ　　　　　　　　　　　　ノ 　・ヽ
　　　 -＝ 　 　く / (y)8つ~(≦三三)つ━━━━━━━ミ　ヽ ヽノ
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チャリオットが廃れた以上、勿論騎兵に比べれば馬車は遅いのだろうが、

それでもわざわざ歩兵を乗せるからには、歩兵が歩くよりかは馬車の方が速いのだろう。

マスケットを持った歩兵が、徒歩よりも高速に機動する！

マスケットで馬車の上から騎射、とまでは言わずとも、

戦場まで馬車の速度で機動して、下車戦闘できるだけでも実際強い！

騎兵が戦うよりも、反撃部隊としては優れているのもポイントだ！

これはそう・・・

3333：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 03:55:14 ID:jHjTLp360


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騎兵の時代の、歩兵戦闘車！

そう呼べないか？

機動防御陣地に歩兵戦闘車。

馬の時代でも結構すごいことができるものである！

戦史さん舐めてました！

3334：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 03:55:45 ID:jHjTLp360
ねむい。ねる。

3335：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 05:58:05 ID:nJ6tUwrU0
おつでしたー！
戦史って凄いですね……現代の戦術・兵器の原型がかなりある……

3336：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 10:04:57 ID:sufHTxRM0
オツカレサマドスエ
ウォーワゴンAoEとかの戦略ゲームでたまに出るけど低評価気味で寂しい
発展する前に廃れたというか発展が間に合わなかったというかとにかく残念な兵種と思ってた、凄い可能性ありますよね！w

3337：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 14:23:14 ID:jHjTLp360
>>3335
>>3336

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ィ≦zzzzzzz- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-=ﾃミ州川州仭lliﾏﾑliﾏﾑ､
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ//州州l.|liﾊ州l州ﾏlﾘi.li liﾑ、
　　　　　　　　　　　　　　,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
　　　　　　　　　　　　　 l州ﾘ州.|州'　Ⅶ 　 ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
　　　　　　　　　　　　　l州州州ｌ|li|! 　 　 　上 　 　州|liliﾊ
　　　　　　　　　　　　 ,!州ｲ州|l|i|i!' 　 　[]「七ﾌ　　,州li|ﾄﾄ!
　　　　　　　　　　　　 ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|!　　 　ﾉ､ｌｌｒ　　　州|l|
　　　　　　　　　　　　 ' .ﾄ､ヽ-､　ヾ　 　 　￣￣　 ｲlil ﾘ|!
　　　　　　　　　　　　 　 州lｌ￢ 、　　 ､ ＿_,　　./lヾ ﾘ
　　　　　　　　　　　　 　 ' '.ﾘ　　.ヽ.、　ヾ- '　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　.r―┴―‐- ､≧ ､__,イ
　　　　　　　　　　 ,fニ三 ｀ﾏ7777=ｚz,､_｀`ヽ_
　　　　　　　　　 ,ｲ//////ﾆヽ////////,]　l ,､,!
　　　　　　　　　ﾙ///////ﾆﾆ',////////|　!.ﾊ|
　　　　　　　　 ///////i/ﾆﾆﾏ////////i(⌒)ﾐ,､_
　　　　　　　　 }///イﾆﾆﾆﾆﾊ//////////77///ﾊ
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　　　　　　　/ﾆニ二三ミ//////////////////ｲ/}
　　　 　 　i´=ﾆ二三ミﾐ///////////////(⌒)/ﾆ |
　　　　　,r'‐-=ﾆ三ミﾐ/　∨/////////////7/ﾆﾆ,|
　　　 ／　　　　　 ヽﾇ 　　∨/////////////ﾆﾆﾆ|
　　／　 ,-- ‐　　　 ', 　　 ////////////,イ ﾆﾆﾆ,'
　 ′-‐´| 　, 　 　　, ＼. ////////// -=ニ三三〈
　　　 　 l.　ハ　l､　 l＼ ＼//////////∧三三ニｌ
　　　 　,'　|　.|　l ﾍ　',/｀-////////////∧三ニﾆｌ
　　　　 L.ﾉ　.|　l　 ﾍ_.'////////////////∧三三ｌ
　　　　　　　 .し' ,イ///////////////////∧三ﾆｌ

『言ってみれば、歩兵戦闘者と戦車の歩戦共同部隊で』

『下車した歩兵が戦車や歩兵戦闘車を簡易的な防御陣地にして戦うのと同じだからね！』

『実際強い！』

3338：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 14:25:49 ID:jHjTLp360
　　　　　＿
　　　〃,　｀　ヽ
　 　 |ﾉ ﾉ｀ヾ、!|
　　　| |ﾘ, ﾟ-┌─┐
　　 ﾉ《三)ﾆ│ †.│
　　( (甘{! ﾗ |.　　.|
　　　(_ﾉヾ_） ＼／

『あと、荷車城塞の亜種』

『より自由に機動可能な簡易的防御陣地として』

『盾を地面に突き刺して簡易的な遮蔽物・障害物にするって戦術もあったらしい』

『↑こういう下側が尖った盾は地面に突き刺すためのものだったりするのさ！』

『この点においては鎧の時代でも盾は現役だ』

3339：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 14:25:53 ID:nJ6tUwrU0
こんにちは無茶王様ー
します？します？

3340：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 14:26:38 ID:nJ6tUwrU0
続いたヤッター！

3341：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 14:28:02 ID:nJ6tUwrU0
振り回せる軽い盾じゃ防げないなら振り回せない重い盾で防げばいいじゃない！って訳ですね！

3342：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 14:30:53 ID:jHjTLp360
>>3341
『そうそう。もっといえば重くて動かせないなら地面に置いちゃえばいいじゃない！ってね』

『実際、反撃部隊の有利はそこに尽きる。動かせないが強力な塹壕や鉄条網や重機関銃を使えたから、塹壕戦で反撃側は有利だったわけだ』

3343：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 14:32:44 ID:nJ6tUwrU0
戦車が出てきた後も戦車壕とか対戦車壕とか対戦車砲とかあるわけですしね
魔法少女は重量制限がないので高速飛行しながら反撃部隊になれる訳ですが……

3344：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 14:37:18 ID:jHjTLp360
>>3343
『そうそう。対戦車障害物とかね』

対戦車障害物：消波ブロックみたいなやつ。転がっても同じ形状を保つので戦車にとってすごく邪魔

3345：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 14:40:28 ID:jHjTLp360
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・円環少女
・色派閥ゲー（色宗教戦争ゲー、メガテン派閥ゲー、没落だらけのステラリス）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・文明種族育成（ナッシー進化、属国作成、等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・多元宇宙食料事情
・進行中（SCP転生）

3346：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 14:40:42 ID:nJ6tUwrU0
ただのコンクリートの塊ですから砲弾を使っても損ですしねｗ

3347：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 14:42:49 ID:nJ6tUwrU0
今日は多いですね！悩みますが……・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）で！

3348：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 14:45:24 ID:jHjTLp360
>>3346
もっというと、砲弾でも転がるだけでそうそう壊れないし、転がっても別に邪魔になることは変わらないしで・・・
コンクリートどころか鉄骨くっつけただけの簡易版すらあるし

3349：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 14:46:53 ID:nJ6tUwrU0
>>3348
ウザ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞鉄骨くっつけただけ
まるで鉄条網の対戦車版ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3350：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 14:49:56 ID:jHjTLp360
>>3349
『そうそう。なんで戦車があれば鉄条網なんて障害物にならないぜー！とヒャッハーしてると』

『対戦車障害物に止められるという落ち』

『対策としては、鉄条網を戦車で踏み潰して』

『対戦車障害物を歩兵に転がしてどかしてもらう、あたりになる』

『なおそうやって撤去作業やってると狙撃されたりする』

3351：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 14:51:39 ID:nJ6tUwrU0
そりゃ砲撃部隊で事前に弱化されないと反撃部隊を倒せませんよねｗ

3352：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 14:52:51 ID:jHjTLp360
>>3351
『だが対戦車障害物も鉄条網も塹壕も砲撃に対してとっても頑丈と来ている！』

3353：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 14:54:41 ID:jHjTLp360
【汎用外交】：特に縛り無く外交なら何でも出来る。戦争も外交の一種
外交（正純）：
外交（礼服）：
刹那・F・セイエイ：
アゾールの雄弁家　前原圭一（固有結界演説）：
黒桐幹也：
強制伝達（こちらの言い分を強制的に理解させる）：
戦略調整センター＆星間会議場：最新の戦術情報を吐き出す戦略調整センターと、それに群がる軍人・外交官・スパイが集まる国際会議場。勿論プライバシー保護は完璧で、ローマ以外に密談を覗き見される心配は無い。軍人と外交官とスパイが揃っているため、国際会議のみならず連合軍派兵もできる。：

【信長の野望式外交枠】育成城由来の教養による汎用外交枠。主には貢物・相互不可侵条約・技術取引・攻守同盟・政略結婚・属国化・条約破棄を行う。
アインハルト：
水銀：
黄昏：
黄金：
刹那：
アマッカス：
祭礼の蛇：
天壌の劫火：

【外部協力者外交】外部協力者による外交。裏切りのリスクに注意。
気象庁特異生物対策部（怪獣（神話生物）の収容を行う）：

【五色の社交界外交】五色の社交界を介した外交。いわゆる「国際社会」で足並みを揃えての外交行動に適するが、同時に他国の思惑の影響も受けやすい。

【経済外交】経済的取引を介した外交。

【舌戦外交】話し合いで物事を決める外交らしい外交。戦争はできない。
社交場（高級飲食店接待）： "社交場（高級飲食店接待）：各国大使を招いて、ワンオフスーパーロボットによるトーナメントバトル、ギガンティックフォーミュラを開催する協力を求める。
狙いは各文明の研究をロボットに半強制的にさせること。優勝賞品はダンジョン宇宙船。"

【その他外交】

【アンダーカバー外交】他所の文明を装って外交や戦争を行う。（管理局としての）国威は増減しないが、神様からは丸見えなので徳値は増減する。なるべく文明の性格に沿った外交を推奨する。 【アンダーカバー外交】他所の文明を装って外交や戦争を行う。（管理局としての）国威は増減しないが、神様からは丸見えなので徳値は増減する。なるべく文明の性格に沿った外交を推奨する。
暴走する同化機械　グレズ（ゾンダーとQBをあわせたような機械生命体）： 同化の強制者　グレズ（ゾンダーとQBをあわせたような機械生命体）：ステラリス銀河を征服
暴走する同化機械　ファイレクシア（油で版図と臣民を広げていく悪の帝国）： 同化の強制者　ファイレクシア（油で版図と臣民を広げていく悪の帝国）：ステラリス銀河を征服

ヴァンダルー月：死者を導く月：
万色の月：女神及び天照を象徴する寛容と多様性の月：
魔の月：紫天一家を象徴する魔術の月：
銀の月：宇宙邪神群が宿る異界月：
兎の月：イナバを象徴する技術月：
黒の月：欲望の黒・祭礼の蛇を象徴する創造の月。：
白青の月：整然たる青い数理をもって白き全体幸福を支える月。悲想天ゲート。法魔法＆未来予測魔法
・黄金の月：闘争と復活を司る獣殿の月：
試練の月：甘粕を象徴する試練と迷宮の月：
親子の月　アタランテを象徴する大小二つの月からなる連星。親子愛の月：
氷の月：刹那を象徴する冬と裁きの月：
正義の月：シャナを象徴する天罰の月：

3354：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 14:55:06 ID:nJ6tUwrU0
もう航空産業にリソース極振り（全振りに非ず）して大規模空挺したほうが速いんじゃないかな……（白目）

3355：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 15:02:52 ID:jHjTLp360
>>3354
『巨大ロボットや魔道師ならとにかく』

『正面戦力の拡充無しに空挺増やしても正面から殴り殺されるだけだよ？』

3356：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 15:04:13 ID:nJ6tUwrU0
>>3355
あ、もちろん空軍で航空優勢をとった上で、です
それも含めて航空産業にリソース極振りと言いました

3357：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 15:07:46 ID:jHjTLp360
>>3356
『ああ、それはわかってる』

『問題は戦車と機械化歩兵だ』

3358：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 15:08:35 ID:jHjTLp360
>>3356
『たとえば空挺戦車って』

『アルミ製で重量は1/3で防御力も1/3とかそういう意味無いものになってるからねえ・・・』

3359：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 15:10:31 ID:jHjTLp360
社交場（高級飲食店接待）： "社交場（高級飲食店接待）：各国大使を招いて、ワンオフスーパーロボットによるトーナメントバトル、ギガンティックフォーミュラを開催する協力を求める。
狙いは各文明の研究をロボットに半強制的にさせること。優勝賞品はダンジョン宇宙船。"

3360：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 15:12:10 ID:nJ6tUwrU0
お、ギガンティックフォーミュラだ！

3361：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 15:15:09 ID:jHjTLp360
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　　　　　　　￣ Уイ{ /{　　>､{.　ヾ.ゝ-　' 　 　 　 ,　 ゝ-　' 〃./ /7∧,!　l＼.＼
　　　　　　　　 /'´//ｲ　V　{､ .∧　　　　　　　 　　　　　　　　/- ノ　/ .}丿 }.ヽ }
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　　　　　　　　　 ∧　 ヽ　 ＼　二".ノ　　　　 (::::::::::)　　　／ ./　 ヽ /ヽ. (
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幼女戦記・皇女戦記にいわく、

魔道師はそもそも適正者が限られる上

適正者の中でも才能はピンキリであり、

高高度戦闘が可能な魔道師は居るには居るが量産できない。

量産できたらライヒは戦争に勝っていた！

しかし、高高度戦闘機・高高度爆撃機は量産が可能である。

ならば、戦争ではどちらが有用だ？

3362：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 15:20:28 ID:nJ6tUwrU0
高高度戦闘機・高高度爆撃機！

3363：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 15:25:46 ID:jHjTLp360
>>3362

　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
　　　　　　　 ./, ＜´　 ／　　　｀ ヽ＜　　　｀＼
　　 　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　 ＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ 二ア　　/ ＼　　　　V
　　　,'　　＼!_l＿.,!./　　　　 l　＞　　　　　＼　　　V
　 　 l　 〉､　　　./´',.　 　 　 |　ヽ ＿__.　　　 ＞､.　 V
　 　 l ./!　ヽT＿___ ',.　　 　 |　　　＜⌒　／ 　　V.　V
　 　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､ ＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　 　 |
　　　　　 ､'　　 ＜　　　 ／ l l´￣＿_ノ＼.　　 ﾘヽ　　 |
　　　　　.∧ 　 　　￣￣''¨´l lｨ:'::::::::::::::-‐::>-.､ 　 V　 |
　　　　　　∧ -　., イ´....イ//::::::::／::::::::::::::::::::::＼　V　!
　　　　　 　 ∧＜...イ:::::::://:::::／::::::::／¨¨¨¨＼::::＼V |
　　　　　　　 ゝ-<::::::::::::/ｲ:／:::::::::／::::::::::::::::::::::＼::::＼!
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　　　　　　　　　　　　 .|::V:::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::}::::::::::::::::::
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「だな。まあものすごく高性能なデバイスがあるから」

「管理局での魔道師の量産は比較的容易とはいえ」

「機械戦力の方がさらに量産には適することに変わりはない」

「そして戦略調整センターにおいて、魔法少女と並んで重要視されているのがロボットだ」

「そこでロボット大会開催。こいつをどう思う？」

3364：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 15:28:24 ID:nJ6tUwrU0
戦力誇示の場？

3365：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 15:29:42 ID:jHjTLp360
>>3364

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ --- _
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ'　,　 ' -- ”　　　　`　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 /　　　　　　　　　 `､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l /　 ､'　　l}　`| ./　　ヽ　　　　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾘ　　/　┃　 /ノ┃ 　 L--　､ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< i　　 i. 　┃.　 　 ┃　　i　　　ｌ　`ｰ ､＞
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ヽ　 ﾄ,　　　 ー-- 　 　ノｌ ／, ､ l　 `}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j}ニﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ー'

「そのとおり！国威がかかった古代のオリンピックというわけだ！」

3366：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 15:38:06 ID:jHjTLp360


◎＼＿
＼ノ　＼人
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　　 ＼ 　　＼　　　　　　　　　　　 　 | |　＿＿　//　　＿＿
　　　　＼　　 ＼　　　　　＿＿　　　 |_|||＿＿||//　　/▽｜|
　　　　　|￣|＼　＼　　┌─┐|___　＼||＼／||７＿｜＿　|｜／￣/||
　　　　　|￣|￣ 　　＼　|　　　||￣＼＿|| Ｗ |／￣￣　●|~/￣￣||　||
　　　　　 |　|　 ＼ 　　＼＼＿||　　 /〓〓￣　　　　　　 //　　　　||　||　　　＿//|
　　　　　｜｜　　（（　　ノ＼　＼　　　　　　/　　　　　　/　＼＿＿||/　　　/　//　|
　　　　　　|　|　　（ミＣつ　ノ＼　＼|￣￣＼　　　◆ ／／　　＼ ￣＼＼ /　//　/
　　　　　　｜｜　（ミ　丿〉　　 ＼　|＿＿ノ＼　◆／／　　　　　＼　　＼＼//　/
　　　　　　　|　|　　く＿く　＼ ＿ 　|＿＿＿　＼／＿＿　　　　　/￣/￣￣　　/
　　　　　　　｜｜　　＼ ＼　　|｜ |■■/￣￣//三７/ヽ　　　/＿_/　　　　　/
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　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　|　　　　／´三´／γヽ　　＼Ｃ　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿| |　　　　|￣￣|＿_|　ｕ）　　彡　丿
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もはや景品自体は金メダル程度かもしれぬ。

重要なのは「優勝した」という事実そのものだ！

それが国威となり、国威は国防や外交交渉で有利に働くのだから！

3367：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 15:40:33 ID:nJ6tUwrU0
ましてや現代オリンピックと違ってそのまんま軍事技術ですからね

3368：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 15:53:34 ID:jHjTLp360
社長文明（白黒）：
マブラヴ文明郡（五色）：
ゼーガペイン文明（緑青）：
土妖精文明（青赤）：
ハルヒ日本（青白）：
オリコ日本（青白）：
ラヴニカギルド郡（五色）：
サーシェスアメリカ文明：
トップをねらえ！文明：
仮面ライダー鎧武：
アーマードコア文明：
コードギアスナイトメアオブナナリー：
ディアスポラ（五色）：
ポケモン（青赤緑）：
バーン様：
スパロボα（青赤白）：
タイジュの国（青赤緑）：
ソルシエル：
メタファルス：
ソルクラスタ：
ジェノム：
ソリン：
ミトス（緑白）：
マギ（白黒）：
ロストユニバース（青赤白）：
艦娘（黒）：
カラデシュ（五色）：
テラフォーマー文明（青緑）：
ダブルクロス文明：
しろがね：
SCP財団（白青黒物質権威受容）：
プリティベル文明郡（日本・アメリカ・EU・中国・ロシア・東軍・西軍・南軍・北軍・天使）：
悪鬼文明郡（青白黒　物質受容平等）（日本・アメリカ・EU・中国・ロシア）
Are We Cool Yet?（青赤）：
オカルト連合：SCPを破壊する：レベル100：
蛇の手：SCPを受容する：レベル100：
マナ財団：SCPを利用し世界を救う：レベル100：
壊れたる神の教会：機械神を復活させる：レベル100：

3369：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 15:58:32 ID:jHjTLp360

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　　　　　　　　　 ／　　　　　　　ヽΥ￣￣￣)／　　　　―――――/　　　　　　　　　 |

管理局文明は総じて魔法科学系文明である。

なぜなら、その程度はやって貰わねば困るので、ローマがそのように調整した！

とはいえ、元々の技術傾向から魔法よりの文明と科学よりの文明は存在する。

例えばマギ文明は世界改変勝利に到達し得るほどに強力な魔法文明だが、

しかし、科学技術となるとかき氷宇宙船に頼るレベルである。

必然的に、軍事基盤はロボットというよりは魔法より、魔法少女よりとなる。

3370：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 16:01:39 ID:jHjTLp360
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　　　　　　()二二)二)＿r-ｧ-ｧ─ｧ-─┘-ゝ　　ゝヘｌ :;:;.│.:.:.│:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ll.:.:.:il
　　　　　　　　　　 ﾉﾉﾊヽ-' ,丶ノ　,,__￣"'>ヽ ─ヽ,-│:;:;│.:.:.│:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ll.:.:.:│
　　　　　　　　　　 　　｀｀｀´ _／ ／　"ヽ/￣//　/__, l:;:;│.:.:.:.│:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ll:.:.:.:│
　　　　　　　　　　　　　　　//　/_-、　/ ￣//　┌'ヽ││.:.:.:.:│:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ll.::.:.:.│
　　　　　　　　　　　　 ,,==,,'-,/　 /'ヽ'《─ 《　　∧　 ヽ　ll.:.:.:.:.:│:;:;:;:;:;:;:;:;:;ll.:.:.:.:.:│
　　　　　　　　　　　　 ll　　ll│　　ヽヽ丶＿ヽ／ヽ　 ヽ│.:.:.:.:.:.:.:ヽ,_:;_:;;__,,/.:.:.:.:.:│

逆に科学系文明は当然ロボットが軍事基盤となる。

とりわけ、スパロボ系とかマブラヴとかは。

3371：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 16:03:13 ID:nJ6tUwrU0
スパロボ系はワンオフ機に一日の長があるので優勝候補ですね
（なお特機の技術が蓄積されるとは言っていない）

3372：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 16:05:22 ID:jHjTLp360

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,　-―- ､　-― - 、
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　　　　　　　　　　　　　　／　 ,ｨ／_　-――-　_ヽ　　ヽ
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　　　　　　 　 　 　 　 / rｲ / 〃./::.{:.　 l:.　　ヽ:.ヽ:.ﾊ　fﾍﾊ
　　　　　　　　　　　 /　 〉i,'./:{{:..{:. ﾊ:..:. !:....　 !:ヽ..',::i|　|ヽ>',
　　　 　 　 　 　 　 /　 く/| l.::ij＞k{八::.:{＼:::..};ｨ匕}:ｉ|　|_∧ﾊ
　　　　 　 　 　 　 ,'　　i:ヽ| l.::|ｨfﾁ必`＼ヽ　くfﾁ必ﾒ'!　L!Ｎハ
　　　　　　　　　　i !　.::ｌ.::{| ヽﾄ, r'_;;ｿ　　　　　r'_;;ｿ　l　|::　l:..i i
　　　　　　　　　　| ! !::::! ::i.:: ﾑ　´　　 ＿' ___　　｀　ﾊ :j::　j:: l |
　　　　　　　　　　| ! !::::!::∧:: {ﾍ　　　{　　　 }　　 ,ｲ,' /::: ,':::::i |
　　　　　　　　　　ヽ!ﾊ::::ヽ:::ヽ:.',::＞,､ ゝ._ _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l
　　 　 　 　 　 　 　,‐＜ﾞヽ=､{ヾヽ　f,/＞ｰ＜{_1`/ / :::/_ﾉ}::ﾘ/
　　　　　　　　　　/　/⌒ﾝ＜ヽ ＼ ﾄ､_　　　_,, ﾚ／ {::/ }}ヽ〈'
　　 　 　 　 　 　/　/　 /　　| ｀!　　V‐=＝=-V　　　ヽ }} l　ヽ_
　　　　　　　　 〈_　'　　'　　 j　 !　　 V￣￣ V　　　　 / /　}　ﾍ≦＼
　　　　　　　　/　ヽ,､　　　　　/　　　 i!　　　i!　　　　/ /　/　　　 j　 ヽ
　　　　　　r‐ '― /　｀~　 　 ∧　　　　i!　　 i! 　 　 / /　/　　　／　　 }
　　　　　 /　　　/.　　　　　∧ ヽ　　　 ! rtz !　 　./ /　/　　／　　 ／＼

この大会は戦闘・戦術レベルでの戦いなので、

戦略レベルで優越した大国が有利、とは必ずしも言えないが

とはいえ国力があるに越したことはなく、

また魔法より文明よりは科学より文明の方が有利なのも明らかである。

なので、ここが絶対優勝する！とは言えないまでも、

「優勝候補」はある程度絞り込めたし、

逆に「絶対優勝できないだろこいつ」というのも絞り込めた。

つまり魔法より文明が活躍するのは難しいだろう。

例えば、ハルヒ日本とマギなら、ハルヒ日本に賭けた方が良いだろう。

3373：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 16:05:40 ID:jHjTLp360
>>3371
（くくく・・・）

3374：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 16:07:42 ID:jHjTLp360

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　　　　　　　　　__ノ　 　 　 　 ＿(___ 　イ::::＼:: /＼ ノ　　　〕　 :/＿＿＿　:|::::::| ＼::::
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　　　　　　 ／⌒〕ト-----＜⌒く:::::::::::::／　　　 从　　　　　　　　　　 　 　 |::::::|
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　 　 　∥,: O----//　/―O-.:::::::::ｉ　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::|:|
　　　 ∥　/|＼　//　/ 　/ ∨ .:::::::|　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 　 　 /|::::::|:|
　　　 {ｉ　//|　 '//　 ;　 /　/j:::::::::: |　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　 , 　|::::::|:|
　　　八, /___彡ﾍ　 乂 _／ 从 :::::: |　　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　　／ 　 |::::::|:|

（出れば敗北は必至・・・！その上でだ・・・）

安価下１　短所は克服しよう！痛くなければ覚えませぬ！　or　　長所を伸ばそう！勝てぬ戦いからは引くのも勇気だ！

3375：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 16:08:51 ID:nJ6tUwrU0
短所は克服しよう！痛くなければ覚えませぬ！
個人なら長所を伸ばすのもいいけど、文明は先に短所を埋めないとねー

3376：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 16:09:28 ID:nJ6tUwrU0
あ、でも長所のほうが面白かったパターンかなこれ？（汗

3377：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 16:12:15 ID:jHjTLp360
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　 　 　 -=　 ￣￣ |　　 .:　 /　_ 　-＼:i:i:i:i:ｉ:∧　　　 ＼　∨:i:i:i:i:i:i:i:/　　　　　 ／　 　 ￣￣ 　 　 / ∧ -_-_-_-_-_-_-_‐- _
_　-‐=＝＝＝=‐-〈＿　　 -=ﾆ＼:i:i:i:i:ｉ＼:i:i:i:i∧　　　　 ＼＞''"⌒ヽ＿_,,.､丶´　　　　　　　　　　 　 ＿〉 -_-_-_-_-_-_-_-_-_
￣三二ﾆ=------=＝=-　　　 　 ヽ:i:i:i:i:i:＼:i:i:∧: . . . . ./　　　　　　）　　　　　　　　　　_　 -=ﾆ:i:i:i:i:i:i:i∨-_-_-_-_-_-_-_-_-_
---=ﾆ二三￣￣三二ﾆ=-　　　　　∨/|￣:i:＼:∧: . . . .{　　　　　イ(　　　　_　　-=ﾆ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i| -_-_-_-_-_-_-_-_-_
￣三二ﾆ=---　---=ﾆ二三_　　　　|/八:i:i:i:i:i∧:i＼: : /うＴ爪　／⌒Y￣￣￣￣|￣￣ :i∧￣/￣￣∨-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_

「敗北は前提で構わない。国威の低下も受け入れよう」

「だが、その上で、できる限りを行い、敗北から学んでさらなる発展を目指してほしい！」

「これからの時代、ロボット戦力の拡充は急務だ！」

3378：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 16:13:15 ID:jHjTLp360

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　　　　　　　　　　　　　　　　　___ ノ,ヘ　　　 　 　 ｀tｰ- ..__ノ　　　／}´}
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　　　　 　 　 　 　 　 　 （＿ノノ＿_,,..ィ´: : : : : : : : : : : : : : : :ヾ　 /　/^ ー-- 　 、
　　　　　　　　　　　　　　　{ミYヽ フ´: :/: : /: :／:／ﾅｰ ､!: :|: :', {　{{　 　 ／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ ／:ィ: ://ﾚ{: / /'´　,ィfｫ､ ﾘﾊ!: :.',｀￣｀ У　 　 /
　　　　　　　　　　　　　, -- ､/- /／/: ﾊ ﾚﾏｿ　,　　｀¨　j: : }: :ヾ ／∨
　　　　　 　 　 　 　 　 { 、／　　　} /: :!:.ﾊ　　　,. -- 　　レィ: /: :{:::::::::,　　／
　　　　　　　　　　　 　 ／　 ｀ゝ／: :ヽ:ﾊ/:ヽ 　 ゝ.　 ﾉ　/ｰ': /　/!:::::::::レ′
　　　　　　　　 　 　 ／　ｰ-く___,. --yィ: : : : :＞。. __ .イ: : ／ Y　|:::::::::|
　　　 　 　 　 　 　.く 　 　／::::/ ／: :_:_:_;,, -彡}　 }　　ﾄ: : }　　} ハ:::::/
　　　　　　　　　　　　＞/:::::::r'': : ／　/　　_}}イ／　, -{ ヽ:.ト-''　　ヾ′ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ｀￣/: ／ 　 ＞ ´､.--''／ ,. -≦-}: :ヽ　　　/: : : :＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／{: :{､__／t=ｰ-≧='=≦　　　}} ﾚi: :}　 ／: : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　 ／: : :レ': : {　 {i{　　　　　　　　　 ﾘ　,j:.ﾉ　{: : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　 　 ／: : : : : : : :.八　 ヾ　　　　　　　　〃　,.　 ∨: : : : : : : : : : : : :
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　　　　 　 -- 彡: : : : : : : / : : ;': : : : : : :.} i!　　　　　　||　　　く: :.',＼: : : : : : : : : :.
　　　　　　 : : : : : : : : : ／: : : :': : : : : : : {　|!r-ｫ__r-ｫ._||＿＿ ﾉ: :.',.　＼: : : : : : : :
　　　　　　: : : : : : : :／/: : : :/!: : : : : : : |三||ﾆ||ﾆ||ﾆ||三三≧!: : : ; 　　＼: : : : : :.
　　　　　　: : : : : ／　/: : : :/　|: : : : : : :.{三||ﾆ||ﾆ||ﾆ||三三三|: : : :＼　　 ＼: : : :.

「その青さ！良いね！」

「束さんがちょっと梃子入れしてくるけど、良いかな？」

3379：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 16:16:49 ID:nJ6tUwrU0
敗北前提で出場する？それだけじゃつまらないよなぁ？束さん、GO！

3380：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 16:31:01 ID:jHjTLp360
>>3379
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ,､　 　 　 　 /!￣ ＼
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　　　　　　　　　　　　　／ //,.＞ ´￣￣￣{__　0 _l!
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　　　　　　　 　 　 　 　 |: |: : :Ⅵ泌ｿゝ-' 芯ｿ}: : :|:|: :|
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　　　　　　　 　 　 　 　 |: : :＼}: ､　 Y￣}　ムイ: /:.:.:|
　　　　　　　　　　　 　 ,: : :|: ,:l: :| ＞ ｀ ´ィ: :|: : :/ : : |
　　　 　 　 　 　 　 　 /: : /: |:|: 八_| :｀´　!〉:|: :/: :,: : !
　　　　　_　　　　　　/: :., '´〈!: / /l|_　　_ |l| |: {ｰ- ､: :.
　　　 　 { l　N　　 ,.:':.:_/　l /!:/='|｣! ｀ ´　!{|.|: |}l〉 ハ: :.
　　　　　ﾏ', l |,ｲ}/:／ l　　 /'ﾉ-イ/　　　 | Ⅵ:{/l〉 　 }: .
　　　r ､__〉´　{. |: { 　 |　 /:ん_／　 Y　　 ヽ 乂}' 　 ∧: :.
　　　 ｀_ｰ,　/ '　 : :.,　 　 {:ﾉ //}＼__;::.＿／-r乂}　/　 〉: .
　　　 ゝ-- ､　　 ト,//ヽ /:l　!{　　　　　　 {/ﾉ　{:.! 　　/: : : .
　　　　　/: : ゝ__ﾉﾉ∨//从! ム､_,　　　　　/　 从,...ィ: : : :|: :.
　　　　 ,: rイ∧　　/｀ヽ /:.,｀T ´　　　｀ ｰr-イ//// !: : :.:.| : |
　　 　 /: :＼__,--く 　　/∨　|＿＿＿,.　/　/{////ﾉ: : :.:.:| : |
　　　 ,: :/: :,.ィニニ＞ノﾆ/ニﾆ|ﾆ|ニ|ﾆ|-{､_｣ﾆ|　　|-､: : :.:| : |
　　　 {,.イニニニニニﾆ {ニﾆ{l|ﾆ|ニ|ﾆ|ニﾆ|ﾆl}　　|ニニ＞､:|
　　　 {ニニニニニニ {￣｀＜ll|ﾆ|ニ|ﾆ|ニﾆ|-､!　　',ニニニ ＼
　　　 ∨ニニニニニ/　　　　　￣￣￣￣´　 }:.　　 ,ニニニﾆ ＼
　 　 　 ＼ニニニﾆ,:'　　　　　　　　　　　　　　|':,　　 ﾏニニニニ 〉
　　　　 　 ＼ニニ/　　　　　　　　　　 　 　 　 |ﾑ:.　　 ﾏ--;ニ ／
　　　　　　　 ＼ /　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ﾑ{￣　∨　}イ
　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　∧　　 ∨'＿_
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 ∧イ´　　 _､ ヽ
　 　 　 　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |l　　 ∧乂＿≦ムﾉ
　　　　　　 ,　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　}　　 ｀ゝ'

「OK！」

「まあ敗北は変わらないけどね（青特有の冷酷さ」

3381：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 16:36:53 ID:jHjTLp360

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／─≧ミY　　,ィト、
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　　＿∨ﾊ／ {ﾉ　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　{_{ ＿_　{ﾍ.∨　　|　厶　　　　　＞､__
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _／´ ｰ=≦ﾄ.｀{　　｀￣｀＼　　 ／　＞一
　　　　　　　　　　　　　　　＞─一'フ テ´　　　　　 ニミY/　／
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 // /　/ // ／//　 ヽﾐ{イ───-､
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 {/ｊ ｊ　/ //ｲ　ｲ/　ｊｉ　 } ト≦､´￣｀＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｲ/ｲ芹ﾐ从//ｲ　/'　/ /}､＿　 ＼　　} }
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 //人 じ'　 　芹示 / //　　 ｀￣Ｙ}　//!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ /　ﾄ､　'　　 ゞツイ斤{⌒＞､　 　 ノｲ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {└{ //∧_丶＿ イ ﾉィ⌒＞､/´　｀￣´
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∧　 ∧〉{ M三≦　//　　　　o＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ｉ　 ＼{　∨イ＝彡イｲ　　　　　_/⌒Y
　　　　　　　　　　　　　 ／　 ∨_イ ｒ≦ｘ≧ュ＜　ｊﾄ､＿＿／　　 /
　　 　 　 　 　 　 　 ＿/　　 厂 ﾌi{　o /∧ト 〉　　 ゝ　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　∨{､　　ミ二/ ＼_{ {{ ハo＿_／人＿＿,／∨　　　　　　　　　　／⌒〉
　　　　　　　　　 ＜/　 ∨＿ _ノ　イ　〈　　｀￣￣ｲ ⌒＼　　　　∨　　　　　　　 ／　／
　　　 　 　 　 　 ／{　 o Y /ﾐ〉／ .{＼/＼＿_／/∧ 　　∨　　 　 }　　　　 　 ／　／
　　　 　 　 　 　 ＼|　　 〈_ｲﾌ/　 ∧　　　　　　 ∨ ∧　　 ヽ.　　 ∧　　　　／}_／
　　　 　 　 　 　 ／|　　 　 　 　 /　 〉　　　　　　 ∨　＼　　 }　 / 0∨　／ ／
　　　 　 　 　 　 ＼|　　　　　　/　　∨　　　/　　　∨　　＼∧_/　　 Y´ ／
　　　 　 　 　 　 ／{　 　 　 　 { 　 　 ∨　 /　　　　 ∨　　 {トミ}　　　}／
　　　　　　　　　 ｀ﾌ∨　　　　 ｊ　　　　}　/{　　　　　　∨　 }ﾄ､ｊ　　　/∧フ
　　　 　 　 　 　 　 >ﾍ　　　　/　　　　ｊ / .|　　　　　　　＼ し^}≧ﾃ´ 　 Ｋ
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管理局の魔法少女部隊は、厳密に言えば「機械化魔法少女部隊」である。

彼女らはまったくの自前で術式を組んでいるわけではなく、

デバイスという機械を使って予め登録された術式を呼び出しているだけなのだ。

究極的にいえば、素人を徴兵してデバイスを配りさえすれば魔法少女部隊は編成できる。

マスケット並みの手軽さだ。

実際、そのことによる大規模動員能力も魔法少女が重宝されている戦略的理由である。

3382：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 16:40:33 ID:jHjTLp360

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「強力で動員しやすいマスケットのようなもの」

「でも・・・銃身が輸入便りだったらどう思う？」


「まなじローマが高性能なデバイスを輸出していることもあって要求水準が跳ね上がっているから」

「実戦に足るほどに高性能なデバイスを作れる国は限られてるのよね」

「大部分の国は輸出どころか自給すらできず輸入に頼っている」

「・・・デバイス輸入国にとって、戦略的に見て、この状態ってどうかしら？」

3383：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 16:44:41 ID:nJ6tUwrU0
ヤバーイ

3384：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 16:48:10 ID:jHjTLp360
>>3383
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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {::::::∧ ヒリ　　　　　ヒリ }:::::| ノ､
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾏ::::::::ト 　　　―　　　イ::::::/:::::::::.
　　　　　＿　_η　　　　　 ﾔ :::::|:::::::::≧=　r‐＝､|:::::/::::::::::::.
　　　　 `τ{ 7.｛ｚｭ.　.　　　‘，:::|::::／::〃: ||:::::::〆:::/＼:::::::::::.
　　⊂二λ.! l　＿ﾊλ　 　 ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :＼::::::::.
　　　　　　`了ヽ孑/.∧ 　/／ヽ!.: :.Ｖ〃||｛／ /イ: : : ／ 入::::::＼
　　　　　　　＼一:::::::::∧// ＼､: : : :〃 ||: : : : :: :: :／ ／　 ヽ::::::::＼
　　　　　 　 　 ∨:::::::::::::::＼　　＼孑{ﾞ＾ ||: : : :rf千 　 -‐=＝　 ＼:::: ヽ
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　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　／|　　 |　~　　 　 ハγｔ 　￣￣　人::::}:::｝
　　　　　　　 　 　 　 ヽ　 ヒ升ﾞ:::|　　 | 　 　 　 　 λ::仆､　　　〃　｝:}:::｝
　　　　　　　　　　　 　 }八::::::!ヽ.|　　 |　　 　 　 　 f::: !|　　 　 /　　｝:ｊ丿

「でしょ？」

「だからこそ、今回のロボット大会にも飛びついたわけよ」

「魔法少女とロボットは大まかには互換の兵器」

「そして科学文明にとっては、少なくともデバイスよりはロボットの方が作りやすい」

「ならば、輸入頼りの魔法少女を自国産ロボットで代替しようって発想も出てくるわよね？」

3385：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 16:52:23 ID:jHjTLp360


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　　　　　 /／|/艾さ::/ イ丐少」ノVｲ(＞ｘ、
　　　　　　　ｲΛ　／　　　　　/ ||:::::::::＼にﾆ］ト.,-‐::､
　　　　　　-アﾆ}:ﾄ､ ､｀　-'ﾞ　ｲ､Jj::::::: ＼::＼ｺ／::::::/´"'〜､、
　　 ／　　 〈に｣::|::::>､_,. イ　｀¨´::|::、::＼::::::::::::::::::/　　　　　｀` ､、
　／　 　 　 |　八l::::| 　 　 　 　 |:::|::::＼::::::::::::::::／　　　/　　　　 ｀` ､、
/　　 　 , 　 |　に八|　　　　　　八|::::::::::::::::::::／:/　　　/　　　　　　　｀`､、
　　　　 |　　|　 に」 ｰ-　、　-‐''´ ',::::::::-‐''ﾞ::::::/　　　/　　　 　 　 　 　 ｀`､、
　　　　 |　　|　　に」 　 　 　 　 　 Λ:::::::::::::::／／／/　 　 　 　 　 　 　 　 ｀､、
　　　　 |＼　　　 に」＼　　　 _､X　>ﾉこ｝／／／／ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀､、
　　　　 |＼＼　　 に」しﾊしﾊしﾊし ﾉこ｝ ／／／
　　　　 |＼＼＼　 に」 しハしし「ﾉこ｝／／⌒ヾ)

だが、裏返せば、魔法文明にとってはロボットよりはデバイスの方が作りやすい！

ローマほどの水準に達するかは別として、とりあえず動くものくらいはできるのだ。

戦争において、たとえ品質が低かろうとも「作れる」と「作れない」では天と地ほどの差がある！

そして、今の魔法少女は純粋魔法技術というわけではなく、

ある程度は科学機械を取り込んだ「機械化魔法少女」である。

ならば・・・

3386：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 16:54:05 ID:jHjTLp360
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「純粋科学ロボットをいきなり作ろうとするんじゃなくて」

「一応は作れるデバイス技術を中心に」

「さらに魔法少女の機械化を進めて、「魔法少女主体のロボット」を作るのもアリじゃないかな？」

「そう・・・」

3387：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 16:55:26 ID:jHjTLp360

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束「ISをロボットと言い張ってみるのはどうかな？！」

3388：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 16:56:52 ID:nJ6tUwrU0
そうきたかｗｗｗｗｗｗ
いやありだと思うｗ
ボトムズやナイトメアよりさらに一回り小さいだけでパワードスーツだって立派なロボットだｗ

3389：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 16:57:49 ID:sufHTxRM0
なろうにはリビングアーマーを強化外骨格兵と言う作品も有る、問題ない

3390：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 17:03:24 ID:92pabcxM0
モビルファイター作るという手は

3391：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 17:05:45 ID:sufHTxRM0
モビルファイターって割と高度な科学技術製じゃなかったか
気合（精神エネルギー）を扱える神座な機体ばっかりでヤバイと思うｗ

3392：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 17:13:57 ID:jHjTLp360
>>3388
>>3389
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「だよねー！」

「パワードスーツも立派なロボット！」

「そして素体が魔法少女だからロボットと同様に万能兵科としての性能もある！」

3393：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 17:24:21 ID:jHjTLp360
>>3390
>>3391

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　　　　　　　　　　 　 　 ,.イ,ｨ ヽ: : :-=ﾆﾆﾆ寸ﾆﾆヽヽ__　ｧ＼
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　　　　　　　 　 , : : : : : |ﾘ : :ﾍ:::ヽ　　　}::::}: :/ : :|从: : : : :',ヽ
　　　　 　 　 　 |: :| : : : :ﾘ : : : ﾍ::::ゝ‐ィ:::,ｲ:/: :≧x､ﾊ.: : : :.',ミ､
　　　　 　 　 　 |:.: |: | : :|! : : : : : :＞─くィ:ﾊ: :.:笊ﾐx: : }: : : ',　｀
　　　　 　 　 　 |: : | |: : :| :| : : : : : ,'／:/|:|:| |:: :|Vﾂ l : } : | : ',
　　　　 　 　 　 | : :Ⅴ: : :| |: : : : イ: :,ｨ示¨　}／ :::::: }:.ｿ: :ﾊ:ヽ',
　　　　 　 　 　 |: : : | : : Ⅴ : : : :/:,ｲVrう'　　　　ヽﾉｲ/:.ハヾ:!
　　　　 　 　 　 |: : : : : : :.|.　　,ｲイ: : :.＼:::::　　　, ∧/': : :}ﾉ/
　　　　　 　 　 ,'.: : : : : : :.} : ,ｲﾍ: : ゝ: :ゝミ=-｀　 /ヽ} ヽ: : '/
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. 　 　 　 　 /.: : : : : :. :.／: :ゝ､:_: : : : :ヽ.　 / ､ﾊゝ,: ｀ヽ |/
　　　　　 ,ｲ: : : : : : : : : : : : : :/ 　 ー‐､: : :ヽ> ヽ |ゝ､: ﾊ
　　 　 ／.: : : : : : : : : : : :. :.,ｲ　 　 　 　 ー､: : : ヽヾｘ|| ゞ:ﾊ
　　 ／.: : : : : :. :./.: : : :. :.,ｲ==zx　　　　　　||　ゞ,:ﾊ＼_ﾉ Vﾊ

「・・・空目したけど、ビルドファイターズも良いかも！」

3394：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 17:28:25 ID:sufHTxRM0
昔のプラモ狂四郎の頃から最新のビルドファイターズまで模型を戦わせたいのは夢ですよねｗ
今回のに絡めて作るの有りに思えてきた

3395：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 17:29:35 ID:jHjTLp360
　　　　／: ／:'　 ／　　 ,ィ: : : :,!: !:',: : :',: :.V: : : : 、:＼: :ゝ___ﾉ/
　 　 ,:': :／'"ｨｱ'　　　／: : : : : !!: :!,:', :!: ',: :.V: : 、:',: : : ゝ--く´
　　 {: :/: ァ'´　　　／: : :!: : ,': :ﾊ: :!:',:',:',: :i、: ':,: :､メ:、: : : ':,: :',
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　　　　　　　　　　,': :!::〉: : :',:.ﾊ、　　f'´　　　}　　　ｲ:!_,斗'/: :/: ',: : : :.,::.、
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　　　　　　, ヘ::/　 ,: :＞::'':ri: : /: :/ _!. . . . . . . . /z :,: : : ,　i!f'、:::::::/::r--' くV　 ヽヽ、
　　　　 ／- ,V´!　,'イ:::::::(//!: : :,/"'/:、. . . . ._,/-,ヾ:}: :./　.i! !'::::::ｧ'"´ｒ'ニ__j: :.、　 ヽヽ、
　　 　,ｧ '" j !ﾊ { /::::::!::r'//,ﾉ: :://''ﾉ　 ヽ. .／ :}:::(,' ﾉ: :{　　i! !)／　ィ'r '' "!/: : :.、　　ヽ: .、
　　　〈　fﾊ j"´ ∨:::::::!:ﾉ'//!: : ﾉﾉ::,'　　　　　　 !:::::( !: :八zzj :!:! -―=='´ _j:::i: : : :.、　　 V:.、
　　　 ヽ　 ｀:.、　 }::::::::j /,ィ: :f-'::::/　　　　　　 '::::::::7: :ヽ　、,ｧf　　　 .,.ィ::::::::::!: : : : :.　　　.V:.、
　　　　 ヽ　　ヽ /::::::（ィrj: :ノ::::／　　　　　　　ヽ::::::〉: 〈:｀´ゝ!ゝ____r'ﾌ、::::::::::::!:＼: : : .、　　V: ,
　　 r,≦八____ノ !:::::::::/f: : j:／　　　、　./　　　　ヽj: : :j: : : : ! ｀¨¨´!｀Yi::::::::::::::::::::Y: : : .、　 V: !
　　 !j　 ! ｀ ー "ﾊ:::::/:::ゝイヽ　 　 　 ': ,'　　　　　,ィゝ:ﾉ:::::::::::!　　　.!=='!::::::::::::::::::八: : : ::ヽ　.V:!

「結果はおおよそ予測できるけど」

「ビルドファイターズも適当な文明に流しておくね！」

3396：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 17:47:18 ID:jHjTLp360
さてまず、投入できる戦略的リソースという観点ではどこの文明が優れていると思う？

社長文明（白黒）：
マブラヴ文明郡（五色）：
ゼーガペイン文明（緑青）：
土妖精文明（青赤）：
ハルヒ日本（青白）：
オリコ日本（青白）：
ラヴニカギルド郡（五色）：
サーシェスアメリカ文明：
トップをねらえ！文明：
仮面ライダー鎧武：
アーマードコア文明：
コードギアスナイトメアオブナナリー：
ディアスポラ（五色）：
ポケモン（青赤緑）：
バーン様：
スパロボα（青赤白）：
タイジュの国（青赤緑）：
ソルシエル：
メタファルス：
ソルクラスタ：
ジェノム：
ソリン：
ミトス（緑白）：
マギ（白黒）：
ロストユニバース（青赤白）：
艦娘（黒）：
カラデシュ（五色）：
テラフォーマー文明（青緑）：
ダブルクロス文明：
しろがね：
SCP財団（白青黒物質権威受容）：
プリティベル文明郡（日本・アメリカ・EU・中国・ロシア・東軍・西軍・南軍・北軍・天使）：
悪鬼文明郡（青白黒　物質受容平等）（日本・アメリカ・EU・中国・ロシア）
Are We Cool Yet?（青赤）：
オカルト連合：SCPを破壊する：レベル100：
蛇の手：SCPを受容する：レベル100：
マナ財団：SCPを利用し世界を救う：レベル100：
壊れたる神の教会：機械神を復活させる：レベル100：

3397：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 17:52:20 ID:nJ6tUwrU0
科学系で有望なのを考えるなら……
社長、土妖精、ハルヒ日本、オリコ日本、トップをねらえ！、ディアスポラ、スパロボα、ロストユニバース、SCP財団あたり？
ロボット系で厳選するならトップをねらえ、スパロボαの二柱かな？

3398：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 17:58:06 ID:sufHTxRM0
ゴーレム含んだ技術持ち（魔法寄り）の土妖精文明がド本命
普通に技術に強いスパロボα、マブラヴ、サーシェス、トップ、アーマードコア、コードギアス、ロストユニバースも善戦できるかな

3399：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 17:59:54 ID:PMWTEiyk0
地味に面白いダブルクロス。
ヴィークルモーフィングで巨大ロボットを作れるぞｗ

3400：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 18:05:22 ID:jHjTLp360
>>3397
>>3398
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r--zzz--､
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　　　　　 　 | /:〈＼＼:.∧ Y^}:＞　　 こ　 イ: : :|　}:/　{,'　/ /
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　　　 　 　 /: : :__r-ヽ/　／ 　ヽ | '　　　　/: ノ {　　 ､＼　 _,..イ´
　　　　 　 ,: : : :ー-- ､　'　{　　 |l|--､ 　 /:イ=､|　　 ﾉ　　/ ∧: .
　　 　 　 /: : : /　 　　＼　 　　j ﾄ､　　 /: ノ　l∧　　　 イ〉,'　 ヽ: .
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「そうだね！」

「国力リソースとして優れているのは、やはり勝利文明である社長・土妖精・ハルヒ・オリコ・トップ・ディアスポラ・スパロボアルファ・ロストユニバースあたり」

「技術特化として優れているのは、土妖精・スパロボアルファ、マブラヴ、サーシェス・トップ・アーマードコア・コードギアスあたりになるね！」

なおロストユニバースは地味にロボットがいない。あくまで宇宙船同士の殴りあいである。

3401：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 18:11:44 ID:jHjTLp360
　　　　　　　　　　　　　　＿_ ,...:-..‐―..‐-...、
　　　　　　　　 　 r―‐ ､.＞:.:ｨニ二二ニヽ:.:＼
　　　　　　　　 　 ﾄ=ー／:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.､:.:.:ﾍ:.:.:.｀:.、
.　　　　 　 　 　 ／ｨ,.:':.:.:/:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:＞Ｙｉr ￢
　　 　 　 　 　 // ｉ/:.:.:./:.:}＼}ﾊ:.:.:.i:.ﾄﾍ{／:{_,ﾊﾍヽ:i~
.　 　 　 　 　 //ｲ/:.:.:./:.:/z=ﾐ､ﾍ:.:.ﾄ:{-=ミﾍi:.::.:| i:.､＼
　 　 　 　 　 ｰ'~/ｲ:.:.:ｉ.:.:.}ｲr':ﾊ　ヾ{　r'::ﾊ /:/:.:| |:.:ﾍ._}
　　　　　　　　 ／:}イⅣﾄ:}弋:ﾘ　　　弋rﾘ }ｲ:.:.:|_l:.:.:.:.:.、
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　　　　/イ7:.:.:／:.:.:.:.:.:, ― ､ 　ゞ三〉 ／:..:/.:.:.:!:.:.:.:}:./:.:!
　　　　　 /イ/ｲ:.:.:.:.:./　 　 ﾍ＞=ｰ／イ/ｲ:.:.:.:.|:.:.:/ｲハ{
.　　　　　 　 　 }イ/ｲ／　 　 ＼＼{ /´}'　 ﾍｲ/ﾊi′
.　　　　 　 　 　 　 ｜ 　 　 ヽ　}.　ヽ-‐{. r― ､｀ヽ
　　　　　　　　　　　j/　 　 　 Vﾍ、　＼.} }　　 }:　 ＼_
　　　　　　 　　 　 /　　　　　/＿ ／ヽ￣ヽ　 ﾊ- ､_ -ﾍ、
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　 　 　 　 　 　 /　 ／　 　 　 　 　 　 　 }:ｲ　{＿　__〉　　 〉
　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　 ／ヽ}ィ= ､ ヽL _,／
　　　　　　 　 ｜　 　 　 　 ,　- 一'￣ ｰ=ｲﾊ　_/
　　　　　　　　 ヽ ＿＿_,／　　 　 　 　 /ｲi　〉
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　　　　　 「￣￣ /　　 ´　　　　　　　// :| |
　　 　 ／　　 　 　 ― -　 ＿　　　 //　 | |
　　 ／　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　｀　　 ｢

さて、この中で前面戦争すればおそらくハルヒ日本・オリコ日本あたりが勝つだろう。

戦争は基本、戦略（外交戦略＋内政戦略）＞戦術＞戦闘だからだ。

単純に相手を圧倒する物量を揃え、それを支えうる兵站があれば普通は勝てる。

それを戦術戦闘で覆すのは困難だ。

3402：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 18:14:12 ID:PMWTEiyk0
変わり種を期待するなら、ダブルクロス以外だとこの辺かな。

イゼット団のメカ
鎧武のスイカアームズ
ミトスの天使
プリティベルの天使の人形
壊れたる神の教会の機械

3403：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 18:14:29 ID:jHjTLp360

　　　　　 　 　 　 　 　 　 ------ミ
　　　　　　　　　　．　´:.:／ ----- :`:..､
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　　 　 　 　 /／ﾊ/:.:.:/:.:.:.{:.:.:.:.:.:.:.:､:.:.:.:＼:.:ヽ_＿
　　　　　　 ':.{ / ｲ:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:《　＼}
　　　　　　i:.:.7廴l:.:.:.:.:.:.ｌ:ﾄ　 ヽ:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨_/
　　　　　　|:.:.ｉ | l|:.:.:.:.:|川　ー' ＼ト:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ＼
　　　　　　|:.:.| |」|:.:.:.:.:{ﾉ ,ｬｰト　　　 ≧ト:./ル/}　 ヽ
　　　　　　|:.:.|_lハ:.:.:.:.ヽ　し’　　　　し’V:.:.:.:ﾄ∧　/
　　　　　　|:.:.:.:.{ ∧:.:.:.:.:.＼　　 　 '　 　 {:.:.:.: !:.:.:Ⅳ
　　　　　　|:.:.:.:.:｀:.∧:.:.:.:.:.「｀　　 ‘　　 人:.:.:.:|:.:.:ﾊ
　　　　　　|:.:ﾄ:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:ﾟ，　　　 ／:.:个:.:.:!:.:.:.:.}
.　　　　 　 Ⅵ　＼:.:.:.:.i＼:.:.:.!　ー≦:.:.:.:.:.l　Vﾄ:.:.:.:{
　　　　　　 ./'⌒ヾ＼:.ト: :.刈　/- ､: :Ti:iﾊヽ ヾ ＼〉
　　　　　　/　　 　 ＼iﾄ : : ∧　 ＿}_ : i:i: ｌ！
　　　　　 .′　　　 　 ｀ヾ: : : V´　　 |: i:i: |ハ
　　　　　 {　　　　 　 ＼∧i: : :}　 　 :|: i:i: | '⌒ヽ
　 　 　 　 ヽ.　　　　 　 {　ヾﾄハ　m |: i:ｉ:ﾘ団長{
　　　　　　 }:＼　　　 　 ＼ｨi〔￣｀＞===ミ===:､〉
　　　　　　 |: :ハ　　　　　 ﾉ厂￣　　　 　 }ﾉ、　{
　　　　　　 |: : : :ﾟ，　　　　　　　　　　　　/ 　 　 〉

・・・とはいえ裏返せば、そうした強国の戦は戦略面による、物量力押しになりがちという事でもある。

勿論、戦術戦闘面において努力していないというわけではないが、

それでもライヒのように必死かと言えば違うだろう。

3404：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 18:18:54 ID:jHjTLp360

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /|
　　　　　　　　　　　　})iト.,_　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /: |Ｌ
　　　　　　　　　　　　 V: : : ＞.,_　　　}＼| ＼　　　}＼　/: :/！ __／{
.　　　　　　　　　　　 　 V: : : : :|: : :＞v'⌒'v: :＼　 ∨ ＼:/: : |)iﾄ;: :く
　　　　　　　 　 --==ミ/: : : ; 斗 く: : V'⌒'V:Ｌ../　　∨: : ＞f}」: : :＼}_
.　　　　-= ﾆ: : : : : : : : : ｨi( : : : 〉 : ＞　　 (: : : ﾊ　　 }r仗fry′: : : : : :)iト.,_
　　　　　 　 　 ￣　ア : /: : : :_/:;ｨi(ﾊ　　　 ｀⌒V}_,／)iト:≧「:)iﾄ,: / : : ﾆ =-
　　　　　　　　　 ｨi(: : :/: :::／: く ∨∧. 　　　 }iトノ: : : : : : )iト 八ﾊ: :_「
　　　 　 　 　 　 {i : : /_:／: : : :/　∨∧　　　人: :}========ミ:;_:}: V^＼
　　　　　　　　　 ¨ア:_:」: : :}ト　　　 ∨∧ヘノ:/ ]¨¨ミ:_:_:_:_ -=ﾐｧ⌒Y : : :＼
　　　　　　 ＿__／: :／: : :/　　 　 　 寸Y: : :＼ /: :/: : : :「:「:「:{r=f: |:人 : :∧
　 　 　 ／: : : : : :／／: :/　　　　　 　 }: !: [: : :/:／｀Y斗= /￣V/: ::＼ : : : ∧
.　　 ／: : : : ／⌒V : : /　　　　 　 　 .j:::! :[: :/´ 　 /: ::／: : : /∧: : : ∧: :r{ :ﾊ
　　 ￣￣￣: : : : : : : :/　　　　　　　　{「: : ] :|　　 .: :／人: : : !: : :/ |: : ∧:}/〈〈ﾊ
　　　　／: : : : : : : :::/　　　　　　 　 　}ト 斗 ト、 ′∨ : : )iﾄ∧ /: ::|: : : ∧　}/〉}
　　 　 |: : : : : : : : ::/　　　　　　　　　人_: : ::ﾉ⌒　　 }: : : : ﾘ: :∧: :/| : : : : |.　〈/
　　 　 |: : : : : : ::／　　　　　　　　　〈/ }「}「「:|　　　.∧: : :/: : : : V⌒Y: : : :|
　　 　 | : : : : ／　　　　　　　　　　　　 }从八!　　 /: :/⌒ﾊ: : ／: : : :| : : : |
　　 　 |: : :／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : :V / ∧: : : : : :/＼: : !
　　 　 }／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈: : : ::}/ : : /: : : : :/. 　 丶!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼: : : : : ::∧)iト:;_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }iﾄ: : : ::／: ∨: :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｨi( r=ｧ>く {: : ::)iト:;_　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: : / {: : : :ﾊ: : ::| 　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }／　 ＼: : :|＼_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|

たとえば、ハルヒ日本の制式採用機はアストラナガンである。

ああ、弱いとは言えない。そもそも一機でも宇宙を滅ぼし得る上に、

世界観移動・時空間もできるのだ。むしろ本来オーバースペックなくらいだろう。

だが・・・同格・格上の敵としのぎを削る時に、

「足」と言うデッドウェイトを無視できるだろうか？

3405：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 18:19:58 ID:nJ6tUwrU0
カウンターウェイトくらいにしか使えないですねぇー

3406：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 18:22:02 ID:sufHTxRM0
ギリギリの戦いだと邪魔になりますよね

3407：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 18:29:43 ID:PMWTEiyk0
脚の代わりに手をもう二本生やす方がいいかもしれぬ。

3408：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 18:32:48 ID:nJ6tUwrU0
>>3407
火星カタフラクトかな？（アルドノアゼロの火星カタフラクトは四本腕の宇宙機がベースなので厳密には四本腕の足なし機体）

3409：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 18:37:54 ID:jHjTLp360
>>3405
>>3406
>>3407
◎＼＿
＼ノ　＼人
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　　　　＼　　 ＼　　　　　＿＿　　　 |_|||＿＿||//　　/▽｜|
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だろう？

同格・格上とのギリギリの戦いだと、

地味で微細な差ではあれども、それが結構痛い！

同程度の技術、同程度のリソースで競争するなら、

その辺を細かく突き詰めて最適化したバルキリーやジオングなどの方が有効なわけだ。

そしてその辺の突き詰めた最適化は、ハルヒ日本のようにそれを不要とする大国では遅れてしまうのだ！

そんなことをしなくても、勝ててしまうから。仮にバルキリーなどを相手にしたとしても、数的優勢で押しつぶせるから。

3410：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 18:43:15 ID:jHjTLp360
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___,,,--ーｧ-,,,
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　　　　　　　　　　 ﾉﾉﾊヽ-' ,丶ノ　,,__￣"'>ヽ ─ヽ,-│:;:;│.:.:.│:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ll.:.:.:│
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　　　　　　　　　　　　 ,,==,,'-,/　 /'ヽ'《─ 《　　∧　 ヽ　ll.:.:.:.:.:│:;:;:;:;:;:;:;:;:;ll.:.:.:.:.:│
　　　　　　　　　　　　 ll　　ll│　　ヽヽ丶＿ヽ／ヽ　 ヽ│.:.:.:.:.:.:.:ヽ,_:;_:;;__,,/.:.:.:.:.:│

その辺の最適化は、マブラヴ文明のように、弱小なれども、だからこそ、

必死に戦い工夫を重ねてきた国の方が優れている。

・・・とはいえ、それはあくまで「同程度の技術」「同程度のリソース」を使えばの話であって、

弱小国よりも大国の方が技術水準は高い。

マブラヴ日本が持てる技術力の中でいくら細かく最適化したところで、

そもそもの技術力で上回るハルヒ日本に勝つのは難しい。

端的に言えば、核融合炉でティプラーシリンダーに挑んでも勝ち目はあるまい？

たとえ両者の物量差を無視し、純粋な機体性能だけで比較しても、だ。

3411：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 18:48:11 ID:jHjTLp360
　　 　　 　　　,　 　　　　　　　 ,　　　　､,.　 、
　 　 　 　 　 /　　　　 , 　　／,. -‐‐‐-┴‐-i　　　 　　　l
　 　 　 　 　,','　　.　 /　　;'／　　　　　　　 ,'　　　　　　 :l
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　　　　　　 l' ∨::l 　 i、{,.=＝ミ''''"^　　'",.=＝＜__ノﾉ,/′
　 　 　 　 　　 ヽ:ヽ、:lヽ!､_仞_.｀ 　 　 　 ､仞_.ノ孑イ′
　　 　 　 　 　　 ＼ `ド'=-　　´　　　|:.　　 　 　 ,'／
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　　　 　 　　　 　 /!.::|ﾞ:、　 　 　　 　ﾉ' 　　 　,.'
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　　 　 　 　 　 .:/　 ..:::::::l;';';';';';.,.,./　　l;';';';'l::::...l　｀ヽ､
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　　　......:::::::::::/.:::::::::::::::::::ハ;';';';';'ヽ､|`i ──────|　ヽ、

つまり理論上最優なのは・・・

・同格・格上との戦いに慣れており、足のオミットなどの細かい最適化のノウハウを持つ

・それでいて、技術水準が大国並

という特殊な文明である。

普通は両者は矛盾する。

大国並みに技術水準に優れていれば、普通はワンサイドゲームで同格・格上との戦闘経験がない。

同格・格上との戦いに慣れているならば、技術水準で圧倒できていない。

だから普通はあり得ないはずだが・・・

しかし居た！

つまりスパロボαだ！

3412：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/23(日) 18:56:26 ID:jHjTLp360
afk

3413：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 18:58:21 ID:nJ6tUwrU0
一旦乙ー

3414：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 19:00:15 ID:sufHTxRM0
たんおつ

3415：名無し-Red-市民-2：2019/06/23(日) 19:27:02 ID:PMWTEiyk0
一旦乙！

3416：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 00:48:09 ID:fM4.zDec0
ただいまです！

3417：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 00:51:05 ID:.qqzJJH.0
お帰り無茶王

3418：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 00:51:07 ID:fM4.zDec0

　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　,. -‐''""￣　 　 　 ￣｀ヽ、
　　　　　　 ／　　　　,. '´｀'''ｰ-､_　 　 　＼
　　　　　／　　　　／ ／⌒ヽ　ﾞl`l　　　 　ヽ
　　　 ／　　　,. -'〈(ヽゝ　_,ノ　　| |　　　 　　ﾞ､
　　　|　　　／　　 ﾞ!ゝヽ｀,.. -‐'ﾌ ! ﾞ､　　　　 　ﾞ､
　　　ﾞ､　 /__,.,.,.,.,__ l ゝ､,..-‐フ／ 　＼　　　 　 ヽ
　　　　＼|,.-ｰ-､_ ﾞ￣`ｰ--‐'　　　　　＼　 　 　 ヽ
　　 　 ／ゝ"=,,　￣`ｰ--､￣`ｰ-､. 　　　＼　　　 ｀､
　 　 （/ / ..＼__"=　　　 　￣`ｰ-､￣`ｰ-､_ゝ　　　 }
　　　 {V/ゞt i､ヌ`ｰ-..__"''＝=ｭｭ,.二`ｰ-､　 `}　 　ﾉ
　　　 `ミﾄ:::`'ｰ''ゝｿ::::/:::ﾆｰｪｭ..＿　 ﾞ ｰ-〃j　　／
　　　 　 l:::　　　／　　:::､ﾋ,.ﾚｭンz7 ￣ ７　ﾉ-‐'
　　　 　 !　　　(　　　　　　 ｀'ｰ''´.Z彡 /i}"
　　　 　 ﾞ､　　 ｀,._　　　　　　　　 フ／ソ
　　　　 ノヽ.　　l`ｰﾞ!　　　　　　　// ノ
　　 ／ |ｌ　｀､ 　(､_ｿ　 ＿＿＿,.ｭﾕ'∧
,.-'"　　 ヾ　 ﾞ､.｀'' ＿,.-‐''7 ７　 V　! |
　　　　　　ヾ　 ￣ // /// /ヽ　 |　l/j
　　　　　　　 ヾ、.// /// /--ﾄ、|　 /!


まず、同格・格上との戦闘経験および細かい最適化ノウハウが豊富なのは、

外敵に加えて（主にガンダム要素のせいで）内紛に事欠かなかったお陰である。

そして技術力については、特機の無駄に高度な技術力と多様性があった。

まあもちろん、このままでは普及せざる超技術が乱立しているだけであったが・・・

3419：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 00:53:53 ID:fM4.zDec0

　　　　　　　　 , - ‐´￣￣　､
　　　　　　 , '´　　　,.....,　　　 ＼
　 　 　 　/{　　　／＿ﾉ⌒ヽ　　 ｀､
　　　　　,'ｨ i　 /"´　　 ￣ ｿ　　　 i
　　　　　i '､ ､ { -‐''　｀‐∠ノ　 　　i
　　　　　 ＼i‐| . -- ,　 ,.-‐‐≦ィ i,'
　　　　　 　　 |｀‐-‐'　 ｀‐-‐' ゝイ
　　　　　　　　ﾍ　　r‐-､　|||!/ ﾚ'/
　　　　　　　　 /⌒l｀ﾆ｀　イｧ ｲ/
　　　 　 　 　 /　 /./ヽ/／ヽ､
　　　 　 　 ／|　　l.!ヽ!/　／　 ヽ

「兵站上明らかにまずいので」

「特機技術はガンダム・バルキリーの二系統に吸収統合で」

「というかガンダムも廃してバルキリーに一本化で」

軍産複合体の皆さんがなんとかしてくれました！

特機の無駄に高度で多様な技術力を吸収統合し、

さらに同格・格上向きの細かい最適化まで行ってスリムアップを図れば、

さて、どうなる？

3420：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 00:55:46 ID:.qqzJJH.0
すごく…高性能です…

3421：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 00:57:20 ID:fM4.zDec0
>>3420
然り！

具体的な技術説明は必要だろうか？（要時間

3422：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 01:00:49 ID:.qqzJJH.0
がっ頑張って聞きます（睡魔との決戦）

3423：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 01:06:30 ID:fM4.zDec0
　　　　　　　　　　　　　　　xzzzzzzx｀ヽ>
　　　　　　 ｀ヽz＝＝彡洲州州州州≧州―x、
　　　　　　　｀フ洲州州州州州州ﾏ州州州ヘヽ
　　　　　　ｨ彡州州州州ﾏ州州ﾏ州州从州ﾑ从
　　　　　 xイﾚ州州州|i! ﾏ州|i!V 〉く从州州州∧
　　　　イ㌢´ｲ从州州',＼ﾏﾏﾙ ´ｲ'斧圦 州州州
　　　　　　 .从7从州V/斧i　｀｀　　ヒソ/ﾘ州州从
　　　　　　ｲﾚ |i V从从. ﾋｿ　|　　　　~ ´从州乂乂
　　　　　　 V　|　V从从　　 , ――r　　´ / ADﾉゞ
　　　　　　　!　　/ ﾉ'|ヘ　　　V::::::::::!　　　x-イ´
　　　　　　　',　　　　　 ﾍ,　　 V:::::::ﾉ　　ｲ 不ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＞x ｀~~´ イ´＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　__　　 ｣ｨ三￣￣　　,x―片｀ヽ
　　　　　　　　　　　　V　ヽ,/　 ＿-＝三フ三三/三/＼
　　　　　　　　　　　　 トi　 i!　 |三三三/三三V三三三ヽ
　　　　　　　　　　 _彡V|　 i!　 |三三／三三V三三三三,ヽ　　　＿_
　　　　　,-＝≦三三三＼_i!／三／三三三/三三三三三＞イ´　　ヽ
　　　　　|三三三三三/γヽ三三三三三三V三三三三イ　　　＿ ＿ヽ
　　　　　|ﾍ三三三三三ゝイ三三三三三三ﾑ三三三／　　 ﾍ　副　_＿ヽ
　　　　　|∧三三三三三三三三三三三三三＞三V　　　/ｯ/　　イ:.:.:.:./
　　　 f彡V∧三三三/γヽ三三三三三三三三三/　　 ./ッ/／三三K'
　　　 j三三∧三三三/ゝｲ三三三三三三三/／./　　　 ￣/三三三三弋
　　 イ三三.∨三三三三三三三三三三三／　　 ＼　　　く三三三三三三
_／三三三三!三三三三三三三三三三／　　　　　 ＼_/:.:.:.>三三三三三三

『OK！』

『まずざっくり言えば、この辺の技術が候補となる』

【リアルロボット系統】
ガンダム
トップをねらえ!
バルキリー（マクロス）
バンプレストオリジナル
アストラナガン（皮肉だが輸入品）

【使える（可能性がある）特機系統】
超獣機神ダンクーガ
無敵鋼人ダイターン3
マジンガーZ
鋼鉄ジーグ
超電磁ロボ コン・バトラーV
超電磁マシーン ボルテスV
闘将ダイモス
大空魔竜ガイキング

【無限力系統（ローマの陰謀で使えない）】
戦国魔神ゴーショーグン
新世紀エヴァンゲリオン
伝説巨神イデオン
勇者王ガオガイガー
勇者ライディーン
ゲッターロボ

『ただし、無限力系統はローマの陰謀によりロストしている』

『それ以外の特機は頑張れば使えるかもしれない』

『主力となるのはガンダム、バルキリー』

『あと制式採用ではないけど量産自体は可能と思われるトップ技術とバンプレストオリジナル技術』

『皮肉だが、輸入品のアストラナガンあたりになる』

3424：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 01:13:26 ID:.qqzJJH.0
皮肉w
でもかなり目ぼしい技術が有りますね
ぶっちゃけ特機の装甲とトップの縮退炉を積んだバルキリーで化け物でしょうし

3425：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 01:17:53 ID:fM4.zDec0
>>3424

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 -=ミ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ヽ`ー=≦::￣￣｀ヽ}::レ- ､
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ､_,.:::-=≦:::::::::::::::::::::::::ヽ:＼￣`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::/:/::/!:::/::::ﾊ::::::::}::::ハ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／/:/メ､|/::,ｨ升ミ､/:::::::::|:::::::|:!
　　　　　　　　　　　　 　 　 /／　/:∧::{_/!:/　 j/j/|::::::!::::|:::::::N
　　　　　　　 　 　 　 　 　 〃　　|N 八灼j/　代z刈:::::爪:|:::::∧
　　　　　　　　　　 　 　 　 {　　　|! !jハ{ ヽ　 　 　 ,ル'r^Y::从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 八ヽ-_､_,.　　,. -イ∧「ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ´　　,.イ／￣￣￣￣]
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ´￣＞'　／三三三三〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 {　 ／/´三三三ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞､V三三三三ﾆ彡'/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | r＜三三三ニ=- ／三∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＼三三ニ＝―／三三ﾆ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　 　 ＼三ﾆ=-＜三三三三ハ
　　　　　　　　　-､＿＿＿＿_,.　 -=≦￣＼　 　 　 V‐＝≦三三三三ﾆ:|
　　　　　　 ／//o/o/////////////////∧　　　　〉ヽ三三三三三三 |
.　　　　 ／　〈/////三三三 ＞＜/////// ∧　 ／　　〉O三三三三三:!
　　　／ ／　 V///ヽ三三三三三 ＞､―＜/／　　　　 }三三三=/三三!
　 　 | /　　／∧ {三 ＼三三三三三ﾆ ＞＜ ｒ､　　　　/O三三／三三∧
　 　 |｜! /| /　　 ヽ三ﾆ＼三三三三三三三＼＼　 _厂三三三三三 / 》
　　　{ﾉ// :!j　 ∠三＼三ﾆ≧=ミ､三三三三三ﾆ＼＼O三三三三三./=/
　 　 {/´ 　 　 i三三ﾆ,.ヽ三三三 ＼三三三三三ﾆ∧ﾆ＼三三三三/=/
　　　　　　 　 {三ﾆ／///＼三三三＼三三三三三∧三 ＼三三=/=/
　　　　　 　 　 ＼〈￣＞､///ヽ三三三＼三三三三 ∧三三＼_／ 彳
.　　　　　 　 　 　 ｀ゝ―､〉// ハ三三三ﾆ＼三三三ﾆ∧三三三三ﾆ!
　　 　 　 　 　 　 　 |　　 V/// ∧三三三三〉三三三三＼三三三ﾆ!
.　　　　　　　 　 　 /　 　 ﾄ､/// ∧三三三/ ＼三三三三 ≫＜三ﾆ!
　　　　　　　 　 　 |　　　 {　｀ヽ// |三ﾆ＞' 　 //ヾ
　　　　　　　 　 　 | { ! ∧〉　　　＼レイ-'-､ /////》
　　　　　　　　　　 ＼! {　　 　 　 　 ヽﾉ_ ≫//∧彳ヽ、
　　　　　　　　　　　　ヽj}　　 　 　 ／_ン三 ／ V ニニ》
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {三三彡へﾆ/ ニニ「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Vニニl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |ニﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /ﾆﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 `ー'

『だね！』

『・・・なお、ガンダムはこうなんというか』

『別段非合理なわけじゃないんだけど』

『ガンダム同士の戦い、特にビーム兵器系統に特化しすぎてるから』

『統合する過程ではあんまりめぼしい技術が無い・・・オールレンジくらい？』

3426：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 01:34:58 ID:fM4.zDec0

　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　_≦´　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
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　　　　　　,　　 　 　 　 　 　 寸州洲州洲州洲州洲>、　　　 ,　　　　　　　Y
　　　　　.,　　　　　　　　　　　 ;从洲从洲从洲从洲州＞ 、 ,;　　　　　　　｜
　　　　　.|　　　　　　　　　　　 l从州从从,从州从州从从洲.|　　　　　　　｜
　　　　　.|　　　　　　　　　　　 |洲――く__!州州从洲从洲从,　　　　　　　 |
　　　　　.|　　　　　　　　　　　 |洲从州　 弌州从州洲从州/.、　　　　　　,
　　　　　.|　　　　　　　　　　　 |洲Ⅳ∧ヽ　Ν洲州N N洲从从.、　　　　 ,
　　　　　.|　　　　　　　　　　　 |ﾏ＞===ミヽ| ﾏ洲W/ ,/洲从洲/＞― ／
　　　　　.|　　　　　　　　　　　 | ヾ´｛:::::::｝ヽ｀ メ/| '__　/ 州洲从洲 ヽヽ
　　　　　.|　　　　　　 　 　 　 八　｀　￣　　　　 ﾏ　ｲ≧' 从从州州　 寸
　　　　　　、　 　 　 　 　 　 人ﾑ　　　　　　　　　,　 !::: ｝从从/ 洲':,　　|
　　　　　　　>　＿　　　__＜　　 ヽ　 、　　　　　 〉　　 /州从i　|洲 ヽ　,
　　　　　　　　　　 ＞＜---、　　　　 .r-== __　　　 ／从 从',　!ソ　　 ,
　　　　　　　　　 ノ´/｝洲｝　ヽ　　　　 ,:::::::::::::ｬ　　　 ,ｲⅣ´　|　,ﾚ
　　　　　　　　　　　 ﾉ´ V　　　>　　　 ヽ::::::::/　　 ,　　.∧　　 /
　　　　　　　　　 r　￣￣　　-　__ ＼　　 ￣　 ,　　　　　　 　 '
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　　　　　　　　　 ｝ニニニニニ≧ 、　　 Υ _　_　　　　　　/ ｝　　　　_　-　／ フ ｝
　　　　　　　　r六ニニニニニニニY.　　 〉　 　 〉　　　　/　,　　 -　 　 .／ .／／
　　　　-≦ニニニニニニ＞＜ニﾆ,　　 /　 ./У　　 　 ,　 / ／　 　 ／　／／
ニニニニニニニニニニニニニ＞廴　/　 ./く　　　　ノ　, ´´ 　 　 '　 ／／
ニニニニニニニニニニニニニニニ≧≦ニニ＞ 　 |　　　　　　　 　 ／

超獣機神ダンクーガ
無敵鋼人ダイターン3
マジンガーZ
鋼鉄ジーグ
超電磁ロボ コン・バトラーV
超電磁マシーン ボルテスV
闘将ダイモス
大空魔竜ガイキング

『まず、特機系統の強みは』

『>>3424ちゃんの言うとおり、装甲が硬い。それに尽きる！』

『終焉の銀河からでも、BETAに噛み砕かれるリアルロボットに対して』

『攻撃されても装甲で弾ける特機は無敵モードだったからね』

『あとは・・・無限力系統を抜けば、マジンガーZEROあたり？』

3427：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 01:37:52 ID:fM4.zDec0

　　　　　　　　　　　　　　　 _｀二≧ｘｚ―.､
　　　　　　　　　　　　 ,ｨ圭圭圭圭ⅦⅦ}li､
　　　　　　　　　　 ,ｨ州州州Ⅶ州州州州}l}li、
　　　　　　　　　 ,州!'l}l ,il}l}Ⅵ{ィⅦⅦ州州}l}li
　　　　　　　　　州州}_Ⅶ州'´Ⅵ__` }Ⅶ州l州l、
　　　　 　 　 　 l州州l}⌒Ⅵ、 '/云 ヽl}l}Ⅶﾐ`ﾐ`
　　　　 　 　 　 {lⅦl}l}､`ｨミ　　 弋ナ'' l} .Y_リ`
　　　　 　 　 　 l}!ⅥlⅥl{弋) ､　　　　 ′,ィ{ﾐ`
　　　　　　　 　 ヾ! Ⅵ_≧x　 ｀　_,.､　　/'　.l{―┐
　　　　　　　　　　 r‐{ヽ!___::..、`ヽ:::'　/::　ｘ≪´ｘ{!_
　　　　　　　　　　/ヽ.}/___// .＞. -.ｲx≪,,ｘ≦彡Zﾄｚｚｚｚ
　　　　　　　　　　l`V/　　' l く/- ､/　r≦彡'/////////
　 　 　 　 　 　 　 V/＿_,' ﾉ　.,〉ﾍ .l!　}彡'////////rｲ/
　　　　　　　　 r―ｧ､.ノ /ｨ≦三ﾐ≧l彡'/////////,州//
　　　　　　　　∧/ `ー∧'//////,○'//////////,州l//
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　　　 　 ,,イi///////ｲⅥ',V///////////////////,ﾐﾆ
　　　　r'///////,.ｲミ≧ｘli}/////○//////////////ハ

＞トップをねらえ!

『地味に特機レベルの超技術なのに、割と量産可能というチートがトップを狙えだ』

『装甲も特機に準じるし、動力炉も縮退炉と悪くない！』

『現実改変航法等、地味にヤバイ技術も詰まっている！』

3428：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 01:41:23 ID:.qqzJJH.0
シズラーシリーズは量産機ですもんね、αで最強の量産クラスのじゃないかなw

3429：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 01:41:26 ID:fM4.zDec0

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＼ノ　＼人
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　　　　　　｜｜　（ミ　丿〉　　 ＼　|＿＿ノ＼　◆／／　　　　　＼　　＼＼//　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|／＼　　　　　 |￣＼/」
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　　　　　　　　　　　　　　／|　　|　　　　| 　　　 ||　　　|　　　｜
　　　　　　　　　　　　 ／　|　　｜　　　| 　　　　||　　　|＼ 　｜
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　　　　　　　　　　　　＼　|/￣||　　（）| 　　　　　|　＿　|　| 　|
　　　　　　　　　　　　　　/＿/＼　　/＼ 　　　　|/|　　|＼|（）|
　　　　　　　　　　 　　／　／＼/￣|＿」 　　　　 | |＿_|　＼丿
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　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　 　　　　　 　　　＼|＿|/

【バルキリー（マクロス）】

『機体のベースとなるのは勿論マクロスだ！』

『足というデッドウェイトをうまくカバーしていて』

『戦闘機形態で空中戦もでき』

『人型を取ることで近接戦や空挺作戦にも対応できる！』

『万能兵器たるべきロボットのひとつの理想形じゃないかな？』

『故に、中身はとにかく形状はバルキリーが基本となる』

『装甲とか動力炉とか武装とかは総取替えだろうけど』

3430：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 01:41:57 ID:fM4.zDec0
>>3428
『うん！むしろこれがあってなぜガンダムSEEDレベルの内戦やってたんだレベルｗ』

3431：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 01:44:41 ID:.qqzJJH.0
縮退炉を量産して宇宙中心に殴り込むトップ、移民を頑張るマクロス
その頃コーディネイターはバッテリーでMSを動かしてコロニーを占拠していた！…なあにこれえ

3432：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 01:55:44 ID:fM4.zDec0

　　　　　　　　 　 ／, -:_ヽl l-:、　　　｀:.ｰ. ､
　　　　 　 　 　 /::　　/ ┴1}ヽ:ﾄ､ヽ : .＼:｀ヽ＼
　　　　　　　　 l::::ィ /　　 /′ j! _ヽヽヽ::＼::ヽ::ヽ
　　　　　　　　 l//./,､_　ノ　 ,∠_　}| :ヽ:ヽ:::｀::ー-: ､
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　　 　 　 　 /ｲ l |{_l_ゞ' ﾉ 　´￣イノ:／i｡j､: ﾘ::＼:ヽ: :＼ヽ
　　　　　　 i !　 !ﾊヽｰ.ｨ｀,_-_､　‐´ ´　,ｲ: .メ::＼::）ﾉ: .　 }ﾉ､
　　　　　　 l:′ l: l:ヽヽ.__V＿レ　　　　 lヽ::.:ヽ:／､::::::／: . .＼
　　　　　　 |　　ヽヽ:.＼:､― ´　　／_ノ´ヽヽ:::::＼::｀::ｰ::､::ﾊ: : ｀＞/
　　　　　　　　　　｀ ヽ:_｀:｀ｰ--_'.イﾍ::::.:.:.::{､:ヽ:::::::＞:‐ ┴ ｰ＜ /
　　　　　　　　　　　　　　丁i ::ﾄ､/／}::::::.:.:＞.―イ{::.::.::.::.::＿..:::....｀
　　　　　　　　　　　　　　 |: l ::jﾄ '　ｲ::／......:.:.:.:.:./ヾ､::.::.{{ ￣ ｀ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　＿l :jノ/／人::_ :.:.:.:.:.:.:.:.:l　　｀ ｰ ヽ　　　 ）}
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　　　　　　　　　 Y,_-‐ く￣ ﾉ´／／!.:.　 :.ヽ　ヽ:l　 ィ ―　 、
　　　　　　　　 ／:./:ヽ　lﾊ　 / /'::.::l:.:.　..:.:.:.:ヽ　V　　-‐　T!:＼
　　　　　　　 /:.:イ..:.:.:.lV ハ.iﾊl::.::.::.l.:.:..:.:.:.:.:.:.:.i!　}!　　　　,小ヽ::＼
　　　　　　　{/:.:.:.:l:::.::.:l /::::::l! l:.:.:::/:::ヽ..:.:.:.:.:.:.:|! /＼ __／/l:::l::ﾄヽ::
　　　　　　　l:..::.::.::ヽ::.::|:..:::::::ﾄ.l::.:/:::::::::::::::..::..::.jl/　　￣　/:.ﾊ::l::l ヽ
　　　　　　　ヽ::::::::::::丶::.::.::.:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::ノ′　　　 /::/ ﾉ⊥L、
　　　　　　　　|｀丶､.::.::｀:.､:: ｲ　i｀ ｰ､--‐　´　　, - 、 /::/／イ７ヽ

『地味に多様性豊かなのがバンプレストオリジナルシリーズだ』

『量産機という設定の機体もあるけど、ガンダムやバルキリーやシズラーシリーズと競合しなかったんだろうか？』

『地球連邦の制式採用機がほぼガンダムなこともあり、製作会社の経営が心配なところだ』


【偵察部隊】
ASアレグリアス

【突撃部隊】
ダイゼンガー
アウセンザイター
ビルトビルガー
アルブレード・カスタム

【砲兵部隊】
ビルトファルケン

【本来兵器というよりは純粋なFTL宇宙船】
アルテリオン＋ベガリオン ＝ハイペリオン

3433：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 01:56:40 ID:fM4.zDec0
>>3431
『技術水準格差が頭おかしいよねｗ』

『もっと言うとお前ら核兵器ごときで何騒いでんだレベルｗ』

『無限力とか特機とかは抜きにして、だよｗ』

3434：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 02:03:25 ID:.qqzJJH.0
ゲシュペンスト系列が量産機だけどガンダムより更に普及してないから経営はお察しかとw
多分特機関連や補給でやっていってるんだろうけど
第三次αでSEEDが出たときプレイヤーみんな困惑してましたよ、えっ今さらこいつら？ってw

3435：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 02:06:38 ID:fM4.zDec0
>>3434

　　　　　　　　 　 ／, -:_ヽl l-:、　　　｀:.ｰ. ､
　　　　 　 　 　 /::　　/ ┴1}ヽ:ﾄ､ヽ : .＼:｀ヽ＼
　　　　　　　　 l::::ィ /　　 /′ j! _ヽヽヽ::＼::ヽ::ヽ
　　　　　　　　 l//./,､_　ノ　 ,∠_　}| :ヽ:ヽ:::｀::ー-: ､
　　　 　 　 　 //: ﾊ,ｨﾃjヽ ^´{:.ｿﾉ^j:l : :ﾊ : ヽ､:｀､ｰ::､＼
　　 　 　 　 /ｲ l |{_l_ゞ' ﾉ 　´￣イノ:／i｡j､: ﾘ::＼:ヽ: :＼ヽ
　　　　　　 i !　 !ﾊヽｰ.ｨ｀,_-_､　‐´ ´　,ｲ: .メ::＼::）ﾉ: .　 }ﾉ､
　　　　　　 l:′ l: l:ヽヽ.__V＿レ　　　　 lヽ::.:ヽ:／､::::::／: . .＼
　　　　　　 |　　ヽヽ:.＼:､― ´　　／_ノ´ヽヽ:::::＼::｀::ｰ::､::ﾊ: : ｀＞/
　　　　　　　　　　｀ ヽ:_｀:｀ｰ--_'.イﾍ::::.:.:.::{､:ヽ:::::::＞:‐ ┴ ｰ＜ /
　　　　　　　　　　　　　　丁i ::ﾄ､/／}::::::.:.:＞.―イ{::.::.::.::.::＿..:::....｀
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　　　　　　　　　　　　　＿l :jノ/／人::_ :.:.:.:.:.:.:.:.:l　　｀ ｰ ヽ　　　 ）}
　　　　　　　　　､ _,. .:´:/ノ::.イ ／ ,. = ﾆ｀丶､:.:.:|　　　　　　　　｀ ｰ
　　　　　　　　　 Y,_-‐ く￣ ﾉ´／／!.:.　 :.ヽ　ヽ:l　 ィ ―　 、
　　　　　　　　 ／:./:ヽ　lﾊ　 / /'::.::l:.:.　..:.:.:.:ヽ　V　　-‐　T!:＼
　　　　　　　 /:.:イ..:.:.:.lV ハ.iﾊl::.::.::.l.:.:..:.:.:.:.:.:.:.i!　}!　　　　,小ヽ::＼
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　　　　　　　l:..::.::.::ヽ::.::|:..:::::::ﾄ.l::.:/:::::::::::::::..::..::.jl/　　￣　/:.ﾊ::l::l ヽ
　　　　　　　ヽ::::::::::::丶::.::.::.:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::ノ′　　　 /::/ ﾉ⊥L、
　　　　　　　　|｀丶､.::.::｀:.､:: ｲ　i｀ ｰ､--‐　´　　, - 、 /::/／イ７ヽ

『だよねー』

『なお一応の主人公機であるASアレグリアスは』

『セレーナちゃんのスパイという出自もあり』

『スパロボとしては珍しく偵察機になっている。一応戦闘能力はあるにしてもね』

『また、制式採用を逃した試作機って設定で、研究開発費を考えると、本当バンプレストオリジナル系企業の経営が心配だｗ』

3436：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 02:18:41 ID:fM4.zDec0
　　　　　　　　　　 ,.へ￣/:..:.　｀ヽ　｀ヽ＜∠ _
　　　　　　　_ .. イ.:..::::::Y_:.:ヽ:._　　　 　 ヽ:..:ｰ:.｀､ｰ ､
　　　　　 /´::.::.:/.:.:.:／´　ヽ:lヽ:ヽ:.:..　　:..:.＼.::..:.:＼
　　　　　 l::.::.:./:.:.:/　　　　 |:l　ヽ､＼:..:.ヽヽ:..:ヽ､:::ヽヽ
　　　　　 |:.:　.:ィ/　　 　 　 }:l　,∠l!　ヽ::.:ヽ:＼::..｀ヽ､l::＼
　　　　　 |::.// :ﾚ-_､　 j　_j/ィ:iTヽｧ　 !:: :.:.:l､:.＼:::....:｀丶ヽ
　　　　　 j//:.　{ Yi:T_ヽ　/　ﾋ::ｿ ﾉ^　 |:　:.:.ﾄ:ヽ:...ヽ::､:::..ヽ＼
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　　　　/:./!.:.l:.ヽ､ｰ_ノヽ ＿　　 　 ￣ノ/..:.:/_(_ﾊ|:::ヽ:..ヽ＼::..:Vヽ＼
　　 　 !:/ |:.:.:!:ヽヽ＿ ノlrァ'｀ヽ　ー フ:.:.／|:::| !j'::::::::l:.:.:!::::ヽ:.:.l:....... ｀ヽ､
　　 　 |:!　!:.:.:l:.:.ヽ弋´　V　　 }　ー'‐　´ 　 l:ﾊ }::::::::::}:.:.l:ヽ:::l:.:.|:..:.:.:.:.:.._ ｀丶、
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『ASアレグリアスはあくまで「戦闘もできる」偵察機であり』

『当然直接戦闘能力ってよりは隠密性・機動性を重点した「ステルス偵察機」だ。』

『またその戦闘能力にしても砲兵能力はほぼオミットして近接戦闘に特化している』

『おまけに、部品自体は量産機と共通だ。兵站は楽だけど、突出した強さは持たない』

『つまりあくまで偵察部隊であり、せいぜいそれに突撃部隊としての能力「も」ちょっとは付くかな？程度でしかない』

『・・・開発コンセプトとしてはね』

『ロボット同士の有視界内戦闘で』

『隠密能力高いとかどう思う？』

3437：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 02:23:24 ID:.qqzJJH.0
実際強い、アイサツする必要も無い以上アンブッシュ重点は合理的

3438：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 02:31:34 ID:fM4.zDec0
>>3437

　　　　　　　　 　 ／, -:_ヽl l-:、　　　｀:.ｰ. ､
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　　　　　　　　 l//./,､_　ノ　 ,∠_　}| :ヽ:ヽ:::｀::ー-: ､
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　　 　 　 　 /ｲ l |{_l_ゞ' ﾉ 　´￣イノ:／i｡j､: ﾘ::＼:ヽ: :＼ヽ
　　　　　　 i !　 !ﾊヽｰ.ｨ｀,_-_､　‐´ ´　,ｲ: .メ::＼::）ﾉ: .　 }ﾉ､
　　　　　　 l:′ l: l:ヽヽ.__V＿レ　　　　 lヽ::.:ヽ:／､::::::／: . .＼
　　　　　　 |　　ヽヽ:.＼:､― ´　　／_ノ´ヽヽ:::::＼::｀::ｰ::､::ﾊ: : ｀＞/
　　　　　　　　　　｀ ヽ:_｀:｀ｰ--_'.イﾍ::::.:.:.::{､:ヽ:::::::＞:‐ ┴ ｰ＜ /
　　　　　　　　　　　　　　丁i ::ﾄ､/／}::::::.:.:＞.―イ{::.::.::.::.::＿..:::....｀
　　　　　　　　　　　　　　 |: l ::jﾄ '　ｲ::／......:.:.:.:.:./ヾ､::.::.{{ ￣ ｀ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　＿l :jノ/／人::_ :.:.:.:.:.:.:.:.:l　　｀ ｰ ヽ　　　 ）}
　　　　　　　　　､ _,. .:´:/ノ::.イ ／ ,. = ﾆ｀丶､:.:.:|　　　　　　　　｀ ｰ
　　　　　　　　　 Y,_-‐ く￣ ﾉ´／／!.:.　 :.ヽ　ヽ:l　 ィ ―　 、
　　　　　　　　 ／:./:ヽ　lﾊ　 / /'::.::l:.:.　..:.:.:.:ヽ　V　　-‐　T!:＼
　　　　　　　 /:.:イ..:.:.:.lV ハ.iﾊl::.::.::.l.:.:..:.:.:.:.:.:.:.i!　}!　　　　,小ヽ::＼
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『だよね！』

『具体的にはこんな具合だ！』

プリズム・ファントム：光学迷彩。ゲーム的には「ジャミング」「分身」と表現されており、命中率・回避率を異様に高める。

サーヴァント：ファンネルのようなオールレンジ兵器。ただしビーム砲撃ではなく、実体刃とガトリングによる近接戦闘を行う。
プリズム・ファントムも装備されているらしく、姿を隠すのみならず本体（ASアレグリアス）に化けてデコイや分身のように動くこともできる。
何しろ「実体があって実際に攻撃してくる分身」なので、
本体と見分けが付きにくい上にランチェスター的に数を生かした攻撃も可能であり、
特に連携して側面攻撃とかされると厄介。

また、【敵味方識別可能でP武器なMAP兵器】としても使うことができる！
主に【敵味方識別可能でP武器なMAP兵器】のお陰で、反撃部隊にこそ適さないものの、砲兵や突撃部隊としては最強格となっている。

『科学的な幻術で敵を幻惑し、実体を持った分身で敵を叩きのめす！』

『強力だよね？』

3439：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 02:56:24 ID:HfWyX78s0
強い！
あ、こんばんはー

3440：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 03:02:59 ID:fM4.zDec0
　　　　　　　　　　　　　　　_　........　__
　　　　　　　　　　　　 ,.　´ﾆ_ヽ ィ_-￣｀丶、
　　　　　　 　 　 　 ／／／　　　　＼｀ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　　/ / // / l　　　l ヽ ヽヽ_l ハ
　　 　 　 　 　 　 l ﾊVl ! ｲ! !　　　l!　l ﾚィ1l!　l !
　　　　　　　　　 l lV|_!j_| l| {　 j　ﾘ|　l レ‐ィ ! ! !
　　　　　　 　 　 j ﾍｲ´≧_､￣ ﾆ,≧ー|ィ1ｲ ヽ| |
　　　　　 　 　 〃 ｲﾊ^{ｨｫj｀　　'jィｫjゝl l>ｲヽ!lV
　　　　　　　　〈　ﾊ!ﾄ| ｀￣ﾉ　　 ￣´　ﾊ',ｲｨﾊ}jlﾄヽ
　　　　　　　　　1!ﾘl ﾊ 　 ヽ　　　　　 {Yｨ7jlﾊl
　　　　　　　　　ヽ　jﾊlヽ ｀ ￣　　　　ﾄ!ｨlｲ　ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 ゝﾄ､ __,.　_'´..ｨ={､
　　　　　　 　 　 　 　 ,ｲﾄ={｀二　-,={｢l!´|､
　　　　　　　　　　　　{l(lヽ_l//二/'_{ 7T｀ijj
　　　　　　 ,. -, ‐ ７ｰ^ ｧ-,..'＿j_j-‐'_ﾆ 勹 ー- ､＿
　　　　　/　 /　　l　 ／'　Lj _　{ ､　　／　　／　　　｀ヽ
　　　　 j! 　 !!　　j＜＿_｀7　 ´´＼ヽl　 ／/　　　,／⌒ヽ
　　　　ｲヽ　{r'／ ,ｨ_{＿_　三j＝､ー { く. / 　 ／/　 　 　 !
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　　　　l　〉イ,. ‐ 7 ´　　　 ￣ 7丶､　　　ヽ､_ﾉl　ヽ　 　 　 !
　 　 　 Y /{　　 {　　 l　　 　 /　　　＼　､ l iｰﾍ　 丶 ＿/
　　　　 lｲ　ヽ　　＼　{　　／　 　 　 　 ヽ y|　　丶 . ＿_j
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【突撃部隊】
ビルトビルガー

【砲兵部隊】
ビルトファルケン

【本来兵器というよりは純粋な宇宙船】
アルテリオン＋ベガリオン ＝ハイペリオン

『また、ビルトビルガー ・ビルトファルケン・ハイペリオンに搭載された慣性制御技術　テスラドライブも興味深い！』

『ロボットが超高速で機動すれば、パイロットには強烈なGがかかるからね』

『機体性能があがっても、パイロットの耐久性がボトルネックになってしまう』

『これはバルキリーやガンダムでも問題になっていて』

『その対策にGに強いAIを使ったり、あるいはゼリーのような緩衝材でパイロットの負荷を軽減したりしているわけだ』

『対策としてはそのGを打ち消せる慣性制御だ！』

『勿論、特機なら当たり前のように慣性制御してるけど』

『量産機で慣性制御できるってのは地味に画期的なのさ！』



『・・・なお、ハイペリオンは本来兵器ではなく』

『この慣性制御技術を応用して亜光速まで加速し、他恒星系までを旅する計画だったらしいが』

『単なる他恒星系旅行が目的なら、マクロスでフォールドでもした方が手っ取り速いんだよね・・・』

『彼らにとっては残念なことに、テスラドライブが一番適しているのは恒星間旅行ではなく（だったら素直にFTLした方が良い）』

『亜光速での小回りの効いた機動、つまり兵器ってことになる』

『そして皮肉と言うべきか、本来宇宙船であるはずのハイペリオンの兵器転用は非常に巧みだ』

『実体弾をテスラドライブで打ち出すとかやってるから、テスラドライブが機動力だけでなく火力にも利用できている』

3441：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 03:03:14 ID:fM4.zDec0
>>3439
『こんばんは！』

『そしてぼちぼちお休み』

3442：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 03:03:28 ID:fM4.zDec0
>>3439
『強いよね！』

3443：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 03:05:35 ID:HfWyX78s0
ありゃりゃ、私が起きるのが遅かったですね……

3444：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 03:13:01 ID:fM4.zDec0
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【バルキリー（マクロス）】

『以上を踏まえると、こんな感じになるんじゃなかろうか？』

機体形状ベース：バルキリー
動力炉：縮退炉およびティプラーシリンダー
装甲：シズラーおよび特機系の複合装甲
亜光速推進装置：テスラドライブ
隠密：プリズム・ファントム
近接武器：？？？（どれが良いんだろ？）
射撃武器：？？？（どれが良いんだろ？）
オールレンジ兵器：サーヴァント
砲撃兵器（MAP兵器）：アトラクター・シャワー（アストラナガンの重力散弾）　インビジブル・アサシン（サーヴァントによるP武器MAP兵器）

『どうかな？』

3445：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 03:15:01 ID:fM4.zDec0
訂正

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【バルキリー（マクロス）】

『以上を踏まえると、こんな感じになるんじゃなかろうか？』

機体形状ベース：バルキリー
動力炉：縮退炉およびティプラーシリンダー
装甲：シズラーおよび特機系の複合装甲
亜光速推進装置：テスラドライブ
隠密：プリズム・ファントム
近接武器：？？？（どれが良いんだろ？）
射撃武器：？？？（どれが良いんだろ？）
オールレンジ兵器：サーヴァント
砲撃兵器（MAP兵器）：アトラクター・シャワー（アストラナガンの重力散弾）　インビジブル・アサシン（サーヴァントによるP武器MAP兵器）
現実改変：マジンガーZERO 思考主推進（ヱルトリウム）

『どうかな？』

3446：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 03:15:15 ID:fM4.zDec0
ねむい。ねる。

3447：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 03:15:54 ID:HfWyX78s0
いいと思います！攻守走そろった良機体かと！

3448：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 03:16:25 ID:HfWyX78s0
おやすみなさい！

3449：無茶王携帯：2019/06/24(月) 03:17:06 ID:fM4.zDec0
>>3447
ありがとう！

3450：無茶王携帯：2019/06/24(月) 03:17:31 ID:fM4.zDec0
>>3448
お休み！

3451：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 07:37:08 ID:.qqzJJH.0
オツカレサマドスエ
思ったよりスゴイ化け物だった、纏め上げるのお疲れ様です

3452：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 15:26:09 ID:jaTiuWcM0
ストライクダガーが第三次αで量産されているのは
核融合炉用のヘリウムが無くなったから説をどっかで聞いたことがある。

3453：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 16:08:22 ID:.qqzJJH.0
α世界というかガンダムだと木星でヘリウム取ってたはずだけど･･･あっ（ガオガイガーとか見て察し）

3454：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 20:23:21 ID:NjnMD7Z60
木星はバスターマシン３号の縮退炉に使われちゃったのかな。

3455：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 20:36:22 ID:.qqzJJH.0
α世界でもブラックホール爆弾になったらしい＞木星
ザ・パワー入りでも容赦の無い銀河中心殴り込み艦隊
そしてヘリウム集めを他所でやるしかない地球人

3456：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 22:03:45 ID:fM4.zDec0
>>3453
『木星帝国が居たのと』

『ザ・パワーとゾンダー案件があったのと』

『最終的にザ・パワーごと銀河中心を吹き飛ばすブラックホール爆弾に放り込んだんで・・・』

3457：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 22:22:28 ID:fM4.zDec0
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【バルキリー（マクロス）】

『FTLとか忘れてたんでちょい修正。ステラリス風味で』

機体形状ベース：バルキリー
動力炉：縮退炉およびティプラーシリンダー
装甲：シズラーおよび特機系の複合装甲
シールド：？？？（ATフィールドとかありゃ強いが）
FTL：フォールド及びティプラーシリンダー
亜光速推進装置：テスラドライブ
戦闘コンピューター：エルマ（セレーナの相棒。地味に量産技術で知的AI）
センサー：？？？（そういやスパロボのセンサーって良くわからんな）
隠密：プリズム・ファントム
近接武器：？？？（どれが良いんだろ？）
射撃武器：？？？（どれが良いんだろ？）
オールレンジ兵器：サーヴァント
砲撃兵器（MAP兵器）：アトラクター・シャワー（アストラナガンの重力散弾）　インビジブル・アサシン（サーヴァントによるP武器MAP兵器）
現実改変：マジンガーZERO 思考主推進（ヱルトリウム）
兵站：ズフィルードクリスタル

3458：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 22:22:49 ID:fM4.zDec0
>>3451
『ありがとう！』

3459：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 22:24:23 ID:HfWyX78s0
うーん、これは強い（確信）
近接と遠隔は色々ありすぎて絞れないですねー

3460：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 22:28:44 ID:fM4.zDec0
『さすが主人公機と言うべきか』

『ほぼ（ディス）アストラナガンとASアレグリアスな気がするｗ』

3461：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 22:33:54 ID:fM4.zDec0
>>3459
『だねえ＞近接・射撃』

3462：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 22:48:16 ID:fM4.zDec0
安価下1　眠くなってきたので巻き展開で or ほかのをやる

3463：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 22:56:50 ID:HfWyX78s0
ほかのをやる

3464：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 23:00:32 ID:fM4.zDec0
安価↓1　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

3465：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 23:05:50 ID:HfWyX78s0
・未踏世界調査

3466：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 23:08:27 ID:fM4.zDec0
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　 　 　 　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/r=ミ 　V从ヽ:.:. :.|
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　　　 　 　 　 ﾊ.:.:.:.:.:.弋 )ハ,　　　　Vr刈:.:.:.人
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　 　 　 　 　 　 　 　 ﾚハ　 ＞　_＼ヽ イム从ﾉ
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「異世界転生するならどこが良い？」

「リリカルなのはなんか人気だよ！」

3467：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 23:08:49 ID:HfWyX78s0
絶対にノゥ！

3468：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 23:15:04 ID:.qqzJJH.0
やだもー！（必死）
正直自分が行くとかチートがあっても死にそう

3469：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 23:15:53 ID:fM4.zDec0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾑ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｌ　　　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 マ　　　　_=＝,　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、ム ム∧ﾏ=ﾏヽ　＞､_==7　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽﾑ>/＼ﾑマ､ﾏ;;;;;〈　 : :.;;;/　　　　　　　　　　 / ｌ　　　 　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ /　 ＼　ヽ_==ﾏ;;;;ﾑ　: : :.　　　　　　　　 　 ﾑ　ｌ　　　　　　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,、 ヽ:.ヽ　}彡ﾌ;;;;;;ｌ　: : : ::.ヽ　　　　　　　<: 。ｓ≦ム　　　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　ｌ:{ヽ从∧. :彡ﾌ;;;;;ｌﾑ　　 :.ヽ、　　　　　／ニニﾆﾆ/　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 从ヽメ､}ヽ/ｌﾍ,"ヽ、: ＼　　: : .ヽ、　 ／ニニニニﾏ　　　　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:/: ヽ 苓~7　　Bﾉ: ＼: :≧ｓ、　　゛/ニニニニマ　　　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:/: :､"　　,　　　{ｲ､ヽヽ＼ : :｀: : : /ニニニニﾏ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ /: : : ＼` 　 , イ」{ﾆ≧ｓ｡､:＼ヽ､/ニニニニ/: ｌ::　　　 　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / :: : : : : >＜ﾆY //　💀二ﾑ: : : /ニニニニ/: : ｌ::　　　　 　　}
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /／　／ｌ: :ｌ≧ニ＼ヽ// 💀 💀ニﾑ: :/∧ ニニﾆｲ: : :ｌ::　　　　　 　}
　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ /ｌ::　ｌﾆﾆｌ: :ｌニニニ//､ヽニニニﾆﾑｌ/　ｌニニﾆ/｡≦{::　　　　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ　ｌﾆﾆ{　 ゛ー― ､ニﾆﾏニ､ﾆニ//　　ｌニニニﾆﾆ{≧＝===― {
　　　　　　　　　　　　　　　　　=-/ニニヽヽ゛ー-､ ｌﾆﾆニﾆﾑﾆ// ∧ｌ　ｌニニニ｡イ : : : : : : {｀ヽ、

その転生神たちは誠実で善良であった。

少なくとも転生者たちに嘘偽りなく誠実に説明したし、

何の報酬もなく、望んだ世界への転生とチート能力を授けた。

・・・とはいえ、彼らも全知全能ではない。色々と限界がある。

いや、多元宇宙全能くらいは行っていたかもしれないが、それでも論理矛盾は越えようがない。

3470：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 23:19:24 ID:fM4.zDec0
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /ｲﾉ::::j : |:::::从::i!l　 '八:::::::::|l:ﾘ 'x::::/:::::::::::::::,'::::::: |　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'´^!//^!:::l::::::|　V　　　 ∨:::ﾘl |　j∨ ﾘ:/:::::|:/ |:::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　 |l:∧:::{≧=ミ､ ＼　∨　　　　　 /!::/::::/lｲ::/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ{　|ｲﾘ｀ ヽ∨￣´　　　　　　 乂メｲ/W从::{ ,/'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　i!　∨　　∧ 　 　 　 　 　 |　 ￣　/´　　 V/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　, ＜ ...,'.......∧　 ∧, 　 　 ＼ ｀ｰ ニｱ'　 ,／ }､
　　　　　　　　　　　　　　, ＜´　.....................∧　　＼　　　　＼、　　,イj　 } |..＼
　　　　　　　　　 　　 ／　.......................................＼　　｀ ､　　　　｀／ }j　' ノ /...... ＼
　　　　　　　 　 　 ／......................................................＼　　　＞　､/　　j',／　/.............. ＼

『つまりだ。転生者が脇役や踏み台として転生するならとにかく』

『「オリ主」として転生することを望む場合』

『世界は複数の「主人公」を許容できるだろうか？』

『主人公は原則一人。ならば論理的に考えて、複数のオリ主は存在できないよね？』

3471：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 23:21:29 ID:fM4.zDec0

　　　　　 _,. -‐‐- ､_{｀ヽ.　　,.ィ7
　　　 　 ￣｀　ｰ-　__＼. }／　/_　　　　　　　 ,.　　　 ,1
　　 　 _,.-'´￣_￣-- ｀ ／ ￣　 ￣ ｀ ヽ､ 　 /ﾊ　 ,.ｲ j
　　 ,イ-‐ｧ' ´　　　　　　　　　　　　　　　 ＼{ { }_/＿/＿_
　 〃　／　　　／ ／　　　　　　　　　　　　　ＶＴ´ ＿＿　｀ヽ、
　　　// ／ ／ ／ ／ ／　ｨ i　l　 !　 　 　 Vハ丁　　　 ｀ヽ.　＼
.　　/::ｉ :::／〃/ //_,.//j / |/l_ﾑ__l　 l ｌ ｉ ::l::i ::::|l 　 　 　 　 ヽ:.　ヽ
　　| ::l /ｌ　::l ::l ::ｌ:ｌ:ｌ/,ﾑ〃　li l |_l__「l`ﾄl､l ::l::l :::;ﾘ　　　　　　　ｌ::::　 i
　　| ::ｌ| ｌi　::ｌ ::l ::l:l:l/.ﾄｲi 　 ヽィ7テトｌｉ:ｌ:ｌi ::Nj::l/　　　 　 　 　 l::::　 |
　　l ::ﾊ ヽ.::ﾄｌ ﾄﾊl::}　ﾋ:ﾘ　　 　 トｯ:i} } V:l:;ﾑ/ｿ　　　　　　　　 ｌ::::　 !
　　 ヽ. ヽ,乂乂乂:{.　￣ ､　　 ヾﾆｿﾉ７/7ﾉﾘ′　　　　　　 　 /:: 　/
　　 　 ＼＼　　 |i lヽ. 　 ヽﾌ　　　　 ///-'′　　　　　　　 ／:::::／
　　　　　 ｀‐､_　 い　｀　､　　 　 _,. ｲ//　　　　 　 ＿_,. -'´:::,. '´
　　　　　　　　　 ヽ.ヽ_　__〕 ー ´ l_/〃　　　　　__二＞_,. -'´
　　　　　　　　 　 _,.＞く_　　　 　 _メ　　　　　　 ￣￣
　　　　　 　 ,.　' ´　＼_　￣￣￣　　_>､
　　　　　　/--､　　　　｀ ￢ー‐┬f´ 　 ＼
　　　　　 ,'　　　＼　　　 　 　 　 ｌ::ｌ　　　 ハ
　　　　　 |　　　　 ヽ.　}　　 　 　 ｌ::l　 ! 〃　|
　　　　　 |　　　　ヽ. V　　　　 　 ｌ::ｌ　l// 　 |
　　 　 　 ji　　　 　 ヽ} 　 　 　 　 l::l　l/　　 ｌi
　　 　 　 | i ＿,....＿ Y　 　 　 　 // / _,... ._ﾄ!

『ああ、特にリリカルなのは世界は大人気でね』

『何千何万もの転生者たちが集中したそうだ！』

『・・・それで世界が回るかな？転生神さんたちの事務作業が間に合うかな？』

『僕としては望んでSCP財団世界に突っ込んでいく愚者の群れに見えるけどね』

3472：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 23:21:49 ID:.qqzJJH.0
コンフリクト起こしてバグりますね

3473：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 23:26:59 ID:fM4.zDec0
>>3472
　　.,ﾉⅣil{,l}l},i}ｉ.l}l}l.Ⅶ{!-l}､Ⅶｌ}l}l}l} Ⅵ{lｨⅦ-Ⅶ.}Ⅶ l.}.州州{l}{!
　 〃' lⅣl}l},l}!lⅦ}Ⅶ!.l}　{!. Ⅶ州l}l '´Ⅵ､Ⅶ} lⅦ}l}`ﾘ,州}Ⅳ}!l}
　,′ .l}l} l州l}.l州}､Ⅵ ＿_　`Ⅵ{l|　　　,　-　 ｌ}!.}l州州州l{ﾉ }!
　|　　l}.| .Ⅶ,'l州l}l}､-ｚｧ云ｚミ-Ⅵ　　ｧｚｨ云ｚｚミlⅣi}l ｌ}Ⅵ{、
　　　 l!.l　}lⅨﾘ !ⅦⅥ乂;;;ノ'`　　　　´ 乂;;乂ｨﾘ州ﾊ{ｿﾉl{　`
. 　 　 ', ./ 刈'}l､ｰⅦl.`＝彡''　　i　　　 `＝彡〃/'‐ｨil{
　　　　　　　 /l} ｌ≧:ヾ.　　 　 　 |.　　　　　　/ /ﾁ::::ｌ |
　　　　　　　,rｲ |ｌ:::::ｌ|:.　　　　　 :!′　　　　　/:;!ﾊ::::! |〉、
　　　　　 .,ｲ//{ .';::::::|:.丶 　 ` ――　'’　 .／::::|::::::,' .l'/,ﾄ､
　　　,.ィ///l'/,li　V:::i!:::::..`:..、　　　　　,...:;ｲ:::::::;!::::/ .州 |/,ヽ、
　,イ//////∧'/,　＼ﾍ:::::.＼`:...、_...イ:://.:ｲ:::,'／ .////////,ヽ、
'/////////,li,'V/＼　`＜＿.＼:::::::::／ ﾉ/.:＞'　 .ｲ///////////,ヽ
//////////,}li/,V/,＞､　　　＼__／￣￣´　 ィ///////////////,
/////////////,ﾍ'////≧.　　 l||　　 _,ｘ≦彡'///////////////,
/////////////////////|.　　|||　　|//彡'/////////////////,

『だよねー！』

『と言うわけで、コンフリクトを避けるために「間引き」が必要だ』

『主人公に成れるのは一人だけ。されど転生者は複数』

『ならば主人公の座を賭けて、最後の一人になるまで殺しあってもらうしかない！』

『・・・リリカルなのは世界ではそれすら回らなくなって、もう天変地異で全員ローラーしようか？なんて話になったらしい』

『リリカルなのは世界には迷惑な話だね。いや・・・元々そんなもんだったかな？』



『と言うわけで、研究員>>3467ちゃんと研究員>>3468ちゃん、正解だ』

『まあ、コンフリクト問題がなくても、あんな世界避けるに限るけどね』

3474：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 23:30:29 ID:fM4.zDec0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈i〉
　　　　　　　　　　　　 　 　 }＼　∧ 　 人　　∧　／{
　　　　　　　　　　　　 　 ＼}二＼ﾆ〉<ニニ>〈ﾆ／ニ{
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　　　　　　　　　　　　{＿_＼.:.:／　／⌒ ⌒　　 ＼.:.:/＿_{
　　　　　　　　　　　　厂＞‐７　／　/　　　　　　　 V厂厂
　　　　　　　　　　　　}＼.:.:.:,′　　　　 ∧∧　 　 　 V＼
　　　　　　　　　　　　}　 ＼{　ｉ　ｉ　 ｉ　/^⌒^　ｉ　 ｉ　 ∨⌒
　　　　　　　　　　 　 　 　 八 !　!　 !/　　　 jノレ'j　}ハ
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　　 　 　 　 　 　 .　ハ　 /＼_)　Ⅵ　　　　　Ⅵ　/ノ　 ＼　 ＼
　　　　　　　　／ /　r‐ 〔.:.:.:.: ＼:u:: ::　　'　:: :: ,ｲ.:.:.:＼　 ＼　 ＼
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　　　　　　/　 ./　　 |r── `､ {ノ=‐　 ¨ r‐‐|.:/.:.:／.:.:.:.:.:}　　 ＼　 ＼
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　　　　 /.／　./　　 .|l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`､‐／＼r‐r‐‐ヽ　　}.:.:.:::，　 {　 　 .　　 丶
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　　┌‐‐丶　　イ　／{.:.:.:.:＼.:.:. `､.:八二八 /　＼　＼.:.:.:.:.:.:.:.，　　＼
　　│／　／　 ｀¨゛ ┌‐‐.:.:.:＼＿〉ニニニ7ニ７ﾆ＼　＼r‐‐-ミ　　　 } ／
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_／　イ:　／{　　乂　 !.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Ⅵアニア　}ニ７: : :`､　 }.:.:.:.:.:.:　　 /
⌒ 　 乂(　　＼　　 ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Vニア{　/ニ7: : : : : `､,}.:.:.:.:.:.:〈　/
　　　　　 )　 　 ＼　/ .:.:. ｉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ∨竺∨ﾆ=‐_ : : : : : : :}.:.:.:.:.:.:.:∨
　　 ｀¨¨゛　 　 (＿),'.:.:ｉ.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}ニニニﾆ=‐_ : : : : : :}.:.:.:.:.:.:.:.:.}

繰り返すが転生神たちは善良で誠実だった。

QBのように騙して殺し合いを傍観するわけではなく、

ちゃんと殺し合いのリスクがあることも説明した上で、

回避方法まで教えてくれた。

「転生者に人気の無い世界なら、他の転生者と殺し合いせずに済むからお勧めよ」

と。

そしてその「人気の無い世界」とは別にひどい世界ではない。

むしろサザエさんのように、平和で豊かで安全で暮らしやすい世界だ。

むしろ「人気のある世界」の方が問題だ。

3475：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 23:33:25 ID:fM4.zDec0

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,. : : : : : : : : : : : : :_;ノｱﾞ : : : : : : ｀ヽ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／: : : : : /:／ : : : : ｛ ヽL,_ : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　 　 　 　 ／⌒: : : : : : : : : : : : : : `L,_ﾉ⌒ト､ : : : : : : : : :.
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　　　　　　　　_,ノ}／:/ : : : : ﾄ､: : : : : : : |／⌒ ＼: : : : |: : : : : :i,
.　　　　　　　 　 /: : j : : : ∧|　＼: : : : : | ィfｔ找ﾐ ＼: : |ヽ : : : : i,
　　　　 　 　 　 ｛: : 八 : : { r‐拆ﾐ＼: : :/ 　 Vツ　　 )ノ / : : : : : 'i,
　　　　　　　　　 ＼{　}＼,ﾄ､　 Vツ　)ノ　　　　　　 __,／: : : : : {⌒＼_
　　　　　　　 　 　 　 /: : : :∧　　.:}　　　　　　　　/ {: : : : : : : : ＼
　　　　　 　 　 　 _,ノ: : : : : :込、　　　 _　ノ　　　 　 } : : : : : : ＼: :＼_
　　　　　　　　 ⌒>': : : : : : : : : `: : . .　　 　 ／　 ／} : : : : : : : : `''<⌒
　　 　 　 　 　 ／: : : : ;,ノ): : : : : : : : :｢T‐＜ __／ , /: : :{ : : : : : : : : ＼
.　　　　 　 　 ⌒``｀　　 /: : : : : : : : / 八　　　 ／/∧: :}＼: : : :}＼: : : ＼_,,ノ
　　　　　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : _ノ|/ }{ ＼_／　 {/　)ノ　 ｀`＜,,_　｀``⌒
　　　 　 　 　 　 　 _／ : : : _,, -ﾆ　　　}{　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀`ヽ、
　　　　　　　　　　⌒`ヽ､:/　　／　　　}{　　　　　　　　＼　 　 ／ 、　　＼
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　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　 j{　　　 　 　 　 　 ｛　 ,′　　　 　 　 l

転生者たちは総じて中二病であり、

つまりは英雄に成って世界を救ったりしてチーレムしたいという願望を抱いていた。

しかしながら・・・転生者が「世界を救う英雄に成れてしまう世界」、「チート能力を生かせてしまう世界」とはどんな世界だ？

平和で豊かで安全な世界か？

それとも戦乱や人理案件溢れる危険な世界か？

3476：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 23:44:00 ID:.qqzJJH.0
危険な世界じゃないと好き勝手できないでしょ！（最後の良心）

3477：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/24(月) 23:56:36 ID:fM4.zDec0
>>3476

　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州
　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
　　　　　　　　　　　　　 〃/.}lⅦ!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、
　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
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　　　　　　　　　　　　 　 |'/ﾊ'l}'////,○'///////////,ヽ'//////,{

『然り！まあ確かに平地に乱を起こす輩よりはマシかな？』

『かくして、リリカルなのはのような危険世界に』

『転生者同士の殺し合いさえ受け入れて』

『わざわざ転生する馬鹿どもが発生した！』

『それがこの二次創作の基本ストーリーだ』

3478：名無し-Red-市民-2：2019/06/24(月) 23:58:18 ID:jaTiuWcM0
危険な世界だけど人気がない世界に行けばいいんだよ
アニメが終わったらすぐ終わるソシャゲの世界とか。

3479：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 00:00:43 ID:pDTUmkto0
キャラ所か世界その物に魅力がない場合が有るから危険な気がするw＞終わるソシャゲ世界

3480：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 00:02:34 ID:rWzRsu9g0
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿ノ|
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舞台はハイスクールD×D。正確にはその平行世界とか二次創作世界となる。

アニメ化する程度には人気があり、転生者がチーレムできる程度には戦乱に満ちた世界で、

まあそれでいてリリカルなのは程に人気が集中しているわけでもない。

転生者同士の殺し合いにはなったが、【各々】七人程度で済んだ。まあリリカルなのはを望むよりは遥かに賢明な選択だろう。少なくともライバルは少ない。

そして転生者たちは、主人公兵藤一誠に憑依転生し、原作主人公の神滅具に加えてチート能力で好き勝手するのだ！

・・・うん、そこに大体嘘はない。

だが、望んだ理想が叶い、好き勝手に振舞ったとしても、それで幸福に成れるとは限らない。

3481：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 00:06:10 ID:rWzRsu9g0
>>3478
>>3479
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　　　　　　　　　 ヽ、　　　_,，　'"´
　　　　　　　　　　　　￣

【GM代理】

「個人的には平和な世界でチート能力もらって、裏でこっそり好き勝手したい（青黒並感」

「もしくは日常系エロゲとか？（青赤並感」

3482：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 00:12:44 ID:pDTUmkto0
夢が現実になって牙を剥くことは多々ある

3483：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 00:25:00 ID:rWzRsu9g0
　　　　　　　　　　　　　　　　,，'"二`:.､
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　　 　 　 　 　 ,l:.:.:.:.:.:.'. : : : .　　　 ,　　辷ン　/:l/:.:.:.:.:l
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　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:,厶イ二!　￣　., ､　　 }二'､　　|/ ,
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　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:/! 　　　.i }.／　　　　 _..二つニニ∧　　　　` .,
　.′:.:.:.:.:.:./ .l　　　　l7　　　　　　`'＜二二ﾆ:二ｌ 、 　 　 　丶、

「舞台となったハイスクールD×D世界は七つの平行世界だ」

「転生候補者は49人。一世界あたり、七人のオリ主候補で殺しあうことになる」

「殺し合いの段階でも、ある程度のチート能力は与えられていて」

「それを使って殺しあえ、って感じだ」

「最終的に勝ち残った連中のチートはそれぞれこんな感じだ」

↑強い

魔剣
ポジティブ・フィードバック・ゼロ
格闘技
六式・武装錬金・念能力者・昆虫化薬（本当はこれにスタンドとかも付いていた）
ナルトの瞳術
観測と転移
ニャル子

↓弱い

3484：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 00:28:01 ID:pDTUmkto0
なんかヤバいのが混ざってますやんか
そして異能力の中で燦然と輝く格闘技w

3485：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 00:33:26 ID:rWzRsu9g0
　　,―――――--
　/＿＿//　　,,　__　゛ヽ
/　　　//　／゛　　　ヽヽ
ヽー--ｒ　/　　　　　　　`
　＼　｜ {　　　　 　　　　}
　 　ｌ　|　|　　　　　　　 　|
　　ヾ !　 !　　　　　　　 丿
　,, ＿ヽヽヽ　　　　　　/
/:::　＞ヽヽ、　＿.　／、
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||::::::::ヽ　丿Ｙヽ ヽ　ヽ ヽ、
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..|ﾄ―-ヽ　、~^ヾ 1、　　,ヾヽ　 |::|
｜::ﾄ:ニﾆ-::::::ヾ　,　ヽ、,/⌒1　|:::|
｜|　　/ヽ::::::::ヽ人__　丿ﾄﾘﾘー　ﾆ^-、
　||　　/　|:::::::::|/^--，＾ー--、　　　ヾ、


とりわけ悲劇的で、しかし自業自得なのは五番目に強いナルトの瞳術を持った転生者だろう。

彼は努力して殺し合いを勝ち抜いた。

顔を焼いて素顔を隠し、足と鍛えて駆け回った。当然ながら、ステルスと機動力は何をやるにも強い。

精一杯努力しても、別段、スポーツ選手に成れると言うわけでもなかったが、

とはいえ努力してない他の転生者に比べれば有利なのは間違いない。

さて、それでどうにか勝ち抜いて、ほっと一息付いた時、彼は何を思うだろうか？

3486：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 00:34:01 ID:rWzRsu9g0
>>3484
『亀仙流とか混ざってるよ！』

3487：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 00:38:10 ID:pDTUmkto0
勝ったけど大事なもの無くしてない？

3488：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 00:38:45 ID:rWzRsu9g0
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:.:.:.:.: ∧ v　':.:.:.!:.:.:.:.:i:.:.:.|　 ヾ!｀¨¨-‐!　　　从::::{:::::{:.:.／=≠=-､ ::::/:::::'-=ﾆニニニニニニニニ
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滅奏流に言うならば、「勝利とは何だ？」

彼もゼファーさんも、必死に努力して多くの代償を支払い、勝利したはずだ。

そして勝利を目指すのは、普通その先に幸福で平和な日常を夢見るからである。

ああ、しかし・・・【この戦乱に満ちた世界でそんなものあるか？】

勝利したその先が、平和で幸福なものとは限らない。

むしろさらに厳しい戦いが待っているなどしょっちゅうである。

まして、ハイスクールD×D世界であれば！

・・・これまでの殺し合いでも既に多くのものを諦め犠牲にして努力してきたのに、

この先の戦いではさらに努力しなければならないのか？

いや、努力自体はまだ良い。でも努力で埋め尽くされて、遊ぶ時間も残らない人生って楽しいか？

3489：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 00:40:31 ID:rWzRsu9g0
>>3487
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　,／／从州从从/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／／／从州从/|
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　　　　　　　　　　　　　　_ -""ﾌW　　_-ラ≧x　ヽ　　　　　　　　 ,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-≦　　　　　-≦ニニニニニ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　　　　　-≦ニニニニニニニﾆ,

『そっちはまだ良い。本人も顔のことは気にしていない。どうせ他人の顔だ』

『努力も時間も、過去に捧げたものは構わない』

『でもさ。この先も同じように多くを捧げ続けなければならないとすれば？』

『遊ぶ時間さえない「勝利」とやらのために？』

3490：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 00:45:05 ID:pDTUmkto0
ここでも「飽いていれば良い、飢えていれば良いのだ」を思い出す
耐えられず「勝利」を望んだか故に「勝利」から逃げられなくなってしまったのか、どれだけ支払うのかも知らずに

3491：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 00:50:50 ID:rWzRsu9g0
>>3490
　　　　　　　　　　　　 ､　 　ゝv　　 ./::l　　 　,.ｨ
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∧ﾆ｀ ＜: : :∨: : : : : ＞: : : : : : : : : : :ｨ: :´: : :／: : : : :／´ﾆl lﾆﾆﾆiiﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆ∧
ﾆ∧ﾆﾆﾆﾆﾆ＞､: : : : : : : : ｀': ‐‐: :'´: :＿: ,イ: : : : :.／ﾆ‐‐-ゝゝﾆﾆ!!/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∧
ﾆﾆ∧ﾆﾆ／／ﾆ｀≧‐--z_: : : :-‐: : : : : : : : : : : :／ﾆ＼＼￣メ ﾆﾆ!!:ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∧
ﾆﾆﾆ∨〈 .〈ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾍ｀ ‐-｡_: : :＿＿＞´ﾆﾆﾆﾆﾆ＼＼ ﾆﾆﾆllﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∧
ﾆﾆ=-ii:ﾆ＼＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾍ. |i:i:i:i:i:i:i:|／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／／ﾆﾆﾆﾆiiﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-∧

良い表現だ！

現実に耐えられずに「勝利」を求めてしまえば、今度は「勝利」から逃げられなくなる！

しかもより救えないのが、そんな風に努力と勝利から逃げられない地獄を、

自分自身で望んでしまったということだ。

自業自得としか言えない。だがその上で、だからこそ、哀れでもある。

・・・だがまあ、ここまではまだ良かった。

今からでも軌道修正は可能だ。別に原作主人公ルートを辿る必要も無い。

何も苦しい勝利を積み上げ続けなくとも、

チート能力で隠遁し自衛する程度はできるだろう。

3492：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 00:53:12 ID:rWzRsu9g0
　　　　　　　　　　　　　／ ￣￣／
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　 ､-‐―'´　　　　　ト､　 ト､　　| 　　／
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　　 |　 　 （ 亀 ）　＼　/　　　 |


そしてそれすらまずはどうでもよい。

今日は遊ぼう。好きな漫画でも読もう。努力し続けてそれすらできなかったのだから。

・・・さて、彼の「好きな漫画」は、この世界にあるだろうか？

3493：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 00:54:50 ID:pDTUmkto0
好きな漫画？そんなもの（異世界に）無いよ

3494：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 01:01:49 ID:rWzRsu9g0
>>3493
　　　　　　　　　　　.　 ---　 ミ
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　　 　 Ⅳ:.:. i:.:|!:入:::/!:.:.:.:.;i:.:.:i! : i:.:.:.:.:.:.:l
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　　　　 |ム､|f示ミx　.!´ら示た!: |/ｈ:.:.: |
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　　　　　 |:.:.:!　.| !　　　　　　 .′　　　.ﾊ:.:.:.:.:｀ヽ
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　　　＿ ム_|　　 |./　　　 　 l! 　 　.′　ヽ:.:.=--￣
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　　　　　 　 |　,′　! 　　 } ,i　i　i i :|.　　　 　 　 ',
　　　　　　 ﾉ /　　 .l　 　 ｀ﾍ .|　| | l.　　　 　 　　 .
　　　　 　/　'　　　　',　　　　L|__!.j ﾍ　　　　　　　 '

「だな。中世ファンタジー世界に転生して、漫画やアニメすらない、と言われるよりはマシかもしれない」

「漫画やアニメ文化自体はあった。似たストーリーの作品すらあった」

「それでも彼の愛した漫画はこの異世界には存在しない」

「二次元世界へのチート転生という夢を叶えることと引き換えに」

「その愛した二次元を失ったわけだ」

「・・・自業自得だが、寂しいよな？喪失感に包まれるよな？届かない郷愁に焦がれるよな？」

「まるで性転換手術した後、憧れの女性器と引き換えに、失ってしまった男性器の重みに今更気付くように」

3495：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 01:06:05 ID:rWzRsu9g0
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　　　　　　　　　　f wて;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ; ,,.斗＜　jI＞''
　　　　　　　_｣Ｌ∟ﾆﾆ==-jI斗*≦ － ミx､　,x ≦´爿〕
jI斗f七I“~.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.￣｀''‐.,,込
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.: : : :. :. :. :.i　 / ／　 { ヽ／ 　　　､　-ｧ 　　　/　　/;;; ; ∧　　∨　ｒ jI、　 ∨　　　｀≧ x　, __
　≧===--| / /　　　 ヽ､ゝ、　　　　　　　　, ′ ／;;;;;;;;;;; ﾉ　　.i∨＞xｭ.＼　∨
　　　　,,.斗.x===≦ｭ ､.　 √＞s｡.　　　,x　レ／,′jI斗f七Iヽノ |　　　i !　 ＼｝　　　-=＜
　　　　　 /　＞斗.,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ; ﾊ　´　j　.| ,. ＜＞　＜　＞　>.　 ｒ ｭﾚ､.
　　　　／ ／　　　　ﾝ､;;;;;;;;;;;「X ／|,.ィ }　jI斗＞　＜　＞＜　＞ > ＞x!

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　　　　　　　　　　'　　i! i.〈　　　 ﾉ__}ﾉ､∨　 i!　∨　 ∧
　　　　　　　　　 i　　 iΝ-Ⅵ　 /}ｨ玳芸}　　}!　 　 　 ∧
　　　　　　　　　 {　　 {找云ﾄイ　 ヾ 乂ﾘ ／)!　　∨　 ∧
　　　　　　　 　 八＼∧ 乂リ　　　　　 /7　i::}　　 }　　 丿
　　　　　　　　　　/~~ヽ∧　 　 ′　　　/　/: }　　ﾘ‐=≦_
　　　　　　　　　　!　　/ ＼h｡　 ´　｀ ノ　./从}＞'´ニニニ)h､
　　　　　　　　　　!　 ,　| i :.:~ヽ≧s≦/／≠≠≠≠≠≠イノ
　　　　　　　　　　!　 |　!ﾉ＼/::::ノ: : /~~/-=ﾆニ＞'''''ヽﾆ／
　　　　　　　　　　!　 |　＼　.＼　　/　./-=ﾆィi〔{　　　 ∨､
　　　　　　 　 　 ∧　|　/ ﾉh､＿､/　＞''~　　| . ﾄ､　 　 .∨ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　ヾ／＞''~~~~~~''＜　 　 八丿｀`〜､、-==}──./
　　　　　　　　　　 ／ ／ヽ } }=ァ　＞''~＿／´ﾉ{　　　　　｀~~} !｀'}Y
　　　　　　 　 　 ∥　/''~~ }} }イ／　￣￣ }／／＼ ┐　　　　　 //
　　　　　　　　　 i{ ／}　　ﾉ/7ゝ,　　　　.／~~~ヽ/ .} .!　　　＞''~イ
　　　　　　　　　 i{　 /　 /// ∧∨　　/　　　　/　 }二ﾆ=‐　''´∨/
　　 　 　 　 　 　 ｀ /　 ///　　 ヾ,。 /　　　 , ' 　 　 　 ∧　　　.∨/
　　　　　　　　 　 ./　　,∥'　　　　　＼__　 ,　 〉〉　　_　　∧ ＿　.,

オティヌスのように。エル君のように。

もう戻れない故郷を、失ってしまった愛する物を惜しんだ。

この世界では誰も知らない、あの作品について、故郷について、それを失った寂しさについて、

理解できる誰かと熱く語りたかった！

・・・そしてその理解者は居たのだ！ついさっきまで！【ライバル転生者たちが！】

・・・だが、その理解者たちをよりにもよって自分の手で粉砕してしまったのだ。

まるで上条さんを殺してしまったオティヌスの如しである。

3496：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 01:07:53 ID:pDTUmkto0
コレでは夢の舞台から現実への落差200％！とか言って楽しめないよ（真顔）

3497：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 01:19:28 ID:rWzRsu9g0
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 -―- ､
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「さて、彼はどうすると思う？」

「もう本当に必要だったものは自業自得で失った。故郷も、大好きな漫画も、それを語り合える友も、自分の手で切り捨ててしまった」

「手の中にあるのは、かつての憧れで、今や欲しくもない「勝利」だけだ」

「まるで性転換手術の後の後悔のようにな」

3498：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 01:28:12 ID:rWzRsu9g0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,斗---､､、
　　　　　　　　　　　　　　　　＿ {::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　＞''~:::::::::::::::::;~''＜::::::',
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　　　 　 　 　 　 {::::::::::::|::::',:::::::::::Vﾞ:::ｨzzzｧ::',i }}:::'/
　　　　　　　　／￣〉::: |:::斗-:､:::::::ｲ夾ツﾉ,::V:::::::'/
　　　　　　 ／. 　 ヽ>:::ﾍ:::::ｨうﾊゝ::::::ゝ　　}:::',::::::::'/
　　　　　 /　　　,ィ.`>:::::::::¨`ゞﾂ　'　_　　 /l::::',::::::::}
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.　　　　　|. 　 |　　 ＼:::ヽ::}:::}`''ミﾆﾆｪく／　〉::::',:/＿_
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.　　　　　|.　　 ',　　ｒ＜ﾆ/::ハ／ ／/　 ∨ ｌ　',::::',==-{_
　　　　　 ｌ　　　',／-=ﾆ＞''~　／／　___ 　 l／',:::ﾊﾆ=-{
.　　 　 　 ',　　 / |ﾆア′ 　／. /　/´　 丶 ｌﾆﾆ}::从ﾆ=-
.　 　 　 　 ',___/ . |ｧ′　　/.　 /　 {　　　　} lﾆﾉｲ-=ﾆﾆ=-
　　　　　　 } /.　 八　　　 ∨/　　 ヽ　 ／　 ',ニﾍ-=ニ=-{
　　　　　　ヽ＼　| . ヽ　　　 { {　 　　　　　,ィ. 'ﾆﾆﾍ-=ﾆ=-∨
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　 　 　 　 　 ｧ'　　　　　　/ヽ　　 　 　 　 　 ヽ_／
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　　　　　　 iﾊ 　　 ／ﾆ≧=-ﾆﾆﾍ.　　　 /ニ=-}
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　　　　　　 ',-=Vﾆﾆﾆﾆﾆ=-{　}-=ﾆﾆヽ'ニﾆ=-'
　　　　　 　 '-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-} ,'-=ﾆﾆニﾆﾆ=-/
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「かくて、彼は八つ当たりに走った」

「俺が平穏に生きられないのは、ハイスクールDDのお偉いさんたちのせいだ！と」

「別に戦闘能力を欠くわけでもなく、むしろ最強格なのに、下っ端を捨て駒にする魔王共のせいだ！と」

「だから魔王共を、悪魔を懲らしめてやる！と」

「ああ、全くの嘘じゃない。原作主人公であればその通りかもしれない」

「だが彼は望んでそういう世界を選んだんだ。やはり自業自得だし、八つ当たりだ」

「よしんば、魔王たちがオリ主に優しい政策を採用したとしても」

「あるいはオリ主の八つ当たりを受け止めるサンドバックになってくれたとしても」

「オリ主が本当に欲しているものが、好きな漫画や語り合える友が手に入るわけじゃない」

「全く持って無意味だ。本人にとっても。八つ当たりしているのに憂さ晴らしにもなっていない」

「復讐だってもうちょっとは有意義だろう」

3499：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 01:34:09 ID:rWzRsu9g0


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 人ノ!__ノ(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__)ヽイ:::::::::::::::≧=‐＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 乂:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:ヽ:::::::::_ノ
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‐=ﾆ二二ﾆ=-　　-=ﾆ／　　-===ミ:::::::::::::}　 -‐　´ ＞'´ィi〔⌒ノ
　　　　 -=ﾆ二二二 {　 ／／￣-‐　　￣ 　 　 ＞'´ィi〔⌒__}///,
　　　　　 　 ￣￣￣ ! / /:.:.／　　　　　　　＞'´ィi〔⌒:.:.:.!|/////／.}
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　　　　　　　　　￣　　ゝ////////,-=ﾆ二二二二ﾆ==ﾆﾆ､ ∧:.:.(⌒}-／
　　　　　　　　　　　　　　〕ｈ､/// ,'-=ﾆ二二二二二二二ﾆ≧=‐　ィi〔
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ/ ,-=ﾆ二二二二二二二二二＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ-=ﾆ二二二二二二二二二二≧s｡

そして・・・そんな風に戦略的に愚作ですらない無意味な八つ当たりでありながら

（何しろ、彼には達したい戦略目的自体がそもそも無いのだ！）

戦術的には恐ろしいほど冴えていた。

たとえば、トークンを大量生産し、空間転移でばら撒いたら？

「少数精鋭」の悪魔さんたちに何ができる？

かくして、愚かですらない虚無的なテロリストの暴走は、

しかし国家のために種族のために真面目に働いていた悪魔さんたちの社会をズタズタにしたのだった。

・・・そうして、尊く輝く者を引きずり降ろし嘲笑うことこそ、馬鹿な敗者の唯一の喜びとばかりに。

だが、実際にやってみてもむしろ後味悪くなるだけなのだ。

3500：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 01:37:42 ID:rWzRsu9g0
　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ',
　　　　　　　　 /　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 　 ハ
　　　　　　.　 / .:/ /　　　　　　　/　　　 　 　 〃ヽ　 　 i　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　/ .:/〃　　　　　__//　//　　　//,′　ヽ　! i　　　　　　　　 　 |
　　　　　　..///7,′　　 　 ´｢ 7｀ヽ/ .i 　.://ム-‐‐‐',ハ|、　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　 　 !| 　 i　　 　 |/ |/ｊ/! !:i .:.//'′　　 　 !ﾊ「 　 　 |　 　 　 　 |
　　　　　　　 　 !| 　 i !　 　 ｨ斧ﾐﾒﾉﾉ | //　　,ｨｆ云ミﾒ、｣　　　｜　　 　 　 !
　　　　　　　　 八　 i i i i　i j　!ﾉ::::}　ﾉ /　　　 {ノ:::;::}　Y|　　　 ﾄ､　　　　　i
　　　　　　.　　　ハ. |ﾊｊ ﾍ |仆乂::ﾉ　 /　　 　 弋::::ソ ノ ! 　 　 ! ﾊ 　 　 　 !
　　　　　 r‐ 、　 　 'ｊ　　,ﾊ| :i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ　　　ｊ_ノ　　 　　 ',
　　　　　　ヽ　ヽ　　　 ./　 从　　 '　　　　　 　 　 　 　 i !　　 /　｜ 　| 　 ハ
　 　 　 　 　ﾊ　 V　　/　 /　ヘ.　 ､ 　 ＿,　　 　 　 　 从. 　/　　　　｜ !:ﾄ､ ',
　　　　　　　 | 　|　 ./　 /!　i 　 ＼　　　　　 　 　 　 .ｲ　 i !/ﾍ　　　 i ｊ　i |　ヽ
　　　　　　　 |／ __＼/´`!　|　i　i　ヽ.　　　　　　 .イ ﾉ ﾉﾉﾉ　 |　i　 ! !ハﾊ!　　）
　　　　　　　ﾉ／　 ｀ｉ ＼/ヽハﾊﾊヘi｀ヽー　七升厶イ／ｊ八八八ハｊ
　　　　　　/´ -─┐|､___)　 　 　 　 　 　 ）ハ　　　　／　 {
　　　　　/´　 　 ,. }ﾉ::　}　　　 　 ,.-‐''て　　_｣　　　　　 　 ＼ 　_｣＼
　　　　　{　 　 イｰﾉ::　　V￣´ .ゝー‐''"´　ﾉ　　　　　　　　 ￣ﾉ 　 ゝ.、
　　　　　 ＼　　｀ヽ:::.　　 }　/　 〈　　ー 、 　 ＿＿___　　 　 　 〈　　　ﾉハ
　　　　　　　＼　　　ヽ　 ﾊ

「さて、もう一度聞こうか」

「転生するならどこが良い？」

では眠くなってきたので今日はこの辺で失礼します！

ご参加頂きありがとうございました！

お休みなさい！

他の転生者の解説とかはまた今度。


元ネタ：カルチャーショックD×D

3501：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 03:24:35 ID:T3iq7XqE0
乙でした！
オリ主にならなくても楽しく過ごせる世界、かな

3502：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 16:13:29 ID:pDTUmkto0
オツカレサマドスエ
神転は 屍山血河の 修羅の道（SCP-931並感）
ああ（滅奏的勝利から）逃れられない！
行くなら普通のVRMMOが楽しめる普通の世界が良いやw

3503：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 20:10:15 ID:rWzRsu9g0
>>3501
>>3502
　　　　　　　　　　 　 _＿__
.　　　　 　 　 　 : : ´: : :.:.:.:.:.:.:.:.: 、
　　　　 　 ／..:.:.:.:.:.:.':.:.:.:.:..: :.:.:.:.:.:....､
　　　 　 /:.:.:.:.:.:.:.':.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.､:.:.:.:ヽ
.　　　　/:.:.:.:.:.:.:.':.:.:.:.:.:.八:.:.:.:.:ヽ:.:.､:.:.:.:ヽ.
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　　　　{:.:.:.i:.:.{:.:.:.:.:.:/ ｌ:ﾑ=rtｫ:./:.:.:l　}:.:.:.∧
　 　 　 :.:.:.|:.:ﾍ:.i:.:./　j/ 乂zｼ !:.:.:.:V:.:.:.:.:.:.
　　　　..∨lヽﾄ､l{/ﾘ　 　 　 　 |:.:.:.:ｌ|:.:.:.l:.:.:{
　　 　 　 `ﾄ:.:.:.∧　　′_ ノ　 |:.:.:.:ｌ|:.Ⅳ从＼
　　　　　　|:.:ｌ:.:.l:.:ゝ ．＿_ _　.ｨ:.:.: ﾘﾙ'
　　 　 　 .ﾉ:∧∧:.:.:／￣./ﾍ ﾉ:.:.:/　＼rヘ
　 　 　 　 　 　 　 /　　 /　 ´i:／　 ／　　 ヽ
　　　 　 　 　 　 /　　 /　｀¨ 　'￣/　　　　　．
　　　　　　　 .／⌒ 厂￣ ｀≧==y　　　　　 .ﾊ
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　　　 ＿, ´ 　 　 人 　 　 　 　 ./′　　　 /　l|
　　 Yヽ　＼　　.厶　ヽ　　　　 /　　　 　 /　　|
　　..「｀　 　 「｀ｰく￣￣ヽ　　./　　　 　 /　　 i|
　　 .ゝ.　　　|　 　 ヽl_l_l_j ==へ　　　　/　　　.:
　　　　 .777:!　　　　　　　　 ＼ 　 　 .′
　　 　 　 　 ゞ ＿＿＿＿　　 　 　 ／　　　 /

「まあそうなるよね！」

「個人的には、自衛用の武力は欲しいけど」

「戦争英雄には成りたくないよね？」

3504：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 20:13:21 ID:rWzRsu9g0
　　 　 　./ ∧
　　　　 / 　 ∧＿＿＿　　　　　　／｛
　　　 ノ　　　　　　 　　 ｀ヽ､_。イ　　.|
　 .／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧
　∧　,,ィ示ミｘ　　　　　　　　＿__　　　 }
　{　　艾 婀 　}ｿ　　　　　,ｨ´ rt､ ヽ. 　 |　　　GMです
　.　　　 `　¨ ´　　　　　　　ヽ ニン　　.‘,
　∨　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }
　 .∨　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /
　　 ヽ､　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／
　　　 　 ア ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r ､
　 　 　 \　　　￣＝―ァ―　よ　ろ　し　く　お ね 　 。 }
　 　　 \　　　　　　　｛　　　　　　　　　　　　　　　　　；｛
　　 　\　　　　　　　　|　　　が　い　し　ま　す　　 /　,′
　　　/　　　　　　　　　ヽ　　__　　　＿＿＿＿　 ／　/
　　 l{　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /
... 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
... 　 |　　　　　／　｝　　　　　　　　　　　　　　　　 {
... 　 | 　 　 ／　　 .|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
... 　 |　 .／　 　 　 |　　　　　l⌒； 　 　 　 　 　 　 j
　　　ゝ' 　 　 　 　 |　　　　　|　┃　　　　　　　　 ,
.　　　　　　　 　 　 |　　　　ノ.....┃ .∧　　　　　∨
.　　　　　　　 　 　 L彡　´　　 .┃/　 }　　　　　{
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾚ....... |　　　. ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ==イ


「GMです。GMはどこにでもいます。よろしくお願いします」

「GMはGMがGMでないスレにもいます。」

「あなたのスレですよ？」


「幸子の人のスレを見ていたら」

「Fｆｈ2風に魔力・鉱物・食料の３リソースを使うCivっぽいもの、とか出てましたが」

「実のところFfh2世界ではきいてますか魔力は別に貨幣ではありません。コインはコインです。コイン・ハンマー・パンの三リソースでした。」

「魔力・ハンマー・パンの三リソースは地味にGMのオリジナル的設定だったりします」

「よろしくお願いします」

メモ

3505：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 20:18:53 ID:GGMbQEQY0
そろそろffh2とは何ぞやって人が多くなってきてますね。
紹介するにもペリク鯖は死んだし合計パート100以上のテキスト動画は面白いけど正直すすめがたい。

3506：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 20:19:57 ID:rWzRsu9g0
>>3505
『OAC紹介の人とか？』

3507：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 20:28:32 ID:pDTUmkto0
お帰り無茶王
そもそも名作とはいえ元のciv4が陳腐化著しいから仕方ない所も
OACもmodとして傑作だけど敷居が高いし

3508：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 20:32:31 ID:rWzRsu9g0
>>3507
『残念だ・・・』

3509：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 20:32:46 ID:rWzRsu9g0
あと、ただいまです！

3510：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 21:00:58 ID:pDTUmkto0
そもそも最近のmodってスチームでワンクリックなんだな
複数のファイルを解凍して特定のフォルダに入れてとか知らない時代…ウゴゴゴ

3511：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 21:33:55 ID:T3iq7XqE0
こんばんはー

3512：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 23:01:28 ID:rWzRsu9g0
安価↓1　見たい描写
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）

3513：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 23:01:51 ID:rWzRsu9g0
疲れてたのか、寝落ちしてました。すいません

3514：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 23:03:39 ID:T3iq7XqE0
・戦略調整センター

ええんやで！人間なんだから体を第一に！

3515：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 23:05:31 ID:rWzRsu9g0
>>3514
ありがとうございます！

3516：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 23:06:10 ID:pDTUmkto0
ゆるすよ

3517：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 23:06:23 ID:rWzRsu9g0

　　　　　　　　　　　　　, ====== ､
　　　　　　　　　　　　//　　　　　 ))
　　　　　　, - ､_　_., ＞Y¨¨¨¨V
　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
　　　　 /　　/　./　i.　　 ヽi＼＿ ﾉ-<
　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
　　　 ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
　　　__|／ 　 l　　　.《´i ･\〉ﾘ 　.,,ﾘV　　|
　　　＞　　 .∧　　 ＼｀¨　　　.'i.･》　　 l
　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
　 ´￣.|　ヽ､＿r───､　 .r ､　 l　<ﾞ.ﾘ
　　 　 |　　|　　〉ｰ---　　二二T'''jヽ!｀
　　 　 ﾘVﾘ|　,xヘ:::::::::::::::::::::, ｧ||::::|
　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
　　　　　/:::::::::寸i:i:i:i}_　　 ´7,斗-:7i心　 ＿
　　　　 ,!:::::::::::::::>- < ｀ﾞ ､　 /─‐气i:i|::Y.　 V
　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「青赤の戦術ってどんな感じだと思う？」

「まあ一言で言えば「変」だが」

3518：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 23:06:49 ID:T3iq7XqE0
たしか定石がないんでしたっけ

3519：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 23:06:50 ID:rWzRsu9g0
>>3516
『・・・もしかして「ずっとは待たない」ですかー？！』

3520：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 23:08:31 ID:pDTUmkto0
青赤はブロック毎に中身が変わるんですよね
さすが冒険する色だとは思うw
（寝落ちするから）ずっとは待たない

3521：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 23:17:48 ID:rWzRsu9g0
>>3518
>>3520
　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
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　　　 　 　 　 |{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈:／:V::::::::::::::::::::／

「そうだ」

「いや、正確に言えば、最低限これはやる、という意味での定石はある」

「つまりこうだ」

青赤の得意分野
偵察部隊：？？？
突撃部隊：？？？
反撃部隊：？？？
砲兵部隊：赤い戦略爆撃機（対クリーチャー火力・本体火力）
指揮兵站部隊：青いドロー

「赤は喩えるならば戦略爆撃機（バーン）が得意でな」

「前線で押されてても戦略爆撃で敵首都を直接叩いて逆転、とかの目が割りとあるし」

「戦略爆撃機を戦術爆撃に転用するように、前線で敵の突撃部隊・反撃部隊を焼くこともある程度はできる」

あくまで転用なので戦術爆撃はあんまり得意ではないが（ダメージ除去なので効果が不安定。装甲が厚い敵は耐えてしまう）

「そして赤い戦略爆撃（バーン）に必要な兵站（手札）を青のドローで支える、という感じだ」

「・・・が、これだけで勝つのは難しくてな。また赤単との差別化も難しい」

3522：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 23:18:21 ID:pDTUmkto0
色から考えると青の遅さを赤が補う感じになるんだろうけど･･･そんな青赤デッキ組んだ覚えが無いｗ

3523：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 23:27:37 ID:rWzRsu9g0
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「科学における戦略爆撃も割りとそうなんだが」

「政治的インパクトはとにかく、敵首都への戦略爆撃は軍事的にはあまり意味がない」

「敵首都を完全に焦土にする（敵ライフをゼロにする）ことができればもちろん勝ちだが」

「逆に言えば完全に焦土になるまではあんまり支障なく戦争を継続できてしまう」

「指揮兵站部隊が地下化したり冗長化したりで多少首都を焼かれても機能を保つからな」

「Mtg的にいえば、ライフは0にならない限りいくら減ろうと別に問題はないわけだ」

「だから、敵首都を完全に焼き払うまでは、ライフをゼロに追い込むまでは、いくら戦略爆撃しても敵は困らない」

「そして、こっちが戦略爆撃にリソースをつぎ込めば、その分前線に回すリソースが減るわけで」

「前線で不利になってそのまま負けるリスクがかなり高い」

「このせいで特に緑系の強力な突撃部隊は赤系デッキにとって苦手な相手となる」

「かといって前線への戦術爆撃に集中するなら、赤である意味がない」

「だから赤系の戦略爆撃デッキはよほどうまくやらないと弱い。」

「そして青がドローを提供するだけの青赤は特に決め手に欠ける傾向になる」

「そしてしばしば、赤は自力でドローを賄ってしまうから、戦略爆撃特化するにしても赤単で良いじゃんとなったりする」

「故に、青赤が活躍するためにはもう一工夫必要だ！」

3524：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 23:29:33 ID:rWzRsu9g0
>>3522
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「むしろこの場合、赤の速さを青がさらに加速する感じだな」

「赤は戦略爆撃で燃料（手札）を早々に使い切ってしまって減速するから」

「青のドローで赤に燃料を注ぎ込んでさらに加速する感じだ」

「遅い青は青赤では使えん」

「ゆっくり戦いたいなら青白か青黒でも組んでろ」

3525：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 23:41:01 ID:rWzRsu9g0

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「・・・でまあ、その青赤が活躍するのに必要な一工夫には」

「これと言った定石がなく、毎度ゼロから探していくしかないわけだ」

「最近だとこんな感じだ」

イゼットフェニックス：
「インスタント・ソーサリーを1ターンに三回唱えると墓地から勝手に復活するフェニックス」を
軽い戦略爆撃呪文・軽いドロー呪文を連打することで無理やり蘇生させて殴る。
フェニックスは当然飛んでるので戦略爆撃に適する。殺されてもまた復活する。
青でも赤でも割と珍しい墓地利用系のデッキ

イゼットドレイク：
「墓地にインスタント・ソーサリーがあればあるほどパワーアップしていくドレイク」を
軽い戦略爆撃・軽いドロー呪文を連打することで高速で強化して殴るデッキ。
やっぱりドレイクは飛んでいるので戦略爆撃に適している。
上記のイゼットフェニックスと似たようなデッキ・似たようなムーブになるので、複合することも。

イゼットウィザード：
墓地のインスタント・ソーサリーを再利用する「戦慄衆の秘儀術師」を中心に、
魔術師系のクリーチャーとインスタント・ソーサリーをうまく組み合わせて殴る。

「総じて現段階ではインスタント・ソーサリーを中心とした墓地利用、という感じだが」

「フェニックスやドレイクや戦慄衆の秘儀術師といった個々のカードの「個人芸」に依存しているから」

「こいつらが現役を引退すればまた別の方法を探すしかないだろう」

「故に定石がなく、毎度「個人芸」で「冒険」するしかない。まあ冒険者的ではあるのではないか？」

3526：名無し-Red-市民-2：2019/06/25(火) 23:44:39 ID:pDTUmkto0
運命がカードを配り青赤は配られたカードで勝負する
なんという出たとこ勝負

3527：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/25(火) 23:51:03 ID:rWzRsu9g0
>>3526
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「だな。まさしく「向こう見ずな探求者」だろう」

「まあ他の色とて運命にまったく左右されないわけではないが」

「大抵の場合、配役が変わっても定番の役柄は残る」

「白黒の砲兵とか、緑の突撃部隊とかな。そしてそれである程度は安定して勝てる戦略・戦術を組める」

「だが、青赤はそうした定番だけでは勝てないのだ」

3528：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 00:01:30 ID:xHDZSfg20


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「では青赤白はどうか？」

「タルキールのジェスカイを見るに」

「フレーバー的には青赤探求者に白を後付した、という感じになる」

「ジェスカイにとって人生は「高み」「悟り」を目指す探求の旅路であり」

「大まかには以下三つの道を重視している」

・職人の道
・学者の道
・冒険者の道

「な、青赤探求者って言われても違和感無いだろう？白要素あんまり無いだろ？」

「一応、ジェスカイは共同体を作るが、それは純白や持久戦の白黒緑アブザンのように共同体の存続繁栄自体が目的の共同体という訳ではなく」

「「高み」「悟り」を目指す上で、共同体に属した方が効率よく教育を受けられ、研究を進められるから、という事に過ぎない」

「一応共同体の指導者は居るが、これも武力や権力故に指導者の座に着いているのではなく」

「優れた教師であるから皆が弟子入りして従っている、という事に過ぎない」

3529：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 00:04:23 ID:xHDZSfg20
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「なお、竜王オジュタイは降伏したジェスカイを支配下に置き」

「赤さを廃して青白の共同体に変えてしまった」

「竜王ドロモカに黒要素（守護霊）を排除されたアブザンほどではないが」

「ジェスカイも結構重要なパーツを奪われたんじゃないかなあ・・・？」

「少なくとも、引っこ抜いて一番問題なかったパーツは白だろう」

3530：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 00:10:00 ID:/bvBENFE0
割りと致命傷ですな
赤抜いたからがらっとかわりますやんか

3531：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 00:20:20 ID:xHDZSfg20
>>3530
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「だろう？」

「一応、かろうじて」

・「高み」「悟り」を目指すのが人生の目的

・上位者に従うのは権力や武力故ではなく、相手が教えを乞うべき優れた教師であるため

「という根幹は維持されたが」

「冒険者や職人は居なくなり」

「竜を頂点とする大学に皆取り込まれてしまった」

3532：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 00:23:46 ID:xHDZSfg20

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　　　　　　　　||　 ト､＿彡＜ノト _r＜ r⌒ｲ　＼:::〈-Kゝr､
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　　　　　　 〉ヽ三≧ー/ |＼ ヽ　＜＿＞ｒ＞-<-/⌒ムヽｒ<::::::ヽー<ﾉ
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　　　　 　 |　　＼　＿|,' ,､ ＿／ ヽ　 「::::ヽLi!_::::{　 ゝ-<__)八ﾊ⌒)〈
　　　　 　 |　　　 ヽヽ.|>{ }<∠∠⌒>_ﾉ-〈::::::::ﾉ::込ー少′＼へ少り
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　　　　 　 |　　　　 |　　 o　 {::::/::::ノヽノ:::ノ i!人＿ム:_:_:::::{::::从ﾉ
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　　　　　　 l　　　　ｋ≦二二ヽ　　　　 ム:::::|ヽ:人ノ{:::::ヽ　　 |
　　 　 　 　 l　 r─亠‐''"´　　 ｀ｱ≧＜＿ヽ{　　　　ヽ､:ﾉ　　 |

「まあそういうわけで」

「青赤白がフレーバー的に如何なる色であるかと問われれば」

「青赤冒険者に、白さを後付した勇者様カラー、と言うのは妥当な線だろう」

「・・・ただし、これは戦略戦術的には必ずしも妥当な分析ではない」

「前述のとおり、青赤は確たる定石を持たず、運命が配ったカードで出たとこ勝負する不安定で冒険的で変な戦術だ」

「元々そんな変な戦術である青赤に、白を加えるとどうなるか？とか、余計わけがわからないだろう？」

3533：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 00:30:46 ID:/bvBENFE0
…勇者も結構出たとこ勝負な所ありますよね
ひのきのぼうと小銭持って旅立つのは割りと色に沿ってる…？w

3534：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 00:41:00 ID:xHDZSfg20

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　　　　　　　-ニﾆ／ ﾆニニニニニニニニニニﾆ|: :||: : : : : : : : : : : :＼━ニニニニニニｏニ-_
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「より安定した定石として考察できるのは」

「青赤＋白ではなく、青白＋赤と考えた場合だ」

「長期戦（コントロール）的青白に、赤い戦略爆撃機を加えることで」

「苦手とする序盤から砲兵を利用できるようにする、もしくは戦略爆撃で終盤の一押しを行えるようにする」

「もしくは、短期決戦（アグロ）的青白に、赤い戦略爆撃機を加えることで」

「より短期決戦に特化させる」

「そんな感じになる」

長期戦（コントロール）青白赤の得意分野
偵察部隊：打ち消し
突撃部隊：青赤ゴーレム
反撃部隊：青赤ゴーレム
砲兵部隊：赤い戦略爆撃機（序盤から使える砲兵、終盤での戦略爆撃によるトドメ）　赤白軽量全体破壊　青白イデオンガン
指揮兵站部隊：青いドロー　青赤ゴーレムトークン生成

「たとえば青白赤プレインズウォーカー・コントロールはこんな↑感じだ」

3535：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 00:42:34 ID:xHDZSfg20
>>3533

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「あってるが」

「下手な鉄砲数撃ちゃ当たるで野生の勇者の覚醒に期待するならとにかく」

「最初から勇者の血筋ならもうちょっと投資してやった方が良いんじゃないか？」

「特にドラクエ２とか自国の王子だろうに」

3536：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 00:48:25 ID:xHDZSfg20
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　　　 　 ／／ ﾆﾆﾆl lﾆﾆﾆ/.ﾆi∧!　　　-.｀ヽ､ .ii ｨ /./ ＼ / ｨiiii／/ﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　.／／ﾆﾆﾆﾆﾆi iﾆﾆﾆﾆﾆﾉ|∧　　　　　 　 ｨ´././ﾆﾆﾆ>ﾆ／//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
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///　 ｨ ｨ ＞　 　 i iﾆﾆ＞ ´／ ﾍ　｀ ==≡ｨ /././ﾆ／ﾆﾆ// // ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
/ ／／／　´　＜ ! !／i　／ >‐‐／--i　ｨ´/ /./／ﾆﾆ ノ./ //ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
//　／｡s＜´ﾆﾆ j／ﾆ ﾚ´.＜ﾍﾆ＞-‐イ ｨ´ﾆ.／ﾆ ＞´// //ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
/／／ ﾆﾆ! .! ﾆﾆﾆﾆﾆ! .｡s＜´././´ﾆﾆﾆﾆ／ ＞´ﾆ／／／ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
´ヽ´ﾆﾆﾆﾆ! ! ｡s＜´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ//ﾆﾆﾆﾆ／＞´ ＞´／.／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
.´ﾆ.｡s＜´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-‐‐=ﾆ // ﾆﾆﾆ＞´ﾆ／　／ ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
‐‐‐===ﾆﾆﾆﾆ ｡ s ‐ ＜´ﾆ //ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ .／ .／ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

デグ「青白＋赤と解釈した場合、フレーバー的にはヴァルゼライド閣下、というのがわかりやすいか？」

デグ「青赤冒険者と異なり、ヴァルゼライド閣下には青い好奇心も赤い向こう見ずさも戦いの愉悦もない」

デグ「結果的に冒険者に近い単騎無双もやるが」

デグ「あくまで根幹は祖国アドラーの存続と繁栄を願う青白であり」

デグ「そのための手段として自分個人という最大戦力を利用しているに過ぎない」

デグ「つまり、長期戦（コントロール）的青白が赤い短期決戦（アグロ）能力を道具として利用している感じだ」

デグ「となると、ヴァルゼライド閣下を青白＋赤と捉えるのはそれなりに妥当だと思うがどうかな？」

3537：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 01:28:18 ID:xHDZSfg20
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! !ﾆヽヽヾﾔ　　 i　.|弋弌 ｨｭ`　∨ / |/㌢!　/ﾍ　j 　 ﾘ.ﾘ ! !ﾆﾆﾆﾑ∨ﾆ__ ｡=｡　　　 .,｡s＜´ lﾆ∨
! !ﾆﾆヽヽﾆi 　 　ｿ 　 　 　　　　 ∨ヾ､　　.|/ iﾍ i .i j ﾆﾆi iﾆ＞´　 .ﾍ　 ＼　　｀＜´iﾆ∨￣　ヽ　ヽ
! !ﾆﾆﾆヽヽ ｀ﾍ　ﾍｪ　　　　　　　 　 ヾ､ 　 |// !!ﾘﾆﾆ＞"´ ｀ヽ　　　 ﾍ　　 ＼　 ｨ ｀＼ ヽ　ll ＞ "´
!.!ﾆﾆﾆﾆヽヽ ﾆ≧､! ﾍ　　　　 　､ 　　 ヾ､､ / , ｡イヽヽ　　　　 ヽ　　　ﾍ　　　 i/　　 ./＞ "´ﾆﾆﾆﾆ
.iﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽヽ ﾆﾆﾆi　ゝ､ 　 , --‐‐‐　, ｡イ´ﾆ/ |　ヽヽ ﾍ　　　 ∨　　 .〉 　 /-､　./ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
|ﾆﾆﾆﾆﾆ／ﾆヽヽﾆﾆﾍ　　.＞､ 　｀イ´/ﾆ|　|ﾆ＞" ﾍ .ヽヽx＼　　 }´　 ./　　/!　　＼ﾆ＞､ ﾆﾆﾆﾆﾆ
i ﾆﾆﾆ／ ﾆﾆﾆヽヽﾆﾆ.〉｡イ´ﾆ＜´ 　＞ "´ ｡ イ ´　ﾍ ヽ.∨/　　/　　/ヽ｡ノ .＼　　 iﾆﾆﾆ＞､ﾆﾆﾆ
ﾆﾆ／ ﾆﾆﾆﾆﾆ ｡イ´ _｡ｨ　 ＞ ."´　｡ イ ´　　 .｡s＜ﾍ　 ﾔ∨___/　｀ ´　　　　 ｨ--‐.´ﾆﾆﾆﾆﾆ＞､ﾆ
／ ﾆﾆ＞ ´‐ __＞"＞ "´ ｡ sイ"´　　　.｡s＜|ﾆﾆ∨-‐ﾍ i　!　　　　 _｡s--‐ ´ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
ﾆﾆ ´｡s＞"´＜´　｡ sイ´　　　 ｡s＜"| |ﾆ弋.∨ ﾆ∨　　,=----‐≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
ﾆ＞ "´　｡s イ´　　　　　＜"ﾆﾆﾆﾆﾆﾑ∨ﾆ＼＼ﾆﾆ＼ｲ ﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

デグ「ではこれらの考察を踏まえて、青赤白勇者様（白さを後付した冒険者）」

デグ「あるいは青白赤英雄（赤い個人戦力を利用する愛国者）と、他の色との相性を分析してみよう」

デグ「まず勇者様にしろ英雄にしろ、黒系との相性は悪い」

デグ「利害次第で交渉はギリギリできるかもしれんが、それでも勇者様や英雄と、利己的な黒とでは価値観的にも感情的にも相性が悪すぎる！」

デグ「極端な話、青赤白ハインツと黒青緑ヴァンダルーさんが仲良くできるか？仇であることを除外しても無理だろう？」

3538：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 01:40:55 ID:xHDZSfg20

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:〈　ヽ､　｀`≧´　＿_　　　　　 ﾔ　 　 |　　 ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾑﾔﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.／ﾆ|＞´
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青白赤→純黒、黒赤：「滅ぼすべき悪だ」

青白赤→白黒、黒青：「話は通じるが好きには成れん」

青白赤→黒緑：「理解しがたいが、しかし社会のために必要だ」

黒→青白赤：「利他で動く狂人。しかも強いから手に負えない（光の亡者にうんざりした顔をしながら）」

黒赤→青白赤：「楽しみを邪魔する面倒な連中。とはいえ、やつらの戦いは楽しい見世物だ！」

白黒→青白赤：「利害で縛れないどころか時に法すら無視する危険な連中。とはいえ全体利益でなら話は通じるし、政治や商売で有益なこともある。」

青黒→青白赤：「陰謀を覆す厄介な勇者様。とは言え全体利益を取引材料にすれば話は通じる方」

黒緑→青白赤：「うざい。」

3539：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 01:48:40 ID:xHDZSfg20
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　　　　　　 　 ／／｀i |ﾆ^ "ﾘﾘi　N 　 　 ､ ,ﾘ iﾍ i 　 ｀!/i　　　/ 　 . } ／／ﾆ
　　　　　　 ／／ﾆﾆj jﾆﾆﾆ ﾘ ﾍ i　　 _ _　　　iiiﾍ!　ヘ´.j　　/.i　　.／　´ ﾆﾆ
　　　 　 ／／ ﾆﾆﾆl lﾆﾆﾆ/.ﾆi∧!　　　-.｀ヽ､ .ii ｨ /./ ＼ / ｨiiii／/ﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　.／／ﾆﾆﾆﾆﾆi iﾆﾆﾆﾆﾆﾉ|∧　　　　　 　 ｨ´././ﾆﾆﾆ>ﾆ／//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
-‐‐-=≡≡=‐‐--.j jﾆﾆﾆﾆﾆﾆノ ﾍ　　　　　ｨ /././ﾆﾆ／ﾆｨ´.//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
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´ヽ´ﾆﾆﾆﾆ! ! ｡s＜´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ//ﾆﾆﾆﾆ／＞´ ＞´／.／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
.´ﾆ.｡s＜´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-‐‐=ﾆ // ﾆﾆﾆ＞´ﾆ／　／ ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
‐‐‐===ﾆﾆﾆﾆ ｡ s ‐ ＜´ﾆ //ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ .／ .／ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

デグ「一方、白とは相性が良い・・・と言いたいところだが」

デグ「白の敵は白。白性の違いで対立することも多々ある」

デグ「敵国の愛国者は、似たような価値観を共有しつつも、だからこそお互いの祖国のために殺しあうしかないし」

デグ「また自国内の愛国者にしても、理想の祖国像ででしばしば対立する」

青白赤→純白、白青：「尊敬するべき相手だ。そしてしばしば尊敬して叩き潰す宿敵だ」

青白赤→白赤、白緑：「彼らの生き方は正しいのだろう。とは言え残念ながら、愛する祖国のためにはしばしば正義だけでは通らぬこともある」

3540：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 01:56:11 ID:xHDZSfg20
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　　　　　 ./　　　　　 ＞､　　 〉 }　　　　　ﾄ　　　 　 }＼イ|　　|│　 　 ｉ　｀￣￣￣￣￣｀＼
　　　　　/　　　　　 /　ノ　 .厶ｲ＿＿＿/　＼　　　|　　/　　 ! |　　　 |　　　　　　　　　　　 ＼
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./　　　　　　　　 ＼　　　　 　 |　　　　　}　　　　 ./　　　　／　 　 ∨　{ 　 |　　|　　|　　|　　|　　ｉ　 ＼　＼
{二二二二≧､　 　 }　ｉ　ｉ　ｉ i |　　　　　|　　　　/　　　／　　　　　 ∨　｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼_／
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デグ「青白赤は、根本の価値観は白であり、愛国心とか正義だが」

デグ「愛国心や正義という感情論だけで問題が解決するわけではないことも知っている」

デグ「例えば貧しい祖国を救うのに必要なのは、愛国心ではなく科学技術だ」

デグ「ゆえに、価値観はとにかく具体的な方法論としては白というよりはむしろ青系統に近く、故にむしろ青との相性が良い」

青白赤→純青、青赤、青緑「社会を発展させる有用な探求者だ。とはいえ暴走には常に留意するべきだろう」

純青、青赤、青緑→青白赤「話は通じるし探求の協力者としても悪くない。とは言え、変な縛りを付けてくるのはうざい」

3541：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 02:00:23 ID:xHDZSfg20
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　　　　　　　　　　　　 ノノ:.:.:.:.:.i:.:.∨!∨:.:.:.从ｨｬｯｱ:.:.:.:i:.:.:.:.:.∨､､､､ ＼
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 从:.:.:.:.i＼､　　ヽ!　　ノヾ!:.:.:.}:.:人　{ '　　'　　-=ミ
　　　　　　　　　　　　 ノフｲ}:.:.:.:.!:.:∧　　　　＿_ノ.}/:ノ７=-　　i　／＿￣ミ
　　　　　　　　　　　　)　　ノ}:.:.:.:.!:.:.:.:.i)h｀　‐= ´ ノヽ::::)=-　　　　⌒＿　ヾ
　　　　　　　　　　　　}　　　'/ヽ:.!:.:.:.:.}:.:.∧)hs≦　　} {_ノ　　 /　 ヽ　　ヽ(=-__
　　　　　　　　　　　<　　　'/　ノ}､:.:.:.i:.:.ノ ヽ　　　　 ﾘ{ ノ　/ ,　　Ｙ　ヽヾ（ﾆ=- __
　　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　 }ノ7:.:.!　　}　　/　ノ {/　/　{　　 } ノｲニニニニﾆ=-
　　　　　　　　　　　　て　 　 　 　 从:.:!=----=≦///!ノ人　!ノイ/ニニニニニﾆ=-/
　　　　　　　　　　｡s≦てノ　　　) ノ':.:ﾉ///////＞''~ !-==≦ﾆﾆ'ニニ､ニニニﾆﾆ/ﾆ
　　　　　　　　　/!ニニニ｀^^^^^ノ:.:./{｀７//{~~´　r彡从∨ニニ'ニニニ､ニニニ/ニﾆ
　　　　　 　 　 / {ニニニニニノ:.:.／ﾉ　'///}　　　∨ﾆﾆ∧ヽﾆ/ニニニニヽニﾆ'ニニﾆ
　　　　　　　　'ニ!ニニニニﾆ/／／　 '///ノ ＿＿.∨ニニヽ}ニニニニニニv/ニニﾆﾆ
　　　　　　　/ニニ､ニニニﾆi'／ {　 ￢v/=‐ }: : : : : ∨ニニニニニニニニニ{ニニニニ

デグ「なお、青白赤自体も赤系統ではあるが、そうした赤さをむしろ危険視している傾向にある」

デグ「自分自身の赤さですら自嘲気味だ。目の前に赤が現れれば、割と排除を考えるだろう」

青白赤→純赤、赤緑、赤白、赤青、赤黒：「もうちょっと後先と社会の迷惑を考えろ。最悪排除せざるを得ん」

3542：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 02:14:36 ID:xHDZSfg20
　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　 ＼　　｀ .､
　　 　 　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　 　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　 ｀　､.　∧＼
　　　　　 ヾ　　./　　　　　　 ＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　 　 　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j＿
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./::::::ヽ
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./:/ヽ:::ハ
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「他の三色との相性はこんな感じだろうな」

青白赤→青白赤（勇者、英雄）、白赤黒（イナゴ）：「社会の迷惑を考えろ。正義を妄信し暴走し過ぎた自制しろ。俺もお前も救えない」

青白赤→青赤緑（螺旋力）：「後先と社会の迷惑は考えて欲しいところだ。とは言え彼らは国家を繁栄に導くだろう」

青白赤→黒青緑（ヴァンダルー）、黒緑白（持久戦）、白青黒（理想支配者）：「アンデッドなどの手段は好まない。だが彼らは俺などよりもよほど上手く共同体を繁栄させている」

青白赤→青緑白（自衛内政）：「何も文句はない。俺のような破綻者ではなく、彼らのようなものこそ国を統べるべきだ」



白赤黒（イナゴ）→青白赤：「加害者への裁きと不幸の穴埋めを邪魔する邪悪」

青赤緑（螺旋力）、黒青緑（ヴァンダルー）→青白赤：「うざい」

白青黒（理想支配者）、黒緑白（持久戦）、青緑白（自衛内政）→青白赤：「いささか生き急ぎすぎではないか？とは言え国家繁栄という大枠では賛同できるし、勇者様にも使い道はある。」

3543：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 02:14:46 ID:xHDZSfg20
ねむい。ねる。

3544：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 08:35:14 ID:S7ePsDr20
昨夜は乙です

3545：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 08:54:32 ID:.Jf/r.GQ0
乙でしたー

3546：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 12:36:44 ID:S7ePsDr20
昨夜は乙です

3547：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 18:25:20 ID:/bvBENFE0
オツカレサマドスエ

3548：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 20:13:05 ID:xHDZSfg20
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‐=ﾐ、 ＿.
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 州ｲ川州州li州li,ﾐ､
　　　　　　　 　 　 　 .,州州Ⅶliﾐ､ヾrⅦ州li!､
　 　 　 　 　 　 　 　 州州ﾐrヽﾏﾐ､.,ｨ-ﾐli州|ﾑ
　　　　　 　 　 　 　 ,ﾘｲiliﾄ ,ｨﾃ､　　.ｆ'ｉl l:ﾘﾄ､ミ
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　 　 　 　 　 　 　　i! 　.ﾏlハ　 _. ｀_　　 ,rｲ
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　　　　　　　　　　　　　　 　 /　'´￣-､⊃
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『黄昏の女神に釣られて、生まれて初めてライブのチケットという奴を買ってみた（ステマ）』

ttps://twitter.com/YuiSakakibara/status/1143771591177691138

『実際に行けるかは正直微妙なんだけど』

『Dies irae関連のライブとなるとこれが最期かもしれないからねえ・・・』

3549：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 20:33:49 ID:xHDZSfg20
安価↓1　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

3550：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 20:37:49 ID:/bvBENFE0
戦略調整センター
お帰り無茶王

3551：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 20:38:20 ID:YFiOvXZk0
お帰り無茶王。

3552：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 20:40:28 ID:xHDZSfg20
ただいまです！

3553：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 20:47:42 ID:xHDZSfg20
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　　　　 {::::::::::::::::::::::::::/:::/:::::::｡s≦i:i:A__／
　　　／{:::::::::::::::::::::／:::/;s≦i:i:i:◎:i:i:i:ヽ
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／::::::::::::::::／::::::::::::::/i:i:i:i:i:i:i,/三三ヲ ,イヽ､＼＼
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「殺した敵は反撃してこない。攻撃は最大の防御」

「だからなるべく多くの人数で叩けば敵はより速く減り、反撃も減る」

「時間経過と共にこれを繰り返せば、数が多い側はさらに敵の数と反撃を減らし」

「一方数的劣勢の側はアタッカーがどんどん減少して敵に与えるダメージが減っていくので」

「優劣は加速度的に広がっていく」

「それがランチェスターの法則だ」

「では、一旦数的劣勢になったら後はどうしようもないのか？」

「指揮官は数的劣勢になった部下を指を咥えて見ているだけか？」

3554：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 20:54:26 ID:.Jf/r.GQ0
おかえりなさーい！

3555：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 20:57:40 ID:/bvBENFE0
当然味方を救わなきゃ

3556：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 21:03:17 ID:xHDZSfg20
>>3555

　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　 ',　 ﾊ.　　　　|Y　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　.l　　　　　　',　 ﾊ　　　 ,!,!　　　　二ア
　　　　　　　 /イ　　　　　 l　　　|　　 ｀　‐-　-‐ ´/　　　　＼.V /
　　　　　_, イ /　　　　　　.l　　 /＼　　　　　　 ／　　　　　　｀.V ./
　　　　　　　 l　　　　 /　　l　 ./.　　＼-‐ ─イ　　　　　　　　　.V
　　　　　＿__l　　　　 l＿＿', /｀＼.　　＼__V_.|＿_,,,,　 l　　　　　.!
　　　　　＞イ　　　　 |　 ／.´!￣　＼　　 ＼　|　 ＼　 |　　ﾊ　　,!ヽ
　　　 ／ .//!　　　 　.!／ 　 .|/-- ､　＼　 r‐‐|.　　 ＼|　　 ﾊ　/　　＼
　　／　 // .|　　　　 .|≧zzzzs｡､　　　　＼ ,｡szzzzz≦　　　 l/　＿＿.＼
　/／￣'/‐∧　　 　　.《､ .{. O .}ﾞ'　　　　　 ".{. O　}　,》　　　 l＿＼　　￣
　　　 //　　 ∧.　　　　｀　｀¨　´　　　,　　　　｀¨　´　/　／ .∧
　　 .//.　　　　 ＼　　-､--ヽ　　　　　　　　　　　　 /／ノ　 |ヽ＼
　　/.´　　　　　　　｀<￣￣￣ヽ--､r‐‐‐ ､r‐‐‐ イ￣￣ }　 .|　｀¨¨
　　　　　　　　　　　 /──､　　　　{￣￣　　　　　イ￣.ヽ＼!
　　　　　　　　　　__/::::::::::::::::::￣￣ヽ──── ´:::::::::::::イz､＿__
　　　　　　　｡s≦i:i:/::ヽ::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::イ::::::::Yi:i:i:i:i:i|
　 　 　 ,s≦|i:i:i:i:i:i:|:::::::::::::::::::::::‐-::::: | |:::::::-‐::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:i|≧l
　　　　|i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:|､
　　　/:|i:i:i:i:|i:i:i:i:i:i:i|:::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:|::V

「そうだな！」

「救わねばならない」

「だがどうやって？」


「根本的には数的劣勢が問題なのだ。覆すには「「数」を足して逆転するか、互角に持っていくしかない」

「味方が死ぬ前にそれができれば、被害は食い止められる。」

「味方が死んだ後ではもう手遅れだ」

「従って、こういう風にランチェスター的数的劣勢になった部隊が壊滅の危険に晒されている状態は」

「しばしば「火事」に喩えられる。味方が死ぬ前に適切に「初期消火」すれば問題なし」

「だが、味方が死んでしまえば、後は延焼する火事の如しだ。被害はどんどん拡大するし、そもそも「消化」できるかも怪しくなる」

「故に「火消し」を用意し、可能な限り「初期消火」を行わねばならないが・・・」

「その火消しはどうやって用意する？」

3557：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 21:10:22 ID:xHDZSfg20
　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　,､、　　 　 　 `ｰ=彡丿　 　 　 　　　　 　 ｀
　　　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　＼　　　　　　　 ／　　　　　 　　　　　　 }
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.　　　　 ｰ=彡′　| i　 i　　 ヾ三三三三＝ミx　|　|　　 　 ∨_=三三三三三て_　　　　 |!　 　 ≧=‐-
　　　　　　　　　 /|∧ l{　　 ﾉ三{ 　 茫宍心ヾ　＼| ＼ 　 ｨｆｱ伝赱气ﾐ　　爪て　　　　 ||￣￣
　　　　　　 　 　 | |　∨＼　⌒ミ＼ 乂辷ノﾉ　 　 　 　 ＼/ / 乂辷_ノﾉ ／.彡⌒　　　　||
　　　　 　 　 　 ,;|/　　＼{＼ 　＼ ¨ …… ´　　 　 　 　 / /　｀ ……　¨⌒ミ､　,,ノ　 ／||
　　 　 　 　 　 // 　 _--爻. ＼ 　｀¨て　　 　 　 　 /{　/／　 　　　　 ー=ﾆ彡''"_､rf〔　 ||
.　　　　 　 　 //　／三=爻: : :爻ー=彡　　　 　 　 ｀¨"´　　　　　　　　⌒≧-=彳 三三||
　　　　　　　//.／三三三]: : : : : ㍉,、　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｨ＾ : : : : 丿 三三/三ﾐx
　　　 　 　 /'／ }三三三 ⌒): : : : : :爻x　　 　-‐=＝==‐ 、　　　ﾉし' : : : :_,ｨ＾|! 三三 /三三ﾐx
.　　　　　　{{: . : |三三三三⌒} : : : : : : : ㍉　　`=‐--‐ '' ´　 _,ｨ＾⌒ : :ﾉし' . : l} 三三/三三三ﾐx
　　　　　／}} . : |三三三三三{⌒爻x : : : : 爻x､ _,､_, ､_,､x⌒ : : : : : Y^´: . : ./}} 三 /三三三三ﾐx
　　　 ／: . {{＼: !三三三三三!　　　⌒メ : : : : :＼: : : : : : : : : : ﾉし': . : . : . :/ / 三/三三三三三ﾐx
　　 」[＼: . }} : . :|三三三三三!＼: . : . : .｀⌒爻x_}､_,､(⌒⌒Ｖ⌒´: . : . : .／ /|.三/三三三三三三ﾐx

敵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵
A部隊　　　　　　　　　　　　　　　　B部隊

「たとえばA部隊とB部隊がそれぞれ敵と交戦していて」

「A部隊は数的優勢。B部隊は数的劣勢だったとする」

「じゃあA部隊がB部隊を救援すれば良いかといえば、そうも行かん」

「たとえ優勢であっても、戦っている最中の部隊は目の前の敵と戦う以外身動きが取れん」

「そして戦いが終わったにしても、一働きした後いきなりさあ連戦だ！と言っても難しい」

「A部隊とB部隊しか動かせる駒が無くて、いずれも戦い始めてしまっているならば」

「もう後は現場に任せるしかない。後方の上級指揮官にできることはほとんど無い」

「数的劣勢に陥っているならば、後は死ぬのを見守るだけだ」

3558：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 21:14:51 ID:xHDZSfg20

　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　　　/　　　　　　　V　/　ﾊ　　　　 ﾊ　　　ﾊ　　 ヽ　 /
　　　　　 V: : : : : : ',: :V ./　 　　 　.|　.i　　 　 　／ ./　　.ﾊ　　',　　ﾊ　　',.ﾊ　＼　V
　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　 /|　l　　　 ／　 /＼　　 ﾊ.　 ',　　ﾊ　　',.ﾊ　　＼l
　　　　　　 V: : : : : : ',: :V /　　　 / .l　l-─ ´　　./l　　＼　 ﾊ.　 ',　　 l　　', .|　　　｀ ＜_
　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　 .l　 l　 >──‐イ イ￣￣ヽ　l　　l　　 l　　.l .l¨ア .＼ ﾏ､_
　 　 　 　 　 .V: : : : : : ',: :V / 　 .|　 l /　｀>､ ＼,!　.|　,ｨﾁ竺竺7　| 　　l 　 ,! l　＼　　＼_. ＞
　　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　/|　 l　　/|＿､　.!　l /7/ハ　.|:ｱ .l　　 l　　l .l｀＞､!　　　＼
　　　　　　　　 V: : : : : : ',: :V　/,.ｲ　.!　/ .{　　ヽ.|　l ´ .{. 刋 //| /　　/　 /|∧　　　　, ─ ､!
　　　　　　　　　〉-── ､',: :V／ .l .∧/ .∧ｨｱヾ.l /.　　｀　彳 /　　 ./　 /　 /　　　／
　　　　　　　　└t─ュ　　ヽ-ｲ¨ヽ|.〈　　　 汽 刈/　　　　 -=彡　 イ　／二´──-V
　　　　　　　　＞´￣　　　　　　　|ヽ　　　　 .lゝ.ｲ　　　　　　　　　イ￣　　　　　　　　}
　　　　　　　　ゝ-イ¨　　　　　　　ヽ ＼∧　∧　　　　_　　_　イ´　　　＿＿＿　　--〈　./
　　　　　　　　ゝ-─ァ　　　　　　　∧ 　 ヽ-､∧　 ´ イ￣　　　　イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　　　 .ムイ､　　　　　　 ﾏヽ　　　　/ T　　.........イ::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三会ｘ
　　　　　　　　　　 .ゝV: : ＼　　　 ／:::::::',　　　ヽ／Tl::::::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三三三三三k､
　　　　　　　　　　　　 V: : :∧　／::::::::::::::::>─-､|:::::l l:::::::::::::::::::::::::::/三ア´::::;::::::::──-::､:~ﾞ气
　　　　　　　　　　　　　V: : :.／::::::::::::::イ::::::::::::::::＼ | |:::::::::::::::::::::::/三7´／::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::|
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　　　　　　　　　　 ／///Vイ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧:::::::::::::::::/三/:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::l


敵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵
A部隊　　　　　　　　　　　　　　　　B部隊


　　　　　　　　　　C部隊

「ランチェスター的数的劣勢を覆すために火消し部隊が必要だが」

「交戦しているA部隊もB部隊も火消しにできない。交戦中および交戦直後は身動きが取れないから」

「となると、敵と交戦しない（しにくい）後方に、自由に動けるC部隊を用意しておき、非常時の｢火消し」として働いてもらうより他ない」

「だがここで矛盾が発生する」

「ランチェスターの法則では「攻撃に参加しているアタッカーが多ければ多いほど有利」「戦力は集中運用せよ分散させるな」だ。」

「しかしここで、C部隊は攻撃に参加できているだろうか？C部隊を分けておくことは戦力分散にならないだろうか？」

3559：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 21:18:25 ID:JoqrkKbw0
游兵を作ってはいけない…

3560：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 21:22:16 ID:xHDZSfg20
>>3559
　　　　　　　　　　,　-----　 ､_
　　　　　　　　　 , -=ﾆニニニニニﾆﾆ=- 、
　　　　　　　　,-=ﾆニニニニニニニニﾆﾆ=-,
　　　　　　 ,-=ﾆニニニニニニニニニニﾆﾆ=-,
　　　　 　 ,-=ﾆﾆ=---､ニニニﾆ======ﾆニﾆ=-,
　　　　　/.　'　　　　　 }====={　　　　 　 ` ､ニﾆ.,　　　　　.／
　　　　 .i {　　　　　 ／ニニニ丶　　　　　 　.,_ﾆﾆi 　　　／ニ
　　　　 l/乂__　　 '_､‐''゛　￣ ｀`〜､、ー　- '､　` .} 　／ニニ
　　　　 Yﾆニﾆ／/　 l ∨　　　_` ＼ `　､ニﾆﾆ` /／ニニﾆﾆ
　　　　 {ﾆﾆ.／ｨf示笊ｌ |∨　　 }x芹示ﾐi　＼ﾆﾆ/ニニニニニ
　　　　 |ﾆ/　 |　{　０ } 　 ＼　 l 　{　０ }l　　 .〉ニニニニニニ
　　　　 ﾚ|.| 　 ､ 乂__ﾉ　　　 ` ,j　 乂__ﾉ.j　 /ニニニニニニﾆ
　　　　 l |.|乂　`t　　　　　　　　　　　　/　 /＼ニニニニニﾆ
　　　 　 (|.|　 ﾄ　 ＼　　ｰ==== ' 　　　7　イノ　＼ニニニニﾆ
　　　　　 |.|　 レｌ /　`　､　　　　　イｌ￣/ヽ'　 　 -=ﾆﾆニニニ
　　　　　　＼　　　　　__ト., ￣ , ｨ　' ヽ/＿_ 　-=ﾆ=-　-=ﾆﾆﾆ
　　　 　 　 　 ＼　/====､ } /　__ - '　　　 -=ﾆ=-　　　 ＼ﾆﾆ
　　　　　　　 　　 ,/ ￣ ￣ + ￣ ￣ l　 -=ﾆ=-
　　 　 　 　 　 　 l　　　　　〇　 　　.l-=ﾆ=-　}
　　　　　　　　　, 　 , ｰ_､　　　　　-=ﾆ=-　　 i
　　　　　　　　 /　/　「 　 n　　-=ﾆ=-　　　　ｌ
　　　　　　　　,　,/ 　 {__./ l -=ﾆ=- i　　　 　 l
　　　　　　　 /　{　　　　　.iﾆ=-o }　.,　　　　 }
　　　　　　　.,。　,　　　 　 {=- .o } 　 i　　　　l
　　 　 　 　 , 。 　､ 　　　/ ￣ l ￣ `　ｰ ､ 　 i
　　　　　　 l .｡　 -= ､__ノ　　　i　　　　　　 ヽ　,
　　　　　　 l　 -=ﾆ=-　｀`〜､、　　　　　　　 　.l
　　　　　　,ﾄ-=ﾆ=-　　　　　　 ｀`〜､、　　　　 }
　　　　　 -=ﾆ=- `γ　､　＿＿＿ }_____` --　'
　　　　-=ﾆ=-` ー 乂_ﾉ　　　　 Ii　　　__　-}､

「そうだな！」

「C部隊のような火消し部隊はランチェスター的数的劣勢を覆すのに不可欠だが」

「一方で火消し部隊は遊兵化しやすく、全体的に見て戦力分散・逐次投入の愚を犯すという問題もある」

「資本主義的にいえば、投資が失敗することを恐れて資金を温存するのは良いが」

「温存しすぎると、投資が中途半端な額になって失敗しやすくなったり、一応成功しても儲けが少なくなったりするわけだ」

3561：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 21:30:10 ID:JoqrkKbw0
C部隊が両方の敵に届く射程の長い飛び道具を装備していれば、かろうじて遊ばずに支援できるかも、程度？

3562：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 21:37:54 ID:xHDZSfg20
>>3561

　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐…-　.,_
　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　,.　''^~￣~^丶、
　　　　　　 　 ／　　 ／/　／／/　　　／／＿-‐…‐- ミ __.ノ}　　　　　／
　　　　　　　/｜＿// /＼／　/　　／∠ 　 　 ｀ヽ_____彡 ＼ノ　 ﾉ　／
　　　　　 　 {　|ニ/ {./　Λ＼/　／　　⌒＼ 　 ＼} 　 　 　 -‐彡　 |
　　　　　 ／{　|∨　{′　　}　|/''"＾~´　 -=ﾆ)ﾉ__　 -‐……＜　　　｜
　　　　 /　八　　　 {　 　 ﾉ,__|__　 　 　 　 　 　 ) ___,,..　 -‐ミ　＼　 |　 中　　ご
.　　　 / 　 {ﾆ＼ ＼ ___／　 ﾉ--ミヽ　　＿　斗 j__ ,,..　-‐ ミ　 　 ＿|　 尉　　苦
　　　 ′　 {ニ/´⌒／ 　 ィﾉうﾊ　　　 _,ｧう㍉　}(___　--‐ ミ　 ￣￣|　 ご　　労
　　　　　 / ∨　　 ｛ー彡｀乂,,ソ 　 　 弋,,ソ冫八⌒＼ ＼　＼　　 .|　 苦　　中
　 　 { 　 |/　{　 乂 ＼＼＿''''　　 ＿　′''''　/ ＼　 　 )ヽ ＼　　　｜　労　　尉
.　　八　 |/ 八　＿ ﾆ=-‐＜⌒　i´ ⌒V　　 八　　＼　__ﾉ　ﾉ|　　 　 ＼＿＿
.　　　 ＼( 　　＼＿_彡＿__彡′　ー 　　イ ＿＼ 　　 ー彡ﾉ
　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ≧-　　＜　人＿＿彡￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　厂[ｰ⌒}￣∨
　　　　　　　　　 　 　＿＿ /　 {》C《}　//=====く_
　　 　 　 　 　 　 ／{ ￣￣ ＼/　ｎ　∨/　　 　 | /＼_
　　　　　　　 　 /　　ミ┼彡　　|　　　　　　 　 　 　 　 ＼
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　　 　 　 　 /　　　　 { {　　　|　|　　　　 |　　 　 | |＼　 　 　 　 ＼

「だな」

「その点においても、砲兵は神なわけだ」

「戦闘に巻き込まれて拘束されることなく」

「数的劣勢に陥った前線部隊を火力集中で援護し、数的劣勢を覆せる」

「とはいえ、混戦や玉数などの問題もあり、常にうまくいくとは限らない」

3563：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 21:40:30 ID:xHDZSfg20
　　　 　　│　 ::│　　 ││　　　/:::|　|　　 　│　　 │　　 │　　 ｜　　　....:::::::::::
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　　　　　 ｜＿::｜　　　ｿ |　ﾊ 　ｔ;;:: 、|;、　|　 ||　ﾄ　 ||　　 　| 　　 ├－ ''　,,....:::::::
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　　　 「>＿ノ\::)｀丶l┤　 　 Y丶|￣i丶 .:::ヽj-l ＿v_;::＿l;;＼l |　　 　|＿　,,...／:::::::
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　＼|　　Y｀ﾚ　、＿丿＼｀l 　|..::;;,、　、　　　　　　　　　　　 l::j 　　　 |　／..／|;;;;|;;;,,
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ヽ　 ＼＿Y|　∧　|＿　／￣|...|::;;;;;;;＼　丶_, 　 　　　 　　 ,.|:l　　:/| l／ /;;;;;;;|;;;;;l;;,,
／´´´　　 ／♀＼　 ｀｀￣ヽlノl:::;;;;;;;,,l丶　　　　　　　,....::.;;;;ﾚj　 /;;| |　く、,,,;;;|;;;;;l;;,,
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彡へ　、＼レ　V ／　-j丶　、''''　....　＼　´＼「￣￣￣,/　　/￣ ..||)　 　 /,;;;;;;;|;;,,
　 　丶 ヽ>　|　 | <:;;'　/　　　 /｀丶 _ '''':::;　/＿ |} |￣´/　　/ ﾉ￣　ヽ　　 |;;;;;;;;;;|;;,,
　　 　|　/;;;　、/ ;;;　｜　　　 人(⌒'　　＼/::..　 ∥　　/　／￣￣弋￣￣ ＼ ..;;;;|;;;
　　　　|丶＞　＜;;/｜　　　 /丶∂／￣,ー＝　 | 　 ／'''　　　　　＼＼　　 ..＼,,;|;/
｀＼＿｜∧ ◯ ∧ ｜　　／l＿＿＿＿＿＿,/⌒、/　　　　　　　　　＼＼....:::::..＼
　 　 　 | ◇;/ヽ;;◇ |　／　／''''''''''''''''''''''''''''''''ゝ ﾉ/　　　　　　　　　　　＼＼:::::::::...ヽ

幼女世界においてもブリカスはブリカスだった。

青黒ディミーアを極めた末に、帝国の暗号をぶち抜いたのである！

そしてその中で、「錆銀（デグの異名）」の動向を突き止め、

待ち伏せして狩る機会を得たのである！

3564：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 21:42:52 ID:xHDZSfg20

　　　　 　 　 　 　 　 /: :ﾚ‐: '' :_ ∠ ＿＿_
　　　　　　　　　　＿{: :/: : : :´ : : : : : : ＜
　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ､
　　 　 　 　 ／: :／:. : :.| : : : : : : : : : :､ : : ＜⌒
　　　　　∠: -ｧ: : : : : :∧: : : : : : : : : : :＼ : : ＼
　　　　　　　/: :/: : : :/: ∧:. : :.|: :l :､ : :.| : V :x- ゝ
　　　　　 　 |: / : : : ｒ≧＜ヽ : |＞≦V:.|_: :「￣
　　　　　 　 |∧: : :|: { Vzﾘ　＼{ Vzｿ |: | }: |
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　　　　　　　 　　∨ﾊ: ＞ 、　 　_ .イ:/　V
　　　　　　 　 　　 ＿ ＞‐{_｀　´　ﾄ､′
　　　　　　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:￣￣:.:.:.:ヽ､
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　　〈―‐ x:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.∧
　 　 ＼:::|　＼:.:.:.:.:.:{:.:.:.:.:.:..:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:..: ﾉ

そして「錆銀」ともなれば精鋭中の精鋭、エースオブエースだ。

待ち伏せ部隊にも手は抜かなかった。

錬度にはやや不安が残るものの、数はたっぷりと揃えた「ロー」に・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　　　　　　 　 , -―‐一ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞=-､＼ ＿＿　　　 ／＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 フ＞'´　　　　　｀ヽ/／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / ｲ　 ／　　　　　 ､ハ) 、 ヽﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠V/　/　// {　ヽ＼　Vl'､ ＼　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / { {　{{　ﾄk从|＼j斗l　',!ﾊ＼j　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / 　V　ｌｌﾊY冽　　f冽ﾘ　j　∨ 　　　i
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　 / ヽ从小¨´ '_　｀¨/l∨　 ∨　　　l
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　 　 / 　 |.lゝ,　_　イ／ 　 　 ∨　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /￣`＜⌒卞弋寸代),、　　　　∨　　l
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 /　　　　{{／ヾ　ⅦＩ／_,/ﾞ￣｀ヽ　 ∨　 !
　　　　　　　　　 　 　 　 _,､＿　/　 /≠ミ　 〃　／⌒Y⌒`く∧　　　＼ ∨ハ
　　　　　　　(＼　rv､_／〈〈　〈¨¨￣　　　 __7　 ヽ ___,∧　　 〉　{ー'´￣｝ ∨∧
　 　 　 　 (ヽ＼^-ゞヽ＼　ヾ､ヽ　　 _,＞'´ /　　く ＿,小_＼/{7　}　　　/　 ヽ　丶
　　　　　＿`ﾆ)::::::::::}::::}::ヽ　}｝ ﾚ'7´　　　 たﾆ二二/l |L二 _＿/　 -={　　 　＼　＼
　　　　 ‘ｰ ―ｧ､:::::::`:ﾉ :::} 〃ｲ /　 　 　 　 _〕　　　//`ー┬､∧　　　|　　　 　 丶　ヽ
　　　　　　 　(ノ ¨¨{`ｰ‐/_／:Ⅳ　 　 　 ,／ ＼　　//　　　{￣ rﾍ 　 ｀ヽ　 _　_　　ヽ　',
　　　　　　　 　 　 　 ￣ 　ｉ 　ｌ|. 　 　 ／　　// ／∧　にﾆﾍ　 ヽﾍ　　　∨∨|　　　}　j
　　　　　　　 　 　 　 ￣ 　| 　ｌ|　　／　　　// ｢／＼＼| |　∧　　`＼ ／/ /∧　　/／
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∨ ﾘ ／　　 ＿// / 　　 ﾉ┬| |　 ∧　　　く／／_［厶
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 /rー'〃　　　　∧,| L_　∧　　 〈／／::＼　}

過酷な戦いを生き延びた精鋭たちを集めた「ハイ」。

両者を組み合わせたハイローミックスで「錆銀」をお相手したのである！

3565：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 21:44:46 ID:xHDZSfg20
　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　,､、　　 　 　 `ｰ=彡丿　 　 　 　　　　 　 ｀
　　　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　＼　　　　　　　 ／　　　　　 　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　/　　 　 ＼　 　 　 ／ ! ＼　　　　　|　　 　 　 |
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.　　　　 ｰ=彡′　!　 　 　 　 　 ／　　 　 　 | |　　 ＼ 　　/　/　 　 　 `ｰミ,/　　　　　｜ 　 　 ≧=‐-
　　　　　 　／　　 ',.　　　　 　 ノ彡三三三ミｘ|　　 　 ＼　,ｨ扞三三三三X廴 　 　 　 /!　　 　 （⌒
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　　　 　 |　__彡¨ｿ 　,入　　　　　＼｀¨¨¨¨´　　 　 　 ¨¨´　　 ｀¨¨¨¨´／^ﾞ´　　ﾉ　 /⌒i| {　　　¨ン
...　　　　У　　　{　,,. ||''＼　　　　　≧=‐- 　　 　 .:i　　　　　　　 ｰ=彡'ﾞ　　__彡ﾍ /　　i|ヾ
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　　　　　　　　　　 　_ﾘ==========千ニ三三三三三三三三ニxく`============ﾐ､.|!
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Q：結果は？

A「忙しい人手不足の部署に新人を大量配属したらどうなる？」

「新人に経験を積ませて育成しつつ、新人のマンパワーで人手不足を解消する一石二鳥？」

「そう思うか？」

「まあやられる側としては実に嫌らしかったことは認めるがね」

3566：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 21:49:13 ID:.Jf/r.GQ0
新人のフォローで精鋭が死ぬ！職場の摂理！

3567：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 21:54:18 ID:xHDZSfg20
>>3566

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　　　-=＝二二　 _　　　 ＞ ´　　　　　　´￣￣＼ ＼　　　　＿＿＿＿＿
＿＿＿＞ ´,r‐‐‐ヽ￣￣　　　　　 ､-‐ ￣ヽ　　　　Y ＼　／ ＜￣￣￣ヽ.ヽ
-､　_＿＿_/_,x‐‐ァ‐　　　＿iヽ_　　／　　　　　　　⌒ヽ / /　　　　　　　　＼!
　　　　　　　　 ／ 　　　⌒ヽ　　 ／／　　　　　　　　　 \ ハ
　　　　　　　 .´￣　＼　　-=､　/／　　　　／ 　　　　　　l　 ゝ､
　　　　　　　　　　　＜　　／ .／　　　　／　　　　　　　　ヽ　ヽ⌒
　　　　　　　　　　　　 > / /V　　　　　/ 　 　 　　　　　　　l　.N
　　　　　　　　　　　　>､＼!/　/　　　/　 ヽ　　／　　|　　 / /!
　　　　　　　　　,　＜＼　 .l　/　　　 l|℡､　＼　./　 .l 　 / / l
　　　　　　,. ＜::::::::::::::::::＼.l∧　　　 .l\!ヾ,ミ､ ／!　 / .／ / /
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::|!､ ヽ　ﾊ｀　｀ﾞ'ｲ／　l　/.／! ./ /
　　　　 .l:::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ ヽ｀　　　　 　 {／ ´ 丿/./　　　　　_
　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::＼＼　　　 .／､　　　　　　　　 /.ｿ　/＜
　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::＞---､＿＿斗匕ヾ､::::::卜､　　　　　　 .Y　/＜　　｀　＜
　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}──,-─匕 ¨＞-ヽ´＞ ､　｀　＞　　｀　　＜
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::l　　　　　＼: : : : : : : : : ＞　､ 　 ｀　＞　　｀　＜
　　　./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::l　　　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : :＞　 ､　　｀ ＞　　｀　＜
　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::l　　　　　 ＼　＼zzzzx､: : : : : : : : : : : : ＞ ､　　｀＞ ､
　　　V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::l＼ 　　　ヽノ＼　＼　 Y}＞ ､: : : : : : : : : : : : : : ＞　､

「だろう？空で溺れる雛鳥に」

「雛鳥のお守りで自由に戦えず、あっさり斬首される精鋭！」

「ああ、そこまでは実に快適な狩りだったよ」

3568：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 21:56:16 ID:YFiOvXZk0
ハイローミックスやるならローの方は使い捨てられるやつにしないとね。

3569：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 22:00:32 ID:xHDZSfg20
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　　　　　　 　 , -―‐一ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞=-､＼ ＿＿　　　 ／＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 フ＞'´　　　　　｀ヽ/／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / ｲ　 ／　　　　　 ､ハ) 、 ヽﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠V/　/　// {　ヽ＼　Vl'､ ＼　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / { {　{{　ﾄk从|＼j斗l　',!ﾊ＼j　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / 　V　ｌｌﾊY冽　　f冽ﾘ　j　∨ 　　　i
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　 / ヽ从小¨´ '_　｀¨/l∨　 ∨　　　l
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　 　 / 　 |.lゝ,　_　イ／ 　 　 ∨　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /￣`＜⌒卞弋寸代),、　　　　∨　　l
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 /　　　　{{／ヾ　ⅦＩ／_,/ﾞ￣｀ヽ　 ∨　 !
　　　　　　　　　 　 　 　 _,､＿　/　 /≠ミ　 〃　／⌒Y⌒`く∧　　　＼ ∨ハ
　　　　　　　(＼　rv､_／〈〈　〈¨¨￣　　　 __7　 ヽ ___,∧　　 〉　{ー'´￣｝ ∨∧
　 　 　 　 (ヽ＼^-ゞヽ＼　ヾ､ヽ　　 _,＞'´ /　　く ＿,小_＼/{7　}　　　/　 ヽ　丶
　　　　　＿`ﾆ)::::::::::}::::}::ヽ　}｝ ﾚ'7´　　　 たﾆ二二/l |L二 _＿/　 -={　　 　＼　＼
　　　　 ‘ｰ ―ｧ､:::::::`:ﾉ :::} 〃ｲ /　 　 　 　 _〕　　　//`ー┬､∧　　　|　　　 　 丶　ヽ
　　　　　　 　(ノ ¨¨{`ｰ‐/_／:Ⅳ　 　 　 ,／ ＼　　//　　　{￣ rﾍ 　 ｀ヽ　 _　_　　ヽ　',
　　　　　　　 　 　 　 ￣ 　ｉ 　ｌ|. 　 　 ／　　// ／∧　にﾆﾍ　 ヽﾍ　　　∨∨|　　　}　j
　　　　　　　 　 　 　 ￣ 　| 　ｌ|　　／　　　// ｢／＼＼| |　∧　　`＼ ／/ /∧　　/／
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∨ ﾘ ／　　 ＿// / 　　 ﾉ┬| |　 ∧　　　く／／_［厶
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 /rー'〃　　　　∧,| L_　∧　　 〈／／::＼　}

そして、そんな錆銀と眷属のワンサイドゲームの中で、

精鋭部隊は幸か不幸か、「火消し部隊」としてやや後方に温存されていた。

・・・あるいは、遊兵化していた。

目の前で祖国の未来を担うべき若者が死んでいくのを指を咥えて見ているだけの仕事！

実際神経に来る。

ああ、「火消し部隊」は、あるいは「予備兵力」は必要だ。

そして「火事」とはどこで発生するか予測できない奇襲のようなものなので

火消し部隊には常に臨機応変さが求められる。

雛鳥を火消し部隊に回すよりは、経験豊富なベテランを火消し部隊に回す方が利口なのは間違いない。

だからベテランたちを火消し部隊として温存した指揮官の采配は別に間違ってはいない。

間違っていないが・・・結果はどうだろうか？とりわけ、火消し部隊当人にとっては。

精鋭であり強者であり先輩であるはずの自分たちが、

新兵であり弱者であり後輩であり祖国の未来を担うべき若者を肉盾にしているような有様は！

3570：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 22:06:49 ID:xHDZSfg20
>>3568

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　　-=二>､:::::::::／　　＞　　　　 ', i　　　　＞- ｀.｀ｲ　　　 }
　　 ／　　__　　 > _／/イ´　　　 i i､　　　　　　　ノｲ 　 　.!
　 ./　　/´ヽ!_／イ/　　 / /　　/ j i ＼　　　-　´ ノ　　 ／
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　 |　./　　. ＜´ イ　／-/　/　　 ミi i｀　　　　　　　　　　 ,.!
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　 | |　 |／　　　| /　.| ´　/／　　　 {:::::::::::::::::::＞､!
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　　 ｀¨¨¨´　　　　.Y|　　　　　　　 ./:/(○)Y:::::::::::ヽl-､
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「使い捨てようにもマニュアル人間ですらない指示待ち人間だからな」

「あるいは下手すると指示すら守れず逃げ出す脱走兵だ」

「指揮官が一挙手一投足を指示して鼓舞し続けんと」

「戦闘すらできん」

「そしてそんな指示を出してる間に斬首と言うわけだ」

3571：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 22:34:05 ID:xHDZSfg20
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　　　　　　　　　i.:./.i.:.i:.:.:.:.: i厶斗匕.i/i:.:.:.ﾊ::.i―‐ﾄ---.:.}i.: }.:.:.:.:.:.|
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　　　　　　　　　　　: : : : :i:.ｉ､.:.:.入_/　　　　　　二二つi:.:.:/i‐- ､:.|
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　　　　　　　　　{: : : : : : ヽ: : : /　　　／　　　　　　　　i_ﾉ_ﾉ_ﾉi i　　ヽ
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当然、忸怩たるものだろう？

強敵を相手に戦って死ぬならまだ誇り高い最期だ。

だが、若者を盾にするのは臆病者である。

そしてその辺の精神論を無視するにしても、遊兵化している間に、

前線指揮官は斬首され、若者たちも一方的に狩られていたのだ。

火消し部隊として温存されていたのに、火消しすらできずに延焼を招いていたのである。

3572：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 22:36:42 ID:xHDZSfg20

　　　　　　 　..............-──-..................
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　　　　　　/三三三ヲ'"ヽ　＼＿ノ)‐-　　 .><- ､
　　　 　 ,ふ三ﾆヲ'"＼ 　 Y‐---<´ヽ ＿ノ)ヽ-ヘ＼
　　　　,ふﾆ='"/＼_ヽ_ノ)　!　|ヽ.　Vヽ‐-＜_ .|　　ヽ.V
　　　 　 { /,.イ{. 斗ｬ示ｧ}　|　|　|¨vヽ＿_ -ミx!　 　 ! |
　　　　　ゝt|ヽ>ﾐ､　｀´ ﾉ ノ ./ /ィﾍ　|ﾐヽヽ　ﾘ! ､__ﾉ! |
　　　　 -=彡vヽ　　　⌒´／.イ!/|ﾉﾉﾉ )ﾉ　Y　ヽ　 /ノ
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　　　　　　　ゝ-',.イ:::ヽ/_::::＜´::＼＼　　　　(´
　　　　　　　　/ｲ:::::::::╋:::::::::::::::::::::＼＼
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　　　　 ﾉ::::::/::::::::://o:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::|
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　 ／:::::::::::;':::::::://o:::::::::::::::::::::::::::::ﾊ ::::::::::: |､

もっとも、ワンサイドゲームを行っていた203大隊にしても

言うほど余裕があったわけではなかった。

新兵の銃弾に当たる間抜けな死傷者こそ居なかったが、

ワンサイドゲームとは言え空中戦をやっていれば、

体力も魔力も弾丸も消耗するのだ。

そうして雑魚狩りと引き換えに消耗した瞬間に・・・

3573：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 22:40:24 ID:xHDZSfg20


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ　 ,イ￣￣￣￣ヽ
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　　　　　　　　　 ￣　―― /--- ′ｉ/:.://:./ヽヽヽ:.ヽ￣ 　＿_　　　　　　　　 　 r､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r∧!:.! 芯　ﾔ!:i:i i:! 　 　 ヽ　ヽ.　　　　 　 　 　 ﾏ',
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣/　 ヾ､、- ｲヾ}　ﾘ.　　　　 ＼ ＼.　　　　　　 　 ﾏ',
　　　　　　　　　　　　　　　//　　 {　　 __　}孑 ＞．r--,　.__　　 ＼ ＼.　　　　　 　 ﾏ',
　　　　　　　 　 　 　 　 　 i i　　　ヽ /　--ヽ／: :ヽ{　ヽヽ{　　＞・-＼ ＼.　　　　 　 ﾏ',
　　　　　　　　　　＿___ ,イ ―― r―ヽ､ /| |　|: : : ヽ＜｀ ｀＜．　<＞．　＼＿＿＿__ﾏ', ／!
　　　　　　　　／ ／　　　￣￣/ ヽ　　/＼| | / : : ,≠------====≧ { ゝ/　 　 r- ､ ｀ ヽ ∧
.　　　　　　／/ /―／　　　 ヽ　ヽ二} 人 ヽ----ヽ、 ｌ￣T￣ 7<￣￣￣ ＼￣￣ ｀ヘ、　 　 ＞．
.　　　　　　Z{　,' ￣　　　　　　 ｀ヽ、 〃　ヽ|＼　　　ヽ} 　 ヽ-┘ ＞-ｲ＜．　ヽ--- ､　　｀ヘ、 　 ＞．
　　　　　≠/　ヽ　　　　　　　　　　 / |　　　 ヽ ヽ　　/ｉ フ_　　 　 ／／　　　｀ ・＜．　＞・　　｀ヘ、 　 ＞．
　　　　 ＞i　　　',　　　　　　　　　/: : i　　　　 ＼ ヽ ｉ　|-/　　 ／／　 　 　 　 ／　　　｀ ・＜　　 　 ｀ヘ、 　＞．　　　　　　 　　／
　　　　/‐ｲヽ　　 }　　　 　 　 　 /: : /　　　 　 　 ', : ヽ iヾ､.　/／　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ ・＜　 　 ｀ ヘ、 　＞． 　　　／
　　　　　孑 ‘，　ｉ＿_　　　　　 /: : /　　 　 　 　 ┤ _ノレ′ ｀　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀ ・＜.　　｀ヘ、､ヽ　／＿
　　　　　 /／∧　　　 ＼　　 /: : :/　　　　　 /´　/ヽ、ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ・----´γ: :: : : ヾ、
　　　　　 ´　/イ＼　　　　 ／: : :/＿_ ----- ≠|ヾ､ ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 r　{ : : : : : : :}
　　　　　　　　 l ノ |＼　 /７----i＿_ -,≠//ヽl｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ 弋: : : : :ノ
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　　　　　　　　　　　　/--/　　　 ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
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　　　　　　　　　　 　 ｀´

望まぬ遊兵化の結果とはいえ、

温存され元気いっぱいの火消し部隊が突っ込んでくれば、さて、どうなる？

望み意図したわけでは無く結果論だが、

しかしトークンを囮に敵を消耗させ、消耗したところで火消し部隊を突っ込ませる戦術は実際有効であった。

3574：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 22:46:20 ID:xHDZSfg20
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.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
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.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
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「とまあ長短あって矛盾していて悩ましい」

「火消し部隊、予備戦力に戦力を割きすぎれば」

「このように前線部隊がランチェスター的不利を蒙り、ともすれば火消しどころかかえって延焼を招くことにもなりかねない」

「だが一方で、前線の捨て駒で敵を消耗させてから、火消し部隊で一転攻勢と言うのは有効でもあるし」

「また火消し部隊自体は必要。悩ましいと思わないか？」



「実際ライヒの方でも似たような悩みがあってな」

「機動力と戦闘力の高い最精鋭部隊である203大隊は火消し部隊として理想的である反面」

「203大隊を解体して最精鋭を前線に配置すれば、前線部隊が安定してそもそも火消ししなきゃいけない事態も避けられるんじゃないか？と」

「何度も解体されそうになったよ」

3575：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 22:47:43 ID:xHDZSfg20
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　　　　　　　　 ／ 　　　⌒ヽ　　 ／／　　　　　　　　　 \ ハ
　　　　　　　 .´￣　＼　　-=､　/／　　　　／ 　　　　　　l　 ゝ､
　　　　　　　　　　　＜　　／ .／　　　　／　　　　　　　　ヽ　ヽ⌒
　　　　　　　　　　　　 > / /V　　　　　/ 　 　 　　　　　　　l　.N
　　　　　　　　　　　　>､＼!/　/　　　/　 ヽ　　／　　|　　 / /!
　　　　　　　　　,　＜＼　 .l　/　　　 l|℡､　＼　./　 .l 　 / / l
　　　　　　,. ＜::::::::::::::::::＼.l∧　　　 .l\!ヾ,ミ､ ／!　 / .／ / /
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::|!､ ヽ　ﾊ｀　｀ﾞ'ｲ／　l　/.／! ./ /
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　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::＼＼　　　 .／､　　　　　　　　 /.ｿ　/＜
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　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}──,-─匕 ¨＞-ヽ´＞ ､　｀　＞　　｀　　＜
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::l　　　　　＼: : : : : : : : : ＞　､ 　 ｀　＞　　｀　＜
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「だがまあ、戦場の現実として考えれば」

「前線部隊が多少手薄になってでも火消し部隊、予備兵力に力を入れるべきだ。そう結論できる。」

「なぜだと思う？」

3576：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 22:48:58 ID:.Jf/r.GQ0
なんでだろう……現実にそうなってるって事は確たる理由があるんだろうけど……

3577：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 22:51:10 ID:xHDZSfg20
>>3576
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　 　 ＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「ひとつには、戦争というのは敵だけでなく身内との戦いでもあるからだ。」

「とりわけ、無能な働き者とのな」

「もし、前線に防衛には過剰な兵力を用意してやれば」

「勇敢なる前線指揮官は、ついつい調子に乗って攻勢したくならないか？」

3578：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 22:54:25 ID:.Jf/r.GQ0
ああ、そういう……（嫌な納得

3579：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 23:10:54 ID:/bvBENFE0
財布の紐はきちんと握らないとね

3580：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 23:12:35 ID:xHDZSfg20
>>3578

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.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
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「だろう？しかも攻勢に出るということは」

「基本的に、突撃して反撃部隊に挑むということだ」

「自らの防御陣地を捨てて、敵の防御陣地で戦うということだ」

「おまけに、いっそ前線指揮官全員が足並み揃えて独断専行して一斉に攻勢に出るならまだなんとかなるかもしれんが」

「実際にごく一部の将兵が突出し、戦力分散の愚を自ら犯すことになる」

「戦力分散の上に防御陣地を捨てて敵の防御陣地に突撃では負けるだろうし」

「仮に勝てても多くの犠牲を出して、戦果は微々たるものだろう」

3581：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 23:16:40 ID:.Jf/r.GQ0
基本は反撃部隊で効率よく敵突撃部隊を倒して、万が一突破されたら同じ突撃部隊で火消しをするのが最適になる訳ですね

3582：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 23:21:09 ID:xHDZSfg20
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「実際、銃魔大戦の王女様は」

「国内の反乱貴族とオルハン（オスマンポジション）をこれに嵌めている」

「わざと数的劣勢を装うことで、相手に防御陣地を捨てての突撃を選ばせたんだ！」

「それも、足並み揃えての突撃ではなく、独断専行による戦力分散状態での突撃！」

「それを反撃部隊・防御陣地で受け止めて、突撃部隊で殴り返したのさ！」

「つまりは誘い受けからの一転攻勢！」

「そして、防衛戦には過剰だが攻勢には不足という中途半端に充実した前線は」

「ギリギリの戦力しか与えられていない前線よりも、誘い受けからの一転攻勢に引っかかりやすいわけだ！」

「実際、反乱貴族とオルハンはそんな中途半端な数を前線に並べてしまったせいで」

「前線指揮官が暴発して誘い受けからの一転攻勢に引っかかっている」

「もしももうちょっと数が少なければ、防御陣地に篭って反撃戦を行っていただろうし」

「それなら順当に勝てただろう」

「ランチェスターの法則的に見れば不合理な話だがね、そういう風に無能な働き者のことも考慮する必要がある」

3583：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 23:27:24 ID:xHDZSfg20
>>3579
>>3581
　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
　　　　　　　,ｲ .／　　　　　　　　　 ﾊ
　　　　　　 / ./　　　　／　 ／／ ./ .!ヽ
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　　　　 (' /　　/／/　/､＿ ､ /ｲ　./! 　 !j
　　　　　 {(､_／ｲ ,'　 {､.｀⌒ﾞ　/.､_　jｲ. !|
　　　　 　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　　 　 ,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
.　　　 {::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
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.　　　 　 ',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
.　　 　 　 ',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「概ねその通り！」

「無能な働き者でも余計な突撃などできないように」

「前線には防衛戦にギリギリ足りるか足りないかの戦力しか渡さない」

「浪費癖のある家族には最低限の小遣いのみを与えよ、というわけだ！」

「そうすれば、少ない「小遣い」を必死にやりくりしてくれるだろうしな」

「加えて言えば、前線に最小限の数しか居なければ」

「敵は好機と見て突撃してくる。「誘い受け」しやすいよな？」

「そして、敵が突撃してきて消耗したところで」

「前線の小遣いを減らした分、充実させた火消し部隊・予備兵力で「一転攻勢」する！」

「この方が効率が良いだろう？」

「敵味方共に、前線指揮官は十分な戦力があれば突撃したがる悪癖があることを踏まえれば」

「敵の突撃を誘発し、味方の突撃を抑制するために」

「前線兵力はケチり、予備兵力を充実させるに限るというわけだ！」

3584：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 23:32:02 ID:xHDZSfg20
　　　　歩兵　　連合軍浸透強襲
　　　　↓　　　↓
------------↓---------塹壕（哨戒線）------捨て駒---------------------------
　　　　 ↑　　 ↓
　　　　 └----┘
　　　　　　　↑
　　　　　　機動防御部隊
------------↑--------塹壕(主陣地、敵の視界外）--------主力---------------------------
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　砲兵

デグ「ただまあ、「万が一の突破」と言うには語弊がある」

デグ「むしろ敵には「突破させるのが前提」くらいだ。もちろん足止めはするし、相応に出血強要はするがね」

デグ「そして突破と引き換えに消耗した敵を予備兵力で狩る、と言うわけだ」

デグ「この辺をシステマチックに行い、敵に突破されて後退した分の領土もすぐに取り戻せるようにしたのが、弾性防御だと言える」

デグ「弾性防御の場合、哨戒線の兵力はわざと減らしているだろう？それは根本的にはこの辺の理屈があるわけだ」

3585：名無し-Red-市民-2：2019/06/26(水) 23:37:48 ID:/bvBENFE0
これを徹底できれば有利なんだが分かってない奴が前線に戦力送れとさわぐんだよなぁｗ

3586：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 23:40:10 ID:xHDZSfg20

　　　　　　　　　　　　　, ====== ､
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　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
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　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
　　　 ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
　　　__|／ 　 l　　　.《´i ･\〉ﾘ 　.,,ﾘV　　|
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　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
　 ´￣.|　ヽ､＿r───､　 .r ､　 l　<ﾞ.ﾘ
　　 　 |　　|　　〉ｰ---　　二二T'''jヽ!｀
　　 　 ﾘVﾘ|　,xヘ:::::::::::::::::::::, ｧ||::::|
　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
　　　　　/:::::::::寸i:i:i:i}_　　 ´7,斗-:7i心　 ＿
　　　　 ,!:::::::::::::::>- < ｀ﾞ ､　 /─‐气i:i|::Y.　 V
　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「後まあ、仮に前線指揮官が十分冷静であったとしても」

「【攻勢のことを考える必要がある】」

「守ってばかりでは勝てん。いつかは攻勢に出なければならん。それは事実だ」

「消耗抑制・出血強要を行う場合でさえ、最終的には一転【攻勢】に出るのだ。そこは変わらん。」

「もちろん、前線指揮官諸君の勇敢さは不要だ」

「攻勢に出るからには、【徹底的に勝たねばならん】」

「前線指揮官の自由にできる兵力は限られているわけで、その兵力で攻勢に出て勝利できたところで」

「戦果は微々たるものだ」

「そうではなく、【攻勢に出るからにはまとまった数を一気に集中投入して大きな戦果を得る】必要がある」

「その時、大攻勢を行うべき「まとまった数」となるのは、前線部隊ではなく、予備兵力だよな？」



「かくして、予備兵力は「火消し」だけでなく「大攻勢」に出る際の攻勢戦力としても必要だ」

「故にまとまった数を確保するべきであり、前線を手薄にしてでも予備兵力を充実させるべきなのだ」

「機動力と戦闘力に優れる魔法少女が重宝されたのはその辺もあるな。」

「基本、局所的な反撃部隊でしかないし、そうでなければ困る「前線部隊」に魔法少女を貼り付けるよりも、火消しや攻勢を行う「予備兵力」の方が魔法少女にふさわしいというわけだ」

3587：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 23:43:08 ID:xHDZSfg20
>>3585

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「局所的な合理性で、局所的なランチェスターの法則で見れば別に間違った言い分ではない」

「大局的に見ればとにかく、前線部隊からすれば戦力が手薄になればそれだけランチェスター的不利を蒙るのだ」

「自分が前線部隊ならそれはごめんだろう？」

「私とて、使える部下を他所に取られたくはない。私の生存確率が減るからな（青黒並感」

「そして私があまりその辺を騒がずに済んだのは、前線部隊と言うよりは予備兵力側だったからに過ぎん」

3588：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/26(水) 23:57:31 ID:xHDZSfg20

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　　 　 ／／　　　/}ﾆ=-〈 Cこ_ _‐_‐_‐_C＼＼＿}/＼
　　 ／／ ､丶`У_j_‐_‐_}_`､‐￣ニ=ー=ﾆ¨{)ｈ､_/　　｀､
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　　　ｰﾆ￣　/_‐_ｰ{_‐_‐]‐_‐_‐＼‐_‐_‐_/_‐_‐':,‐_‐_＼ 　 `､
　　_　 -=こ/_‐_‐_ⅰ_‐_]_‐_‐_‐_‐`　.,_/_‐_‐_‐_ﾟ:,‐_‐_‐＼___〉
_ ﾆ=‐　￣/‐_‐_‐_‐_‐_ﾆ{_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_ ﾟ:,

「ま、今の私は安全な後方でエリートコースだから前線への配慮をする義理はないがな！」

「戦争全体を優位に導くことが今の私の職務だ！」

・誘い受けからの一転攻勢：偽装後退等で敵を誘引して縦深防御に持ち込み、敵の補給路・連絡線を引き伸ばして指揮兵站を切りつつ、潤沢な補給下で防御陣地を使って消耗抑制・出血強要し、敵が弱った所で予備兵力で一転攻勢に出て包囲殲滅・各個撃破する。

・予備兵力：前線はあえて手薄にし、戦闘力と機動力に優れた予備兵力を充実させよ。味方前線の攻勢を抑制でき、敵前線の攻勢を「誘い受け」でき、そして消耗した敵攻勢部隊を予備兵力で「一転攻勢」できる。
また、数的劣勢を援軍や機動防御で火消ししたり、追撃や突撃で数的優勢を拡大したり、斬首や包囲や突破で敵軍を崩す「一押し」にも適する。

「と言うわけで、誘い受けからの一転攻勢と組み合わせて、こんな感じのランチェスター戦術はどうだろう？」

3589：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 00:06:08 ID:VLPZKvX.0
大丈夫だ、（ローマ人は前線消耗上等だから）問題ない
実際優れている

3590：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 00:09:24 ID:bZA9N3ak0
>>3589
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _才^,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　｡s≦ﾆﾆニ{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 r=七だﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ{
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ___≧=ｧ′　 　 　 　 　 　 ﾟ:,i{ i{　　　　i　{ィﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､　　　''　"ﾟ~　 　 ,．'`⌒7 　 　 }　 　 }　　　 　 Vj{　　　　l　{ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 _､　'"　　　　　_,､ 　-‐／　　　 ,'　　　　}　_　A-‐　　　　W,　　　　,　,ﾑ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,．'`　　　　　_､　'"　　　, '゜　　 　 /　,　 　 ,　,' /　}　 }l　　　 W:,　　　 ﾟ,　V＼
　　　　　　　　 　 　 ／　　 　 　 ,．'`　　　　　,:'　　, '　　/　/　　 / /l/jI斗ｭvﾞ　　　　}l{ﾑ、　　 ﾟ､　ﾏ=〉
.　　　　　　 　 　 ／　　 　 　 ／　　 　 　 　 ,′　/　 ,　'^7゜‐ｧ /ﾚ'　欣 ハ　}l　　　　}l{⌒＼　　 丶 `､
　　　　　　　　,.:'゜　　　 　 ／　　　　　　　　　 　 ′,:ﾟ{　 ,'　 汀㍉　　乂炒ﾟ ⅱ 　 　 从　 ﾉ=＼　　　　＼
　　　　　　　,:'　　　, 　 ,.:'ﾟ　　　　　　　　 　 i　　{i / 人,:' ／小炒'　　　　　　ﾘ 　 　 '⌒／ﾆﾆ/=＼　　 　 ＼
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　 　 　 　 ′　 /　,:'　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｰ=彡 {　_彡'ﾟイ＾ ､　´　 　 厶イ　 　 }i∧ニ/　　　　　 ＼　　 　 ＼
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　　　　　　 {^'､r ､　　 {{　　　　　ｰ､ ''"ﾟ~7　}i　`､ `､}ﾉ'^`'ｰ-　　　　　　　　___　　　 　 　 '　 　 　 　 　 　 　 /　 　, ′　　　 ﾉ
　 　 　 　 {^'､ `､ `､　八　　 ,､ ''ﾟ　　　 /　.从 `ｯ''^~　　　　　　　　　　　´^ ､　　 　　／　 　 　 　 　 　 　 ,:'ﾟ　 　 　 　 　 イ
　　　　　　`､ `､ （＼､⌒¨¨´　　　 　 ,:'　_厶イ　　　　　　 　 　 　 イ　　　 　　　　／　　　　　　　 　 　 ,.:'゜ 　 　 _,､　''~
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　　　　　　　ヽ ヽ　　`　ﾟ,　　/_　　　　　　　　　　　.｡s≦{｛ﾕﾆ=-‐━‐-=ﾆﾕ」_｣／　　　　　　　 _､　` 　''~
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　　　　　　　　人　　　　　　　 　 `　-‐　 'アﾟ　　 　 il竺彡'| lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ='　　　_,､　''~
.　　　　　　 　 　 ≧=-　-‐ '´∨/]}　　　 '　　　　　　　　}ﾆLｌ=-‐━‐-=ﾆ _{i ,．'` ´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,､丶`　　　　'　　 }　　　　　,:'　　　 ′　　{[
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,､丶`　　　　　　　 　 　 '　　　　 /　　　　{ 　 　 {[

「ですね！残機は実際優れています！」

「誘い受けからの一転攻勢のような前線には非情を強いる合理的戦術も」

「問題なく実行できるでしょう！」

3591：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 00:11:43 ID:bZA9N3ak0

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「ところで、昨日は反応が薄かったようだが」

「色相性は不要ってことで良いか？」

3592：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 00:15:05 ID:VLPZKvX.0
合いの手を入れたかったけど睡魔と次の日の予定に勝てずに…
寝るときに寝ますと書き込んだ方が良いのだろうか

3593：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 00:19:56 ID:bZA9N3ak0
>>3592
『割と。あと寝ちゃったら翌日で良いんで合いの手が欲しい（わがまま）』

3594：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 00:26:05 ID:VLPZKvX.0
今日から寝落ち前に何とか書き込んでみます（汗
白混じりだと善意でもウザがられるのがなんとも
黒混じりも悪意がウザがられるしやっぱり白黒は似た者同士

3595：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 00:27:04 ID:bZA9N3ak0

　　　　　　　　　　　　　　＞＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|二￣二|ﾍ=
　 　 　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|__|:::::::::∨
　 　 　 .7::::::::::::::::::::::::_,.､ -　'　´￣￣￣｀"' -- ､.,_::::::::::∨
　　　　7::::::::::::::::-=二＿＿＿＿＿＿＿　　　 ◎　｀'､　 i!
　 　 　 ＼_,.､ -　'　´ ｀"' ------､.,_､.,_　´ ｀"'--､.,_ .Y .i!
　 　 　ゝゝ　 　,　'.,' --　/ ´,　' , ', ', ' ,' ,｀"'-､.,_ 　 ｀'.,_
　　　-=二 ´_, '　,.'　.,.' ,.',　'　, '., ', ', .' , ' .i i .i　i ｀"'-､.,_',
　 　 　 　／,','　,' ,' ,' '　　,.￣, 'イイ/, ', ' , ' // i i ',ﾍ
　 　 　 /イ',.'イ' i.i .i , ., .','.ゞfX竿kx､´￣￣/イi i　i .∨
　　 　 ／ ,　´.i .i i .i i　./',八ﾊ.0.ﾊﾁ 　 　 ,x==､i! i i!.i.ゝ
　 　 イイ　／ i .i i i! ',　'.,i　 ゝ - ´　　 　 ﾊ.0.ﾊi!',' i!'
　　イイ イイ　i ,' i,八　.ﾍ　 　 　 　 　 　 , ゝ-´i!i　i!
　　　 　 　 i　//ｲ ｲ .＼ ﾍ　　　　　　　　　　八i.i .八
　　　 　 　 iｲｲ／/.／i/.＼>.　　 　 ￣｀　　< .i!//
　 　 　 　 　 -イイ／∨ 　 　 .＞　 _　＜i＼.八
　　　　　　　　　　　_|　=- .,_　　.|　 ＼二二=-_
　　 　 　 　 　.＞ ´Xﾍ　　　 ￣｀ヽ ,　ﾍ- '"´ii .∨
　　 　 　 .＞　 X　 ／＼ |二二|/..╋.iゝ　.　',i　ヘ
　 　 　 /　X　　 < ,' .i　 ＞＜／ﾍ.┃ﾍ 　 　 ﾍ 　 ∨
　　　　.ゝ-- .< ' ,　i　i　　　 　 　 ﾍ 　.ﾍ　　／ﾍ 　 ∨
　 　 　i!',　　 　 ' , ' , i　 ======= ∧○∨ ∨ ﾟ.ﾍ　 .∨
　 　 　i!' , - 　., '´｀' ,　 　─── . ∧　 ∨ ∨　ﾍ　 /
　 　 　i! ',　 　 ', 　 . |　　.|　　 ﾟ　 | 　∧ 　∨ ∨　ﾍ/

「ではまあ、不人気と言うわけではないならば」

「眠くならない程度に軽く話すとしよう」

「青白と言えば普通、白いイデオンガンと、青い打ち消しによる長期戦（コントロール）だ」

「クロックパーミッションのように短期決戦（アグロ）的な性格を持つ場合でも」

「やはり白いイデオンガンと青い打消しで敵を妨害しながら攻勢を平行する感じになる」

「では、青白って今はどちらよりになっていると思う？」

3596：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 00:28:10 ID:bZA9N3ak0
>>3594
『ありがとう！まあ寝落ちしちゃっても良いけど、翌日の感想よろしく！』

『確かにｗ＞白と黒はウザイ』

3597：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 00:31:23 ID:VLPZKvX.0
最近の青って打ち消しとか筆頭にコストアップして調整？されてるから
白ぶっぱが主軸になってるかな

3598：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 00:35:19 ID:bZA9N3ak0
>>3597
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「概ね正しい」

「もっと言うと、青い打ち消しが機能不全を起こしている」

「まず、近年の青白は純粋な長期戦（コントロール）が難しくなっていたんだが」

「ドミナリアの英雄、テフェリーの登場で長期戦（コントロール）デッキが復活した！」

Teferi, Hero of Dominaria / ドミナリアの英雄、テフェリー (３)(白)(青)
伝説のプレインズウォーカー ? テフェリー(Teferi)

[+1]：カードを１枚引く。次の終了ステップの開始時に、土地を最大２つアンタップする。
[-3]：土地でないパーマネント１つを対象とし、それをオーナーのライブラリーの一番上から３枚目に置く。
[-8]：あなたは「あなたがカードを１枚引くたび、対戦相手がコントロールしているパーマネント１つを対象とし、それを追放する。」を持つ紋章を得る。
4


「+1能力でマナを回復しながらドローもできる。長期戦（コントロール）においてドロー兵站は当然重要だ」

「+1能力で手札を補充しつつ、忠誠度を稼いで-8奥義をぶっぱできるのも良い」

「-3能力もいざと言うときの砲兵的に使えるし」

なお、デッキに戻す能力は下手な破壊より厄介だったりする。

「【自分をデッキに戻す】ことで長期戦でデッキ切れを防ぎ、時間をかければ敵をデッキ切れに追い込むことも可能だ」

「つまるところ、このカード一枚あれば長期戦（コントロール）に持ち込みやすくなるし」

「長期戦（コントロール）に持ちめればこのカード一枚で勝てる」

「結果、このカード一枚の個人芸で、青白コントロールは復活した！」

3599：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 00:40:17 ID:bZA9N3ak0

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「で、そんなテフェリー主役の青白コントロールを」

「テフェリーが終わらせた！」

Teferi, Time Raveler / 時を解す者、テフェリー (１)(白)(青)
伝説のプレインズウォーカー ? テフェリー(Teferi)

各対戦相手はそれぞれ、自分がソーサリーを唱えられるときにのみ呪文を唱えられる。
[+1]：あなたの次のターンまで、あなたはソーサリー呪文をそれが瞬速を持っているかのように唱えてもよい。
[-3]：アーティファクトかクリーチャーかエンチャント、最大１つを対象とし、それをオーナーの手札に戻す。カードを１枚引く。
4

「こいつはようするに、自ターンの間敵プレイヤーが呪文を唱えることを封じるカードだ」

「こっちが自ターンに何を唱えても、相手プレイヤーは何もできない。【打消しも】な」

「つまり、このテフェリーは青白の癖に、青い打消しを無力化したというひどいカードなのだ！」

「お陰で、今の青白は長期戦（コントロール）的に戦う場合でも」

「青い打消しはあまり使わず、>>3597の言うとおり白ぶっぱがメインとなっている」

3600：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 00:42:50 ID:VLPZKvX.0
テフェリーさん一人で支えるとか青赤笑えない
ボーラスのせいで割りとえぐかったり刺さるPW増えたけどテフェリーさん本気出しすぎだと思うw

3601：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 00:47:07 ID:bZA9N3ak0
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「ちなみに青い打消し自体はだいぶ強くなっている」

「かつての対抗呪文、と言うほどではないが、ほぼそれに準じるレベルだ」

「だが、いくら打ち消し自体が強くても、天敵たるテフェリーがいてはどうしようもあるまい？」

「加えて、青い打消しの存在理由のひとつが、「他の青との打ち消し合戦用」「敵の打ち消しを打ち消して、大事なフィニッシャーを守る」と言うのがあるのだが」

「打ち消し合戦しなくても、テフェリーで相手の打ち消しを封じてフィニッシャーを守れるしなあ・・・」

「ようはテフェリーは青い打ち消しを無力化した上に、青い打消しがかつて果たしていた役割まで奪ってしまったわけだ」

「水雷艇を駆逐して、そのまま魚雷という役割まで奪っていった駆逐艦のようにな」

3602：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 00:53:11 ID:VLPZKvX.0
3マナで出て良い性能なんだろうかw
まるで刹那が時止めして行動させないみたいだぁ…

3603：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 00:56:16 ID:bZA9N3ak0

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　　　　　 ゝ- ´.,!　/ {. 　!　 ﾄ､ ヽﾐ=- ヽ､ ｀ヽ　 ｀!::: i iヽ.　V
　　　　　　./　/ >､!/|ヽ､ゝ､.＼､__ ＞　─､- T" }:　| | ∧　V
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　　　　　　{ .::.! ! ヽ.∧｀¨¨　　　, 　　u¨¨´./! ,!/　 V ／ .／´
　 　 　 　 .|　∧ヽ､＞.ヽ　u 乂＿_ノ　 (乂_ﾉ ﾉ　ﾉ)ﾉ// /
　　　　　 ∧ .l　√|ヽﾐ=.≧s｡　　　 ｡s≦z.イ /´ ,ｲ/ .{ .{
　　　　　　　｀乂ゝ､乂(ゝ　/＼｀¨／ V＿_ ヽ! / .ﾘ　乂乂
　　　　　　　　　　_　斗七ハ　 入　 /ニニ -　ヽ!　　　　 ￣
　　　　　　　　　/ﾆ≧ニニ | Vﾋ ｱV|ニニニ仁V
　　　　　　　　 ,!ニニ≧ニ | ＼ムノ |ニニ仁ニ V
　　　　　　　　.i!ニニニ≧ﾆ|::::::::::::::::|ニ仁入ニニi!
　　　　　　 　 i!ニニニニ≧|:::::::::::::::::|仁〉ζ 〈ﾆニi!
　　　　　　　 .i!ニニニニニ|:::::::::::::::::|ニヽ三ノニニi!

「こうした性質上、長期戦（コントロール）と言っても」

「インスタントタイミングでのコントロールではなくなっている」

「今まではたとえば敵が強力なフィニッシャーを使ってきた場合」

「敵ターン中に青く打ち消したり、あるいは白い砲兵や黒い砲兵で出てきた直後に墓地に葬っていたのだが」

「それはテフェリーのせいでできなくなった」

「なんで、相手が強力なフィニッシャーとか出してきても、相手ターンの間は相手の好きにさせて」

「自ターンが回ってきたところで敵フィニッシャーを白い砲兵や黒い砲兵で破壊する、と言う感じになっている」

「これは当然、打ち消しとかと違って、フィニッシャーに1ターンの間動く猶予を与えるから」

「盤面を完全にコントロールすることが難しくなる」


「だから「コントロール」と言っても、盤面を完全にコントロールして長期戦に持ち込もうってよりは」

「敵の妨害はしつつも、アグロ的にどんどん攻勢に出て短期決戦を狙う、という感じに近くなっている」

3604：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 01:00:51 ID:bZA9N3ak0
>>3602
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「だろう？ああ、実際フレーバー的にも時間停止とかしてるらしい」

「マジで刹那めいている。しかも３マナだ」

＞[-3]：アーティファクトかクリーチャーかエンチャント、最大１つを対象とし、それをオーナーの手札に戻す。カードを１枚引く。

「-3も地味に頭おかしいこと言っていてな」

「完全な破壊や追放ではなく、バウンスとは言え」

バウンス：場のパーマネントを手札に戻すこと。
イメージ的には召喚獣とかを元居た場所に強制送還している感じ。
なお強制送還してもプレイヤーはまた呼び出せるらしい。ヤバイ。

「敵の盤面を崩せる上に」

「なぜかカードを一枚引いている！」

「これで三マナ・・・忠誠度を貯めればまた再発動できる。・・・何かがおかしくないか？」

3605：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 01:08:02 ID:bZA9N3ak0

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「とまあこうした理由、大体テフェリーのせい、により」

「プレインズウォーカーコントロール、というデッキが最近の主流になりつつある」

「まず時を解す者テフェリーが意味不明に強い。だからテフェリーを入れる」

「で、テフェリーが入ると、敵の青打ち消しや、黒い砲兵白い砲兵の脅威が無くなるんで」

「安心して凶悪なフィニッシャーを入れられるようになる」

「で、凶悪なフィニッシャーって誰かと言えば、今はクリーチャーというよりはプレインズウォーカーなんだよな」

「テフェリーみたいに砲兵的に動けるプレインズウォーカーも多いし、トークン生成するプレインズウォーカーも居る」

「結果、テフェリーを中心に大量のプレインズウォーカーを投入し」

「プレインズウォーカーの砲撃で敵盤面を吹き飛ばして、プレインズウォーカーが作ったトークンで敵に突撃」

「とかそんな感じの攻撃的なコントロールが主流になっている」

「冒険者的に言えば、刹那の時間停止防護下で、兵站トークナーと砲兵ミッドでコンビを組めば大体無敵的な？」

3606：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 01:12:07 ID:bZA9N3ak0


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「そういう風にプレインズウォーカーを大量に並べるのが正義、となると」

「じゃあそのプレインズウォーカーを洗脳してこっちの戦力にしちゃおう！とか考え始める」

「そしてディミーアならそれも可能なんだ！」


Mass Manipulation / 集団強制 (Ｘ)(Ｘ)(青)(青)(青)(青)
ソーサリー

クリーチャーや【プレインズウォーカー】合わせてＸ体を対象とし、それらのコントロールを得る。

「集団強制は【プレインズウォーカー】を洗脳してコントロールを奪えるから」

「敵がプレインズウォーカーを並べてきたらまとめてこいつで頂いてしまえば勝ち！ってわけさ！」

「仮にプレインズウォーカーを出してこなくても、クリーチャーを出すデッキなら有効だしね」

「とはいえ、集団強制は強力ではあるものの、マナが死ぬほど必要」

3607：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 01:14:45 ID:bZA9N3ak0
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　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::爪.　弋c(ツ　　　　　　　| {::::jﾟﾊ /::::::::::∧〈
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∧　　　　　　　　　　　　　　　厶イ:/　＼厂
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾊ::::::＼　　　　　　　　　　イ::::::::/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´　 ｛　　　　　　　 ﾉ　 ｀　‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　　r≪　　　　　　,─-　　-─/　　　　　　　≫‐
　　　　　　　　　　　　　　　／＼＼＼　　　　 ﾏ^¨¨¨⌒У　　　　　　／／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＼＼＼　　　　　　　 /　　　　　_...::.イ　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　∨＼＼＼　　'.　　 /　／／／:::::::::/　　　 　　｝
　　　　　　　 　 　 　 　 ｛　　　　 ハ::::::＼＼＼　'.　/／／／:::::::::::::/　　 /　　 /
　　　　　　　 　 　 　 　 ∧　　 ∨ 　＼::::::＼＼ヽ∨ ／／ ::::::::: ／　/　/　　 /

「なので、緑のマナ加速と、青のドローを組み合わせて」

「超高速で内政基盤を整え」

「集団強制をぶっぱして勝ち！なんて緑青デッキがメタに躍り出たわけです！」

Hydroid Krasis / ハイドロイド混成体 (Ｘ)(緑)(青)
クリーチャー ? クラゲ(Jellyfish) ハイドラ(Hydra) ビースト(Beast)

あなたがこの呪文を唱えたとき、あなたはＸの半分の点数のライフを得て、カードをＸの半分の枚数引く。それぞれの端数は切り捨てる。
飛行、トランプル
ハイドロイド混成体は、+1/+1カウンターがＸ個置かれた状態で戦場に出る。
0/0

「ハイドロイド混成体なんてのも居るので」

「仮に相手がプレインズウォーカーやクリーチャーを使ってこなくても」

「マナさえ貯めればどうとでもなりますしね！そしてそのマナを貯めるのが内政の青緑の得意分野なわけです！」

3608：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 01:17:27 ID:VLPZKvX.0
どうせ敵のターンでなにも出来ないから派手に場に出すだろうし余計有効だ
上手いメタになってる

3609：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 01:20:51 ID:bZA9N3ak0
　　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
　　　　　　　　,ｲ .／　　　　　　　　　 ﾊ
　　　　　　　 / ./　　　　／　 ／／ ./ .!ヽ
.　　　　　　 / ./　　/　./　 ／／./ /　/　i､
　　　　 　 /ｲ/　　/　 /　/／ ／ｲ' 　.!　　!',
　　　　　 (' /　　/／/　/､＿ ､ /ｲ　./! 　 !j
　　　　　　 {(､_／ｲ ,'　 {､.｀⌒ﾞ　/.､_　jｲ. !|
　　　　　 　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　＿_　　,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
　 ﾏﾑ￣{::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
　　ﾏﾑ.　',::::::::::::v:{ニニﾆ}::::::|:{:ﾆニ}:∧　　.{､-_i'ノ}
　　 ﾏﾑ.　',::::::::::::',|:::::::::::::|::::o!:|:::::::::|:!:::｀､　.{￣::::: |
　　　ﾏﾑ.　',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
　　　 ﾏﾑ.　',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「まあ緑青だけでは砲兵が足りない」

「正確には、集団強制は最強の砲兵だが、内政基盤がたっぷり整うまでは使えない」

「内政基盤が整うまでの間、身を守るためのより軽量な砲兵が必要だ」

「それに、集団強制やハイドロイド混成体を打ち消されたら終わりだ」

「青い打消しは、一枚のフィニッシャーに強く依存したデッキには強烈に刺さる」

「その辺をカバーするために、白を足して」

「テフェリーに砲兵をしてもらって、また件の時間操作でフィニッシャーを守ってもらうようにしたのが」

「緑白青のバント・ランプと呼ばれるデッキだ！」

「テフェリーで自衛しながらの青緑で内政加速し、集団強制で敵プレインズウォーカーを奪い取っての勝利！」

「凶悪だろう？」

3610：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 01:22:22 ID:bZA9N3ak0
>>3608
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　 　 　 　 　 　 　 　 人 ｜　　　　　| |人＿＿＿|　　　　|　＿(　　　　　＼
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　　　　　　　　ノ |　 　 ├-ミ八　 __｣ |ニｋ抖テミｋ 　 |　|＿ ＿,＞‐厂　　　ビｗザｗはｗおｗ持ｗちｗでｗはｗなｗいｗ
　　　　　　　　⌒|　 　 ｜xfテミ＼　| |j/ {　 (::::)川 　 　 |⌒:::　 　 /ﾊ
　　　　　　　　　！ 　 　 仏 f:ｈ　__,ﾉ｜　乂 ＿ノﾉ 　 / Λ:: ::　 　 　 |
　　　　　 　 　 　 ＼　　 从_ ツ ＼__,ﾉ 丶　⌒ア彡ク ノ^ }:: ::　 　 　 |
　　　　　　　　　　 八 　　⌒~ 　 　 　 　 　 ､ 　 　 ⌒| | ノ:: :: 　　 | : |
　　　　　　　　　　　 | ト ___彡　ｰ _,.　ーニア}　　　＿| |八:: :: 　　 |::/
　　　　　　　　　　　 | | 　 人　⌒ヽ::::::_,. イ ァｰ冖⌒ | |__厂)ｲ　　 /
　　　　　　　　　　　 | |　⌒) ＞ァ'⌒⌒⌒　　　＿＿//ｰ_　　|　｜|
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　　　　　　　　　　　 |ﾉ　 　Ｌ ノ―≦―‐―‐―‐ﾆ//二ﾆ―_ | /
　　　　　　　　　　　　　　　　| 只|―‐―‐―‐ﾆﾆ//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／|［ ］|―‐ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |ﾆ└jｔ┘ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／　ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ]
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾆﾆ∥ﾆﾆﾆ ((＿／ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｣

「そうそう！皆アグロ的に、出せるカードをどんどん戦場に投入していくから」

「奪い放題というわけだ！」

「打ち消しがあるなら、あえて手札を出さずに打ち消しよ用のマナを温存する、と言った選択肢もあったのだがな」

3611：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 01:25:51 ID:VLPZKvX.0
ひたすら強い！って感じがして凶悪ですね
時間止まってる間になんか化け物が出て味方が敵に成ってて囲まれて棒で叩かれる、実際ムゴイ！

3612：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 01:26:28 ID:bZA9N3ak0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／ _　＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　 (/7//////ﾙミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ...._ j//´　､´＼ ｀ヽニー＼
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　　　　　　　　　　　　　　　 ／λ｡ヽｖ　レ　／.-:.:.,＾ﾐ ､｀ー―――ｰｚ＿
　　　　　　　　　　　　　　　,′//二...._　　.::ﾁﾇメ´　 ! /｀ミー―ﾑー‐ー´
　　　　　　　　　　　　　　 ,　 //1ｚ ﾏﾇ ! 　 ￣　　　 l ヾ　!ﾐミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　ィ7　// ∧ﾞ ´　ヾ - 　　　　 ,ト､_.,」ﾐﾐﾐﾐﾐミミヽ
　　　　　　　　　　　 ／/ル/// ∨ヽ　　 ,　ァ 　　　ﾙ/!;!;!1ﾐﾐﾐﾐﾐミミﾐ＼
　　　　　　　　　　／/////////レﾍゝ 　￣ 　　　∠=!１;!;!;､ﾐﾐﾐﾐミミミミ＼
　　　　　　　　∠////////////ｉ;l;!ll l//ｘｚ､ ＿ィZ=ﾆ! ｆ;!;!;!ゞ､ミミミミミミミ＼
　　　　　　／//////////////,;i;!l;!l !/////ムｰﾆﾆニ ヾ;i;i;i;i;≠ー=ｚｰ‐ ､ミミ
　　　　 ／////／　 ///////,ｨ;!;ィ´ !////ﾑ７ﾆ/⌒ｰ1　 ＼￣｀ﾐﾐミミﾐヽ ∨ﾐ
　　　∠///／/// /////,ィ／/ ,ｨ　 !!／ノ＿ヾｿ_ﾆﾆﾆ ﾑ 　 ＼ ＼｀ ーミ_リﾐﾐ
　　////／／／ ////, ／ ／／　　i!l=ヽ（ﾆﾆ） ´／＼ i ﾏ､　　＼ ｀ヽ　　/ ＼
　///// 　／ 　//// ﾉ ／ィ//　　 川ﾆﾆﾆ／　〈　　　 ハ ＼　　ヾ＼ ＼ ｀ヽ
///　　　/　　//// ! レ／,ﾔ　　　//ｊ==／ ／丶丶 ／ ∧＼ ＼　 ＼＼ ＼
　//／〃　／//　　ツく 〃 /// ///／ ／　　　｀ ､ _／　 ＼＼ ＼　 ＼入 ＼

【緑白青（なんかあんまりキャラが思い浮かばなかった。とりあえず始皇帝で）】

と言うわけで、戦略戦術的に考えて、今の緑白青は最強格となっているのである！

実際豪快ながらも巧みな戦略・戦術でGMは面白いと思うが、如何だろうか？


フレーバー的にも割りと幅広く仲良くできそうな色あいだし。

白青赤の勇者様とかものすごく仲良くできるだろうし、

ヴァンダルーさんもそこまで毛嫌いしないだろう。

3613：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 01:27:06 ID:SnQyVcaU0
寝落ちしてたΣ
最近のMTGはもう訳分かんない事になってますね……

3614：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 01:27:30 ID:bZA9N3ak0
>>3611
『しかもその辺のパーツがコンボ・シナジー的に強いし、単体で使っても強いから引きが多少悪くてもなんとかなるというｗ』

3615：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 01:33:48 ID:bZA9N3ak0
>>3611
『うん、いや本当ヤバイねｗ』

・時間停止

・時間停止中になんかヤバイ化け物が出てきて、相手のライフと手札が補充されている
↑なお混成体さんは単体でも打ち消し・除去耐性もちで、打ち消そうが出てきて即退場させようが、ドローとライフはそのまま残るｗ

・時間停止中に味方が洗脳されて敵になってて殴り殺される

『しかもこの辺も加わったり』

・赤い戦略爆撃対策に白い防空天使

・マナを倍増させ、土地をクリーチャー化するニッサ

・青白いイデオンガン

・4/4飛行天使トークンを無限生成するX呪文

・同種対決にプレインズウォーカーの力を封じていろいろボーナスをもたらす不滅の太陽

・同種対決に洗脳を解除する不和のトロスターニ

3616：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 01:34:32 ID:bZA9N3ak0
>>3613
『この辺はむしろ戦術的に理解できるから簡単だと思う』

『Momaとかもっとひどいしｗ』

3617：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 01:36:22 ID:VLPZKvX.0
色的には比較的穏やかなのに進化と進歩に定評があって良い組み合わせだなぁ
「バントランプの間には、コンボプレーなどという都合のよい言い訳は存在せん。有るとすればカードパワーから生じる、チームワークだけだ」

3618：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 01:39:53 ID:bZA9N3ak0
>>3617
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿__
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「だね！」

「穏やかでありながら発展性に優れ、強い！」

「実際良い組み合わせだ。他の色との相性もかなり良い方だしね」

「・・・うん、ローマレベルで見ても強い、強くない？＞バントランプ」

「割と真剣に、パーツを集めたり、ドクトリンを取り込んだりする価値がありそう」

「特に集団強制とか」

「外交価値もあるし」




では今日はこの辺で失礼します！

ご参加頂きありがとうございました！おやすみなさい！

3619：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 01:41:26 ID:bZA9N3ak0
>>3600
『うん、割と青赤と同じくテフェリーさんの個人芸に依存してる感はあるｗ＞青白系デッキ』

3620：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 01:42:20 ID:SnQyVcaU0
おやすみなさーい！

3621：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 01:47:12 ID:VLPZKvX.0
オツカレサマドスエ
そういえばローマで敵に時間停止かけて云々ってドクトリンレベルではあんまり追及してなかったですね（やってないとは言ってない）
テフェリーさん見習って時間操作で支援を考えてみるか

3622：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 22:44:31 ID:bZA9N3ak0
>>3621
『確かに。ドクトリンで多用はしてるけど、体系的なのじゃなくて個人芸的ドクトリンだしね』

3623：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 22:45:01 ID:bZA9N3ak0
安価↓1　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

3624：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 22:46:37 ID:SnQyVcaU0
・戦略調整センター

3625：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 22:54:07 ID:bZA9N3ak0
　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　　　/　　　　　　　V　/　ﾊ　　　　 ﾊ　　　ﾊ　　 ヽ　 /
　　　　　 V: : : : : : ',: :V ./　 　　 　.|　.i　　 　 　／ ./　　.ﾊ　　',　　ﾊ　　',.ﾊ　＼　V
　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　 /|　l　　　 ／　 /＼　　 ﾊ.　 ',　　ﾊ　　',.ﾊ　　＼l
　　　　　　 V: : : : : : ',: :V /　　　 / .l　l-─ ´　　./l　　＼　 ﾊ.　 ',　　 l　　', .|　　　｀ ＜_
　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　 .l　 l　 >──‐イ イ￣￣ヽ　l　　l　　 l　　.l .l¨ア .＼ ﾏ､_
　 　 　 　 　 .V: : : : : : ',: :V / 　 .|　 l /　｀>､ ＼,!　.|　,ｨﾁ竺竺7　| 　　l 　 ,! l　＼　　＼_. ＞
　　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　/|　 l　　/|＿､　.!　l /7/ハ　.|:ｱ .l　　 l　　l .l｀＞､!　　　＼
　　　　　　　　 V: : : : : : ',: :V　/,.ｲ　.!　/ .{　　ヽ.|　l ´ .{. 刋 //| /　　/　 /|∧　　　　, ─ ､!
　　　　　　　　　〉-── ､',: :V／ .l .∧/ .∧ｨｱヾ.l /.　　｀　彳 /　　 ./　 /　 /　　　／
　　　　　　　　└t─ュ　　ヽ-ｲ¨ヽ|.〈　　　 汽 刈/　　　　 -=彡　 イ　／二´──-V
　　　　　　　　＞´￣　　　　　　　|ヽ　　　　 .lゝ.ｲ　　　　　　　　　イ￣　　　　　　　　}
　　　　　　　　ゝ-イ¨　　　　　　　ヽ ＼∧　∧　　　　_　　_　イ´　　　＿＿＿　　--〈　./
　　　　　　　　ゝ-─ァ　　　　　　　∧ 　 ヽ-､∧　 ´ イ￣　　　　イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　　　 .ムイ､　　　　　　 ﾏヽ　　　　/ T　　.........イ::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三会ｘ
　　　　　　　　　　 .ゝV: : ＼　　　 ／:::::::',　　　ヽ／Tl::::::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三三三三三k､
　　　　　　　　　　　　 V: : :∧　／::::::::::::::::>─-､|:::::l l:::::::::::::::::::::::::::/三ア´::::;::::::::──-::､:~ﾞ气
　　　　　　　　　　　　　V: : :.／::::::::::::::イ::::::::::::::::＼ | |:::::::::::::::::::::::/三7´／::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::|
　　　　　　　　　　　　／V: /::::::::::イ:::::::::::::::::::::::::::::∧ l:::::::イ:::::::::/三/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧::l
　　　　　　　　　　 ／///Vイ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧:::::::::::::::::/三/:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::l

「緑と青は対抗色だが噛み合っている」

「緑はマナ加速を行い、青はドローを行う」

「いずれも重要な内政的リソースだ。内政を充実させた方が結局強いのはシド星でもMtgでも変わらない」

3626：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 22:59:01 ID:bZA9N3ak0
　　 　 　 　 　 　 　 　 ,.､
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　　　　　　　　　　　ヾ三ｿ::::::::ﾄ､　　 　 　 /, -＝ニ三ミ､ 　 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 ＼::::::::ノ!:ﾍ 　 　 ／/ / i　 　 ､ ｀ヾヽ　i.　　　',
　　　　　　　　　　　　 　 Y´　 !　ﾄ､　./‐/ﾆA_ニi､＝ﾊ 　 ヾ::::!　　　 }
　　　　　　　　　　　{ヽ 　 ∨　　 l ﾍ　!　l /Ll_＼ﾄj七メ　 l　V　　 　 !
　　　　　　　　　　　ヾ::＼　∨ i　　 ﾍl　!〈 ﾄ'::l 　 ７ﾟ::ヽ!×!　 ! 　 　 ,' 　/7
　　　　　　　　　　　　＞:::＼ヽﾉ　__　「`ﾄ!､.ゞ' , 　弋ソ.!　 !　 ﾄ､ 　ノ ／::/
　　　　　　　　　　　　＼:::::::ﾊ./, '　 　l　l:::ﾊ. ｒ‐ ､　""｜　!　 l､:X／:::::::7
　　　　　　　　　　　　 〈::::::::::::l〉　　　 .〉 〉:::トゝノ__,.ィｰ!　 l　 .K>､＼::＜
　　　　　　　　　　　　　ヾ_::::::::!　　　 / /／ﾃ､}][`7ヲﾍ!ｲノ!∧ﾄゝ::＼:X´
　　　　　　　　　　 　 　 　ﾚﾍ:::ゝ _　 y' _ -､ ! |　 lヾ'＜`ｰ-,.､:::::::::::::_ﾙ､}
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼::! 7／　　　! ﾄ､_ﾉｲﾄ､l::::::/|_|二_￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀/ /〉　 　 ! |:::|!|:::!|　ﾚ〈ヽ!:LLﾚ}
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 〈/　　　/ l:∧ｿ::!|　|　`K:::::::ノ〉
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／}　　ﾚ´二_ー-'_/:《::::::/ﾉ　l　`ﾄ､二ソ|
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::/　　_>'＜二ヾ´:::|ｿ::::::>ヽ,ｲ　 ﾄ､::::::::ｲ
　　　　　　　　　　　／::::::/　／　￣／7ｿ三｀,>ﾍ/-‐' .l　/　 ￣ .ト､
　　　　　　　　　　/::::::/!/ ノー'二7ニｿ＞‐ｙ`/7 〉|＼ ヽ　　 　 /:::::＼
　　　　　 　 　 ∠／!/　 /　／::://:::::/ｿ>:::〈〈:::「ヾ,!:::::＼ `ｰ-イ::r ､:::::＼
　　　 　 　 　 　 ／! 　 /　/:::::://:::::〈〈:::::::::::! |::「ヽゞ,::::::::ヽ　　 ヾ!　＼ト-
　　　　　　　　 /:::::|　 /　/二´/:::::::::[二]:::::::! |∧._￣ト､::::::丶､_
.　 　 　 　 　 /::::::/　/　/{:::::｀':::::::::::::::|!|:::::::::レイヽヽ !　l::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　／:::/l/ 　 `7::,ｲ::／二二,ニ,ニニﾆ=､!::ﾍ∨　ヾ::::::::::ト､:::＼
　 　 　 ／:::/!/　　　 /::::l::l/ /　　　 ∨|　 　 　 l:::::::l::ヽ　 .＼ﾄ､!　 ￣
　　　 /::::／　　　　　!::::::!:::∨　　　　 !=!　　 　 .l:::::::ヾ:::＼_
　　　/／　　　 　 　 |::::::|::::::ﾍ　　　　 l::::!　　 　 !:::::::::::＼:::::｀丶

デグ「まあ緑と青のいずれも砲兵を苦手とするから、長期戦（コントロール）に持ち込むのが難しくなるが」

Mtgの長期戦（コントロール）戦略は、

反撃部隊を並べると言うよりは砲兵で敵の突撃部隊を吹き飛ばして時間を稼ぐのが主流。

もちろん、氷の中の存在のように優れた反撃部隊も居るが。

デグ「三色以上組み合わせるなら青と緑の組み合わせはかなりの鉄板だ」

デグ「残る白・黒・赤いずれも砲兵が充実しているから、どれと組み合わせても緑青の共通弱点は補強されるしな」

デグ「バントランプの強さの秘訣はそこにある。あとテフェリー」

3627：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 23:00:20 ID:SnQyVcaU0
テフェリー……

3628：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 23:08:21 ID:bZA9N3ak0
　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　 ＼　　｀ .､
　　 　 　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　 　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　 ｀　､.　∧＼
　　　　　 ヾ　　./　　　　　　 ＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　 　 　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j＿
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./::::::ヽ
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./:/ヽ:::ハ
　　　　 |　　　　　　| ヽヽ　 ／/::::::::╋:::/ｲ::::::::::::::/::::::::Vｲ::/ ./:::∧:V
　　　　 ゝ======彳　 ｀>ゝ: /::::::::/o/:::::::::::::::::: /:::::::::::,!:::/ ./:::/ /:::|
　　　　　 |｀¨¨´|　　　／::::::/二7:/:::/::{二二二}':::::::::::/!::/ .,':::,'　,':::::|
　　　　　 |:::::::::::|　 ／:::::::::/:::::::;':;'o:;'::::|::::::::::::::/::::::::::::ｲ::;'　,':::;'　,'::::::|
　　　　　 |:::::::::::|≦:::::::::::: {:::::::::|:|:::::|::: |:::::::::::::|:::::::::::::/::;'　,':::,'　,':::::/
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　 　 　 　 ＼::::／´　　　　.!ヽ:::: |o: !::::::::／:::/'::::::::::::|:::::::::::::::::::::/
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「裏返すと、緑青赤や緑青黒も、緑青白と似たような強みを持っている（可能性がある）と言える」

「まあ、現環境ではテフェリーだが」

3629：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 23:11:20 ID:VLPZKvX.0
テフェリーが強すぎる、恐るべきは英雄

3630：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 23:18:55 ID:SnQyVcaU0
空気カラー、世界樹の迷宮カラー、ポケモンカラーですね
やはり内政加速は強い（確信）

3631：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 23:20:31 ID:bZA9N3ak0

　　　　　　 　..............-──-..................
　　　　,.....:::::::::::＿＿＿::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 {-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-::::::::_::::::::::::＼
　　 　 V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-::_:::::ヽ
　　　　 ヽ-　 ￣￣￣￣￣￣　　‐- :::::::::::::::ヽ∧
　　　　　∧　　　　＿＿＿＿　　　　　ヽ ::::::::::／
　　　　　　/三三三ヲ'"ヽ　＼＿ノ)‐-　　 .><- ､
　　　 　 ,ふ三ﾆヲ'"＼ 　 Y‐---<´ヽ ＿ノ)ヽ-ヘ＼
　　　　,ふﾆ='"/＼_ヽ_ノ)　!　|ヽ.　Vヽ‐-＜_ .|　　ヽ.V
　　　 　 { /,.イ{. 斗ｬ示ｧ}　|　|　|¨vヽ＿_ -ミx!　 　 ! |
　　　　　ゝt|ヽ>ﾐ､　｀´ ﾉ ノ ./ /ィﾍ　|ﾐヽヽ　ﾘ! ､__ﾉ! |
　　　　 -=彡vヽ　　　⌒´／.イ!/|ﾉﾉﾉ )ﾉ　Y　ヽ　 /ノ
　　　　　　　 /ﾍゝ-　　 イ´　 ||/／ﾉ.　　　 ＼ ﾊ
　　　　　 　 /'　ヽ)｀¨´ r.| ,...:/':::T　　　　　､__ﾉ! ,!
　　　　　 　 {!　　　.___/7イ:::/':::::ﾍ　　　　　　/／
　　　　　　　ゝ-',.イ:::ヽ/_::::＜´::＼＼　　　　(´
　　　　　　　　/ｲ:::::::::╋:::::::::::::::::::::＼＼
　　　　　　 ,.:/:/:::::::://::::::::::::::::::::::::::::::アヽ
　　　　 　_/::'/::::::::://::::::::::::::::::::::::::::／::::::ﾊ
　　　　 ﾉ::::::/::::::::://o:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::|
　　　／:::::::;'::::::::://o::::::::::::::::::::::::: {::::::::::::::::|
　 ／:::::::::::;':::::::://o:::::::::::::::::::::::::::::ﾊ ::::::::::: |､

「まあテフェリーだけでなくプレインズウォーカー環境なせいもあるが」

「灯争大戦期になってからは緑青赤や緑青黒はやや下火らしい」

灯争大戦直前の両者

緑黒青：ゴルガリ式に墓地利用しつつ、フィニッシャーを叩き込む。ハイドロイド混成体のためだけに青を入れている。

緑青赤：赤い戦略爆撃機と青い打消しとドローで長期戦（コントロール）に持ち込み、緑のマナ加速からフィニッシャーを叩き込む。

「いずれもプレインズウォーカーと相性悪いからなあ・・・」

緑黒青：墓地利用によって召喚や死亡で発動する能力を何度も使えるのが売りだが、プレインズウォーカーは墓地利用するまでもなく能力を繰り返し使える。しかも強い。

緑青赤：プレインズウォーカー対策があまり無い。赤い戦略爆撃を打ち込むことでの対処は一応可能だが、そうすると敵プレイヤーを殺せなくなる。

3632：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 23:24:27 ID:VLPZKvX.0
灯争大戦はプレインズウォーカー万歳ストーリーだからスタン落ちまで相性が悪い墓地と赤のダメージは劣勢ですよね

3633：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 23:26:29 ID:bZA9N3ak0

　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
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　　　　　　弋_､rｾ７´￣　　　　　　＿て　 _　-っ)　 |ｿ
　　　　　　　|ニﾆ/／ヽ　}　∨　　ソ　　　⌒ヽ
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　　　　　　　|-/{　|　ぃ}}/　 ,ｲ_人　 ア
　　　　　　　|/　)/)　 ¨厶イ｜　　)く
　　　　 　 　 　 　 ヽ　_　 　 ||　／∧
＿＿　　　　　 　　　｀ ｰ-‐'''||////∧
＼ｰ‐＼　　 　 　 　 　 　 　 ||/ ィ辷圦
　 ＼ｰ‐＼_　　　 　 　 　 　 ﾘ/＞─-圦
　　　丐 {ヽ＼　　　 　 乂／｡〉///////}
　　　 ﾄゝゝ　 ﾄ､　　　　 　 /∥///////}
　　　 ｀⌒`ヽﾉ//L　　　　/∥{'///////
　　　　　　 {'////}}､　　 /∥/Ｖ/////{
　　　　　　 寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　 寸∥////|/{{ //|//////|

「ちなみにプレインズウォーカー対策はこの辺だ」

「キツイが、これでもまだマシになっている」

・こちらもプレインズウォーカーで対抗する。→プレインズウォーカーだらけの環境に

・緑あたりの強力な突撃部隊でとっとと殴り殺す（ただし、プレインズウォーカーが敵プレイヤーの肉壁になっているとも言えるし、トークンがよく肉壁になる）

・赤い戦略爆撃で焼き殺す（ただし敵プレイヤーへの戦略爆撃リソースが削られる）

・青で打消す→だがテフェリー

・ヴラスカさんで石化させる→だがテフェリー

・牢獄領域で閉じ込める→だが一手は許す

・集団強制で全員洗脳する→バントランプへ（なおバントランプ自体もテフェリーやニッサなどのプレインズウォーカーを多用する）

「このように対処が難しい割りに、強力な能力を繰り返し使えるから実際強い」

「で、プレインズウォーカーだらけの環境になったわけだ」

3634：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 23:29:22 ID:bZA9N3ak0
　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
　　　　　　　 ./, ＜´　 ／　　　｀ ヽ＜　　　｀＼
　　 　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　 ＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ 二ア　　/ ＼　　　　V
　　　,'　　＼!_l＿.,!./　　　　 l　＞　　　　　＼　　　V
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「そもそも、他のカードが大体使い捨てな中で」

「プレインズウォーカーだけ能力を何度も繰り返し使えってアドバンテージを稼げるからなあ・・・

「速攻で殺しても、アドバンテージの「拡大」を防げるだけで」

「せいぜい一対一交換。こちらのアドバンテージは稼げない」

「プレインズウォーカー対策を大量投入しても「互角」がせいぜいで「有利」にはならないから」

「だったらもうこっちもプレインズウォーカー入れてしまえ、となるわけだ」

3635：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 23:29:58 ID:VLPZKvX.0
というか灯争大戦のＰＷってエンチャントかつ繰り返しソーサリーかつフィニッシャーだからやっぱ人材強いわ
カードアドバンテージ強い･･･強すぎない？

3636：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 23:31:32 ID:bZA9N3ak0
>>3632


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「だな」

「まあストーリー抜きにしても元々プレインズウォーカーは凶悪なんだが」

「神ジェイスとかギデオンとか」

3637：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 23:34:31 ID:bZA9N3ak0
>>3635
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「まあ考えても見ろ。プレイヤーとは何だ？」

「クリーチャーを召喚したりトークンを出したりする指揮兵站部隊であり」

「また時に攻撃呪文を浴びせる砲兵であり」

「そしてプレインズウォーカーだろう？」

「ではプレインズウォーカーカードとは何か？」

「プレイヤーと同格の指揮兵站部隊・砲兵部隊を援軍に呼んでいるんだ。そりゃ強いに決まってるだろう？」

「極論すれば、プレインズウォーカーカードなしのデッキは一国で戦争しているのに対し」

「プレインズウォーカーデッキは複数の国と同盟を組んで戦争してるんだ。どっちが強いかは自明だろう？」

3638：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 23:39:40 ID:SnQyVcaU0
納得の強さですね

3639：名無し-Red-市民-2：2019/06/27(木) 23:41:51 ID:VLPZKvX.0
プレインズウォーカー＝プレイヤーって公式でもそうでしたね
そりゃ強いというか同盟的な参戦だから手加減してるんだろうな、しててこの強さだけど

3640：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/27(木) 23:44:53 ID:bZA9N3ak0
>>3638
>>3639
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「だろう？」

「その点、緑白青のバントランプが凶悪なのも頷ける話だろう」

「内政戦略だけでなく、外交戦略的に見ても穏当な色だ」

「何だかんだで、ギデオンとジェイスがゲートウォッチの中心だったわけだしな」

3641：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 00:09:59 ID:Qe2aLSMw0
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「なお、緑青白に対する、緑青赤・緑青黒の利点はこんな感じだ」

緑青赤：内政に加えて赤い戦略爆撃機に大量のマナを注ぎ込んでの短期決戦を狙える。

緑青黒：内政と砲兵能力に優れることに加え、墓地利用が強い。

「だがこれらの強みは、裏返せばプレインズウォーカーに回すリソースの余裕が無いことをも意味する」

「デッキには60枚しかカードが入らんのだしな。しかもゲーム中にその全てを使い切れるわけでもない」

緑青赤：緑のマナ加速・青のドローや打消し・赤の戦略爆撃でデッキがいっぱいになってプレインズウォーカーが入らない。

緑青黒：生者が居なければ死者も居ないわけで、墓地利用のためにはクリーチャーと墓地利用カードを多めに入れる必要があり、やはりそれでデッキが圧迫されてプレインズウォーカーが入らない。

「緑青黒はフレーバー的にも納得だろう」

「ようはいくら内政戦略的に有用だろうとも、アンデッドを使うと友人が減って、外交戦略に悪影響があるわけだ」

3642：名無し-Red-市民-2：2019/06/28(金) 00:12:33 ID:eMd3dBO20
なるほど……まあ黒って友人がいたとしても死んだらアンデッドにしそうですしね
そんなやつと新しく友人になりたがるやつはいないｗ

3643：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 00:12:57 ID:Qe2aLSMw0

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「そしてこれらの戦略を捨てて緑青赤や緑青黒でプレインズウォーカーデッキを組もうと考えても」

「そうすると青白テフェリーが立ちはだかる、という寸法だ」

「必然的に、プレインズウォーカーデッキを使うなら青白（＋α）が良く」

「緑青の内政を生かしたいなら、青白かつ緑青である緑青白バントランプが最良と言うことになる」

3644：名無し-Red-市民-2：2019/06/28(金) 00:13:53 ID:q.5VZepo0
凄く色の性質が出ててフレーバーそのまんまですねw

3645：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 00:14:42 ID:Qe2aLSMw0
>>3642
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「だなあ・・・ゲートウォッチの面々が」

「リリアナの手でゾンビ化したカード、なんて悪趣味なのもあるしな」

「その点、ヴァンダルーさんはまだ外交戦略頑張っている方ではあるが」

「やはりアンデッドによる外交イメージの悪化は響いてもいる」

3646：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 00:15:44 ID:Qe2aLSMw0
>>3644
デグ「だろう？」

↑なお、デグ閣下は使えるならアンデッドも使うと思われる。実際アインズ様と仲良くしてたし。

3647：名無し-Red-市民-2：2019/06/28(金) 00:28:05 ID:eMd3dBO20
黒は内政に強いけど外交がなぁ……
ステラリスの排他ほどとは言わないけど……

3648：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 00:29:01 ID:Qe2aLSMw0

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「で、プレインズウォーカーを使うなら青白テフェリーが強いわけで」

「緑白青ほどのチートではないにしても」

「青白・青白赤・青白黒あたりのプレインズウォーカーデッキもそこそこ強い」

青白アゾリウスフレンズ：テフェリーを中心に青白や青や無色のプレインズウォーカーを並べて、割とトークンを出しつつ殴る。緑のマナ加速は無いが、色拘束が薄いので事故りにくい。
青白黒エスパーフレンズ：理想支配者の色らしく、手札破壊や白黒砲兵で盤面を支配（コントロール）下に置きながらプレインズウォーカーを並べる。
青白赤：勇者カラーらしく、プレインズウォーカーを並べつつ戦略爆撃も併用して短期決戦を行う。

「まあ、プレインズウォーカーデッキ同士になると」

「集団強制というメタにして切り札がある緑白青が結局強いわけだがな」

3649：名無し-Red-市民-2：2019/06/28(金) 00:31:27 ID:eMd3dBO20
プレインズウォーカーが環境を作り、集団強制が環境に適応してますなー

3650：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 00:33:04 ID:Qe2aLSMw0
>>3647
　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ' ,ﾆﾆﾆﾆ,ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 　 フ　i　　 l_Ｘ,＼　ﾄ､　|　l ／´~ j　　 ヽ_＼　--`
　　　　　　　　　　　　　 ／　 ,l　　 /　,-- ` 　 .ﾉ /γ⌒ヽ７　　 |　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　`ﾌ　|　　 l　{　fj i　. /／　{　fj　}/　　 .l　　､____ ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　ｌ ／ lヽ _____ヽ　　　＿,　______ｨ,ｰ- ｲ |'　⌒ `､ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 '　¨| .|} ` - __ｒ､___ ﾑ .--;}　　　_l |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨L- ｨ__ｒL_,/ ___r-､{ ¨ヽｌ i | |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,--ｰ―/ .l／.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　┼　 | /,　　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､￣ ７　　 -< .Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ;　|　　　　`-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 - '

「より正確にはゴルガリカラーが、だな」

「死が生命を育み、生命が繁茂し、生命がやがて死んで墓地を肥やす生と死の連環こそが墓地利用的内政力なのであって」

「黒単体では目先の利益を求めて墓地を焼畑するだけで結局枯渇する」

3651：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 00:37:11 ID:Qe2aLSMw0
>>3649

.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
　　　　　　　　 l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}

「だな。」

「ちなみに白緑青はプレインズウォーカー環境への適応であると同時に」

「それ自体がプレインズウォーカーデッキでもある」

「仮に集団強制が空振りしても十分戦える。強い（確信）」

3652：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 00:40:24 ID:Qe2aLSMw0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞´　　　　　　　　　　　　｀＞､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　／　　　　 , ｨ､ヽ　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　／　　 ／w､ ヽ　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　/ /　 　 /　/　　　/　　 .／::::､:::::ヾ､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 / / ｧ‐､/　　　　　　　 ／:::::::::::::i::::::::|　　　 　 ∧
　　　　　　　　　　　　 ./ / /　　.i　　/　　　　/ヽ:::::::::::::::ii:::::/　　 ./　　.∧
　　　　　　　　　　　　// 　| |x | |　 /　　 　 /＼:.＼ : :::::ii::/　　 /　　　 ∧
　　　　　　　　　　　.//.| 　.| i ､i .|　.|　 /　./ﾍ　(ｯ､ヾ:::::／　　　　　　 | 　.|
　　　　　　　　　 ＞´ ./　 ∧｀　 ﾍ .|　 !　/: : :.＞‐)i ／　 ／　/!　　　| 　.|
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　 　.＞s｡ /´ ｀ヽ ヽ／//! . 　 |　 　ﾍ .| .|　　 　 　／＜.ii/／≦| | 　 i　　|
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デグ「ちなみにこうしてみると」

デグ「白青赤の勇者・英雄は」

デグ「友達はいっぱい居てプレインズウォーカーデッキに向くが」

デグ「しかし友達に頼りつつも最終的には自分一人で殴りに行って短期決戦を志向する色、となる」

デグ「そこそこ、勇者や英雄の戦術的フレーバーを表現できてると思わないか？」

3653：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 00:54:06 ID:Qe2aLSMw0

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　　　 　 ,ふ三ﾆヲ'"＼ 　 Y‐---<´ヽ ＿ノ)ヽ-ヘ＼
　　　　,ふﾆ='"/＼_ヽ_ノ)　!　|ヽ.　Vヽ‐-＜_ .|　　ヽ.V
　　　 　 { /,.イ{. 斗ｬ示ｧ}　|　|　|¨vヽ＿_ -ミx!　 　 ! |
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「そして戦術的フレーバーを元に相性を考察すればこんな感じか」

白青赤→緑白青：「友達いっぱいだし内政も上手くて羨ましいなー」
緑白青→白青赤：「君だって友達いっぱいいるし、短期決戦上手いじゃん！」

白青赤→白青黒：「友達は多いのは評価するけど諜報はなー・・・有効なのは認めるけど」
白青黒→白青赤：「友達多くて短期決戦の勇者様。うん、便利じゃないか。祖国のために役立ってもらおう」

白青緑→白青黒：「友達は多いのは評価するけど諜報はなー・・・有効なのは認めるけど」
白青黒→白青緑：「友達の多さで身を守りつつ内政加速して集団強制！むしろ私がこれをやりたかった！」


白青赤・白青緑→緑青黒：「内政上手いのは認めるけど、アンデッドはちょっと・・・友達無くすよ？」
緑青黒→白青赤・白青緑：「うざい。アンデッド内政がこっちの数少ない強みなのに捨てろと？」

白青黒→緑青黒：「緑青に墓地利用も絡めた内政チート。祖国のために大いに役に立つ！」
緑青黒→白青黒：「白の割には正義を押し付けてこないし協力もしてくれるから実際付き合いやすい」

「うん、中々上手くまとまったんじゃないか？」

3654：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 00:54:22 ID:Qe2aLSMw0
安価下１　質問・コメントがあれば

3655：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 01:04:42 ID:Qe2aLSMw0
ねむい。ねる。

3656：名無し-Red-市民-2：2019/06/28(金) 02:42:24 ID:eMd3dBO20
乙でした！それぞれの色の性格が分かり易いですね！

3657：名無し-Red-市民-2：2019/06/28(金) 06:03:35 ID:e4aYu0Sk0
昨夜は乙です
最近、ログ追いしかやれてない
ごめんなさい

3658：名無し-Red-市民-2：2019/06/28(金) 09:42:14 ID:q.5VZepo0
オツカレサマドスエ
凄く仲良いなw 違う色の部分が致命的対立を招く色もあるのに大体穏やかに交流できてる

3659：名無し-Red-市民-2：2019/06/28(金) 21:31:37 ID:Q92MV4yI0
乙でした〜

3660：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 22:49:05 ID:Qe2aLSMw0
安価↓1　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

3661：名無し-Red-市民-2：2019/06/28(金) 22:50:31 ID:eMd3dBO20
・戦略調整センター
最近のマイブーム！

3662：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 23:07:57 ID:Qe2aLSMw0

　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　 ＼　　｀ .､
　　 　 　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　 　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　 ｀　､.　∧＼
　　　　　 ヾ　　./　　　　　　 ＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　 　 　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./
　　　　 |　　　　　　| ヽヽ　 ／/::::::::╋:::/ｲ::::::::::::::/::::::::Vｲ
　　　　 ゝ======彳　 ｀>ゝ: /::::::::/o/:::::::::::::::::: /:::::::::::,!
　　　　　 |｀¨¨´|　　　／::::::/二7:/:::/::{二二二}':::::::::::/!
　　　　　 |:::::::::::|　 ／:::::::::/:::::::;':;'o:;'::::|::::::::::::::/::::::::::::ｲ
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　　　　　 |:::::::::::ヽ::::::::::::／!─‐' !o::|:::::｀──'!::::::::::::|
　　　　　 l:::::::::::::::::_, ＜　 .|::::::::::|:::::|:::::::::::::::::::|::::::::::::j
　 　 　 　 ＼::::／´　　　　.!ヽ:::: |o: !::::::::／:::/'::::::::::::|
　　　　　　　 　　　　　　　.|::::::::::|:::::|::::::':::::::/／::::::::: !

「色とプリティベルとどっちが良い？」

3663：名無し-Red-市民-2：2019/06/28(金) 23:09:58 ID:eMd3dBO20
うーん、色！

3664：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 23:15:30 ID:Qe2aLSMw0
　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
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　　　 　 　 　 |:::::/:::::::::::::,':::::,':::::::＞-＜:::|::::::::::::::::::::|　ヽﾞi!　i! //
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　　　 　 　 　 |:::∧:::::::: i!:::::i!:::::::::::::::::::::::: |::::::::::::;::＜{　　.／､
　　　 　 　 　 |:/::::',::::::::i!:o:i!::::::::::::::::::::::::::}::::::／::::::::ヽ_∠イ/
　　　 　 　 　 |{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈:／:V::::::::::::::::::::／

「では三色と相性の続きといこうか」

「青緑白の場合、まずその要素との相性は良い。純緑以外とはうまくやれるだろう」

3665：名無し-Red-市民-2：2019/06/28(金) 23:16:48 ID:eMd3dBO20
穏健な色ですしねー

3666：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 23:25:36 ID:Qe2aLSMw0
　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　　　/　　　　　　　V　/　ﾊ　　　　 ﾊ　　　ﾊ　　 ヽ　 /
　　　　　 V: : : : : : ',: :V ./　 　　 　.|　.i　　 　 　／ ./　　.ﾊ　　',　　ﾊ　　',.ﾊ　＼　V
　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　 /|　l　　　 ／　 /＼　　 ﾊ.　 ',　　ﾊ　　',.ﾊ　　＼l
　　　　　　 V: : : : : : ',: :V /　　　 / .l　l-─ ´　　./l　　＼　 ﾊ.　 ',　　 l　　', .|　　　｀ ＜_
　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　 .l　 l　 >──‐イ イ￣￣ヽ　l　　l　　 l　　.l .l¨ア .＼ ﾏ､_
　 　 　 　 　 .V: : : : : : ',: :V / 　 .|　 l /　｀>､ ＼,!　.|　,ｨﾁ竺竺7　| 　　l 　 ,! l　＼　　＼_. ＞
　　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　/|　 l　　/|＿､　.!　l /7/ハ　.|:ｱ .l　　 l　　l .l｀＞､!　　　＼
　　　　　　　　 V: : : : : : ',: :V　/,.ｲ　.!　/ .{　　ヽ.|　l ´ .{. 刋 //| /　　/　 /|∧　　　　, ─ ､!
　　　　　　　　　〉-── ､',: :V／ .l .∧/ .∧ｨｱヾ.l /.　　｀　彳 /　　 ./　 /　 /　　　／
　　　　　　　　└t─ュ　　ヽ-ｲ¨ヽ|.〈　　　 汽 刈/　　　　 -=彡　 イ　／二´──-V
　　　　　　　　＞´￣　　　　　　　|ヽ　　　　 .lゝ.ｲ　　　　　　　　　イ￣　　　　　　　　}
　　　　　　　　ゝ-イ¨　　　　　　　ヽ ＼∧　∧　　　　_　　_　イ´　　　＿＿＿　　--〈　./
　　　　　　　　ゝ-─ァ　　　　　　　∧ 　 ヽ-､∧　 ´ イ￣　　　　イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　　　 .ムイ､　　　　　　 ﾏヽ　　　　/ T　　.........イ::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三会ｘ
　　　　　　　　　　 .ゝV: : ＼　　　 ／:::::::',　　　ヽ／Tl::::::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三三三三三k､
　　　　　　　　　　　　 V: : :∧　／::::::::::::::::>─-､|:::::l l:::::::::::::::::::::::::::/三ア´::::;::::::::──-::､:~ﾞ气
　　　　　　　　　　　　　V: : :.／::::::::::::::イ::::::::::::::::＼ | |:::::::::::::::::::::::/三7´／::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::|
　　　　　　　　　　　　／V: /::::::::::イ:::::::::::::::::::::::::::::∧ l:::::::イ:::::::::/三/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧::l
　　　　　　　　　　 ／///Vイ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧:::::::::::::::::/三/:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::l

「青緑白は、白で自衛しつつ青緑で内政を進める共同体的な色だ」

「純白・青白・緑白に対しては内政力がやや低いこと以外は文句無いだろうし」

「純青・緑青に対しても自衛力が低いこと以外には文句は無いだろう」

「問題は、純緑だ」


青緑白→純白・青白・緑白：「自衛は大事だし、法秩序や共同体を大事にするのも良いけど、内政頑張った方が良いんじゃない？」
（白はドローもマナ加速も苦手とする。建前上平和主義者のくせに内政に向いてないという面倒な色だ）
純白・青白・緑白→青緑白：「いや内政がどうでも良いとは言わんけど、まず自衛と秩序と共同体ありきでしょ？」

青緑白→純青・緑青：「内政は良いけど、自衛力無き内政は侵略で崩壊するよ大丈夫？」
純青・緑青→青緑白：「いいから内政だ！内政を進めれば軍事力も揃うんだよ！」


青緑白→純緑：「そう人工物を毛嫌いすることも無いじゃないか」
純緑→青白緑：「自然を捻じ曲げる邪悪め！」

3667：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 23:28:38 ID:Qe2aLSMw0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ --- _
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ'　,　 ' -- ”　　　　`　 ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ヽ　 ﾄ,　　　 ー-- 　 　ノｌ ／, ､ l　 `}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ - ヽ ＿＿　イﾆ-=ﾆl}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i l､_　　` -=ﾆ='ー　'- ,`l}
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　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ'_ ＼ニ'´　　　　 j}ニニ}　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ｰ__ﾉ　　　　　j}ニニ/ ¨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j}ニﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ー'

「緑青白は、緑青による内政を重視する」

「つまり、緑的な要素を重視はしているが」

「それは「手付かずの自然」ではなく」

「あくまで文明にとって都合の良い「人工的（シミック）な自然」ということになる」

「ハイドロイド混成体のようにな」

Hydroid Krasis / ハイドロイド混成体 (Ｘ)(緑)(青)
クリーチャー ? クラゲ(Jellyfish) ハイドラ(Hydra) ビースト(Beast)

あなたがこの呪文を唱えたとき、あなたはＸの半分の点数のライフを得て、カードをＸの半分の枚数引く。それぞれの端数は切り捨てる。
飛行、トランプル
ハイドロイド混成体は、+1/+1カウンターがＸ個置かれた状態で戦場に出る。
0/0

「緑的な自然界の恵みと、青的な人間の知恵が合わさればそりゃ内政はうまくいく」

「だが、そうした「人工的（シミック）な自然」を純緑は許容できるか？」

3668：名無し-Red-市民-2：2019/06/28(金) 23:28:46 ID:eMd3dBO20
＞内政を進めれば軍事力も揃うんだよ！
間違ってないっちゃ間違ってないけど、軍事力が揃う前に殴られることを失念してる気がする……

3669：名無し-Red-市民-2：2019/06/28(金) 23:29:25 ID:eMd3dBO20
まあ、文明潔癖症の緑には出来ないでしょうな

3670：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 23:34:47 ID:Qe2aLSMw0
>>3668
　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
　　　　　　　　/::::::::/:::::::::::::::i!:::::i!::::::::::::::::::::::＼／ヘ
　　　 　 　 　 |:::::::::i::::::::::::::::;':o::;':{二二}::::::::::／:::::::::::}
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　　　 　 　 　 |:::::::/::::::::::: /o::/::: |::::::::::|:::i'::::::::::::::::::::| (ヽ ', ', ', ',.|
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「あと諜報にも弱いしな」

緑青で集団強制に特化したデッキもあるが、

テフェリーがいないので打ち消し食らうと死ぬ。

「内政一本に集中できればそりゃ強いが」

「対戦相手は暴力や諜報で殴ってくるわけでな」

「実際には内政（ランプ）一本では済まず、ある程度防衛長期戦（コントロール）要素も必要になる」

3671：名無し-Red-市民-2：2019/06/28(金) 23:42:01 ID:q.5VZepo0
純緑はめっちゃ排他的だなあ
他の色が混ざると裏切り者で混ざってない他色だと余所者

3672：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/28(金) 23:56:46 ID:Qe2aLSMw0
>>3669
>>3671
　　　　　　　　,l　　　　ヽ　 ﾊ　　/ ＼　　　　ノ!
　　　　　　 ／ .l　 |　　　 ＞-ァ　　　｀ .- .イノ
　　　　＞ ´　 ∧　lヽ ＿_. イ .\　 ､ 　　　.∠　　 　 　 .／!
　　　/イ7　　/　ヽ.|ヽ　＼　ﾍ .l　　l　　　 |　　￣ア　イ　ﾉ
　　　／/　　l　　 ／　Y . |＼／|＼　　　　.l　　　　　　　´ア
　　Y/./ 　　.|.＞- ､_i　ヽi|＜ヽ l＿V　 i　 .|ヽ───　´
　　 l.V　　l　.|＿二二　　 .xzfテｱ¨》　/　 /＼＿
　　∧|　 ∧. 《¨¨亦ｱ　　　　｀¨　ノ　　　./　　 .ノ
　 /　∧　.∧　　　　　｀　　　　 ⌒ ､_ .,イ　 .＜__
　　 ./　〉　 ∧　　　　, = .､　　　　　 .ﾉ　ﾏ¨¨¨⌒
　　　　イ| /　 ゝ ＿＿二＿＿　 =-　イ
　　　　　　　 <二＿＿＿＿＿＿　-イ,|
　　　　　 r‐イi|:::::::::::::::l l:::::::::::::::::::::::::::::ﾄ
　　　　　ｲi:i:i:i7:::::::::::::::l l::::::::::::::::::::::::::イ/i:i>､
　　　／:,!i:i:i:i7:::::::::::二l l--::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:7:＼
　　/::::::,!i:i:i:7::::::::::::::::://:::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i7::::::∧
　　|:::::::!i:i:i:7::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:7::::::::l::‘｡
　 ∧イ三三三三三三三三三三三三三7:::::::::|:::::‘｡
　/:::|三三三三三三三三三三三三三三|:::::::: |::::::::‘｡

「然り。純緑は一番保守的で排他的だからな」

「エルフとか大体そういうイメージだろう？」

「青緑のように他の色と組むのが【能力的に】一番得意な色でもあるが」

何しろ、緑は土地の地脈にアクセスするのが得意で、

緑だけでなく白青黒赤のマナを引き出すことも得意なのだ！

なのでマナ基盤がタイトになる多色デッキほど緑は有用である。

「同時に他の色と組むのが【性格的に】一番苦手な色だ」

3673：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 00:07:16 ID:VGCowBeA0
　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
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　　　 　 　 　 |:::::}::::::::::::,':o::,'::::::::::::::::::::: /!:::::::::::::::::: |.／^　 ／´
　　　 　 　 　 |:::∧:::::::: i!:::::i!:::::::::::::::::::::::: |::::::::::::;::＜{　　.／､
　　　 　 　 　 |:/::::',::::::::i!:o:i!::::::::::::::::::::::::::}::::::／::::::::ヽ_∠イ/
　　　 　 　 　 |{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈:／:V::::::::::::::::::::／

「他方、含まれていない純赤や純黒との相性は悪いだろう」

「赤は最も短期決戦的な色であり、長期的に内政を進めたい緑青白にとっては内政を邪魔する蛮族だ」

「利己的な黒も犯罪者や侵略者の形で内政の邪魔となる」

「もちろん両者の掛け合わせたる赤黒もアウトだ」

緑青白→純赤・純黒・赤黒「内政の邪魔をするんじゃない野蛮人が！」

「こうした純赤・純黒・赤黒に対処するのが白要素、白い砲兵と言う訳だな」

「フレーバー的にも戦術的にも妥当だろう？」

3674：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 00:07:25 ID:sJQxDd5o0
うーん、能力と性格のミスマッチ！ｗ（白と緑を見ながら）

3675：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 00:08:17 ID:sJQxDd5o0
妥当ですね！
フレーバーと戦術が一致すると気持ちいいですね！

3676：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 00:12:10 ID:VGCowBeA0
>>3674
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ'　,　 ' -- ”　　　　`　 ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l /　 ､'　　l}　`| ./　　ヽ　　　　　､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ヽ　 ﾄ,　　　 ー-- 　 　ノｌ ／, ､ l　 `}
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,- ≧ -　_. : : : ≦/イ/､(　`
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　　　 _______.`' -t---r-|　　　　 ||　　　/ﾆヽ　　　　`　　　./ﾆl}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ - ヽ ＿＿　イﾆ-=ﾆl}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ニニニニニﾆﾆj-=､l}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i l､_　　` -=ﾆ='ー　'- ,`l}
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_　 |.ｊニﾆ=､　 ／/　　　　　l}
　　　　　　　　　　　　　　　{　　i／ニニﾆ=-'　 { ＿_　　　l}
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ'_ ＼ニ'´　　　　 j}ニニ}　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ｰ__ﾉ　　　　　j}ニニ/ ¨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j}ニﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ー'

「緑は能力的には受容向きのくせに性格的には排他主義で」

「白は性格的には平和主義者なのに、能力的には内政に向いてない戦争屋という」

「うん、性格と能力のミスマッチは悲しいな（資本主義者並感」

3677：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 00:22:09 ID:VGCowBeA0
>>3675

.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
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「だな！」

「なお、赤と黒はこうした理由から嫌うが」

「赤や黒を含む複合色の場合、緑・青・白のいずれか二色が共通していればそこそこ仲良くできる」

「緑青赤の螺旋力とか、緑青黒のヴァンダルーとか、白緑黒の持久戦はうざがられるが絶対敵対ってほどじゃないし」

「青白赤の勇者とか、青白黒の理想支配者とか、とはそこそこ友好的だ」

「白緑赤は私も性格と能力がいまいちわからんが」

緑青白→緑青赤「内政力と爆発力は認めるし、友達も多いだろうけど、秩序に気を払った方が良いんじゃない？」
緑青赤→緑青白「理想支配者とかほどじゃないがうざい」

白青緑→緑青黒：「内政上手いのは認めるけど、アンデッドはちょっと・・・友達無くすよ？」
緑青黒→白青緑：「うざい。アンデッド内政がこっちの数少ない強みなのに捨てろと？」


白青赤→緑白青：「友達いっぱいだし内政も上手くて羨ましいなー」
緑白青→白青赤：「君だって友達いっぱいいるし、短期決戦上手いじゃん！」

白青緑→白青黒：「友達は多いのは評価するけど諜報はなー・・・有効なのは認めるけど」
白青黒→白青緑：「友達の多さで身を守りつつ内政加速して集団強制！むしろ私がこれをやりたかった！」

白青緑→緑黒白：「秩序を良く保ってるのは認めるけど、内政力が微妙だし、アンデッドで友達なくすよ？」
緑黒白→白青緑：「うざい。アンデッドがこっちの数少ない強みなのに捨てろと？」

3678：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 00:33:37 ID:VGCowBeA0

.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　 　 ＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「二色とは共通色があっても仲が良かったり悪かったりだな。白系とはおおむね仲良くやれるが」

緑青白⇔緑青・緑白・青白・白赤・白黒：まあ双方それなりに仲良し。

緑青白→青赤：「内政力と爆発力は認めるけど、秩序に気を払おう、な？」
青赤→緑青白：「うるさい！探求の邪魔すんな！」

緑青白→青黒：「薄汚い犯罪組織が！」
青黒→緑青白：「その強さと賢明さは認めよう。さて、どうやって利用してやろうか？」

緑青白→黒赤・赤緑：「危険なテロリストめ！」
黒赤・赤緑→緑青白：「まったくうざいし退屈な連中だ！」

緑青白→黒緑：「内政手法としては悪くないけど、研究力に欠けるしアンデッドは友達無くすよ？」
黒緑→緑青白：「生と死の円環への理解に欠けているな」

3679：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 00:35:53 ID:VGCowBeA0
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　 　 ＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「なお共通色があっても」

「青黒赤と黒赤緑と白黒赤は蛮族扱いで仲が悪いと思われる」

3680：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 00:37:40 ID:ifu8XZR.0
穏やかだが秩序に欠けると一気に悪化するw
まあ白含むとみんなそんなものかもしれないけど（一部除く）

3681：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 00:44:10 ID:VGCowBeA0
>>3680
　　　　　　 　..............-──-..................
　　　　,.....:::::::::::＿＿＿::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 {-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-::::::::_::::::::::::＼
　　 　 V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-::_:::::ヽ
　　　　 ヽ-　 ￣￣￣￣￣￣　　‐- :::::::::::::::ヽ∧
　　　　　∧　　　　＿＿＿＿　　　　　ヽ ::::::::::／
　　　　　　/三三三ヲ'"ヽ　＼＿ノ)‐-　　 .><- ､
　　　 　 ,ふ三ﾆヲ'"＼ 　 Y‐---<´ヽ ＿ノ)ヽ-ヘ＼
　　　　,ふﾆ='"/＼_ヽ_ノ)　!　|ヽ.　Vヽ‐-＜_ .|　　ヽ.V
　　　 　 { /,.イ{. 斗ｬ示ｧ}　|　|　|¨vヽ＿_ -ミx!　 　 ! |
　　　　　ゝt|ヽ>ﾐ､　｀´ ﾉ ノ ./ /ィﾍ　|ﾐヽヽ　ﾘ! ､__ﾉ! |
　　　　 -=彡vヽ　　　⌒´／.イ!/|ﾉﾉﾉ )ﾉ　Y　ヽ　 /ノ
　　　　　　　 /ﾍゝ-　　 イ´　 ||/／ﾉ.　　　 ＼ ﾊ
　　　　　 　 /'　ヽ)｀¨´ r.| ,...:/':::T　　　　　､__ﾉ! ,!
　　　　　 　 {!　　　.___/7イ:::/':::::ﾍ　　　　　　/／
　　　　　　　ゝ-',.イ:::ヽ/_::::＜´::＼＼　　　　(´
　　　　　　　　/ｲ:::::::::╋:::::::::::::::::::::＼＼
　　　　　　 ,.:/:/:::::::://::::::::::::::::::::::::::::::アヽ
　　　　 　_/::'/::::::::://::::::::::::::::::::::::::::／::::::ﾊ
　　　　 ﾉ::::::/::::::::://o:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::|
　　　／:::::::;'::::::::://o::::::::::::::::::::::::: {::::::::::::::::|
　 ／:::::::::::;':::::::://o:::::::::::::::::::::::::::::ﾊ ::::::::::: |､

「白は白でも自衛の白だからな」

「内政の敵に対しては容赦がない」

「女神やカルデアのマスターやアッシュやギデオンのような博愛の白ではない」

女神：全てを愛し全体幸福を望むが、良くも悪くも秩序を押し付けたり武力で自衛したりはしない。

カルデアのマスター：善・中庸。善性だが悪を排除するわけではなく、むしろ悪とも仲良くする。

アッシュ：自衛をしないわけではないが、まずは話し合ってより良い未来を目指す。

ギデオン：ボーラスやエルドラージのような明確な外敵には容赦がないが、社会に極端な害がなければリリアナのような黒も許容するし仲良くさえする。

3682：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 00:48:33 ID:VGCowBeA0
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　　　 　 {　　　 　 　｀､　　　 ´ヾﾐヽ､``ｰ彡" 　 　 　 j{　ﾉノ 　 ``ｰ彡"／i:i[｀　　　　/ :!|-‐…　 　 }
　　　 　 |　__彡¨ｿ 　,入　　　　　＼｀¨¨¨¨´　　 　 　 ¨¨´　　 ｀¨¨¨¨´／^ﾞ´　　ﾉ　 /⌒i| {　　　¨ン
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「実際、Mtgにおける白の強みは自衛力（主観）にある」

客観的に言えば、白は黒や赤以上に攻撃的で破壊的な色である。

「結果、元々の性格である平和主義とか全体幸福というのは吹っ飛んで」

「軒並み砲兵と突撃部隊と反撃部隊から成る軍隊チックなものになりやすい」

「そして軍隊は当然、共同体や秩序の敵には容赦のない排他性を持つわけだ」

「女神的とはいかんよ」

3683：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 00:49:20 ID:VGCowBeA0
安価↓1　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・GM創作世界

3684：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 00:51:43 ID:ifu8XZR.0
未踏世界調査
良くも悪くも白は組織、世界全てでも自分の身内だけでも白は白か

3685：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 00:57:46 ID:VGCowBeA0
>>3684
　　　　　　　　　　　, --　､
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　　　　　　　　 　 ＼　　　　　 ` ､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　)
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　　　　　　　　　／　　　　　　　.,　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　 「　　＿　　,　　　　　　ヽ　 i
　　　　　　　/　　　　 |　　i 　 ､　 ､　　　　　　ヽ　ｌ
　　　　　　/　,　　　ｲ }　　ヽ　 ＼_＿＿＿　　 ト､ }
　　　　　/　 ｨ　　 斗--､　　`　ー　--　'　　　 }　ヽ
　　　　　 ７ /　　 / l/　＼　　　ｌ / ￣`　　　　.i　　ﾐ
　　　　　ノ ' |　　 { ｨぅ示ﾐ ＼ _/j ,ｨf示ｘゝ　　 } |　 ＼
　　　　　 /　|　　 ヽ乂rク　,､_ノ 　乂rク /　　/.l}　　ｰ` _
　　　　　'⌒ } ＼ ー`-,　　 　 　 　 _ __ノ　　ｨ　 l}r'￣⌒
　　　　　　 ｲｌ　　　　､　　　 `　　⌒￣/　 '　　 ll.l
　　　　　 / .l.l　 , -　､＼ 　　^　　　／　　　　 //}
　　　　／　 i { /____: : `ヽ　 ､- ≦l ヽ,_　　/　// `,
　　　　￣ /　 ､＿ノ: : : : : : : ＼　,{: : : ￣､_ノ/　,　＼
　　　　 　 i　 /: : : : : : : : :l: : : : :`,　ヽ: : : `- ' Y　　トｰ
　　　　　　ｌ　ｌ　＼: : : : : : ｌ: : : :,　': : : : :/: : : : : l　　{
　　　　 　 / .{: : : :` ,　　 l: : : /: : : :,: : : : : : : / l　　{
　　　 　 / 　 l: : : : : : :､　i: : /: : : : : , /: : : :/: : l　　 ヽ
　　　 ／１　 .l: : : : : : : : ,　-': : : : : : : : : : :/: : : .l　　　 <`
　　　　　 l　　l: : : : : : : : : : :,: : : : : : : : : : : : : : :l　 r _____ノ
　　　　　 Vl　.l: : : : : : : : : : :l: : : : : : : : : : : : : : :}　 l
　　　　　　ﾉ　.l: : : : : : : : : : :l: : : : : : : : : : : : : : l}　-'
　　　　　/／} i: : : : : : : : : : :.l: : : : : : : : : : : : : , l ﾘ⌒
　　　　　 ／　{: : : : : : : : : : : l: : : : : : : : : : : : /: :l
　　　　　　 　 l: : : : : : : : : : : .l: : : : : : : : : : : / : : l

「正確には白の一部が、ではあるがな」

「たとえば女神は組織的でも軍隊的でもない白だ」

「だが、Mtgという「対戦ゲーム」で女神が強いかと言えば否だろう？」

3686：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:06:05 ID:VGCowBeA0
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿ノ|
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|, ＜: : : /　＿＿
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |｀ヽ::|: : : : ／￣: : : : : ＞　、
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　　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ: : : : : ＞､
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　　　　　　　　　／|: : : : /: : : : : /: : : : : : : : :|: : : |: : : : : : |: : : : : : : ／
.　　　　　　 　 -‐´|: : : /: : : : : / |: : : /|: : : /|: : 人: : : : : :|: : : : : ／
　　　　 　 　 　 　 |: : /: : : : : /ー|- :/､|: : /, |-――|:: :: ::.|: : : : 〈
　　　　 　 　 　 　 | ./|;｜: : : |: : 人/ 　! :/　 |/　 　 !: : : :.|: : : ／
　　　　 　 　 　 　 |/ .|:｜: : : |／r示ミ､|/ 　 ィ示t:、!: : : ∧／
　　　　　　　　　　　　Ⅴ＼: :∧　{辷ﾘ　 　 　 {辷ﾂ 厶／ｿ/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼∧　　　　 ′　　　　　./ |:_/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧　　 　 　 　 　 　 人
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／＼ 　 ー―-　 ／: : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : |＼　　　　　! : : : : : :乂＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 厶孑　,- |　 ｀　 ´　　l￣｀ヽ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧ ,!　　　 　 　 ｀ii　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　 ||　∧
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ 　 /　　 　 　 　 ／ ＼」


自業自得で八つ当たりをするカルチャーショックDDの転生者。

彼は自分自身でも認めるほどに邪悪であった。

しかし同時に、彼は自分の愚かさを直視できる程度には客観的で賢明であったし

また、善良さを全く持たず、誰の役にも立たないわけでもなかった。

少なくとも彼は悪魔と戦うにあたり、「大義名分」は用意した。

それは八つ当たりのための名目でしかなかったし、彼自身それは自覚していたが、

とはいえ大義名分なしの全くの私情で迷惑をかけるつもりもなかったのである。

3687：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 01:10:05 ID:ifu8XZR.0
ここまでされる謂れはない！になるのは流石に避けたのか
何だかんだでマッポー気味な世界ではあるし

3688：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:10:07 ID:VGCowBeA0
　　　　　　　　　　＞─-､
　　　　　 　　 ／´　　　　斗ｒ＜´: : : ＞､
　　　　　　 ／　　　 厂｀ ヾ: : : :ｒ-､ヽ: : : ＼
　　　　　 /　　　　 /:/´: : : : : : : : : ヽ＼ : :∧
. 　　　　/　　　　 /://: : /:/ : ｉ: : :ヽ:∧ :ヽ: ＼
　　　　/　　　　 /.//: ::/: :{: : :ﾄ : ィ匕: ﾄ: ∧､: ＼＿
　　　 /　 　＿ノ:/: {: : :|＝ト : { ｊ: : ｊ云 ｊ: : :.ﾄ:＼￣´
　　　 {　　｀￣´ {: :.|: : :|: :.{ﾏﾊ乂 / ヒﾘ」: : :ﾚ : ≧=ー
　　　 |　　 　 　 |: :.|: : :ﾄ: :ﾊゞ'　,　　　 ｲ:.: :.|＼＼
　　　 ｀　　　　　ﾍ: {: : :|ﾄﾍ: ﾐ、 ､__,　 //: : :|: : :トー
　 　 　 　 　 　 　 ﾍ!イメｲ: :トミュ_ イ斗: : :ｊ: : :.}
　　　　　　　　　　　／ /: : /: :／ﾄYi _/: : :/￢､Ｌ
　　　　　　　ー=≦: : :厶イ:／／ｊ//ｲ: : : /　／　 ヽ
　　　　　　　　　／{: /_／´／／/／: : ／　//　　　.}
　　　　　　＞ ´: :_/／　 厶ｲ⌒ｲ : ::／　∨ﾉ　 　 　|
＿＿　＜ : : :／´ /　　//　　/ : : /　　／　　 　 　 |
: : : : : : : : ／{　{: :{　　 { {　　トヘ: {　 /　　　／　/ ∧
: : : : : : ／: ｲ|　ﾍ!ﾄ　　.| |　　{　　｀ー{　　＜ 　 /　 |∧
￣￣´/: : :{片、　∨　 ﾍﾍ　　　　　 ノｲ⌒＼.∨＿_ｊ: ∧
／: : / : : : : 斤ﾄ､　＼＞─＜￣￣´　ヽ＼. ∨: :∧ ∨∧
: : : /: : : : : :ｊノ　´￣´ 　　　　 ＞､　　＼＼〈: : : :.∧. ∨∧
: : /: : : : : : : {　　　　　　_ ＜　　　　Ｙ ヽ＼」: : : : :.∧　∨∧
: /: : : : : : : ::∧＿ ィ≦´/　　｀＞､＿＼ ｊ「: :/: : : : : : ＼ ∨∧
/{: : : : : : : : : : : : /　　 /　　　　　　 {: : : : :/∧: : ＼: : : :＼: :∧


具体的に言えばだ。

神聖四文字は「神器」などという本人が望みもしない力を人間たちに無差別にばら撒いて、無理やり戦いの人生を歩ませていたし、

悪魔たちは衰退していく自種族を何とか立て直そうとして、必死に神器を集め利用していた。

比較的平和的なものであっても、神器持ちの人間をスカウトして悪魔に転生させ、そして戦争で捨て駒的に酷使していたし、

ひどい場合には人体実験したり神器を引き抜いて殺したりしていた。

・・・こいつをどう思う？

「人間サイド」としては。

3689：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:14:45 ID:VGCowBeA0
　　　　　　 　 　 　 　 　 ...:.‐:.:.:.:.:.:￣:.:.:.:.‐:....
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　　　　 　 　 　 l:.:ｉ:.:八　　　､　 ,､　　,　　　.':.:.:.'_ﾉ:.:.:.:l
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　 　 　 　 　 　 '　 ヽ ヾ｀ヽ从ﾉ:ｉ￣　ｔ: :ｉ从ハイイ:!　ヾ
　　　　　　　　　 　 　 　 , : ´: : l＿_ .' : ｀ : ､
　　　　　　　　　　　　　∧: : : : :l　 / : : : : :/ヽ
　　　　　　　　　 　 　 /:::::＼ : : l /: : : : ／::::::ヽ

「悪魔サイドからすればまあ妥当だ」

「悪魔という自分たちの共同体がまず至上で」

「他種族はせいぜい他国でしかない」

「他国人の犠牲で自国が繁栄するなら大いにやるだろう？」

「まあ僕は受容主義だからもうちょっと友好的な雰囲気を装うだろうけど」

「それでもやることは大して変わりない」



「だが、だ」

「人間サイドからすれば、他所の国の勝手な都合で」

「自国民を拉致されて犠牲にされたら、まあ復讐の権利くらい発生するよね？」

「別にどっちが悪でどっちが正義って話じゃない」

「あるいは、視点次第でどちらも正義にも悪にもなる」

「白の敵は白。共同体の敵は別の共同体なのさ」

3690：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 01:15:26 ID:ifu8XZR.0
人外殺すべし！（漆黒の決意）

3691：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:19:12 ID:VGCowBeA0
　　　　/: : : /: :./: : : :/.: : :.,ｨ. /: : : :./ / ﾊ ,.: :. :.ﾞi . {: : : : : /
　　　 j{ : : ,ｨ . /,.: : :.j{ : ／//{.: :. :./ ,ｲ /　}}､.:. .:.} . }: : : : /
　　　j{: : / {: :j: {: : ∥: /._{/ j{: : :/: ///　_,,j}{ : : j: :/: : : /
　 　 { : /　{ : {: {: : {{.:./_｀{ﾞ'''f: :./// 斗‐'ﾞﾞ__}!}: :./ /: : :./ィ
　 　 { /　 .! : |: {.:.:.{∨'ﾞ{尓ト{:.//'　∥zｲ禾}^ﾞ| / ハ: : ／
　 　 {j{　　{. /!/{: :.{ ｛ 弋ｼ' ﾚ′　 '´　弋ｼ　j //_' }／
　　　{{　　 V ｛l､{: :ﾄ　　 ￣　　　　　　　￣ /ｲ'_ノノ
.　 　 l|　　　　l| ｀Ｖ_〉　 　 　 　 〈}　 　 　 　 /_／
　　 　 　 　 　 　 　 ∧　　　　　　　　　　　/´
.　　　　　　　 _,,..:='''.:..:.＼　　 ￣ ￣　　／⌒ミヽ､_
　　　　　　　 ／´.: : :. :. :.个 ､　　　 , ィ i: : : : :.｀'::..｀
　　　　　_,／ _,,＞-r＜￣.l 　 ｀ ‐ ´　　:|＞z-､_: : :.＼
..　　　　⌒￣　 　 ｛/ﾊ｝　j 　 　 　 　 　| /ﾊ｝｛⌒ﾞ''ー｀


だから転生者は人類の味方をして、人類を虐げる悪魔を倒すことにした。

別段、この世界の人類や犠牲者に対してそこまで愛着があったわけではない。

彼が真に愛するのは前世の同胞であり、この世界の住人はいずれも赤の他人だろう。

また、八つ当たりを除けば悪魔にそこまで恨みがあるわけでもなかった。

そんな彼が「人類の味方をして悪魔を倒す」と言っても別に本気でその大義を自分で信じているわけでもあるまい。

だが同時に大義名分としては完璧でもあった。

内心はどうあれ、人類が人類のために外敵と戦うのはこの上なく正当な戦いだろう？

たとえそれが建前に過ぎず、本音は八つ当たりに過ぎなかったとしても、

この世界の人類にとってありがたい話であることに変わりはあるまい？

3692：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:21:40 ID:VGCowBeA0
>>3690
　　　　/: : : /: :./: : : :/.: : :.,ｨ. /: : : :./ / ﾊ ,.: :. :.ﾞi . {: : : : : /
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　 　 {j{　　{. /!/{: :.{ ｛ 弋ｼ' ﾚ′　 '´　弋ｼ　j //_' }／
　　　{{　　 V ｛l､{: :ﾄ　　 ￣　　　　　　　￣ /ｲ'_ノノ
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　　 　 　 　 　 　 　 ∧　　　　　　　　　　　/´
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　　　　　　　 ／´.: : :. :. :.个 ､　　　 , ィ i: : : : :.｀'::..｀
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..　　　　⌒￣　 　 ｛/ﾊ｝　j 　 　 　 　 　| /ﾊ｝｛⌒ﾞ''ー｀


「そうご大層なものでもないですけどね。私自身の動機は八つ当たりでしかないわけで。」

「だが、八つ当たりで暴力を振るうのはさすがに筋が通らないでしょう」

「建前でしかなくても、誰かの復讐を手伝うという形が必要だったのです」

「動機はあくまで復讐者個人のもの。私はそこに少々手を貸しているだけ」

「なら私の動機の不純さは問題にならないでしょう？」

3693：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 01:22:04 ID:ifu8XZR.0
実際悪魔たちは横暴であった
チート転生者は現地では正に救い主である

3694：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:23:31 ID:VGCowBeA0
>>3693
『だよね！』

3695：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:27:24 ID:VGCowBeA0
　＼`ｰ､iﾐﾆｰ-一-一'´　　　　 　 /　i　l　 `i　　 }|
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　　　　 /'￣〕}`Tー一'´'´~´ﾌﾝ`ｿ/,} ﾊﾉ i i |ｰ'ｿ
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　　 ,／./　l　 | ､　　　　　￣　　ｿi　|i`､
　／/ ./　 l　 l|　`､　　　`ｰ- _,イ|　| i `､
// / /　　l　 .||　　>､___,r＜i´ |i ll　 ! ﾄ`､
/ /ノ　　　|　 i.|　/　　　　　 `ヽ| |　 i | `､`､
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さて、そういうわけで、悪魔に捕らわれモルモットにされていた神器持ちの犠牲者を助けた。

なお彼女は一応原作で存在したはずのキャラ（犠牲者）がモデルになっているが、

原作での出番はないのでほぼハイスクールDDのオリジナルキャラである。

聖杯（治療系の神器）持ち人材をスカウトし、犠牲者の心も体も癒し、丁寧に衣食住等の世話をした。

下心ありまくりとはいえ、まあ転生者のやったことは紛れもない善行だ。

さて、そうしたら犠牲者が次に考えるのは何だ？

日常生活への復帰か？

それとも・・・まずは復讐か？

3696：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:29:41 ID:VGCowBeA0
　　　　,　-‐- ､.
　　　,'. /　　ﾄ､ ヽ.
.　　 i. (（从ｿ u从〉
　　 l.　（|┳　┳i!l
　　.ﾊNiﾍ　 ｰ ノﾊ!
.　　　　 {iつ旦Ｏ
.　　　 とくｭｭｭｭ〉

「善人であれば復讐は良くないから止めようとか言い始めるのかもしれない」

「だが、転生者は善人ではなく、そしてどうあれ犠牲者を「救い」「手伝う」つもりだった」

「もちろん、復讐を望まず日常生活への復帰を願うならそれも喜んで叶えていただろう」

「だが、復讐を望むならば・・・勿論それも大喜びで手伝う気だった！」

3697：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 01:30:27 ID:ifu8XZR.0
一息つけたら復讐心が燃え上がってもおかしくない
そもそも悪魔が居る限り日常に帰れないだろうし…

3698：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:33:22 ID:VGCowBeA0
　 　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　 　　 ∧∧;; ;;ﾉ
　 　　　　 　　 　　　　　　　　　　　∧∧ （ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃＼ （ﾞ0;;ﾞ*）ノ／
　 　　　　 　　 　　　　　　　　　∧（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃　（ﾞo;;ﾞ*）⌒;;∧∧⌒;;⊃
　 　　　　 　　 　　　　　　∧∧（ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃　（ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃
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　 　　　　 　　 ∧ （ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃　（ﾞo;;ﾞ*）⌒;;⊃　（｡0;;ﾟ*）⌒;;⊃ （ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃
　 　　　∧∧ （ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（｡0;;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾟ;;-;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾟ-;;ﾟ*）⌒;;⊃
　 　　 （ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃　（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃　（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃　（ﾟ-;;ﾟ*）⌒;;⊃　（ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃
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　（｡;-;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾟ-;;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（｡0;;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾟｏ;｡*）⌒;;⊃（ﾞo;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃
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犠牲者の家族や隣人は、

悪魔に襲われた際にローラーされ、

彼女の住んでいた村は跡形もなかった。

当然、自分自身の苦しみに加えて、家族や同胞を奪われた憎しみも加わる。

復讐を考えない方がどうかしているだろう。

だが一方で、家族や隣人を殺し、彼女をモルモットした実行犯の悪魔は、

彼女を救い出す際に転生者によってローラーされている。

復讐と言っても、やらかした本人に直接やり返すことはできないのだ。

・・・いや、一応蘇生させてから殺しなおすことは可能だが、それにはあまり意味があるまい。

3699：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:38:16 ID:VGCowBeA0
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だが、やらかした悪魔たちにも家族が居た。

祖父が、祖母が、父が、母が、恋人が、夫が、嫁が、幼い子供が、生まれてもいない赤子が。

彼ら個人に罪があるかと言えば否だろう。

だが・・・被害者は、家族も故郷も隣人も失っているのに、

加害者の家族はのうのうと生き、家族を奪われた被害者ぶって暮らしている。

被害者は、そんなことが許せるか？

自分が家族を奪われたなら、加害者からも家族を奪ってやりたい！

そうは思わないか？

3700：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 01:41:37 ID:ifu8XZR.0
復讐は加害者達に向かう。これぞインガオホーである、サツバツ！

3701：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:43:02 ID:VGCowBeA0
￣｀丶､　￣｀`ヽ￢ｰ､＿||　　 レ'´　　　　　　　　　　 ｀ヽ､
＼　　　 ｀`丶､　 ＼ ＼ ||　　 |　　　　　　　　　　　　　 ミ ｀`ヽ、
　 ＼　　　　 　 ￣￣￣ |　　/　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
｀"ヽ､　　　　　　　　　　 |　 /／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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ヽ　　　　　　｀ヽ､　　 rｲ//　／ __　-　 ／　　,イ　 /　 　 　 　 　 　 　 i
| ヽ　　　　　　　　＼ {{川r＜二二--イ ／／ /　〃/　　　　　 　 　 　 |
|　 |　　　　　　　　　 / // 下__ヽ、＼　 //　/ ／//　　　　　　　　　　 |　 ,　 '´
￣￣￣｀ﾞ''ヽ､　　　/ //　 i ,__ノヾﾐ､ヽ〃　/ /　//|　ii　l 　 |　 /　　　 |／
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＼　/　　　　 ／　　∧|＼　 `ー　 ´||　　 |/ ─┼┼ト||､!　| /　/／ ,　＜
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／|　 ／　　　／／　　∧　　　　　/　　　　　`ー一　　／ / j/
　 |／　　　／／　　　 ヽ ヽ　　｀_ヽ　　　　　　　　　／　 /∠　、
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少なくとも、モルモットにされた少女・・・ルネはそう考えた。

理屈としては純然たる復讐ではなく八つ当たりかもしれないが、

まあそもそも復讐とは感情論であって理屈ではない。

それに、さすがに「悪魔全体が憎いから悪魔を滅ぼしてやる！」まではいかず、

「加害者の家族」までで抑えていただけ、復讐としては理知的ですらあっただろう。



だが、さて？

神器持ちとはいえ、彼女はそこまで強いわけではない。強ければそもそも家族や隣人を失っていない。

今から鍛えるとしてもたいして強くはなれないだろう。

少なくとも軍国主義で、組織戦闘はとにかく個人戦技能は極まっている悪魔を殺すのは難しい。

それで復讐が果たせるだろうか？

3702：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:43:38 ID:VGCowBeA0
>>3700
『ニンジャスレイヤー＝サンがニンジャ全体を憎悪してるのと同じだね』

3703：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 01:48:01 ID:ifu8XZR.0
復讐する力が足りないなら実行不可能ですよね
復讐はしっかり準備しないと

3704：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:48:53 ID:VGCowBeA0
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　　　　　　 　 　 　 　 _/.:斗　'''" 　|.:: .:: |:i:i|/ /(　(薔 八〈/.:: .:: .::.::/　| i＜ _:i:i:i:i:i|


しかも、加害者たちは悪魔社会の貴族階級、上級悪魔であり、復讐対象となったその遺族も同様に貴族階級の上級悪魔である。

そして、悪魔社会からすれば、ルネへの人体実験や虐殺は、さすがに無罪放免とはいかないまでも、死に値するほどの悪事では無かった。

加害者が死んだのはそれでも自業自得かもしれないが、加害者の遺族には完全に罪は無い。

「罪が無い」「貴族階級の悪魔」が復讐者に狙われている時に、

守らず放置することは、悪魔社会を守るべき中央政府に許されるだろうか？

3705：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:55:19 ID:VGCowBeA0
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かくして悪魔たちの「王」、最強の魔王サーゼクス・ルシファーや、

それに準じる実力を持った「レーティングゲーム」（戦闘力を競う決闘かスポーツのようなもの）の上位ランカーたちによるドリームチームで

加害者遺族の護衛が行われることになった！

サーゼクス・ルシファーは別に戦術的に間違ったことはやっていない。

動かせる戦力は全て機動集中して護衛にまわした。それこそ総力戦でもやるのか？というレベルで。

・・・「ただの貴族」にすら勝てなかったルネが、こんなドリームチームに勝てるか？

3706：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 01:57:19 ID:ifu8XZR.0
勝ち目は無い、現実は非情である

3707：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:57:59 ID:VGCowBeA0
>>3703
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「そうだね！復讐は本質的には赤いものかもしれないが」

「成功させたければもうちょっと冷静に、青黒的に準備する必要がある！」

「ルネを全力で鍛え、神器を扱えるようにし、転生者がサポートすれば、遺族にはまだ勝てるかもしれない」

「だが、サーゼクス・ルシファーは無理だ。それこそチート転生者が全力で戦っても勝てるかどうかの野生のチートだしね」

「ではどうすれば良いかな？どうしたと思う？」

3708：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 01:59:23 ID:VGCowBeA0
>>3706


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「そう！勝てない！」

「戦闘レベルでも最強で、戦術レベルでも機動集中という最適解」

「このままではどうしようもない！」

「では、どうしようか？」

3709：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 02:02:58 ID:ifu8XZR.0
もっと戦力（神器）を集めよう、どうせ犠牲者まだまだ居るだろうし
あと機動戦力は陽動で引き剥がすとか？

3710：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 02:05:11 ID:VGCowBeA0
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　 　弋ｰ‐／ 　 　 　 　 ￣ --‐"─‐ｧ
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　∠二/ 　 ｰ 　 　│ﾄ､＼｀ ｰt‐─'´
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答え：戦闘戦術レベルの不利を戦略レベルでひっくり返した。

転生者は魔獣創造というトークン生成系神滅具持ちをスカウトしており、

それを使って「意味不明に重装甲でHPが多いだけのトークン」を大量生産して

悪魔社会各地にばら撒いたのだ！

このトークンは本当頑丈なだけで完璧に無害であり、

ご丁寧にもその無害さを正直に大音量でアッピルしていた。



・・・さて、「悪魔社会を守るべき魔王」として、

サーゼクス・ルシファーはこのトークンを無視できるだろうか？

3711：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 02:05:33 ID:VGCowBeA0
>>3709
『正解！』

3712：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 02:08:42 ID:ifu8XZR.0
そんな怪しいもの放置できないでしょうw
「このトークンは広告目的であり怪しくは無い。デモンストレーションで頼もしさを重点し広告効果が倍増される」欺瞞！

3713：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 02:31:23 ID:VGCowBeA0
>>3712
　　￣:.:.:.:.:.:.:.......
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「然り！」

「おまけに護衛たちは土地貴族でもあり、守るべき領地領民があった」

「だから各人自分たちの領地を守るために戻らざるを得ず」

「サーゼクス自身も怪しいトークンを潰して回る羽目になった」

「・・・遺族を見捨ててね！」

「いや実際、これは協力強制でもある」

「転生者とルネにとっては、護衛たちには遺族を見捨ててどいて欲しかった」

「そして護衛たちにしても、自分の領地領民が脅かされるよりは遺族を見捨てた方がマシ」

「だから喜び勇んでではないとしても、「遺族を切り捨てた方が得」って点では敵味方で利害が一致してしまったわけだ」

「かくして、少数精鋭では敵の大軍から広範囲を守りきれないという地味に重要な戦訓を証明しつつ」

「ルネと転生者は悠々と復讐を遂げたわけだ」

3714：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 02:38:41 ID:VGCowBeA0
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　　　　　　　　　　,'　　‐‐ ミ／ 　 　 　 　 　 　 V--∨‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
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転生者は他にも色々やらかしているが、他は戦術的な奇策に過ぎないのに対し

この最初の一手は極めて汎用的で普遍的で、故に悪魔にはどうしようもない致命的なものだった。

魔獣創造さえ手に入れば、別に転生者でなくてもできる。

無駄に耐久性の高いトークンではなく、もうちょっと攻撃的なものをばら撒くだけで、

「少数精鋭」の上級悪魔たちではどうしようもなく、悪魔社会は崩壊していただろう。

そしてそれは、まともな正規軍ではなく、「少数精鋭」の上級悪魔たちによる寄せ集めの封建軍で国防を賄ってきた悪魔社会の致命的欠陥でもあった。

・・・いや、実際、内政的にはこうせざるを得なかったのも確かだ。

衰退する悪魔がまともな正規軍を支えようとすれば、カタクラフトや鎌倉武士やフサリアのように経済的に自滅していただろう。

だが少数精鋭の封建軍で十分な国防力を賄えていたわけでもなかった。

ああ、いや？今まではそれでも国は守れていた。

実際には「少数精鋭」では不十分な戦力であったとしても、仮想敵国を騙せれば、それは本物の「抑止力」「国威」となって国を守るだろう。

だがその欺瞞は、もう転生者のトークンが剥いでしまった。

あとは、個人レベルでは強くとも、国防の役に立たないことが証明されてしまった間抜けな封建軍が残るのみである。

はっきり言って、転生者が後は何もしなくてもこの時点で割りと悪魔は詰みだった。

3715：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 02:44:11 ID:VGCowBeA0
￣｀丶､　￣｀`ヽ￢ｰ､＿||　　 レ'´　　　　　　　　　　 ｀ヽ､
＼　　　 ｀`丶､　 ＼ ＼ ||　　 |　　　　　　　　　　　　　 ミ ｀`ヽ、
　 ＼　　　　 　 ￣￣￣ |　　/　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
｀"ヽ､　　　　　　　　　　 |　 /／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　 ｀ﾞヽ､　　　　 　 　 |//　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
ヽ　　　　　　｀ヽ､　　 rｲ//　／ __　-　 ／　　,イ　 /　 　 　 　 　 　 　 i
| ヽ　　　　　　　　＼ {{川r＜二二--イ ／／ /　〃/　　　　　 　 　 　 |
|　 |　　　　　　　　　 / // 下__ヽ、＼　 //　/ ／//　　　　　　　　　　 |　 ,　 '´
￣￣￣｀ﾞ''ヽ､　　　/ //　 i ,__ノヾﾐ､ヽ〃　/ /　//|　ii　l 　 |　 /　　　 |／
　　　 ＿..　 -─／　〈〈　 ヾ -ﾄシヾｉｉX 　 | /　 ||　| 八h|　 |　/　/　／ 　 _　-一
＼　/　　　　 ／　　∧|＼　 `ー　 ´||　　 |/ ─┼┼ト||､!　| /　/／ ,　＜
　 /　　　　／／> /　│　`＝＝＝ '＝ｔ　| =孑 テミ||　! V//　/ ／　　　　＼
　 |　　　／ <／ / ／ ヽ　　　　　 　/　　　ヾ{{‐'::::ン^≫　V,イ}　　　　　　　　 ＼
／|　 ／　　　／／　　∧　　　　　/　　　　　`ー一　　／ / j/
　 |／　　　／／　　　 ヽ ヽ　　｀_ヽ　　　　　　　　　／　 /∠　、
　/　　　／／　／　　　 ＼ヽ、　　　　　　　 　 , イ　 　 /　　　　 ｀ヽ､
/　　 ／／　／　　　　　　　`ヽ二二二厂￣´//　　/入　　　　　　　　｀ヽ､
　 ／／＼　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /∧　//ハ ＼　　　　　　　　　＼


ああ、そして。国防のためには実際の戦力そのものよりもむしろ「抑止力」「国威」こそが重要と言うのは転生者も同じだ。

例えばルネ。彼女は復讐を果たした。後は平穏で幸福な日常と言うやつを築いていきたいところである。

だが彼女は神器持ちだ。研究員>>3697の言うとおり、悪魔がいる限り目をつけられ、平穏な日常には戻れない。

悪魔が襲い掛かって来ても返り討ちにするだけの戦力はすでにあったが、

しかし悪魔は人間を舐めているので、

実際には敵わなくとも人間を過小評価して襲い掛かってくることがありえた。

悪魔に対しては十分な武力があってもそれが抑止力・国威に成らないのである。人間を舐めているから。

そして、勝てたにしても「返り討ちにしなければならない」時点で既に平穏な日常ではない。

抑止力と国威を獲得し、そしてルネのような犠牲者を生み出さないためにはもう一工夫必要だった。

3716：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 02:47:29 ID:ifu8XZR.0
幻想が解けてしまえば価値が暴落するのも残当
そんでもってこの状況作った馬鹿貴族がまだまだ居るから平和は遠い、悲しいなあ

3717：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 02:47:52 ID:VGCowBeA0
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　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧`､ 　寸L　　　 　 　 　 ∧',.　　∨/
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∧`､ 　 寸L　　　　　　　∧', 　 |.∨/
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧`､　　}寸L　　r-＜,,_ ∧',＼|ﾍ∨/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∧`､　.}　ﾏL　 { f=-､ｧヽ.', |＼二/｀`ー――ミ　　　　 ＿
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧{＼}　:{ﾏL　〉{　　_`〈 ＞.､|／　　　γ⌒ヽ ∨　_,ノ　　>＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　|＼{ ﾏ⌒ヽ　 ヽ,／　∨　　　　 .乂_,,ノ　 ∨|/γ´¨¨　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧t ／　＼,,ﾉ ､_　　　　 |　　　　　　 |=|　　 　,〉-‐　￢∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/iヽ∨　 　 /　　 :|:　　　　＼　　　　　.|ﾆ＼　 /ヽ ＿＿∥
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,ノ　〈γ´∧　.／｀`ヽ　|.／ ｀` ､　 ＼　　／二二ヾ　 〈__/__.∥
　　　　_,v― ､へ 　 　 　 　 /___　 /　 .:　｀´　　　　 .){　　　　}　／¨二二二ﾆﾆ}　 _,ノ　 7　ヽ
.　 　 /　/￣ヽY 〉　　　　　 | ゝ') .{＿..i　　　　　　　/.乂,,,,,,,ノ　∨寸二二二二=- }　}／`､
　　 /　/⌒＼`､〈　　　　　　〉　　 乂_人 　 　 　 .ノ　　 /　　 .／ 　 寸二二ﾆ/　 /''´`､　/＼
　　 i　 {／　ヽ_ﾉ }　　　　　　¨}　 ﾄ､__,ム　`¨¨　　 |iヽ '' 　 ／}　 　 { . 寸ﾆﾆ/　　',　　 `､
.　　 　人 ⌒)ノ .ﾉ＼ 　 　 　 /二二ﾆﾆ∧､、_ イ´ |i＼_,,イﾆﾆ}　 　 { 　　寸ﾑ.　　 ',　 ／|
　　沁,　 ＼,, イ . 　{ ｀`＜_ /二二二二/ ＼.} ...／|i 　　_iﾆﾆ∧　　.{:　　　 寸', -‐ }´ 　 |
.　　 沁, .{¨¨¨￣　　{: 　{　 {二二二ﾆン　}　∥...＿|i｀` ¨{/｀`　 ＼,,,{　　　 　 /　　 }　 ／ヽ／
　　　 沁,{､　　　　 /　　`､　寸二二/　_ノ｀｀¨¨---`､''"´{へ､　　　 入＿　 ./￣ヽ/／
　　　　　　`､ 　 . /　　　/　　}二＞''"´／{／　　　　 } .／〉　 |ﾍ　_,ﾉヽ　　Y　　　 |´ ＼
.　　 　 　 　 `､,／　　,へﾆ=／∨　　 /　　　 　 　 　 } .／〉　/ /⌒ｰ'' `､　 ＼____.|　 　 Y''＜
.　　　 　 　 　 　 ヽ ./　 .／ 　 {i∧.../＼＿,,,､､ -==ﾆ}'ﾑ/i},,/_/　　　　　`､ . ＿　 |　 　 .|　　 ヽ
.　　　　　　 　 　 ／| .／　　　∥z.}∧"´　　／/二ニニニニ/　　　 　 　 ／ 　 `､ ＼,,,__|
　　　　　　 　 ／　 :|'　　　　 ∥二ﾆﾆY¨￣　 {二ニニニニ/　　　　　 ／　　　　 `､　　　＼＿
.　　　　　　 　 　 　 |　　　 ＿{i二ニニ|　　 　 {二二二二ﾆ＼　　　　/　　　　　 　 `､
　　　　　　/　 　 　 |　　／二ニニニ=|　　 　 {二二ニニニニ＼　　:|　　　　　　　　／ヽ
　　 　 /|〉' 　 　 　 :|　 -=ﾆﾆﾆニニ二＼　　　｀`ア二二二二ﾆ=＼/　　　 　 　 .／
.　 　 / :|　 　 　 　 :|/ニニニニニニﾆﾆ/＼＿／　寸二二二二ﾆ=|　　　　　 ／　　　　　∨
　　 /　 |　　　　　 /二二二二二ニﾆ=/　　　　　　　寸二二二ﾆ=∧　　　　/　　　　　＿__∨_
.　 / 　 .|　　　　 ./二二二二二ニﾆ=/　 　 　 　 　 　 ＼二二二二∧　　　|　　　　／


転生者は最終的に、神滅具に封じられた伝説のドラゴンを復活させ、

ルネのような犠牲者を守る護衛としてスカウトし、

そしてドラゴンの力で悪魔軍を叩きのめした！

悪魔は人間を舐めている。だが「ドラゴンは舐めていない」。目の前で総軍を叩き潰されれば特に、だ。

そして悪魔以外の神々や神話生物にしても、落ち目とはいえ悪魔の総軍を叩きのめしたドラゴンは舐められない。

かくして、純然たる武力に加えて、抑止力・国威を持つドラゴンを護衛とすることで、

犠牲者たちを守ったのである！

3718：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 02:51:09 ID:sJQxDd5o0
国威って本当に大事ですよね
地球で列強が赤字を垂れ流しながらも国威の為に植民地を維持したのが分かる話です

3719：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 02:51:48 ID:VGCowBeA0
>>3716
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　　　　l､,'､:li::::l, 　｀¨´　 '　　　　　　,'::::l, - '::ｲ::.lﾞ:l.l:.l
　　　　　l:.､:!ﾞ､:l　　　　　 ＿,　 　 ./.:.:l::l::,i::/ l:,' j! ',i
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「だね！」

「まあドラゴンで叩きのめすのは正直どこでも良かった」

「悪魔でなくても、神聖四文字系勢力でなくても」

「インドなりギリシャなりどこか適当な神話に喧嘩を売っても良かったのかもしれない」

「それで武力を証明できれば、国威抑止力は稼げる」

「・・・が、どこでも良いんだったら」

「トークンのせいで既に死体同然の悪魔を墓地利用した方が効率良いよね！（ゴルガリ並感」

3720：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 02:54:10 ID:VGCowBeA0
>>3718

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「だね！」

「喧嘩を避けたければ、「舐められない」「国威・抑止力を示す」ってのは実際大事だ」

「実際の軍事力以上にね」

「弱小国でも国威があれば国防できるし」

「大国でも国威が無ければ戦争に巻き込まれてしまう」

「王国に無駄な喧嘩を売られたアインズ様のようにね」

「社交界で植民地がないと恥ずかしいし・・・ってのは心底馬鹿馬鹿しいけど、その馬鹿馬鹿しいことが案外重要なのさ」

3721：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 02:55:04 ID:ifu8XZR.0
転生者さん八つ当たりとはいえ凄く良いことしてるw
それにつけても国威の重要さよ、シド星のモンちゃんとか威圧感パないからなぁw とても大事だ

3722：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 02:57:36 ID:sJQxDd5o0
ですねー

>>3676
あとすごく遅レスなのですが、各色の性格と適性ってステラリスに当てはめるとしたらこんな感じでしょうか？

緑：排他好き∧受容向き　文明潔癖症なのに文明を支えるのに向いてる
白：平和好き∧軍国向き　内政が好きなのに戦争に向いてる
青：精神好き∧物質向き　真理の探求が好きなのに技術的な発展に向いてる
黒：権威好き∧平等向き　「俺が一番偉い！」を全員が実行したら平等になる
赤：　カ　オ　ス

3723：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 02:59:53 ID:VGCowBeA0
>>3721
『転生者の八つ当たりの善行はまだ終わってないよ！』

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:.::::　　　　　　　　　　　　 ::.:.
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　.:.::::.　　　 　 　 -─-　　　　:::.:.二ﾆ＝‐
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 :::.:　 　 　 　 '´　　　　 ヽ　　.::.:.
　　　　　　　　　　 　 　 ─＝ﾆ二:::.:　　　　 l 　/ﾆヽ　　 {ｦ　..:::.:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::.:　　　　l 　 ゞ ' ぃ'⌒ｱ...:.:.:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ::::::.:...　 ".:.:... 　　≧ｘ' ..:.:.:＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒Yﾐﾞ'ぅ､　 　 .:.:.:.:.:.:.:.:ﾞ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　.:.:.ヽ　　　　　　　　　ﾞ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　 .:.:..
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　.:.:.:.', 　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　.:.:.:.゛　　　　　 　 　 ,
　　　　　　／ヽ　　　　　 ´　　　　　　　　　　 .:.:.:.ﾉ　　　　　　　 /
　　　　／￣ヽ ＼　＿,'´.:..　　　　　　　　　　 .:.:/::....　　 　 　 ..::'
　　／￣￣｀　‐-／　　　　　 _　　 　 　 　 　 .:'::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:../
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　　 ＞──‐‐'"　　｀ー───''''""´::::::::::::::::::入::::::::::イ
　　 ＼＿＿＿, -‐─''"´　｀ー──t::::::::::::::／　 ヽ:::::,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ::::.:.:,'　　 　 ',::;
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ｌ:「 　 　 　 |:|＿__,::､::､::､
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　_ﾉ:|＿___,､ 　''──ゝﾊ/~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー─､ﾍゞ

そしてもうひとつ、悪魔・・・と言うか神聖四文字教系勢力を狙う理由があった。

そもそも、ルネのような犠牲者が出た根本的な原因・責任はどこにあるか？

確かに悪魔たちも罪深い。だが根ではない。

仮に悪魔が絶滅したとて、堕天使なり天使なり、インドなりギリシャなりが神器持ちの人間を利用し苦しめるだけだろう。

根本的に、神器などという余計な力があるのが悪いのであり、

そしてそんなものをばら撒いている神聖四文字のシステムが悪いのだ。

・・・なら、そんなもん奪うなり壊すなりして、神器なんて物自体無くしてしまった方が良いよね？


だからそうした。二度とルネのような悲劇が起こらないように、

神聖四文字のシステムを簒奪し、神器システムを廃止したのだ！

すばらしい八つ当たりの善行だと思わないか？！

3724：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:01:38 ID:sJQxDd5o0
赤黒いが白い！対抗色のハーモニー！

3725：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 03:03:03 ID:VGCowBeA0
>>3722
『いや？黒と赤と青は好きなことをやってて得意じゃないかな？』

緑：排他好き∧受容向き　文明潔癖症なのに文明を支えるのに向いてる
白：平和好き∧軍国向き　内政が好きなのに戦争に向いてる
青：内政好きで内政に向いてる。問題は内政してるときに殴りかかられることだ。
黒：利己的で利己に向いてる。問題は利己的に振舞うと敵が増えることだ。
赤：刹那的で爆発力に優れる。問題は長期戦では息切れすることだ。

『好きで得意なことを好きなようにやった結果自滅していくのが青と黒と赤』

3726：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:03:10 ID:ifu8XZR.0
実際善行、悲劇がどれだけ減るか！

3727：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 03:03:34 ID:VGCowBeA0
>>3724
白赤黒「イナゴです。宜しくお願いします」

メモ

3728：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:04:23 ID:sJQxDd5o0
>>3725
ああ、自由カラーでしたね……その三色は……

3729：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:04:43 ID:sJQxDd5o0
>>3727
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3730：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 03:06:16 ID:VGCowBeA0
>>3724
>>3726
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -
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　　　　　　　　　　,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
　　　　　　　　　 l州ﾘ州.|州'　＿_ ､　ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
　　　　　　　　　l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ.　`　_,　州|liliﾊ
　　　　　　　　 ,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ　 　 .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
　　　　　　　　 ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|!　　　 　　　 } リﾘ州|l|
　　　　　　　　 ' .ﾄ､ヽ-､　ヾ　 　 ,＿ 　/　 ｲlil ﾘ|!
　　　　　　　　 　 州lｌ￢ 、　　　|::::::｀!　　./lヾ ﾘ
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　　//////////ﾊﾏ///////////////,r‐､///////ｲハ

『実際善行だよね！』

『根本は八つ当たりでも、しかし多くの人を救っていた』

『それも偶然じゃなくて、きちんと計画通りにね！』

『転生者は悪人だけど、確かに善性はあるんだ！』

3731：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 03:09:39 ID:VGCowBeA0
>>3729
『実際この転生者のやってることってイナゴなんだよね』

『それで実際に全体幸福を叶えてるのがすごいけど』

3732：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:11:07 ID:sJQxDd5o0
>>3725
無理矢理ステラリスの志向に当てはめるならこうでしょうか？
白青は狂平和、白赤は狂軍国、緑黒は狂排他な感じかなー？と

緑：排他好き∧受容向き　文明潔癖症なのに文明を支えるのに向いてる
白：平和好き∧軍国向き　内政が好きなのに戦争に向いてる
青：平和好き∧平和向き　内政好きで内政に向いてる。問題は内政してるときに殴りかかられることだ。
黒：排他好き∧排他向き　利己的で利己に向いてる。問題は利己的に振舞うと敵が増えることだ。
赤：軍国好き∧軍国向き　刹那的で爆発力に優れる。問題は長期戦では息切れすることだ。

3733：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:11:34 ID:ifu8XZR.0
イナゴだけど実在する仲間の為にイナゴしてるからイナゴカラーらしくない英雄にw

3734：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 03:13:05 ID:VGCowBeA0
>>3732
『青は狂信物質だと思うけど、そんな感じ』

3735：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:13:26 ID:sJQxDd5o0
イナゴカラー英雄……仮面ライダーか！？
いや実際、仮面ライダーって復讐の為に善行をなしてる部分ありますし……

3736：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:16:52 ID:sJQxDd5o0
>>3734
ありがとうございます
以前無茶王様が青は暴力性に欠けている的なことを仰っていたので、無理矢理当てはめるなら平和かな？と思った次第です
そして平和で排他なら諜報を使うだろうし、軍国で排他なら暴力を使うだろうというフレーバーが理解できた気がします

3737：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 03:20:57 ID:VGCowBeA0
>>3736
『まあ確かに戦争嫌いで内政好きって点で言えば平和だね』

『狂信物質平和、くらいかな？』

3738：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 03:24:39 ID:VGCowBeA0
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「さて、白と言うのは原則守るべき共同体あっての話であり」

「共同体の外部の人間は利他や全体幸福の対象外であるはずなんだが・・・」

「女神がそうであるように、理想主義に振り切れた白はしばしば共同体を超越した全体幸福を夢見てしまう」

「例えば白い悪魔が居たとして、その悪魔が慈悲を注ぐべきは他の悪魔だけであり」

「人間にまで慈悲を振りまくべきではない。所詮違う種族で他国人なんだから」

「でも、その悪魔は理想主義に振り切れた白だったとしたら」

「この転生者の人類救済に、共感を覚えてしまわないかな？」

3739：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:26:04 ID:sJQxDd5o0
>>3737
たしかに青といえば技術である以上、物質志向要素は欠かせないですよね
一方で論理もカラーパイの青に含まれる以上、精神志向要素もあると思いますし、全体としては平和志向もあると思います
カッチリ当てはまらず、微妙にずれているのが色々考察できて逆に楽しいですね！

3740：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:26:49 ID:sJQxDd5o0
覚えますね！それが自滅の道だとしても！

3741：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:27:21 ID:sJQxDd5o0
あ！女神が自滅の道を歩んでるとかそういう意味じゃないですよ！？

3742：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:27:47 ID:ifu8XZR.0
垣根を超えた見方をすると悪い悪魔を退治して犠牲者を救う救世主ですよね

3743：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 03:36:29 ID:VGCowBeA0
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それは、転生者が特別賢明だったわけではなく、

単に経験から学んだだけかもしれない。

つまりは「勝利」なんぞ望むべきではなかった、と言うことは。

つまらない平穏な日常にこそ、本当の幸福が宿っている。

飽いていれば良い、飢えていれば良い。

それに耐え切れず勝利を望んでしまえば、勝利から逃げられなくなる。

それが転生者が文字通り人生をかけて学んだ教訓で、

だから転生者はルネのような犠牲者たちにもその教訓を当てはめた。

犠牲者たちも「勝利」など目指すべきではない。

そもそも、心身ともに疲れ果てた彼らには「勝利」を目指す余裕などないのだし。

例えばここからオリンピック選手だのノーベル賞だのを狙うのは無理だ。

だから転生者は、ただ介護されるだけの穏やかな人生をプレゼントするつもりだった・・・

・・・のだが。

彼らには確かに「勝利」を目指す余裕は無かった。だが、少しでも歩き出す意思はそれでも残っていたのだ！

彼らは転生者に言われるがままに植えた花壇を、守りたいと願った。

別段、オリンピックやノーベル賞ではない。つまらない日常の、ありふれた花壇。

だが・・・不幸な人生に疲れ果てた彼らが、それでもなおささやかな希望を持てるなら、それはすばらしいことではないか？

ここから先、花壇以上のことももしかしたら夢見れるかもしれない。

勝利とは呼べないだろう。オリンピック選手になるのは無理だろう。

だが、スポーツを覚えて皆で楽しむ程度はできるかもしれない。

ささやかだが・・・それは救いのある光景ではないか？

3744：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 03:38:16 ID:VGCowBeA0
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転生者は、八つ当たりの建前としてはじめたとは思えないほど、

穏やかに嬉しそうに保護した被害者たちの未来を寿いでいた。

だいそれた「勝利」ではなく、退屈で尊い日常の幸福を。

3745：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:38:58 ID:sJQxDd5o0
！？

3746：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:41:43 ID:ifu8XZR.0
なんて優しいんだ。「勝利」に焦がれず平凡な、幸せな日常に帰れたんだな…
灰と光の境界線が聞こえてくるようだ

3747：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 03:43:08 ID:VGCowBeA0
（ソーナのAAが無い・・・）

3748：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:45:50 ID:ifu8XZR.0
こんな良い場面でそりゃ無いっすよw
AA無いこともあるでしょうけどw

3749：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 03:48:04 ID:VGCowBeA0
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【ソーナ　代理AAベリーヌ（あんまり似てないけどもうこれで良いや）】

>>3740然り！

さてこんな優しい未来予想図・・・そうした白い理想主義者には猛毒ではないか？

悪魔に生まれながら、ついつい悪魔のみならず人間まで含めた全体幸福を夢見てしまうならば、

悪魔にとって、自分にとって、敵だとわかっていても・・・

転生者の夢に共感してしまわないか？

3750：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:49:40 ID:sJQxDd5o0
してしまいますねぇ！これは猛毒ですよ！

3751：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:52:07 ID:ifu8XZR.0
こんな良い夢見れるならつい誘い込まれてしまうよ

3752：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 03:53:23 ID:VGCowBeA0

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　　　　　　ﾚ　　.八　　　　　ﾊ　　　　　　　　￣　マ }　　　　八.| 　 l i|
　　　　　 /　　,:′　　　　　　ﾊ　　　　　(　　　　　 ｿ 　 　 ｲ　 i| 　 ' i|
.　　　　 /　　 i　　　　＼　　　ﾊ> 、　　 　 ー　　 ´ 　 ／　＼ハ / .八
.　 　 ／　　　.|　　　　　 ＼ 　 ﾊ　 ＞ 　 　 　 　 　 ／　i　　 }　/､　　 ＼
　 ／ 　 .ｨ´￣{　　　　　　　＼　ﾊ　 　 　 `　‐,:一 く　　 |　　 ﾚ′ ＼ . 　 ＼
彡　　 ./ 　 　 ＼　　　　　　　≧=‐-.､　　　　{＿＿≫､ |　　　　　 　 ヽ　　　＼
　　　 /　 　 　 　 丶、　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ 　 ヽ::::ﾘ　　 　 　 　 　 )　　 　 ＼

しかも、この理想主義者（ソーナ）さん。

皆の幸福を「勝利」と言う形で叶えようとしてしまっていたのだ！

悪魔は貴族の居るカースト制社会であり、

身分の低い平民悪魔に立身出世の道はほとんど無い。

その例外が「レーティングゲーム」で戦闘力を示すことであり、

ソーナさんは平民悪魔に出世の道を与えるために、

レーティングゲーム用の教育を施す学校を作ろうとしたのだ。

さて・・・転生者の経験からするに、勝利を目指す代償を鑑みるに、

この理想主義者さんの善意、地獄への道を舗装してないか？



勝利の陥穽を自覚したとき、

比較して、勝利を目指していない、だから希望にあふれた未来を描く転生者さんの理想は、どう見える？

自分の理想は、自分の理想だったものは、どう見える？

3753：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 03:59:08 ID:ifu8XZR.0
このトンチキがぁっ！（激おこ）

3754：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 03:59:16 ID:VGCowBeA0
>>3750
>>3751
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　　　　 　 ／　　 }ﾏr{＾ゝ==ｲ丶　 r‐一　　 r｢７　 ＼
　　 　 　 　 ヽ　　ﾏ:ﾊ 　 　 :}　　　　　　　r｢７´　／ ＾ヽ
　　　　　ｉ　　　＼/′ 　 　 {＿＿＿＿,r｢７´　 　 　 　 }
　　　　 ｜　　 ／　　　 -=７ ⅩⅩⅩⅩ {′/ 　 　 　 /
　　　　 ｜　 / 　 　 　 　 /ⅩⅩⅩⅩⅩ{　　　　　 　 }
　　　　 ｜ ./ 　 　 　 　 /=ー―――‐={　{　　　　　 {

「だよねえ？」

「阿片のように、あまりにも甘美な猛毒だ」

「たとえ自分個人が麻薬で破滅するどころか」

「悪魔全体への裏切りだとしても」

「転生者の夢に共感するし」

「転生者に惚れるよね？これ」

3755：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 04:11:00 ID:VGCowBeA0
>>3753
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　 　 　 　 　 　 　 j　 |. ' ::|弋｀_.:::::::. _ノ' ⌒弋_.::::::._ /ｨ. ' !　!
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　　 　 　 　 　 　 '　　ﾘ　 ,ﾍリ!| ! i 　 （._￣_,ﾉ 　 !i l iv/　| ';:!
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　　 /:/ 　 '　:::::::::ﾍ: : : ::.:.ﾉｲ:.:/: : :.∨:::|;>!:.!:v!:∨: : : :ヽ: :｀,`- ;{:ﾍ: !:: i ', ',
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然り！しかも転生者は懇切丁寧に、馬鹿にするでもなく誠実に優しく、

ソーナの夢の陥穽を指摘していった。

・レーティングゲームはあくまで「スポーツ」であり「見世物」である。然るに、地味な平民悪魔では「華」が無いから、たとえ強くてもレーティングゲームでの需要がないだろう。客が来ないし人気も出ない。

・そもそも「見世物」という性質上、少数のエリートだからこそ見る価値が生まれる。少数である以上、多くの悪魔を救うには適さない。

・また、悪魔の寿命は長いので、ベテランが中々引退せず、若手のチャンスは早々無い。もっと言えば弱者は淘汰され強者だけが生き残って水準が上がり続ける以上、才能に劣る平民の出番は無い。

・そうした高確率で致命的に失敗するリスクを、余裕の無い平民悪魔に押し付けることになる。

・たとえこれらの障害を乗り越えてレーティングゲームを勝ち残って貴族階級に出世できたとしても、「勝利からは逃げられない」。多くをあきらめ努力を続ける終わりの無いマラソンになるだろう。


もう自分に切れるしかないよねこれ。あと転生者に惚れるしか。

3756：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 04:17:33 ID:VGCowBeA0
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そしてそもそも・・・レーティングゲームの前提条件となる悪魔社会自体が、もう詰んでいた。

レーティングゲームは上級悪魔強しと国内外に知らしめ、上級悪魔の個人戦闘力を国威・抑止力に変換する便利な政治機構であったが、

個人戦闘力がいくら強くても少数精鋭では国を守れないとトークンが証明してしまった！


国威を失い、裸の王様となった死体同然の悪魔社会の、

国内外を騙す茶番に過ぎなかったレーティングゲームに、

どうあがいてもプロとして成功するのは難しそうな平民悪魔をぶち込んでこれが希望だと言う。

うん、ソーナさんの理想は美しく、その善意はすばらしいものだったが、

どう考えても地獄への道を舗装する類の善意であり、

そしてソーナさんはそれにも気づかない愚か者だった。

他の誰よりも、ソーナさん自身が自分の愚かさに絶望していた。

3757：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 04:19:26 ID:sJQxDd5o0
もはや死にたくなるレベル……

3758：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 04:20:27 ID:ifu8XZR.0
できることが無いって辛いよね…輝くものを見つけてしまったら余計に

3759：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 04:20:49 ID:VGCowBeA0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐========ミ冬､　 ∧
　　　　　　　　　 　 ＿＿ 　 　 |　　|　　　　　 | |　 　 　 　 　 　 ∧　 　 　 　 　 　 |　 ∧
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. 　 　 　 　 ／　　　　|　 斗f七|　　　　　　 　　　家ｧ===ミ冬,　|　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　／ 　 ,斗f七|　　　　　　　　　 　 　 ｨ幺匕　, -　、｀ヾ＞､.　　　　 　 　 　 |
.　　　　　　 |´ 　 ァ=≠=ミ冬　　　　　　　　　　　　　| ∩ |　 　 Y/　　　　　　　　　|
.　　　　　　 |　／ 　　γ ヽ　　　　　 　 　 　 　 　 　 V　 ﾉ 　 　/　　　　　 　 　 　 |
.　　　　　　 ,ｨ《　　　　| 〔} |　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀¨　　〟 |　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　 ⌒ヽ　 　 弋　ﾉ 　 ﾊ　＿＿|　　　　　　　　　　　 　 |　 Ⅵ　 　 　 　 　 |
.　　　 　 　 |　　｀ 〟　　　　　　|´　　　　　　　　　　　　　 　 　 |／　|　　　　　 |　小
　 　 　 　 { |、 　 　 　 　 　 　 ﾉ（ﾉ 　　乂＿＿＿＿＿　＞　／　　 | 　 　 　 ｜　|∧
　 　 　 　 乂ヽ　　　 　 　 ＞'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 　 　|　 |: ∧


自分に絶望し、悲嘆しながら、ソーナは転生者に問うた。

「どうすれば良かったのか？！」と。

悪魔社会と自分自身の愚かさが根本原因とはいえ、

その陥穽を暴き、悪魔に絶望を振りまいたのは転生者自身である。

それはソーナにもわかっている。

それでもなお、ソーナ視点では自分よりも遥かに賢明で、そして美しい理想を語った転生者くらいしか

縋るものがなかったのだ。

3760：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 04:24:04 ID:VGCowBeA0
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿ノ|
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|, ＜: : : /　＿＿
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　　　　　　　　　　　　Ⅴ＼: :∧　{辷ﾘ　 　 　 {辷ﾂ 厶／ｿ/
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧　　 　 　 　 　 　 人
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 厶孑　,- |　 ｀　 ´　　l￣｀ヽ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧ ,!　　　 　 　 ｀ii　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　 ||　∧
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ 　 /　　 　 　 　 ／ ＼」


それは質問と言うよりは助けを求める悲鳴であり、あるいは溺れるものが藁をもつかむ動きであり、

問いを投げかけはしても回答がかえってくるとはソーナさん自身も期待はしていなかったのだが・・・

「なんでわからないの？」

転生者にしてみれば、ソーナが、あるいはルネたち仲間が、あるいはソーナの仲間が、

悩んでいるのがわからないレベルの自明な話だった。

3761：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 04:50:58 ID:VGCowBeA0
　　　　/: : : /: :./: : : :/.: : :.,ｨ. /: : : :./ / ﾊ ,.: :. :.ﾞi . {: : : : : /
　　　 j{ : : ,ｨ . /,.: : :.j{ : ／//{.: :. :./ ,ｲ /　}}､.:. .:.} . }: : : : /
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　 　 { : /　{ : {: {: : {{.:./_｀{ﾞ'''f: :./// 斗‐'ﾞﾞ__}!}: :./ /: : :./ィ
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　 　 {j{　　{. /!/{: :.{ ｛ 弋ｼ' ﾚ′　 '´　弋ｼ　j //_' }／
　　　{{　　 V ｛l､{: :ﾄ　　 ￣　　　　　　　￣ /ｲ'_ノノ
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　　 　 　 　 　 　 　 ∧　　　　　　　　　　　/´
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..　　　　⌒￣　 　 ｛/ﾊ｝　j 　 　 　 　 　| /ﾊ｝｛⌒ﾞ''ー｀


悪魔社会の滅亡については「俺ではなく自分らの頭目を信じろよ！」という精神論であったが、

学校については実際実りのある回答をしていた。

・報われない平民悪魔を救おうという方向性自体は別に間違っていない。

・変に高望みせず、レーティングゲームとか言わずに純粋に平民用学校を作るだけでも価値はある。

・失敗した場合に生徒が蒙るリスクを考えれば、一足飛びに理想を目指すのではなく、経験を積み、社会と折衝しつつ、慎重に一歩一歩改良を重ねるべきだ。

・さしあたってはレーティングゲームの経験を積んで、実際に部下を貴族階級に出世させてみたらどうだ？

・その経験を生徒に語り、代償の重さを知ってもなお「勝利」を求めると言うのなら、その時にこそ生徒の背を押してあげればよいじゃないか

と。

「勝利」を決して楽観視はしていない。

だが完全に否定しているわけでもない。

ソーナの夢の困難さを客観的に分析した上で、

それでもなお残る希望を寿いでいた。

正しいだろう？

3762：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 04:52:53 ID:ifu8XZR.0
なんて冷静で的確な助言なんだ

3763：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 04:53:21 ID:VGCowBeA0
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.　 -──　ー- ､_
　　　　　　　　　　　　　　　,.イ´　　　　　　　　　 　 `丶、
　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　 　 ∧
　　　　　　 　 　 　 / j　 　 /　　 /　 l　　|　!　 　 !　 ､　　l　　l
　　　　　　　　　　 ,'　! 　 /｜ 　 | 　 | 　/　| 　　 | 　 ｌ　　l　 l |
　　　　　　　　　　 |　ｌ　　|　|　　 |　　l　/　/　　　| 　 |　　|　 ! !
　　　　　　　　　　 |　|　　|　|　＿|_. 斗/ ／ ー-､.|＿_| 　 |　 | |
　　　　　　　　　　 |　|　　| 丁 _ェ以､j／ 　 　 _厶ェ､_|￣/　 | |
　　　　　　　　　　 |　|　　|./ｨﾃ{fz:ﾊ`　　　　　　てfらﾃx./　　| |
　　　　　　　　　　 |　|　　|ﾊ八弋;ソ　　　　　　 弋zｿ 人l　　 | |
　　　　　　　　　　 |　|　　| 〈（_::::::::　　_）一（、　:::::::: _)ソ!　　.| |
　　　　　　　　　　 | /! 　 |` ﾍ　￣￣　　 '　　￣￣　/ /　　 ﾊ.!
　　　　　　　　　　 ﾚ .|　　|.　 ﾍ、　　　「　￣} 　 　 ,ｲ /　　/!　|
　　　　　　　　　　/　.|　　|＼ 　|＞ ､　` ｰ ´ ,.　＜　/　　/｜ ヽ
　　　　　　 　 　 / 　 | 　人　＼!　八 _＞-＜ ﾉ:ﾍ　/　　/　 ! 　 ＼
　 　 　 　 　 　 /　　/!　 　|＼　!/:: :l＼lヽ∧/ :|: ∨ 　 /| 　 ＼　　＼
　　　　　　　　/　　/　ヽ　/　 `/:: :: :|.:.:| ｜ !:: :| :/　／ _| 　 　 ＼　　＼
　 　 　 　 　 /　　/　　　 |三丁＼: : |::/　ﾊ　V:|/.／/丁_! 　 　 　 ）　　 ヽ
　　　　 　 ／　／{　　　　|￣~:: :::.ヽ／ _ムﾍ、＼::／ :: :: |　/　 ／ﾄ、　　 ヽ
　　　　 ／　　 {:: |＼　 　 !:: :: :: :　/ 　 ＿|＿ 　 ∨:: :: : / / ／:: : |::|　　　 ）
　 　 ／　　　　|:: |: : ＼　 |:: : :: :: ｛　￣＿|＿￣　｝:: :: :/ .／:: :: :: :|::| 　　（
　　（　　　　　/|:: ヽ :: : ＼|:: :: :: :: {　￣　_|_　￣　}:: ::./／:: :: :: :: :::|::| 　 　 ＼
　 　 ） 　 　 / .ヽ:: :＼:::┌─ ‐┐_{.　 ￣人￣ 　 |,┌ ‐─┐ :: :::/:/　　　　　）
.　　/ 　 　 /　 　ヽ: : ヽ [ﾆ o ﾆ]　＼＿_ﾌ ﾏ＿__.丿[ﾆ o ﾆ] : :: /:/　　　　　/



こんなん猛毒である。

惚れるなというのが無理だろう。



ねむい。ねる。

3764：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 04:59:09 ID:ifu8XZR.0
オツカレサマドスエ
神座シリーズもシルヴァリオシリーズも良い事を教えてくれた
似たようなことヘルシングでも言ってたのを思い出した

3765：無茶王携帯：2019/06/29(土) 15:51:20 ID:VGCowBeA0
ライブ行ってきます！
Diesとかの楽曲の！

3766：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 15:52:53 ID:ifu8XZR.0
行ってらっしゃい！

3767：無茶王携帯：2019/06/29(土) 15:54:52 ID:VGCowBeA0
女神はそこにいます。
女神のツイートでした。
ttps://twitter.com/YuiSakakibara/status/1141601403183308800?s=19

よろしくお願いします。

メモ

3768：無茶王携帯：2019/06/29(土) 15:55:10 ID:VGCowBeA0
>>3766
行ってきます！

3769：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 16:00:01 ID:VGCowBeA0
間違えた。
ライブのツイートはこっちだｗ


女神はそこにいます。
女神のツイートでした。
ttps://twitter.com/YuiSakakibara/status/1144768694595121152

よろしくお願いします。

メモ

3770：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 16:07:52 ID:sJQxDd5o0
いってらっしゃいませー！楽しいお時間をー！

3771：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 22:50:38 ID:VGCowBeA0
>>3770
ありがとう！
楽しかった！

3772：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 22:51:19 ID:VGCowBeA0
刹那無間大紅蓮地獄　黄昏の女神歌唱バージョンがリアルで聞けるとか！

最高過ぎる！（小並感

3773：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 22:51:34 ID:ifu8XZR.0
お帰り無茶王
行けてうらやま

3774：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 22:52:12 ID:ifu8XZR.0
えっなにそれ凄く聞きたい（信者並感）

3775：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 22:55:04 ID:VGCowBeA0
>>3774
『何か、CD版出すとか言ってたから出たら買うんだ！』

3776：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 22:59:18 ID:sJQxDd5o0
おかえりなさーい！楽しい時間を過ごされたようで何よりです！

3777：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 23:08:32 ID:VGCowBeA0
>>3774
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__　　 　 '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＞≧＝,
　　　　　　　　　　　　　　　　　,≦ﾌ州从州/l
　　　　　　　　　　　　　　　,／／从州从从/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／／／从州从/|
　　　　　　　　　　　　　　,:'从ヲ,'从州从V_ﾚ'
　　　　　　　　　　 　 　 /／/ /州州/,＜| V':,
　　　　　　　　　　　　　"　 '　ﾚ州V i/　　｀ ﾏﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　_ -""ﾌW　　_-ラ≧x　ヽ　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ' У　 ´ └ ┘ /／＼　＿＿　 ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　 r　　　　　 　 　 ",:'州不ﾊ ヽ ｝州州
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 , /／ ,i ＜ .ノ从州
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈 _ -- ＿　　　 .／　 ,--≦州州州
　　　　　　　　　　　　　　　　｛ ｀¨¨´　　　　　　／　 从州从州从
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　_.　´　　 '´ |∧州州州
　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　_　-　´　　　　　 ＿|i　ﾚ三三〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ー -　__　　　　 _　´　　　　　　　　 ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　≦　　　　　_＿＿＿＿!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-≦　　　　　-≦ニニニニニ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　　　　　-≦ニニニニニニニﾆ,

『当然ちゃあ当然なんだが』

『Lightが潰れて、Diesもヤバイとはいえ』

『音楽家である与猶啓至さんや榊原ゆいさん（女神の中の人）の活動にはとりあえず関係ないからね』

『30周年企画として与猶啓至さんのコンプリートアルバム的なのも出すらしいし』

『その中で刹那無間大紅蓮地獄のオンボーカルバージョンも収録しようぜ！なんて話をトークでやってた』

『だから、CDで聞くのも期待はできるんじゃないかな？』


『あとパンテオンが復活するなら女神の中の人がコネ動員してカラオケに与猶啓至さんの曲を追加する！なんて話もしてた』

『お婆さんになっても女神やるとも言ってたし、本当愛されてるね』

3778：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 23:09:44 ID:sJQxDd5o0
おお……こういう愛される作品、愛されるキャラクターっていうのは本当にいいものですよね……

3779：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 23:10:03 ID:ifu8XZR.0
素晴らしいですね、続報を待とう

3780：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 23:10:58 ID:VGCowBeA0
>>3773
>>3776

『ただいま！』

3781：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 23:11:24 ID:VGCowBeA0
>>3776
『ありがとう！』

3782：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 23:11:43 ID:VGCowBeA0
（だが女神のイコンは売り切れだった・・・orz)

3783：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 23:12:18 ID:sJQxDd5o0
oh......

3784：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 23:14:48 ID:VGCowBeA0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -─‐､
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　　　　　　　　　　　{ 　l {　, r尤圷i　　　ノl ヽ　 ', .:
　　　　　　　　　 　 l}　　{l 'i,{l乂ソ{l ､l イ尤ｧハ }l l}
　　　　　　　　　　 八　　{l　',"" _乂⌒乂ソl}ﾉ/　 l
　　　　　　　　　　,′ .{　 {lゝ〉　　′　 ""／ ）　 {l
　　　　　　　　　 /　　 }ｉ　　V＼　ﾟ 　 _　ィ⌒ﾍ 　{ ',
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　　　　　 _ 　´/　　 _,. - '}i　 }　　　 r‐'　　　ヽ､ ',　　　｀　ｰ-　 _
　　　_　 ´_,ィｱ　γ　　 ﾊﾉ-､ｱ¨｀_´ _.:　　㨨｀ヽ 　 ＼ 　　＼‐｀丶
　 ／ -‐　／　　 {　、 ,'＾ ﾏﾉ､　_　--｀ｰ'''´　　　⌒ヽ　　ヽ　 　 ＼
　　　　.／　 /　八　 Y　　 ヽﾘ´⌒　　-‐'　　　　 ￣l}ｌ　　 l}　　 　 ヽ
　　　 ' 　 ／　　 ハ ハ　 　 ﾉ　 　 　 _,,..-‐''　 　 　 ハ　　l}
　　./　;/ ./　　 '　/ 　 }l　　{/　 , -'"　 　 ,　-─'¨¨｀` ',　 l}　 }
　　′ { ./ {　 　 //　/, :.　　ﾏ_　　 　, -'"　　　　 　　　ﾉ /}　 ,' ll　　 }
　　{　 {/　{l　　 {l{　/　', :. 　＞ ￣￣　_,,..-──r　￣l　/ /／ /ｌ　　 }
　　{l　 ∨ﾉl　　 {ﾊ l{　　',:. 　 ミ　　_／　　 　 　 |　 　l}　　　　/ .l　　 '
　　 ＼ 丶　＼　', 从　　丶　 　¨l¨　　　　　 　 ﾑ/ 　l}　 |　 /　 {　 /
　　/{　＼＼　 ＼＼　＞r'^ゝ　　} ＼　　　　　/ } ｌ、　　人 .{　　{　'
　　l {　　　"'''-, -〕iト＼/　　　￣　　 ｀ー　　 　 }　 ＼'　　ヽヽ　{/{
　　l {　　 , -'"　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,' 　 　 ＼　＼
　　　, -'"　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 l　 　 ＼
　 ／　　　　　　　/　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 ＼

『・・・と言っても知らない研究班も居るだろうし、軽く背景を説明しようか』

『まず、女神の中の人　榊原ゆいさんは、声優であると同時に歌手でもある』

『例えば、おとぼくやはぴねすでも登場人物の声優を務めると共に、作中歌を歌ってたりする』

『Diesでも同じく、だ』

『女神の声優を務めると共に、OPであるEinsatzを歌ったりしている』

3785：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 23:15:15 ID:VGCowBeA0
>>3778
>>3779
『良いよね！』

3786：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 23:17:06 ID:ifu8XZR.0
文字通りの実力派

3787：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 23:25:54 ID:VGCowBeA0

　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　＞‐ミ}/＿
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　　　 　 　 　 　 　 j| | } 　 　 i|　⌒｜　　 j　⌒　|　　　　:| |
　　　　　　　　　　 八|/　　 　 !＼|　| . 　 / } /ハ|　　　　:| |i
.　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 代rﾃ |＼ / ィrぅﾌ>　　　　 | |{
　　　　　　 　 　 　 /／　| 八. `､　＼ ノ＼　　 乂./　　　√ ',
　　　　　　　　 　 ／/ 　 |　　≧=-　　 ｀　　　　/|{　　　.√　 ＼
　　　　　　　　 　 ／ /　 |　　　 i＼　､　　　,　　　|　　　√　　 ⌒
　　 　 　 　 　 ／　../　 ｜　 　 | .个c｡　 ,,､イ　　∥　 √　　　`､
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　　　 　 ／　 　 /　　 　 j　 　 / .ノ　　　 　 .乂 ∥ 　 .|　　　　ヽ. 　 ＼
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　　 　 　 八{ ∧八 　 　 ∨二二二二二二二二/　 　 　 `､ 　 　 　 　 ヽ/　|
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　　 ﾆ=- _　　　 　 　 ＼二二二二二二二二二二ﾆ=-_''"{二二ﾆ ー=ﾆ二

『ちなみに、Einsatzを始め、Light系（Diesや相州戦真館）の楽曲では』

『かなり激しいロック調の歌を、男に近い声で歌っているケースが多い。今日のも多くはそうだった』

『これは女神の可愛らしい声とは大分違うイメージで、声優さん・歌手さんって演技の切り替えすごいなーって思ったよ』

『Einsatz担当なのは、女神の「歌姫」属性を表現したものでもあるんだろうけど』

『ちょっと演技の切り替えがうますぎて、僕は最初女神とEinsatzの中の人は別人だと思ってたｗ』

『刹那と水銀の中の人を一緒にしたのに、演技の切り替えがうますぎて別人にしか見えないような感じだねｗ』


『ちなみにこうした激しい男声は、Light系の仕事』

『そして今日の主役である与猶啓至さんと組んでの仕事で新しく身に着けたスキルらしく』

『他の仕事ではあんまりやってないそうな（情報源：今日のトーク）』

『いや実際、はぴねすやおとぼくあたりの記憶を掘り起こしてみると』

『確かに女声の可愛らしい歌なんだよね』


『だがまあ、裏返せば』

『今日歌ったのは、【与猶啓至さんと組んでやったLight系の歌】だから』

『当然激しい男声メインになったけどねｗ』

『女神的な可愛い声になったのはSanctusくらいかな？』

3788：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 23:28:21 ID:sJQxDd5o0
たしかにセリフの声と歌声はかなり違って聞こえますね（今聞いてる）

3789：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 23:32:29 ID:VGCowBeA0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー=ミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,,,ｚｨ≧ミ､_,ｨﾁ＝ｰ.､
　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ圭州州ｲ 州ﾐ､ ヾﾐﾄ圭ﾐ､
　　　　　　　　　　　　|ィﾁﾘｲ|' / ｲ 州 l州ﾐﾑ .Ⅷﾐﾑ､ ,ヽ、
　　　　　　　　　　　　|ﾘ' ｲ.州 il lil州ﾐ州州州ﾘ州州ﾑ ﾄﾐ､
　　　　　　　　　　　　|　l州il'l lilﾘ州ﾑヾﾐ州`Ⅵ州州州州li
　　　　　　　　　　　　|.i!l州il Ⅶ州州ﾐ､ ,ｨ'ﾏl´Ⅶilﾊ州州州
　　　　　　　　　　　　| l!l州i__,Ⅶﾐil州l `　ヽ ヽⅥ' |ﾊ州州!
　　　　　　　　　　　　|l州l〈 、　ヾ､ヽⅦ、.／,ィ=ﾐ､,|!.州州|
　　　　　　　　　　 　 l州l ヾ、二_ 　 　 　 〃ｨﾃﾐi.ヾ!.|lｉ州ｉ|
　　　　　　　 　 　 　 l州!ヽ 〃テﾐ、　　　　 lんﾘil　l!.ﾘ! l　|
　　　　　　　　　　　..州li|l､..li! .lんﾊ　　　　 弋リ′' lﾘ' ﾘ .|
　　　　　　　　　　　 州州lｌ ﾐ､弋リ′　|　　　　　　〃 ,!イ|
　　　　　　　　 　 　 lⅦl,ヽ.ﾑ、 　 　 　 ｀　　　　　　　,lzﾁ.!
　　　　　　　　　 　 ,'　Ⅵヽ ハ.　　,_　　　r‐､　　　　/ｌ|州|
　　　　　　　　　　 ,′　ﾘ、 ｀ヽl.､ ,い、　 |　 )　　 ,ｲ . |ハ|
　　　　　　　　　　/　　　`　 　 lﾘ.ﾉ　.}!＿.`＿＿.<＿__|＞|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　'ｰ '￣＿＿__ ′冫 _,|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　 ヽ三イ/｣
　　　　　　　　　　　　　　　 _,イ　　　　　　 `￣｀ヽ{::::::::::＼
　　　　　　　　　＿_, ｨｚzニ≧i|　　　　　　 ー―.ﾄﾉ.::::;ィ彡:i
　　　　　　　　/二ミ､:::::::::/.:/ .l、 　 　 　 ＿, ｚﾁ.::::::::::::::::::::l
　　　　　　　 ,!::::::::::::::＞:/.:::l　　｀ーｧｚｚﾁ::::::::::::::::::::::::::::::::::∧
　　　　 　 　 |::::::::::::::::::;/.:::O.ヽ、 ／..:::::::::○::::::::::::::::::::::::::::::::..＼　　　　　　　.,〈
　 　 　 　 　 |:::二ﾆ=,ｲ.::::::::::::::::..ヽ、ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞―――イ::ハ
　　　　　　 ,ｨ仁ﾆイ::::::O:::::::::::::::::::::..ヽl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ;:::::::::::::::::-=ﾆ二三{
　 　 　 　 l::::::::;ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::::;:イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ､::ﾑ:::二二三三三::::ﾊ
　 　 　 　 |ィ〃.::::::::::::::::::::::::::::::／...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...｀ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::ハ
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『ちなみに今日の主役である与猶啓至さんも』

『元々は別に中二的な作風じゃなくて』

『中二的な楽曲はLightさんの仕事で新しく身に着けたスキルらしい』

『だから、榊原ゆいさんも与猶啓至さんも』

『中二病的作風を必死で演じてたそうな』

『オカルトサイトとか漁って、必死にアイデアを搾り出し』

『もう常人には無理！中二アイデアは全部搾り出した！と毎回思うけど』

『次にLightさんの仕事を請けると不思議と中二ワードが沸いてくるという経験を二人ともしてたそうなｗ』



『聖絶の煉獄(ヴァルハラ)で』

『中二病的には「煉獄」部分に「ヴァルハラ」のルビを振らないと！とかおっしゃってたんで』

『素ではないとしても結構うまく模擬できてると思うけどね』


『いずれにせよ、榊原ゆいさんも与猶啓至さんも』

『Lightさんのせいで今や代表的な作風が中二に染まりつつあるようだｗ』

3790：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 23:35:12 ID:sJQxDd5o0
あるあるｗ＞やってるうちに染まってくる

3791：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 23:37:15 ID:VGCowBeA0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／二ニﾆ＝=-
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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　.　´ / 　　/ / 　 　 ＼　 丶　ヽ、
　　　　　　　　　　　　 , /　　/　 / 　 :, '　'　　　　 　 ヽ　　ヽ 　 :.
　　　　　　　　　 　 ／/　.／　/ 　 　／　 {、　 {　 ヽ　＼ 　 . 　 :.
　　　　　　　　　　〃/ ／　　/　　.ィ {　 　 {丶　'.　　 ＼　ヽ　:.　 }　.ｨ
　 ＼　　　　　 　 {{ ／　　／ 　∠..{l {'.　　 { ‐ヽ‐＼　　　 ー--‐ 彡'
　　　ヽ―---‐　 ´　　... -=　'/　　ヽ{ '. 　 {　/　 ＼{｀ｰ-　　-‐＜}
.　　 　 `　‐--‐　.ァ'´/　/　 灯示丐ヽ　'.　'/'乍¨丐ヽ..　　 :　 '.　ﾞﾐ ､　　　　　　 　 　 .　⌒
　 　 　 　 　 ／´/　/{ 　 ／{　　辷ツ 　 ＼ヽ 辷ツ' { ＼　 :.　 V　＼ ､　 　 　 　 ／ .　-
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. 　 　 ,／　　.／∨|　{　l{　{ ∧.　　　 　 　 　 　 ヽ.　.∧　　　',　　　　　＼
　　 〃　 　 〃　 ｲi　 {　{　{ｌ{ ∧ 　　　 .r.__ァ　　　.メ　∧　　　ﾐ　　　　　　ミﾆ＝ー　　　＿　　　　　　　　／
　 //　　 　/ ,／ {,　　{　{　 {　　`　　　　　　　　イ　ハ　　　　＼ ､　　ヾ　　　　　　　　　　　　￣　三ニ＜
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..八 ヽ　 //{　　　,ｨ} 　　 '. 　 |＜　　　ヽ.　　　　　　　＞::::::::＞　　　ヾ　　　ヽ　　　　　ー二三　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
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　　_＿ . 　 　 　 ｰ==彡.: : : : : : : : : :｀: ..、
　　＼.:｀ｰﾐ　　 　.〆: : : : : : : : : : : : : : : :｀: .、
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ｰ‐一＼} . : . }/／:＜: : : : : :_: : :≧ｘ: :_:_:_;. イ:}
.:.: . : . :.:ヽ. : .:")／ : : ＞: ´: :_:．斗圦　/: : /:/)
. : . : . : .:.}_＿_厶イ_.ﾊ｀¨ ￣　 　 乂ｿノ: ／:/:.i
.:. . : . : . :',＼. : .:_／　{　　　 　 -==彡イｿ /:ｌ:ｌ|
. : . : . : . :.', . ＼}　　 ∧ 　 　 ／＼　　ゝ:/: :|:ﾘ
. : . : . : . : .',.: .:/　　/ .∧ 　 人へ　> / /:／ ′
. : . : . : . : . }. :＞. .．　　,.＼ 　 ｀¨´／:/"
. : . : . : . : ./.: . :.:／　／. :. :｀ ｰ ／ /´＞
＞ ．. __／. : .／　／}. : _,.．-‐-､＞''´

『でまあ、「Einsatz」の時点では、Dies iraeの時点では』

『はっきり言えば刹那も女神もそこまで魅力的なキャラクターではなかった』

『あるいは少なくとも、獣殿とかの方が人気があった』

『正田卿の悪癖でね、敵役（獣殿）は物凄く魅力的に描けるのに』

『主人公（刹那）やヒロイン（女神）はそこまで魅力的でないという欠陥がある』

『必然的に、主人公-ヒロインサイドの曲であるEinsatzも、「物語とかみ合った印象」としてはそこまで強烈な魅力はなかったんだが・・・』

3792：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 23:38:31 ID:VGCowBeA0

　　　　　　　　ﾌヽ {ヽゝ　}ゝ∧ﾉ／::::/
　　　　　　　ｧｲ:::::::ヽ::::ヽi::::丶:::;;:::::::::::{＿__
　　　　　　＿ヽ:::::::-=ニ::::ヾ::;;::ﾉ:/::::::::::::::::::フ
　　　　　　ヽ__,,. :::::::7:::;;;;;;;;ソ::::ﾄ:::::::::--=ニ=-
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　　　　　ムﾉ:::::::::/ヾl::::::::/ll::::ﾄ::::::ヾ::::;;;;;;;;;;ミﾐx_
　　　　　　ﾉ　ﾂ:/Ey/:::l:/j:jy:::::;;;:::::ヾ::;;;;;;;;;;;ヾx
　　　 ///／ﾊ/　ノﾍ::l:{ ' ___∨;;;;;:::ﾍ::;;;;;;;;;;;;ﾏ
　;￣∥三ﾆ//;;l　　　ヽﾘ弋ﾂｿ:;;;;;};;;;《:;;;;;;;;;;;ﾍ
　　 ∥三イ:/::::l　` '　　　　ｲ/;;;;ﾊ;;ヾ《;;;;;ﾐ
　　∥ﾀ　/;;;;;;;;;;;l　`_ー- 、 ./::;;;;ｿ;;;;ﾑヘ
　　ノﾀﾀ/;;;;;;;;;;;;;∧　 　 ＿ /:::;;;ル;;;ﾄ;;;;;;;;;;k
　/;;ﾀﾀﾀﾍ;;;;;;;;;;;;;;;;/:￣ゝ　ノ／/ ゝソ;;;;;;;;/l
　　ﾀﾀﾀﾀﾆ＼;;;;/::::::l;;;;l ヽノｿ　　／/::::/;;;;l
　　ﾀﾀﾀﾀ三ﾆ>::::::::::l;;;;;lヽ　へ／;;;;/:／;;;;;;;l

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　　　　　　　 ／:::::::::::＞-‐ ーーー::::::ヽ,､-―--､,,,,,_ノ
　　　　　　／::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀''-､,
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　　　 ﾉ:::::l::::::::::::/:::::::::|::::::::::::::::/:::/:::::::::::|:::|:/｀'‐|::::::::}:::|
　　／:::::∧::::::::/::l:|::::::|:::::::::::/:/::::/:::::::::::|::|/ 　/|::::::::l:::::',
　／:::::/　 |::::::/::::;::::::::l:::::::::/::/:::::l::::|::::::::|:キ赤 .|::::::::|::::::',
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　ヽ:::|　　 /:::/:::::;::::::::::::::::|::/／::::::/::::|､::| ',|　　 ﾚ　〉::| ';}
　 ヽ:ヽ　 //|:::::::;:::::::::l:::::::l/::/:::::／::::::|ヽ|　! 　 　 ｿ::::|　!
　　 |ヽ　/ /:::::::;::::::::::l::::::/:::::::／ |:::::::::| 　 　 ^" f:/|:::|
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　　 　 /::::/::/／　　　＼ ヽ　ヾ::::::::::::/ヽ:::::::ノヽ
　　　/::／::://　　　　　 ＼ ヽ　｀''-''" ヽ　　 ヽ |
　 ／:/::::::://　　　　　　　 ＼ヽ　　　　　|　　　| |

続く神咒神威神楽では主人公・ヒロインが交替し、

3793：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/29(土) 23:39:27 ID:VGCowBeA0
{　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . :´ : : : : :｀: . 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ./
乂__　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : :＼　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　{
　 　 ｀ヽ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ﾟｰ
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／: : : / : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　 　 　 　 　 　 　 _／
　　　　 〈⌒ヽ　　　 　 　 　 　 　 　 ／イ! : :/ : : : ;小 : : : ﾊ: : : : :ヽ : ‘.　　　　　 　 　 　 　 　 　 )　　　　　　　γ⌒
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ヽ.　 　 　 　 　 　,　　 　 　 　 　 　.厶ｲl|:.: : : : ;≧ｘ:| : Ⅳ:ｘ≦: : |: :.:|　 `　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　 ／
　 ＼　　 　 　 　 ′　　　　　　 　 　 　 |:i : : :弋示ｿ.:从{ｲ示ｱ|: |: :.:|　　　　　　　　　　　　　　′　　　　 ／　　 ／⌒
=ミ___,Ｘ 　 　 　 　 ,　 　 　 　　 　 　 　 |:| : : :乂::::::j/:::::::::::::::::ﾘ: |: :l:|　　　 　 　 　 　 　 　 　 { 　 ./　　　 　 　 (_＿,
.　　　　 ヽ 　 　 　 ′　　　 　 　,.，-==从:.: :.:{ｌ::::::::::::::ｉ:::::::::::::从l|: 从　 　 　 ,， --=ミ､_＿__,ﾉ　 /
　　　　　　〉　　　　 ﾟｰ=ﾐ_..｡r≦ﾆﾆﾆﾆ,小|:.: :.八::::::::;.-_-､:::::/:/:ﾘ: :├＼=≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〉ﾟｰ=ｧ_彡'　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　{二ニﾆﾆﾆﾆ〃|: | : : | . ＼:::::::::::::／:/ /|: : :|こﾆ)ﾆﾆﾆニ二／　　/　　　　　　　 ／
､　　　　　　　＼.　　　　‘.ー --=≦ ﾟ ￣｀ヽ :|_,ﾉ::::::｀:T:´::// /=|: : :|:ニﾆﾆﾆﾆ=‐ ´　 　 /　　　　 　 　 /
. ＼　　　　　　　≧ｭ｡..＿‘.＼　　 　 　 　 　 ≧ｭ｡ :::::::::::::j/::{{::::.|:,ﾊ:|:ニﾆ=‐ ´　 　／　/{　　　　 　 　 ′　　　__彡′
.　　` ー― =ミ　　　　　／}　 ﾆ=-　　　　　　　　　 ≧ｭ｡::_:::::::::::::::::::＞ ´　　 　.／　　　 }　　　 　　｡r≦ ﾟ ￣
.　　　　　 　 　 ＼ 　　〈　/!　　　 　ﾆ=-　　 　　 　 　 　 　 ￣＞ ´　　 　 　.／　 　 　 .ﾉ 　 　 fﾟ
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　)　　 　 　 　 　 　 γ´　 ≧ｭ｡　　　 　 　 　 　 　 　 　 人　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　′￣￣｀ヽ
　⌒ヽ　　　　 　 　 /　　　　 　 　 ≧ｭ｡._＿＿＿__..｡r≦:::::::≧= ―‐ --- ― =≦　 　 　 .／ ＼　　　　　＼
　 _..ノ　　　　　 　./　　　　　 　 　 乂 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ＼_＿__彡 ﾟ　/　 ,ﾊ　　　　 　 ＼
／ ,ｘ―っ,，- ―/　　 　 ,へ　　 　 　 ≧=―ｧ::::::::::‘;:::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::/⌒´　　　　　 ./　 　　.,　　 　 　 　 ｀¨¨¨ヽ
￣´　　　　　 .／　 ／′　　 ＼　　　　__ｉ⌒ﾟ ::::::::::::::}::::::{:::::::::::::::::::::::::::::_;ノ 　 　 　 　　　/　　　　 ′、
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旧作主人公である刹那は【「敵役」に回った】。

すると正田卿の性質的に、どうなると思う？

3794：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 23:40:11 ID:sJQxDd5o0
旧作主人公が魅力的になる……！

3795：名無し-Red-市民-2：2019/06/29(土) 23:53:43 ID:ifu8XZR.0
突然輝きを増すのだ

3796：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 00:01:33 ID:oKTCNMfM0
>>3794
>>3795
『そのとおり！』

3797：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 00:06:38 ID:oKTCNMfM0

　　　　　　　__ 　-‐==ﾆﾆﾆﾆ二二二二三三王王王圭圭圭圭圭圭圭圭王王王三三二二二ﾆﾆﾆﾆ==‐‐--　 __
__ 　-‐==ﾆ二二三王王圭圭圭圭王王三二二ニﾆﾆ===----　＜￣￣￣ ＼　　 ‐‐--==ﾆﾆ二二二二二ﾆﾆ==‐‐--　 __
圭圭圭圭王王三二二二二二ﾆﾆ==--‐／圭圭圭圭圭圭圭圭圭＼＿＿_　_):}:}:}:}＼　　　　¨¨　　‐‐--ﾆﾆ二二二ﾆﾆ==‐‐--　 _
圭圭王王三三二二ﾆﾆ==--‐‐　 　 　 /三二ﾆﾆ=ﾆﾆ二三三三／ニニニ(　 ):}:}:}:}:}:ハ　　　　　　　　　　　　　¨¨　　‐‐--ﾆﾆ二二
二二二ﾆﾆ==--‐‐　　／:::::/　　 　 　 /／´__＿＿___　　　｀ヾ／二二二二二二二|:}:}:}:|＿___　　　　　　　　　　　　　　　　　¨¨　　‐
ﾆ=-‐　　　　　　　}....ノ(::::::〈＿____ 　 ／／:i:i:i: ´⌒　-―‐-　 レ'⌒ヾ:i:i:i:ｉ:/´￣｀ヾi:|:}:}:}:|二二二ニﾆ===---
´￣￣￣ミメ} 　 /⌒ヾ(,／　(　　　　／:i:i:i:／　／　　　　 　 　 ＼　人:ｉ:ｉ:{　(⌒)):i:i:|:}:}:}:|圭圭ﾆﾆ==‐‐--　 __
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　 ＼ ＼(＼(⌒＾Y{/{/{＼　￣￣｀ヾ:i:i:i:ｉ:j/.:/　}[ |i　:||ｉ　 ミ､__´　斤㍉＼(( 　 //⌒Ｙ:i:i:i/⌒¨ ‐-=ﾆ二二二ﾆ=‐- _
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ﾆ二二ﾆ=‐- _ -----=======∧　　 |i爿㍉==く＾>洲洲洲廴廴ｊ:i:ｉ:}　| } ＼　　　　　　　八(⌒ヽ　　　　　　　 　 　 ＼／ﾆﾆ／二二
¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐- _ /////////≧=圦丈Ⅵ:、　＼洲洲災洲Ⅳ,／j劜仁ﾆﾍ、⌒ゝ-=彡　　　　　　　 　 　 Ｙ＾ー==彡ニ／二二二
　　|¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐- _////／///＼ 　　＼＼／洲洲介洲八__＿彡　 ＾⌒＼(　　　(⌒ヾ⌒)＼　　　　　ﾘ二二ﾆ=-‐¨ ‐-=ﾆﾆ二
　　|´￣｀ヽ　¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐- _厶　《＼　　 ）洲洲洲ⅣⅥ廴___　 　 　 　 　 ／>⌒ヽ＼＾⌒＾　　｀て＾””"二ﾆ=-‐　　　¨ ‐-=ﾆ二
　　|　　 　 ｉ　　　|≒＼¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐- _爪洲洲洲／炎汀二⊇　　　 　 ／ く´￣￣)　　 /⌒Ｙ⌒Y　 ／⌒)／　　　　　 ¨ ‐-=ニ
　　|　　 　 |　　　|㍍≒＼　　　¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐- _ く／/}Ⅵ（__＿ 　 --==7777 ＼　ー==彡' 　 　 丿⌒　／　　　　 　 　 　 ¨ ‐-=
　/⌒ヽ　　|　　　|＼㍍≒＼　　 　　}　¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐- _ //⌒ヽ/////////////＼　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　　　　 ¨ ‐-

そう！

主人公やってた時はそこまで魅力が無く影が薄いだの散々に言われていた刹那が

敵役になった途端輝きだしたのだ！

ファン曰く「夜刀様」。（これは後に公式にも回収されているｗ）

そしてその「夜刀様」のテーマ曲が

Einsatzの和風アレンジである刹那・無間大紅蓮地獄である。

大変格好良い良アレンジなのだが・・・

3798：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 00:09:17 ID:oKTCNMfM0

　　 〃　 　 〃　 ｲi　 {　{　{ｌ{ ∧ :.　　　 r__，　　o.:メ　∧　　　ﾐ　　　　　　ミﾆ＝ー　　　＿　　　　　　　　／
　 //　　 　/ ,／ {,　　{　{　 {　　`゜..｡　　　　　 ｡イ　ハ　　　　＼ ､　　ヾ　　　　　　　　　　　　￣　三ニ＜
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刹那・無間大紅蓮地獄は「歌ではない」。

Einsatzと同じ曲、その和風アレンジではあるが、

歌声が欠けているのだ。

そう・・・【女神の歌声が！】。

これは刹那が女神を喪ったことを象徴するギミックである。

良くできていて・・・しかしだからこそ悲しいギミックである。

3799：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 00:15:44 ID:oKTCNMfM0

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なお、株が上がった夜刀様に引っ張られる形で

黄昏の女神の株も上がっている。

Dies iraeにおいて女神の治世が始まるのはEDでの話であり、

水銀よりもマシらしいことはわかっても、それがどれほど素晴らしいものなのかは良くわからないまま物語が終わってしまっているのだ。

女神の治世の素晴らしさが語られるのは

Dies　iraeではなく神咒神威神楽。

女神が波旬に滅ぼされ、

黄昏輪廻転生が波旬大欲界天狗道となった時代での話である。

すなわち、現在進行形で素晴らしさが語られるのではなく、

既に喪われてしまった尊い時代として懐かしまれ惜しまれながら語られるのである。

・・・喪ってしまってから価値に気付くというのはよくある話だが、しかし辛いし皮肉だ。

このスレで語られる女神の尊さも、皮肉ではあるが

Dies irae本編でのそれではなく、神咒神威神楽での描写が元になっている。

3800：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 00:18:44 ID:M/8x33420
この辺の話はマジきつい、無くしてから、敵になってから輝かれる事の悲しさよ

3801：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 00:20:56 ID:oKTCNMfM0

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圭圭圭圭王王三二二二二二ﾆﾆ==--‐／圭圭圭圭圭圭圭圭圭＼＿＿_　_):}:}:}:}＼　　　　¨¨　　‐‐--ﾆﾆ二二二ﾆﾆ==‐‐--　 _
圭圭王王三三二二ﾆﾆ==--‐‐　 　 　 /三二ﾆﾆ=ﾆﾆ二三三三／ニニニ(　 ):}:}:}:}:}:ハ　　　　　　　　　　　　　¨¨　　‐‐--ﾆﾆ二二
二二二ﾆﾆ==--‐‐　　／:::::/　　 　 　 /／´__＿＿___　　　｀ヾ／二二二二二二二|:}:}:}:|＿___　　　　　　　　　　　　　　　　　¨¨　　‐
ﾆ=-‐　　　　　　　}....ノ(::::::〈＿____ 　 ／／:i:i:i: ´⌒　-―‐-　 レ'⌒ヾ:i:i:i:ｉ:/´￣｀ヾi:|:}:}:}:|二二二ニﾆ===---
´￣￣￣ミメ} 　 /⌒ヾ(,／　(　　　　／:i:i:i:／　／　　　　 　 　 ＼　人:ｉ:ｉ:{　(⌒)):i:i:|:}:}:}:|圭圭ﾆﾆ==‐‐--　 __
⌒ヽ　(⌒＾　}　 仏斗匕　　 　 ｰ=≦:i:i:i:i:i人／／／|　|/ｉ、　　 　 ＼　＼i＼＼:i:i:i:ｉ|:}:}:}:|圭圭圭王三二ﾆﾆ==‐‐--　 __
＿＿＼＼__八　　 ー==ﾆﾆミ 　 　 ｀つ ）／／// ) ﾈ/|/|jＮ､　　　＼＼ニニニ二り:}:}:iﾘ圭圭圭圭王三二二ﾆﾆﾆﾆ==‐‐--　 __
)＼　　　　｀⌒ヽ　　　ー==､、＼(⌒Y　'⌒7//ｲ[(　 |i八爬'∧＼＼＼(⌒＾“＾“＾“'):}:}:}:/圭圭圭圭圭王三二二二ﾆﾆﾆﾆ==‐‐--
＼ ＼ 　 ／￣”“て　　 （（⌒　　＼ｉ:ｉ＼ﾄ//　 :|[:ｉ　 ||ｉ　＼　 ,》爬,从､＼　--==彡ﾉﾉ/三三三三三三三ﾆ=--==ﾆﾆ二二二ﾆﾆﾆ=
　 ＼ ＼(＼(⌒＾Y{/{/{＼　￣￣｀ヾ:i:i:i:ｉ:j/.:/　}[ |i　:||ｉ　 ミ､__´　斤㍉＼(( 　 //⌒Ｙ:i:i:i/⌒¨ ‐-=ﾆ二二二ﾆ=‐- _
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{　　　　 「//////////＼　　　　 ‘，　㎞㍉|八＼ﾘ从＼Ⅳ]]{⌒ヾ＼(＼ ]//　　 {　 　 }:i:i:i:ト､　　　　 　 ¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐- _　　 /）
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　　＼／|//////////////∧　　　.:‘，　　　廴廴廴j洲{⌒ヽ ＼　｀ヾ'＾＼　 　 　 　 丿:i:i:{ 　 　 　 　 　 　 　 ¨ ‐-=ﾆ二二／ﾆﾆ／

刹那・無間大紅蓮地獄は、

そんな女神の尊さを、女神に捧げる刹那の愛を、

欠落をもって知らしめる悲しき名曲だ。



・・・が、まあ、だからこそ。

その欠落、埋めてみたくもならないか？

名曲たる刹那・無間大紅蓮地獄に、本来あるべき女神の歌声。重ねてみたくはならないか？

3802：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 00:24:43 ID:oKTCNMfM0
>>3800
『存在の引き算というか、喪ったから、敵になったからこそ輝くという面もあるけどね。』

『若者だった刹那が、多くを喪った老人となっても矜持を持って戦い続けるからこそ格好良いと言う面はある』

『だが本当、悲しい輝きだ』

3803：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 00:25:31 ID:M/8x33420
某所に無理やり合成したのがあったけどやはり本物が欲しいですよね
個人的に夜刀様と和服女神様のツーショットとか見たかったものですw

3804：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 00:28:20 ID:oKTCNMfM0
>>3803
『そう！あの合成も十分良いものだったが・・・』

『今日僕が聞いたのは本物だ！』

『本物のオンボーカル刹那・無間大紅蓮地獄！』

『本来あるべき女神の歌声だ！』

『僕の、あるいは会場の皆の驚愕と歓喜が、わかるかい？！』

3805：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 00:34:19 ID:oKTCNMfM0
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州
　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
　　　　　　　　　　　　　 〃/.}lⅦ!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、
　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
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　　　　　　　　　　　　　 , イ'//////,'〉〈!///////////／////,|
　　　　　　　　　　　　　 .|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 　 }ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////|
　　　　　　　　　　　　 　 |'/ﾊ'l}'////,○'///////////,ヽ'//////,{

『なお、一足お先に楽しませてはもらったが』

『前述のとおり、CD収録予定だ！期待して待とう！』



『・・・なんか続報はQRコードで云々ってトークがあったんだけど』

『結局QRコードがどこにあるのかわからなかったんだよね。さて、どうなってるのやら？』

3806：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 00:39:46 ID:M/8x33420
女神の福音を聞き逃さないためにも備えよう

3807：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 00:42:49 ID:oKTCNMfM0
>>3806
『備えよう！』

3808：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 00:45:19 ID:oKTCNMfM0
『まあQRコードは良くわからなかったが』

『何かしら告知はそのうちあるだろう。』

『最低限、新作CDを監視してれば、その中に入ってるはずだ』

3809：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 00:54:03 ID:oKTCNMfM0
　 　 　　　| |
　　　　　| | | |　|||レ-｀zzz´、
　　　　　| | | | _/　　　:::::::::::ヽ
　　　　 　.| |　 |:::::: ::::::::::::::::::ミ
　　　　　　　　 |/| ',::　:::::::::::ﾐ
　　　　　　　　　 　 ゝ-""""＼
　　　　　　　　　　/￣　 *　　　＼
　　　　　　　　　ノ　　　　　/　、　|
　　　　　　　.／　／＼　　'　　 　 |
　　　　　　　.レ" ＼　 ヽ　　　|　 .|
　　　　　　　 |　|　　＼/|　 　 |　 .|
　　　　　　　/　λ/￣.リ　　　|　 .|
　　　　　　　|　/ Y　　|丶、＿＿/|
　 　　　　／　〈　.|、　 ＼＿＿_,, .|
　　　　　 '￣￣　 ＼＿＿＿/＿/

『なお、ゆいさん謹製の女神アクキーも売ってたんだけど』

『僕が到着した時点で売り切れてた。残念』

3810：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 00:54:47 ID:oKTCNMfM0
『さて、色々遅くなってすまないが』

『もし良ければ投下やろうか！』

安価↓1　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・GM創作世界

3811：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 00:56:41 ID:K8amabOo0
転生

3812：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 00:59:12 ID:K8amabOo0
SCP転生の続きとかどうでしょう

3813：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 01:00:25 ID:oKTCNMfM0
　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : l＼ : : ヽ: : ハ: : : : : ﾊ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 // : : : : : { : : i : j 　 ヽ _:ﾊ: : : }, : : : : : :i
　　　　　　　　　　 　 　 // : {: : : : j! : : l: ﾘ, ´￣ヽ: : :､ : l}: : : : : : l
　　　　　　　　　　　　　':{ : : ji: : : : !i: : :j /　 , =　 ヽ: lヽﾉi: : i : : l i
　　　　　　　　 　 　 　 ハ: : :j〉ト､: l i: : ﾘ　 ,彳示ヽ lﾉ : : ﾄ,ヽ!: : i: !
　　 　 　 　 　 　 　 　 l: 乂:´:!ゝﾑr!､';ﾉ/　 'ﾍz::::ﾘ ' ! : : : l　ﾉ! : ﾊ ､
　　　　　 　 　 　 　 　 i: : ゝ: ﾊ{ﾍ::::ぅ 　 　 　 ﾟ "　 ,: : : : :ﾚ: j: : jｲ: l
　　　　　　　　　　　　　,: : : ｀:ハ ヽ" 　 ､　　　　　 i: : : : :l: : : : ;' ゝj
　　　　 　 　 　 　 　 　 ! : : : : : ﾊ 　 　 _ - ‐ ´　　 l: : : : l!: : j!:i
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　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾊ: : Y: { : : : : ＞ ､ _ , イ　　 'ゝ､ l ゝへ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l 人: :ゝ,ゝ: : :i＼: ;ﾑィ⌒ヽﾆｰ､ .／ . . . .＼
　　　　　　　　　　　　　jﾉ　 ｀ｰ-｀ ＼{　 i_,＿,＿,_,ニf' ´ . . . . . ,.＜ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｨ´.r　´!　　　　　l. . . . ／:／_,. ＜:.:.:ヽl
　　　　　　　　　　　　　　　　　 jイi. . |´￣i 　 　 　 !. . ／:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ
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　　　　　　　　　　　　　　　　i:.:i. i:i. . .j!　 ゝ-=―‐　∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.i
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　　　　　　　　　　　　　 　 ./j:/i. i:i . l　　 ｲ_ ,==_　 　 ∨:.:l:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:i´:.:.〉i:i. .i　　/ ゝ二＿_,ｨ　ハ_:!:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
　　　　　　　　　　　　 　 /:/:.:.:/ ,i:i. .l　././://ー':.:i　/:.:.:.l:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l

「他者を理解することは大事だ。利用するため、あるいは排除するためにね（青黒並感」

「この通り動機は利己的で不純ではあるが、とはいえ他者理解という方針自体は寛容なる女神もお認めになるだろう」

「そして・・・他者を理解するにあたって」

「その共同体、その文化の中の一員として生まれ育つ以上に有効な手段はあるかな？」

3814：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 01:01:01 ID:oKTCNMfM0
>>3812
『おｋ、ちょっと待ってね（プロットを投げ捨てながら）』

3815：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 01:09:50 ID:oKTCNMfM0
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 イ　　 　 　 ＞´
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　　　 　 　　r ￣ r, ´　　　 　 　 　.＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 イ　　　　　＞´
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　　　　　　{　,´　　　　　 ,　 /!ハ 、 ＼ .＼｀　　　　　　　　　　 　 　 ／ ヽ　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 イ　　　　　＞´
　　　 　 　ﾍ i__ ＿ , ─./ ./　!　i　ヽ .∧　ｊ　　　　　　　　　 　 　 ,.:::::::ヽ/ .／ヽ　　　　　　 　 　 　 ´ 　 　 　.＞´
　　　　　　 i }ー─ ´￣、/　,　/i　ｊ 　ﾑヽ ﾍ´　　　 　 　 　 　 ／/::::::／／:ヽ／　　　　 　 　 イ 　 　 　 .＞´
.　　　　　　 ヽ.　　　 ∧≠==≠-　ｒ刀.l　 ＼　　　 　, ＜二イ　ｲ:::::::::イ::::::∠＿__　 　 　イ　　　　　＞´
　　　　　　　　ヽ　＼　 ヽ弋trﾂ 　 ´　.!＞ -ヽー ＜二＞≦ヽ　ヽ:::::::::::::::::::::::::::i　） イ　　　　　＞´
　　　　　イ二二＞、｀　 .,＼　　　｀ 　ﾉ:::::::::::::::::::::（　...:::::i三三≧、＼:::::::::ｲ二＜´　　　　　＞´
　　　　 /::::::::::::::::｀ ヽ　　 ヽ.ヽ ,ﾆｱ .,::::::::::::::/:::::::::::i 三三三三三≧　ヽ ＜ﾍ　　　　　 ＞´
　　　　,...:::::::::::::::::::::::::｀＜　 ＼｀　イ ヽ::::/彡}::::::::::.∨ .／　／/三:/＞´::::＞ｲ　　 ＞´
　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::i 　＞　Y´ 　ノ ＞ ≧::::::::::::.∨　／　/＜´:::::＞´:::／ ＞´
.　　 /::::::::::::::::彡三≧、|　イ　 ＞ イ 　 　 }＞、::::::::.∧ ヽ　/、::::＞´:::::／＞´
　　 i:::::::::::::イ:://:::::::,　 /　　／　　＞、 /三ミ≦≧//　 　 i） ）´:::::::::イ ´
　　 ∨:::::::´i:://:::::::/　 ,　　/　 ／ 　/三ｲ ＼i　　 i::i 三≧.|:::::::::≧´
　　　｀ 、:::::ヽ:::::::::::i　　i　 ,　 /　　 ,..彡ﾍ　　 ヽ 　.|:|　/ 　 、≧´
　　　　　 ＜ i.:::::::::::∨　、 !　i 　　ﾑ｀ 、　＼ ／ Ⅵ:i　＼　 ＼
　　　　　 　 ´｀ー 、:∨ .Ⅵ　.Ⅳ　i　　ﾍ.　 　＼　.ﾉ:ﾍ　　＼ ／ヽ
..　　　　　　　　　　 ヽ:∨ .i　≦三ヽ 　 ﾍ ／ 　iイ /::.＼ イ　／
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≦三三≧´｀ー.´￣￣＞ｲー ´ ＞ ´
　　　　　　　　　　 ≦三三≧´ 　 　 　 　 ≧´三三＼ｲヽ
　 　 　 　 　 ≦三三≧´ i 　 ＿＿ , ＞´三三三三三ヽ　＼
　 　 　　≦三三≧´　　　≧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::三≧ﾉ　　 ＼
　　　 ≦三三≧´　　 　/´＞ 、::::::::::::::::::::::::::ー ´:::::::::::ヽ　 　 彡、
　 　 i三三≦´　　　　 /　　　　＞ ー 、::＞´::::::::::::::::::::::::::＼彡´ .＼
　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　 　 ∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　＼

「まだ猶予はあるが対策は必要。だけど深く考えると死ぬ？（直感並感」

「どうすりゃ良いんでしょうねこれ？」


ターン：3
アルマゲドンカウンタ：80：K-クラスシナリオは日常です
戦略方針：世界征服してSCPを収容・終了・利用！
イベント：ミーム・反ミーム系の組織がなぜか減っています。

桜軍：コミーめいて各勢力にスパイを浸透させている。レベルに応じて他勢力への諜報・外交が可能
金銭：
内政：
戦争：
白：統率・建設： レベル000：
青：研究・教育： レベル000：
黒：商業・諜報： レベル000：
赤：工業・文化： レベル000：
緑：領土・生物： レベル000：
SCP財団：SCPを収容・終了・隠蔽する：レベル1
オカルト連合：SCPを破壊・隠蔽する：レベル1
蛇の手：SCPを受容・情報公開する：レベル1
マナ財団：SCPを利用し世界を救う：レベル2
壊れたる神の教会：機械神を復活させる：レベル3
FBI異常事件課：SCP事件から一般社会を守る：レベル１
日本生類創研：生物SCPを作っているシミック：レベル１
東弊重工：SCPアイテムを作っている：レベル１
蒐集院：SCP財団日本支部の母体だったと考えられる、独自にSCPを収集する奴ら：レベル１
犀賀派：超時空物理学者とそのシンパ：レベル１

3816：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 01:11:00 ID:K8amabOo0
確か、ミームで反ミームなヤバいSCPからでしたっけ。

3817：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 01:14:15 ID:oKTCNMfM0
>>3816
はい

3818：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 01:19:44 ID:K8amabOo0
SCP財団や他の組織経由だと手段が限られるから、ここは桜軍自身が対処するべきかな。


黒　逆転収容プロトコルによって、SCP-3125の影響力を排除することに成功した空間を用意し、SCP-3125の情報を把握。

3819：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 01:28:28 ID:oKTCNMfM0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 -―　　 ――-　 _
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　　　　　　　　　　l//////l//l/V/////∧'! ＼'l ヽ/////ｌ//ｌ/////∧
　　　　　　　　 　 ｌ'////ｌ'/l//N ヽ_////∧ヽ'"!t_ｯ∨///,!'/,!'/////l∧
　　　　　　　　　　lｉ////l ∧/,!'" ｔ_ｯ l'l∨∧ヽﾘ　　 l////!//!'/////l ∧
.　　　　　 　 　 　 l,ｌ'///l'/∧/ﾄ.ヽ 　 ﾘ　ヾ/i　　 　 ,!//////!'//!///l'/∧
.　　　　　 　 　 　 l/l///!//∧,l ヾ､ 　 〈|　ヾ}　　 　 !'/////l'///!ﾞ/////∧
.　　　　　 　 　　　l'∧'/,!///∧',　　　 　 　 ﾘ　　　///////!'///l//∧ﾞ//∧
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　　　　　　　 ﾉ｝.／!'/｣'/!"￣　 ヽ〉｀＼　　ｰ　　 　 ,.ｲ////!/l///∧//∧////＼
　　　 　 　 ,.仁ﾆ,／　 ｌ'/!　　　　 ＼.＼＼　　　 ／ .l'//////,!V//∧///／////,＼
　　 　 ,.ィﾆﾆ二ヽ　　　ﾞ∧　,....._,.-､　ヽ. >'＞- ´ / .l/l///!'//lﾆﾆ∧_／二////////＼

たとえばだ。覇道神を、それも世界に偏在している状態の覇道神を収容せよと言われたらどうする？

ああ、収容の必要性自体は疑いあるまい。

だが、どうやって？

3820：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 01:32:31 ID:K8amabOo0
逆に、概念空間とか干渉遮断フィールドとかを作ってその中に自分を収容してしまえば、ある意味覇道神を収容しているのと同じなのではないだろうか。

3821：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 01:32:48 ID:oKTCNMfM0

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まだ、神座に坐していない覇道神ならまだなんとかなるかもしれない。

彼らは強大な力を持ち、ともすれば惑星サイズの支配領域を持つが、

しかし本体自体はあくまで人間大だ。

いくら強かろうとも、人間サイズならまだ頑丈な収容室に突っ込むことは可能かもしれない。

実際、弱い覇道神ならスクラントン現実錨でなんとかならなくもないのだ。

3822：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 01:35:27 ID:oKTCNMfM0
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だが、神座に坐する覇道神となるとそうもいかない。

世界に遍在し、すでに世界中を覆い尽くしている。

これを収容しようというのは、控えめに言っても宇宙サイズのSCPを収容しようと言うのと同じだ。

現実改変とかその辺の要素を抜きにして言っても、物理的に収容不能である。大きすぎる。

3823：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 01:38:22 ID:oKTCNMfM0
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SCP-3125も、そうした「物理的に厄介なSCP」であった。

ミームや反ミーム特性はもちろん恐ろしい。

だが「この場所に行かない限りは無事」とかであれば、まだ財団は対応できた。

とにかくその危険地域を封鎖すれば収容したのと同じである。

しかし、世界中に既に遍在しているとなると、

ミームや反ミーム抜きにしても単純にその大きさ故に収容は困難になる。

3824：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 01:41:05 ID:oKTCNMfM0
>>3820
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「その通り！」

「永劫回帰に対する修羅道のようなもので」

「局所的にであれ概念空間とか覇道神の影響を受けない空間を作り」

「自分をその中に入れれば」

「覇道神を収容できたことになるよね！」

「それが逆転収容プロトコルだ」

「既に世界中に遍在しているSCP-3125に対し」

「「その影響を受けない空間」を作ることで、局所的な収容に成功したわけだ！」

3825：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 01:45:46 ID:oKTCNMfM0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_jI斗-=ミ、
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反ミーム部門職員の「初日勤務」は多い。

記憶を失うことがしょっちゅうなので、

自分が財団に長年勤めていた記憶を失うことも多々あり、

故に主観的には「自分は財団に勤めはじめたばかり。なのに何か厄介なSCPに取り付かれてる！」

というパターンが多々ある。・・・実際には反ミームと長年戦い続けていたベテランだったとしても。

とはいえ、それでも彼らは概ね勝ち抜いてきた。

勤務初日に叩き込まれる初歩的な知識からでも、

正しく論理を組み立てれば十分実務の役に立つのだ。

3826：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 01:46:35 ID:K8amabOo0
ローマが波旬と戦う前に、宇宙をトラペゾヘドロンの中に避難させたようなものですね。

3827：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 01:49:36 ID:K8amabOo0
初日勤務の名探偵頼りとは厳しい…

3828：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 01:55:08 ID:oKTCNMfM0
>>3826
『そうそう！まあもうちょっと頼りないけどね』

3829：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 01:59:32 ID:oKTCNMfM0
　　　　　　　　　 ＿,,,,,,＿_
　　　　　　,.r'''7´　ヽ i　　ヾ｀ヽ.
　　　　 ／　　 ､__,,ノ ヽ.__ノ　　 ＼
　　　／　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　｀"'''ｰ-.､.,,,＿　　　＿,,,,､-‐'''"´
　　　　　　　　/　 爪￣ﾄ､　ヽ
　　　　　　　ノ ／l::i iヽ ヽヽ. ヽ
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　　　　　 //　　　!:l i.　l　!　　ヽ.ヽ
　　 　 　 l/　　　 l;ﾚ'　 lノ　　　 ヽl


だから極々初歩的な知識からでも、

うまく論理を展開すればSCP-3125の存在に気づき分析することは比較的簡単だった。

問題は、「比較的簡単」という事実そのものである。

ミームや反ミームを扱う財団内外の組織は、比較的容易にSCP-3125を発見し、そして襲われるのだ。

SCP-3125はヴァンダルーさんの深淵・根源のようなスキルを持っており、覗き込む者を覗き返して逆探知するのである。

だからミームや反ミームをうまく突破して、初歩的な知識からSCP-3125を発見できても、

記憶処理（物理）されてしまう。

結果、生き残っている人類社会には、SCP-3125の情報が存在しないのである。その情報入手自体はある意味簡単であるにもかかわらず。

・・・その情報を知っている人々は、既に殺されているから。

3830：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 02:04:58 ID:K8amabOo0
調べると簡単に分かってしまうからこそ、反ミーム被害者がどんどん増えてしまうのか。

3831：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 02:07:47 ID:oKTCNMfM0

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　　　 （ヽ..ノ　　'Ｖ（ノﾞヽノ）
　　 　）｀Ｖ　　.__　　　__　ヽ.__
　.＼(　 　 （ゝ丿 ﾉゝ ）＼ / ））
　 )　V　　ノ/::::::::::::::| |:::::ヽハ
　 ヽ. ヽノﾘ:::ヽ:::::::○ﾚ／:::}_ハ.
　 　＼　/:::::::○::::::::::○::ｌ小
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　　 .ヽ::::::::ヽ＞､ __,::::イ ｌ:::::::::::／
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　　　　　 ゞ::::ヽ::::::／ /::::::/

例えるならば、物理的な接触であれ情報的な接触であれ、

自分に「触れる」ものを執拗に感知し抹殺する波旬のように。

ああ、ついでに言えば、SCP-3125のミーム汚染を受けた場合、

天狗道のように殺し合い始めるという点でも波旬に似ている。

まずは偵察部隊が敵を発見しなければ戦争はできない。

だが、SCP-3125は隠密偵察だけでなく前哨戦を徹底的に行うことで、

人類の偵察部隊から完璧に自分の位置を隠し切っていた。

まさしく無敵である・・・そもそも人類はSCP-3125という敵が存在することにも気づいていないのだから。

3832：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 02:12:43 ID:oKTCNMfM0

　 　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　 　　 ∧∧;; ;;ﾉ
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　 　　　∧∧ （ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（｡0;;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾟ;;-;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾟ-;;ﾟ*）⌒;;⊃
　 　　 （ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃　（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃　（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃　（ﾟ-;;ﾟ*）⌒;;⊃　（ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃
　　 （ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（:;）;-ﾟ*）⌒;;⊃（ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞo;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃　（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;∧∧
　（｡;-;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾟ-;;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（｡0;;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾟｏ;｡*）⌒;;⊃（ﾞo;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃
（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃ （ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾟ-;;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾟ0;;ﾟ*）⌒;;⊃

ついでに言えば、犠牲者の死体から情報を引き出すこともできない。

SCP-3125は犠牲者の死体を反ミームで隠すからだ。

もしも、この反ミーム隠蔽がなければ、

少なくとも「この死体を生産したやばい奴が居る」という情報は財団に残るだろう。

だが、財団も反ミームで覆われた死体の山に気づけない。犠牲者が存在したということすら忘れてしまっている。

かろうじて、統計データ上に残るミーム・反ミーム組織の原因不明の減少が、

もはや姿すら認識できない死体の山の存在を示唆していた。

（ローマ軍で入れ子型構造の軍隊で反ミームを感知するのと同じ理屈）

そしてそれとて、深入りすれば反ミーム死体の仲間入りだ。

3833：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 02:13:21 ID:oKTCNMfM0
>>3830
『そうそう！↑みたいな感じ！』

3834：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 02:15:12 ID:oKTCNMfM0
　　　　　　　　　　　　　　 　-=ﾆﾆ __　ﾐ
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　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　／ .//ヽ
　　　　　　　　　 　_ﾆ=ィ　　　　　',iヽ≧=彡へ　}
　　',‐-=ﾆ.___ゞ‐-/　　　　　　　　 }　.!=i　　　　＼
　　 ',　　　　　　/　　　/　　　 ｨ　,i　 i　| .ﾊ　　＼ミ=-
　　　',　　　　／　 　 /　 /／/　/ i　!　|/　}　､　 ヽ
　　　 〉 -=≦　　　 /　 ./●/／　 }/　● 　i　|＼　 ',
　　＜　　　/　／//i.　/　　　（__人__）　　　 |/　　＼i
　　／　　 /／　.'/　∨　　　　　　　　　　　　|　　 | ＞
　/　 　 ／ 　 / .!　　 {　　　　　　　　　　　 /イ 　 iゝ
./／} 　 ＞　/＼| !　　iニﾆﾆ{三三三}ﾆﾆニi　i/ 　}‐-､
　　/　,　}／///ﾊ{!　　iﾑ　　＼　　 　／　　i　　　 i､ /
　 /／i ///////ﾊ.i　　iﾏﾑ､____＼／　　-‐/ . 　 /　}
　　　 i/////////|.i　　i　ﾏﾑ､ ∠____ﾆ=-/／i　/／∧
　　　//////////i i/＼{　　ﾏﾑ､　　　　　　 // |///∧
　　.///////////! .i三三三三三三三三三ニﾆ|////∧
　 ////////////ニi　　　　|　　　　　 　 　 　 　 |////,∧
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　　　＼//////￣ﾆ=======!＿＿＿__ﾆ=--‐ｧ彡|////'
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　　　　　　　　　　 　 ' __/　　　　　　　　 ' ,__/

となると、一時的・局所的にでも良いから、

SCP-3125の逆探知を欺いて、安全に研究できる場所を作るしかあるまい？

そこで逆転収容プロトコルの出番である！

3835：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 02:21:52 ID:K8amabOo0
おお！
たった一部屋の空間でSCP-3125を倒すのは財団には厳しいが、ローマならできるはず！

3836：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 03:03:44 ID:K8amabOo0
そろそろ寝ます。
おやすみなさい、無茶王様。

3837：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 08:58:27 ID:oKTCNMfM0
>>3836
『ごめん、寝落ちしてた』

『お休み』

3838：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 09:44:22 ID:oKTCNMfM0
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そこは機能的には通常のミーム・反ミーム系の収容室と大差がなく、

収容プロトコル的にもそうだった。

ようは「何かヤバイものを閉じ込めてるから出すな」的なアトモスフィア漂う収容プロトコルなのだ。

実際には、そここそがこの世で唯一安全な場所なのだが、

まあとはいえ危険物なのも事実である。

逆転収容室内では安全にSCP-3125を研究できるが、

研究成果を外に持ち出した場合は当然SCP-3125に発見され攻撃を受ける。

そして、逆転収容室内には研究成果がいっぱいだ！

ならば、「SCP-3125の研究成果」は危険物の本体ではないとしても危険な情報ではあり、

そして逆転収容室はその危険な情報を閉じ込めている収容室でもあったのだ。

3839：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 10:15:40 ID:oKTCNMfM0
　　 　 　 　 　 　 　 　 ///|　　　　　　　　　　　　＞ 7
　　　　　　　　　　　　 |//＞― ―‐-ミ　　　　／///
　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､〆7 ＼　　　 ／L＞ｧ／////
　　　　 　 　 　 　 ∧|　.|l 　 |￣￣ 7 ///////／
　　　　 　 　 　 ／　　　.|l　　　 ＼/／＼//／
　　　　　　　　〈　　　l-ミ|ｌ　 ﾄ ＿__ 　 ､__｀ﾆ=-
　　　　　　　　∧{ ｜| 斥｣　i|´ ＼　､＿＼' )
　　　　　 　 　 　乂Νﾊゝ'＼!弋ア＼＼￣ﾌ
　　　　 　 　 ／ _ノ ) 从 ′　 　 ∠　丁ア ＿_
.　　　　　 　 |ﾆ/ ／／=.＼⊃ j＞/∥ |彡'ニニ＼
.　　　　　 　 |=ﾚ'レ'ﾆ／⌒_丁:::::/ ,　∥ニニニﾆﾆ＼
　　　　 　 　 厂 /ﾆ/::''"´::::ﾉ:::::/ / ／ニ＞ 7ニニニヽ
　　 　 　 　 (圭 Ｆ/ﾟ・o。::::::::::八∧(＞''´=／ニニニﾆ〈
　　　　　　 /_;;ノF|::::::::::::::ﾟ・ ｏ｡。／ﾆﾆ／|ニ二二二ニ〉
　　　　＞''´:::::::::|/ﾟ・o。:::::::::::::／ﾆﾆ／圭ﾍニニニニニ＼
　　ア゜:::::::::::::::::::::::::: ／::ﾟﾟ“∠二 イ　＼圭_＼ニニニニニ＼__
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::::::::::::'　 　 ＼:￣｀''＜二二二ﾆ∨ /!
.　{:::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::∧ ./　 /＼:::::::::::::＞-=ﾆ二∨_|
.,从:::::::::::_　-‐…ト　::::::::::::::::::::::::::::::∧}　./: : : :＞''´ニニニ=￣ニ!
.　 丶／ 　 　 　 ' 　 ｀　､:::::::::::::::::::::: √7_: : : :＼ニニニﾆ／7ニ/
　　 个s｡ ＿_　イ＼　 　 ＼::::::::::::::::ｲ／/: : : : : :.:￣〉ﾍ／二|=彡‐ｧ
　　　　　　 {从　 !　}ｈ､　　 ∨:_ イ／=/: : : : : : : : √ニニﾆ／ニ/
　　 　 　 　 ＼〉　 　 　 ｀¨ア=ﾆ∠ニｲ : : : : : : : : √／/ﾆ/ニﾆ/
.　　　　　 　 ハ 　 ,　　　∠ﾆイ./::::::∨＼: : : : : : √ﾆﾆﾆ/ニ／|
　　　　　 　 　 } 　 }　　　　 　 /::::::::::::＼｢＼: : : :√／/ニ／: : :!

財団が、桜軍が本当に賢かったのは、

単にSCP-3125を安全に研究できる場所を作っただけでなく、

そこからの情報の持ち出しを記憶処理等で防いだことにある。

いくら逆転収容室内は安全とは言っても

そこからSCP-3125の情報を持ち出してしまえば当たり前に逆探知されてしまうのだから。

故に、逆転収容室はテレパシー遮断等でSCP-3125の影響を排除するだけでなく、

出る人間から記憶を奪う機構などもセットになっていた。

もちろん、メモとかの持ち出しも禁止である。

3840：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 10:47:38 ID:mN1uhdm.0
おはようございます
なるほど、まさに逆転収容ですね

3841：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 10:48:18 ID:oKTCNMfM0
おはようございます！

3842：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 10:54:44 ID:oKTCNMfM0
　　 　 　./ ∧
　　　　 / 　 ∧＿＿＿　　　　　　／｛
　　　 ノ　　　　　　 　　 ｀ヽ､_。イ　　.|
　 .／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧
　∧　,,ィ示ミｘ　　　　　　　　＿__　　　 }
　{　　艾 婀 　}ｿ　　　　　,ｨ´ rt､ ヽ. 　 |　　　ねこです
　.　　　 `　¨ ´　　　　　　　ヽ ニン　　.‘,
　∨　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }
　 .∨　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /
　　 ヽ､　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／
　　　 　 ア ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r ､
　 　 　 \　　　￣＝―ァ―　よ　ろ　し　く　お ね 　 。 }
　 　　 \　　　　　　　｛　　　　　　　　　　　　　　　　　；｛
　　 　\　　　　　　　　|　　　が　い　し　ま　す　　 /　,′
　　　/　　　　　　　　　ヽ　　__　　　＿＿＿＿　 ／　/
　　 l{　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /
... 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
... 　 |　　　　　／　｝　　　　　　　　　　　　　　　　 {
... 　 | 　 　 ／　　 .|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
... 　 |　 .／　 　 　 |　　　　　l⌒； 　 　 　 　 　 　 j
　　　ゝ' 　 　 　 　 |　　　　　|　┃　　　　　　　　 ,
.　　　　　　　 　 　 |　　　　ノ.....┃ .∧　　　　　∨
.　　　　　　　 　 　 L彡　´　　 .┃/　 }　　　　　{
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾚ....... |　　　. ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ==イ


なお、繰り返すがSCP-3125はミームにして反ミームである。

SCP-3125は心術のようなもので自分の情報を広めるし、また自分を知ったものを逆探知する。

逆転収容プロトコルはそうした心術的要素を排除するが、しかし「ミームである」ということ自体を無効化できるわけではない。

そこにいるねこのように、SCP-3125を知ること自体が、きいてますか、既にミーム汚染を受けているということに等しいのだ！

だから、世界で唯一SCP-3125から安全なはずの逆転収容室内でも、

研究を続けてSCP-3125を知りすぎれば、結局SCP-3125というミームに心を乗っ取られることになる。

作中では、研究者の発言がバグっていくという形でそれが表現されている。

3843：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 10:59:15 ID:mN1uhdm.0
ホラーですねぇ……

3844：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 11:00:49 ID:oKTCNMfM0

　　　　　　　　〉|ミ |:　 |　 　　　 ヽ ヾ　　ヽ ＼　　　＼
　　　　　　　 〈,,;l ﾐ j　 |　　 ﾄ　、ﾊ,.ヽ ヾ i　 ﾄ ﾍ
　　　　　　　　ゝヾ　〉　j 　i　i;　ヾj从ｲjヾ j ;, ヽヽ
　　　　　 　／⌒｀ヘ.＼＼ﾍヽ＼j{弋gjY ) l　j　 i j
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　　　　　　　　l　l ; r　　　　　　　 ヽ　 ):::／´《´
　　　　　　　　j　.〉-ゝ、　　　　　＝＼_j´　／ｨ=、　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　.いレ＾＞　　　　＜ん=:..j、: ノ´　,》　　　　　　　　 .／/;
　　　　　　　　 ヽﾊ　 ﾍ_　｀ヽ　　(r=ヽj／rt~i<´＿＿＿＿__　 ／／; ;
　　　　　　　　　＼ﾍ／　｀　 　ヽ>レ´　.|__ｿﾉ´￣＼　　　＞｀´; ; ; ; ; ;
　　　　　　　　　　 ＼｀:::.>　ヘ　 ｀ヽ　　 /^/　　　　＞: : : : : ; ; ; ; ; ; ;
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　　　　　　　 ／　　　　　　　.∨＿＿＿＿　＼ ハﾍ:＞　＜. . . . . . . ..
　　　　　　／　　　　　　　　∨´　　　　　　＼　)....⌒　´. . . . . . . . . . ..

それでもなお財団が一応はSCP-3125と戦い続けられたのは

逆転収容室に加えて記憶処理薬の恩恵が大きい。

通常であれば知ってしまった段階で、SCP-3125に逆探知されて暗殺される。

一応は逆探知と暗殺を免れる逆転収容室にしても、研究しすぎれば結局ミーム汚染を受ける。

だから財団研究者は、記憶処理薬でSCP-3125というミームを毎度消去していた。

これはSCP-3125の情報を外部に持ち出して逆探知されることを防ぐ、という意味合いだけでなく、

単純にミームに犯された自分の心を記憶処理で治療するためでもあったのだ。

・・・重篤な副作用で死ぬことも多々あったが。



そして財団は戦い続けたと言っても、敗戦を長引かせていただけだった。

SCP-3125の正体は、「勤務初日」からでもなんとかわかる。

対策すらそこまで難しくはない。

問題はだ。その対策を実行するためのリソースが、逆転収容室内には無かったことだ！

3845：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 11:10:48 ID:oKTCNMfM0
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「SCP-3125は実に凶悪な青黒長期戦（コントロール）を取っていてね」

「黒砲兵で敵クリーチャーを吹き飛ばし」

「黒諜報で敵を感知しては手札破壊し」

「青打ち消しで手札（アイデア）が戦場に出る（実現する）のを妨害し」

「あるいは敵クリーチャーを青心術で洗脳して手駒にした」

「長期戦（コントロール）だから一転攻勢に出るまでの時間に猶予はあったとはいえ」

「裏返せば一転攻勢するまでの守勢（コントロール）の段階でこれだ」

「対策を手札から戦場に出そうとしても手札破壊され打ち消される」

「どうにか逆転収容室で打ち消されない呪文を用意しても、唱えるマナが無い！」

「さて、どうしようか？」

3846：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 11:12:13 ID:mN1uhdm.0
うーん……さっぱり分からないですね……

3847：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 11:44:58 ID:oKTCNMfM0
>>3846
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ',
　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 / / ,′ 　 　 　　　　　　　　　　　/　/　 　 　 　 　 　 /　∨　 　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　 ,ｒｰ-､　 / / / /　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｊ ./　/　 　 　 　 　 　 /　　 ∨　 ｌ !　 ｌ　!　　　　　　　　　　　　 　 　 ｌ
　　　　 　　　　　　, ' 　　 !. /./ / 〃　　　　　　　　　　　　 / ,'　ｲ　 　　　　　　/ /　　 　 ∨　ｌ ! 　ｌ ｌ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ
　　　　 　 　 　 　/　　 　 !/'　/ ./7　 　 　 　 　 斗‐┼‐-ｲ　! / !　 　 /　 　 〃/　　 　 　 ∨ ! ｌ 　!ｌ　　 　 　　　　　　　 　 　 　 ｌ
.　　 　 /｀　‐- ､/　　 /　 ! 　 ! ,' ,′　　　　　ｌ 　　　 ｌ 　/ｌ　ﾄ ' .ｌ　　 /　 　 /厶 -‐――‐--', ≧z .ｌ_　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ
　 　　/ 　 　 　/　　 /　　ｌ 　 ! ! ,　 　 　 !　　ｌ 　　　ｌ! ./ .! /!.'　! 　 /!　　 .'././　　 　 　　　　',! .!　 ｌ　　　　　ｌ　　　　　　　 　 　 ｌ
.　 　/　 　 　 / 　 ノ｀　‐- ．_! ｌ .!　　 　小　 !ｌ　 　 ｌ !/　ｌ/ .ｌ′ｌ　 / ｌ　　// ' 　 　 　 　 　 　 　 ｌ　 ! 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　/　　　 　 ﾞー '　　　　　 　　ｌ､! 　 　 ! !　 ｌ !　　 ｌ ｌ ィ云ｋ 　 ｌ ./　!　 // ′　　　,.ィ=≠云ｚ ､ ｌ　ｌ　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 　 ｌ
.　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾒ　 　ｌ ｌ　 .! ! 　 .ｌ ｌ《　仡:ﾊ　 !/　 ｌ　/　　　　　ィﾁ丐孖心　｀ミｋ｣ 　 　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 　 ｌ
　′ 　　.-┼-　　　＼ 　＿　　 .∧　　｜! 　!. ,　　! ｌ K ﾄ:::泌　 ' 　 ! / 　 　 　 　 {ﾄ坏亟;刈　　》 Y　　　　　ｌ¨ﾍ　　　　　　　　　ｌ
.,′　 　 ,-┼/-、　　/￣　　　 ∧ ’,　　ｌ ',　ｌ　',　 ｌｲ ﾄ　Ⅶ刈 　 　 !/　　　　　　　攷_ ﾑ歹ﾘ 　 ′! 　　　 　 !　 ',　 　 　 　ｌ　　　!
′　 　 ヽ__ﾚ　ノ 　 ヽ＿＿ 　./　 　ﾍ　 .! ∨!　ﾍ　! ﾍ代_辷ｿ　　　　　　　　　　　 弋ｚ_辷ソ　ノ 　l　 　 　 　 ｌ　 ﾊ 　 　 　 ｌ 　 　 '.
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /ﾍ 　 　 ' , ｌ　ﾍｌ　 ﾊ ｌ　 ｌ　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　 　 ｌ　　　　!　 !　 / 　 　　　! 　 　　',
　　 　　　　　　　　　　　　　 '　 ﾍ　 　　ﾍ!　 　./ ﾍｌ　 ｌ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　ｌ 　 　　ｌ　 ｌ　/ 　ｌ　 　ｌ　ｌ　　　　 ',
　　 　　　 　 　 　 ＿＿_ 　 ｌ　　 ﾍ　　　　　　/　ｌ　　ハ　　　〈　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ 　 　　ｌ　 !イ　 　! 　 ｌ　ｌ　! 　 　ハ
　　　 |　／￣＼　|　 　 | 　l 　 　　ｌ,. イ　　 /　 .! 　 　 ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 ,'　 　　/　 ｌ　　　　ｌ 　ｌ 　!　ｌ　ﾄ､　 ﾍ
　　 　|　|　　 　 | .|――|　.l　 　 　ｌ　/　 　/ 　ｲ 　 ｌ　　 ＼ 　　 ､_　　_＿_, 　 　 　 　 　 　 　　/ 　 　 ,'　　'　　　ｌ　ｌ　ﾊ　ｌ!　!　ｌ ヽ.　ﾍ
　　 　|　＼＿／　|＿＿|　.!/ｌ/Vヽｌ ﾑ　　/ 　/ ! 　 ﾄ 　 ! ', ＼　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 　ｲ　　 　ｲ 　/　　 　!　!　! ', !ｌ ﾊ　! 　ヽ　ﾍ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　ｌ　　　　／ 　/　, '　.ｌ 　 !ﾍ　 !　,　 ＼ 　　　　　　　　　 　　　　,.イ/　/ 　/.ｌ　/ !ﾍ　　 !　l　ｌ　',!ｌ ハ ｌ 　　ヽ. ﾍ
!　　　　　　　　　　　　　　　!　　　.´　　/ ／　　 !　 ! ﾍ　.!　l､　ﾊ ＞　　　　　 　 　 　　 ＜　/　/　 / ｲ /　ｌ　',　 ,i　ｌ　ｌ 　Ⅵ　ﾍｌ　　　 ヽ ’,
|　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　 .′ ／'´　　　　',　ｌ　 ヽ ｌ　ﾊ　ｌ ﾍ ｌ ｀ヽ、＿,　　 ｒ七升 　 / イ　 ｲ /ｌ　ｌ　ｌ 　ｌ ./ｌ ハ ! 　　 　　　　　　　＼ ､
｀　‐- ．_　　　 　　　　　　　!　　ｌ　　　　　　　　　', ｌ　　 ﾍ!Ｎ ', ｌ　ﾍｌ　’,　 !　ﾍ　　　　　　 〃 / ／ｌ/ .! ハ ｌ 　ｌ/ .ﾚ　ﾍj　　 　 　 　　 　　 　｀ ＼
　　　 　 ｀ト .　　　　　　　　 !　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､ ｌ　　',　　　　　 　 ,'／　　　ｌ/　ﾍｌ
　　　　　ﾉ　　｀　 ―‐‐---､ｌ　.'　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾍ!　　 i　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　 ｒ､
　　　　, ′ 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　 　 .　-‐　て 　 　 . -:ｌ　　　　　　　　　　　 　 ｀　.、　 」 ヘ
　　　 /　　　　　　　　　　　　 ｌ 　 　 　 　 　 ＿＿＿,.．-‐ ¨´そ＿_,./ -‐　´　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　｀ 　≧　 ｀　 ､
.　　 / 　 　 　 　 　 　 　 　 　ｌ 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ∠￣　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　 　_ラ　　　　　＞ .､
　　/　　　　　　　　　　 　 　 .'　　　　　 , ’　　　　　/ 　 ＜´　　　｀　‐-.､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　　　　 ,ｒ ハ
　 .′　　　　　　　　　　　　 ,′　　　　/　　|　　 　/　　≦´　　　　　　　　　　　-‐――--ー　　　　　　　　　く　　　　 　 ／ 　 ∧

「原作では結局失敗してK-クラスシナリオした！」

「一応、十分なリソースを突っ込んだ別の逆転収容室があればなんとかなるかも？とはされてたけど」

「結局そっちでは非常用の反ミーム水爆を作ってただけだった」

3848：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 11:47:27 ID:mN1uhdm.0
あちゃー……結局どうすればよかったんでしょうね？
逆にミーム汚染でこの触手を発狂させるとか？

3849：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 11:55:31 ID:oKTCNMfM0
>>3848
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ‐== __　 ミ
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　　　　　　　　　　 ／　　　 ´ 　 　 　 '｀⌒ヽ　 　ヽ
　　　　 　 　 　 ／ /　／　 　 　／
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　　 　 　 　 人{　 !　{　小,／ ｀メ､|　 　′ 　,
.　　　　　／{{　　 {　　 ,似ﾑイぅぇｘ 　/　　 /　　 　 !
　　　　 / 　 　 　ⅱｉＶ{　′ 　 伝ぅУ　　 ｲ　 　 　 |
.　　　 / / 　/　/ {i　圦　､_　　　／ 　 ／丿　　′ i!
.　　　从{八 　 {　从　i∧＇ ー´ 　 ／¨　　　 /　　ii
　　　　　 　 ヽ'　　　Ⅵ　 ￢≧=彡'　≫-彡ｲ《 /}　}ト､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　r′＾,<二ﾆ=-厶厶イ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 i|　 /ﾆ／／二ﾆ=┐
　　　　　　　　　　　　　　　 {i:レ仁{ﾆ/二二ﾆ=-}
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 }》 /ニⅣ二ニﾆ=-＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 ムｲﾆ／_{二ニﾆ=-､　}

「それもやってるが、効き目はまだ不十分のようだ」

3850：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 11:57:54 ID:oKTCNMfM0
　　　　　　　＿＿　　　　 ／´￣￣￣｀＼　　　 ／　　ｲ
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　　　　　　　　＼乂　　　 ＼　∨／⌒＼　／／　ノ　 ｛
　　　　　　　　　 ＼＞へ ＞-　　 '"~´￣　＼　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　 　 ＼ ／　　　　　　 ＼　　　＼乂　/ ､
　　　　 　 　 　 　 　 / : : : : . . . . . . . : : ＼ : : : :＼/V乂〉
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　 　 　 　 ／　 /　　|: : Λ : |　　　　　　　 八|＼| |　　　＼　　　 ＼
.　　　　　　 　 /　　｜:/: : : 込　 　 _　　 ／: |: : : 八　＼｛￣　　　　＼
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￣￣／　　　　　 　 /　　 　 /⌒＼／⌒　|　　　　 　 ＼　　` ー--＼　 　 　 　 ＼　　 ￣⌒

幸い、英霊なら人間よりはSCP-3125に対して高い耐性を持っていた。

そのため、SCP-3125のより詳しい情報に基づく、より積極的な対策は英霊たちによって行われていた。

・・・が、彼らは物理的実体を持たないために、対策機械を組み立てることができず、

それは生者に任せるしかなかった。そしてそれは今のところ失敗している。

3851：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 12:09:06 ID:oKTCNMfM0
　　　　　　　　　 _,,.. -ｰ― -ｰ―- ､- ､
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　　 ｲ:::::!:::::::::l_;;;l lj l:::::::,'　l:'　　　 ﾞ､:i,::::i:::::::::::::::::::::ヽ
　　,'/l:.:.i:.::.::.::l:.:.l i,' l:::::,'　 l!. ,, -―- -:.:l_,,.._:::.:.:.:.i:.:i:ﾞ､.
　 /　.l:.:.l:.:l:ヽli.:.l., -ｰ:,'　　'　　　　　 l:.l:.l -､.ﾞ,..:..:.l:.:.ﾄ:.ﾞ、
　'　　 l:.､!:.l:.:.:l.i:´ 　　'　　　　　　　　i::.:il _iﾉ.,':i:::l::li:::l ｀ヾ､
　　　　l､,'､:li::::l 　　　　　'　　　　　　,'::::l, - '::ｲ::.lﾞ:l.l:.l.
　　　　　l:.､:!ﾞ､:l　　 　 　､´￣i　　　l:.:.:l::l::,i::/ l:,' j! ',i
　　　　　l:.:l､:､:.:l｀ ､,'^､.　｀ ｰ'　 ／l::::::l:.i/l,'　 i'
.　　 　 　l::l ﾞ､ヽ:.,-'-t, lｰ,- - 'ﾞl´　,':::::!l:_,,..-ｰ-、.
　　　　　 l:!. 　, ',_ｰt ﾄ'ﾞ./,,-tｰ-'　 jl::::,'､l:::::::::::::::l
　　　　　 .i'　.l ._/l ,l.ﾉ. ,'::::::/､,,､_,,,_ l::,'::::｀::::::;;;;;;;:l.
　　　　　　　iﾄ､ﾞ-'´_,,-'ﾞl:ｨ/,XXXXXl'l::,'-:::::;;;;;;;;:,'
　_ ,,,... 　-―ｰﾞ¨´￣￣l~l｀ﾞｰ--ー''ﾞ:::i::::::::;;;;;;;;;;,'
¨　 　 　 　 　 　 　 　 l. l:;;;;;:::::::::;;;;;;;;;,':::::::;;;;;;;;;:,'.
　　　 　 　 　 　 　 　 l. l:::;;;;;;;;;;;;::::::::,':::::::;;;;;;;;;:,'.
　　dynabook.　　　　l. l::::::::::::::;;;;;;;;,':::::::;;;;;;;;;;,'.
　　 　 　 　 　　　　　l. l::::;;;;;;;;;;;;;;;;:,'::::::;;;;;;;;;;/

「だがリソースの問題なら問題ない！」

「僕らにはそう！万能工作機械たる油が・・・」

　　　　 | 　 　 /　　 :|　　　　|　　|　　　　　　　＼　:　ﾊ
　　　　/ 　　 .′　: :.|:　　　 ﾊ 　 ! 　|:.　　:.　　　 ＼:　ﾊ
　　　 /　　　;　!　 :.:│　　　| |:　 ﾄ.　l: :. 　 :.　 :.　　 ＼∧
　 　 .′　　 i　|　: : :ﾊ: :. 　 | :,:.　| Ｖﾊ: : .　 :.　 i : .　 ヾ｀ヽ、
　 　.′　 　 ｉ _|_: : : | :,.:.　 |.!　Ｖ |　Ｖﾊ: : : . ::.　| : : .　 ﾊ　:.
　　.′ 　 　 i ∧.:｀:''ト.∨,,_|ヽ　ⅵ　 Ⅵ_;,..斗…'!'" : : :}、! 　:.
　　ｌ: :　　 　:iﾊ　r=≠示ﾃミ!　　 ﾘ　 ''"rfﾃ云＝ﾐ ‘,j : | ﾘ 　 ヽ
r≦|: :　: :　 :| {'.　`　|::ili::｣ ゞ　　 !　　 / |::ili::｣ゞ∧∧: ,′　 ､　ﾍ
// l: : : : :　 :l､　:, 　弋::::ﾌ　　　　　　　 弋::::ﾌ　ヾﾍ/ﾚ'､　　　丶 ﾍ
// |: : :i: :　:!:!/ヽ_;　　　　　　　　l　　　　　　　　/ ///小: .　:.　 :,　'.ー‐-　..,
// |: : :i: : : |:|.//∧　　　　　 　 .:|　 　 　 　 　 /´////.|ﾊ: . 　:. ﾊ ､ '. : : . 　 ｀ヽ
// ’ : .!: : :.|:|.////＼ 　　 　＿＿__　 　 　 ／////// l/∧: : :　ﾊ∧ ; ､: : : : .　丶
//∧: :.! : : |ﾘ// ':::::::::ﾍ　　　｀ ｰ‐ ´ 　　 ｲ:::::!///////! /∧: : :.i l/.l |/|＼: : : : .
///∧: !: : :|///,:::::::::::::ﾊ 丶 　 　 　 　彳::::::::|///////|.///}ﾊ: :| l/.リ/|//jヽ: : : :
////∧ｉ: : :|///|::::::::::::::∧ 　 ｀ ‐ ´／:::::::::::::,′/////..|///.|| Ⅵﾉ////!//|　 ＼: :
//////＼八.//l::::::::::::::::::::ヽ._,.r≦:::::::::::::::::://///////|///.ﾘ/リ////;’//.!　　　Ｖ
////////////.|:::::::::::::／:i:i:i:iﾍ::::::::::::::::::::::,://///////|//////////;’///j　　　ﾉj
////////////.|:::::::::ｲi:i:i:i:i:i:i:i:i:Ｖ::::::::::::::::////////// !////////／ ///l;

【桜軍】

（ガタッ）

3852：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 12:09:25 ID:mN1uhdm.0
あかんｗｗｗｗｗｗ

3853：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 12:14:29 ID:oKTCNMfM0
　　　 　　│　 ::│　　 ││　　　/:::|　|　　 　│　　 │　　 │　　 ｜　　　....:::::::::::
　　　 　　│　 ::│　 　 j /| │　 ﾉ:::| ｜　　 　||　|　　|　　　｜　　 ｜　　　／...:::::::
　　　　　 ｜＿::｜　　　ｿ |　ﾊ 　ｔ;;:: 、|;、　|　 ||　ﾄ　 ||　　 　| 　　 ├－ ''　,,....:::::::（ガタッ）
　　　　／入;;;)￣￣＼　　ヽi i　ﾉ;:.. _ヽ;;,、 ﾄ―| ┼＼ |ヽ＿_ | 　 　 |,,,,,.....／　／::::
　　　 「>＿ノ\::)｀丶l┤　 　 Y丶|￣i丶 .:::ヽj-l ＿v_;::＿l;;＼l |　　 　|＿　,,...／:::::::
　　　ﾉ冫、___\┬〟＼》　 　 |:::;;| 　l ()|　 ...＼ノ￣ / r┐ヽ|ゝ| 　 　 |　丶／...:::::::::/
／￣''ﾌvﾍ＿＿\;;)　＼,ll　　 |.::;;| : っﾉ　　 　 　 　 | 　ソ .ﾉ|:'/ 　　　| ﾍ　|::::::::::::／
-ｲ ;|　ヽ∟>;;)￣_＼ヽ、))| 　|.::;;| 　 '　　　　　　　 Ρ＿ノ.. |::i　　 　 ﾚ〆 /:::::／|;;;;,
　＼|　　Y｀ﾚ　、＿丿＼｀l 　|..::;;,、　、　　　　　　　　　　　 l::j 　　　 |　／..／|;;;;|;;;,,
、　├;;;;<丶'"""" :;;＼ ﾉ/ 　|...::;;;;,、　　　　　　 　 　 　　　.l::l　　　;: |´..／/;;;j;;;;;|;;,,
ヽ　 ＼＿Y|　∧　|＿　／￣|...|::;;;;;;;＼　丶_, 　 　　　 　　 ,.|:l　　:/| l／ /;;;;;;;|;;;;;l;;,,
／´´´　　 ／♀＼　 ｀｀￣ヽlノl:::;;;;;;;,,l丶　　　　　　　,....::.;;;;ﾚj　 /;;| |　く、,,,;;;|;;;;;l;;,,
;;;;;;::'''':::...;;;.. 　/、...:::..::''''''';;;;;;.....｀　＼├-丶　............::::::::::;;;;;/　　/;;;;l l　　丶,,/;;;;;|;;,,,
彡へ　、＼レ　V ／　-j丶　、''''　....　＼　´＼「￣￣￣,/　　/￣ ..||)　 　 /,;;;;;;;|;;,,
　 　丶 ヽ>　|　 | <:;;'　/　　　 /｀丶 _ '''':::;　/＿ |} |￣´/　　/ ﾉ￣　ヽ　　 |;;;;;;;;;;|;;,,
　　 　|　/;;;　、/ ;;;　｜　　　 人(⌒'　　＼/::..　 ∥　　/　／￣￣弋￣￣ ＼ ..;;;;|;;;
　　　　|丶＞　＜;;/｜　　　 /丶∂／￣,ー＝　 | 　 ／'''　　　　　＼＼　　 ..＼,,;|;/
｀＼＿｜∧ ◯ ∧ ｜　　／l＿＿＿＿＿＿,/⌒、/　　　　　　　　　＼＼....:::::..＼
　 　 　 | ◇;/ヽ;;◇ |　／　／''''''''''''''''''''''''''''''''ゝ ﾉ/　　　　　　　　　　　＼＼:::::::::...ヽ

白は平和主義者なのに、能力的には戦争屋で内政には向いていないという問題がある。

アルトリアは武人としても政治家としても十分優秀な賢帝であったが、

そのアルトリアですら土地の不毛化と言う緑的な問題と

技術力の不足という青的な問題は解決できず、

リソース不足で少しづつ餓死していく祖国を延命する程度しかできなかったのだ。



故にこその渇望だ。手に届かないこそ憧れ求める。

実際のところ戦場でしか生きられず、平和の中での内政など苦手分野であるからこそ、

白は豊かで平和な国を渇望してやまない。

3854：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 12:17:52 ID:oKTCNMfM0

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.ﾞ‐'　　ｌ､;;;;;|゛.|;;;.!　　　 .i!;;lﾞ　.|;;;;;;;;;,!　 .|,,/　　　　　 .|;;! l;;;|　　　　　　　　ヽ!　　l;;;;.!　 l;;;;;;;lﾞ　　 /;;;,!　　ﾞｰ'ﾞ
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　　　　 .ﾞ'i;;.!　ｌ;;/　　 .l;;;;l　　 ｀'''″　　　　　　　　　 !;|　　　　　　　 　 　 　 　 |;;;;|　 lﾞ;;;;;;;!　　 .l;;;;,!
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　　　　　　　　l;;;;l　　 ﾞ''"　　　　　　　 　 　 　 　 　 l;;;!　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ;;;;;lﾞ
　　　　　　　　｀'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :!;;.!　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !./

そんな白の前に、、青的にも緑的にも無限のリソースを供給して貧困を駆逐し、

また非暴力的な手段で多くを支配して平和を築く「油」が現れたら、

どうなる？白はどうする？

3855：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 12:19:00 ID:mN1uhdm.0
ﾆｱ　殺してでも奪い取る

3856：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 12:32:55 ID:oKTCNMfM0
>>3855

　 ． -―-　．
´:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀.ヽ.
:.:./:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.::/ヽ
:..'.:.:.-―/i-:､:.:.:.:.∧.:.‘.
:.!.:.:,.:.／　!.:.:.,ィ:./ -.-:､!ヽ
:.|./'r―ｒ‐}メ　!/　_ ‘.:.:|:.‘.
:.'.i 　 　!　ﾉ　 '　 -ｒ-ﾄ､!:.:.‘.
.:.:| 　 ヽ二　 　　　!　!,.'!.:.:.:‘.
:.､ﾄ､:/:/:/: 　 丶　`ヾ∨!:.:.:.‘.
:.:.|｀ヽ　　　　　　:./:/:/!:|:.:.:.:.‘.
.:.:|　　　　 「｀ヽ　　　 ,.':.|:.:.}:.:.‘.
:..:|　　　 　 ｀´ 　 .イ.:.:,.':.:∧:.:.:.!
ヽ|　 , ､　 　 ,ィ≦:.:!:/|:.:/　}:.:/
__　　|/i≧ ´!ノ　}:/'´ |/　/'´
ﾆ:| 　Ｌ _　　　　 '
ﾆ `┐　　}ﾆ＝―- ､
:ﾆﾆ└､　 ヽﾆﾆﾆﾆﾆヽ

「・・・だよねー。渇望してて、己に欠けてる重要要素があれば誰だって飛びつく。」

「いや最悪一連次宇宙を油で染め上げてローマ一極支配を成すプランもあるが」

「それは本当非常策であってできればやりたくない」

「今桜軍に油を渡したくはないね」

「となると・・・」

3857：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 12:42:39 ID:oKTCNMfM0
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ‐== __　 ミ
　　　　　　　　　　　　　-=ﾆ　　￣￣ _　 　 ｀ｰ ､
　　　　　　　　　　 ／　　　 ´ 　 　 　 '｀⌒ヽ　 　ヽ
　　　　 　 　 　 ／ /　／　 　 　／
.　 　 　 　 　 〃 イ　/　 __彡／　／ 　 }　 　} 　 　 }
　　 　 　 　 人{　 !　{　小,／ ｀メ､|　 　′ 　,
.　　　　　／{{　　 {　　 ,似ﾑイぅぇｘ 　/　　 /　　 　 !
　　　　 / 　 　 　ⅱｉＶ{　′ 　 伝ぅУ　　 ｲ　 　 　 |
.　　　 / / 　/　/ {i　圦　､_　　　／ 　 ／丿　　′ i!
.　　　从{八 　 {　从　i∧＇ ー´ 　 ／¨　　　 /　　ii
　　　　　 　 ヽ'　　　Ⅵ　 ￢≧=彡'　≫-彡ｲ《 /}　}ト､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　r′＾,<二ﾆ=-厶厶イ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 i|　 /ﾆ／／二ﾆ=┐
　　　　　　　　　　　　　　　 {i:レ仁{ﾆ/二二ﾆ=-}
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 }》 /ニⅣ二ニﾆ=-＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 ムｲﾆ／_{二ニﾆ=-､　}
　　　　　　　　　 　 　 　 / 　 Ⅳ__二＼二ﾆﾆ=-〈


「やあ桜軍。ストレージに何も言わずこれを入れておいてくれないかな？」

3858：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 12:43:49 ID:oKTCNMfM0
　　　 　　│　 ::│　　 ││　　　/:::|　|　　 　│　　 │　　 │　　 ｜　　　....:::::::::::
　　　 　　│　 ::│　 　 j /| │　 ﾉ:::| ｜　　 　||　|　　|　　　｜　　 ｜　　　／...:::::::
　　　　　 ｜＿::｜　　　ｿ |　ﾊ 　ｔ;;:: 、|;、　|　 ||　ﾄ　 ||　　 　| 　　 ├－ ''　,,....:::::::
　　　　／入;;;)￣￣＼　　ヽi i　ﾉ;:.. _ヽ;;,、 ﾄ―| ┼＼ |ヽ＿_ | 　 　 |,,,,,.....／　／::::
　　　 「>＿ノ\::)｀丶l┤　 　 Y丶|￣i丶 .:::ヽj-l ＿v_;::＿l;;＼l |　　 　|＿　,,...／:::::::
　　　ﾉ冫、___\┬〟＼》　 　 |:::;;| 　l ()|　 ...＼ノ￣ / r┐ヽ|ゝ| 　 　 |　丶／...:::::::::/
／￣''ﾌvﾍ＿＿\;;)　＼,ll　　 |.::;;| : っﾉ　　 　 　 　 | 　ソ .ﾉ|:'/ 　　　| ﾍ　|::::::::::::／
-ｲ ;|　ヽ∟>;;)￣_＼ヽ、))| 　|.::;;| 　 '　　　　　　　 Ρ＿ノ.. |::i　　 　 ﾚ〆 /:::::／|;;;;,
　＼|　　Y｀ﾚ　、＿丿＼｀l 　|..::;;,、　、　　　　　　　　　　　 l::j 　　　 |　／..／|;;;;|;;;,,
、　├;;;;<丶'"""" :;;＼ ﾉ/ 　|...::;;;;,、　　　　　　 　 　 　　　.l::l　　　;: |´..／/;;;j;;;;;|;;,,
ヽ　 ＼＿Y|　∧　|＿　／￣|...|::;;;;;;;＼　丶_, 　 　　　 　　 ,.|:l　　:/| l／ /;;;;;;;|;;;;;l;;,,
／´´´　　 ／♀＼　 ｀｀￣ヽlノl:::;;;;;;;,,l丶　　　　　　　,....::.;;;;ﾚj　 /;;| |　く、,,,;;;|;;;;;l;;,,
;;;;;;::'''':::...;;;.. 　/、...:::..::''''''';;;;;;.....｀　＼├-丶　............::::::::::;;;;;/　　/;;;;l l　　丶,,/;;;;;|;;,,,
彡へ　、＼レ　V ／　-j丶　、''''　....　＼　´＼「￣￣￣,/　　/￣ ..||)　 　 /,;;;;;;;|;;,,
　 　丶 ヽ>　|　 | <:;;'　/　　　 /｀丶 _ '''':::;　/＿ |} |￣´/　　/ ﾉ￣　ヽ　　 |;;;;;;;;;;|;;,,
　　 　|　/;;;　、/ ;;;　｜　　　 人(⌒'　　＼/::..　 ∥　　/　／￣￣弋￣￣ ＼ ..;;;;|;;;
　　　　|丶＞　＜;;/｜　　　 /丶∂／￣,ー＝　 | 　 ／'''　　　　　＼＼　　 ..＼,,;|;/
｀＼＿｜∧ ◯ ∧ ｜　　／l＿＿＿＿＿＿,/⌒、/　　　　　　　　　＼＼....:::::..＼
　 　 　 | ◇;/ヽ;;◇ |　／　／''''''''''''''''''''''''''''''''ゝ ﾉ/　　　　　　　　　　　＼＼:::::::::...ヽ

直感（良いから言うとおりにしておけ！詰みかけた状況下での蜘蛛の糸だ！細かいことは聞くんじゃねえぞ！）

「わかりました。良くわかりませんが聞きません。ありがたく」

3859：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 13:33:15 ID:mN1uhdm.0
直感って便利

3860：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 13:49:32 ID:oKTCNMfM0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-= ニﾆ.ヽ.　 ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿ヽヾ ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -＝ ﾆ ヾj_ノ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／／ 　 　 ￣ ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ=-=ﾆ二. ￣〃/,.ｲ　/!　/ｨ　/　 i　|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_　　　 ￣/ｰ|ﾊ/ ﾒ､| /j/イ／/|　|　Ｋ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {　|｜　　／''7／i iｲｆfｈ`　-‐j／/ ,厶ｲｨ′
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∨ ﾊ ／ﾍｉ／　_____| ｀ ,　　'でﾂ' ,.仁厶!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 __∨ 人 ／　／ r;==ヽ -､　／,∠j／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　r:く`Y＾ｉ:､ヽ.`ｰ┐ 〃 ,_rfこi_Ｚ´イ ￣ ｉi＼ニニ7
　　　　　　　　　　　　　　　　_,rくヽ,_,Y二ﾊ!ヽ二」　 ／‐z ､,/ 　 ＿___〃　ト､
　　　　　　　　 　 　 　 　 r'´　 /￣,＞ ､_iﾘ　 ／　f ￣ `__/　 〃￣￣　　|＼>
　　　　　　　　　　　 　 　 >へ_{_ _/　 ／¨＞'､__　ﾊ　_ノヽ. く `ｰ-　.._ 　 /
　　　　　　　　　　　 　 fﾍ ／ く_入 _{ 　 /　　〃｀¨´　　　 ＼ヽ二 =-　/
　 ,　　　　　　　 　 　 　 `′　　 / く入_｛_ 　 {{　　　　 　 ,.ィ'フヽﾌ"￣´
. /'〉　　　 r==､　　　　　　　　　 |　　　　＼仁!⊃　 _,. イ ヽr'　 /
/'/　　　　 ＼　＼　　　　　　　　` ー--‐ ´ ,rｔj7T｢ｉYjiｴェrrj斤┐
i/　ﾊ.　　ﾄ､　}＼　ヽ/〉　 　 　 　 　 　 　 ／　 〉-=LLi:｣L∟-'′ヽ.
0　|i.}__ﾄ､|　＼:::: ヽ//、　　 　 　 　 　 ／　 ／ 　 　 | ﾟ ﾟ　　　　　　＼

それは現実不全シナリオ的な方法であった。

「非現実」を増幅し、現実にはみ出した情報（ミーム）であるSCP-3125を元あった情報の海（アザトース）へとたたき返す、

もしくは、情報の海へと非現実化兵器を送り込んでSCP-3125の本体を叩く。

そんな所だ。

それ自体ケテル的な危険物であったが、まあ仕方あるまい？

もとより、タウミエルはケテルと決まっている。



ストレージ内の資源を利用して、逆転収容室内で非現実増幅装置の作成に成功しました！

SCP-3125の無力化に成功しました！

3861：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 13:56:39 ID:oKTCNMfM0
ターン：4
アルマゲドンカウンタ：70：K-クラスシナリオはさすがに減ってきました
戦略方針：世界征服してSCPを収容・終了・利用！
イベント：世界中の機関がなにやら蠢動しています。

桜軍：コミーめいて各勢力にスパイを浸透させている。レベルに応じて他勢力への諜報・外交が可能
金銭：
内政：
戦争：
白：統率・建設： レベル000：
青：研究・教育： レベル000：
黒：商業・諜報： レベル000：
赤：工業・文化： レベル000：
緑：領土・生物： レベル000：
SCP財団：SCPを収容・終了・隠蔽する：レベル1
オカルト連合：SCPを破壊・隠蔽する：レベル1
蛇の手：SCPを受容・情報公開する：レベル1
マナ財団：SCPを利用し世界を救う：レベル2
壊れたる神の教会：機械神を復活させる：レベル3
FBI異常事件課：SCP事件から一般社会を守る：レベル１
日本生類創研：生物SCPを作っているシミック：レベル１
東弊重工：SCPアイテムを作っている：レベル１
蒐集院：SCP財団日本支部の母体だったと考えられる、独自にSCPを収集する奴ら：レベル１
犀賀派：超時空物理学者とそのシンパ：レベル１

3862：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 13:58:22 ID:oKTCNMfM0

　　　　　　　　　　　　　　　　....-=::::￣￣::::=-...
　　　　　　　　　　　　　 ..::"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:...
　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 　 　 　 　 　 /::::::::::::::/`:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　/::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-.､::::｀.,
　　　　　　　　　 .:::::::::::::::/:::::::/:::::::::::::::::::::::::::::}:::::::::::::::::|::::::::',
　　　　　　　　　 |::::::::::::/:::::::/:/::::::::;ｲ::::;ｲ::}:::/:::|:::|:::::i:::! :::::: ',
　　　　　　　　　/:/:::::::::!:::::┼'--∠/／/:/::/i:::;'!: ! ::;':::!:::::::|!:l
　　 　 　 　 　 /'ｲ:::::::::::|:::::::了云z､｀／'";:/-ﾚ'┼l::/:::/:::::: |l/
　　　　　　　　　/ｨ::::::::::|:::::::|乂ﾆｿ_ 　　／ 仍ﾘ｀〉/:::/:::::::|::!
　　　　　 　 　 /'ﾞ.!:::::::|::＼:::',　　　　　　 　 ﾞ'''ﾞ‐ /:::/::::|::/ﾚ'
　　　　　　　　 　 |:::::: !:::::| ｀ﾞ 　 　 　 　 　 　 ∠ イ:: /ﾚ'
　　　　　　　　　 /::::::::|:::::| ､　　 　 　 　 '　　,ｲ::::::::::: !
　　__　 　 　 　 /ｲ::::::::{:::::!､ ＼　　 ´-｀　 イﾆﾄ､::::::､:|
　　|'.,ヽ　　 　 / /::::::::_l::::|il＞､__ﾞ　-r''":::::::|::::|ｿ:::::::iヾ、
　　|: :'., '.,.　　　/_ィ≦!!l:::|'.,ilililililil><il､-､:::::l::::|::::::::::| _
　　|: : :.'., '.,_ィ≦lili|: : ||.!::|:..'.,ililil,〈 　ヾ､: '.,-l:::|::::::::: /||,
　　|: : : : '., '.,ililililili|: : ||.|::|: : :'.,/ilil〉- '､i', : '.,l::|＞,ァ;;;||:',
　　|: : : : : '., '.,ililil┴､_l」ﾚ': : :...'.,ili|　　 ヾ___」ﾚ':.://ili∥:.',
　　|: : : : : : '., '.,ilili＼＼: :｀ﾞ''''": ヾ!　 　 | : : : : //､ ∥ : :',
　　|: : : : : : : '., '.,ilil|: ＼＼: : : : : : :＼　 !: : : :.//: :ヾ、: : :.',
　　|: : : : : : : : '., ',「!: : : ＼＼: : : : : : :＼! : : //,: : : : ＼: : :',
　　|: : : : : : : : : :ヽ ', v: : : :＼＼: : : : : : :ﾞヾ//: :',: : : : : :ヽ: :',
.　　'; : : : : : : : : : : ',',:|: : : : : :i｀ﾞ''=z､､ : : : : ＼: : ', : : : : : :',: :',
　 　 '; : : : ､― ラ''｀ヽ、: : : : l: : : : : :｀ﾞ''=z､､ : ＼:',: : : : : : !: :.',
　　 　'; : : : :>´, ィ"_´-､ ､__: l : : : : : : : : : : ｀ﾞ≧z_ﾞ-‐=､: :/: : :.',
　　　　'; : : : ｀ー<´__ィ　i ':,i:≧z､_: : : : :_,,ィﾌ´:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i',＼: : : ',
　　　　 '; : : : : : : : : :.＼ 　 }i:i:i:i:i}_＞='"／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:',　',: : : ',
　　　　　'; : : : : : : : : : : ＞-'‐ ''": : : :∠_:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i〉-- 、: ',
　　　　　 '; : : : : : : : ／: : : : : : : : : : : : : ｀ﾞ''' ‐-､:i:i:i／ ¨´ : : : : : : ',

【とある政府関係者】

「SCPとか怖い・・・怖くない？」

「SCP消し去りたい、消し去りたくない？」

「どんな犠牲を払ってでも。それが一般人ではなく要注意団体ならなお良しだ」

「違うか？」

3863：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 14:04:31 ID:oKTCNMfM0
>>3859
『便利だね！』

3864：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 14:05:33 ID:oKTCNMfM0
安価下１　色と政策


afk

3865：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 15:38:38 ID:K8amabOo0
一旦乙！

青　桜軍は単独顕現を取得

で虚構化に耐えられるかな？

3866：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 15:39:47 ID:YGORZ.aU0
>>1655
亀な話だけど、注意書きはやはり必要ではなかろうか？
様々な創作作品を取り扱っている以上、トラブル防止の為にはあった方が良いでしょう
取り扱ってる作品の原作者や権利を保有する関係者と揉める様な事になった場合、
世間一般では二次創作に区分されるこの作品の不利なケースになりやすいんじゃないかと
勘違いなどで原作者等とトラブル起きる可能性を減らすため、
あるいはトラブル沙汰になった場合に「原作作品のイメージや権利を侵害するつもりはありません」と
主張する根拠にするためにも
取扱作品の原作者や関係者を確認していくと大企業の名前が幾つもでてくるぜえい・・・

文章長い、三行でとか言われる？
まとめると
・大企業軍団と
　裁判沙汰嫌なら
　スレ頭に注意書き

3867：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 16:30:50 ID:mN1uhdm.0
>>3866
＞取り扱ってる作品の原作者や権利を保有する関係者と揉める様な事になった場合、
えっ、これってどんな場合？

3868：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 16:49:16 ID:9MvWVa9E0
「任天堂弁護士軍団（仮名）」と「ヒュッケバイン問題（仮称）」で裁判所で争う事態に！みたいな感じかね

無対策であえて受けるのか、事態回避や事前対策を取るのか二択って話なんじゃ

3869：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 16:52:34 ID:mN1uhdm.0
いまいち具体的にイメージできない……
何があったら商業作品でもないのに権利者と揉める事態になるんだろうか……？

3870：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 16:53:44 ID:9MvWVa9E0
可能性を論じるなら小さいんだろうけど、
もし権利侵害やイメージの棄損と作品関係者なんかに思われたら
グレーゾーンの二次創作だけに、無対策じゃまずい事態かねえ

3871：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 17:02:46 ID:mN1uhdm.0
世の中の二次創作全般について回る問題だね
わざわざ注意書きしてる二次創作のほうが少ないけど

3872：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 17:14:17 ID:9MvWVa9E0
あと現実に存在する問題も取り扱っている以上
それを扱う市民団体などに斜め読みされて
トラブル沙汰になるのも可能性を上げるなら起こりうるかねえ

3873：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 17:19:32 ID:mN1uhdm.0
うーん、「このスレは実在の人物・団体・宗教・思想・作品とは一切関係ありません。」くらいは書いておくべきなんだろうか？
無茶王様が判断することだけど

3874：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 17:22:29 ID:9MvWVa9E0
可能性として非常に小さくとも扱っている話題や作品が多い関係上
関係者に斜め読みなどからトラブルになる可能性は
無視出来ない数値になりかねいんじゃ？

たとえばガンダムシリーズの現在進行形で関与している人間だけでも
結構な人数になるっしょ

3875：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 17:33:25 ID:mN1uhdm.0
まあ、全ては無茶王様が帰ってきてからだね

3876：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 23:19:00 ID:oKTCNMfM0
>>3865
　　 　 　 　 　 　 　 　 ///|　　　　　　　　　　　　＞ 7
　　　　　　　　　　　　 |//＞― ―‐-ミ　　　　／///
　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､〆7 ＼　　　 ／L＞ｧ／////
　　　　 　 　 　 　 ∧|　.|l 　 |￣￣ 7 ///////／
　　　　 　 　 　 ／　　　.|l　　　 ＼/／＼//／
　　　　　　　　〈　　　l-ミ|ｌ　 ﾄ ＿__ 　 ､__｀ﾆ=-
　　　　　　　　∧{ ｜| 斥｣　i|´ ＼　､＿＼' )
　　　　　 　 　 　乂Νﾊゝ'＼!弋ア＼＼￣ﾌ
　　　　 　 　 ／ _ノ ) 从 ′　 　 ∠　丁ア ＿_
.　　　　　 　 |ﾆ/ ／／=.＼⊃ j＞/∥ |彡'ニニ＼
.　　　　　 　 |=ﾚ'レ'ﾆ／⌒_丁:::::/ ,　∥ニニニﾆﾆ＼
　　　　 　 　 厂 /ﾆ/::''"´::::ﾉ:::::/ / ／ニ＞ 7ニニニヽ
　　 　 　 　 (圭 Ｆ/ﾟ・o。::::::::::八∧(＞''´=／ニニニﾆ〈
　　　　　　 /_;;ノF|::::::::::::::ﾟ・ ｏ｡。／ﾆﾆ／|ニ二二二ニ〉
　　　　＞''´:::::::::|/ﾟ・o。:::::::::::::／ﾆﾆ／圭ﾍニニニニニ＼
　　ア゜:::::::::::::::::::::::::: ／::ﾟﾟ“∠二 イ　＼圭_＼ニニニニニ＼__
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::::::::::::'　 　 ＼:￣｀''＜二二二ﾆ∨ /!
.　{:::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::∧ ./　 /＼:::::::::::::＞-=ﾆ二∨_|
.,从:::::::::::_　-‐…ト　::::::::::::::::::::::::::::::∧}　./: : : :＞''´ニニニ=￣ニ!
.　 丶／ 　 　 　 ' 　 ｀　､:::::::::::::::::::::: √7_: : : :＼ニニニﾆ／7ニ/
　　 个s｡ ＿_　イ＼　 　 ＼::::::::::::::::ｲ／/: : : : : :.:￣〉ﾍ／二|=彡‐ｧ
　　　　　　 {从　 !　}ｈ､　　 ∨:_ イ／=/: : : : : : : : √ニニﾆ／ニ/
　　 　 　 　 ＼〉　 　 　 ｀¨ア=ﾆ∠ニｲ : : : : : : : : √／/ﾆ/ニﾆ/
.　　　　　 　 ハ 　 ,　　　∠ﾆイ./::::::∨＼: : : : : : √ﾆﾆﾆ/ニ／|
　　　　　 　 　 } 　 }　　　　 　 /::::::::::::＼｢＼: : : :√／/ニ／: : :!

えーと・・・英霊召還は情報を現実に実体化させるのと同義で、

単独顕現は自分で自分を英霊召還するようなものだから・・・

情報が自分を実体化させるに等しい、と。

OKです！

3877：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 23:20:48 ID:oKTCNMfM0

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -―‐=- 　 _　ヽ　､　 　 ヽ 、
　　　　　　　　　　　　　　　／＿/ '´　　　 　 ￣｀ ､　ヽ　 ﾉ .）
　　　　　　　　　　　　 　 ,.' l´.／　-‐ ア'"　　　 　 ｰ-　　＜
　　　　　　　 　 　 　 　 ／./'" 　 ,∠　　 　 '"　　　 　 　 　 `
　　　　　　　　　　　　　V/　、　-‐　／　　 ,.　 ´　　　.　 ハ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 , '/ヾ 、,.'　／　　／ 　_,.　‐ ／　.' 　 ! 　 '
　　　　 　 　 　 　 　 〈　!､ ヽ'　 , /　'／ .／ｰ-'"／ ,. ' 　 / !　ﾄ. '
　　　　　　　　　 　 　 ゝl.／　　 ｌ/, /／ハｆ:;ﾃ＜"／　 ／ /　 ! ｿ
　　　　　　　　　 ,.　´ i／　　 / ／!（　´ 　 ｀ｰ　 / ／　,ｲ/ ｲ,ﾉ
　　　 　 　 　 　 {'　,.'／'　 ,.'/./.ヽ!二7　　 　 　 '"　　（ｿ!　 ﾄ､
　　　　　　　　　　 （　/ ／_,'/ ､T ﾏ二二ア　 　 　 　 冫!　 .ｌ ヽ
　　　　　　　　　　 　 {./　　l'_ヽ_|＿ﾏﾆﾆ（_,.ｨ　　‐=　　 ｲ　　.!　）
　　　　　　　　　　　　l' 　 /二二二二ﾆ=-､(　　 　 ／ .ﾉ　　,.!ノ
　 　 ,ｨ77777777777777＞マ二二二二二}＼　／　,.'./　.ノﾉ
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　　 !'/////////////////////,∧",.ィニ-＿ 二二l
　　 V//////////////////////,}二二二ニ=＝-ｰ､‐ ､
　 　 V//////////////////////ﾆ-''"_,. -=ニ二ﾆ=-</＼
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　 ////////////////////ｌ'二二ﾑ. ﾏ二二二二二二二二ﾑ
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　 V//////////////////,lニニ二二ヽ ヽニニニニ二二二二}
　　ｌ'//////////////////!ニニニニ二＼＼ﾆニニニニニ二/
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.　　l'/////////////////ﾑ. ﾏニニニニニｌ　ト､ ＼ニニニ/!
　　 V,///////////////ニﾑ. ﾏニニニニﾆl　l二＼.｀ マ//,.l

「さて、我々の安全はこれで確保できましたが・・・」

「これって止めるべきでしょうか？」

「SCP財団含めた要注意団体にとってはそりゃ嫌でしょうけど」

「SCPが居なくなれば世界全体としては良いことですよね？（白並感」

3878：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 23:22:27 ID:mN1uhdm.0
こんばんはー

まあ、そうなるな（日向並感

3879：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 23:24:19 ID:oKTCNMfM0
こんばんは！

3880：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 23:30:39 ID:K8amabOo0
おかえりなさい。

桜軍的には止める必要もなさそう…SCPに邪魔され続けていた世界征服もやりやすくなるし。

3881：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 23:31:17 ID:oKTCNMfM0
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　　 /／ィ ′ : : : : : : ﾊ: !　 ／￣｀ヽ:.ｰ: : l : : : : : : : : : : : ヽ
.　 /八　∨: : : : : : 乂: : l　　　ｨf｡示ハ: V,へ: : : : : : : : : : :ﾊヽ
　 {!　 l　 |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ　 "乂ぅﾘ i:l ﾊ´　!: : : ハ､: : :ヽ: i
　 ｀　,′ i: ﾄ:ゝ: :乂ィﾃ:ﾊ 　 　 　 "　 ﾉi: :ﾊ ｲ: : : 八:ハ:!ヽ∨
　　 / ､ ィﾊ:..ヽ:.ーゞ 乂ｿ　,　　　　　 'ﾉ:: : l: !: : /ノ ﾘ　}′｀
＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- 　　_　，　,イノｲ: : :／ ´
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:::::::::::::∧:{　ゝ=-!: : : : : l: :トミ ｰ l´_,イ´ 　 ﾄ､
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::::::/　　　　_, ィ￣:::::／:::,ｨ /:i:ij イ:::::::::::::::/::::/"＿::::ヽ_
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　　　　　　 /:::::::::!　　　　　 i::::::::::/ノ:::/:::::::::::ﾊ::

「君たちが単独顕現できるのに」

「どうして他はできないと思うんだい？」

「能動的には無理でも、偶然接触した人間を召喚者に仕立てるトラップくらいは仕込めるよ？」

3882：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 23:33:25 ID:oKTCNMfM0
　　　　　,. . : : : : : : : : : : : . .､
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　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
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: : : : : : :l: : : : : : :i!: : : : : : : : : : : : i: : ﾊ,
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: : : : : : :|: : : l: :./　ヽ: : : : i: : : : : :i: : i: : l
: : : : : : :|: : : | / ＿__ヽ:i: : :ヽ:.:.:. :.l: : :l: : l
: : : : : : :|: : :i彳　　　　 ゞヽ:/ｨ≦ﾌｉ: : :l: : l
: : : : : : :ヽ: :l ｨ=＝ﾆﾐ　　 　 匕:.ﾉ ｌ: : i:l: : l
: : : : : : r‐ｉ: l弋c:::::ﾉ/　　　　　 　 l: :人ヽ:.l
: : : : : : l　ヽ:ｉ　￣´´　　　　 ´　　/:/.: :＼:ヽ
: : i! : : : ｀‐-:i　　　　　　　 　 　 /,ｲ: : : / ｀ミ
: :ﾉi: : i!: :i＼iゝ 　 　 　 ‐一´／　 ,i: :／
:/ .l: ;人: ヽ　　|　　　　　_／　 　 彡ｲ
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　　　　　　/.:/＼　　　　k::∧.:.:.:i:.:.:｀ヽ
　　　　 ／ヽ_　　＼　　　 ヽ ヽ.:.:＼.:.:.ﾊ
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　 ／.:.:.:.:.:.:./.:.:.:＼/＼i:i:|i:i:|:l　 i.:.:.:.:.:./.:|
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ヽ.:.:.:.:.:.:.:..:.i.:.:.:.＼.:.:.:.:.l.. .＼.~. . /. l./.:.:.:.:ﾄ､
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「そして現実性を失った幻想は想像力の翼を得てはためく」

「生前は欠点も多かった人間が、死後祭り上げられ神格化されるようにね」

「いずれ彼らが召喚され戻ってくる時、よりエスカレートしたSCPもいっしょに連れてくるだろう」

「事実、そもそもこの世界はそうして生まれたものだ」

「その時の備えは十分かい？」

3883：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 23:35:26 ID:oKTCNMfM0

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「一時的な撃退と引き換えに、敵はより大攻勢を仕掛けてくる」

「しかもその時には捨て駒にされたオカルト連合や財団も一般社会の敵に回る、と」

「恒久平和ならとにかく、一時平和の代償には釣り合いませんね」

「阻止しますか」

陰謀を止めました（物理）

3884：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 23:36:28 ID:oKTCNMfM0
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 .i　　　' |　　　 　 ﾄ､　　　　　　　 i|
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　　　　　　　　　{　∨/.....|　|　'　　　..| /￣￣　＼　　 ￣￣＼　　　..i i| 　 |　.|　 　./　/
　　　　　　　　/∧　∨/..|　|　|　　　 |ｨfセ示卞　 ＼　}矛示≠､　　.|∧　 |　.|　　/　/
　　　　 　 　 　 /∧　∨ |　|　i ./ﾄ､　}i　 乂ﾂ 　 }'⌒Y　 乂ﾂ　/}　　|{　　 |　.| . /　/
　　　　　　　　　 /∧.　',_|　|　|∧|　ヽ ト----- '　 i └―――ｲ|　　ﾘ　　 |　.i /　/
　　 　 　 　 　 　 〈~＼ ＿__ヽ　　|　　圦　　　　　　　　　　　　/ |　　i　　/＿＿ .'/~ 〉
　　　　　　　　　,へ､　ヽ＿_ ￣}...|　　　i:::::.....　 __‐　‐　　 ...:::::､..|　　|　｢　 ＿_//　/へ
　　　　　　　　　ヽ　＼__}　 /　.|.∧　ヽ '.,＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／ﾆi{_／〉..i　 ヽ　.〈__/　 /
　　　　　　　　　　 ﾄ､__〉　/ 　./　＞､(＼}ﾆﾆ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ニﾆニ＜_∧ 　 丶 〈__／
　　　 　 　 　 　 　 ＼ 　 '　　'　/ﾆﾆﾆ＼ニニ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆニ／ﾆ/ﾆ､∧　　　 ／
　　　　　　　　　　　｢三三三三}ﾆニニ,ﾆ＼ニ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ニ／ﾆﾆ/ﾆﾆΥ―― '=ﾆi
　　　　　　　　　　　|＼三三三i|ニﾆ=/ニニ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.i ／ﾆニヽﾆﾆニ|三三三／|
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ターン：4
アルマゲドンカウンタ：70：K-クラスシナリオはさすがに減ってきました
戦略方針：世界征服してSCPを収容・終了・利用！
イベント：なし

桜軍：コミーめいて各勢力にスパイを浸透させている。レベルに応じて他勢力への諜報・外交が可能
金銭：
内政：
戦争：
白：統率・建設： レベル000：
青：研究・教育： レベル000：
黒：商業・諜報： レベル000：
赤：工業・文化： レベル000：
緑：領土・生物： レベル000：
SCP財団：SCPを収容・終了・隠蔽する：レベル1
オカルト連合：SCPを破壊・隠蔽する：レベル1
蛇の手：SCPを受容・情報公開する：レベル1
マナ財団：SCPを利用し世界を救う：レベル2
壊れたる神の教会：機械神を復活させる：レベル3
FBI異常事件課：SCP事件から一般社会を守る：レベル１
日本生類創研：生物SCPを作っているシミック：レベル１
東弊重工：SCPアイテムを作っている：レベル１
蒐集院：SCP財団日本支部の母体だったと考えられる、独自にSCPを収集する奴ら：レベル１
犀賀派：超時空物理学者とそのシンパ：レベル１

「今期はどうやら平和なようです」

「世界征服を進めましょう」

安価下１　色と政策

3885：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 23:42:16 ID:K8amabOo0
世界征服というからには、国境ぐらい無くさないといけないよな…
とすると、ディミーア的な影の支配では限界があるわけで、いずれ表に出る事を考えると…

黒　ゾアノイドクーデタードクトリンを使用。

3886：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 23:49:53 ID:oKTCNMfM0
　　　　　　　　　{￣￣￣}
　　　　　　, ＜´　　_,_　 .｀＞ .
　　　　 ／　 　 ,.-=幵=-､　　 ＼
　　　 /　　　／／´_||_｀＼＼　　 ､
　 　 .i　　　/ /　　∨/　　.Vﾊ　　 i
　　　{　 　 { .{　＿__.’_＿　 } .}　　 }
　　,斗　　 Vﾊ,z∨/　∨/z/ /　　 L_
　　∨　　 _入x＼’　　’／x:廴 .　　/
　　 .∨　　Y´ ｀ ＜三＞ ´.｀Y　　./
　　　 ∨＞｡.　　　　　　　　 .｡＜/
　 　 　.´　　｀＞=zzzzz=＜´


「支配シフトシナリオじゃねえかちくしょーめー！」

財団とオカルト連合が「貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ！」してきました！

SCP-2000等、ケテル・タウミエルも稼働中です！

3887：名無し-Red-市民-2：2019/06/30(日) 23:51:07 ID:mN1uhdm.0
アカンかったかーｗ

3888：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/30(日) 23:54:04 ID:oKTCNMfM0
　 　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　 　　 ∧∧;; ;;ﾉ
　 　　　　 　　 　　　　　　　　　　　∧∧ （ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃＼ （ﾞ0;;ﾞ*）ノ／
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　 　　　　 　　 ∧ （ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃　（ﾞo;;ﾞ*）⌒;;⊃　（｡0;;ﾟ*）⌒;;⊃ （ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃
　 　　　∧∧ （ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（｡0;;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾟ;;-;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾟ-;;ﾟ*）⌒;;⊃
　 　　 （ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃　（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃　（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃　（ﾟ-;;ﾟ*）⌒;;⊃　（ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃
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　（｡;-;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾟ-;;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（｡0;;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾟｏ;｡*）⌒;;⊃（ﾞo;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃
（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃ （ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ0;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾟ-;;ﾟ*）⌒;;⊃（ﾞ-;;ﾞ*）⌒;;⊃（ﾟ0;;ﾟ*）⌒;;⊃

単独顕現持ちの桜軍ならそれでも負けはしないでしょうが

一般社会への損害がひどすぎて世界征服どころじゃありません！

財団はもう現社会の維持はあきらめて新人類の製造に着手しました。

3889：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 00:00:21 ID:D6kx3mJI0


　　　　　　 ／: !: : : : :.＼:＼: : : : ヽ､ヽ: : :＼
.　　 　 　 //: !:.!: : : : :ヽ: ＼:＼＼ヽ､: :.＼: : :ヽ
　　　 　 / !i: :i: i: : i､: : :丶: !ヽ: ＼＼:ヽ: : ヽ: : :ヽ
　　　 ／: :i:l: :｀:l:.､:l,ィﾄ: l: ヽ!: l: !､:.ヽ: 丶: ､: :ヾ: : ﾄ､
.　 　 i : : /! i、: !: i:弋ｿ!ﾊ: :.!: i: l:､ヽ:.＼: ＼: : : : :丶ヽ
　　 〈|: : :!:ﾊヽゝ､!ﾄ:.ヽ '　ﾄ:/: :!:i!: !ヽ: : :ヽ: :.ヽ: : : : ヽi!
. 　 　i:,!: :!: :ヽｿ　ヽ ヾ丶 !ヽ: :l:.i!: :.ソヽ: : ヽ: : :＼: : :.｀:.、
　　　i! !: :!: : :ヽ ｰ　　　 , ヽ!: :.､!: !､ヽ i:ヽ: :丶: : : ヽ丶 : ＼_
　 　 i　!: :!､: :.:ﾊ　,ｨ ｧ'´　　ヾ: :ヾ:l: i!:丶: :.､: ﾄ、: : : : ､!ヽ: :ヽヽ
　　　｀ﾞヽ:.＼: : : ヽ　　　　　　ヽ : !: !i: : i､: !: !: : : : : : :｀: ヽ rヽ|
　　　 　 i!､:.: ヽ: : :ﾊ　　　 , ィ´ハ:ヽ!:､: :! !:!: i: : : : : : : : : : !i、/
.　　　　 丶!: : : ヽ: : ヽ　-‐ ヽ　　i!: :!:i: :.! ｿ:i: !: : :,.:.:.､:!､: : i: : !
.　　　　　　!: :lヽ: ヾ: ＼: : : : :ヽ　 '; ヽ!: :!/:/:/ヽ::::::::､ﾉ!: :. :ヽ: i
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「ゲームオーバー（巻き戻し）で良いかな？」

「助言すれば、【最終的には】姿を現す必要があるとしても」

「それは本当最後の最後、目的を果たすための最後の一撃の時で構わんのだよ」

「そして桜軍にとってのライバルは一般社会の各国ではなく他の要注意団体」

「とりわけオカルト連合と財団だ」

「ゾアノイドクーデターが不味いとは言わんが、まずはオカルト連合と財団を取り込むなり排除するなりしてからだな」

「敵を殺しきれるわけでもないのに隠密を解いて奇襲すれば」

「当然反撃で袋叩きにされるだろう？」

3890：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 00:01:16 ID:0vo3NWRI0
巻き戻しましょう！

3891：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 00:01:25 ID:woXI3t/I0
ああ、今回の失敗原因はそこでしたか

3892：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 00:01:39 ID:D6kx3mJI0
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　　　　　　　　　　　｢三三三三}ﾆニニ,ﾆ＼ニ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ニ／ﾆﾆ/ﾆﾆΥ―― '=ﾆi
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ターン：4
アルマゲドンカウンタ：70：K-クラスシナリオはさすがに減ってきました
戦略方針：世界征服してSCPを収容・終了・利用！
イベント：なし

桜軍：コミーめいて各勢力にスパイを浸透させている。レベルに応じて他勢力への諜報・外交が可能
金銭：
内政：
戦争：
白：統率・建設： レベル000：
青：研究・教育： レベル000：
黒：商業・諜報： レベル000：
赤：工業・文化： レベル000：
緑：領土・生物： レベル000：
SCP財団：SCPを収容・終了・隠蔽する：レベル1
オカルト連合：SCPを破壊・隠蔽する：レベル1
蛇の手：SCPを受容・情報公開する：レベル1
マナ財団：SCPを利用し世界を救う：レベル2
壊れたる神の教会：機械神を復活させる：レベル3
FBI異常事件課：SCP事件から一般社会を守る：レベル１
日本生類創研：生物SCPを作っているシミック：レベル１
東弊重工：SCPアイテムを作っている：レベル１
蒐集院：SCP財団日本支部の母体だったと考えられる、独自にSCPを収集する奴ら：レベル１
犀賀派：超時空物理学者とそのシンパ：レベル１

「今期はどうやら平和なようです」

「世界征服を進めましょう」

安価下１　色と政策

3893：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 00:21:53 ID:0vo3NWRI0
SCP財団を取り込む方法ってわりと難しいな…
SCP的手段を使うと収容されちゃうし…
かといって、潰すとまたSCP対策で手いっぱいになっちゃう。

黒 金を作ってSCP財団に資金援助（経済的支配その１）

3894：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 00:30:02 ID:D6kx3mJI0
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　V　.／ .r‐亠､ ‐'´:;'く　　　　　　　　　　　　　　,,. -‐ ' ´　　 /　/　　/　　　　　　　　｀　､
　 ! 〈　 <|　ｲ´ v｀i''. 　ヽ　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　,'　.,'　　,' 　　　　　　　　　　　｀＞､
　 ヽ ヽ　i　 i　 !ゝ'⌒｀　',　　　　　　　　　　　 /　　　　　 ./　　!　　|　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　. ヽヽ丶〈　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 .／　　　　　　,'　　,':i　　i　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　｀ー-ー‐ー､ --'　　i>　　　　　　／　　　　　　　/　　/:::|　　|　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　i　ー--‐'　.i 　　　 .く　　　　 ,　　　 .,'　　,'::::::i　　.i　　　　　　　　　　　　　　　.i
　　　　　　　　　　.|　　　　　 ,|　　 ／　＼　　 ,'　　　　|　　|::::::::|　　|　　　　　　　　　　　　　　　.',

「財団自体には金はある」

「何しろ世界征服を成し遂げ、かつ今もなお世界を守り続けてるんだからね」

「とはいえ無限ではない。しかも出費は莫大だ。現場に回す金は絞らざるを得ない」

「外部からの寄付で財団の流儀を捻じ曲げることはトップはやらないだろう」

「でも、現場ではどうかな？」

3895：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 00:36:11 ID:0vo3NWRI0
「SCP事件は現場で起きているんだ！O5の会議室じゃない！」

3896：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 00:40:30 ID:D6kx3mJI0
　　　　　　　　　　 ／.:::ノ
　　　　　　　｀ヾ:v.::::::::厶 ＿_＿
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　　, . : :´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=-
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/, ｲ:::::::::::/::|: : : : :ハ::::::::::ﾊ: : : ﾊ::::ﾊ:::::::.
.　 ﾊ:::::::厶::{=＝ミｰ从:::::::::|≦＝=ﾘ=:::::::i
　　 |::::::{　|＞　o ヽ {　∨:::|ｲ o　ミ. 从:::|
.　　从ハ　ミ＝　´　　　∨:!｀＝ 彡 r' 人ヽ
　　 人　　　　　　　　 _i　｀　　　　　j'/ｲ
　　　从ヽ.j　　　　　　　 　 　 　 　 从.'
　　　　 ヾム　　　　　　　　　　　 .ｲ/. }
　　　　　 从:＼　 -＝＝＝-　／.ｲ: : |
　　　　　　　｀ヾヽ　　　　　 . ｲ,:く .|: :｜
　　　　　　＿彡}　 ｀ ー　´ .｜= -ミ:/
　　　　／/.:::::::::|　　　　　　　∨::::::::::}ﾊ
　　 ／彡く::::::::::|　　　　　　　　ヽ:::::r' ∧

勿論、別に現場とて私利私欲に走っているわけではない。

財団の理念、人理守るべしには末端の職員まで忠実だ。

だからこそ、流血に耐えながらも必死でSCPを収容しているのだ。

だが、だからこそ・・・【目の前のSCPを収容するリソースが足りなければ、何をしようとリソースを得て収容しようとする】だろう？

それが財団が現場に与えた職務であり、ひいては財団を支えるミームそのものなのだから。


・・・それが要注意団体との協調であり、財団上層部からは裏切りと看做されようとも知ったことか！

財団はクモ型の組織構造も持つが、本質的にはむしろヒトデ型だ。究極的には人理保護とそのための収容こそが至上であり、上層部の命令も人理と収容に比べればどうでもよいものである！

3897：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 00:42:22 ID:D6kx3mJI0
>>3895
佐々木王「だよねー！」

3898：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 00:45:40 ID:0vo3NWRI0
完全なクモ型組織だったら、ブライト博士に「やってはいけないリスト」ではなく「やっていいことリスト」で完全管理するよな。

3899：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 00:49:08 ID:D6kx3mJI0

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　　　　　　 |　ﾞｉ 「ﾞi　　 |j ,／ノ |: l!:　｛rﾋﾘ　　　　 仍汽, } ﾉ ,ﾉ |
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.　　　　 {　ヽ、ﾞ　　　ﾞi　j　 /／ﾘ:.:.:.:.:.:.:.:.＞:r- '´
　　　　　l　　|　　　.:.:.У 　j./￣｀＞-:. ___.: |
. 　 　 ,ィﾍ　　 ＼:.:.:.:/　　 |ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ヽ!ゝ_
.　　 /二二　　　｀Y:.l　　 /ﾆ=ゝ:.:.:.:.　　////,l lヽ_
　　/二二ハ　　　 ∨　 人ﾏ二二､　　∧///,|､l二ﾏ=- ..,,_
　 /二ﾆ=Ｙ´} 　 　 　 ／=ﾑヾ二ﾆ=＼'　 Ｙ77〈 ﾞﾏニﾏ二二ﾆヽ

「財団に送り込んだエージェントを介して資金援助を申し出ました」

「勿論要注意団体であることは正直に明かした上で、です！」

「取引は誠実でなくてはね（白黒並感」

「財団は本質的にはヒトデ型組織であり」

「O5よりも現場の末端職員こそが組織の屋台骨です」

「そこを取り込んでいけば乗っ取りは可能でしょう！」

3900：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 00:53:28 ID:D6kx3mJI0
ターン：5
アルマゲドンカウンタ：70：K-クラスシナリオはさすがに減ってきました
戦略方針：世界征服してSCPを収容・終了・利用！
イベント：なし

桜軍：コミーめいて各勢力にスパイを浸透させている。レベルに応じて他勢力への諜報・外交が可能
金銭：
内政：
戦争：
白：統率・建設： レベル000：
青：研究・教育： レベル000：
黒：商業・諜報： レベル000：
赤：工業・文化： レベル000：
緑：領土・生物： レベル000：
SCP財団：SCPを収容・終了・隠蔽する：レベル5
オカルト連合：SCPを破壊・隠蔽する：レベル1
蛇の手：SCPを受容・情報公開する：レベル1
マナ財団：SCPを利用し世界を救う：レベル2
壊れたる神の教会：機械神を復活させる：レベル3
FBI異常事件課：SCP事件から一般社会を守る：レベル１
日本生類創研：生物SCPを作っているシミック：レベル１
東弊重工：SCPアイテムを作っている：レベル１
蒐集院：SCP財団日本支部の母体だったと考えられる、独自にSCPを収集する奴ら：レベル１
犀賀派：超時空物理学者とそのシンパ：レベル１


財団への侵食が進んでいます！（レベル10で乗っ取り完了とします）

3901：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 00:54:36 ID:woXI3t/I0
ミームを実行に移すにはリソースが必要だからね、仕方ないね

3902：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 00:57:31 ID:D6kx3mJI0
>>3901
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「だね。マルクスだって資本家のパトロンで本書いてたしねｗ」

3903：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 00:57:49 ID:D6kx3mJI0
安価↓1　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・GM創作世界

3904：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 01:01:12 ID:woXI3t/I0
・GM創作世界
未知が気になる

3905：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 01:05:39 ID:D6kx3mJI0
　　　　　　　 |ヽ|l:.:.:.:/|:l:.:.:.:.:.:..|:.,rｰ'''ﾞ¨ヽ､:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
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　　　　　l｀ヾ､　　l--──‐─‐.' ´:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.l/
　　　　　_'､　 ＼. |イ:./l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,:.:.:.:.ﾉ:.:.:/l/:.:.:.:.:./'
　　　　　l l ＼　 ｀'i Y　 |:.:/ノ_ -‐!/l:./l:.:.:/ /:.:.:.:./l
　　　　　 〉､　 ヽ　 | ＼ ｀　´　　　 ﾚ　i／　il_／

「黒的な見方かもしれないけどね」

「白青黒赤緑にもある意味共通する価値観はあると思っている」

「たとえば力。たとえば勝利。たとえば生存。たとえば人理」

「白にしろ青にしろ黒にしろ緑にしろ、「対戦ゲーム」が根幹にある以上勝利は求めるし」

「勝利のためには当然力が必要で、あるいは生存が必要になる」

「そして背景世界的に言えば、人理の危機は割りとありふれてるから」

「人理継続という点においては五色は・・・利己的な黒でさえ、協調できる」

3906：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 01:09:06 ID:D6kx3mJI0

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　 {!　 l　 |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ　 "乂ぅﾘ i:l ﾊ´　!: : : ハ､: : :ヽ: i
　 ｀　,′ i: ﾄ:ゝ: :乂ィﾃ:ﾊ 　 　 　 "　 ﾉi: :ﾊ ｲ: : : 八:ハ:!ヽ∨
　　 / ､ ィﾊ:..ヽ:.ーゞ 乂ｿ　,　　　　　 'ﾉ:: : l: !: : /ノ ﾘ　}′｀
＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- 　　_　，　,イノｲ: : :／ ´
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「そして、ここにもう一つ、背景世界のストーリーや対戦ゲームという文脈とはあまり関係ないものを付け足したいと思う」

「「美」あるいは「芸術」だ」

「最も芸術的な色である赤は元より」

「黒も美しい金銀財宝を求めるし」

「緑も自然を「美しい」ものだと信じている」

「白や青は社会を完全化して、より美しいものにしたいと思っている」

「違うかな？」

3907：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 01:10:33 ID:D6kx3mJI0

　　　　　　　　　　, ＜: : : : : 八ﾘ: : : ＼　　　　,
　　　　　　　　 ／: : : : : : : : ﾑ{: : : : ミー＝=イ
.　　　　　　　 /: : : : : : : : :ｿ　 i!{: : ﾊ: :￣: ＜
　　　　　　　/: : :ｲ{: : : ノ‐- ,　{ﾄ: : : : : : : : ヽ｀
　　　　　　 ,′: :八:ｲrﾃぅｪ､ ｀ 'ﾍ斗+-i!: : : ハ ヽ
　　　　　　ｊ: : : : 」:八! しﾝ　　　　ﾃ示}!: : : : ﾊ}
　　　　　 八: : : l ヽ:{｀ 　 　 　 ， しﾝ ﾘﾝ}: : j! }
　　　 , イ{: : : : : ｀八 　 　 ，　 _　 　 /ｲﾘ乂i/
　　　 　 {ヽ: : i{: : : :∧　　　　　　　ノ: l: 才:ﾊ
　　　　　　 ヽ{ヽ: : : : l　ヽ　_ ,　＜}: : ﾘ: ﾊ:}ヽ!
　　　　 　 　 ｀　ーﾄﾊ!_　_／　ヽ_ﾉ:_: ｲ-'ー- ､
　　　　　　　 　 　 'ｲLiiヽ　　／l:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:ﾊ
　　　　 　 　 　 ／:,ｲ:i:i:∧／:.:.:j:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　 　 , ィ:.:.///i:/ ／:.:.:.＜:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
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　　　　　!/:.:/　'y´ /:.:.:.／jヽ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
　　　　ノl:.:.:.l ヽ／ !:.／｀´:.:／＿／:.:.:.:.:.:/
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　 　_}:.:.:.ヽ:.:i　　　|:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ｲ
　　i:.:.:.:.＿ヽ!＿＿!:._-＜_ ,. ‐＝ﾆﾆノ＿
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　ヽ:.:.:.:.:.:.＞:.:.ー- :.:.:.ﾊ しノ｀ー{
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「その性質をより顕著に観察し考察するために」

・-美は力を持つ

「なんて世界法則を作って社会実験してみようかな？と考えてるけど」

「どうたい？未知を感じるかい？」

3908：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 01:11:56 ID:D6kx3mJI0
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「もしくは、青が支配的な世界なんでのも悪くない」

・-知識は尊い

「そんな世界法則下での社会実験、なんてのはどうだい？」

3909：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 01:13:43 ID:bZrqeGDE0
凄く楽しそう！
やっと忙しさから解放されたぞ（）満身創痍

3910：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 01:31:09 ID:D6kx3mJI0
>>3909
乙！

3911：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 01:32:19 ID:D6kx3mJI0

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　　　　　　　　　　　　　　 , イ　,　　、　 　 ﾞヽ、
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　　　　　　　　　　　　 |　　,イ-.|　　 |　　　　　　',
　　　　　　　 　 　 　 /,＞' ﾞiゝ､|　　 |　　　　　　 i
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　　　　　　　　　　 !从|ﾞー-彡 ／／　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 彡イヽ彡从从从从从丿
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　　　　　　　　　　　　 　 /; ; ; ;ヽ,; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; i、
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　　　　　　　　　　　　　 !, ; ; ; ; ; |; ; ￣￣T￣; ;| ; ; ヽ
　　　　　　　　　　　 　 / i ; ; ; ; ; |; ; ; ; ; /; ; ; ; ;| ; ; ; ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 | ; | ; ; ; ; ; |; ; ; ; i; ; ; ; ;∧; ; ; ; ; ヽ
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　　 　 　 　 　 　 　 　 |; ; /; ; ; ; /; ; ; ; | ; ; ; /　　 ヽ, ; ; ; ; !
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　　　　　　　　　 　 　 |ヽ、; ;/; ; ; ; ; ; ; |; ; ; ; |; ; ; ;, イ"
　　　　　　　 　 　 　 i" ; ヽ/; ; ; ; ; ; ; ; ;|; ; ; ; ',／
　　　　　　　 　 　 　 | ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; | ; ; ; ; ',
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　　　　　　　　　　　/ i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ゝ
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　　　　　　　　　　　 ー-,-､,＿　 ＿　　＿ ,-ー―T"
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　　　　　　　　　　 　 　 　 | 　 　 　 |　　|　　　　|

「特にどっちが良いとかないなら」

「青系世界から行ってみようか」

「すでに回答を用意してあるし。ラヴニカとは一風変わった青系二色。未知を感じてくれれば良いんだが」

3912：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 01:37:50 ID:D6kx3mJI0
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青緑は「ダンジョンマスター」「世界樹の迷宮創造者」の色である。

シミック的なバイオテクノロジーで「モンスター」を作り研究するだけでなく、

そのモンスターから成る人工生態系（バイオスフィア）たる「ダンジョン」を作り研究している。

青系社会の中では農業や医療等のバイオテクノロジーを担当する他、

テラフォーム的に居住環境を整えるのも青緑の仕事となっている。

総じて「世界樹の迷宮」を作った研究者的な性質を持っていると言えるだろう。


研究時間を稼ぐため、自分を「モンスター」化して不老不死化することが多い。

3913：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 01:40:18 ID:bZrqeGDE0
色らしくシミック的な解決方法ですね

3914：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 01:44:45 ID:D6kx3mJI0
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青赤は「機械学者」の色である。

生物学・環境学的な性質が強かった青緑に対し、

青赤は物理学や化学をベースとして、蒸気機関や内燃機関や電子機械等の動力を持った自動機械を作り研究している。

機械は生物や環境よりはいじるのが容易であるため、しばしば慎重に理論を練るよりも思いつきによる実験が先行しており、当然危険性も高い。蒸気機関の爆発とか初期空母とか。

その辺含めて「向こう見ずな探求者」の一種と言えるだろう。

青社会の中では当然機械技術を担当し、

研究時間を稼ぐためにサイボーグ化を行うことが多い。

3915：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 01:45:19 ID:D6kx3mJI0
>>3913
ですね。生物をいじるだけでなくバイオスフィアも作りますが。

3916：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 01:53:35 ID:D6kx3mJI0

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　　　 ／｀ｰ- : : : : : : : : : : ﾆ=-＼: : ／＾i ｀`ヽ､　　,. : '^´: : : : f＾＼:/／: : : : ''^´ : : : : : : : : : :｀ヽ

青黒はリッチの色である。

ディミーアは諜報のギルドであり、「黒い目的のために青い手段を使う」という形に近かったが、

この青黒は青い好奇心が目的となって、黒い手段を用いるという形になっている。

具体的には黒いアンデッド技術を積極的に利用・研究しており、

また研究時間のために自身もアンデッド化することが多い。

（ちなみにディミーアはあまり黒いアンデッドは使っていない）

イメージとしてはノーライフキングに転生した黒の導師バグナード（ロードス）やレザードあたり。

青社会の中ではアンデッド技術を担当し、使い捨ての労働力や兵力を提供したり、

偉人の霊を保存して生者の助けにしたりしている。

3917：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 02:03:42 ID:D6kx3mJI0

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　　　　　　　　 　 { /　__ノ　 / ∧ 《　代爻＼ ＿ノ　　 .:.:.:.:.　/　／| :::　　　　　::::::＼
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　　 　 }　　　　　　　　 r－､ ヽ　　　くヘ　　 　 ￣　　　　／　　/' /　　　∧　:::　　}::::::::::::::::.､
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青白は歴史心理学者の色である。

青は社会発展を好み、その点では他の青系二色も社会発展する気はあるのだが、

青白は白を取り込んだために他の二色よりも社会発展意欲が高く、

そのため自分たちの社会そのものを研究対象とし、

また時にその学術的成果を利用して社会をよりよく支配しようとしている。

青社会の中では政治や軍隊を担当するほか、

社会統合の手段として心術も好んで使う。

行き着く先は超能力ルートからのゲシュタルト意識。

ゲシュタルト意識なら研究時間は無限だからな！

3918：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 02:06:33 ID:D6kx3mJI0
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　　　　 　 ／　　 }ﾏr{＾ゝ==ｲ丶　 r‐一　　 r｢７　 ＼
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「ステラリスのアセンションパーク風に言えばこんな感じだね」

青黒：アンデッド化ルート
青赤：サイボーグルート
青緑；遺伝子改造ルート
青白：超能力ルート（からのゲシュタルト意識）

「これは同時に、研究時間を稼ぐための不老不死化手段でもある」

「青らしくありながら、同時に黒らしさ赤らしさ緑らしさ白らしさも出てると思うけど、どうかな？」

3919：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 02:31:32 ID:D6kx3mJI0

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　　　　　　／ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:ヽ.:.:＼.:ヽ
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　　　　 /　.:....:.:.:..:./.:.;.':/　ヽ:..:.!:.:.:.:.l.:.:!
　　　　,' .:.:!:.l.:.:___ｲ.:/;/, -‐‐ヽ:!:.:!:.:l:.:.|
　　　　!.:.:.:ヾﾄ´:/ '//　　_,rzxﾄ|/:|ﾉ:ｲ:.|
　　　 ,'.l:ﾄ、ﾍﾞｨ卞ｫ　　　孑_,l7:.:.:!);':|:.:!ヽ
　 　 /.::ﾄ!:｀tﾍヾﾆｿ 　, 　 ｀¨/:.:.:,'.:.:.ｲ:ﾊ:.!
　　 ,':.:ｌ､:.:.:.:.｀ヽ、 　-- ‐　/.:.:/.:／/'　ﾘ
. 　 {.lヽ!ヽﾄｰ､ｰヾ ｔ　＿ , ｲ／〆
　 　ヾ　 ＿f´!＿_ノ　 　　ト--/ﾍL__
　 　 　 /: : : 冫　　'､　, -‐ 　」::.: : : .|
　　 　 ,': :､: :f-　..＿　　　_..　ヽ/:..: : l
　　 　 !: : :ヽl_: . : . : . ￣: . :._..k::／...:|
　　　　|: : : :/: :￣: : --. .- ´: :.ﾍ::::::::|

「なお、三色もルートの合成として考えることができる！」

青黒赤：アンデッド＋サイボーグ＝ファイレクシアルート

青黒緑：アンデッド＋遺伝子改造（生体改造）＝フランケンシュタインルート

青黒白：アンデッド＋超能力＝イデルート

青赤緑：サイボーグ＋遺伝子改造＝戦闘機人ルート

青赤白：サイボーグ＋ゲシュタルト＝同化機械ルート

「って具合にね。どうかな？」

3920：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 03:25:25 ID:D6kx3mJI0
ねむい。ねる。

3921：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 03:28:00 ID:0vo3NWRI0
おやすみなさい、無茶王様。

青赤はサイボーグの色だったのか…。
ローマではマッドとボウケンジャーの色なので、微妙に違和感が残りますが、美容整形の延長と考えればそうなのかな。

3922：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 03:41:48 ID:D6kx3mJI0
>>3921
『あえて既存のイメージと外してみたんで、違和感はむしろ僕にとっては成功かな？』

『青赤が美容整形的なのはそのとおり！美容整形的なのは緑青も、だけどね。どちらも美世界ネタでそんな感じのことを話すつもり』

3923：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 03:42:36 ID:D6kx3mJI0
『参加してくれてありがとう！お休み！』

3924：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 06:51:14 ID:woXI3t/I0
ほげえええええ！？
安価取ったのに寝てしまったぁあああああ！？
お、乙でした！！とっても道を感じられました！！

3925：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 07:04:04 ID:woXI3t/I0
ステラリスではアンデッドはありませんでしたが、ファンタジーならあって当然ですよね

ところで、機械化からの機械知性ってありでしょうか？無しでしょうか？
完全機械化すれば寿命は無限ですし、機械知性化すれば完全故障のリスクを低減できると思いますが、
色の性格的に青赤は機械知性化を好まないでしょうか？

青黒：亡者化ルート
青赤：機械化ルート（からの機械知性）
青緑：遺伝子ルート
青白：超能力ルート（からの集合意識）

3926：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 19:48:13 ID:bZrqeGDE0
オツカレサマドスエ
あまり手を出してなかった分野揃いでとても面白そうです
しかし参加を喜びながら寝落ちするとは･･･おいは恥ずかしか！生きておられんごっ！（不定の狂気）

3927：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 19:52:16 ID:9hyexKZ.0
機械の寿命は人の寿命より短いのよ。

3928：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 19:53:57 ID:bZrqeGDE0
大丈夫だ、機械知性はハードウェアが壊れても順列都市に行く･･･ん？これって大丈夫なのか？

3929：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 20:09:02 ID:woXI3t/I0
>>3927
部品交換すればダイジョーブ！
それに機械知性ならネットワーク上の知性だから機械が全部同時に壊れない限り死なないし

3930：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 20:42:45 ID:0vo3NWRI0
機械の寿命よりOSの寿命の方が短い気がするのだが、その辺は大丈夫なんだろうか。

最近のパソコンはMS-DOSで動かないし、MS-DOSで作られたプログラムは最近のWindowsパソコンでは動かない…みたいなことが起きたら、機械知性さん困りそうだが。

3931：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 20:45:38 ID:woXI3t/I0
その程度の問題も解決できなければFTL文明になどなれはしない
つまり解決できてる前提で考えるべきだと思う

3932：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 21:56:47 ID:D6kx3mJI0
>>3921

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　　　　　 .': ll 小ィfﾗﾄ､　　　ィfﾊｵﾄ､:l:ﾊﾘ:.:.:.!
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　　　　 / /: : : :/ ／: : : : : : :'j '　　　　　　.':.ヽ

「一応イゼット団は蒸気機関とか火炎放射器とか電子機械とかロケットとか」

「機械技術が結構発達してるし」

「神経伝達を加速して主観加速を行うマンマシンインターフェイス（無限への突入）とかも作ってるんで」

「まあまず機械技術で、サイボーグに手を出してもおかしくないと判断した」

「エスパーのサイボーグも、その真の完成（エーテリウム造物師、ブレイヤ）には赤を必要としたしね」

3933：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 21:59:16 ID:D6kx3mJI0
>>3925
つ青赤白：サイボーグ＋ゲシュタルト＝同化機械ルート

3934：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:01:28 ID:D6kx3mJI0
>>3926
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「介錯しもす！」

「・・・で、次の体はどれにするかお？（青緑黒並感」

3935：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 22:01:44 ID:woXI3t/I0
こんばんはー

>>3933
つまり白要素がないとゲシュタルト意識化はしないってことでしょうか？

3936：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:02:29 ID:D6kx3mJI0
>>3927
>>3930
『機械の利点はね』

『複製と部品交換が生物より容易なことだ』

3937：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 22:03:34 ID:9hyexKZ.0
部品の交換ができても部品が見つからないと意味がないという話も。

3938：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:04:13 ID:D6kx3mJI0
>>3935
　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
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「心を一つに！とか白以外やらないっしょ？（黒並感」

「青黒赤は自由と個人主義の色だし」

「緑も天然物のゲシュタルト意識はとにかく後天的にゲシュタルト化するのは嫌だろう」

3939：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 22:04:32 ID:woXI3t/I0
>>3937
？？？
機械部品は量産前提のものでは？

3940：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:04:55 ID:D6kx3mJI0
>>3937
『筐体ごと更新してけば良いじゃん？』

3941：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:05:39 ID:D6kx3mJI0
>>3939
『古くなりすぎて生産中止とかのことを言ってるんだと思う』

3942：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 22:07:43 ID:woXI3t/I0
>>3938
心を一つに！とかすごく白が好きそうで他の色が嫌いそうなフレーズですねｗ

3943：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:12:27 ID:D6kx3mJI0
>>3942
佐々木王「だろう？」

3944：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 22:21:19 ID:woXI3t/I0
もしこの青系四組から機械知性が生まれるとしたら、青赤が作った機械が自己複製を繰り返した結果ですかねぇ……

3945：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:22:48 ID:D6kx3mJI0
>>3944
はい。

なお暴走フラグは全部にあるので大丈夫です。

青黒：野生化アンデッド
青赤：野生化機械
青緑：野生化モンスター
青白：野生化神霊

3946：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 22:24:40 ID:woXI3t/I0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野生化機械は機械知性or巨大戦闘体、野生化モンスターはタイタニックビースト、野生化神霊はサイオニックアバターでしょうか？ｗ

3947：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:25:42 ID:D6kx3mJI0
さて・・・今日は疲れてるんで途中で寝落ちしたらごめん

安価↓1　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・GM創作世界
・どうしてこうなった？！

3948：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:27:13 ID:D6kx3mJI0
>>3946
『そんな感じ』

『なおシュラウドに住んでる者たちは、本物の神ってわけじゃなくて』

『そこにアクセスした種族の「憎悪」とか本体から独立して固まってできた神霊らしい』

3949：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 22:28:30 ID:woXI3t/I0
・どうしてこうなった？！

3950：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 22:30:12 ID:woXI3t/I0
（寝落ちしても）ええんやで
無茶王様の健康が第一！（白並感）
でないとスレが止まるからな！（黒並感）

3951：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 22:30:59 ID:woXI3t/I0
>>3948
つまり野生化心霊＝シュラウドorサイオニックアバター、と……あかん（白目

3952：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:32:18 ID:D6kx3mJI0


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　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾙ'///////////{　 　 　 ,仁三ﾆｲ
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『なるべく無理のない最低限の条件で』

『人道的でまともな社会を作るにはどうすれば良いか？とかツイッターで議論してたら』

・ギロチンとマスケットに血を捧げよう！

『という結論になった！（血のリフレインを歌いながら）』

『・・・どうしてこうなった？！』

3953：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:33:11 ID:D6kx3mJI0
>>3950
『すまんね（青並感』

3954：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:33:25 ID:D6kx3mJI0
>>3951
『はい』

3955：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 22:34:00 ID:woXI3t/I0
王侯貴族をギロチンとマスケットでポイしなきゃ！（革命家並感）

3956：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:38:19 ID:D6kx3mJI0

　　　　　　　　　　　　,／ｸ州州州州州州州州州州州州州州州州从
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　　　　　　　　　　　　　',　´　| {!　　　V　　｀幺、|　ﾉチ从州州州从州州从
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　　　　　　　　　　,ー、　　　 !　、　　　　　　　｀￣ヾ 从州シ州从州州从州
　　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ、　!　ゝヽ、　　　　　　_／彡≧ﾌ州ｲИ´ヽ州州判
　　　　　 , ' ´　　i!　　 |　 ヽ_|　　｀ ´ー　　　　　 ,／￣　'_ﾚ' '゛ｿ j　从从从从
　　　　 /　 ヽ　　|　　 i!　　　 、　　　　　　　　　　＿ー＿＿二r- ´~~~　｀ヾ
　　　 ,´ 、　 ヽ　 !　　 | , へ＿＞― -――― "　　　　＿＿_⊥＿＿＿＿
　　　i　　ヽ　　i　 |　　「:ﾍ　　　　　　 ｀ヽ　　_　ー―.￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　 ∧ 、　ヽ＿>-!　 八∧　　　　_ ー＋"　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿_/
　　〈:∧ ゝ＜_ー" !ラ|::::::リ　 _ｰ/　　　　　　　　＿_....:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　 .V:ﾍ乂＿＿_:::ゝｲ:::／　　Ⅵ　　　　　ー≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::片

『まず、ローマやギリシャのような古代帝国では、平民槍兵が軍事力を持ち』

『ゆえに平民が政治力を持つ民主的な国民国家だった』

『だが、平民の槍兵を貴族の重装騎兵が駆逐したことで』

『平民は軍事力を失い、それにつれて政治力を失って凋落して農奴となった』

『逆に貴族は軍事力を持ち、そこから政治力をも獲得した』

『あとは王侯貴族が農奴を苛めるだけの糞みたいな暗黒の中世の出来上がりだ』

『弱肉強食が世の常故、強者たる貴族が弱者たる農奴を虐げるのは不思議には思わないが』

『とはいえ糞だとは言わせてもらう。なんと言っても僕は平民であり、かつての農奴だろうからね。』

3957：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 22:39:38 ID:woXI3t/I0
本当にね
世の中の大部分は凡人の下層民なのだから

3958：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:44:50 ID:D6kx3mJI0
　　　　　　　,..｡ｬ≦至至至≧z::.,,__　　 r=ミ､　　　__ノ
　　　　　 ,ｨ劣圭圭圭圭圭圭圭圭≧z{{ r=ﾞﾄ､ィ'"／-‐-....__
　　　 　 弋圭圭圭≫=＝＝==弍((⌒`ヾ{{ミi},ik"⌒`ヾ＜⌒`
　　　　　　 `寸''"´　 　 　 　 　 　 ￣`ヽ､ヾ〃jj　　　　))　ミ=‐-
　　 　 　 　 ／!　　　　 　 　 　 　 ＼　　　＼ﾆニ=-≪　　 ／`>､
　　 　 　 ／　:::!　ﾞ:、`ヽ、　 　 　 　 ｀､ 　 　 ＼､..＿ .)) ,ｲ,ｨ`>､　`>､
　　　　 / 　 　 ::!　弋ミ､ ＼　 ＼　　　`､　　　∧ヾ､　,ｲ /⌒ヽ `>､　 >
　　 　 //　 　 /乂　 ＼`ヽ ＼　 ヽ　 　 ﾞ、　　 ∧　,ｲ　弋　　))／／
　　　 //! 　 　i　　＼　 ヽ　＼ ＿ ﾊ　　　ﾞ;　 ﾊ　.},ｲ　r､＿ゞ'" ／
　　　j!j i　　i　i　　　　＼ ﾊ　~＼ ﾄ｀ﾄ､　　 !　　},ｲ　∠∠ｨｧ ／
　　　!j! i !　 i　i／｀ﾞ　　　ヽ}　zﾆz;;jﾉi　ヽ i i'⌒//,..-‐､／／
　　　ii　.i ﾞ、 　 i ,;≦ﾐ　 　 　 " ir笊ﾐiヽ　j!j　/／))⌒ｿ／￣｝
　　　ii　 V　　 Yiﾞ ir琺　　 　 　 込仞　 .ﾉﾘノ└く／／　 ￣{
　　　 ! 　 ゝﾄ､.＼弋紗　　　　　 　 / .／／ノ}`'"／,..-‐''"￣
　　　　　　 r-‐ヽﾐ=-　　''　　　,　ノ ィ／　(／／／　 　 　 __...._
　　　　　　 j ﾆ　乂_　　 　 ` ''"={ﾄ〃::::ﾌ　／　/`ー-‐ィ'" __...,,ﾉ
　　　　　　└--―- ミ ｰrー-r_ﾉ圭多 ／):)`ー‐--／／　 __..ﾉ
　　　　　　　┌-..､＿ノヽ}r┐_彪㌢;:' ,ゞ=彳　　ヽ ｛ /／￣
　　　　 　 　 辷 ﾐ ＼彡'-| {// /::;:' / 〃 　　　　∧`{{ゝ､..＿＿
　　 　,..-‐-、 　ヽ／-‐'''"7/ 〈::ノ / ｰ!　ﾉ　 　 　 ∧ ＼...　　　 ￣ `ヽ
　　／ 　 　 `ｰ／　}_,,彡//,.--､　{　/j／　　　 　 　 ＼　￣`ヾ、　　　ﾊ
　 / ／ ＿ r''"~,..ィ"／// (__))/Y !T~　　　　　　 　 　 /　　　　ヾ　　　 }
　｛/ ／　 　i／γ'":,ｨ// ※ｱ　ノﾉ　V　　　　　　 　 ／　　　　　 Y　　 /
　/ /　 　 γ　/: : /// ※/彡''´　　 〉" ￣~ト､　 ／　 　 　 　 　 ﾘ　 /
　{!/　 　　｛　└〜//※ ／　　　　　7´￣~ヾ、厂　　　　　　　　ノ ／
　`{　　 　 弋　　 /`ヾﾐ/　　　 　 　 /　 　 　/"　　 　 　 　 -=彡"
　　　　　　　ヽ_ノ((_ノﾉ}＿_,,.-‐-　ζ＝ミx､/
　　　　　　　ノ,,..斗ｧ彡'ニニﾆjミト/　　 　 ))
　　　　 　 〈ﾍ〈 //:::::i i:::::::::::::::j j::/　　　　/
　　　　　　/∧∨ニ{にﾆ}}ｺ:::::jﾉ⌒`::... 　ﾉ
　　 　 　 // /} }::::::::| |:::＞''" ⌒ヾ::...　 /

『だが、今の社会は、完全に平等で人道的とは言わないにせよ』

『貴族が農奴を虐げてた時代よりは遥かに平等で人道的で民主的だ。』

『少なくとも平民にとっては暗黒の中世よりは過ごし易い世の中だ』

『なぜか？』

『それはマスケットによって、平民がかつての槍兵のように軍事力を取り戻したからだ！』

『軍事力を持ってる奴を無視できる政治家はいない。いたらクーデター起こされる』

『だから当時の政治家たる王侯貴族は革命で排除されるか、さもなくば平民を優遇して懐柔する他ない』

『いずれにせよ、平民は古代ローマやギリシャのように政治力を取り戻し』

『より平等で、人道的で、民主的で、まともな世の中になった』

3959：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 22:47:06 ID:woXI3t/I0
偉大なるマスケットを讃えよ！

3960：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:49:14 ID:D6kx3mJI0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ:':::::,::::::::::::::::::|:::ﾊ:::::::::::::::::::::l::::::::::}::::::::::::::::::::::::::ﾄ::',
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /ｲﾉ::::j : |:::::从::i!l　 '八:::::::::|l:ﾘ 'x::::/:::::::::::::::,'::::::: |　ﾘ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　 |l:∧:::{≧=ミ､ ＼　∨　　　　　 /!::/::::/lｲ::/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ{　|ｲﾘ｀ ヽ∨￣´　　　　　　 乂メｲ/W从::{ ,/'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　i!　∨　　∧ 　 　 　 　 　 |　 ￣　/´　　 V/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　, ＜ ...,'.......∧　 ∧, 　 　 ＼ ｀ｰ ニｱ'　 ,／ }､
　　　　　　　　　　　　　　, ＜´　.....................∧　　＼　　　　＼、　　,イj　 } |..＼
　　　　　　　　　 　　 ／　.......................................＼　　｀ ､　　　　｀／ }j　' ノ /...... ＼
　　　　　　　 　 　 ／......................................................＼　　　＞　､/　　j',／　/.............. ＼

『とはいえ、これは厳密に言えば「民主的」ではあるが、「人権的」ではない』

『たとえば、ナチスドイツのように』

『民衆の大多数の賛同を持って、少数民族をローラーするのって「人権」には反するけど「民主的」だよね？』



『ああ、偽ユダヤ人を擁護する気はないけど』

3961：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 22:50:30 ID:woXI3t/I0
ですねぇ……＜「人権」には反するけど「民主的」
じゃあ人権的にするにはどうすればいいんでしょうか？

3962：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:53:49 ID:D6kx3mJI0
>>3961
　　　　 ／ ,.:' ／　 ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|
　　　 /　.i´.:;'　　,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
.　　　　 ,;′′../　,'ｲi州l' ／ヽ.,i州{.l}l.l|!ｉ州l
　　　_,ｲﾘ .,'　 /　 i!,州l／　.,ｨli|州!Ⅶ!|l|l州l|
　　　　 { .;′.,′　l州l{l!　イl州lⅦ Ⅶｌ|!|i!Ⅶ
　　　　 |　　/　　／　`／ .|.Ⅶ! |l|'´￣｀州､|
　　　　 |　　　　′ 　ｲ,､ﾊ　 Ⅶ　`　 .Ⅵ{ l ｲ
　　　　 | 　 　 　 　 i'.|'/ﾊ.　　`　＿　 Ⅶ/ﾘl
　　　　｜　　　　　.:l: ゞﾘ'′ 　.ｰｚｚ､｀` ./' }i!
　　　　 .l　　　　　　| `´/　　　 "´`/7ﾊ,､_ .i|ﾊ
　　　　 :|　　 　 　 .;　 /　　 　 　 ,ハ'///ﾑ ,ｲ〉、
　　　　 :}　　　　　 ｉ.　l:.　　　　　`弋//ｲシiﾘ'ｨ州l､＿　　　_ ,ｨi|
　　＿r〈}　　　　　,':.　`′　　　　　｀￣´,ｲﾘ／ﾘ':i!.fl|`フ ｲi州ﾘ'
　',::::::;'. ヽ、　__..:∧:　､__　　　　　　　 ｲi|!'′/'　_ﾉ::: ノ,ｨ州!Ⅶ
　∧iﾘ　　 ｀ ､;;;ﾘ.〉 ::　 .` `ｰ　...　　 ／'　　.イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{　`
　'-､`､_　 　 　 /ﾍ .:. 　 　 　 　 　 　 ,.ィ.´　　　　 Ⅳ|Ⅶ `li{
　ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_　,...::::':／　 　 _,..ィ'´￣￣￣}l

＞ですねぇ……＜「人権」には反するけど「民主的」

『だよね！』

＞じゃあ人権的にするにはどうすればいいんでしょうか？

『結論を言えばそれがギロチンだ。ギロチンに血を捧げよ！』


『とはいえ、いきなり結論だけ言われてもわからないよね？』

『だから順を追って説明する』

3963：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 22:54:28 ID:woXI3t/I0
お願いします

3964：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 22:54:32 ID:D6kx3mJI0
>>3961
　　　　 ／ ,.:' ／　 ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|
　　　 /　.i´.:;'　　,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
.　　　　 ,;′′../　,'ｲi州l' ／ヽ.,i州{.l}l.l|!ｉ州l
　　　_,ｲﾘ .,'　 /　 i!,州l／　.,ｨli|州!Ⅶ!|l|l州l|
　　　　 { .;′.,′　l州l{l!　イl州lⅦ Ⅶｌ|!|i!Ⅶ
　　　　 |　　/　　／　`／ .|.Ⅶ! |l|'´￣｀州､|
　　　　 |　　　　′ 　ｲ,､ﾊ　 Ⅶ　`　 .Ⅵ{ l ｲ
　　　　 | 　 　 　 　 i'.|'/ﾊ.　　`　＿　 Ⅶ/ﾘl
　　　　｜　　　　　.:l: ゞﾘ'′ 　.ｰｚｚ､｀` ./' }i!
　　　　 .l　　　　　　| `´/　　　 "´`/7ﾊ,､_ .i|ﾊ
　　　　 :|　　 　 　 .;　 /　　 　 　 ,ハ'///ﾑ ,ｲ〉、
　　　　 :}　　　　　 ｉ.　l:.　　　　　`弋//ｲシiﾘ'ｨ州l､＿　　　_ ,ｨi|
　　＿r〈}　　　　　,':.　`′　　　　　｀￣´,ｲﾘ／ﾘ':i!.fl|`フ ｲi州ﾘ'
　',::::::;'. ヽ、　__..:∧:　､__　　　　　　　 ｲi|!'′/'　_ﾉ::: ノ,ｨ州!Ⅶ
　∧iﾘ　　 ｀ ､;;;ﾘ.〉 ::　 .` `ｰ　...　　 ／'　　.イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{　`
　'-､`､_　 　 　 /ﾍ .:. 　 　 　 　 　 　 ,.ィ.´　　　　 Ⅳ|Ⅶ `li{
　ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_　,...::::':／　 　 _,..ィ'´￣￣￣}l

＞ですねぇ……＜「人権」には反するけど「民主的」

『だよね！』

＞じゃあ人権的にするにはどうすればいいんでしょうか？

『結論を言えばそれがギロチンだ。ギロチンに血を捧げよ！』


『とはいえ、いきなり結論だけ言われてもわからないよね？』

『だから順を追って説明する』

3965：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 23:06:05 ID:D6kx3mJI0
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州
　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
　　　　　　　　　　　　　 〃/.}lⅦ!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、
　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
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　　　　　　　　　　　　　 .|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 　 }ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////|
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『まず、白が考えたお花畑の理想論のひとつに』

『ロールズの正義論、「無知のベール」という物がある』

『こいつは「公理のようになるべく最小限の前提から、まともな社会を作るための正義を作れないか？」という考えから生まれたものだ』

『このスレ流にアレンジすればこんな感じの内容だ』

・女神に抱かれて転生待ちの魂たちがいる

・この魂たちは、来世で自分がどんな立場に生まれてくるかわからない。

・もしかしたら自分は貧しい農奴に生まれるかもしれないし、豊かな貴族に生まれるかもしれない。

・天才に生まれるかもしれないし、無能に生まれるかもしれない。

・健常者に生まれるかもしれないし、障碍者に生まれるかもしれない。

・男に生まれるかもしれないし、女に生まれるかもしれない。

・多数派民族に生まれるかもしれないし、少数派民族に生まれるかもしれない。

・この状況下で、もし自分が生まれる場所の「社会制度」は選べるとしたら、どんな社会を選ぶ？たとえば貴族制と民主制、どっちが好ましい？

『ってね』

『研究班諸君ならどうする？』

3966：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 23:07:38 ID:woXI3t/I0
最悪のリスクを避けるために民主制が望ましいですね
貴族になれなくても農奴になるリスクは避けられる

3967：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 23:10:26 ID:woXI3t/I0
もっと言うなら、どんな立場の人間も迫害されない社会が望ましいです

3968：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 23:14:56 ID:D6kx3mJI0
>>3966
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　|　　　　　　　 　 　 |州州州..|
　|　　　　　　　 　 　 |州从从..|
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.／ヽ　　　　　　　 /从从州从X＾＼
从州 、　　　　 ／从州从ﾏ从从　　iﾊ――ﾌ/
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ﾚ从州州ー＝l"ﾏ州州i!从　｀／　_-≦三=- Y||
从州从州从从　＼＼州',ゝ´ _彡T::::::::::ﾚ／ 州
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州|　.州州从从ヽ-＜|　　　　　　　　　　　　 ,７
从|　 ﾏ从州州不＼　ヽ　　　　　　　 ／　　 /
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　从　　.ﾏ从 / V Ν　　　 <＿_　´　　　　　　　,
　 从　　.ﾏ从　　　　 、　　　　　　　 　 　 　 ／
　　从　　 从　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　 ＼　　　　　　　　　　、　 　 　 　 ／　＜ニ
　　　　　　　　　　　　　　　　＞　へ　´ ＜ニニﾆ

『そうだね！自分が最悪の外れガチャを引く可能性がある以上』

『最悪の生まれでもまだなんとかなる社会制度の方が好ましい！』

『たとえば貴族制よりは民主制だ。貴族に生まれる幸運は期待できずとも、農奴に生まれる不運は避けられる』

『同様に、自分が無能や障碍者に生まれるリスクを考えれば福祉はあった方が良いし』

『男女平等な方が良い。』

『そして、ナチスドイツみたいに、少数派民族だからと言って多数派民族の民意でローラーされるのも困る』

『となると、貴族制よりは民主制だが』

『民主制も民意なら何でもアリじゃなくて』

『最低限の権利は欲しくなるよね？』

『かくて生まれるのが「人権」だ』

『無能や障碍者でも生きていける福祉』

『男に生まれても女に生まれても困らない平等』

『少数派だろうと多数派だろうと関係なく、民意よりも優先される万人平等な生命の保障』

『そんな感じのものが「人権」ってわけだ！』


『そして一応、「リベラル」の大本の考えらしい。原型ないけど』

3969：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 23:15:57 ID:D6kx3mJI0
>>3967

　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、
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　　　　　　　　　　　　 　 }ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////|
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『そうだね！』

『ナチスドイツみたいに、多数派による「民主的な迫害」ももちろん困る』

『そこを担保するシステムが「人権」ってわけだ』

3970：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 23:18:12 ID:woXI3t/I0
なるほど！人権ってそういうことだったんですね！

リベラルも人権もフランス市民革命時に出現したのだから繋がっててもおかしくはないですね
原型がないのはどうしようもないですが

3971：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 23:19:14 ID:D6kx3mJI0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 -=ミ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ヽ`ー=≦::￣￣｀ヽ}::レ- ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 八ヽ-_､_,.　　,. -イ∧「ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ´￣＞'　／三三三三〉
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞､V三三三三ﾆ彡'/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | r＜三三三ニ=- ／三∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＼三三ニ＝―／三三ﾆ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　 　 ＼三ﾆ=-＜三三三三ハ
　　　　　　　　　-､＿＿＿＿_,.　 -=≦￣＼　 　 　 V‐＝≦三三三三ﾆ:|
　　　　　　 ／//o/o/////////////////∧　　　　〉ヽ三三三三三三 |
.　　　　 ／　〈/////三三三 ＞＜/////// ∧　 ／　　〉O三三三三三:!
　　　／ ／　 V///ヽ三三三三三 ＞､―＜/／　　　　 }三三三=/三三!
　 　 | /　　／∧ {三 ＼三三三三三ﾆ ＞＜ ｒ､　　　　/O三三／三三∧
　 　 |｜! /| /　　 ヽ三ﾆ＼三三三三三三三＼＼　 _厂三三三三三 / 》
　　　{ﾉ// :!j　 ∠三＼三ﾆ≧=ミ､三三三三三ﾆ＼＼O三三三三三./=/
　 　 {/´ 　 　 i三三ﾆ,.ヽ三三三 ＼三三三三三ﾆ∧ﾆ＼三三三三/=/
　　　　　　 　 {三ﾆ／///＼三三三＼三三三三三∧三 ＼三三=/=/
　　　　　 　 　 ＼〈￣＞､///ヽ三三三＼三三三三 ∧三三＼_／ 彳
.　　　　　 　 　 　 ｀ゝ―､〉// ハ三三三ﾆ＼三三三ﾆ∧三三三三ﾆ!
　　 　 　 　 　 　 　 |　　 V/// ∧三三三三〉三三三三＼三三三ﾆ!
.　　　　　　　 　 　 /　 　 ﾄ､/// ∧三三三/ ＼三三三三 ≫＜三ﾆ!
　　　　　　　 　 　 |　　　 {　｀ヽ// |三ﾆ＞' 　 //ヾ
　　　　　　　 　 　 | { ! ∧〉　　　＼レイ-'-､ /////》
　　　　　　　　　　 ＼! {　　 　 　 　 ヽﾉ_ ≫//∧彳ヽ、
　　　　　　　　　　　　ヽj}　　 　 　 ／_ン三 ／ V ニニ》
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {三三彡へﾆ/ ニニ「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Vニニl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |ニﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /ﾆﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 `ー'

『この（原義的な）リベラルが、所謂自由主義と異なるところは』

『最悪のガチャを引いた場合でも最低限の保障を求めるが故に』

『「福祉」を絶対に要求しているところだ』

『自由主義は検閲とかを防ぐ、つまり「国家から放っておいてもらう自由」が第一だから』

『「国家による積極的な保護」である福祉は必ずしも求めていないのさ』

『「リベラル」、と言うよりは僕は弱者保護とでも名乗った方が良いんじゃないかと思うけどね』

3972：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 23:20:20 ID:D6kx3mJI0
>>3970
『より正確に言えば、ロールズの正義論や、原義的なリベラルの考える人権はね』

『僕はちょっと違う考えを持っている』

3973：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 23:22:58 ID:woXI3t/I0
リベラルって今でも大体真逆の意味で使われますからねー
ニューリベラル：混合経済：大きな政府：権力による自由
ネオリベラル　：市場経済：小さな政府：権力からの自由

3974：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 23:26:15 ID:bZrqeGDE0
最近のリベラルの言ってることが（狂気的で）意味がわからん
言葉の意味と実際の行動がかみ合ってるように思えないのだ

3975：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 23:27:37 ID:woXI3t/I0
>>3974
ニューリベラルとネオリベラルが両方リベラルを名乗って逆のことをしているからとかではなく？

3976：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 23:30:09 ID:D6kx3mJI0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ニ＞、＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ彡洲洲洲洲＜ミ
　　　　　　　　　　　　　 イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
　　　　　　　　　ー＝彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　｀ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
　　　　　　　　　　　イ州州∧州州｀∨∧州州州弋
　　　　　　　　　　　ｲV州州ﾍ ﾏﾏ、ヽヽ｀_川从ヽﾑゞ
　　　　　　　　　　　 |ｲVハ从-tｯ ｀ -てソ/ﾘ =イ |ヽ
　　　　　　　　　　　 V ヽﾍ 川ヽ　l　　　　 //　/.∧/＞ｘ
　　　　　　　　　　　　',　 ｀´ ´ ＼ -＝-' .／ イ /∨三三＞ｘ
　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　ﾉ|＞-＜ ／ イ三三三三三/＞x
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾘヒ-、/´ ／三三三三三/V三//＞ｘ
　　　　　　 fヽ-　　　　　　　,ｲ三三＞ヾ、V三三三三三/V三三三＞ヽ
　　　　　＿_ゝ-｀ヽ,　　　　　V三三三三><三三三三三∨三＞＞＜ ヽヽ
　 <ニニニ'　　　 ∧＿　　　〈三＼＼三三○三三三三/V／／　　／ﾌ ハ
　　ヽニニ- |―- 　 )Vﾍ　　　}三三＞ヽ三三三三三三∨＼、 <彡／三三〉
　　　　￣｀――ｪ_ノ /.ハ　　ﾉ三三三へ三三○三三三三ハヽ／ ﾉ三三∨
　　　　　　　　 ム彡三三>イ三三三´　 ヽ三三三三三三三!　　./三三∨
　　　　　　　　　 ｀ヽ三三三｀ヽ三V　　　　V三三三三三三{!　 ｲ三三∨
　　　　　　　　　　　 ヽ三三三ヽ∨　　　　 ﾉ三三○三三三h／三三∨
　　　　　　　　　　　　　ヽ三三_∨　　　　 爪三三三三三三ﾍ><三三!

『とまあこのように「自分が来世でどこに生まれるかわからないが、社会制度は決められる」という状況を』

『「無知のヴェール」と呼んでいる。自分個人の来世について無知ってわけだ』

『このスレにおいてなら、女神の抱擁下においてならそれなりに現実的なシチュエーションだが』

『勿論、現世に生きる人々からすれば非現実的な想定だ』

『だからコミュニタリアンという人々はこういう風にロールズの無知のヴェールを批判した』

・「最低限の前提からまともな社会を作るにはどうすれば良いか？」と言うテーマにはまあ概ね同意しよう

・とはいえ、実際問題今ここに居る我々は、転生待ちでどこに生まれるかわからない「無知のヴェール」を被った魂ではない。

・我々は何かしらの共同体の中に生まれていて、その価値観の影響を受けて育っている。

・その共同体や価値観は、「無知のヴェール」によって切り捨てられるべきものなのか？

・たとえば日本人が自分が生まれ育った日本という共同体のことを特別大事にするのはいけないことなのか？

『とね。』

3977：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 23:31:27 ID:D6kx3mJI0
>>3975
『端的に言えば、「最悪のガチャを引いても大丈夫なようにする」が捻じ曲がった解釈をされたらしく』

『弱者に生まれたら優遇されてしかるべき！弱者は強者を虐げて良いんだ！的な方向になっている』

3978：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 23:32:40 ID:bZrqeGDE0
>>3977
それです！そういう言動をしてるリベラルが目に付いて胡散臭く感じるんですよｗ

3979：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 23:33:27 ID:woXI3t/I0
>>3977
……それは受難の民論法なのでは？

3980：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 23:37:42 ID:D6kx3mJI0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__　　 　 '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＞≧＝,
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　　　　　　　　　　　　　　　,／／从州从从/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／／／从州从/|
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　　　　　　　　　　 　 　 /／/ /州州/,＜| V':,
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　　　　　　　　　　　　　　_ -""ﾌW　　_-ラ≧x　ヽ　　　　　　　　 ,
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈 _ -- ＿　　　 .／　 ,--≦州州州
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　_.　´　　 '´ |∧州州州
　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　_　-　´　　　　　 ＿|i　ﾚ三三〈
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　≦　　　　　_＿＿＿＿!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-≦　　　　　-≦ニニニニニ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　　　　　-≦ニニニニニニニﾆ,

『ちなみに僕個人としては、無知のヴェールよりはコミュニタリアンに近い発想で動いてる』

『勿論、もしこの先死んで女神の抱擁を受けたなら、なるべく「弱者でも最低限生き易い社会制度」を選ぶだろうけど』

『実際問題、今生の僕は共同体に所属しているわけでね。それを切り捨てたいとは思っていないし、思ったところで切り捨てられるものでもない』

『日本人を辞めて他国人になろうったって、そう簡単じゃないだろう？少なくとも今生においては。』

『それに、白い社会発展を目指すなら、まず自分の属する共同体のことだけを大事にするべきだ』

『共同体の外まで全部面倒みようとするとリソースが枯渇するからね。』

3981：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 23:38:21 ID:D6kx3mJI0
>>3979
『そうそう。受難の民論法って自称リベラルが良くやってるんだ。最近は』

3982：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 23:41:22 ID:woXI3t/I0
>>3981
こういう受難の民論法を振り回す連中をまとめて呼ぶ名がほしいですね

3983：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 23:42:32 ID:D6kx3mJI0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-――‐―‐-:.:...
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　l　　 　 　 　 　 　 　 /: / 　 _ , zz ｭ 、ソ∧ユ
　:.　　　　　　 　 　 Ⅴ／ヽ／>' ￣ ヽﾏ ./　.ﾍ/
. ∧　　　　　　　　 /　　　　 │　,.ｨ廴 ./　　 `＼
　 ∧　　　　　　　/　 　 　 　 !∠　　 ,/　　　　{z_
　　 ∧ 　 　 　,|./,ﾍ、　　　　　＾ヽ _〃　　　 　 「
.　 　 ∧　　　く　　　´＼　　　　　　　　　　_ z Z|
. 　 　　 〉、　 。人　　　 ＼. . . . : : : : .「i i i i i i/
　　　　/　｀￣´　/＼　　　 ｀ミ-―　´¨ﾐ、ヌ´「
　　 ／　　　　　　　　｀ - 、　　　　,;　 　 ´ 　 :.
　 ,;'　　　　　　　　　　　　 ｀　 =-　 _　＿ 　 _ ﾉ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｱ￣

だがまあ、コミュニタリアンにも限界はある。

白の敵は白。

自分と相手が同じ共同体に属していないなら、

あるいは共同体と別の共同体の利害や価値観が衝突するなら、

どうすれば「まともな社会」を作れるだろうか？

ああ、これ思考実験とか机上の空論じゃなくて、

イスラム系難民とヨーロッパ人の間で現在進行形で現実に起こってる問題ね。

3984：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 23:42:43 ID:D6kx3mJI0
>>3982
『イナゴ』

3985：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 23:42:53 ID:bZrqeGDE0
コミュニタリアン良いこと言いますね
この話を聞いておけばチート転生前に選択をマシに出来そうだｗ

3986：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 23:45:38 ID:9hyexKZ.0
無知のヴェールって輪廻転生の概念がないと生まれなさそうな発想だけどね
……むしろ輪廻転生考えれば弱者は早いうちに切り捨ててつぎまわした方がよいって話にならね？

3987：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 23:46:59 ID:woXI3t/I0
>>3986
多分元の話は「天界で生まれてくるのを待っている魂」とかそんなんだと思う
このスレ風にアレンジしてるって言ってたし

3988：名無し-Red-市民-2：2019/07/01(月) 23:54:56 ID:woXI3t/I0
>>3984
なるほど、創造性に長ける青緑が欠けた白黒赤のイナゴですか……

3989：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 23:57:07 ID:D6kx3mJI0
>>3986
『より正確には、生まれる前の天使とか、自分に反ミームをかぶせられた状態とかそんな話らしい」

3990：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/01(月) 23:58:46 ID:D6kx3mJI0
>>3985
コミュニタリアン「自分の生まれを選ぶんじゃねえよ！」
無知のベール「自分の生まれを選べると思うな！」

3991：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 00:00:29 ID:on1RkGsY0
>>3988
『個人的な怒り（赤）を正義だと誤認（白）して他者を攻撃する快楽に酔い、かつ攻撃ついでに略奪して利益を貪る（黒）感じ？」

3992：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 00:01:17 ID:ITrOk7Lc0
>>3991
ですねー

3993：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 00:10:31 ID:on1RkGsY0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿｀ヽ、
　　　　　　　　　　、＿＿_ ｨ≦州州州州ヘレ＝-
　　　　　　　　　　　 ヽ洲州州州州州州州州ヽ
　　　　　　　　　　　イ州州从州ﾑく不州州州州;
　　　　　　　　　　ｲ㍗州州ﾄﾏ州!ヽ_ ―州州州ﾏ!
　　　　　　　　　 ｲ" 州州∧＿ﾏゝ"ヲﾘ"州州州弋
　　　　　　　　　/　 州州州f ｦ　　　 ¨　从从|〉)弋
　　　　　　　　　　　从 ﾏ!ﾏ从"　 ,＿_,　 " , ｨ彡|｀
　　　　　　　　　　　双　ヽ从ﾍ　"＝"　　ノ　|/ト- 、
　　　　　　　　　　　 ゝ　　　　 ＼　　　イ／:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　 ｀　　,＜￣ ｀Ｙ彡":.:.:.:.:.:.:.:.―ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　',:.:.:./￣　/:.:.:.:.:.:／ｨ"￣ ﾍ
　　　　　　　　　　　　　/￣ﾏ.:.:| О /.:.:.:.:.:/ ｲ:.:.:.:.:.　 i
　　　　　　　　　　　　 /.:　　入そ /.:.:.:.:.:.:i ｲ:.:.:.:.:.:　　i
　　　　　　　　　　　 ./.:.|　 /.:.:f"　i.:.:.:.:.:.:ﾉ.:.:.:.:.:.　　 /
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　　　　　　　　　 ,ｲ.:.:.:.:.:.Ｙ.:.ノ　ノ.:.:.:.ﾉ.:.:.:.:.:　　 ｲ/
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＜´ヽ、_／／|　　|.:.:.:.:./＿_　　　/.:ｲ
／／/>-イ//　　 !.:.:.:くフ　 ヽ、 ,'ミi!

『ちなみに僕はマキャべリストなんで』

『リベラルにもコミュニタリアンにも批判的だ』

『こいつらはどちらもお花畑の白であることには変わりなく』

『まともな社会を作るための「社会的な善・正義」を求めている』

『社会的に共有できる善とか、あるいは普遍的な正義とかをね』

『リベラルはその社会的な善が無知のヴェールを被った個人から生まれ』

『コミュニタリアンは社会的な善が共同体から生まれるとしている程度の違いだ』


『僕もまともな社会はやりよう次第で作れるし作るべきとは思うけど』

『それは「共有できる善」とか「普遍的な正義」とかそんな胡散臭いものに依存してないし、するべきでもないと思うんだ』

『普遍的な正義ではなく、マスケットによって作られるまともな社会のが信用できる』

3994：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 00:14:17 ID:9VDoyZgY0
ただ物をくれるより商売でやり取りする方が信用できますよね

3995：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 00:15:09 ID:ITrOk7Lc0
政治力→経済力→軍事力→政治力のスパイラルのほうが信用できます

3996：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 00:19:20 ID:on1RkGsY0
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　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ彡洲洲洲洲＜ミ
　　　　　　　　　　　　　 イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
　　　　　　　　　ー＝彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　｀ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
　　　　　　　　　　　イ州州∧州州｀∨∧州州州弋
　　　　　　　　　　　ｲV州州ﾍ ﾏﾏ、ヽヽ｀_川从ヽﾑゞ
　　　　　　　　　　　 |ｲVハ从-tｯ ｀ -てソ/ﾘ =イ |ヽ
　　　　　　　　　　　 V ヽﾍ 川ヽ　l　　　　 //　/.∧/＞ｘ
　　　　　　　　　　　　',　 ｀´ ´ ＼ -＝-' .／ イ /∨三三＞ｘ
　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　ﾉ|＞-＜ ／ イ三三三三三/＞x
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　　　　　　 fヽ-　　　　　　　,ｲ三三＞ヾ、V三三三三三/V三三三＞ヽ
　　　　　＿_ゝ-｀ヽ,　　　　　V三三三三><三三三三三∨三＞＞＜ ヽヽ
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　　ヽニニ- |―- 　 )Vﾍ　　　}三三＞ヽ三三三三三三∨＼、 <彡／三三〉
　　　　￣｀――ｪ_ノ /.ハ　　ﾉ三三三へ三三○三三三三ハヽ／ ﾉ三三∨
　　　　　　　　 ム彡三三>イ三三三´　 ヽ三三三三三三三!　　./三三∨
　　　　　　　　　 ｀ヽ三三三｀ヽ三V　　　　V三三三三三三{!　 ｲ三三∨
　　　　　　　　　　　 ヽ三三三ヽ∨　　　　 ﾉ三三○三三三h／三三∨
　　　　　　　　　　　　　ヽ三三_∨　　　　 爪三三三三三三ﾍ><三三!

『そして、少なくとも現世において、無知のヴェールは非現実的だ』

『僕らは既に生まれてしまっている。自分の立場を一旦捨てて考えろと言ったところで』

『実際問題日本人に日本のことを大事にするなと言っても無駄だ』

『それよりかはコミュニタリアンの方がより現実的な想定ではあるが』

『しかし共同体同士が敵対すると「社会的な善」が定義できなくなってバグる』

『個人的には「社会的な善」なんて存在せず、共同体内でしか通用しない「ローカルな善」が存在するのみで』

『そして共同体同士思う存分「ローカルな善」を押し付けあって殴り合えば良いと思ってるけどね』





『だが、それでもなお、もしも無知のヴェールが現世において成立し』

『あるいは対立する共同体の間で共有できず善性が生まれるとしたら』

『もしもリベラルもコミュニタリアンも共に認める善があり、かつそれが人権を保障するものであるとしたら』

『そんな真なる社会的な善と呼べる何かが生まれる条件が実はあるとしたら』

『どう思う？』

3997：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 00:19:51 ID:on1RkGsY0
訂正

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　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ彡洲洲洲洲＜ミ
　　　　　　　　　　　　　 イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
　　　　　　　　　ー＝彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　｀ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
　　　　　　　　　　　イ州州∧州州｀∨∧州州州弋
　　　　　　　　　　　ｲV州州ﾍ ﾏﾏ、ヽヽ｀_川从ヽﾑゞ
　　　　　　　　　　　 |ｲVハ从-tｯ ｀ -てソ/ﾘ =イ |ヽ
　　　　　　　　　　　 V ヽﾍ 川ヽ　l　　　　 //　/.∧/＞ｘ
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　　　　　＿_ゝ-｀ヽ,　　　　　V三三三三><三三三三三∨三＞＞＜ ヽヽ
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　　ヽニニ- |―- 　 )Vﾍ　　　}三三＞ヽ三三三三三三∨＼、 <彡／三三〉
　　　　￣｀――ｪ_ノ /.ハ　　ﾉ三三三へ三三○三三三三ハヽ／ ﾉ三三∨
　　　　　　　　 ム彡三三>イ三三三´　 ヽ三三三三三三三!　　./三三∨
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　　　　　　　　　　　　　ヽ三三_∨　　　　 爪三三三三三三ﾍ><三三!

『そして、少なくとも現世において、無知のヴェールは非現実的だ』

『僕らは既に生まれてしまっている。自分の立場を一旦捨てて考えろと言ったところで』

『実際問題日本人に日本のことを大事にするなと言っても無駄だ』

『それよりかはコミュニタリアンの方がより現実的な想定ではあるが』

『しかし共同体同士が敵対すると「社会的な善」が定義できなくなってバグる』

『個人的には「社会的な善」なんて存在せず、共同体内でしか通用しない「ローカルな善」が存在するのみで』

『そして共同体同士思う存分「ローカルな善」を押し付けあって殴り合えば良いと思ってるけどね』





『だが、それでもなお、もしも無知のヴェールが現世において成立し』

『あるいは対立する共同体の間で共有できる善性が生まれるとしたら』

『もしもリベラルもコミュニタリアンも共に認める善があり、かつそれが人権を保障するものであるとしたら』

『そんな真なる社会的な善と呼べる何かが生まれる条件が実はあるとしたら』

『どう思う？』

3998：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 00:20:50 ID:on1RkGsY0
>>3994
>>3995
『だよね！』

『勿論、そこを外す気はない』

『あくまで利害と力が前提だ』

3999：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 00:21:24 ID:ITrOk7Lc0
素晴らしいとは思いますが、全く想像がつかないですね

4000：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 00:22:04 ID:9VDoyZgY0
実に興味深いですね

4001：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 00:28:11 ID:on1RkGsY0
>>3999
>>4000
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　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ//////,l ヽ　ヽ／　　　　 　 V/////,r‐､/////////ﾊ　 　 //////////

『何、コロンブスの卵さ。言われてみれば簡単な話だ』

『もしも、貴族であれ農奴であれ』

『金持ちであれ貧民であれ』

『天才であれ無能であれ』

『健常者であれ障碍者であれ』

『男であれ女であれ』

『多数派民族であれ少数派民族であれ』

『強者であれ弱者であれ』

『【立場に関係なく、無差別平等に、運が悪ければギロチンに掛けられる状況下】であれば？』

『これって無知のヴェールを実践的にやったようなもんじゃないかな？』

『そういう状況下であれば』

『自分にギロチンが回ってきても回避できるように、皆が協力して最低限の権利を守るんじゃないかな？』

4002：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 00:31:20 ID:9VDoyZgY0
ﾋｴｯ恐怖政治…とは微妙に違うか
ただギロチン送りは確かに必死に避ける

4003：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 00:37:41 ID:on1RkGsY0
>>4002

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_Ⅵミｚ､＿＿＿__　　　 〈＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ≠ﾆ三三＞ｲ州州州}}{州Ⅳ＞ｘ､ヽ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,ィ'´彡イﾘ州ｲ州州{l|Ⅵﾐ州州ﾐi.〉}li＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ州ﾘ/　/,ﾘ'/ /ﾘl|!lⅥl}　.l从Ⅵ!､Ⅵli州圭
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 li|}从}州l}!〃.{::::::;ｌ `　}　　 " 〈::::::::}ヾ〉州i洲l
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｌ|i!Ⅵﾘ}州i `..::¨´::::　;′　 i :.:.`¨:≠" .从ﾘ州
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　州 从ﾘ州}|:::: 　 　　 |　 　 　 　 ::::::　〈ｲ州州
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 州/ 从}l从　　　　　　　 　 　 　 　 　 /从lﾊl{
　　　　　　　　　　　　　　　　　./Ⅵ_　 从}ｌ}i,　 　 ｰ=ニ二ﾆ=―'　　　/　ﾘl{ﾊ }
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /⌒｀ ｰ .､_､ﾍ　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｨ くノ_,ィl{
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　 　 , 　 ｀ヽ＼ ＿ 　 　 　 　 　 イ７从l从l从
　　　　　　　　　　　　　　 ,:く　　 l　　　.|l　､　　　　 　 ｀:, 　　..＜.／;州Ⅵヾ〉
　　　　　　　　　　　　　ノ　 　 　 |　 　 .l|::::乂＿＿＿..ノ‐＜:.:.:.:./　;'Ⅵ!ヾ!
　　　　　　　　　　　　./､l　 ',　　 |　　 ;; |:::::メ､_}_､:.::.::.::.::.::.::.::.:／　.i:.:.:.:.:｀ヽ
　　　　　　 　 　 　 ,r'′　　 ',　　::,　　;; ∨　　　　¨　ミ::.､::.::.∧　__ト､:.:.:＿:.＼
　　　　　　　 　 　 八　 ヽ 　 ∨:::::|　　}　トｘ､__　 　 　 　 ∨:::／.￣￣ 　 　 ./
　　　　　 　 　 　 ,'/ハ. 　 ＼　`ーl.|／　从////≧ｚ　　 　 Y　　　　＿_,..ィ'〈_
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　　　　　　　〈∨//∧ﾘ　 `ー‐'´　.ｲ:::::::::|ｌ|ｌ///////|　　　.i　　　 ﾘ'////リ/|/////≧=‐ｚ-､＿__

『だろう？』

『これが人権というギロチンに裏打ちされたシステムの強みでね』

『多数派民意によって人権を無効化することは、まあ実際問題できる』

『少数民族とか「危険思想」の持ち主をギロチン送りにすることは実際問題可能だろう』

『だが一旦それをやってしまうと、今度は自分がギロチン送りにされるリスクが発生するわけだ』

『嫌いな奴をギロチン送りにできる快楽と引き換えに、自分もまたギロチン送りになるリスクを負うなら』

『普通は嫌いな奴をギロチン送りにするのを諦めるよね？』

『自分の命を守ることと引き換えに、嫌いな奴の命も皆で協力して守らざるを得なくなるわけだ』

『強力な協力強制だと思わないかい？』

4004：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 00:42:24 ID:on1RkGsY0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、
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　　　　　　　　　　　　　 イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
　　　　　　　　　ー＝彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　｀ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
　　　　　　　　　　　イ州州∧州州｀∨∧州州州弋
　　　　　　　　　　　ｲV州州ﾍ ﾏﾏ、ヽヽ｀_川从ヽﾑゞ
　　　　　　　　　　　 |ｲVハ从-tｯ ｀ -てソ/ﾘ =イ |ヽ
　　　　　　　　　　　 V ヽﾍ 川ヽ　l　　　　 //　/.∧/＞ｘ
　　　　　　　　　　　　',　 ｀´ ´ ＼ -＝-' .／ イ /∨三三＞ｘ
　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　ﾉ|＞-＜ ／ イ三三三三三/＞x
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾘヒ-、/´ ／三三三三三/V三//＞ｘ
　　　　　　 fヽ-　　　　　　　,ｲ三三＞ヾ、V三三三三三/V三三三＞ヽ
　　　　　＿_ゝ-｀ヽ,　　　　　V三三三三><三三三三三∨三＞＞＜ ヽヽ
　 <ニニニ'　　　 ∧＿　　　〈三＼＼三三○三三三三/V／／　　／ﾌ ハ
　　ヽニニ- |―- 　 )Vﾍ　　　}三三＞ヽ三三三三三三∨＼、 <彡／三三〉
　　　　￣｀――ｪ_ノ /.ハ　　ﾉ三三三へ三三○三三三三ハヽ／ ﾉ三三∨
　　　　　　　　 ム彡三三>イ三三三´　 ヽ三三三三三三三!　　./三三∨
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　　　　　　　　　　　 ヽ三三三ヽ∨　　　　 ﾉ三三○三三三h／三三∨
　　　　　　　　　　　　　ヽ三三_∨　　　　 爪三三三三三三ﾍ><三三!

『人権は「ギロチン送り」という「最悪のガチャ」に備えた最低保障であり』

『故にリベラル的、無知のベール的だ』

『同時に、「ギロチンよりは人権の方がマシ」という価値観（ミーム）を共有する共同体（ヒトデ）が』

『社会全体に広がるから、コミュニタリアンとしても満足できる状況だ』

『まさしく、共同体で共有される価値観（ギロチンは嫌だ）を元にした社会的な善なわけでね』

『リベラル的な個人と、コミュニタリアン的な共同体の止揚！』

『ギロチンという力と利害に追い立てられるが故の、現実的善性！』

『ああ、素晴らしいと思わないかい？！』

4005：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 00:44:03 ID:on1RkGsY0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_｀ヽ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=≦三三三=x＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=≦洲州洲州洲州洲＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー≠洲州洲州洲州＼洲州洲’，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／洲州洲州洲州', ヽ', >洲州洲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´ /洲州洲州-ヽ州　z==ミ 洲州’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '/　洲州' /⌒　'　｀ む:l ))洲州｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ，　洲州从むl　==　｀´　/んﾉ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧| ヽ从｀´　 _　 ┐　 /灰、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `　'　 ＼　 ﾏ::::ﾘ　ｨ ネ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、＿>、ｰ ―― ┐
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　 !　!ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /ﾆ｝ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ > ＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆ 、
　　　　　｛　、　　　　　　　　　　　　　　 /ﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆ’ﾆﾆﾆﾆﾆ、　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　 彡ニニ ー　/ﾆﾆﾆ= 、　　　　 　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ヽﾆﾆﾆﾆﾆ |　　　　　　-=≦ﾆV 〈 ⌒ 、
　 ｀￣￣　―≠ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　--／ﾆﾆﾆﾆﾆ／’ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV　　　＼ﾆﾆﾆﾆゝ　-=≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ!　.＼＿
　　　　　　　　|。。ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｛ﾆﾆﾆﾆﾆ／　　Vﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/　　　　　＼ﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ。V V　　　｀
　　　　　　　　 `　--ﾆ、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ..／　　　　|ﾆﾆﾆﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆ，　　 　 　 　 ＼lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ У
　　　　　　　　　　　　　　 --ﾆﾆﾆﾆ.／　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ，　　　　　　　　　￣￣￣￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ，ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ﾆﾆﾆﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 八ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∧ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 、

『故にまともな社会を作るために血を捧げよう！』

『マスケット（民主政）とギロチン（人権）にね！（血のリフレインを歌いながら）』

『・・・どうしてこうなった？！』

4006：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 00:46:00 ID:on1RkGsY0
安価下１　質問・コメントがあれば

4007：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 00:46:22 ID:kKZXeCDo0
そういえば、「選挙で少数派をギロチンにかけ続けた結果、国民が一人になった国」が『キノの旅』に出てきたな。
確か、「多数決の国」だったか。

4008：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 00:47:45 ID:on1RkGsY0
>>4007
『まあそういうことだね』

『自分が死にたくなければ、嫌いな他人の命も大事にするしかないのさ』

『それが人権の現実的強みだ。拒めば自分がギロチン送りになる』

4009：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 00:49:17 ID:9VDoyZgY0
ギロチンが使われないように皆で善く生きる。うむ、確かにまとまるな
…だけどコワイ！

4010：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 00:52:26 ID:on1RkGsY0
>>4009
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｨ≦州州州寸、＿
　　　　　　　　　　　 ー≦州州州州州州州州弋｀
　　　　　　　　　　　　 /州从州州州州州ﾊ州州ﾊ
　　　　　　　 　 　 　 /州从州州州州州州从州Ⅵ
　　　　　　　　　　　 ′从州州ｲ_V州iΝΝ从州ｲﾘ
　　　　　　　　　　　　ｲ∧州从ヽ　ヽ从´ヽ´'/州从
　　　　　　　　　　　　 !!　从从',ｰ＝　｀ ｰ＝'ﾉｲﾘ「
　　　　　 　 　 　 　 　 ', ´ヽ"ゝ、　　 |　　　 'へ´｀
　　　　　　　　　　　　　　 　 /: : ゝ、ヽ=ｧ ／|: :）〉
　　　　　　　　　　　　　　　　' ゝ::{ﾍ｀ ー´_ ノ" 人
　　　　　　　　　　　　　　　／ゝ、_｀ヽ、/　_ｰ彡/へ
　　　　　　　　　　　　,x≦///////T　|　|////////へ
　　　　　　　　　　　〈///////////.｀○´///////////＼
　　　　　　　　　　　 |/ハ////////////////////∧///
　　　　　　　　　　　 }//ハ//////＿_r＝r=、////∧/V
　　　　　　　　　　　 )///ﾊ//＜￣||　|　/ ／ ＼V////{
　　　　　　　　　　　 j///ハ|く ヽ〉へ, ト└、　／/￣￣￣ ヽ
　　　　　　　　　　　ﾉ/////|//Y 二}=〉´~.ﾄ／/ム＿＿＿ /
　　　　　　　　　 ／/////リｲう| ー{//{ヽ　∨八乂///ハ
　　　　　　　　　 V////／∞!　Lノ"//ゝ=ノ |∞////｀ヽ.〉
　　　　　　　　　　V//////ハ_イﾘ/○//|＞´/////////
　　　　　　　　　　 ゝ三三三ﾆV/V////八三三三三V/

『善とはつまり多くの者と利害と共有し味方を増やせる状態のことだ』

『じゃあ、立場に関係なく社会全体で利害を共有できる状態って』

『どんなんなると思う？』

『それこそ総力戦とかギロチンとかの極限状況に限定されるんじゃないかな？』

『それとて勿論薄氷だけどね』

4011：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 00:58:11 ID:on1RkGsY0
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ィ=‐
　　　　　　　　　　　　　 ,ィ777ﾁ777＞､
　　　　　　　　　　　　 ｲ////////////ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ////ﾊ///l､l//,l//ヽ、
　　　　　　　　　　　　l/////ｌ‐ｌﾄﾐ|､|ヽ////ミ=-
　　　　　　　　　　　 ﾉ/////|` ` ヽ!　 ﾘ.|//ﾄ､
　　　　　　　　　　　　从f.Y:ﾄ| ､_`,.　 ､__!｣;ﾊl、
　　　　　　　　　　　　 ´ ト|-､　￣　.ｌ　 l/.　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 __,l|　ヽ、―‐ .ｲ|;;;,　 , l
　　　　　　　 　 　 　 　 ,|､`ー--`ｰ_ﾁ　|;' |　 lハ
　　　　　　　　　　　_,.イ///777] Y｢77,'|;; |　　lハ
　　　　　　 　 ,r=ﾁ//////////,Ｌ｣///,l;;;;l;;, 　V,;ヽ
　　　　　　 　 |/ヽ｀ヽ/////////○//,l　.l;;;;,,　.V.ハ
　　　　　　 　 |,|//ヽ,'ヽ////////////;　l''　　　V　.〉
　　　　　　　fﾁl!///ハ ｌ'//////////'';;;; |　　　　l;/!
　　　　　　　|≧ミ=-チ!|//////////｀ｚｚ'|__　　 ／ |
　　　　　　 ///////Vミ////////○///|l/ミ=ｲ//ﾘ
　 　 　 　 ///////,ハV/////////////|ヽ/////
　　　 　 .////////　　∨////////////l、｀￣´
　　　　 ////////　　　 〉////////○//ﾊ、
　　　 .////////　　　　l///////////////l
　　　////////　　　　///////////r‐ｖ//ハ

『ちなみに現在進行形でギロチン自爆している馬鹿が居て、正直嗤ってるｗｗｗ』

・BL大好きな腐女子　←まあ普通

・かつフェミ　←嫌な予感がする

・そしてエロ表現規制派　←？！

『そいつらがエロ表現の規制を訴えた結果』

『当然の如く、大好きなBLが表現規制で焚書されましたとさｗｗｗｗ』

『何か、自分の大好きなBL表現だけは例外的に守られて、嫌いな表現だけ焚書できるとでも思ってたらしいｗｗｗｗ』

『人権を無視して全員ギロチンにかかるか、さもなくば人権を守って全員ギロチンを免れるかの二択しかないんだけどねｗｗｗｗｗｗ』

『馬鹿の自爆の巻き添え食らった普通の腐女子にはご愁傷様だけどね』

4012：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 01:01:26 ID:on1RkGsY0
>>3986
＞……むしろ輪廻転生考えれば弱者は早いうちに切り捨ててつぎまわした方がよいって話にならね？

佐々木王「鋭い観点だ。実際「死ねば助かるのに」は割りと実行してる」

4013：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 01:02:21 ID:on1RkGsY0
>>3986
＞……むしろ輪廻転生考えれば弱者は早いうちに切り捨ててつぎまわした方がよいって話にならね？

佐々木王「鋭い観点だ。実際「死ねば助かるのに」は割りと実行してる」

佐々木王「そもそもの不幸な市民割合が高すぎると次でも不幸な市民になる危険性が生じるから」

佐々木王「極力不幸な市民を減らして幸福な市民を増やすようにはしてるけどね」

4014：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 01:02:54 ID:on1RkGsY0
『では今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

4015：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 01:03:01 ID:kKZXeCDo0
ギロチンって一度使うとなかなか歯止め効かないんですよね。

「社会の敵を排除するためにギロチンを使った」という過去によって、自己を肯定するためにはギロチンを否定できなくなるので。

4016：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 01:03:16 ID:kKZXeCDo0
乙でした。
おやすみなさい。

4017：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 01:08:35 ID:on1RkGsY0
>>4015
『そして自分が「社会の敵」扱いされてギロチンを向けられても止められなくなる、と』

『フランス革命は失敗だったけど、ギロチンはヤバイから人権が必要という教訓を残した良い反面教師だったと思う！』

『だからギロチンに血を注ぐんだよぉ！（血のリフレインを歌いながら）』

4018：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 01:10:32 ID:9VDoyZgY0
オツカレサマドスエ
そもそもあれもこれも規制規制って馬鹿馬鹿しくて困る

4019：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/02(火) 01:12:29 ID:on1RkGsY0
>>4018
『ギロチンが自分のわがままを叶えてくれる味方だとでも思ってるんだろうね』

『ギロチンはある意味無差別平等なんだけどね』

4020：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 01:46:55 ID:ITrOk7Lc0
乙でした！（寝落ちしてた
多数派が軍事力を握るマスケットから民主制が生まれ、無差別平等なギロチンから人権が生まれたと
フランス革命はこの二つが同時に起きたんですよね……そりゃ、人類史で最も重要な出来事とか言われますよ……

4021：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 02:02:46 ID:ITrOk7Lc0
フランス革命で民主制と人権が世界に広まり、ロシア革命で労働基準法が世界に広まったと考えると、
革命というのは失敗するものだけれど、その失敗からこそ重要なものが生まれてくるんだなぁ、と

4022：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 07:39:40 ID:kKZXeCDo0
あ、もしかして、欧州の国家が軒並み死刑廃止にして、死刑制度の残る国を批判してるのは、ギロチンにさんざん血を注いだ反作用なのでは？

「自分が死刑（ギロチン）にかかりたくなりたくなければ、死刑（ギロチン）を無くすのが一番だ！」みたいな。

法律、特に他国の法律なんて信頼できないし、旅行中に「生姜を野菜として売ったら違法！」みたいな事が起きる可能性は否定できないから、
せめて死刑は無くしておきたいとか。

4023：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 07:51:44 ID:ITrOk7Lc0
その可能性は高いと思う
ギロチンって要するに死刑だし

4024：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 08:02:08 ID:ITrOk7Lc0
そういう意味では、選挙の投票率が低かったり死刑があったりする日本は、
まだまだマスケットとギロチンに血を捧げ足りてないんだなぁと（黒並感）

4025：名無し-Red-市民-2：2019/07/02(火) 20:59:09 ID:9VDoyZgY0
日本は「空気を読む」がギロチンの代わりしてるから死刑とかあんまり興味持たれてない感じが有るようなｗ

4026：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 16:49:48 ID:CAFAUPbc0
鯖復活したかな？
サイバー戦争の恐ろしさよ

4027：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 20:31:18 ID:0AhHZ.fo0
昨日はすいません。

4028：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 20:32:25 ID:jA0ueyEc0
いえ、鯖落ちしてたのは無茶王様が謝ることでは。

4029：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 20:34:19 ID:0AhHZ.fo0
ありがとうございます。

それにしてもどこのサイバーアタックなのか・・・

4030：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 20:35:17 ID:0AhHZ.fo0
>>4022
『そうだよ』

『こっちからすると「つまりお前らそんだけやらかしたってことじゃねえか！何マウンティングしてんだ？！」ではあるけど』

4031：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 20:36:42 ID:0AhHZ.fo0
>>4024

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『良く言えばそれだけ共同体への信頼が高いってことだね』

『まあ確かにギロチン祭りはやらかしてない』

4032：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 20:40:45 ID:0AhHZ.fo0
　　　　　　　　　　　　　　,xzzzz｀ヽ＿
　　　　　　　　　　　　ｨ彡洲洲洲洲ヽ、
　　　　　　　　　 ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　/洲洲V洲VV洲洲洲
　　　　　　　　　 ｲ/洲从｀ヽ|!｀〉i! V洲ミ
　　　　　　　　　 |/ 洲从'5} ｀　5ｿ>/ﾝﾉ
　　　　　　　　　 |　', ',从、　ｌ　,　　ｲト、
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　　　　　　　　　　　　　ヽ-<ﾘ~/￣＜彡x_
　　　　　　　　　　　　xイ代! Y |彡三三/三＞
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　 E三三　 ヽ、　 〈三|三三三三三∨>彡＝ﾆ|
　　 ｀ヽ_ ￣ﾆﾉﾊ　 |三|三三ｏ三三く　-＝ ＿_|　 イ＞―ｘ＿
　　　　　|￣ン/弋ﾉ三|三三三三三|＞＜三⊂イハ（　、 ヽく
　　　　　＞＜三三ヽﾘ三三ｏ三三Ｖ￣|三／三三ハヽ /ミミヽ
　　　　　　　 ヽ三三/三三三三三/ 　乂三三三三ゝソ ｀ヽミ}
　　　　　　　　 ｀ヽソ三三ｏ三三 人　　 ゝ-イ
　　　　　　　　　 ノ三三三三三三（
　　　　　　 　 ／三三∧三三三三∧
　　　　　　　　V三三/　V三三三三ﾊ

『あとまあ、マスケットとギロチンは一回やれば十分だからね？』

『フランスだって毎世代ギロチン祭り繰り返すわけにもいかないし』

『ギロチンはやばくて人権は大事ってことを祖先の失敗から、歴史から学んでいるわけだ』

『なら、日本人がフランス革命の失敗から学んだって良いだろう』



『さしあたっては、移民難民はヤバイというのがフランス人の未来世代が語り継ぐべき歴史の教訓かな？』

『未来にフランス人が生き残っていれば』

4033：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 20:46:33 ID:CAFAUPbc0
お帰り無茶王
国に居れず守れず逃げ出した敗者の群れと見ると正直敵にしても味方にしても碌な事にならないと思う、いやそれだけじゃないとは知ってますけど＞移民難民

4034：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 20:49:49 ID:0AhHZ.fo0
>>4033
『戦って「守れなかった」ならまだマシだね』

『正確には「守ろうとすらせず逃げ出した」連中だ』

『敗者ですらない脱走兵だ』

4035：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 20:54:08 ID:CAFAUPbc0
アイエエエ・・・脱走兵って一番害になる人種だよぉ･･･
そりゃあ迷惑千万ですね、その辺薩摩辺りの死に狂いの方がマシそう

4036：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 20:56:58 ID:CAFAUPbc0
あとどこで見たか忘れたけど「残虐行為は一回は許される」みたいな話を見たことある
その一回きりの残虐をマスケットとギロチンでやれば良いんでしょうね

4037：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 21:10:20 ID:0AhHZ.fo0
>>4036

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/　　　　　　　　　　ヽ||||||//|||/|∧|　　　 |　　|||　　　||　　 丶ヾ＼
　 　　　　　　　　　　ヽ||||||| |||/.:. ||　| | ||| |　|||||　||||||　ヾヾヾヾ　.＼
　　　　　　　　　　　 丶|||∧||| |.:.:.丶|| |||||/||/||||/ |||||　 |ヽ|＼||ヽ
　　　　　　　　　　　　 ||||　Ⅴ ',　　ヾ||| |/| ||"| |/ ||||　 /|| |||　||| |
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　　　　　　　　　　　　 ||ミﾐ弋::::ソ　　ΛⅥ=了ﾐヽ、/// | Ⅴ||　||| |
　　　　　　　　　　　　 ||、-ヽ_ 　　 　 　 | ｀　ﾋソ_,》///ﾊ.| ´|ﾘ　|||
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　　　　　　　　　　　　 | 彡　　>　　　　/　　　　//ﾊ//| ＼/ 　 /
　　　　　　　　　　　　.|　　 ／ー==-、＿ 　　　/　//ハ　　　./
　　　　　　　　　　　 .人.／　　　　 ￣￣　 　 .ｲ　 /
',　　　　　　　　　 　 ,',::::::＼　　　　　　□ .／
..',　　　　　　　　　 ／:::::::::::::ヽ、　　　　 イ
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　　 ｀了──|´　　 ',:::::::::::::::::::::::::／./
--'"""＼　　弋＿　 ',::::::::::::::::::::',　./＼＿／
　　　　　丶　　　　|　 ',::::::::::::::::::::', .|　　　（

『僕としては残虐行為に限らず「失敗は一度まで」というかな？』

『誰も経験したことの無い歴史上初めての失敗は仕方ない。それを嘲笑うのは阿呆だ』

『そうして他人がやらかしてしまった失敗を繰り返す奴は歴史から学ばない愚者だ』

『自分がやらかした失敗を繰り返す奴は歴史どころか経験からすら学ばない大馬鹿者だ』

『できれば歴史から学ぶ賢者に、でなくてもせめて己の経験からは学べる愚者には成りたい所だね』

4038：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 21:32:16 ID:0AhHZ.fo0
『そして昨日言おうとしたら鯖が落ちてたんだが・・・』

　【非安価】マスケットとギロチンに血を捧げよ！〜民主制と人権の誕生〜【R-18/G】

『幸子の人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』

4039：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 21:33:54 ID:hYyVmAB.0
楽しかったです！（幸子の人）

4040：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 21:34:40 ID:CAFAUPbc0
早い、早いよ！幸子の人！ｗ

4041：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 21:56:39 ID:0AhHZ.fo0
>>4039
『うん、疾走感あったし楽しかったなら何よりだｗ』

4042：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 22:01:25 ID:0AhHZ.fo0
安価↓1　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・GM創作世界

4043：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 22:01:47 ID:hYyVmAB.0
・GM創作世界

4044：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 22:09:23 ID:0AhHZ.fo0
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『ファンタジー世界の装備はしばしば過度に装飾的で、実用性に欠ける』

『たとえばドレス。たとえばビキニアーマー』

『ドレスなんぞ行軍、それも冒険の旅に使ってればすぐボロボロになるだろうし』

『ビキニアーマーは非装甲部分が多すぎて実用性に欠ける』

『にもかかわらず、ファンタジー世界の冒険者はこうした装飾過多の装備をしばしばする』

『なぜだと思う？』

4045：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 22:18:12 ID:hYyVmAB.0
それに別の実用性があるから？

4046：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 22:18:31 ID:0AhHZ.fo0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　 |l:∧:::{≧=ミ､ ＼　∨　　　　　 /!::/::::/lｲ::/
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『そうした装飾性、「美しさ」が実は魔法的な実用性を与えていたとしたらどうだろうか？』

『言うなれば文字概念や名前概念の亜種だ』

『装備に文字や名前を刻むことは科学的には意味がない』

『けど、世界法則的にはその性能を大きく高めるだろう！』

『同様に、「美しい」装備が、科学的には意味はなくとも』

『世界法則的に実用性を産むとしたら？』

『言うなれば』

・-美は力を持つ

・-形は体を表す

『ってわけだ！』

4047：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 22:19:30 ID:hYyVmAB.0
魅力が物理的な力にもなる訳ですね！

4048：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 22:21:03 ID:0AhHZ.fo0
>>4045
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『ああ、たとえば貴族であれば、装飾にも儀礼的な意味での実用性があるだろうね』

『何といっても、貴族の本業は戦闘じゃなくて儀礼と政治だし』

『だが冒険者だ。勿論宣伝的な意味で見た目がまったく無意味とは言わないが』

『戦闘面での実用性を損ねてまで宣伝を重視するほどの余裕はない』

4049：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 22:21:54 ID:0AhHZ.fo0
>>4047
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　　　　　 xイﾚ州州州|i! ﾏ州|i!V 〉く从州州州∧
　　　　イ㌢´ｲ从州州',＼ﾏﾏﾙ ´ｲ'斧圦 州州州
　　　　　　 .从7从州V/斧i　｀｀　　ヒソ/ﾘ州州从
　　　　　　ｲﾚ |i V从从. ﾋｿ　|　　　　~ ´从州乂乂
　　　　　　 V　|　V从从　　 , ――r　　´ / ADﾉゞ
　　　　　　　!　　/ ﾉ'|ヘ　　　V::::::::::!　　　x-イ´
　　　　　　　',　　　　　 ﾍ,　　 V:::::::ﾉ　　ｲ 不ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＞x ｀~~´ イ´＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　__　　 ｣ｨ三￣￣　　,x―片｀ヽ
　　　　　　　　　　　　V　ヽ,/　 ＿-＝三フ三三/三/＼
　　　　　　　　　　　　 トi　 i!　 |三三三/三三V三三三ヽ
　　　　　　　　　　 _彡V|　 i!　 |三三／三三V三三三三,ヽ　　　＿_
　　　　　,-＝≦三三三＼_i!／三／三三三/三三三三三＞イ´　　ヽ
　　　　　|三三三三三/γヽ三三三三三三V三三三三イ　　　＿ ＿ヽ
　　　　　|ﾍ三三三三三ゝイ三三三三三三ﾑ三三三／　　 ﾍ　副　_＿ヽ
　　　　　|∧三三三三三三三三三三三三三＞三V　　　/ｯ/　　イ:.:.:.:./
　　　 f彡V∧三三三/γヽ三三三三三三三三三/　　 ./ッ/／三三K'
　　　 j三三∧三三三/ゝｲ三三三三三三三/／./　　　 ￣/三三三三弋
　　 イ三三.∨三三三三三三三三三三三／　　 ＼　　　く三三三三三三
_／三三三三!三三三三三三三三三三／　　　　　 ＼_/:.:.:.>三三三三三三

『その通り！』

『そしてその上でさらに、この世界にMtg五色を入れてみたらどうなるか？！』

『未知を感じる、感じない？』

4050：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 22:23:03 ID:hYyVmAB.0
未知を感じるますよクォレハァ！

4051：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 22:30:56 ID:0AhHZ.fo0
>>4050
『だよね！というわけでやっていこう！』

4052：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 22:34:07 ID:0AhHZ.fo0
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.　 {ﾄ､. ＼Ⅵ圦ﾂ ' _ ﾉ . : ／=彡ﾆ=-: : : :/{: :.′: : : :/: : : : : 〉..__{{￣￣-'´　/　　　 　K⌒＾¨¨¨´ﾆﾆﾆ／
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　　ヽ 　 ＼{ヽ≧=‐´ゞ'’　＼: : : : .-‐=≦ ¨¨´　＼: : : : : : : : :∧ヽ￣ ｀ー‐‐'‐‐彡. . . . .＼）ニﾆ／￣
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まず真っ先に世界法則に適応したのは赤であった！

赤は元々弱肉強食かつ芸術的な色である。

加えて言えば、武力と美をあまり区別していない。

実際、メムアレフやネロは、己の武力を誇り、他者の武力を愛でつつも、

それを「力」とか「強さ」というよりは「美」と表現する方を好む。

「美が力となる」世界法則にはぴったりだろう？

4053：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 22:36:10 ID:0AhHZ.fo0

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　　　　　　　.　´ ¨¨ﾆｖ:::.:,ｲ≠=r ´三三三＞　´:::::／/／::::::::::::::::::ﾏ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::ヽ
　　　ー二´===斤、　冫.／, '三三／ヽ::::::::::::::::／:::,.へ　 、:::::::::::::::ﾏ ﾍ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::＼──── - 、
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　　 　__ ー‐─イ¨フ{ 　人LLL_ｲ . . /::／ﾏﾍ 　 イ　　. . . . .ヽ　 ＼ヽ 、:::::::＞ 、:::::::::::::::::::::::::::L:::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::ﾏﾍ
　!≦〈〈¨¨二ヲ≦ ≠＞ー＜≦/卞ｲLﾏﾍ .ﾏ,イ . . . . . . . . . . . ＼　.＼ ヽ:::::::::::::::＞ 、::::::::::::::::::::::::｀ ＜::::::::::::::::::::イ:ヽ:::} }
　Ⅳ==┘ . . . . . !≧イ¨/　　 '}::{ ./ ¨∧イ　 . . . . . . . . . . . . . . . . . 、　ヾ ヽ::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::｀::::＞::´::::::::::|:::} }
=={{＿__. . . . ./ミ≦斤´　　　Ⅳ . イ. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .＼　｀ ＜＞　、＿.込__＿＿＿＿. ＜:::::::::::::::::::人:} }
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ﾉし. . . . . . . . 、. . . . . . ＼＿＿∨. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . マヘ≧ 、 　 ¨ヽ. . ＜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::/7
＝一. .´ . . . . . 、. . . . . . . . . . . .∨ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .マヘ≧ 、　　＼. . ｀ . ＜:ー==ﾆﾆﾆﾆ匕:::::::::/7

戦場には本来不合理な装飾過多な剣やドレスも

不合理な赤は「美しいから！」と特に考えず情熱的に戦場に持ち出す。

そしてその不合理こそがこの世界法則下では合理なのだ！

不合理な美しさはしかし確かな力となって赤の勝利を彩った！

4054：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 22:36:57 ID:hYyVmAB.0
さすがは情熱の色、適応も早い

4055：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 22:39:59 ID:0AhHZ.fo0
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赤に次いで環境に適応したのは白であった。

白は赤のように情熱的に美そのものを目的として追い求めるわけではないが、

儀礼や宗教芸術として、つまり共同体を統率するための手段のひとつとして、ある種の美を用いる。

さすがに赤ほどには考えなしでも非実用的でもないが、

しかし性能が同程度であれば地味な装備よりも華麗な武具に身を包んで味方を鼓舞する方を好むのだ！

彼らの統率のための美は、統率以上の力を持って彼らに報いた！

4056：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 22:41:54 ID:0AhHZ.fo0
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「さてところで質問だ」

「美とは何だろう？美は明らかに客観的ではなく主観的なものだが、では誰が定義する美が世界法則的な意味での美とされると思う？」

「文字概念や名前概念では、誰の定義する文字や名前が力を持ったかな？」

4057：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 22:43:31 ID:hYyVmAB.0
神？

4058：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 22:44:33 ID:CAFAUPbc0
自分達が定義する常識でしたっけ
集合意思である阿頼耶識によって決まってたような

4059：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 22:49:34 ID:0AhHZ.fo0
>>4058
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然り！この点、青は遅れをとった。

いや、青はさすがに芸術性をまったく理解しないわけではない。

だが、それは赤い情熱や白い儀礼と異なり、青の芸術は技巧と論理と合理性に傾き過ぎなのだ。

たとえば、鑑賞するのに虫眼鏡が必要なレベルで細かい浮き彫りとか、

数学的黄金率に基づいた楽器とか。

加えて、青は芸術性よりも合理性や実用性を重視する傾向にある。

世界の住民の総意が芸術を定義する以上、

青の芸術をまずもって青自身が支持しなければ、

青い芸術が世界法則の恩恵を受けることはできないのに、

青はその芸術性を軽んじているのだから効果は当然軽くなる。

4060：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 22:53:26 ID:0AhHZ.fo0
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　　　　 　 　 　 　 `ｰ＜/∧ 〃　l |: 、　 ＼ :ヽ }r―､-}-　　 　 .　　:. :.　 :　 l
　　　　　　 　 　 　 　 　 乙l ｌ{　:.　,_､＿ ＼ヽ Ｎ八|__}/_ /　　　}:　　 : | 　 　|
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＼　　　　 　 　 　 　 　 　 　 }八 　 ヽ {:rﾟl＼く` 　`ニ"/　　 ／: :　 . : ; :　 . ′
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　　　ヽ. `　　　 ＼　　　　/{八　:.＼　:ヽ: ＞　　　　ィ:::/ /　 . : : :/）| :　: :!: :. : .＼
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　　　　　　 　 　 | く:::::::::::::::::::::::::::::::} : ///ノ　　//.:　. :　ｲ:／ : :＼:｜: {: .　 ヽ ヽ＼: : : :丿

黒も青と並んで合理主義者であり実用主義者である。

たとえば黒はゾンビの群れを好んで用いる。その見た目が醜いとかは特に気にしない。

そのため、青と同様に美の恩恵は薄くなる。

ああ、いや、黒は自己愛の色ではあるので、

「私は美しい」という部類の自己愛的美的感性や、

「私が見ていて快適である」という意味での芸術は嗜む。

その点では青よりは望みがあるかもしれないが・・・

実用主義者である黒は、そうした芸術や美しい自分を鉄火場に放り込むことは好まず、

醜いゾンビをぶち込んだりするので、恩恵が目に見えて表れることは少なかった。

4061：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 22:54:45 ID:0AhHZ.fo0
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　　　　　　　　,ｨ'´　　　 　 ｀ヽ
　　　　　　　/　　 ∧　　 ヽ　 ﾊ　　　　_.
　　　　　 　 l.　 」_l.。ヽrﾃｭﾊ　_,l＿_r､/ l
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　　　｀`‐-=l/v'ｿﾞfﾞ>　" ゞ''　lﾊ‐'i'" fﾆ.ｿ
　　　　　　　ノ/八　｀ｨク　ノﾘ＿_l___{三}
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　　　 ／"/　ﾊ.:.:.:/.:===.:.l i.:.:.: ／___｀ソ｀ヽ､
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　<|ヽrrf´f l　,ｨ''ﾏ: : : /: /ｲ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ.:＼
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芸術とは大体において人工的なものであり、

人工物を嫌う傾向にある緑にも美概念の恩恵は薄かった。

世界を崇める緑が世界法則の恩恵を受けられないというのだから皮肉なものだが。

4062：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 22:55:19 ID:hYyVmAB.0
うーん、緑無念

4063：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 22:56:39 ID:CAFAUPbc0
わびさびとか自然の美しさって文明が無いと発生しませんもんね･･･

4064：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 22:58:57 ID:0AhHZ.fo0
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一連次宇宙を貫く基本法則はシド星であり、

それは美の概念があろうがMtgの五色だろうが、平和を愛好する青や白だろうが変わらない。

赤や白が世界法則的に優勢である以上、この二色が争いつつ他の色をそれぞれ征服していく形となった。

4065：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 23:03:46 ID:0AhHZ.fo0
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とは言え、戦いや征服/被征服もまた、一種の文化交流である。

たとえ血なまぐさい戦争や、抑圧的な征服や支配であろうとも、

それでも勝者と敗者の、支配者と被支配者の、価値観や文化や血は案外混ざっていくのだ。

苛烈な植民地支配の中ですら、イギリス本国で弁護士資格を得たガンジーのように。

例えば赤に征服された青は、

赤い情熱や芸術性の影響を受けて、青赤的な向こう見ずの探求者となり、

美概念の恩恵を吸収し始めた！

4066：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 23:09:01 ID:0AhHZ.fo0
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　　　　　 廴_)､　丁 _∨ ´/`' ´/, / .///ﾉlllﾚl,ﾉV　　　　　　　　　 ヽ/ヽ
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　　　　　　　　ﾉ||ﾊllﾞi.､′_, ノ　∥´￣_￣￣,,｀ｰ'､＼　 　 　 　 　 　 　 ヽ//ヽ
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あるいは、白に追い詰められた黒は、

白い儀礼や法秩序の持つ統率の力（黒に言わせれば、ある種の諜報技術）を模倣し、

形式的にであれ白さを持った黒白貴族的な性格を帯びていった。

黒白貴族は己の経済力や教養力を誇示するために美を重んじるものだ。

そしてこの世界ではそうした美は政治的な要素以上の力を持つ！

4067：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 23:10:35 ID:0AhHZ.fo0

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　　 i.　　　｀ ー ''´　´　''",,.　'"　}-､＿r‐'ヽ　＼　　｀'｀ '' ´　 　 / ,　i ∧
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　i｀iヾ.､　i　　i　　　　 ＼　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　 ,/　　l　　, イ　i　i ﾞi
　i　i　i. Y　　 ',.　　 　 　 ＼　　　　　　 　 ／　　　　　 /　 　 ! イ　 i　 i　i　l
　i.　i　i ﾉ　　　ヽ 　 　 　 　 ＞　. 　 　 ／　　　 　 　 /　　　 l'　i '　i　 ｉ　ｉ　j

緑は・・・うん、まあ、そうね。

いやちゃんと他の色からの影響を受けて芸術的な性質は吸収し、軍事的にも対抗可能になっていったけど、

それを純緑が見て喜ぶかは微妙なところだ。

4068：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 23:13:58 ID:0AhHZ.fo0

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ:::::＼ ｡　　´　　　 　 　 　 ﾟ　　 ｡　　 　 ／::::/
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　　 　 　 　 　 ｉ　　{ｲ　　,:　　'　 ´/j / 　 !　 　,ｲ /_/　　 　ﾞﾐ. ／..Ⅳ:::∧ }　 :
　　 　 　 　 　 |ｌ　 ｉ | 　 i !　 l|　 /,ｨ=ミ､/| 　 / jｲ / ｀ヽ　　ﾞﾐ .／ } ∨::::i' 　 ;
　　　　　　　　从　| |ﾊ　i ! 　l| 〃　ｲ心　|　 ' / ,xｲ≠ミ､ 　 ﾞﾐ. . /}　 ヽ::|　 /
　　　　　　 　 　 ヽ| 　 Ⅵｉ　 ｌⅣ　　ﾄ::r'} .| /j/　 　ｲ::心　　,ﾞﾐ／. .| 　/ `　/
　　　 　 　 　 　 　 　 　 从　l|ﾊ 　 乂:ｿ ﾉ'　 　 　 ﾄ::::r'}　〃｀Y. . .|イ　 ／
　 　 　 　 　 　 、! ,　　　　 ヽ|/{　""　 　 '　 　 　 乂:::ｿ/' ﾉノ. . . .|ムイ
.　　　　　　　　 , -｡　　　　　〈(圦　　　 r‐　 ､　　　"" 〈(／ . ｉ. . . |
.　　 　 　 　 　 |　 |　　　 　 /'　　丶　　V´_ノ　　 　 .ｲ　ヽ. . .|. . . |
.　　 　 　 　 　 j　 |　　　　　　　　　 l＞．　 _. 　 イ. '　 / )〉. .|. . . |
　　　　　　 ｡　ﾟ､ 　ゝ─ ､　　　　　　|.. . .「｀∧´ ／　／ /'　｀ヽ. . .|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨:::::/: : ヽ::/

そうして、例えば今度は青赤冒険者が攻勢に出て他の文明を征服し、

（純青はあまり美に向いてないが、赤と組むと芸術に技術発展が合わさり最強に見える）

青い影響を広め・・・

とかやってるうちに、元の純五色はかえって少数派になり、

だんだん他の色の影響を受けた複合色がメインとなっていった。

4069：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 23:22:46 ID:CAFAUPbc0
複合で強くなるのは分かるｗ
原理主義者は割りと脆い

4070：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 23:24:36 ID:0AhHZ.fo0

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　　　　　 ,r}　　ｲ　　}　 　Ⅳ 　i }ｨぅ心 ヽ(　 乂ｿ 　}} 〉 }. . .|
　　　 　 〈 ヾ=={___ ｲ　 　　|l 　{从乂ｿ　　　　　, , 〈{ _ノ. . . |
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　　　　　 {　　/　　　 　 }　　:})八圦　 　 v　ﾌ　　ｲ /. . . . . |
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とりあえず二色で生き残りそうなのは・・・

白青：白なので余裕
白赤：白なので余裕
白黒：白なので余裕
白緑：白なので余裕

青黒：体裁を整えるのは得意。
青赤：一番芸術的かも
青緑：芸術苦手同士で化けた

黒赤：一応芸術の色。ただし破壊的な
黒緑：アウト。腐敗農夫で芸術は難しかろう。

赤緑：アウト。原始人の壁画レベルの蛮族に芸術は難しかろう。

純緑に近いグルールとゴルガリがアウトなあたり、
やっぱ純緑って芸術に向いてないんだなあ・・・

後、赤緑がアウトなのに白緑はOKなあたり、
実は複合時に芸術性を発揮するのは赤より白なのかもしれん。

4071：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 23:25:14 ID:0AhHZ.fo0
>>4069
『強弱もあるけど、混血が進んで純粋な白人や純粋な黒人なんて居ない、みたいな』

4072：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 23:36:55 ID:0AhHZ.fo0
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿,,.　--ミ
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　　　　　　　　　 　 /ｲ:.:.:.:.ト､:.:.:.:∧'＼:.:.: |:.:廴:.;′　ー- .._＼
　 　 　 　 　 　 　 /　|:.:.:.:丁`＼V∧fT抃ﾑ:.:.V/　　　　　　 ￣`''ミ､
.　　　　　 　 　 　 i　｜:.:.:∧示ﾟ! ＼'　}リ 　ヽ∧　 　 　 　 　 　 　 }}
.　　　　　 　 　 　 |　 Ⅵ:.:.:∧ゞ'　　　　　　fｱ＼'.　　　　　　　　　 八
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　　　　　　　　　　　 　 Ⅴ-‐ ‐ ヽ｀}三 {:.:/-‐‐　、
　　　　　　　　　　　　　i 　　　　.}:/.　　l:.:l　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 {　　,..　 /　｀　´ゝ{　　,　　 }
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そして美と言えば女装・TSだ！（女装・TS好き並感）

ああ、いや、失礼。さすがに主観的過ぎたか。

とは言え、美が世界法則レベルで推奨される以上、

美を求める文化（ミーム）もまた繁栄して然りである。

そして美を求める文化の中には女装文化・TS文化もあるだろう。

女装文化・TS文化が軍事的な合理性を伴って繁栄さえするだろう。（それが美の全て、とは言わないにせよ）

4073：名無し-Red-市民-2：2019/07/03(水) 23:44:05 ID:CAFAUPbc0
美しい女になればなった分だけ強くなるｗ

4074：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 23:44:38 ID:0AhHZ.fo0


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例えば青系で言えばこのような具合である。

青赤系TS文化：豊胸手術のような人工物を埋め込んでの女性化・アニマのようなサイボーグ化によるTS

青黒系TS文化：霊体アンデッド化しての姿の改変、あるいは憑依TS

青緑系TS文化：性転換手術、あるいはキメラ化によるTS



青白系はさて、どうなるか？

白は青黒赤自由カラーと違ってあまりTSを求める色ではないが、

しかしこの世界ではTSにもある程度の社会的合理性がある。白とてそれによって「美しく」なり、社会のためになるなら喜んでTSするだろう。

だがいまいちピンと来る青白らしい手段が思い浮かばない。

4075：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 23:46:59 ID:0AhHZ.fo0
>>4073
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「そうそう！美しい柔肌を晒すと」

「かえって防御力が増えさえする！」

「下手な装甲よりも美しい肉体のが強固な鎧になるからな！」

「華奢な肩幅や細い腕のが筋力が高まったりする！」

「ああ、いや、ボディービルダークラスに鍛え上げればあれはあれで美しい判定になるけど」

4076：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/03(水) 23:51:12 ID:0AhHZ.fo0

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ちなみに、青は自由と発展の色であり、

まずもって「成りたい自分に成る」のを第一とする色なので、

実は変身魔法が得意だったりする。

（チャンドラに化けたラザーヴなど、実際MtgでもTSシーンがあったりする。）

そして他人を変身させるのも得意である。相手を蛙にする呪術とか。

つまり、美概念に気付きさえすれば、実は恐ろしいことになる。

自分を美しくしつつ、相手を蛙にしたりして醜くできるからだ。

4077：名無し-Red-市民-2：2019/07/04(木) 00:00:07 ID:6UgljOMo0
ちょっと幻覚を被せて汚すだけでも効果がありそうだ

4078：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 00:01:56 ID:LX4mjDe.0
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　　　　　　　 　 　 /:i⌒l:.:.:."Tﾆ=ﾐ`ｰ|: /　},ｲ:.:.:|:i　)
　　　　　　　　　 ./:.:.ヽ_V:.:.:',辷リ 　 }/.芹ミト-从
　　　　　　　　　/ｲ:.:.:.:.:.:V:.:.:', ,,　　　,　ﾋﾝ /!ム'´￣`
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　　　　　　　　　从　 ヽ　＼＼　イイ　.}　　　　　　　　　　　　　 {
　　　　　　　　　 }∧　ﾉ　　 ` ７¨x====}1　　　　　　　　　　　 ﾊ{
　　　　　　　　　 '.:.:.V===ミ　 i〃　　 　 从　　　　　　　 　 　,(　＼
　　　　　　　　　　',:.:i 　　　 ヾ《　　　　　　 ＼}、　　人ト､j／
　　　　　　　　　　 ',:ヽ　　　　ヾ、　　 　 　 　 | V⌒{
　　　　　　　　　　　ヾi＼　　　　 、　　　　　　ﾊ__
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　　　　　　　＞-　　　　 　 　 　 ヽ　　　　,:'　jｲ 　 　 　 　 　 ′
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　　　 }　　　　　　　　　　　　　　 ‘{　 　 　 　.l　　　　　　.′
　　　ｲ　　　　　　　　　　　　 　 　 ｈ　　　 　.l　　　　 　 ′
　　　Lｨ　　　　　　　　　 　 　 　 　 {　　　　 l　　　　　 .′

「つまり俺が性転換して美少女に成りたがるのは」

「変態でも何でもなく強くなるための合理的選択であり」

「社会的にも推奨さえされてる行為なんだよ！」

女装やTSが単なる自由（≒変態への寛容）ではなく

社会常識的なエリートコースですらあるので、

女装者や性転換者には実際生き易い世の中だと思われる。

4079：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 00:02:08 ID:LX4mjDe.0
>>4077
『ありますね！』

4080：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 00:10:33 ID:LX4mjDe.0
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 γ|:ノ ￣ﾉ　　　　　乂 ＜￣￣ ｀ ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　|　 `ー--､　　, -‐‐''"　　 　 　 　 寸
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 {　　　　　　　　　　　　　　 　 ::. 　　　 　寸
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,'　 ／　　　　　　 γ´　　　　　｀ヽ＼.　　 　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　 /　　　　　　　 ,:　　　とﾆﾆヽ　　}' '，　　 　 ∨
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 i　 :,　　　　　　　 .{　　　 と二ﾆﾆ' 　 ￣　　　　 　 〉
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i　 人r;:::　　　　　人　　　 `ー‐ｧ　　　　　　　　,ィ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 {/　　 个s｡　-=≦　 ＞s｡　と二,ィ´￣　　￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾑ　　　　 ∨´　　　　　　　　:　　 /
　_　-=　 　 ¨¨¨¨￣¨¨　 =-ミ 　 　 　 ヘ.　　　　ﾞ､　　 ,:　　　　　 :　　∨　　　　　 　 　 二ﾆﾆ==-　　-=ﾆ二_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＜/　ヽ′　　＼　　 　　 ,:　　 　 V．'´　　　　　　　　　　　　 ;　　　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 丶 {　　　　} ヽ　　,..:'　　　,．'´　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::..}　　　　ﾄ､_) 　　, ．''´　　　　　　　　　　　　　　　.／　　 　 　 　 ,′
　 ｀　 ､　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 　ﾉ ﾉ ﾉ {ヽヽ　 ,．'´　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　',｀ヽ､ 　　　 　　　　　　　　　　　　　　:.し' ,ﾊ {　{ .l／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.:　　　　　　 　 　 ,′
　　　　 ',　　＞s｡ 　　　　　　 　　　　　　　　　ゝ'　ゝ'　し　　..::::　　　　　　　　　　　 　　　 /　　　　　　　　　 ,′
　　　　　,　　　 　 ≧=-　　 　 　　　　　　　　 :.　,ィ⌒ヽ　 ....::: 　　　　　　　　　　　　　　ィ/
.　　　　　}　　　　　　　　　　 ＞s｡　 　　　　　 :::.{ l::::::::}ﾊ´　　　　　　　　　　　　　　イ　　′　　　　 　 　 　 ′
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女装系性転換者にとって、美少女が好きになって抱きたいと思うのと、

性転換してそういう美少女になりたいと憧れるのが割りと同一の異性愛であり性欲だったりするのだが、

案外、「美」が絶対視される価値観の社会では、

下手するとそういう感性は割りとありふれたものになるかもしれない。

4081：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 00:12:10 ID:LX4mjDe.0
>>4077

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　　　　　　＼ /　　|: : ＞,､ __　イ{.: ﾍ　 /! : : :|
.　　　　　　　/ 　 ﾉl: : |:::::::Y Y:::::.|: |　｀´/ﾍ: : :|
　 　 　 　 　 ヽ／/: : ﾉ:::／Ψ＼ﾉ: ヾ...ノ.:::::＼ |

「まあ、燃やしたり（赤）腐らせたり（黒）しても美を損なうのは同じだけどね！」

白い攻撃魔法だと美を損なうのは難しいかもしれない。

4082：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 00:12:55 ID:LX4mjDe.0
安価下１　質問・コメントがあれば

4083：名無し-Red-市民-2：2019/07/04(木) 00:14:54 ID:6UgljOMo0
美しい城とかカッコいい戦車とかもやっぱり強化されるんですかね
ダサーイ！が文字通りの致命傷な世界かｗ

4084：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 00:19:03 ID:LX4mjDe.0
>>4083
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「される！＞美しい城とかカッコいい戦車」

「ただし、いくら美によって強化されるとはいえ」

「装飾過多だと壊れやすくなり、壊れれば美を損なうわけで」

「いわゆる「機能美」の方がより重要とされているね」

「いずれにせよダサいのは致命的だが」

なので塹壕と鉄条網は作っても弱い。

4085：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 00:27:34 ID:LX4mjDe.0
ちなみに美の傾向としてはこんな感じ

白青：整然と整えられた機能美的な機械・軍隊・組織・建物

白赤：やや装飾的な装備を持った軍隊や美しい天使様

白黒：白黒貴族や吸血鬼。フサリアとか。

白緑：庭園　飼いならされ綺麗に毛とかをカットされたペット

青黒：美しい他人の姿を奪う変身や憑依

青赤：芸術を割りと何でもやるが、特に美しくデザインされた機械やサイボーグ。

青緑：キメラや美容整形。美しく整備されたバイオスフィア。

黒赤：血まみれのサーカス

4086：名無し-Red-市民-2：2019/07/04(木) 00:27:40 ID:dtyGwDD.0
なに、ダサさも突き抜ければ美しさよ。なんて。

4087：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 00:28:04 ID:LX4mjDe.0
では今日はこの辺で失礼します！

ご参加頂きありがとうございました！

お休みなさい！

4088：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 00:28:29 ID:LX4mjDe.0
>>4086
『大勢が支持すればそうなります。でなければ普通に弱体化します』

4089：名無し-Red-市民-2：2019/07/04(木) 00:29:08 ID:6UgljOMo0
オツカレサマドスエ
機能美なら青混じりが強そうな分野ですね！
法律とか歴史心理学とか数式のような美を持つ理論を作れたら効果高そう

4090：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 00:31:08 ID:LX4mjDe.0
>>4089
『問題は支持者が少ないことです＞法律・歴史心理学的な美』

『多くの人々は難解過ぎて理解できないか、一応理解できても醜いと感じるでしょう』

『でも、流線型の飛行機とかの機能美は割りと誰でも一目で美しいと感じるので強力な美となります』

4091：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 00:37:20 ID:LX4mjDe.0
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノﾉi_{　{￣ｸ{　 {ｲｰ::'_._._._._ヽ＼:j　　 ヾ:::::::::ヾ::ヽiヾ､
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　　　　　　　　　　　　　　.／ｲ/_._.i::i{＼ｰ'⌒ｉフ'´ i{_._.i､._._ヽoヽ_._ヽ ゝ- '　}:::::i ﾉ:'
　　　　　　　　　　　　　v /／_._._'jﾉ.i　　 ヽｲ　　　:､:::}iﾍ_._._.ヽo.ヽ._}　　　 ﾊ::ﾉ'"
　　　　　　　　　　　　　i{ {_._._._./ｏi　　　　.:　　　　 }_ヽ。､_._._.ヽ　ﾚ＼ヾ:::::ノ
　　　　　　　　　　　　　 ヽi_._._/ｏ/:ヽ､　　 :.　　　ノi_._.ヽ__＼_._.レ')､ｘヽ、
　　　　　　　　　　　　　　ヾ_..'-ﾉイ/ヽ ｀ｰ-: ゝ-'77i_._._._}ｘｘｘヾ-ィ　)_._ヽヽ
　　　　　　　　　　　　 _'　 ｀＾ｲ'／ｘxxi._ヽ//{/////i_._._._iｘｘｘｘ〉― '　　ﾉ}ｘ＼
　　　　　　　　　　　 /xxヽ__' /xxxxxx}_..}///}////ヾ_._._.ヽｘｘｘ､(＿_Vノﾆ}ヽﾍヽ、
　　　　　　　　　　　'ｘｘｘｘノ/xxxxｘｘ/_..ﾉ´⌒ヽｲ⌒`ﾍ丶_.._.ヽｘｘｘヽ三三ﾝ ﾊ/ﾊ ﾊ、
　　　　　　　　　　.'xxxx／,'xxxｘｘｘ/_／　　　ﾊ　　　 ヽﾆ≧､._ヽｘｘｘ＼彡ィ__ィﾆィｘヽ
　　　　　　　　　/xxx／'"xxxxxxノ／人＿_ノ//＞― イ＞二ニヽｘｘｘｘヽミゝ辷ィｘｘｘヽ
　　　　　　　 , ｲxx／ｘｘｘｘｘr〜'////／////////ﾉ//////≧ﾆニヽｘ/　ゝﾆﾌｘｘｘｘｘｘﾊ
　　　､__rzイxxxｲｘｘｘｘｘ＜//////////////////////////////ヽ｀ヽｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ}ﾍ
　　 ﾆ=イ .,´)xノｘr ´ﾉ////////////////////////////////////＼._.ヽｘｘｘｘｘｘｘｘｘiﾊ
　　　　 ／/ノｘ {⌒}ミi///rごゝ､//////////////////////////////ヽ_._.ヽｘｘｘｘｘｘノ._.i
　　　,:'ｘｘｘｘｘｘｘ〉'(⌒ｿ、ｲｰィ(⌒ご＞////////////////////////////ヽ_._i_ｘｘｘｘノ_._._i
　　 /ｘｘｘｘｘｘｘｘ}ィ弋　ン (､＿(⌒(..ノ ヽ//////////////////////////ﾉご (_ｘｘノ_._._._..i
　 ./xxxxxxxxxxxソ､ﾌノｲ　　 ﾊ(　　＞イ ヽ///////≦ご)｀ヽ///////≦(⌒ﾝ、ﾉ／.._._._._._i
　/ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘイ/ｘ(　彡ヽ_ixxx´-､乂_ン⌒r‐イ´{　　i　(　　 ド〜(´　ヾ_ノ´{ノ,_'_._._._._._._.j
. 'ｘｘｘｘｘｘｘ＞'" /ｘｘｘｘ(_ノﾉ｀iｘｘｘｘｘ(ノ⌒ヽ　ハヽr一 '⌒i　｀〜ﾊ＿j__ノ´...ゝｲ_._._._._._._._._._'
:'ｘｘｘｘｘｘ／　　/ｘｘｘｘｘｘｘ⌒iｘｘｘｘｘｘｘ/⌒)ノ } 丁　_ﾉ_)-{_ノヽ　 〉⌒ﾉ_ン／_._._._._._._._._._../
}xxxxxx,:'　　 /ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘiｘｘｘｘｘｘ./_ノ＿ﾉ⌒j｀ｰ´xxxxxx/_..人こｲ／_._._._._._._._._._._._._/

ちなみに青黒霊体方向のTSはようするにこんな感じ。＞ダヴィンチちゃん

霊体になって肉体の束縛を離れてしまえば、

割と姿かたちは自由にいじれるのだ。

（ロバートさんもこれでウィンディーネとかに化けてる）

4092：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 00:52:17 ID:LX4mjDe.0
>>4090
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　　　　　　　　　　　 　 l.:/.:.:.:.:.f‐十ﾌl / l ,ｨ=＝rｧ:.:i:.:.//..:.:.:}
　　　　　　　　　　　 　 l/ l.:.:.:.:.ﾄ ｔﾃぅ､　　 ゞﾟ-'´.|.:.:.:Y /..:.:.:i
　　　　　　　　　　　　　 　 ',.:.λ.',ゞﾟ-'　､　　,,,,,　|.:.:.:|/.:.:.:.:.:l
　　　　　　　　 ,ｚｲ〉　 　 　 Ｖ　Nヽ""　 __　　　/i:.:./.:.:.::.:.:.:l
　　　　　　　／っヽ〉　　　　 　 !ﾊﾉ`　｡、__ ..　'　l:./_.:,'´￣ ヽ
　　　　　 /こﾍ‐ヽ/.　 　 　 　/⌒ヽﾉ　_ﾉ ｀ _, 　'|,'　 　 　 　 ',
　　　　　 {/ヽﾄ'　(ノ 　 　 　 / 　 　 ￣｀　　　　-‐- ､{　　　　|
　　　　　r　　　/　　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　...、ヽ　 　 l
　　　　　弋＿人 　 　 　 _/ィ ´　　　　Y　　　　　 ゞ::':: ',
.　　　　 　 ∧　　ヽ　　　 }::ノ　　　　　人　　　　　　　　 }　　　}
　　　　　 　 ∧　　 ヽ ／{　　　　　　´　　ヽ　 ＿　　　 ｨ　　　 ,
.　　　　 　 　 ∧　　　ヽ　ヽ _　 イ　　　　　ヽ　　　¨´　 i　　　 |
　　　　　 　 　 ∧　　　 ,　' "´￣　　　　　　　ヽ　　 　 ∧　　　{
　　 　 ,　 -‐- ' ´ ￣￣　　　　　　、　　　　　　　　　 /　|　　}　',
　 ,　 ´　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀　　　　　 !／　　{
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 ,　　　 |
　　　　　　　 　 /　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　 　 　 ',
　　　　　　　　f　　　　　　　　　　　 　 　 　 i/.　　　　 　 　 ',　 　 ,
　　　　　　　　|　　　 爻　　　　　　　　　　　}　　　　 　 　 　 ',　　 ',
　　　　　　　　}　　 ィ　　　　　　　　 -‐- 、 }　　　　　　　　　ﾊ　　 ヽ‐''‐-
.　　　　　　　 !　 /　　　, -　　　　　　　　 ｀ヽ　　　　　 　 　 　 ',　　　　二
.　　 　 　 　 ,'_ ノ＿,　'´　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 ｀¨¨´
　　　 　 　 / 八　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 　 　 /　　 ｀ヽi　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　 　 /　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　　 　 /　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 /　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ

「俺ら女装者が性転換まで行くのはその辺も大きくてな」

「例えば美少年ルートやボディビルダールートに行くなら男の体で何も問題はないわけだが」

「女性的な美しさを追及する中で男の体ってのは人気がないんだ」

「勿論、美少女よりも男の娘の方が美しい、って連中も居るが少数派だ」

「大多数は当たり前に、女性的な美しさに女性の肉体を求めるから」

「性転換して女の体を手にした方が美概念の加護は強くなる」

4093：名無し-Red-市民-2：2019/07/04(木) 00:58:38 ID:6UgljOMo0
芸術は爆発だ！みたいな有名所みたいにならないと理論なんか目を向けられないか
…うん？この言葉が有名になれば爆発は芸術になって強化される？

4094：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 01:25:46 ID:LX4mjDe.0
>>4093
黒赤「もうやった！」

火薬でピエロの臓物を爆発させて血肉をばら撒くという芸術を割りとよくやります＞ラクドス

4095：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 01:27:27 ID:LX4mjDe.0
怖いのは別にイゼットがゴブリンをモルモットにして人体実験するみたいに強制された話ではなく、
黒赤ピエロ自身が大喜びで自分の体を爆発させているところです。当然それがピエロ最後の公演になります。

4096：名無し-Red-市民-2：2019/07/04(木) 01:32:55 ID:6UgljOMo0
そっ即身仏の類いかな？！（動揺）
ラクドスマジ凄いが本当に凄いのはこれを娯楽として見ているラヴニカ人じゃないだろうか、流石に上級者向けはな？（震え声）

4097：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 01:44:29 ID:LX4mjDe.0
>>4096
楽しそうに見てるし、やってるピエロも楽しそうに演じてる。
ラクドスに気に入られるとたまにアンデッドとして復活するけど、やっぱり爆発する。

4098：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 01:45:10 ID:LX4mjDe.0
>>4096
ああ、割と初心者向けね。ピエロ爆発は。


上級者向けは客を拷問にかけたりするし。

4099：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 02:00:37 ID:LX4mjDe.0
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　　　　　 }　　　　 　 ヽ　　 　 ヽ ‐-‐ ＜　　　 ヽ　　　 　 　 ／i
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　　 , '　　　　　　　　　　　',　　 ヽ　　 ヽｨ　　　　　/　　　　ﾑ　　　　',
　,ｲ　　　　　　　　　　　 　 ',　　 /´　　 } 　 　 　 ｲ　　 　 　 ヽ 　 　 '
./ .{　　　　　　　　　　　　　 } ／　 　 　 ヽ　 　 　 Ｖ　　 　 　 ヽ　　　V
'　 !　　　　　　　　　　　　　と_イ／ ,-､　r､ヽ　　 　 ;:　　　　　 ∧　 　 V
　　,　　　　　　　　　　　　　/　{/ ノ　ﾘ　j ｀´　　　　',　　　　　　 ﾍ　　　ヾ　　ﾑへｨ
　　ﾄ　　　　　　　　　　 　 /　 ｀´,ィ　{ /　　　　　,　-―ミ　　　　 -ヽヽ、　　　く｀=<
　　　､　　　　　　　　　　 { 　 〃イ}} ´　　　 ,　 ´ 　 　 　 ｀ ＜＿＿_二ニ＝― '"´
　　　ム　　　　　 　 　 　 i　 i,'ク）ﾘ　　, 　 ´　　　　　　　　　　　　 ＜ -―--=ニ￣￣
ヽ、　　ム　　　　 　 　 　 ,　{ ｀´ｲ　／　 　 　 　 　 u　　　　　　　　　　 　 ＜　 ￣￣
　　ヽ　　 ヽ　　　　　　　　）_, -‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＜
　　 ﾉ　　　 ≧=-　　_　 イi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 　 -―‐-　 、ヽ
　 ｲ　　　　　　　　　　 　 八　　　 　 , -ミ　　　　　　　　　　＞　 ´　　　　　　　　　　｀`
.　 ',　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ、　／　 _ ヽ__　　-‐ 　 "´
　　 i　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　 }　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　 _,
、 {　｝　　　 　 　 　 　 　 ノ　　　　,　 -‐＜´￣￣　　　　　　　 ￣￣￣¨¨　 ‐=≦
　｀¨　　　　　　 　 　 　 とイ‐'- ＜

「まあそういうぶっとんだ連中に比べれば」

「楽しそうに内臓ふっとばして死ぬことに比べれば」

「性転換手術してチンコ切るくらい普通だろ！（比較論）」

4100：名無し-Red-市民-2：2019/07/04(木) 02:13:02 ID:H/KAABmI0
乙でした
比較すればなんでも普通になる説、あると思います

4101：名無し-Red-市民-2：2019/07/04(木) 02:18:59 ID:h.HIIo.U0
乙でした！

赤より白に芸術適性があったりするのは、赤が主観的な求道的美しさを重視するのに対し、白は大衆に訴えかける覇道的美しさを重視するからではないかと。

赤の代表格ネロとか完全に自己満足で、芸術センスが壊滅的だったりしますし。

4102：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 21:59:56 ID:LX4mjDe.0
>>4101

　　　　　　　　　　　　　　　_　-　￣｀　ー
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　, '　　　　　　　,､　､　　 ヽ
.　　　　　　　　 　　/　/ 　　　 ,ｨ　ｨ/ ヽ ! | 　 ヽ
.　　　　　　　　　　 ,'　 l , -‐-x i / ｲ-─ﾘﾊ l ﾍ ',
.　　　　 　 　 　 　 i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　 　　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　 　　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 　 　 　 　 { ﾄ　　　 ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
　　　　 　　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
　　　　　　　　　　 　 ソ く＼|　 〉'井、　／ | /ヽ、
　　　　　　　　　　　 /　 | ＼ | /ーゞレ´　　/　／
　　　　　　　　 　　/　/.|　　| |　 Y丿　 S　 ﾚ　|
　　　　　　　　　　（　/ |　　.|/ 　 /　　　　　〉　|
　　　　　　　　　 　＼| |　　,|　　/　　　　　 〈　|
　　　　　　　　　　　　 |　／　　/　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　/　　　　　　.|　 |
　　　　　　　　　　　 〈 |　　　/＿,,_　　　　.| 　 |
　　　　　　　　　　　 | 丶_ ／ー7''ト >＿ ｲ　　 |
　　　　　　　　　　/´　　　,.　-　　 ￣　　`　- 、!
　　　　　　　　　/　　　／　　　　　_＿　　　　　 |
　　　　　　　　 / 　　/　　　　,. 　'´　　　　　　 ノ|
　　　　　　　　/　　/　　　／　　　　　　 　,.　 ´ ´＼
　　　　　　 　 〉　/　　／　　　　 　 ,.　 ' ´　　　　　 ｝
　　　　　 　／, - | ／　　　　 ,.　' ´　　　　　　　　 ノ 〜―、
　　　　 ＿＜＿ ／　　　 ,.　'´　　　　　　　 ,.　－ '´ー つ＝
　　　／　/￣　　　　,.　'´＿　　-ー＝ 　￣
　　/　 ／　　　　／　￣
　　ー'　　　　／
　　〈　　　／
　 　ゝ‐ '´

「なるほど！」

「芸術に対する熱量そのものはたぶん赤のが強いんだろうけど」

「独りよがりの高熱よりは、皆に気を使った適温のが良いか」

4103：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 22:00:33 ID:LX4mjDe.0
安価↓1　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

4104：名無し-Red-市民-2：2019/07/04(木) 22:01:29 ID:H/KAABmI0
＞独りよがりの高熱よりは、皆に気を使った適温
言いえて妙ですね

・戦略調整センター

4105：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 22:05:35 ID:LX4mjDe.0

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／⌒
　　　　　　　　　　　 -─-　{/ ＿_
　　　　　　　／⌒ --､, ---､　　　 ＼ｰ‐-､＿_
　　　　　_／　 /　　　　　　　＼　 ､　 ＼ 　　ヽ ｀丶、
　　　／ア　　/ 　 　 　 ＼　　　＼| ＼　 V 　 ∧-= ‘，
　　 {{／　　 .′　　　　　　＼　 　 | 　 〉 　V　　∧ 　 ‘，
　 ／/　　　｜　　/＼　　　　｀'''ーｧ／　　　',　＼ }　　 ‘，
─‐/ /　　　|　　/　　＼　　　　／ｨ　　　 　 |　　 ｀''ｰ----/
　 / /　　/　|＼,　 /　　 ￣￣￣´ |　　　 　 |　　　　＿＿/_、
　'／　　 Lｨ心､l＼ﾄ、　| |斗-─-､从　　 　 | 　 　 　 ＿__ノ ＼
/'|　　 ｌ　ﾄＩｱん坏ﾘ　＼|┼─＼_V　　　　　 |　＼　 　 ＼: ＼､ ＼　　　　　＿_
　|　　 |　|入乂rｿ　　　 ｨ灯竿圷ﾐYz　　　　八ト-ゝ　ﾐﾄ､ ＼: ＼￣￣￣￣￣⌒
　|　I　乂| 　｀￣ r　　　　 乂rソノア＾　　　/　∨＼ﾄ､| : : ￣: : : ＼
　| 八　从　　　_　　 　 　 ー''ｱ~＾ ／　　 /: ⌒ヾ: : : : : : : : : : : : : : ＼
　〃　＼| ＼　丶､　　　　　／　ィ゛　 　 /: : : : : : : :＼￣￣: : : : : : : : :`''ー--､
　{{　　　　　 ＼ ヽ ｀　　 　 ￣　ﾉ从/| /爻ァ=ミﾄ⌒⌒＼＼ー-　: : : : : : : : ＼
　{{　　 　 　 爻＞─爻爻爻爻爻爻爻爻K　 　 ヾー〜〜─-､　￣￣￣￣￣｀
　ヾ､　 　 　 爻爻爻爻爻爻爻ｱ⌒⌒⌒ |
　 　 ＼)　　　 } : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ‐-､
　　　　　　　／ニニニ=‐＜: : : : : : : : :〈(ニﾆ :.、
　　　　　 ／ニニニニニニﾆ＼￣￣: : : 寸ニ}: }
　　　　／´-──‐-　｀`寸ニﾆ＼: : : : : : :}─Y:|

「砲兵はMAP兵器だ。」

「一方的に、かつ広範囲に敵を吹き飛ばし、全滅とは言わないまでも漸減する」

「そうして突撃部隊や反撃部隊が付け入る隙を、数的優勢を作るわけだ」

「では、星辰光における理想的な砲兵は、MAP兵器は何だと思う？」

4106：名無し-Red-市民-2：2019/07/04(木) 22:07:38 ID:H/KAABmI0
拡散性が高い星辰光？

4107：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 22:12:46 ID:LX4mjDe.0
>>4106


　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　 ＼　　｀ .､
　　 　 　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　 　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　 ｀　､.　∧＼
　　　　　 ヾ　　./　　　　　　 ＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　 　 　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./
　　　　 |　　　　　　| ヽヽ　 ／/::::::::╋:::/ｲ::::::::::::::/::::::::Vｲ
　　　　 ゝ======彳　 ｀>ゝ: /::::::::/o/:::::::::::::::::: /:::::::::::,!
　　　　　 |｀¨¨´|　　　／::::::/二7:/:::/::{二二二}':::::::::::/!
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　 　 　 　 ＼::::／´　　　　.!ヽ:::: |o: !::::::::／:::/'::::::::::::|
　　　　　　　 　　　　　　　.|::::::::::|:::::|::::::':::::::/／::::::::: !

「外れではない。だが理想値でもないな」

「例えば敵味方識別付きで常時空間を埋め尽くす星辰光はどう思う？」

「あるいは地球の裏側まで届く超遠距離砲撃は？」

4108：名無し-Red-市民-2：2019/07/04(木) 22:14:42 ID:H/KAABmI0
んー？？？
ふ、付属性？

4109：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 22:19:41 ID:LX4mjDe.0
>>4108

　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　 　 　 　 　 　 圦
　　　　　　　　　　 r=＝ﾐΞ＼__
　　　　　　　　　　 ｀ ￣｀ヾ三x亠┐
　　　　　　　　　　　　　 　}／: . : . !
　　　　　　　　　　　　 　 〈. : . : . : :!　　　　/´⌒))
　　　　　　　　　　　 　 　 ∨:/ . : : !ヾ､_____〉、
　　　　　　　　　　　　　　　∨:/: : : !::::::::::::,,;､::ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨/ : : :!::::::／::::｀､::::＼ｨｆ'′
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ___∨/ : : !／メＸ',::{! : ::...廴_
　　　　　　　　　　　　 　 ⌒ﾌ ∨/: ∧:::|{aヽ;:,k''"::::::(⌒
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （(⌒∨/: ∧:..¨´, {a7:ﾄ､ﾊ!
　　　　　　　　　　 　 　 　 ｰ=彡./ . : .三ミ=-彡／,ﾊ!ー= ､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{: . : . : ./!}};;;;;;,,　 　 　 　 /′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨: . ／/ }};;　;;;,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├彡=く: .{{;;,,,,;;;;|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/l{: . -=ﾆﾆﾆﾆ=-┐
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /三三三二ニ==-┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　[三三三三二ニ=- !
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　　　　　　　　　　　　 ///ｨｆ{ｆｨｆ{ｆ// 　 ./ｨｆｨｆ＞-=彡
　　　　　　 　 　 　 　 }／ｨｆｨｆ{ｨｆ／　__ノｨｆｱ
　　　　 　 　 　 　 　 /ｨｆ{ｆｨｆ{ｆ／　　 |,ｨｆ'/
　 　 　 　 　 　 　 　 }ｨｆ{ｆｨｆ{ｆ′　 　 |ｨｆ',{
　　　　　　　　　　　/ｨｆ{ｆｨｆ{{_　　　　 ＼_|
　　　　　　　 　 　 /ｆ{ﾚ'ｨｆ{ﾚ }
　　 　 　 　 　 　 /ｨｆ{ﾚｨｆ〈 〈
.　　　　　　　 　 〈ｨｆ{ｆｨｆ／／
　　 　 　 　 　 　 ー=彡 "

「半分正解だ。天奏や滅奏レベルに特化すれば、ではあるが」

「付属性は【空間を埋め尽くす必中敵味方識別付きのMAP兵器】となり」

「干渉性は【地球の裏側まで届くレベルの超遠距離砲撃】を可能とする！」

「強力だろう？」

「・・・拡散性が息してないなこれは」

4110：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 22:24:08 ID:LX4mjDe.0
　　　　　　　　　 　 　 ,.､丶`｀￣,.､､..,_｀ヽ､｀ ､＼｀`　、
　　　　　　 　 　 　 ／´／　｀Y´　　　 ｀ヽ､＼`､ ＼＼),
.　　　　　　　　　 ､＾　,:′ ;　　:　ⅰ　＼.,_　ｰ-　-‐ｧ｀`丶､
　　　　　　　　 ､｀　 ,;ﾞ{ ∥i　 ', :,　ﾟ:,　　 `､｀`ヽく^＼｀ヽ＼ ＼
　 　 　 　 　 ,:',′/∥　{{八　 ', 、、＼ .,_＼＼ ｀`､ :,＼ ':, ﾟ:,ヽ〉
　　　　　　 /, ;　 {　{　 ＂　＼乂＼=ｰ＼＼＼) ,　)ﾉ､　':,}ﾉﾉ´
　　　　　.,,_{,ノ{ﾚⅰ {,　j　{　i　｀`` ﾟ:,　　':, i　 }ｉ　',　ヤ:,　К　.,_
.　　　　 　 j/// ∧ {':, {':, :, {＼｀､　 ',　　Ｎ　ⅱ　}i　}＾ヽﾉ　＼_))
　　　　　　,',:ﾞ {∥んﾍ{ヽﾆ=-.,_ ＼:,　}-=ﾆそﾉﾘ　∧人ヽ}乂__,,.
　 　 　 　 {′i{ { {　{　｀茨りﾘヽ　　V茨りﾉ }ノ,.ｨ(^ｉ∨} ｿ `ｰ ´
　　　　　　ｰ/Yλ {､＼__ブ＾｀　 ､　　 ＾｀ ｰッﾞ ｉ}ﾘ }∧}
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　 　 　 ヽ-‐ｧ' ／＾ｰ{こニ＝=r―---―‐ﾍこﾆ=‐--＝⇒
　　 　 　 ／／　　Гｰ＝==ﾆ{＿＿_{ﾆﾆ/ {￣´"i'〈
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_ ﾆ=‐　￣/‐_‐_‐_‐_‐_ﾆ{_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_ ﾟ:,

「付属性の最大の長所はコピー能力であり」

「干渉性の最大の長所はマイナス概念だが」

「とは言えそこを除いても戦術レベルで十分凶悪というわけだ！」

「とりわけ付属性は攻撃魔法を身に纏って攻防一体の鎧と成せるし」

「空間エンチャントで常時必中敵味方識別のMAP兵器もできる！」

「近距離でも遠距離でも、砲兵としても突撃部隊としても反撃部隊としても十分強力だろう？」

「死属性魔術や解法に並ぶレベルの万能チートだと思うがどうだ？」

4111：名無し-Red-市民-2：2019/07/04(木) 22:26:49 ID:H/KAABmI0
強力ですね！（語彙力が死んでる感

4112：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 22:31:46 ID:LX4mjDe.0
>>4111


　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ' ,ﾆﾆﾆﾆ,ヽ
　　　　　　　　　　　 　　 ／　／　　　　 ＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　/ 　 /　　　　　　　 , ヽ
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　　　　　　　　　　　　　＼__i　　　　 ,　 -- '__i i　-- `￣ ` - ､
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　　　　　　　　　　　　　 　 フ　i　　 l_Ｘ,＼　ﾄ､　|　l ／´~ j　　 ヽ_＼　--`
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　　　　　　　　　　　　　　`ﾌ　|　　 l　{　fj i　. /／　{　fj　}/　　 .l　　､____ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ 　 i　、 ヽ乂__ﾉ　　　 　 乂__./___/. ｲ　　　 ＼⌒
　　　　　　　　　　　　　　ｌ ／ lヽ _____ヽ　　　＿,　______ｨ,ｰ- ｲ |'　⌒ `､ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 '　¨| .|} ` - __ｒ､___ ﾑ .--;}　　　_l |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 - '

「だろう？」

「いっそこの辺と無属性魔術組み合わせてミッド式レベル５とか作ろうかなー？とか考えてる」

4113：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 22:46:14 ID:LX4mjDe.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　 　 ィ´　　　　/ ７´ ィ ￣￣￣ヽ　 ＞､
　　　　　　　　　　　＿_　　// _..-==＝|　|／ ィ ￣　　　 |ヽ　　 ヽ
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　 　 　 　 ∨ヽ＿__.＞||‐ 乏＿rﾋ'ｱ　　 ／　｜ |　|　　 |
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　　　　　　　／　,rｧ‐ｧ||､′　￣￣ヽ､ﾊ/　ﾞ． ヽ| l |　 /　　　 |
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　　　　 //ィ /　,イ 〈　|i!　　　　｀Y⌒ｽ}ﾊ/　 | 　 / / |　　　 /　　 /
.　　　 //　! |　 ll∧ 　 |ト､＿ 　 ｀Ｖ仗Ｖ/イ　!　/　′l　 　 /　　 /
　　　 { {　 |｜　` ∧　,||ヽ::::::::＼　ヾ込}l!/　｜／　　|　 ／　 　 '
　　 　 `＼ `ー一　_Y::||/У:ｨ::::::)　 ＞｣|ヽ ィ　　　　|／　　 ／二ニ
　　　　　　　　_..-rYア⌒＞-ｒ─'￣￣￣ヽ/ 　 　 ／ / /　/
　　　　　　 ／|_ﾄｧY⌒二二二ヽ_　＿＿／ _...-＜|　/ /　/
　　　　　 / ,イY´二=─三≧_ ＼ヽ─ァ''"´　 ,　/　／　 ───彡
　　　 　 ,'　Ｙ　r'ソア＞=-ｧヽ＼＞:ゝ/　 　 ／ /／　/| /　 　 　 ／
　　　　　}　ム∧从/ﾊｽうﾘ_彡/>二7　　／　 ィ'　／　|'‐──＜＿＿
　　　　 /　 > ＾＞-=z壬彡ｚ≦＿_/＿彡　 ／|／　 / |＼
.　　　 /　 <, ﾍ＼　└‐ｧ''二二=_/ ／-‐'"´／ﾊ |　/ ∧　＞───
　　　,'ヽ.／　　Ｖ´　　/ / r─‐ｧ／l |-=＝へ {_二7 /　∨　　　　　／
　 　 { 　l 　 　 　＼ 　! |　|＼／| |｜!　　　ﾄ､≫'´ / ＼ ∨　 　 ／
　　　}　ハ 　 　 　 ヽ |｜ |　 |　 | l l |　　　ヽ＿彡へ＼＼≧ｧ'" ／
　 　 { /　|　　　 　 　 |　|　|　 |　| |.| |　　　　　　　＼＿＞'"　／＿__
　　　]　| 丶　　　　 　|　｜ | ｜ |｜||　　　　　　　　 ＼彡＜￣￣／
　　　{　ヽ　 ＼　　 　 ヽ-=＝＝＝=-」　　　　　　　　　　　/{￣／
　　 ﾉ　/ ＼　　　　r''"´￣￣￣￣｀＞}　　　　　　　　　　 |亠'　　／

ミッド式レベル５：ミッド式をベースに、死属性魔術・無属性魔術・解法・付属性を混ぜて作った【戦術魔法】。
偵察・砲兵・反撃・突撃を一通りこなせる。

偵察部隊：危険感知（死）・生命感知（死）・解法（透）で確実な隠密策敵を行う。

砲兵部隊：死属性魔力・無属性魔力・解法を空間エンチャントして敵味方識別・常時必中・遮蔽物装甲透過・無効化MAP兵器をぶっぱする。

突撃部隊：死属性魔力・無属性魔力・解法を自己エンチャントしてあらゆるものを枯らし砕き透過する攻防一体。

反撃部隊：死属性系結界や解法透過で敵の攻撃を防ぎ、MAP兵器で殴り返す。

機動力：死属性魔術で死に属するものの傍に瞬間移動できる。無属性念動で飛行も可能。

「こんな感じだ。結構強力だろう？」

4114：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 22:50:36 ID:LX4mjDe.0
そのまま別の戦略調整センターへ

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;/　　　　　　　　　　　　　 .ﾍ:::::::::l:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ::::::l:::::::::::::::::/

プリティベル世界で最強の能力は、悪夢の国のアリスや人形遣いなどのトークン生成系能力である。

そこは間違いない。少なくとも作者さんはそう判断しているし、GMとしてもそこに何ら異論はない。

4115：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 22:55:32 ID:LX4mjDe.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 rrt＿,...　　...,＿_
　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐''´ |.|.|　　　　　　_,. ￣￣｀¨ﾞー-　、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　j.|.|＿　　　 '´　 ￣＿,.　--　　　ﾞi　　　　,. ｯ7
　　　　 　 　 　 　 　 ／　　 　 　 |｀¨　｀ﾞ/ｒ=7_,.ｸ　j-''　 ｀＞ ､　,. -‐彡彡///
　　　　　　　　　　　　＼　-ﾉ｀7i_ﾉ,. =-‐={＿}'ﾖ'ーi　,. --　,. =彡彡'´　　///
　　　　　　　　　　　　　＼＿/-'く三ﾆ-i三三三!　|/　,. =彡≦-‐7　　 ///
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{､ヾ≡ヾrﾐi三r'=‐-＜彡´i　　 /　　 ///
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ゞ{`＾　> i'j/ ,　　　 /　,. -､　 /　　///、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i､-,.ｨｲ |||　i ,. -―――-､/　 ／//、 ',
　　　　　　＿,--､　　　　　　　　　　 {''''彡''}／＝＝＝ミミﾐヽ／, ／　 i　.i
　　　　 _,イ /　 l }-,､　　　　　　　　　｀´_./　　　　　　　 i　ヾミ／ ヽ　 |　|
　　 　 f　 i　　　ﾄ'´　}　　　　　　　　　く_/　　　　　　　 ﾉ　　　　　　i　 　 |
　　　　', ', i　　　　_/　　　　　　　　 r''"/　　 　 　 　 ,　　　　　　 　 　 　 }
　　　 　 ',　　,.　 f'　　 　 　 　 　 　 Lr'j _,.　-‐=＝7　　　　　　　　　　ﾉ /
　　　　　 ゝ彡´￣ゝ　　　　　　　　　ノ三ミﾐ=､　　ﾉ　　　,.､_　　　　 ／ｲ
　　　　　 ｀',　　　　 ＼、　 　 　 　 f　　　　｀ヾﾐヽiﾞ´　　f'　　￣ 　 ｲ 　 〉
　　 　 　 　 ヽ　　 丶　 ｀¨ ｰ-=ﾆノ_　　　　　　 ヾﾐ、　 i　　　　　　' ／ﾉ
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　　 ノ　ヾ}}　ﾉ　　　　　,i '　 /
　　　　　　　　　 ＼　　　、　　　　　　　 ',ー,　　　 |}}'_　　　 _,. ' /　 /-、
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　　.!　　　　　i'　　 {￣￣￣￣　　　　　｀ -ﾆ＿　 ∠＿/　　　,.　 ´　　　　i
　　|　　 　 　 |　 　 ',　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　 'ー、' ´　　　　　　　 i


だがまあ、そこまで行ってしまうともはや「戦略兵器」だ。それも戦艦や核兵器どころではない。

海を奪えるとか敵国や世界を一瞬で滅ぼせるとかそんな生易しいレベルではなく、

【世界を敵に回して勝ち、そのまま世界征服して安定的に世界支配を継続できる】とかそんなレベルである。もはや軍隊ですらなく国家、それも「覇権国そのもの」だ。

あまりにも格が違いすぎるので、プリティベル世界では「最強議論」をする際に、暗黙のうちにトークン系能力は除外して考えている。それは当たり前に別格過ぎて、強弱を比べる域にすら無いのだから。

ではもうちょっと目線を下げて、戦略ではなく戦闘戦術レベルで、「最強」とか「便利」とされている能力は何だと思う？

4116：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/04(木) 23:39:44 ID:LX4mjDe.0
afk

4117：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/05(金) 00:00:45 ID:T.yF0m/.0
『皆寝ちゃったかな？』

『じゃあ僕も眠いし、今日はこの辺で失礼する』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

4118：名無し-Red-市民-2：2019/07/05(金) 01:31:14 ID:STK7hUno0
乙でした。

“時空を追いすがる猟犬”ハウンド・オブ・ティンダロスとか“無慈悲な灼熱”クトゥグアあたりかな？＞「最強」とか「便利」

4119：名無し-Red-市民-2：2019/07/05(金) 03:47:58 ID:7RAkIa7E0
乙でした！寝落ちして済みませぬ……！

4120：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/05(金) 23:02:27 ID:T.yF0m/.0
>>4118

　　　　　　　　　　　　　　＞＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 　 　 　 ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::○:::ﾍ
　　　　　　　＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|二￣二|ﾍ=
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　　　　7::::::::::::::::-=二＿＿＿＿＿＿＿　　　 ◎　｀'､　 i!
　 　 　 ＼_,.､ -　'　´ ｀"' ------､.,_､.,_　´ ｀"'--､.,_ .Y .i!
　 　 　ゝゝ　 　,　'.,' --　/ ´,　' , ', ', ' ,' ,｀"'-､.,_ 　 ｀'.,_
　　　-=二 ´_, '　,.'　.,.' ,.',　'　, '., ', ', .' , ' .i i .i　i ｀"'-､.,_',
　 　 　 　／,','　,' ,' ,' '　　,.￣, 'イイ/, ', ' , ' // i i ',ﾍ
　 　 　 /イ',.'イ' i.i .i , ., .','.ゞfX竿kx､´￣￣/イi i　i .∨
　　 　 ／ ,　´.i .i i .i i　./',八ﾊ.0.ﾊﾁ 　 　 ,x==､i! i i!.i.ゝ
　 　 イイ　／ i .i i i! ',　'.,i　 ゝ - ´　　 　 ﾊ.0.ﾊi!',' i!'
　　イイ イイ　i ,' i,八　.ﾍ　 　 　 　 　 　 , ゝ-´i!i　i!
　　　 　 　 i　//ｲ ｲ .＼ ﾍ　　　　　　　　　　八i.i .八
　　　 　 　 iｲｲ／/.／i/.＼>.　　 　 ￣｀　　< .i!//
　 　 　 　 　 -イイ／∨ 　 　 .＞　 _　＜i＼.八
　　　　　　　　　　　_|　=- .,_　　.|　 ＼二二=-_
　　 　 　 　 　.＞ ´Xﾍ　　　 ￣｀ヽ ,　ﾍ- '"´ii .∨
　　 　 　 .＞　 X　 ／＼ |二二|/..╋.iゝ　.　',i　ヘ
　 　 　 /　X　　 < ,' .i　 ＞＜／ﾍ.┃ﾍ 　 　 ﾍ 　 ∨
　　　　.ゝ-- .< ' ,　i　i　　　 　 　 ﾍ 　.ﾍ　　／ﾍ 　 ∨
　 　 　i!',　　 　 ' , ' , i　 ======= ∧○∨ ∨ ﾟ.ﾍ　 .∨
　 　 　i!' , - 　., '´｀' ,　 　─── . ∧　 ∨ ∨　ﾍ　 /
　 　 　i! ',　 　 ', 　 . |　　.|　　 ﾟ　 | 　∧ 　∨ ∨　ﾍ/

「そのとおり！」

「まあクトゥグアは自爆技過ぎて使えんが（黒並感」

「ティンダロスはヤバイ」

「ああ、いや、角度を超えてくる本物に比べればマシだが」

「それでも戦術論におけるチート、空間干渉能力を持っている！」

「すなわち、亜空間能力。それがプリティベルにおいて最強とされる能力だ」

4121：名無し-Red-市民-2：2019/07/05(金) 23:06:58 ID:7RAkIa7E0
創造系、手駒系、情報系、時空系、概念系はチート四天王（誤字に非ず）ですよね

4122：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/05(金) 23:09:45 ID:T.yF0m/.0

　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＞
＜　スティッキー・フィンガーズ　＞
＜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＞
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　,､
　　　　 ＿_　　　 　 　　 　 ,. へ 二二／|８| ＼
　 　 :il|仞仞l　　　　　ニ, <丁／>､＿|:　|８|　 :|
　 　 |||后后|　 　 二,.<＼>'^`<／/　:|」」凵」」」
　 　 `ﾄ､Дｨ 　　　/ム><　　二`|　　 ヽ.|д|ノ＼
　　,くEl〈V〉El　　'ﾚﾚﾚ^J　ニ二/＼＿ノ八　　 へ
　　|；ﾄ､ﾟ；Y；ﾟ||　　　　 　 　 二ハ／ ／`凶-‐|E曰|
　 .l；|〈；； |；；l|　　　　　　　,ノ　ヽ／___／／　|E曰|
　 |；|ノ；/ｷ-==ﾆﾆ二三三 _____,...--ｃ‐-､＿＿|　｜
. ん!'７；；/|；；|　　　　　　 　 　 　 そ⊂＞川川 ⑪
　　 /；；/　|；；|　　　　ﾄﾞｷﾞｬｱｧｧ　　　￣ ￣￣￣
　　/；；/　/；；/
　 /；；/　/；；/
. ／ /　　｜ ＼
. `ｰ′　　 `ー'′

プリティベルの亜空間能力は物体の内部に「亜空間」を作って出入りできる能力で、

ようは「壁抜け」の部類だ。

スタンドで言えばスティッキー・フィンガーズに近い。


あくまで壁抜けであって、完全な瞬間移動ではないし、

マンインザミラーのように他人を亜空間に引きずり込んだりもできないが、

とは言え亜空間内ではかなり高速で移動できるし、

亜空間から出ない限りは策敵されることも攻撃されることもまず無い。

一方、亜空間の中から外部を観察するのは簡単だし、攻撃したければいつでも好きなタイミングで飛び出して奇襲できる！

いってみれば、常時完璧に遮蔽物に身を隠しながら自由に移動しXCOMができるようなものであり、

少なくとも、隠密策敵戦・奇襲戦ではかなり理想的である！

4123：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/05(金) 23:10:06 ID:T.yF0m/.0
>>4121
そうだね！ただいま！

4124：名無し-Red-市民-2：2019/07/05(金) 23:10:34 ID:7RAkIa7E0
卑怯なくらい強いですね

4125：名無し-Red-市民-2：2019/07/05(金) 23:10:48 ID:7RAkIa7E0
あ、おかえりなさい！

4126：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/05(金) 23:18:21 ID:T.yF0m/.0
､: : : : : : : : : : : : : :ー─一z--→`ヽl: : : : : : : : : : : :l
　`ヽ: : : : : : : : : : ::--＜´　　　　 　 l: : : : : : : : : : ::l
　　 `ヽ: : : : :: : : : : : : ::＞　　　　 　 l: : : l: : : : l: : :l
　 弋--≧: : : : : : : : : ::＞ ,ィヽ､　 　 l: : ::l: : : : l: : l
　　　＼: : : : : : : : : : : :ﾏ　 ／石ﾌ　　l: : : l: : : :l: :l
　　　　 `ヽ､: : : : : : : : ::ｷ　￣ 　 　 　 ',: : l: : : l: /　　　　　　　　　　_,...ィ"＼
　　　　　　　｀ヽ､: : : :l旦ﾑ　　　　　　　l: ::l: :l: //}　　　.　 　 ___,.ィ'´　　 ､　　ヽ
　　　　　　　　 __≧: :ヽ, .(ﾄ,　　 　 　 　|: :l: //:/ﾉ　　　　 lﾇﾍ,　　　 l　 　ﾏ- ' |- － '' "´
　　　　　　　　　　`ヽ､: `ヽﾑ　　 　 r'⌒!: l:///　　　　　　l ヽヽ　l 　 l　　 ﾘ　 .j
　　　　　　　　　　　 　 `ヽ: ::lヽ､　　　　l: l///l--､_,, ､zﾍコ　l l　 l　　l　　/ ∠､---z- ''
`ヽ ､　　　 　 　 　 　 　 　 `ヽ__`ヽ､_ ､ l-‐ '' "´　　.（ｨ´ l! l .| | 　!　./　人ノ,ィ-''""´
　　　　` -- ､＿　 　 　 _,,...に ' "´　　　　　　　__,,..z-`‐┴ﾞ .| |_ィ_ノﾆこ_,r ">￣~ﾇ
＼　　　　　　,,.､≧' " ´　　　　　　 , ､ zィオ千!　／; ; ; ; ;ヽヽﾚ '" /´;|　　／　　 ﾉ ｀`ヽ
　 ヽ,.､ - ' ´　　　　　　,.､ -‐≦こ"l_ﾄ_ﾉ_ﾚ .Y::┘ｲ; ; ; ; ; ; ; ＼　 /; ; ; |..／　　　/; ; l; ; ;',
- '´　　　　　 , ､ - '"´ー〜､. 　 　 　 　 ￣~ ,ィ´|; ; ; ; ; ; ; ; ; ;∨; ; ; ; l"　　　, '; ; ; ;l; ; ; l
　　 ,.､- ブ`´　　　　　　　 　 ｀` ‐─ - - -.ｲ |　|; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;｀`'-zノ　　 ／; ; ; ; l; ; ; ;;l
- '´　,r"　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ | .|　|; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;／　　／; ; ; ; ; ;/; ; ; ; ;l

和月先生の言を借りれば、

「瞬間移動と隠密をあわせたようなもの」というわけだ。

対抗するには（亜空間の隠密性を上回る入念な策敵の上で）亜空間能力者が亜空間の外に出てきた瞬間を狙って即座に制圧するか、

もしくは同じ亜空間能力で亜空間に入り込んで叩き潰すしかないのだ。

まあそれでも亜空間能力者が突撃してきてくれるならまだ反撃の余地があるが、

亜空間内に引きこもられるともうどうしようもない。

その上で、機動戦三要素のひとつ「迂回」を完璧にやれるのだからどうしようもない。

つまり、亜空間能力をもってしても敵わない強敵に対しては逃げ隠れして交戦を避けつつ

弱者狩りに徹することが可能なのだ。

これで斬首とかやられたら死ぬだろう？

4127：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/05(金) 23:28:27 ID:T.yF0m/.0
　　　　　　　　　　　／´＿＿＿
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　　 人ニニニVニニニﾆ○ニニニ
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，〉ニニ/　　_iニニニニニニニニ
.〈ニニニ、/ニニニニﾆﾆ.○ニニ
　Vニニ Vニニニニニニニニニ
　 Vニニ lニニニニニニニニニ
　　Vニニ',ニニニニニニ○ニニ

『まあ、固有能力の便利さと戦闘力はこれまた別ではあるけどね』

『亜空間能力者でも本体が弱ければ微妙になるし』

『逆に固有能力が弱くても本体が強すぎて亜空間能力者を亜空間から出てきた瞬間にカウンターで叩き潰す、なんてことも稀に良くある』

『特殊能力が弱い格闘戦特化のスタンドが、強力な特殊能力を持ったスタンドを叩きのめすようなものさ』

『とは言えその辺加味しても、戦闘能力が素で高い上に亜空間能力者、とかだとガチで最強無敵の部類になる』

『具体的にはガギエルちゃんとか』

ガギエル：強姦殺人犯の「天使」。たぶん生前は「幸福な強姦殺人犯」だったのだろう。
「魔王クラス」と称される素で高い戦闘能力、そこそこ鍛えられた武術、亜空間能力を併せ持ったマジで最強クラスの天使。
「地雷魚」の異名を持ち、魚雷の如く地面下を進み、地雷の如く隠密しながら敵を真下から吹き飛ばす。

もちろん漫画の常でこういう最強キャラは精神面の弱さなどを突かれてカマセにされる。

4128：名無し-Red-市民-2：2019/07/05(金) 23:32:08 ID:7RAkIa7E0
カマセｗｗｗｗ
まあ最強がガチで最強としてしか振舞わなかったら主人公が死にますからねｗ

4129：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/05(金) 23:36:42 ID:T.yF0m/.0
>>4128
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『まあガギエルちゃんがまともに最強っぷりを示しても』

『主人公含めた上位陣にはやっぱり敵わないけどねｗ』

魔法少女プリティベル：同じく亜空間能力持ちのティンダロスで対抗可能

ライバル魔法少女のエリ：世界中を埋め尽くすトークンで常時監視して出てきた瞬間に捕縛可能

人形遣い：世界中を埋め尽くすトークンで常時監視して出てきた瞬間に捕縛可能

『逆に言えば世界を支配できるレベルのトークナーでも』

『全力出さないと勝てないレベルではあるわけで、十分最強格ではある。』

4130：名無し-Red-市民-2：2019/07/05(金) 23:39:53 ID:S6t1rJMw0
NARUTOの空間系瞳術とか同じ目を持っているからとかの相性でやっとなんとかなったレベルだからなぁ
空間系や時間系は問答無用でつよい

4131：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/05(金) 23:43:04 ID:T.yF0m/.0
>>4130
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『あと使い手がヘボかったからねｗ＞NARUTOの空間系瞳術』

『カグヤちゃん空間能力自体は強くても本体が微妙だったしｗ』

『頭脳的にも戦闘能力的にも』



『その辺フル活用したカルチャーショックDDの転生者はガチでやばかった』

4132：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/05(金) 23:47:46 ID:T.yF0m/.0

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「戦史は偉大だ」

【戦史舐めんなファンタジー】普通に考えると魔法的戦術なのだが、なぜか地球戦史にも居る。

・トークン：ハンニバルの傭兵、ドローン等

・移動可能な防御陣地：荷車要塞等

「トークンや移動可能な防御陣地すら、意外とある」

「だがさすがにこの手の空間能力を科学でやるのは大変だろう」

SF含めると無理とは言えないが。

「空間系能力と時間系能力はその点でもやはり別格だ。有用性としても希少性としても」

「引き続き研究をするべきだろう」

4133：名無し-Red-市民-2：2019/07/05(金) 23:51:24 ID:S6t1rJMw0
確かに純粋科学的ワープは戦略とか戦術レベルならともかく
戦闘レベルではきついだろうな

4134：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/05(金) 23:59:45 ID:T.yF0m/.0
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「さしあたっては、プリティベルの「限定亜空間能力」だな」

「これは亜空間能力の亜種で」

「自分が亜空間を出入りする以外の形で亜空間を利用できる」

「たとえばこういう具合だ」

“隠密斥候（シークレット・スカウター）”ダッチ・アイス：
召喚：通常の亜空間能力（亜空間を出入りする能力）に加えて、
自分の部下を亜空間経由で召喚できる。
通常の亜空間能力者は仲間を連れての亜空間移動ができないのだが、
ダッチアイスの場合は部下を召喚で連れ歩ける、
もしくは部下に擬似的な亜空間能力を付与できるため、
ただでさえ凶悪な亜空間能力がさらに凶悪化している。

“レギオンの心臓（レギオンハート）”カナデ：補給：
亜空間経由で魔力や物資を味方に輸送できる。（亜空間への出入りはできない）
厳密な瞬間移動ではなく若干のタイムラグはあるとはいえ、
ほぼ瞬時に、かつ兵站切りを気にすることなく補給できるとかチートである。

「自分のみならず味方にまで空間能力の恩恵を分け与え、部隊単位で空間移動が可能なダッチアイス」

「兵站切りを気にせず瞬時に補給を行えるカナデ」

「いずれも戦術的に興味深いと思わないか？」

4135：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 00:03:08 ID:toPB/otA0
軍としてはトークンより分かりやすくて手軽なチートですねこれw

4136：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 00:03:28 ID:WdVIcltw0
>>4133
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「それもあるが」

「亜空間に「隠れ続けられる」というのがむしろ重要だ」

「宇宙空間で塹壕は掘れん」

「だが、亜空間に潜行できるなら話は別だ。そうだろう？」

「次元潜行艦とかな」

4137：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 00:09:09 ID:WdVIcltw0
>>4135

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「だな」

「ようは鉄道やら飛行機やらでやってることの延長線上だ」

「テイマーやトークナーのように、今までやってきたことと根本的に異なる斬新なことをやれってわけではない」

「ただ今までどおりの機動戦や補給を、異常に便利にしただけだ」

「それは大変使いやすいだろう！」

4138：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 00:12:06 ID:WdVIcltw0
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まあ便利過ぎる能力には当然対策も練られて然りだけどな！

再帰迷宮とか！

4139：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 00:12:30 ID:WdVIcltw0
安価↓1　見たい描写
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

4140：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 00:15:30 ID:toPB/otA0
未踏世界調査
対策立てないと死ぬから仕方ないね

4141：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 00:25:03 ID:WdVIcltw0

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「戦争は外交の手段だ」

「極論、戦場で負け続けようが、外交的に国益を得られれば」

「国家の存続と繁栄を叶えれば、それで勝ちだ」

「逆に、戦場で勝ち続けようが、外交的に国益を損ね」

「国家の存続と繁栄を損ねればそれは負けだ」

4142：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 00:28:52 ID:WdVIcltw0
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「その点、たとえばライヒは戦場で勝ち続けても、外交戦略的には負けたと言える。」

「そもそも「防衛戦」なのだ。得るものは無くて当然。」

「白紙和平でも敵を「撃退した」という点において勝利と呼べる」

「いやさ、そもそも防衛戦争する必要だってなかった」

「・・・なのに、欲をかいてしまった」

「積み上げた犠牲に見合う領土と賠償金を！などと戦争を無為に長引かせた結果」

「危うく国を滅ぼしかけた。これは戦場で勝利を重ねようとも負けだろう。」

4143：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 00:31:48 ID:toPB/otA0
「勝利」の重さと輝かしさは人を狂わせるな

4144：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 00:32:58 ID:WdVIcltw0

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　　　 　 ,ふ三ﾆヲ'"＼ 　 Y‐---<´ヽ ＿ノ)ヽ-ヘ＼
　　　　,ふﾆ='"/＼_ヽ_ノ)　!　|ヽ.　Vヽ‐-＜_ .|　　ヽ.V
　　　 　 { /,.イ{. 斗ｬ示ｧ}　|　|　|¨vヽ＿_ -ミx!　 　 ! |
　　　　　ゝt|ヽ>ﾐ､　｀´ ﾉ ノ ./ /ィﾍ　|ﾐヽヽ　ﾘ! ､__ﾉ! |
　　　　 -=彡vヽ　　　⌒´／.イ!/|ﾉﾉﾉ )ﾉ　Y　ヽ　 /ノ
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「とは言え、さらに大局的に見れば、ライヒは勝った、とも言える」

「無駄に戦争をし、欲をかいて無駄に戦争を長引かせ」

「外交戦略で失敗し、国益を損ね」

「国を滅ぼしかけ、自分が城下の盟を結ぶ羽目になった」


「・・・で、だからどうした？」

「それで結局ライヒは滅んだか？否だ」

「危うかったのは間違いないし、不利益だったのも間違いないが」

「しかし国は滅びていない。存続した。繁栄の芽すら残った」

「いかなる犠牲が伴ったにせよ・・・これは究極的にいえば「勝利」と呼べるのではないか？」

「企業で言えば、いかなる赤字を出そうとも、倒産さえせずに事業を継続できるなら負けではなく」

「その後逆転成長を得られたならそれは勝ちだ。違うか？」

4145：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 00:34:27 ID:toPB/otA0
確かに再起できたなら勝ちですね
太平洋戦争で核すら撃ち込まれた日本が再起したように

4146：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 00:40:40 ID:WdVIcltw0
>>4145

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　　　　　　　　 /'´//ｲ　V　{､ .∧　　　　　　　 　　　　　　　　/- ノ　/ .}丿 }.ヽ }
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「そうだ！」

「ゆえに、意外と大事なのは「玉音放送」だ」

「たとえ戦争としては負けであれ、不利な条件の降伏であれ」

「それでも「マシな条件で負けさせてもらえる」「綺麗な形で負けさせてもらえる」ならば実のところ国家としては「勝ち」だ」

「核を打ち込まれようが、戦争に負けようが」

「それでも存続し、後に経済大国として復興した日本は」

「国家としては紛れも無い「勝者」だろう」



「もちろん、さすがに天皇を処刑とかやってたらその勝利の芽は無かった」

「だから大事なのは「綺麗な敗北」だ。なるべくマシな条件で降伏交渉をまとめる必要がある。」

4147：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 00:47:12 ID:WdVIcltw0

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　　　　　　　 人::ﾊ:::::::|ヽ|　 ＼X!　xzzﾐｲ::ﾊ{乂
　　　　　　　　 八 }ﾍ::Kヱｺ”　　ヽ‘¨’ /!'
　　　　　　　 r--くゝ.こ ,,,　　　　 !　　　ﾊァ
　　　　　　　 て　 へ:》＼;;.　　__ ｨ　 ／　}そ
　　　　　　　　 そ､　＞　_＞　 ｀´／＞じ　 》
　　　　　　　 人::::::＼　^〜ー-こ　レイ　 /!
　　　　_.　＜:::::::::::::::::::＞　.　　ゞz,ﾘ　r-イ::::＞　､
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　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::}}　 Π　　}:::::::::::h::::::::::::ﾊ
　 そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=ｲ;〈}　 .ﾘ　　 |::::::::::八:::::::::::∧
　 人::::::::::::::::::::::／^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
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『その観点において』

『戦術的にも戦略的にも外交的にも転生者にボコボコにされ』

『国益が壊滅状態で戦争での敗北を受け入れるしかなくなったカルチャーショックDDの悪魔たち』

『彼らにはもう「勝ち目」は無いだろうか？』

4148：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 00:56:42 ID:toPB/otA0
勝ち目は有りますよね
まだ生きてるし寿命長いし世界は別に滅びないし
転生者だって必要以上に攻撃しないですし

4149：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 00:58:36 ID:qJZKl5Gc0
絶対君主である神が死んだ天界に比べれば、いくらでも挽回の余地はありますね。

4150：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 01:00:38 ID:WdVIcltw0
>>4148
>>4149

　　　　　　＞-＜三三ミλ|＿
　　　　　 彡州州州州州州ヽ＼
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　　　　./　州N .V|∧州州州||}
　　　　|　 | 从可 ! .＿_ V州|｢
　　　　　 .' .从":　 . 可.//つミ
　　　　　　　　ﾍ '─　.／Tゝ'
　　　　　　　　f' >i-＜　 レ)
　　　　　　r─|i∨ト─" ／}
　　　　　　{//∧| .f三三/ハ
　　　　　　||///○///////∧
　　　　　　',|///////八/／フ〉
　　　　　　 j/○////＼/ミミﾐ|
　　　　　　∧////////|ミミミ|
　　　　　ノ/○/////.／Vミミ||
　　ｨ＜彡///////／　　Vミミ|
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『そうだね！』

『まあ今まで衰退し続けてきた老いた種族だから』

『ここからまた再起・・・というのはややキツイかもしれないが』

『それでも老後くらいはまだある！少々の未来と存続の見込みくらいは期待できる！』

4151：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 01:04:19 ID:WdVIcltw0
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￣￣´/: : :{片、　∨　 ﾍﾍ　　　　　 ノｲ⌒＼.∨＿_ｊ: ∧
／: : / : : : : 斤ﾄ､　＼＞─＜￣￣´　ヽ＼. ∨: :∧ ∨∧
: : : /: : : : : :ｊノ　´￣´ 　　　　 ＞､　　＼＼〈: : : :.∧. ∨∧
: : /: : : : : : : {　　　　　　_ ＜　　　　Ｙ ヽ＼」: : : : :.∧　∨∧
: /: : : : : : : ::∧＿ ィ≦´/　　｀＞､＿＼ ｊ「: :/: : : : : : ＼ ∨∧
/{: : : : : : : : : : : : /　　 /　　　　　　 {: : : : :/∧: : ＼: : : :＼: :∧


それにまあ、良くも悪くも貴族制は破綻した。貴族制を続けている余裕も無くなった。

今の貴族社会の主たる問題は貴族制のせいなので、それが廃止されれば、

案外悪魔という種族は生き延びて再起するかもしれない。

積み重なった老害貴族を排除すれば、案外悪魔は新陳代謝で若返って繁栄の時代を迎えるかもしれない。

確かなものではなかったが、しかしそれでもチャンスはあるのだ。

4152：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 01:12:20 ID:WdVIcltw0
　　　　/: : : /: :./: : : :/.: : :.,ｨ. /: : : :./ / ﾊ ,.: :. :.ﾞi . {: : : : : /
　　　 j{ : : ,ｨ . /,.: : :.j{ : ／//{.: :. :./ ,ｲ /　}}､.:. .:.} . }: : : : /
　　　j{: : / {: :j: {: : ∥: /._{/ j{: : :/: ///　_,,j}{ : : j: :/: : : /
　 　 { : /　{ : {: {: : {{.:./_｀{ﾞ'''f: :./// 斗‐'ﾞﾞ__}!}: :./ /: : :./ィ
　 　 { /　 .! : |: {.:.:.{∨'ﾞ{尓ト{:.//'　∥zｲ禾}^ﾞ| / ハ: : ／
　 　 {j{　　{. /!/{: :.{ ｛ 弋ｼ' ﾚ′　 '´　弋ｼ　j //_' }／
　　　{{　　 V ｛l､{: :ﾄ　　 ￣　　　　　　　￣ /ｲ'_ノノ
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　　 　 　 　 　 　 　 ∧　　　　　　　　　　　/´
.　　　　　　　 _,,..:='''.:..:.＼　　 ￣ ￣　　／⌒ミヽ､_
　　　　　　　 ／´.: : :. :. :.个 ､　　　 , ィ i: : : : :.｀'::..｀
　　　　　_,／ _,,＞-r＜￣.l 　 ｀ ‐ ´　　:|＞z-､_: : :.＼
..　　　　⌒￣　 　 ｛/ﾊ｝　j 　 　 　 　 　| /ﾊ｝｛⌒ﾞ''ー｀


そのためにはなるべく「綺麗に負ける」必要がある。

何がしかの対価を差し出して、その見返りに極力穏当な条件で降伏を認めてもらう必要がある。

だが、白黒赤の、本質的には自己利益追求ですらなく八つ当たりをしているだけのイナゴ系転生者に、

そんな穏当な降伏を認めてもらうことなどできるのか？

四人居る魔王の1人　ファルビウムは無理だと考えていた。だから真っ先にあきらめていた。

だが・・・できる！できるのだ！

4153：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 01:14:12 ID:toPB/otA0
イナゴにも、イナゴだからこそ真に欲している物があるのだ

4154：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 01:21:17 ID:WdVIcltw0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ヽ 　 　 ､
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　　　　　　　}: : : ,-､ |i.|.:.:行抃､{ {｀ }: :}j斗}: : :.', ﾍ {
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　　　　／.: : : :. :.__/ ｀　　　i´＞ ｰ_,　　／j /　 |: }
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　　　　　　　　　,ィ⌒}}　　　 /_ｰ'
　　　　　　__,,,ノ/ 　 }}　 　 /　 ｀ﾇX
　　　　　　≠'''"　　ﾞ==z.　∨ <´ ｛{
　　　　　　　　 　 　 　 i| 　 ∨/＼ヾ、

転生者は白黒赤のイナゴである。自己利益ですらない八つ当たりのために人の大事なものを破壊し奪い殺す凶悪犯罪者。

そこは間違いないし、本人も認めていた。

だがそれでも、「白」であることもまた事実である。

始まりは八つ当たりのおまけの建前に過ぎなかったとしても、

それでも彼は被害者たちの未来を想い、寿いでいた。その先にあるだろう、退屈で尊い日常の幸福を。

「勝利」なんぞを目指さぬからこそ、彼の愛は現実的でそれでいて穏やかで夢に満ちていた。

それはソーナにとって猛毒であった。敵であっても焦がれて恋せざるを得ないほどに。

「勝利」を目指した自分の夢の陥穽を指摘され、その上で正しく激励されればなおさらだ。

4155：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 01:24:33 ID:WdVIcltw0
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.　 -──　ー- ､_
　　　　　　　　　　　　　　　,.イ´　　　　　　　　　 　 `丶、
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　　　　　　　　　　 |　|　　| 丁 _ェ以､j／ 　 　 _厶ェ､_|￣/　 | |
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　　　　　　　　　　 ﾚ .|　　|.　 ﾍ、　　　「　￣} 　 　 ,ｲ /　　/!　|
　　　　　　　　　　/　.|　　|＼ 　|＞ ､　` ｰ ´ ,.　＜　/　　/｜ ヽ
　　　　　　 　 　 / 　 | 　人　＼!　八 _＞-＜ ﾉ:ﾍ　/　　/　 ! 　 ＼
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　　　　　　　　/　　/　ヽ　/　 `/:: :: :|.:.:| ｜ !:: :| :/　／ _| 　 　 ＼　　＼
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だから、ソーナは浅ましくも、悪魔の敵たる転生者に惚れていた。

本来それは国家国民への裏切り行為に等しい。感情論で自分勝手に国家の敵に惚れるなどひどい売国奴である。

・・・が、であるからこそ。

ソーナが「国家への裏切りも辞さない勢いで本気で惚れているからこそ」。

「政略結婚」としては、外交カードとしては強力ではないか？

4156：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 01:26:46 ID:toPB/otA0
助けた相手の頼みを全力で聞き届ける人種だから刺さる刺さる

4157：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 01:32:10 ID:WdVIcltw0
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政略結婚で、嫌いな男と無理やり結婚させられる、というなら転生者はむしろ嫌がっただろう。

それは転生者にとって何の価値も無い。

そもそも、好意はあれども異性として惚れてるわけではないのだ。

気高い理想を評価しているだけのことで、そんな気高い理想主義者を政略結婚で無理やり自分の嫁にするのは、

天高く輝く星を地上に引きずり降ろして我が物にせんとするに等しく、それで手に入るのは「かつて星であった石くれ」だけだ。

輝く星を星のまま手にしたければ、自らが高みへと上り星に至るしかない。

だが、転生者は自らを凶悪犯罪者と卑下しており、高みに昇り星となることなどできないと諦めていた。

・・・実際には、星の輝きは既に胸の内にあったにも関わらず！だ。

4158：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 01:36:13 ID:WdVIcltw0
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だが、政略結婚ではないという。本気で惚れたという。

それはつまり、輝く星が保障しているということだ。「あなたもまた輝ける星である。私の憧れである」と。

そうなると、転生者自身の自己評価はどうあれ手に入ってしまう。

自らも星の高みへと至った転生者は、ソーナという星を、引きずり降ろすことなく星のまま手に入れることができてしまう！

・・・転生者にはこの価値は否定できない。予期も期待もしていなかったが、しかし転生者が望みながら諦めていたものがそこにあるのだ。

八つ当たりの略奪ではなく、本当に欲しい財宝がそこにあった。

4159：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 01:38:06 ID:WdVIcltw0
>>4156
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然り！まあ「惚れた弱み」というやつだろう。

ソーナが転生者に本気で惚れたからこそ、転生者もまたソーナに本気で惚れたのだ。

これは穏便な降伏を受け入れるに足る対価である財宝である。

だから悪魔は何とか生き延びた。多くの犠牲を出しつつではあるが、それでも未来は残り、再起の機会すら与えられたのだ！

4160：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 01:41:58 ID:WdVIcltw0
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「戦術戦略レベルで良いように弄ばれ」

「敗北は前提で、あとは「良い条件で降伏したい」という情けない外交交渉だったが」

「しかしそれでも、玉音放送のように、ギリギリのギリギリのところで、悪魔は勝利したんじゃないかと思う」

「違うかな？」


「白黒赤相手のギリギリの交渉とかかなり無理ゲーだしね」

「ソーナちゃんの恋愛感情に助けられたとはいえ」

「ファルビウムもよくもまあ針の穴を通すようなピンポイントの攻略を成し遂げたもんだ」

4161：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 01:49:09 ID:WdVIcltw0


　　　　　　　　　　_　-　￣｀　ー
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　　　　　 ,'　 l , -‐-x i / ｲ-─ﾘﾊ l ﾍ ',
　　　　　i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 { ﾄ　　　 ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
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　　　　　　　 _ ┬ ﾍ 　 只 　／`7-､
　　　　　　／ ',　', 　ヽ/　 ヽ'　　/ /　＼
二￣＼_ j｀ヽ　ヽ 丶　 　 　 　 / /　　j ヽ　 ／⌒二つ
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　,　,　 / 弋ミﾐ}　　 ＼＼ _／／　　 |彡 V　＼
,/ / ／ 　 ﾍ 7 　　 　 ＼　／　　　 ,' .!　/　　　厂
_/^´　|　　　V　　　　　　Ｙ　　　 　/　{_/　　／
　　　　ヽ　 　}　} 　 　 　 | 　 　 　 !　{/　／

「そしてまあ、この世界の悪魔たちは少々不運だった」

「転生者たちの中では、イナゴは特に悪質な部類だからね」

「あるいは、悪魔にとって都合が悪すぎた」

「他の転生者ならあるいは助かっていたかもしれない・・・もっとヤバイのも居るけどね」

一位：概念的に世界を滅ぼした。地脈（アザトース）を引っぺがすレベルで滅んでる。
二位：主（悪魔）のために生きている。悪魔を救うほどの大活躍はしてないが、滅ぼしても居ない。
三位：武術の鍛錬と教育に人生を費やしている。サーゼクスを吹っ飛ばして悪魔も地味にヤバイことになったが、イナゴほどではない。
四位：主（悪魔）に仕える忠実な「軍人」。悪魔文明の弱点を補強してくれてて、転生者の中では一番悪魔にとってありがたい存在。
五位：カルチャーショックDDのイナゴ。八つ当たりで悪魔を滅ぼしかけ、引き換えに神器の犠牲者たちを救った。
六位：神聖四文字の後継者。上から目線だが悪魔にとってはまだやさしい支配者。
七位：サラリーマン

4162：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 02:01:11 ID:WdVIcltw0

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.　　　　 　 　 　 　 i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　 　　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　 　　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 　 　 　 　 { ﾄ　　　 ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
　　　　 　　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
　　　　　　　　　　 　 ソ く＼|　 〉'井、　／ | /ヽ、
　　　　　　　　　　　 /　 | ＼ | /ーゞレ´　　/　／
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　　　　　　　　　　　 | 丶_ ／ー7''ト >＿ ｲ　　 |
　　　　　　　　　　/´　　　,.　-　　 ￣　　`　- 、!
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　　　　　　　　 / 　　/　　　　,. 　'´　　　　　　 ノ|
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　　ー'　　　　／
　　〈　　　／
　 　ゝ‐ '´

「ちなみに、転生チート能力と結末がある程度連動しているのが面白い！」

一位：「特殊能力を持った魔剣」の主であり、剣術を極めつつ特殊能力も引き出し、さらに貪欲に強さを求めたため、世界がその強さに耐え切れず滅んだ。
二位：能力が全知全能過ぎて努力する意味をなくしてしまいニート状態に。その後ニートな自分をスカウトしてくれた主に感謝している。
三位：武術の鍛錬と教育以外に興味が無いので、能動的に世の中を良くしたり悪くしたりする覇道要素が乏しい。サーゼクスは自分から喧嘩売ったためひどいことになったが、自分から関わらなければほぼ無害。
四位：念能力等の「普及できる能力」を与えられてしまい、転生者同士の争いで平和な町が聖杯戦争状態になってひどいことになった。事態収拾のために悪魔政府の力を借りざるを得ず、その後も悲劇を防ぐために秩序の番人たる軍人となった。
五位：空間転移と洗脳。後付でトークン生成も。それでトークンをばら撒き、悪魔文明を八つ当たりでボコボコにした。
六位：「索敵」と「転移」に特化しているため、国民全員を監視でき、政治家としてはもっとも優秀。そしてそれ以外できない。

「なおファルビウムの解説によると」

「（ナルト由来の）空間転移と洗脳を持つ五位のイナゴに対処できるのは」

「トークンをばら撒こうが一瞬で殲滅できる圧倒的戦闘力を持った一位〜三位と」

「空間転移を索敵できる二位・五位くらいだそうだ」

4163：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 02:02:28 ID:WdVIcltw0
安価下１　質問・コメントがあれば

4164：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 02:06:33 ID:WdVIcltw0
ねむい。ねる。

4165：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 10:02:15 ID:qJZKl5Gc0
乙でした。

『五位のイナゴ』に『五位』が対処できる…？

4166：無茶王携帯：2019/07/06(土) 10:32:56 ID:WdVIcltw0
>>4165
ごめん六位だw

4167：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 16:30:54 ID:WdVIcltw0
安価↓1　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・常備軍とか傭兵とか国民軍とか

4168：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 16:52:57 ID:kWuXLYvw0
・常備軍とか傭兵とか国民軍とか

4169：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 16:53:16 ID:kWuXLYvw0
未知！選ばずにはいられない！

4170：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 17:03:39 ID:WdVIcltw0

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_, --x--､
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i入= |〒|ミt／＼℡ 弍廴ゝx^ヽ?､
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／:: ＼|┼|／:::::::::::ヽ=V弍三∧=彡?、
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ :::::::::::: 不::::::::::::::::::::: 〉 V弍廴∧=彡?、
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　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ| :: ／ ::: }::::::: ＼__,ｲ抖f匕V弍ﾆ=会ｰ‐┘
　　　　　　　　　　　　　　　Υ:::::::::φ::::::::::: i ｷ|幵†幵∧弍彡ﾍ　 　,　-一 ﾞ´
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ 厶----､ ::::::::::: L|幵†＞‐亠 ' 　 　 {　 　 　　____
　　　　　　　 　 ,.　＜￣二∠二二二ゝ､ :::::: ∧ ￣ `:､　　　　　 {___＿___厶__
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　　ﾉ: :〉〈:. :. :. :. : : : : :. :. :.4lィ‐x ヽ￣}㍉∨ :::: ｰ‐ ＼
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　　:. :. :. :. : : :. :. :. :.､＼: :ヽ, “ 　 　 `:､──V＞:::::::::__j
　　､:. :. : : : : :. :.{: : : ＼ Ｘ:」f‐x　 ‐ﾉ ）＼'' ' '∨::::::::::::: |
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.　　　　＼:. :. : : :. :.＼｣: }: }“ -=≦/i〈' ' ' ' i／::::::::::::::::::: 〉
　 　 　 　 ＼:. :. : : : : :. :.Ｖー─‐彡'　＼／:::::::::::::::::::::／
　　　　 　 　 ＼:. :. : : :. :.____ｱ”´ ＼　／:::::::::::::::::::::／
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ∧一'´　＼　＼:.:.／
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　 ,入／V
　　　 　 　 　 　 　 　 ＜　ｲ　/ /　　ﾄ､　]‐┘
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｛ / /　/ ∧ヽ,]
　　　　　　　　　　 　 　 　 { 厂厂Y^ヽj
　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾚ Ｖ ヽ」

「まず、実のところ厳密には一般事例ではなくある種の特殊事例とも言えるんだが」

「マキャベリ時代のイタリアについて語るとしよう」

「当時のイタリアはいわゆる戦国時代だった」

「より正確には「イタリア」という国家自体が存在せず」

「イタリア人という集団はヒトデ型としてもクモ型としても組織化されておらず」

「イタリアとは雑多な小国家が乱立し、バラバラの民衆が住まう「土地」でしかなかった。」

4171：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 17:06:38 ID:kWuXLYvw0
ほむほむ

4172：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 17:09:14 ID:WdVIcltw0
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　/　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　 .ﾚ彡州州州ﾐ|　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 州|V!|ヾ＼ﾐミ|　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　ﾘ州|{!i州ヾヾﾐ:|　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　州洲州洲州ﾐ:|　　　　　　　　　.|
　　　　　　　 从洲州´＼ヽ州　　　　　　　　　.|
　　　　　　 ノ¨＼州',ヽ,　 ﾉ　|　　　　　　　　　.|
ヽx＿ _x イ|N　　＼ヽ´ｨ!今从　　　　　　　 　 |
. |!f　|〉|洲ﾍﾍz=＜　　｀　¨¨´ ＼　　　　　　　 |
. |i|　∨||V洲ヽ弱 |　　　　　　　　l> 、　　 ,_／
. V　 ∨ヽ寸从、　ヽ　　＿x　　　/　彡＜|丶ヽ
　|　　 ヽヽ V从｀　 -<二/　　　　／　|洲|＼
　ヽ　　　　 j　 |ヽ、　　　　　　　/　　 V｀＼
　　　　　　　　　　 ＼　　　　／　　x─ト──
　　　　　　　　　　　　｀ヽ＜´/￣￣　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 V厂　　　 ＜::::::::::::::::::

『例えば、現代地球には「世界政府」的なものは存在しないし』

『「地球人」も組織化された集団としては存在しないよね？』

『仮に、現代地球の住人に「世界政府を作るぞ！お前らは地球人なんだ！」とか言っても』

『何言ってんだこいつ？になるよね？』

『現代地球人にとっての共同体は、最大でもせいぜい国民国家まで』

『日本人やアメリカ人は居ても「地球人」は居ないし』

『日本やアメリカという国はあっても「地球連邦」は存在しないわけで』


『当時のイタリア住民にとっての「イタリア」「イタリア人」も似たようなものだった』

『フィレンツェ人やミラノ人やヴェネツィア人は居ても、「イタリア人」は居ないし』

『フィレンツェやミラノやヴェネツィアは存在しても、「イタリア」という名前の国家は存在しなかった』

4173：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 17:13:50 ID:WdVIcltw0
ニニニニニニニニニニニ＼ニニニニニ＼ 　 　 ｀¨¨＼: : : : : : : : : : : : }
二二二ニニニニニニニニニ＼ニニニニニ＼　　　　　 ＼: : : : : : : : :..:.}
二二二二二二ニニニニニニニ＼ニニニニニ＼　　　　　 ＼ : : : : : : : }
二二二二二二二二二ニニニニニ＼二ニニﾆﾆ∧　 　 　 　 }: : : : : : :./
ニニニﾆ＞──ﾆ二二二二ニニニニ＼ニニニﾆ/　　　　 　 }: : : : :. :.'
ニﾆﾆ=/　　　　　　 　 `''＜二二二ニニﾆ＼ﾆ＼⌒Y⌒/　　 /: : : : : :/
二ﾆ=/ j!　 　 j{　/　　 　 　 `''＜二ニニニﾆ＜⌒∨;／＼／ : : : : ／＿_
ニﾆﾆⅥ　　 /_∨ /'　 !　 　 　 　｀丶二二二二)∧_)＼)＼〉: :. :.／／ニ=|
ニニﾆ∧　　|⌒∨' 　 |＿＼　　　　　丶二二ニニ＼:_:_:_:,.｡ *''"／ニニﾆ|
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　　 _＞’　　|｀ り　 ＼!⌒だ㍉乂　　:|　　　＼二二二二ニニニニニ／
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それで何の問題もなく暮らせていた、というのならそれも良いだろう。

しかし当時のイタリア「諸国」は（イタリアは、とは前述の理由で言えない）

フランスなどの列強の侵略に晒されていた。

ちょうど黒船来航時の日本が諸列強による侵略を恐れていたようなものである。

軍事同盟でもイタリア「征服」でも何でも良いから、列強の侵略に対抗する手段が必要だった。

4174：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 17:18:49 ID:WdVIcltw0

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　 　 　 　 　 ／: : 彡ｲ:(:iΛ　　　 j　　　　从:i:i厂: ｀丶、
＿ -ニi:i:i:i:i:i:i⌒''〜圦:i:h､ ＼ ｀　-　 ´／ |ｉ:i:i|: : : : : :__＼
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＞､i}h､ ＞____＜ /八i八 _,.､＜:､
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＞ｰく: : : :＼:ih､ﾆY二／: : :＼}h､-くi:i:i:ｉ:､
i:i:i:i:i:i:i:i:i:irくV⌒: : : : :.／ ＞ ):i:i广¨´ :／ : : : :.Vi:}h､＼i:i:ｉ:､
i:i:i:i:i:i:i:i:i｛こ｝x*x*x*xミY　／／ Ｙ: ／ : : : : : : :}:i:i:i:i:} : ＼:i:ｉ:､
i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ/|　| : : ／ニﾆ圦⌒¨´　 ﾉﾉ : : : : : : : : /:i:i人|*''＾⌒^*｡
i:i:i:i:i:i:i/,_|_.｣: :/ニニニ{ニ＞-=彡^'*+*+*+''^/:／: : ): : : : : : : : ﾟ:。
i:i:i:i:i:i:i:/: : : /|ニニニΛニニニ≧=- : : __彡｛(ｘ===ミ､: : : : : : : : :ﾟ．
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i:i:i:i:i:/: : :/ : :｛ニニニニ＞<ニニニニニ_､＜ニニニΛ: : : `、: : :
i:i:i:i:/ : : | : : 八ニニﾆ／ニニ＼二_､＜ニニニニニﾆ/: ＼ : `、: :
i:i:i:/: : : :| : : : : ＼ﾆﾆ｢ニﾆ＞''"´ ⌒＼ニﾆﾆVニﾆﾆ/: : : : :＼:`、:
i:i:/: : : : |: : : : : : /＼{ﾆﾆ｢ / /　　　　 ﾊニニ|ﾆﾆ彡ﾞ: : : : : : : :＼ :
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/: : : : : :| : : : : : : ]トニニしJU|　ﾊ　　 |｣__／ ﾆ}: : : : : 八: : : : : : :
: : : : : : ﾉ : : : : : /「　 ｀"〜ﾆﾆしﾆししJﾆ=‐ '"´}: : :|: : : : ＼: : : : :
: : : : ／ : : : : : /ﾆﾆ=-＿｛｛　　jZ｢　　｝｝　 __ ィ}: : :|: : : : : :.:＼: :
: : ／ : : : : : : /ニニニニﾆ=-_ jZ｢ -=ニニニニ}: : :|: : : : : : : : : : :
／ : : : : : : : /二二(_,)二二ニ jZ｢ ニニニニﾆΛ:..:.|: : : : : : : : : : :
: : : : : : : : :./二二ニニニニニjZ｢ ニニ(,_,)ニニΛ:.|: : : : : : : : : : :
: : : : : : : :./二二二ニニニニ jZ｢ ニニニニニニΛ: : : : : : : : : : :

だが、イタリア諸国は相互に反目しあっており、というか国内でも内紛が常態であり、

下手するとライバル国や国内の政敵を倒すためにフランス人を招き入れたりする始末。

あるいはいっそ、その反目がガチ戦争になっているならば、

織田信長のような天下布武も期待できたが・・・

イタリア諸国は相互に反目しあっている割に、

全体重をかけて相手国を何が何でも滅ぼしてやろう！その領土を併合してやろう！

というほどのやる気も無かった。

結果、同盟するほど仲良くはならないし、反目故に列強を招き入れたりはするが、

さりとて本気で戦争して天下布武を狙うわけでもないという実に中途半端な状態が続いていた。

4175：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 17:21:23 ID:WdVIcltw0

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　　　　　 　 ノｲ:.i | ｉ : :|: :ハ ﾍ:./　ﾉ〃￣￣从r　ヽ:.:. : ｉ ∧
　　　　　　　　ﾊ N∧:ヾﾑィ⌒ }'　　 　 　 　 ハ!　) } .:ｉ: |/ト＼
　　　　 　 　 　 |小 ﾊ小　　　 　 　 　 　 　 |: :jﾆ　':ｉ :| ﾊ !　 ｀ヽ
　　　　　　　 　 　 ハﾍ:ﾊ　　　　　　 ,　　　/ ｲ7:.ｉ:.∧ﾊ{ }'
　　　　 　 　 　 　 i: ∧ ｉ ヽ ィヽ ｀　　　 .イ . :|:ｌ:ｲ/　}
　　　　 　 　 　 　 |/　从: / ‐ｧ〉､ ‐ ＜　 ! ｉ:.:|/ﾉ'
　　　　 　 　 　 　 {　　 ／￢_/ ム┬‐'　ﾉｲ:.:ﾊ: : :⌒ヽ
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「何しろイタリア諸国間の戦争は「傭兵」が主体だ」

「自国の正規軍がまず居て、傭兵を補助として使う、ではなく」

「自国からは一兵も出さずに、外国人の傭兵だけを戦場に送っている」

「この時点で戦争をまじめにやる気無いよね？」

「傭兵さんはそんなやる気の無い雇い主のために、命がけで本気で戦ってくれるかな？」

4176：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 17:31:34 ID:kWuXLYvw0
えー！？本気で戦うー！？
本気で戦うのは故郷を守るときだけだよねー！？
キャハハハハ！！

状態ですな

4177：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 17:44:31 ID:WdVIcltw0
>>4176
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「だね！」

「元々傭兵はビジネスでやってるのであり、命あっての物種だ」

「スイス傭兵のような例外を除けば、傭兵が命がけで雇い主のために戦うわけはそもそもない」

「だからカラコールとかする」

「その雇い主すら戦争のやる気が無いなら尚更命がけで戦うわけはない！」

「だからイタリア諸国同士の戦争では」

「顔なじみの傭兵同士がプロレスやって」

「派手な騎馬戦を展開するも、死傷者ゼロ」

「捕虜は身代金を取って交換・・・どころか身代金すら取らずに解放してたそうだ」

4178：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 17:46:40 ID:kWuXLYvw0
金の無駄ァ！！！

4179：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 17:48:13 ID:WdVIcltw0
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　　　 .':.:.:.l:.:.:.l:.:.:ｉ:.l:.:l:!:.:ll:.:,'　',:.l',:.:.:.:.:.:.ト､:.:.:. l:.:.:.:.:.:.l
　　　.l:.:.:.:l:.:.: l:.:.:l:.l:.: !-―'‐- ',:!.',:.:.:.:.:.l-‐.,―l:.:.:.:.:.:.!
　 　 .l:.:.:.:l:.:.:.:l:.:.:l:.l:.:.:.:.ﾊ/　 __ !　',:.:.:.:.!　__',:.:.l:.:.:.:.:.,'
　　　 !:.:.:.!:.:.:.:l:.:.:l ',:.:.ムﾃﾆ＝ﾐ､　.:.:.:.:,ィﾃﾐヽ:l:.: ｉ:.:ﾊ
　　　 .:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:l: ',:.:',　lr'{::::} |　　ヾ/ l.{::}.!.'｀!:.:l:/:.:ｉ
　　　　ｉ:.:.:ｉ:.:.:.:.:.:.:.',:.',:. ',弋辷ソ　　　　 ﾋ.ｿ　 !/l':.:.:.ｉ､
　　　　l:.:.:l:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:.ｉヽ:.:',　　　　　　 ,　　　 .,:'':.:l:ｉ:.:.:ｌヽ
　　　　}ｨ:::ｉ:.:.:.l:.:.:.:.:.:',::.:.:.:,　　　　_　　　 　 /:.:.:.:!ﾊ:.:!
　　　　':,:.ﾊ:.:.:.l:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.,､　　　　￣　 .:.':.:.,':.:.'　!:.!
　　　./' }'　l::.ﾊ:.:.:.:.:.ハ:.:.: ' ｀　　　 __..イ:.:.:./ｿl/　}/
　 　 　 ,'　 ｉ:.ｉ　､:.:.:.ﾄ:.:.ヽ:.:.',　　　 ｉ:.:.:.:.,､〃　 ' . /'
　　　　　　 !:'　 ヽ:.:.',ヾヾ.,ヽ',　　　',:∧' ヾ
　　　　　　　　 　 ヽ:.', _ノ　 ヽ　　　｀ー.､_
　　　　　　　　 ,.-‐::く´　　_ ＿_　　＿_ _　ヽ::｀ー...､
　　　　　　 ／::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::ヽ
　　　　　 /:::::::::::::::::::､::::ゝ-'´￣｀ー'´￣｀ー'´ゝ::::､:::::::',

「傭兵もイタリア諸国も、反目はしててもプロレスで済ましている状態だ」

「ある意味賢明な生き方ではある。平和的だし合理的だ。少なくとも総力戦で国を滅ぼすよりかは」

「だが・・・ここに戦争をまじめにやる外部勢力が入ってきたら、さて、どうなる？」

「マキャベリがマキャベリストになったのはつまるところそうした背景故だ」

4180：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 17:48:42 ID:WdVIcltw0
>>4178
佐々木王「命まで無駄にするよりは賢明じゃない？（黒並感」

4181：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 17:56:23 ID:WdVIcltw0

　　　　 ／-_/-_-_/-_-_--／￣￣￣￣｀`〜､、-_-_-_--|　 |
. 　 　 /-_-/-_-_-}_-_-_-/　　　　　　　　　　　 ＼-_-_--|　 |，
　　　 {-_-_{-_-_-_}-_-,,-{　　　　　　　　　 　 　 　 ＼-_-.|　 |‘,
　　　 乂.-_＼＿ノ-_-_-.{　　 ／二二ﾆ=‐-　 _　　　 ﾟ｡-_|　 |-}
　　　　　｀¨¨¨＼-_-_-_ノ　／二二二二ニﾆﾆ-∨ 　 .l＼|　 |-}
　　　　　　　　　　￣ 　 ／二二二二二二ﾆﾆ=-∨⌒l　 |　 |/|
　　　　　　　 　 　 　 ／二二二二二二二二ニ=-，　}　 !　 !/
-=ﾆ二二二二ﾆ=-＜二二二二二二二二二二=-，/　 .|　 |{＿
二二二二二二二=-=ﾆ=＜二二ニ-/⌒＼ニニ=-，_,／|　 |_／
二二二二二二-／.. .｀ -=ﾆ=-＜ﾆ./ r‐- ､＼)｀¨´{'〉_／|　 |
　 -=二二二二/. . . . . . . ..｀ -=ニ-＼',二ﾆ＼　Θ/ハﾆ.|　 |
　　 　 ¨　-=ﾆ/.. .. .. . .√... .. .. ..`''＜ﾆ=-ニ二＼/ニﾉニ|　 |〕iト
.　　　　　　　 '. .. .. .. ..√. |. . . . {. . . . ..`''＜≧=‐=≦二-|　 |-ﾆ二〕iト
　　　　　 　 /. . . . . ..√ . |...|. . . `､. . . . . .＼.`''＜二ニﾆ|　 |二二二二)
　　 　 ＿／. . . . . . .√.. ..|.丁¨"''. .＼.. .''"~~＼. .. ..〕トミ」　 !二ﾆ=- ' ’
　　 　 　 ⌒j{. . .. .. ..|. . . jI斗些ミ. . . .ヽj些=ミ..＼. 八　 |　 |
　　　　　　 八. . . . . |. . ..下 Vツ　 ⌒ 　V'ｿ 〃. . l＼..＼|　 |
　　　　 　 f⌒ミｈ､. ..'/.. .∧ 　 　 　 　 ,　　　√.....| 　 ￣|　 |
　　　　　　|_-_-_-_ﾟ｡..∨. ..∧　　 　 　 　 　 .:.. ...../ /{／(|　 |
　 　 　 　 乂-_-彡'{.. .∨. ..∧　 ｀　-‐　 ／. .. ../乂,　　(|　 |
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　　 　 ／-/. . . . ./-Ⅳ. ..'/. .∧＼ {/¨ｱ　|. . /≧=──┬‐┬ｧ㍉ ＼
　　 　 ＼/. . . . ./-_ﾉ､+⌒＼ .∧ ∨ ｛　/ . /)ィ 　 ／f⌒ヽ''"~　 |l＼ ＼
　　　 　 ,.. .. .. ./､+'” 　 　 　 ＼.ﾟ｡_/㍉`'. ./　　)／　 .} 　＿＿ 　ｈ　|　 |
　 　 　 √_､+'”　　　　　＼　　　⌒ゞ_ﾉ.／　｀`〜､、 〈／＿＿ ＼ l　|　 |
　　　　√.⌒ｱﾆ=-　._　 　 ＼　 　 /i:i:i:ｉ＼　　　　 }／／::::::::::::::＼＼|　/
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.　　　√. .√:::::::::::::::::::::::::::::{　　 　 |i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼ /::::::::::::::::::::::::::::: }　/
　　　√. . |i{:::::: ﾟ。::::::::::::`､ :＼／| |i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i〉:::::::::::::::::::::::/::::::}　}
　　　; . . . |i{::::::::: ﾟ。:::::::::::::`､:::::`::| ∨i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/:::::::::::::::::::::::/:::::::√/
.　　 , . . . .|i{:::::::::::: ﾟ。::::::::::::::`､::::::＼∨i:i:i:i:i:i:i:/:::::::::::::::::::::::/:::::::::√{

たとえばフランス軍は少なくともイタリア諸国や傭兵よりは一枚岩だったし、まともに戦争する気があった。

別段、フランス革命を経て国民軍が成立した、というわけではなく、

フランスとて土地貴族軍の寄せ集めである「封建軍」か、

せいぜい絶対王政（絶対とは言っていない）の王軍程度の時代なのだが、

それでも封建国家程度であれ国家が統一（組織化）されているのと、

ガチの分裂状態では全く違う。

日本で言えば戦国時代か江戸時代か程度には違うのだ。

しかも、日本戦国時代と違って、イタリア諸国は戦国時代でばらばらなのにまともに戦った経験もないのだ！


結果もちろん、イタリア諸国はぼこぼこにされた。

日本で喩えれば、戦国大名が京の都を占領して略奪したり、天皇を拉致ったりなんてヤバイことが平然と多発した！

4182：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 18:05:36 ID:WdVIcltw0
　　　　　　　　　　_　-　￣｀　ー
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　, '　　　　　　　,､　､　　 ヽ
　　　　　　/　/ 　　　 ,ｨ　ｨ/ ヽ ! | 　 ヽ
　　　　　 ,'　 l , -‐-x i / ｲ-─ﾘﾊ l ﾍ ',
　　　　　i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 { ﾄ　　　 ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
　　　　　　　　　　　r z'　　 ,k-､
　　　　　　　 _ ┬ ﾍ 　 只 　／`7-､
　　　　　　／ ',　', 　ヽ/　 ヽ'　　/ /　＼
二￣＼_ j｀ヽ　ヽ 丶　 　 　 　 / /　　j ヽ　 ／⌒二つ
/　　　　)､　　' 　ヽ ヽ　　　　, ' , '　　ﾑ　{　/{　　　｀ー
　,　,　 / 弋ミﾐ}　　 ＼＼ _／／　　 |彡 V　＼
,/ / ／ 　 ﾍ 7 　　 　 ＼　／　　　 ,' .!　/　　　厂
_/^´　|　　　V　　　　　　Ｙ　　　 　/　{_/　　／
　　　　ヽ　 　}　} 　 　 　 | 　 　 　 !　{/　／

「少なくとも、マキャベリの祖国フィレンツェはこの辺でフランス対応でえらい苦労した」

「マキャベリは官僚・外交官でもあったし、最前線で苦労させられた」

「で、マキャベリはこう結論した」

・フランスとかの諸列強の介入はもう嫌だ！

・列強を追い返すためには傭兵じゃだめだから国民軍を組織しよう！国民軍なら故郷のためにもうちょっと真面目に戦うはずだ！

・イタリア諸国がバラバラのまま諸列強に対抗するのは無理だから、織田信長による天下布武が必要だ！

「とね」

「マキャベリにとって、傭兵とはスイス傭兵でもない限り、技術は高くても真面目に戦う気がないプロレス屋で」

「国民軍とは技術は低くとも、故郷を守るために命がけで戦う連中だった」

4183：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 18:10:58 ID:WdVIcltw0

　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ
　 　 　 　 ／　　　　 　　　　＼
　　　　　/ /　/ .ｨ　./ヽ.Y　l　.', ヽ
　　　　,'　i -/7'Y /|' "´ヽ|. !！i　'
　　　　i 　i.ﾄ ●　　　 ●　!　!ﾉ､i　i
　　　 ,'' l l l⊃　､_,､_,　⊂⊃ l丿　i
.　 /⌒ヽi;!l|ﾍ　　ゝ._） 　 j ! /⌒i /
　　＼ /ﾞ:::ﾞ-~＞,､ __,　イァ/　 /,'
　　　　 ﾞ､:::::::|>,､,､,､,､,､<|{ﾍ､_∧
　　　　　｀ﾞi ,:::::::::::::::::::::::ﾘヾ::::ﾉ

「ただまあ、これはあくまでマキャベリの置かれた時代背景に限定された話だ」

「もうちょっと大局的に言えば、単純に傭兵VS国民軍とも言えなくなってくる」

「例えば幸子の人はこう問うた」

・職業軍人って傭兵と違うの？

「とね」

「確かに徴兵制か志願制かで言えば」

「職業軍人は国民軍よりは傭兵に近い」

「では、職業軍人はイタリア傭兵と同じく真面目に戦わない連中なのだろうか？」

4184：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 18:16:02 ID:kWuXLYvw0
まあ、イタリアのプロレスを見てたらそうなりますよね……

4185：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 18:17:15 ID:kWuXLYvw0
きゅ、給料分は戦うはず？

4186：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 18:28:59 ID:WdVIcltw0
>>4185

　　　　　　　　　　　　　　　　　-=- ､
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　　　　　　　　　,　-　､_,.＞' ´　ヽ ./ ノヽ-､､
　　　　　　　／イ　　ﾐ／/　｀ヽ　 ヽ¨´　 V Y＼
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　　　　　 ﾞ/　　　/ {V(ヽ＿_ ノ ／ >､　　　　 イ./! ﾊ ﾊ
　　 　 　./(ヽ- イ　ﾍヽヽ─　´.,x=ミ､ヽ-ｧ　´　//　 |∧!
　　　　 /　｀　7/　l　ﾞ!､＿＿,ィ《.l:0ﾘ｀＜´_,,xz､/　 .〈. ﾉ'
　 ､__／ イ／.{_{ノ)!./¨!､｀二ﾆ=-｀ ´　 ('´ (0ﾘ》／ ヽ.l
　　 ￣　./／/＼二ﾌ､.| |ヽ _ ミ=- u　　　'｀∠ イ'! 　'!
　　　　 // ./!　　(/⌒ﾞ!.|ヽ＜⌒　　r‐　､　 (V__,!ﾉ|V/
　　 　 .{∧ ',＼_,　 ､_ﾉ.!.|ヽ ⌒　　　｀　¨´ .／>- ノ´
　　　　 ヽ ＼ヽ´__ﾉ) ｀|.|/￣＼　　r‐- ＜/／/|.|
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「本音を言えば、私は心情的にはイタリア傭兵側だった」

「国家なんぞのために命を懸けるなど真っ平御免」

「逃げれるものなら逃げたかったとも」

4187：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 18:32:12 ID:WdVIcltw0

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デグ「もっと言えば、徴兵制の国民軍なら直ちに高い士気で国家のために死んでくれるか？と言えばまったくもって否だ！」

デグ「その辺の通行人を適当に拉致して無理やり戦場に送り込む時」

デグ「元通行人が国家のために真面目に戦ってくれると思うか？」

デグ「明治政府のように、徴税めいた平等性と公平性を持った国民皆兵ではないぞ？」

デグ「不平等に不公平に、ただ徴兵担当官の視界に入ったから徴兵とかそんなレベルだ」

4188：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 18:35:29 ID:kWuXLYvw0
まず戦場で上官に槍を向けるｗ

4189：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 18:39:42 ID:WdVIcltw0
　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　 ヽヽ
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「だが下手に逃げれば銃殺刑だし」

「逃亡しようにも逃げる先がない」

「仮に外国に亡命できたとしても、亡命先で難民として貧乏生活など御免こうむる」

「そして、前線送りを除けば、職業軍人というのは悪くない仕事だった。それなりに待遇も良いしな」

「命を守るために転職するのは良いが、できれば前職での経歴を生かして、なるべく自分を高く売りたいところだ」

「退職してしまってから再就職を目指しても、たいていの場合ブラック労働を強いられることになる」

「となると、転職の見込みもないまま退職するのは最悪だろう？」

「だから少なくとも、転職の目処が立つまでは」

「自分のキャリアプランのために、真面目に仕事をせざるを得なかったのだ」

4190：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 18:40:34 ID:WdVIcltw0
>>4188
デグ「だから兵士たちは親切にも、甲板に砲弾を並べて上官に反乱の危険を教えたそうだ」

4191：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 18:44:02 ID:WdVIcltw0

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「拉致されて軍船に載せられた元通行人も実の所似たようなものでな」

「給料日前は脱走をやめたりしたそうだ」

「ああ、そうそう。徴兵制と言っても最低限の給与は出たりする」

「その辺考えると、傭兵と国民軍と職業軍人の区別は案外あいまいになる」

4192：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 19:05:35 ID:WdVIcltw0
　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　 ヽヽ
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「確かに、イタリア傭兵はプロレスだったし、後の国民軍はまじめに戦ったが」

「それは徴兵制か志願制かはあまり関係ないだろう」

「あえて言えば、徴兵制のが嫌がる通行人を引きずってくる話になるんでむしろ士気が下がる」

「また、報酬が出るかどうかもあまり関係ない」

「むしろ、私やブリカス水兵は、報酬が払われるからこそ最低限まじめに戦ったのだ」



「イタリア傭兵よりも国民軍が素晴らしいからと、何も考えず無給で徴兵制とかやったら」

「プロレスや脱走兵どころか反乱が起こるから注意な？」

4193：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 19:06:31 ID:WdVIcltw0
　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
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　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
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　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j＿
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　 　 　 　 ＼::::／´　　　　.!ヽ:::: |o: !::::::::／:::/'::::::::::::|:::::::::::::::::::::/
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「ではなぜ」

「イタリア傭兵はプロレスして」

「国民軍はまじめに戦ったと思う？」

4194：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 19:07:49 ID:kWuXLYvw0
勝ち負けに自分の生活がかかってるから？

4195：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 19:16:20 ID:WdVIcltw0
>>4194

　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
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「そうだ」

「正直、私は個人と組織を分けて考えている」

「利害を一時共有することはあるだろう。だが運命共同体ではない」

「順境においては両者は運命共同体であるかの如く振舞えるだろう。高度経済成長期のように」

「だが、会社が潰れるなら労働者は転職して逃げるし、会社もまた経営が傾けば容赦なくリストラする」

「そんなものだ」

「だが、そんな私でさえ、本来逃げるべき泥舟であるライヒに付き合わざるを得なかった」

「なぜか？【戦争の勝ち負けが自分個人の生活に直結してしまう】からだ」

「軍人以外の職業であれ、ライヒ国内の仕事であれば、結局ライヒが潰れれば私も破滅する」

「逃れるためには他国に亡命するしかないが」

「しかし国民国家が「よそ者」をホイホイ歓迎するはずもない。企業だって転職は難しいわけだしな」

「なら私は亡命のあてができるまでは、嫌々ながらも自分個人の生活を守るために、愛国者の如くライヒに、職業軍人の職務に忠誠を尽くさざるを得ない」


「つまり、傭兵はその戦いで負けようが、雇い主から切り捨てられようが、生活を維持する方法はほかにもあるが」

「国民軍は負ければ自分たちの故郷が、普段の職場が失われる。ならば亡命のあてでもない限りは、自分個人の生活を守るために戦わざるを得ないわけだ」

4196：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 19:34:48 ID:WdVIcltw0


　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　　　/　　　　　　　V　/　ﾊ　　　　 ﾊ　　　ﾊ　　 ヽ　 /
　　　　　 V: : : : : : ',: :V ./　 　　 　.|　.i　　 　 　／ ./　　.ﾊ　　',　　ﾊ　　',.ﾊ　＼　V
　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　 /|　l　　　 ／　 /＼　　 ﾊ.　 ',　　ﾊ　　',.ﾊ　　＼l
　　　　　　 V: : : : : : ',: :V /　　　 / .l　l-─ ´　　./l　　＼　 ﾊ.　 ',　　 l　　', .|　　　｀ ＜_
　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　 .l　 l　 >──‐イ イ￣￣ヽ　l　　l　　 l　　.l .l¨ア .＼ ﾏ､_
　 　 　 　 　 .V: : : : : : ',: :V / 　 .|　 l /　｀>､ ＼,!　.|　,ｨﾁ竺竺7　| 　　l 　 ,! l　＼　　＼_. ＞
　　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　/|　 l　　/|＿､　.!　l /7/ハ　.|:ｱ .l　　 l　　l .l｀＞､!　　　＼
　　　　　　　　 V: : : : : : ',: :V　/,.ｲ　.!　/ .{　　ヽ.|　l ´ .{. 刋 //| /　　/　 /|∧　　　　, ─ ､!
　　　　　　　　　〉-── ､',: :V／ .l .∧/ .∧ｨｱヾ.l /.　　｀　彳 /　　 ./　 /　 /　　　／
　　　　　　　　└t─ュ　　ヽ-ｲ¨ヽ|.〈　　　 汽 刈/　　　　 -=彡　 イ　／二´──-V
　　　　　　　　＞´￣　　　　　　　|ヽ　　　　 .lゝ.ｲ　　　　　　　　　イ￣　　　　　　　　}
　　　　　　　　ゝ-イ¨　　　　　　　ヽ ＼∧　∧　　　　_　　_　イ´　　　＿＿＿　　--〈　./
　　　　　　　　ゝ-─ァ　　　　　　　∧ 　 ヽ-､∧　 ´ イ￣　　　　イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　　　 .ムイ､　　　　　　 ﾏヽ　　　　/ T　　.........イ::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三会ｘ
　　　　　　　　　　 .ゝV: : ＼　　　 ／:::::::',　　　ヽ／Tl::::::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三三三三三k､
　　　　　　　　　　　　 V: : :∧　／::::::::::::::::>─-､|:::::l l:::::::::::::::::::::::::::/三ア´::::;::::::::──-::､:~ﾞ气
　　　　　　　　　　　　　V: : :.／::::::::::::::イ::::::::::::::::＼ | |:::::::::::::::::::::::/三7´／::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::|
　　　　　　　　　　　　／V: /::::::::::イ:::::::::::::::::::::::::::::∧ l:::::::イ:::::::::/三/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧::l
　　　　　　　　　　 ／///Vイ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧:::::::::::::::::/三/:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::l

「まあ当然といえば当然の話だな」

「国民軍はすなわち国民国家の軍であり」

「国民国家とはクモとヒトデで目的を共有化し組織化された国家」

「ならば国民軍もまた、クモとヒトデで将兵個々人が目的を共有化して組織化された軍隊であると言える」

「そして当然、目的が共有された組織は強いが、そうでないものは弱いし組織とすら呼べない。軍隊も同じことだ」

「だから国民軍は強いし、イタリア傭兵は弱い」

「イタリア傭兵がプロレスしたのも当然だ。雇い主であるイタリア諸国と目的を共有できておらず」

「また、目的を共有するための努力も怠っていたのだからな」

「たとえば督戦してプロレスを監視するだけでもだいぶ違っただろう？」


「一方、国民軍はナショナリズムというミームによって目的を共有化し」

「私のようにミームを受け入れていない人間に対しても指揮系統や賞罰で目的を強要できる」

「だから強い。当然だろう？」

4197：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/06(土) 19:36:03 ID:WdVIcltw0

　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ' ,ﾆﾆﾆﾆ,ヽ
　　　　　　　　　　　 　　 ／　／　　　　 ＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　/ 　 /　　　　　　　 , ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　 ,} .|--､_
　　　　　　　　　　　　　＼__i　　　　 ,　 -- '__i i　-- `￣ ` - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,-ｲ　　　　　　　　　 ､ `､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　i　:　　 l　　　　　　　　i　 l.
　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　　　|　i　　 '､　i　 　 )i　　　 ,　',
　　　　　　　　　　　　　　　　'_/,　 　 ; | 　',､　　＼____ノﾉ　　　 .,　i,
　　　　　　　　　　　　　　　／ ｲ　　,j　i　　l ＼＿＿_／ヽ　　 ,　､ ` - _
　　　　　　　　　　　　　 　 フ　i　　 l_Ｘ,＼　ﾄ､　|　l ／´~ j　　 ヽ_＼　--`
　　　　　　　　　　　　　 ／　 ,l　　 /　,-- ` 　 .ﾉ /γ⌒ヽ７　　 |　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　`ﾌ　|　　 l　{　fj i　. /／　{　fj　}/　　 .l　　､____ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ 　 i　、 ヽ乂__ﾉ　　　 　 乂__./___/. ｲ　　　 ＼⌒
　　　　　　　　　　　　　　ｌ ／ lヽ _____ヽ　　　＿,　______ｨ,ｰ- ｲ |'　⌒ `､ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 '　¨| .|} ` - __ｒ､___ ﾑ .--;}　　　_l |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨L- ｨ__ｒL_,/ ___r-､{ ¨ヽｌ i | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 /　　}､-- ` '- ､　(___ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`--'　 i____/ .＼=====｡､ 　 >､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _}- >-, / ｸ l ヽ`Y,--'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,--ｰ―/ .l／.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　┼　 | /,　　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､￣ ７　　 -< .Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ;　|　　　　`-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 - '

「では幸子の人の問いに戻ろうか？」

「イタリア傭兵と国民軍の最大の違いが、目的を共有し組織化されているかどうかにあるならば」

「職業軍人は、傭兵と国民軍、どちらに近い？」


afk

4198：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 19:44:58 ID:kWuXLYvw0
後者ですねー
一旦乙です

4199：名無し-Red-市民-2：2019/07/06(土) 20:58:16 ID:qJZKl5Gc0
一旦乙！

逃亡した職業軍人を雇ってくれるところなんて、自国にも他国にもないわー

4200：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 00:01:22 ID:r8EBe66o0
たんおつ
国民軍の方が近いですよね
昨日書けなかったけど「愛」が世界を救うって転生者が否定した物語のヒーローがやってのける事その物な気がするw
否定し尽くした、かつて望んでいた夢が最後に帰ってくるって凄いな

4201：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 01:16:04 ID:CJbvFViI0
>>4198
>>4199
>>4200
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
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「だろう？志願制か徴兵制かはあまり関係がない」

「問題は目的を共有し組織化されているかどうかだ」

「イタリア傭兵と国民軍の違いは、志願制か徴兵制かというよりはむしろ」

「「日雇い」か「正社員」かの違いと言った方が良い」

「終身雇用の正社員には企業への忠誠も期待しえるだろうが」

「日雇いに企業への忠誠を期待しても無駄だろう？」

「そして「国民」と言うのは良くも悪くも終身雇用の正社員的にならざるを得ないわけだ」

もちろん、だからこそ、国が国民をリストラすると当然に忠誠は崩壊するけどな！

4202：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 01:34:31 ID:CJbvFViI0
.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
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「そして、大雑把には平民が銃剣を持って国民軍となり民主化が進んだわけだが」

「いきなり国民軍が振って沸いた、というわけでもなく」

「騎士とイタリア的傭兵から成る中世軍から、中間的な近世軍を経て、近代的な国民軍となっている」

古代：平民槍兵（国民軍）
↓
中世：騎士や日雇い傭兵
↓
近世：テルシオ足軽
↓
近代：平民銃剣兵（国民軍）

「近世軍というのはまあ、日本で言えば「足軽」だな」

「足軽は長槍やマスケットなどの教育が簡単な武器を使ってテルシオ的に戦う平民出身の兵だ。」

「貴族やそれに準じる騎士階級というわけではなく完全な平民出身だが」

「徴兵された国民軍というわけでもなく、貴族に雇われた私兵」

「そういう連中だ」

「国民国家のためではなく報酬のために戦っているという点では傭兵に似ているが」

「しかし傭兵のようなプロレス連中かと言えば必ずしもそうではない」

「足軽は段々終身雇用化していったため、国家に対してかはとにかく「主君」への忠誠心はあった」

「ゆえに、主君にまじめに戦う気があれば足軽もまじめに戦ったわけだ」

「もちろん終身雇用は高くつくが、騎士ほどではないし、また騎士は役立たずになっていくから他に手もないし、」

「また終身雇用の足軽は日雇い傭兵よりは遥かに信用できる」

「こいつらは国民軍とは言えないが、国民軍の隆盛のさきがけとも言える中間的な連中だ」

「だから単純に国民国家という魔法がいきなり士気をあげた、とは考えない方が良いだろう。もっと段階的なものだ」

4203：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 01:37:05 ID:THHFlMIs0
終身雇用だと、ブラックでもなかなか辞められませんよねぇ。

4204：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 01:40:39 ID:CJbvFViI0
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「軍事力→政治力という因果関係から見れば」

「むしろ順番としては逆なんだよな」

「国民国家になったから、民主化したから、平民が戦場で活躍するようになったわけではなく」

「まず戦場で平民が活躍したから、政治家も平民に配慮せざるを得なくなり民主化が進んだ、という方が正確だ」

「その中間段階には当然「（まだ）民主化してないが戦場で活躍する平民」が居る」

「それが誰かといえば「足軽」だったわけだ」

4205：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 01:42:11 ID:CJbvFViI0
>>4203
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「良くも悪くもな」

「終身雇用にしがみついた方がリストラにおびえるよりは生きやすいのも事実だ」|

4206：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 01:49:00 ID:r8EBe66o0
…日本人は文明開化で一気に化けた事があるからこの辺の政治的な段階変化に伴った発展と馴染みが薄いんだろうか
足軽が居たから既に変化してたかもしれないけど

4207：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 01:49:12 ID:CJbvFViI0
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「こと現代日本では「国民国家」というよりはむしろ「足軽」感覚で動いてるんじゃないか？」

「国家への忠誠を訴える「右」にせよ、あるいは国家への不平不満を訴える「左」にせよ」

「国民国家という観点で言えば、自分たち国民こそが国家そのものである、という自覚は薄いように見える」

「たとえば、国民が国家に対して忠誠を尽くすというのは、「国民国家」においては「（戦争などの危機に対して）国民同士助け合う」と言うことに他ならんが」

「しかし「右」は同胞の危機に対して関心が薄い」

「また、福祉を充実させるからには結局その負担は国民が背負うより他無いが」

「左は福祉のリソースは「国家」から叩けば無限に湧き出してくるもので、自分たち国民が背負うものとは考えていない」

「どちらも結局自分たちの外部に居る「お上」とのご恩と奉公的思考で動いているんじゃないか？」

4208：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 01:50:00 ID:THHFlMIs0
ふむ、三銃士とかの銃士隊って、日本でいう足軽だったのか。

4209：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 01:51:36 ID:CJbvFViI0
>>4206
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「足軽は結局「刀狩」「兵農分離」により」

「「騎士」化して武士階級に取り込まれるか」

「もしくは武装解除して農民になったからな」

「平民が平民のまま軍事力をもって政治力を獲得する、と言うイベントは日本では起こっていない」

「何だかんだで良くも悪くも江戸時代の平和が大きいだろう」

4210：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 01:54:00 ID:CJbvFViI0
>>4208
デグ「そうだ」

4211：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 01:55:04 ID:THHFlMIs0
主に一向宗のせいで、一揆の恐怖が染みついていたからかな。

4212：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 01:57:22 ID:r8EBe66o0
その辺も含めて「ご恩と奉公」な独特の感覚になってるのか
そういえば日本ってお上ぶっ殺して乗っ取りは本当にやってないな
精々下克上だけど世界的には温い部類っぽいな、革命って上根こそぎだし

4213：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 01:58:33 ID:CJbvFViI0
>>4211
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「そうだな」

「まあ一揆についてはヨーロッパでも多発してたが」

たとえば「銃剣」も一揆軍の発明品である。ナイフをマスケットの筒先に突っ込んで攻撃したらしい。

「対外戦争や内乱があるヨーロッパでは一揆が怖いからといって民衆を完全に武装解除するわけにもいかなかったわけだ」

「まあそもそも、フランス革命だって一揆の一種だろう？」

4214：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 02:24:26 ID:THHFlMIs0
そろそろ寝ます。
おやすみなさい、無茶王様。

4215：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 02:29:27 ID:CJbvFViI0
>>4214
おやすみ！

4216：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 02:35:01 ID:CJbvFViI0
>>4212
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「まあ独特、と言うわけでもないがな。少なくとも中世封建契約としては」

「この世は弱肉強食だが、大部分の人間は一人では自衛もできない弱者だ」

「と成ると、弱者が弱肉強食の世で生きるには、寄らば大樹の陰。強者に従属して守ってもらうのが手っ取り早い」

「そして所謂中央政府は、そうした「弱者を従属させる強者」が前身になっている」

「社会契約に基づいて万人が権利の一部を差し出して政府を作ったのではなく」

「単に大多数の弱者が強者に隷属し、弱者が国民に強者が政府になったわけだ」

「そこにおいては、日本人の感覚はむしろ客観的だろう」

「そうした封建契約において、弱者（国民）が強者（政府）に尻尾を振って待遇改善を図る（右）のも」

「あるいは不平不満を述べて待遇改善を図る（左）のも」

「まあ処世術としてはどちらも当然だ」

4217：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 02:44:17 ID:CJbvFViI0

　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
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　　　　　　 / ./　　　　／　 ／／ ./ .!ヽ
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　　　　 　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　　 　 ,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
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.　　　 　 ',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
.　　 　 　 ',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「だがまあもちろん、選挙と言うものが存在する世界においては」

「中世封建契約的価値観で動いている右も左も総じて愚者だ」

「少なくとも民主政国家において、政府のトップは選挙で選ばれている」

「国民が「お上」に尻尾を振ろうにも、その「お上」もまた選挙のために国民に尻尾を振らねばならない立場だ」

「ならばお上に待遇改善を求めるならば、「お上」に尻尾を振るまでもなく、単に選挙で勝てば良く」

「そして選挙に勝つためには、強者である「お上」よりも、むしろ隣や下に居る「弱者仲間」に尻尾を振った方が良い」

「だが、右は「お上」ばかり見て、「弱者仲間」には冷淡だ。それでは選挙に勝てないし政治力も失うだろう」

「と言って、「お上」に逆らって要求を突きつければよいと考えている「左」も阿呆だ」

「「お上」のリソースは結局のところ税金や国債等、国民が拠出したリソースであり」

「福祉が欲しければなんらかの形でその負担を自分たちで負わねばならん」

「負担を考えず福祉を叫べば、リソース不足を心配する国民からの支持を失うだろう」

「結果、右も左も凋落したわけだ。一般国民は少なくとも右や左よりは賢明だろうな」

4218：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 02:52:46 ID:CJbvFViI0
　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ
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　　　　,'　! -/7'Y /|' "´ヽ|. !！i　'
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　　　｀ヽ<.|　|　　　　　　　　　彡'

「その点ローマは僕の独裁政だからね」

「強者が弱者を服従させていると言う観点で言えば、「ご恩と奉公」に近い」

「僕に忠誠を誓ってリソースを要求する「右」にも」

「僕に不平不満を述べてリソースを要求する「左」にも事欠かないかな？」

「実際それらは一定程度合理的な交渉術だ」


「そして僕は、より正確に言えば研究班諸君等を含めたローマ政府は」

「そうしたリソース要求にほぼ満額回答してしまったから」

「民主化等も起こらず、僕の支配は安定しているわけだ」

「政府がリソースを渡してくれないから民主化等の反抗を始めるんであって」

「リソースを潤沢に渡してくれる独裁者には、平民とて喜んで従うさ」

「畢竟、政治とはイデオロギーではなく金だ。」

4219：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 03:00:37 ID:CJbvFViI0
安価↓0　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・常備軍とか傭兵とか国民軍とか


・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）

4220：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 03:07:07 ID:CJbvFViI0
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＞・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）

「見栄えを考えれば当然かもしれんし」

「あるいは着弾観測による間接砲撃なんてもの自体が人類史的に言えばむしろ例外なのかもしれないが」

「たいていの創作物では戦闘は「有視界内」の敵に対して行われる」

「偵察部隊の着弾観測で、砲兵が視界外の敵に間接砲撃するというシーンはあまりない」

4221：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 03:11:09 ID:CJbvFViI0

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二二二〈　　　　　'二二二=-　 ――＜二二二二二二二ﾆ=- ／二二二二=- |
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・世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg

デグ「世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtgのような魔法文明であればそれも当然だろう」

デグ「そもそも科学が未発達で、視界外に届くほどの長距離砲も無いのだ」

デグ「代わりに魔法があるとはいえ、攻撃魔法も視界外に届くほどではない」

4222：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 03:17:18 ID:CJbvFViI0

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＞スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法

デグ「また、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法のような固有能力の場合も」

デグ「視界外の敵に届くほどの長距離砲撃はあまり無いようだ」

デグ「たとえばヴァルゼライド閣下ですら、あくまで有視界内戦闘で無敵だっただけで、間接砲撃能力は皆無」

デグ「ついでに機動力も人並みだから、攻勢はとにかく広範囲の防衛となると難があった」


デグ「悪魔の実はまた別だが、スタンドや星辰光や念能力や邯鄲法は本人の意思やイメージが影響するから当然と言えば当然だな」

デグ「視界内の敵に攻撃する能力は誰だってイメージしやすいだろう」

デグ「だが、地平線の向こうの敵を攻撃するイメージなど、早々持てるものではあるまい？」

4223：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 03:23:35 ID:CJbvFViI0

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デグ「また、高度な科学文明でもスパロボクラスまで突き抜けてしまうと」

デグ「逆に間接砲撃は無くなって有視界内戦闘に戻る」

デグ「なにしろ、間接砲撃は「地平線」が存在するからこそ意味がある」

デグ「だが宇宙空間に地平線はあるまい？」

デグ「それに宇宙は広大過ぎる！ある程度近づいて撃ち合わないと敵味方共に攻撃が当たらん」

デグ「大和ですら、射程が伸びすぎて当たらなくなっていたしな」

4224：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 03:30:40 ID:CJbvFViI0
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　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
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　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「結局、ある程度高度な技術はあるが、スパロボのように宇宙に飛び出すほどでもない」

「そんな微妙なラインの文明での戦術となる＞間接砲撃」

・幼女戦記、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ネギま、プリティベル

「具体的にはこの辺か」

4225：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 03:35:51 ID:CJbvFViI0
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　　　　　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
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「幼女戦記（わたし）については史実と大差ない」

「史実で偵察機が担っていた役割を、魔法少女が担うだけのこと」

「ある程度の自衛力を持ち、地上に逃げることもできる故」

「空軍で魔法少女相手の「航空撃滅戦」を仕掛けるわけにもいかないわけで」

「より強力ではあるがね」

「今から思えば、魔法少女の仕事は着弾観測を主とし」

「また敵の着弾観測を妨害する「観測手狩り」と、それを防ぐための護衛が一番手堅かった気がする」

「つまり初期空軍の仕事に徹するのが一番だった気がする」

「制空権を握り、着弾観測で一方的に攻撃できるかどうかは」

「ランチェスター戦術的に超重要だからな」

4226：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 03:42:07 ID:CJbvFViI0

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　l: : ｌ 　.`＼ 　 |　/　　 　 　 {ﾄ､: {＞--､　　イ　 / {::::::::::::::::::てﾊ ヽ
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デグ「リリカルなのは世界では魔法技術の発達故か」

デグ「あるいは対テロ戦争がメインで少数精鋭の機動部隊を主とせざるを得なくなったためか」

デグ「魔法少女自身が偵察部隊だけでなく砲兵も兼任しているパターンが多い」

デグ「索敵や着弾観測は占術で行い、占術で掴んだ敵位置に向けて砲撃魔法を叩き込む感じだ」

デグ「ややマルチロール化しすぎている気もするが、無理なく自己完結できるならそれは当然強い！」

4227：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 03:48:22 ID:CJbvFViI0
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デグ「では、円環少女世界群はどうか？」

デグ「これは微妙だ。間接砲撃しているとも言えるし、有視界内戦闘しているとも言える」

デグ「超能力は観測の力だ。総じて、超能力者は全員「視界内戦闘」しかできないとは言える」

デグ「しかし、超能力者の観測能力は常人のそれより遥かに高い・・・こともある」

デグ「たとえば、再演大系や相似大系であれば、銀河の果てまでを観測可能だし、攻撃可能だ」

デグ「超能力者自身としては、銀河の果てまで視界に収めて攻撃できたとて、それは「有視界内戦闘」に他ならないが」

デグ「常人の感覚からすれば、超遠距離への間接砲撃に他ならないだろう」

デグ「これは他の世界と見比べてもトップクラスの長射程だ！スパロボとてここまで長くは無い」

4228：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 03:52:09 ID:CJbvFViI0

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　{　　Ⅵ:i:{　　ア:i:i:i:i:i:i:iﾘｉ:Ⅳⅰⅰ{　　/:ノ　　＼_ :＼ 　　 　 ＼:ｉ:ｉ＼＼-- 一＝ﾆヽ 　}､ ノ ⌒ヽニ
　　　　＼:{ ／彡　´￣/:i:i/Ⅵ　 ﾏ}_／　 　 　 　ヾ＼:＼ 　 　 　 ー-=ﾆ二三二ニｨ 　′ 　｀ヽ.ⅰﾆ
　　　　　,:＼´ 　 　 　 {:i:ｉ{ ⅰ 　 ≫≪ 　 　 　 　 {:::::Ⅵ!＼ 　｀　　　　　 　 }:: : : : :{　　　く´　ﾉΤニ
　　　 ／´　 ＼　 　 　 Ⅵ ⅰ 　　≫≪　　　　　　ﾐ:v' /:ｉ:ｉ::＼　 　 　 　 　 {: : : : :八　　　' 　{_.ﾉ 〉ﾆ
　　 /′　　　　 　 　 　 ｀ ⅰ　　／ `ー=ミ　　　　》《〈:i:i:i:i:ｉ:i:i:＞-=ﾆ　　......＼:＿ : :≧=ミ､ .＞ ´ニ

デグ「だが超能力者全員がそんな千里眼めいた観測能力を持っているわけでもない」

デグ「たとえば円環大系は超高位まで極めても、ごく普通に有視界内戦闘しかできんわけでな」

4229：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 03:54:18 ID:CJbvFViI0
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デグ「では、禁書はどうだと思う？」


ねむい。ねる。

4230：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 04:17:42 ID:oyqwGsc20
乙でした！
禁書……たしかこの人は「自分を観測して不快だと思った相手を失神させる」能力持ちでしたね
改めて考えると無茶苦茶だな……（汗
うーん、この人の場合は有視界戦闘かな？
あと、超能力は観測の力だからそっちも有視界戦闘な気がする

4231：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 04:53:09 ID:oyqwGsc20
>>4202-4218
なるほど……国民軍が登場したのはフランス革命後の革命防衛戦争時ですし、
軍事力が政治力を生むと考えれば民主化以前に「戦う平民」がいたと考えるのは辻褄が合っていますね
フランス革命でも「テルシオ足軽」が革命側に付きましたし、やはり政治力は軍事力の賜物ですね

そして近世日本は対外戦争も内乱もなかったので一揆を防ぐ為に平民の武装解除を行え、
「平民の軍事力が平民の政治力を生む」こともなく足軽的な「お上への御恩と奉公」感覚を未だに引きずっていると
以前から「右も左も何か的外れなことを言っているな？」と思っていましたが、この話を聞いて腑に落ちました

「政治とはイデオロギーではなく金」、至言ですね
リソースさえ潤沢なら強者に従うだけの右も強者に逆らうだけの左も勢力は伸びないでしょう

4232：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 05:00:42 ID:oyqwGsc20
あ、右は従うだけというより阿るだけですね

4233：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 10:50:21 ID:xLYsxqo20
昨夜は乙です
今夜は参加したい！

4234：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 16:11:31 ID:CJbvFViI0
GMはここにいます。
16:30から投下予定です。
よろしくお願いします。

メモ

4235：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 16:29:52 ID:oyqwGsc20
了解ですー
ってもう29分やないか！？Σ

4236：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 16:31:49 ID:CJbvFViI0
>>4231
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　　　　　　　 .〃.i|,州,i|!l.Ⅶ! ,ィf云ミ `ヾ! 　_ｨf云ミ､. l|!ﾘi!.| |l、
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　　　イ//////,f≦云}`ー‐--‐‐'.ｲ:/:ﾉr‐､'////////////,' i//////////,|

『だろう？現代日本人的に表現するなら』

『ようは労働者が経営陣に尻尾振るか、あるいは逆らうかの違いでしかなく』

『そしてどっちも、交渉方法が異なるだけで経営陣に譲歩を要求していることに変わりはない』

『今で言えば企業経営陣相手なら妥当な交渉方法だけど』

『国民国家相手にするのは的外れなのさ』

4237：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 16:33:00 ID:CJbvFViI0
>>4230
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　 　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､ ＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　 　 |
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「その通り！禁書の中では、あるいは下手すると多元宇宙規模で見ても戦術的チートなのが天罰術式だ」

4238：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 16:36:44 ID:CJbvFViI0
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デグ「天罰術式を除けば、前方のヴェントはさして強くない」

デグ「せいぜい風を操って攻撃や防御を行う、その程度だ」

デグ「いずれもさしたる火力でも装甲でもなく、また射程もさして長くない」

デグ「取り立てて索敵能力を持っているわけでもない」

デグ「当人視点で言えば、地平線の向こうを着弾観測する能力も地平線の向こうを砲撃する能力もないのだから、有視界内戦闘するしかない」

デグ「実際、天罰術式が通用しない上条さんを相手にすれば割と容易に負けた」

4239：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 16:38:19 ID:CJbvFViI0
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
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　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
　　　　　　　　 l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}

「だがそれでも、天罰術式の一芸でヴェントは戦術的最強格となる！」

「まず、たとえば魔法少女がヴェントを着弾観測し」

「地平線の向こうから間接砲撃しようとしたとしよう」

「どうなると思う？」

4240：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 16:43:57 ID:xLYsxqo20
自動反撃されますね

4241：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 16:44:59 ID:CJbvFViI0
>>4240


.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
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　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
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　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
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「その通り！自動反撃でまず魔法少女が気絶する」

「財団じみた周到さで収容プロトコルを組めば別かもしれないが」

「まあでなければ魔法少女はヴェントに対して敵意を抱くだろう」

「敵だ着弾観測しろと言われたのだから当然だ」

「そうすると天罰術式に引っかかって気絶し、着弾観測はできなくなる」

「砲兵は魔法少女という目をふさがれてしまい、地平線の向こうから砲撃を浴びせることはできなくなる」

「下手すると砲兵すらも天罰術式に巻き込まれるしな」

4242：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 16:47:36 ID:CJbvFViI0
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　 ＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
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.　　　　 　 　 ＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「当然、突撃部隊や反撃部隊で有視界内戦闘を行えばさらにまずい」

「当然有視界内戦闘で敵意を抱くな、と言うのは無理だ」

「自動的に突撃部隊や反撃部隊も無力化する。攻撃を浴びせる前にな」

4243：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 16:49:33 ID:CJbvFViI0
　　　　　　　　　　　　　　　　 -─- 　　 ＿＿
　　　　　　　　　 　 ｡　´　　　　　　　　　｀　､　＞､
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　　　　　　　　 ./ ／　　./　　Vi　　　　　＞､ 　 Vヽ　＼
　　　　　ゝ- イイ　 ／　|　　　＼　　　ヽ､　　ヽ　!::::ヽ.　 V
　　　　　 ゝ- ´.,!　/ {. 　!　 ﾄ､ ヽﾐ=- ヽ､ ｀ヽ　 ｀!::: i iヽ.　V
　　　　　　./　/ >､!/|ヽ､ゝ､.＼､__ ＞　─､- T" }:　| | ∧　V
　　　　　　{　 { .{　 i`'〜､,__＼　　ヽヽ,斗r七 .! }ﾉ! / ,!/.∧　V
　　　　　　｀>､! ﾄ､ .ャzzzzz≧＼　≦zzzzzzｧ/ｲ }'　./　 .∧ .}
　　　　　　/ :::〉､!! >ヾ乂ﾟノ ﾞ　　ヽﾉ乂ﾟノ〃| .|/ノ!／　 ./　| ,!
　　　　　　{ .::.! ! ヽ.∧｀¨¨　　　, 　　u¨¨´./! ,!/　 V ／ .／´
　 　 　 　 .|　∧ヽ､＞.ヽ　u 乂＿_ノ　 (乂_ﾉ ﾉ　ﾉ)ﾉ// /
　　　　　 ∧ .l　√|ヽﾐ=.≧s｡　　　 ｡s≦z.イ /´ ,ｲ/ .{ .{
　　　　　　　｀乂ゝ､乂(ゝ　/＼｀¨／ V＿_ ヽ! / .ﾘ　乂乂
　　　　　　　　　　_　斗七ハ　 入　 /ニニ -　ヽ!　　　　 ￣
　　　　　　　　　/ﾆ≧ニニ | Vﾋ ｱV|ニニニ仁V
　　　　　　　　 ,!ニニ≧ニ | ＼ムノ |ニニ仁ニ V
　　　　　　　　.i!ニニニ≧ﾆ|::::::::::::::::|ニ仁入ニニi!
　　　　　　 　 i!ニニニニ≧|:::::::::::::::::|仁〉ζ 〈ﾆニi!
　　　　　　　 .i!ニニニニニ|:::::::::::::::::|ニヽ三ノニニi!

「かくて」

偵察部隊
砲兵部隊
突撃部隊
反撃部隊

「この実働四部隊全てが無力化した！もうこの時点で戦争にならん！」

「一応まだ指揮兵站部隊は残っているが」

「さて、指揮官が通信でうっかりヴェントの姿を認識してしまえば、どうなる？」

4244：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 16:49:41 ID:oyqwGsc20
通常戦力からすればどーせいっちゅーんじゃい！？ってレベルですね

4245：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 16:50:47 ID:oyqwGsc20
気絶ですねえ……
テレビ越しとか思っただけでもアウトですし
ミームの一種ですよね

4246：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 16:59:32 ID:CJbvFViI0
>>4245
　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
　　　ｒ'ﾞ////////////////////////ﾉ {　　　　 ＼_)ﾉ
　　　∨//////＞''ﾞ￣￣￣￣￣￣｀て　＜￣`ヽ　 Y
　　　　＼//／: : : : : : :爻'^レ'⌒こﾆ⌒ソ‐''ﾞ--､　ヽ |
　　　　　　弋_､rｾ７´￣　　　　　　＿て　 _　-っ)　 |ｿ
　　　　　　　|ニﾆ/／ヽ　}　∨　　ソ　　　⌒ヽ
　　　　　　　|二/´|,ｨ圦V　　 VΥ　　＿Z⌒ヽ〉
　　　　　　　|-/{　|　ぃ}}/　 ,ｲ_人　 ア
　　　　　　　|/　)/)　 ¨厶イ｜　　)く
　　　　 　 　 　 　 ヽ　_　 　 ||　／∧
＿＿　　　　　 　　　｀ ｰ-‐'''||////∧
＼ｰ‐＼　　 　 　 　 　 　 　 ||/ ィ辷圦
　 ＼ｰ‐＼_　　　 　 　 　 　 ﾘ/＞─-圦
　　　丐 {ヽ＼　　　 　 乂／｡〉///////}
　　　 ﾄゝゝ　 ﾄ､　　　　 　 /∥///////}
　　　 ｀⌒`ヽﾉ//L　　　　/∥{'///////
　　　　　　 {'////}}､　　 /∥/Ｖ/////{
　　　　　　 寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　 寸∥////|/{{ //|//////|

「だろう？ほぼミーム災害みたいなものだ」

「かくて、指揮兵站部隊も斬首される！」

「ヴェント自身には着弾観測も間接砲撃もできないが」

「天罰術式が自動的に索敵して片っ端から間接砲撃しているようなものだ」

「文字通り「どこの誰であろうと」、偵察部隊も砲兵部隊も突撃部隊も反撃部隊も指揮兵站部隊も、敵を自動的に全部吹き飛ばせる砲撃とかどうしようもあるまい？」

「敵が攻撃する前に、敵意を抱いただけの段階で叩き潰せるから」

「自動防御能力としても最上級だしな。奇襲も通用せん」

4247：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 17:07:09 ID:CJbvFViI0

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　　　 　 {　　　 　 　｀､　　　 ´ヾﾐヽ､``ｰ彡" 　 　 　 j{　ﾉノ 　 ``ｰ彡"／i:i[｀　　　　/ :!|-‐…　 　 }
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　　　　　　　　　　 　 ||　　　　　　 　 /′___|===ｌ]三三三「!=={.、　|/　　　　　　　　　　|!
　　　　　　　　　　 　_ﾘ==========千ニ三三三三三三三三ニxく`============ﾐ､.|!
　　　 　 　 　 　 　 /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三　ヽ!

「ランチェスターの法則的に考えても実に合理的だ！」

「死んだ敵は攻撃してこないから、先手を取って確殺できるなら防御力は要らない（XCOM並感」

「そして先手を取って確殺するためには、隠密偵察と前哨戦で自軍位置を隠しつつ敵軍位置を掌握する必要があるが」

「そこも天罰術式は完璧にやれる！」

「おまけにミーム的に敵の指揮兵站部隊を斬首し、気絶させるから撤退回復も許さん」

「どうしようもあるまい？」

「生物で言えばまず感覚器と神経系を即効で犯す毒のようなものだ。」

【ランチェスター戦術】ランチェスターの法則に基づいて、優位を得るための戦術。

・ランチェスターの法則：攻撃に参加し敵に有効打を与えられるアタッカーが多ければ多いほど有利である。死んだ敵は攻撃してこないので、一時的・局所的にであれ数的優劣が一旦できると正のフィードバックで数的優劣はさらに拡大していく。故に、一時的・局所的にであれ、敵アタッカーを減らし自アタッカーを増やして敵を削り、数的優位を得る、あるいは数的劣位を防ぎ覆すのが戦術の基本にして奥義である。

・隠密偵察：敵位置を知らない兵士は攻撃に参加できない。故に機動力・隠密力・索敵力に優れた偵察部隊で、自軍位置を隠蔽して敵アタッカーを減らし、敵軍位置を掴んで自アタッカーを増やせ。理想的には奇襲を行い、でなくても敵奇襲を防げ。

・前哨戦：突撃部隊で敵偵察部隊を撃破して自軍位置を隠蔽せよ。また敵突撃部隊を叩いて自軍偵察部隊を守り敵位置を掴め。

・指揮兵站戦：通信指揮系統や兵站を切られた兵士はまともに攻撃に参加できなくなる。故にジャミング・包囲・敵指揮兵站部隊の斬首等で、敵の指揮兵站を切断せよ。また自軍指揮兵站を守れ。理想的にはαナンバーズのように現地生産ができ、かつ指揮兵站部隊にも自衛能力があると望ましい。

・撤退回復戦：消耗し自アタッカーが減った場合、正のフィードバックによる数的劣位の拡大を防ぐため、一旦後方に撤退して回復させよ。また追撃・包囲等で敵の撤退回復を妨害しトドメを刺せ。

4248：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 17:11:36 ID:oyqwGsc20
やっぱり情報系は強いですね
天罰術式は言わばミームにして反ミームですし

4249：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 17:14:05 ID:CJbvFViI0
>>4248


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {l　　`t--------ｰ､¨　　i
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 {l　　 |　 /＿､　　|＿`i　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{l_ ノ.l　 l乂ﾂ＼/乂ﾂj　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l >､ 乂ﾐ,￣　　　￣/　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ¨　　　r -- ィ ﾚ '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ i　 レ'¨`ｖ' ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l＼　　 / |　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ` -'　{　￣ l}_
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 八　　 　 _.} ____ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ii '　　　II
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ll　　　　¨

「だな。おおむねSCP-3125と同質だと言える」

「加えて、対人特化とはいえ、一撃必殺なのも良い」

4250：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 17:23:55 ID:CJbvFViI0
.　 　 　 　 ,　-=≡ミx､
.　　　　 〃 　　 　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　 ﾊ　　　ヽ ヽ＼
.　　 　 　　 　/ 　/　|i　 　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　 　 　 　 ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　 　 　⌒ゝ＞　　　　∠ .イノヽ! |
　　　　　　 　 　 /⌒l､ __　 イ∧´_　 ﾚ'
　 　 　 　 　 　 /＿/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
　　　　　　　　 l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}

「比すると、あとは強くても大体有視界内戦闘だしなあ・・・＞禁書」

「勿論火力・装甲・機動力で普通に有視界内戦闘で殴り勝つのも良いが」

「私としては間接砲撃および情報戦の面で凶悪な天罰術式を評価したいところだ」

4251：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 17:34:59 ID:CJbvFViI0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／ _　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , 　　/ ｨ///////ミヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　 (/7//////ﾙミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ...._ j//´　､´＼ ｀ヽニー＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨﾑﾞ　ｉｌ　/。 ｊ 　,..＼　＼ニﾐﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／λ｡ヽｖ　レ　／.-:.:.,＾ﾐ ､｀ー―――ｰｚ＿
　　　　　　　　　　　　　　　,′//二...._　　.::ﾁﾇメ´　 ! /｀ミー―ﾑー‐ー´
　　　　　　　　　　　　　　 ,　 //1ｚ ﾏﾇ ! 　 ￣　　　 l ヾ　!ﾐミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　ィ7　// ∧ﾞ ´　ヾ - 　　　　 ,ト､_.,」ﾐﾐﾐﾐﾐミミヽ
　　　　　　　　　　　 ／/ル/// ∨ヽ　　 ,　ァ 　　　ﾙ/!;!;!1ﾐﾐﾐﾐﾐミミﾐ＼
　　　　　　　　　　／/////////レﾍゝ 　￣ 　　　∠=!１;!;!;､ﾐﾐﾐﾐミミミミ＼
　　　　　　　　∠////////////ｉ;l;!ll l//ｘｚ､ ＿ィZ=ﾆ! ｆ;!;!;!ゞ､ミミミミミミミ＼
　　　　　　／//////////////,;i;!l;!l !/////ムｰﾆﾆニ ヾ;i;i;i;i;≠ー=ｚｰ‐ ､ミミ
　　　　 ／////／　 ///////,ｨ;!;ィ´ !////ﾑ７ﾆ/⌒ｰ1　 ＼￣｀ﾐﾐミミﾐヽ ∨ﾐ
　　　∠///／/// /////,ィ／/ ,ｨ　 !!／ノ＿ヾｿ_ﾆﾆﾆ ﾑ 　 ＼ ＼｀ ーミ_リﾐﾐ
　　////／／／ ////, ／ ／／　　i!l=ヽ（ﾆﾆ） ´／＼ i ﾏ､　　＼ ｀ヽ　　/ ＼
　///// 　／ 　//// ﾉ ／ィ//　　 川ﾆﾆﾆ／　〈　　　 ハ ＼　　ヾ＼ ＼ ｀ヽ
///　　　/　　//// ! レ／,ﾔ　　　//ｊ==／ ／丶丶 ／ ∧＼ ＼　 ＼＼ ＼
　//／〃　／//　　ツく 〃 /// ///／ ／　　　｀ ､ _／　 ＼＼ ＼　 ＼入 ＼


デグ「例によって地味にガチなのがFGO勢だ」

デグ「トークンで着弾観測＆足止めしながら視界外から砲撃叩き込むとか普通にやってくるしな」

デグ「始皇帝とか獅子王とか」

4252：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 17:37:51 ID:CJbvFViI0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 rrt＿,...　　...,＿_
　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐''´ |.|.|　　　　　　_,. ￣￣｀¨ﾞー-　、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　j.|.|＿　　　 '´　 ￣＿,.　--　　　ﾞi　　　　,. ｯ7
　　　　 　 　 　 　 　 ／　　 　 　 |｀¨　｀ﾞ/ｒ=7_,.ｸ　j-''　 ｀＞ ､　,. -‐彡彡///
　　　　　　　　　　　　＼　-ﾉ｀7i_ﾉ,. =-‐={＿}'ﾖ'ーi　,. --　,. =彡彡'´　　///
　　　　　　　　　　　　　＼＿/-'く三ﾆ-i三三三!　|/　,. =彡≦-‐7　　 ///
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{､ヾ≡ヾrﾐi三r'=‐-＜彡´i　　 /　　 ///
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ゞ{`＾　> i'j/ ,　　　 /　,. -､　 /　　///、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i､-,.ｨｲ |||　i ,. -―――-､/　 ／//、 ',
　　　　　　＿,--､　　　　　　　　　　 {''''彡''}／＝＝＝ミミﾐヽ／, ／　 i　.i
　　　　 _,イ /　 l }-,､　　　　　　　　　｀´_./　　　　　　　 i　ヾミ／ ヽ　 |　|
　　 　 f　 i　　　ﾄ'´　}　　　　　　　　　く_/　　　　　　　 ﾉ　　　　　　i　 　 |
　　　　', ', i　　　　_/　　　　　　　　 r''"/　　 　 　 　 ,　　　　　　 　 　 　 }
　　　 　 ',　　,.　 f'　　 　 　 　 　 　 Lr'j _,.　-‐=＝7　　　　　　　　　　ﾉ /
　　　　　 ゝ彡´￣ゝ　　　　　　　　　ノ三ミﾐ=､　　ﾉ　　　,.､_　　　　 ／ｲ
　　　　　 ｀',　　　　 ＼、　 　 　 　 f　　　　｀ヾﾐヽiﾞ´　　f'　　￣ 　 ｲ 　 〉
　　 　 　 　 ヽ　　 丶　 ｀¨ ｰ-=ﾆノ_　　　　　　 ヾﾐ、　 i　　　　　　' ／ﾉ
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　　 ノ　ヾ}}　ﾉ　　　　　,i '　 /
　　　　　　　　　 ＼　　　、　　　　　　　 ',ー,　　　 |}}'_　　　 _,. ' /　 /-、
　　　　　　　　　　　＼　　｀　 　_ 　 　 　 |　|　,.　'＿_ ｀¨¨¨ 　 /　ｨ1／{
　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　￣￣ 　 　 }'--=-　　　　　 /　　ﾉﾉ￣￣｀i
　　　　　　　　　 ,.　 ´￣　＼　　　　　　　／　　　　　　　　,　　 ノｲ　 　 　 |
　　　　　　　,.　'　　　　　　 　 |｀ー-､＿/>､｀ｰ-=二＿ヽ_/_,. 彡ｲ　　 　 　 |
　　　,.　-‐´'¨´￣　　　　　　　ゝィﾆィ''´　　　｀　ｰ-=ニ_,. ｨ''"　　　　　　　 i
　　,ｲ　　　　　　　　　　 　 　 　 {、　　　　　　　　　　　 / }　　　　　　　　 /
　　{　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　/ .,'　　　　　　　,ｨ'
　　.}　　　　 -､＿　　　　　　　_,.　=-ヽ、　　　　　　 /　 ,'　　　　　 ／　 ',
　　.!　　　　　i'　　 {￣￣￣￣　　　　　｀ -ﾆ＿　 ∠＿/　　　,.　 ´　　　　i
　　|　　 　 　 |　 　 ',　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　 'ー、' ´　　　　　　　 i


デグ「やはりガチなのがプリティベル勢で」

デグ「千里眼めいた索敵チートで着弾観測しつつホーミングする間接砲撃を叩き込んだり」

デグ「悪夢の国のアリスのようなトークンを投射し、トークンに有視界内戦闘させるとかやってる」

4253：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 17:38:06 ID:CJbvFViI0
安価下１　質問・コメントがあれば

4254：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 17:42:06 ID:oyqwGsc20
やっぱり自分は敵から隠れてるべきですよね（黒青並感

4255：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 17:50:53 ID:CJbvFViI0
>>4254
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,. . . -‐: ::::::::::::::::::::::: : . .､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::::::::::::::::::::::::､-::､:::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､_.V7_::: -‐ｧ:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';:::::::::::::::／)､-==-::∠j'-─:::´:::::::::::::::::::::',､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_.ゝ-'''"´／／二二二ニ=-:､::::::::ヽ:::::::::::::::';ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　,-x､ ,＞'´　　´＜´／-=ﾆ二二二二二ﾆ=-､:ﾞ!:::::::::::::::';i:iV
　　　　　　　　　　　. . ´::::::V'"　　　　　 イ三三三ﾆ=-､ -=ﾆ二二ﾆ=ヾ:::::::::::::::::';i:i:V
　　　　　　　　. .:´::::::::::::::::::::',　　　　／´/ゝ-=ﾆ三三三ﾆ=-､ -=ﾆ二ﾆﾊ:::::::::::::::::';i:i:i',
　　　　 . . .:::::::::{::::::::::::::::::::::::::',>.ｧイ/./ /´ ／｀＞-=ﾆ三三三ﾆ=-､ -=ﾆﾊ::::::::::::::::::>'
　 . . .:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::V.／ｲ'　{　ｬfX云ミx､ヽ＞-=ﾆ三三≫-<7＼＿:::／
. /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::, -─≦./ﾉ人　ヽ{\.ん･ ﾊヾﾐ､_ノ),xfX云ﾐx､ ヽYヾ<
. {:::::::::::::::::::::::::::::::,:<^ﾞ ´　　　､_ノ| /　 ｀ -ヽ. ゝ- ´　　 　 "ん･ ﾊ .》^/ }|＼　ヾ==- ､
　V:::::::::::::::::::::／::::::::::: . .　　　 　.!ﾊ､＼｀二フ　　　　 '　　　ゝ- ´ ",ノノ,!ヽ ヾ.＞､ヽ ﾞ)
　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ..r‐､ヽ _ノ)nミ､　 ,　-==- ､　　(＼_＞´,ﾉ　 ヽ.Y ﾍ.ヽ!
　　　 ｀　 ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{y} へ<´)ﾉ＼. 　v::::::::::::: ,}　(ヽ＞- イ |　　j! | ノｲ }
　　　　　　 ｀　､::::::::::::::::::::::::::::::::{y}＼　 ￣｀/ へ ｀　-　 ´　 .＞-イﾉﾉ .!　イ)ﾉ　⌒´
　　　　　　　　　｀　､:::::::::::::::::::::::{y}:::::::｀---ﾍ:::::::::｀..-....:::i＿＿　､_ﾉ´}ﾉ''´/'´
　　　　　　　　　　　 ｀ ､::::::::::::::::{y}:::::::::::::::::::∧:::::::/}/!:::∧＿＿_,}へ
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ::::::::::{y}:::::::::::::::::::::::ヽ/:◎:!/:::::::::::::::::::::}:::i!
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼::::::ﾏﾑ:::::::::::::::::::::::/i╋::::::::::::::::::::::::;':::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/::ﾏﾑ:::::::::::::::,ィ7i!::::::::::::::::::::::::::/:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {'::::::::マ辷辷イ７:i!o::::::::::::::::::::::/::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!:::::::::::::::::::::::::::::::i!::::::::::::::::::::／::::::::: /!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|:::::::::::::::::::::::::::::/o:::::::::::::::/:::::::::::::::/::|

「そうそう！安全な後方でエリートコースこそ至高！（青黒並感」

なお斬首

4256：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 17:52:35 ID:CJbvFViI0
安価↓１　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・邪魔だゴッ太郎

4257：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 17:59:56 ID:xLYsxqo20
ボウケンジャー
ごめんなさい、休憩終了なのだ

4258：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 18:00:21 ID:JJ2OnTEw0
ボウケンジャー

4259：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 18:01:46 ID:CJbvFViI0
>>4257
乙・・・って休日出勤か何か？！

4260：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 18:04:24 ID:CJbvFViI0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,ｨ_,,...-===- ....,__　_, . . . . '^: : :￣:｀ヽ
　 　 　 　 　 　 r－─‐- .　　　　ﾆ=-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞'^_._._._._._._._: : : : : : : : :.
　 　 　 　 　 　 }:::::::::::::::-=ﾆ＞ .,ﾙ'　 l　 　 ｀^'爻≦ﾆﾆﾊ　　　　｀^'￢､: : :: ｰ:､
　　　 　 　 　 ノ::::::::::::::::::f⌒ヾﾆ′　大､　 /大 ﾊ＼ニﾆ{__　 　 　 　 V/ ､:: :: j
　　 　 　 　 ｲ:: :: :: :: :: :: ;ゝ　　 {　　l!芹!∨ 笊ﾊ }　 ヾﾆﾆｱ　　　　　　V/{:: 「
　　　　　　 '/:: :: :: :: ::／　　　　乂,ゝ乂j 　 乂j jﾉ　　乂〔　　　　　　　 }/ﾉ::ﾉ
　　　　　 　 '/: : : : :/!　　　　　　　乂、　'_　　厶イ／''"´　　 　 _, . .‐´…´‐ - . . ,
　　　　 　 　 '/: : : : /,　 　 　 　 　 rfﾌ≧===≦_ﾉ､　　 --=ﾆ^ _._._._. . . . . . . : : : : : ｀ヽ
　　　 　 　 　 '/ : : : /,　　　　　　rfﾌ　ィﾌﾆﾆ∨{ 乂､ 　 　 　 ／／　　 ｀`丶、: : : : :: :: ,
　　 　 　 　 　 '/: : : '/,　 　 　 ,.ィ｢　/:/ﾆﾆﾆﾆⅥ　乂､ 　 .ィ/／　　　　　　　 ＼: :: :: :: {
　　　 　 　 　 　 、. . '/,　　　　丈{　 Yニﾆﾆﾆﾆヾ__,ｨ丈ﾆﾆ／　　　　　　　　　 　 ヽ:: :: ﾉ
　　　 　 　 -=ﾆﾆ＼. .'/,-...,,__ _＿_　/､ﾆﾆﾆﾆﾆﾉ}ﾆﾆﾆﾆ／　　　　 　 　 　 　 　 　 }:: ::{
　　 r≦ﾆﾆﾆ=─… ＼/,‐=ﾆﾆﾆﾆィ｢ }〈＞r￢＜jﾆﾆﾆｲ　　　　　　 　 　 　 　 _,..イ::::::::}
　　ﾉ二〔　　　 　 　 　 ｀¨　　　 /　 〉,ニ｀¨⌒¨´ﾊﾆﾆﾆ乂＿__　　 __,,....-==::::::::_;:　-=彡
.イﾆﾆﾆ入　　　　　 　 　 　 　 〈＼/ ,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∧^￢ニﾆﾆﾆﾆﾆ=---=ﾆ二..,_＿
寸ニﾆﾆﾆ℡､　　　　　　　　 　 ｀¨　,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ､　　　￣￣　　　　　　　｀^￢ﾆ℡､
　＼ニﾆﾆﾆﾆﾆ＞　　 　 ____,,...--=/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ℡ _＿__　　　　　　つﾆ丈_____)ﾆﾆ〉
　　　 ＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧s寸〔￣ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｢
　　　　　 ~^'￢=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆy　　}ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｛
　　　　　　　　　 　 ￣￣￣　　　ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ乂
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ 1´￣￣￣~^'￢ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｲﾆﾆﾆﾆﾆ＞ j|| ､ｲ|　　 　 　 　 　 　 ~^'￢=ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ﾆﾆﾆ＞　|=-ｲ|:!癶;|　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,..イニﾆﾆ＞'^
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ニ＞ '　　　 |ｨ㌻| !ィﾉ|　　　　　　　 　 　 　 fﾆﾆﾆﾆ＞'^
　　　　　　　　　　　　／ニ／　　　　　,. |｀ヾj..ー ' ､　　　　 　 　 　 　 ,ｲﾆ＞'^
　　　　 　 　 　 　 ／ニ／　　　　　　 {　｀¨¨　_}　__j　　　　　　　　-=ﾆﾆく_
　　　　　　　　　　丈√≧s。　 　 　 　 了¨¨¨厂　}　 　 　 　 　 ...イﾆﾆﾆ〔
　　　　　　　　　　　　￣＞ﾆﾆ≧ｧ .ィ　 j 　 r:'　 r　　　　　-‐￢ﾆﾆﾆﾆﾆ㌻
　　　　 　 　 　 　 　 イﾆﾆﾆ㌻´ （ﾆ{　/ 　 ﾉ{___ﾉ　　 __,,....--=ﾆﾆ=‐ '^´
　　　　　 　 　 　 　 ⌒^'￢ﾆﾆﾆ=--｀ ¨¨´-‐─￢冖ﾆﾆ¨¨￣

「うーん・・・」

「アンデッドと冒険者料理とグリードアイランドとどれが良いです？」

4261：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 18:10:34 ID:oyqwGsc20
冒険者料理で

4262：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 18:15:18 ID:CJbvFViI0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'''”,-'''”　　 ゛'''-,,,
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　 i　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 / /　　　　"'''-,,_　ヽi　　　.i
　　　　　　　　　　　　　i ,i　,,_　　　　　　ヽ 　 i　　i. i
　　　　　　　　　 　 　 ,i　i'''-ﾆ‐-,,_　　　 　＼ i　　i　i,
　　　　　　　　　　　　/i　i　　"'''-二ﾆ;;;,,＿__. i　　ii　i
　　　　　　　　　　 ／ ハi-,,.,_ 　　　　 _,,-┬、i　 ﾉ'i　i
　　　　　 _,,,--‐'''"ン ﾉ　'i （.i"ヽ　　彳.i ''. i i　_ム__i　i
　　　 ,-'"　_,,-'" /　,i　ﾊ ヽヾ,ン　　　 ｀~´ﾂ | r<___|ヽヽ
　　／_,,-'"　 ／/　/／// ‘i,"　 ・　　　　/　.i レ--ﾆ''ﾐ≧
　　i /　　 ／／　/／//　,,-->;;,,,___-_,ｒ;;＝ﾗ八__”''-”;;,,__）
　　i i 　 / //　 ル　// （ )　 ハヾﾆiﾆ|.|.iシﾉ　　(　”''-,,_（

軍隊に比べればマシとはいえ、冒険者にも兵站問題はある。

いや、ある意味では軍隊よりも厳しいか。

軍隊はとりあえずモンスターを殺せれば良いが、

冒険者は本質的には「狩猟者」であり、

モンスター素材を持ち帰る必要がある。

当然その分兵站能力が圧迫されることになるわけだ。

それだけでも結構面倒なのに、回復アイテムやら弾薬やら食料やらを持ち込むとなると悪夢的ですらある。

4263：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 18:20:05 ID:CJbvFViI0
　　　　　　　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　} Oヽ　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　ゞ//＼　　　　　＞.:´::::::::::::::::::::::::::::::r --- ､
　　　　　　　　　　　　　　∨//＼＿ ／:::::::::;;ィ 二二二二　{､　　 ﾉ＞､　　　/ヽイ/
　　　　　　　　　　　　- --==ニニ　 ー―:/／:::::::::::::::::::::::::乂ニニヘ ＼ｒイ/////}
　　　　　　　　　　　　　　　 }/////,i::::ー／::::::::::::／:::＞イ:::::::::::::::::::::::::＼∨／｀¨´
　　＿＿＿　　　　　　　　 /乂////{:::::/::/ ｀` ＜::／　　{:::::::::::::::/ヽ::::::::::::V
＜::::::::::::::::::::::ミ､　　　　　 {　　ヽ///',/::/　　　　/ ヽ　　 |:::::::::::::/　 ヽ::::::::::＼
　 ＼::::::::::::::::::::::::.､　　　　 ＼ /Ｌ___∧:/　　　　/ 　 ヽ.　 |:::::::／　 .／ ',::::::::::::＼
　　　＼::::::::::::::::::::::＼　　　 ノﾊ{　　{:::/',　　　 ﾑ弍ミ､　　ｊイ　 ー ´　　 Ｖ:::::!ー-`
　　　　 ヽ::::::::::::::::::::::::＞彡::::::::Ｌ＿|:/　　　　/ ￣｀ヾﾒ　　　　ｨｆ笊芋ミ､ |:::::;　///＞､
　　＞.:´￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　/＼＼＼　　　　　´ ￣ ｀ヾ　{:::/_///////＼
　/:::ィ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::≧。.__∧＞.._　　　　　　＼＼＼＼　｀ヽー―､/////＼
　j//:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::///＼{ヽ:::',＜ニ≧=--　 ..　　＿＿＿ ..ｲ＜⌒＞ ､//// ヽ
　　i::::／⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ﾐｘ//,}}　 ヽ:',::::`＜ニニニ彡::::::} ｒ}:::::／　＼ -､　　　＼///＼
　　∨　　　　 ＼::::::::::::::::::::::::::////,＜/＿､　}::::::i:::::::＼ }:::::::::::::＞＜}／　　　（_ _ﾉ　　　　 ヽ///ﾊ
　　　　　　　　　 `''＜:::::::::::::////////≧。}/ ￣.i!::::::::::/::::::::/´　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 {ﾒ }//
　　　　　　　　　　　　 ￣￣`＜//////////≧､ }|! ヽ/::::::::/　　　　　　}　　　　　　　　　　　｀¨¨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''＜//////////∧ {::::::::;　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣乂￣ヽ//ﾊ:::::::::{＿＿　 ..イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }≧=.ﾊ//∧ニニニニ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ニニﾆしヽ/）ニニﾆﾆ{

艦娘（とそのテイマーである提督）はそこを解決できるありがたい手段ではあったが、

とはいえ、全ての冒険者がその恩恵に預かれるわけでもない。

そもそも、偵察・砲兵・突撃・反撃・指揮兵站とロールが整理されたのは最近の話なのだし。

4264：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 18:22:50 ID:CJbvFViI0
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿__
　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　 .．-‐…‥― - ､ 　 　 ／::::::／
　　　　　　　　　　　 　 〃ゝ:〉⌒ヾｖ´　　　　　　┐　　 ＼　/r:::／
　　　　　　　　　　　,．=,≠　　　　　　 ,　 /　 / l |_,_,　　　V厶≦=＝ミ､
　　　　　　　　　　/／/　 /　/,　　i　/　ｲ　 / ｨj |　 ｀';彡ィﾊ:く.　 　 　 iﾊ
　　　 　 　 　 　 〈ｲ　′ /　// 　 ,ﾚ'⌒i l　//　 /⌒ヽ Y彡ｲ{::::＼　 　 } }
　　　　　　　　 　 {{　{　〃,ｲ {　　 ﾊiｨｆ芯V/ /}/i笊ﾊヽ } ,/ﾉﾊミ::::{　　//
　　　　　　　　　　＼ ﾚ/ /１ l　　i{〈/{{::::}}ﾑ'　　{{::::::}} }〉ﾚ'ｖ川　ヾ}　,ﾑ′
.　　　　　　　 　 　 　 '1/　j/l ∧ | 　 V:ｿ　 ,　　V:ソ　 }}r: } ハ　 ／
　　　　　　　　　　　　 j′ {　vハ＼ｧ　　　ｒ―┐　　　 {{ノ { 　 ＼　　　　　　 _＿
＼　　　　　　　　　　 　 　 　 Ⅵｒ彡、 　 　 　 /　　　／7〉 ヽ ＼__＞ｧ=ﾆ ￣
.　 ｀r‐「￣ ﾆ=ｰ-　. _＿__,､._/ ハ 〉,≧ｭ．. ｀¨　　ｨ≦ｧ⌒i〉7¨ [ﾚ丶/
　　 |　}　 　 　 　 　 ｀ヽ_∧_厂｀{ }/　「 `r'≧=≦√7　/　/　　　　,
￣ 丁 {　　　　　　　　　 　 、　　 ＼　 ＼廴_＿/／ 　 ／ 　 　 ／
　　　￣｀ヽ.　　　　　　　　　＼　 }　 ＼_＿ VV　__彡'　　 　 ／　　　　 　 _　-‐　´
　　　　　　　`ー-　．. _　　　　 ヽ|　　　７厂「「￣} }　 　 　 　 ,　 ,. -‐￢「
　　　　　　　　　　　　 「i ¨7　ｧ 、!　　 //　 Ll 　 { {　　　　　/／　　 　 ｌ|
　　　　　　　　　　　　 川/　/　　} 　 //　　 　 　 } }　　　　/´　　　　　 ﾘ

「となれば」

「智将は務めて敵に食む、ですよね？」

「だからモンスターを食べましょう！」

「食料を持ち運んで消費していくよりも」

「現地調達した方が懸命です！」

まあ長丁場のダンジョンの場合だが。

4265：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 18:28:36 ID:oyqwGsc20
うん＞智将は務めて敵に食む
うん？ｗ＞だからモンスターを食べましょう！

4266：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 18:33:13 ID:CJbvFViI0
>>4265

　 　 　 　 　 　 　 　 　 . '　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 丶　　 　＿＿＿＿__
　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ‘，x＜//////＞ ´
　　　　　　　 　 　 　 '　　　　　　　　　　　　 ､　　 　 　 　 　 ///////＞´
　　　 　 　 　 　 _／ 　 　 　/ /　　　　　　　 }　　　　 　　　/////／
　　　　 　 　 　 ⌒¨i　　　 /　′　 ｨ　　　 　 }､_,,_,　 　-= ////／
　　　　　　　　　　　| 　　 　斗-x /i{　 　 　 /''""ﾞ㍉　-= {´二_￣ 　ヽ
　　　　　　　　　　　|i　　　 ハ 　/ j{　　 ｨ 7 ¨⌒ヽ ミ ／　V/＼}ヽ 　 }
　　　　　　　　　　　|l　　　 l ｧ≠ミ八　/ j/ 　 　 　 ミ ／　∨//＼} ./
　　　　　　 　 　 　 Ⅳ 　 ｉ {/　_)/}　 )' 　 笊示心、ミ⌒Y . .V///ﾉｲ､
　 　 　 　 　 　 　 　 |l 　 ｌ ﾄ､_乂ﾂ 　 　 　 ,_ﾉ/ﾄｲ Ⅵ'^ノ. ／ ＼/////＞ __
　　　　　 　 　 　 　 八　 | ﾄ⌒Xx ､　　　　乂__ツ ﾒ }}/／. . ./ 　￣￣￣
　　　　　 　 　 　 　 　 丶{ハ丶　　　　　　 xxXX 　〈{'. . . . . :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /＞/ﾟi 　 　 　 　 イ. }〉 . ,. . {
.　　　　　 　 〈ヽ＼　　　 　 　 / . . ′|≧=ｫ´　　_⊥/i　/. , . ､
.　　　 　 　 　 ＼ゝへ　　　　/. ,　ｨ　 |　 ｱ　／　　　 ∨ /. . . . .
　　　　　　 　 ／　ヽ　＼　 /.／ / 　 |　 i／　 ／´ ￣ V　/. . . . .
　　　　　　　 {　　　　___/〉∠_　 ′　 |／　 ／　　 　 ___∨. . . . . . .
　　　　 　 　 ∧___／ ＼ヽ＼:｀/　　　i 　／　　　 ／　　　Y. . . . . . }
　 　 　 　 　 |　　 ＞─／⌒⌒`､　　 V　　/　／　　　　　|. . . . . . .i
　 　 　 　 　 |　　 |`く {ヽ　<⌒ヽ ＼　 ﾄヽ/／　　 　 　 　 |. . . . . . . .
　　　　 　 　 .　　 l 　 ≧＝‐── ==≦´}　　　　　　　 　 |. . . . . . . .丶
　 　 　 　 　 ﾊ　 　､　　　　 ﾉV⌒ﾊ ﾉヽ /　　　　　　　　　| ====‐ｫ. . . .
.　　　　　 ／.∧　　 ＼ ___r'　　　　　 /く　　 　 　 　 　 　 |//////|. . . .}
.　　 　 ／. ./　 丶　 　 　 ｀ﾄ　　ｧ─ ' 　 ＼　　　　　　 　 l/////'人. . ,

「何か不思議なことありますか？」

「食料は持ち運ぶより現地調達するべし」

「そして食料とは生物！」

「ならダンジョン内で現地調達できる食料と言えばまずもってモンスターですよね？」

4267：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 18:36:50 ID:oyqwGsc20
アッハイ

4268：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 18:37:09 ID:CJbvFViI0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-―‐ 　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /ハ ヽ　　　ヽ　 /　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ﾄ､　 ＼＼　　 ∨　| l　 .i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾄ､　 ー-ミ､　 / 　.!| /　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|{lﾘ　 ｨｧｰ､ `y' 　.ﾉ!l/　 .|
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主な手本となったのは、世界樹の迷宮の「樹海料理」と

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　 　 　 　 　 `}∧ . |≧=､ヽ!､| 弋:::::::,/.:. .:.|: : : :ヽ ＿＞'"
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　　　　 　 　 　 .l}〜〜〜〜, ､i{ ハﾟﾞ¨"'''‐=i:i:i:i:i:i:i:i:iﾑ
　 　 　 　 　 　 ,ｲ : ::::::: :_＿ゝ Y}_ .〉=‐:..､　　｀`i-‐''"
　　　　　 　 　 {└ ┐ : >― 　 }､..＞-､　 `　　 .!
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SO２の「調理」「マスターシェフ」である！

4269：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 18:49:02 ID:CJbvFViI0
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾄ､　 ー-ミ､　 / 　.!| /　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|{lﾘ　 ｨｧｰ､ `y' 　.ﾉ!l/　 .|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /! ,.　　弋リ〉/　 ∠ﾚ'|　 ,ﾘ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::/ __＞‐"┐'ニ弋ヽ: l　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::/　|く,.ｨ"￣fヽ.xxx=ヾ::!　　＼＿
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　　　　　　　　　　　　　　r｣.r==`r'彡77ゞ!w{@}w.>､￣｢:::i::::::}　 !:＼____二ﾆ=ｰ
　　　　　　　　　　 _, =＝`t'ｰｰ‐-ﾘ //::::∧ w／:％:Z |;:::lヽ､l　 |:::::::＼
　　　　　　　　　　ff:::::::::::::::|!::::::/ K<::::,.ィ :∨ﾍ％／ヽ.l:::{ 　 !　.|:::::::::::::＼
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　　　　　　　　　　 ||:::::::::::`ヽ､__.o//:::::l;:ィ"::: ｢¨lｨ==く ＿_＿r‐､
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　　　 ＿　 -―　￣＿　 -- li￣: |　　｀/ 7￣ ‐-､,.r┐
＜二　―‐ 　 ￣　　||::::::::::::::|!:::::::ﾍ.／＼|.―┬くくﾚ ┬‐┐
　　　　　　　　　　　　ll:::::::::::::|!::::::: ｛ ｛◯.〉ー┴┴‐､ |　　|
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　　 　 　 　 　 　 　 　 ll:::::::::: |!:::::: l!　　　 ﾍ〈:.:.:.:| 　ﾚ' .:/
　　　　　　　　 　 　 　 ﾍ::::::::::|!　　l!　　　　 ﾍ>:.⊥ ｀￣
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　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ::::::|!　l　　　　　　く,.ｨ'´｢ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ:::| /　　　　　　　ﾑl三!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∨　　　　　　　/_/_,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∠_ノ


樹海料理は世界樹の迷宮以外の食料源が乏しい地で生まれたモンスター食材（および樹海の野菜など）を主体とする料理であり、

当然冒険者にも愛好されている！

・・・ただし、野営料理というわけではなく、モンスター系食料を一旦迷宮の外に運び出してから、レストランなど設備の整った場所で作る料理だ。

4270：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 18:50:14 ID:CJbvFViI0
　　　　　　　　　　　 　 ,,．-‐……‐- ．
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.　　　 ､＿..,ィ: : :.`、.: : :. :. :.ﾄ､.: : :. :. :.､ _: : ＞:.:.:.:.:ｲ . j
　 　 　 ﾏ:.:.:.:}.: : : :.ヽ.: : :. :.│ ＼.: : :. :.＼:.:.:.:. ／　　 ﾉ
　　　　　＼:. }.: :. :. .:.j､: :､ : l／　＼: :.∨: ＼＿＿_乂
　　　　　　 `､}ﾍ: : :./‐- ､ヽ‘≧=＝＼:‘, ┬―⌒: : :.乂__,
　 　 　 　 　 `}∧ . |≧=､ヽ!､| 弋:::::::,/.:. .:.|: : : :ヽ ＿＞'"
　　　　　　 　 j.:.∧ |乂::ﾞj　　ヽ　｀ﾞ¨/: : : :.|.: : : :. :.＼
　　　　 　 　 /:∧∧!　｀¨　　　　""'ﾍ: :./ﾚ.:..:./￣ ⌒ヽ
.　　　 　 　 　 　 ∨∧""　､__　　}｀''､∨._:.ィ/
　　　　　　　　　　　∨}is｡//´!､　! 　 ＼/./'__
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /∧.:|/_/　　｡si{｀i:i:i:i:iヽ
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.　　　　 　 　 　 ;l´　　 ￣｀`〜、i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉi:i:i:i:i:i:i:ｉ〈
　　　　 　 　 　 .l}〜〜〜〜, ､i{ ハﾟﾞ¨"'''‐=i:i:i:i:i:i:i:i:iﾑ
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　　　　　 　 　 {└ ┐ : >― 　 }､..＞-､　 `　　 .!
　　　　　 　 ／i　.二}::::::｀'二 _/_i;;;;;;;;;;; ﾟ,　　　　:i､
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一方、「調理」「マスターシェフ」は野営料理であり、たとえ迷宮の奥深くであろうとも冒険者の腹と舌を満たし、

気力体力を回復させてくれるありがたい料理だ！

・・・ただし、食材自体は外部からの持込であり、モンスター肉を調理する技術等は含まれていない。

4271：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 18:52:32 ID:CJbvFViI0
　　､＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　-‐──　‐-　.
　 　＼::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＿　＿　　 　ヽ
　　　　＼／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 L,,,__,,,_　　 　 ヽ::::::＼　 丶　　 ｡
.　 　 　 /　　　 　 　 　 ′　　　　　　　 　 {"ﾞ"ﾞ"ﾞ｀ヾ　 　 ∧::::::::＼ 　 .　　.
　　　　　 　 /　　 　′　　:ｌ　ｉ} :ｉ　　　ｉ 　 :|　　　　　ﾐ　-‐ 　｡::::::::::∧　}　 /
　 　　,　　 /　　　/ 　:|　! :|　ｉ} :| i 　斗 ─}─-　 　 ﾐ　-‐　 }:::::::::::::::∨イ
　 　 　 　 ′ 　 /　　 |　! :|　ｉ} :| |l 　 |　　'　　 　 　 ﾐ　 -‐　}＼::::::::::∧
　　　{　　　　　　　　_.」斗十‐! ｉｌ |l 　 |　/xf示芋ミ､ﾐ,　　 　 ﾟ. .| ＞─‐`
　　　|　　　 　 ′ ´ 　l　| ﾊ　|:∧|l 　 Ⅳ´ ,_):::心　Ⅵ' ¨`.　/. ..|
　　　|　　|　　|　　 ｉ　 | ,ｨf抖乏､八 　|　　ら::::::::}　　}〕′} ′. .|
　　　|　　|　　|　 　| 　|{{　,_):::心　　ヽ| 　 乂::::::ｿ 　 }ヽ /. . . . .|
　 　 Ⅳ　|　　|　　 | 　|ヾ　V:::::::}　　　　　　 　 　 　 ﾟ‐ ' ､. . . . .|
.　　 　 ヽⅣ　|　　 |　Ⅳ 　 ` ‐ '　　　,　　　　　"" .ｲ 　　)〉. . . |
　　　 　 　 ＼ﾄ､　 ﾄ､　Ⅳ､ "" 　 　 　 　 ,　　 　 / }　／/. . . . |
　　　　　　 　 　 ヽ{　ヽ|／＼　　　　｀ 　　　 　／|./ 　 /. . . . . |
　　　　　　　　　　　 ／|. . . . f≧=-　　.. _ . イ　_,.ｌ' 　,ｲ. . . . . . |
　　　 　 　 　 　 　 〈(　|. .＿ |　}:_:i:_:ノゝ-＜ 　 / ／: :≧=-　. .|
.　　　　 　 　 　 　 /' ,　7: : /|　} /　 /￣/ 　 ノイ:,　´　　 -─ヽ
　　　　　　　　 　 　 / /: : /-ｌ　}__.／　 /＿__/: :./ ／　 　 　 　 ｌ
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　　　　　 　 　 　 /　 {: : /　　‐─〈 /=-::::::::／: :.{, :´　　　　　　 |
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「樹海料理はモンスター肉を使えるけど野営料理はできない」

「マスターシェフは野営料理に使えるけど、モンスター肉は使えない」

「なら両者を組み合わせれば！良い現地調達技術になると思いませんか？」

4272：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 19:00:16 ID:CJbvFViI0


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -――-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__/⌒. . . . . . . . . . .＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /. . . . . . . . . . . . . . . . . ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 /. . . . . . {＼―. . . . . . .: .: ∨,＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /. . . . A. .:| 斗宍 ∨.:i.: .: .: .: ｉ///＼_
　　　　　　　　　　　　 　 　 . . . . . {x=ヽ 　 vｿ　r:.:.ヽ.: :/.: |/ ／=-{
　　　　　　　　　　　 r― ､ 人. .{ .∧vj　　　　-ﾉ.: :〈二=- ／二= 人
　　　　　　　　　　　　 ＞ ￣/ )从八　　／=-ﾉへノ二=-_二=-ｲ　＿ノ〉
　　　　　　　　 /⌒: 八 <　/　{⌒= 个/ﾆ=-{.: .: .人　へコ〕r┴ 〉乂=(
　　　　　 　 　 {::::::::へLｼ (　　} ／.: ￣ ＞ ミ７／ <／`７/二=- 二=-)
　　　　　　　　 ¨´ へ/⌒≧彡,.: 　　　: .乂: :ﾉr辷彡=／ｲ二二=-'¨¨´
　　　　　　　　　　⌒^乂ﾆ=-:八:. 　　　　.: ７二=- ／ '二二=- 人_
―　　　　　　　　　　　 ノr :/￣ ＼　＿:.彡へ -／二二二=／>彡７　＿＿
二=- ＼　　　　　　　 L〔=/ /⌒ヽ ＼＝＼>＝[_匸_〕=〔_匸〕' -=二二二ﾆ=- ヽ
二二=- ｉ　　　　　 ／二 〈　 ー 彡　 } }二二二二二二二二二二=-一:二ﾆ=-
二二二〈　　　　　'二二二=-　 ――＜二二二二二二二ﾆ=- ／二二二二=- |
／¨¨¨¨⌒　　　〈二二=- _／　　　　　　 ''＜二二二二二=- /二=-へニニﾆ=-
　　　　　　　　　　ー ／　,　　　　　　　　　　 　''＜二二:/~へ__／二=-＼ﾆ=-ノ
　　　　　　　　＿＿/　　八　　　　　＼　　　　　　　''＜/ ／／ ￣＼寸二=-＼
　　 　 　 ／二=- ,:　　　　 ',　　　　　　ヽ　　　　　 　 　 ＼≦＼ __ ∧ 二二二|＼＿
　　　　 /二二=-/　　　　　 ',　　　　　　　',　　　　　　　　　＼二=-/∧二二=:八ニ=-＼
＿＿ 彡二二=-;　　　　　　 |',　　　　　　　',　　　　　　　　　　 Y二ﾆ=-_ ､二二二二ﾆ=-＼
二二二二二=- ｉ　　　 　 　 |∧　　　　-―‐ミ ､　　　　　　 　 人二二ﾆ=- 二二二二二=-:＼
二二二二二=- |　　　　　　八∧／::::::::::::::::::::::V≧　　＿　 イ /∧-=二ﾆ=-＼-=二二二ﾆ=-:.＼

なおヴァンダルーさんも本来ザッカードの試練でその辺のノウハウを積むはずだったが・・・

このスレのヴァンダルーさんはザッカードの試練前にスカウトしたので・・・

4273：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 19:03:56 ID:oyqwGsc20
ありゃー……

4274：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 19:11:21 ID:CJbvFViI0

　　　　　　　　　　　　　　　_　-　￣｀　ー
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　, '　　　　　　　,､　､　　 ヽ
.　　　　　　　　 　　/　/ 　　　 ,ｨ　ｨ/ ヽ ! | 　 ヽ
.　　　　　　　　　　 ,'　 l , -‐-x i / ｲ-─ﾘﾊ l ﾍ ',
.　　　　 　 　 　 　 i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　 　　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　 　　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 　 　 　 　 { ﾄ　　　 ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
　　　　 　　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
　　　　　　　　　　 　 ソ く＼|　 〉'井、　／ | /ヽ、
　　　　　　　　　　　 /　 | ＼ | /ーゞレ´　　/　／
　　　　　　　　 　　/　/.|　　| |　 Y丿　 S　 ﾚ　|
　　　　　　　　　　（　/ |　　.|/ 　 /　　　　　〉　|
　　　　　　　　　 　＼| |　　,|　　/　　　　　 〈　|
　　　　　　　　　　　　 |　／　　/　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　/　　　　　　.|　 |
　　　　　　　　　　　 〈 |　　　/＿,,_　　　　.| 　 |
　　　　　　　　　　　 | 丶_ ／ー7''ト >＿ ｲ　　 |
　　　　　　　　　　/´　　　,.　-　　 ￣　　`　- 、!
　　　　　　　　　/　　　／　　　　　_＿　　　　　 |
　　　　　　　　 / 　　/　　　　,. 　'´　　　　　　 ノ|
　　　　　　　　/　　/　　　／　　　　　　 　,.　 ´ ´＼
　　　　　　 　 〉　/　　／　　　　 　 ,.　 ' ´　　　　　 ｝
　　　　　 　／, - | ／　　　　 ,.　' ´　　　　　　　　 ノ 〜―、
　　　　 ＿＜＿ ／　　　 ,.　'´　　　　　　　 ,.　－ '´ー つ＝
　　　／　/￣　　　　,.　'´＿　　-ー＝ 　￣
　　/　 ／　　　　／　￣
　　ー'　　　　／
　　〈　　　／
　 　ゝ‐ '´

「もちろん、僕らが介入する前の本来の原作は読める。読めるが・・・」

「実体化したヴァンダルーさんから詳しく話しを聞けるのと」

「小説上で軽く説明されてるのじゃ、情報量が違うよね？」

4275：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 19:16:38 ID:oyqwGsc20
そりゃまあ、違いますね

4276：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 19:17:19 ID:CJbvFViI0
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /ハ ヽ　　　ヽ　 /　　ヽ
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さて、樹海料理は気力（MP）体力（HP）の回復という効果も無くは無いが、

どちらかといえばバフ的な効果がメインになる。

たとえばこんな風に

野牛ステーキのリンゴソース添え：【先制と不意打ちが起きない】

大芋虫のキャセロール：【リトライ回数+1】


奇襲されないとか全滅してもリトライできるとか強い・・・強くない？

4277：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 19:18:07 ID:CJbvFViI0
>>4275
佐々木王「だろう？だから、僕らがスカウトしたヴァンダルーさんからは、その辺のノウハウはある程度あきらめるしかないのさ」

佐々木王「状況再現してもらうことは可能だけどね」

4278：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 19:18:13 ID:oyqwGsc20
ファッ！？強ッ！？

4279：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 19:25:04 ID:CJbvFViI0
>>4278

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　　　　　　　 ／, ｲ :/ 　 　 |　 |　/|　j　　l | '⌒ヽ　 Y/ 小 :::::|　　|　ｌ|
　　　　　　 /　/　|/|　|　 | l|／l⌒ | ハ　ﾉﾘｱ斥ﾊヾ､K/│ ＼|　　|　ｌ|
　　　 　 　 |　l|　 jl│ l 　ﾊl|〃ｱ斥ﾊﾍ∨　 {!::::⊂ }ｼl　} | 　 　 　 |ノﾘ
　　　 　 　 |　l|　 Ⅵ:/|!　l: V{　{!::::⊂ 　 　 弋rク 　 ﾊﾉ│
　　　　　　 V八　 ∨小　　 ＼弋rク　　　　　　 　 /{｛ l |
　　　　　　　ヽ｛＼　 │ｌ＼{､＿＞　　　ー'　　 　 ｲ　）） |
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　　　　　　　　　 　 　 　 ∨.〈／　　 　 　 ||:　　　 　 ＼〉∧

「ですよねー！」

「まあリトライは芋虫の煮物的な感じですけど、ゲテモノでも死ななきゃ安いですよね！」

「奇襲防止とか割と戦術が崩壊しますし」

4280：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 19:31:42 ID:CJbvFViI0
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まあきっと、薬膳かもしくは料理魔術的なものなのだろう。

4281：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 19:37:29 ID:r8EBe66o0
調理は魔術儀式なのだ、どっちかっていうと錬金術？ｗ

4282：無茶王携帯：2019/07/07(日) 19:44:06 ID:CJbvFViI0
>>4281
割りとガチなんだよなあ・・・〉料理は錬金術

4283：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 19:57:42 ID:THHFlMIs0
アトリエシリーズだと当たり前だしな＞料理は錬金術

4284：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 19:58:56 ID:CJbvFViI0
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一方、スターオーシャン調理はHP・MP（や状態異常・戦闘不能）の回復に特化していて、強化はしないようである。

ダンジョン奥深くで消耗している時にこれはこれでありがたい。

4285：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 20:00:48 ID:CJbvFViI0

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.　　　　　　 ／　／,| ｌ|　　l| ｌ|　ｌ|,ｨfﾁﾃｭ､!.　　l|. 　'l| ./　　　 ｀彡　　　l| ∨::::::::!　 l|　l|
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　　　 　 　 |ｌ ∠:::::::|从 　.l| ｌ|　ｌ|　{::｡::::::il从ﾙ'|ｌ ヾｌ| ´_＿_　 ﾐ彡　　　ｌ| 　 　ヽ! 　l|ノﾘ
　　　 　 　 |ｌﾉﾘ 　　　人　l| ｌ|　ｌ|　乂zzﾉ　　 　 　 彡´￣ ミ　l|⌒!　　.l|
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　　　　　　　　　　　　　　 　 |ｌ　| """　 ＿＿＿　　　　　 　 ,ﾉｲ　　　 l|
　　　　　　　　　　　　　　 　 |ｌ 人 　 　 ∨ 　 　 ヽ 　 　 　 /　l| 　 　 .l|
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〈(　ｌ|　 |`　.　 　 　 　. 　イ　 |　)〉| 　 　 .l|
　　　　　　　　　　　　　　　　| 〉 ｌ|　 !　 ト　　-　　i　　l|.　l| 〈 .l| 　 　 .l|
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　　　　　　　　　　　　　　　　|l　 l| _／＼　 　 　 ／｀ヽ|.　l|. / l| 　 　 .l|
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「なので、モンスター肉を使った超強力バフである樹海料理と」

「野営調理でき消耗した気力体力の回復に適するマスターシェフ」

「両者の組み合わせ、便利だと思いませんか？」

4286：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 20:08:54 ID:oyqwGsc20
組み合わせればこれ以上ない兵站強化になるでしょう！

4287：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 20:12:34 ID:CJbvFViI0
>>4286
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _
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　 　 　 　 　 　 　 ／　　／　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ヽ　　　　 ﾟ ｡:／＿__
　　　 　 　 　 　 /　　　'　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 }_　　 　 　Ⅶ＿_　　ヽ
　 　 　 　 　 　 '　 　 /　　/　 / 　 ﾑ-/‐　　　　/ 　　'"ﾞ"ヾ. .／. .}:::::ヽ ヽ　 ｡
　　 　 　 　 　 ｉ　　{ｲ　　,:　　'　 ´/j / 　 !　 　,ｲ /_/　　 　ﾞﾐ. ／..Ⅳ:::∧ }　 :
　　 　 　 　 　 |ｌ　 ｉ | 　 i !　 l|　 /,ｨ=ミ､/| 　 / jｲ / ｀ヽ　　ﾞﾐ .／ } ∨::::i' 　 ;
　　　　　　　　从　| |ﾊ　i ! 　l| 〃　ｲ心　|　 ' / ,xｲ≠ミ､ 　 ﾞﾐ. . /}　 ヽ::|　 /
　　　　　　 　 　 ヽ| 　 Ⅵｉ　 ｌⅣ　　ﾄ::r'} .| /j/　 　ｲ::心　　,ﾞﾐ／. .| 　/ `　/
　　　 　 　 　 　 　 　 　 从　l|ﾊ 　 乂:ｿ ﾉ'　 　 　 ﾄ::::r'}　〃｀Y. . .|イ　 ／
　 　 　 　 　 　 、! ,　　　　 ヽ|/{　""　 　 '　 　 　 乂:::ｿ/' ﾉノ. . . .|ムイ
.　　　　　　　　 , -｡　　　　　〈(圦　　　 r‐　 ､　　　"" 〈(／ . ｉ. . . |
.　　 　 　 　 　 |　 |　　　 　 /'　　丶　　V´_ノ　　 　 .ｲ　ヽ. . .|. . . |
.　　 　 　 　 　 j　 |　　　　　　　　　 l＞．　 _. 　 イ. '　 / )〉. .|. . . |
　　　　　　 ｡　ﾟ､ 　ゝ─ ､　　　　　　|.. . .「｀∧´ ／　／ /'　｀ヽ. . .|
.　　　　 　 {　　ﾉ 　 , ─ '　 　 　 　 从_,∧/ﾆ ム イ/　　 　 　 丶.|
. 　 　 　 　 ､¨´＿乂　　　 　 　 　 ヽ::::::-={三}::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨:::::/: : ヽ::/

「ですよねー！」

「では研究班諸君の皆さんおよび現場の冒険者と共同研究を・・・」

4288：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 20:19:55 ID:CJbvFViI0

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　　　ｆﾞﾄ､　　 　 　 ｆﾄ､　　　　　　　　　　 　 　 |l　　 　 〃
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　　　| l　丶 丶　　|l　丶 丶　 　　　　　　　 　 ||　　〃
　　　| l　　 ＼　＼||＿__＼　＼　　　　　　_＿_|l 　〃
　　　| |　　（　丶　 丶三 ￣三 二＞ヒ升ｆ⌒! U｀y′
　　　| |　 　 ＼　＼ 　 ＼_ 斗rヒ巛 Y　叭__ﾉ!　　|
　　　| | 　 　 　 ＞‐＼ 　 ＼l　 ,小 八　|　　jＬ＿j
　　　l |　　 　 {{ { { { { {＼__ノ　 l　└r‐込、/斤ﾃﾘ‐┐
　　　l !　　　　 `ー仁二二二二＞-／))ヘ`ト=ィ ￣||
_____ノﾊ｝　 　 　 　 !!　　　　　 　 ／／ 　 　 `＾′　 !!＿_
`⌒´　　　 　 　 　 ||　　　　　 　 ﾄf′　　　　　　　　 ￣`′
　 　 　 　 　 　 ＿_||　　　　　 　 l |
　　 　 　 　 　 `´￣　 　 　 　 　 l_!
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 〃
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〃
　　　　　　　　　　　　　　　 　 `′

変なのが現れた！

「モンスターはあなたのご飯じゃない！」

4289：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 20:22:09 ID:CJbvFViI0
・邪魔だゴッ太郎に続く・・・！


安価下１　質問・コメントがあれば

4290：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 20:28:04 ID:oyqwGsc20
ゴッ太郎ってなんだｗｗｗｗｗｗ
というかモンスターが冒険者を食うんだから逆に食い返してもいいだろｗ

4291：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 20:31:19 ID:r8EBe66o0
喰うか喰われるかなんだ、本当にすまない（天狗並感）
そのフレーズは聞き覚えがあるぞ？

4292：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 20:36:25 ID:CJbvFViI0
>>4290
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　　　l !　　　　 `ー仁二二二二＞-／))ヘ`ト=ィ ￣||
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「ダンジョンに入らなければ良いでしょ！？」

4293：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 20:36:54 ID:CJbvFViI0
>>4291
『くくく・・・』

4294：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 20:37:13 ID:CJbvFViI0
安価↓１　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・邪魔だゴッ太郎

4295：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 20:47:34 ID:r8EBe66o0
邪魔だゴッ太郎
地獄の釜の蓋を開けよ

4296：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 20:49:37 ID:oyqwGsc20
冒険者にダンジョンに入るなとか会社員に会社に入るなとか農民に畑に入るなレベルの暴言では……？

4297：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 20:51:16 ID:CJbvFViI0

　　　　　　　 |ヽ|l:.:.:.:/|:l:.:.:.:.:.:..|:.,rｰ'''ﾞ¨ヽ､:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |/ ｌ＼/ l/|:.:.:.:ｌ:.|!´ 　 　 　 l:.:.:.:.:|:.:.:.:l!:.:.:|:.:|
　　　　　　　 |_/|／ ヽ､|:.:.:.!/　　　　　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.l:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |｀ヽﾐ　　 l:.:.:./　 _,,,.. -ｰ/li.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |ィﾄ,/` 　l,／´　　　　　ｌ:/|｀:.:.:./:.:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |ｿ,/　　 　 　 　 ＿__　 '　i:.:.:.:/:.:.:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |｀ 　 　 　　　　./,､￣`_ヽ|:.／l:.:.:.:.:./:.:.:.:|:.:|
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　　　　　　/iヽ　ヽ ､_　　　　　　 　 ,／_' -‐':.:.:|:.:.:.:.:.:|:.:l
　 　 　 　 ヽ｀ ＼ ￣　　　　　　　 ィ‐':.:.|:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.|:/
　　　　　l｀ヾ､　　l--──‐─‐.' ´:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.l/
　　　　　_'､　 ＼. |イ:./l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,:.:.:.:.ﾉ:.:.:/l/:.:.:.:.:./'
　　　　　l l ＼　 ｀'i Y　 |:.:/ノ_ -‐!/l:./l:.:.:/ /:.:.:.:./l
　　　　　 〉､　 ヽ　 | ＼ ｀　´　　　 ﾚ　i／　il_／

「輪廻転生があるなら、自分が来世でどこに生まれるかわからないとすれば、どんな社会制度を選択したいと思う？」

「それがまあロールズの正義論であり、（かつての）リベラルなわけだが」

「こいつをもうちょっと進めて考えてみよう」

「【来世で人間に生まれる保障ってあるかな？】」

4298：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 20:51:43 ID:CJbvFViI0
>>4296
『まさしくそれを言ってるイナゴです』

4299：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 20:52:32 ID:oyqwGsc20
あっ（察し

4300：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 20:54:32 ID:r8EBe66o0
そんなもの無いよ、女神様なら幸せになれる先に転生させてくれるけどやっぱり保障ってわけでもないし

4301：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 20:55:36 ID:CJbvFViI0
>>4299
>>4300
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　 　 　 r　ﾆ=ｰ: : : : : : : : : ＞ ､
　　　　　　　,　-=j: ´: : : ＿,.: : : : ＜: : : : ＞.､ _
　　　　　　/,ィ/⌒: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 二ニイ　_,ｨ
　 　 　 　 l:{/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＞ ､: : : : : : ｀￣: : ＜
　　　　　 ,j∨: : : : : : : : : ト: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : ､ヽ
　　　 ／／/: : : : : : : : : :|　 ＼: :ゝ_､: : : : ﾊﾉ: : : : : : : : :＼ヽ
　　 /／ィ ′ : : : : : : ﾊ: !　 ／￣｀ヽ:.ｰ: : l : : : : : : : : : : : ヽ
.　 /八　∨: : : : : : 乂: : l　　　ｨf｡示ハ: V,へ: : : : : : : : : : :ﾊヽ
　 {!　 l　 |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ　 "乂ぅﾘ i:l ﾊ´　!: : : ハ､: : :ヽ: i
　 ｀　,′ i: ﾄ:ゝ: :乂ィﾃ:ﾊ 　 　 　 "　 ﾉi: :ﾊ ｲ: : : 八:ハ:!ヽ∨
　　 / ､ ィﾊ:..ヽ:.ーゞ 乂ｿ　,　　　　　 'ﾉ:: : l: !: : /ノ ﾘ　}′｀
＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- 　　_　，　,イノｲ: : :／ ´
::::::::::＞l: ﾊ: : : : l: : l｀: : ゝ　_　　　 ／　彡イ
:::::::::::::∧:{　ゝ=-!: : : : : l: :トミ ｰ l´_,イ´ 　 ﾄ､
:／:::::::::/｀　　　 ゝ: ﾋ_, ーゞｰr yf　　　　／::::ﾊ
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::::::/　　　　_, ィ￣:::::／:::,ｨ /:i:ij イ:::::::::::::::/::::/"＿::::ヽ_
:::::〉_,ｨｰ=く::::::::::::::::/:::,ィ　ﾚ:／ /::::::::::::::::/::::/:::::::::::::::::::ﾊ
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:{:::::::::::::::::::::::::::::://　　ヽ／　 ,:::ヽ:-:::;_::::::::::/:::::::::::::::::::::::ﾊ
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　　　　　　 /:::::::::!　　　　　 i::::::::::/ノ:::/:::::::::::ﾊ::

「だろう？」

「【女神は遍く全ての魂を抱きしめていて】」

「かつ【魔草や魔牛にだって魂はある】んだ」

「ならほら、人間が来世で草や牛に生まれ変わることもあり得るよね？」

4302：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 20:57:30 ID:CJbvFViI0

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　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
／: : : : :i: : : : : : :i: : : : : : : : : : : ヽ: :ヽ
: : : : : : :l: : : : : : :i!: : : : : : : : : : : : i: : ﾊ,
: : : : : :. |: : : i : : ﾊ: : : : : : : : : : : : ヽ: : :i
: : : : : : :|: : : l: :./　ヽ: : : : i: : : : : :i: : i: : l
: : : : : : :|: : : | / ＿__ヽ:i: : :ヽ:.:.:. :.l: : :l: : l
: : : : : : :|: : :i彳　　　　 ゞヽ:/ｨ≦ﾌｉ: : :l: : l
: : : : : : :ヽ: :l ｨ=＝ﾆﾐ　　 　 匕:.ﾉ ｌ: : i:l: : l
: : : : : : r‐ｉ: l弋c:::::ﾉ/　　　　　 　 l: :人ヽ:.l
: : : : : : l　ヽ:ｉ　￣´´　　　　 ´　　/:/.: :＼:ヽ
: : i! : : : ｀‐-:i　　　　　　　 　 　 /,ｲ: : : / ｀ミ
: :ﾉi: : i!: :i＼iゝ 　 　 　 ‐一´／　 ,i: :／
:/ .l: ;人: ヽ　　|　　　　　_／　 　 彡ｲ
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　　　　　　/.:/＼　　　　k::∧.:.:.:i:.:.:｀ヽ
　　　　 ／ヽ_　　＼　　　 ヽ ヽ.:.:＼.:.:.ﾊ
　　　／.:.:.:.:.:/､　　 /i:iヽ＿i:l-´.:.:.:.:.＼:.l
　 ／.:.:.:.:.:.:./.:.:.:＼/＼i:i:|i:i:|:l　 i.:.:.:.:.:./.:|
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「そしてその条件下で」

「自分や大事な人が草や牛に生まれ変わるかもしれないという条件で」

「社会制度を選択するとしたらどうしたい？」

「ああ、ついでに言えば」

「管理局世界ではその辺が科学的に証明されてしまっている」

4303：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 20:59:38 ID:oyqwGsc20
め、めんどくせえ……！！！

4304：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 21:08:16 ID:THHFlMIs0
アレな動物保護団体の言い分に、一定の説得力が出てしまう不具合。

4305：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 21:11:28 ID:r8EBe66o0
保護に一定の説得力が出ますね、喰われても次の転生に行くだけではあるけど

4306：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 21:13:26 ID:CJbvFViI0
>>4303
>>4304
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『ってのがつまりヴィーガン（攻撃的菜食主義）だのアニマルライツ（動物の人権？的なもの）だののわかりやすい解説だ』

『自分が牛に生まれるかもしれないなら、牛に生まれても最低限の保障は欲しい』

なおどういうわけだか「草」は抜けているｗ

『うん、アレな言い分に対して理屈は理解はできてしまうだろう？困ったことに』

4307：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 21:13:38 ID:GrWtrcaU0
合成食物食主義か。

4308：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 21:15:40 ID:CJbvFViI0
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で、そういうヴィーガンとかアニマルライツ的な連中曰く

「自分は来世で牛やモンスターに生まれ変わるかもしれないし」

「牛やモンスターが大事な人の生まれ変わりかもしれないなら」

「どうしてその肉を食えるの？！人肉を、大事な人の肉を食うのと大差ないでしょそれ？」

というわけだ。だから冒険者料理、というか冒険者という職業自体を否定しにかかる。

なお植物はどこかに消えたｗ

4309：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 21:17:08 ID:CJbvFViI0
　　　　　 ,　-‐- ､
　　　　 ,'. /　　ﾄ､ ヽ.
　.　　　i. (（从ｿ　从〉
　　　　l.　（|┳　┳i!.lヽ
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　　　　　⊂)"ー'ﾞiつ||
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　 ／　 　< ＠＠＠ >.←やる夫肉　　 　　＼
　　　　　　　｀ー --‐´


なお佐々木王

「・・・何か問題でも？＞大事な人の肉を食う」

4310：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 21:17:16 ID:THHFlMIs0
大事な人の肉を喰ってもいいじゃない（ローマ並感）

4311：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 21:19:04 ID:r8EBe66o0
でぇじょうぶだ、元人間の魂入りだろうと牛なら牛肉だし死んだら生まれ変わる（女神教並感）

4312：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 21:21:20 ID:CJbvFViI0
>>4310
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　　　　　　ｲ/ 州iﾏi!i州Ｖ|　州ﾄ洲　i州ﾄ洲 州iﾏi!i州!
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　　　　　　　／三三○三三三三三三三/V三三三三j
　　　　　／三三三三三三三三三三三ソ三三三三７
　　　 　 .VV三三三三三三三三三三γ三三三三/ハ
　　　　　 .V三三三三三三三三三三ハ＞＜￣￣＞＜＿
　　　　　　.!三三○三三三三三三三f´　　　　　　ト-＝=　＞
　　　　　　.!三三三三三三三三三三|　　[二二]　副 会 長/

『だよねー』

『別に牛だから食ってよいって発想じゃない』

『人間も牛も女神の下では平等だと考えた上で』

『でも人間も牛も食いたければ食うのがローマ人だからね』

4313：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 21:24:29 ID:CJbvFViI0
>>4311
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【黄昏教ゴルガリ派】

「然り然り！」

「生と死の円環をなぜ恐れるのだろうか？」

「今が不幸なら死ねば助かるのに・・・」

4314：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 21:28:34 ID:oyqwGsc20
菜食主義者は植物差別主義者では？ボブは訝しんだ

4315：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 21:29:12 ID:CJbvFViI0

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ゴルガリに代表されるように、

黄昏教としては「動植物にも生まれ変わる」ということは所与の前提であり、

そのことと動植物と相争い食らい合うことは別に矛盾はしていない。

少なくとも弱肉強食を旨とする赤黒緑にとってそれは当然だ。

特に緑としては、動植物を同胞として愛することと、同胞たる動植物を食うことにはまったく矛盾がない！

青としても、好ましくはないとしても、理屈としては理解できる範疇である。

4316：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 21:33:46 ID:CJbvFViI0
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問題は白系だ。混沌を受け入れる青黒赤緑に対し、

秩序の白は人間間の弱肉強食の争いを許容できない。

そこに黄昏輪廻転生の「動植物も人間と同じ魂を持つ同胞である」という価値観をぶち込んでしまえば・・・

なんかこう、動物にまで「人権」を広げた変な連中の出来上がりというわけだ！

でも草に人権はない！あと最近貝に人権はないとか言い始めたぞ！

4317：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 21:34:52 ID:CJbvFViI0
>>4314
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「実際そうじゃない？」

「ジャイナ教だと究極的には菜食もアウトで」

「最終的には断食して死ななきゃいけないらしいし」

「植物は良いって言ってるヴィーガンは植物差別主義者だね」

4318：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 21:36:35 ID:oyqwGsc20
ステラリス的な植物型宇宙人に出会ったらどういう反応を起こすのだろうかｗ

4319：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 21:36:53 ID:CJbvFViI0
>>4314
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「実際失礼な話だと思いません？」

なお管理局世界には世界樹ちゃん以外にも

植物型知性体は割りといるぞ！

ステラリス銀河とか、セレズニアギルドマスターのトロスターニとか。

4320：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 21:37:50 ID:CJbvFViI0
>>4318

　　　　　　　　　 ,c｡っく¨％∞ヾ
　 　 　 　 　 ∠（_,ィ(乂)匕ﾚ※(ミ､
　　　　　　　ムィ:::::::::::::::::::::::::｀¨マく
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　　　　　　 　 ゝ　 .ノ ＼∨／ ,.　／

「私を除外しても」

「ラヴニカにはいっぱいいますよ？＞植物人」

4321：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 21:39:29 ID:CJbvFViI0
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で、そういうヴィーガン連中はかつてこう言い始めた。

「動物はあなたのごはんじゃない！」と

そしてコンビニのフォアグラ弁当を攻撃し、廃案に追い込んだのである！

実際迷惑なクレーマーだ。

菜食主義やるのは勝手だが、人のごはんにケチつけてんじゃねえよ！

4322：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 21:40:39 ID:oyqwGsc20
クッソ不愉快ですね

4323：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 21:42:30 ID:CJbvFViI0
　　　　　　　　　　　　　　 　(二ニつ
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　　　　（oO／⌒ヽOo） ﾉﾉ　　UＥヽ
　ミ彡ミヾ（　ﾟДﾟ　）ノミ彡ミ彡 Ｅ__/
ミ彡ミゞ　ﾒ　　　ﾉヾミ彡ミゞ ‐'`|　|
　メ　ヽ.　　｀`Y"　 　r '）",,　.ノ/　ﾉ
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ゾ　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　/　/

なおゴルガリ的な人はそのパロディでこう言い返した。

植物→草食獣→肉食獣→植物・・・

「僕らはみんなだれかのごはん！」

と。

GMとしてはこちらの方が青的にも緑的にも黒的にも正しいと思うのだが如何だろうか？

4324：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 21:44:04 ID:CJbvFViI0
　　　　　　　　　 ,c｡っく¨％∞ヾ
　 　 　 　 　 ∠（_,ィ(乂)匕ﾚ※(ミ､
　　　　　　　ムィ:::::::::::::::::::::::::｀¨マく
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あるいは植物人的な人はこうパロディを描いた。

「植物はあなたのごはんじゃない！」

「霞でも食ってろ！」

生命を食うのがいかんというなら、植物だってアウトだよなあ？

どうせやるならジャイナ教徒くらい徹底して欲しいものである。

4325：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 21:45:34 ID:r8EBe66o0
前世が牛なら馬車馬のように扱って良いと言うのか
こいつらは全く救いがたい、前世は今世に関係ないだろう

4326：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 21:50:35 ID:oyqwGsc20
どっちも最高に皮肉が利いてますねｗ

4327：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 21:50:47 ID:CJbvFViI0
　　　 　　　_＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
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　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
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　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）
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　　　　|__ヽ.L_ヽ 　 　 　 　 Lヽ_ヽ

で、そんな阿呆なクレーマーが次にやらかしたのが、

異世界転生（牛）である！

4328：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 21:51:55 ID:oyqwGsc20
……誰が読むんですかね？

4329：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 21:57:34 ID:CJbvFViI0
　　　 　　　_＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
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ある日目覚めたら異世界牛舎の乳牛になってた主人公！（たぶん元人間！）

なぜか牛を虐待し、無駄に傷とストレスを負わせる過酷な環境！

なおこういうことやってると乳の出が悪くなるぞ！家畜は財産なんだから普通虐待しないっての！

だがこの世界ならとにかく、異世界牛舎ではそれが普通なのだ！

4330：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 22:00:19 ID:r8EBe66o0
この他者を虐げる作者の性根が透けて見える内容ェ･･･

4331：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:02:58 ID:CJbvFViI0
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　　　　　　　　|ヽ -‐１　　　　　　　　　　　　ヽ、ィ´ 二二二|ﾊ仁｀ヾ/厶　　　　l ＼|　　　
　　　　　　　 〈ヽ､＿ハ　　　　　　　　　　 　 ∠三ニﾆ､　　_ト'l_/ｌ||　辷,}　　　　 l 　 　 　
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　　　　　　　 ',　 _,.二イ／￣∠二､ ／ ( 　 ＞ ､._　＿_,ニ二Ⅳ!7/ﾊﾉン　　　　　　|　　
　　　　　　　　l　 ／´, '　　 　 ヽ　 /　　　　　　　　｀六￢〒广¨´￣　　　 l＼　　　|　　
　　 　 　 　 　 !　　 /　　　　　/| -' ''´￣￣￣￣￣ ｝　｀￣　　　　　　　　　l　＼　 !
　　　　　 　 　 ヽ／＼　　　∠ -ｧ─--､|＼　　　, -へ　　　　　 　 ＼､　　　 l　　ヽ'　　
　　　　　　　　 ∧　 　 >.／ ／´￣￣　　　 ヽ／ ｀ヽ　ヽ､_ 　 　 　 　 ＼ ､ 　 l　　 　 　 　
　　　 　 　 　 /　 ＼イ/　, '　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 l 　 　 　 　 　 ＼＼_l　　　　
　　　　　　　/　　　.//　/ 　 ／＼　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　ヽ　　　 　 　 　 ＼　　　　邪魔だ！
　　　　　　　〉、　 //　/　　,へ、　＼　　　　　　　　 ,. -┴-､!　　　　　　　　　 ＼　　
　　　　　　./　 ￣ /　/ 　 /　　 ＼　 `ァ　　 , 　 ／　　､　　ヽ　　 　 　 　 　 　 / 　 　
　　　　　 / 　 　 /　/ 　 /　　　　　`ｰ/　　 / ／　　　　 ＼　 !　 　 　 　 　 　 /　　　
　　　　 ./ 　 　 /　/　　〈 　 　 　 　 /　　 ./〃　　　　 ｀'' ｰ-⊥_　　　　　　　/　 　 　
　　　　/ 　ヽ　/　/　　　 ＼　　 　 /　　　`く　　 　 ヽ、 　 　 　 !　　　　　　/　／| 　
　　　 /　 ! 　Ｙ　,′　　　　 ｀ ー‐'′　　-一ﾍ　　　　 ｀ ー-　..⊥_　 　 　 /／　 .|　 　
　 　 〈 　 l 　 !　ト 、　　　　　　　　　　_,､-''´＾ヽ　　　　　,　-‐-　　ヽ.　　/'　 　 / 　
　 ／ハ　 ｌ　 |　|　　｀ ￣　　　　　 _／　　　　／＼ 　 ／ ／￣´　　 L　　　　 /
　｣　{　|　 ヽ ﾉ　!　　　　　　　　 ／ ／　　 ／　　　＼　 / ＿ -─- ､ 〈　　　 /　　　 　
f¨下、ﾉ　 ／　/　　　　　　　　ｲ ''´　　 ／　　 　 　 /￣./ __　ヽ､_　　ヽ}　　/　　　/　
　　＼>∠　／ー─　--　　　　 　 　 ,.ｲ　　　　　　/_ノ７ / / r､　 ｀ヽ_/　 / 　 ／/　
　　　 ＼>く　　　　　　　　＿　　　　/ _冫　　 　 r‐一'´し / // /　 ／　 /　／　./　
　　　／ ｀×＼- 一 ''"´　　　　　　／〈　　　　　`ｰ一''⌒'し' '-'─'´　　/／　　 /　　

邪魔だゴッ太郎とは、

そんな異世界牛舎で、進路上の牛が【邪魔】だとぶん殴り、【ゴッ】という轟音と共に有効打を与えた従業員らしき達人である！

（動線の上に牛が居るのか？配置見直した方が良いのでは？）

（というか牛の防御力を考えると、こぶしの方が潰れるのでは？牛に有効打与えるとかどんな達人だよ）

4332：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 22:07:02 ID:r8EBe66o0
牛を殴れるとは就職先間違ってますね（確信）
ロッキー確か牛の肉殴ってトレーニングしてたけど生きてる牛殴り飛ばせるとか世界級だぞｗ

4333：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:07:33 ID:CJbvFViI0
　　　　　　　　マ＞　　　　　　　　　　 ,_
　　　　　　　　　＼　.｀＼　　　　, ＜´::/　　　　　 ,、
　__　　　　　　　, ィ'⌒ヽ .＼ .／:::::::::::/　　＿, ＜´::|
　＼｀｀￣￣￣　　　　　.＜⌒ヽ、:::::/ ﾄ／／::::::::::::::|
　　 .＼　　／　 _/￣~/　　　　　}／　　 ｀ヽ、::::::::::ﾒ､
　　(＼ ｀ﾒ　　／|　　 .|　　　　　 }　　　　　　＼:／　 .＼
　　⊂　/　 ./　ｨ|　 ､/|　　　　 /｀ヽ、　　　　　ﾔヽ､ 　　＼
　　　 ./|　/{　|.|.|　 /　|　　　 /:::::::::::|　　　　　 .|:::::::＼　　 ＼
　　　｜|　ﾚ| ,从|　.|-、|　　 /|＼:::::::|　　　　　 ｹ::::::::::::＼　　 ＼
　　　　 Ⅴ .l/.l　|　.|　.)|　　/ |　 ゝ､|　　　　 /、::::::::::::::__〉　　　 .＼
　　　　　　　 〈 _|　.|_ノ.|　　　.|　　　 '　　　メ　＼ ￣￣　　　　　　 ﾍ
　　　　　　 (｀ﾝ'ﾅ /､_ﾍ|　　　 |　　＿_　／____　　＼　　　　　　　　　|
　　　　　　/彡/ /　.ﾒ､ﾍ　　　ﾍ￣:::::::::.＼::::::::＼　　＼　　　　　　　.|
　　　　　　ﾞミ/ /　　'　ﾔ.＼　　 ＼::::::::::::::::::::::::::::＼　　＼　　　　　 .|
　　　　　　 / /＼_ l'　 .ヾﾁ_}　　　.|:::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　)　　　　 /
　　　　　,イ　〈　 ||i|　　　　 .|　　　|、:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.レ　　.／
　　　／　 |　.ﾄﾝ　~|=ェエ三.|　　 .||ﾒ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(　　 .(
　　　　　　＼| 　　伍シ"ﾞ￣|　　 .|.|＼::::::::::::::::::::::::::::::::／ ﾍ　　 ＼
　　　　　　　　　　　ﾑ=-イミ.|　　 |/し'.＼:::::::::::::::::::::::/　　　＼　　.)
　　　　　　　　　　　　￣~し'/|　 ./　　　　＼:::::::::::::::::|　　　　　|／
　　　　　　　　　　　　　　 ././　/　　　　　　 ＼::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　 .￣
　　　　　　　　　　　　　　　￣

なお、邪魔だゴッ太郎は牛を拘束した状態で殴っていることから、

主人公の転生牛から

牛「自由を奪った状態で殴るなんて…やめろよ卑怯者！」

と言われているが・・・

4334：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 22:09:54 ID:oyqwGsc20
邪魔ならなんで拘束してるんだよｗｗｗｗｗｗｗ色々矛盾してるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

4335：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:10:14 ID:CJbvFViI0
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　　　　　+ﾟ　☆:.　　＋ﾟ 　 .:☆:ｏﾟ　 　 　 ,.:*,´　 :|ｉ　　ｉｉ　　　　 ｡o*　／／⌒) ´.: 　　　(⌒´ ,､__＿〈∠__
､__＿,,　 8:. .:Ｃ:.　 .:０゜:. ..:ξﾟ:.　..:　　 .:+'´　　　:!|ｉ　　ｉ|　　　　 　 ／　　　／.:　　　　彡'"´ｙ'へ´_/　《ヽ==ミ　、
i「　　ii 　.:ﾟ:ｏ｡:＊c*∽*o｡.ｏ.:.　　　　*:　　　 　 :!|ｉ　　ｉ|　　　　　 (,　′／.: 　　　　／⌒　〈/(/}ｔ汀 　 ＼〉　 ＼)
: :　　::　　 ..:％“..:　 　 　 :.ﾟ‰｡ｏﾟ ☆　　　　　　:!|ｉ　　ｉ|　　　　 ／／　:.　　　　　彡'"´　　　　〈 _ﾑｊ　 ノ´　　 　 　 　 　 __
：:　　:：　.:ξ::´　　　　　 　 .::ﾟC:.　　　　　　　　 :!|ｉ　　ｉ|＿/〉／／r､:.　　　_＿彡'i:"´ 　 ＿/⌒〈oヽ气⌒>、　　 　 　 :!｢　ii
ｉ：　　i：..:φ::.　　　　 　 　 　 ..:%:.. 　 　 　 　 _＿,ィ　　ｉ|⌒ーﾐくＹ／_＿∠⌒l|　　i|气=≦//》_＿〉_∧_ﾍ(_｣》_＿　　　 :!|ｉ　i|
|ｉ　　 ｉ|.::∬::.　　　　　　　　　 .:∬＝ニ二三竺竺|ｉ 　 ｉ|Ｙ⌒Ｙ=[〉‐r─ｆ　z==l|　　i|　 》‐―‐辷‐--‐‐〉=ﾍ_＿ 　）一ｒ==|i　i|==弌
ｉ：　　i：::ⅱ::..　　　　　　　 　 ..::ﾑ:.｡*+☆ 　とﾆニ|ｉ 　 ｉ|乂_乂=[〉へ‐ヘ气ﾃt|　　i|レﾞ￣￣ ‘ｰf二爪__＿)〉￣￣￣｀¨¨|i　i|¨ー┘
：:　　:：..:::\::.　　　　　　　　　..:＃:. 　 　 　 ｀¨¨¨:!|ｉ 　 ｉ|==≪　＼:　.:＼ `ｰ=ｉ|　　i|　　　　 　 ｲ孑‐‐ｔへ｢　 　 　 　 　 :!|i　i|
: :　　:: 　..::ﾟ%｡::... 　 　 　　...:〆:.　 ☆　 　 .:　　 :!|ｉ 　 ｉ|　　　`ー''＼:　.:＼　:ii 　 ｉ|　　　　∠》===ｸﾍ=彳　 　 　 　 　 :!ｉi　ii
iL_　_ii　%ｏ｡..:ﾟ'・*o｡..,,.｡ｏ＊::. ..｡+*　　..:｡ﾟ´　 　:!|ｉ 　 ｉ|　　　　　　　`、: .::｀ミ ､　ｉｉ　　　,ｲ/》'　　 　 l　人　　　 　 　 　 ｀¨´　 　 　 　 　 　 .:;ｲﾐ.
'"´｀"｀　　　 %ｏ｡.:｀~¨´::...｡ｏ＋..　｡ｏ*ﾟ 　 　 　 :!|ｉ 　 ｉ|　　　　　　　　） :　　 　 ＼ 　 ,ｲ/》'　　　 　 ﾄ､　.:＼__　　　　　　　　　　　　　　 .:／　ﾐ:.
　　　　　　　　:..　.. φ:..　.. 　 　 　 　 　 　 　 　 :|i　　ｉ|　 　 　 　 　 ⌒ヽ:. 　 .:<⌒イ'/》' 　 　 　 　 |'/＼ .:.:⌒ヽ　 　 　 　 　 　 　 　.:／　-=ﾐ:.
　　　　　　　　　　　#　　 　 　 　 　 　 　 .:＼ヽ .:ｉ!　　ｉ!　　　　　　　　　 ⌒ヽミ∠￣￣　　　　　　　|/// ＼.:.:､ .:＼　　 　 　 　 　.:／　　 -=ﾐ_:.
　　　　　　　　　　　0　　 　 　 　 　 　 　 　 .:)　 .:! 　 ii　　　　 　 　 　 　 　 ／￣￣｀丶､_＿ 　 _＿|'//////>､＞く〉　 　 　 　.:／ 　 _＿彡'´:.
　　　　　　　　　　　 %　　　　　　　　,+ ☆ ⌒＼　ー ´ヽ:.　　　　　。ｏ０　 〈ノヽ,､　　 　 　 ￣￣￣ﾑイノフヽﾌｰ '´　　 　 　.:／　　 _＿彡'´:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　｡o*　 　 　 __＿__＼　　　 ＼:. ｡o* 　 ｡+　　 ＼/ヽﾉｰｧ‐‐ｧ‐‐ｧ=≦´　　 　 ＼　＼　 　 　 .:/　　　 　／⌒´
　　　　　　　　　　｡ｏ　　＋　　 　 　 　 　⌒ヽ､_＿⌒ヽ 　　 ＼:.　　　　 　 　 /_＿/´__ｰ'＿ｰ　__＿＿＿＿＿＼　＼_＿∠　_＿彡'´:..
　　　　　　　　　+　　°.ｏ　゜　　　　　　　　　　　 　￣ミ ､　　__＼:. -‐　__´￣_＿ ￣　_＿＿＿__　　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣　￣ _＿
　　　　　　　☆　｡o * ﾟ　　　　　　　　　　　　_　　-‐ﾆ 　 ￣)￣　-‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　￣￣￣

なのは「拘束（バインド）してから殴る（SLB）のは普通では？」

と戦術的には当たり前（特にゲームやカードゲームでは）なこともあって、

そこもネタにされているｗ

・・・いや、畜産業界さんのこと考えるとこんな悪質で愚劣なデマとか笑いごとじゃないんだが、

もうあまりにも色々とひどいので笑い飛ばすしかないのだ。

4336：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:14:43 ID:CJbvFViI0
　r 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,＞＝＝＝＝-x｀ヽ
　ヽ ヽ_　　　　　　　　　　　　　　　,ｰフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ洲州州州州州州州从
　ゝ＿r〈　　　　　　　　　　　　　　 ｲ 洲州Ⅵﾏﾏ!ゞ_ﾒ州州州}
　　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　 / /州州ｲ鬱 ﾏ ｰ鬱/州州j
　　　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　 !　 |! 从|',　 〈　　¨¨´从从(
　　　　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　 |　´ﾍ　ｰ==-　 ／レﾘﾊ
　　　　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　〉 、　　_ イ￣//川、
　　　　　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　　| | |~ヽ´::::..／///三ヽ
　　　　　　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　ｲ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
　　　　　　　 　 　 ヽヽﾆ- 、　　　　　　/三三｀ゞ__厂／三三三三ﾑ
　　　　　　　　　　　 }二ミ´ヽ　　　　　　,＼三三〇イ三三三／三三
　　　　　　　　　　　 {二ﾆ|　 しv　　　　ｲ三＼三三三三三ｲ三三∨
　　　　　　　　　　　 ゝ＜__/三へ、　　 |三三入三〇三三|三三三}
　　　　　　　　　　　　　　./三三三＞イ三三/　ヽ三三三/ゝ三三ﾘ＼
　　　　　　　　　　　　　　´ヽ三三三三三三´　　|ヽ〇三/　　｀―＝V
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ三三三/　　 ,ノ三三三＞x＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽシ/　　ノ三〇三三三|三三∧

『で、その批判先は繰り返すが「乳牛」だ』

『どうやらヴィーガンさんは肉どころか牛乳にまで喧嘩売り始めたらしい』

『色々と突っ込みどころ満載のひどい案件だね』



『どうせネガキャンやるなら、最終的にお肉とか、子牛を母親から引き離すとか（母乳は商品なので子牛にそのまま飲まれると困る）』

『色々黒い話はあるんだからそっちをテーマにすりゃいいのに』

4337：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:17:26 ID:CJbvFViI0
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でまあこういう連中は白黒赤のイナゴだと思うのだが如何だろうか？

そしてヴィーガンイナゴが輪廻転生法則を盾に、モンスターの人権とかその類のものを要求し、

冒険者の攻撃を始めたのである！

4338：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 22:18:41 ID:oyqwGsc20
……こいつらの対処は知的植物の皆さんに任せよう！（戦術的交代

4339：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 22:18:54 ID:r8EBe66o0
そんなトンチンカンな意見が通るか！
そもそもモンスターは普通の輪廻転生とまた別のシステムだしなぁ（裏事情）

4340：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:21:58 ID:CJbvFViI0
>>4338
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　　　　　 .:ｉ.:.:.:.:.:i:.:.:ィ1-ヽ:ｌ｜:.ｌ|:.:.:厶L:_｀ﾄ､:.:.:いハﾍ　:′ }!
　　　　 i .:.l:.:ｌ:.:.::|:.'´j |_;.:.:」 ∟」L:_⊥!j__｀ト､:.:.:i:.:Y　　心 くｰ-､
　 　 　 |:.ｉ:|:.:!i:.:::レ'__二_ヽ　　　　　'´_,二._ヽ､:!!:.|ヽ:ｧ‘ｰ':::::ヽ:::.ヽ
　 　 　 |:.|!|:.:〉'´／´_二｀ヽ　　　　　″二_｀＼ ヽl:.:.{.　　ﾊ._,ｲー┘
　　　　 ﾚ !Y:l '〃 /´2cﾍ　　　　　　 /´2cヽ　ぃ |:.:.:`ｧ１:ヽ:.|
　　 　 _.ノ:!:|::い{.└{{jjﾘ i}　　　　　 └{{jjﾘ i}　,ﾘ｜:.:.;':.ﾘ:.:.:.:＼_
　　 　 `フﾍぃi　　 くご.ノ　　　　　 　 くこ.ノ　'　 l:.:./::/:::.:{､__:.ヽ._
　　　　´￣｛ﾍY´￣｀ヽ　　　　　　　　,.－―- ､ ﾉ;ｲﾚ＾卜､:＼ ￣
　　 　 　 　 ヽト‐--‐ ′　　　　　　　ヽ　_＿,ノ′ﾉ　 ﾉ　　￣｀
　　　　　　　　 .　　 　 　 ＿＿＿____　　　　　,ー‐ｧ'´
　　　　 　 　 　 ＼　　　‘ー―－ 一' 　 　 ／:ｲ:./
　　　　　　　　　　 ｀ 　 ..__　　　　　 _,,　＜{::::/ V
　　　　　　　　　　　　.ィゴ: 丁ヾこ.ノ　:　:　｀⌒<､
　　　　　　　　　 　 ,ｲ:{:/ ! ::j　:　:　:　:　:　:　､ブ:;ﾊ

「・・・セレズニアの皆さんと意気投合して益々変な方向に・・・」

4341：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:23:10 ID:CJbvFViI0
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　　　| |　 　 ＼　＼ 　 ＼_ 斗rヒ巛 Y　叭__ﾉ!　　|
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　　　l !　　　　 `ー仁二二二二＞-／))ヘ`ト=ィ ￣||
_____ノﾊ｝　 　 　 　 !!　　　　　 　 ／／ 　 　 `＾′　 !!＿_
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黒赤緑白「侵略カラーです！宜しくお願いします！」


メモ

4342：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 22:23:24 ID:oyqwGsc20
植物差別主義者と意気投合するのかセレズニアの知的植物……

4343：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:26:05 ID:CJbvFViI0
>>4342

　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　 　 　 　 　 ({__r〜ﾍ(`く　,}
　　　　　　　　___,爻(__%⌒Y＾)V※I＾Z_
　　　　　 　 く※{＾７＾(⌒'７く　}＼_)％´Ｚ
　　　　　　　_{{__,％'⌒Iｰく___,)(＼_{Y＾く__,)
　　　　　　く_※( 　 )Ｚ＾i7⌒{___)､_]｛__(‰{
　　　　　　　(_　{`く　{__:.:|:.:.:ｉ:.:.:|:.:.:.:|:.`￢ｉ|
　　 　 　 　 (｛__,〉 ‘’､_}_|≧!-┴ ;気ぃ:.:lﾘ
　　　　 　 　 `7(_,ﾉ^し'〃iい　 　 'ﾄ1}}iイ
　　　　　　　 'イ:i＾>､{ {{　ﾋＪ　　　 ┘ }ﾉ
　　 　 　 　 　 |/＼__,　ｕ　　 　 ′　 从
　　　　　　　 　 　 |/i込,_　 -〜'　　ｲ/＾
　　　　　　　　 　 , く: : : {　　i７¨´: :＞､_
　　　　　　　　　/》─`ー`ー'┬r;彡'⌒１
　 　 　 　 　 　 { |　○　 　△ |｜　　　 l.
　 　 　 　 　 　 | |　□ × ◎｜| i}　 　 |;
　　　　　 　 　 / |.rュ、 　　／｀}/　　　 |i
　　　　　　　　{__,{　　 ＼_ノ　　(__　　　 ||
　　　　　　　　 |　＞　 ´　 .　-┤ ＼ 　 「
　　　　　　　 　|　　　　.＜　 ￣`　 厶＿}
　　　　　　　　　､__. イ￣/｀＞　__/　　｜
　　　　　　　 　 　 　 |　｛／　 ＼} 　 　 |

「セレズニアは庭園の色なんですよ」

「つまり、人工的に飼いならされた平和な自然を愛しているのであって」

「ありのままの、荒々しい、弱肉強食の自然ではありません」

「たとえば狼が羊を襲って食べるのは止めようとします」

「・・・割とヴィーガンと似てません？」

「植物差別な点はもちろん競合しますが、逆に言えばそこをクリアすれば・・・」

4344：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:26:46 ID:CJbvFViI0
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　　　ｆﾞﾄ､　　 　 　 ｆﾄ､　　　　　　　　　　 　 　 |l　　 　 〃
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　　　| |　　（　丶　 丶三 ￣三 二＞ヒ升ｆ⌒! U｀y′
　　　| |　 　 ＼　＼ 　 ＼_ 斗rヒ巛 Y　叭__ﾉ!　　|
　　　| | 　 　 　 ＞‐＼ 　 ＼l　 ,小 八　|　　jＬ＿j
　　　l |　　 　 {{ { { { { {＼__ノ　 l　└r‐込、/斤ﾃﾘ‐┐
　　　l !　　　　 `ー仁二二二二＞-／))ヘ`ト=ィ ￣||
_____ノﾊ｝　 　 　 　 !!　　　　　 　 ／／ 　 　 `＾′　 !!＿_
`⌒´　　　 　 　 　 ||　　　　　 　 ﾄf′　　　　　　　　 ￣`′
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黒赤緑白侵略者「合成食料食ってろ！ほかの生命を食うんじゃない！」

世界樹「・・・って方向に・・・」

4345：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:30:28 ID:CJbvFViI0
>>4339
　　　　　　　 |ヽ|l:.:.:.:/|:l:.:.:.:.:.:..|:.,rｰ'''ﾞ¨ヽ､:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
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　　　　　　/iヽ　ヽ ､_　　　　　　 　 ,／_' -‐':.:.:|:.:.:.:.:.:|:.:l
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　　　　　l｀ヾ､　　l--──‐─‐.' ´:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.l/
　　　　　_'､　 ＼. |イ:./l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,:.:.:.:.ﾉ:.:.:/l/:.:.:.:.:./'
　　　　　l l ＼　 ｀'i Y　 |:.:/ノ_ -‐!/l:./l:.:.:/ /:.:.:.:./l
　　　　　 〉､　 ヽ　 | ＼ ｀　´　　　 ﾚ　i／　il_／

「だねえ。ヴァンダルーさん製のダンジョンなら魂入ってないし・・・」

4346：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 22:30:35 ID:oyqwGsc20
なるほど
根本的な疑問なんだけど、何でこいつら他人の生存活動に口挟んでるの？
何の権利と義務、何の自由と責任があるの？

4347：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:34:13 ID:CJbvFViI0
>>4346
『リアル話なら、倫理的優越がどうとか・・・ようはマウンティングしたいらしい』

4348：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 22:36:35 ID:oyqwGsc20
キモい（ストレート）＞倫理的優越

4349：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:38:24 ID:CJbvFViI0
　　　　　＞===≡≡≡＝＼
　　　￣￣州州Ⅷ州州八州lil丶、
　　　　/州Ⅶ∧ⅦWW |||||. 圭ヽ
.　　　/. Ⅷ|||!!!__ ', -可' /| |州/
.　　　|　||| |ﾍ|ゞ} l　　　u./州ヽﾐ
　　　　　i　∨',　 -==-'　 ,. イミ_
.　　　　　＼　 ゝu.　　 ／_x┴二|＿＿,
　　　　　　　　 ＿＞イ￣ /////／//ヽ
　　　　　　　　 〉-.Y' ｒ////////|////ヽ、
　　　　　　　／//ヽ＜////////|/////ハ7＼
　　　　　　く/////ｏ///////////////／///＼
.　　　　　　 ∨∨/////////////彡彡　　.*／/.＼
.　　　　　　　∨∨/ｏ/////////∧　　彡.／/////
.　　　　　　　 |/||/////////////. ヽ＜て//////
　　　　　　 ／/リ//ｏ/////////　　　　.//////
　　　　　∠///|////////////..　　　　//////
　　￣７////／//ｏ////////| 　　　／/////
ヽ///////////ｏ/////////|| 　　　〉ﾐﾐ=/α
　|/////////////////////||　　　ゝ-、　F'

『ちなみに黒の敵は黒とかそういうことなのか』

『フェミVSヴィーガン、リベラルVSヴィーガンは割りと仲悪かったりする』

『その調子で塵屑同士食らい合っていなくなれよ！（波旬並感』

『って思っちゃだめかな？』

4350：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 22:41:13 ID:oyqwGsc20
いいんじゃないかな
マウンティング大好きマン＆ウーマンはお前らだけでやってろと言いたい

4351：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:41:40 ID:CJbvFViI0
>>4346

　　　　　　　　　　　　　　　　　　、ミ|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡州州系ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ // ｒ Ⅷ州州i
.　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ -=-　彡|Ⅵ
..　　　　　　　　　　　　　　　　　|、＿ u,-乂/
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_／⊥乍
.　　　　　　　　　　　　　　　　〈二Yｒiii//////Ｚτ
　　　　　　　　　　　　　　ｒ─//ゝ彡/∨/////{
　　　　　　　　　　　　　　|//|///////∨////il
　　　　　　　　　　　　　　{//|/ο////＞////il
...　　　　　　　　　　　　　八∧//////|￣￣￣￣/
.　　　　　　　　　　　　　∧∧/ο///└───┘
　　　　　　　　　　　ﾍ__∧||/////////　　 |//ハ
　　　　　　　　　　=_)////|/ο/////　　　 }.///|
　　　　　　　　　　ｒ≡∧/||ο/////|　　　　|///|
　　　　　＿＿≦/彡//∧ﾍ//////∧　　　|///|
.　　　////ハ///Σ/↑∧∧/////ハ　　 八/ハ
.　　　|////ハ///=>〜ヘ∨L≡彡ｒ"　　　 >─く
.　　　|//////　　　/ ; , 〉. ∨.////|.　　　　|ヽ.　}
　　　八////.　　　 ilil,' ;'　　∨///||　　　　 '↑|/
　　 ハ///(.　　　　 ν ・.　　∨///＼　　　　i/
.　 /////∨　　　　　; .　　　　∨////＼
＜//////　　　　　　! 　　　　　＜/////＼＿＿


『このスレでの話なら、困ったことに【黄昏教信者だから】、だ』

『生命が争い食らいあうのを止めるのは倫理的に正しいし女神も喜ぶ、的な』

4352：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:42:03 ID:CJbvFViI0
>>4350
『ありがとう。だよねー』

4353：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 22:42:22 ID:oyqwGsc20
>>4351
あれ？女神本人の意見は？

4354：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:43:42 ID:CJbvFViI0
>>4353
　　　　　　　　　　　　　　／／⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 　 　 　 　 　 /　｜
　　　　　　　　　　 　 ､　 ',、　　｡* ''"￣￣￣ ｀''*、
　　　　　　　　　　　　　ーァ='" ￣｀丶　　 ＼　 　 丶
　　　　　　　　　　　　 ／　 | .|　　 ＼　ヽ　　 ヽ　　　＼
　　　　　　　　　　　 //　 ./ .ﾊ　　　　∨∧　　　　　　　 ､ー ､__ノ
.　　　　　　　 　 　 /　　 / ./　　　 ＼　∨∧　　＼　　 　 ',｀￣´
　　　　　　　　　　/　　 / /　　　|､＼ ヽ ∨ !　　　 ヽ ､　　 ':,
　　　　　　　　　 /!　 ｡*'　　　　 ヽ＼＿ｰ|　|　　　.ﾄ　＼ー 　',
　　　　　　　　／ｵ／" 　 .ﾄ､　　 ､ 勹しﾊ|　|　　　.| ｀''*≧=-'丶
　　　　　　ー'-'"｜　　 ∨|r芍 ､　.､｀ゞ'’/./ 　 　 !､　　＿＿＿_ﾞ､
　　　　　　　　　　|　　 　.Ⅵﾋｿ,　＼|　　/ｲ　　　　|＞'",｡*　　　　 ＼
　　　　　　　　　　|/∨　 从¨　　　　_　　 |　　 / .///{ r=`*､.　　　 　ヽ
　　　　　　　　　 /'　 ∨＼ 丶 　‐ ´　　　|　 /! //」.!-→￣丶_｀ー　　 |､＼
　　　　　　　　　　　 　 Yヾ｀ｰ .≧s｡　　_/　/ .| ｀}､ |　　ヽ_　　　 ﾞ､　 　 ; ＼ー―
　　　　　　　　　　　　　|!　|｜｜ |　　　/ ./r=.| |'" ゝア" 　 ヽ.　　';　　　∨ ＼
　　　　　　　　　　　　 /　 ;　!　!　!　　 '　/ｿ　 ! ! //　　　　　　∨ .l　　　 ;　 ､ ＼
　　　　　　　　　　 ｡*'､ー__―_フｰ―'"|　!　　 ヾ='　　　　　　 　 ∨.!　　　 ',　　ヾ､＼
　　　　　　 ｡*''"　　　 -､`ヽ/　ヾ',　　 |　|　　　　　　　　　　 　 　 ⅵ.　　　 ',　　 ＼｀ヽ
　　　　　/　　　　　 _ヽ＼｀丶 つ｡s≦=ヾ.!ト ､　　　　＼_　　　　　　ﾞ|!　　　　; 　　　ヽ 　ヽ＼
　　　　　!　 ､__　｡*'" ＼ヽヽ=≦　　　　　　 　 ＞､ f　'" ';、　　　　　l　　　　 ',　　　　ヽ　　＼＼
　　　　 ∧　　了　　　　 ｀¨　　　　　　　　　　　　　〉=- ､∧　　　 　 |　　　　　',　　　　 ＼　　＼.＼
　　 　 / ∧　　|　＼　　　　ー―: : : : : : : : : : : : :./: : : : / .∧　　 　 |　　　　　 .;　　　　　 ヽ　　 ＼ ヽ
　　　　 / ∧　 ∨: : 丶: . . . : : : : : : : : : : : : : : :./: : : : /　/　丶　　　!　　　　　｜　　　　　　':,　　　;　 ',
　　　　/./ ∧　 ∨: : : : : : =-: : : : : : : : : : : : ／: : : : /　　　　　＼　 ',　　　　　 !　　　　　　　 ':,　　|
.　　 ,:' .／/　;　　 ｀､ｰ: : : : : : : : : ≧=-: :.:イ: : : : : :./　　　　　　　丶. ',　　　　 从　　　　　　　 |　 .|　　′
　　/./　　　　',　　　∨: :≧=-: : : : : : : : : : : : : : : :./　　　　　　　　　 ヽ｀　　　 ′　　　　　　　｜ ./　 /
　 〃　　　　　 ',　　　 Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {　　　　　　　　　　　 ＼　　 !　　　　　　　　　∨ ／
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「【私は総てを愛している】よ？」

4355：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 22:44:26 ID:oyqwGsc20
おおう……さすがは女神様……

4356：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:45:50 ID:CJbvFViI0
>>4355
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .':':ll:ゝ:.ﾊｲ´{うト､／´　 ｲ´ﾄｲ心x.､:.!:ﾊ:.ﾊ:.:.:.l
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .':':.:.!:.:.:ヽ.:.　 Vソ　　　　 　 r:し'ﾉ'´:./　! }:l:.:.:.!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /:.':. /l:.,:.:..:.入ヽ　　　　　 　 　 　 /:':｀ｰ:´:.:.,!ﾊ:.:.l
　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　 　 {:.ハ:! |ハ:.:从ﾊ:.:>､ ｀　　 ´　　 .イ:.:.:从ﾉ:.:〃　}:.'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !'　 ヽ　　｀ ー ｀ｰ ＞　_　 ＜ /:.:.:イ_ ハﾊ'　 /´
　　　r- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　 ／|　　　 ' ´　ｉ: : }
　　　ヽ､　＼_＿　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／: : ￣: イl　　　　 ／ : : ヽ
{ヽ､!ﾞ`､.ゝr､　　l｀Y＼　　　　　　　　　 　 　 　 ／: : : : : : /.　 !　　　. ': : : : : : ｀ー.-､　　　 　　　　　　　　　　　　__
.|　 |　 ll　 Y´　l　 !　 ヽ-､　　　　　　　 　 　 / .': : : : : :, '-　､　　／: : : : :, 才 ´￣ヾ::.　　 　　　　　　　　 ,.､r-ｨ'ヽ　}ｨヽ
.ヽ､ﾞ､　ﾞi　 ﾍ　 |　 i　　　　 ヽ　　　　　　 　 / /: : : : : /― ､　ヽ ': : : : :／　　　　　　ヾ:.　　　　　　　 , ｨ´f 　i　 l　 i´ i　l
　　｀ﾞ､. ﾍ 　 `"ﾍノ　 　 　 　 !､_r ､　　 　 / /: : : : : /￣ ヽ／ : : : : : /　　　　　 　 　 }:ｉ　 　　 ., -‐ f　|　}　 }´ l 　! ,!　i
　　　　`ー'‐―く　　　　　 　 ,//´'` ､　　/　': : : : : /　　／: : : : : : : ｲ　　　　　　　 　 ':::!　　.r´ 　　 !　!　! 　| ｿ　 .|'　/
　　　　　　　　　　ー-＿ 　 ,// 　 　 ＼/　 !: : : : :/　／: : : : : : : : ノ !　　　　　　　　 ':::::ヽrr|::::.....r'ﾞ　 |'´　 /´　／／

「研究班諸君、僕らはこの局面においては光の亡者よりだと自覚した方が良い」

「すなわち、ヴィーガンみたいな【無能な働き者】に僕たちは寛容ではないだろう？」

「だが、女神は無能な働き者すらも愛しているのさ」

4357：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:48:38 ID:CJbvFViI0

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　　　　　　／　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 ∨///////|　 .　-‐─‐- ､
　　 -=≦´　 /　　　　　　　　　　　　　 |　　__.　　 -‐─＼/////,'ﾚ'´＞-─ ､　 .}
　　 　 　 ￣7　　／　 ／　 ' 　 ／　　 .|"ﾞ´　ヾ彡_　　　　 ＞===ゞ､////＼ .}　 |
.　　　　　　/　　,:　　,:　　 /　,ｲ　 　 　 ｉ　　　　　ﾞミ　　　/　　　　　}＼////｀|　/
　　　　　　'　　,/　 /　　 /　/ |　 　 ' ,/≧=-　 _　　ﾞﾐ　 　 　 　 ／:} 　＼//,ﾉイ､
.　　　　　 i　 ,ｲ　 /　　 /　/　.!　　/ /,ｨ≠=≧x､｀ 　 "彡. . . .-=彡}　　　＞──ゝ
.　　　　　 |　,: |　,:　　 ,:斗‐-ﾊ|　 / /´　/:::::::ﾊ　)〉　　彡", =-. .／∧
.　　 　 　 Ⅳ　l　|　　 ｉ {/ ,ｨ=ﾐ| ,/　′　{:::::{ｉ}:::} '　　 ,ﾐ'⌒ヽ=- ／. . {
. 　 　 　 　 ヽ |ﾊ|　　 |　Ⅳ r:i.|/j/　　　乂:::::ソ　　／ ´＾ヽ }. . . . . . .|
　　　　　　　　//Ⅵ　.|　ﾊ　iﾂ　　　　　　´￣ 　　/　　> _ノﾉ. . . . . . .!
.　　　　　 　 ///.从　Ⅳ |　　'　　　　　　　　　　/　　､　／. . . . . . . .|　　　
.　　 　 　 　 |/／　 ヽ|从|　　　'ｰ==-､　　　　 〈(　　　¨　'. ..!. . . . . ..|
.　　 　 　 　 |'　　　　　/圦 　　｀こﾆ´　 　 　 　 ＼　 　 ｉ. . .|. . . . .ｉ. |　　　
　　　　　　　　　　 　 /　　 ＼　 　 　 　 　 　 　 　 ,)〉　 |. . .|. . . . .|. |
　 　　 　 　 　 　 　 〈(　 　 　i丶　　　　　　　イ　 /'　　 |_. ..|. . . . .|. |
　　　　　　　　　　 　 )〉　 　 .|. . .ヽ　-=≦´ 　 　 　 z＜ ∧.|. . . . .|. |　　　　-‐ ､
.　　　　 　 　 　 　 ／'　　　　|. . . ｉ. . .ｌ . . }　　x＜´ 　 　 　 ﾟz==＝≠　´　　　-　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |. . . |. . .|／,二´　　　　　　 ／.......／　　　　／
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |. ..,. ≠十,.:´:::::/::::::::::::::::::}........./　　　　/
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「で、どうしましょうか？」

「各国政府に根回ししてローラーで良いです？」

↑冒険者を全否定されてマジ切れ中のヴィヴィオさん

4358：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 22:51:55 ID:oyqwGsc20
ふむ、軍事力が政治力を生むと考えれば、軍事力も無いのに政治力を得ようとしてるイナゴのほうが間違ってるな
ただ、ローラーしたところで土壌があるかぎり同じのが発生すると思われるので、ローラーせずに土壌から何とかしよう

4359：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 22:53:58 ID:CJbvFViI0
>>4358
　　　　　　　　　　　　　　　　　´ ￣￣￣ ｀　丶､
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　　　　　 　　 　 ., '　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
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　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　 '.　　　　　　　'.　　}　　 　 　 '.
　　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 i　　∧　　　　　　 i　 ハ　u　　　.i
　　　　　　　　 　 　 ! 　 　 　_|,.　'^ﾍ‐ ､,　 　 　 | ､.l｣i|,､.,　　|　|
　　　　　　　　　　　 '.　　　　｜ 　 八＼　　　　 ﾄ､ | ｉ| 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 ∧ 　　 八x行うミ　＼ 　 . 行ﾃY|　　 /
　　　　　　　　ヽ　　　 {＼ 　　《 {:::::ｒ'|　　　＼/ |:::ﾘ ∧　 /　　'
　　　　　　　　　|　　　八_|` ｰ-ゝゞ= ' 　 　 　 , ｀　 八i／　　 |
　　　　　　　 　 |　　　　　|　　 |　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　 　 !　　i　　　　　八　ι　　　　　　／　　　　　　 |
　　　　　 　 　 八　 |ヽ　∧　 　 ＼丶._　＾⌒／　　ハ　　人 八
　　　　　 　 　 　 ＼|　∨　ヽ八ト-‐' ∧ﾊ￣l;/,ハ/　 }／　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　∠二 _　　　　 　 {
　　　　　　　　　/　　　　　｀ヽ　　　 '.
　　　　　　 　 ./　　　　　　　　＼＿__＼
　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ヽ

「イナゴだよ？つまりミーム汚染だ」

「貧困がテロを生むとかなら貧困を排除すれば済むが」

「ミームという土壌を排除できるかい？」

4360：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 22:57:53 ID:oyqwGsc20
体内・体表の細菌を初めとした微生物がイナゴの生命活動で死んでることを突きつけよう（提案
合成食料を食ったら消化活動で微生物が死ぬぞ！風呂に入ったら体表の微生物が死ぬぞ！そもそも感染症を治したら病原体が死ぬぞ！

4361：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 23:00:34 ID:CJbvFViI0
>>4360


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.　　　　 l:.:.:.l:.:.:{ｨ升ｲ/イ'ｨ升ﾐﾍ:{ ､:.:ヽ
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.　　 　 Ⅵﾍ:l:.:.:ヘ､　｀ ´　, イ.:.:ﾉｲ:}イﾘ
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　　　　 ＿ ..-/:::::lヽ/ーﾍイ/j:ヽ‐-... __
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「・・・微生物は例外とか言い始めるだけじゃない？」

「いや、ジャイナ教徒はその辺もアウトだけど」

4362：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 23:01:06 ID:oyqwGsc20
知的微生物っていませんでした？

4363：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 23:02:19 ID:CJbvFViI0
ジャイナ教徒に顕微鏡で飲み水の中の微生物を見せる
→飲み水を飲んで微生物を殺すくらいなら水を飲まないことを選択して死亡

4364：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 23:03:16 ID:CJbvFViI0
>>4362
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　 ,j∨: : : : : : : : : ト: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : ､ヽ
　　　 ／／/: : : : : : : : : :|　 ＼: :ゝ_､: : : : ﾊﾉ: : : : : : : : :＼ヽ
　　 /／ィ ′ : : : : : : ﾊ: !　 ／￣｀ヽ:.ｰ: : l : : : : : : : : : : : ヽ
.　 /八　∨: : : : : : 乂: : l　　　ｨf｡示ハ: V,へ: : : : : : : : : : :ﾊヽ
　 {!　 l　 |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ　 "乂ぅﾘ i:l ﾊ´　!: : : ハ､: : :ヽ: i
　 ｀　,′ i: ﾄ:ゝ: :乂ィﾃ:ﾊ 　 　 　 "　 ﾉi: :ﾊ ｲ: : : 八:ハ:!ヽ∨
　　 / ､ ィﾊ:..ヽ:.ーゞ 乂ｿ　,　　　　　 'ﾉ:: : l: !: : /ノ ﾘ　}′｀
＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- 　　_　，　,イノｲ: : :／ ´
::::::::::＞l: ﾊ: : : : l: : l｀: : ゝ　_　　　 ／　彡イ
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:／:::::::::/｀　　　 ゝ: ﾋ_, ーゞｰr yf　　　　／::::ﾊ
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「多元宇宙的には居るけど」

「管理局文明で居たかな？」

4365：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 23:06:26 ID:oyqwGsc20
いないなら呼びましょう
駄目なら女神様に微生物にも魂を与えてもらいましょう（力技

4366：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 23:10:15 ID:CJbvFViI0
>>4365

　　　　　　　　　　　　　　 　(二ニつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　）　）
　　 　　　 ／⌒＼　 　　　　　（　（
　　　　　/Oo〇oOヽ.　 i,⌒,i　 ）　）
　　　　（oO／⌒ヽOo） ﾉﾉ　　UＥヽ
　ミ彡ミヾ（　ﾟДﾟ　）ノミ彡ミ彡 Ｅ__/
ミ彡ミゞ　ﾒ　　　ﾉヾミ彡ミゞ ‐'`|　|
　メ　ヽ.　　｀`Y"　 　r '）",,　.ノ/　ﾉ
／　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　 /　/
《　〃`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　/　/
ゾ　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　/　/

「うちには居るぞ！＞知性キノコ」

4367：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 23:11:43 ID:oyqwGsc20
おお、いらっしゃった
その知性キノコさんは微生物の人権を訴えてくれそうですか？

4368：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 23:11:54 ID:CJbvFViI0
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||　　 　 　 　 〃
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　　　| | 　 　 　 ＞‐＼ 　 ＼l　 ,小 八　|　　jＬ＿j
　　　l |　　 　 {{ { { { { {＼__ノ　 l　└r‐込、/斤ﾃﾘ‐┐
　　　l !　　　　 `ー仁二二二二＞-／))ヘ`ト=ィ ￣||
_____ノﾊ｝　 　 　 　 !!　　　　　 　 ／／ 　 　 `＾′　 !!＿_
`⌒´　　　 　 　 　 ||　　　　　 　 ﾄf′　　　　　　　　 ￣`′
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　　 　 　 　 　 `´￣　 　 　 　 　 l_!
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 〃
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 `′


「・・・グァァァァァ！」

グノーシズム化して自爆しました！

女神の治世を地獄と罵りながら「精神世界」への脱出を願って逝ったので

女神信者的にも良心が痛まずに済みます！

4369：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 23:12:22 ID:CJbvFViI0
>>4367
知性キノコ「とりあえず炎はNGで」

4370：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 23:15:26 ID:oyqwGsc20
サヨナラ！
やっぱり力こそパワーだぜ！＞力技

4371：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 23:15:44 ID:xLYsxqo20
穏便新しいミームでそういう思想は塗りつぶしましょう
転生先で同じ事をしそうですし

4372：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 23:16:34 ID:oyqwGsc20
>>4369
焼いたら駄目っすか……（´・ω・｀）
でも焼いて食べます！その代わり私が死んだら食べてくださって結構です！（｀・ω・´）

4373：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 23:20:45 ID:CJbvFViI0
>>4371


　　　　　　　　　_　--　 _
　　　　　　 .／.,．-''""ヽ )　　　　　　,ｨ
　　　　　　(_／ 　 ,．‐''" ,'⌒　丶l Υ l／l
　　　　　　　　 ／　／　 i　　　　　ゝﾆﾆ､ヽ
　　　　　　　／ 　 ,'　　　!,'　　　　　　＼ ヽ i
　　　　　　./　 　 , 　 i!　,' 　 　 ! !　', 　 丶 i!
　　　　　　'　 ,　　　　i! /i!　　 / ,'＿ ,　 　ゝ
　　　　　 ,'　/　　i ,／i⌒i!', 　 i!从　 ヽ　 i!ゞ､
　　　　　 i／　　 i!　 行示 ',　 i　佗ミi! 　 i!　 )ゝ､
　　　 　 /i!　 i　i i!　 乂ソ　丶､! 乂ｿ/　 ,'　 / ヽ )
　　　　''′!　,' ハ ゝ ヾ　　　　 ' 　 , イ／ 　/　 ﾉ'
　　　　　 ,'　 /　 丶　',‐ゝ　　ｰ　 　,′　　 ,' ／,-､-､
　　　　 , '　 /　　 ､丶 丶 ､　 　 ／　 　 　 i／￣-ﾆﾆ､
　 　 ／　 　i　　　 ヽ 丶',＼ 　 (　　　　　 / ／〉／/　 !
　／ ／　　 i　　　　　　i!　　＼__ゝ　(　 　 !/ ／ ./ !　 l
　. , '/　　　 ゝ　　 ／i! i!ヽ　‐--(　　从　　ｌ　　　 /_ ノﾞ､
　/　i　　 　 　 　 /:::::,' 　､丶､ii　 丶 __ゝ 　l　　 ./_,､',　 ﾞ､
　　　',　　　,'　　〈::::::::i　　丶:::ii!　 　 -､ 　 /，　/_/::::ヽ　 ﾞ､
　　　 )　 , '　　 ハ::::::乂ゝ　 ＼Ｖ:::ヽｔ::^ヽ/　 ’,.::::::::::::::.､　 ﾞ､
　　／ ／ 　 /　_　}:::::::::::::::ヽ　 ヽ::::::::::::::/　　 ,.::::::::::::::::::!　　ヽ
　　 ／　 　 ,'　ゝ__:::::::::::r､:イ　 /＼_::::::/　 　 ,.:::::::::::::::::ﾉ_　　 l
　／ ／　　, 　 　 (::::::／　Ｖ　, '　　 ＼' 　 　 ,.::::::::::::／＼`ー'
　　,'　　 　 ! 、　　 ￣　　/ , '､　　　 　 　 　 ,.::￣/´　　　〉
　　i　　　　 ゝヽ.　　 　 , ' /　l:::＼　　 　 　 /::::::::l ｉ､＼. 　＼
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　　　　 　 !　　　i!　　 i!/　 　 !:::::::::::::::`ー':::::::::::::::l i i　,'　 i /
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　)　　 ／　　　　' ／　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｛ゞﾍ 　//
　　 ／　　　　　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l i　 Y./
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「ようは殺したくないし食べたくないんだよね？」

「ならそういう世界もあるよ？」

4374：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 23:21:24 ID:CJbvFViI0
>>4372
知性キノコ「知的生命体は普通生きようとするだろ常識的に考えろ！」

4375：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 23:22:47 ID:oyqwGsc20
あ、そういう意味でしたか（汗

4376：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 23:24:00 ID:CJbvFViI0
>>4375
知性キノコ「とりあえず殺し合いはやめておこう。それが人権の基礎だろ？こっちにとってはその象徴が炎なわけよ」

4377：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 23:26:00 ID:oyqwGsc20
なるほど、やっぱり立場が違うと殺し合いの象徴って変わりますよね
人間だったら銃とか刃物とかですし

4378：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 23:29:28 ID:CJbvFViI0
>>4377
知性キノコ「そういうこったな。刃物や銃はこっちには致命傷にならんし」

4379：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 23:30:51 ID:CJbvFViI0
　　　　　　　　　　　　　／ 　ヽ::::::|___ヽ.　 .　´　　　　　　　　｀丶､　　　／:::::::::/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ゝ'´　　ヾ'´　　　　　　　 ┐　 　 　 ＼ /:::::::::／　__
　　　　　　 　 　 　 　 , - =ァ´　　　　　　　　 　 /　/ 　 |＿　　　　　ｌ::::::／ ￣ ヽ.＼
　　　　　　　　　　 ／／／　 ／　 　 　 / / 　 /　/　 / | 　 ＼-― 7､K.´￣￣￣ヽ ヽ
　　 　 　 　 　 　 /ｲ´ ./　　/　　 /　　 |斗--/|　 !　.ｲ /―- ､ヽ／　/､:::＼　　　　 ｌ　}
　　　　　　　　　/'/　 / 　 /　 ｧ'/ 　 イl　|　/､| /| / ﾚ' , --､　 l 　 / .l ﾄ､:::ヽ　　　 | /
　　　　　　　　　| !　　l　 ｲ / / ; 　 　 lヽ/f/jハ　l.′　 lノj.ｲﾊ　l　/　/ | ｀ヽ.ﾊ　　 ﾉ'
　　　　　　　　　ﾚ　　 l/ ! /　|　! 　 l　l　{ ト､イ}　　　 　ト､イ}　 |‐ ､,/　|　　 ヽ! ／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 | |　 l ∧　 |　ヽ　辷ソ　　,　　　辷ソ　 |ζ}　　l　 　 ／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾚ 　 | ! ',　 ｌ＼ ゝ　　 　 , -- 、　 　　　l､ノ　　 、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾚ　 〉､ﾄ､ ヽ.　　 　 ∨　 ;　　　　 /ヽ＼　　ヽ　　　 __　-‐
＼　　, --　 __　　 　 　 　 　 　 /　∧ ＼ ＼　 　 ヽ.ノ　 　 ,∠, - }　〉-┬r'　￣〃
　 ｌ￣|　 　 　 ￣　 ‐-　＿＿__人-‐rヽﾄ⌒'ｰ＞ ､ ＿_ . ィ´::::/:::::/イ 　 ヾ＝＝''
　 |　 |　　　　　　　　　　ヾ＝＝ｿ　　ヽ:::::＼:::＼´　 　 　 7:::/::::::::::/　　 　 　 ／
`ｰ､.__!　　　　　　 　 　 　 　 　 、 　 　 ＼:::::＼::ヽ.＿＿./::::／:::／　 　 　 ／
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　　　　　｀ー- 　＿ 　　　　　　　　 ヽ|　　 　 　 7ｰ┬r― イ　　　　　　　　　　 ,.　ベ´
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「とりあえずリトライ可能な冒険を始めましょう！」

邪魔者も居なくなったので、

研究班を勝手に引っ張って言ったり現場の冒険者を巻き込んだりして

モンスター肉を使った野営料理を開発しました！

安価下１　質問・コメントがあれば

4380：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 23:35:02 ID:oyqwGsc20
スッキリ爽やかな読後感！皆が納得できるっていいですよね！

4381：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 23:38:18 ID:CJbvFViI0
>>4380
『だね！すっきりした読後感なら何よりだ！』

4382：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/07(日) 23:39:11 ID:CJbvFViI0
では今日はこの辺で失礼する！
参加してくれてありがとう！お休み！

4383：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 23:41:38 ID:oyqwGsc20
おやすみなさい！

4384：名無し-Red-市民-2：2019/07/07(日) 23:54:24 ID:THHFlMIs0
乙でした！

4385：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 00:05:49 ID:qeFIiVz.0

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　 　 　 　 ｉ:::{::::::::::::∧/　　}:/´ 　 ｨ f示}ｲ::∧:::::::|
　 　 　 　 |::::::::::::::::ｉｨ f示　　　 　 乂t ﾘ }/::::iヽ::::
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　　 　 　 　 ヽ　　ﾏ:ﾊ 　 　 :}　　　　　　　r｢７´　／ ＾ヽ
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　　　　 ｜　 / 　 　 　 　 /ⅩⅩⅩⅩⅩ{　　　　　 　 }
　　　　 ｜ ./ 　 　 　 　 /=ー―――‐={　{　　　　　 {

なお結局「人権」の範囲については・・・

「人＝知的生命体ってことでおｋ？」

「哺乳類でも鳥類でも魚類でも植物でもキノコでも、知性持ってりゃ「人」で「人権」持ちってことで」

「で、非知性生物には人権はない、まあ苦痛なく殺すとか人道的な扱いは目指す、くらいで」

管理局諸国「まあ妥当じゃね？」

って方向で大体まとまりました！

4386：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 00:09:06 ID:qeFIiVz.0
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿__
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　　　　　　　　　　　 　 〃ゝ:〉⌒ヾｖ´　　　　　　┐　　 ＼　/r:::／
　　　　　　　　　　　,．=,≠　　　　　　 ,　 /　 / l |_,_,　　　V厶≦=＝ミ､
　　　　　　　　　　/／/　 /　/,　　i　/　ｲ　 / ｨj |　 ｀';彡ィﾊ:く.　 　 　 iﾊ
　　　 　 　 　 　 〈ｲ　′ /　// 　 ,ﾚ'⌒i l　//　 /⌒ヽ Y彡ｲ{::::＼　 　 } }
　　　　　　　　 　 {{　{　〃,ｲ {　　 ﾊiｨｆ芯V/ /}/i笊ﾊヽ } ,/ﾉﾊミ::::{　　//
　　　　　　　　　　＼ ﾚ/ /１ l　　i{〈/{{::::}}ﾑ'　　{{::::::}} }〉ﾚ'ｖ川　ヾ}　,ﾑ′
.　　　　　　　 　 　 　 '1/　j/l ∧ | 　 V:ｿ　 ,　　V:ソ　 }}r: } ハ　 ／
　　　　　　　　　　　　 j′ {　vハ＼ｧ　　　ｒ―┐　　　 {{ノ { 　 ＼　　　　　　 _＿
＼　　　　　　　　　　 　 　 　 Ⅵｒ彡、 　 　 　 /　　　／7〉 ヽ ＼__＞ｧ=ﾆ ￣
.　 ｀r‐「￣ ﾆ=ｰ-　. _＿__,､._/ ハ 〉,≧ｭ．. ｀¨　　ｨ≦ｧ⌒i〉7¨ [ﾚ丶/
　　 |　}　 　 　 　 　 ｀ヽ_∧_厂｀{ }/　「 `r'≧=≦√7　/　/　　　　,
￣ 丁 {　　　　　　　　　 　 、　　 ＼　 ＼廴_＿/／ 　 ／ 　 　 ／
　　　￣｀ヽ.　　　　　　　　　＼　 }　 ＼_＿ VV　__彡'　　 　 ／　　　　 　 _　-‐　´
　　　　　　　`ー-　．. _　　　　 ヽ|　　　７厂「「￣} }　 　 　 　 ,　 ,. -‐￢「
　　　　　　　　　　　　 「i ¨7　ｧ 、!　　 //　 Ll 　 { {　　　　　/／　　 　 ｌ|
　　　　　　　　　　　　 川/　/　　} 　 //　　 　 　 } }　　　　/´　　　　　 ﾘ

なお、管理局の多様性の中には、

弱肉強食を是とする軍国主義国家とかもあるので、

そうした文化圏では「人権」の範囲は狭まったり変な方向に突っ走ったりしてます。

「言論の自由はあるけど命の保障はない」とか。

人権は「法」であり、法とは究極的には共同体内のローカルルールであって普遍的なものではないので、

一応「知性体には人権を認めよう」という大枠では合意しましたが、人権の具体的な内容については共同体によって結構違います。

4387：名無し-Red-市民-2：2019/07/08(月) 00:14:58 ID:yVynt9ls0
ジャーナリスト命がけだなーｗ＞「言論の自由はあるけど命の保障はない」とか。

4388：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 00:17:21 ID:qeFIiVz.0
>>4387
佐々木王「ディミーアが命がけなのはいつものことでは？」

4389：名無し-Red-市民-2：2019/07/08(月) 00:21:23 ID:XzKgDPgQ0
オツカレサマドスエ
真実を暴く仕事が安全なわけないだろ！

4390：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 00:25:03 ID:qeFIiVz.0
>>4389
佐々木王「だよねー。真実を捻じ曲げる仕事も然りだ」

4391：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 20:44:12 ID:qeFIiVz.0
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　　　　　　　　　　　 , '.:／:.: : :.|: | ｉ:.:.|　弋之_ 　 　 　 ,ｨ弐ﾐ､ﾉﾘ:.:/
　　　　　　　　　　／´ i| :|.:i :.:i:|: | |:.:.|　　　　　 　 　 んﾂ'/彡ｲノ
　　 　 　 　 　 　 　 　 i|八ハ从:乂:. ﾄ　　 　 、　　 ゝ　 / : : /
　　　　　 　 　 　 　 　 乂|:＼＼i ..ﾉ｀ヽ＼　　　 ー　 .イ/: :./
　　　　　　　　　　　　 ／　　　ﾏ　　　　　 　 rｰ=≦/: 八 :/
　　　　　　　　　　　 , '　　　　　 ﾏ! ヾ ｰ ､ヽ.. ',:....イ:.ノ　 ＼
　　　　 　 　 　 　　/　　　　　　　 Vi　　 　 　 ´￣ ＼｀ヽ
　　　　　　　　　　/　　　　 　 ,　　ﾉ/≧ｰ-..,, 　 ヽ　　＼ ',
　　　　　　　　　/　 　 　 　 /:.　/三三三三≧==｀- 彡三ミ､
　　　　　　　　/　　　　　 ,.:::::: /三三三三三三三三三三三＼
　　　　　　　 ,　　　　　 ,::::::::: /三ﾆi三三三三三三キ三三三ﾆ.ヽ.
　　　　　　 , ′　　　 , ' V≦ﾒ三三!三三三三三三半三三三三ﾘ
　　　　　 ,　　　　　　　　 ヾ三三ﾆﾊ三三三三三ﾆ≠三三三三/
.　　　　 /　　　　／　　　　∨三三ﾆ≧ミ三三三彡ﾆﾐﾆ三三彡′
　　　　/　　 　 く 　 　 　 　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　　{´
　　　　!　　　　　＼　 　 　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　　　 ヽ　　 　 　 ＼　　　　　 'i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !
　　　　　　＼.　　　　　＼　　　　j　　　 　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼'　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 f
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼　　　　 　 　 　 {　　 　 .{
　　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､　　 ∨　 　 　 　 　 　 　 　 ｲ!
　　　　　　　　　　　　　/ ＞　　 　 }　 　 　 　 　 　 　 　 ハ
　　　　　　　　　　　　 /./,ｲ,ｨr､　　ﾊ＿＿＿＿＿＿＿≧彡!
　　　　　　　　　　　　ﾑ:' i i' { r'　 / ｀ ￣　| |r ======ｫ |　 }}
　　　　　　　　　　　 ﾊ: ´｀ﾞｰ -- 'ー- .,.,＿| |{ 匸＿＿,ｊi. jr-ﾍ
　　　　　　　　　　　i　 /i　　　　　　　　// 　　.|　　 }　　 i !　{
　　　　　　　　　　　!　 ,.ﾍ 　 　 　 　 .ｲ/　　　 |　　 !　　 ヾﾐﾙ!
　　　　　　　　　　　ﾚ　　　 =ﾆ二　彡　　 ヽ　 !　　/／　　　 ﾊ
　　　　　　　　　　　 ',　 ,.ィf ´　二二二 ニ ミﾍ_∠ 二二二ニミ,
　　　　　　　　　　　　}ｲ彡''´　　　　　　 　 　 ｀Y　 　 　 　 　 　 ',
　　　　　　　　　　　　Y　　　　　　　　　　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ',
　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 　 ',

なお

「死は報道をやめる理由にはならん！」

多元宇宙、特にMtg系世界、特にラヴニカでは

「死人に口無し」は通用しませんので悪しからずｗ

4392：名無し-Red-市民-2：2019/07/08(月) 20:50:03 ID:yVynt9ls0
めんどくせえ！ｗｗｗｗｗｗ

4393：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 21:12:04 ID:qeFIiVz.0
>>4392
　　　　　　 　 　 　 　 　 ...:.‐:.:.:.:.:.:￣:.:.:.:.‐:....
　　　　　　　　　　　..:.:.´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:..､
　　　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　 　 　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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　　　　　　 　 l:ヽ:.:ｉヽ:l ＼:.! ヽ／./' 　 　 　 ',:. l:.!:l:.:.:.:.:l
　　 　 　 　 　 ､:ヽ:l:.:l ≡ ≡　　　　≡≡≡ lヽ!:.ﾘ:.:.:.:.l
　 　 　 　 　 　 l:.:.:ヽ:l　　　 　 　 　 　 　 　 .':.:.:rｘ:.:.:.:.l
　　　　 　 　 　 l:.:ｉ:.:八　　　､　 ,､　　,　　　.':.:.:.'_ﾉ:.:.:.:l
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　 　 　 　 　 　 '　 ヽ ヾ｀ヽ从ﾉ:ｉ￣　ｔ: :ｉ从ハイイ:!　ヾ
　　　　　　　　　 　 　 　 , : ´: : l＿_ .' : ｀ : ､
　　　　　　　　　　　　　∧: : : : :l　 / : : : : :/ヽ
　　　　　　　　　 　 　 /:::::＼ : : l /: : : : ／::::::ヽ

「ゴルガリやオルゾフほどではないとはいえ」

「ディミーアも一応アンデッド使いだからね」

「死んだ工作員の霊から情報引き出すくらいは朝飯前さ」

4394：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 21:13:21 ID:qeFIiVz.0
安価↓１　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・黒について

4395：名無し-Red-市民-2：2019/07/08(月) 21:14:43 ID:yVynt9ls0
・黒について
だから未知は踏まざるを得ないって言ってるだろ！いい加減にしろ！（理不尽ギレ

4396：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 21:21:14 ID:qeFIiVz.0

　　　　　　　　　　_　-　￣｀　ー
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　, '　　　　　　　,､　､　　 ヽ
　　　　　　/　/ 　　　 ,ｨ　ｨ/ ヽ ! | 　 ヽ
　　　　　 ,'　 l , -‐-x i / ｲ-─ﾘﾊ l ﾍ ',
　　　　　i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 { ﾄ　　　 ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
　　　　　　　　　　　r z'　　 ,k-､
　　　　　　　 _ ┬ ﾍ 　 只 　／`7-､
　　　　　　／ ',　', 　ヽ/　 ヽ'　　/ /　＼
二￣＼_ j｀ヽ　ヽ 丶　 　 　 　 / /　　j ヽ　 ／⌒二つ
/　　　　)､　　' 　ヽ ヽ　　　　, ' , '　　ﾑ　{　/{　　　｀ー
　,　,　 / 弋ミﾐ}　　 ＼＼ _／／　　 |彡 V　＼
,/ / ／ 　 ﾍ 7 　　 　 ＼　／　　　 ,' .!　/　　　厂
_/^´　|　　　V　　　　　　Ｙ　　　 　/　{_/　　／
　　　　ヽ　 　}　} 　 　 　 | 　 　 　 !　{/　／

「Mtgにおける色は、属性というよりは性格であり目的だ」

「白なら愛国心、青なら向上心、黒なら利己心、赤なら情熱、緑なら自然保護って具合にね」

「そして光とか水とか死とか火とか生命とか、「属性」的なものが生まれるにせよ」

「それはあくまで各色の性格に付随するものだ」

「たとえば緑なら、自然を愛するが故に自然を操る技に優れるのであって、逆ではない」

「好きこそものの上手なれ、って奴かな？」

4397：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 21:28:00 ID:qeFIiVz.0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 /　 　 　 　 〃　 ヽ＼:::::.｀丶　　 .:::::::i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,′　'　　　　 　//　　　　',:::::ヽ,:.　 　 　 :::::::i|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　,ノ ｲ.　i　　　　 ././　,斗― 　 ',|:::ﾊ　 　 　 ::::: .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾉ　ﾊ　 　 , ' :/　 . 　　 　　　',| :|,ィ'l::::::.　:::::. l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ ／.:ﾃ　　,､-≠ﾐ 　　 ,ｒ.:|ゥｴl:::::::.　::::: l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|!:.　|:::／　　　　　　　 　 /　|:ト'´:::::::.:　:::::!|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::　|::ヽ　　　　　　　　 /　.:::!i ::. 　　　:::::::i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.'! 　|:::: )　 , ィ　　　　j!:　　:::i|:::::.　　 ::::::::;l!
　　　　　　　　　　　　　　　.／二〕　　　 / :! 　|:::::: ＼｀　　　　 ﾍ l　:::::l!:::::::|　 ,'::::::::::|
　.＿＿＿＿　　　　　　 .／/´　　 　　ノ　 |::j::::　ﾊ;::::::,　￣ .T　　丶.<;;;::ﾊ | 　:::::::::::::|
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　V　.／ .r‐亠､ ‐'´:;'く　　　　　　　　　　　　　　,,. -‐ ' ´　　 /　/　　/　　　　　　　　｀　､
　 ! 〈　 <|　ｲ´ v｀i''. 　ヽ　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　,'　.,'　　,' 　　　　　　　　　　　｀＞､
　 ヽ ヽ　i　 i　 !ゝ'⌒｀　',　　　　　　　　　　　 /　　　　　 ./　　!　　|　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　. ヽヽ丶〈　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 .／　　　　　　,'　　,':i　　i　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　｀ー-ー‐ー､ --'　　i>　　　　　　／　　　　　　　/　　/:::|　　|　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　i　ー--‐'　.i 　　　 .く　　　　 ,　　　 .,'　　,'::::::i　　.i　　　　　　　　　　　　　　　.i
　　　　　　　　　　.|　　　　　 ,|　　 ／　＼　　 ,'　　　　|　　|::::::::|　　|　　　　　　　　　　　　　　　.',

「そして僕のメインカラーである黒は利己の色。原理的には自己幸福のために「何でも」する色だ」

「そして色の持つ属性や能力が色の持つ性格や目的に起因するならば」

「自己幸福のために「何でも」する黒は原理的には何でもできそう・・・」

「に見えるが残念ながらそうでもない」

「Mtgの色は主には「性格」「目的」だが」

「ある程度は「属性」的な縛りも受けている」

4398：名無し-Red-市民-2：2019/07/08(月) 21:35:53 ID:yVynt9ls0
ふむ？

4399：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 21:38:33 ID:qeFIiVz.0
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「具体的にはこんな感じだ」

白：光

青：水

黒：死

赤：炎

緑：生命

「なんとなくイメージとしてはわかりやすいと思うけど」

「こうした属性は各色にとって長所であると同時に短所でもある」

4400：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 21:44:48 ID:qeFIiVz.0
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【リリアナ　代理AAルサルカ】

佐々木王「たとえば黒にとって死の力は便利なものだ」

佐々木王「邪魔な敵を殺すのに役立つし、あるいは死んだ敵をアンデッドとして使役することもできる」

佐々木王「しかしながら、「死」の力は生きているものを殺すことはできても、「生きていないもの」は殺せない」

佐々木王「たとえばアーティファクト（人工物）や、エンチャント（持続的な魔法・魔法的な契約や法など）は、黒が愛用する死の力では破壊できない！」

佐々木王「だから、黒がアーティファクトやエンチャントを邪魔だと思っても、黒がそれらを破壊するために何でもして何でも犠牲にしても」

佐々木王「黒はアーティファクトやエンチャントを破壊できないってことになる。それは死の力が及ばないものだからだ」

佐々木王「たとえばリリアナにとって悪魔との契約（エンチャント）は邪魔者だったけど」

佐々木王「でも自己幸福のためなら「何でもする」黒であるはずのリリアナは、しかし悪魔との契約（エンチャント）をいくら望もうとも破壊できなかったわけだ」

4401：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 21:52:50 ID:qeFIiVz.0
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　　　　　/三二二ﾆﾆ／ 　 　 　 ／)/⌒}ﾉ////ｎ /／./{ /{（ﾉ/⌒フ二ﾆﾆ∩三三三三三三三


佐々木王「じゃあ、死以外の属性を使えば良いかといえば、それも難しい。特に対抗色のはね。」

佐々木王「たとえば、黒いリリアナは傷を癒したいと思っても」

佐々木王「癒しは黒の対抗色である白や緑の領分だから苦手分野になる。・・・まあ、魔法じゃなくて科学的な医療技術としてはある程度できるみたいだけどね」

佐々木王「同様に、ジェイスさんは無人島に流れ着いた時、切実に炎を求めたけど」

佐々木王「出てきたのは幻覚の炎で、本物の炎を出すことはできなかった」

佐々木王「炎は赤の領分であり、青は赤の対抗色だからだ」

4402：名無し-Red-市民-2：2019/07/08(月) 22:08:20 ID:yVynt9ls0
無人島で炎を求めてる時に幻覚の炎が出てくるとか心が折れそう（涙

4403：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 22:16:04 ID:qeFIiVz.0
>>4402
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「まあ結局当人は楽しそうにやってたから気にすることでもないさ」

「何しろ記憶消失状態の無人島だ」

「未知だらけだし、何をやっても向上するだろう？青としてはある意味理想的だ」

「再興の時代を迎えた時の僕らのようにね」

4404：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 22:25:27 ID:qeFIiVz.0

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「こうした「属性」は、カードゲーム的に言えばこうなる」

黒：クリーチャー破壊と墓地利用とアンデッド系クリーチャーの使役が得意。（アーティファクト破壊やエンチャント破壊は苦手）

「ことに、他の色が黒と組む場合はこうした「属性」的な得意分野を目当てにしていることが多い」

「たとえば、青黒デッキは青の打ち消しに黒のクリーチャー破壊をあわせて長期戦（コントロール）を行うし」

「緑黒デッキは墓地利用を行うって具合だ」

「では、ラヴニカの黒系ギルド」

「黒赤ラクドス、黒緑ゴルガリ、黒白オルゾフ、黒青ディミーアは、それぞれ黒的な属性、つまり「死属性」をどう扱っていると思う？」

「あるいは、あんまり死属性は濃くなくて、単に性格的に「利己的なギルド」なのだろうか？」

4405：名無し-Red-市民-2：2019/07/08(月) 22:30:00 ID:yVynt9ls0
ラクドスはとにかくぶっ殺すし、ゴルガリは生と死の循環を行うし、オルゾフは「死は労働を止める理由にならん」だし、ディミーアは……道具として死を使ってる感じ？

4406：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 22:37:34 ID:qeFIiVz.0
>>4405
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「そうだね！」

「ゴルガリとオルゾフは共にアンデッド（墓地利用）を重視しているギルドだ」

・・・実はゴルガリとオルゾフはお互いに似通っている部分がある。仲悪いけど。

「一方、ラクドスは死を単純にクリーチャー破壊的な方向に使っていることが多い」

「・・・とはいえ、ゴルガリとオルゾフほどじゃなくても、実はラクドスでも意外とアンデッドも重要らしくてね」

「危険なサーカスで死んだ後、再びアンデッドとして蘇ってまたサーカスを楽しんだりするらしい」

「だから、ギルド間の協力強制魔法では、ラクドスとゴルガリでアンデッド魔法をぶっぱしてたりしてた」

4407：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 22:41:31 ID:qeFIiVz.0

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「一方、青黒ディミーアの「黒らしさ」はむしろ「利己的」な「性格」に向いていて」

「あんまり死属性ではない」

「むしろディミーアは青的な幻術や心術の方を愛用している傾向にある」

「ぶっちゃけ、技術的に言えば、ジェイスさんはディミーア向きなんだよね」

「一応、幽霊の工作員を使ったり、幽霊の記憶を引っ張りだしたりと若干死属性的、アンデッド的なことはしてるけど」

「まあギルド的にものすごく重要か？ってーとそうでもない」

「仮にオルゾフやゴルガリからアンデッドを引っこ抜けば物凄く困るだろうけど」

ケイヤさんはそれやらかしたけどな！

「ディミーアはアンデッドを引っこ抜いてもたいして困らずディミーアはディミーアのままだろう」

4408：名無し-Red-市民-2：2019/07/08(月) 22:42:18 ID:yVynt9ls0
まあ、使える道具が減ったな、くらいでしょうね

4409：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 22:42:33 ID:qeFIiVz.0

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　 　 　 　 　 /:. / :. /:.:.:{ ｉ＾|: |:.:.:.:.ト:个v圦__刋　　｀ 　 　 　 うソ　//!:.|/|
　　　 　 　 //:. i :.:. i:.:.:.:{ ､ |: |:.:.:.:.|:.! | `弋辷ｿ__　　　　 　 　 ¨¨イ/ ／:|:|
.　　 　 　 //|:::::|:.:.:.:| :. | ＼|: |:.:.:.:.|:Ⅳ　　｀¨¨　 　 　 　 　 /　 　 / :. |:. |:|
　　　　　 {/｜:.ﾊ:.:.:.| :. |:|:.: |: |:.:.:.ハ:.:ヽ　　　　　　　　 　 　 　 ／: /:人 |:|
　　 　 　 ﾄ､ |:. | | :. ﾄ､:.|:|:.: | :.:. / :.: |＼丶　　 　 　 ー__ ´　イ :.: /|/　｝|:|
　 　 　 　| ﾊﾄ:ｲ ヽN　|:|八 |＼/ :.: 小トゝ　｀　　　　　　 イ:.:.:|:.|:.ﾑｲ　/:从
　　　　　 ヽ｜　　） 　V　 N　　`ﾒr=く|　　　　　　{:.:ｰ:´:.: |:.:.人:/ 　 ノ´　 ）
.　　　 　 　 ﾘ　　　　　 　 ﾉ　 　rく| 　 `　、　　　｜ノ｝　ﾉ|,ｲ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ___/∧:　 　 　 ヽ､ 　 | ＼､_
　　　　　　　　　　　_,.. …''" |二=∧　　　　　　>､ ∧ !ヽ `ー─　､
　　　　 　 　 _,.　・''　　 　 ニ|二二∧ 　　 　 :/__⊥_」|=∧　　　　 ‘,

「ならばだ」

「ディミーアよりも死属性的・アンデッド的な青黒も見てみたい、見てみたくない？（未知感」

4410：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 22:43:35 ID:qeFIiVz.0
>>4408
佐々木王「だね！道具が減る程度だ。それもメインウェポンってわけでもない。」

4411：名無し-Red-市民-2：2019/07/08(月) 22:43:38 ID:yVynt9ls0
ふむ？気になりますな

4412：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 22:48:39 ID:qeFIiVz.0
>>4411
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「だろう？」

「そこでまず、テーロスとアモンケットの神々に着目したいと思う！」

「テーロスの神々は、信仰が形を成したもので、「性格」というよりは「属性」に近い存在だ」

「たとえば、純青の神は海神であって、研究とか文明発展とかを司ってるわけじゃない」

「青が研究を無視しますか？おかしいと思いませんか？あなた？」

4413：名無し-Red-市民-2：2019/07/08(月) 22:55:30 ID:y3OAjTfw0
シミック要素を削ったヴァンダルーさん亜種かな＞死属性的・アンデッド的な青黒

4414：名無し-Red-市民-2：2019/07/08(月) 22:55:57 ID:yVynt9ls0
いままでこのスレで語られてきた青からは乖離していますね

4415：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 22:56:52 ID:qeFIiVz.0

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　　　 　 　 　 　 ／ |:. ∧　 ∧/| r==ﾐ.　 入
　　　　　　　 ／ヽ: :l: : :.∧＼>//< il : ＼　 }
　　　　　　 /: : : :.i: :＼: :.∧　＼//l l : ｨ＝==ﾐ
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「他もこんな調子でね」

白：利己的な太陽神

青：文明発展とか無視する海神

黒：全然利己的でなく、むしろ秩序的な冥府の神

赤：鍛冶神

緑：狩猟神

「赤や緑はまあ性格的にも属性的にも妥当だけど」

「利己的な太陽神が白で」

「文明発展を無視する海神が青で」

「利己的でない冥府の神が黒」

「おかしいと思いませんか？あなた？」

「おかげで純色の中では赤が一番文明的とか変なことになってるｗ」

4416：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 22:57:45 ID:qeFIiVz.0
>>4413
佐々木王「うーん・・・あってるような間違ってるような・・・」

4417：名無し-Red-市民-2：2019/07/08(月) 22:58:40 ID:y3OAjTfw0
ソードワールド1.0の海の邪神ミルリーフみたいな感じか

4418：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 23:03:24 ID:qeFIiVz.0
>>4414
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「だよね」

「まあGMの解釈が間違っている可能性を考慮しても」

「公式記事でも少なくとも研究所・知識・情報・技術あたりが青をあらわす主たるキーワードになってるから」

「明らかに海神というのは、性格的には青に近くない。近いのは「属性」だ」

「青が好む物理的な属性は水（や空気）だからね」

「テーロスの青の神　海神タッサは、好奇心や向上心といった性格面で青なのではなく」

「水という属性面で青なんだ」

4419：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 23:04:03 ID:qeFIiVz.0
>>4417
佐々木王「あー・・・その方向もありえるね。Mtgでは登場してないと思うけど」

4420：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 23:17:12 ID:qeFIiVz.0
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そして黒の神は、冥府の神エレボスである。

性別は異なるが、FGOのエレシュキガルに近い。

黒といえば利己で、「死属性」も他者を徒に殺したり、アンデッドを作ったりという方向だが、

冥府の神エレボスについてはそうした利己性は一切ない！

「死属性」といえば確かに死属性だが、生者を積極的に殺す死神ではないし、

アンデッドはむしろ大嫌いである！

エレボスは三途の川（テーロスには物理的に存在する）の先にある死後世界（やはりテーロスでは物理的に存在する）を司り、

死者を迎え入れて安らかな眠りをもたらす存在なのだ。



エレボスの性格的な特徴は利己ではなく、自他に求める「我慢」である。

エレボスは生まれた時から冥府に閉じ込められ、

生者の世界にあこがれつつも、冥府に閉じ込められた己の運命を受け入れ、

黙々と役目を果たしている。

それ故に、エレボスは冥府の死者たちに対しても、冥府に閉じ込められた己の運命を受け入れて「我慢」するように要求する。

アンデッドになって蘇るとかもってのほかだ！

秩序とはつまり我慢なのだから、黒の神なのにむしろエレボスは法秩序的な神なのだ。

「死者は墓で大人しく眠れ。アンデッドになって出てくるんじゃない」と言う永遠の刹那の哲学にも近いだろう。

4421：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 23:23:05 ID:qeFIiVz.0
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「また、白黒の神エイスリオスも、エレボスと同じく、死者の眠りを守る類の神だ」

「具体的には三途の川の渡し守でね」

「死者をあの世へと送り、安らかに眠らせるのが仕事だから」

「平和と全体幸福の白が、黒い死属性の力を利用している形になる」

4422：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 23:26:41 ID:qeFIiVz.0
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なお、緑黒の神ファリカについてはゴルガリとは全然違う性格となっている。

ゴルガリは死をもって生を育む食物連鎖を司るギルドだが、

ファリカは「毒薬と医薬を司る神」となっている。

あまり死属性的でも利己的でもない。

4423：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 23:32:25 ID:qeFIiVz.0
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　　　 ／　　　　　　ヽ／'//| 　 ﾏ二ﾆ=----　 .i/i／　　 　 　　＿ヽ
　　 /　　　　　　　　　!i/∨! 　 　 ﾏﾑ　　　　　　|/ヽ＼　　　　i
　　 {∧/　 ／　二二' !i//i|ﾆ==‐‐-ﾏﾑ--‐‐===|/∧}_}ヽ/iﾊ/
　　　　ヽ/i,}／　　 　 /!i//! 　|!　　　　　　　　　 i//∧
　　　　　　　 ヽ__〈｀i///!i/＿_|＿＿＿二ﾆﾆ==-ヽ//∧
　　　　　　　　　　 /////' __/　　　　 　 　 }___/　 ￣￣
　　　　　　　　　　￣￣

また、赤黒の神はラクドスや獣殿みたいにとにかく破壊と殺戮をばら撒く連中だ。

いや失礼。正確にはラクドスや獣殿からアンデッド的再生や芸術性すら引き算して

ただひたすら破壊する神だ。

4424：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 23:33:54 ID:qeFIiVz.0


　　　　　　　 |ヽ|l:.:.:.:/|:l:.:.:.:.:.:..|:.,rｰ'''ﾞ¨ヽ､:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
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　　　　　_'､　 ＼. |イ:./l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,:.:.:.:.ﾉ:.:.:/l/:.:.:.:.:./'
　　　　　l l ＼　 ｀'i Y　 |:.:/ノ_ -‐!/l:./l:.:.:/ /:.:.:.:./l
　　　　　 〉､　 ヽ　 | ＼ ｀　´　　　 ﾚ　i／　il_／

「純黒と白黒は死者の眠りを司る神」

「黒緑は毒薬と医薬の神で」

「黒赤は殺戮の神」

「・・・あれ？アンデッドが居ないね？」

「黒なのにアンデッドが居ない。おかしいと思いませんか？あなた？」

4425：名無し-Red-市民-2：2019/07/08(月) 23:38:11 ID:y3OAjTfw0
まだだ！まだ黒青が残っている！

4426：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 23:41:48 ID:qeFIiVz.0
>>4425


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　　　　　　　　 八　 i i i i　i j　!ﾉ::::}　ﾉ /　　　 {ノ:::;::}　Y|　　　 ﾄ､　　　　　i
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　　　　　　ヽ　ヽ　　　 ./　 从　　 '　　　　　 　 　 　 　 i !　　 /　｜ 　| 　 ハ
　 　 　 　 　ﾊ　 V　　/　 /　ヘ.　 ､ 　 ＿,　　 　 　 　 从. 　/　　　　｜ !:ﾄ､ ',
　　　　　　　 | 　|　 ./　 /!　i 　 ＼　　　　　 　 　 　 .ｲ　 i !/ﾍ　　　 i ｊ　i |　ヽ
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　　　　　 ＼　　｀ヽ:::.　　 }　/　 〈　　ー 、 　 ＿＿___　　 　 　 〈　　　ﾉハ
　　　　　　　＼　　　ヽ　 ﾊ

「そうだね！」

「まだ青黒が残っている！ならばアンデッドは青黒の神の担当だろう！」

「ラヴニカにおいて青黒ディミーアは最もアンデッド的でないギルドだったが」

「テーロスにおいては逆に、青黒の神フィナックスこそが唯一のアンデッド担当の神なのさ！」

「どうだい？死属性的・アンデッド的な青黒という条件にぴったりじゃないかな？」

4427：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/08(月) 23:54:34 ID:qeFIiVz.0
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青黒の神フィナックスは、詐術の神である。

かつて白い太陽神ヘリオッドによって冥府に幽閉された（≒死んだ）。

当然、本来であれば冥府の神エレボスの手から逃れることはできなかったはずだが、

詐術の神フィナックスは幻影によって身を隠し、

渡し守たる白黒の神に便乗することで三途の川を渡って冥府から生者の世界に帰って来たのだ！


・・・それが真実であるかは怪しいが、まあともあれテーロス人からはそのように信仰されており、

そしてテーロスの神々は信仰が実体化した存在なので、

真偽はどうあれフィナックスはそう信仰される以上そういう神となるのだ。

すなわち、フィナックスは死という本来絶対であるべき秩序をも欺き逆らう、詐術とアンデッドの神なのだ！

4428：名無し-Red-市民-2：2019/07/09(火) 00:02:01 ID:QU2BHZq20
エレシュキガルを騙して冥界から脱出したドゥムジが死と復活の神扱いされているようなものか。

4429：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 00:02:30 ID:lNJUj2c.0
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テーロスの、生者の世界を愛し懐かしむ死者たちは、

詐術の神フィナックスの手法を真似てエレボスの目を欺き、

三途の川を渡り、アンデッドとして蘇ってくる。



・・・とはいえ、詐術の神などあてにするものではないだろう。

死者たちは確かに生者の世界に蘇り戻ってくるが、

しかし自我と魂とエピソード記憶（思い出）は置き去りになる。

かろうじて手続き記憶（技術）は残っており、

鍛冶や弁舌の腕を披露したりできるが、

しかし家族を懐かしんで帰ってきても、家族のことを忘れてしまっている。

そして、新しいことを記憶し、未来を作っていく能力もない。

過去を失い、未来を失い、魂も自我も失い、

なのに中途半端に人格と感情は残っているのだ。

もう、自分には何もないと絶望できる程度の感情は。

4430：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 00:02:45 ID:lNJUj2c.0
>>4428
『そんな感じ』

4431：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 00:08:13 ID:lNJUj2c.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : l＼ : : ヽ: : ハ: : : : : ﾊ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 // : : : : : { : : i : j 　 ヽ _:ﾊ: : : }, : : : : : :i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 // : {: : : : j! : : l: ﾘ, ´￣ヽ: : :､ : l}: : : : : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　':{ : : ji: : : : !i: : :j /　 , =　 ヽ: lヽﾉi: : i : : l i
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ハ: : :j〉ト､: l i: : ﾘ　 ,彳示ヽ lﾉ : : ﾄ,ヽ!: : i: !
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l: 乂:´:!ゝﾑr!､';ﾉ/　 'ﾍz::::ﾘ ' ! : : : l　ﾉ! : ﾊ ､
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i: : ゝ: ﾊ{ﾍ::::ぅ 　 　 　 ﾟ "　 ,: : : : :ﾚ: j: : jｲ: l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: : : ｀:ハ ヽ" 　 ､　　　　　 i: : : : :l: : : : ;' ゝj
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ! : : : : : ﾊ 　 　 _ - ‐ ´　　 l: : : : l!: : j!:i
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l: : : l: :i: : '. .､　　　　　　 , イ{: : : ﾊ: :ハ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾊ: : Y: { : : : : ＞ ､ _ , イ　　 'ゝ､ l ゝへ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l 人: :ゝ,ゝ: : :i＼: iヽ : : l　 　 　 ／ . . . .＼
　　　　　　　　 r ､_ =‐ ´)　　 　 jﾉ　 ｀ｰ-｀ ＼{　 ｀_ ィ´_j　 　 ／ . . . . . ,.＜ヽ
　　　　　　ゝ￣〉､　｀ r ´　　　　　　　 　 　 　 , ＜ . 」 . 　 _／ . . . . . ／:／. . .＞､
　　　　　　_,f.7/ .｀ﾊ　ヽ_　　　　　　　　　　 ｨ´.r　´　　￣ /. . . . . .／:／_,. ＜:.:.:ヽl
　　 　 　 (　ｲ/ , ､j ∨´ ,ﾉ　　　 　 　 　 jイi. . |´￣￣￣/. . . ....／:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ
　　　　　 ヽj/　ゝ､ ｀ ｰく ヽ　　　　　　,イ.i::i. . .i￣￣￣/. . . .／:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,.:.-‐:.:}
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「逃れえぬはずの死をも騙して現世へと蘇り」

「同じく蘇生を求める死者たちを騙してろくでもない形で蘇生させ苦しめる」

「まさしく、青黒諜報的な性格であり、そして青黒的なアンデッド技術だと思うけど、如何かな？」

4432：名無し-Red-市民-2：2019/07/09(火) 00:10:44 ID:l2LSqF7o0
流石青黒、えげつない

4433：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 00:29:12 ID:lNJUj2c.0
>>4432
　　　　　　　　　　＿＿
　　　　 　 iﾄ≧x:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ ＿
　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ
　　　 ／／:.:／:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　iｲ:.:.:.:./:.:.:.:.ィ:.:.／:/:.:入:.､:.:.:r…一:彡7
　　　ﾞi:.:.:.:.:i:.:.:.:ナメ:;':./:./ 　 i:.i:.:.:ゝｆミ 　 /
.　　　{:.:.i:.:.!:.:ｨｨ=ﾐ./:ｲ:ノ　｀ヽ!:l!:.:.:.:.｀ヾ ノ、
　　　 〉､!:.:l:.:' i//ｽ　　 ｲミｘ iﾒi:.:.:./:.:.:､:.､:ヽ
　　 ./:.:.:ヾ:Y! l/ｼ 　 　 ,!//yﾐ |:.:/:./:､:.i:.lﾄ､:
　　/:ｲ:.:从八""｀ 　 　 ー ’ メﾔ:f:.:.:.:i:.!:ﾙﾍ〉
　　{' i:.:.!ハﾄ:.iヽ 「｀y　　""ｲ:/:.i:.:ハ:.ﾉ!j"
　　　 ヾ!　 /ﾞ:ヽゝ --一./:イ:/:.ﾚヽ:ﾚ -- ､
　 　 　 　 .′ ､i |爻i､　メ　i" /ﾒ/　　　　 ヽ
　 　 　 　 {　　 | !爻! ヽ r一./ﾒ/ /　　 　 　 ､
　　　　 　 ヽ　 :.`ヾ爻ｭ.　　/ﾒ/ .′　　　　　/ 　 /⌒ｿ
　　　　 　 　 ミ :! 　 ｀ヾ爻':ﾒ/　i　　　　 　 /　　 {:.:.:.ゝ.
　　　　　　　　 ､!　　　′ｰy'　ノ　　　　　./　　　 ゝ.:.:.:.:｀ヽ
　　　　　　　　　ゝ.　　i　　　 ｲ　　　　　 ∧　 　 　 　 ｀ヾ:.:ﾊ
　　　　　　　　　 }　＼　　 　/　　　 　 ./　fミｘ　　　　 　 }:.:.:}
　　　　　　　　　 i　 　 ヽ　 .′　　　　/ 　 メ 人　 　 　 ﾉ:.:.:′
　　　 　 　 　 　 .ｌ　　　 iヾ′　　　　/ 　イ　彡ｲ＾≧x:く:.:.:/
　　 　 　 　 　 　 ! 　 　 !ノ　 　 　 .ん 　 　 ／::::::::::::::::::｀ヾ
　　　　　 　 　 　 l　　　:i　 ∠ __ ノ＿＿.／::::::, '::::::::::::::::::ハ
　　　　　　　　 　 i　　 / 　 　 　 ﾉ:::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::i

「だろう？くくく・・・」

4434：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 00:32:51 ID:lNJUj2c.0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 . . - .:.:.:.:.:.:.:.:. ､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.／ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |:!:.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.:.:.:.: ／／.:.:.／.: ／.:.:/.:从:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,:.:.:.:.:.:/.:/ /.:.:/.:.／/.:. /.:.ハ:|:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,:.:.:.:.:./.:/.: |__/∠／.:.:./.:./　八:.:.|:.:.:.:i
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,:.:.:.:.:/.:∧.: |／／｀メ、j／　/　 Ⅳ.:.: i|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ; .:.:.:/.:/｀Ｙ:.:ﾚｲ斥圷:／　／⌒Y /.:.: /!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从.:/.:八　|.:.:|:/弋ﾋﾘヾ　　ん圷从:.:.://
　　　　　　　　　　　　　　　 　／ Ⅵ!∨.:ハj:!:.|　　　　　　　ﾋソ'八 ／ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ⅵ ∨Ｖ从ﾘ 　 　 、　 '　　 /:.:.:Ⅳ丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼ ＼/　　＼　 　￣ 　イ:|.:.:.:.!|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　＼　　｀ ｰ＜从!:j:.|.:.:.:.!|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,ハ. 　　｀　､ 　{ヽ､ イ 八ﾘ八
　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ . イ//∧ 　<⌒ヽ､..!_ノ⌒>､、
　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣｀ヽ////////ﾊ､丿::::::丿::::｝:::く//{ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　i　　　 　 ∨//////∧＼／｀ｰ介＼ﾉ//, 　 i
　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　 　 }'///////∧　　　　ｉ i.　∨//,　｜
　　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ　　　　　　j'////////∧. 　 　 ｉ ｉ　 ∨'/,　 !
　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　ﾊ/////////∧　　　ｉ i.　 i///,　j
　　　 　 　 　 　 　 　 ｌ　　　　　 ,/////////////＼. 　ｉ ｉ 　}///j,/
.　　　　 　 　 　 　 　 l　 　 　 　 }///////////////＼.i i　////,′
　　　　　　　　　　 　 ,　　　　 　 i/////////////////,＼////ｲ
　 　 　 　 　 　 　 　 ′ :.　　　　|'/////////////////,Ｏ｝'///|
　　　 　 　 　 　 　 .′　:. 　　　 ﾊ//////////////////∧//{｜
　　　　　　　　　　.′　　:. 　　　′V////////////////,|///,|｜
　　　　　　　　　 ,　　　　 :.　　 ′　l ////////////////|///,!ハ
　　　 　 　 　 　 i　　　　　:.　 :} 　　|///////////////Oj'///j 　ヽ
　　　　　　　　　l　　　 　 　 :.,′ 　 ＼//////////////〈///∧　　 ＼
　 　 　 　 　 　 l　　 　 　 　 ′　　 /￣￣￣二二ニ＝=＝二二ﾍ.　 　 ヽ
　　　　　　　　 l　　　 　 　　i　　 　 7´￣￣　　　　　　　　　　 　 ∧　　　 ＼
　　　　　 　 　 | 　 　 　 　　l 　 　 /　ヽ　　　　　　　　　　 　 　 　 ∧　 　 　 ヽ
　　 　 　 　 　 |　　　　　 　.'　 　 /　　　＼　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ハ　　　　　ヽ

「まあ勿論、一番アンデッド的・墓地利用的なのは緑黒ゴルガリだけど」

「こんな風に、黒白オルゾフや、赤黒ラクドス」

「そして青黒フィナックスもそこそこはアンデッド的・墓地利用的なわけだ」


「故に、黒について端的に表すならば」

「性格的・目的的には利己主義で」

「属性的・手段的には死属性的・アンデッド的って感じになるんじゃないかな？」

安価下１　質問・コメントがあれば

4435：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 00:36:24 ID:lNJUj2c.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .＞ー-f´／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／:::::::::::::::::::｀≧s｡、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./::｀::::::::::::::::::::ヽ从:::::::::::::::ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　{:::::::::∧:::｀＜,::::::ﾍ＼:::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i{::::::::.{: : ＼::::＼:,｡斗匕＞、::::::ｨゝ｡..,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ|:::::::::=―-zヾ,:::ﾍ,ｨf芋ﾐﾌ　lゝ::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{:::::::::::ｲ灼ｱ .ﾍ＼::ゝ: : : : : |ｲヽ:::＞ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　i{,ｨ:::::::ﾄ,{　　:::.}' 、: : : : : : : | .〉)´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　}::::::ヽ,｀: : : : : : ＿＿: : : |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}/＞ｓゝ: : :ｨf´-―'´: : :/::{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 　＞ ' ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .}:ヽ、: : : : : : : : ./|::::＼ｨ´￣￣｀ゝ＜、　　　　 　　　＞＜,ヘノ　　　 ＞ '' ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/ .}::}: ＼: : : : : ／: :{ヽﾘﾍゝ 　　 .｡s　　 ｀ーｬ　 　　／　　　　　　＞''´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ　∨ﾚ∧: ::｀＞＜: :／{　　　　　／　　　 　 　( __,.｡sノ　　 　　＞''´

【青黒スカラベの神　代理AAオジマンディアス】

ちなみにアモンケットでも青黒スカラベの神がアンデッド（永遠衆）担当の神である。

そして、死者たちは王神ニコル・ボーラスに騙されて殺されてアンデッドにされたわけで、

詐術的でもある。

やはり詐術的アンデッドの神だな！青黒は！

4436：名無し-Red-市民-2：2019/07/09(火) 00:36:33 ID:l2LSqF7o0
なるほど、マイナス概念に近いと言われるだけある
マイナスすれすれを行く色だこれ

4437：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 00:41:20 ID:lNJUj2c.0
>>4436

.　　　　　　　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ
　 　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ミヽ＼
　　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ミヽ＼
　 　 　 　 /: : : /: : : : :| : : :.:/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 /: : : / : : : : : }: : :./ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : :',
　　　　/: : : /: / |: : :_/: : /　 _＼ : : : : : : : ヽ: : : : : : : ',
.　 　 /: : : : |: :| 十7:/ :.:/　 ⌒ヽヽ￢‐- : : : | : : : : : : : ',
　 　 ′:/: : |: :|: :|／}/l/ 　 　 ＿＼＼: : : : : |: : : : : : : : :ヽ
　　 |: :/|: : : ヽlヽ| -ｰ　　 　´了ミぇ、:ﾊ: : : : L: : : : : : : : : :',
　　 |: :l |: : : : : ,ｨｧｧァ　 　 　 弋ｚツﾉ : : :|: : :k う: : : : : : : : :',
　　 |: :l |　: : : : |´´´　, 　 　 　 ￣｀｀ |:l: :|: : ﾑ /: : : : : : ∧: }
.　　 ヽ| ヽ: : : : |:ﾊ 　 ′　　 　 ＿_ ノ/:./: :/／ : : :| : : /　}: |
　　　　　　＼ﾊ|:ﾊ:l＼　ー- 一　ヽ:／:./: :/: : |: : : / : / 　 ﾚ′
.　　　　　　 |: ∧Ν　lヽ．　　　 ＜ : : : イｲ: /|: : /:.／
.　　　　　　 ヽ{　　 　 ヽ{　T: :ｱ 　 ￣　人|:/ |／|/
　　　　　　　　　　　 　 　 /ヽﾉ　＿ ／　 ﾊ{
　 　 　 　 　 　 　 　 _　イ　∧/ヽ　　　　ヽﾄ
　 　 　 　 　 　 _ ｨ彡／∧ｲ::::::::И　／　7/l! ＼ ＿＿
　　　 　 　 　 ///／'//|　 〉ｧイ　∨　／'//l! ///////ヽ
　　　　　　　//／ ////| //:::::|　　／ //// l! ///////∧
　　　　　　　∨l! ////ll |':::::::::::|／　 //////l! ////////,}
　 　 　 　 　 〈, l! /// lｌ |:::::::／　／///////l! '////////

「だろう？良くも悪くも冥王に近い色なのさ」

4438：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 00:43:35 ID:lNJUj2c.0

ﾆﾆﾆﾆ__,.．-'´　　　　／__/"'- ､＿＿____{:;;;).,．´ﾆﾆﾆﾆ
ﾆﾆ=/´　　　　　　　 .l/;;;;;;;;;//;;l;/;／/;;｀ﾞ;,,lﾆﾆﾆﾆ,,,,;;;;;
ﾆﾆ |　　　　　_,ﾍﾉ‘，|l;i;.;.;/l/__y|/;.;.;.;.;.;./;.;|ﾆﾆ,,,;;,.．-
ﾆ;;,,,ﾞ,　　　　 ):,-、r;;ヽヾ;.y", ‐.､ :|l　_;ノ;.;./|, -'"////
ﾆ.;;;;;ﾞ,　　　ノ::ゝ.｀／/i;/_弋ゝ..ｲ ；ﾞﾞﾞ-´__-┐;.;.｀,///
ﾆﾆ;;;;ﾞ,　　ﾞﾞﾞ,):|_ ；l;.|i'　┳　￣。 ；　Y⌒；ﾞ，イ;.;｀,///
ﾆﾆ=;;;ﾞ,　　 ＼(　.ﾚ"l .┃,-'yト.、.．.弋..ノ丿/;.;.;.｀,///
ﾆﾆﾆ,;;;ﾞ,　　　　　　__ﾞ、.,"r .、 ﾑ　;;#｀ﾞﾞﾞ´ ";.;.;.;.;.l///
"'' ‐- ,,.y　　　　　/8 ﾞ、ﾞ-、_)_丿　_,.:-'";.;.;.;.;.;.;.ﾉ///
　 　,.＞ーー＝／８ ﾍﾞ`ト _______,-"---´;.;.;.;.;./////
　,-´＿－－,-´//l---、== r-'／;.;.;.;.;.;.;´／/_____∥
..,´,´:::::::::::::: ‘，/ 人０ ∧∞┘;.;/"''‐-イ__);;;,,,;;;
,´::::::::Y⌒)ﾄ´ﾞ/////`.- ┘(;.┌´////ノ////人
l:::::::::｜　ﾌ//.,..,///////Ｙ;.;ﾉ/////////,--</ﾞ,
.ﾞ、::::::ﾞ、 ﾚ´ﾘ|　| ,////__/Y////////Y⌒l::::l//|
　 ＼::::|　 　 .|　　｀,_／　｀,//////,,;;;;,,/　ﾉ:::|//|
　 　 `ﾍ 　　 ゝ--"l　　　´,/￣ ＼__／ .ノ::::ﾉ／
　　　　　　　　　　 .｀-- イ　　　　 　─ー＝´

そして！

青緑と組み合わせると、

青ドローと緑マナ加速に黒の墓地利用が加わって内政最強に見える！

でも友達（プレインズウォーカー）が居なくなって死ぬ。

4439：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 00:45:02 ID:lNJUj2c.0
では今日はこの辺で失礼します！
ご参加頂きありがとうございました！
お休みなさい！

4440：名無し-Red-市民-2：2019/07/09(火) 00:45:51 ID:l2LSqF7o0
オツカレサマドスエ
内向きの成熟かな（すっとぼけ）

4441：名無し-Red-市民-2：2019/07/09(火) 00:47:05 ID:QU2BHZq20
乙でしたー！

4442：名無し-Red-市民-2：2019/07/09(火) 05:46:36 ID:O36JVESk0
乙です

4443：名無し-Red-市民-2：2019/07/09(火) 07:26:55 ID:3O6GgP4o0
乙でした

4444：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 22:06:25 ID:lNJUj2c.0
安価↓１　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）

4445：名無し-Red-市民-2：2019/07/09(火) 22:11:55 ID:3O6GgP4o0
こんばんはー
安価は・戦略調整センター

4446：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 22:20:22 ID:lNJUj2c.0
こんばんは！

4447：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 22:29:43 ID:lNJUj2c.0

　　　　　　　　　　　, --　､
　　　　　　　　　 { ／~"''〜､、 .,
　　　　　　　　 　 ＼　　　　　 ` ､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　)
　　　　　　　　　　　　 _､‐'' 　￣/イ ~"''〜､
　　　　　　　　　　 ､ '　　　　　　　　　　　　 ` ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　.,　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　 「　　＿　　,　　　　　　ヽ　 i
　　　　　　　/　　　　 |　　i 　 ､　 ､　　　　　　ヽ　ｌ
　　　　　　/　,　　　ｲ }　　ヽ　 ＼_＿＿＿　　 ト､ }
　　　　　/　 ｨ　　 斗--､　　`　ー　--　'　　　 }　ヽ
　　　　　 ７ /　　 / l/　＼　　　ｌ / ￣`　　　　.i　　ﾐ
　　　　　ノ ' |　　 { ｨぅ示ﾐ ＼ _/j ,ｨf示ｘゝ　　 } |　 ＼
　　　　　 /　|　　 ヽ乂rク　,､_ノ 　乂rク /　　/.l}　　ｰ` _
　　　　　'⌒ } ＼ ー`-,　　 　 　 　 _ __ノ　　ｨ　 l}r'￣⌒
　　　　　　 ｲｌ　　　　､　　　 `　　⌒￣/　 '　　 ll.l
　　　　　 / .l.l　 , -　､＼ 　　^　　　／　　　　 //}
　　　　／　 i { /____: : `ヽ　 ､- ≦l ヽ,_　　/　// `,
　　　　￣ /　 ､＿ノ: : : : : : : ＼　,{: : : ￣､_ノ/　,　＼
　　　　 　 i　 /: : : : : : : : :l: : : : :`,　ヽ: : : `- ' Y　　トｰ
　　　　　　ｌ　ｌ　＼: : : : : : ｌ: : : :,　': : : : :/: : : : : l　　{
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　　　 　 / 　 l: : : : : : :､　i: : /: : : : : , /: : : :/: : l　　 ヽ
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　　　　　 ／　{: : : : : : : : : : : l: : : : : : : : : : : : /: :l
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「実のところ、一般的だと考えるには難があるが、王子護メソッドを戦術的に考えてみるか？」

「あるいはFGOの地味なガチっぷりをまとめてみようか」

「あるいはプリティベルの地味なガチっぷりを述べてみようか」

「あるいは世界樹の迷宮の地味なガチっぷりを述べてみようか」

4448：名無し-Red-市民-2：2019/07/09(火) 22:32:03 ID:3O6GgP4o0
まずは王子護メソッドからお願いします

4449：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 22:40:52 ID:lNJUj2c.0
>>4448

　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　 ＼　　｀ .､
　　 　 　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　 　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　 ｀　､.　∧＼
　　　　　 ヾ　　./　　　　　　 ＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　 　 　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j＿
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./::::::ヽ
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./:/ヽ:::ハ
　　　　 |　　　　　　| ヽヽ　 ／/::::::::╋:::/ｲ::::::::::::::/::::::::Vｲ::/ ./:::∧:V
　　　　 ゝ======彳　 ｀>ゝ: /::::::::/o/:::::::::::::::::: /:::::::::::,!:::/ ./:::/ /:::|
　　　　　 |｀¨¨´|　　　／::::::/二7:/:::/::{二二二}':::::::::::/!::/ .,':::,'　,':::::|
　　　　　 |:::::::::::|　 ／:::::::::/:::::::;':;'o:;'::::|::::::::::::::/::::::::::::ｲ::;'　,':::;'　,'::::::|
　　　　　 |:::::::::::|≦:::::::::::: {:::::::::|:|:::::|::: |:::::::::::::|:::::::::::::/::;'　,':::,'　,':::::/
　　　　　 |:::::::::::ヽ::::::::::::／!─‐' !o::|:::::｀──'!::::::::::::|:::;'　,':::;'　,'::::/
　　　　　 l:::::::::::::::::_, ＜　 .|::::::::::|:::::|:::::::::::::::::::|::::::::::::j:::|　,|::;'　,':::/
　 　 　 　 ＼::::／´　　　　.!ヽ:::: |o: !::::::::／:::/'::::::::::::|:::::::::::::::::::::/
　　　　　　　 　　　　　　　.|::::::::::|:::::|::::::':::::::/／::::::::: !::::::::::::::::::/

「よろしい！」

「まず、超能力者たちはいかなる技術体系を作り上げ、どういう社会を作ってきたか？」

4450：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 22:55:56 ID:lNJUj2c.0

　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
　　　　　　　 ./, ＜´　 ／　　　｀ ヽ＜　　　｀＼
　　 　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　 ＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ 二ア　　/ ＼　　　　V
　　　,'　　＼!_l＿.,!./　　　　 l　＞　　　　　＼　　　V
　 　 l　 〉､　　　./´',.　 　 　 |　ヽ ＿__.　　　 ＞､.　 V
　 　 l ./!　ヽT＿___ ',.　　 　 |　　　＜⌒　／ 　　V.　V
　 　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､ ＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　 　 |
　　　　　 ､'　　 ＜　　　 ／ l l´￣＿_ノ＼.　　 ﾘヽ　　 |
　　　　　.∧ 　 　　￣￣''¨´l lｨ:'::::::::::::::-‐::>-.､ 　 V　 |
　　　　　　∧ -　., イ´....イ//::::::::／::::::::::::::::::::::＼　V　!
　　　　　 　 ∧＜...イ:::::::://:::::／::::::::／¨¨¨¨＼::::＼V |
　　　　　　　 ゝ-<::::::::::::/ｲ:／:::::::::／::::::::::::::::::::::＼::::＼!
　　　　　　　　　　＼_:::::／::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::V:::::＼
　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 .|::V:::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::}::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　 .|::::V:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::::::::::

「大まかには、科学技術の代わりに超能力技術を使った社会だ」

「ただし、基本的には個人能力差や身分等にかかわらず誰が使っても平等に同じ成果をもたらす科学と異なり」

「超能力は良くも悪くも個人能力差の影響が大きい」

「戦争で言えば、凡人の大軍相手に天才一人が無双できる世界だ」

「しかも、直接戦闘のみならず、兵站すらも天才は自給自足できてしまう」

「結果出来上がるのは、強者が弱者を支配する超シンプルな縦社会だ」

「軍事力が政治力を生む以上、マスケットがなくいつまでも騎士が無双しているような社会は」

「必然的に平民の政治力が無く、一部の貴族が好き勝手する永遠の中世になる」

4451：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 23:00:47 ID:lNJUj2c.0
　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　 ',　 ﾊ.　　　　|Y　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　.l　　　　　　',　 ﾊ　　　 ,!,!　　　　二ア
　　　　　　　 /イ　　　　　 l　　　|　　 ｀　‐-　-‐ ´/　　　　＼.V /
　　　　　_, イ /　　　　　　.l　　 /＼　　　　　　 ／　　　　　　｀.V ./
　　　　　　　 l　　　　 /　　l　 ./.　　＼-‐ ─イ　　　　　　　　　.V
　　　　　＿__l　　　　 l＿＿', /｀＼.　　＼__V_.|＿_,,,,　 l　　　　　.!
　　　　　＞イ　　　　 |　 ／.´!￣　＼　　 ＼　|　 ＼　 |　　ﾊ　　,!ヽ
　　　 ／ .//!　　　 　.!／ 　 .|/-- ､　＼　 r‐‐|.　　 ＼|　　 ﾊ　/　　＼
　　／　 // .|　　　　 .|≧zzzzs｡､　　　　＼ ,｡szzzzz≦　　　 l/　＿＿.＼
　/／￣'/‐∧　　 　　.《､ .{. O .}ﾞ'　　　　　 ".{. O　}　,》　　　 l＿＼　　￣
　　　 //　　 ∧.　　　　｀　｀¨　´　　　,　　　　｀¨　´　/　／ .∧
　　 .//.　　　　 ＼　　-､--ヽ　　　　　　　　　　　　 /／ノ　 |ヽ＼
　　/.´　　　　　　　｀<￣￣￣ヽ--､r‐‐‐ ､r‐‐‐ イ￣￣ }　 .|　｀¨¨
　　　　　　　　　　　 /──､　　　　{￣￣　　　　　イ￣.ヽ＼!
　　　　　　　　　　__/::::::::::::::::::￣￣ヽ──── ´:::::::::::::イz､＿__
　　　　　　　｡s≦i:i:/::ヽ::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::イ::::::::Yi:i:i:i:i:i|
　 　 　 ,s≦|i:i:i:i:i:i:|:::::::::::::::::::::::‐-::::: | |:::::::-‐::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:i|≧l
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　　　/:|i:i:i:i:|i:i:i:i:i:i:i|:::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:|::V

「白というのはつまるところ、雑魚が群れることである程度強者に対抗できることが前提だからな」

「白い団結力では強者に勝てない円環少女世界では原則的に白は生まれないし」

「仮に生まれたとしても淘汰されるだけだ」

「一方、超能力研究のために青は生き残りやすく」

「また青も白ほどではないが共同体的な性格を持つが」

「あくまで【自分一人でやるよりは社会を組んだほうが合理的】というのが前提にあり」

「そして強者は社会を組まずとも一人で何でもできてしまう円環少女世界では、青も社会性を持ち得ない」

「結果、青黒の暴君か青赤のヒャッハーどもがやらかす修羅の巷というわけだ」

4452：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 23:05:24 ID:lNJUj2c.0
ﾐ`ﾐ:ﾐ:ﾐｰ=ニ三三三ア´／:i:i:i:i:i:＞≦⌒ト ､　　　　　}:ｉ:',
ミミミミｰ=ﾆ三三／i:／:i:i:i:i:i:／:i:i:／:i:i:／ｼ:ア≧; 　ﾉ:i:i:!
ミミミｰ=ﾆ三三7:ｉ:〃:i:i:i:i::／:i:i:／:i:i:／／:i:i:i:i:／≦=彡′
ミミミｰ=二三７:i:/:i:i:i:ｉ:／:i:i:／:i:i:／／:i:i:ｉア´:i:ヾ￣
ミｰﾆア　丶=7i:i:′:〃:ｉ:ｉ:／:i:i:／／:i:i:ｉ／}i:i:!ｉ:Ⅵ{
`ｰア　⌒ヽ /i:/:i:ｉ:/:i:i:〃i:ｉ:／／:i:iア´:ｉ:7:i:i:i!:i:ｉⅥ!
:i:ｉ{　! ,　〃/i:/:i:i:/:i:i:/i:i:〃"´:i:ｉ／｀j{i:i:/:i:i:ｉ:|:i:i:il:i:|
:i∧ Ⅵ　 /i:/:i:i:/:i:i:/:i:i:/i:i:i:i:／　　j{:i:/|i:i:i:ｉ:l:i:i:i!:i:|
/:ハ ゛Ｖ7ｉ:/:i:i:/:i:i:/ｉ:i:/:i:ｉ:〃＼丶 j{:/ ;|:ｉ;i:i:;i:i:ｉ;i:!:i!
:':ｉ:八 　从{ｉ:i:7:i:i:/i:i:/i:ｉ:i.'′ ,:^ﾞ::､ﾉ/　 |/i:/i:i:/:i;ｉ;
ァ⌒ｧミ:i:ｉ:{:i:ｉ{i:i:/i:i:〃ｉ:/丶 んｒ/〉'′　':i:/i:i:/:://
　´/　　 ＼:i:{i:/:i:// ⅱ　　戈'′　　/:i:/:／:://
　/　 　 /　｝:/:i:/:i{　ⅰ　　　　　　　{／´彡"/
, ′ 　 〈'　ﾉ:i:ｉ:/ ⅱ　　　 　 　 　 　 Ⅵ:i:/{ /
　　　 　 ＼:i:i:/　ⅰ　　　　　　　　　　_;ｉ{:ｉ{'′
　　　　　　 ＼　　　　　　､　 　 xｆ孚:i:i:i:{:i{
　　　　　　　　'　　　　　 　 ｰｒ:'′:ｉ:|:i:i:i:{ｉ{
ヽ　　　　　　　l　、　 　 　 ＜:i:i:i:i:i:i|i:i:ｉﾘｉ{
ⅰ⌒ー ､　　 ,`､ ≫　　ｲ:i:i:i:i{i:i:i:i:i:|i:i:/ⅱ
､{__　γ ﾌ 　/〜辷;　　ⅰ:i:i:i{i:i:i:i:ｉ:lⅣ ⅱ
　　Ｖ　 `ｰく(　,.ヽ´　　　!:i:i:i:{:i:i:i:_彡'　ⅱ ＞ ;
　/ {ｧ 〈　　 Ｙ ｛　　　　ⅰ:i:i:{:i:ｉ:_:」=- 　´　／
　_ ノ　 ヽ〜 r ′ ＿ 二=‐　 ´　　　　　イ
く　　　　 }´　jイ´　　　 　 　 　 ｘ::≦　ⅱ
'^ _彡´ ｛　〃　 　:.　 　 ..　＜:i:i:il:i:|　 ﾉ'
ｰr〜iー-=ｨ:| 　 '　　/´ 　',∨:i:i:ｉ|:i:|
　ヽ　ｌi:i:i:|ｉ:iﾘ　}ﾉ、 /:{ 　　 : ∨i:ｉ|ｉ:i|
　　}　!:i:ｉ;i:/　 乂⌒; ´‐　.　〉 〉:i:!i:ﾘ
　,ノ　l:i:i:/ 　　　 ｀ ､　　__彡:'i:i:i:i:/
　{＞ﾉi:/＿＿　　　　￣ ヽⅥ:ｉ:ｉ:/

デグ「だが言い換えれば、王は文字通り孤独のままだ」

デグ「雑魚に頼るよりも自分が出張った方が確実である以上、ある意味イスカンダルのように指揮官先頭」

デグ「そして、どんな強力な超能力で武装しようと、覇道神と違って肉体自体は基本的に生身のままだ。攻撃が当たれば当たり前に死ぬ」

デグ「強くはあれども、敵の総大将が指揮官先頭で、しかも生身で、有効打を通せれば死ぬ」

デグ「チャンスだと思わないか？」

4453：名無し-Red-市民-2：2019/07/09(火) 23:10:00 ID:3O6GgP4o0
殺るっきゃないですね！

4454：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 23:14:18 ID:lNJUj2c.0
>>4453

　　　　　　 　..............-──-..................
　　　　,.....:::::::::::＿＿＿::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 {-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-::::::::_::::::::::::＼
　　 　 V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-::_:::::ヽ
　　　　 ヽ-　 ￣￣￣￣￣￣　　‐- :::::::::::::::ヽ∧
　　　　　∧　　　　＿＿＿＿　　　　　ヽ ::::::::::／
　　　　　　/三三三ヲ'"ヽ　＼＿ノ)‐-　　 .><- ､
　　　 　 ,ふ三ﾆヲ'"＼ 　 Y‐---<´ヽ ＿ノ)ヽ-ヘ＼
　　　　,ふﾆ='"/＼_ヽ_ノ)　!　|ヽ.　Vヽ‐-＜_ .|　　ヽ.V
　　　 　 { /,.イ{. 斗ｬ示ｧ}　|　|　|¨vヽ＿_ -ミx!　 　 ! |
　　　　　ゝt|ヽ>ﾐ､　｀´ ﾉ ノ ./ /ィﾍ　|ﾐヽヽ　ﾘ! ､__ﾉ! |
　　　　 -=彡vヽ　　　⌒´／.イ!/|ﾉﾉﾉ )ﾉ　Y　ヽ　 /ノ
　　　　　　　 /ﾍゝ-　　 イ´　 ||/／ﾉ.　　　 ＼ ﾊ
　　　　　 　 /'　ヽ)｀¨´ r.| ,...:/':::T　　　　　､__ﾉ! ,!
　　　　　 　 {!　　　.___/7イ:::/':::::ﾍ　　　　　　/／
　　　　　　　ゝ-',.イ:::ヽ/_::::＜´::＼＼　　　　(´
　　　　　　　　/ｲ:::::::::╋:::::::::::::::::::::＼＼
　　　　　　 ,.:/:/:::::::://::::::::::::::::::::::::::::::アヽ
　　　　 　_/::'/::::::::://::::::::::::::::::::::::::::／::::::ﾊ
　　　　 ﾉ::::::/::::::::://o:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::|
　　　／:::::::;'::::::::://o::::::::::::::::::::::::: {::::::::::::::::|
　 ／:::::::::::;':::::::://o:::::::::::::::::::::::::::::ﾊ ::::::::::: |､


「だろう？白の無いむき出しの弱肉強食の世界は、実のところ強者にとっても案外過酷だ」

「科学文明ならば、足軽トークンにマスケットと長槍持たせて自分は安全な後方で勝つこともできたが」

「強弱の差が激しすぎる超能力文明では、足軽トークンにマスケットと長槍を持たせても」

「敵の強者には勝てん。結果、強者は自分自身を前線に送らざるを得なくなるわけだ」


「もちろん、相手からすれば斬首のチャンスだ！」

4455：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 23:18:33 ID:lNJUj2c.0

　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　ﾊ´ヽヽ　｀く ＞､＿＿　＿　＿＿＿　,, イ´イ´¨ヽ
　　　　　　　　　　{iﾊ　',ヽ}ヽ　＼ ＼　ミ､ ヾ＞‐"⌒ヾヽ{　/ /　／.ﾊ
　　　　　　　 γ￣ヾ{　'─､ヽ＼　　 ＞"　／./　/. /｀ヾ‐､＜　　/　}__
　　　　　　　　｀─┬iｲr─┘ヽ　／　/ ./　 /　.{　 {　　',　ヾ.ヽ､/ /,'ノ
.　　　　　　　 　 　 ヾ! .}､ヽ }､ヽ/　　i　 l　　{　　{　 ﾍ　　}　 ﾄヽヽソ
　 　 　 　 　 　 　 　 {_,ﾊヾ人 /　　 {.　 {　　ﾊ　　　　ヽ ,'.　 ﾊ　', ヽ
.　　　　　　 　 　 　 ,'　 ヾﾐｿヽ{　　　ﾍ ＿ﾊ､',ヽ　　　ヽﾉ　ﾉ/_}　} . }
　　　　　　　　　　　{　　　ﾊ乂{　　　/从zz≧从　ﾊ乂／≦､/ /　 ',
　　　　　　　　　　　{　 　 { {...ハ. 　 { . 《 んﾊヾ ゝ乂　ｲrﾊ 》 ﾊ　　 〉
　　　　　　　　　　　{　　　{ {.弋 ヽ　 ＼　'ゞﾟ'　　　　　　ゞﾟ'ｲｲソ　,ｲ
　　　　　 　 　 　 　 ',　　　',.i....＞┤　　ヽ　　　　　 }〉　　　,'/ r''"
　　　　　　　 　 　 　 ',　 　 }.i.......Yﾞ　,, イ、　　　＿__.　　 ,ｲゝ､乂
　　　　　　　　　　　　}',　　 ',..i..i...乂{..| ヽ＞｡　　　‐　 イ{　　〉__ノ
.　　　　 　 　 　 　 ＿} ',　　 }..i..i......ﾊ!|　 ヽ　 ＞｡-＜!..i...', ヽ({ ヽ
　　　　　　　　　 /ﾆﾆ{　}.　　}.....}._ゝｲ}　　 ヽ　　　/ {─＜ヽヽ　 ヽ二ﾞヽ
　 　 　 　 　 　 /ﾆﾆﾆﾊ ',　}　',ﾂ´: :{ｿ　　　　ヽ　 {　{｀≪ﾄ、ヽ､＼ ＼ﾆﾆ∨
.　　　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆ} }　}　}!}: : :.{ﾆﾆ≧─　、　　　,-≦ﾆヘ＼ ＼＼ﾆﾆ∨
　　　　　　 ,ｲﾆﾆﾆﾆﾆﾆ} }　}　}ﾘ: : :.{ﾆﾆ≧　　　　　　　　　 ≦ﾆヘ＼＼＼ニ∨
　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ} } ,'　}'.: : : :{ﾆﾆ>　　　‐＜　 γ　　　　≦ﾆヘ＼＼＼=ヽ
　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ}' ,'　,': : : : :.{=＜..　　　　　｀ヽ　　　　　　　＜へ＼＼ヾニヽ
　　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ} ,'　ﾊ{: : : : :.{=======x、　　　',　　,ｨ========イヽヽ 　',ﾆﾆ}
　　 ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ}'　 /={: : : : :.｀　＜　　　｀''㍉､. } ,,ｱ´　　 ＞ ´.: : : :.ﾍ', 　寸ﾘ
　　　　寸ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,' 　,'ﾆﾆ＞=-.: : : :. :.｀ ＜　　　㍉ﾘ　　 ／.: : : :. :. :.,,, -‐ﾍ　',"
　　　　　 ｀寸ﾆﾆﾆﾆﾆ,'　 ,'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≫=-.: : : :.｀ ＜ 　ﾏ ／.: : : :.,　イﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾍ}

デグ「勿論、生身とは言っても、強者とて完全な無防備ではない・・・まあ、大抵の場合は。」

デグ「もし、防御手段が何も無ければ、強者として成り上がる前に死んでるだろうからな。・・・まあ、普通は」

デグ「従って超能力で結界を張ったりして守りを固めるわけだが・・・」

デグ「これには当然事前準備が要る」

デグ「たとえば神音大系が「光背」という結界を張ろうとすれば、楽器を事前にかき鳴らしておく必要がある」

4456：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 23:20:09 ID:lNJUj2c.0

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ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ
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　 　 / 　 ￣] 　　￣￣7　 /. 　 └─ / 　 /　　ﾚ' ./ /
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　 　 　 　_ ＿_　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　_
　 　 　.'´　,　, ｀ヽ　　　　　　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　 　|　ノソﾚﾉﾉﾉ}　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ､＼
　　 ,.ｲ ｌ　ｌｌ(|. ┃|　_ヽノし'／　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ＼
　 　 'ｿ州从i、_ノ　 ,ｨ ⌒ヾｨ,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ - ─二　 ヾ 、
　 　　,く{¨¨￣{__]二..ｦ　　 ‐－－÷÷÷≠≒≠≒≠≒≠二 　○ ) ）
　 　(_ノ }______i_{　　,ゝ、,,ノ(ﾟ~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣─二＿彡"
'⌒ ヽ＜んムﾑ〉　 /｀Ｙ'Yヾ｀　　　　　　　　　　　 　 　 　 ≡＝￣′
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,,;;;⌒｀)⌒)　　　　 ｀~~~'''"''"'"~``ﾞ~`ﾞ`ﾞ`~'''"¨ﾞ'"~~ﾞ;;:'".;'゛
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デグ「ではもしも」

デグ「敵の円環大系が奇襲で電撃やレールガンをぶっぱしてきた時に」

デグ「慌てて楽器をかき鳴らして間に合うか？光背の展開が」

4457：名無し-Red-市民-2：2019/07/09(火) 23:22:48 ID:3O6GgP4o0
間に合わないので死にますね

4458：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 23:28:16 ID:lNJUj2c.0
>>4457
　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　　　/　　　　　　　V　/　ﾊ　　　　 ﾊ　　　ﾊ　　 ヽ　 /
　　　　　 V: : : : : : ',: :V ./　 　　 　.|　.i　　 　 　／ ./　　.ﾊ　　',　　ﾊ　　',.ﾊ　＼　V
　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　 /|　l　　　 ／　 /＼　　 ﾊ.　 ',　　ﾊ　　',.ﾊ　　＼l
　　　　　　 V: : : : : : ',: :V /　　　 / .l　l-─ ´　　./l　　＼　 ﾊ.　 ',　　 l　　', .|　　　｀ ＜_
　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　 .l　 l　 >──‐イ イ￣￣ヽ　l　　l　　 l　　.l .l¨ア .＼ ﾏ､_
　 　 　 　 　 .V: : : : : : ',: :V / 　 .|　 l /　｀>､ ＼,!　.|　,ｨﾁ竺竺7　| 　　l 　 ,! l　＼　　＼_. ＞
　　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　/|　 l　　/|＿､　.!　l /7/ハ　.|:ｱ .l　　 l　　l .l｀＞､!　　　＼
　　　　　　　　 V: : : : : : ',: :V　/,.ｲ　.!　/ .{　　ヽ.|　l ´ .{. 刋 //| /　　/　 /|∧　　　　, ─ ､!
　　　　　　　　　〉-── ､',: :V／ .l .∧/ .∧ｨｱヾ.l /.　　｀　彳 /　　 ./　 /　 /　　　／
　　　　　　　　└t─ュ　　ヽ-ｲ¨ヽ|.〈　　　 汽 刈/　　　　 -=彡　 イ　／二´──-V
　　　　　　　　＞´￣　　　　　　　|ヽ　　　　 .lゝ.ｲ　　　　　　　　　イ￣　　　　　　　　}
　　　　　　　　ゝ-イ¨　　　　　　　ヽ ＼∧　∧　　　　_　　_　イ´　　　＿＿＿　　--〈　./
　　　　　　　　ゝ-─ァ　　　　　　　∧ 　 ヽ-､∧　 ´ イ￣　　　　イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　　　 .ムイ､　　　　　　 ﾏヽ　　　　/ T　　.........イ::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三会ｘ
　　　　　　　　　　 .ゝV: : ＼　　　 ／:::::::',　　　ヽ／Tl::::::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三三三三三k､
　　　　　　　　　　　　 V: : :∧　／::::::::::::::::>─-､|:::::l l:::::::::::::::::::::::::::/三ア´::::;::::::::──-::､:~ﾞ气
　　　　　　　　　　　　　V: : :.／::::::::::::::イ::::::::::::::::＼ | |:::::::::::::::::::::::/三7´／::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::|
　　　　　　　　　　　　／V: /::::::::::イ:::::::::::::::::::::::::::::∧ l:::::::イ:::::::::/三/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧::l
　　　　　　　　　　 ／///Vイ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧:::::::::::::::::/三/:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::l

「だろう？だからレールガンを撃たれる前に事前に楽器をかき鳴らし、光背を展開しておく必要がある」

「そうすりゃとりあえず死なずに済む。死ねば攻撃できないが、生きていればチャンスがある。ランチェスターの法則の基礎であり奥義だ」

「こういう風に撃たれる前に事前に防御を固める。それが前準備の基礎であり奥義だ」

4459：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 23:32:13 ID:lNJUj2c.0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ／　　　　　　 へ　　　　　＼....ヽ
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デグ「さてそうして双方前準備で守りを固めたとしよう」

デグ「たとえば神音大系は分厚い光背を展開し」

デグ「円環大系は自己円環や無尽の光壁で身を包んだとしよう」

デグ「この状態で攻撃魔法を撃ち合ったとして、決着が付くか？」

4460：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 23:37:14 ID:lNJUj2c.0
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デグ「ああ、そうそう。円環大系は空を高速で飛べる。自分の肉体を磁化して磁力で無理やり飛ばすような荒業だがな」

デグ「対して神音大系はあまり高速飛行は得意ではない」

デグ「防御面では神音大系の方が恵まれている傾向にあるが、機動力については円環大系が上だ」

デグ「神音大系が適当に攻撃を放っても、自己円環や光壁に阻まれる前にそもそも相手が速過ぎて当たらないってことは大いにありえるな」

4461：名無し-Red-市民-2：2019/07/09(火) 23:42:11 ID:3O6GgP4o0
付かないです

4462：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 23:42:19 ID:lNJUj2c.0
　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　　　/　　　　　　　V　/　ﾊ　　　　 ﾊ　　　ﾊ　　 ヽ　 /
　　　　　 V: : : : : : ',: :V ./　 　　 　.|　.i　　 　 　／ ./　　.ﾊ　　',　　ﾊ　　',.ﾊ　＼　V
　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　 /|　l　　　 ／　 /＼　　 ﾊ.　 ',　　ﾊ　　',.ﾊ　　＼l
　　　　　　 V: : : : : : ',: :V /　　　 / .l　l-─ ´　　./l　　＼　 ﾊ.　 ',　　 l　　', .|　　　｀ ＜_
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　 　 　 　 　 .V: : : : : : ',: :V / 　 .|　 l /　｀>､ ＼,!　.|　,ｨﾁ竺竺7　| 　　l 　 ,! l　＼　　＼_. ＞
　　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　/|　 l　　/|＿､　.!　l /7/ハ　.|:ｱ .l　　 l　　l .l｀＞､!　　　＼
　　　　　　　　 V: : : : : : ',: :V　/,.ｲ　.!　/ .{　　ヽ.|　l ´ .{. 刋 //| /　　/　 /|∧　　　　, ─ ､!
　　　　　　　　　〉-── ､',: :V／ .l .∧/ .∧ｨｱヾ.l /.　　｀　彳 /　　 ./　 /　 /　　　／
　　　　　　　　└t─ュ　　ヽ-ｲ¨ヽ|.〈　　　 汽 刈/　　　　 -=彡　 イ　／二´──-V
　　　　　　　　＞´￣　　　　　　　|ヽ　　　　 .lゝ.ｲ　　　　　　　　　イ￣　　　　　　　　}
　　　　　　　　ゝ-イ¨　　　　　　　ヽ ＼∧　∧　　　　_　　_　イ´　　　＿＿＿　　--〈　./
　　　　　　　　ゝ-─ァ　　　　　　　∧ 　 ヽ-､∧　 ´ イ￣　　　　イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　　　 .ムイ､　　　　　　 ﾏヽ　　　　/ T　　.........イ::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三会ｘ
　　　　　　　　　　 .ゝV: : ＼　　　 ／:::::::',　　　ヽ／Tl::::::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三三三三三k､
　　　　　　　　　　　　 V: : :∧　／::::::::::::::::>─-､|:::::l l:::::::::::::::::::::::::::/三ア´::::;::::::::──-::､:~ﾞ气
　　　　　　　　　　　　　V: : :.／::::::::::::::イ::::::::::::::::＼ | |:::::::::::::::::::::::/三7´／::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::|
　　　　　　　　　　　　／V: /::::::::::イ:::::::::::::::::::::::::::::∧ l:::::::イ:::::::::/三/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧::l
　　　　　　　　　　 ／///Vイ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧:::::::::::::::::/三/:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::l

「だからまあ、前準備では防御を固めるのは前提として」

「撃ち合う前の準備もやっておく必要がある」

「円環大系に発信機を貼り付けてホーミングするようにして敵の回避を潰したり」

「光背を破壊して防御を崩したりな」

「ああ、【敵を見つけたり】、【自分が隠れたり】なんてのも前準備の間にやっておく必要がある」

「と言えば、どこかで聞いた覚えが無いか？」

4463：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 23:43:46 ID:lNJUj2c.0
>>4461


　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　 ＼　　｀ .､
　　 　 　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　 　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　 ｀　､.　∧＼
　　　　　 ヾ　　./　　　　　　 ＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　 　 　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./
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　　　　 ゝ======彳　 ｀>ゝ: /::::::::/o/:::::::::::::::::: /:::::::::::,!
　　　　　 |｀¨¨´|　　　／::::::/二7:/:::/::{二二二}':::::::::::/!
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　　　　　　　 　　　　　　　.|::::::::::|:::::|::::::':::::::/／::::::::: !

「だろう？」

「だから本格的に撃ち合う・・・「投射（キャスト）」する前に」

「少なくとも敵の防御や回避を崩しておく必要もある」

「自分の防御を固めるだけでなく、その辺も全部「前準備（プリセット）」だ」

4464：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/09(火) 23:47:54 ID:lNJUj2c.0
　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
　　　　　　　　/::::::::/:::::::::::::::i!:::::i!::::::::::::::::::::::＼／ヘ
　　　 　 　 　 |:::::::::i::::::::::::::::;':o::;':{二二}::::::::::／:::::::::::}
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「敵を見つけたり隠れたりまで「前準備」に含まれるならば」

「偵察部隊による隠密索敵、そして着弾観測と似ていないか？」

ランチェスター戦術
＞・隠密偵察：敵位置を知らない兵士は攻撃に参加できない。故に機動力・隠密力・索敵力に優れた偵察部隊で、自軍位置を隠蔽して敵アタッカーを減らし、敵軍位置を掴んで自アタッカーを増やせ。理想的には奇襲を行い、でなくても敵奇襲を防げ。

4465：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 00:01:50 ID:sYVq81S.0
にていますね

あとごめんなさい、眠気が限界です
お休みなさい

4466：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 00:02:23 ID:Z2.K8z220
確かに似てますね、戦術論に近づいてきたぞ？

4467：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 00:04:59 ID:YSHdFcn60
>>4465
お休み！

4468：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 00:05:53 ID:YSHdFcn60
>>4466

　　　　　　　　　　　　　　　　,r==､､
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　　　　　　　　　　　　　　.>､!　ｨ'´.ﾆУ'　　　｀　 ＼　./
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　　　　　　　　　　　.ノ ｨ 　 | ｰァ､ヽ　 ＼斗-‐j.　　l ﾄ､く_
　　　　　　　　　 　'⌒´|　　|.､,xz,､ヽ＼　,xzx､,ﾚ　　|.|　く
　　　　　　　　　　　　.八　 V《(.･.ﾊ !､.　ｲ(.･ 刋　　,!.|ヽ⌒
　　　　　　　　　　　 /ｨ ﾄ　 　＞　 ｀　 )ノ　＜´　 ノ!.|　＼
　　　　　　　　　　　　 .l.l )ヽ｀ﾆ=-　 ｀　　-=ﾆ´ イ'´!.|´⌒｀
　　　　　　　　　　 　 　|.! ´ ヽ､ヽ､. ´ ｀　_ イ　 /　 |.|
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ﾙﾘ|｀ﾆﾆ´イ!从ﾘ　　,ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　 ,＿,｡s≦ヽ.||　斗≧s｡､__
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　　　　　　　　　　　 ／　 | .||　　　乂 .ノ　　　　∥./ |
　　　　　　　　 　 ／　､　.! .||　　　　　　　　 　 ∥/　.|
　　　　　 　 　 ／　　　　ｲ .||　　　　　　　　　 ∥ i　 .|
　 　 　 　 　／　　　 ／　| .||　　　　　　　　　∥ .,!　 .|
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　　　　/ ∧　　 ヽ　　　 .| .||O　　　　　　O∥./　| 　 .|

「だろう？」

「ランチェスター戦術論で言えば」

「前準備（プリセット）は大まかには防御陣地構築・砲撃前の隠密偵察・突撃前の砲撃に相当し」

「投射（キャスト）は隠密偵察で敵位置を掴んだ後の砲撃、あるいは砲撃で敵防御陣地を壊した後の突撃に相当すると言える」

「いずれにせよ事前準備を入念にした後の「トドメ」と思った方がよいだろう」

「そして敵の防御や回避を十分潰した後であれば、どんな強者も生身の人間だ」

「トドメの一撃（キャスト）は鉛弾でもスコップでも十分だ」

「そして、敵が投射（キャスト）してきたら、死ぬ気で防御・回避する」

「たとえば敵の銃撃砲撃に対して塹壕に身を隠し」

「あるいは塹壕に突撃してきた敵の攻撃を避けてスコップで反撃、という具合だ」

「これを対応（リアクト）と呼ぶ」

「対応（リアクト）での防御・回避はあくまで前準備で十分守りを固めていることが前提になる」

「たとえば塹壕に身を隠せるのは、事前に塹壕を掘っておいたお陰だ」

「塹壕が不十分ならそうした防御・回避行動はできなくなる」

4469：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 00:11:01 ID:YSHdFcn60
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　　　　　　　　 ／ 　　　⌒ヽ　　 ／／　　　　　　　　　 \ ハ
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　　　　　　　　　,　＜＼　 .l　/　　　 l|℡､　＼　./　 .l 　 / / l
　　　　　　,. ＜::::::::::::::::::＼.l∧　　　 .l\!ヾ,ミ､ ／!　 / .／ / /
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::|!､ ヽ　ﾊ｀　｀ﾞ'ｲ／　l　/.／! ./ /
　　　　 .l:::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ ヽ｀　　　　 　 {／ ´ 丿/./　　　　　_
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　　　V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::l＼ 　　　ヽノ＼　＼　 Y}＞ ､: : : : : : : : : : : : : : ＞　､

「この際、優れた戦闘者は対応と前準備をひとつにまとめる」

「例えば敵の攻撃を回避しながら側面に回り込んで側面攻撃、とかな」

「成功したら敵が次の前準備を整える前に投射してトドメだ」

「例えば敵の攻撃を反射すれば、敵は反射された攻撃を防ぐのに結界を消費することになる」

「すかさず投射を行えば、敵は結界を失った状態で攻撃を受けて死亡だ」

4470：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 00:15:10 ID:Z2.K8z220
超能力を武器と防具に使ってるだけで至極真っ当な戦術してますね

4471：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 00:15:46 ID:YSHdFcn60

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　　　　　　　　 ／-=ﾆニ＼三三三ﾆ=-〕ｈ､{:'/,i}　__　 -　／ ,　　　 ﾉ///7ニﾆ=-─-=ﾆﾆﾆ=-ｖ
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　　　　　　　/-=ﾆニニニニニﾆ=-──ノ´!:/￣ ヽ∨⌒ ｙ　　 ィ(ニニニニニニニニニニﾆ=-
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　　 　 　 　 ∧/∨　　 　 　 　 　 ィ(//ア　　　　　　ゝ=彡 =====-
　　　　　　　∨/∧　　　　　 ィ(//ア

「また少々野蛮な方法かもしれんが」

「投射と前準備をまとめる、という方法もある」

「例えば光背や自己円環は、どちらも「攻撃を受けるたびにちょっとづつ壊れていって最終的に崩壊する防御魔法」だ」

「故に、機関銃のように連続して攻撃を浴びせればいずれ防御を崩して突破できることになる」

「この場合、機関銃のような連続攻撃は」

「敵の防御を崩すための「前準備（プリセット）」であり、同時に防御が崩れた敵に刺すトドメである「投射（キャスト）」でもある」


「減衰障壁あたりには通用せんがね」

4472：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 00:20:11 ID:YSHdFcn60
>>4470

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「その通り！」

「もっと言えば別に超能力を使う必要も無いのだ」

「実際、王子護自身が超能力を省いて科学兵器で代用するような真似もしている」

「敵の防御を前準備で崩した後なら、投射（キャスト）で無防備な生身の人間にトドメを刺すだけ」

「ならば投射（キャスト）は超能力である必要も無く、鉛弾で十分、とな」

「だから投射を銃で代用したライフルウィザードカンパニー、なんてのも王子護本人が組織している」

4473：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 00:26:08 ID:YSHdFcn60

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「故にいわく、攻撃力が一番要らない、だそうだ」

「超能力を攻撃に使う訓練をしている暇があったら」

「その分機動力や防御力にリソースを裂けと」

「言うほど綺麗に決まったかは別として」

「銃で攻撃力を補い、その分他の戦法を磨いた超能力者たちは確かに強かった」

「失敗しても、才能に乏しい人間の、マスケットめいた促成栽培だ。死んでも痛くない足軽トークンのようなもの」

「これでジャイアントキリングがワンチャンあるなら十二分だろう」



「まあ、まさしくライフルで武装した異能者として言わせてもらえば」

「異能による機動力や防御力は確かに重要だが」

「異能の火力もそれはそれで重要ではあるがね」

「ライフルでは戦車を壊せんし」

4474：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 00:30:32 ID:YSHdFcn60
ちなみに主人公仁さんはこんな風に悪鬼すら使わず前準備・投射・対応をやっているｗ


前準備：煙幕を張る。煙幕の中を脚力を強化して走ってくる敵にピンボール球を転がして転ばせる
投射：転んでさらに音を立てて位置を露呈した敵に銃弾を浴びせる
対応：その間も煙幕の中を走り回ることで位置を隠し、銃弾を回避し続ける。

4475：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 00:36:15 ID:Z2.K8z220
これはもう普通の凄腕兵士では…？w

4476：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 00:42:55 ID:YSHdFcn60
>>4475
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　　　 /ｲ /フ"´/　/|､ヽ ヽ.ﾞ.｀ ´ 　 　 ( _ﾉ /　 /ｲ
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「まあ、「悪鬼」が効率的に戦おうとすればそうなるだろうさ」

4477：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 00:48:10 ID:YSHdFcn60


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「ただまあ、作中登場したのはまだ言うなれば試作段階でな」

「銃で攻撃力を補い、その分他の訓練を充実させるという戦略的メリットは十分あるが」

「戦術的にはそれほど超能力と銃器と王子護メソッドを有機的に組み合わせていたわけではない」

例
宣名大系：銃弾を瞬間移動させる。
容易に側面攻撃して遮蔽物を回りこめるので強いには強いが（たとえば塹壕も無視できる！）、それ機動力や防御力ってよりは銃で補ったはずの攻撃力方向の応用ですよね？
あんまり王子護メソッドと関係ないし。

相似大系：銃弾と物体を相似弦で結んで、物体を銃弾の速度（超音速）で移動させる。
例えば敵が身に着けてるネックレスを超音速で動かせばどうなるか？・・・やっぱり王子護メソッドとあんまり関係ないし攻撃力方向ですよねそれ？！

4478：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 00:50:41 ID:YSHdFcn60
結果、高位超能力者を雑魚でも倒せるというある意味偉業をなしたものの、
実は一番どうでも良いはずの攻撃力と投射に特化した構成であり、
肝心の機動力や防御力や前準備や対応はたいしたことなかったので、
>>4474みたいな方法で皆殺しにｗ＞王子護の作った銃装備超能力者部隊

4479：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 00:53:00 ID:Z2.K8z220
戦術の練り込みがまだ甘いですねぇ…
異能はプリセットやリアクトで使うべきではないだろうか

4480：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 00:58:11 ID:YSHdFcn60
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　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「なお、戦略調整センターの評価としては・・・」

「勿論間違ってないしまともな戦術だと言えるが・・・」

「肝心要の銃（機械兵器）と超能力との併用部分のノウハウが未熟だし」

「行動分類が「前準備」「投射」「対応」の三種類しかないのは少々抽象化の程度が強すぎる」

「間違ってはいないが、もうちょっとｌ細かく分けて個別具体性が欲しいところだ」

「例えば」

「前準備なら「索敵」「隠密」「防御準備」「機動」「防御崩し」「回避封じ」」

「投射なら「突撃」「反撃」「砲撃」」

「対応なら「回避」「防御」」

「くらいには細分化具体化できるしするべきだろう」

「あるいはせめて、前準備を防御準備と攻撃準備に分けるくらいはしないと死ぬ」

4481：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 00:59:24 ID:YSHdFcn60
>>4479
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「だろう？」

「まあ銃と超能力でプリセットやリアクトをやれというのも難しいのだろうがな」

4482：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 01:02:19 ID:YSHdFcn60
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　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「かろうじて魔法と銃器の組み合わせでかつ前準備・対応的なのはこのくらいだな」

魔法的転移：瞬間移動で銃弾を回避しつつ、遮蔽物に隠れた敵の側面に出現して銃撃
遮蔽物を瞬間移動で迂回できるので敵の防御を崩せる。

4483：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 01:04:19 ID:YSHdFcn60
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　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
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　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
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「まあこう聞けば、なるほど超能力は機動力と前準備に費やすべきなのだろうな」

「極端な話、塹壕戦で、機関銃の弾幕を無視して敵の塹壕内にいきなりテレポートできれば」

「それはどれほど有効だと思う？」

「ああ、考え方は正しい。本人もその具体的なレパートリーを用意できてないのは難点だが」

4484：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 01:06:45 ID:Z2.K8z220
まあ超能力世界の物理法則が不安定で銃とかの純粋科学技術の運用は未熟極まりないんでしょうね
なんというか超凄い攻撃で蹴散らせば良いみたいな感覚が抜けきってない感じ

4485：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 01:11:21 ID:YSHdFcn60
>>4484
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「ああ、そこはその通り」

「王子護が改良するまで」

「超能力のせいで銃が暴発してたりしたしな」

例
因果大系のせいで「今この瞬間進んでいるから次の瞬間も進むという因果関係（慣性の法則）」が不安定化
→銃弾が意味不明に銃身内で止まってジャムる

「そもそも使えるようになったのが最近では、ノウハウも未熟だろう」

4486：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 01:13:04 ID:YSHdFcn60
>>4484

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　　　　　　 乂＿__ ノ_　 ﾍ 　 　 ∨　　　 　 　 ∨
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　　　 　 　 　 l　l　　}ｨん }}　　　　 ｀'＜　　　　　_.斗''
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　　　　　　　 　 　 　 ゝ'^　　_,､　,ィﾆﾆr―＼
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　　　　　　 __//＿＿_r匕ﾆニ{｣ﾆ≠ニニニニﾆﾆl
.　　　　 / { //ﾏﾆヾﾆﾆﾆﾆニﾊ／ニニニニﾆﾆ二l
.　　 　 ゝ ―＜}ﾆﾆ}ﾆﾆﾆﾆr＜ニニニニニニニﾆl
.　 　 ≦＝　　 7ﾆニ/ニニニニニニニニニニニl

「実際すごい攻撃でぶっぱしてすごい結界で身を守ればなんとかなってしまうからなあ・・・＞超能力」

「当の王子護自身、風情が無いと言いつつも有効性は認めざるを得なかったし＞ごり押し」

4487：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 01:18:37 ID:YSHdFcn60

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　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
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　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心


「また、こうした王子護メソッドの一般性の面での問題点は」

・相手が生身の人間で、結界で身を固めていると想定しているので、投射は最小限で前準備を重点している。
→戦車や覇道神のような素で頑丈な相手だと前準備で結界を崩しても最小限の投射では殺せない。

・実戦においては、しばしば「ものすごい火力」が結局一番の防御崩しになる。

「あたりか。」

「一方、「索敵」「隠密」「防御準備」「機動」あたりは何をするにも重要だから」

「その点においては前準備を重視していることは一般的にも評価できる」

4488：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 01:21:45 ID:YSHdFcn60
　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
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　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j
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　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./
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「とはいえ、銃との組み合わせは微妙とはいえ」

「また覇道神みたいなゴリラには通用しないとはいえ」

「結局ごり押しした方が強い問題はあるとはいえ」

「それでも、王子護メソッドは超能力者同士の戦術論としては中々洗練されている」

「各大系における代表的な王子護戦術の説明要るか？」

4489：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 01:23:09 ID:Z2.K8z220
よろしくお願いします
とても参考になりそう

4490：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 01:35:35 ID:YSHdFcn60
　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
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　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
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　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
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　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
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「端的にまとめれば、大体こんな感じだな」

円環大系
防御用前準備：自己円環　無尽の光壁　生命円環
攻撃用前準備：サジタリスの矢
投射：レーザー、稲妻、レールガン　無限回牢
対応；電磁飛行、瞬間移動

相似大系
防御用前準備：転送障壁　減衰障壁　相似転移　相似索敵（部屋とミニチュアを相似にして敵を発見したりできる。原型の化身で世界中の超能力者を索敵できる。）　相似式概念魔術（形を「同じ」にして固定化する）
攻撃用前準備：再誕の祝福　原型の化身　複製障壁
投射：原型の化身　複製弾丸
対応：相似転移　転送障壁　相似治療　相似対抗呪文

完全大系
防御用前準備：完全防御　万有の化身
攻撃用前準備：万有の化身
投射：万有の化身
対応：特になし。前準備が完璧なので

再演大系
防御用前準備：未来
攻撃用前準備：未来　再演大系　再演索敵
投射：再演大系
対応：特になし。前準備が完璧なので

4491：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 01:42:41 ID:YSHdFcn60

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　　　　　　　　　　　ゝ.:i:＼}＼≧:‐- 　. _　　　　　 　 　 　 　 ＼/. . /
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　　　　　　　　 /:i:i:/Ⅳｉ7Ⅳ}:i:ｉ:Ⅳ＼＼v:＼ミミⅥﾉ. . .{-‐.≦. . . ∨
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　　　　　　　/:i!:i:i:l:i|:{:7ｉ7　１iⅣ-' アだミⅥ、i:＼r= 彡′. . . ／　　　　　／′　　　)
　　　　　　 .:ｉ7|:i:i:ｉl:lⅣli{三7i:/ 　 " 乂ツｲ|!i:＼:i:i:＼￣￣￣´ 　 　 　 ／::/　　　　´
　　　 　 　 i:7！:ｉ:{ｌ:i:{´|だ/:/;　　　￣ 〃'ﾘ|i:7ﾉ,＼:ｉ:ｉ:≧=― --　―／::／
　　　 　 　 |i| ！i:{从ゝl＞;/ ′ 　 　 　 　 l://:i:＼≧―-- --―=彡／　　　　 　 　 　 　 　 ｘ:≦￣
　　　 　 　 li|　从{:ｉ:iⅥ ／　　r 　⌒ 　　　' /＼:ｉ:ｉ:＼二三二ﾆ=-＜　 　 　 　 　 　 　 　 ／-=ニニ
　　　　　　 ｌ|ノ:∧{ｉ::ﾄ丶　　　 ゝ　　ノ　　／:i:i:i:i::>ミ:ｉ:＼:i:i:＼ 　　＼＼　　　　　　　　 ／-=ニニニ
　　　　ｘ:≦:l／:i:i:∨　}:i:＞　., 　 　 　 ／　Ⅵイ　 　 丶::＼:i:ミ≧= ‐Ⅵ! -----―=≦-=ニニニニ
.　　／:___／:i:i:iアハ　}:i:ｉ|:i:i:}:i:i:i:i}!:i:l ´　　 ./ {;′　　 　 ∨i:＼:ｉ＼ﾆﾆ}/ニニニニニニニニニニニ
　 /／/i:i:i:i:／//　　/:i:ｉ:|:i:ｉ:{:i:i:i:ｱ´′　 '´/　{ 　 　 　 　 ∨＼＼:i＼ニニニニニニニニア￣)ニﾆ
.　′ⅰ:ｉ:ｉ:/　 {i{　／:i:i:i:i|:i:i:ｉ}イ　.′　　ﾉ´!　{ 　 :、　　 　 丶i:i:＼＼‐≧‐ ﾆニニr ‐ ､‐/　ァ´ニニ
　{　　Ⅵ:i:{　　ア:i:i:i:i:i:i:iﾘｉ:Ⅳⅰⅰ{　　/:ノ　　＼_ :＼ 　　 　 ＼:ｉ:ｉ＼＼-- 一＝ﾆヽ 　}､ ノ ⌒ヽニ
　　　　＼:{ ／彡　´￣/:i:i/Ⅵ　 ﾏ}_／　 　 　 　ヾ＼:＼ 　 　 　 ー-=ﾆ二三二ニｨ 　′ 　｀ヽ.ⅰﾆ
　　　　　,:＼´ 　 　 　 {:i:ｉ{ ⅰ 　 ≫≪ 　 　 　 　 {:::::Ⅵ!＼ 　｀　　　　　 　 }:: : : : :{　　　く´　ﾉΤニ
　　　 ／´　 ＼　 　 　 Ⅵ ⅰ 　　≫≪　　　　　　ﾐ:v' /:ｉ:ｉ::＼　 　 　 　 　 {: : : : :八　　　' 　{_.ﾉ 〉ﾆ
　　 /′　　　　 　 　 　 ｀ ⅰ　　／ `ー=ミ　　　　》《〈:i:i:i:i:ｉ:i:i:＞-=ﾆ　　......＼:＿ : :≧=ミ､ .＞ ´ニ

デグ「円環大系は基本紙装甲だが、極めれば防御力は上がる」

デグ「防御用前準備前提ではあるが、自分の存在を強化し一定ダメージまで無敵となる自己円環」

デグ「高い火力を防御に生かし、敵の攻撃をプラズマで焼き払うことで防御する無尽の光壁」

デグ「致命傷でも無理やり延命を図る生命円環など、前準備をきちんとすれば耐久性は案外高い」

デグ「攻撃用前準備は、敵の肉体以外のあらゆるものを、結界も含めて透過するサジタリスの矢があれば大体事足りる」

デグ「あとは出が速く弾速も早く火力も高いレーザーや稲妻やレールガンを投射すれば大体の敵は殺せる」

デグ「殺せない相手でも【無限回牢に突っ込めば永遠に収容可能】だ。・・・ああ、SCP財団が喜ぶかもな」

デグ「対応時には、電磁飛行とテレポートによる高い機動力を生かし、とにかく回避する」


デグ「問題点としては、高火力な割りに索敵能力はそこまで高くなく、間接砲撃とかできないし、有視界内戦闘になることだ」

デグ「万が一が稀に良くある」

4492：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 01:45:41 ID:YSHdFcn60

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　　　　　　　　　　　　 {i/: ／´￣＿: :二=-ミx 三二=‐__
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　　　　　 　 _ -ﾆ二|: : : : : :| :i|: : : :.::|: :‐＼‐-ﾐ: :|: |ハ＼_-=三二二-
　　　　_ ‐=ニ二三j::: :.::|: ‐|:弋: : : : :.､＼: |＼:|:.:|: |､: У-=≦二二ｰ
　　　 ‐二二ｰ==ミ': : / |:|И＼|＼: : : ∨ｆ示㍉:∧ﾍ:＼三三二ﾆ=-
　　　　‐二三三三|: ::|:人ｨｆ示弌　＼: :ﾍ Ｖソ |/: |＼＼寸三二ﾆ-
　　　　 -=ニﾆﾆ三|: ::|: :込　Vソ　　 ,｀⌒¨ 　 小 |三＼〉三二ﾆ‐
　　　　　‐=ﾆ二三ﾊ: :|: :|:个:､　　　　　　　　 / |: 从三二二ﾆ-
　　　　　　-=ﾆﾆ二∧|Ｖ|: |:/::＼ 　 √ヽ　／|`'|/三＼三二‐
　　　　　　　-=二三∧人:/::::::｢个={{___}}' |　.|=∨三三Vﾆ-
　　　　　　　　-=二/三三:::::::::|　|ヽ　　　/　 |三寸三三V
　　　　　　　　　-=√////|::::::l|　＼｀　 ∧　/＼三＼三,′
　　　　　　 　 　 ∨///ｱ　|::::::l|＿_ ＼ | / ＼::::::｀'マ_`'く
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　　　　　_　‐二三}i:i:i:| | :.　 l:::::::::,　　.}　}　　　　 '//|三二ﾆﾆ=-_
　　 _ -二三三三i:i:i:i:{ :,　　 ∨:::::.､　j　j　　　 ／ '/,|三三二ニ=-_
_-ﾆ二二三三三/i:i:i从 ::.　　 ∨:::::Ⅵ　{　　／ 　 人|三三三二ﾆ=-_
二二三三三三/i:i:i:i:i:∧ ::.　ヽ ∨::::v{　{‐ 'ﾞ　　ノ　∧三三三二ﾆﾆ=-_
ﾆ二二三三三/i:i:i:i:i:i:i:i:〉　〉　 ｀ ヽ:::::＼}　 ￣　　/i:i:i∨三三三二ニ=-_
ﾆﾆ二三三三/i:i:i:i:i:i:i:i:∧'　　　　　 ＼::::＼　 ｰ=从i:i:i:∨三三三二ﾆﾆ=-
ﾆﾆ二二三三|i:i:i:i:i:／/　':,　　　　　　 |＼::::＼　 {i:i:i:i:i:i:∨三三三三二‐
-ﾆ二三三三|:i:i:／／ヽ　 ':,　　　　　 j　｝ ＼:::￣￣＼i:i:∨三三三二ｰ
　‐=ﾆニニ三レﾞ／:.　　‘， :,　　　＼ﾉ ,ﾉ＿/⌒＼:::::::::＼:∨三二ﾆ=ｰ
　　ｰ=ﾆ二三У　　 ヽ　 ‘，::　　　　{　{　　　　　∧── ｀Ｙ三三二‐
　　　　-=ﾆﾆ∧＼ 　　＼　'．　　 　 }　}　　　 ／ ∧　　　　|三二ﾆ-
　　　　　¨┬=∧　＼　　 ヽ　　:,　　 }　}　　　 ／ 　 '/　　　|三二‐
. 　 　　　　|　 ￣　　 丶　　:.､　 ':,　 }　}　/／　　　　'/　　　}=-
　　　　　　{､、　　　　　　＼　:.､　 :,,ﾉ ﾉ,／ 　 　 　 　}
. 　 　 　 　{ ⌒ｰ _　　　　　　　 :.　 }　}　 /／　_､‐⌒}
.　　　 　 　|::　　三ﾆ=-　　　　　　 }　}　／_､‐⌒　　√
　　　　　　 l::　　　-=ﾆ二ニﾆ=-　/_/-=ﾆ二=-　　::;
.　　　　　　 ',:::.　　　　　ｰ=ﾆ二三Υ三二ﾆ=-　　::,′
　　　　　 　 ﾍ::::　　　　　ｰ=ﾆ二三|三二ﾆ=- 　 .::,′

デグ「再演大系は未来から攻撃を投射する」

デグ「この時点で防御用前準備は完璧だ」

デグ「おまけに、再演大系は索敵も完璧だし、射程も無限だし、回避も防御もほぼ不可能！」

デグ「ようは最初から再演大系の存在自体が前準備モリモリのようなものだから」

デグ「何をどうしようが強い！おまけに人体操作系（テイマー）だしな」

4493：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 01:47:19 ID:Z2.K8z220
追放は強い（確信）
射程が近距離パワー型なせいで戦術的にも防御が弱いか

4494：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 01:48:46 ID:YSHdFcn60
　　 　 ,ｲ /　/ !　ヽ .ヽヽ＼ﾊヽ　トミ､｀ヽ､ヽ＞-=ヽ　l　 ｌ　!　　ヽ　|
　　　∥,ｲi　j　}　ﾄ､＼ ＼＼iﾞﾄｈ､Ｌ､＼>＜＼ 　ヽ ＼l　 ｌ　ヽ　　ｌ　|
　　　l .∥|　|　i　l､ ＼＼ ｀Ttミ､ｉ LＸﾍヽ,ヽ　 hヽ l ｀ヽ!　ｌ　 ヽ　 ｌ　|
　　　| j ! 〉 .l　|　! ＼　トﾐ､ヽレイ|ﾋｬFミtｬＡ　|〉 ヽl　　ﾄ　!　 |　　| |
　　　.! ｉ|　 i　 | ヽ ヽ｀!＼ 　イ〉ｦｨ｡::::::ヽ｀ヾﾊ　ﾊ　| i　 |　| .|　|ヽ ∨|
　　　.ヾ!〉,ｲ＼| T弋ミt､　ﾄ､　 ﾊ|ﾞV::::::::::!　ｊ' ∨ l　kh　ﾊ |　|　|　∨|
　　　　 X|i ﾄ　ヽ !y干=ﾐヽ! ヽ | |　 ﾞｰ-'ﾞ／　 ′ Y ' ∨ | |　|　|、 | |
　　　／ ﾞ!ﾊ|ヽ　ﾄ.メヾﾟ;:::::トヽ ﾘ 　　｀￣　　　　　 !　　! ,ｲＮ Ｎﾉ |､ﾚ
　 ／　　 ヽヽ ＼､｀ﾞﾄlヽニ'}　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ || | |ヽ ｊ　ﾒ､
　　　 　 　 ヽ＼ﾘ＼」|iﾊ　〈　 __　　　　　　　　　 　 ／ ./ﾘ |∧Ｎ　||
　　　　　　　　　　　 |ｉ .ﾍ　 ｀￢　　　　　　　　　 ／　 /　　l' |h|ヽｲ|/
　　　　　　　　 　 　 ハ　ﾞヽ､　 ｰt'''ﾞﾞ￣¨　　　,.<　　/　　　　ﾘヽ ﾉ||:::
　　　　　　　　　　　'　 ヽ　|､ ｀ヽ､￣´　　　, ｲ∥｀ﾞＹ　　　　　　∧ |:::
　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ| ＼　i､＞､... ィﾘ/ !ヽ､_ヽ'ー-､.　 　 　 |::::
　　　　　　　　　　　　　　 ﾘ　　ヽ}ヽ|ヽ!ヽ,/::::::::::|＼ヽ､ﾞヽ､｀ﾞヽ､　 |:::::

デグ「完全大系はイメージを具現化できる、耐久性と汎用性に優れた大系だ」

完全大系
防御用前準備：完全防御　万有の化身
攻撃用前準備：万有の化身
投射：万有の化身
対応：特になし。前準備が完璧なので

デグ「とかく完全防御と万有の化身を張っておけば防御はほぼ完璧であり」

デグ「攻撃面についても万有の化身一本で行ける」

デグ「対応も必要ないくらいだ。無防備で攻撃を受けても万有の化身があれば平気だしな」

デグ「難点としては、幻覚に弱く、索敵はやや苦手というくらいか」

デグ「隠密相手には絨毯爆撃するしかなくなる」

4495：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 01:50:22 ID:YSHdFcn60
>>4493
　　　　　　　　　　　　　　　　　-=- ､
　　　　　　　　　　　　　　/'　　＿＿} ヽ
　　　　　　　　　,　-　､_,.＞' ´　ヽ ./ ノヽ-､､
　　　　　　　／イ　　ﾐ／/　｀ヽ　 ヽ¨´　 V Y＼
　　　　　　.//　　　／ ./　　　 }/.　 V(＼__ノ　 ﾊ＼
　　　　　 .//　　　//　　　　 ノ|　(＼＿＞'　　 / |ヽヽ
　　　　　 ﾞ/　　　/ {V(ヽ＿_ ノ ／ >､　　　　 イ./! ﾊ ﾊ
　　 　 　./(ヽ- イ　ﾍヽヽ─　´.,x=ミ､ヽ-ｧ　´　//　 |∧!
　　　　 /　｀　7/　l　ﾞ!､＿＿,ィ《.l:0ﾘ｀＜´_,,xz､/　 .〈. ﾉ'
　 ､__／ イ／.{_{ノ)!./¨!､｀二ﾆ=-｀ ´　 ('´ (0ﾘ》／ ヽ.l
　　 ￣　./／/＼二ﾌ､.| |ヽ _ ミ=- u　　　'｀∠ イ'! 　'!
　　　　 // ./!　　(/⌒ﾞ!.|ヽ＜⌒　　r‐　､　 (V__,!ﾉ|V/
　　 　 .{∧ ',＼_,　 ､_ﾉ.!.|ヽ ⌒　　　｀　¨´ .／>- ノ´
　　　　 ヽ ＼ヽ´__ﾉ) ｀|.|/￣＼　　r‐- ＜/／/|.|
　　　　　　　 ＼＼_ノ).|.|:::::::::::: ＼┤ヽ　　　　./'
　　　　　　　　　￣ ／.|.|＼::::::::::::::/A:|　　 　 /'
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　　　　　　　 /:::::::::V::',:::i::::::::::::::::::::::||:::::::V
　　　　　 　 /:::::::::::::V::!/::::::::::::::::::::::||:::::::::V
　　　　　　.(ヽ::::::::::::::V ::::::::::::::::::::::: ||:::::::::::}
　　　　　　/::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::: ||::::::::::,'!

「つってもまあ」

「地球から月まで届くくらいだから、射線さえ通ってれば結構長いがな」

「ただいずれにせよ直射で、地球をぶち抜くのでもない限りは地平線は越えられない」

「追放は強いな！（確信）」

4496：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 01:53:04 ID:Z2.K8z220
再演は射程にて最強…弱点とは言えないけど欠点は自分の人理を守らないといけないという制約ぐらい？
完全も強いですね、怪我のリアルなシール貼られたら本物になりかねないとか笑えないですが

4497：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 01:58:48 ID:YSHdFcn60


　　　　　　　　　　　 ＿r─- ､
　　　 　 　 　 =≠´　─- ､｀ヽ＼}
　　　　　　　／: : : : : : =≧ﾍ从.ハ＿
　　　　　　/: : : :∠二ミ"⌒´ ｀⌒Y⌒)
　　　　 　 {/: ／: 〃: ;ﾞ　　 =ﾐ 　 r}
　　　　 　 {: /:_:ノ: :ノﾞ　　'T::T　 「{
　　　　Y´:￣:二:イ ,　　　　tﾘ　 ,Y
　 　 　 {:7／了 : ゝ-､　　　　　, ﾉ
　 　 　 〃: : :{ :l :ヽ: : } 丶.＿ ィ
　　　　{:{: : : 八}: : }: 人　 〔_: :ﾘ
　　　 八:ヽ : : ﾉ: :／:::ヽ＼ﾘ:::ヽ
　　　､＿）: ／:／{:::::::::::}:｀::::::::i:l
　　　 ＞{: {: :（ ハ}::丶:::ｌ::::::::::::}:!
　　　{: :ﾊ: {:ヽ ) : {:ｌ:::::{｀}::::::::::::}:ヽ
　　　{/　}八{ ｀ヽ从:::::ゝ'ｰ─ﾍYﾌ:}
　　　　　　　　　　 ヽ::::ﾉ::::::::::::}.}:::ﾉ
　　　 　 　 　 　 　 ∧:::::::::::::ノﾉ１
　 　 　 　 　 　 　 /::::::￣￣:::::::::}

相似大系
防御用前準備：転送障壁　減衰障壁　相似転移　相似索敵（部屋とミニチュアを相似にして敵を発見したりできる。原型の化身で世界中の超能力者を索敵できる。）　相似式概念魔術（形を「同じ」にして固定化する）
攻撃用前準備：再誕の祝福　原型の化身　複製障壁
投射：原型の化身　複製弾丸
対応：相似転移　転送障壁　相似治療　相似対抗呪文

デグ「地味ーにぶっ飛んでるのが相似大系でな」

デグ「敵の攻撃を空間転移させて防ぐ転送障壁」

デグ「敵の攻撃のエネルギーを減衰させて打ち消す減衰障壁」

デグ「自動的な転移、等々防御用前準備が強力だし」

デグ「また、索敵能力も意味不明に高い。控えめに言っても地球内の超能力者全員の位置を掴んで一方的に攻撃とかできる。」

デグ「それに、概念魔術で物を固めて破壊不能の遮蔽物や障害物にすることも可能だ」

デグ「攻撃用前準備としては、相手の肉体の強化や改造を元に戻して生身の人間に引きずりおろす再誕の祝福やら」

デグ「防御も回避もできず結界の類もすり抜ける必中防御無視の原型の化身がある」

デグ「そのまま原型の化身で投射すれば即死でも洗脳でも強制転移でもできるし」

デグ「また、敵の攻撃に対して自分が転移したり、敵を強制転移させて肉壁にしたり、転送障壁で敵の攻撃を跳ね返して次の前準備につなげたり」

デグ「治療で自分のHPを全快させたり、対抗呪文で敵の超能力を打ち消したりと」

デグ「めちゃくちゃ何でもできるし必要なものは過剰なくらいそろっている！」

デグ「苦手なのは高速飛行くらいだ。それができないからといってだから何だ？レベルだが」

4498：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 02:00:20 ID:YSHdFcn60
>>4496
『最大の敵は人手不足とブラック労働と人理の剪定。うっかりするとロストベルトにされる。＞再演大系』

『完全大系はそうだね。強いけどそういうのに弱い。後、恐怖にも弱い』

4499：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 02:01:36 ID:YSHdFcn60
ねむい。ねる。

4500：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 02:02:38 ID:Z2.K8z220
相似めっちゃ強い…こればっかり言ってるなw
というか他の勢力を殲滅してないのが不思議なくらい

4501：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 02:02:49 ID:Z2.K8z220
オツカレサマドスエ

4502：無茶王携帯：2019/07/10(水) 02:05:27 ID:YSHdFcn60
>>4500
『ここまで行ったのはグレンさんくらいだし
雑魚だと念力擬きしか使えないからね。』

『まあ、実際、 グレンさんは他を駆逐しかけてた。』

4503：無茶王携帯：2019/07/10(水) 02:06:24 ID:YSHdFcn60
ご参加頂きありがとうございました！
お休みなさい

4504：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 10:22:04 ID:ZwdmPR6.0
乙でした。

王子護メソッドは参考になりますが、火力軽視な分、ラムダ式HPシステムとの相性はそれほどよくないですね。
HPが高ければたとえ無防備だろうと心臓を刺されても脳を撃ち抜かれても軽傷になってしまうラムダ式と、最強の能力者だろうと急所を突かれれば死ぬ円環少女超能力者だと、どうしても戦い方に差は出てきそうですし。
それでも即死攻撃の使えるアサシン・キャスターあたりなら使えるかもですが。

4505：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 21:47:51 ID:YSHdFcn60
>>4504

　　 　 　 　 ,r,ニニミ､　　 　 -- ､,＿＿
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　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ 　 　!-､,i　　　　V
　　　　　 　 　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　 　 　 |　　 ｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ 　 ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼ 　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　 　 　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j＿
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「だな。毒とか病とか状態異常系なら別かもしれんが」

「そういうのは超能力の苦手分野となる」

4506：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 21:49:25 ID:YSHdFcn60
安価↓１　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・青黒VS緑について

4507：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 21:51:09 ID:Z2.K8z220
お帰り無茶王、高ＨＰって単純でインチキですよね（ハピを見ながら）
未踏世界調査

4508：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 21:55:29 ID:YSHdFcn60
>>4507
だね（ハピで止まります）

4509：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 21:58:23 ID:YSHdFcn60

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　　　　 // /!ｉ l|　 /l|　　 / /| ///｜ 　 /　//　/　}|　 }l
　　　　　／　| l|　//|　　,‐ｧ≠≡ミ ! 　/　/厶≠=-lL,刈
　　 　 〃　　j.l.|　/l |　 / ﾍ Ｋ 刈 l.|. /　　/ Ｋ乃ハ7ﾅﾃ‐/
　　　// ｌ　　川 /ｌｌｌl|l /　{ |弋zツ　j/　　　 弋_ｚ ヅ// ///
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「ふむ・・・青VS緑的な話にも通じるが」

「もしも、自分の固有能力を」

「念能力のようにある程度自分で選んで決められるとしたら、どうする？」

　　　　　　 　..............-──-..................
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　　 　 V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-::_:::::ヽ
　　　　 ヽ-　 ￣￣￣￣￣￣　　‐- :::::::::::::::ヽ∧
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　　　　　　/三三三ヲ'"ヽ　＼＿ノ)‐-　　 .><- ､
　　　 　 ,ふ三ﾆヲ'"＼ 　 Y‐---<´ヽ ＿ノ)ヽ-ヘ＼
　　　　,ふﾆ='"/＼_ヽ_ノ)　!　|ヽ.　Vヽ‐-＜_ .|　　ヽ.V
　　　 　 { /,.イ{. 斗ｬ示ｧ}　|　|　|¨vヽ＿_ -ミx!　 　 ! |
　　　　　ゝt|ヽ>ﾐ､　｀´ ﾉ ノ ./ /ィﾍ　|ﾐヽヽ　ﾘ! ､__ﾉ! |
　　　　 -=彡vヽ　　　⌒´／.イ!/|ﾉﾉﾉ )ﾉ　Y　ヽ　 /ノ
　　　　　　　 /ﾍゝ-　　 イ´　 ||/／ﾉ.　　　 ＼ ﾊ
　　　　　 　 /'　ヽ)｀¨´ r.| ,...:/':::T　　　　　､__ﾉ! ,!
　　　　　 　 {!　　　.___/7イ:::/':::::ﾍ　　　　　　/／
　　　　　　　ゝ-',.イ:::ヽ/_::::＜´::＼＼　　　　(´
　　　　　　　　/ｲ:::::::::╋:::::::::::::::::::::＼＼
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　 ／:::::::::::;':::::::://o:::::::::::::::::::::::::::::ﾊ ::::::::::: |､

「そして、戦術論にも通じるが」

「カルチャーショックDDのように転生者同士のバトルロワイヤルがあるとしたら」

「そこでその固有能力を使えるとしたら」

「どうする？」

4510：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 21:58:40 ID:YSHdFcn60
>>4507
ただいまです！

4511：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 22:15:15 ID:YSHdFcn60

　　　　　　　　　　　　　, ====== ､
　　　　　　　　　　　　//　　　　　 ))
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　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
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　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
　　　 ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
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　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
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　　 　 ﾘVﾘ|　,xヘ:::::::::::::::::::::, ｧ||::::|
　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|
　　　　　/:::::::::寸i:i:i:i}_　　 ´7,斗-:7i心　 ＿
　　　　 ,!:::::::::::::::>- < ｀ﾞ ､　 /─‐气i:i|::Y.　 V
　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

「無論、転生者同士のバトルロワイヤルなど予選でしかない」

「本当の戦いはハイスクールDD世界に無事転生してから始まる」

「そういう戦乱に満ちた世界を自ら望んだ阿呆共だからな。当然だ」

↑不本意な転生者として言いたい事はあるらしい

「自ら選び作った固有能力は、転生後の戦いでも役立つだろうし」

「裏返せば、転生後の戦いに備えた能力にする必要がある」

「とはいえ、転生後のことばかり考えるのもまずい」

「まずは今日のバトルロワイヤルを生き残らなければ」

「戦うべき明日は残らないのだからな」

「では」

「【長期的に考えて、ハイスクールDDで強い能力を選ぶ】のと」

「【短期的に考えて、目の前のバトルロワイヤルを勝ち残るためだけの能力を選ぶ】のと」

「どちらが良いと思う？」

「あるいはその中間的な能力にするか？」

4512：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 22:19:18 ID:sYVq81S.0
明日より今日なんじゃ！種籾を食おう！

4513：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 22:23:23 ID:YSHdFcn60
>>4512
　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　　　/　　　　　　　V　/　ﾊ　　　　 ﾊ　　　ﾊ　　 ヽ　 /
　　　　　 V: : : : : : ',: :V ./　 　　 　.|　.i　　 　 　／ ./　　.ﾊ　　',　　ﾊ　　',.ﾊ　＼　V
　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　 /|　l　　　 ／　 /＼　　 ﾊ.　 ',　　ﾊ　　',.ﾊ　　＼l
　　　　　　 V: : : : : : ',: :V /　　　 / .l　l-─ ´　　./l　　＼　 ﾊ.　 ',　　 l　　', .|　　　｀ ＜_
　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　 .l　 l　 >──‐イ イ￣￣ヽ　l　　l　　 l　　.l .l¨ア .＼ ﾏ､_
　 　 　 　 　 .V: : : : : : ',: :V / 　 .|　 l /　｀>､ ＼,!　.|　,ｨﾁ竺竺7　| 　　l 　 ,! l　＼　　＼_. ＞
　　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　/|　 l　　/|＿､　.!　l /7/ハ　.|:ｱ .l　　 l　　l .l｀＞､!　　　＼
　　　　　　　　 V: : : : : : ',: :V　/,.ｲ　.!　/ .{　　ヽ.|　l ´ .{. 刋 //| /　　/　 /|∧　　　　, ─ ､!
　　　　　　　　　〉-── ､',: :V／ .l .∧/ .∧ｨｱヾ.l /.　　｀　彳 /　　 ./　 /　 /　　　／
　　　　　　　　└t─ュ　　ヽ-ｲ¨ヽ|.〈　　　 汽 刈/　　　　 -=彡　 イ　／二´──-V
　　　　　　　　＞´￣　　　　　　　|ヽ　　　　 .lゝ.ｲ　　　　　　　　　イ￣　　　　　　　　}
　　　　　　　　ゝ-イ¨　　　　　　　ヽ ＼∧　∧　　　　_　　_　イ´　　　＿＿＿　　--〈　./
　　　　　　　　ゝ-─ァ　　　　　　　∧ 　 ヽ-､∧　 ´ イ￣　　　　イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　　　 .ムイ､　　　　　　 ﾏヽ　　　　/ T　　.........イ::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三会ｘ
　　　　　　　　　　 .ゝV: : ＼　　　 ／:::::::',　　　ヽ／Tl::::::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三三三三三k､
　　　　　　　　　　　　 V: : :∧　／::::::::::::::::>─-､|:::::l l:::::::::::::::::::::::::::/三ア´::::;::::::::──-::､:~ﾞ气
　　　　　　　　　　　　　V: : :.／::::::::::::::イ::::::::::::::::＼ | |:::::::::::::::::::::::/三7´／::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::|
　　　　　　　　　　　　／V: /::::::::::イ:::::::::::::::::::::::::::::∧ l:::::::イ:::::::::/三/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧::l
　　　　　　　　　　 ／///Vイ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧:::::::::::::::::/三/:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::l

「そうだな！」

「少なくとも、バトルロワイヤルを勝ち残り、オリ主になるのが誰かと問うならば」

「当然最もバトルロワイヤルに特化した奴に決まっているだろう！」」

「明日のための投資は、今日を生き残ることができずに終わる」

「今日のための投資をした者にのみ、明日は来る！・・・明日破滅する近視眼的選択だとしてもな」

「その具体的な能力は・・・丁度タイムリーなことに、王子護メソッド的なものだった」

4514：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 22:25:58 ID:YSHdFcn60
　　　　　　　　　 ＿　　　　　　 _ 　-／:i:/ﾐ:､ __ノ:／
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　 　 　 　 　 {＜_7ミ:彡:/i:i:i:i:/:／　　 /i:ｉ:i:i:/ 　 !:/｀Ⅵ:i:i:i∧ 　 Ⅵ:
　　　　 　 　 ｀ー∨:ミ:/:i:i:i:i:ﾚ..._--　/:i:ァi:/ _ .. j/z....}:i:i:i:i|ｉΛ 　 Ⅵ
　　　　　　　　　　∨:/:i:i:i{:ｉ:i!´￣ヾ>':／/'′ 〆´´ﾞ.｀:i:i:i:i:i|i:i:i:丶　};!
　 　 　 　 　 　 　 冫:i:i:i:i:}:i:i|__’／_'´　'　　 '_{___’_ﾉノ!i:ｉ:i:ｉ!:i:i:i:i:i:＼
　 　 　 　 　 　 ／':i:i:i:i:i∧Ⅵ:.:.´:.:.　　　. :.　　 .:.:.:.::.:/i:i:i:ｉ:i:ｉ:i:ｉ:i:､:i:i:､`:＜
　　　　　 　 ／::/:i:i:i:i:ｉ/个 ヾ　　 　 　 　 ′ 　 　／'/:i:i〉'７､:i:i:i:i:i:i:iヽ｀ヾ:､
　 　 　 -=彡／:i:i;ｲ:i:/|:i`ァヽ 　 　 　 -- －　 　 　ｲ:i:/　Λ、>　7i:i:i:i:＼ ｀
　　　 　 　 /:i:i:i:7 {ｉ:ｉ{ l:i:i:i:i:i:i:i:＞ .　　 ｀ﾆ´γ､.イ:i:i:i:/　/:i:ｉｱ　 ｲ|:i:i:i:i:i:i:i:＼
　　　　　 /〃:i:i{　{ｉ:ｉ{ l:i:ｉ>‐＜:|}:i:iΛ＞　 ＜:、ヽｉ:ｉ:ｉ/　 'ｉｉｱ　 /i:i:':ｉ:ｰ－:--:::`ー-
.　　　 　 {:/{:i:i:i{　 Ⅵﾘ:/　　　 ｀ﾞ'ｰｲ　　　　ゞﾞ､　V/　 {‐′／}:＞ ´ ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　 　 　 !　Ⅵi{ 　　〉'i′　　 　 　 Ⅵ'' ‐-､　　} 　 　 　 　 ＾´　 ..:＜:i:i:i:i:i:i:-:‐:-::i:
　　　　　 ',　 Ⅵ､　/:i:i!＼　 　 　 　 } ! 　 　 　 l　　 　 　 　 〆´､`ｰ-==-－ ⌒ヾ
　　 　 　 　 　 ＼<:i:i:i:!　 　　　　　　Ⅵ-〜-〜|　 　 　 　 /ヽ:i:i:i:＼
　　　　　　　　／:i｀:ｉ:ｉ:| 　 　 　 i:>ィ´､> ﾛ　ﾛ ∧　　　　　'､　∨:i:i:i:i:＼
　　　　　　 ／:i:i:i:ｉ:／:l　　　 　 l´ <'　　 　　(/ ∧　　　　Ⅵヽ Vi:i:i:i:i:i:i:＼

転生者たちは、大まかに言えば円環少女の超能力者たちに似ていた。

つまり、強力な能力を持ってはいるかもしれないが、基本は生身の人間なのだ。

従って、うまく前準備（プリセット）で回避と防御を崩して、

急所に一撃入れることさえできれば、投射（キャスト）の威力は最小限で良い。

4515：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 22:29:08 ID:YSHdFcn60
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/: : : : ｲ: l: ｀´: :/: :ｲ: :/: : : 〃: : : :./: : :,ﾊ,: : :}: : : : ::.
: : : : :/: :.|: : : :ｲ://: /l: : :./,': : : : /l: : :.l　'|: : :l: : : l: :l
: : : :ｲ: : :.!: /ﾆ从:l:./ l:/:./ l: : : : / l: : : !　|: : :,: : l:.|: :|
: : :./|: :.:.:|: { （ }　l/　l从{ Tl:'': ト{､ |: : ﾘ　l: :./: :.:|:.|/ｲ　　/!
: :./. |: :.:.:|:人 ､!.　　　　 ＿_VI_　　|: :/　,斗'!: : /: | ﾘ'　 //
:./　 |: :.:.:ト､:.ヽ､　　　　　弋zｿ｀　 l:/ ＿_ /: :./: :/　 　//
/　　|: : : !　∨ ，　　　　　　 　 　 /　{zｿ/ｲ: /l:/.　　 //
　　 ,: : : :| 　 ! 　､　　　　　　　　 　 ､ 　/:/:ｲ ´　　_ //
　　/: : :./　 ,　　　､　　　　 r ､ ＿　　,.ｲ: : :{　,- '´ノ‐'-､
＿/: : :/,r- '､　　 　ヽ､　　 ヽ_∨´, イ:.:|: : :, ´　_-´　　 ﾉ
-二二｀ヽ､　　｀丶､　　＞ 　_ ,.ィ:/: :|:./l／　　 　 　 ／}
　　　　 ヽ:..＼　　　 ＼/､　　l: : ｲ､: :!:{/　　　 　 　 　 /
　　｀ヽ､ 　､:..:.＼　 　 / } }. /: : /　,: :/ 　 　 　 　 　 /
　　　　　＼ヽ､:..:.＼／　|､l-､: / 　 ∨　　　　　 _,. イ
　　　　　　　　＼:..:..＼　 }V:..｀ヽ､　/　　 　 ,　´ヽ:＼
　　　　　　　　　 ＼:...:.＼ l }:..:..:..ト,'　 　 　/　　　',: :ヽ

たとえば・・・釘を一本テレポートで脳に突き刺せば？

それは能力による回避や防御をかいくぐり、

最小限の投射（キャスト）で敵転生者を仕留め得るものではないか？

4516：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 22:30:26 ID:Z2.K8z220
致命傷一つで人は死ぬのだ、熊を殴り殺す力なぞ要らぬ

4517：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 22:31:37 ID:sYVq81S.0
人って拳銃弾でも１〜３発でまず死ぬらしいですね

4518：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 22:36:06 ID:YSHdFcn60
>>4516
>>4517

　 　 　 　 　 　 　 　 {::::::::::::::::::ヽ::／: : : : : ／: : : : : : : : : : : : ＼ : : : : ＼‘，::::::::|:::::::::::::::|
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　＼ ＿＿＿＿／: : : : У::::/ : : ／／ /: : : : :/: : ／ヽ,,,､: :＼: : : : ＼:＼ : ＜二 ＿_::::/ ＼ ＿＿　　　　＿
　 : : : : : ＿ ／: : : : : : 〈::::://: :/: :/: :/ : : : : /: :/　　 　 ‘，: :＼ : : ＼ : : ＼ー─‐へ/: : : : ＼ : : ￣￣: : :
　ー ──────‐／ //: :/: :/: :/ /: :/ /: :/　 　 　 　 ヽヽ ＼､: : ‘，､ ﾐ､｀∨: : : : ＼: : : : ＼――――
　＿＿＿＿＿＿_ ／: : : : | /| // /イ ／ﾒ∧ |　　　　　　　 ＼｀ｘ＼ﾄ　|_ |　|ヽ: : : : : : : : ＼ー─────
　: : : : : : : : : : : ／: : : : ／|/ |/| / イ{ﾐノ,,,,|_≧ミ　　　　　 ｘ＜ヽ,,,__ハ トヽ ﾉ: :}: : : :＼ : : : : ＼
　＿ : : ――／: :＿ ／／: : ／|' ∧ヽ| 〃 しらト､｀ 　　イ〃しら}｀ヽ　|ﾊ | ＼ ‘，＼: : ＼ : : : : ＼
　＿＿＿ ／ ￣　　 ／: : ／　 ∨　ヽ |' ヽ弋tﾂ　　　　　　 弋ｚﾂ /　/ノ,ﾉ 　 ‘，‘， ＼: : ｀　､: : : :＼ ＿＿
　　　　　　　　　　／: : : :/　　　　　　 ｰ　　｀¨　 　 　 　 　 　 ¨´ 　 /＜　　 　 ‘，‘，　 ＼: : : : ー: :─: : : :
　＿＿＿＿__ ,／: : : :／　　　 ／ ￣￣ヽ　　　　　　 l　　 　 　 　 /　　 ｀ヽ､　　‘，‘，　　 ｀　､: : : : : : : : :｀
　: : : : : : : : ／: : : :／　　　∠　｀ヽ　　　 |＼ 　 　 、＿ _ ，　　 ／|　　　 ／ ＞､ ‘， ＼　　　　｀　､　＿＿_
.　 : : ┌ 、┌ 、┌ 、　　 /∠｀ヽ　 ＼ 　 |　｀ヽ､　　 －　　 ／　　|　　 /　/ 　 >､　ヽ : : , ┐ , ┐
　: : : : ＼＼＼＼＼＼　／　 ＼‘，　‘，　|　　　｀ 　＿ 　ィ　　 　 | 　 /　/　／　 ＼　／／／／　, ┐
.　／: : : : ＼＼＼＼＼＼､　　　＼，　‘，‘，　 　 　 >‐< 　　　　 /　 /　/／ 　 　 _／／／／　／／: :＼
.　 : : ／　 　＼＼＼＼＼＼｀ヽ_　 ‘，　} 　 ＼　 ／ 　 | ＼　　 /l　 /　/ ,　―　／／／／ヽ／／: : : : : :＼
　 ／ 　　／　 У　 У　 У　 　 ヽ　|　 |ﾉ　 ‘，´，　　 | 　 ヽノ　|　 {　／　　｀く,／ く,／ヽ く／　＼＼: : : :
　　　　　 ヽ　　＼　 ＼　 ＼　 く_　 ＼ /　　　‘，‘， 　|　 〃〃　|　／　　　ヽ 　＼　 ＼　 〉　/＿＿＼＼: :
　　 ((￣￣　ー－＼_ノ＼_ノ＼＿_〉 　＼　　　 ‘，‘， |　〃〃 　／　　 　 （＿＿ノ　　ノ ,/_ノ　　　　)) ＼＼
　　　｀ ー　─ ､　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　　‘，‘，|〃〃 ／　　　　　　　　　 ー 'ー '　　――　´　　　＼

然り！

後は正確確実に当てるために相手の位置を正確に掴む索敵能力があれば良し。

前準備（索敵）

前準備（瞬間移動）

投射（釘）

本当はこれに隠密能力も加えて安全性を高めたかったらしいが、

まあ王子護式に敵を効率的に殺すには十分だろう？

4519：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 22:37:24 ID:sYVq81S.0
やはり情報系・時空系はガチ

4520：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 22:39:12 ID:YSHdFcn60
　　　　/: : : /: :./: : : :/.: : :.,ｨ. /: : : :./ / ﾊ ,.: :. :.ﾞi . {: : : : : /
　　　 j{ : : ,ｨ . /,.: : :.j{ : ／//{.: :. :./ ,ｲ /　}}､.:. .:.} . }: : : : /
　　　j{: : / {: :j: {: : ∥: /._{/ j{: : :/: ///　_,,j}{ : : j: :/: : : /
　 　 { : /　{ : {: {: : {{.:./_｀{ﾞ'''f: :./// 斗‐'ﾞﾞ__}!}: :./ /: : :./ィ
　 　 { /　 .! : |: {.:.:.{∨'ﾞ{尓ト{:.//'　∥zｲ禾}^ﾞ| / ハ: : ／
　 　 {j{　　{. /!/{: :.{ ｛ 弋ｼ' ﾚ′　 '´　弋ｼ　j //_' }／
　　　{{　　 V ｛l､{: :ﾄ　　 ￣　　　　　　　￣ /ｲ'_ノノ
.　 　 l|　　　　l| ｀Ｖ_〉　 　 　 　 〈}　 　 　 　 /_／
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従ってその転生者、六位は空間転移と索敵に特化した能力を持っていた。

なるほど、王子護メソッドのように「対人戦」なら最強格だろう。

但し・・・

4521：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 22:40:14 ID:YSHdFcn60
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　　　　　　　　　　　　　　／廴-_.／-_-_-_《‐‐∨‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
　　　　　　　　　　　 　 圦(⌒廴(＼-_-_-|-V‐‐∨‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
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　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　／廴八 V‐‐∨‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
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　　　　　　　　　　,'　　‐‐ ミ／ 　 　 　 　 　 　 V--∨‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
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それこそ「HP」持ちの頑丈な化け物共がうろつく世界で、

対人戦特化の王子護メソッド的能力が、どれほど役に立つ？

4522：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 22:44:38 ID:YSHdFcn60
..　　　　　∠彡ア: : :.／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ.: : : :. :. :. :./ｨ
.　　　　 　 　 / /: : /: : : :/: : :/. /: : : i.: : : : : :.､: : : :ﾍ.: :. .:./: /':/
　　　　　 　 /.,ｲ . /: :j . /: :.,ｨ: ,ｲ: : : : {: :j{: :{: : :',.: : :.} ∨ / /. /,
. 　 　 　 　 {./｛.:.j{:{: :{: :{: :./｛ /{.:. :. .:.,}: :ﾊ: :ト,: :}: : : }: :}ノ.: .:.//
. 　 　 　 　 lj ｛: :l| {: :{: {,,_j{ ｛j　!: : : :/}_/　} } ∨.} : : }: :}.: :. :.ﾞ/
　　　　　　 l{ ｛ . |: {: :{: {. j￣{{¨{: : :.//7¨'''}ﾗｰ-} } : : }. ﾊ : : /
　　　　　　　　{: j{: :{.:.{: {:.{≠{|z_{/:/ j/　__j/zzzj/}.:.:/}/.}｛ ノ
.　　　 　 　 　 {: {｛: :{. { l.{ 乂_ｿﾞⅥ　 　 ''ﾞ丨.:ｿ　〉! / }'i//´_,,.::=-
　　　　　 　 　 Ⅵ Ⅵ. {:.N　　 　 ﾞ′ 　 　 ｀¨¨´ j{/{> ／´ ⌒ー--: . ._
.　　　　　 　 　 ヽ! ﾞNヽ从　　 　 〈　　　　　　　 '｀/r'´: : : : : : : :＞' ´￣
　　　　　　　 　 　 　 ＞'´ﾍ　　　　　　　　 　 u.／ ｛ー‐tr ≠=-‐
.　　　 　 　　_ ＞ ' ´　　　 /ヽ、 ｰ── ' 　 ／ 　 /　　 i} 　 ￣¨ﾞﾞ ー＜_
　　　 　 　 / i　　　　　　 /　　 ｀>､｀´　　／　 　 / 　 　 i}　　　　　 　 　 ｀＞-、
.　　 　 　 j{　{　 　 　 　 /　 　 　 ｛｀ｰ:､´　　　　/　　　　ｉ}　　　　　　　　/　　 ﾍ
　　 　 　 j{　｛　　　　　i{-:、　　　 { 　　ﾍ　　　/　　　　　ｉ}　　　 　 {　　/　　　 ∧
.　　　　　{!　 {　｛ 　 　 l|　ﾞヽ.　　 {､　　 ′　/　　　　　　i}　　　　　|　 /　 　 　 ,∧
.　　　 　 {　 ∧.｜　　　l|. /′ 　 ﾄ､｀ヽ　　{{⌒ﾞゝ、　iﾍ ,i}　　　　　|　j{　　　　 　 ∧
　　　　 /|　　 ﾍ { 　 　 l|,>^ﾞ=z､　| ｀.､　　_ 〉　　｀ゝ/ﾞ ﾞli}!　　 　 　 { j{ .:　　　　　　 }


今日のために明日を投げ出した転生者は、早速後悔する羽目になった。

まともに戦っても勝てない。

逃げ隠れしようとしたが、隠密能力があるならとにかく、

索敵のみで敵の目から逃れようと逃げ続けるのは神経に堪えた。

そしてなまじ高度な索敵能力がある分、「あ、これどうあがいても見つかって捕まるわ」というラインが見えてしまった。

そのため何もかも諦めて神聖四文字系勢力に投降したのであった。

4523：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 22:48:11 ID:Z2.K8z220
そりゃ勝てんししかたないｗ

4524：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 22:58:13 ID:YSHdFcn60

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　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾆ/　 /　 /ﾆニ／￣￣　 　.人＼__／　　 0　＼___／/ニ人　､ {　　　　　ヽ　　　 __
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　　 　 　 　 　 　_{　 　 |ﾆﾆﾆ|｢/￣￣　　　　　　　　　　　　 ∨＼ﾆﾆー―≦ニ／　.／＼　　　　　{ﾆ=/⌒i 　./ﾆﾆ|
　　　　　　　　　{ｒ＼____У￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_丶ﾆニニ／~ _ -=|}　　 |　　　　　ヽ.' 　 :|　 |ﾆニ,
　　　　　　　.: : : :{ﾆﾆﾉ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /ニ　∨ニ/　　/ﾆ二|＼_　＼　　　　　{　　:|　 |ﾆ=/
　　　　 . : : : :　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 乂ニ.　∨/　　/ﾆﾆイ　　 }　　＼.　　 　＼_/　 'ﾆ=|
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: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾆ=|　　　　 _／ﾆニ}　　 ＼_／　　/ﾆﾆ／ /　 　 　 /ﾆニニニ|ニ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶=ニ|　　/ﾆニﾆニ/　　　　　|　　　 ＼ﾆ:|　　 | 　 　 :|ﾆニニニﾆヽ　　　/


彼を拾ったのは、アザゼル率いる堕天使勢力であった。

彼は割合好意的に受け入れられた。使いようによっては「便利」だが、「怖くない」からである。

そして人格的にも、臆病で勇気があった。

4525：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 22:59:06 ID:sYVq81S.0
結果的に弱さが処世術になったのかｗ

4526：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 23:02:38 ID:YSHdFcn60

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‐=ﾐ、 ＿.
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,ィチ州liﾐﾁ=ﾐ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 州ｲ川州州li州li,ﾐ､
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　 　 　 　 　 　 　 　 州州ﾐrヽﾏﾐ､.,ｨ-ﾐli州|ﾑ
　　　　　 　 　 　 　 ,ﾘｲiliﾄ ,ｨﾃ､　　.ｆ'ｉl l:ﾘﾄ､ミ
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　　　　　　　 　 Ｖ//////〈 '//////////////　 ﾏ'///,ｲヽ、
　　　　　　　 　　V////ｲ .}//////////////　　　ﾏ//////
　　　　　　　 　 　 `ｰ'′ . |////,O'///////　　　　 r〉-=≦
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　　 　 　 　 　 　 　 　 f三ﾆ=-/,O'///,ﾆ三{　 ,.ｲ///////
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『目の前の戦いを生き残るために』

『未来を投げ捨ててでも一方的に暗殺できる能力を選んだのは』

『間違いなく戦いを恐れているし「臆病」だ』

『しかし、彼は同時にその恐怖を乗り越えて戦った勇者でもある』

『隠密能力があるならまだしも、索敵と転移だけで戦うなら』

『発見されたら終わりだからね』

『そのリスクを受け入れた上で特化できるならそりゃ恐怖を乗り越える勇気だろう』

『だから彼の物語にはこの名が付いている』

『ブレイブハードDD、とね』

『臆病な勇者ってのは、周囲としても好感が持てるし、扱い易い性格だろう？』

『少なくとも、勇気を知らぬ純粋な臆病者や、恐れを知らぬ純粋な勇者よりは』

4527：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 23:04:53 ID:YSHdFcn60
>>4525
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）
　 　 　 　 　 　 　 　 　_/-‐……‐-く
　　　　　　　　　　　　〉′: : : : : : : : : ＼
　　　　　 　 　 　 　 /: : : : : :ｉ|: : : ::ｉ|: : : 丶
　　　　　　　　　 　 ′: |: :|: 八: :/:八 : }: |　＼
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　　　　　　　　　　ノｲ(从 :|芒ぇ　芒ｭ}/}/　 }
　　　　　　　　　　／}＞ 八　 　 { 　 ハ′ノ
　　　　　 　 　 ／　人＼ ＼ ｰ‐ 　く
　　　　 　 　 ‐-ﾐ　　　＼ ]__Ｙ７´　∧
　　 　 　 　 |　　 ＼　　　 C |　　 /　}
　　 　 　 　 |　　　　 Ｙ ⌒ ヽレ ' ⌒ヽ
.　 　 　 　 八　 　 　 |　　 　 ｝ |　　　 ｝　　　 _　っ_
　　 　 　 /　 }　　　　| 　 　 /　| 　 　∧-=ﾆムﾍ i ｉ 〉
.　 　 　 /　 八　 　 八　　 .′｜　　′{ 　 〈_＿ ノ ′
　　 　 /　 /　 i 　 / 　L..　}　 ｜　//　　　　Ⅵ

『そうそう』

『それも、弱すぎず強すぎないバランスが良かった』

『弱すぎれば無能と切り捨てられたかもしれない』

『強ければ酷使され、あるいは恐れられて争奪戦や粛清があっただろう』

『だが彼はそれなりに有用だが、何が何でも殺すとか手に入れなきゃいけないほどの危険物でもなかった』

『たとえば五位のイナゴ系転生者さんだとこうはいかなかっただろう』

4528：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 23:05:17 ID:sYVq81S.0
恐れを知らぬ勇者って物語ならいいけど目の前に現れたら悪夢ですしねｗ

4529：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 23:07:47 ID:YSHdFcn60
　　　 　 ／: : : : /: ,: : : :/: : : :,イ: : /｛: : : : /: ,ｨ: :j　{: :ﾄ: : : : :} : : : }!: : : : //
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　　/'" j{ : : : : {: {: : : : :j{: :/｀ﾞ{'/=zz{: : :/: /　{斗''"´ {/　{: : :{: : : :/: : :/
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.　　 　 {: : : :,{: : ｛: : : : K{:}i　 l|∩｀ﾞ{: :／ 　 ∥''ﾞ＾∩　　｀}}:.j{: : 厶: :/
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　 　 　 {/: : {｛ : {｛: :ﾄ:.}:{!　 ‐=-‐ 　l|'　　i　 　 　 ‐-=‐　/'j: :/､ 7｝
　　　　 ∨/:{ {/:{, Ⅵ {ﾊ｝ 　 　 　 　 　 〈|　　　　 　 　 /'/,rﾁ _} /
.　　　 　 ∨:{ ∨{トヽ‐-{i　　　　 　 　 _.. -- ._　　　　　 /',└'ﾞ／
　　　　 　 Ⅵ　Ⅵ　 ｀''- 〉　　　　　 //////∧　　　　 ' / -'´
.　　　　　　ヽ!　ヽ!　　_,-‐ﾄ 　 　 　 {'´⌒~⌒｀｝　　　 ノ⌒ﾆ=‐-
.　　　　 　 　 　 -≠彡.:.:.:_　>､　　 ヽ､＿＿ ノ　　_,ィ〔 _:.:.:.:｀ミｰ:.._
.　　　 　 　 　 ／.:_,:､r＜´　　:}.｀:...　　　 ｰ　　 ...::´ {:　　｀＞ ､_:.:.:.:.:＼
　　　 　 　 ∠彡/冖i,　　　　　}　　 ＞:...__...:＜.　　｛ 　 　 　 z=〉ー─ ゝ
.　　　　　 　 　 / 　 ﾞ{i,.　　　　 } 　 　 　 　 　 　 　 {　 　 　 ,i{! ∧


そのままであれば、「そこそこ使える手駒」として、堕天使の庇護下で平凡な一生を送れたかもしれない。

勝利を求めてしまったイナゴでは手に入らない平穏がそこにあった。

だがまあ、彼は恋人の前で格好付けようと、過剰量の勇気を出して自滅してしまった！

そしてそれが、サラエボ事件めいた変なダイスでも引いてしまったらしく、

妙な奇跡を呼び起こしたのだった！

4530：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 23:08:23 ID:YSHdFcn60
>>4528
『だよねーｗ（ヴァルゼライド閣下を見ながら）』

4531：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 23:08:53 ID:sYVq81S.0
世界史上屈指の珍事件！（その後の影響も含めて

4532：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 23:11:40 ID:YSHdFcn60
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　 　 　 r　ﾆ=ｰ: : : : : : : : : ＞ ､
　　　　　　　,　-=j: ´: : : ＿,.: : : : ＜: : : : ＞.､ _
　　　　　　/,ィ/⌒: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 二ニイ　_,ｨ
　 　 　 　 l:{/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＞ ､: : : : : : ｀￣: : ＜
　　　　　 ,j∨: : : : : : : : : ト: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : ､ヽ
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　　 /／ィ ′ : : : : : : ﾊ: !　 ／￣｀ヽ:.ｰ: : l : : : : : : : : : : : ヽ
.　 /八　∨: : : : : : 乂: : l　　　ｨf｡示ハ: V,へ: : : : : : : : : : :ﾊヽ
　 {!　 l　 |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ　 "乂ぅﾘ i:l ﾊ´　!: : : ハ､: : :ヽ: i
　 ｀　,′ i: ﾄ:ゝ: :乂ィﾃ:ﾊ 　 　 　 "　 ﾉi: :ﾊ ｲ: : : 八:ハ:!ヽ∨
　　 / ､ ィﾊ:..ヽ:.ーゞ 乂ｿ　,　　　　　 'ﾉ:: : l: !: : /ノ ﾘ　}′｀
＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- 　　_　，　,イノｲ: : :／ ´
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「ハイスクールDDの世界観では、メガテン並みに恐ろしいことに」

「神聖四文字が魔王ルシファーとの戦いで戦死している」

「そしてこれは原作ハイスクールDDの設定ではなく」

「カルチャーショックDD系の二次創作設定なんだが・・・」

「神聖四文字は自分の戦死を予測しなかったんだろうか？」

「何の対策も用意しなかったんだろうか？」

4533：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 23:30:50 ID:YSHdFcn60
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　__,,..　 ─━─　 .,_
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　 　 　 　| ﾊﾄ:ｲ ヽN　|:|八 |＼/ :.: 小トゝ　｀　　　　　　 イ:.:.:|:.|:.ﾑｲ　/:从
　　　　　 ヽ｜　　） 　V　 N　　`ﾒr=く|　　　　　　{:.:ｰ:´:.: |:.:.人:/ 　 ノ´　 ）
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　　　　　　　　　　　_,.. …''" |二=∧　　　　　　>､ ∧ !ヽ `ー─　､
　　　　 　 　 _,.　・''　　 　 ニ|二二∧ 　　 　 :/__⊥_」|=∧　　　　 ‘,
.　　　　　 ／　　　　　　ﾆﾆﾆ|二二=∧　　　:/::::::::::::: !‘,ﾆ∧二ﾆ=

「少なくとも、ルシファーはしていた」

「悪魔というのは元々は魔法生物っぽい代物らしいが」

「とはいえ有性生殖して子孫を残す能力がある」

「初代ルシファーが死んでも跡継ぎは居る・・・まあ、能力や人格が伴っているかは別だけどね。」

「だからルシファーが死んだ後も、悪魔はどうにか存続していたわけだ」

「じゃあ、神聖四文字は同様に跡継ぎを用意しなかったんだろうか？」

4534：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 23:38:30 ID:Z2.K8z220
しないわけが無いんだよなぁ･･･

4535：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 23:40:37 ID:YSHdFcn60
>>4534


　　　　　　　　　　, ＜: : : : : 八ﾘ: : : ＼　　　　,
　　　　　　　　 ／: : : : : : : : ﾑ{: : : : ミー＝=イ
.　　　　　　　 /: : : : : : : : :ｿ　 i!{: : ﾊ: :￣: ＜
　　　　　　　/: : :ｲ{: : : ノ‐- ,　{ﾄ: : : : : : : : ヽ｀
　　　　　　 ,′: :八:ｲrﾃぅｪ､ ｀ 'ﾍ斗+-i!: : : ハ ヽ
　　　　　　ｊ: : : : 」:八! しﾝ　　　　ﾃ示}!: : : : ﾊ}
　　　　　 八: : : l ヽ:{｀ 　 　 　 ， しﾝ ﾘﾝ}: : j! }
　　　 , イ{: : : : : ｀八 　 　 ，　 _　 　 /ｲﾘ乂i/
　　　 　 {ヽ: : i{: : : :∧　　　　　　　ノ: l: 才:ﾊ
　　　　　　 ヽ{ヽ: : : : l　ヽ　_ ,　＜}: : ﾘ: ﾊ:}ヽ!
　　　　 　 　 ｀　ーﾄﾊ!_　_／　ヽ_ﾉ:_: ｲ-'ー- ､
　　　　　　　 　 　 'ｲLiiヽ　　／l:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:ﾊ
　　　　 　 　 　 ／:,ｲ:i:i:∧／:.:.:j:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
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「だよねー！」

「具体的には、くっそ迷惑な神器に跡継ぎ選定システムを仕込んでおいて」

「人間から後継者を作ろうとしていたらしい」

「で、転生者君がサラエボ事件めいたダイスの悪戯で神聖四文字の後継者になったｗ」

4536：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 23:43:15 ID:YSHdFcn60
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と言うわけで転生者は、転生特典とは特に関係ない現地特典により、

神聖四文字後継者としての力、具体的には

・ソロモン王の指輪（悪魔に対する絶対命令権）

・次世代の天使を創造し、神聖四文字系のシステムを管理する力

・肩に止まった鳩（既存天使に対する実質的な絶対命令権）

を手にし、次世代の神となった！

4537：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 23:43:41 ID:Z2.K8z220
「勝利」ってなんだったっけ･･･（棚ボタ並感）
神器ばら撒きが後継者選定システムなのは納得ではありますがｗ

4538：名無し-Red-市民-2：2019/07/10(水) 23:44:07 ID:sYVq81S.0
なんでやねーん！！！ｗ

4539：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 23:46:17 ID:YSHdFcn60
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ﾆニﾆ=／　　　　{: : : : : : ::}i ／　　　　 ＼ﾆﾆﾆ/　　　ﾆ=|＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　、ﾆニニ
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ﾆﾆ/　 　 　 　 /　/　　　　　　 　 ＞｡,　　　|　　　 　 :|/　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　＼}
ニ'　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　 ＞｡ |　　　 　 γ⌒ヽ 　 〉＿__/＿ 　　　　　　　　　　　　　　 丶
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|/⌒ヽ　　 |　　　 ＼　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　丶 |ﾆﾆ(: : : : ::＼　 ＼　　　　　　　 　 　 　 /


なお、直接的には堕天使は転生者の支配下にはない。

どころか、転生者を友好的に取り込んでいる側である。

転生者が神になったとて、別に問題はないし、むしろ得であった。

何しろ、転生者を通して悪魔や天使を間接支配することも可能なのだ。

そこまであからさまにはやらないとしても、少なくともここから先、堕天使が転生者の味方であり続ける限り

悪魔や天使に侵略される心配が完全に消えたのだ！

4540：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 23:47:09 ID:YSHdFcn60
ああ、ハイスクールDDの神聖四文字系勢力は
大雑把に言って
悪魔VS堕天使VS天使の三すくみである。

4541：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 23:49:13 ID:YSHdFcn60
　　 　 　 　 　 　 ィ´
　　　　 　 　 .／:/
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　　　　..イ: :/:{_ｿ}人 .､__ ／　ヽ: ＼: : 八
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　　 .ｰ==|':イ人 rｰ へ　　 ／|i:iﾉ: : : : : :-‐`
　　　　　j　ﾊ: : ヽ⌒´　 イ　 .乂: : :}:_:〈_
　　 　 　 ./:_{:_|: : ｀T:´:ヽ ∠ イ: : :ﾉ:.:.:.:.}､
.　　　　　{´{>､:ヽ:i! :!_r Y⌒ヽｲ : :rー ミ'/}
.　　　　　/｀ヽ:＼ Ⅵ:.〉―‐ ､ ｀ヽﾉヘ ／V、
　　 .／...{:.:.:.:.:.:＼ヽ:/￣ ｀ヽ ＼/｀Y´_.／ ∧
　 ./.　　 ∨:.:.:.:.:.:.｀/_　　　　ヽ/　 { 　 　 　 .〉
　//　　　.∨:.:.:.:.:.:.Ⅳ｀ヽ　　 /　　 }　　 　 ノﾊ
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レ1.｜. .!､ . . ∨:.:.:.:.|.:.:.:.:./ 　 　 　 　 V:.:.{:.:.:.:.:./
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天使としては亡き神の後継者が現れたことを寿ぐべきだろうが・・・

実際のところ、喜び半分悲しみ半分である。

4542：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 23:53:10 ID:YSHdFcn60
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　 　 {j{　　{. /!/{: :.{ ｛ 弋ｼ' ﾚ′　 '´　弋ｼ　j //_' }／
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何しろこの転生者、神のくせに宗教的な要素が全く無いのだ！

先代に対する信仰心どころか敬意すらなく、

先代の説いた教義を学ぼうともしていないし、自ら教義を説くわけでもない。

一応神様めいた仕事はしているが、それはとどのつまり「天使やら悪魔やらを統治する政治家としての仕事」であり

宗教的神様的なものでは全く無かった。



索敵能力の応用で、国民全部を常時監視とか無茶苦茶が出来たので、

実際政治家としては（ごり押し的に）有能ではあった。

・・・が、いかに政治家として有能であれ、天使としては神が宗教的でないってどーよ？

4543：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 23:55:34 ID:YSHdFcn60

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.．　´ 二二ニニニ＝＝ー-　＿
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　　 　 　 .〃⌒ヽ} _,ノ : : : : : : : ／: : : :.＼ ＿...．-‐　.¨...￣　　　　￣　＞ ．　　　　　　 　＼＼
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　　　　 .／: : : ／: : : : : ‐=ﾐ: : {{: : ／: : : : : : : ヽ: : }: : : ′:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .＞．　 　 　 ＼|
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　　..//: / : ／: : : : : : :ヽ : // :ﾊ: ｀V:.:.:.:.:.:.:.:.:Ⅵ ﾄ: : : : ゝ-―.:.:.:.:￣￣:.:.:.:.:≧x　 r:个ヘ　　　＼　＼ ヽ
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　　...〉Ⅵ: : : :ｰ一: ´: : : :/: : : レ: :}!:.:ト､.:.:.:.:.;ﾍ!/////｀ヽ:｀ヽ〉:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ィ:.:.:/∠二ﾐ ､　...ヽ)　＼ ＼
.　　,{: :八 : : : : : : : : : :ノ: : : : :}ﾉ: 八:ヽ _ー'　ｲ///////∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾚ:／:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ＼　 　 　 ＼ ）
　...八: : : ヽ: : : : 一: ´: : : : : :ﾉ: :/ /ﾄ:.:.:.:ヽノ:.:}////////∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼〉
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.〈　　ｰヽ: : : : :＼ : :_:_:_:∠:_:_:_:ﾐ､} /}:.:.:.:.:.∨:.:!///_´//////ﾊ:.:.:.:.:.:.:.． ´
　　　　 .しー＝≦ {｀ヽ＼　　x≦ﾘ‐ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.:|`: くﾝ}￣￣￣　}:.:.:.／
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　　　　　　 　 　 　 ｰ=彡'＿ ゝ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ー――一

・・・とはいえ、そうした否定的な感情を持つ自由すら天使には無かった。

もし神を否定してしまえば、「堕落」判定を受けて堕天使になってしまう。

天使であり続けたければ、先代の神から与えられた役割に忠実であろうとすれば、

思考停止して宗教色の無い神に平伏するしかない。

4544：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 23:57:24 ID:YSHdFcn60

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.ィ _ ィし､__,
　　　　　　　　　　/（ ,. -x/Vv'ﾌ′ｘ彡'／V⌒＼
　　　　　　　　　ｲｗＶ厶 '　　,.イ　　／' =≦x　_ミァ
　　　　　　　　_{{ヾ　＾Ｙ　　 /／　彡 ⌒ア　　 ＾入
　　　　　　　ﾍミｘ:_＼:､_　ｘ彡 ^" ｀`㍉x　 　 _　` ﾐｘ
　　　　　　　 厶7⌒7⌒｀"　　　　　　 ミ　　/＾ヽ:::::::r
　　　　　　　　　Xi:′　　,　　　 ,:ｘ==ミ､ ゞ;ﾉｊ⌒; }:::::}
　　　　　　　　　　}}､、ｊ　i{ ｝ 　//ｘ=ミ,　//＾ V　,ミｘ{
　　　　　　　　　　{ｉ^:::::.､ﾞ＼ゞ〃Ｏ｀}l｝iく/　　 し' ＼;}
　　　　　　　　　　 〉::__::.}Ｌ_ヾ{{弍='ﾍ:V/ 　 　 }}　ヽ,ヾ=ミｘ
　　　　　　　　 　 ｲ{⌒`く⌒ヽ〉、__ノノ ＼`ヽx:′､ ∨爪ﾐｘ＼
　　　　 　 　 　 　 ＾ヾ:､_.ﾉ| 　 ^ヾ¨´ 　 　 ＼ 7　　V////ﾉ⌒し:、 __
　　　　　　　　 　 　 　 ﾏ＾{__　／_　ｘ=ｧ=ﾐ;';';':′::;::′ﾆﾆ/: : : : : У^
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　　　　　　　　　　　　　　 rﾍ`xｰX⌒^xxX/／ﾆﾆﾆ／: : : : : :／: : : :
　　　　　　　　　　　　 ,.イ〃≧=―-- =彡'ﾆﾆﾆﾆ/: : : : : :／: : : : : :
　　　　　　　　　ｘ≪ﾆﾆ/／::::::::/く::::::::r／ﾆﾆﾆ／: : : : :〃: : : : : : : :
　　　　　　ｘ≪ﾆﾆﾆニ〃: : : :爪:ヽf彡{｛ﾆﾆﾆ//: : : : ／: : : : : : : : : :
　　 _ｒｖ≪: :ﾆﾆﾆﾆニ｛（: : ／::ｊ/ﾆi|: 　|｛ﾆニ{i｛: : :／: : : : : : : : : : : :
　　ｆ.:|^く: ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾍ Vﾆニ||ニV⌒ﾚﾆﾆﾆ}}:.Ｖ: : : : : : : : : : : : : : :
　 /:.:|: : :ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ}:｝ﾆニ||ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ厶ｆ´: : : : : : : : : : : : : : : :

・・・だが、人間は？

神聖四文字教信者は？

信仰心も宗教性も欠片も無いくせに、崇拝する神の後継者を名乗る新参者を受け入れられるか？

4545：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/10(水) 23:58:19 ID:YSHdFcn60
>>4537
『勝利とは「何だ？」ではなく「なんだったっけ・・・」ってあたりに雰囲気出てるねｗナイスｗ』

4546：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 00:00:42 ID:kTA6K2bs0
ＡＡ一枚で分かるヤバさ
断じてノウ！

4547：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 00:01:53 ID:glayXwrY0
この偽神め！

4548：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 00:04:28 ID:kTA6K2bs0
いまの話とは直接関係ないけど、
偽神って自ら名乗ったらカッコイイよね
幻術系能力持ちだったら尚更カッコイイと思う

4549：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 00:04:58 ID:pjtytvHY0
>>4546

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然り！・・・まあ客観的に言えば信者たちは救われていた。

くっそ迷惑な神器システムを始め、

神聖四文字系システムは管理者を取り戻して信者に恩恵を与えていたし、

宗派間の争いを政治家として調停しリソースを分配することで、貧しき信徒にも金が届くようになっていた。



だが、どんなにうまくやろうとそれは政治家としてのもの。

焦がれ求めた「神」の救済とは言えない！

当然信者たちは切れた！

4550：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 00:05:19 ID:pjtytvHY0
>>4547
『然り！』

4551：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 00:08:17 ID:pjtytvHY0
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信者からの糾弾に対し、

転生者は誠実に酷薄に、自分は政治家であって宗教のことはわからないから好きにしろ、と正直に返した。

4552：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 00:08:49 ID:glayXwrY0
こんなに誠実なのにめっちゃ可哀想だなw
というか信者は後継者がなにやっても納得しそうに無いような

4553：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 00:12:18 ID:pjtytvHY0

　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　　 (）　((）
　 　､ﾉ　つつ　 .i ♀ｉ ｉ
　　（＿っっ　　|~~⌒~~|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

正直、現実的利害的な面で言えば、

新たな神がもたらした政治的救済に不満は無いのだ。

感謝すらあるかもしれない。

自分たちが救えなかった、苦しむ信徒たちに多くの祝福が与えられたのだから。

だがその感謝を「宗教心が無い」という一点が台無しにしている。

4554：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 00:14:31 ID:pjtytvHY0


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ローマ人諸君にわかりやすく言えば・・・

仮に佐々木王より有能な王、たとえばシンドバッド王あたりがローマの玉座に就き、

ローマをさらに繁栄させたとしても、

その王には佐々木王への敬意も、女神への信仰心も無かったとすれば、

素直に感謝できるだろうか？

4555：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 00:21:27 ID:glayXwrY0
地位に相応しい態度を取って貰いたいですよね、前任者には敬意を払おう

4556：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 00:27:01 ID:pjtytvHY0
>>4555
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『だよね！』

『まあ戦死した先代の神の救済じゃなきゃ嫌だ！』

『とまでわがまま言う気は（裏事情を知っている上層部の）信者たちにも無かった。』

『実際問題転生者が神の座について救済を担当するのは仕方ない』

『が、ならばこそ、前任者への敬意が、神への信仰が欲しいよね？』

『あるいはせめて、教義を知ろうとする姿勢くらいは』

『最悪そういう演技くらいは』

4557：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 00:28:48 ID:pjtytvHY0
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喩えるならばシンドバッド王が、

形ばかりの演技であれ、

佐々木王への敬意を、女神への信仰を示していれば、

ローマ人との摩擦は大幅に減らせるだろう。

転生者もそうしても良かったはずだ。

4558：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 00:32:42 ID:pjtytvHY0
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だが、索敵能力を極めた転生者には、人の心が筒抜けだった。

いや、心そのものが見えるわけではないが、筋肉の動きとかを精密に見ていれば、隠された本心くらい見抜ける。

そんな王が演技をしまくって、本心不明とか怖すぎるだろう？

だから転生者はせめてもの誠意として、それなりに良好で対等な対人関係を築くための処世術として、

自分が他人の本心を見抜くのと同程度に、自分の本心を、たとえそれが相手にとって不快なものであれ、正直に誠実に酷薄に晒していたのであった。

4559：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 00:35:17 ID:glayXwrY0
何だかんだで言ってもこいつやっぱ勇者だなw
普通はいくら処世術でも本心オープンは怖くてできない、高い地位に就いたならなおさら

4560：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 00:36:21 ID:pjtytvHY0
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そして信者たちも、そんな酷薄な誠意を前に、

不満は内心大いに抱きつつも、

新たな神とそれなりに折り合いをつけることにした。

納得できなくてもどうしようもないのだから。

4561：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 00:42:51 ID:pjtytvHY0
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　　　　　　(州h､　　　　 　 　 /::/::::/|:::::|斗-‐::::::::::::::::ト:::::::::..,_
(:i州h､ 　　 )州沁､ノ州）　　/::/:::|:::::l:Vﾉ:::|r芍ｱ:::::::::::｢):::::::.￣
　＼州h　 (州州州州ｉ(　　/／:::::|::::::rぅ＼　　 ﾉ }:::::八:::::::::::.
　　 )州}　　)州州lili)⌒ 　＿　|:::::::::::::::〈　　　 　/:/::::::|:::::::::::::::.
　　(州ﾘ　ｨ州州州(　 ノ州州八:::ﾄ､:::::::::. 　'^　/ｲ::::::: |＼:::::::::::::.
. __　 (＼州州州州廴州（¨´　　＼ ＼:::::::へ__／/:::::::八 >ニニ-､.
(州h､　 /)州州州州州州　　　　　 )::::::::|::::::｢　/::/:::/　/ﾆへﾆﾆΛ
　寸州〈／)州州州州州州h､　　／:::＿/ニﾆ./::/:::/　「⌒　　〉ニΛ
　　　 　 ＼ ／)州州州l⌒)州)　　/ﾆ／ニニ/::/.|::;ニ７　 　 /ニニﾆ
　　　　　　|　　イ　　　　 (州＞''"´＿/ﾆ／ /::/ﾆ|::|ニ{､--､/二二二
　　 　 　 人　 /　　　　 _／ ／　{ニﾆ／　./::/ニ.|::|／ 　 　 ＼ニﾆﾆ
.　　　　/　　／^＼　　 {　 /　　 /　　 　 ./::/二ﾆ|::| ､　　―-､}ニﾆﾆ
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　　　　 ＼　__／､　　 八　',　　 '.　　　　 ＼　　 /ニﾆﾍ　 ',　　 ＼
‐- .,　　　 ⌒＼　 ' , 　　＞-　　彡　　＼　　　　　　ｲ Λ　',　　　 ＼
ニニ＼,..:::::::::::::::＼　' ,　　　 }＼　　　　　 ｀　 　　´ ＿,.斗　',
二ニニ＼''"´￣￣＼　' , ／/ニ＼ -‐=＝ニニニニｘへΛ　',
＼二ニニ＼　　／::::::':ｰ:'::::/ニニ}ニニニニニニ／:::/:::::::|　 `　, , ,
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廴　 {::::::::::r‐イ::::::::::::::::::::::::::::::::::＞:::::::::::::;;斗-ニﾍ::;;::::''´::::::::::::::::::::::;
⌒廴＼::::::へ::::::::::::::::::::::::::::''"´::::::::::::::＜二二＞''´::::::::::::::::::::::;;::::''´::
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　　　⌒廴　　　 `'ー---へ:::::::::::::::::::／::::::::::::::;;斗=ニﾆ}:::::::::::::::::::::::


悪魔たちは・・・人間信者と同程度に、「立場の割りには恵まれていた」と言えるだろう。

あるいは、転生者に隷属させられた上で、乞食の如く施しを受け、奴隷の如く主人の慈悲に縋っている、と言えば良いか。

天使はまだしも、人間信者は転生者に歯向かうことは可能だった。勝てる勝てないで言えば勝てないだろうが、反逆の自由はある。

だが、悪魔はソロモン王の指輪の力で絶対服従を強いられる。

転生者が実際に命令を下すかは別だが、悪魔はもう転生者の奴隷であった。

その上で、英雄派（神器持ちや現地転生者等の人間からなる中二病テロリスト）との対外戦争で転生者に救われるなどの、

多大な恩恵を受けていたのだ。

4562：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 00:46:14 ID:pjtytvHY0
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: : ＼-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_＞''"⌒乂-_-_-_ ＼＼: : : : : : : ＼　　／: : :


まあ少なくとも、イナゴ系転生者にボコボコにされた並行世界の悪魔に比べればはるかに恵まれているだろう。

・・・奴隷の幸福ではあれども。

何しろ、勇者系転生者はちゃんと悪魔の長期的存続計画まで用意してくれてたし。

4563：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 00:50:35 ID:pjtytvHY0
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　　　　 　 　 　 　 | ./|;｜: : : |: : 人/ 　! :/　 |/　 　 !: : : :.|: : : ／
　　　　 　 　 　 　 |/ .|:｜: : : |／r示ミ､|/ 　 ィ示t:、!: : : ∧／
　　　　　　　　　　　　Ⅴ＼: :∧　{辷ﾘ　 　 　 {辷ﾂ 厶／ｿ/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼∧　　　　 ′　　　　　./ |:_/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧　　 　 　 　 　 　 人
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／＼ 　 ー―-　 ／: : :＼
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 厶孑　,- |　 ｀　 ´　　l￣｀ヽ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧ ,!　　　 　 　 ｀ii　｜
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そのように、勇者系転生者は天使も悪魔も堕天使も人間信者も、ある意味国民全員を幸福にする理想的な王であったが、

しかしそこには信仰心どころか愛国心や国民への愛着すらもが無かった。

神聖四文字の後継者という強大な力を持ってしまえば、後は身の安全を確保するためには全部を支配する王になるしかないからそうする。

王になるからには愛しても居ない国民の面倒を見る職務上の義理はあるからそうする。

そんな義理と義務感による作業ゲーであった。

4564：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 00:50:57 ID:glayXwrY0
悲しいけど決着着いちゃったから仕方ないね
例え相討ちでも神に対抗できる存在が居ればまだ何か出来たかもしれないけど

4565：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 00:52:56 ID:kTA6K2bs0
大勢が決まった後は作業ゲー、あると思います

4566：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 00:54:28 ID:pjtytvHY0
..　　　　　∠彡ア: : :.／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ.: : : :. :. :. :./ｨ
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　　　　　　　　{: j{: :{.:.{: {:.{≠{|z_{/:/ j/　__j/zzzj/}.:.:/}/.}｛ ノ
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　　　　　 　 　 Ⅵ Ⅵ. {:.N　　 　 ﾞ′ 　 　 ｀¨¨´ j{/{> ／´ ⌒ー--: . ._
.　　　　　 　 　 ヽ! ﾞNヽ从　　 　 〈　　　　　　　 '｀/r'´: : : : : : : :＞' ´￣
　　　　　　　 　 　 　 ＞'´ﾍ　　　　　　　　 　 u.／ ｛ー‐tr ≠=-‐
.　　　 　 　　_ ＞ ' ´　　　 /ヽ、 ｰ── ' 　 ／ 　 /　　 i} 　 ￣¨ﾞﾞ ー＜_
　　　 　 　 / i　　　　　　 /　　 ｀>､｀´　　／　 　 / 　 　 i}　　　　　 　 　 ｀＞-、
.　　 　 　 j{　{　 　 　 　 /　 　 　 ｛｀ｰ:､´　　　　/　　　　ｉ}　　　　　　　　/　　 ﾍ
　　 　 　 j{　｛　　　　　i{-:、　　　 { 　　ﾍ　　　/　　　　　ｉ}　　　 　 {　　/　　　 ∧
.　　　　　{!　 {　｛ 　 　 l|　ﾞヽ.　　 {､　　 ′　/　　　　　　i}　　　　　|　 /　 　 　 ,∧
.　　　 　 {　 ∧.｜　　　l|. /′ 　 ﾄ､｀ヽ　　{{⌒ﾞゝ、　iﾍ ,i}　　　　　|　j{　　　　 　 ∧
　　　　 /|　　 ﾍ { 　 　 l|,>^ﾞ=z､　| ｀.､　　_ 〉　　｀ゝ/ﾞ ﾞli}!　　 　 　 { j{ .:　　　　　　 }

個人としての彼は臆病な勇者だったが、王としての彼は義務感だけの虚無的な賢帝と言う奇怪な存在であった。

白というには愛国心が無く、

青というには向上心も好奇心も無く、

赤というには情熱が無く、

緑というほど自然を愛しているわけでもない。

あえて言えば自己保身が根本の動機だからやや黒いか。とはいえそれもさして強いものではない。

Mtgで言えば有色の存在で似たような者は居らず・・・あえて言えば、誠実かつ酷薄に多元宇宙を守るウギンがやや近いだろうか。

4567：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 00:56:04 ID:glayXwrY0
本当に勝利とかそういうもの見失ってますやんか

4568：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 00:56:36 ID:kTA6K2bs0
無色じゃないからセーフ（震え声

4569：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 00:58:08 ID:pjtytvHY0
>>4564
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）
　 　 　 　 　 　 　 　 　_/-‐……‐-く
　　　　　　　　　　　　〉′: : : : : : : : : ＼
　　　　　 　 　 　 　 /: : : : : :ｉ|: : : ::ｉ|: : : 丶
　　　　　　　　　 　 ′: |: :|: 八: :/:八 : }: |　＼
　　　　　　　　　　　} /i:|: :|/⌒i/}/⌒ｉ: }: ﾄ､
　　　　　　　　　　ノｲ(从 :|芒ぇ　芒ｭ}/}/　 }
　　　　　　　　　　／}＞ 八　 　 { 　 ハ′ノ
　　　　　 　 　 ／　人＼ ＼ ｰ‐ 　く
　　　　 　 　 ‐-ﾐ　　　＼ ]__Ｙ７´　∧
　　 　 　 　 |　　 ＼　　　 C |　　 /　}
　　 　 　 　 |　　　　 Ｙ ⌒ ヽレ ' ⌒ヽ
.　 　 　 　 八　 　 　 |　　 　 ｝ |　　　 ｝　　　 _　っ_
　　 　 　 /　 }　　　　| 　 　 /　| 　 　∧-=ﾆムﾍ i ｉ 〉
.　 　 　 /　 八　 　 八　　 .′｜　　′{ 　 〈_＿ ノ ′
　　 　 /　 /　 i 　 / 　L..　}　 ｜　//　　　　Ⅵ

『だねー。それに繰り返すけど』

『悪魔にとってはかなり良い方の世界だ』

『いや、悪魔のみならず、人間にとっても天使にとっても堕天使にとっても、神聖四文字系勢力全てにとって幸福な世界だ』

『世界全体としても落ち着いてて平和で幸福だろう』

『何しろ、余計な野心が無く有能な作業ゲーの王が面倒見てくれるんだからね』

4570：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 00:58:30 ID:pjtytvHY0
>>4568
『ウギンは無色（白目』

4571：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 01:00:27 ID:pjtytvHY0
>>4567
　　　 　 ／: : : : /: ,: : : :/: : : :,イ: : /｛: : : : /: ,ｨ: :j　{: :ﾄ: : : : :} : : : }!: : : : //
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.　　 // /: : : : j: :{: : : : j{___:/ j{: /　｛: : : :/: / ｛:/　_,.{斗｛-- }: : : : j: : : :/
　　/'" j{ : : : : {: {: : : : :j{: :/｀ﾞ{'/=zz{: : :/: /　{斗''"´ {/　{: : :{: : : :/: : :/
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　　　 　 　 ∠彡/冖i,　　　　　}　　 ＞:...__...:＜.　　｛ 　 　 　 z=〉ー─ ゝ
.　　　　　 　 　 / 　 ﾞ{i,.　　　　 } 　 　 　 　 　 　 　 {　 　 　 ,i{! ∧

「勝利とは嫁のちっぱい（を恥らう姿）を愛でること！」

虚無的な職務とは裏腹に、私生活は充実しているそうである。

4572：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 01:00:39 ID:kTA6K2bs0
無色のPWとかいるんすかΣ
てっきり無色はエルドラージかアーティファクトくらいかと思ってました

4573：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 01:01:16 ID:kTA6K2bs0
サラリーマンだこれー！？Σ（ｶﾞﾋﾞｰﾝ

4574：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 01:01:25 ID:pjtytvHY0
>>4572
『居る』

4575：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 01:04:46 ID:pjtytvHY0
　　　　/: : : /: :./: : : :/.: : :.,ｨ. /: : : :./ / ﾊ ,.: :. :.ﾞi . {: : : : : /
　　　 j{ : : ,ｨ . /,.: : :.j{ : ／//{.: :. :./ ,ｲ /　}}､.:. .:.} . }: : : : /
　　　j{: : / {: :j: {: : ∥: /._{/ j{: : :/: ///　_,,j}{ : : j: :/: : : /
　 　 { : /　{ : {: {: : {{.:./_｀{ﾞ'''f: :./// 斗‐'ﾞﾞ__}!}: :./ /: : :./ィ
　 　 { /　 .! : |: {.:.:.{∨'ﾞ{尓ト{:.//'　∥zｲ禾}^ﾞ| / ハ: : ／
　 　 {j{　　{. /!/{: :.{ ｛ 弋ｼ' ﾚ′　 '´　弋ｼ　j //_' }／
　　　{{　　 V ｛l､{: :ﾄ　　 ￣　　　　　　　￣ /ｲ'_ノノ
.　 　 l|　　　　l| ｀Ｖ_〉　 　 　 　 〈}　 　 　 　 /_／
　　 　 　 　 　 　 　 ∧　　　　　　　　　　　/´
.　　　　　　　 _,,..:='''.:..:.＼　　 ￣ ￣　　／⌒ミヽ､_
　　　　　　　 ／´.: : :. :. :.个 ､　　　 , ィ i: : : : :.｀'::..｀
　　　　　_,／ _,,＞-r＜￣.l 　 ｀ ‐ ´　　:|＞z-､_: : :.＼
..　　　　⌒￣　 　 ｛/ﾊ｝　j 　 　 　 　 　| /ﾊ｝｛⌒ﾞ''ー｀

白でも青でも黒でも赤でも緑でもない、無色の虚無的な王。

虚無と言っても別段破壊的とか自暴自棄というわけでもなく、本当に動機が何も無い作業ゲーの王。

にもかかわらず有能で勤勉で全体幸福と秩序の守護者たる理想的賢帝。

割と未知だと思うが如何だろうか？

4576：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 01:05:19 ID:glayXwrY0
カチグミサラリマンかな？（白目）
リア充…うん、リア充だね多分

4577：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 01:06:19 ID:pjtytvHY0
>>4576
『リア充なのは間違いないね！』

4578：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 01:06:46 ID:glayXwrY0
偶然と惰性でやってる賢帝とか未知すぎますよw

4579：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 01:12:45 ID:pjtytvHY0
..　　　　　∠彡ア: : :.／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ.: : : :. :. :. :./ｨ
.　　　　 　 　 / /: : /: : : :/: : :/. /: : : i.: : : : : :.､: : : :ﾍ.: :. .:./: /':/
　　　　　 　 /.,ｲ . /: :j . /: :.,ｨ: ,ｲ: : : : {: :j{: :{: : :',.: : :.} ∨ / /. /,
. 　 　 　 　 {./｛.:.j{:{: :{: :{: :./｛ /{.:. :. .:.,}: :ﾊ: :ト,: :}: : : }: :}ノ.: .:.//
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　　　　　　 l{ ｛ . |: {: :{: {. j￣{{¨{: : :.//7¨'''}ﾗｰ-} } : : }. ﾊ : : /
　　　　　　　　{: j{: :{.:.{: {:.{≠{|z_{/:/ j/　__j/zzzj/}.:.:/}/.}｛ ノ
.　　　 　 　 　 {: {｛: :{. { l.{ 乂_ｿﾞⅥ　 　 ''ﾞ丨.:ｿ　〉! / }'i//´_,,.::=-
　　　　　 　 　 Ⅵ Ⅵ. {:.N　　 　 ﾞ′ 　 　 ｀¨¨´ j{/{> ／´ ⌒ー--: . ._
.　　　　　 　 　 ヽ! ﾞNヽ从　　 　 〈　　　　　　　 '｀/r'´: : : : : : : :＞' ´￣
　　　　　　　 　 　 　 ＞'´ﾍ　　　　　　　　 　 u.／ ｛ー‐tr ≠=-‐
.　　　 　 　　_ ＞ ' ´　　　 /ヽ、 ｰ── ' 　 ／ 　 /　　 i} 　 ￣¨ﾞﾞ ー＜_
　　　 　 　 / i　　　　　　 /　　 ｀>､｀´　　／　 　 / 　 　 i}　　　　　 　 　 ｀＞-、
.　　 　 　 j{　{　 　 　 　 /　 　 　 ｛｀ｰ:､´　　　　/　　　　ｉ}　　　　　　　　/　　 ﾍ
　　 　 　 j{　｛　　　　　i{-:、　　　 { 　　ﾍ　　　/　　　　　ｉ}　　　 　 {　　/　　　 ∧
.　　　　　{!　 {　｛ 　 　 l|　ﾞヽ.　　 {､　　 ′　/　　　　　　i}　　　　　|　 /　 　 　 ,∧
.　　　 　 {　 ∧.｜　　　l|. /′ 　 ﾄ､｀ヽ　　{{⌒ﾞゝ、　iﾍ ,i}　　　　　|　j{　　　　 　 ∧
　　　　 /|　　 ﾍ { 　 　 l|,>^ﾞ=z､　| ｀.､　　_ 〉　　｀ゝ/ﾞ ﾞli}!　　 　 　 { j{ .:　　　　　　 }


さて、49人のうち、生き残った7人の転生者たち。

彼らは別々の平行世界に転生したが、逆に言えば平行世界移動があれば出会う機会はある。

そして実際一堂に会したことがあるらしく、ゆえに戦闘力順で順位が付けられていて、それがお互いの呼び名になってるわけだ。

そしてこの勇者にして虚無王は六位。本当にサラリーマンである七位ほどではないが、神の力を手にしてなお、転生者の中では相変わらず弱い部類である。

転生者たちは各々厄介な能力を持っている上に、価値観も異なって相互理解が難しいため、

お互いを危険視し合い、時に敵視すらしているが、同時に友情も感じているらしい。

六位たる虚無王も、ほかの転生者から怖がられ警戒されているが、同時に虚無王も他の転生者を恐れ警戒している。

索敵能力を平行世界に広げるほどに。だって元々臆病なのだ。

にも関わらず、それでもなお、臆病な虚無王は他の転生者に友情を感じ、彼なりに気にかけていた。

それこそ、臆病な彼が、他の危険な転生者とエンカウントするリスクを犯してでも、異世界に手を伸ばすほどに。

4580：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 01:13:16 ID:pjtytvHY0
>>4578
『うん、これはひどいｗそれでもなお、未知は素晴らしい！』

4581：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 01:18:25 ID:pjtytvHY0
　　 　 　 　 　 　 　 ／)　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ}
　 　 　 　 {＼　　／　/／}　　　　　　　　 　 　 　 ／ ﾉ
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　　　　　　　_,＞ ￣￣ : : : : : : : : : : : : : : ＼ノ彡´＿
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.　　　| : i　 {/　 V /ﾉ介　 　 　 '　 　 　.ﾉ/l: |: :.:.:| 　 　 　 　 　 ': :.′
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　 　 　 ＼: : ￣¨¨ﾌ:､ : : ､ 　　＿,ﾉ 　 .'　 /　 ∨　｀ 　 ( ＿彡´
　　　　 　 　─=彡乂＼_,;≧= ─ =イ
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　　　　　　　.'　 ／{::::::::::::::::∧r介_　/:::::::::::::! ＼　 '
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またリリカルなのはクロスオーバーかぁ壊れるなあ（多元宇宙が）

ああもう滅茶苦茶だよ（ミッドチルダが）


・・・割と飛竜さんや四次元ポケットと異世界漫遊記めいたローマ的厄ネタ（多元宇宙ケテル）の始まりである。

安価下１　質問・コメントがあれば

4582：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 01:21:43 ID:kTA6K2bs0
人類と世界はもうちょっと頑丈でもいいと思うの（無茶振り

4583：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 01:22:09 ID:glayXwrY0
けてるけてるけてる
まあ本人達の世界でも持てあまし気味だから多元世界的にケテル扱いも已む無しw
本人は善人なんだけどなぁ…

4584：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 01:22:53 ID:pjtytvHY0
>>4582
　　 　 　 　 　 　 ／ ／: : : : : /: /: : : : : : : : { : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　／: : /: : : : : : /: /: : : : : : : : : l: : : : : : : : : : : : : : ハ
　　　　　　 ／ｨ: : : i: : : : : : / : {: : : ／ : : ／{ : : } : : : : : : : l: : : : ﾊ
　 　 　 　 //,ﾉ:/: : !: : : : : /i : {!: : / : : ／　　'，: l : : : : : : : i: : : : : '
　 　 　 　 !' /:/: : ﾉ: : : : :/T:ｰl-: /:／/-――-∨! : : : : : : : { : : : : i
　 　 　 　 {ﾉノ: : : : : : : :/､ ヽ,{:!: :/ ノ　 　 　 　 Ⅶ: : : : : : : :ﾊ: : : : :,
　　　 　, ｲ : : j : : : : : : ﾚｲ示{､l:i′　　　､ィrｪ ､ Y: : : : ﾘ: : : : l: : : : ﾊ
　　　／: : : : /: : : : : : : l､乂り｀i′　 　 "乂しﾘ｀ﾘ : : : ｲ : : : : |: : : : ハ
　 ／: ; -―ｲ: : : : : : : :ﾊ　　　　　 　 　 　 ﾞ　"ィ: : : : /う: : : : :l: : : : l⌒ヽ
　{: :i´　　 { {人: ､: : : : :fヽ　　　､　　　　　　 /: : : : :/ノ: : : : : ﾘ: :ハﾘ
　ヽﾉ　　　 {′ ヽ｀ｰ ､: : ヽ　　　　　　　　　/: : : : :/´: : : : : :ノ: /　l:}
　 ′　　　　　　　＼　ヽ: j:｀　,　｀　ー　 ／ィ: : : :ノ⌒j: : ／: ノ　　ﾉ
　　　　　　　　　　　 ｀,ｨl:八{／ヽ　　　　, イ: : ／ 　 ノ: ｲ:／､
　　　　　　　　　　 /´　'　 メ　　 ｀r　 ´　 "´　 ／ "／　　　ﾊ
　　 　 　 　 　 　 / /　　/　ゝ　´v′　　　　／　／　　　　　 ゝ､
　　　　　　　　　/／　 ,/　　　｀ ー＝　￣　　／　　　　　　ィ　　ヽ
　　　　　　　　／ 　　,/　　　　　　　　○　　/　　　　　＜　　　　 ﾊ
　 　 　 　 　 /　　　 /　　　　　　　　　　　 j!　　　　／　　　　 　 　 ，
　　　　　　 /　　　 /　　　　　　　　 ○　　ｲ　　　 /

「困ったことに、割と真剣に検討に値するプランなんだよなあ・・・＞人理補強」

4585：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 01:23:51 ID:pjtytvHY0
>>4583

　　　　　　　　　　_　-　￣｀　ー
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　, '　　　　　　　,､　､　　 ヽ
　　　　　　/　/ 　　　 ,ｨ　ｨ/ ヽ ! | 　 ヽ
　　　　　 ,'　 l , -‐-x i / ｲ-─ﾘﾊ l ﾍ ',
　　　　　i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 { ﾄ　　　 ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
　　　　　　　　　　　r z'　　 ,k-､
　　　　　　　 _ ┬ ﾍ 　 只 　／`7-､
　　　　　　／ ',　', 　ヽ/　 ヽ'　　/ /　＼
二￣＼_ j｀ヽ　ヽ 丶　 　 　 　 / /　　j ヽ　 ／⌒二つ
/　　　　)､　　' 　ヽ ヽ　　　　, ' , '　　ﾑ　{　/{　　　｀ー
　,　,　 / 弋ミﾐ}　　 ＼＼ _／／　　 |彡 V　＼
,/ / ／ 　 ﾍ 7 　　 　 ＼　／　　　 ,' .!　/　　　厂
_/^´　|　　　V　　　　　　Ｙ　　　 　/　{_/　　／
　　　　ヽ　 　}　} 　 　 　 | 　 　 　 !　{/　／

「ああ、六位もだけど」

「一位が本当にヤバイ」

4586：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 01:26:59 ID:pjtytvHY0
　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ
　 　 　 　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　/ /　/ .ｨ　./ヽ.Y　l　.', ヽ
　　　　,'　! -/7'Y /|' "´ヽ|. !！i　'
　　　　! 　!.ﾄ●　　　 ●　!　!ﾉ､i　!
　　　 ,'' l l l⊃　､_,､_,　⊂⊃ l丿　!
. 　./⌒ヽ!;!l|ﾍ　 　　　 　j　/⌒i/
　　＼ /　|　l＞,､ __,　イァ/　 /!ﾉ´
　　　./　/|　|　|＿＿＿|{ﾍ､__∧
　　　｀ヽ<.|　|　　　　　　　　　彡'

「何と言えば良いかな・・・フィルターを、地脈を、アザトースを引き剥がして」

「世界を滅ぼして酔歩の向こう側に踏み込んだ的な？＞一位」

「特に世界を滅ぼしたかったわけでもなく、全力で戦ってたら結果的に」

4587：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 01:27:41 ID:kTA6K2bs0
それは勝利なのでしょうか？（汗

4588：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 01:28:03 ID:pjtytvHY0
では今日はこの辺で失礼します！
ご参加頂きありがとうございました！お休みなさい！

4589：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 01:28:29 ID:pjtytvHY0
>>4587
一位「自分より強い敵を全部切り殺したから勝利！」

4590：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 01:29:08 ID:kTA6K2bs0
おおう（汗
乙でした

4591：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 01:30:32 ID:pjtytvHY0
>>4548
『中二病（ケテル）だねえ・・・』

4592：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 01:32:52 ID:glayXwrY0
オツカレサマドスエ
ロンドミニアドを掴んで世界まるごとひっぺがす様な暴挙、ムゴイ！
人理は実際脆弱であった。たが考えて頂きたい、ここまでされる謂れは無い！

4593：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 22:09:30 ID:pjtytvHY0
今日は短めです。

安価↓１　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・青黒VS緑について

4594：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 22:10:05 ID:kTA6K2bs0
・青黒VS緑について

こんばんはー！

4595：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 22:10:18 ID:pjtytvHY0
こんばんは！

4596：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 22:16:30 ID:pjtytvHY0
　　.,ﾉⅣil{,l}l},i}ｉ.l}l}l.Ⅶ{!-l}､Ⅶｌ}l}l}l} Ⅵ{lｨⅦ-Ⅶ.}Ⅶ l.}.州州{l}{!
　 〃' lⅣl}l},l}!lⅦ}Ⅶ!.l}　{!. Ⅶ州l}l '´Ⅵ､Ⅶ} lⅦ}l}`ﾘ,州}Ⅳ}!l}
　,′ .l}l} l州l}.l州}､Ⅵ ＿_　`Ⅵ{l|　　　,　-　 ｌ}!.}l州州州l{ﾉ }!
　|　　l}.| .Ⅶ,'l州l}l}､-ｚｧ云ｚミ-Ⅵ　　ｧｚｨ云ｚｚミlⅣi}l ｌ}Ⅵ{、
　　　 l!.l　}lⅨﾘ !ⅦⅥ乂;;;ノ'`　　　　´ 乂;;乂ｨﾘ州ﾊ{ｿﾉl{　`
. 　 　 ', ./ 刈'}l､ｰⅦl.`＝彡''　　i　　　 `＝彡〃/'‐ｨil{
　　　　　　　 /l} ｌ≧:ヾ.　　 　 　 |.　　　　　　/ /ﾁ::::ｌ |
　　　　　　　,rｲ |ｌ:::::ｌ|:.　　　　　 :!′　　　　　/:;!ﾊ::::! |〉、
　　　　　 .,ｲ//{ .';::::::|:.丶 　 ` ――　'’　 .／::::|::::::,' .l'/,ﾄ､
　　　,.ィ///l'/,li　V:::i!:::::..`:..、　　　　　,...:;ｲ:::::::;!::::/ .州 |/,ヽ、
　,イ//////∧'/,　＼ﾍ:::::.＼`:...、_...イ:://.:ｲ:::,'／ .////////,ヽ、
'/////////,li,'V/＼　`＜＿.＼:::::::::／ ﾉ/.:＞'　 .ｲ///////////,ヽ
//////////,}li/,V/,＞､　　　＼__／￣￣´　 ィ///////////////,
/////////////,ﾍ'////≧.　　 l||　　 _,ｘ≦彡'///////////////,
/////////////////////|.　　|||　　|//彡'/////////////////,

『ちょっと日本語訳が良くないんだが』

『青と緑の対立軸はこう表される』

＞nature versus nurture
＞「自然」VS「育成」
＞「自然」VS「助成」

『日本語で慣用的な翻訳で言えば』

『生まれか育ちか、だ』

4597：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 22:18:27 ID:pjtytvHY0
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‐=ﾐ、 ＿.
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,ィチ州liﾐﾁ=ﾐ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 州ｲ川州州li州li,ﾐ､
　　　　　　　 　 　 　 .,州州Ⅶliﾐ､ヾrⅦ州li!､
　 　 　 　 　 　 　 　 州州ﾐrヽﾏﾐ､.,ｨ-ﾐli州|ﾑ
　　　　　 　 　 　 　 ,ﾘｲiliﾄ ,ｨﾃ､　　.ｆ'ｉl l:ﾘﾄ､ミ
　 　 　 　 　 　 　　〃.i|州!i!.じ!　ｉ　｀´ ,ﾘr .ﾙ
　 　 　 　 　 　 　　i! 　.ﾏlハ　 _. ｀_　　 ,rｲ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ.`ヽl l. ゝﾉ_,.ｲ从
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　'´￣-､⊃
　　　　　　　　　　　　　 __,.ィ!　 　 ニﾆ{/ヘ＿
　　　　　　　　　　　rﾁ三７/ヽ＿_,ｨー'////三二7､_
　　　　　　　　　 　 |/ﾊV/oヽ ／/o////////////∧
　 　 　 　 　 　 　 ﾉィ／o'////,＞///////,ﾍﾏﾆ三彡!
　　　　　　 　 　 ﾙ'///////／//////////ハﾆ三彡ｲ
　　　　　　　 　 ル'/////// ///,O'////////,〉､////,ﾍ、
　　　　　　　 　 Ｖ//////〈 '//////////////　 ﾏ'///,ｲヽ、
　　　　　　　 　　V////ｲ .}//////////////　　　ﾏ//////
　　　　　　　 　 　 `ｰ'′ . |////,O'///////　　　　 r〉-=≦
　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾙ'///////////{　 　 　 ,仁三ﾆｲ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /////////////,ｨ!　　　,.ｲ//////
　　 　 　 　 　 　 　 　 f三ﾆ=-/,O'///,ﾆ三{　 ,.ｲ///////
　　　　 　 　 　 　 　 .////////////////∧〈////////
　　 　 　 　 　 　 　 //////////////////∧.V///,／

『例えば個々人の能力や性格って、生まれた時から先天的に、遺伝的に決まってると思う？』

『それとも、赤ん坊は白紙のキャンバスで、環境次第で何色にも染まると思う？』



『まあどっちも決定論で運命論だけど』

4598：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 22:21:23 ID:kTA6K2bs0
半々くらいじゃないでしょうか

4599：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 22:24:07 ID:pjtytvHY0
>>4598
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿｀ヽ、
　　　　　　　　　　、＿＿_ ｨ≦州州州州ヘレ＝-
　　　　　　　　　　　 ヽ洲州州州州州州州州ヽ
　　　　　　　　　　　イ州州从州ﾑく不州州州州;
　　　　　　　　　　ｲ㍗州州ﾄﾏ州!ヽ_ ―州州州ﾏ!
　　　　　　　　　 ｲ" 州州∧＿ﾏゝ"ヲﾘ"州州州弋
　　　　　　　　　/　 州州州f ｦ　　　 ¨　从从|〉)弋
　　　　　　　　　　　从 ﾏ!ﾏ从"　 ,＿_,　 " , ｨ彡|｀
　　　　　　　　　　　双　ヽ从ﾍ　"＝"　　ノ　|/ト- 、
　　　　　　　　　　　 ゝ　　　　 ＼　　　イ／:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　 ｀　　,＜￣ ｀Ｙ彡":.:.:.:.:.:.:.:.―ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　',:.:.:./￣　/:.:.:.:.:.:／ｨ"￣ ﾍ
　　　　　　　　　　　　　/￣ﾏ.:.:| О /.:.:.:.:.:/ ｲ:.:.:.:.:.　 i
　　　　　　　　　　　　 /.:　　入そ /.:.:.:.:.:.:i ｲ:.:.:.:.:.:　　i
　　　　　　　　　　　 ./.:.|　 /.:.:f"　i.:.:.:.:.:.:ﾉ.:.:.:.:.:.　　 /
　　　　　　　　　　　/.:.:.:|∨.:.:.:j　 /.:.:.:.:ノ.:.:.:.:.:.　　 ｲ
　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:|.:.:／/　,'.:.:.:イ.:.:.:.:.:.:.　　/ｲ
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　　　　　　　　 ,ｲ.:.:.:.:.:.:./.:.:ﾉ ノ.:.:.／.:.:.:.:.　　〃イ
　　　　　　　 ,ｲ.:.:.:.:.:.:.:/.:/　j.:.:.:./.:.:.:.:.:.　　 //
　　　　　　,イ.:.:.:.:r彡"-"-＜彡i.:.:.:.:.:　　 //
　　　　　ｲ.:.:.:.:.:.:人.:.:|:.:.:.:.く:.:.:.:/:.:.:.　　 イ/
　　　　ｲ.:.:.:.:.:ノ.:.:.:fフ.:.:.:.:.:.∨/.:.:.:　　/イ´
　　／　＞＜.:.:/　ム.:.:.:.:.:./V.:.:.:　　/イ´
＜"＜".:.:.:.／/　 ,'.:.:.:.:.:.:/￣ ｀ヽ、/イ
＜´ヽ、_／／|　　|.:.:.:.:./＿_　　　/.:ｲ
／／/>-イ//　　 !.:.:.:くフ　 ヽ、 ,'ミi!

『だよねー。』

『だがまあ大真面目に遺伝子で全部決まるとか環境で全部決まるとか言ってた馬鹿どもが欧米には居たらしくてね』

『前者を遺伝子決定論とか「生まれ」論者とか、後者を環境決定論とか「育ち」論者とか言う』

『そして緑や青はそういう馬鹿どもだ』

『緑は「生まれ」論者で、青は「育ち」論者になる』

4600：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 22:30:20 ID:pjtytvHY0
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個人の能力とか性格と言った面で切り取って色の主張を説明するならば、

緑はまず個々人の能力とか性格とかは「遺伝子」によって先天的に決まっているのであり、

個々人はそれを遺伝子によって決められたありようを「受容」するべきだと考えている。

ソース：緑への再訪は簡単ではない：ttps://mtg-jp.com/reading/mm/0015497/

緑はこう説き、ゆえに「受容」を求める色であるとされる。


なお、ステラリス的な意味での受容主義ではない、むしろ排他だ。

あくまで「遺伝子を受容せよ」である。

4601：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 22:30:29 ID:kTA6K2bs0
やはりシミックが一番か……（シミック好き

4602：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 22:30:57 ID:kTA6K2bs0
遺伝子改造とかもってのほかですね！ｗ

4603：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 22:34:46 ID:pjtytvHY0
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一方、青の考える個々人は緑とは対照的に、

環境によってありようを決める白紙のキャンバスである。

適切な環境的リソースがあれば、人々は望めば何者にでも成れる可能性を持つ。

ゆえに青は個々人が成りたい自分に成り、完璧を求めて進化し、変化し、適応し向上するべきだと考えている。

4604：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 22:42:01 ID:pjtytvHY0
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なお、このスレでは主に青は研究の色だと言って来た。

それは別に嘘ではない。そう書いてある。

ソース：真の青への再訪：ttps://mtg-jp.com/reading/mm/0015313/

だが、誇張しているかと問われれば、イエスと答えるしかない。

青にとって重要なのはまずもって「個々人の向上・完全化」「成りたい自分に成る」ことであり、

成りたい自分に成るためには知識が必要で、

知識を得るためには教育を受けるのが手っ取り早いから、

社会は教育を用意しろ！ああ、ついでに社会の完全化もやろうか。

という順番なのだ。社会発展も考えるが、それは個人発展のおまけのようなものらしい。

（だから青は社会を重視するものの、白のように愛国心溢れるとは限らず、個人の成長を邪魔するような社会はむしろ嫌いである）

研究ももちろん知識を得るために有用だが、

青はそれよりもまず個々人を向上させるための教育を重視しているらしい。

少なくとも、真の青への再訪が語る青像では。

端的に言えば、青は「知識を元に完全を目指す」色である。

4605：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 22:42:22 ID:pjtytvHY0
>>4602
ですｗ

4606：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 22:43:27 ID:kTA6K2bs0
あくまで知識は道具であり、目的は「完全」だと

4607：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 22:55:29 ID:pjtytvHY0
>>4606

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「・・・ということになってるね」

「実際には」

「自分の完全化のために必要かどうかわからなくてもとりあえず知識を集めておく習性があるし」
ソース：真の青への再訪：ttps://mtg-jp.com/reading/mm/0015313/

「黒に言わせれば、自己利益ではなく知識を集めること自体が目的化してんじゃない？だそうだけどね」
ソース：再び訪れた黒の中で：ttps://mtg-jp.com/reading/mm/0015337/

4608：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 23:03:00 ID:pjtytvHY0
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「まあ自己の完全化と、知識欲のどっちがメインであるにせよ」

「青は自分のありようを自分で決めることを是としている自由主義の色であることは疑いない」

「緑が自分のありようを遺伝子に任せていることとは対照的にね」


「黒は生まれか育ちかの対立軸では青に近い」

「黒もまた自由を望んでおり、自然界とか遺伝子とか良くわからないものの運命論に振り回され不自由を強いられるのはごめんだと考えている」

「なぜなら、世の中は弱肉強食であり、勝利するためには便利な手段を制限されたくはないからね」

4609：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 23:07:50 ID:pjtytvHY0
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例えば、Y染色体を持ち、男に生まれた者が居たとしよう。

緑から言わせれば、そいつは当然に己の遺伝子を、Y染色体を「受容」し、

男として生きるべきだ。

女と番い、子供を産ませ、餌を取ってきて妻子を養ったりするべきである。

さらに言えば、それが己の先祖から己の子孫へと続く生命の連続性であり、

また自然界全体の中で雑食獣として生態系の適切なバランスを保っている

・・・とか自分個人の遺伝子で決められた人生と、自然界全体、生態系全体との関連性を理解できればパーフェクトだ。

4610：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 23:10:48 ID:pjtytvHY0


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一方、青が考えるに個々人は何者にも成れる白紙のキャンパスである。

遺伝的に男に生まれた者であれ、望むなら女に成れる可能性を持っていると考える。

4611：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 23:15:09 ID:pjtytvHY0


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　　　　　　　　　 ∠二二二二二二二二二≫-.Ll.ﾉ┴'二二二二
　　　　　　　　∠二二二二二二二二二≠二二二二二二二二
　　　　　 ｘ≪二二二二二二二二二≠二二二二二二二二二二
　　 ｘ≪二二二二二≠二二二二ヱ二二二二二二二二二二二
ｘ≪二二二二二二≠二二二二二二二二二二二二二二二二二

・・・とはいえ勿論、「そう成れる可能性がある」ということと「その自分が完全である」は別問題だ。

女に成ることが可能であったとして、女の自分は不完全であるかもしれぬ。

青は変化の可能性を受け入れるが、とはいえ完全を求めるならば、性急に変化を求めるべきでもない。

変化の前に、己の道を決める前に、熟慮が必要である。

4612：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 23:20:42 ID:pjtytvHY0
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己の道を、成りたい自分を決める際、青は特に知識と理性を重視し、一方で感情や本能による判断を忌避している。

例えば、一時の感情で魔法少女に成るのは楽しい生き方だろう。・・・その瞬間は。

だが長期的には大きな問題を生じ、完璧な自分とはかけ離れたものとなるだろう？

4613：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 23:24:35 ID:pjtytvHY0
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また本能に判断を委ねることも危険である。

本能を育む進化の進むスピードは青からすれば遅すぎて、

しばしば世の中の変化についていけないからだ。

例えば本能は番とたくさんの子供を作ることを推奨するだろう。

それが進化的には合理的であったからだ。

だが、高等教育に満ちた社会において、

教育投資を不十分にしてしまう子沢山は完璧な生き方とは言えまい？

4614：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 23:48:19 ID:pjtytvHY0
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このように、人生は可能性に満ちてはいるが、

その可能性の全てが完全なわけでもない。

とりわけ、感情や本能に任せた性急な選択は完全性を損なうリスクが高い。

一方、十分な知識を集め、時間をかけて理性的に可能性を選択すれば、そうした失敗は避けられるだろう。

例えば、魔法少女の末路や貧乏人の子沢山の末路を知っていれば、

どうしてその選択をするだろうか？

青はそう考えている。

4615：名無し-Red-市民-2：2019/07/11(木) 23:51:18 ID:glayXwrY0
赤の決定力と真っ向対決している熟慮

4616：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/11(木) 23:59:34 ID:pjtytvHY0
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だから青は例えば男が女に成ることを、性転換を一概に否定はしないだろうが、

十分な知識を集めた上での理性的熟慮を求める。

男として生きることのメリットデメリット。例えば収入は多いかもしれないが、可愛い服は着れないかもしれない。

女として生きることのメリットデメリット。可愛い格好はできるが、男と結婚しなければ生活が成り立たないかもしれない。

性転換者として生きることのメリットデメリット。子供が作れなくなるかもしれないし、ダイレーション等のメンテナンスが必要かもしれない。

そして性転換するとして、その実現には何が必要か？変身魔法があるか性転換手術があるか？

まずその辺の知識くらいは必要だろう。

そしてその上でなお、女に性転換した自分はより完璧な自分と言えるか？

時間をかけて理性的に考えるべきだろう。

4617：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:03:29 ID:ToKwzhf60
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例えば、「女の子が可愛くてうらやましいし、女装すると気持ちよくなるし、性転換して完璧な美少女に成ると考えるともっと興奮する！」とかそういう理由での性転換は、

純青的にはNGだ。

それは感情や本能による選択である可能性が高く、道を誤るかもしれない。

まあ実際、女装系性転換者はそうした傾向が強く、純青というよりは青赤的だったりする。

（そして純青が言うように、長期的な問題を起こして後で後悔することが多々ある）

4618：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:05:25 ID:ToKwzhf60
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　 　 　 l　l　ｌ l　　ﾊ | ヽ!　ヾ　ヽ./ |:/ 　|'　_j／l 　/　 /./
　　　　 } .ﾊ ,l ヽ　|ﾍlニ;--,.._ '　｀ ､',.-;‐;二__ 　l /　 /./
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　　　　　　　ヽﾍ　l　　　　　　　 i 　 　 　 　 　 l　 /'´
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　　　　　　　　　　　i!ﾍl＼　ゝ-‐ニ‐-' ,. イ从'
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　　　　　　　　 ／ /　　 ｀ヽ　ヽ- '´　 r'　　　', ヽ
　　　　　　　／ 　 l　　 　/iｰﾍ　　 rﾆ' ﾍ　　　l 　 ﾞヽ
　　　　　, -ｲ　　　l　　 /｀ヽOﾍ　 / /-''ﾍ.　　 l　　　ヽ‐､
　 _.. - ´　/　　　 {　 ,.ヘ､＿＞'^''＜ _..－ﾍ. 　l　　　　', 　｀ ‐､
´　　 　 /　　　, -i!/ ヽ　 　 ',　　　 /　　　 ヽ |＼ 　　　ヽ
　　　 /　　／　　l　　 ｀ 　　ゝ－ /　　 _ -' ｀! 　 ＼　　　＼

・・・だがまあ、純青的に時間をかけて熟慮し過ぎると、

性転換を決意した頃には爺さんでもう手遅れとか、

でなくても二次性徴が進んでて手遅れとかが多々ある。

青は知識と時間を十分に用意しての理性的熟慮を好むが、

しかし、青に常に十分な知識と時間が与えられているとは限らず、

しばしば青の選択は手遅れになる。

4619：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:06:58 ID:ToKwzhf60
>>4615

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　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
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　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
　　　　　　　　　　　　　 〃/.}lⅦ!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、
　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_
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『だね！』

『ゲーム的には、青が勝ち筋を用意する前に』

『赤に殴り倒されてるとかが多々ある』

『青は十分な時間をかけての熟慮を好むが』

『その時間が常に潤沢にあるわけではない・・・とりわけ、戦いではね』

4620：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 00:06:59 ID:oIL9Haic0
純青は向こう見ずではない探求者ですね
VRで試すとか実行後も含めた準備を万端にするんだろうな、そして出遅れるw

4621：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:14:04 ID:ToKwzhf60
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その点、青赤は「知識による個人や社会の完全化」「知識の収集」という青の根幹は純青と共有しているものの、

純青ほどには時間をかけての理性的熟慮を選ばない。

性急な判断で完全性を損なうリスクを受け入れてでも、

拙速は遅巧に勝るとばかりに、

とりあえず自己や社会を変化させてみたり、危険な知識収集を行ったりする。

その結果、爆発したりhageたり失敗することも多々あるが、

純青と違って手遅れになる前に成りたい自分に成ったり、欲しい知識を得られたり、

敵をぶちのめしたりすることも多々ある。

性転換者で言えば、老いる前に美少女に成れたり。それはそれで成功だし、ひとつのやり方だろう。

そしてこれは風変わりな青というだけでなく、短期決戦的な赤的な生き方でもある。

4622：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:15:58 ID:ToKwzhf60
>>4620
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「そうそう。財宝は待っててくれないし」

「可愛い女の子の体を手に入れるには、老いと男性ホルモンが体を毒する前にチンポ切らないとな！」

「向こう見ずでない万端な準備、ってのもコストがかかるし、「手遅れ」というリスクもあるわけだ」

4623：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:17:50 ID:ToKwzhf60
>>4620
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「ゲームで言えば」

「攻略本を眺めてるだけで満足して、結局ゲームしてないなんてことも多々あるみたいですからね＞青」

「割とGMはそういうタイプですが」

「危険でも向こう見ずでも、まずは挑戦しないと楽しめませんよね？！（青赤並み感」

4624：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:20:55 ID:ToKwzhf60
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.　　 　 　 Ⅳ　l　|　　 ｉ {/ ,ｨ=ﾐ| ,/　′ ﾄｲ::::r} 　'　　　ﾐ'⌒ヽ=-.／. . {
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　　　　　　　　//Ⅵ　.|　ﾊ　iﾂ　 　 　 　 ￣　　　 / 　 > _ノﾉ. . . . . . .!
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まあ青赤は対抗色の割には完成度高いし相補的でもある。

「知識の収集や自己や社会の完全化を（青要素）」を「熟慮せずリスクも受け入れて短期決戦的にやる（赤要素）」「向こう見ずな探求者（青赤）」

青らしく赤らしく、だが純青とも純赤とも違った、二色であるが故の味が出ている。

4625：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 00:21:20 ID:oIL9Haic0
凄くよく分かるw＞攻略本見るだけで満足
情報集めて理論上最強ビルドが出来たら満足して実行せず次の本読み始めたりw

4626：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:22:23 ID:ToKwzhf60

　　　　　　　　　　,. .-‐: : ￣￣￣: : :‐-. ､
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　　　|{ |: i!: |: : ´丁i丁¨≧∨ヾ/;ｲ7ﾌ'|丁丁｀: |: :i!
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　　r:´: : /: :!: : : :|: :./^＜≧＝≦＞＾∨:i!: : : |: ､: : : :＼
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　　　）/: : :｣: : : :.|=ﾊ::::::::::::/⌒ヽ:::::::::/ﾆi!: : : |: : : : ） ＼: :.}
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三三三三./: : : : } ´.!／ 　 冂/　 ヽ/｀/: : : : {三三三三≧
三三三.／: : : ／　　　　　 ii ii　　　　 {: : : : 八三三三三三

では青緑シミックはどうだろうか？

緑的に遺伝子を「受容」しているだろうか？

それとも、青的に自分のありようを自分で決めようとしているだろうか？

あるいはその双方がうまく共存しているだろうか？

4627：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:23:55 ID:ToKwzhf60
>>4625
『だよねー・・・そんな悪い意味でも青な自分が多少嫌になりつつ、まあそれが僕の生まれ持った性分でもある＞攻略本見るだけで満足』

『ところでさては幸子だなの準備を始めてる。』

4628：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:31:03 ID:ToKwzhf60

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GMが考えるに、遺伝子的に決められたはずの自分のありようを、

ほいほい作り変えて成りたい自分に成っているので、

これは手段はまだしも性格としてはあからさまに純青だと思っている。

青赤のように、青と赤の双方が混ざっている、とかではない。

青赤にはまだ赤的な要素である「短期決戦」が混ざっているが、

青緑には緑的な「遺伝子の受容」が全く存在しない！

4629：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 00:32:22 ID:oIL9Haic0
シミックは…青の方が強いかな？
どう見ても遺伝子弄って生まれを変化させてるし

4630：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:35:59 ID:ToKwzhf60
>>4629
　　　　 ／ ,.:' ／　 ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|lⅥ州州l}州i|iﾊ
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　　　　 |　　　　′ 　ｲ,､ﾊ　 Ⅶ　`　 .Ⅵ{ l ｲ州il}l}i州l|ｌ|l}}!l州!|!lIl}
　　　　 | 　 　 　 　 i'.|'/ﾊ.　　`　＿　 Ⅶ/ﾘlⅥﾘ,Ⅳｌ州I!ｌili!|Ⅶ|i州
　　　　｜　　　　　.:l: ゞﾘ'′ 　.ｰｚｚ､｀` ./' }i!州ﾘｌⅦ!li|i州li|i}}i州ﾘ
　　　　 .l　　　　　　| `´/　　　 "´`/7ﾊ,､_ .i|ﾊi|li|lⅥ州州l|ｌ|l州|ｿ
　　　　 :|　　 　 　 .;　 /　　 　 　 ,ハ'///ﾑ ,ｲ〉Ⅶl州!l!i| i!,ⅦｌⅣ
　　　　 :}　　　　　 ｉ.　l:.　　　　　`弋//ｲシiﾘ'ｨ,孑笊气州 ｷ{i从
　　＿r〈}　　　　　,':.　`′　　　　　｀￣´,ｲﾘ／ﾘ':i!.fl|`フ州|i|ﾘ
　',::::::;'. ヽ、　__..:∧:　､__　　　　　　　 ｲi|!'′/'　_ﾉ::: ノ,ｨ州!ﾐ
　∧iﾘ　　 ｀ ､;;;ﾘ.〉 ::　 .` `ｰ　...　　 ／'　　.イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{　`
　'-､`､_　 　 　 /ﾍ .:. 　 　 　 　 　 　 ,.ィ.´　　　　 Ⅳ|Ⅶ `li{
　ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_　,...::::':／　 　 _,..ィ'´￣￣￣}l

『そのとおり！』

『純緑なら、生まれ持った遺伝子を受容するべきなのに』

『シミックは後天的に遺伝子を改変とかしちゃってる』

『これは純緑からすれば、純青と大差ない』

『純青は純緑からすれば「遺伝子が決めたあるべき姿」から逸脱して「あるべきではない変な姿」に変わることに労力を費やす狂った色だ』

『純緑からすれば、シミックも同じくあるべき姿からの逸脱者でしかない』

4631：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:39:49 ID:ToKwzhf60
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三三三,ｨ＝- ＜二二〈{::::》r〈:ﾉ/;l|!:;!　　　　　　　　/,;;//　　l 　 .//
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三 !i三三三 〉l、/‐-、´:::::::ﾄ､＼三三三三､ｨ ∥　 l　 ￣￣￣｀! ／
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三三三三三三三三 / ミ1三!:::::::::::::::::i!三三三 ＼＿_>､.、
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では黒はどうか？

黒も青と同じく自分のありようを自分で決めることを重視している。

良くあるのが「若さ」「不老不死」だ。

黒は不老不死の自分に成るために、

吸血鬼になったり幽霊になったり悪魔と契約したりする。

4632：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:44:51 ID:ToKwzhf60
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　　　　 ヽ　 .i　　　| i!l　ヽ　!, !＜>､＞ ｪ‐ チ_＿＿ー-ヽ、ミ　＼ 　 　 　 ∧:::. ＞　､
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　　　　　　/　　　 .l!　/ / ,./、/ ﾘ　 !'',,　／ 〈,　´　　 .∧　ヽ　 ヽ、ヽ:::::::ヽ　　 　ヽ 　 ヽ 　 　 ＼

そも、黒にとっては世の中は弱肉強食で、

十分なリソースを持った強者は、欲しいものを何でも手に入れることができる。

ならば欲しい物は何でも手に入れればよい！

リソースが足りないなら、他者が忌避するようなリソースでも活用し、

自分でも他者でも犠牲にし、

とにかく何でもやってリソースをかき集めればよい。

それが黒の基本思考である。


なら、美少女に成りたいならば成れば良いのだ！

強者には美少女の肉体を欲し手に入れる資格がある！

リソースが足りないならば、他者が忌避するようなリソースを使えばよい！

例えば美少女の死体を墓地から掘り起こして再利用するのはどうだ？

あるいは他者を犠牲にするのはどうだ？

女性から子宮を奪って自分に移植してみるとか。

もうちょっと平和的に、女性から子宮を金銭で買ってみても良い。

黒は自己利益を重視するが、別に他者に利益をもたらして自己利益を達成できるなら、それはそれでかまわない。

4633：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:47:36 ID:ToKwzhf60

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それでも足りなきゃ自分（の一部）を犠牲にしてみよう。

例えば性転換手術は男性器が犠牲になり、

二度と女の子とセックスできなくなるし、子供は作れなくなるし、立小便もできなくなるし、

体全体に対しても手術後の激痛やダイレーション等の代償が必要になるが・・・

4634：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:49:36 ID:ToKwzhf60
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 斗――-　､r―-､
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　　　　　　　　　　　 Y　｀-'ﾝ　,　　　　｀´　 　 　 　 　 i!
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代わりに欲し求めた女性器を手に出来る。

自分自身が重い犠牲を支払うことになろうとも、

欲しい物を手に入れられるならば、

それは黒にとっての勝利である。

4635：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 00:51:01 ID:oIL9Haic0
ちょっと暴力的だけど青と似た所が多いな

4636：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:56:40 ID:ToKwzhf60
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黒は感情や本能で判断する緑や赤よりは理知的で、

利害計算を行い、計画的に性転換も行うだろうが、

とはいえ青ほどの熟慮はしない。

黒は女性の体が欲しいと思えばそれが目標となり、

あとは支払う代償の重さ次第となる。

美少女になることで得られる（主観的な）利益に対して代償が重過ぎれば諦めるだろうが、

美少女になった自分は長期的に見て完璧かどうか？などとは考えない。

あえて言えば素晴らしい自分が美少女の姿を欲しているのだからそれはすなわち完璧である、といったところか。（天狗道並感

赤い感情と青い理性の中間、「欲望」で判断するのが黒なのだ。

なので赤ほどではないが自爆も多い。

4637：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 00:59:44 ID:ToKwzhf60
>>4635

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「だろう？黒は欲しいものは何としてでも手に入れる」

「成りたい自分があるならば、当然何としてでもその自分になる」

「だから黒は青の友好色ってわけさ」

「自分自身のありようを自分で決めようって姿勢は、非常に良く似ているわけだ」

4638：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 01:03:43 ID:ToKwzhf60
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　　　　 　 　 　 ∥ 　 　 　 　 　 |　ji斗 ﾟ,
　　　　　　　　　{　|　　　|　{ヾ}､ }斧:ﾟ,」i }`､_
　　　　/{　　　 ∧ｉ|　　 斧気ﾞ'　｀ ,｀´从}＜
　　　∥ ﾟ,　　　　 }ヽ}､ }､ヽン　　　，ｲミ¨¨´
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　　 　 { {」ﾉ　／ミ､ ／　　 ／ﾟ丿:::::::::: }､::::L／　 `､　 `､
　　　　{-*''"ﾐ｡o*'"r-､　､丶`} `､:::::／:iﾟ､::/{　 　 　ヽ　 `､　./
　　　　ヾ__ノ´　　｡ﾟ{¨¨¨ﾟ{--'/　　｀´　 '　｀ /ﾟ､　 　 　 '/　 ∨ /
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　　　　　　 {／　　，‘／:: :: ヾ┛:: :: :: :: :: ﾟ,:: :: ::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ^'*｡ﾐh､:: :: :: }､..ノ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀``````｀

別な例をあげれば、Fateのジャックザリッパーあたりが、

そうした「成りたい自分に成る」、つまり求道的な渇望を持った黒と言えるだろう。

彼女たちは「胎児に成りたい（戻りたい）」と考えている。

そのためならばなんでもするし何でも犠牲にする。

見つけた「お母さん」の腹を切り裂いてその中に潜ろうとするなど朝飯前だし、

現界を維持するために人食いだってするし、

聖杯を手に入れるために喜んで敵英霊やその仲間を殺す。

暴力的で、青よりは熟慮が足りないが、それでもまあ青に良く似ているだろう？

4639：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 01:06:59 ID:ToKwzhf60
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　　　 ／／/: : : : : : : : : :|　 ＼: :ゝ_､: : : : ﾊﾉ: : : : : : : : :＼ヽ
　　 /／ィ ′ : : : : : : ﾊ: !　 ／￣｀ヽ:.ｰ: : l : : : : : : : : : : : ヽ
.　 /八　∨: : : : : : 乂: : l　　　ｨf｡示ハ: V,へ: : : : : : : : : : :ﾊヽ
　 {!　 l　 |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ　 "乂ぅﾘ i:l ﾊ´　!: : : ハ､: : :ヽ: i
　 ｀　,′ i: ﾄ:ゝ: :乂ィﾃ:ﾊ 　 　 　 "　 ﾉi: :ﾊ ｲ: : : 八:ハ:!ヽ∨
　　 / ､ ィﾊ:..ヽ:.ーゞ 乂ｿ　,　　　　　 'ﾉ:: : l: !: : /ノ ﾘ　}′｀
＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- 　　_　，　,イノｲ: : :／ ´
::::::::::＞l: ﾊ: : : : l: : l｀: : ゝ　_　　　 ／　彡イ
:::::::::::::∧:{　ゝ=-!: : : : : l: :トミ ｰ l´_,イ´ 　 ﾄ､
:／:::::::::/｀　　　 ゝ: ﾋ_, ーゞｰr yf　　　　／::::ﾊ
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「だから青黒を「青と黒の共通要素」として捉えるなら」

「青黒には「成りたい自分に成ろうとする者」「自分のありようを自分で決める者」って意味合いが付きそうなんだが・・・」

「・・・あんまりそういう青黒って居ないんだよね。青黒っつーと諜報属性が強すぎて」

「僕自身そうだし」

「強いて言えばボーラスやテゼレットはややそんな感じ？＞成りたい自分になる」

4640：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 01:09:42 ID:oIL9Haic0
ボーラスは諜報してるけどそれより欲望の方が強いですよね
自分のこと王や神と呼ばせてるし完全に成るため灯は奪うしで自分磨きに余念がない

4641：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 01:15:58 ID:oIL9Haic0
そういえば四度目の六道は何をしてでも特別になる為にあらゆる悪事も研究もしてたし
自分の成りたいものになる青黒ですかね

4642：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 01:16:36 ID:ToKwzhf60

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「故に、青黒VS緑は」

青と黒「「自分のありようを自分で決めて何が悪い！」」

緑「自分のありようは遺伝子で定められたそれを受容するべきなんだよ！自分勝手に変えるな！」

「って感じの対立軸になる」

「例えば性転換なら」

青と黒「「美少女に成りたいなら成って何が悪い？！」」

緑「Y染色体を受け入れて男として生きろ！」

「となる。」

「こうしてみると、青と黒の共通性と、なぜその二色が共通して緑を対抗色にしているかがわかりやすいんじゃないかな？」


「こうした友好色二色VSそれら共通の対抗色ってのは割りと公式で良く考察されてる」

ソース：友達でありがとう：ttps://mtg-jp.com/reading/mm/0018604/
ソース：パイの戦い：ttps://mtg-jp.com/reading/mm/0017951/

「そこは上手く言ったんだが・・・上手く行き過ぎて公式自身が引きずられてしまったみたいでね」

「例えばタルキールで青黒緑ヴァンダルーカラーの性格を決めようとした時に」

「青黒緑がスクラムを組む構図じゃなくて、青黒VS緑という内紛になってしまったｗ」

「結果、青黒緑みたいな「楔」の三色はどんな性格だか良くわからなくなってしまっているｗ」

例：ソース：何としても：ttps://mtg-jp.com/reading/mm/0014286/

4643：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 01:19:31 ID:ToKwzhf60
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「そうだね。欲望、それも神様に戻りたいとかそんな感じの天狗道的な自己愛求道だから」

「一応「成りたい自分に成る」青黒に近い＞ボーラス」

「諜報を行っているのも、波旬と同じく求道型の覇道、私が神に成るためにお前ら踏み台になれ、って感じだしね」

「純粋な青黒じゃなくて、赤も入ってるけどね」

4644：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 01:20:16 ID:oIL9Haic0
緑の排他は困ったちゃんだな
多色にしないと他色と相性が悪すぎるw

4645：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 01:21:36 ID:ToKwzhf60
>>4641

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「ああ、確かに！」

「ボーラスと同じく、青黒的な「成りたい自分（神）に成る」という自己愛求道渇望だし」

「そのための手段として青黒的な諜報も、黒的な自己他者犠牲も、青的な自己研鑽もやってたから」

「かなり「成りたい自分に成る」的な青黒だね！」

4646：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 01:23:29 ID:ToKwzhf60
>>4644
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「緑本人は」

・ありのままの己と世界を受容しろ

「と言ってるんだけどね。実際には緑が一番排他的でありのままの世界を受容できてないというｗ」

「カラデシュの緑くらいかな？純緑で真に受容的なのは」

4647：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 01:28:56 ID:ToKwzhf60

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この観点で言えば、青黒緑ヴァンダルーカラーにおいて、

緑は本来の排他性を失って、

ただ生命や領土と言った緑的リソースを青黒に差し出しているだけ、とも取れる。

実際、ヴァンダルーさんはダンジョンや魔物等の生命や領土の力を活用しているものの、

それらは手段でしかなく、自然を愛しているとはあまり言えない。

緑リソースが追加で使えるようになっただけで、

性格面でいえば青黒緑≒青黒だろう。

4648：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 01:29:33 ID:ToKwzhf60
安価下１　質問・コメントがあれば

4649：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 01:32:42 ID:oIL9Haic0
対立が分かりやすくてかなり強いですね
緑は性格が強靭すぎるw

4650：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 01:34:05 ID:ToKwzhf60
>>4649
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　!. ..l. : . : : : : : : : : :|: : : : : : : : :l: ｲ;.!, -'"´　　　 ﾄ:.:.:!:l:..|:.:.:.:.:.:!
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｜ : !: : : : : : :',: : : :, x-─ :.:...:.:l!.| ﾚ　　　　彡≠､k_ヾ:..r-､.:.:.:.:.!
. !: . .! : : : ﾍ: : ,x '´: : ﾄ､ヽ . :.:.:!ﾚ　　　 ｰ斗匕て',ﾗﾞ:.:.:.:!., ヽ.:.:.:}
. l. . :.',: : : : :.X: :.ﾍ-､:.::fヽ ＼_,'　　　　　"ﾍっ_..::.ﾉ.! :.:.:.:k' /:.:.:.i
　!. : : ',: ヽ:.´.:ヽ､:.ﾍ xz≠ミｋ 　 　 　 　 　 ゝ- ´　! :.:.:.:.Y.:.:.:...ﾍ
　l. : : : ヽ: ヽ、:.＼X〈!ら::..:;.ぅ　　　　　　　　　　　｜:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.|.:ヽ
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「だね！まあ他の楔三色も似たようなノリではあるけど」

「緑の排他性とそれによる対立関係はやはりひどい！」

4651：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 01:36:43 ID:ToKwzhf60
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「まあ後々」

・白緑VS黒

・白青VS赤

・黒赤VS白

・赤緑VS青

「についても語るとしよう」


「では今日はこの辺で失礼する！」

「参加してくれてありがとう！お休み！」


「ああ、そうそう。Mtg色のソースを今回渡したことだし」

「感想とか発見（特にGMが見つけていない奴）があったら教えてね！」

4652：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 01:38:11 ID:oIL9Haic0
オツカレサマドスエ

4653：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 01:56:25 ID:9m.hykj20
乙でした！
……寝落ちしてしまったorz

4654：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 20:33:07 ID:hJgc9I3I0
乙でした〜

4655：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 21:47:55 ID:ToKwzhf60

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　　　　　　　　 ´　{: {:/. ゝ', 　 .　乂ｼ:ﾚ:: :: ::j:/::j　　　　　　: :: ::＞‐＜::/ 　 . {: ￣ ／:: :／　　　 　 　 .ヽ
　　　　　 　 　 ／:jヽ:{　　　　　　　　ﾉ:: :: : ﾉ:: /　　　　 ／:: :: :(_/　　　 "' ＜i, _／:: :／　　　　　. . . ..ノ
　　　　　　 ,／ィi〔:.:.ハ　　}〉　 　 ィi:: :: :ｨiノ:: L　　_＞': :: :: :: :: ::ｱiﾄ､ 　 　 　 　 ＼'゛ 　 . . . . . . . ィi〔
　　,.　-‐…･･･=≦zzミ＼´　　　ア:: :／:: :: :: {:: :: :: :: :: :: :: :: ::／　／〕iト ., . . . . . . ヽ. . . ._. ィi〔
乂(: : : .ィi〔 ア゛ﾆ＞‐＜}iﾄ):｀:ア:: : ｨi{:: :: :: :: ::{:: :: :: :: ::＞ィiｱ　　/　　　　. ∧. . . . . . . . //:: /
):: : ｱ゛　 _ノ‐=(┼┼┼┼ア:: :,ｨi{ﾆ＼::_::_:ノ:: 乂二"_　ィi〔　　　j　＞'"~~"'＜. . . . . . . ∨: /
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./‐====‐=ニニニニニニニニj: : ｨi{:: :: ＼__jL{　　　　 　 　 　 乂. . . . }. . . . ,.ｨii／
‐==‐ ‐=ニニニニニニニニアへ:: :: :: :: :: ::⌒｀ヽ　　　　. . . . . . ｨi{≧==≦´::／
‐=‐‐=ニニニニニニニニｱ゛　 　 ＼:: :: :: :: :: :: :: :〕iト. ._._. . ィi{:: :: :: :: :: :: ,ｨi{

なお「成りたい者になる」性質から、青は変身能力に最も長けた色であり、

多相の戦士（シェイプシフター、変身者という意味合い。日本人のイメージで言えば狸とか狐とかニャルとか）が一番多く、

また他者を蛙にする呪いとかも使える。

4656：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 21:49:22 ID:9m.hykj20
こんばんはー！
続きだひゃっほい！

4657：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 21:49:44 ID:ToKwzhf60
こんばんはー！

4658：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 21:54:10 ID:ToKwzhf60
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「知識を得たい、うん黒としても良くわかる」

「青ほどじゃないが、黒の知識欲もなかなかのものだ」

青は特に制限なくドローしまくる。好奇心の色らしくドロー（知識入手）は滅茶苦茶得意だ。

一方、ライフやクリーチャーを犠牲にドロー、というカードが黒には多く、青に次いでドローを得意とする。

「では、知識を得るためにはどうすれば良いだろうか？」

「自分で研究して新しい知識を作るのも勿論ありだが・・・他人の知識を入手する方が手っ取り早い、早くない？」

4659：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 21:55:13 ID:oIL9Haic0
お帰り無茶王
なにごとも略奪するのが一番だ（黒並感）

4660：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 21:55:28 ID:9m.hykj20
だから諜報が好きなんですね

4661：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 21:59:11 ID:ToKwzhf60
>>4659
>>4660
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「そうだね！だから青は知識という面に限れば」

「黒と同じく略奪を是とする色でもある。だから黒と共通して諜報の色なのさ！」

「青が心術を好むのもそれが故だ。・・・知識が欲しいなら、他人の心から盗むのが一番手っ取り早いだろう？」

4662：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 22:03:22 ID:ToKwzhf60

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なお「知識が欲しければ他人の知識を貰えばよい」というのは黒方向だけでなく

白方向にも通用する。

つまり、「教育」とは教師の知識を分かち合う白的な工程だろう？

そのため青は諜報を重視する色であると同時に、教育を重視する色でもある。

白と黒で正反対に見えるが、青からすれば諜報も教育も「他人の知識を貰って手っ取り早く知識を集める」という点では似たようなものなのだ！

4663：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 22:05:08 ID:9m.hykj20
他人から知識を盗み！他人へと知識を与える！……スパイ経済かな？（汗

4664：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 22:06:32 ID:ToKwzhf60
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「お前の知識は俺の物（諜報）」

「俺の知識はお前の物（教育）」

「とかく知識を共有しようって性質が青は強いわけだ！」

4665：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 22:12:31 ID:ToKwzhf60

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また、青は知識が最も重要なリソースだと考えているが、

知識だけでは足りないこともある。

たとえば青い女装者が、（制限時間内に）熟考を終わらせて、

女になると決めたとしよう。

そのための計画もやはり知識を集め熟考して立てたとしよう。

「ふむふむ、まず女性ホルモンを注射して、性転換手術して・・・」

で、その知識だけで性転換はできるか？

たとえば麻酔もメスも無しに性転換手術ができるか？

4666：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 22:12:57 ID:9m.hykj20
技術が必要ですね！

4667：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 22:16:41 ID:ToKwzhf60
>>4666

　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣　　　　　　　　　―- ミ、
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然り！

知識をもって実際に自らを変えるためには、

技術が、人工物が、道具が必要だ！

例えば、性転換手術には医術も、それを支えるメスも麻酔も必要だろう。

このように、青は知識だけでは解決できない困難に、リソースの不足にぶちあった時は

技術で解決しようとすることが多い。

故に青は最も技術的な色である。

4668：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 22:20:34 ID:ToKwzhf60

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　　　　 ｜　 / 　 　 　 　 /ⅩⅩⅩⅩⅩ{　　　　　 　 }
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「そして技術にしろ知識にしろ、青は環境決定論者らしく」

「成りたい自分になるためのリソースを、外界に求めることが多い」

「夢や解決するべき困難がある時に、自分が生まれつき自分の内側に持っているもの、遺伝子なり本能なり才能なりでどうにかしようってよりは」

「外界から持ってきたすばらしいものを自分に組み込んで自己改造するのが良いと考えているわけだ」

「直接的なのがエスパーだね。彼らは金属で自分をサイボーグ化することを是としている」

4669：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 22:23:56 ID:9m.hykj20
機械化改造、遺伝子改造どちらも青的で物質主義的な行為ですね

4670：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 22:25:59 ID:ToKwzhf60
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　　　　 ｛:::::::::::::::::|　　　　 |'.:|y云:ｫ　　 ｨ竓云l:.: /:.:.:,１:.:.:.l
　　　　 ｒ!::::::::::::::::l　 　 　 .|:.',‘ 辷ﾘ　　　└-':.:.;.':.:.:.:.'┘:.: l
　　　　 .}:::::::::::::::::!　 　 　 .|:.:.'.　　　l　　　　/イ:.:.:.:.:.':.:.:.:.:.:l
　　　　 j:::::::::::::::::l　　　　　|:.:.:.:.、　 ＿_ 　　　.|:.:.:.:.:.':.:.:.:.:.:.l
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　　　　 ^l::::::::::::::::/::::::::::::::::::'.　　　　 .|　　　 /　　　　／::::::::::::::::;′
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　　　　　　　　　　　　 Ｆ/⌒¨¨¨¨¨´:::::::ー:'::::::::::::::::::::::::_ノ
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　　　　　　　　　　　　〈::::::::::::::::::::::}　　　 　 廴:_::::::::::::::::::::::::::'､
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　　　　　　　　　　　　 `Ｔー|　　　　　　　　　　　　l_ﾉ　　　　 _|
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　　　　　　　　　　　　　 |、　　　　　 .'　　　　 |　　　　　　 .'

そして、外界にある知識や技術で成りたい自分に成ろうとするのは結構大変である。

「性転換手術の方法は調べた・・・で、メスや麻酔ってどう作るんだ？」

「冶金や薬学は知らんぞ？」

研究班諸君もご存知のとおり、テクノロジーツリーは前提条件が多い上に入り組んでおり、

例えば性転換ひとつするにも冶金やら薬学やら多種多様な知識や技術が必要なのだ！

成りたい自分に成るために、どんな知識が役に立つかはわかったもんじゃない。

不要と思った知識が後々重要になるかもしれない。

故に、青は成りたい自分に関係するかどうかはさておいて、

とりあえず知識は集められるだけ集めておいて損はないと思っている。

4671：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 22:26:11 ID:ToKwzhf60
>>4669
佐々木王「だね！」

4672：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 22:29:17 ID:ToKwzhf60

　　　　　　　　　 , ､z==ミ、
　　　 　 　 　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ⌒，
　　　　　　　　 }ｨ:.爪:.:.:.;.:.:.:.:!:.:. ，
　　　　 入__　　 Yﾓ!:.:.:ﾊ:.:,:ｨ:.:.:.:l
　　　 ノ　 ヾ､_　 ゝz|:/,ム .|:.:.:. |
　　　 ＼　< ,>ミ、　.|!ィ=ﾐx|:.:.:..′
　　　　　ヽ入　　｀ <.　　　 ',:.:.{. _
. zzzzzzzzzzz≧zzーイ　　 .}:.:| ||
. └|￣￣「厂￣|┘　,ﾊ　　 .ﾄ | ||!

結果、青は

・成りたい自分に成るために知識や技術を集めていた

はずが、ふと気づくと

・成りたい自分と関係なさそうな知識や技術でも片っ端から集める！

という本の虫になっていたりする。

青は本来「知識（や技術）を元に完璧を求める色」であるはずだが、

実際には「完璧化とは関係なく知識収集自体が自己目的化した好奇心・知識欲の色」にもなってしまうわけだ。

故にGMとしては向上心と好奇心の色と呼んでいるわけである。如何だろうか？

4673：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 22:38:14 ID:oIL9Haic0
実に適した表現だと思います
良くも悪くも無駄な知識は無いのだ（青並感）

4674：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 22:38:16 ID:9m.hykj20
なるほど、納得できる理由ですね

4675：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 23:02:52 ID:ToKwzhf60
>>4673
>>4674
『ありがとう！』

4676：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 23:08:57 ID:ToKwzhf60
安価↓１　見たい描写
・TS
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・白緑VS黒
・白青VS赤
・黒赤VS白
・赤緑VS青

4677：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 23:12:58 ID:oIL9Haic0
白緑VS黒　倍プッシュだ・・・！

4678：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 23:21:40 ID:ToKwzhf60

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　　　　　 　 | |　　　　_l」⊥.､|　　　　-‐‐,ｲ‐- ...,,|
　　　　　 　 |　　 　 　 !.! ヽ/l 　 　 　 ／/　　 　.| 　 　 　 /
　　 　 　 　 　 ',　　 　.{ｲ示ヽ',　　 .／ ィfﾃミﾒ､　!　　 　 /
　 　 　 　 　 ',　ヽ　　.ﾊ　ﾔ:::} ヽ／　　　rﾃ:::::} 》ﾉ　　 ／}　 　 　 /
.　　　　　　　 l　　＼/　ヽ ゞ''　　　　　 弋zシ／　_.／!　,'
.　　　　　　　 | 　 　 　 八　 ヽ　　　　　　　　￣l　　　レ'　　　　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 ､ ＿.　 　 　 　,'　 　.,'　 　 　 　 |
　　　　　 　 /　　　　　　 　 ＼ ／ r／ヽ 　 　 /　　　ﾊ　,'
.　 　 　 　 厶ｲ八　ﾊ 　 ﾊﾊ ／-‐´ イ≦　´ /　　　/　V　 /l　.ﾊ ',
　　 　 　 　 　 　,ヽ! .＼, イ　　　^　‐---- 、 イノ/　　 ヽ/ j／　ヾ､
　　　　　　　　　|　 ヽ, ´　　 　　　　＾ヽ‐--r　>　　　　　　 ヽ
　　　 　 　 　 　 | 　 ヽ,　　　　　　　　 ＼./ /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 |　 　 ヽー────‐､ ∨}　　　　　 _,,,...　-‐ ､
　　　　　　　　　 |　　　　 　 / 　 　 　 ＼＼,..　　　.／　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 |　　 　 　 .i　 　　　　 　 ｰ─' 　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 | 　 　 　　i　　 　 　　/　　 ＿_./　　　　　　　　　　ヽ

「緑と白は共に全体主義者だ。共同体的な色だ」

「一方、黒は利己主義者だ。よって対立する」

「まあシンプルな話だね」

4679：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 23:26:24 ID:ToKwzhf60

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「もう少し詳しく言えば、黒は利己主義者であると同時に自由主義者だ」

「まあ、少なくとも自分の自由については」

「黒は青と同様に、自分のありようや自分の行動は自分で選択できるしするべきだと信じている」

「その上で、手段を選ばず犠牲を恐れず、欲しいものを手にするためにがんばれ」

「そのための選択の自由はお前の手の中にある、とね」

「で、緑からするとそういう生き方はどうだと思う？」

4680：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 23:29:08 ID:9m.hykj20
緑「自然の反逆者マジぶっ殺すしかないわ（おこ）」ってなりますね

4681：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 23:31:30 ID:oIL9Haic0
自然とは調和だ、自由は反逆！

4682：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 23:34:47 ID:ToKwzhf60
>>4680
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　　　　　 ヽ｜　　） 　V　 N　　`ﾒr=く|　　　　　　{:.:ｰ:´:.: |:.:.人:/ 　 ノ´　 ）
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　　　　　　　　　　　_,.. …''" |二=∧　　　　　　>､ ∧ !ヽ `ー─　､
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　 　 　 /⌒ヽ　　　　　ﾆﾆ二|二二二∧ 　 ∧::::::::::::::ﾄ､!二∧二ﾆ　 | ',
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. 　 　 |　 ‐=ﾆﾆヽﾆﾆニ二二|二二二二∧ 　 　 i¨Ｔ〈　| ﾏﾆﾆ∧二 |ﾆ　〉、
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. 　 　 |　　‐=ﾆﾆニ‘,ニ三三|三三三三/ﾆﾑ':, 　!:::::::::::|　 ﾏニニ/={ﾆ//=〈
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. 　 　,′　 -=ﾆ二三‘,三三三三三／ﾆ二二∧ ＼:::::::!　　〉ニ`ｰ ､|ニﾆ=-　 ＼
　 　 <　 ＼二二二三‘,=三三三／二二二二∧　 ＼:|　 / }二二ﾆ}｝二ニ=ｰ　 ＼
　　　 〉　二ヽ=ﾆﾆニ三‘,二ニﾆ＼三二二二二∧ 　 ｜/　 }二二ﾆi!二二ﾆﾆノ 　 ＼
　 　　{　二二ヽ三三三7〉三三三;＼三二二ニﾆ∧ 　 /　　|;ニニﾆ|ニニﾆ／二ﾆ 　 ＼
　　　,'　 ﾆ二三三三三|∧三三三三＼三三二ニ∧　　　　|二二７!二二´二ﾆﾆ=
　　　　　ﾆ二二三三三|/∧=三三三三＼三二ﾆﾆ∧　　　 |二二/;|二二二二二ﾆ
　　 ｉ 　 ﾆﾆﾆニ三三三|//∧三三三三三＼三二ﾆ∧　 　 |ニﾆ/ﾆ!＼二二,ィ二二ﾆ
　　 | 　 ﾆﾆﾆニ三三三|///∧=三三三三三＼三二∧　　 !二/ﾆ/ 　 ＼／二二ﾆ=

「そうだね！まず緑からすると、善悪的な対立になる」

「それに加えて、緑と黒は現実認識においてもかなり対立している」

「青VS緑の「生まれか育ちか？」に近いんだが」

「黒は基本的に自由意志を信じている。運命とかそんなもんはなく、自分のありようと行動は自分で決められると。」

「一方で緑はある種の運命論を信じている。緑は遺伝子決定論を信奉する以上」

「個々人の運命は生まれた瞬間に、遺伝子によって既に決まっていると考えている」

「そこに自由はない。自分で決められることは何もなく、遺伝子で既に決まっている」

「黒の自由VS緑の運命、ってわけだ」

4683：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 23:46:53 ID:ToKwzhf60
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　　 /／ィ ′ : : : : : : ﾊ: !　 ／￣｀ヽ:.ｰ: : l : : : : : : : : : : : ヽ
.　 /八　∨: : : : : : 乂: : l　　　ｨf｡示ハ: V,へ: : : : : : : : : : :ﾊヽ
　 {!　 l　 |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ　 "乂ぅﾘ i:l ﾊ´　!: : : ハ､: : :ヽ: i
　 ｀　,′ i: ﾄ:ゝ: :乂ィﾃ:ﾊ 　 　 　 "　 ﾉi: :ﾊ ｲ: : : 八:ハ:!ヽ∨
　　 / ､ ィﾊ:..ヽ:.ーゞ 乂ｿ　,　　　　　 'ﾉ:: : l: !: : /ノ ﾘ　}′｀
＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- 　　_　，　,イノｲ: : :／ ´
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:／:::::::::/｀　　　 ゝ: ﾋ_, ーゞｰr yf　　　　／::::ﾊ
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「もっといえば、遺伝子による運命は単にそう決まっているというわけでなく」

「自然界というシステムから与えられた役割である、と緑は考えている」

「ライオンはガゼルを食べる、その点では自然界は弱肉強食的だと黒も緑も同意するが」

「とはいえ、緑的にはガゼルはライオンに成り代わるわけではない。弱肉強食と言っても、ガゼルが捕食者になってライオンを食ったりするわけではない。」

「ガゼルはガゼルとして、ライオンはライオンとして、自然界の中で与えられた役割に殉じて生きるし生きるべきだ、」

「そしてそれは誰が管理しなくても、自然自体の何かこう神秘的な運命か何かで調和する」

「例えば、ライオンはガゼルが絶滅するほどには食べはしない」

「と緑は考えている」



「それ本当にござるかぁ？（黒並感」

ソース：我らは生きる：ttps://mtg-jp.com/reading/mm/0011225/

4684：名無し-Red-市民-2：2019/07/12(金) 23:47:56 ID:9m.hykj20
ぶっちゃけガゼルが絶滅してないのは確率的な理由しかないんだゾ

4685：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 23:49:45 ID:ToKwzhf60
>>4681
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「そうだね！緑と白は共に全体主義的な色だが」

「白は自然界には存在しない秩序とか調和を法によって作ろうとしているのに対し」

「緑的には法なんぞなくても、（なぜか！）自然界には既に秩序や調和が存在すると考えている」

「そしてまあ白緑どっちも、秩序や調和がどこに由来するかには意見対立があるにせよ」

「黒の自由が秩序や調和を乱すことには変わりない、と考えているわけだ」

4686：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 23:54:34 ID:ToKwzhf60
>>4684

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　　　　　　　　　　　 ' .iﾊ:､:.l:.:ヽ! 弋,ｿ　 ,　　 　 ﾉ,i:.:,':.:.:.i:,'i:.l､!
　　　　　　　　　　　　 '　ヾ,:｀:.:.: ﾞ､　　　＿.. ' 　, 'i:.l:.:ﾉ:i:.,'.i,'
　　　　　　　　　　　　　　　l:.i;､:.､_｀. ､　_＿ ,　' i从ノ,'// '
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　　　　　　 　　　　　　,';;;,'::::::::::::;;::::::::::::;;::::;;;;:::::::/;;;;:::;;;::l
　　　　　　　　　　　　 ,'::/::::::::::::::::::;;;;::::::::::;;:::::::::/;;;;;;;;:::::!
　　　　　　　　　　　,<,ノ:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,::;;;;;;:::;;;:: ﾊ;;;;::;;::::::l
　　　　_,,,..＿,,,-- く´:.:.ヽ､;;;;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;:::::::::!i;;;;::::::::::l
,,..-ｰ 'ﾞ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､:..:..:｀ヽ､:;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::i''￣￣~i

「まあどっかでバランスはするだろうけどね」

「ガゼルが絶滅すりゃほかの生き物を食うだろうし」

「何もかも食い尽くせばライオンも滅びる」

「そしたら空いたニッチにライオンの代わりの肉食獣やガゼルの代わりの草食獣が繁栄するんだろう」

「でもそれ別に黒の利己主義と矛盾してませんよね？っていう」

4687：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/12(金) 23:57:46 ID:ToKwzhf60


　　　 　 　 　 　 　 　 __＿＿__
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　　　　　　　 ／. . . : : : : : : : : : : : : : : : 、
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　　　 /.:/ . : :{: : : : : : : /　__`斗 : : :.ｌ : : : : :ｌ
　 　 ﾉイ . . : :i : : : : : :/￣　＿_} : : :ｌ : : : : : ｉ
　　　　 ゝ: : :ｉ弋T从:/ 　_xf::::::ﾟii: ﾊ:.}: : : : : 丶
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　　　　　 ハj/:ｉ.っﾉ　　　　　　　}: : : |: : : : : : 厂｀
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　　　　　　{: : : ゝ　　　‐　′　 /: : : 八{/
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　　　　　　　　　　　　　_￢　　／　／i .ヽ,
　　　　　　　　　　　　i´::::i!^^i. . ／:::/:::::::::::ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 i::::/厂ﾉУ:::::::/::::::::::::::::::::j
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　　　　　　　　　　　ﾊ|　　　/_::／:::::::::::::::::::::::::::::}
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「白VS黒は、実のところ緑VS黒よりかはまだ理解し合える対立だ」

「白も黒も、緑と違って、自然を放置しておくと弱肉強食に成る、という現実認識では意見を共有している」

「もしそこに秩序や調和とやらを求めるのであれば、人工的に法を敷くしかないだろう、ともね」

「この共通認識の下」

「白はだから法を敷こうと言い」

「黒は何で法とか必要なんだ？弱肉強食で結構じゃないかと返すのさ」

4688：名無し-Red-市民-2：2019/07/13(土) 00:01:00 ID:MWWLkeO60
話が通じないか通じるけど結論が反対かどっちがマシだろうかw

4689：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/13(土) 00:07:36 ID:wg3LGcvw0
　　　　　　　　　　　　ｨ -‐ : ´￣: : ｰ ,
　　　　　　　　　　ィX: ﾄ: : ヽ: : : :ヽ : : ｀ヽ
　　　　　　　　　/: : : : !ィ､: : ﾊ: : : ﾊ: : : :∧
　　 　 　 　 　 /: : : : :l{:l _ヽ_: : ,: : : i : : : : ﾊ
.　 　 　 　 　 /: : {: : :ｵlj´_　∨:i: : : l: : : : : : !
　　　　 　 　 l: { ｨ´: :jﾉﾉｨfﾃj八:!: : : !ヽ: : : : {
　 　 　 　 　 乂l: :_ｨぅ′　ｼ"　 ｀ﾄ : jﾉ: : : : :′
　　　 　 　 　 ゝv:ﾊ ﾘ　　　　 _ノj!: /: : : : : {
　 　 　 　 　 　 / ハ ′_　’ 　 /{ ｲル: ﾘ: ﾉ
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「黒にとっては、ああ、より正確に言えば純黒にとっては」

「自己利益が全てで、そのためにはあらゆる可能性を追求できる自由が必要だ。自分のありようも、自分の行動も、全部縛りなく自分で決められる自由がね。」

「つまり、黒は縛りプレイはしたくない効率厨だと言える」

「たとえば墓地利用が有効な戦略なら、なぜアンデッドを使わないのか？アンデッドを使う自由が必要じゃね？ってわけだ」


「しかし、緑はそんな黒から運命とか調和とか奇怪な言葉を使ってアンデッドを使う自由を奪おうとする」

「白の言い分は緑よりはもうちょっと理解できるが、しかし法とやらでアンデッドを使う自由を奪われるのはやはり嫌だ」

「って感じの対立になるわけさ」

4690：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/13(土) 00:08:36 ID:wg3LGcvw0
>>4688

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「僕としては、まあ僕は青交じりでもあるからだろうけど」

「純緑よりかは白のが理解できるよ？」

4691：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/13(土) 00:18:39 ID:wg3LGcvw0
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「なお、純黒にはあんまり社会性は無いんだが」

「あえて黒の思想を「社会がどうあるべきか？」という観点に翻訳するならば」

「黒は資本主義的な実力主義社会が良いと考えている」

「努力した強者が報われることに、一体何の問題があるんだ？」

「なぜ努力した成功者と、努力しなかった落伍者が同じだけの報酬を受け取るべきだ、なんて白は言うのだろう？」

「人々を輝かせたいならば、努力して成功をつかんだ強者にこそ報いるべきだ、とね」


「一方で白は、共産主義的な社会が良いと考えている」

「白が思うに、【世の中には既に十分なリソースが存在していて】」

↑多分このせいでリソースを増やそうという内政・富国の概念が白には無い

「平等に分かち合いさえすれば、皆が幸福に成れると思っている」

「だから、弱者が飢えているならば、余裕のある強者が食料を分け与えるべきだ、とね」

ソース：パイの戦い：ttps://mtg-jp.com/reading/mm/0017951/


「白と黒は全体利益と個人利益、法と自由のどちらを優先するかって争いでもあるけど」

「その辺を白よりにして、黒に全体利益や法を考えさせても」

「共産主義よりは資本主義のが良い社会であり法秩序だ、と黒は言うだろうね」

4692：名無し-Red-市民-2：2019/07/13(土) 00:29:25 ID:aOTfqbGc0
＞【世の中には既に十分なリソースが存在していて】
は？ってなりますね
そんなわけ無いだろうと

4693：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/13(土) 00:35:58 ID:wg3LGcvw0
>>4692
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　　　　ヽ_,l_.ﾄ k､:.:.i:.:.:.:.~｀ ､　_　ﾞ-'　ｨｲ:.:,'/-ｰ'　　　 ／
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　　_,l'_,_　_＿,,-´/´　　　 　　　 ｒ-､_ﾉ l, l　 l ,l｀-'' ﾞ_~_.）
　 ﾄ､i_　~ｨく　, i´　　　　/　　　　ｰt ､_ｰ' ｀'ﾞ　ヽ_,' /~ k
　 ,i 0 ｀~'ﾞ{　ｒ　 　 　 ,ｒ'　　_ ,,..ｒ''-' ､-i　　　i　 　l　　 i,
　 l 0　　 / .}　　　,r'´　,r'´　　/｀^ﾞ｀ヽ､ 　　　　　l　 ,/'
　,l　　　 l　,'　　 ,/ 　/　　　 /l　　 　　ヽ､　　　〈 l, ｛
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　 ﾞl　　　　 ／　　/ 　 　 　 | . i　　　　　i　ｨ'　　　　　 l
　　l､_ 　 ／　　 /,'　 　　　 l 　 i　　　　/ / ﾞ､　　　　,/
　　　 ｀~ 　 　 ./ ,l　　　　　l　 　 　 　 / /　　｀ヽ,__ノ
　　　　　　　 /　/　　　　　 l　　　　　,i 〈

「だよねえ・・・」

「ぶっちゃけリソースさえ潤沢に用意できれば」

「それこそ平和と全体幸福は簡単に実現できるのにね」

そして白は内政する気なし！黒のが墓地利用する分まだ内政的という不具合・・・！

4694：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/13(土) 00:41:17 ID:wg3LGcvw0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 /　 　 　 　 〃　 ヽ＼:::::.｀丶　　 .:::::::i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,′　'　　　　 　//　　　　',:::::ヽ,:.　 　 　 :::::::i|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾉ　ﾊ　 　 , ' :/　 . 　　 　　　',| :|,ィ'l::::::.　:::::. l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ ／.:ﾃ　　,､-≠ﾐ 　　 ,ｒ.:|ゥｴl:::::::.　::::: l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|!:.　|:::／　　　　　　　 　 /　|:ト'´:::::::.:　:::::!|
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　　　　　　　　　　　　　　　.／二〕　　　 / :! 　|:::::: ＼｀　　　　 ﾍ l　:::::l!:::::::|　 ,'::::::::::|
　.＿＿＿＿　　　　　　 .／/´　　 　　ノ　 |::j::::　ﾊ;::::::,　￣ .T　　丶.<;;;::ﾊ | 　:::::::::::::|
　|::::::::::_ :::::::|　　　　　／::;/　　　　　　Vﾘ ^ﾊ 　 ,' ヽ:::|　　　 i ＿＿. _ ,,. -亠lﾊ/、N八
　|:::／.丿__:」｀ゝ､　／::／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,´ヽ､ ＿＿ _ ,,.. -‐ ´　｀　､
　V　.／ .r‐亠､ ‐'´:;'く　　　　　　　　　　　　　　,,. -‐ ' ´　　 /　/　　/　　　　　　　　｀　､
　 ! 〈　 <|　ｲ´ v｀i''. 　ヽ　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　,'　.,'　　,' 　　　　　　　　　　　｀＞､
　 ヽ ヽ　i　 i　 !ゝ'⌒｀　',　　　　　　　　　　　 /　　　　　 ./　　!　　|　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　. ヽヽ丶〈　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 .／　　　　　　,'　　,':i　　i　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　｀ー-ー‐ー､ --'　　i>　　　　　　／　　　　　　　/　　/:::|　　|　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　i　ー--‐'　.i 　　　 .く　　　　 ,　　　 .,'　　,'::::::i　　.i　　　　　　　　　　　　　　　.i
　　　　　　　　　　.|　　　　　 ,|　　 ／　＼　　 ,'　　　　|　　|::::::::|　　|　　　　　　　　　　　　　　　.',

「ついでにアブザンにも触れておこうか」

ソース：我らは生きる：ttps://mtg-jp.com/reading/mm/0011225/

「結構このソースに出てくる黒は辛口だけど、それでもまだ本来の利己主義者に比べれば丸くなっている」

「つまり、社会性がある」

「組織の中で生き残るために、捨て駒を用意しようとか」

「自分の役に立つやつは出世させてやるとか」

「成り上がれないならボスの言うこと聞けとか言ってる」

「まあ利己ではあるにせよ、一応組織の一員として動こうと考えてくれてる分」

「黒としてはかなり社会性あるよね？デグレチャフ閣下みたいなものさ。」

「この三色を組み合わせる最大の利点はここじゃないかと思ってる」

「つまり、本来個人主義で利己主義の黒に、曲がりなりにもチームプレイを期待できるわけだ」

4695：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/13(土) 00:55:14 ID:wg3LGcvw0
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 -‐……‐-ミ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,:'´: : : : : : : : : : : : :.｀ヽ: : ,
　　　　　　　　　　　　 　 /: :/: : /:/:/: :i : : : : : : : ',: ‘,
　　　　　　 　 　 　 　 　 {: : i:／l/ﾚ'i／ ＼丶､: : }:.i: : i
　　　　　　　　　　　　 　 ＼{　＝ 　 　 ＝　`ト: /:ﾉ: : |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 从　 　､_,､_,　　　ムｲ´: : 从
　　　　　　　　　　　　 　 /ｲﾊ≧=‐-　-‐=≦ﾚｲﾚ､ｲトﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /::/:|V V|ヽ::::::＼

「まあその中で、白は共産主義を語り、緑は運命による予定調和を語り」

「黒は実力主義を語って殴り合ってるわけだが」

「多様性は力だ。仲は悪いが、チームプレイとしてはうまく機能している」

白：サイ
黒：サイ
緑：サイ

4696：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/13(土) 00:56:02 ID:wg3LGcvw0
安価下１　質問・コメントがあれば

4697：名無し-Red-市民-2：2019/07/13(土) 01:12:06 ID:aOTfqbGc0
サイってなんでしょうか……？

4698：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/13(土) 01:14:59 ID:wg3LGcvw0
>>4697

　　　　∧-‐'`.､
　　　,'. /　　ﾄ､ ヽ.
.　　 i. (（从ｿ.lll.从〉
　　 l　（|┳　┳i!l　/ヽ
.　　ﾊNﾍ 　ヮ ノﾊ/ヽ. |
　　　 ⊂)"ー'ﾞiつ 　.|/
　　　 　/ｭｭｭｭゞ
　 　　　〈__八_,〉

「こいつ↓」

Siege Rhino / 包囲サイ (１)(白)(黒)(緑)
クリーチャー ? サイ(Rhino)

トランプル
包囲サイが戦場に出たとき、各対戦相手はそれぞれ３点のライフを失い、あなたは３点のライフを得る。
4/5

「敵ライフをドレインして守りつつ攻め（白・白黒的性質）」

「さらに4マナ4/5トランプルという緑らしい強力なクリーチャーも着いてくる」

「雑に強いカードだ！」

「竜とかより包囲が最強だってはっきりわかんだね！」

4699：名無し-Red-市民-2：2019/07/13(土) 01:24:25 ID:aOTfqbGc0
なるほど、強い（納得）

4700：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/13(土) 01:29:30 ID:wg3LGcvw0
>>4699
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 __　 __
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｨヽ-'⌒Y´ ├´　レ､
　　　　　　　　　　 　 　 　 ､-<　 `　　　　 　 　 　 Ｌ,
　　　　　　　 　 　 　 　 , ‐く　.ゝ‐.::: ￣￣::::`. .､　 ! く
　　　　　　　 　 　 　 　 ゝ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼　 冫
　　　　　　　　　　　　　｀７:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ゝ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::ﾍ
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　　　　　　　　　　　　 ｉ::::::/::ｲ}ｲ/}ｨ:::://ｲ⌒ﾍ::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　 |::}ｲ:Ⅵ} rfﾊ}イ/ r示ﾐ､}ｨﾄ{ヽ:::::::::::i
　　　　　　　　　　　　 |::|:ｉ:::}::ﾄ ゞﾟ'　　 弋zりｲ:::::|ｲ::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　.ﾉｲ::::ﾊ∧　'　　　 　 　 |:::::::::::::::ｉ:::::′
　　　　　　　　　　　　　 }ｲ从}ｲ＼ ｀ 　´　　 ｲ::::ｨ:::ｉ::/:::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　._≧-r‐　' /イ从ｲ/ｲ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-iﾚ _,r'￣i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ 　,ｲ|／´.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;／　 , イユﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;／　／　__」;;;l
　　　　　　　　　　　　　　ｒ､/;;;;／　, ｨ＿.ﾉ;;;;;;;;;;l
　　 〃＿＿＿ 　 　 　　 / ￣　 /　 」;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　 l　　 　　ヽー-､ヾ ,'　　　　）ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　 ｌ　　　　ｉ　　　 l　 i　　　 〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ
　　　,ｲ 　 　　l　　　 l　 l　 ',　　ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;」
　　/　l 　 　 ,'　ｉ　　 l＼.l ＿＿ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;」‐ '´
　 /　 l　　 /　　l　　 l /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　/　　l　ノ　　　 l　　 ト;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/／＼
/　　 l 　 　 　 　　　 l L;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／i-ー ､l
＼　└ー-- '´i｀‐--┘l　｀＼;;;;;;;;:／　 ト、　　＼
　　｀ ‐--‐ '" ´　　 　ｒ┴‐ '"´　　 ｀.プ┤ヽ　　／
　　　　　　　　　　　 ,ｲ 　 　　　 ／／;;;;;;ヽ　　「
　　　　　　　　　　 / !　　　　 　 ／￣::T::r.､ノ
　　　　　　　　　　/　　　　　　／::l::::::l:::::l:::l::::',

「だろう？」

「まあ半ばボケだが、半ばは本気でもある」

「テフェリーがそうであるように、時に個人芸は全てをひっくり返すからね」

「まあ、個人芸抜きでより一般的に言えばこうらしい」

白：防御
黒：攻勢防御
緑：ランプ

「白黒が消耗抑制・出血強要的に戦い、相手を消耗させつつ」

「その間に緑がランプする、ランプ（内政加速）コントロール（長期戦デッキ）って感じらしい」

「実際のデッキはそうなってないけど。サイ塗れだけど」

4701：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/13(土) 01:33:41 ID:wg3LGcvw0
では今日はこの辺で失礼します！
ご参加頂きありがとうございました！おやすみなさい！

4702：名無し-Red-市民-2：2019/07/13(土) 01:34:21 ID:aOTfqbGc0
サイが強いから仕方ないｗ

4703：名無し-Red-市民-2：2019/07/13(土) 01:34:47 ID:aOTfqbGc0
おやすみなさい！

4704：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/13(土) 01:40:14 ID:wg3LGcvw0
>>4702
『テフェリーと同じく個人芸には逆らえないからね。仕方ないね』

4705：名無し-Red-市民-2：2019/07/13(土) 01:40:34 ID:N/bEN3DI0
乙でした！

4706：名無し-Red-市民-2：2019/07/13(土) 01:46:53 ID:MWWLkeO60
オツカレサマドスエ

4707：名無し-Red-市民-2：2019/07/13(土) 20:29:13 ID:N/bEN3DI0
そういえば、「女神の目の届く範囲では入れ替わりはおこらない」って話だったけど、
もしかいて女神の目の届かない電脳空間では起こりえるのだろうか。

最近、パソコンの中に人や物を入れる電送がかなり重要なインフラになってるし、
コンピュータのメモリ上だと、データの入れ替えとか移植はわりと簡単にできそう気もする。

4708：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/13(土) 23:58:45 ID:wg3LGcvw0
>>4707

　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ
　 　 　 　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　/ /　/ .ｨ　./ヽ.Y　l　.', ヽ
　　　　,'　! -/7'Y /|' "´ヽ|. !！i　'
　　　　! 　!.ﾄ●　　　 ●　!　!ﾉ､i　!
　　　 ,'' l l l⊃　､_,､_,　⊂⊃ l丿　!
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　　＼ /　|　l＞,､ __,　イァ/　 /!ﾉ´
　　　./　/|　|　|＿＿＿|{ﾍ､__∧
　　　｀ヽ<.|　|　　　　　　　　　彡'

「・・・入れ替わるべき肉体がなくて、精神だけで浮かんでるような状態の電脳空間で」

「入れ替わりってあるんだろうか・・・？」

「アカウントののっとりとかそんな感じ？」

4709：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 00:00:18 ID:EaAzeuFg0
こんばんはー

4710：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 00:00:24 ID:dqHILbwM0
ハードウェア同士で中身が入れ替わるとか？現実にあるとめっちゃ困るな
お帰り無茶王

4711：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 00:02:38 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　_
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『ところで、ソース確認して自分で書いてて気づいたんだけど』

＞白が思うに、【世の中には既に十分なリソースが存在していて】

『さらっと流したけど、これ結構重要な、そしてヤバイ性質なんじゃなかろうか？』

『つまり、世の中のリソースがそもそも不足してて誰かが困窮している時』

『白はその原因は何だと考える？』

『【犯人探し】、始めないかな？』

4712：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 00:02:49 ID:EAotUnk.0
こんばんはー！

4713：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 00:07:36 ID:dqHILbwM0
財布に溜め込んでる人間を探して不当に独占するなって言い初めかねませんね、コワイ！

4714：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 00:12:04 ID:jxf7YD6Y0
悪いのは人じゃない、システムだ　⇒　維新だ！クーデターだ！

4715：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 00:13:26 ID:EAotUnk.0
>>4713
>>4714
州 州 州州 州州 州 州|| ||　| i| Ⅳ|　州∧Ⅶ| ⅦⅦ|| Ⅶ|| |i | ||',　||V
州 州 州 州 州州州州州||| || || Ⅶ|　∧∨i.Ⅶ 州 Ⅶ| 州| /| | | ', |||/
.州州 州州 州州 州州 州ハ|||i|.Ⅷ　卅::∨Ⅷ|州||.Ⅶ州/ 卅.| | || i|i|
. 卅 州州州 州 Ⅶ 州 Ⅷ州Ⅷ|| Ⅴ /||::::::∨Ⅶ|::ⅧⅧ/|//||i/| | /|i|i|
　Ⅷ 州州州 州州 州 ⅧⅧⅦ|爪Vハ||:::::::::::Ｖ |:::::州/　|/州||/ ∧||
　卅州 州州 州Ⅷ州ⅧⅧV ⅦⅧ./||::ヽ:::::::::::|::::::::::Ｖ::／||| 州| ∧|||
　 Ⅷ州州州 州州州州州::＼::Ⅶ/Ⅶ:::::::::::::::::::::::::::/::::::::::|::州/∧州
　　Ⅷ Ⅷ Ⅷ Ⅷ::::Ⅷ::::Ⅷ:::::::::::::::::::Ⅷ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ⅷ∧/::::||
　　州. Ⅷ Ⅷ Ⅷ:::::::Ⅷ:::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ⅷ//):::::ﾉ
　 　ⅧⅧⅧⅧ Ⅷ:::::Ⅷ:::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /　/／::∥
　　　州州 ⅧⅧⅧ:::::::::::::::::::.　::::| ::　 ::::::::::::::::::::::::::::::　:　　/￣彡《
　　　 ⅧⅧⅧ Ⅷ||::::::::::::　　　::::::|.　　　 :.　　　　　　　 j . /彡彡＜
　　　　ⅧⅧ／|||:::::::::　　　　　::::::|　　　 U.　　　　　／└/三三|＞
　　　 ／ ／三||| 　　　　　　　　　　　　　　　 ＿.／　　/三三三ｿ
　　／ ／三三爪　　 ＼───────X彡" 　　.ｲ三三三ソﾉ
..／ ／三三三三＼　　 ＼＿＿＿＿＿／　　　 　,勹三三||／/
..∨ ＼三三三三三＼　 　 :　　　　　　　　　　／-勹. ∨|／／
.　∨　 ＼三三三三.　＼　U　　　　　　　　＜　　　　 ／~／

『ってなるよね？まさしく資本家をつるし上げた共産主義革命だ』

『・・・イナゴの本体ってさ、白なんじゃない？』

4716：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 00:14:19 ID:EaAzeuFg0
そりゃ、本人たちは心の底から正義を信じてるでしょうし
そんなの黒や赤にはありえないでしょうね

4717：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 00:16:00 ID:EAotUnk.0
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　　　　　　　　　　 ∨ 、 ／　 '::;ﾄ､　　　 ＿ -{ {ニ{ 　 |＿　 {￣| 　 V｀ ＜:::::::..　 :::::::‐=ﾆ二ー'∧
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　　　　　　　　 ／／　 , '::::::/ﾆ/ニ∧ ﾆｱ::/':::::::::::/:::::::＼ /ゝ-r|　　 　 ∨::..　　 　 　 ｀ ＜　 ::::::::::∧

赤い怒りはあるだろう。

とはいえ、怒りならば白にもある。いや、ある意味白の怒りは赤よりも恐ろしいものだ。

何しろ「神の怒り」とは殺戮の荒野に他ならないのだから。

黒い欲望ももちろんあるだろう。

だが・・・赤や黒の要素はあるにしても、

動機の大半が「善意」で、「悪（だと思ったもの）への白い怒り」で占められているとしたら？

4718：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 00:16:54 ID:dqHILbwM0
あり得ますね！
白の「リソースは有る」と黒の「自己中」が悪魔合体してそれを赤がフルドライブさせてるのでは

4719：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 00:20:25 ID:dqHILbwM0
ポリコレは白い怒りというのは確かにそうでしょうね

4720：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 00:21:08 ID:EAotUnk.0

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　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　| 　 ､　　 ﾆ=‐--‐=ﾆ　/=| 　 ∨
　　　　　　　　　　　./ニ＼　　　　 　 　 　 ＼　 ＼　 　 　 　 　 /二|　　 }＼

そして白は、この世が既にリソースにあふれた楽園だと勘違いしている。

だからリソースが不足したら、それを「誰かが奪っているせいだ！」と考えてしまう。

かくして不幸な人間は「被害者」と認識され、

「被害者」を救うために、「被害者」を苦しめる「加害者」（だと認識した人間）を叩き始める。

神聖四文字教徒のために異教徒を殺し、

労働者のために資本家を殺し、

女のために男を殺し、

「マイノリティ」のために「マジョリティ」を殺す。

受難の民論法の出来上がりだ。

・・・勿論、リソースがそもそも不足している以上、

誰が悪いわけではなくとも不幸は生じるのだが。

「加害者」という冤罪を着せられた者をつるし上げたところで別に何も解決しないのだが。

4721：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 00:24:46 ID:EAotUnk.0
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『僕が思うにこれは破綻した論法だ』

『畢竟、不幸な人間を救いたければリソースを増やすしかない』

『加害者とされた人間を吊るし上げたところで、罪無き人を苦しめるだけで』

『そもそも救いたいと思った不幸な人も救えない』



『そしてこうした外部的な批判だけでなく、内部的な自己矛盾すらある』

『誰が被害者で加害者か、誰が決めると思う？』

4722：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 00:25:24 ID:EAotUnk.0
>>4716
>>4719
『だねえ・・・（糞眼鏡を見るようなうんざりした表情で』

4723：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 00:28:22 ID:dqHILbwM0
誰が決めると言えば可哀想（）な人間とその仲間ですかね
善良（）で純真（）だから世界は不完全で足りないと認めないんだろうな

4724：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 00:28:23 ID:EAotUnk.0
>>4710
『現実でも起こるけど起こせない、かな？』

『それこそ性同一性障害みたいなノリで、中身と外見が一致してないと動かないセキュリティとかあるし』

4725：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 00:32:09 ID:EAotUnk.0
>>4723
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿｀ヽ、
　　　　　　　　　　、＿＿_ ｨ≦州州州州ヘレ＝-
　　　　　　　　　　　 ヽ洲州州州州州州州州ヽ
　　　　　　　　　　　イ州州从州ﾑく不州州州州;
　　　　　　　　　　ｲ㍗州州ﾄﾏ州!ヽ_ ―州州州ﾏ!
　　　　　　　　　 ｲ" 州州∧＿ﾏゝ"ヲﾘ"州州州弋
　　　　　　　　　/　 州州州f ｦ　　　 ¨　从从|〉)弋
　　　　　　　　　　　从 ﾏ!ﾏ从"　 ,＿_,　 " , ｨ彡|｀
　　　　　　　　　　　双　ヽ从ﾍ　"＝"　　ノ　|/ト- 、
　　　　　　　　　　　 ゝ　　　　 ＼　　　イ／:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　 ｀　　,＜￣ ｀Ｙ彡":.:.:.:.:.:.:.:.―ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　',:.:.:./￣　/:.:.:.:.:.:／ｨ"￣ ﾍ
　　　　　　　　　　　　　/￣ﾏ.:.:| О /.:.:.:.:.:/ ｲ:.:.:.:.:.　 i
　　　　　　　　　　　　 /.:　　入そ /.:.:.:.:.:.:i ｲ:.:.:.:.:.:　　i
　　　　　　　　　　　 ./.:.|　 /.:.:f"　i.:.:.:.:.:.:ﾉ.:.:.:.:.:.　　 /
　　　　　　　　　　　/.:.:.:|∨.:.:.:j　 /.:.:.:.:ノ.:.:.:.:.:.　　 ｲ
　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:|.:.:／/　,'.:.:.:イ.:.:.:.:.:.:.　　/ｲ
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　　　　　　　　 ,ｲ.:.:.:.:.:.:./.:.:ﾉ ノ.:.:.／.:.:.:.:.　　〃イ
　　　　　　　 ,ｲ.:.:.:.:.:.:.:/.:/　j.:.:.:./.:.:.:.:.:.　　 //
　　　　　　,イ.:.:.:.:r彡"-"-＜彡i.:.:.:.:.:　　 //
　　　　　ｲ.:.:.:.:.:.:人.:.:|:.:.:.:.く:.:.:.:/:.:.:.　　 イ/
　　　　ｲ.:.:.:.:.:ノ.:.:.:fフ.:.:.:.:.:.∨/.:.:.:　　/イ´
　　／　＞＜.:.:/　ム.:.:.:.:.:./V.:.:.:　　/イ´
＜"＜".:.:.:.／/　 ,'.:.:.:.:.:.:/￣ ｀ヽ、/イ
＜´ヽ、_／／|　　|.:.:.:.:./＿_　　　/.:ｲ
／／/>-イ//　　 !.:.:.:くフ　 ヽ、 ,'ミi!

『そうなるよねえ』

『結果、たとえ意図しなかったとしても赤と黒の属性を帯びることになる』

『つまり、客観的で公平平等な基準で加害者被害者決めるわけじゃなくて』

『自分や身内の主観で被害者加害者を決めるわけだからね』

『そりゃ当然、自分や身内の感情や利害や都合も入ってくる』

『たとえば「我こそが加害者なり！」と名乗る人間はいないわけで』

『自分や身内は常に「被害者側」になるだろうし』

『「加害者」は自分や身内と敵対的な人間から選ぶだろう』

『とどのつまり、自分は正義でお前は悪だ！まあ控えめに言っても独善で、自己中だろう』

4726：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 00:36:26 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　.　-－- 　.
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　　　　　　　　　　　　　 　 .:.／ ／.:.:.:.:.丶　＼:.:.:.:.:.:.:.:.'.
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　　　　 　 ／　 　 !.:.:/　 ,′.:.:.:/_ｨﾁ弍|:.:.:.:/.:ﾑ:-.:、i:.:.:.:.|:.
　 　 　 ／　　　　 :.:.;゜　ｲノヽ､:.iハ{ﾟu} |:.:ﾚ;イ=ミ/.:.ﾒ.:.:.:/.'
　　　.:.:/　　　　　 Ⅴ／/ ´￣丶　 ¨¨ Ⅴ　 {ﾟu}〉ゞ .:.: /.:.{
　　 {:.:.{_　　 　 　 ／.: /　´∠二´､　　'　　　¨¨〃.:.:.:/.:ｉ:.:.
　　 丶:.:.:.:.:.:.:.:.:∠.:.:.:./　 ,.ｨ-－'{´}ヽ‘　つ　 . ｲ .:.:.:/.:.ﾞl:.:.:.
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　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.i　　iⅤ.|　ヽ:.:.ヽ　／　　/l:.:.:.{　＼　ヽ:.:.
　 ___ . .イ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |　　,′.| 　 ﾑ:.:.i∧　 ／,' l:.:.:.:　 ／┐ヽ:.
´.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: | 　 {　　∨У}:.:|/'}／　.　 l:.:.:.:　　　　＼ ｀
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〃.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l　 　 ﾞ.　/　/　j:!　　　 　＼}:.:.:|＿_／　　　､
.:.:.:.: ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l 　 　 ∨　/　´　　　　　　 .}:.:.:|　　　〉　　　}
.:／/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l 　 　 〈　 { 　 ゛ー=ﾆ　　　 }从!　　 ,゜　　　ハ
　 ,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.八　 　 ﾊ 　}.　　　　　 　 　 〈　　 　 ′　　/
　,:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽノ′　 {　　　　　　 　 　 ヽ 　 ,′　　゜
イ.:/.:.:.:.:ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ､ヽ､　} 　 二ﾆ=‐　　 　 `┐　 　 /
ﾉ:ｲ.:.:.:./ !:.:.:.:.:.:.／ｉ:.:.:／　ヽ　 ∨￣　　　　 　　　　　,゜　　/
.:ハ:.:./　:.:.:.:.／　 j／　　　　／ ヽ　　　　　　　　／､{　　 ′
　　}:,′ j:／　　 ノ＼　　　/i...........＼ 　 　 　 ／...i....:ヽ　　ヽ
　　　 　 　 　 ／.....／＼ /...l...........i.....＼　 ／..i......l.........}､　　'.

『じゃあ・・・そうした被害者同士の利害が対立したらどうなると思う？』

『例えばGID患者が女子トイレを使いたいと思った時』

『フェミはGIDをトイレから追い出そうとした！』

フェミ「GIDは男であり加害者だ！私たちは加害者であるGIDに脅かされる可愛そうな被害者だ！」

『でもこれ、GIDもそれ以上に被害者を名乗れるよね？』

GID「私たちはフェミから女性として認められず、男扱いされて差別されている被害者だ！」

『と』

『さて、仮にこの受難の民論法で議論するにしても』

『フェミとGID、どっちが加害者でどっちが被害者なんだろうか？』

4727：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 00:36:47 ID:EaAzeuFg0
白ければ白いほど対抗色の黒と赤が混じるのか
光が強いほど影が強くなるとはこのことじゃったか

4728：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 00:39:48 ID:dqHILbwM0
どちらも相手が悪だと殴り会うんですかね、そのまま喰いあっていなくなって欲しい
そしてやっぱり白と黒はよく似てますね、いやこんな悪い意味でとは思ってなかったですが
リソースが足りなければ「悪」が「不当に貯めた」リソースを回収しようとする…

4729：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 00:45:12 ID:EAotUnk.0
>>4728

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　　　　　　　　　　　　　　-≦洲州洲州洲州ﾐx、
　　　　　　　　　ー＝≦洲州洲州洲州洲州ﾊ¨｀
　　　　　　　　　　　/洲州洲州洲州洲州洲州’
　　　　　　　　　　 从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
　　　　　　　　　　,洲州洲 -｀ヽﾄ" |:::)　ﾘ洲州洲>
　　　　　　　　　　|洲州从l::::)　｀　 ¨　´ 从斗从
　　　　　　　　　　 、洲州ﾍ¨　 |　　 ,　　'　r-´斗ゝ
　　　　　　　　　　　 、Ν州',　　<　ﾉ　　／ |洲、
　　　　　　　　　　　　＼　 ﾚ ＞　、　,　'　-二二八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉彡≦ﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀|　|ﾆﾆﾆィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 И　|　|ﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 人乂!_//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾈ
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ﾆﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヒニミ
　　　　　　　　　　　　　　くﾆVﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆ≦ <ニ０ニ|
　　　　　　　　　　　　　 　 Vﾆ,ニニニニニニニニ／　　ュ 副会長
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ﾆ|ﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV　<　　＞ﾆﾆマ"
　　　　　　　　　　　　　　　 、'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV ∠〈ﾆﾆﾆﾆﾆ’
　　　　　　　　　　　　　　　　V|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ー　ﾍﾆﾆﾆﾆﾆ’
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |’ﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆ/

『そうなる！そして善悪判定が矛盾した時』

『客観的に採点できる基準は特にない！』

『元々が主観的な感情論だからね。法律と違って客観的な判定ができない！』

『・・・ああ、白を擁護するとすればそこかな？』

『こいつら一応白のくせに、「法に従う」のではなく「自分で勝手に法を決めよう」とするから』

『自分ルール同士でぶつかり合って自己矛盾を起こすことになる』

『普通の白ならもうちょっと自分個人の主観的善悪よりも法律を重視するだろう』



『まあともあれ決着が付かないから泥仕合か』

『もしくは「どっちが可哀想か？」という弱者ポジションの取り合いになる！』

『僕は「逆マウンティング」とか呼んでる』

4730：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 00:50:24 ID:EAotUnk.0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ィ≦zzzzzzz- ､
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　　　　　　　　　　　　　　,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
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　　　　　　　　　　　　　l州州州ｌ|li|! 　 　 　上 　 　州|liliﾊ
　　　　　　　　　　　　 ,!州ｲ州|l|i|i!' 　 　[]「七ﾌ　　,州li|ﾄﾄ!
　　　　　　　　　　　　 ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|!　　 　ﾉ､ｌｌｒ　　　州|l|
　　　　　　　　　　　　 ' .ﾄ､ヽ-､　ヾ　 　 　￣￣　 ｲlil ﾘ|!
　　　　　　　　　　　　 　 州lｌ￢ 、　　 ､ ＿_,　　./lヾ ﾘ
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　　　　　　　　　ﾙ///////ﾆﾆ',////////|　!.ﾊ|
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　　　　　　　　 }///イﾆﾆﾆﾆﾊ//////////77///ﾊ
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　　　　　　　/ﾆニ二三ミ//////////////////ｲ/}
　　　 　 　i´=ﾆ二三ミﾐ///////////////(⌒)/ﾆ |
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　　　 ／　　　　　 ヽﾇ 　　∨/////////////ﾆﾆﾆ|
　　／　 ,-- ‐　　　 ', 　　 ////////////,イ ﾆﾆﾆ,'
　 ′-‐´| 　, 　 　　, ＼. ////////// -=ニ三三〈
　　　 　 l.　ハ　l､　 l＼ ＼//////////∧三三ニｌ
　　　 　,'　|　.|　l ﾍ　',/｀-////////////∧三ニﾆｌ
　　　　 L.ﾉ　.|　l　 ﾍ_.'////////////////∧三三ｌ
　　　　　　　 .し' ,イ///////////////////∧三ﾆｌ

『俺の方がお前より強いから俺に従え！というマウンティングではなく』

『俺の方がお前より弱くて可哀想だから俺に従え！という逆マウンティング』

『勿論、本質的にはどっちも大差ない』

『「弱者」「被害者」と呼ばれる特権階級を作り』

『「強者」「加害者」と呼ばれる被差別階級を踏みにじってるだけだ』

『何とも馬鹿馬鹿しいと思わないかい？』

『マウンティングだけでも馬鹿馬鹿しいのに、実際の強弱や加害-被害がむしろ逆転した言い分なわけで』

4731：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 00:50:56 ID:EaAzeuFg0
ふ、不毛……！

4732：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 00:51:55 ID:EaAzeuFg0
リソースが足りないならリソースを増やせば良いのに……（シミック並感

4733：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 00:52:47 ID:EAotUnk.0
>>4728


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　　　　　　,　　 　 　 　 　 　 寸州洲州洲州洲州洲>、　　　 ,　　　　　　　Y
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　　　　　.|　　　　　　　　　　　 l从州从从,从州从州从从洲.|　　　　　　　｜
　　　　　.|　　　　　　　　　　　 |洲――く__!州州从洲从洲从,　　　　　　　 |
　　　　　.|　　　　　　　　　　　 |洲从州　 弌州从州洲从州/.、　　　　　　,
　　　　　.|　　　　　　　　　　　 |洲Ⅳ∧ヽ　Ν洲州N N洲从从.、　　　　 ,
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　　　　　.|　　　　　　 　 　 　 八　｀　￣　　　　 ﾏ　ｲ≧' 从从州州　 寸
　　　　　　、　 　 　 　 　 　 人ﾑ　　　　　　　　　,　 !::: ｝从从/ 洲':,　　|
　　　　　　　>　＿　　　__＜　　 ヽ　 、　　　　　 〉　　 /州从i　|洲 ヽ　,
　　　　　　　　　　 ＞＜---、　　　　 .r-== __　　　 ／从 从',　!ソ　　 ,
　　　　　　　　　 ノ´/｝洲｝　ヽ　　　　 ,:::::::::::::ｬ　　　 ,ｲⅣ´　|　,ﾚ
　　　　　　　　　　　 ﾉ´ V　　　>　　　 ヽ::::::::/　　 ,　　.∧　　 /
　　　　　　　　　 r　￣￣　　-　__ ＼　　 ￣　 ,　　　　　　 　 '
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　　　　　　　　　 ｝ニニニニニ≧ 、　　 Υ _　_　　　　　　/ ｝　　　　_　-　／ フ ｝
　　　　　　　　r六ニニニニニニニY.　　 〉　 　 〉　　　　/　,　　 -　 　 .／ .／／
　　　　-≦ニニニニニニ＞＜ニﾆ,　　 /　 ./У　　 　 ,　 / ／　 　 ／　／／
ニニニニニニニニニニニニニ＞廴　/　 ./く　　　　ノ　, ´´ 　 　 '　 ／／
ニニニニニニニニニニニニニニニ≧≦ニニ＞ 　 |　　　　　　　 　 ／

『黒も白もあんまり自分でリソース増やそうとしないからねえ・・・』

『黒は他者からリソースを奪い』

『白は「不当に貯めた悪人」からリソースを「再分配」しようとする』

『表現は異なれども、自分でリソースを作れないから他人のリソースに手を突っ込んでるって点ではまったく同じだ』

『むしろ墓地利用している黒のがまだ生産的まである』

『実際、黒は曲がりなりにも墓地利用やらドローやらでリソース増やせるのに』

『白はリソース増やせないからね』

4734：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 00:53:35 ID:dqHILbwM0
他色の「強いから従え」の方がまだ潔くて余計に醜く見える
白は他の色から嫌われる事多いけどこの様なら納得だわ

4735：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 00:55:28 ID:EAotUnk.0
>>4731
　　　　　　　　　　　　　 、＿、　　　　　 、
　　　　　　　　　　　　 ＿＞::::::￣￣~｀ヽﾑ_
　　　　　　　　　　　 ´／:::::/::::::/::::::::::::::::::::弋、
　　　　　　　　　　　イ"ﾌ::/::::::ｲ::::::从::::ﾊ:::::ﾍ ｀
　　　＿　fi　　　　ｲ" ｲ:从:∧! ',::::i!⌒ｸ:ﾉ::::::ﾘ
　　Eミ-￣⊥　　　|　"!:!不!f歹 '"-xﾚｲﾉ::::::/
　　　ヽﾆ/´:.:.弋__　　　ゝ　i　 l　　ゞ歹ﾉ:::::（
　　　　　ゝ、:.:.:.:.:.:.＝〜ﾍイヽ'＝' _, ｨ＝"｀ ｀
　　　　　　　 ｀ヽ:.:.:.:./":从Y,」ニニ二Σ
　　　　　　　　　 ｀ヽi:.:.:.:.:.}/ r￣＞',￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　寸:.:.:Ｏｲ:.:.:.:.:.:/:.:.:.:＞―弋
　　　　　　　　　　　 j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.／//＞―ヽ、
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　　　　　　　　　　ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｲ//く:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞x....
　　　　　 ／＞＜:.:.:.Ｏ:.:.:.:.:.:.:.:／ ＼ｲ/ヽ:.:.:.:.:.:／￣￣￣ヽ、
　　　　 ｲ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:イ　　　　｀￣',:.:.／ "￣￣＞x、i ,―― 、
　　　 ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.Ｏ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{!　　　　　　　i:人ー"　"　　γ　　　_＿_）
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　　　レ"/:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｲ　 廴＿ ｀~´ ヽ__　　__　 -- イ
　　　　　i:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.イ}　　　　　｀＞イ　_／　,イ　 l/
　　　　　|:.:.:.:.￣~大￣￣":.:.|　　　　rイ　　／ﾌ　 /~,'　　!
　　　　　|:.:.:.:.:.:./ 　 ﾏ.:.:.:.:.:.:.:!　　　廴, イ ", '"　 /　,;　　.|
　　　　　|:.:.:.:.:./　　　ﾏ.:.:.:.:.:.:.!　　　　　　 /　　 / 　 .!　　.!
　　　　 ﾉ:.:.:.:.ｲ　　　　.ﾏ.:.:.:.:.:.|　　　　　　,'　　 /　　 |　　 |
　　　　ｿ.:.:.:.:.〉　　　　　ﾏ.:.:.:.∧　　　　　 ゝ-イ　　　乂__ノ

『そう。不毛だよね』

例：リトルマーメイド実写黒人版
黒人「被害者である我々が受け取るべき正しい補償だ！」
VS
赤毛「おいぃぃ。赤毛も差別されてんだけどこっちの希望を奪う気か！」

『どっちにしろ、現実世界の鬱憤を創作物に持ち込まないでほしい』

4736：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 00:58:36 ID:EAotUnk.0
>>4732
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 | ,.ィ州li'Al州li州州≧=‐'
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『そもそもリソースが足りないってことを理解してないっぽい』

『理解してないんだから対策も何も無い。白にリソース不足と戦えというのは、反ミームと戦えと言うようなものなのさ』

『僕は例えば現代日本人は恵まれた生活をしてて、リソースの欠乏に教われないが故の勘違いかと思ったんだが』

『どうもMtg的な白全般がそういう発想らしい』

4737：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:00:08 ID:EAotUnk.0
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それこそガチで「人類救済」をやらかしてた大和ローマで、

桜軍が忌み嫌われていた理由、お分かり頂けるだろうか？

4738：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 01:01:22 ID:EaAzeuFg0
リソースは無限じゃないのに（霞ヶ関並感

4739：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:02:17 ID:EAotUnk.0
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　　　　　　　　　　　　| |　　 |乂{从{八　　　从厂} 人　}_彡}/ﾄ､
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　　　　　　　　　　　　| |　 　l　‐=＝ミ　 )/　　　///　 八ノ|/|i/}
　　　　　　　　　　　　| |　　 |{ 　///　　　，　　 　 　 √¨¨i|/|_人
　　　　　　　　　　　　| l　　 圦　　　　　ｒ─ ┐　 　 ,价　　'丁＼ ＼
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大和ローマ（プレイヤー）「リソース足りないから不幸が生まれるってはっきりわかんだね」

大和ローマ（プレイヤー）「じゃけんせめて日本だけでも幸福に成れるようにリソースを作ってためておきましょうねー」

桜軍「この世界には、分かち合って全人類を救うに十分なリソースがある！（大和ローマの国庫を見ながら）」

それお前のリソースじゃねえから！

4740：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 01:02:28 ID:dqHILbwM0
白は良くも悪くも善意を信じている
問題は他者だけでなく世界すらも善意が有りリソースを用意してくれていると信じている。みたいな？
そんな事言ってればそりゃ嫌われる

4741：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:05:15 ID:EAotUnk.0
>>4740
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ィ=‐
　　　　　　　　　　　　　 ,ィ777ﾁ777＞､
　　　　　　　　　　　　 ｲ////////////ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ////ﾊ///l､l//,l//ヽ、
　　　　　　　　　　　　l/////ｌ‐ｌﾄﾐ|､|ヽ////ミ=-
　　　　　　　　　　　 ﾉ/////|` ` ヽ!　 ﾘ.|//ﾄ､
　　　　　　　　　　　　从f.Y:ﾄ| ､_`,.　 ､__!｣;ﾊl、
　　　　　　　　　　　　 ´ ト|-､　￣　.ｌ　 l/.　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 __,l|　ヽ、―‐ .ｲ|;;;,　 , l
　　　　　　　 　 　 　 　 ,|､`ー--`ｰ_ﾁ　|;' |　 lハ
　　　　　　　　　　　_,.イ///777] Y｢77,'|;; |　　lハ
　　　　　　 　 ,r=ﾁ//////////,Ｌ｣///,l;;;;l;;, 　V,;ヽ
　　　　　　 　 |/ヽ｀ヽ/////////○//,l　.l;;;;,,　.V.ハ
　　　　　　 　 |,|//ヽ,'ヽ////////////;　l''　　　V　.〉
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　　　////////　　　　///////////r‐ｖ//ハ

『そういう発想ならまだマシだよ＞世界は優しい』

『なら誰かに怒ったりせず、世界が救ってくれるのを待っててくれるだろうしね』

4742：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:08:39 ID:EAotUnk.0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r- ､
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　　　　　　　　　 ﾏ{.　　 j{　∨　　　　　　　　　　　　　　i|　:.
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　　　　　　　　　 j{　　　　 ト､ ∨ﾄ､　　┬　 ┬　　　 　 j{.　r----､
　　　　　　　　　八　　　　┬　 ┬Ⅴ /.乂_.ノ　 　　　　j{　 |ﾆﾆﾆ j{
　　　　　　　　　 　＼　 ＼乂_.ノ　 }/　　　 /.　　　　　/　 j{ﾆﾆﾆ/
　　　　　　　　　　　　ヽ　　＼.　　　　_　　/_.イ.　　　/　_.ｲﾆﾆ /
　　　　　　　　　　　　 Ⅳ.r､　≧.　　　...｡o≦.j{　,ｲ／／ﾆﾆﾆﾆ｛
.　　　　　　　　　　　　　|/　`へ　〈ﾟ ，,. - ､，j{ﾍ　　〈j｀¨¨¨¨¨¨´
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｛j　｝ﾟ，乂_.ノ，｡ノ ,.ィ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　,. ⌒jﾆﾆ./Ⅳﾆﾆﾉ ノ｡j{
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＾7´ﾆ /___ⅣﾆゝｲⅣ
.　　　　　　　　　　　　＿＿＿/ﾆﾆﾆ｀¨¨´ﾆﾆﾆⅣ
　　　　　　　 _　..｡o≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆⅣ
　　　　　　 〈ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ Ⅳ
.　　　　　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニﾆﾆニニニﾆ Ⅳ
　　　＿＿＿Ⅳ＼ﾆﾆﾆﾆﾆ.〈⌒|----|:::::::::|｡o≦|⌒≧＼
　　　｀¨≧　_::::::::::｀¨¨¨¨¨¨¨:::::|＞＜|:::::::::|＞ー|ﾄ､イ ⌒
　　　　　　　 ≧　_:::::: : ／ ¨¨¨|―‐‐|´⌒.|__ ≦|＼`ー‐.ｧ
.　　　　　　　　　　≧ _::.＼. 　 [二二].　　[二二]　 ｀¨¨¨
　　　　　　　　　　　　　⌒.　　 乂__ノ. 　　乂__ノ

じゃあMtgでリソース作ってるの誰か？ってーと

大体青（ドロー）と緑（ランプ）と黒（墓地利用）なんだよなあ・・・

白と赤は味方になるにせよ敵になるにせよ、

青と緑と黒が必死で用意したリソースを盛大に燃やし尽くして殺戮の荒野しか残さないタイプ・・・！

そりゃ桜軍も嫌われるというものである。

4743：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:09:15 ID:EAotUnk.0
>>4738
『お役所、特に財務省は』

『リソースは投資しないと増えないってことは認識して欲しいけどね』

4744：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:09:53 ID:EAotUnk.0
>>4734
『だよねー。正面から弱肉強食を語ってくれた方がまだ納得感ある』

4745：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 01:10:47 ID:EaAzeuFg0
白赤は軍隊の色ですしね
軍隊は消費しかしないですし

4746：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:11:54 ID:EAotUnk.0

　　　　　　ーニ三≧≦州州州州州>x
　　　　　　ｨ≦彡州州从州从州ﾍ从州从＞x　　　　,ｨ
　　　 　 /州州从州/从州州州ﾍﾍいⅧ从州≧三彡
　　　　/州州从/州从/Ⅷ|州|州||州いⅧ゛ヽ州州≧x
　　　 从州州V州州VーⅧ州州州!Ⅷ州从i 州州ﾍ弋
　　　从州从州州川'　　 ﾏⅧ州州　Ⅷ|州州州州从 ヽ
　　ｲ州州从州从州　　　 ヽﾏﾚ' V　 !Ⅲﾚ州州| |!ヽ从
　 从州州从州|! ﾏ!　＿_ヽ　　Y　!　　/ '　州州从州从
　 州州从州州|!　伝ｲ::::.｀ヽ　　　　　__　　ﾚ州从从州
　 ノ州ﾚ卅/Ⅷ| ! ∥|:::(⌒　　　　　γ｀ヽ、' 州州/V州
　　ノ州 'i ｝ Ⅷ!_r'⌒ゝ:ソ　、　　　ｲ:(⌒　i 从从シ　川
　　/／八ヽ＼'⊂/一///て////　ゝソ -レ州从'　　|/
　　'　´州＞-、,　, //////////}////ゝっ州/　 |　 /
　　　 /　 )リ ι {　　 　 、　　　　//ﾟ//V j　|　　　/
　　＿＿_/_} ノ∩,、　　　 ー 一　　　ｨィ"〇ｏ
　　|　　　＞-｀´　　＞、　　　　　　イU　　o
　　ト＝- ＿　　Ｏ＞:::::＞ - ＜´
　　|三三三三＞　　　 ＞＜/:.:.:＞ 、.
三ﾉ三三三三三三＞ 、　　 ﾍ:.:./￣フ
三三三三三三三三三≧　　 ∨　 /

『まあともあれ、心底不毛なんだけど』

『被害者ぶったイナゴに食い荒らされたくないんで』

『GMももう逆マウンティングで対抗しようかな？と思ってる』

『僕は悪くない。僕は被害者だ。君が悪い、ってね』

『この不毛な嵐が終わるまで』

4747：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:13:20 ID:EAotUnk.0
>>4745

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【ゼートゥーア（兵站担当）】

「そうそう」

「ルーデルドルフの奴、盛大に浪費しおって・・・弾薬が瞬間移動するとでも思ってるのか？」

4748：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 01:14:16 ID:EaAzeuFg0
うーん、リソース不足をまず理解させる必要があるんですよねー
リソース不足を理解したらもう純白じゃないと思いますが

4749：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:15:06 ID:EAotUnk.0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・円環少女
・色派閥ゲー（色宗教戦争ゲー、メガテン派閥ゲー、没落だらけのステラリス）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・文明種族育成（ナッシー進化、属国作成、等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・多元宇宙食料事情
・進行中（SCP転生）
・白青VS赤
・黒赤VS白
・赤緑VS青

4750：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 01:15:43 ID:EaAzeuFg0
弾薬を運ぶ為の飼葉を運ぶ為の燃料を運ぶ為の（ｒｙ
こんなことを実際にやった兵站管理者には畏敬しかない

4751：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:15:48 ID:EAotUnk.0
>>4748
『まあ、リソース増やそうとすると青か緑か黒に染まらざるを得ないしね』

4752：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 01:16:59 ID:dqHILbwM0
科学
白赤なαナンバーズもリソースは用意された生産船に丸投げでリソース食い潰すだけだしなぁ
まさしく消費の色

4753：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:16:59 ID:EAotUnk.0
>>4750
ゼートゥーア「鉄道屋と呼ばれるのもまあ当然だな。蔑称だろうが誇るとしよう。実際鉄道さえあれば将兵にもっと楽をさせて勝たせてやれたのだが・・・」

4754：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:17:30 ID:EAotUnk.0
>>4752
『終焉の銀河から、ではその辺かなり苦労してるけどね』

4755：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 01:19:48 ID:EaAzeuFg0
青黒緑なら青で調べて黒で肥やして緑で育てるとかやって現地生産上等なんですけどねー

4756：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:20:50 ID:EAotUnk.0

【ステラリス系研究枠】
【物理学系】
コンピュータ：物理研究所、戦術コンピュータ、AI、エネルギー対空兵器、センサー等：
フィールドマニピュレーション：エネルギー生産、シールド技術等：
素粒子物理学：エネルギー兵器、動力炉、FTLドライブ等：
【社会学系】
軍事学：宇宙軍許容量、艦隊指揮上限、地上軍等：
【工学系】
産業学：工学研究所、鉱物生産、ロボティクスPOP、建設技術等：
材料工学：装甲、戦略資源等：
推進システム工学：爆発兵器、実体弾兵器、実体弾対空兵器、スラスター等：

【汎用魔法枠】 【汎用魔法枠】
エヴァ：
レザード：
ディアーチェ：
ユーリ：
レヴィ：
シュテル：
なのは：

【専用魔法枠】
エヴァ（戦闘魔法。攻撃魔法・闇の魔法・影空間転移・飛行魔法・防御魔法・ゴーレムトークン等）：
レザード（錬金術）：
なのは（ミッド式）：

4757：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:21:31 ID:EAotUnk.0
>>4755
『だねー。ついでに黒緑で破壊や戦闘も十分できるし』

4758：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 01:24:05 ID:EaAzeuFg0
……というか緑：主力戦車（攻守に優れたクリーチャー）、黒：自走砲、青：空軍と考えたらかなりの良バランスでは？

4759：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:24:15 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　 ＼L　/ .|　　　|　　 　 |　 　 |　| 　 _／
　　　 　 　 　 　 / l　| .ｌ │　　 |　 __　│　　 }　i　, ｌ ヽ
　　　　　　　 , -'､ |　ヽ|　ﾄ--- i γY ヽ∟＿_|　| / .| .卜、
　　　　　　　_|　 | .!　　　 ! 　　 ! 廴|ヽﾉ|　　　i　.´　 |　|　l
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-ｲ | 　|│　　 ,｛-ｰﾆ┴──┴--､ﾉ　 　 .!　!　l　＿＿＿＿＿
r-─-､ ,/ i . |　│'、ｧ ﾗ‐"´_￣￣￣￣￣_｀‐ﾐﾆ-､│ l　.!i´ r'＝二二＝
,,＿_,,イ/ ,l　│　l　ﾄ |:l::::_::::::::::::::::⊂⊃::::::::::::_:::::|::l ,l　/　| |! l､　(　　　)
――‐'´ ,'　　ヽ_.| ﾍ.i::|:''"::::,,o::::::::::::::::⊂⊃::ゝヽ|::! ,' /　ﾉ || ﾍ＝二二＝
￣￣ヽ ∥.　 i'、ゝ-ヾ丶:::::′::,ｨ─――, 、:::::::丿ｌ,'_/-"|!　|| .r―──―‐
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ﾆﾆ'__,∥. 　 i≡≡:|　.!´|..| 　 　 !　　 　.!　　　|| {ﾞ'l.　!≡:l 　 || ヽ-------
――､7　　 i≡≡ | . | .|_」　　　.! 　 　 .!　　　||_| l 　! ≡l 　 ||――――‐
￣￣.∥ 　 i'≡≡ ∨.! .!.ﾞゝ丶_ .! 　 　 l _ .／/ | l　 |≡=l 　 !´￣￣￣￣
　 　.∥　　i'≡≡≡Ⅶ_l≡ 丶､ l_￣￣「_,イ´≡l_l.／=≡:| 　 l
. 　 ∥. 　 i'≡≡≡≡≡≡/三三三三三∧ ≡≡≡≡=l　　|
　 　|_＿__|≡≡≡≡≡=,/三三三三三三∧≡≡≡≡=! 　 |
￣｀ヽ　　 □□□□□□□三三三三三□□□□□□「￣l￣￣￣￣

なおサルファの惨状は大体白いこいつ↑のせいだよ！

マジで神の怒りをぶっぱしまくったからな！

4760：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:24:50 ID:EAotUnk.0
>>4758
友達居ない点を除けば最強だしまともだと思う＞ヴァンダルーさん

4761：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:26:16 ID:EAotUnk.0

　　ﾉ＼　　　　　　　 ／＼　 ,､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.ヘ　　＿ノ＾ヽ
　　ヽ　｀'ー―‐v―'´　　 ￣ /　　　　　　　　　　　　　　　|　　.|　　　　　　　　　　　　　__/　　 ￣　　　　|＿__,／￣〉
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 ｀'ー―┐　　　　　　ー―-┴ｔｚ┴-―一z　　　　,．-―'´　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､　　　　　　｀''＜_r'¨ヽ_＞''´　,．-ﾍ／　　　　　,.-､　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_／　｀'ｰ--､b　o.|_x-‐'´　　　　　　　 ,ィT＿ﾊ＿＿＿__　　　　 　 /
　　　　　ノ　　　　　　　　　 ＿/ｽ,ニヽ　　　　　　　　 r'^Yﾍ.__,.ｿLrﾍ　 　 　 　 　 　 l⌒ヽ＿j⌒V　＿」　　　　　ヽ
　　　／　　　　　 (ニ７⌒ヾ＿二i　　l人　　　　 　 　 .|　.ﾏi⊥._ |,j!　|　　　　　　　 /ゝ ,ｲ/　ゝ､/＼＼　　 　 　 　 〉
　　　）　　　　__／ヽハ　 丿　　　｀¨＾ヽ ヾ ''ヽ　　　　.|　.〈|⌒ｿ７ﾊ　 L　　　　 γ'ヽ //ﾆ)　　　＼,.x-ﾐヽ　　　　 く
　 厂┌―f壬､ヽ／　　｀´　　　　　　　 Y(　　ﾑニT⌒ﾊ _z|-､　li⌒Y''i.|/⌒Y￣ﾑ　 ｿi／　　　　 ﾑ　　 ）'ー‐￢　　ヽ
. /　 └‐ 入　 ソ　　　　　　　　　　　　　｀＝＾ー―-xｹ /'j　 Y^L._ L」|ヽ,,ノ-一'＾¨¨´　　　　　　　｀ｰ'ﾞ――'ﾞ´　　　 ﾌ
/　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./i了ﾞY,-､_｀Y⌒!|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
⌒ゝ　,．y-― ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_l .|¨　|ヽノ^ﾏ|　 !|　|､　　　　　　　　　　　 _」⌒Ｖ　　　　　r-､（
　　´　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　／ {/|　 / 　 　｀|　.|.ﾚﾘ ＼_　　　　　　,．-‐'´　　　.Ｖ　　　　 〉
　　　　　　　　　　l＿_　　　　,．-‐'´￣ヽ　 rう'´　 　 |　l|　　 　 .|　|　　　　 ｀ヽ＿　　 ヽ　　　　　　 ヽＶ⌒ヽ{
　　　　　　　　　　　　| ,．-‐'´　　　　　 レ'´　　　 　 {ﾆｺ　　 　 .l}ﾆ{　　　　　　　 ￣＼（　　　　　　　　｀　　 ｀
　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　　　 .|└|　　 　 |￣|　　　　　　　　　　｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　/　　　　.l　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　|　　　　　l,､l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ /　　　　　 |!l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 .|_,」　　　　　　|ll|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ¨

↑白が暴れてひどいことになるので、墓地利用でなんとかしようとした人。

まあこいつはこいつで迷惑だけどな！

4762：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:27:15 ID:EAotUnk.0
　　　　 　 ＜二ミz､　　　　　　　　　,. -─ ｧ
　　　　　　　　 　 ＞v'´ ￣￣ ｀ヽ. / ,r ' ´
.　　　　　　 　 ／:.／:.:.:.:.:.:.:.:.l.､:.:ﾍｴ二ミヽ､
　　　　　　　 /ｨ:./:.:/:.ｌ:.:|:.l:ﾄ､l:.ｌ､:.:l:.:.l ＼ ヽ:ヽ
.　 　 　 　 　 /l:.ｌ:.l:.ﾄN ハl,ｨiZt l:.ｌ|:.:ｌﾊ　}　lヽl
　　　　　　　 l:.ｌﾊ:.ﾄ ｨfﾊ　　Vﾂ Nﾊ }　∨　ｌ:.:ｌ
　　　　　　　 l:.ｌ ﾊNﾐ ゞ' ､　　　 ｌ|ﾚ'　　　 ﾉ:/
　　　　　　　 从　　 |lヽ、ー　, ｨﾘ　　-ﾆ彡'
　　　　　　　　　 　 　 　__7i-‐ ' iス
　　　　　　　　　 　 ／〃/､ｪ｡／ , 冫⌒ヽ、
　　　 　 　 　 　 ／　/l_/＾>_'__／ /　　　o ヽ､
　　　　　　　　　{＾ Y.〈o∠ノ＿_ ,..{-‐ '＾ ー '/
　　　 　 　 　 　 ヽ}＜ﾋi＞　　 　 丶　　 　 /
　　　　　　　　　 /､｡/{_}Vi 。　　　　＞ﾆｱﾐ
　　　　　　　　　 ＼/ i:i　Vi-─　_'_,.　l　l:::::l
　　　　　　　　　　,i | i:i　　￣_,.zi､　　 l　l:::::l

「ミッド式って何色だと思います？」

4763：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 01:28:34 ID:dqHILbwM0
技術的に体系化されてるし青かな

4764：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 01:28:51 ID:EaAzeuFg0
青赤？
魔導師の青と高エネルギーの赤のイメージ

4765：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:33:12 ID:EAotUnk.0
>>4763
>>4764

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　／　＿　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -==ミ　　　　　　´￣＿＿　　　＜　／´￣ ＼　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／￣　＼／　　　／　　　　＼ ｰ==＼ 　 　 　 ＼∧
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 //／　／⌒ヽ　　　　　　ｰ=ミ、　　 ＼　 /jl＼＿＿_ 　 ∧
　　　　　　　　　　　　　 　 /＿__／　 ／⌒　　　　　　　　　＼　 　 ∨ /　∧////＼ ∧
　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ //// 　 /　　,　 / ＼ 　 　 ＼　　 ∨　　∨　 i　∨//// ＼'，
.　　　　　 　 　 　 　 ／////// 　 /　　/　/ /l　jﾄ､　＼　＼　 ∨　　∨ /　 i￣＼ ///＼
　　　　　　　　 　 ／'/////// ／/ 　 /　/　| |　l{　＼　}　}_|＿ }　|l　 ∨　 l |////＼'//∧
　　　　　　　　　///////／／　//　 i{　l 　 | l|　l{　　}_ﾚｆ｢从　 |　|l　　∨　l |/////∧//∧
　　　　　　　 ／///////ー―‐'i |　　l|　| ___|_|l{　l{　ﾉ| l ,ｨｆ芫cﾐｘ |ｌ　　 ﾄ､　///////∧ //|
　　　　 　 ／//////／//////,|ｌ{　　l| │´ΤN＼_{　jlﾉ´{し心夕 ﾘ　|l　|）}/|////////i///|
　　　　　 ￣￣￣￣/////////|ﾊ 　 lＮi＼ ,ｨｆ芹c､　　　　)辷ﾌ j/　 l| /|ﾉ} ∨////// |＼/|
.　　　　　　　 　 　 //////// ノ　 ＼ l　＼ ＼ _)ヅ　,　　　　ｚｚ }　　 l/│ |　∨///// |　 ヽ
　　　　　　　 　 ／|'//////／　　　　＼　/i＼_＼__　　　 ,　　　 i　　 l{　|　|＼ ＼//// |＼　∧
　　　　　　　　/　/|/／}￣j!　　　 ／　　//　|l 圦_　　 ｀　　 　 // 　 ﾘｰ{__｣_　＼ ＼// |　 ＼∧
.　　　　　　　/　/／　 /　/　　 ／　／ //　 |l }　　〕ｉﾄ　　 __／_j　　/{　l|／ ＼___＼ ￣　　　 ＼'，
. 　 　 　 　 /　/　 　 /　/　　　　／　 //　　ﾘ│＿|_r―/￣}／/　//|　ﾘ　　　　 ￣|＼
　 　 　 　 /／　　　 ′　　 　 ／ｎ／￣｀ヽr―く　 ＿＼i　 /__/ |　/ ,|_/　　 ／￣　}　 ＼
　　　　　/ 　 　 　 /　/　　,　　　| } /) 　 　)____{]_（＼＼}　{＿|　l /　 | 　 ／　　 　 |　　　丶
.　　　　/!　　　　 /　/　／　　　│i// 　 ／　　（＼＼＼|__|＿l_∧　　|　/　／　　　|＼＿＿_＼
. 　 　 / |　　　　/　/／　　　　 /| | {　／　　 ／ ＼ヽ}　 |　　 ｏ|　＼l {ｉ/／　　　　 |＼＿＿＿__ヽ
　　　 i　| 　 　 / ／　 ,　 　 ／ヽ　　＼ 　 ／　　　 } '　 ├‐┬┘　　＼＿＿／＿_{＿_　　　 ￣￣
　　　 l　|　　　′　 ／ 　／　 ／ ＼　 ｀ <　＿_／ j　　 /　　|　 　 　 / ＼＿＿＿＿　＼
　　　 l　|　　/　 ／　 ／　 ／　　　 {＼ 　 }＿__}／|　／￣￣＼　　　{　 ／　_／　,ｲ　￣｀ヽ
　　　 l　|　 /　 ′　/　 ／　　　　 /|　|_／／| |　　∨　 　 　 　 ＼＿j／　￣　　　/
　　　 } 人/　/　　 / ／　　　　 　 {_i／_／　 | l　　 {　 /⌒ヽ　　　 ＼＼　　　 　 /
　　　 ∨∧ /　　 /　　　　　　　　 「￣　　　 {│　　|　 | o /　　　　　　　＼　 　 ′
.　　 　 V　/　　 /{　　　　　　　　　}二二o]　| |　　　＼|　 |　　　　　　　　　ヽ　/
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.　 　 　 |ﾄ､　　 |　l|　　　　　　　 　 ∨　　´/ 　 ヽ ＼|j｣　　　　　　　丶＿__/　　　/ 　 　 　 ／
.　 　 　 |l　＼ │ ｌ|　　　　　　　　　 ∨___/＿　　 ｀　|　　　　　　　　　　　＼　　∥　　　 ／
　 　 　 八　　＼　ｌ|　　　　　　　　　　　 /　　 ＼　　ﾉ　 　 　 　 ／￣￣￣　＼ j{　　 ／　　　／

「イエスでありノーです！」

「例えば青赤の攻撃魔法と言えば雷で、実際私は雷系魔術師ですが・・・」

4766：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:34:42 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.．-‐ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　´　 .　´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　／
　　　_＿___　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 　 ／
　　⌒'‐-ﾆ _ 三ﾆ‐- ，　 　 ‐-= _　 　 　 　 　 　 /　　 ´
　　　　　　　 ｀'‐-ﾆ三_ ≧=＝＝=ミヾ、__　 　 　.ﾞ　 /　 ,.．-‐…‐- .
　　　　　 　 　 ,.．-=ィ-‐=＝=　　　　　　　 ｀ヽ、i i'/ ／,.．-‐‐‐-　.　＼
　 　 　 　 , 　´ .．-‐ ／　　　　　　　　　　　　　ﾞﾏレ'／　　　　 　 　 ＼ ヽ
　　 　 　 ′　´　　, ﾞ ／　/　 ´　　　　　　　　ヽ　V＾＼　　　　　　　　　.　；
　　 　 /　/　　　 /／/　/ /　／ ｉ ｉ 、　 ｉ ｉ i、　i　「＼　＼　 　 　 　 　 }　}　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,．-‐-　.
　　　 .ﾞ　.ﾞ　　 　'′,ｨﾞ　.' .ﾞ 〃ト､｣_jハ　 i j_j厶￤ﾘ　　＼　｀ヽ、　　　 .:ﾞ　'　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ´　　 ｀ ､ 、
　 　 ￤￤　　　　 /ｉ|　 | i､ {{ ｙf扞ぅ　`ｰ行ぅﾒvﾚ′　 　 ｀¨¨~´　　／'´　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐ ､　 　 　 　 　 　 　 　 vﾍ
　 　 ！！　　 　,:ﾞ 八　j 圦jj,ﾊ v'沙ﾞ　　 v'沙ﾞ灯　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 {ｱ´ ＼　 /　, ⌒ﾒ、　　　　.ﾊ
　　　 ；　，　　　ﾚﾞ　　)ﾍjj　Ｖハ　　`_　　 　 .:什′　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼／ r'７//　 　 厶　　　　.！
　 　 　 ､ ヽ､ 　 　 　 　 　 　 vﾍ＞ . `ｰ' . イ宀＝==┓　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ___＿＼jﾚ’j7,，-‐=￢　　 　 ｉ！
　　　　　＼)ヘ 　 　 　 　 　 _乂＿＿乏7´ 　 //￣￣}　　　_＿__　　　　　　　　　　 　 　 　 ／／ ￣￣ⅱj.:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:|　　　　| |
　　　　　　　　　　　　 　 　 厂引/､／ _7　　_//　 　 廴,ｨ´_＿,ｨfﾆつ_＿＿＿＿＿＿＿＿ん'´　　　　　| んi:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:|　　　　| |
　　　　　　　 　 　 　 《⌒''く｣ﾚ弘ィ≪´ |レ'´ '´　 　 《匸匸《f(ヽ＼r ､_＿__　　　　　　　 　 ｀ＴＴiＴＴＴTT | { レ'⌒Y:ｉ:ｉ:|　　　　ｉ ｉ
　　　　　　　　　 　 　 》　 YY´　　//_　｢　　　　　　　＼>＼jｰ'弋弋ソ　　　 ￣￣ ~¨　　‐-弌圦入入入从 v 　 .:i:ｉ:ｉ:j　　　　; ；
　　　　　　　　　　 　 《　　乂　　///j}　`ー‐‐=孑'⌒'＜＼>＼　　 ｉ|　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀777冖￢/! `マ´:ｉ:ｉ:ｉ:ij　　　　':,ﾞ
　　　　　_＿__　　 ＿/｀¨´|　｀¨´＼ﾚﾞ　 ,　＼く　{　　　　｀'マ､>＼__jj　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /i/ 廴 　 |/!　　￤¨~,ﾘ　　　 ' ′
　　 　 r'孑く/77》》'´oY7/|＼,ノ⌒´　　'　　　＼｛　　　　　　｀¨¨¨¨´　　　　　　　　　　　　　 /i/ 　 7冖┤j______j　 /______ //
　　　 　 r‐'7//《《＿__/} i {i　|ｏ＿＿j厶，-‐=ミ》　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 《/___ /　 　 ＼__／　/《￣Ⅵ 《
　　 　 　 ￣`ｰ‐V　《_　} i {ー─‐====r=＝'⌒ｱ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀¨¨´　　 　 　 　 　 ∨＼ Ⅵ│
　　 　 　 　 　 　 `ｰｦ》 } i {　 《丕丕丕入=-‐'′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 V⌒' Ⅵ|
　　　　　　　　　 　 7ｏ ,小ﾍ、　　　　 _＿_＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 __人__　Ⅵ
　　　　　　　　　　<く／／＼＼ｏ＞'´,.．-‐‐-＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀Y´ 　 Ⅰ
　　　　　　　　　 　 〉‐'　　　 `ー＜　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 V　 ⅰ
　　　　　　　　　　/　.　　　　　　　　　　,<　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ┘
　　　 　 　 　 　 /　 ji　　　　　　　　　　Ｖ＼　 　 　 　 ヽ
.　　 　 　 　 　 /　　j'i　　　　　　　　　　 Ｖ/ｉ＼　　　　　 ＼
　　　 　 　 　 /　　 j/i　　　　　　　　　　　V/ｉ/i＼　　　　　 `ヽ、

「フェイトちゃんと違って私には魔力変換資質が無いので」

「意図的に変換を挟まなければ無属性の魔力で叩く形になります」

「ヴァンダルーさんの虚砲みたいなものですね」

4767：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:36:34 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ./　　　　　　　　　　´ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／　 　 / ´　　　　　　　　　 ヽ　　　 ｉ
　　　　lヽ､__......-....__ ､/ ('　　 　 　 / 　, /　　　　/　/ 　 l　∧　　l　　 　 ヽ　　 |
　　　_l ,ﾍ　　　　 "ﾞl'　/ 　 　 　 　 | / /　　　　 /　 |.l　 |　/　ｉ　　|、ｌ　　　ｉ　　 |
　　/_,j.l　　　　　　.l　/ヽ、.　　　　 |/ / ｌ　　 　 ｉl　 | |__ ﾊ | 　 || ./ ｉ l|　ヽ≠、　|
　│.＼ヽ_　　　　 丿/ .│　　　 　 | /|　|　　/　||、 .!.| 示ﾑ、　L|/z≧=‐∧;;;;;＼
　／ヽ|＼　　　 )／ 　　,'.　　　 　 　 l;;l./ｉ　 /　,|.|ヽ　ﾐヽ{::ら　´　´{::::个｡/ |;;;;;;;;;;;＼
　〈 〈 __　　　　／ 　 _/′　　　　　　ﾚ |　l　ll / | ./＼ｌ| .ゝﾂ　　　 う:::::7´/ |;;;;;;;;;;;;;;
　　 r￢ レﾍ_　___..r‐′‐, 　 　 　 　 ./　 .ﾚ´ﾘ　l/ .| .八　　,　　 　 ￣¨´/ ./;;;;;;;;;;;;;;;;
く ヽ ￢, 〈_￣￣　　.ｉ --ｉ 　　　　 　 ｉ　　　　 ,′ /|　　 ゝ、 ‐-　　　／__/＿＿＿
　＼ ｀ .≠-/＿_｀;‐´－;| 　 　 　 　 |　　　　/　 / |　 -二´:..ヽ__ /￣￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　‐‐´-、__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　|　　　　ｉ　 /ｌ .|　　　|　`丶/;;;;;;;;;―――;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　ヽ´ ＞ 、;;;;;;／.ヽ　　 　 |　　　 |　./ | .|　　| .|　 /´;;≠;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 丶、　｀ヽ´／　＼　　 |　　　 |　ｉ　,| |　　|　| ｌ二;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　丶 -´---　　`ｰ-L　　　ｌ ｌ 　 ||　　 l ,,<、‐－===＿＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　 　 ヽ　　　, ‐　　　　`ヽ、 |　 |.|　 ／:.,≠:.＼　　　 　 ,＞　、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　 　 　 　 ﾍ ´　　 | ――---_ ゝ　 |.／ ＼、,.:´:∧　　／/|｀｀－｀:::ヽ;;;;;;;;;;;;;;
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　　　　　　　　　　　　　　＼_　.|　　　 / /　　´　　　　　　ヽ／　 |　 | ヽ ヽ、＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽl　、　 ｉ ｉ 、　　　　　　 ／ |　　　　|　|ヽヽ　 |:.:ゝ―‐
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「勿論、これは「属性」の話であって、性格的に考えれば」

「ミッド式の最先端を走る研究者や戦闘者は当然青赤、向こう見ずな探求者でしょうが・・・」

4768：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:38:55 ID:EAotUnk.0
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「ロケットランチャーやカラシニコフの開発者は青赤研究者でしょうけど」

「使う者は研究者である必要はあるかしら？」

「ミッド式という「道具」を開発しているのは青赤だとして」

「ミッド式の「使い手」は青赤に限るかしら？」

4769：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 01:41:59 ID:dqHILbwM0
別に黒や白が使ってもおかしくないですね

4770：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:47:20 ID:EAotUnk.0
>>4769
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「そういうことです！」

「ミッド式という「道具」を作るのは青赤かもしれませんが」

「道具の一番良いところは作れない人でも使えるってことです！」

「なので、道具そのものは価値中立的であり」

「黒い犯罪者や、白い管理局員でも使えるわけですね！」

4771：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:50:06 ID:EAotUnk.0
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　 　 　 　 ｀Ｙ　　　､　　　　　　　　　　　　|　　/
.　　　　 　 八　　　ﾍ　　　　　 　 _＿ 　 斗-‐'- .__
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　　　　　　　　　 ＼ヾ|／: : : : : : : : : : : : : : : : : :､｀ヽ
　　 　 　 　 　 __. .　斗并/: : :_:_:_:_: : : :_:_:_:_:__乂.＼j__＿
　　　　　　 ,ｨ升ニﾆ=】幵√，r-/‐/:､:lヽ; :ヽ:‐-i,､､jﾊ: : : :｀ヽ
.　　　　 ／: :㌻´　/　 |!/': ﾚ'/斗ｧ{‐iﾉ|　 ),‐}-}-!: :.}: :}￣ヘ: :.＼
　　　　ん: ｱ´ 　 / 　 l|!: : :_: : ,ｨ芹芋ﾐ　　ﾁ笊ﾉl: : |ﾍj＼　 Ⅵ :)〉
　　 　 {!: : {　 ／´x＜ﾍ: :(^ﾄ､《 ﾄｲ心　　　ﾄｲj 》!:}: !＼＿ヽ }: :ﾒ
　　　　ﾏ:.:弋´￣　　　　Ｖゝ!:|　弋zｿ　 　 弋ｼﾑｲ}ﾉ　(⌒ _ ﾉﾘ'
　　　 　 ＼:.:≧＝ュｚ　人ヽ!:|　'"　 　＿_,'　 ﾞ ﾙ:.}　 ___＞彡'
　　　　　　 ヘ＞ｆ`¨) x＜¨＞x≧s.._ ヽ_ノ ..イ　jﾉ　￣¨¨´
　　　　　　　/　　　〉'　 rj　　　ﾇxzzzえ¨´
　 　 　 　 r┴--x/ x､ ∪　　　 ﾊ､Ffつｆ＜⌒ヽ
　　　　　//¨¨¨ﾍ ￣¨|!==ﾂ⌒＞xﾚﾍ==〉　》､. 　＼
.　　 　 〃　　 　 |jzzz|!　,__　　　　∨＼_〉_》__}__＿_ヽ
　 　 　 {|　fjｉ　　　 ￣|!fffj〉＼　　 ｲ＼/0＼¨＼￣/´
　　　　 ∨∪　　ｨ=ﾆﾆF]　　　)／　　//〔〕ヽゝ　V
　　 　 　 Ｖ　／／／￣ヽ､　/＿____o´|//|　|/|o__ヽ
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　　 　 　 　 ＼/´ヽ.　　　 /＜}￣￣￣￣〉-〈￣＞´
　　　　　　　　　　　`ｰ- ''　 ｒへ_＿ 　 　｀TT´}}´!:ｉv､

「そうした観点で見るに、「アーティファクト」が基本無色なのは利に適っているわけですね！」

「アーティファクトを主に作ってるのは青赤あたりでしょうが」

「デッキに入れて使うのは白でも青でも黒でも赤でもOKなわけです！」



「なら、ミッド式もアーティファクトと同じく、青赤が作り誰でも使える「無色」と考えるのが妥当じゃありませんか？」

4772：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 01:52:05 ID:EaAzeuFg0
道理ですね

4773：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 01:53:34 ID:dqHILbwM0
誰でも使えるんだから無色なのは妥当ですね
むしろ色つきで使用制限が有ると使われなかったでしょうしw

4774：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 01:56:39 ID:EAotUnk.0
>>4772
>>4773
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　　　　/イ:.:.:.:.: ′:l:.:.:ｉ　}ﾊ:.:|ヾﾄ :.:.:.:.:i, ､:.:.:.: l　 　 　 }ヽ!
　　　 〃 i:.:.:.:.:.i:.:.:∧: |　i! Vィ≠ミ:.:.: |､ }:.:.:.:;　　　　/:.:.i!
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　　　　　/Ⅸ!､:.＼ヾ.:.ゞ′ 　 ｀¨' ｲ:.:.:|/!／　　 -‐ ´ 　′
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　　　　 　 　 /┴;｢ｦ　/　/i/　　 　 ／／　　　 }
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　　　　　　l///,イ　/_i　/i.｣　　　 ヽl　　　　＼!
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　　　　　　{　　　 ﾉ　　`ー―――┬‐ﾞ 　 　 {
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「ですよね！」

なお、誰でも使えるせいで、ゲームバランスをぶっ壊したアーティファクトは死ぬほどある。

最近で言えば回転翼機とか。


「で、こう考えることでどんな利点があるかと言いますと・・・」

「死属性魔術とミッド式を併用できたら、便利じゃありません？」

4775：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 01:59:30 ID:dqHILbwM0
黒デッキに便利なアーティファクトを入れるような物ですしとても良いですね！

4776：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 02:11:53 ID:EAotUnk.0
>>4775
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　　　　　　 　 ,　 　　 ﾉ＼　　　 ／ｨ{´　　＼ﾑ　 ,　 ∨

「まさしくそんな感じです！＞純黒デッキにアーティファクト」

「実際、ヴァンダルーさんも死属性しか使えないと言いつつも」

「無属性魔術（≒無色アーティファクト）は愛用してますからね！」

4777：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 02:16:19 ID:EAotUnk.0
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _/´｀ヽ--　、　　,. -―- ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -―ｧ'´/ 　 ,.　　　　ヽ",.ィ二、￣
　　　　　　　　　　　　　　 _∠...　／　/　／/ 　 　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 　　 ,.　'´:::::::::::.,'　 ./　/!ヘ、ﾘ|∧i i　 ＼　　ヽ、＞
　　　　　　　　　　＜:.:.:.:.:.::::::::::::.|　./　/ｒfｽ;T` ﾘ ﾚN」_!　 l　､　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ｀ ナ‐ｧ:.:::::.j／. , '　└┘ 　　|ｲﾊ　/ !　 ＼　!
　　　　　　　　　　　　/ ／:.:.:.／　∠、 　 　 　　'　`′ﾚ!ｲ　i!　!|/
　　　　　　　　　　　, '-┴=／　／＼}　　　　゛`　∧_/| 　ト､|ﾚ':.ヽ
　　　　　　　　　 ／　＼／　／｀ーュ :.＼　　　 /　ヽ.|　 |::::ﾄ､::::::'
.　　　　　 　　／ 　 :.／　／　　:.:_,巨三三ミｆ¨ﾌ　　 :.| 　|:::::|　＼}
　　　　　　／　 　 :./　／ヽ　:.／―ｧ::::::::::＞'´　 =＝,'　 i､::::!
　　　,. - '´　　　_,.ｲ 〃-‐┤::ﾊ`ｰ'´,.-＜´　 　　　.:./　 / ｀ﾆュ、
-‐ '´　　_,. -‐ 　　 !N‐＝‐にﾛこ}´　　　-=―￢ :./ 　/　 ＿_＿}､_
_,.　-‐　 　 　 　 ｒ┴　　 ＞′:::::::｀ー―こ二::_` く　∠二 ＿＿,.ニニュ、
　　　　　　　　 r′,.　 イ::::::::::::::::::::::::::　⊂二、`:::::＼`ｰ┴,. へｒ― …￢＼
　　　　　　　　j ／　　 |::::::::::::::::::::::::::::　ｒ―ー':::: ヾ￣ト＜:::ヾヽ＼　　　　　 }
　　　　　　　／　　　　 〉=Eﾛ======､、`二ﾆ＝::::::＼|:::::}::}::::廿::::〉　　　 ／
　 　　　,.　'´　　　　,. イ:::::::::::::::::::::::::::::＼ `ｧ―'^ー-､＿ﾉｲ:::::::::::/＿,. ィ´
.　　 ／　　　　　／　 ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:.　　　　　　　 `ー―ﾍ:::::::::::|
　／　　　　　／　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:.　　　　　　　　　　　　 ＼:::::ﾄ､

勿論、雷系のフェイトちゃんのように、ミッド式にも有色魔法はある。

有色のアーティファクトが存在するように。とはいえ、それは例外的で、アーティファクトといえば基本無色である。

ミッド式も同様に、無色魔法がメインで、例外的に有色魔法が混ざっている、と言う程度だ。

故に、有色部分を切り捨てて無色魔法に特化させても、さして問題は無い。

ああ、さすがに「何も」問題ないとはいえない。

魔力変換資質は無色魔法が使いにくくなるというデメリットも存在するが、

それでも「才能」として扱われているように、有色には有色のメリットはある。

フェイトさんで言えば、自然雷に干渉して自然雷を砲撃に取り込めるとか。

4778：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 02:21:11 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヾ｀ヽ
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　, ―,ゝﾔ´￣｀'　´二≧＜
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　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:ｲ´ｲ.:.:ﾚﾑﾊヽ.:ﾊ.:ﾊ.:.:ハ ト、
　　　　　　　　　　　　　　　|∠ ‐ ＾x'仍ﾘ｀ .佗ﾘ ﾊ八リヽ::!
　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　N　r‐', ｀´ﾊ<　ヽ ∨/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ゝ二 匕从　　 ｀ｔ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　r―´,f二{, ´ ￣｀ヾ`ヽ、
　　　　　　　　　　　＿　　　　　f y＾√ 　.l　r ‐ ､ ﾉ ＼ ヾヽ、
　　　　　r -､　 　 fニ〈ミ ､＿／ﾝ＾Y　 　 ∨　＿ヽ＿_,＼ ＼｀ヽ、
　　　　〈'ﾆﾆ<＞r´_r一ﾔノﾉ 　/ |　.ﾋﾆﾆﾆ Ⅳ´　勹 　 ﾄ,. ｀y´＼ .｀ヽ、
　　　 　 ｀￣｀＞ヾヽ(　_　 ＞弌ﾑ / エニコト-‐､ ｀Ｖヾ､　 .＼　 ＼　lヽ
　　　　　　　　　　｀¨´ 　 ＞　ム 　｀ ＞ 　r'f´ヽ､X .／＼＿_f≧―X ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　/"　 ｀＞　､　! l　 　 ,≧ヽ∠　ﾉ ヽ 　 ＿ 　 　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　 ＞≧=弋 ＿f ≧ーヾ､f ⌒ヾ　、 、 、＞　.
　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　≧x＿　｀ヽ三ﾉ　{::::::::::::}ー　-＜　 .　 ,x≧ｘ . _
　　　　　　 　 　 　 　 ／　/!　 　 　 　 　 ､　　 　 ＞､ ヽ　／ 乂弋;;;;;;ノﾑｬヒ｀＞＞≦≧三三＞ｘ . _
　　　　　　 　 　 　 ／　 ./::| 　 　 　 　 　 lヽ　　　　　ヾ∠＜ﾉ　ヽ弋≦´　｀＞ ､　　　＞＝ニ三三三三≧ｘ . _
　　　 　 　 　 　 ／　　 /:::::!　　　 　 　 　 l:::ヽ　　　　　＼／＞ ー‐　　　≦三三≧x ._　　　　　　＞＝ニ三三≧ｘ ._
　　　 　 　 　 ／　 　 ./::::: l　　　　　　　　.l::::::ヽ　　　　　ヾ__＞ 了 ＞ x _ノ　 　 ＞＝ニ≧x . _
　　　　　 　 ム＿＿_/:::::::::l　　　　　 　 　 .l::::::: ヽ 　　　　＿爻__|　　ヽ、　　　　　　　　　　￣￣
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　　 　 　 Lｧ、　_∧::::::::::::::l　　　　｀v´　　　 l:::::::::::::::ゝ　　　　　　ノ
　　　　　　　Lノ ヽ´⌒ヽ 人　　　 　 　 　 　 l ￣∧_/＼__／ヽﾊﾉ
　　　　　　 _/　｀ 7　 　 ｀ト､ ,､　,､　　,､　,､ .ハノ ヽ＿ゝ、
.　　 　 , f´ﾉ｀ヽr‐{　　 　 　 　 V　ヽノ ∨　v　　　 }-xｔ{ ヽ
　　r ´　 ´ 　 x≦l　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヾヽ{_
　　ゝ＝＝ ´　｀ ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}--f丈ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ .弋ノ ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ- イ

しかしでは、魔力変換資質を持たず、無色魔法でしか戦えないなのはさんがフェイトちゃんより弱いかといと、

そういうわけでもないのだ。

二人の優劣はむしろ機動力と装甲と近接戦能力にあり、

青赤雷魔法か、無色魔法か、と言うのはほとんど関係ない！

そして、無色魔法で戦っているなのはさんも、

戦闘で必要なことは一通り可能である。

砲撃も飛行も装甲もある。それだけあれば十分だろう？

4779：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 02:23:52 ID:dqHILbwM0
色がなくても強いものは強い（確信）
無色で基本を押さえられてるし実用に問題なし

4780：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 02:24:57 ID:EAotUnk.0

　　　　　　　　　　 _　 -=＝＝＝＝＝=-　 _
　　　　　　　　　ノ///////////////////人
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　　　 　 　 ｉ//////////// ＞'".:: .:: .:: .:: .:: ＼i/i/i:〉
　　　 　 　 |//////////／＼.:: .::|.:: .:: .:: .:: .:: .:∨i/
　　　　　　ﾉ///////// '.:: |―ヽ.::|.:: .:: .: /.:: .:: .:|i/
　 　 　 ／//////// / ｉ.::斗=ミ　八.: /.:Ａ .: /.::./
　　　　 ヽ///////// : l《 ﾋｚツ　　 ∨冬ﾐｉ:/| :/
　　　　　 ∨//////.:＼{:＼　　 　 　 ,ゞ'　ｲ :|/〉
　　　　　　}/////人ノ.:: .:: .:＼ 　　　　 　 八.:ｲ
　　　　　 人//////∧.:: .:: 〈⌒　　' '　　 7=彡 ＿人＿＿
　　　　　⌒>///////ヽ)=- :＼　 __,.　＜(＼|　∨////／
　　　　 _人.::ﾊ/////／⌒＼======ミ　＿　　 ﾉ////(
　　　 （.:: .:ノ　ｉ/// ///////∨//x==ミ///ヽ7////／
　　 　 〉:〈　　〈// 八///////ｉ/ Y　　　Y///∨//(

そしてその辺が死属性魔術に足りないものでもあるのだ！

死属性魔術は、文字通り「生き物の死」に関わる魔術なので、

最初から生きていないゴーレムなどは殺しにくい。

また、死を弄り回しても空を飛ぶのは難しいだろう。

少なくともヴァンダルーさんは、

飛行では死属性魔術ではなく無属性魔術の念動を多用しているし、

無生物を相手にする時には無属性魔術の虚砲などを愛用しているのだ！

・・・ならまあ、念動による飛行とか、虚砲あたりを

無色ミッド式に置き換えても大体同じように機能するだろう？

4781：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 02:25:48 ID:EAotUnk.0
>>4779
『そう！色が無くても強いものは強い！最低限かもしれないが一通りそろってる！回転翼機のように！』

4782：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 02:33:33 ID:dqHILbwM0
というかヴァンダルーさんの出力でミッド式使ったら便利かつ必殺で強すぎる
虚砲レベルでディバインバスターとか凄そう、飛行だけでもヤバいがw

4783：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 02:39:50 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　　　　＿＿_　　　,.---､
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　|:.:.|　 　 　 :.:.:V:,.ｨf芹ﾐ 　,ｨ芹刈:|:.:.:|:ヽ:.:}ハ:.:.i
　V八　　　　 V:.:{{ {以　　　以ﾘ 灯j/!:.:.}/　 }:.:.|
　 ＼:.＼　 　 (|:.:| ゞ '´　　,　｀` }:.:|　j／　　/／
　 　 ＼:.:＼_.　!:.:!ヽ.　　　-‐ 　,ｲ.:.|　　　　 ´
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　　　　　　　 ／　 ＼　 {ヽ ＼
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　　　　　/ ＼　　 /￣/∧ヽ　V　　ヽ
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　 　 八 　 /:.:.:.:./　ノ　 　 rく_,.＼:.:.:.:.:.:>'
　　　　 ＼{＿／￣　　　　 ｀ ⌒´ ヽ／


「と言うわけで、デグ閣下と相談しつつ」

「異世界魔法を色々乗っけ盛りしたミッド式魔法レベル４とは対照的に」

「余分なものを取り除き必要最低限のものに絞り込んで洗練する方向にしてみました！」


【技術アイデア】
ミッド式魔法レベル４：型月魔術・古代語魔法・マギ世界の魔法などの異世界魔法を取り込んだミッド式魔法。
主な変更点は、オカルト要素を取り込むことでの絡め手の強化と、自然力を取り込むことによる遡行抵抗の獲得。
一方で射程や効果範囲に優れる点はそのままなので、遠距離広範囲に状態異常をばら撒いたりできる。
主な魔法：
魔力変換：古代語魔法の四大魔術を元に、魔力変換資質（魔力を自然力に変換しやすくなる体質）を人為的・汎用的に再現したもの。火・氷・電などのいわゆる属性攻撃を個人の才能に拠らずに行使可能になった。遡行抵抗も載せやすくなっている。
エターナルコフィン：強烈な冷気で広域を凍結・停止させる魔法。攻撃魔法でもあるがどちらかというと封印用で、殺しても放置してもヤバイ生物をコールドスリープさせたりするのに使う。また遡行抵抗のお陰で一旦発動すれば悪鬼に観測されても問題ない。
ライトニングバインド：電撃の網で敵を縛り上げダメージを与えつつ行動を封じる魔法。抵抗に成功しても電撃はある程度残るので行動が失敗しやすくなる。
スターダストフォール：岩石を魔法で加速して打ち出す魔法。発射されたあとは慣性の法則で動いているため、悪鬼などの影響を受けない（遡行抵抗）
サンダーフォール：自然雷を発生させる魔法。遡行抵抗により悪鬼に強い。
ミストルティン：呪術や古代語魔法を元にした石化魔法。
ボルグ（ミッド式）：マギ世界のボルグを神座魔法式に再現したもの。ルフ無しでも発動し、魔力に応じて強度を増す汎用防御魔法。
プラズマザンバーブレイカー：マギ世界の極大魔法（自然現象を取り込む大規模破壊魔法）を参考にした魔法。自然雷を雷属性の魔力刃に吸収させた上で、魔力をさらに上乗せして砲撃魔法として打ち出す。自然現象を取り込んでいる分、威力の割りには燃費が良い。
捕獲空間：魔法陣に接触したり、視線を合わせて名前を呼んだ対象者を亜空間に転送して閉じ込める魔法。亜空間は本の中や小瓶の中など、割とオカルト。
万仙陣：万仙陣を神座魔法で再現したもの。都合の良い夢を見せて精神的に行動を封じる。捕獲空間と組み合わせて使う。（原作でフェイトが閉じ込められたやつ）
召喚魔法：魔法そのものに変化はないが、ファンタジードラゴンなど強力なユニットを呼び出せるようになったので実質的には強化されている。
ハイファミリア：使い魔の術式にクラスカードの要素を加えたもの。育成方針にもよるが、術者に比較的忠実で英霊の力をもった使い魔を生産できる。元々使い魔とサーヴァントの運用方針は似たり寄ったり（後衛魔術師を護衛する前衛）なので相性はよさそう。
前提：ミッド式レベル３　異世界魔法色々

↓

ミッド式魔法レベル５：死属性魔術を取り込み、引き換えに有色魔法やオカルト等の余分な要素を除いて必要最小限に洗練させた砲兵魔法。
主な魔法：
魔力変換：古代語魔法の四大魔術を元に、魔力変換資質（魔力を自然力に変換しやすくなる体質）を人為的・汎用的に再現したもの。火・氷・電などのいわゆる属性攻撃を個人の才能に拠らずに行使可能になった。遡行抵抗も載せやすくなっている。
危険感知（死）：死の気配を感知する強力な索敵魔法
SLB：無属性魔力を収束させて叩き込む。一点集中で装甲を抜くことも、散らしてMAP兵器化することもできる。
バインド：無属性魔力で物理的に縛り付けて拘束する。
死結界：エネルギーや魔術を死属性魔力で殺して攻撃を減衰させる防御結界
無色飛行：無属性魔術で空を飛ぶ。元々ミッド式にあった技術。
死属性魅了：死者を魅了し、アンデッド化させて使役する。

「如何でしょうか？」

4784：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 02:41:37 ID:EAotUnk.0
>>4782

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「そうですね」

「俺からすると今まで我流の無属性魔術で無理やりやってたのを」

虚砲とか腕折れてたしね・・・

「ミッド式というもうちょっと洗練させた技術体系で安全確実にできるわけで」

「実際助かります」

「制御もデバイスに補助してもらえますし」

4785：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 02:44:57 ID:EAotUnk.0
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　 　 　 　 ＼::::／´　　　　.!ヽ:::: |o: !::::::::／:::/'::::::::::::|:::::::::::::::::::::/
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「砲撃や飛行や結界だけなら凡百。だが同時に一通り最低限はできるということ」

「加えて」

危険感知（死）：死の気配を感知する強力な索敵魔法
バインド：無属性魔力で物理的に縛り付けて拘束する。
死属性魅了：死者を魅了し、アンデッド化させて使役する。

「危険感知とか死属性魅了とかヤバイ」

「これはミッド式に元々あるが、バインドとか地味にひどい」

4786：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 02:46:48 ID:dqHILbwM0
凄く…洗練されてます…
ここにストームを組み込んでマシンガンにするとか夢が広がる

4787：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 02:49:59 ID:EAotUnk.0
>>4786
　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
　　　　　　　,ｲ .／　　　　　　　　　 ﾊ
　　　　　　 / ./　　　　／　 ／／ ./ .!ヽ
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　　　 　 /ｲ/　　/　 /　/／ ／ｲ' 　.!　　!',
　　　　 (' /　　/／/　/､＿ ､ /ｲ　./! 　 !j
　　　　　 {(､_／ｲ ,'　 {､.｀⌒ﾞ　/.､_　jｲ. !|
　　　　 　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　 ｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　ヽ: ／へ＞ 　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　　 　 ,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
.　　　 {::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
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「だな！」

「まあストームについては、元々SLBがそういうものかもしれんが」

SLB：戦場にぶっぱされて使い切れずに残留した魔力を再利用してぶっぱ。「事前に魔法を使えば使うほど威力があがる」

ストーム：事前に使った魔法の回数だけ魔法をコピーして連射。「事前に魔法を使えば使うほど威力があがる」。

4788：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 02:51:28 ID:EAotUnk.0
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　　　　　ｨ─‐- ､　　 /　 　 ' 　 　 　 .|＼　　　＼:::::::..＼　 ヾ::::.　　　 　 !::::::!　..だ 　 ヒ　　.な
　　＜　　　　　　 ＼/ 　 i　i　 　i　l　.:| 　＼:::::..... ＼:::::::..ヾ :::::::::',　　　 /:::::/　 .か　　|　　　っ
　　　 ￣｀入＿＿才:.　　|　! ./ ∧.!:::::!　　　＼::::::|ーヽ:::::::ﾍ:::::::八　 ／::／　　 .ら　└　 　 た
　　　 ,ｲ　＿ノ　,〃　 /.:.:|　!/ /:::::ゞ:: .ﾍ.　　　 ＼,|　　 ㍉:::::',::::::::::i爪ゞ´　　 　 ね 　 し　　 ら
　　　/イ´／ ／ /::: / l.:.:|　! /::::ヽ:::::::|　ﾍ　　　　ヾ　　 　ヾ从::::::::|　　|　　　　 .？　 .か
.　　 　 ／::::/ 　 '::::/.:.１.:.!,人::::::: ',＼ |　　′　　 　 　,>====z,::: . |　　|　　 　 　 　 　言
　　　 /:::::: ,'　　 !::::::ﾊﾘ:: j ::::::＼::::::ゝ＼　　　　　　r'"　　　　　}::::::|　　|　　　　　　　　っ
　　　.′:::::　　　l::::: !八ソ:::::::::::: ＼}　,＞===z　 　 　 ゛゛゛゛゛ 　!: : |　∠　　　 　 　 　 ち
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　 　 !:::::::::::. 　 　 ∨ 　 !:::::::::: /:: :, 　゛゛ 　 　 　　　 ─┐　　/　|:::,　　|
　　　ヽ､:::::::'ー─-　､　 ′::: ::i ::::::＼.　　　　　r'" 　 　 | 　 / 　.!/　　.|
　　　　　　ー──一'"　 ヽ:::: |＼:::::: ＼　　 　 ＼　 　ノ ,／　　,ﾘ　 　 ',
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　　　　　　　　　　　　 　 　 { .入　r'"￣￣｀>　llllll　llllll 　 <´￣＼　　 i ,j /　.|　　　｀ー─一 '"

「では問題ないようなので」

「私の枠はこれで行きますね！」

なのは（ミッド式）：
"ミッド式魔法レベル５：死属性魔術を取り込み、引き換えに有色魔法やオカルト等の余分な要素を除いて必要最小限に洗練させた砲兵魔法。
主な魔法：
魔力変換：古代語魔法の四大魔術を元に、魔力変換資質（魔力を自然力に変換しやすくなる体質）を人為的・汎用的に再現したもの。火・氷・電などのいわゆる属性攻撃を個人の才能に拠らずに行使可能になった。遡行抵抗も載せやすくなっている。
危険感知（死）：死の気配を感知する強力な索敵魔法
SLB：無属性魔力を収束させて叩き込む。一点集中で装甲を抜くことも、散らしてMAP兵器化することもできる。
バインド：無属性魔力で物理的に縛り付けて拘束する。
死結界：エネルギーや魔術を死属性魔力で殺して攻撃を減衰させる防御結界
無色飛行：無属性魔術で空を飛ぶ。元々ミッド式にあった技術。
死属性魅了：死者を魅了し、アンデッド化させて使役する。"

4789：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 02:54:00 ID:EAotUnk.0

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ニﾆﾆ|ﾆ /ニﾆ|￣￣￣＼　＼ 　__／ ／／ ／　/ニニニニニニニニニ
ニﾆﾆ|ﾆ'ニﾆﾆ|￣￣|＿　}　　／　　<　<　<　／ニ／ニニ／ニニニニニ
ニニニニニニ＼|＿　,:　|　｢　 　 　 ＼　､／ニイニニ／ニニニニニニ
ニニニニニニニ＼//　/　 ＼ 　 　 　 ／ニニニニ／ニニニニニニニ
ニニニニニﾆﾆ/()＼{＿|＿＿＿＿__／()＼ニニイニニニニニニニニ
ニニニニニﾆ〈　 　 | |　　　　　　　| |　　 　 〉ニニニニニニニニニニ
ニニニニニニ V (_)|_|＿＿＿＿__,|_|　(_)／ニニニニニニニニニニ
ニニニニニニ／＼// 〉/　　　　　/ ＼/＼ニニニニニニニニニニニ
ニニニニニ／　 　 〈 //　　　 　 // 〉　/　｀ ＜ニニニニニニニニニ

「さて・・・おそらくなのはさんとしては危険感知のおまけのようなものでしょうが」

「これでミッド式はアンデッドトークナーとなるのが標準形となりました！」

「なら、単に腐った死体が動くだけの下等なアンデッドではなく」

「もっと工夫をしたくありません？」

「例えばサムやクワトロ号みたいなものを即時生産できたら？」

4790：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 02:58:44 ID:dqHILbwM0
おっ技術コンボか？愛い愛い
便利トークンを緊急生産とは素晴らしい

4791：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 03:14:36 ID:EAotUnk.0
>>4790
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　　　　　　　　　　　 /'∨ |　､ ｀ｰ 　 _,　　イ:/:イ
　　　　　　　　 ｢￣￣￣￣ | ＼＿__,. ＜l￣￣￣￣}≧==ﾐ､
　　　 ｢ニニニ＞ ､＿　L　||＼　 　 ／| |＿|　　 ／ニニニ }
　　　 |ニニニニニニニ＞､}､　＼ /　 | || |　＜ニニニニニ＞､
　＿_/ニニニニニニニニニ＼＿＿＿} }／ニニニニニニニニ＼
ニニニニニニニニニ／＼｢| 　　 　 　 ｢ |／＼ニニニニニニﾆﾆ∧
〉ニニニニニニニニ〈　()　|｣＿＿＿＿|_｣　()　〉ニニニニニニニニヽ
ニニニニニニニニニ＼／ﾆ/　 　 　 　 　＼／ニニニニニニニニニﾑ
ニニニニニニニニニニニ /　　　 　 　 　 |　|＼ニニニニニニニニニ∧
ニニニニニニニニニニﾆ/　 　 　 　 　 　 |　|　 ＼ニニニニニニニﾆﾆ∧

「でしょう！」

「結論をいえばこうします！」

呪われたバルキリー

4792：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 03:17:57 ID:EAotUnk.0

　　　＿_イへｲﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ从　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　）ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆⅤ /::::::::::::::::::　 ≦ ´￣｀ヽノへ::＼＿
.　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.Ⅴ:::::::::,　　´.　　　　　　　　　 Ⅵ::::::::
　ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二 ,::::::／.　 　　　　　　　　　　　　Ⅵ:::::
　ﾆﾆﾆﾆ ． 　´￣￣￣ ｀　．二.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／::イヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::
　ﾆﾆ ／. 　 i|　　　　　　　　　 ﾆﾆﾆﾆﾆ／イﾆﾆﾆ（.　　　　　　　　　　　　　　,::::::::::
　 ﾆ/　　　 八　　　　　 |　　　　 `　．.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〉　　　　　　　　　　 　　 /::::::::::
.　 /　|　|＼从 ﾄ､. 　 　 ト､.N､　　　i|ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｛_　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::
　/ 　i|　|芹竿ミrヾ.へ　|　i|　Ⅵ　　i|.八ﾆﾆﾆﾆﾆﾆⅤ　　　　　　　　　イ:::::::::::::::::::
　 ,八｛从乂　ﾉ　　 　 }/　 |　 .Ⅵ 　i!〈〉＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ`Y　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::/
.　j|　 夊 ＼　　　　'　　　　　　ハi|　|〈〉 ノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｛＿__.　≦::::::::::::::::::::::::::: /
　N　 　（く⌒　　　　　　　　　/ﾆﾘ 　|〈〉｛ヾﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　从　　从＼____｡o≦　　　イﾆﾆﾆ＼　　|､ﾆﾆﾆﾆ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　ﾆ∧　ﾉj＾ﾆﾆﾆﾆﾆ/--≦ﾆﾆﾆﾆﾆ／∧ノ. |ﾆﾆへj:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: イ
　_）ﾆ〉　ﾊﾍﾆﾆﾆﾆ｛　　Ⅴﾆﾆﾆﾆ7Sﾟ｣ﾆTヽⅤ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: イ
.７ﾆ八 Y 〉‰へﾆﾆへ_ノﾆﾆﾆ_／Sﾟ ﾉﾆﾆﾄ　ハ_::::::::::::::::::::::::::::::::::__／　,へ
　ﾆﾆ.（　7）〔‰ﾄﾟSo｡.＿.｡oSﾟ ‰.／ﾆﾆﾆ〈__,ｲﾆ〉:::::::::::::::::::::::::::::::::｀¨¨ﾄ､:八
　）､ﾆﾆｌ　ヽ ＼‰ , ´ ￣ ヽﾏ._／ﾆﾆﾆﾆ.八__ﾉ/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼｀¨¨¨¨
　　｛ﾆﾆYイYﾆ〉〔〕. ＜()＞ ,〔〕ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ（三）::::::::::::::::::::::::::≧――-ト､::::::Ⅴ:::::::::
.　ノﾆﾆﾆ.ヾ７ｲoSﾟ 　 　 　 ﾉﾟSo｡.ﾆﾆﾆⅤﾉ　Ⅴ::::::::≧　　　　　　　　　　　　､:::::::::
　⌒ﾄ.｡o 八　 ⌒Ⅴ`　-　´７へ‰＼ﾆﾆ⌒|　Ⅴ¨´　　　　　　　　　　　　　　Ⅴ:::::
　　ﾉﾆﾆﾆﾆ.＼　 Ⅵ==｢｣=イ二ﾆ`≦‰. Ⅴ|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　〉::::
.／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ∧ノﾆﾆｲ ー‐ﾄ､ﾆﾆﾆﾆ｀¨¨∧ノノ　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::
　ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|　　　　Ⅳﾆ.ト､ﾆﾆﾆﾆ Ⅴ　　　　　　　　　　　 　 _　≦::::::::::::::
　ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| 　　　　Ⅳﾆ＼＼ﾆﾆﾆﾆﾏ　　　　　　 　 _　　≦:::::::::::::::::::::::::::
　ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|　　_　　ﾍⅤ二＼`　．ﾆﾆ＼＿____　≦:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ｌ:::::::（）::::::Ⅵﾆﾆﾆ.＼::::::::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_　イ
　ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ｌ::::_　　≦イﾆﾆﾆﾆﾆ≧ー――――――ｭ――――‐≦
　ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ:￣ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧､
　ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧ー―‐‐‐ ､
　ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

ヴァンダルーさんはアンデッドを量産できるし、

精鋭に育てることもできる。

できるが・・・さすがに作ってすぐいきなり強くする、と言うのは難しい。

サムもクノッヘン（の元になったアンデッドたち）も、

最初は弱いアンデッドから時間をかけて育てたものだ。

一応、生前から強かった英雄を、本人の死体を使ってアンデッド化した場合には、

生前に近い実力をいきなり発揮できるが・・・

今度は素材を選びすぎて量産ができない。

4793：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 03:20:58 ID:EAotUnk.0
ﾆﾆﾆﾆ__,.．-'´　　　　／__/"'- ､＿＿____{:;;;).,．´ﾆﾆﾆﾆ
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ﾆﾆ |　　　　　_,ﾍﾉ‘，|l;i;.;.;/l/__y|/;.;.;.;.;.;./;.;|ﾆﾆ,,,;;,.．-
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ﾆﾆﾆ,;;;ﾞ,　　　　　　__ﾞ、.,"r .、 ﾑ　;;#｀ﾞﾞﾞ´ ";.;.;.;.;.l///
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　 　,.＞ーー＝／８ ﾍﾞ`ト _______,-"---´;.;.;.;.;./////
　,-´＿－－,-´//l---、== r-'／;.;.;.;.;.;.;´／/_____∥
..,´,´:::::::::::::: ‘，/ 人０ ∧∞┘;.;/"''‐-イ__);;;,,,;;;
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l:::::::::｜　ﾌ//.,..,///////Ｙ;.;ﾉ/////////,--</ﾞ,
.ﾞ、::::::ﾞ、 ﾚ´ﾘ|　| ,////__/Y////////Y⌒l::::l//|
　 ＼::::|　 　 .|　　｀,_／　｀,//////,,;;;;,,/　ﾉ:::|//|
　 　 `ﾍ 　　 ゝ--"l　　　´,/￣ ＼__／ .ノ::::ﾉ／
　　　　　　　　　　 .｀-- イ　　　　 　─ー＝´

まあ雑魚相手なら適当に作った雑魚アンデッドの群れでも良いだろうが・・・

ヴァンダルーさんは最終的には神々をも相手にしなければならない。

捨て駒は必要だが、神々相手となると雑魚では捨て駒にもならないのだ。

結局その辺はアンデッドトークンというよりは分身トークン（ほぼ使い魔王な偽クワトロ号など）で解決しているのが現状である。

つまり、「アンデッドの即時量産」「強いアンデッドの生産」は出来ても、

「強いアンデッドの即時量産」と言う欲張りはさすがにヴァンダルーさんとしても手に余るのである。

4794：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 03:25:36 ID:EAotUnk.0
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＜￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　／＿_＿|
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.　　　　　　　　　　　　￣￣＼....　　　｜　￣￣
.　　　　∧　　　　　　　　　　　　＼.　｜
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　￣
|　F-22ラプターで逝ってよし!!!｜
＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

だが、オリジン世界でヴァンダルーさんは面白いことをやっていた。

サムがそうであるように、馬車のように自走能力を持たない無機物でも、

アンデッド化すれば一応動けるようにはなる。作りたてではあまり速くないが。

自走できないものでもそれなら、「元々自走できる無機物」をアンデッド化すればどうなる？

例えば、戦闘機をアンデッド化したら？

4795：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 03:28:45 ID:EAotUnk.0
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　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　i |:|┘　　 　 |;;〉　　　　"''‐-....,,,,__/　 ｉ_＼＼｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lil　　 γγ/」　　　　　　　　　　　　　　　<　l-,.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ=il　　 i;;;;i;;;i」i　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〈i;;;i l il
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i i i」l　　 ﾞｰ`-"　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾゝ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-`'

勿論、戦闘機よりも大幅にスペックアップするわけではない。

だが、戦闘機と同程度の能力は期待できるということでもある。

だから「作りたてのアンデッド」でも、「機械兵器」を寄り代に使えば

「その機械兵器と同程度には強くなる」のだ！

少なくとも、その辺の死体や馬車を使うよりは

「強いアンデッドの量産」に近づくことができる！

4796：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 03:31:22 ID:EAotUnk.0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. : ￣￣: ＼イ:￣: ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／: : : _,. : ---: : : ／￣￣｀ヽ
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　　　　　　　　　　 　 /:イ : /:∧　　　|:/|: /: /- ,､==ﾐ､　 , --＜} |:|:|:|
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　　　　　　　　　　|ﾆ{ﾆﾆ|/{:l:从:|　八　　 ∨　　乂＿ノ　乂...＼〉.∨'
　　　　　　　　　　|ニ￣＼乂_V|　　　､　　　　　　　　 ＿|　ヽ......ヽ..}
　　　　　　　　／ﾆ〉ニニﾆ＼＼＼＿__＼　　 r､＿__と.......ー｀.........｀ヽ_
　　　　　　＿ﾉニ_(ニニニニ ＞､---　 ￣＼　｀ こ　 ＞--...／￣￣_}
　　　　　｢ニニニニ＞--- ､ニニ＞､-､　| 　|＞r-イ〈.....,..､..＼／￣..｀ヽ
　　　　 /ニニニニニニニニニニニﾆ＞ |　 |　 |　 | /｀´ ∧..........／￣￣ ヽ
　　　／ニニニニニニニニニニニニニニ＞､￣￣￣＼/__〉--´　　　　 　 }
　　 /ニニニニニニニニニニニニニニニニﾆ＞=ﾐ､＿__{　　　　　 　 　 　 |＿
　　 {ニニニニニニニニニニニニニニ／ ∨ ｀Y´￣　　 |　　 　 　 　 　 ／　　〉ヽ
　　/ニニニニニニニニニニニニニ // ()　V　|/￣￣￣}　￣￣ 　　／　　／ ヽﾆ＼
_／ニニニニニニニニニニニニニニ＼＿_,∧　〉 ／￣　＼＿＿_ ／ 　 　 　 　 ∨ニヽ

「ならば後はマルチロール戦闘機よりも強い機械兵器を用意すればよい。」

「例えば、バルキリーに霊を憑依させてアンデッド化すればよい！」

「そうすれば「強いアンデッドの即時量産」が出来るでしょう？」




「ああ、お気づきでしょうが」

「このままでは「じゃあそのバルキリーはどうやって用意するんだ？！」という問題が残りますが・・・」

4797：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 03:32:35 ID:EAotUnk.0
　　　　　 ,　-‐- ､
　　　　 ,'. /　　ﾄ､ ヽ.
　.　　　i. (（从ｿ　从〉
　　　　l.　（|┳　┳i!.lヽ
　.　　 ﾊNiﾍ　 ｐ ノﾊ!_」.
　　　　　⊂)"ー'ﾞiつ||
　 　 ／￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　 　< ＠＠＠ >.　　 　　　　　　　　　＼
　　　　　　　｀ー --‐´

「このアンデッド化バルキリーを食べれば・・・」

「上位アンデッド生成で、アンデッド化バルキリートークンを直接生成できるわけだ！」

4798：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 03:37:17 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::: j「　　／:::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_／::::::::::::::::::::::::::: 「　／:::／
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ´　　　　 ￣`ミx､::::::::::: /／:::／
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　`ミ心:::::::::／
　　　　　　　　　 　 r┤ｉ|　 `弌ﾆゝ､　　　　　　　`ミ廴二二二二二
　　　　　　　　　 ／}才卞､　　　　　＼　　　　　　 `ミ弌≡冖宀冖≡
.　　　　　 　 　 _j　 }　Ξミx　　　 ヽ　 ＼　γ ヽ,　 ＜￣￣￣￣ヽ
　　　　　 　 〃⌒ヽ}　　　 ヽ＼　 i　 ＼　＼｢ヽ,｜　辷xﾍ ...... ヽ :: ＼
　　　　 　 ／ ｢Ξミ}　　　 __∧ ヽ㌦斗 ＼　ヽ｣ ﾊ　i厂 |｜......... |::::::::::
　　　　　/ ,ｲ｜Ξ辷ァー'ﾞ　　}ﾄ､ Vんﾍ=ミヽ, Ｖ　Ｖﾄ､__|｜......... |::::::::::
.　　　　 { / |i ﾄ､ヽ,「ヽ　　　　 }} ∧｢¨＾´｜ゞ V } 　ヽ|У/ ..... ／ :::: ／
.　　　　 {:{　|i |　ヽ＼∧_,. --ﾐ}}=会x､＿ﾉ 　 　 }　 ／／ .. ／ :::: ／::::
　　　 　 Y　|i ﾄ､　 ミ≧=T ゞ㌣ 厂　　 　 ,　 　/／／ .. ／ :::: ／:::::::::
.　　　　　　 ヾ|　Ｖ:i㍉ミ泌_____丿　|　 　 ｲ　　「.. く ヽ／ :::: ／￣￣￣
　　　　　 　 　 x企ﾄ､| ::: |::::::::|＞､└ く／　　∧.... У :::: ／::::::::::::::::::::
　　 　 　 　 _ノ r─ミﾄゞ |::::::::|........... ＞､＿_ノ /i_/:::::: ／ ::::::::::::: ,ィ⌒
　　　　　／ ... ∧　 ｉ.... Ч:::::└┰┰─‐┤{ ,/ ,/:::::::/:::::::::::ー=彡'::::::
　　　　/..... ／　 ヽ┤.......ヽ:::::::: †8†Tミ::: ｢￣У::::: /:::::::,ィ⌒:::::::::::::::::
　 　 : :{. ／　　　　　〉､ .. ∧廴__凶i｣　 `１_,厶､__,/==彡'::::::::::::::::::::::::
　: : : :／　　　　 　 〈　 V.. ∧　　　叫入　 YБｿ: :￣￣￣￣￣￣￣
: : _／ r一' 　 ヽ　　 }　 | . .ノ　　　 V .... ΥЪﾉ＿＿＞───ミ::::::::
: : `ｰ‐ V　　　　　　 } ノ .√　　　　 |..........|　Т＼::::::::::::::::::::::::::::::::＼::
　 : : : :/　 Α　 ┌‐く_,／: : : . 　 　 |.........‘､　Ｖ::: ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 : :｛ 　/　{　　＼____）s｡*'ﾟ℃o: : |______ ..ヽ∧ :::: ミ=-----------
　　 : :｛_,/: : :え_____）　　　: :ﾟ*o｡φ |ｏ...ｏi ／i　 ヽ--ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 : :%: : 　 　 　 　 　 : :ﾟ∂ 弋¨¨〃／￣　　　　`'＜:::::::::::::::::::
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「上位アンデッド生成は、アンデッドの「肉体」も無から生成できる」

「例えばスケルトンなら骨が無から沸きますし、ゾンビなら死肉が無から沸くことになる」

「なら、アンデッドの「肉体」を機械兵器にすれば？」

「無から自律稼動する機械兵器が無限沸きする！」

「戦力としては勿論、バルキリーも一種の乗り物なので、サムやクワトロ号のように移動手段としても使える！」

「仮に浄化されても、乗り物としてはそのまま使用可能。なんなら人工知能も仕込んでおけば浄化された後も自律戦闘が可能です」

「ヴァンダルーさんの何でも無機物アンデッドに出来る死属性魔術と」

「アンデッドであれば無から創造できる上位アンデッド生成の組み合わせ」

「死属性を取り込んだミッド式魔法レベル５と、好相性だと思いませんか？」


では今日はこの辺で失礼します。

ご参加いただきありがとうございました！

おやすみなさい！

4799：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 07:34:55 ID:EaAzeuFg0
乙でしたー
アーティファクトを作るのは青赤だがアーティファクトは無色というのは盲点と言うか、ど忘れしていたことを思い出せました

4800：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 09:55:56 ID:dqHILbwM0
オツカレサマドスエ
この器を高級にするアンデッドは色々応用利きそうで素晴らしいですね
なろうの「魔王と勇者が時代遅れになりました」でパワードスーツや宇宙船をアンデッドや付物神にしてるの思い出した

4801：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 13:04:59 ID:EAotUnk.0
訂正（魔力変換を削除）

ミッド式魔法レベル５：死属性魔術を取り込み、引き換えに有色魔法やオカルト等の余分な要素を除いて必要最小限に洗練させた砲兵魔法。
主な魔法：
魔力変換：古代語魔法の四大魔術を元に、魔力変換資質（魔力を自然力に変換しやすくなる体質）を人為的・汎用的に再現したもの。火・氷・電などのいわゆる属性攻撃を個人の才能に拠らずに行使可能になった。遡行抵抗も載せやすくなっている。
危険感知（死）：死の気配を感知する強力な索敵魔法
SLB：無属性魔力を収束させて叩き込む。一点集中で装甲を抜くことも、散らしてMAP兵器化することもできる。
バインド：無属性魔力で物理的に縛り付けて拘束する。
死結界：エネルギーや魔術を死属性魔力で殺して攻撃を減衰させる防御結界
無色飛行：無属性魔術で空を飛ぶ。元々ミッド式にあった技術。
死属性魅了：死者を魅了し、アンデッド化させて使役する。

↓

ミッド式魔法レベル５：死属性魔術を取り込み、引き換えに有色魔法やオカルト等の余分な要素を除いて必要最小限に洗練させた砲兵魔法。
主な魔法：
危険感知（死）：死の気配を感知する強力な索敵魔法
SLB：無属性魔力を収束させて叩き込む。一点集中で装甲を抜くことも、散らしてMAP兵器化することもできる。
バインド：無属性魔力で物理的に縛り付けて拘束する。
死結界：エネルギーや魔術を死属性魔力で殺して攻撃を減衰させる防御結界
無色飛行：無属性魔術で空を飛ぶ。元々ミッド式にあった技術。
死属性魅了：死者を魅了し、アンデッド化させて使役する。

4802：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 14:14:20 ID:dqHILbwM0
魔力変換は死属性と相性が悪かったんでしょうかね、確かに悪そうではありますが
無くても特に問題なさそうですし削除しても問題無いと思います

4803：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 14:26:53 ID:29HIKTBI0
話は飛ぶけど映画の配役についてのお話
全部ＣＧで作って全キャラ各自でキャラメイクできるようにすればいい（きりっ）。

4804：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 14:27:38 ID:EAotUnk.0
>>4802
死属性「申し訳ないが他の有色魔法はNG」

4805：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 14:28:12 ID:EAotUnk.0
>>4803
『連中はさ、現実と創作の区別がついてないんだ』

4806：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 14:31:01 ID:29HIKTBI0
現実と創作の区別ついてないなら自分で黒人なり赤毛なりが主人公の話を作りなさい。

4807：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 14:34:01 ID:EaAzeuFg0
白に生産性を求めても……

4808：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 14:46:17 ID:dqHILbwM0
白は治癒みたいな0.5を1に再生したり軽減して被害を減らすのは得意でも0から1を生み出すのは死ぬほど苦手
おまけに宗教の色なので神を信じるのが得意＝空想と現実の区別が付かない、そりゃ敬虔な信者になるわ

4809：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 14:53:41 ID:EAotUnk.0
チョーカー有り

　　　　　　　　　　　 　 ﾄ　　　　　　　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ ｀＿　 ｀ '" ﾉ.） ､
　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　＿　　 '　　 ｰ　、
　　　　　　　 ＿,.　´　　　 -‐　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　`ー-　／　　 ／　　　　　　　　　 　 　 ヽ　ゝ
.　　　　　 　 ／　　　 '　 ／ 　 i　　　　　　　　　　 、
　　　　　　 .' ／　　　　/　　　 ｌ　､　　　 ｀　　、
　　　　　　 V　　,　　 , 　 ,'　　 !　l 、＼　　　　 ヽ　＼
　　　　　　ノ, ィ　　 ./　 /l　i　　　l_ヽ､-　､ ヽ　 ､＼'　｀
　　　　　´　　,l　 　 ;　./-l ハ　　, l　ィ:::Tヽヽ ､l ゝ　'
　　　　　｀ー'"!　 / ,!/,.イl/!`l　 /ｿ　　　　　 } ./　 l､ヽ
　　　　　　 　 ｌ　 ｲ { ､ 　 ! 　 ! /　　　 　 　 , ´ 　 .l ヽ!
　　　　　　　　l./　', !ヽ'. 　 　 jハ　　 　 　 /　　 ﾊ !
　　　　　　　　′　 Vi　,＞ .　　 -　　 '　　 !　! /　ｿ
　　　　　　　 　 　 　 l/ イ,. ､;　､　　　／　.l ハ{
　　　　　 　 ｰﾆ　￣ ´￣￣　　 '.｀　＿_　 .ト ._｀
　　　　　　　　　　 －　＿　､　　l三l.＿ｌ三l　　}
　　　　　　　　　　 　 ,.　　 '" ヽ j　　　　　.' 　 l ｀ 　、
　　　　　　　　 ／￣　　 ,　　　l/　　　　　 '）　　 、
　　　　　　　, '　　　 　 / 　 　 /　　　　　/＿　 　 、　 　 ヽ
.　　　　 　 /　　　　　/ 　 　 ./; ヽ　 ,. - i　　.}　　　＼
.　　 　 　 ,'　　　　　　 　 　 / .{　　 　 　l.!　　ー―― ゝ　　　ヽ
　　　　　 ｌ　　　　　　　　　〈.　 l::::ー―-l.､　　　　　　　　　　　　､
　　 　 　 l　　　 、　　　　　 ＼. l:::::::::::／ .〉
.　　　　　l. 　 　 ヽ!　　　 　 　 ヽ!::::／ ／ 　 　 　 |　　 　 　 　 　 !
.　　　 　 l　　　　 .l　　　　　　　 .!/ 、´　　　　　　.ｌ　 |　　　　　　 l
　　　　　,　　　　　',　　　　　　　 ヽ, ヽ　 ＿　　　　　 ! ,　　　　　 ,
　　　　　l　　 　 　 l　　　　　 　 　 l 　 　 !　｀i　　r‐ , /　　　　　 ,
　　　　　/　　　　　l　　　 ＼　　　,　　 　 l　 {ー ' 　l '　　　　　　{
　　　　 ,　　　　　,　l.　　　　ヽ 　 ,　　　　 l.　 !　　　ｌ′　　　　　 '.
　　　　　　　　　/ 　 ,　　　　　　 　　　　 　 ,　l　　 /　　　　　 /
　　　 /　　　　　　　 l　　　　　　　〉　　　　　　　　/　　　　　 /　　l
　 　 ,　　　　　　　　/　　　　　　 ' 　 　 　 　 、　 ,
　　　ｰ　 _　　　　 ,　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　 /　　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　ト､_　,　　　　　　　　　　､　 ヽ　　 　 {
.　　　 　 　|　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　┬　＿　　　　 ＿,!
　　　 　 　 ! 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　 　7 ￣


たとえばエヴァンゲリオンのカヲルの

＞「そう。好意に値するよ」

＞「好きってことさ」

という台詞、アメリカでは雑な翻訳で

>I love you.

って感じに訳されていたらしい。

しかもそれを真に受けたホモたちが、エヴァをなぜかホモの聖典的なものに祭り上げたらしいのだ！

・・・で今回、より正確な訳にしようってことで

>I like you

に修正したところ、

ホモが切れた！

4810：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 14:57:40 ID:EAotUnk.0

＿＿＿＿_ _
　　　　　　　ヽ　　 ／/ __ｚｚｚｚｚｚz_
　　　　　　　　i＿/洲州州州州洲州≧x__
　　　　　　　　州i!洲i!洲i!洲州i!洲i!洲i!洲州＞ー-
　　　　　　　　 州i!洲i!洲i!洲/|州 洲　洲　洲＞、
　　　　　　　　 州 洲 洲i!州´~州i!洲i!洲i!i! 洲州i!、
　　　　　　　　 仏州i!洲i!_北＿V 洲i!洲i!i!洲州i!ﾊ＼
　　　　　　　　 州i!洲i!|!／γヽヽ ｀ヽ ｀|| 州i! 州i!i|　ヽ
　　　　　　　　 州i!洲i!|!ゝ ゝ万　　　 ｲﾃヽ州i!川い
　　　　　　　　 ﾚ´ﾍ|｀ヾ　　　　　　　.　|｣ 州i!洲i! | |
　　　　　　　　 ヒ-ゝ　 ヽ　　　　　　j　　 州i!洲i　!/
　　　　　　　　 い￣＼　　　　　 __　　　´州/|/　ﾉ
　　　　　　　　 |ﾚ|　　 ゝ- 、　 ≦/　　 ノ ´　　 ´
　　　　　　　　ムL＿＿ヽ　ヽ、 _　―く
　　　　　　　 ム―― 、｀ヽ　　ﾞ　　　ヽヽ,
　　　　　　　 ´／/////ヽ|　　　　　　i ゝ/
　　　　　　 爪三三三三リ　　　　　　,刈
　　　　　 人/////////「 - _ ヽ＿_ ノ
　　　　 .人/＼/////7こ＞- 、|＞ﾍ
　 　 ／/////∧///∧/////о＼/＞-、
-＜/////////∧/∧/////о/／/////＞-r

『キャノナイズ（公式化）、とか言うらしくてね』

『ホモがエヴァをホモの聖典だと解釈してるんだからそれが「正しい解釈」である』

『「正しい解釈」を公式にしろ！とか滅茶苦茶なことを言っているようだ』


『ホモの聖典を求めてるなら、自分らで作るなり探すなりすれば良いだろうにね』

『だが自分らでそうやって努力して作るよりは、他人の作品を自分に都合良く捻じ曲げることを好むようだ』

4811：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 15:02:25 ID:29HIKTBI0
ゆえに聖典は翻訳を禁じてきた
……それでも意味は変わるんだけどね。

4812：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 15:05:57 ID:EAotUnk.0
州 州 州州 州州 州 州|| ||　| i| Ⅳ|　州∧Ⅶ| ⅦⅦ|| Ⅶ|| |i | ||',　||V
州 州 州 州 州州州州州||| || || Ⅶ|　∧∨i.Ⅶ 州 Ⅶ| 州| /| | | ', |||/
.州州 州州 州州 州州 州ハ|||i|.Ⅷ　卅::∨Ⅷ|州||.Ⅶ州/ 卅.| | || i|i|
. 卅 州州州 州 Ⅶ 州 Ⅷ州Ⅷ|| Ⅴ /||::::::∨Ⅶ|::ⅧⅧ/|//||i/| | /|i|i|
　Ⅷ 州州州 州州 州 ⅧⅧⅦ|爪Vハ||:::::::::::Ｖ |:::::州/　|/州||/ ∧||
　卅州 州州 州Ⅷ州ⅧⅧV ⅦⅧ./||::ヽ:::::::::::|::::::::::Ｖ::／||| 州| ∧|||
　 Ⅷ州州州 州州州州州::＼::Ⅶ/Ⅶ:::::::::::::::::::::::::::/::::::::::|::州/∧州
　　Ⅷ Ⅷ Ⅷ Ⅷ::::Ⅷ::::Ⅷ:::::::::::::::::::Ⅷ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ⅷ∧/::::||
　　州. Ⅷ Ⅷ Ⅷ:::::::Ⅷ:::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ⅷ//):::::ﾉ
　 　ⅧⅧⅧⅧ Ⅷ:::::Ⅷ:::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /　/／::∥
　　　州州 ⅧⅧⅧ:::::::::::::::::::.　::::| ::　 ::::::::::::::::::::::::::::::　:　　/￣彡《
　　　 ⅧⅧⅧ Ⅷ||::::::::::::　　　::::::|.　　　 :.　　　　　　　 j . /彡彡＜
　　　　ⅧⅧ／|||:::::::::　　　　　::::::|　　　 U.　　　　　／└/三三|＞
　　　 ／ ／三||| 　　　　　　　　　　　　　　　 ＿.／　　/三三三ｿ
　　／ ／三三爪　　 ＼───────X彡" 　　.ｲ三三三ソﾉ
..／ ／三三三三＼　　 ＼＿＿＿＿＿／　　　 　,勹三三||／/
..∨ ＼三三三三三＼　 　 :　　　　　　　　　　／-勹. ∨|／／
.　∨　 ＼三三三三.　＼　U　　　　　　　　＜　　　　 ／~／

『で、何言ってんだお前？と批判されると、差別だ！とか騒ぎ出す』

『わけがわからないよ』

『SAN値を削りながら彼らの意見を理解しようと努めた結果』

『ようは現実と創作物の区別が付いてないらしい』

『あるいは、創作物を政治的なプロパガンダか何かと看做しているってところか。』

・「I love you」なエヴァはホモを支援する「反差別的」なプロパガンダだけど

・「I like you」なエヴァはその支援をホモから剥ぎ取る「差別的」なプロパガンダだ

・だから差別的なプロパガンダをやめて反差別的なプロパガンダに差し替えろ！

『・・・うん、頭痛くなると思うけど、最大限わかりやすくしてこんな感じ』

『そもそも創作物って文化であり娯楽であって、政治的なプロパガンダじゃないと思うんだけどね』

『いやそうだとしても、だったら自分らでプロパガンダ作れよ、ではある』

『だが、彼ら視点で「政敵」のプロパガンダを排除する（さらに自分らのプロパガンダに差し替える）方が、自分らでプロパガンダするよりも得点高いとかそんな認識のようだ』



『畢竟、自分らで作る能力も意思も能力もないくせに、他人の創作物にケチをつけて自分好みに捻じ曲げようとする読者様みたいな連中ってことだけどね』

『だが、反差別とか掲げてる（そして自分でもそれを妄信している）イナゴな分、読者様より面倒だ』

4813：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 15:07:27 ID:EAotUnk.0
>>4806
『なぜ自分で黒人や赤毛の話を作らず、ディズニーにケチ付けるかと言えば』

『この辺の事情によるのさ』

『回答になったかな？』

4814：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 15:09:31 ID:29HIKTBI0
まあ、分かりますけど。

4815：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 15:13:34 ID:EAotUnk.0

　　　　　＞===≡≡≡＝＼
　　　￣￣州州Ⅷ州州八州lil丶、
　　　　/州Ⅶ∧ⅦWW |||||. 圭ヽ
.　　　/. Ⅷ|||!!!__ ', -可' /| |州/
.　　　|　||| |ﾍ|ゞ} l　　　u./州ヽﾐ
　　　　　i　∨',　 -==-'　 ,. イミ_
.　　　　　＼　 ゝu.　　 ／_x┴二|＿＿,
　　　　　　　　 ＿＞イ￣ /////／//ヽ
　　　　　　　　 〉-.Y' ｒ////////|////ヽ、
　　　　　　　／//ヽ＜////////|/////ハ7＼
　　　　　　く/////ｏ///////////////／///＼
.　　　　　　 ∨∨/////////////彡彡　　.*／/.＼
.　　　　　　　∨∨/ｏ/////////∧　　彡.／/////
.　　　　　　　 |/||/////////////. ヽ＜て//////
　　　　　　 ／/リ//ｏ/////////　　　　.//////
　　　　　∠///|////////////..　　　　//////
　　￣７////／//ｏ////////| 　　　／/////
ヽ///////////ｏ/////////|| 　　　〉ﾐﾐ=/α
　|/////////////////////||　　　ゝ-、　F'

『さて・・・政治的中立を気取る気はないが』

『公職選挙法は糞面倒くさくてね』

『選挙運動期間中は、議員候補と縁のない一般人でも、連絡先を出さずに応援したり否定したりすると「選挙活動」と看做されて違法になりえるらしい』

『ツイッターはその点連絡先が自動で付くから良いんだが』

『掲示板だとちょいと危険だ。気をつけた方が良い』


『と主に自分に向けて釘を刺しておく』

4816：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 15:15:26 ID:29HIKTBI0
はーい。

4817：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 15:15:36 ID:EAotUnk.0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・円環少女
・色派閥ゲー（色宗教戦争ゲー、メガテン派閥ゲー、没落だらけのステラリス）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・文明種族育成（ナッシー進化、属国作成、等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・多元宇宙食料事情
・進行中（SCP転生）
・白青VS赤
・黒赤VS白
・赤緑VS青
・読者様について（GMの怨念入りなので注意）

4818：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 15:15:54 ID:EAotUnk.0
>>4816
『ありがとー！』

4819：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 15:17:55 ID:EAotUnk.0
>>4799
『大事だよねー。アーティファクト（道具）の作り手には色はあっても、アーティファクト自体は誰でも使える中立の無色だ』

4820：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 15:19:40 ID:29HIKTBI0
科学

4821：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 15:29:01 ID:EAotUnk.0
エヴァ（戦闘魔法。攻撃魔法・闇の魔法・影空間転移・飛行魔法・防御魔法・ゴーレムトークン等）：

4822：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 15:37:00 ID:EAotUnk.0
　 　 　　　 ／　/　　i　　　　　　　　､　　　ヾヽ　 　ヽ
.　　　　 ／〃　ｌ　　爪　 ヽ　ヾ 、　　ヽ　　　ヾ､　　　ｌ　　 ｉ
　　　 , '〃 i　　| 　│|ｉ　 ｌ ヽ ヽヾ　　　＼ 　 　ヽ　　 i!　　ヽ
.　　 / // ∥　!| 　 |ｉ ||　　! ヾ　ヽ＼ 、　 ヽ.　 　i　　 |!　!　 ヽ
　　,' / ,'　i∥ .ｌ !.　 !| |ﾄ　　､　ト､ ヽ丶丶 　＼　 l　 　!!　i　　ヽ
　 ,'./　ｌ! ∥|　 ｌ i　 ｌ|i ｌ　、　ヽ ヽヽ丶＼＞ ､´ヾヽ!　　!ﾄ ﾑ　　ヽ
　,'/ 　 |　||ﾄi 　| ! 　||ｉ. !. ヽ　ヾ 、　,ィヾ丶＼丶- |ｉ　　||´=､ヽ　 ヽ
　i′ 　ｉ　||ﾘ 　 ! i　 ヾ､ｉ　 ヽ　ヽ メ､ 　ヾ　　,　ュ=ｱ　 |に ）　}
　ｌ! 　　ｌ　 !|､　 |!ヾ　├ヾ-､ ＼ ヽ　ヽ／ ィツ' 　}１!!.　 !!ﾚ'　,ヘ
　|! 　　ヽ　|ｉ ヽ ｌヽヽ　|　Ｌ.._　　￣　　'´　_ゞに／||ｉ| 　 ||ﾋノｌ !　ヽ
　　　 　　ヽ!　 トｉ､ ヽヾてひヾ　　　　　 　　￣ 　 i| !| 　 |!　i | ﾄ
　　　　　 ,'1!　|ｲ|　　|トヽ丶 ﾂ　　　 　 　　 　,　 1! || ,、 |!　! | ｌヽ
　　　　　,'〃　!１|! 　 ｌｉ　 ヽ　 　 ､　　 　,. ィ:ﾌ　 ,''　!,ハ　!!入 ! ヽ
　 　 　 ,' ,','　j! | |i 　　ｌ!　ｌ i 丶　　ｰ= ´　´´　 /,ﾚ /　 !. |レヘ
　　　 / 〃　,1 |. !|　　 i 　! ｌｉ|　ｌ i＞-､_　　　 ,ｨ/ﾉｲ 　,'　||!　　冫
　 　, '　,' ! 〃 .! i|!ｉ　　 |　|　!!　! ｌ　 ,ﾍ∥｀Ｔ1' ｸｲ'　 /　 |!|, 　/
　／ 　 ｉ |/,'　 ! | | !　　|　|　||　ﾄ-　ヾ ヾ　iｲ! ｉ' /　 /　, -ヾ／

ネギまの魔法は基本的に「精霊魔法」であり、故に有色の魔法である。

たとえばネギなら風や雷、エヴァなら氷や闇が得意という具合に。

無色の魔力を叩き込むという戦法は、アタッカーであれサポーターであれあまりない。

4823：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 15:38:14 ID:EAotUnk.0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /´／,　.i　ﾊ ﾑ才ﾒﾊ.ハ .! ￣￣￣ /　ﾊ
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　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ∧　l ＼l`丈〉,　 _'''' 从! 　,＞――- 、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 八 ＼|＼{ {.ゝ ＿ｰ'_∠彡ナ　＞―＜.ﾊ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ―--!／_イ丁　　 ＿,／
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　＿___ｚ‐'￣／　　　　　　￣¨／／ー７| ＼_＞イ／　　 　 ∧
　＞/＞ヽ　￣￣＼　　 　 ／／ヽ｣｣/　 ￣／￣/!／　　　　ﾊ
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.. ＼|...＜　.| 　 ＿__l／ ／　 ／￣ |`―=＝彳/　|　　　　　　 |
　＜l.　　＼!／　 ／ ／＿／　　 　 ￣　／　/／.|　　　　　　/
.　 /乂　／| 　 <ﾒ／／ ＼　　　　　　／　 .//　 .|　　 　 　 /

ところで昨日なのはちゃんが開発した魔法を見てくれ！

こいつをどう思う？

なのは（ミッド式）： "ミッド式魔法レベル５：死属性魔術を取り込み、引き換えに有色魔法やオカルト等の余分な要素を除いて必要最小限に洗練させた砲兵魔法。
主な魔法：
危険感知（死）：死の気配を感知する強力な索敵魔法
SLB：無属性魔力を収束させて叩き込む。一点集中で装甲を抜くことも、散らしてMAP兵器化することもできる。
バインド：無属性魔力で物理的に縛り付けて拘束する。
死結界：エネルギーや魔術を死属性魔力で殺して攻撃を減衰させる防御結界
無色飛行：無属性魔術で空を飛ぶ。元々ミッド式にあった技術。
死属性魅了：死者を魅了し、アンデッド化させて使役する。"

たとえば風や氷と相性良さそう？

4824：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 15:39:27 ID:29HIKTBI0
……いまいち？
アンデットを凍らせて壁にするとか。

4825：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 15:41:31 ID:EAotUnk.0
>>4824

　　　　　　　,.-－￢,-‐￢‐-､
　　　　　 ／ 　´ 　 　 　　　　 ヽ
　　　　 /　／　　´⌒,⌒　､ ヽ　 ﾞ,
　　　 ./　/　//l l　||. |､ !　i　ヽ ,　ﾞ!
　　　 l　 |!　i/ /.| l.l| | ! !　iヽ ヽ .! .i
　 　 .i|　 |!　!/.l l i !| | | | .| |〉ヽ l ..:|.!
　　　i | | || .|'‐!‐ﾘ- ﾘ ! ,-l‐i|‐! .!::::!:::|
　　　l | | ||　!t.tｰｧ 　　 ｫｰｧ-! |::::||:::|
　　　!.| | |.| .|',｀''" 　 , 　 "'''´| |'|| ､ ヽ
　　 ,| | | |ﾉ| |ヾ､　　＿ 　 ／'! |　| !　!
　　/ ﾉ // i! |!. ｀,; ､ _ ,.ィ, ,|| |. !||ヽヽ.ヾ
　,/　/ i l　.| || / ＼　 ／ﾞiヽ|　ﾊ　|　!. ヾ
　/ ///　 |.| l／!　　>く　 | 〈　 ! |/ |ヾ　ヾ
/ .〈〈,/,./-,|　|.　!／L.｣＼l ,' |　i｀ヽ､ヽヽ〉 ヾ
　/　 r'´ ! |　.| 　!　 |::|　 !　〈　〈!　 ヽ 〉ﾊ ヾ

「その凍らせるのができない・・・」

「死属性魔力は水属性魔力を弾くからな」

4826：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 15:44:59 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿
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　 　 　　 /　　 /　　　 ／　　 //.〈三三三)_V /三ニニﾆ{. | | |:. :. :. :. :. :. ＼三三＼　＼　 　 　 ￣)
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　　　　/ 　　/　　⊂二 ￣　 　 イﾆﾆ／ : :. /三三≫爪丁ﾊ　)ｉ :. :. :. :. :. :. :. :. :＼三三＼　＼　　{
　　 ／　 ／　　 　 /／　　　/ニﾆ／ : :. :. / / //＿/」 〉=┴>ﾘ :. :. :. :. :. :. :. :. :. : ＼三三＼　ヽ　＼
　／　／　 　　　 ／ /　　　ﾉﾆ／ :. :. :. :. ﾑ-―‐弋:::::/　　　 ∨ / :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ＼三三＼∨
/　／.　　　　　 └' / /| 「ｌ |/ :. :. :. :. :. :. : {　 　 　 ゞ{、　　 　 ∨ / :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.:＼三三＼
／　　　　　 　 ./　└'　'┘┘ :. :. :. :. :. :. :. ﾞ.　 　 　 { :.ﾞ、　　 　 ∨ /:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼三三
　　　 　 　 　 /／三三三/:. :. :. :. :. :. :. :. :. :、　　　 ﾞ:. :.ﾞ、　　 　 ∨:/ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ＼三
　　 　 　 　 ／三三三ﾆ/.:.:.:. :. :. :. :. :. :. :. :. :.　　　　ﾞ:. :. :.、　　　 ∨:/:. :. l⌒ヽ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :.⌒
　　　　　／三三三ﾆﾆ/:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. : :,　　 　 {:. :. ∧　　 　 V:. :. :. ＼　⌒)／ ￣￣ ＼:. :. /
..　 　 ／三三ニニニ/ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. : ,　　 　 :. :/ :∧　　 　 ＼:／⌒　　　　　 　 　 　 ＼(
　　 /三三三三ニ=/:.:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.ﾞ.　　　 l: :. /:. :.＼　　 　 ヽ
.　 /三三三三ニ=/:. :. :／⌒):. :. :. :. :. :/￣ヽ:. ﾞ. 　 　 :. :. :. :. :. :.＼. 　 　 ﾄ
　/三三三三ニ=/:. :.:/　　 /:. :. :. :. :. :/　　　):.:.} 　 　 l:＿:. :. :. :. :/＼ __ノ∧
./三三三三ニ=/⌒ｌ/ 　　/:. :. :. :. :. :/　　　　￣l　　　 ﾞ.　 ＼:. :. :.{ 　 ﾏ:::::::::ﾊ
三三三三三ﾆ/　 ∥ 　 厶=- 、:. :. 〈 　 　 　 　 ﾄ　＿, }:　 　∨⌒　　 ﾏ:::::::::ﾊ
三三三／⌒)i′　 　 　 　 　 　 ＼:.__>　　 　 　 V::::::::::ﾊ　　 　 　 　 　 ﾏ::::::::∧
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一応、エヴァの核となっている吸血鬼や闇の魔法あたりはあからさまに黒いので、

死属性に統合可能だろうが・・・

それでも現状のミッド式との相性は悪いと言わざるを得ない！

4827：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 15:46:36 ID:29HIKTBI0
弾くのならリフレクタービットにしてやればいい。
……そんなにきれいに反射しないね。

4828：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 16:03:21 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､　-‐　　' " ￣　 `
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　' ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　　　 /　　　　　 i　　　　　 ヽ 　 ',.　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,'　 i　 ,'　/ 　 /　　|l　　 l　l　　 l 　 ! 　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.　 l　 l　 l.　 / l. 　 ｌ l　　|l. !,　　l　　!　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｌ　 ｌ　 l　 |l.　,'　',　　l. l. 　l l.| ',　 !　 l　　 l
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !　 li.　li　 l ! ｌ　　l.　 |　l　 ! ﾘ　ｌ　l.　 |ｌ　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　 li　 li.|　|.L!~` ､|＿l 　L.l ,､ -L..|　 l l　　l
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l.　li. 　li.','" _.... _‐-　 　　'"_.........._ |　 ! l　　l　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ　li　　li. ',ヾ |.:.:.:.l`　　　　'ﾞ|.:.:.:ﾉ 'ﾞl　 l　l　　l　＜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l. /| 　 li.、',　｀￣　　　　　 ｀￣　 /ｌ　l　 l.　 l　　|　悪かったな、ふんっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l./ .l 　 li l`iヽ　　　　　 '　　　　　ｲl l　!　 ｌ　 |l　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l/ /!　　! ｌ |　 `　､　　'"~`　, ィ l. |l. ｌ l　　l　 l.l
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / / l　　l　l l　　|i.　l＞ ､.. ＜!...!_l__ll　|l__　 l　 l l
　　　　　　　　　　　　　　　　 / /l　l　 ,'　 !l ,､ r '´　>:::::::::::く　　l::::l　 !::::ｽ l 　l　l
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / / ｌ　l　/,､ '"::::::::ヽ　　ｿ:ﾊ::ヾ´　 /::::l　 l::〈　＼ l　 l
　　　　　　　　　　　　　　　/ /　,'　ｌ //_::::::::::::::::::＼ |::l　|:::|　 /:::::::l　 l::/　　 ヽ　 l
　　　　　　　　　　　　　　/ /　 /　ｌ//　 l:::::::::::::::::::::ヽ::|　l:::| /:::::::::::l　 lﾞ　　　　 ＼',
　　　　　　　　　　　 　 , ' /　 /　/ /! 　 ｀i:::::::::::::::::::::＼___／::::::::::::::.　 l、　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 , '　,.'l.　/　/ / l　　　､`ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..　',ヽ　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　／　ｨ　 !/　/ /l　 ',.　　 i　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',　',. ＼　　　　 　 ＼　_........_
　　　　　　　　 ／　／ l　 ｌ　/ / l　 l ',　　 V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ ', 　 ＼　　　　　／　　　 ` ､
　　　　　　　／　／ ／l　 ﾚ　/　l　 l　i　　 {:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　ヽ',　　| ＼ 　 ／　　　　　　 }
　　　　　　/　／ ／　/l. /　/l　 l　 !　 !　　ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i|　 lヽ',　l /　 >'　/　　　 　 　 ,'
　 　 　 　 i　〈／　　//l/　/ ｌ　 {　 ｌ 　 l.　　',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,' !　 l　''ｿ/ ／　 /　　　 　 　　,
　　　　　 l　〈　/ 　///　/　 !　 ',　l　　 }　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　l　 l　ﾚ'／　　 /　　　　　　　,'
　 　 　 　 ',　Y　／/ ,'　（l.　 ﾄ､　ヽl　　 l.　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　l,､ '´／　　　/　　　　　　 　 ,
　　　　／　',　V　/　{　　li.　 l. ＼　ヽ.　{　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,､ '　　/　　　　/　　　　　 　 　 ,'ヽ


さて、主流派から外れたエヴァちゃんはどうなるのか？！

１：突如逆転のアイデア

２：仲間が助けに

３：現実は非情である

4829：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 16:03:58 ID:EAotUnk.0
>>4827
『実際死属性はそんな感じの理屈です＞はじくなら盾になる』

4830：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 16:07:52 ID:dqHILbwM0
2：仲間の研究員「界奏魔法で死属性と他の色との付属性を高めれば使えない？」（無責任な発言）

4831：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 16:09:43 ID:dqHILbwM0
あっもう一つあったわ
研究員「死属性と併用できる死霊魔術で属性ゴーストを運用しよう」

4832：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 16:12:16 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |/i　}! 　 　 ∧　 ＞―-､r＜　　 {　　　　 ﾊ}
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　　　　 __　　-=ﾆ　　　　　　　　　　‘， }　|///ﾊ ./ :|i_　 l|　 ∨//,}ﾊ'′　　　　　　　　　　　　　 ﾆ=-､

2：仲間の研究員「界奏魔法で死属性と他の色との付属性を高めれば使えない？」（無責任な発言）

研究員「死属性と併用できる死霊魔術で属性ゴーストを運用しよう」

4833：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 16:14:46 ID:K2b95ucw0
２：だったら各属性をメインテーマとしたミッド式でも作ればいいんじゃないかな。
死属性との差別化を測ってみよう。
氷主体ならバインドで凍結効果をつけて物理的にも効果を持たせるとか。
風主体だったら飛行魔法の強化に使ったりとか。
火主体だったら砲撃魔法の着弾点で大爆発を起こすようにするとか。

4834：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 16:16:55 ID:EAotUnk.0

　　　　　l|＿∠-ヲ乍= ＿ﾉ
　　　ト.,川Ｆ三ミ三三ニﾐヽノ,
　＿k|;:ヾ川彡三;:;:;ミ三三ニﾐヾ
　　フ;彡,.-‐'"ﾞ´￣｀"ﾞミミ川≦ﾊ
　　/ミ,/（　　　　　　　　ヽ川lﾘﾊﾚ
　　ｲ川　　　　　,.=＝‐　 ﾘｿ´ﾞ}l|ﾊ
　　　 ﾘﾚ‐=ヽ　　'でア　　 {l|!ﾉリ
　　　　 ',えﾌ}　　　　　　　 ﾘｲﾘlﾚ
　　　 　 ',　〈 ,.　　　　　　　ｌ i川
　　 　 　 ',　 _,.....__　　 　 ノ ﾉル
　　　　　　' ,　　　　　 ／　　!ヾ
　　　　　　　ヽ,冫., ／　　　 ﾄ､
　　　　　　　　 ￣ ﾄ、　　　　〉 ＼
　　　　　　　　　／ k　　　 /　　　! 、
　　　　　　　 ／　ノ| l 　 /　　　　|　｀＞､
　　　 ＿／´/'"ﾞ´　　　/　　　　　!　　　￣｀ヽ､
　／´ヽ 　,./ヽ､＿＿ /　 　 　 　 !　　　　　 　 ｀ヽ、
/＼　　／/ ｀ヽーー/　　　　　　 l　／　　　　　　　',
　　 ソ´ /　　　　　/　　　　 　 ／r'　　　　　　　　　 ',

「２：だったら各属性をメインテーマとしたミッド式でも作ればいいんじゃないかな。」

「死属性との差別化を測ってみよう。」

「氷主体ならバインドで凍結効果をつけて物理的にも効果を持たせるとか。」

「風主体だったら飛行魔法の強化に使ったりとか。」

「火主体だったら砲撃魔法の着弾点で大爆発を起こすようにするとか。」

4835：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 16:21:02 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 -―　-―　、
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　 　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 ／／　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　/ / // / ∥ll　ｌ　∨＼　　 :,
　　　　　　　　　　.:　/ /　∥ |.| ||　ﾄ.　∨　|　　 :,
　　　　　　　　　　|　|　| :| l　 |:| |',　l :.　∨ |　 　 :,
　　　　　　　　　　|　|　|‐|」-|」」_! ',_」斗 」‐{　 | 　 ,
　　　　　　　　　　|　|　|　, ==x, 　 　 __ 　　} 　l ',　 、
　　　　　　　　　　|　|　|l《 ﾋ:;;」`　　　＝彡∧　l八.　 、
　　　　　　　　　　|　|　|::ﾄ..'''　　__'＿_　'''/_ノ:.　l=彳　＼
　　　　　　　　　　|　|　|l」l个: . ヽ 　ノ　ｲ-=≦　l=/　　　＼
　　　　　　　　　　ﾄ=|　|三ﾆﾆ={＞＜}三三三ﾊ ∨　　　　　　:、
　　　　　　　　　　|　|　|∧三三＼　/三三／_∧ V＼　　 　 　 ｀　 ‐-　 ＿
　　　　　　　　　　|/l|　|三_「三≧介=≦彳三ﾆ∧ ∨ ＼　　　　 ＼　　　　　￣ ¨¨
　　　　　　　　　 /ﾆl|　|三三ニ=/八＼三三三=∧ ∨＼＼　　　　 ＼
　　　 　 　 　 　 {三l|　|三三三〈/」」ｨニニ勹三ﾆ∧ ∨　＼＼　　　　 　 、
.　　　　　　 　 　 Ⅵl|　l三三ﾆ=孑仁ニニﾆﾆ7三ﾆ∧ ∨ 　 　 丶、　 　 　 ｀¨　 ‐
　　　　　　　　　　Ⅵ√三ﾆ77ニニニニニﾆ/三三=∧ ∨ 　 　　　丶、
　　　　　　　　 　 ／ﾆ／ﾆ//ニニニニニﾆ/三三三ニi: ∨x 　 　 ＼　`丶 ..__
.　　　　　　　 　 /ﾆ／ﾆﾆ//ニニニニニニ＼三三三=}　|三＼＼ 　 ＼　　 　 ￣
　　　 　 　 　 　 {二二ﾆ//ニニニニニニニﾆ＼ニニ=|　|三三＼＼　　＼
　　　　　　 　 　 ∨ニﾆ　ニニニニニニニニニ=＼三ﾘ .八三三三三ﾍ.　 ヽ
　　　　　　　　 　 ∨ﾆ∥ニニニニﾆﾆlニニニニﾆﾆ＼{　{三三三三三ﾆ＼　 :、
.　　　|＼　　 　 　 .〉_∥ニニニニﾆﾆl|ニニニニニニ=＼V三三三三三ﾆ=＼ :、
.　　　|三＼ 　 　 /ﾆ∥ニニニニﾆﾆl|ニニニニニニニニ＼三三三三三三三≧
　 　 ﾉ三三≧= /_=∥ニニニニﾆﾆll|ニニニニニニニニﾆﾆ＼三三三三三三三

「それだ！感謝する！」

エヴァちゃんは闇の魔法で死属性魔力と有色魔力をエンチャントした！

「これなら死属性魔力と他色魔力を両立できるし」

「無死属性ミッドとの差別化もできるぞ！」

4836：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 16:24:14 ID:dqHILbwM0
闇の魔法スゴイ！
確かに闇の魔法は付属性を高める魔法だった

4837：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 16:34:45 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　　　　　　 .　-─────- .
　 　　　　　　　　　 　 ,　 ',´　　　　　　　　　　　　丶､
　　　　　 　 　 　 　／"／　 , 　, ,　　　　 　､　 　 　　＼
　　 　 　 　 　 　／'　/　　 /　//　,　　　　　ヽ　ヽ　　 　ヽ
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　　　　　　　/ ,ｲ　〃　//,'　 '"|　 ||　| ∥　i.　||　 |　ｉ　 　 |
　　　　　 　〃7　/'　 //..Ｌ　!　! 　!|　! |.!　 |　||　 |　|　 　 |
　　　　　　/　L./ !.._/ |!　| ｀ト. !.　|ヽ」」ﾑ__」　||　 |　|　 　 !
　　　 　 　　　 `' 爪　 ﾄ￢=ミ､ ｀ヾ ,.三 └.ﾙ.」|　 |　|　 　 |
　　　　　　　二　i | !　 |! ゝ_ソ　　 　 ￢ ;￢ｧ､|i　∥ |　 　 |
　　　　　　 　ィ　ｉ | !　 ||　　　 '　　　 　ゞ'ノ '　!!　 !） !　 　 !
　　 　　r:､　　　 i│! 　fヽ.　　､＿＿__ 　　　,. ||　 |!　|　 　 |
　　　　　', '､　　 | | |　 | ! |丶　｀　 ' ´　 ,.ィｉ├||　 |!　|　i　　!
　 　　　,ム `ｎ /.│l　 | ! !　ｉ 〉:ー‐　'"i|│|│||　 ||i　! 　!.　ｌ
　　　 / ヽ､ヽ!. |!　! |　 !.| |　| リ　　　　ｌ|∥|│||　 |||　|　 |　 |
　　　(⌒ヽ /　ﾉ　.|∥　! ! ィ'´ 　　 　　 丶 |│||　 |||　| 　|　 |

エヴァ： 五色の闇：死属性を含めた五色を闇の魔法で自己エンチャントしたもの。五色全ての魔法を無詠唱で即時連射可能な他、肉体も五色精霊化して強化される。

「悪魔の実で言えばロギア全部足し算してそのまま、みたいなものだな」

「氷や雷のような自然力だけでなく、精神や死などの概念的なものにも触れられるし」

「強力だと思わないか？」

4838：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 16:37:03 ID:dqHILbwM0
死属性入りだから相当死ににくくて魔法使い放題、非常に強力ですね！

4839：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 16:37:57 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　　,. -─ｰ- 、__
　　　　　　　　　r´　　　／　　　　`丶
　　　　　 　 ／　　　 ／　　／　 ､　　＼
　　　　　 ／ /　 . ´,’　 ´ / /　　i 丶　 `､
　　　　／　/ ／　/ 　 / / /　i　 | i|　ヽ 　:.
　　_／　　／ 　 /　　/ / /　/|　ﾊ｜|i　}　 }
.￣　　 　 　 　 /　　/ /l/l__/ ///Ｌｉ」L ｣　ﾉ
　　　／　 ／ /　　/_/ﾃEtミV-´ ｨｻﾁィﾊく
　 ／　 ／　./　／ｉ､_　 `'ｰ´ 　　└'<ｨ´/| ｝ ,ﾍ
／　 ／ 　 / イ- ＜/〉､　　┌ｰ,'　,ｲ| i/'） |/ ﾉ
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／　 　 ／　｛　_　　 　　　￣｀ -=ﾆ/ /´ ¨　L - 、
　 　 ／　／Λ ´｀ ｧ 、　 　 　 　 （ ´　　 　 ,.-ｰ┘
　 ／　／　/ ∧　 ﾉ:::::::＞ｰ──-ﾍ、 __, イ
／　／　// /　 Y´:::::::::::::::::::::://|'|:::::::{　Vﾉ

ちなみに心術も使える。青が一番得意だが、他の色にも部分的心術はある。

青：精神なら何でもできる。敵のテイムも可能。
黒：死者に対しては何でもできる。生者に対しても恐怖は得意。
赤：感情を煽り、敵味方をバーサクさせたりできる。

白：農場送り

4840：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 16:39:13 ID:EAotUnk.0
>>4838


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,　-‐　´￣￣￣｀`丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. , '´, ／,　　/ i ,.　　､　＼丶
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　／, ' ／/ 〃　/ ,ｲ∥│ |　ｌ. ヽ　＼
　　　　　　　　 　　 　 　 　　 ／〃／ 〃 '/　,/ / i ｉ|　|　ｌ　|ｉ　 ! 　 iﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 /´ / /　// ∠.../! ,'　| ｌ|　ﾄ　!　!!　|! 　 ! ',
　　　 　 　 　 　 　 　 　　　′〈 /i　/ ヒル」' Li　 ｌ」 ! 」」」_ ||　!! 　 |　i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　'７,ｉr　}, -rュミ､　　　＼!ヾｉ｀|ト.|| 　│ ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　,',' !!　i| ` ヒツ　　　　　テ‐､`ヽ,!　　ｌ　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　,',' ∥ .||　　　 　,　　　　ﾏ,._/ ヽ||　　|!　!!
　　　　r‐-､　　　 　　　　　　 ,','　 !　ｌ !　　　　　　　　　　　　/||　　|!　||
　　　　 ＼　丶 　 　 　 　 　 ,',' 　ｌ　 | iﾄ､　 　 '､ヽ　　　　 ∠_」! 　 |!　||
　　　　　　ヽ　ヽ　, ┐　　　 ',' 　,i 　 !∥!|丶　　　　　_, .ィi|　ｉ ||　　|!　||
　　　　　　,ム 　Y　 !　　　 ',' 　 i| 　 !∥!|　|!`ー‐ ' ´!. ｉ l∥ | !!　　|!　||
　　　　 ／ ､　＼j　 ｌ　 　 ,','　　:ｉ!　 .|∥i !_」!　　　　 { 」 | !!　!ｌ|　　|!i　|ｉ
　 　　 ﾉ ､　＼__」 　 ,.　　','　 　∥　 !」 '´　ｉ　　　　　ｱ ヽ.||　ｉ|! 　 |!.|　!ｉ
　　　ヾ、 丶__,〉 　 　}　 ,','　　　ﾑ　│ 　 　|　 　　／ 　　 ＼|l　　 !!.|　||
　　　　 ヾ _丿　　　 ,' 　ｉ ' 　r'´ ! 　 ｉ　　　│　 ／　　　　 ／!　　 || !　||
　　　　　 丶　　　　 ヽ　| ! /　　|　　ﾄ　　　ヽ／　　　　 ／　 | 　　|| |!　!!

「だな。まあそもそも精霊化してるからそうそう死なないが」

「生半可な物理攻撃はすり抜けるし、切られても再構築は容易だ」

「ただしいずれにせよ悪鬼には注意しろ。私は諦めてるが」

4841：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 16:46:28 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／'　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ /　　　　　　　　　　　　　_＿__　'´／
　　　　 　 　 　 　 　 　 // ｲ　　　　　　　　 　 　 ,　'´ 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 〈/ (厶 -‐…‐-　.._ 　 　 /　　 '¨¨¨´
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　　　　( (　　　 , ' 乂_/　ｉ＿＿__,ｉ ｉ＿,ｉ＿乂 〈ﾚ'ﾄ､｀⌒＼　　　 )／
　 　 　 `ー'　 //ヘ _｢-‐i￢…/│ﾄ､‐i￢､j｢´i| ｉ|　｀ー‐ﾍ)　　(（　__
　　　　　　 　 {/Ｙ ｌ　| |　ト<L〈　ﾙﾍ｣ﾑイ｢|│ｉ| ｊi　　　 (（　　　｀¨¨´
　　　 　 　 　 　 | lﾄvｊ ﾚ代扞圷　 ^Y宍ﾒ〉l小jﾚﾞ　 　 　 ＼、
　　　 　 　 　 　 Ｎ| 八ｊ l|ﾊ _kｸ　　 _ｋzﾂ ﾙﾞ ｲ　　　　　 　 )'
　　　　　　　　 ___⊥_＿((八　　 '　　　 　 乂二ニ＝=‐-
　　　　　　　∠L___／〈( ))　＞　｀´　　イ /ｊ )　　 　 r┐⌒)〉
　　　　　 __｛斗tｧ弌 　ﾞ《 　 7|〔　r千「/ /,ｲ　 　 　 _｀＿ ｲ′
　　　 　 ‘ｰf:.:. 《:.:.:.:≫=ヘ_〈　≫」==7≪　|　　 ／r――｣L
　　　　　　rﾍ_,ｨ´¨¨´　　/ 　＼〈<⌒>'´　 ﾑｨ≠イ　　　〈//,＼
　　　　　　 ￣　　　　　〈( 　 ｰ=ｷ《》==‐'´　└=ﾆニ辷__ `ｰヘ ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ o //」ｊﾍ 　 　 　 　 　 ／〕　｀ｰ<´ 7Aﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼/<　 〉〉 o　　　　／／　　　 ｛／ 　 C＼
　_＿　　　　 　 　 　 　 　 　 〈ｲﾍ〉〈‘ー==＝≠イ　　　 　 厶ﾍヽ___　　|
　 ｀'＜ ≧=‐ュ、__　　r――┴ﾍ_メﾍ￣ー‐' ／く _＿　 　 ｢　　 ｀¨¨＼」
　　 ／　 ,ｨl|yｉ´:i:i:i:iヽ《 ､＜<⌒´ 　 ＼､　／へi:i:.＼⌒ヽ､ レィ「￣ ＼ 〕
.　 （　　 (<7:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ik>）　)f==rf厂》rr―――――――┴f＾ﾄ j_ j_ r'―――rrﾍ二二二ﾆ弌
　　 ＼　 ｀ﾆ=‐---‐=ﾆ´イ<}==七ニ弌（￣￣￣￣￣￣￣ ヽﾆｰ'ｰ'ｰ'､￣￣￣｀¨¨`ｰ―――┘
　　 　 ｀　 　..,_＿__,.. 　 イf气<`'＜へへ》　　　　 　∨i:i:＼　　　　　ⅱＫ__
　　 　 　 　 ／ｉｉ　　　／　＼r气> 　 `'＜ ＼ 　 　 　 Vi:i:i:ｉ:ｰト､　　 ⅱレ'´
　　　　　∠７ ⅱ　／ 　 　 .:i:Y´ 　 　 　 i:.｀¨` 　 　 　 ｀¨¨¨ｰ‐へ、 ⅱ|＼
　　　 　 厶│ⅱ ′ 　 　 .:i:i:ｉ' 　 　,'　　 i:i:.　　　　　　　　　　　　rへｉｉ |／
　　　 　 ／〈　i/　　　　 .:i:i:i:ｉ′　 /　　　i:i:i:.　　　　　　　 　 　 　 ｀¨ f弋>､
　 　 　 ´￣/Ｖ 　 　 　 .:i:i:ｉ:ｉ′　/　　 　 i:i:i:i:. 　 　 　 　 :.　 　 　 　 ⅱ　　l＼
　 　 　 　 〈／＼　　　.:i:i:i:i:i′ / 　 　 　 i:i:i:i:ｉ:.　　　　　　:.　　　　　 ⅱ 　 j／


「無属性魔法を欠くとはいえ、ユニット単体ではミッド式魔法レベル５のほぼ上位互換・・・」

「・・・でもまあ、そこまでやる必要もないかな？」

「教育コストも無視できないし・・・」

たとえば長槍よりもハルバードの方ができることは多いし、

熟練すればたぶん強いのだろうが、

長槍のが明らかに生産性は高い。武器本体の生産も、使い手の教育も明らかに楽だ。

なら、軍事的にはどちらが好ましい？

例えるならそうした話であった。

4842：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 16:48:19 ID:EAotUnk.0
　　　　　　 　..............-──-..................
　　　　,.....:::::::::::＿＿＿::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 {-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-::::::::_::::::::::::＼
　　 　 V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-::_:::::ヽ
　　　　 ヽ-　 ￣￣￣￣￣￣　　‐- :::::::::::::::ヽ∧
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　　　　　　/三三三ヲ'"ヽ　＼＿ノ)‐-　　 .><- ､
　　　 　 ,ふ三ﾆヲ'"＼ 　 Y‐---<´ヽ ＿ノ)ヽ-ヘ＼
　　　　,ふﾆ='"/＼_ヽ_ノ)　!　|ヽ.　Vヽ‐-＜_ .|　　ヽ.V
　　　 　 { /,.イ{. 斗ｬ示ｧ}　|　|　|¨vヽ＿_ -ミx!　 　 ! |
　　　　　ゝt|ヽ>ﾐ､　｀´ ﾉ ノ ./ /ィﾍ　|ﾐヽヽ　ﾘ! ､__ﾉ! |
　　　　 -=彡vヽ　　　⌒´／.イ!/|ﾉﾉﾉ )ﾉ　Y　ヽ　 /ノ
　　　　　　　 /ﾍゝ-　　 イ´　 ||/／ﾉ.　　　 ＼ ﾊ
　　　　　 　 /'　ヽ)｀¨´ r.| ,...:/':::T　　　　　､__ﾉ! ,!
　　　　　 　 {!　　　.___/7イ:::/':::::ﾍ　　　　　　/／
　　　　　　　ゝ-',.イ:::ヽ/_::::＜´::＼＼　　　　(´
　　　　　　　　/ｲ:::::::::╋:::::::::::::::::::::＼＼
　　　　　　 ,.:/:/:::::::://::::::::::::::::::::::::::::::アヽ
　　　　 　_/::'/::::::::://::::::::::::::::::::::::::::／::::::ﾊ
　　　　 ﾉ::::::/::::::::://o:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::|
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　 ／:::::::::::;':::::::://o:::::::::::::::::::::::::::::ﾊ ::::::::::: |､

「無属性と死属性のミッドレベル５が雑兵に」

「五色の闇が精鋭部隊に、という感じになるかもしれんな」

「ああ、戦闘ならとにかく民生なら明らかに五色の闇一択だが」



安価下１　質問・コメントがあれば

4843：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 16:50:32 ID:dqHILbwM0
ボウケンジャーや空挺部隊みたいなエリート向きか
複雑で強いのも良いけど敷居が高くなるのは仕方ないですよね

4844：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 16:51:35 ID:EAotUnk.0
>>4843
　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
　　　　　　　 ./, ＜´　 ／　　　｀ ヽ＜　　　｀＼
　　 　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　 ＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ 二ア　　/ ＼　　　　V
　　　,'　　＼!_l＿.,!./　　　　 l　＞　　　　　＼　　　V
　 　 l　 〉､　　　./´',.　 　 　 |　ヽ ＿__.　　　 ＞､.　 V
　 　 l ./!　ヽT＿___ ',.　　 　 |　　　＜⌒　／ 　　V.　V
　 　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､ ＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　 　 |
　　　　　 ､'　　 ＜　　　 ／ l l´￣＿_ノ＼.　　 ﾘヽ　　 |
　　　　　.∧ 　 　　￣￣''¨´l lｨ:'::::::::::::::-‐::>-.､ 　 V　 |
　　　　　　∧ -　., イ´....イ//::::::::／::::::::::::::::::::::＼　V　!
　　　　　 　 ∧＜...イ:::::::://:::::／::::::::／¨¨¨¨＼::::＼V |
　　　　　　　 ゝ-<::::::::::::/ｲ:／:::::::::／::::::::::::::::::::::＼::::＼!
　　　　　　　　　　＼_:::::／::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::V:::::＼
　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 .|::V:::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::}::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　 .|::::V:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::::::::::

「だな。Mtgのデッキも色が増えると扱いにくくなるだろう？そういう類の話だ」

4845：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 16:52:23 ID:EAotUnk.0

　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
　　　　　　　　/::::::::/:::::::::::::::i!:::::i!::::::::::::::::::::::＼／ヘ
　　　 　 　 　 |:::::::::i::::::::::::::::;':o::;':{二二}::::::::::／:::::::::::}
　　 　 　 　　 |:::::::::i:::::::::::::::;':::::,':::|::::::::::|::::イ::::::::::::::::ｲ　 (ヽ (ヽ∩
　　　 　 　 　 |:::::::/::::::::::: /o::/::: |::::::::::|:::i'::::::::::::::::::::| (ヽ ', ', ', ',.|
　　　 　 　 　 |:::::/:::::::::::::,':::::,':::::::＞-＜:::|::::::::::::::::::::|　ヽﾞi!　i! //
　　　 　 　 　 |:::::}::::::::::::,':o::,'::::::::::::::::::::: /!:::::::::::::::::: |.／^　 ／´
　　　 　 　 　 |:::∧:::::::: i!:::::i!:::::::::::::::::::::::: |::::::::::::;::＜{　　.／､
　　　 　 　 　 |:/::::',::::::::i!:o:i!::::::::::::::::::::::::::}::::::／::::::::ヽ_∠イ/
　　　 　 　 　 |{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈:／:V::::::::::::::::::::／

「ついでに言えば、玄人なら玄人で」

「色を増やすのではなくミッド式レベル５の中でさらなる洗練を目指す、って方向もあるしな」

4846：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 16:56:40 ID:K2b95ucw0
実際、単純で雑に強い方が楽で潰しが効くなのは事実ですし。

4847：無茶王携帯：2019/07/14(日) 17:11:08 ID:EAotUnk.0
>>4846
だねー

afk

4848：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 17:13:51 ID:dqHILbwM0
たんおつ

4849：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 17:15:40 ID:EaAzeuFg0
一旦乙です
寝てる間に終わってしまった……

4850：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 18:22:58 ID:K2b95ucw0
一旦乙。

4851：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 23:11:56 ID:EAotUnk.0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・円環少女
・色派閥ゲー（色宗教戦争ゲー、メガテン派閥ゲー、没落だらけのステラリス）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・文明種族育成（ナッシー進化、属国作成、等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・多元宇宙食料事情
・進行中（SCP転生）
・白青VS赤
・黒赤VS白
・赤緑VS青
・読者様について（GMの怨念入りなので注意）

4852：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 23:17:38 ID:29HIKTBI0
科学

4853：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 23:21:42 ID:EAotUnk.0
研究技術1： 研究技術1：神座システムレベル１２（２３スレの643）…神座は基本汎用枠

〇神座システムレベル１１（アップデート）：神座システムレベル１１にヤワラカクナイ、理解不能概念、二重遮断フィールドを組み合わせたアップデート。
神座システムレベル１１による従来の干渉遮断フィールドによる自由な封鎖に加えて、
二重遮断フィールドによる物理的な封鎖と理解不能概念による内部の情報の封鎖の機能を加えた物。
二重遮断フィールドに使われていたミスリルをヤワラカクナイに変更してより硬くした上で、神座システムレベル１１にある機能での緊急展開、自動修復、隠蔽も可能。
判定：可能。・・・ただしさすがにヤワラカクナイを使うとなると少々時間とコストがかかる。（ローマ基準で見ても！）
コメント：ヤワラカクナイで補強した二重遮断フィールドと理解不能概念でSCP（主にみんみ系）を収容する感じでしょうか？
前提：神座システムレベル１１　ヤワラカクナイ　理解不能概念　二重遮断フィールド

4854：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 23:24:29 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／;:#;:;:;:;: 　＼
　　　　　　　　　　 ／　 _ノ 　 ヽ_　 ＼
　　　　　　　 　 ／　　（―）　（―）;#;:;:＼
　 　 　 　 　 　 |;#;:;:;:　 （__人__）　　 #　 |
　　　　　　　 　 ＼　//　 ｀⌒´ ;:;:;:;:　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼

「嫌な事件だったおね・・・」

　　　　　　　 |ヽ|l:.:.:.:/|:l:.:.:.:.:.:..|:.,rｰ'''ﾞ¨ヽ､:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |/ ｌ＼/ l/|:.:.:.:ｌ:.|!´ 　 　 　 l:.:.:.:.:|:.:.:.:l!:.:.:|:.:|
　　　　　　　 |_/|／ ヽ､|:.:.:.!/　　　　　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.l:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |｀ヽﾐ　　 l:.:.:./　 _,,,.. -ｰ/li.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |ィﾄ,/` 　l,／´　　　　　ｌ:/|｀:.:.:./:.:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |ｿ,/　　 　 　 　 ＿__　 '　i:.:.:.:/:.:.:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
　　　　　　　 |｀ 　 　 　　　　./,､￣`_ヽ|:.／l:.:.:.:.:./:.:.:.:|:.:|
　　　　　　　 |　　　　　　 　 ,ﾄ!(:.:rﾃ'/ ´　/:.:.:.:./:.:.:.:.:.:l:.:|
　　　　　　　 |　　　 '　　　　ヾﾆ_ ／　 /'ﾉl:.:.:/:l:.:.:.:.:.:.|:.:|
　　　　　　/iヽ　ヽ ､_　　　　　　 　 ,／_' -‐':.:.:|:.:.:.:.:.:|:.:l
　 　 　 　 ヽ｀ ＼ ￣　　　　　　　 ィ‐':.:.|:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.|:/
　　　　　l｀ヾ､　　l--──‐─‐.' ´:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.l/
　　　　　_'､　 ＼. |イ:./l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,:.:.:.:.ﾉ:.:.:/l/:.:.:.:.:./'
　　　　　l l ＼　 ｀'i Y　 |:.:/ノ_ -‐!/l:./l:.:.:/ /:.:.:.:./l
　　　　　 〉､　 ヽ　 | ＼ ｀　´　　　 ﾚ　i／　il_／

「そういや惑星って普通動いてたね」

4855：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 23:27:52 ID:EAotUnk.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__
　　　　 　 　　　　　　　 .　　　""´: : : : : ﾞﾞ｀　　､
　　　　　　　　　　 .　 ´‐､ 　　ﾉ: : : : : : : ｀Y´ ヽ:｀::.､
　　　　　　　　 .　´ r'´::_丿__丿: : : : : : : : :ﾉ　　. : :. :｀ヽ
　　　　　　 ,　´　, '´. : : : : : : : : ,r'´　 ｀'´　　. . : : :. . :: :ヽ
　　　 　　, . : ⌒'´: : : : : : r, ,.ﾍ {　　　　　 . : : . . .: : 　 ::　｀､
　 　 　 ./: : : : : : : : : : : : : :.{　 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ . . : : . . .　　　　　　´ﾞﾞﾞ:｀､
　 　　 ,′.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:r'´｀ , ﾍ　,､､ 　　　　　　　　　　: : : .. :'.
　 　　..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ﾞﾞ´.:.:.:jﾉ.:.:{ ,.ﾍ.　　　　　　　　　. . : .: ;i
　 　　l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::,r'´ ￣ ﾞﾞ ｀ヽﾍ､,,_ノ　　 　　､___,,,..　　 ハ　l
　 　　!ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:, ´　　　　　　　　　　　 ﾄ､　　　}.:.:.:::::ヽ_ﾉ.:.::} .!
　　 　l　}.:.:.:.:.:.:.:.:.:{　　　　　　　　　　　　　ヽヽ _ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::ヽ!
　　 　 . ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:｀､　 . . : : . . . . :: :: . . 　 　｀'' 7.:.:.:.:.:.::::::::::::::::.
　　 　　:　〉.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ｰ'⌒ヽ　 .: : . :: . :. :. . . . :.ﾉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::.′
　　 　　 V:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〉　　　. :. :　　　, '.:.:.:.::.:.:.:.:.::::::::::::′
　　 　　　ヽ:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ　　　　　　 ｲ.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::, ′
　　　　　　　､.:.::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:ﾉ　　 . . .: ::.:ノ, ノ}.:.:.:.:.:::::::::: ′
　　　　　　　　　､:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ .: .: .:,r'´:.:.し'.:.:.:.:.:.:.:.　'
　　　　　　　　　　　　..:.:.:.:::::::::::::::::ヽ__ノ:.:.:.:.:.:.:.:.::::,　 ´
　　　　　　　　　　　　　　　 .._.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._..　　　´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

地球上に住んでいると実感しにくいだろうが、

地球は常に猛スピードで動いている！

太陽の周りを公転していて、

そして太陽自体も銀河中心の巨大ブラックホールを公転している！

その上で・・・

4856：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 23:29:52 ID:EAotUnk.0
　　 ＿___
　γ .,.-.､ヽ
　 { .(　　.). }
　 ゝ､`-.'゛ノ
　　　 ¨¨¨

くっそ重くて真実「不動」（あるいはまっすぐ飛んでいく）な物体を配置したら、さて、どうなる？

4857：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 23:38:39 ID:jxf7YD6Y0
話は聞かせてもらった。
地球は滅亡する！

4858：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 23:42:50 ID:jxf7YD6Y0
コンクリートの壁に生卵をぶつけるようなものだね。

4859：名無し-Red-市民-2：2019/07/14(日) 23:49:47 ID:29HIKTBI0
天動説概念でも持ってくる？
（ロードエルメロイ二世面白かったです）

4860：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/14(日) 23:58:21 ID:EAotUnk.0
>>4857
>>4858
>>4859
然り！コンクリートそのものは動かずとも、
生卵からコンクリートに衝突すれば当然卵はつぶれる！

4861：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 00:03:01 ID:UT/BISE.0
>>4859
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「割とローマTOP-Gはその理屈で動かしてるね」

「大地が動かなければ実際安全だろう？」

（視聴途中で親にチャンネル取られた＞エルメロイ）

4862：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 00:07:14 ID:UT/BISE.0

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ‐== __　 ミ
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　　　　 / 　 　 　ⅱｉＶ{　′ 　 伝ぅУ　　 ｲ　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　 　 　 i> Ⅳ二二ﾆ=-〈　}二ﾆﾆ=-ﾍ
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　　　 　 r──/十くﾆﾆ乂二Ⅵ≧=‐　-==-|
　　　 　_i十十十/十＼二≧彡二二二ﾆ=-{
　　　f'十十十‐/十十‐≧============彳
.　　　｝十十‐ /十十十/十十}‐十 } |十十|
　　　 >,十十/十十十/十十/十‐/　!十十|
.　 ／ ⌒ヽ /十十十/十十/十十}十!十十!
／　　　　　≧==‐-彡 十 /十十/ 十{十 ノ
　　　　　　　　　　 ＞ーｚ ＿_＿ｚ‐===彡
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　-‐==≦　　 /　　　 　 　 ／
　　 ｀ヽ　 　 /　　 　 　 ／

「まあわかってれば全く対処不能ってわけでもないが・・・」

「一連次重量の物の軌道を細かく調節して地球の軌道に追随させるってのはそこそこ面倒な作業だ」

「一瞬でもミスれば地球は粉々だしね」

「それに、その一連次重量のものを建設するってのもそれなりにコストも時間もかかる」

「それを軌道調整と同時平行でやるとか割と狂気の沙汰だね」

4863：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 00:11:20 ID:UT/BISE.0

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　 /,'才.ﾐ)　 （__人__）　　　 ＼
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　 .＼　ヽ 　　　　　　　　　 ／

「じゃあ役に立たないと？」

4864：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 00:14:15 ID:UT/BISE.0
　　　　　　　 |ヽ|l:.:.:.:/|:l:.:.:.:.:.:..|:.,rｰ'''ﾞ¨ヽ､:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
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「いや？惑星を守るのは難しいってだけだ。有用性は十分ある」

「つまり、管理局が守るべきは多元宇宙」

「ミーム汚染とかが他の宇宙に飛び火するくらいなら」

「惑星一個程度砕けてもらった方がマシじゃない？」

4865：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 00:18:13 ID:ia4ZRYvg0
せめて特に生き物住める惑星がない恒星系に作りません？

4866：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 00:20:07 ID:UT/BISE.0
>>4865

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　　 　 　 　 　 　 　 /´　　　　　　　　 　 l　　　　　　ﾊ
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　　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 　 /　　　　 j､　　 　 ﾊ 　 ﾊ
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　　　　　　　　　l　　 　 {　　 j!　 /　/ /　　　ヽ　　l　　!ハ
　　　　　　　　　i　　　　|!　 /i　/　ｲ ﾉ　-―-　∨ﾘ 　 l　 l
　　　　　　　　　|　　 ヽ l{ 斗匕ﾉ /i/　　_ r=ｪ､　y′　i|　 ﾄ,
　　　　　　　 　 lj!　　 ﾄ､{X=r示く /　 " "乂り｀ ﾊ　l　 l　 ハ
　　　　　　　 　 |ｲ　{ヽ! ﾊﾞ　乂ぃ　　　　　゛ｰ′り　j　 i　 ト l
　　　　　　　 　 ! l　 l　{､∧ 　 　 　 　 　 　 　 ,′ ﾘ　ｲ /ﾊ,ﾉ
　　　　　　　　 j{　　j{､ 　,ハ　　　　 ′　　 　 i　　ｿ ノlイﾙ
　　　　　　　　,{　lゝ　ヽrゞ,　＞　.,　ヽﾆ ｱ　 ィ　 /´ノﾉ　i′
　　　 　 　 　 iﾊ iゞしヽ!　　｀　　　｀t -　イ　,j ／´
　　　　　　　　　ゞ　　　　　　,　_,､　 lj 　 　 /ｲ　　　,､
　　　　　　　　　　　　　 ＿_rﾕｼｰ- ´!　　 /　|ｰ- ,/　!
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　　　　　　　　　　i　　 ∨」l l/＼く　／＼／／ ヽ-' ´　l　　　 　l
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　　　　　　　　　 f　 ,!　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　 　 !
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「SCPって人里を避けてくれる？」

4867：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 00:34:25 ID:lX8zpdGQ0
ああ、なるほど
ミーム汚染を収容するのだから人里の近く、というか地球ごと収容しないといけないと

4868：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 00:37:10 ID:UT/BISE.0

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「そもそも専用の収容サイトを作りたい、ってだけなら周辺被害を気にする必要もないんだ」

「SCP財団ならとにかく、僕らなら収容専用の宇宙を作ることだってできるわけでね。そこでは被害を受ける周辺住民は居ない」

「問題は人里近くでSCPが沸いた場合でね。この場合当然周辺被害を抑える必要がある」

「そういう時にこそ威力を発揮するのが神座システムレベル１２が便利なんだが」

「しかし神座システムレベル１２は重過ぎてそれ自体が周辺被害を起こしてしまう、ってわけさ」

「となると、周辺被害は覚悟の上で運用するしかないかもしれない。そういう話だ」

4869：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 00:39:18 ID:UT/BISE.0
>>4867

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　　　　　　　　 　 ′{: : : 匕´￣ノﾌ: :ﾒｲ/ j´ , ィ行うヽト}: /l: : : : : : : '　 '},
　　　　　　 　 　 ,: : j!: : : : :乂八示うﾐﾉヽ′　 弋ｚﾘ 　 j: l j: : : : ハ: ﾊ
　　　.　 　 　 　 ′:八: : : : : :ﾐ､ 弋ｚり　　　　　　　　, イ :f: : : l: :ﾄ ﾊ: :!
　　　　 　 　 　 i: :/i: : 乂: :ト: : ヽ 　 　 　 ′　　　 　 /: : : : : :ｲ:ハ! l: }
　　　　 　 　 　 l: ,　!: : : :ヽ: ﾏ : ヽ　　　　､　　 '　　 ,ｲ: : : : j:/ ﾘ _, ､'
　　　　　　　　　l′ {: : : ﾄ: :｀: : : : ＞　_　　　　　,ィｙルﾉﾑ -'‐r´//∧　　　 　 　 _
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　　　　　　　　 　 　 　 ゝ{　　　＞ィ//　｀/Vヽ´　　j//／/////////ﾚ　l　i ／／´, ´
　　　　　　　　　　　　 ,へr-‐7/／/ｲ　 / ┴ﾊ　　//＼/////////r′　! ,!′／_っ
　　　　　　　　　　　 /// i//// ＞ ∧,ｲ:i:i:i:i:入,イ////ヽ /////ｨ´!　　　　／´
　　　　　　　　　　　′//|//_／///l 　 y:i:i/　　//////-v´///{ V　 　　/!
　　　　 　 　 　 　 ,///////i ///ハ　/:i:i:i′／'/////ヲ!/// i：/ヽ＼　 ﾚ,ﾄ､
　　　　　　　　 　 八// //ハ///　 Vi:i:i:i:i／ /////ｲ三!////l////＼ ン//′
　　　　　　　　　 ハ///////! /ﾊ 　 ヽ／　　′/／=ラ//// //////////′
　　　.　　 　 　 /////l//// l/ ハ　　　　　 j!///ヽ/／/// //////////
　　　　　　　　f/////j!//// !/!　 , 　　　／i!// /////// //////////
　　　　　　　 {//////i}////ﾊj′　ヽ ／ 　 l/ /////// //////////′
　　　　　　　ﾉ//ヽ///{､////}! 　 　 ′ 　 y○////// ///////// i
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　　　　　　　｀　＜//////////////////////// i　_, ゝ´￣ 二ニｰ,
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「そうそう！」

「もちろん僕とて無駄に被害を増やしたいわけでなし」

「たとえば町ひとつを収容するだけでミームを追放できるならその方が良いんだけど」

「現状それをやろうとすると地球が吹っ飛んじゃうわけだ」

4870：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 00:42:29 ID:UT/BISE.0
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

安価下１　人間賛歌 or （切捨てを前提とした）安全重点

4871：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 00:45:26 ID:c6a8BBCU0
人間賛歌

4872：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 00:49:19 ID:UT/BISE.0

　　　 　　　　 |
　　　 　＼　　__　　／
　　　 　＿　（ｍ）　＿
　　　 　　　　|ミ|
　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

「公転がまずいなら時間停止してその隙に建設するんだお！」


収容を考えると本当に刹那無限大紅蓮地獄は神である

4873：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 00:50:19 ID:UT/BISE.0
　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ｀＞‐.….‐.- ﾐ
　　_＿ . 　 　 　 ｰ==彡.: : : : : : : : : :｀: ..、
　　＼.:｀ｰﾐ　　 　.〆: : : : : : : : : : : : : : : :｀: .、
.　 　 _ヽ. : .ヽ-=彡 : : :__: : : : : : : : : : : : : : : :｀ﾌ
ｰ‐一＼} . : . }/／:＜: : : : : :_: : :≧ｘ: :_:_:_;. イ:}
.:.: . : . :.:ヽ. : .:")／ : : ＞: ´: :_:．斗圦　/: : /:/)
. : . : . : .:.}_＿_厶イ_.ﾊ｀¨ ￣　 　 乂ｿノ: ／:/:.i
.:. . : . : . :',＼. : .:_／　{　　　 　 -==彡イｿ /:ｌ:ｌ|
. : . : . : . :.', . ＼}　　 ∧ 　 　 ／＼　　ゝ:/: :|:ﾘ
. : . : . : . : .',.: .:/　　/ .∧ 　 人へ　> / /:／ ′
. : . : . : . : . }. :＞. .．　　,.＼ 　 ｀¨´／:/"
. : . : . : . : ./.: . :.:／　／. :. :｀ ｰ ／ /´＞
＞ ．. __／. : .／　／}. : _,.．-‐-､＞''´

何かヤバイSCPが発見された場合、

まず予備的な収容策も兼ねて宇宙全体を時間停止して・・・

4874：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 00:51:53 ID:UT/BISE.0
　　 ＿___
　γ .,.-.､ヽ
　 { .(　　.). }
　 ゝ､`-.'゛ノ
　　　 ¨¨¨

理解不能概念を充填した二重干渉遮断フィールドで「患部」を外科手術的に、必要最小限切除。

後はこの二重干渉遮断フィールドを丸ごと動かして収容サイトにぶち込み、時間停止解除すればOKだ！

4875：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 00:58:01 ID:mLpInlCk0
やだ時間停止タウミエルすぎ…？w

4876：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 00:58:28 ID:c6a8BBCU0
おお！

4877：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 00:58:46 ID:UT/BISE.0
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 -―‐ -
　　　　　 　 　 　 　 　 　 . ´: : :.:.:.:.:. :. : : : . . ｀　 ､
　　　　　　　　　　 ／　. . : : :.:.:.:.:.:＼:.:. :. : : : . . 　 ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　. . :.:.:.:.ｉ. . : :.:ｉ. ∧:. :. : : : . . . 　 ﾍ
　　　　　　　　　/　. . : :.:.:.:ｌ!: :.:.:.:.|: |　ﾐ:. ヽ:. : : : . . . .ﾊ
　 　 　 　 　 　 ′ . . . : : :.|ｌ. : : : l! |　 ヽ ＿:ハ:. :. ノｲ :.
　　　　　　　　 ｉ . . .:.:.:.ｉ: :.:.l !. : :.:.|l |｀￣ ヽ |'. :|:.:. :. : . . :.
　　　 　 　 　 //: ｉ : :斗七爪: : :.ハ! 　 ＿}ﾊ:.:.|:._:. :.:. : .ハ
　　　　　 　 ノｲ:.i | ｉ : :|: :ハ ﾍ:./　ﾉ〃￣￣从r　ヽ:.:. : ｉ ∧
　　　　　　　　ﾊ N∧:ヾﾑィ⌒ }'　　 　 　 　 ハ!　) } .:ｉ: |/ト＼
　　　　 　 　 　 |小 ﾊ小　　　 　 　 　 　 　 |: :jﾆ　':ｉ :| ﾊ !　 ｀ヽ
　　　　　　　 　 　 ハﾍ:ﾊ　　　　　　 ,　　　/ ｲ7:.ｉ:.∧ﾊ{ }'
　　　　 　 　 　 　 i: ∧ ｉ ヽ ィヽ ｀　　　 .イ . :|:ｌ:ｲ/　}
　　　　 　 　 　 　 |/　从: / ‐ｧ〉､ ‐ ＜　 ! ｉ:.:|/ﾉ'
　　　　 　 　 　 　 {　　 ／￢_/ ム┬‐'　ﾉｲ:.:ﾊ: : :⌒ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 {入}_ﾉ　ｲ : く＿＿_ﾊ/: : : : : : : }
　　　　　　　　　　 　 「ー―　 7:ｲﾐ〃ﾐ〃ﾐﾉ /: : : : : :/
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　　　　　　　　　　　　ヽ: : : : : : : : : : : :.:/: : : : : :/

「ふむ、専用のドクトリン組めば有効活用できるか！」

「やっぱ物事は支配下において勝手に動けないようにした方が良いね！（青黒コントロール並感」

安価下１　質問・コメントがあれば

4878：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 01:05:29 ID:lX8zpdGQ0
青黒が大会で一番成績が良いのも納得
やはりコントロールは至高

4879：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 01:07:20 ID:mLpInlCk0
無謀な突撃せずに状況を支配しよう（青黒並感）

4880：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 01:09:00 ID:UT/BISE.0
>>4875
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「本当タウミエルだよねー。問題は時間停止自体もK-クラスシナリオってことくらいだ」

4881：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 01:10:54 ID:UT/BISE.0
>>4878
>>4879
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「うん！状況のコントロールは良いよね！（青黒コントロール並感」

4882：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 01:16:14 ID:UT/BISE.0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・円環少女
・色派閥ゲー（色宗教戦争ゲー、メガテン派閥ゲー、没落だらけのステラリス）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・文明種族育成（ナッシー進化、属国作成、等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・多元宇宙食料事情
・進行中（SCP転生）
・白青VS赤
・黒赤VS白
・赤緑VS青
・読者様と表現規制について（GMの怨念入りなので注意）

4883：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 01:23:46 ID:mLpInlCk0
読者様と表現規制について
純粋に気になる

4884：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 01:28:44 ID:UT/BISE.0
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『僕は好きな小説を見ている。やる夫をスレを見ている』

『できれば永遠に、それは無理でも満足できる最終回を見れることを夢見ている』

『・・・が、途中で筆を折る人の何と多いことか！』

『なぜだと思う？』

4885：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 01:32:31 ID:mLpInlCk0
作者が飽きるとか詰まる、リアルの事情でエタる事が有りますね
ただぶっちゃけ読者の批判が原因の方が多いと思う

4886：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 01:36:36 ID:UT/BISE.0
>>4885

　　.,ﾉⅣil{,l}l},i}ｉ.l}l}l.Ⅶ{!-l}､Ⅶｌ}l}l}l} Ⅵ{lｨⅦ-Ⅶ.}Ⅶ l.}.州州{l}{!
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『そうだね！』

『勿論、飽きたりリアルが忙しくなったりでやめることはある』

『そこはまあ残念だが当然だ。仕方ない。僕も文句を言わず諦めよう』

『だが、批判で筆を折った時、僕は批判者を恨まずには居られない！』

4887：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 01:41:33 ID:mLpInlCk0
しかりしかり！要らんこと言うなっていつも思う

4888：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 01:47:14 ID:UT/BISE.0
>>4887


　　　　　　　. /ｲ州'/　.;'il川 i!.l.l|i州!　.l ｉlil|!i|! ｌ州 l|lⅦ州i Ⅶ州li.l| l.li ｉi!l.l.il! i州 .i、ヽﾑ.iﾊ,
　　　　　　　/.,州ﾘ' .,' 州l |i|.|i |Ⅷ!l|! . |.ﾊﾄⅦ、Ⅷ ||! Ⅶl|!', }.li,Ⅶ,i|.i!|l!l.州.li! l州.　lﾊ Ⅶｌハ
　　　　　　　 ,州!'　,'.〃l|i!.|l|.|l!|il|l| i!＿l_Ⅶ Ⅵi,.Ⅶ.!i|! .Ⅵ|　|ﾊ|_Ⅶ_i_lⅦ州l|! }州　.lｉ.li Ⅷ li i
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　　　　　　./,iﾘ // ,i|!.州l|!liイﾘl|!ﾊ 　 ｜ Ⅵi　 Ⅵ州 il、　|!　　.刈!　 l州! :l|ヽ州|!.!|l l|. Ⅷ.ﾄﾘ
　　　　　　　ﾘ!州' il|!州l!.l|!|! 刈l、.ヽ　　 　 ヽ、　ﾊⅦハ　　　./' |!　 .l|iﾘ　ｉ|　l州| !|l l|li .Ⅷli|ヽ、
　　　　　　. i|!州!.州州!l il|!Ⅵ Ⅶ、　　ー-　　｀.,'　 ヾl、　　 - '　　　.リ'　.ﾘ　l州!.ｉ|l!.|l|li. Ⅷﾘ
　　　　　　_i州lｲ,州!州.|!.li| 　　 ,ｨliﾃ云云ミ{、　　　　 ヽ 　 ｲﾃ云三ミli､　　 l|!ｉ|!,'.i|!.州li|.i州l、
　　　　　　,ﾘ! .i|!i州!l州.|li.'|!　イ// /;:'::::::'ﾊ　 　 　 　 　 　 '''./;':::::::'ﾊ ヾﾐ､　 |!iﾘ,'.il|!.ｉ|l州i.Ⅶiﾑ、
　　　　　　′.i|!ｌi州州l|Ⅷ!|ｉ..,州'　.{:l:::filiｌ:::ｌ} 　 　 　 　 　 　 {:i::filiｌ::::ｌ}　.'}lil〉.i!州!州.|ﾊⅦl|ﾊヽ、
　　　　　　　.州l!ﾘ,' Ⅷ Ⅶli、Ⅶli、 Y⌒l:::::ﾘ　　　 　 　 　 　 l' .):::::::::ﾘ　,Ⅳ .州l|.ハ|! i Ⅷ州li
　　　　　　_./'.ｲ!ﾘ{、l|　 ﾑﾏﾑ .rヾ､ 弋;;;;;ナっ　　　　　　 　 rゞ､＿ナ　つ .,ﾘ',州ｎ i| ' ﾉi|ﾄlⅥl、
　　　　　　., 　 |' .|l>、l　ヽﾑヾｉゝ-ﾍ　 /　　　　　　 |　　　　｀￣｀ヽ.　 /´ 〃.ハl|　 ／l|Ⅶ　 ヾl、
　　　　　　　　 |　|il从､ヽ‐｀ﾊ ヾｌ、 ' .,'.　　　　　 　 |　　　　　　　　i　′ / .,' ヽ.ｌ／l|　l| ヾl　　 `
　　　　　　　　 l　}ｲ ! .ﾊ､＿ハ　　　:.{.　　　　　 　 ,{〉、　　　 　 　 l ;　　　.′イl´`i|!
　　　　　　　　 l　　　 　 从圭ﾑ　　 i.|　　 　 　 　 ヽ′　　　 　 　 :}ｉ　　./州l从!
　　　　　　　　 l　 　 　 ﾉ　lﾘ州ﾑ.　 l l　　　　　　　　　　　　　　　 .ｉl　 ./州Ⅶ
　　　　　　　　　　　 　 　 .ｌ' |ｲ Ⅶi.､l.i.、　　 　 　 , -- 、　　　　　,ｉ.| .ｲlﾊⅦ l|!
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |'　 Ⅷｌ|ﾄ､ :、　 　 　 ´￣｀　　　　　ノﾉ{iⅣ!
　　　　　　　　　　　　 　 　 ,　-―ｲﾊ しヘ、　　　　　　 　 　 , ィ　.ﾊ! i!--.､- 、
　　　　　　　　　　　　　r三＜´￣￣ ', 　 ゝr　、　　　　　.イゝ'　　'　　　__ノ　:|
　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　 ｀`　＿}　　し' 　 ＞--＜　＿＿,. └‐ ' ´　　..::|
　　　　　　　　　　　　　　V、　　　　　 ｀ ー――.､　　厂￣￣　　　　　 　　 ノi
　　　　　　　　　　　　　　　ト ､_　 　 　 　 　 　 　 ヽ./　　　　　　　　 _,　ィ///{
　　　　　　　　　　　　　　　｝////＞ｚ､＿＿　　　 l |.l　　　　rｚｚｚ7////////ﾊ､
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『だよねー！』

『そして困ったことに、悪意だけでそれをやってるなら許せないなりに「理解」はできるんだが』

『批判者はしばしば「善意」でそれをやらかす』

・「つまらない作品」を排除することで、創作界隈が面白くなる

・「面白い作品の欠点を直してあげる」ことで、その作品がもっと面白くなる

『とね』

4889：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 01:51:29 ID:mLpInlCk0
また白が迷惑かけてる…うん嫌われるわ白

4890：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 01:52:54 ID:UT/BISE.0
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-zz--､　　 　　　　 r-zzzz-､
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　　　///,／　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 ＼//// |

自然淘汰によって弱者が排除され、生き残った者が進化し洗練されていくように、

批判によって表現物が洗練されていくという発想。

まあ自然科学であればそこそこ妥当な発想かもしれない。

自然科学界隈では、批判によって「間違った」理論を排除し、

おおむね正しい理論でも細かい間違いを修正させることで

より良い科学理論に進化していく、という面はある。

・・・科学における批判とて「限度がある」が。

たとえば、アインシュタインがブラウン運動から原子の存在を証明するまで

直接的な証拠の無かった原子論やそれに基づく気体分子運動論などは激烈に批判されて排除されてきたのだ。

原子論の批判者は「観測できる温度と圧力と体積で十分だ！原子や分子などという空論を弄ぶ必要がどこにある！」と批判したが、

さて、その批判者は科学的に正しかったのだろうか？

4891：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 01:56:11 ID:mLpInlCk0
勿論正しくない
天動説が地動説を批判し真実を遠ざけてたのと一緒で間違っている

4892：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 01:57:07 ID:UT/BISE.0
>>4891
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　　　　　　　　　 ア: :i : /{: : :!: ﾊ: :＼{: : :{: 乂
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　　　　　　　　　⌒j/}　● ヽ:! ● ﾄ､: :.ﾊ!､::Y
　　　　　　　　　　 　 |⊃　､_,､_,　⊂⊃ j/ﾊ!
　 　 　 　 　 ./⌒ヽ､八.　　ゝ._）　　 　/ /⌒i
　　　 　 　 　 ＼ /　ｰ､＼,　 　　 　イ , ﾍ､_/
　　　　　　　　　｀ヽ、 |////≧=≦777 　 /
　　　　　　 　 　　　＼i///[＞只＜]//一'

だろう？科学ですら、過度の批判はかえって真実を遠ざけてしまう。

ましてだ。科学ならざる創作物において、

批判は果たして生物進化や科学発展のように洗練をもたらすのだろうか？

生物進化ならば基準は明瞭で客観的だ。生き残るか否かだ。

科学発展も基準は明瞭で客観的だ。実証主義に基づき、実験・観察と合致するかどうかだ。

では、創作物でそのような明瞭で客観的な基準が存在するだろうか？

そもそも、創作物に「正しい」とか「間違ってる」とかあるのだろうか？

4893：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 01:59:56 ID:mLpInlCk0
創作という赤の産物に正誤なんぞ有るわけ無い
本職の批評家にすら頓珍漢な事言ってるなぁと感じること多いのだ

4894：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 02:04:40 ID:Rr2WBjTo0
何事も裾野が広い方がいい。

4895：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 02:06:42 ID:UT/BISE.0
>>4893

　　　　　　　 　 　-z‐=＝＝===ｘx､､
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　 　 ﾑ三三ﾏ,ハ　 ヽ ＿jﾌ)　 　 洲州ﾚﾄ
　　　ﾞﾐ三三三ミ＞　＿＿＿,　＜'ﾘ/i/三ﾑ
　　 　 ＼三三三ｱ｀ー=ｖ=一 ´三三三三ﾑ
　　 　 　 ＼ミ三三三込i圧三三三三三三ﾑ

『だよねー！』

『創作物には客観的な優劣も正誤も善悪も無い』

『強いて言えば「楽しい」「つまらない」程度で、それとてとどのつまりは主観的な赤い感情論だ』

『昔のことわざで言えば「蓼食う虫も好き好き」』

『今風に言えば「誰かの萌えは誰かの萎え」だ』

『仮に世の中の大多数の人がつまらないと評価する駄作であれ』

『少数だろうと楽しんでる人が居るなら、それはそれで価値があるんじゃないかと思ってる』

『少なくとも、「蓼」を楽しんでる人々を邪魔するのは野暮だろう、とね』

4896：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 02:12:00 ID:UT/BISE.0
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『少なくとも、仮に批判が創作物において創造的な役割を果たすとしても』

『副作用は確実にある。描かれるはずだった創作物がエター・打ち切りになることだ』

『そしてその創作物を楽しんでいた作者や読者の楽しみを邪魔することだ』

『加えて創作物が主観である以上、そもそも批判が創造的な役割を果たすとも考え辛い』

『批判者にその旨聞いてみたことがあるんだが』

・それで筆を折るようだったらその程度の奴だったってことだ！俺が批判しなくてもいずれ筆を折っていただろうさ。耐久性を評価してやっただけだ！

『という感じの返事が返ってきた』

『ようは面白さではなく作者の耐久性を図る、そして耐久性に劣る者を淘汰するのが目的らしい』

『ああ、目的がそれならある意味合理的かもね』

『・・・で、誰が耐久性を求めてるんだい？誰が耐久性を試験してくれと頼んだんだい？』

『高級スパコンにゲームボーイ並の耐久性を求める奴が居るかな？』

4897：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 02:16:02 ID:mLpInlCk0
…まるで意味がわからんぞ！作者に耐久性なんて必要あるのか？
作者へ要求するなら完成させて位だと思うしその為には応援して見守るべきだと思う

4898：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 02:20:05 ID:UT/BISE.0
>>4897
　　　　　　　　 ＿_ ,ィﾆ=一'＿
　　　　　　 ／,´￣`´.:..:::..:..:. .:..｀ヽ、
　　　　　　.／.: ..: .: .:_/l:;:.:::.::.:::::. :.　ヽ、
　　　 　 .,ｲ.:: .: ::./l::/｀`i‐;::::::.}V: l::. 、 ｀ヽ､
　　　　 ,'.:::: .:: ::::! .!l_ ‐､`.';::::i:! l.}l_i_ ::.:.:.. ::_
　　　　.l:::::: :::.:|ｌ.,ィﾃﾐ｀ヽ　ヽﾘ　ﾘ .l::i`::::. :.ヽ
　　 　 ,':::::::..::::| li!l::::リ　　　　 ,ｨｚﾐ,ﾘ,'::::::. :::
　　　 ﾉ/lｲﾄ;::::|!.　｀´　　　　　/::;;! l.ﾘ::::::::..::
　　　 .'ヽ、ん:!l　　　　　　 ﾉ　ゝ' /,'.:::::ﾊ:::.:
　　　　　lｨｰliヽ.　　　 　 　 　 　 ,ｲ::::ﾊ| |!l:.
　　　..＿ 从lﾍ 　 　 　, ‐,　　　 /ﾉⅣ　 l l::
　　　 } ≪..ｿ : .ヽ　 　 ｀´　　.／
　 　 .,}ト､　≫ｘ : ｀:..､＿,...　´
　　ィ////＞､　≫ｘ:::; ｲ、
　　/////////＞､　≫==≫,
　　////////////　 / ,rｚ/

『うん、耐久性なんて別に要らないよね？』

『利点があるとすれば、批判者にめげずに作品を続けられることくらいで』

『それとて最初から批判者が居なければ何の問題も無い』

『批判者がプラスに働くことがあるとは思えない』

4899：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 02:23:15 ID:mLpInlCk0
エッセイで見たけど批判で物が良くなるなら2ちゃんやツイッターから賢者が大量発生するはずだってw
勿論そんなことはなかった

4900：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 02:27:11 ID:UT/BISE.0
　　　　　　　　　　　　　　,xzzzz｀ヽ＿
　　　　　　　　　　　　ｨ彡洲洲洲洲ヽ、
　　　　　　　　　 ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　/洲洲V洲VV洲洲洲
　　　　　　　　　 ｲ/洲从｀ヽ|!｀〉i! V洲ミ
　　　　　　　　　 |/ 洲从'5} ｀　5ｿ>/ﾝﾉ
　　　　　　　　　 |　', ',从、　ｌ　,　　ｲト、
　　　　　　　　　　　　　 ,x>,￣　／レ´|
　　　　　　　　　　　　　ヽ-<ﾘ~/￣＜彡x_
　　　　　　　　　　　　xイ代! Y |彡三三/三＞
　　　　　　　　　　 f彡三三>く三三三V三三/
　　　 r,-＿　　　　|三|三三><三三 ∨三三|
　 E三三　 ヽ、　 〈三|三三三三三∨>彡＝ﾆ|
　　 ｀ヽ_ ￣ﾆﾉﾊ　 |三|三三ｏ三三く　-＝ ＿_|　 イ＞―ｘ＿
　　　　　|￣ン/弋ﾉ三|三三三三三|＞＜三⊂イハ（　、 ヽく
　　　　　＞＜三三ヽﾘ三三ｏ三三Ｖ￣|三／三三ハヽ /ミミヽ
　　　　　　　 ヽ三三/三三三三三/ 　乂三三三三ゝソ ｀ヽミ}
　　　　　　　　 ｀ヽソ三三ｏ三三 人　　 ゝ-イ
　　　　　　　　　 ノ三三三三三三（
　　　　　　 　 ／三三∧三三三三∧
　　　　　　　　V三三/　V三三三三ﾊ

『あるいは、こういう感じで動いてる批判者も居た』

・この欠点を直せばもっと良い作品になるのに！（成れないなら滅びてしまえ！）

『と。』

『これも一応作者や作品への善意で動いてるけど』

『角を矯めて牛を殺すようなもんじゃない？』

『そりゃ勿論、作者や作品が無謬だとは言わない。欠点もありえるだろう』

『とはいえ、その欠点も含めての個性だからね』

『少なくとも、欠点を何の代償も無く簡単に直せるとは思わない方が良い』

『それこそ、欠点を直そうとした結果筆を折らせる結果もあり得る』

『そして、牛を殺すリスクを負ってでも角を矯めたいというなら、何勝手にやらかしてんだ迷惑だ！でしかない』



『ああ、誰とは言わないけど、僕も最近その手の「善意」の批判者に取り付かれている気がする』

『関係ないけど、カオスフレアがスレから消えるかも』

4901：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 02:27:24 ID:UT/BISE.0
>>4899
『確かにｗ』

4902：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 02:31:38 ID:UT/BISE.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ノｨ,ﾉ,ｲ,州州州li,Ⅶ州州州l/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃,州li{Ⅷ!州liⅦliⅦ州州ﾐ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'/,i{.}i|!Ⅶｌ{,ｨ- ､l､Ⅶ,ⅦﾑⅦ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｉ州 ⅧⅦlｉ,}! Ⅵl|l､州.ⅦﾊⅦ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 {i|　Ⅶ_ⅦⅥ、｀ l}l|州!',ⅦⅧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 il!　 Ⅶ:.Ⅷ、.-　'.ﾘ `l|!ﾑⅦl|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.l} -‐'{:::::}'}lｉ, ,伝iミ__ l|!}l |li.l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,／　 l.　　ヽ:::::}ｌﾘ .弋i!,,ノ''|!ilｉ,l州
　　　　　　　　　　　　　　レ'i, -―ｨ'´ _,-＞}ﾉ　　ｌ〉;:::〈　　　　　,}}!}ilﾘ'.|
　　　　　　　　　　　　　,　' /ｨー/,'　ﾊ入'ノ　　,.:′｀ ‐',　　　　 ﾉ |ﾘ'　|
　　　　 　 　 　 　 　 ,.::　, '´XX‐'‐'XX.,ｲ_,. '´r‐､. 　 　 ヽ ..＿,,　.i/　 .l
　　　　　　　　　　,-.'_,-‐'´ト､XX;;;;;;;;;;_ﾉ´　　 ` i　　　 　 r' ,,ｲ　 ′ 　 '
　　　　　　　　　./ '´ ､､ｲ_,〉人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''''''''　 } 　 　 　 ｀Yﾍ 　 _,.ィ,.､:.',
　　　　　　　　 /,　　　￣ヽ,ィ' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,, '''' ;;　l.　　　　 　 　 ｀´ .〃::.:ヽ、
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　　　　　　　 {,　―.､;'_,..:'　　,;' ;;　,',　　';;;,,　 ,..'　　　 　 　 　 　 　 ヽｰ:::´::::::::::::::::::彡
　　　　　　　 l´,..-‐-.i、ヽ、;;'　;;;　　　　'';;;／　　　　　　　　　　　　　〉､::::::::::::::::-‐::::::
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　　　　　ヽ:::::::::::::o::::::::::::.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　,...:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

『一応創作者の端くれとして言わせてもらえば』

『プロならまだしも、アマチュアの創作者は「楽しい」からやってるんだ』

『作ること自体が、あるいは参加者・読者も楽しんでくれることが』

『もっと言えば承認欲求だってある』

『そうした「楽しさ」が金の代わりの「報酬」なんだ』

『で、そこに批判で楽しさに水を差されて、何かしらの改善が生じるかな？』

『叱責して給料を減らせば労働者がやる気を出す、くらいに滅茶苦茶じゃない？』



『ちなみに理想郷はそういう批判が洗練を生む的なルールで動いてて』

『一方なろうは批判を弾いて、所謂「信者」だらけになるルールで動いてた』

『作者からして居心地が良いのは、後者だよね？』

4903：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 02:34:10 ID:UT/BISE.0
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ||　 　 　 　 〃
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　　　ｆﾞﾄ､　　 　 　 ｆﾄ､　　　　　　　　　　 　 　 |l　　 　 〃
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　　　| | 　 　 　 ＞‐＼ 　 ＼l　 ,小 八　|　　jＬ＿j
　　　l |　　 　 {{ { { { { {＼__ノ　 l　└r‐込、/斤ﾃﾘ‐┐
　　　l !　　　　 `ー仁二二二二＞-／))ヘ`ト=ィ ￣||
_____ノﾊ｝　 　 　 　 !!　　　　　 　 ／／ 　 　 `＾′　 !!＿_
`⌒´　　　 　 　 　 ||　　　　　 　 ﾄf′　　　　　　　　 ￣`′
　 　 　 　 　 　 ＿_||　　　　　 　 l |
　　 　 　 　 　 `´￣　 　 　 　 　 l_!
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 〃
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〃
　　　　　　　　　　　　　　　 　 `′

あるいは、

・「つまらない作品」を排除することで、創作界隈が面白くなる

という動機で動いている連中も居る。

4904：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 02:37:21 ID:mLpInlCk0
なろうが覇権取った理由ですよね＞批判排除
作品を排除するとか先に有ったかも知れない面白さを殺すしそもそも名作が産まれる分母が減るんだよなぁ

4905：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 02:37:56 ID:UT/BISE.0
　　　（　　　嫌なら見るなよ…　　）
　　　　`〜〜〜○〜〜〜〜〜〜'
　　　∧＿∧　Ｏ
　　 （ ； ﾟДﾟ）o
　　 /　　　　ヽ
　　 |　　　　　/⌒ヽ ⌒ヽ　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　|　 　 / v 　|　∧＿∧　 　／今日もわざわざ見に来てやったけど ＼
　　 |　| 　　/　|　　|（ 　　　 ）　＜　　本当にお前の体は気持ち悪いな！　 |
　　/　|l.　　 　 |　　|⊂ 　　　）､＿＼こんなの好きな奴の気が知れないわ／
⊂とノヽ ＿＿人　 l、（＿_つつ_＿） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（__＿）

『僕としては上記AAみたいに嫌なら見るな、と思う。』

『別に「つまらない作品」があっても、見なけりゃ無害だろうに』

『街宣カーとかならまだしも、インターネットってのは自分で「見に行く」もんだしね。』

『それで創作界隈を「面白く」なると思ってるなら、余計なお世話だ。』

『「誰かの萌えは誰かの萎え」。自分がつまらないと思う作品を消すことと引き換えに、誰かの楽しさを消すことになる』

『それをやれば、後はギロチンと同じだ。批判者が楽しいと思ってる作品が、どうして無事で居られるだろうか？』

4906：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 02:43:12 ID:UT/BISE.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ ＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

『だが、批判者の主観ではこう見えてるらしい』

『別に誰も押し付けちゃいないんだが、「嫌な物」を無理やり見せられてるように感じてるようだ』

『自分の視界に入った時点でそれは強制であり、自分は被害者である、と』



『あるいは創作物界隈全体を「自分のなわばり」だとでも思ってるのかな？』

『自分の部屋にゴキブリが沸いたら、ゴキブリが「加害者」に見えるだろうし、自分が「被害者」に思えるだろう』

『だから「加害者」であるゴキブリを叩く。それと同じ感覚で、「加害者」である「不快な作品」を叩いているようだ』

『別段批判者の縄張りじゃないし、「不快な物を視界に入れない権利」なんて誰にも無いんだけどね』

4907：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 02:43:55 ID:UT/BISE.0
>>4904
『そうそう。駄作の上にこそ名作が生まれるのであって』

『駄作を減らせば名作も無くなるだけなんだよね』

4908：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 02:48:59 ID:mLpInlCk0
嫌ならタブのバッテンや戻るを押せば良いんだ
それが自分で情報の取捨選択をするということだろうに
そして批判できる見識（）を使って面白い創作すれば良い

4909：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 02:52:36 ID:UT/BISE.0
　　　　　　　　　　　〃　　 ＿_＿
　　　　　　　　　　 /! .　＜::::::::::::::::＞　 .　　　＿
　　　　　　　　　zミイ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣∠
　　　　　　　　ア:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ＼
　　　　　　　 /::::::::::/:::::::::::::::ハ::::::::::ヾ::::::::::::::::::＼
　　　　　　　.}:::::::::::{::::::}:::!::::::::::}:::::::::::ハ:::::::::::::|､::::}
　　　　　　　:|::::::::::::::::::|:_|_!::::::::::::::X丁:ト､::::::::::! }:/
　　　　　　　 V:::::::::ィ:T:::| ﾍ:::::::::ハヾ:::|イ!:::::::::}/'
　　　　　　　 人::ﾊ:::::::|ヽ|　 ＼X!　xzzﾐｲ::ﾊ{乂
　　　　　　　　 八 }ﾍ::Kヱｺ”　　ヽ‘¨’ /!'
　　　　　　　 r--くゝ.こ ,,,　　　　 !　　　ﾊァ
　　　　　　　 て　 へ:》＼;;.　　__ ｨ　 ／　}そ
　　　　　　　　 そ､　＞　_＞　 ｀´／＞じ　 》
　　　　　　　 人::::::＼　^〜ー-こ　レイ　 /!
　　　　_.　＜:::::::::::::::::::＞　.　　ゞz,ﾘ　r-イ::::＞　､
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀!　　}}　/::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　 }} /::::::::::::::::::::::::::ハ
　　　',:::::::::::::::::::::::}ｨ:::::::::::::::::::::＞-イ:::::::::::::::::::::::::::::::::{
　　　 }::::::::::::::::::::ｲ:::::::::::::r-ド＜!:::O::::::::::::::::::::::::::::/::::|
　　　〈::::::::::::::::::::::{/:::::／　 そ 楚￣i^!::::::::::::::::::::/::::::{
　　　ｲ::::::::::::::::::::::r=イ　　　}}　ｲ》　}} |::::::::::::::::::/::::::〈
　　　 |::::::::::::::::rイ{ 〈　　　　}}　ｒM　}} |⊇:::::::{/:::::::::〈
　　　 }:::::::__::::/:::::|　'.　　　 .}}　　　 }} .|ア:::::::{:8::::::::::|
　　　rイ:::::::::::O:::::そ　＞==||　　　　　}:::::::::::「:::::::::::〈
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::}}　 Π　　}:::::::::::h::::::::::::ﾊ
　 そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=ｲ;〈}　 .ﾘ　　 |::::::::::八:::::::::::∧
　 人::::::::::::::::::::::／^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
　　　ヽ:::::::＞＜ 　 ‘1::::::::::::::::::::::::::｀¨´::::::::::::ヽ:::::::::::::::::'.

『これってさ、表現規制にすごく良く似てると思うんだよね』

『たとえば漫画は好きだと主張した口で、表現規制を訴えた人が居た』

『これはつまるところ』

・「低俗な」表現を排除すれば、漫画業界はもっと良くなる

・俺の視界に不快な漫画を入れるんじゃない！

『的な発想なわけだ』

『あるいは「キャノナイズ」は』

・この欠点（ホモネタが無い）を直せばもっと良い作品になるのに！（成れないなら滅びてしまえ！）

『的な発想なわけだ』

『いずれも糞だと思わない？』

『自分で作れよ、と』

4910：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 02:53:03 ID:UT/BISE.0
>>4908
『だよねー。嫌なら見るな、自分で作れよで終わると思う！』

4911：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 02:57:30 ID:UT/BISE.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ニ＞、＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ彡洲洲洲洲＜ミ
　　　　　　　　　　　　　 イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
　　　　　　　　　ー＝彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　｀ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
　　　　　　　　　　　イ州州∧州州｀∨∧州州州弋
　　　　　　　　　　　ｲV州州ﾍ ﾏﾏ、ヽヽ｀_川从ヽﾑゞ
　　　　　　　　　　　 |ｲVハ从-tｯ ｀ -てソ/ﾘ =イ |ヽ
　　　　　　　　　　　 V ヽﾍ 川ヽ　l　　　　 //　/.∧/＞ｘ
　　　　　　　　　　　　',　 ｀´ ´ ＼ -＝-' .／ イ /∨三三＞ｘ
　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　ﾉ|＞-＜ ／ イ三三三三三/＞x
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾘヒ-、/´ ／三三三三三/V三//＞ｘ
　　　　　　 fヽ-　　　　　　　,ｲ三三＞ヾ、V三三三三三/V三三三＞ヽ
　　　　　＿_ゝ-｀ヽ,　　　　　V三三三三><三三三三三∨三＞＞＜ ヽヽ
　 <ニニニ'　　　 ∧＿　　　〈三＼＼三三○三三三三/V／／　　／ﾌ ハ
　　ヽニニ- |―- 　 )Vﾍ　　　}三三＞ヽ三三三三三三∨＼、 <彡／三三〉
　　　　￣｀――ｪ_ノ /.ハ　　ﾉ三三三へ三三○三三三三ハヽ／ ﾉ三三∨
　　　　　　　　 ム彡三三>イ三三三´　 ヽ三三三三三三三!　　./三三∨
　　　　　　　　　 ｀ヽ三三三｀ヽ三V　　　　V三三三三三三{!　 ｲ三三∨
　　　　　　　　　　　 ヽ三三三ヽ∨　　　　 ﾉ三三○三三三h／三三∨
　　　　　　　　　　　　　ヽ三三_∨　　　　 爪三三三三三三ﾍ><三三!

『僕はこういう批判者を「毒者様」とか「アドバイザー様」と読んでいる』

『作者作品にとって毒にしかならない「助言」を頼まれても居ないのに押し付けてくる連中、ってニュアンスかな？』

『そして、僕が思うに、表現規制も毒者様やアドバイザー様と似たようなメンタルで行われているっぽい』

『自分の好きな作品は守りつつ、嫌いな作品だけを表現規制し、あるいは「正しく」修正させれば、創作物界隈を「良化」できる、とね』

『そんなことできると思う？』

4912：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 02:57:34 ID:mLpInlCk0
しかりしかり！自分で理想を叶えてろって思いますよね
それでもたまに批判したくなる鬼子が出てくる時も有るのが困るところですが

4913：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 02:58:59 ID:mLpInlCk0
他所の作品にギロチンかけると自分にもギロチンが来るので良くなるわけ無いでしょうな

4914：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 02:59:39 ID:UT/BISE.0
>>4912
『包囲殲滅陣みたいに、パロディ二次創作作れば良いんじゃない？』

4915：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 03:06:03 ID:UT/BISE.0
>>4913
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ィ=‐
　　　　　　　　　　　　　 ,ィ777ﾁ777＞､
　　　　　　　　　　　　 ｲ////////////ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ////ﾊ///l､l//,l//ヽ、
　　　　　　　　　　　　l/////ｌ‐ｌﾄﾐ|､|ヽ////ミ=-
　　　　　　　　　　　 ﾉ/////|` ` ヽ!　 ﾘ.|//ﾄ､
　　　　　　　　　　　　从f.Y:ﾄ| ､_`,.　 ､__!｣;ﾊl、
　　　　　　　　　　　　 ´ ト|-､　￣　.ｌ　 l/.　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 __,l|　ヽ、―‐ .ｲ|;;;,　 , l
　　　　　　　 　 　 　 　 ,|､`ー--`ｰ_ﾁ　|;' |　 lハ
　　　　　　　　　　　_,.イ///777] Y｢77,'|;; |　　lハ
　　　　　　 　 ,r=ﾁ//////////,Ｌ｣///,l;;;;l;;, 　V,;ヽ
　　　　　　 　 |/ヽ｀ヽ/////////○//,l　.l;;;;,,　.V.ハ
　　　　　　 　 |,|//ヽ,'ヽ////////////;　l''　　　V　.〉
　　　　　　　fﾁl!///ハ ｌ'//////////'';;;; |　　　　l;/!
　　　　　　　|≧ミ=-チ!|//////////｀ｚｚ'|__　　 ／ |
　　　　　　 ///////Vミ////////○///|l/ミ=ｲ//ﾘ
　 　 　 　 ///////,ハV/////////////|ヽ/////
　　　 　 .////////　　∨////////////l、｀￣´
　　　　 ////////　　　 〉////////○//ﾊ、
　　　 .////////　　　　l///////////////l
　　　////////　　　　///////////r‐ｖ//ハ

『だよねー！』

『規制派って言っても、大部分は権力者でも何でもない一般人だ』

『仮に今権力者だとしても、10年後も権力者で居られる保証は無い！』

『その時、時の権力者が気まぐれを起こせば、自分の好きな作品にだってギロチンを掛けられる！』

『だから結局、ギロチンを都合よく使うことなんてできない。自分の嫌いなものだけを排除するように使うことなんかできない』

『自分の好きな作品も嫌いな作品も全部まとめてギロチンにかけるか』

『もしくは不快な創作物が存在することを我慢して自分の好きな創作物ごと守るかの二択だ』

『創作物業界を「良く」したいなら、後者を採るしかないと思うんだけどね』



『なのにその辺わかってない人が多くてね』

例：楠本まき"ジェンダーバイアスのある漫画を規制しろ" 少女漫画家が唱える自分勝手なファシズムの恐ろしさ：ttps://togetter.com/li/1336583

『こんな風に、漫画家なのに、（自分好みの）表現規制を訴える人すら居る』

4916：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 03:11:31 ID:mLpInlCk0
漫画家が表現狩りしてどうするんだ…
「おっす、オラ極右！」とか言ってるから漫画規制しろとか言うし規制派おかしすぎる

4917：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 03:20:48 ID:UT/BISE.0
>>4916

　　　　　　　　　　　 .＞:::::/:::::::::::::::ﾐ､_
　　　　　　　　　　　/〃:|:A:::ム_:::}::: ﾊ
　　　　　　　　　　　}ｲ|バ;ｫV __ N:::::::ﾘ
　　　　　　　　 _へ 　 Nﾊ¨! 　込人イ
　　　　　 　 イ　 ､ マ 　 ﾑ ｰ . イ {ﾊ
　　　　　 /〈 L>ｲ)こr-'￣二〉=-彡:{
　　　　　:{:::::ー::'/:::::::::::::::::::し::::::::::::::＼
　 　 　　 L＿:::ム::::::::ミ::::::o::::::/:::::::::::::L
　　　　　　　　　　　 　 }::::::::::::::{::::::::::::ム=ミｫ
　　　　　　　　　　　　 /::o:::::::::::＿__,ｲ:i i　_>!
　　　　　　　　　 　 _ノ:::::::::::::::: ||　　 | | |＝==ｫ
　　　　　　　　 ＿〃:::o:::::::::::::/||　　 ｀¨´　== {
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::: / .||┌───┐.{
　　　　　　　 〉::::::::o:::::::::::::: {　 ||｜'11前期:| .{
　　　　　　　.};::イ::::::::::::::::::::::ヽ ||└───┘｛
　　　　　　 　 |:::| ::::::::::::::::: ィ'　|| 　 　 　 　 　 {
　　　　　　 　 |::::￣￣￣::: ′ .||　=====＝＝ {
　　　　　　 　 |::::::::i:::::::::::::::| 　 匕 -----ー― '
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　 　 　 　 　 　 ＼::::::';:::::::::{、
　　　　　　　　　　 ヽ:::l::::::::::{
　　　　　　　　　　　 7:|::::::::::|
　　　　　　　　　　　.ﾑ:|::::::::::|
　　　　　　　　　　 〈__.ﾑ::::::::|

『しかもこの台詞を漫画の中で言わせてるからね』

『たぶん、漫画をプロパガンダか何かと勘違いしてるんじゃない？』

4918：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 03:27:42 ID:mLpInlCk0
漫画にプロパガンダ混ぜるとか一番冒涜してる気がする
まあ創作って作者の人となりが出るからそういうことなんでしょうね

4919：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 03:32:41 ID:UT/BISE.0
>>4918

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾐｨｚｚｚｚｚ-ﾐ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ｲ州ﾘ'Ⅶiﾄﾐl.li ミヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,州lﾘ仁ⅦハⅦ.ilil!
　　　　　 　 　 　 ィ====ﾄ、　　 　 〃ﾄli|.l.ｆﾘ 　 ｆiﾊ.l,州l　　　　,ｲ=＝彳ﾐ、
　　　　 　 　 　 / .|＿＿|　`i　　　/　.!.liｌ　 ､'__ ｀ ,ﾘトﾐﾐ　　　/ .|ｨ―‐ト､_|
　 　 　 　 　 　 |／.::ｨ―ﾐ >,!　　　　 　 `ト､V/_.,.ｲイ! `　　　ﾚ'.::,ｨ仁ﾆl::>!
　　　　　　　　　ヽ-〕ｨ＝ｲ´　　 　 　 　 r≦｀´‐ﾁ┐　　　　 　 ｀ヽ|´,У,.､
　　　　　　　　　　 ,〕.チ彳　　　,r=＝チ}///////ﾊ=-､_　　　　　/|' ,}´　.}
　　　　　　　　 　 l／了_〔　　_　ﾉl'/////,O'////////´l!　　　　 ﾄレ'ゝ､/
　　　　　　　　 　 |　/"二!　,ハ//!///////////,ﾄ/〈//|　 　 ,ｨｧﾄ,}",ィY
　　　　　　　　　/.し'イ =|イ//ﾊ/,|////ｏ//////,|lﾐ///ﾊ　 /,〈 l_ ゝ、/
　　　　　　　　　V,;;;;;ﾊィ//////,ｲ////////////!ﾐ////,ﾚ//∧ ..::::|｀
　　　　　 　 　 　 }///////／　ｌ'////////////　V///,!/////7フ'
　　　　　　　　　　弋///／　　,ﾙ'///ｏ'//////.　　Ｖ//,|'///／´
　　　　　　　　　　　 ￣　　　 /////////////　　　 ヽ//_'／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 r'////////////,〉 　 　 　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　 ///////,O/////〈
　　　　　　　　　　　 　 　 〉/////////////,ﾊ

『まあ僕が今やってるのもプロパガンダかもしれないから、そこは文句言えないかもだが・・・』

『自分がプロパガンダで漫画やってるからって』

『他人の漫画までプロパガンダだと決め付けるのは間違いだよね？』

『まして排除しようとするのは』

4920：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 03:47:28 ID:UT/BISE.0

　r 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,＞＝＝＝＝-x｀ヽ
　ヽ ヽ_　　　　　　　　　　　　　　　,ｰフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ洲州州州州州州州从
　ゝ＿r〈　　　　　　　　　　　　　　 ｲ 洲州Ⅵﾏﾏ!ゞ_ﾒ州州州}
　　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　 / /州州ｲ鬱 ﾏ ｰ鬱/州州j
　　　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　 !　 |! 从|',　 〈　　¨¨´从从(
　　　　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　 |　´ﾍ　ｰ==-　 ／レﾘﾊ
　　　　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　〉 、　　_ イ￣//川、
　　　　　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　　| | |~ヽ´::::..／///三ヽ
　　　　　　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　　ｲ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
　　　　　　　 　 　 ヽヽﾆ- 、　　　　　　/三三｀ゞ__厂／三三三三ﾑ
　　　　　　　　　　　 }二ミ´ヽ　　　　　　,＼三三〇イ三三三／三三
　　　　　　　　　　　 {二ﾆ|　 しv　　　　ｲ三＼三三三三三ｲ三三∨
　　　　　　　　　　　 ゝ＜__/三へ、　　 |三三入三〇三三|三三三}
　　　　　　　　　　　　　　./三三三＞イ三三/　ヽ三三三/ゝ三三ﾘ＼
　　　　　　　　　　　　　　´ヽ三三三三三三´　　|ヽ〇三/　　｀―＝V
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ三三三/　　 ,ノ三三三＞x＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽシ/　　ノ三〇三三三|三三∧

『だからああ、さしあたっては、選挙に行ってほしいかな？』

『前述の公職選挙法があるから、具体的な名前はここでは一応出さないが』

『毒者様やアドバイザー様の暴走を止めるには』

『表現規制という無差別平等な「ギロチン」を止めるには、それに反対する議員さんに投票するしかないからね』

『何といっても票は力だ。当選/落選だけでなく、得票が増えれば増えるほど政党に対する発言力は増すしね』

『僕の意見としてはこのツイートを見て欲しい』

ttps://twitter.com/1yamamon/status/1150472284357873664

『勿論、押し付けはしない。他の表現規制反対派の候補者さんでも良い』

『参考にしてもらえば幸いだ』

『ああ・・・このレスに対する返事をもし書くならば、特に誰それに投票するとかしないとかは』

『ここじゃなくてツイッターの方にお願いします！公職選挙法的に！』

4921：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 03:50:24 ID:UT/BISE.0
　　　　　　　　　　　／´＿＿＿
　　　　　　　　　-='洲州洲州洲
　　　　　　　 ´ﾌ洲州洲州洲州
　　　　　　　　'洲州洲州洲州从
　　　　　　　　l洲州洲｀´洲从洲
　　　 　 　 　 从洲从___　Ⅴl　 〉
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　　　　　　　　　| ＼ ＼　 　´／
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　　　 x≦ニニﾆ＼ニ＞　Υ ｨチ
　　　|ﾆヽニニニニ＼ﾆ|　 |｜ソ
　　　|ﾆﾆヽニニニニ ＼>。ｿニニ
　　　|ニニVニニニニニ○ニニニ
　　　|ニニムニニニニニニニニニ
　　 人ニニニVニニニﾆ○ニニニ
　　'ニニニ ／ニニニニニニニニ
　/ニニニ,　　lニニニニニニニニ
.〈ニニニ,　　 ，ニニニニ○ニニ
，〉ニニ/　　_iニニニニニニニニ
.〈ニニニ、/ニニニニﾆﾆ.○ニニ
　Vニニ Vニニニニニニニニニ
　 Vニニ lニニニニニニニニニ
　　Vニニ',ニニニニニニ○ニニ

『では今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

『繰り返すけど、選挙絡みの具体的な話題はツイッターの方にお願いします！』

『主にこの辺↓の問題で！』

公選法
＞第百四十二条の五　選挙の期日の公示又は告示の日からその選挙の当日までの間に、
＞ウェブサイト等を利用する方法により当選を得させないための活動に使用する文書図画を頒布する者は、
＞その者の電子メールアドレス等が、当該文書図画に係る電気通信の受信をする者が使用する通信端末機器の映像面に正しく表示されるようにしなければならない。

4922：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 03:51:42 ID:mLpInlCk0
オツカレサマドスエ

4923：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 12:48:39 ID:lX8zpdGQ0
乙でしたー

4924：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 13:42:01 ID:UT/BISE.0
安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・五色（色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他）
・円環少女
・色派閥ゲー（色宗教戦争ゲー、メガテン派閥ゲー、没落だらけのステラリス）
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、皇女戦記等）
・文明種族育成（ナッシー進化、属国作成、等）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・多元宇宙食料事情
・進行中（SCP転生）
・白青VS赤
・黒赤VS白
・赤緑VS青

4925：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 14:39:25 ID:gJgUhIFI0
学園

4926：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 15:00:06 ID:UT/BISE.0
【学園】学園で研究やスカウトや育成を行う
学園艦ランキング、廃校システム（既存学園枠を生贄に、新規学園枠を設置できる）：
希望が峰学園（超高校生級生徒のスカウト）： 希望が峰学園（超高校生級生徒のスカウト）：超高校級のギャンブラー　安広多恵子（セレスティア・ルーデンベルク）
希望が峰学園（超高校生級生徒の育成）： 希望が峰学園（超高校生級生徒の育成）：戦刃むくろ（新世界プログラムで、ダンガンロンパifの展開で絶望解消）
希望が峰学園（超高校生級の絶望のポップ）： 希望が峰学園（超高校生級の絶望のポップ）：超高校級の軍人　戦刃むくろ
アイドル学園（アイドル研究）： アイドル学園（アイドル研究）：アイドルスキル研究（16スレ>>688)
アイドル学園（アイドルスカウト）： アイドル学園（アイドルスカウト）：高森藍子（アイドルマスターシンデレラガールズ）　※ゆるふわ無限力用員
アイドル学園（アイドル育成）： アイドル学園（アイドル育成）：アインハルト 歌マスタリーLv9(+3)　聖なる守護の舞曲Lv3　沈静なる奇想曲Lv3　破邪の鎮魂歌Lv3
ガンパレード学園（研究）： ガンパレード学園（研究）：ビーストキング（世界樹３）　※召喚士系の中では比較的簡単になれるので希望が多そう
ガンパレード学園（スカウト）： ガンパレード学園（スカウト）：ユグドラ＝ユリル＝アルトワルツ(ユグドラ・ユニオン) ※王女にして冒険者。まさにガンパレード！
ガンパレード学園（育成）： ガンパレード学園（育成）：ユグドラ＝ユリル＝アルトワルツ　プリンセスLv3 ソードマンLv9
男塾学園（研究）：
男塾学園（スカウト）：
男塾学園（育成）：
遠月茶寮料理學園（研究）：
遠月茶寮料理學園（スカウト）：
遠月茶寮料理學園（育成）：

【廃校学園】競争に敗れ廃校になった学園の墓場
タンク学園（戦車道研究）：封印
タンク学園（戦車道スカウト）：封印
タンク学園（戦車道育成）：封印




【殿堂入り学園】多大な功績によりランキング除外された常設校
箱庭学園（生体改造技術研究）： 箱庭学園（生体改造技術研究）：キメラアイドルボディ→性別の混血化（男性器と膣のリバーシブル形式等）
箱庭学園（普通・異常・過負荷のスカウト）： 箱庭学園（普通・異常・過負荷のスカウト）：不知火半纏
箱庭学園（箱庭学園生徒の育成）： 箱庭学園（箱庭学園生徒の育成）：名瀬 夭歌（なぜ ようか）　過負荷「凍る火柱（アイスファイア）」
冒険者学園（冒険者研究）： "冒険者カード

【パーティ戦ドクトリン】
ランチェスタードクトリン：偵察部隊（スカウト）・陣地防御部隊（ドラグーン）・機動部隊（前衛デバフアタッカー）・砲兵部隊（後衛デバフアタッカー）・指揮兵站部隊（ヒーラー・バッファー・クリエイター・サモナー・テイマー・母艦・コマンダー）をバランスよく取り入れ、
軍隊と同様のランチェスタードクトリンで戦う。

【学部編成】
偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
陣地防御学部：ドラグーン学科・タンク学科・結界学科
機動学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科・呪術学科・心術学科
指揮兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・クリエイター学科・サモナー学科・テイマー学科・アイドル学科・コマンダー学科・バッファー学科"
冒険者学園（冒険者スカウト）： 冒険者学園（冒険者スカウト）：インディアナ・ジョーンズ（AA:ハリソン・フォード：実在の人物）
冒険者学園（冒険者育成）： 冒険者学園（冒険者育成）：インディアナ・ジョーンズ　シーフLv12


【神様学園】神様への教育を行う。安価時には対象神格を選択する。
詰め込み教育（愚神教育用。マニュアル人間を作る）： 存在X
育成城（政治・智謀・統率・教養を80まで高める）：
亜神再教育（仮想人生体験で神を無力な人間に落した上で、先輩神格の亜神として育てなおす。もしくは人間を亜神として育て上げる）：
召喚勇者教育（召喚勇者を仮想体験させる）：
五色クラス（五色のクラスに分かれて教育を行う）：
罪鎖の邪神ジャロディプス（逃れえぬ罪を叩きつけ、悔悟を促す）：
白クラス：
青クラス：
黒クラス：
赤クラス：
緑クラス：
クラス対抗戦：
社会運営教育（神として社会を管理する。村〜世界のように徐々にランクアップしていく）
村運営：
都市運営：
文明運営：
世界運営
善悪・幸福度採点：
ＯＢ相談窓口：

4927：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 15:05:40 ID:UT/BISE.0
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7二二ニﾆ=-':.:爪　 f/////㍉　　＼／ｨﾁ//　/,|.:: :／.:ﾍ
二二二二=-{:.〈　＼乂///ソ　　　　 　ﾋ ｼ　' //|／.:: .:: .:,
二二二二ニ≧=‐- ｀¨¨¨_　　 　 　 　 ｀¨´　///|.:: .:: .: .: i
二二二二二二/⌒<⌒¨⌒　 　　　　’　　 八//|.:: .:: .: : 八
二二二二Y⌒〈.: ＜⌒　　 _＿＿ 　 　　.イ.:: :＼.:: .:: .: :, 二二二=-ｧ
二二二ﾆ八.:{.:: ＼　 ＞ （　＿_У　-=.: .: |.:: .:: .::∨）／二二二=-（


「「僕（俺）は神じゃない。僕（俺）は神じゃない。・・・」」

と他称神様がおっしゃってます。

百歩譲って神でないとしても、神を導ける人材はそうは居ないんだよなあ・・・

4928：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 15:17:32 ID:UT/BISE.0

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　　　　　　　　 〈 ﾊ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,'ﾉ　,-､ 　_ﾆ=-ﾆ＞　｀丶､
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;';;`二二二二/ゞ //　ヽ_　　　　　　　　,．''""''ｰ ､ 　 　 　 ｒ､_」 {ｿ },‐弋〉　 ﾉ~ ）ミノ ヽ
~~'''''''"i""/_/　 //　 /　ヽ　　 　 　 ／::::::::::::::::::::::｀丶､__. ﾉノ　/,'" 　　　, ,､　,...'"､ﾆ､ﾉ
　　 　.{ 　ﾄ､{ 　 |}　　{ 　.ﾉ､　　　　/::::＿ー::::::::::::::::::::::',', l＼,'　i 　 ､_　‐´_弐´_",.`>´
　　　 .ヽ　´ ',　　', 　 ヽ　　}　　_／-‐‐-､ヽ.::::ヾ::::;::::}:::::',',ﾞ､_`> ｌ　｀ゞ' ,,,...'"　　_,-'"
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　　　 .〈:::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::/ 〉::｀ 、:::::::_／i:::::::::::｀丶､｀::、:::::',',｀ｰ-'i,X}、
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光神アルダ、

水神ぺリア、風神シザリオン、時神リクレント、空間神ズルワーン、

大地神ポティン、炎神ザンダーク、

生命神ヴィダ。

８柱の神々が作ったかつてのラムダ世界は確かに楽園であった。

黒を除く四色が揃ってバランスが良く、かつ赤緑白青に共通する性質は「利他」だ。

戦争や貧富の無い平和で平等な世界で、人類同士が協調しながら、穏やかに発展していく。

それを懐かしむアルダの気持ちまでは、ヴィダも否定するまい。

4929：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 15:25:43 ID:UT/BISE.0
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　 /. : :/ : : : : : : : : :l: : : : : : : : : : :.:.,':|　 ＼.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.ヽ
　 !. :./: : : : : : : : : : |: : : : : : : : : : : ,'.:.!　 　 ＼:ヽ : :.､:.:.:!:.:.:.ヽ
　l: . .!. : : . : : . : : : :.!: : : : : : : : : : :,':./　　　＿ゝ‐-: :|、:.!:.:.:.:.ヽ
　!. ..l. : . : : : : : : : : :|: : : : : : : : :l: ｲ;.!, -'"´　　　 ﾄ:.:.:!:l:..|:.:.:.:.:.:!
. !. . |: : : : : : : : : : : :ﾄ; : : : : : : :.! l !ｲ　　　　　　　!ヽ |.!/:.:.:.:.:.:.:l
｜ : !: : : : : : :',: : : :, x-─ :.:...:.:l!.| ﾚ　　　　彡≠､k_ヾ:..r-､.:.:.:.:.!
. !: . .! : : : ﾍ: : ,x '´: : ﾄ､ヽ . :.:.:!ﾚ　　　 ｰ斗匕て',ﾗﾞ:.:.:.:!., ヽ.:.:.:}
. l. . :.',: : : : :.X: :.ﾍ-､:.::fヽ ＼_,'　　　　　"ﾍっ_..::.ﾉ.! :.:.:.:k' /:.:.:.i
　!. : : ',: ヽ:.´.:ヽ､:.ﾍ xz≠ミｋ 　 　 　 　 　 ゝ- ´　! :.:.:.:.Y.:.:.:...ﾍ
　l. : : : ヽ: ヽ、:.＼X〈!ら::..:;.ぅ　　　　　　　　　　　｜:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.|.:ヽ
　 ',. : : : :.｀ -｀_ｔ xｚ､ ﾍﾋｒ- ´　　　 ､　　　　　　　 |. :.:.:.:.:.!.:.:.:.:ト､.:ヽ
　　l : : : : : : :.:..iﾍしヽ　　　　　　　　　　　,　 　 　,.l :./:l./:.ｨ:ﾊ.}　 ー`
　 　', : : : ヽ :.:.:.ヽ ニ >　　　　　　 ー "´　　 　 ｲi:.///／ｿ　ﾘ
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　　　 l: ﾊ:ﾄﾍ　￣　　　　　 　　　 ;;Ａ;;;;'　　〆'"￣　'''''`ヽ
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「だが楽園は砕かれた」

「異世界から飛来した魔王軍の侵略を受け、元々のラムダ人類は絶滅の危機に瀕した」

「どうにか召喚勇者の力を借りて魔王を討つことには成功するも」

「生き残りは数千人程度だったらしい。野生動物でも絶滅を心配する数だね」

「まして、魔王を討ったとはいえ、魔王軍残党は、魔物や邪神は居座ったままとなれば！」


「・・・とはいえそこまでは仕方ない。侵略戦争に対する防衛戦争なんてのは、毎度理不尽なものだ」

「邪神や魔物に脅かされ苦しむ人類。だが、人類を苦しめたのはそれだけではなかった！」

「人類同士は今や争うようになり、国家間での戦争が起き、国家内でも身分差が生じ、貴族が奴隷を虐げるようになった。」

「かつてのラムダには戦争も貧富も身分も無い平和で平等な社会だったにも関わらず、だ」

「おかしいと思いませんか？あなた？」

4930：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 15:28:41 ID:mLpInlCk0
いったいなにがあったんだろー（棒）

4931：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 15:36:03 ID:UT/BISE.0
>>4930

　　　　　　　　　　 _......,....-‐――‐-.....＿
　　　　　　　..:.:.'"´:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ｰ.､
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　　　　ｉ:.:.:ｉ:.:.:.:.:.:.:.',:.',:. ',弋辷ソ　　　　 ﾋ.ｿ　 !/l':.:.:.ｉ､
　　　　l:.:.:l:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:.ｉヽ:.:',　　　　　　 ,　　　 .,:'':.:l:ｉ:.:.:ｌヽ
　　　　}ｨ:::ｉ:.:.:.l:.:.:.:.:.:',::.:.:.:,　　　　_　　　 　 /:.:.:.:!ﾊ:.:!
　　　　':,:.ﾊ:.:.:.l:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.,､　　　　￣　 .:.':.:.,':.:.'　!:.!
　　　./' }'　l::.ﾊ:.:.:.:.:.ハ:.:.: ' ｀　　　 __..イ:.:.:./ｿl/　}/
　 　 　 ,'　 ｉ:.ｉ　､:.:.:.ﾄ:.:.ヽ:.:.',　　　 ｉ:.:.:.:.,､〃　 ' . /'
　　　　　　 !:'　 ヽ:.:.',ヾヾ.,ヽ',　　　',:∧' ヾ
　　　　　　　　 　 ヽ:.', _ノ　 ヽ　　　｀ー.､_
　　　　　　　　 ,.-‐::く´　　_ ＿_　　＿_ _　ヽ::｀ー...､
　　　　　　 ／::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::ヽ
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「だよねー。僕は回答を出しているが、それでもなお心情的にはどうしてこうなった？！と言わざるを得ない」

「まあ少なくとも、当時の神々なり人間指導者層なりが戦後の統治を誤ったんだろう」

「過酷になったとはいえ、今のラムダでかつてのラムダのような平和で平等な社会体制が維持不可能ってわけじゃないからね」

「ヴィダの新種族系国家はそれをやれている」

4932：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 15:42:25 ID:mLpInlCk0
生き残り数千人をシド星が出来るまで復興させたのは確かにすごいんだけどそこで分裂させるとは･･･

4933：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 15:44:59 ID:UT/BISE.0
>>4932
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,.　-＝ー―‐-　.,
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , ＜: : : : : : : : : ヽ´: : : : ＞ ,
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「だね」

「人類が覇権を確立しているならシド星やるのも良いだろう」

「でも、魔王軍残党やヴィダの新種族が居る中で仲間割れじゃね」

4934：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 15:53:23 ID:UT/BISE.0

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　ヽ　 ＞===ミ 　 ＼:.:.:.:.:.:.:.＼~"'' ＼__ヽ: ／:.ヽ/}/:.:.:.:.,:.:.（￣＼:∨
　　　 {/￣ ＼:∨　　ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.≧=---}, '／-=}/':.:/:./:.:.､:.:.:.:.＼:.,
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　　　　　　　　 乂__ノ””ヽ:.:.､__:.:.:.:.／:.:.:.:.:.／i{ノ!:./!/从:!　ﾉ从Ⅳ:.:!
　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.ノ弋ﾄ 代ﾘヾ{　<ツﾉ从ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　〕iト ----＞<zzzﾀ ∧　　 　 〉　/}~!
　　　　　　　　　 ﾄ,　　　　　　　　　 ／　　､　､　}　＼ ､ ァ ィ(! !ﾉ
　　　　 　 　 　 ∧∨ｸ　 ∧　　　 /　　　　}　 ヽ}〉〉/ 〕!≦ ／~~〕ｈ､
　　 　 　 　 　 〈ｲ ヽ)h､ノ./　　 , '　　　　ノ　　 〈/{=ミヽ〉 _'＼/////ﾐh､

ひとつには神代の終わりがある。

かつてのラムダは神が地上に直接住み、神々が人間を直接統治できる「神代」と呼べる環境であった。

神々の統治が妥当かは別として、「神」という絶対者が直接声をかけて統治を行うのだから、

人間同士のカースト制度は生じようがないし、人間同士の争いが仮に起こったとしても神が調停すれば収まる。

だが、神々が地上を去れば？

4935：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 15:58:44 ID:UT/BISE.0
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ヴィダの新種族系国家では、神々が地上近くのダンジョンに神域を置いて住んでいるため、

神代に比較的近い感じで神々が人間たちに直接声を掛けられる。

さすがにすべてを神が治めることはできないので、

普段は人間の「王」を置いて統治を任せているものの、

その王が神々の教義に反すれば即座にお叱りを受けるだろうし、

また王同士が争ったにせよ神々が声を掛ければ調停できる。

この状況下ではカースト制は生まれようはずもなく、

また戦争も神々が調停できた。

相応に過酷な環境ではあるものの、かつてのラムダに近い、平等で平和な理想郷を維持できたのだ。

4936：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 16:01:08 ID:mLpInlCk0
やっぱ絶対者が居ると統治がスムーズだ、この辺はシンとかも似てる気がする

4937：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 16:18:56 ID:UT/BISE.0
　　　／ ／　／ ／ / ムV/} 　　　　　 ヽヽ　ヽ.　 ヽ
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　 /　, /　′/l/‐ ´_｣.斗込}｣ 　,　/　　 / ,ハ　 ｌ |　　|{
　i　//　/ﾄfﾑ {　 ´ -‐┴ ￢　/ /　　 / /⌒ }　! !　　!}
　{/ ﾊ 小ｌ ﾄ7　　　　　　　ノ /／ 　 ノ ム　 /　} {　　l 〉
　{　l　iﾄl　V　　　　　ｰ=彡'"´ｧ‐‐ｲ／　　 ,ｲ　ﾊ　}　//
　｀l {､ V j｀ﾄ ｀　　　 　ノ⌒´　 ￣´　 ｆﾞ７ｲﾚi/　ﾄｲi//-‐ ──‐ ‐‐-　 ､
　　＼ﾄﾒ/ﾚﾊ　ｰrー__､__　　　　　　 / , l　l　|　 {,｣/｣-‐ ￢　二　 -‐ ァ′
　　　 ｰ=彡ハ　 ー‐一　　　　　　ノ / ｣/｣斗　二　-‐ ,二 　 　 /７ ′
　　　　　　　　}　　　　　　 　　∠/.斗 　-‐　´　　　　 / /　　　/ //
　　　　　　　　l､＿＿　-‐　二 ﾆ　´,ﾆ　　　　　　　　/ /　　　/ / ′
　　　　 ,　 .二 -─ｧ｣斗‐ ´　 　 　 .|｜ 　 　 　 　 ./ /　　　/ 〃
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／／　　, ' , '　　　　vﾊ　　 　 　 　 L｣　　　　　 L/　　{ ,/′
.:/　　　/ /　　　　 　 vﾊ　　　　　　 厂￣￣￣￣￣ ｀　'ｰ-　､_

一方、アルダ派は神域（居住地）を天空に置いており、

地上近くのダンジョンに居を構えたりはしなかった。

（アルダ派からすればダンジョンは忌まわしい呪いであるから当然だが）

必然的に、ヴィダの新種族のように人間が直接神に会いに行ってその言葉を頂戴したりはできない。

（まあ、ダンジョンに住んだとしても声を聞けるのは一部の強者に限られただろうが）

一応、神託を授けたり加護を与えたりはできるものの、

神託はかなり雑なテレパシーで、

たとえば「Aさん危険」くらいのニュアンスしか聞こえない。

これは「Aさんが危険に晒されている（から保護しろ）」という意味なのか、

それとも「Aさんは危険人物だ。（だから排除せよ）」という意味なのか、

神託を受ける側からはわからないのだ。

・・・この状態で神代のような直接統治ができるか？

4938：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 16:24:58 ID:mLpInlCk0
こんな遠すぎる伝言ゲームで統治が出来るわけがないですよねー

4939：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 16:31:09 ID:UT/BISE.0
>>4938

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「そうだね！」

「ヴィダの新種族なら」

「実際に神域に来て直接会話することでなんとかなるから」

「神託は「こっちに来い」くらいの雑なものでも済むけど」

「それができず、雑な伝言ゲームしかできないアルダでは直接統治は無理だ！」

「それどころか、大雑把に神の意思を伝えることすらできない！」

「現に、ヴァンダルーさんを排除しようと神託出してもスルーされる始末だ」

「必然的に、人間自身に統治を委ねるしかなかった」

4940：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 16:34:31 ID:UT/BISE.0
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後は、魔物塗れの危険な世界で、

神による指示も救済も天罰もろくに無いまま、

人間自身に統治を委ねたらどうなるか？という事だ。

4941：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 16:39:45 ID:UT/BISE.0

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‐- ,,,,,_─ー―─---ｃ,,‐''　ﾉ ヽ、(　 _,.-‐''"
　　　　""'''――─---------ｰ'''"ﾞ｀

軍事力を担うものが政治力を手にする。

そこはラムダでも変わらない。

神代において神々が絶対者として君臨したのも、まずもって軍事力あってのものだ。

まして、魔物の圧力があればなおのこと軍事力は重要だ。

だからもしも、人間の戦闘力が平等であれば、古代ローマやアテネのような民主的な国民国家になっていただろう。

たとえ王や貴族のような支配階級が生まれたとしても、平民が軍事力の中枢であれば平民の民意を無視できるわけがないのだから。

平民を無視すれば革命や、ストライキからの侵略or魔物スタンビートで死ぬ。

平和かはとにかく、平等な世の中にはなっていただろう。

4942：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 16:45:44 ID:UT/BISE.0


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　　　　　　　　 ／／　 , '::::::/ﾆ/ニ∧ ﾆｱ::/':::::::::::/:::::::＼ /ゝ-r|　　 　 ∨::..　　 　 　 ｀ ＜　 ::::::::::∧

だが、ラムダでの軍事力は万人平等ではなかった！

この点についてはリクレントにも若干の責任がある。

ジョブシステムの都合上、生産職と戦闘職の双方を極めることは極めて困難だったのである。

大部分の人間は生産職として一生を終えるしかなく、そして生産職ということは基本的に軍事力を欠く。

軍事力を欠いた生産職は弱者となり、軍事力を持った強者に服従し庇護下に入るしかない。

たとえばラムダの農民が、騎士団を有する貴族に服従するのはそのためだ。

農民が反乱を起こしても貴族の騎士団に勝てるはずがなく、仮に勝てたとしてもその後魔物や他国の侵略から身を守るすべが無い。

つまりは円環少女めいた弱肉強食の果てに、

戦闘職が「騎士」として、「騎士」を雇う経済力を持った金持ちが「貴族」として固定化された封建貴族社会が

ラムダの人類社会の実体というわけだ。

4943：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 16:52:42 ID:lX8zpdGQ0
ああ、やっぱり個人の軍事力に差があるとこうなりますよね……

4944：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 16:56:33 ID:UT/BISE.0
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『そして封建社会は悲惨だ。』

『人権の概念が希薄で、犯罪者どころか債務を背負った貧困層まで容易に奴隷に落ち、苦しんで死ぬ』

『債務すらなく、山賊に浚われ奴隷化された村人が、救出されてもなお奴隷として扱われたりする』

『まあ元よりリソースが足りてない以上全てを救うのは無理だが』

『人間同士の内紛、カースト制や戦争が、リソース不足を余計に加速させている』

『たとえば戦争で故郷を追われた難民が』

『移住先の貴族に騙されて奴隷に落とされ、鉱山送りなんてのも割りとよくある』

『糞じゃない？白的に見ても』

4945：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 16:58:03 ID:UT/BISE.0
>>4943
『うん、軍事力に差があるとこうなるね。円環少女やゼロ魔と同じ構図だ』

4946：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 16:59:31 ID:lX8zpdGQ0
糞糞＆糞ですね
封建社会は滅ぶべき

4947：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 17:02:18 ID:mLpInlCk0
絵に描いたような暗黒の中世ですね
もっと豊かになれる手段も普通に有るのに

4948：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 17:04:04 ID:UT/BISE.0
>>4946
>>4947

　　　　　　　　　 ／,ｲ,ｨ'il|ｌl州!l!. Ⅶ}l }i|l Ⅶi.}l!.Ⅶｌ|ｌ,州i!l州l|i
　　　　　　　　〃 ,ﾘ'/,ｨ州}li|li{ｔーⅦ},.{!l!　Ⅵ'l}´}Ⅶ州l.ｉl|l|}li |!
　　　　　　　　 〃,ｲ,i{!,l!}l|,}i'´}　　 Ⅵ州`　`',ィ　,ﾘ'.l| l州l lil ｌi
　　　　　　　 .〃.i|,州,i|!l.Ⅶ! ,ィf云ミ `ヾ! 　_ｨf云ミ､. l|!ﾘi!.| |l、
　　　　　　　　　i!,ﾘ'}!ｉ|l!}!i|l!,ｲ! l-､:ﾊ　　　　　i´-､ｉ} }liｲ!{,i|.i|!lﾐヽ
　　　　　　　 　 |l! ,l|!|lrｉⅦ!ヾ!弋ﾆ'ﾉ 　:i　　 弋ﾆリ〃,州l|州li
　　　　 　 　 　 |l!.ﾉ'|.}l i.〉l|l}i.、｀￣　　 |　　 　￣ 　 /ｲ{.|{l.ﾙ{`
　　　　　　 　 　 　 .|lﾊ､ヾ〉、`　　　 　 　 ＿_,;:: 　 　/ｰ,ィ{
　　　　　　　　　　　　　 `}ﾊl:、　　　 }`＿ _i´{　　　,ｲilﾊli|`
　　　　　　　 　 　 　 　 　 l从i.､ }:l, ,.イ:／:/.;':.:.:: ,ｲl从! `
　　　　　　　　　　　 　 }｀ヽ、_从／}:／)::/::;'.., -<{Y_
　　　　　　　　　　　　　| 〕rｙ}:／i ,ﾉ{　(:/.}:／::／.|,ノハ
　　　　　　　　　　　　 (:ｨ:(}／}::::}ﾊ::}‐/イ():／￣　＿,:|
　　　　　　　　　　　　 ,'/;/ . ﾉ.:::{.,':;､::i' ﾉ／ｚニニ///,}z､, , , , ,＿＿
　　　　　　　　　　　　 lし'　 ,}::::::Y:{ﾉ:::Y/´:lj , ィ//ィ／//////／///＞, 、
　　　　　　　　　 　 _,.ｨ|　　 ,ｌ:ハ::::ノヽ::{, イ///／///////// /////////l
　　　　　＿,..,..ｨ'7/// :|　　:l;j　.}::{　ﾉ／l__|/／//////////, .//////////}
　　　イ//////,f≦云}`ー‐--‐‐'.ｲ:/:ﾉr‐､'////////////,' i//////////,|

『だよねー！』

『では光と法の神、Mtgで言えばあからさまに白に属するであろうアルダは』

『どうしたと思う？』

『かかる状況を改善しようとしたかな？』

4949：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 17:05:31 ID:lX8zpdGQ0
白は階級も平等も好むからどっちか分かりません……

4950：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 17:09:53 ID:mLpInlCk0
世界の維持と魔王軍残党＆ヴィダの新種族との戦争で手一杯でしたよね
人間の国や秩序に気を配ってたとは思えない

4951：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 17:26:09 ID:UT/BISE.0
>>4949
>>4950

　　　　　　　　　　　 　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　 　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 ||| |||||/ .| ||| |||||　|| ||| || ||| ||| ||| ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 ||||||||||　 i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 　 |ヒ:::ソ＿ ミﾐ 　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 .∧　　　　　　　　　 .|　　　　　　 /////./＼,　　　　　　,,イ
　　　　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　.j　　　　　 ./////　|//　||i　"フ／|
、　　　　　　　　　,　〈　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　Ⅴ　 /　　||　　　　/
　》--＿＿.、-ﾍ"　 ',::＼　　　-＿　　　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　/
ノ|||| :||||| .',　　 ﾍ 　 .',::::::＼　　　￣＝＝-´　　　イ|　　　　　　　/
||| |||: ||||||: .',　　　＼　',:::::::::＼　　　　　　　 ,,イ´ .|..|
||||　|||. ||||||| ＼　　　＼',::::::::::::::ヽ、＿_　イ|||||　 /.∧
|||||　.Ⅶ_ ||||||i　＼　　　　ヽ、::::::::::　/　||/||||ｿ／ /|||＼

『そうだね！』

『世界の維持と、敵対する神々との戦いで手一杯で』

『人間社会に十分気を払っていたとは言い難い』

『ああ、いや？アルダ派戦力の供給源としては期待していた』

『だがそれは「神が人を利用する」であって、「神が人を救う」ではなかった』

『そして人間をアルダ派戦力として利用するためには、アルダ派宗教組織の勢力を拡大する必要があり』

『そのためには薄汚いこともやった』

『つまり、アルダ神殿は王侯貴族に阿った。何しろ「法」の神だ』

『「（王侯貴族の定めた）法律は守りましょう」と説くんだから、王侯貴族にとっては極めて都合が良い！』

『あとは封建制や奴隷制のような不正義に目を瞑り、「法だから良し！」とお墨付きを与えればアルダ神殿は王侯貴族の支持を受けて勢力を拡大するだろう？』

『そして王侯貴族を味方に付けられるなら、不平等な権威主義社会はむしろアルダ神殿にとって都合が良いから、アルダ神殿も権威主義的になっていく』

『そんなアルダ神殿のありようを、アルダも追認した』

『そのくせ、国や王侯貴族に忠実だった、というわけでもない』

『国が滅びるならあっさり見捨てて、次の国に擦り寄るのさ』

『ああつまり・・・儒者みたいなもんだ』

4952：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 17:32:56 ID:UT/BISE.0
　　　　　　　　　　　ﾄ.,ﾊ　ﾊ
　　　　　　　　　　　vﾍ::V::l
　　　　　　　　≦二　ト::∨s≦´-‐　.＞　､.　 ,ィ .,
　　　　　　　.. ヽ‐-　､　V辷..._／　,　　　　∨::ﾉ::/,ィ
　　　　 ／´　　　　　 ヽ'　ヽ/　 ,: '　ﾉ　,:　　 ヽ'-＜、
　　　　.ヽ ィ フ￣｀　､　j､ /　/ヽ､イﾉ ィﾉ,:　;　;´⌒｀;
　　　　　¨ｲ ´￣｀ ＜ｲ(rヾ　;'袋斥｀ヽ/ｲﾉ ﾉ! ﾊ!⌒= {
　　　　　{_..　―-., 、 ﾊV´l　.l弋オ　　　-‐､ﾉ ,:´ ￣｀.}
　　　　　　 〈⌒　ヽ､ﾐj.　vﾊ,:　､ 　　　戌｀ｲ ,:ィ｀≧ニ'､
　　　　　　　￣　｀＞ﾊ　ﾉ､ヽ　｀ヾ.､'　 ノ,:'ﾉゝ "´_..　　}
　　　　　　　　　／　　 ヽ　　ヽ _　- 7　　　 {イト　ﾆ -'
　　　　　　 ィ介:::ヽ､　　　lヽ､/介､-―　、　 ＞"´_.. _}
　　　　 zsイ:::::::､::::::}　　 j　　(_ィト_)ヽ､　ヽ　/ ／´
　　　 〈.／　ヽ:::::l::::ﾉ ヽ./　　／_　',ヽ　ヽ ィ:::､ '
　　　／　　　 ヽバ―-'　 /イ///Yヽ ヽへヽ,::j介
　.／　　　　∠ﾉ　 ヽ　イ//////////》///ﾊ:::::::＞

中華のように十分豊かなリソースがあり、人間同士の争いこそが最大の脅威、という状況下であれば、

まだ儒家のように社会秩序を最優先して権威主義社会を取ることにも一定の合理性はあるだろう。

しかし、魔物に脅かされ、日に日に安全な居住地は減っていく貧しく危険な社会で、権威主義とかやってる余裕があるか？

しかも、アルダ派は儒者と同じく過去への回帰を求めるあまり、【技術発展を否定する】のだ！

ただでさえリソースが乏しく減少さえしているのに、リソースを増やす努力をしないどころかむしろ技術発展の足を引っ張り、

さらに権威主義社会と戦乱を容認して、人類同士の内紛で目減りしていくリソースをさらに減らす。

・・・これ人類を滅ぼす努力でもしてるんだろうか？

4953：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 17:34:54 ID:lX8zpdGQ0
言い訳のしようがないレベルの悪神では……

4954：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 17:37:32 ID:mLpInlCk0
今も問題なく国を治めてた皇帝を陥れて自分の傀儡を法王と皇帝に据えて国丸ごとヴァンダルーさんへの鉄砲玉にする邪神やぞ
どこが法の神なんですかねぇ･･･

4955：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 17:39:11 ID:UT/BISE.0
>>4953
>>4954

　　　　　　　　　　_　-　￣｀　ー
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　, '　　　　　　　,､　､　　 ヽ
　　　　　　/　/ 　　　 ,ｨ　ｨ/ ヽ ! | 　 ヽ
　　　　　 ,'　 l , -‐-x i / ｲ-─ﾘﾊ l ﾍ ',
　　　　　i　　l　 ｧ≠､/　 　 ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　　,'.|　 ゝﾄﾍﾋノ 　 , 　 ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 { ﾄ　　　 ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
　　　　　　　　　　　r z'　　 ,k-､
　　　　　　　 _ ┬ ﾍ 　 只 　／`7-､
　　　　　　／ ',　', 　ヽ/　 ヽ'　　/ /　＼
二￣＼_ j｀ヽ　ヽ 丶　 　 　 　 / /　　j ヽ　 ／⌒二つ
/　　　　)､　　' 　ヽ ヽ　　　　, ' , '　　ﾑ　{　/{　　　｀ー
　,　,　 / 弋ミﾐ}　　 ＼＼ _／／　　 |彡 V　＼
,/ / ／ 　 ﾍ 7 　　 　 ＼　／　　　 ,' .!　/　　　厂
_/^´　|　　　V　　　　　　Ｙ　　　 　/　{_/　　／
　　　　ヽ　 　}　} 　 　 　 | 　 　 　 !　{/　／

「だよねー」

「伝言ゲームという制約には同情の余地があるけど」

「それをさっぴいても、儒家めいた権威主義＆技術発展否定は悪神としか言いようが無い！」



「だがまあ、悪いってことは向上の余地がありえるってことだ（青並感」

「前置きが長く成ったが」

「この辺踏まえて、アルダあたりの神様学園教育をしてみる、してみない？」

4956：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 17:41:50 ID:UT/BISE.0
>>4954
佐々木王「まああれは一応、アルダ教を国教にしてたから皇帝の自爆ではあるね」

佐々木王「アルダが認めた皇帝だから支配の資格がある、そう王権神授を主張するならば」

佐々木王「アルダその人が権力を取り上げるなら従うのが筋だろう？」

佐々木王「国家として見ればひどい邪神であることに変わりは無いけど」

4957：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 17:42:18 ID:mLpInlCk0
してみましょう、育成にちょうどいい･･･かは分からないけど貴重なサンプルですよ

4958：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 17:43:40 ID:lX8zpdGQ0
しましょう（震え声

4959：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 17:47:33 ID:UT/BISE.0
＞特に無いならゲーム的なレベルがある世界でどうやったら民主制が生まれるか考えようずー

『幸子！貴様見ているな！（DIO風に』

4960：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 17:48:56 ID:lX8zpdGQ0
YES！YES！YES！OH MY GOD！！！（幸子の人）

4961：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 17:49:05 ID:ia4ZRYvg0
投票数が経験値になる世界とか。

4962：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 17:49:37 ID:lX8zpdGQ0
投票数が経験値になる世界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
総理大臣とかメッチャ強そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4963：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 17:49:43 ID:UT/BISE.0
>>4957
>>4958

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 /　 　 　 　 〃　 ヽ＼:::::.｀丶　　 .:::::::i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,′　'　　　　 　//　　　　',:::::ヽ,:.　 　 　 :::::::i|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　,ノ ｲ.　i　　　　 ././　,斗― 　 ',|:::ﾊ　 　 　 ::::: .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾉ　ﾊ　 　 , ' :/　 . 　　 　　　',| :|,ィ'l::::::.　:::::. l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ ／.:ﾃ　　,､-≠ﾐ 　　 ,ｒ.:|ゥｴl:::::::.　::::: l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|!:.　|:::／　　　　　　　 　 /　|:ト'´:::::::.:　:::::!|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::　|::ヽ　　　　　　　　 /　.:::!i ::. 　　　:::::::i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.'! 　|:::: )　 , ィ　　　　j!:　　:::i|:::::.　　 ::::::::;l!
　　　　　　　　　　　　　　　.／二〕　　　 / :! 　|:::::: ＼｀　　　　 ﾍ l　:::::l!:::::::|　 ,'::::::::::|
　.＿＿＿＿　　　　　　 .／/´　　 　　ノ　 |::j::::　ﾊ;::::::,　￣ .T　　丶.<;;;::ﾊ | 　:::::::::::::|
　|::::::::::_ :::::::|　　　　　／::;/　　　　　　Vﾘ ^ﾊ 　 ,' ヽ:::|　　　 i ＿＿. _ ,,. -亠lﾊ/、N八
　|:::／.丿__:」｀ゝ､　／::／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,´ヽ､ ＿＿ _ ,,.. -‐ ´　｀　､
　V　.／ .r‐亠､ ‐'´:;'く　　　　　　　　　　　　　　,,. -‐ ' ´　　 /　/　　/　　　　　　　　｀　､
　 ! 〈　 <|　ｲ´ v｀i''. 　ヽ　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　,'　.,'　　,' 　　　　　　　　　　　｀＞､
　 ヽ ヽ　i　 i　 !ゝ'⌒｀　',　　　　　　　　　　　 /　　　　　 ./　　!　　|　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　. ヽヽ丶〈　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 .／　　　　　　,'　　,':i　　i　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　｀ー-ー‐ー､ --'　　i>　　　　　　／　　　　　　　/　　/:::|　　|　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　i　ー--‐'　.i 　　　 .く　　　　 ,　　　 .,'　　,'::::::i　　.i　　　　　　　　　　　　　　　.i
　　　　　　　　　　.|　　　　　 ,|　　 ／　＼　　 ,'　　　　|　　|::::::::|　　|　　　　　　　　　　　　　　　.',

『だよねー！ではやってみよう！』

『・・・そろそろこのスレも埋まるし、過去スレの余白↓を使って』

【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです26【R-18】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14796/1542734045/

4964：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/15(月) 17:50:30 ID:UT/BISE.0
>>4960
『だよねーｗ』

>>4961
>>4962
『盧生選挙やスフィアかな？』

4965：名無し-Red-市民-2：2019/07/15(月) 17:50:31 ID:lX8zpdGQ0
のりこめー！

4966：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/16(火) 01:00:10 ID:eaZ7Jw9I0
（一応現行スレにも）
では今日はこの辺で失礼する！
参加してくれてありがとう！お休み！

4967：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/16(火) 20:47:55 ID:eaZ7Jw9I0
＞白って根本的に「リソースが世の中に不足している」ってことを理解してないからろくでもないことをやらかすんだけど……（汗

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ | |
　　　　　　　　　　　 ミ￣｀ヽ､,,ﾉ'''ノ'''/ ,/ﾉニ＝'
　　　　　　　　.＿ミ'　　　　| ﾄ､､　,,ノ ,//,,ノ,ﾆ''_ノj_,,　　幸子！
　　　　　　　ﾐ : : : : 　　　　|〉｀l ）|/,,/ /　/三／彡'　　　＿　きさま！
　　　　　　　ミ::::::∠＿ミ--ﾉ　,,_,,彡_,ｲ_ノ￣ミ､ T　_,,ｨY彳⌒　見ているなッ！
　　　　　　　｀l､_ト-‐''⌒三く {::::::::<三/ﾊＶミ＿ Lｲﾉ／
　　　　　　 ＿ノ / rj ｎ ,,;ｴ !:::::::::::: ヾ´ ﾉハ　　ﾉ::∠　　＿
　　　　　　 ＜二_ﾉ/ ﾄ'j 彡 l:::::::::::::::　　r'|,,ｲヽ:::::-､ ﾞi /.......ﾞl
　　　　　　　 ヽ--'ノ ト|ニ-､::::::::::::::::　 j　　Vﾄ､:::::::|,/ ::::::: ﾉ
　　　　　　　　ﾞﾗ＿ﾉ.|/ / ,､ ＼::::::::::　/:::＼,,-┴‐'_ハ＿_/
　　　　　　　　　　　 { 「　 V┴ﾍ:::::::::/:::::／ ＿,-//､＿_,,ト､_
　　　　　　　　　　　　Vヽ:　｀ヽ└,､'::::／r∠　 く .{::::::::::: |┐.ﾞl
　　　　　　　　　　　　 ゝ､＿__.}_,-ﾉ_:::|_/ノ　ヽ 　＼ﾞー-ｲ,,l_　|｀ヽ
　　　　　　　　　 ,-─ｪ| {::::::,,-l／::::|::∠､: : :: ﾉ--､　　 /　　.ﾊ:::::|
　　　　　　　　／::／ハヽ__//:::::::::／: : ::}__,ｨ'､＿ﾉ　　/./｀V　.|::::|
　　　　　　_∠_／:::::::::::::,フｲ /　l´: : ::／|　|　|::::ヽ 　 {_ﾞ=ノ ／|:::}､
　　　　_∠　　|／::::::::／/　 |　　｀ーｲハ.l-ﾄ､ハ::::|／ ／ ,,ｲ |_|:/ﾉ
　　 ／　　　　|::::::::::/ /::::::,⊥＿__　|　 ﾊヽヽ|:::::rﾆ､イ ／:::| l　|Y
　 /　　 ,,-‐'':::｀ーｲ /_,,／/:::　　　ヽV::::::ﾊヽ＼{__ﾉ‐'´::::::::,ト|_j´
　j::::::::/::::::::::::::::::://|:::::::::::ﾉナ-､＿＿}::::::::::|.|:::::::::::￣￣￣|,L/
/　　/::::::::::::::::／: 〈〈::::::∠__}＿＿}:::::::∧:::::::||:::::::::::::::::::三」ﾞｰ'
ヽー'--､＿／|::::::::|.|:| {＿__}＿＿_::::::|＿:::::::||::::::::::::三＞ﾉ´
　　　　　　　 {三三|||:::::::::::}:::::::::::::::::::|　 ﾄ::::::ヾ､三三ﾉ　|

4968：名無し-Red-市民-2：2019/07/16(火) 20:49:42 ID:M/Llofio0
OH！YEAH！（幸子の人）
こんばんはー

4969：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/16(火) 20:51:09 ID:eaZ7Jw9I0
こんばんは！

4970：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/16(火) 20:57:04 ID:eaZ7Jw9I0

　　　　　　　　 ,.ｨ佳州州ｌｉⅥｌⅦ州Ⅶ州州l}ｌｉ､
　　　　　　　ｨ州ﾘ'州lⅦliⅦ'.ｗⅦi州i }l州lⅦⅦ{lｉ､
　　　＿ ｨﾘ'州州!川.!州}lｉⅥ州}l}Ⅶ州ｉｌ}ｌ}l! li i,Ⅶ{li!
　 ￣￣ﾉﾘ,ｲi州l}ｌl州i}l}lⅦ`Ⅶ{iｲl}.ⅦⅧ州州州州li}!
　　　 /.州ｲ州l州Ⅶ州l、ヽ .ﾒ_`'__l}_l.Ⅶ州l州州|州i
　 　 ,' 州lﾘ州Ⅶ}、Ⅵ{l|､.､_/ｲrZﾊ,ヾlｉ}ﾘ}州l州州州
.　　　 l|}!.|!Ⅷ}》}lﾊ.≧ｘ　　　　行/ﾘ ﾘ}! l州l州州州
.　　　 |l} .l} }ﾘ州}l,ﾉl 必　　　　ゞ‐′　 .lﾘ'lⅣⅦ､} }
.　　　 l}!　Ⅵﾊ}l}Ⅶ}弋ﾘ.}　　　　　　 　 ﾘ' l! ∠メｲ{
　　 　 '}　 ﾉ{　ⅣⅦ｀　 ヽ　　　 　 　 〃　/ｰイ州l}
　　　　 ',　　`　 ヽlハ　 　 <⌒ヽ　　/　./:　　lⅦ､}!
　　　　　＼　　 　 !　 ＼　　ヽ-'′ 　 ｲ　　 　Ⅵ`-､
　　　　　　　　　　　　　／￣`,　　／　_ ｘ≪´　　_ｨｚﾍ、
　　　　　　　 　 　 　 / ー‐'-､}‐'ﾌｘ≪　　 ,ｘｚ≦////ハ、
　　　　 　 　 　 　 　 |　 ､＿__.|.//　.ｘ≦彡/////ｨ彡≦/＞､_
　　 　 　 　 　 　 　 ｜　､_　　|' l}　 |///////ｨ彡//////////≧
　　　　 　 　 　 　 　 |　 　 ￣.〉 ｌl　 |////ｨ彡////////////ィ//
　　　　　　　　　　,.ィl|　　 ァ'/ | .ｌ|　ﾙ'ｨ彡/////////////ｲ////
　　　　　　　ｘ＜///ﾘ　　ｲY:::ﾑ　／////////////////ｲ/////

『僕が思うに幸子の人は白青だと思うんだよねー』

『少なくともリソースが不足していることを理性では理解してるし』

『世の中を良くするためにリソースを増やさなければならないと理性では判断している』

『これは青的だ』

『計画経済的になるのも白青を突き詰めた結果じゃないかな？』

4971：名無し-Red-市民-2：2019/07/16(火) 21:00:28 ID:M/Llofio0
ああ、なるほど
白的な感性と青的な理性で白青と

4972：名無し-Red-市民-2：2019/07/16(火) 21:02:19 ID:cLvIkcOo0
計画経済やゲシュタルト意識はお好きですかな？
好きな人は大体青白

4973：名無し-Red-市民-2：2019/07/16(火) 21:03:01 ID:M/Llofio0
大好きです！！！（断言）

4974：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/16(火) 21:07:01 ID:eaZ7Jw9I0
>>4971
『そうそう』

『だから感性が白なことは気にしなくても良いと思うよ？』

『感性を無視して理性で考えるのが青だし（青並感』

4975：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/16(火) 21:07:42 ID:eaZ7Jw9I0
>>4972
>>4973
『青白だってはっきりわかんだね！』

4976：名無し-Red-市民-2：2019/07/16(火) 21:10:04 ID:M/Llofio0
>>4974
ありがとうございます
私の中で白と青が綱引きしてる感じがありますので、この状態を維持したいと思います

4977：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/16(火) 21:12:10 ID:eaZ7Jw9I0
>>4976
『うん！それで良いと思うよ！』

4978：名無し-Red-市民-2：2019/07/16(火) 21:15:03 ID:cLvIkcOo0
白の理想主義と青の現実主義をオーバーレイ！と書くとバランスが良さそうに見えるｗ

4979：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/16(火) 21:19:27 ID:eaZ7Jw9I0
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‐=ﾐ、 ＿.
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　 　 　 　 　 　 　 ﾉィ／o'////,＞///////,ﾍﾏﾆ三彡!
　　　　　　 　 　 ﾙ'///////／//////////ハﾆ三彡ｲ
　　　　　　　 　 ル'/////// ///,O'////////,〉､////,ﾍ、
　　　　　　　 　 Ｖ//////〈 '//////////////　 ﾏ'///,ｲヽ、
　　　　　　　 　　V////ｲ .}//////////////　　　ﾏ//////
　　　　　　　 　 　 `ｰ'′ . |////,O'///////　　　　 r〉-=≦
　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾙ'///////////{　 　 　 ,仁三ﾆｲ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /////////////,ｨ!　　　,.ｲ//////
　　 　 　 　 　 　 　 　 f三ﾆ=-/,O'///,ﾆ三{　 ,.ｲ///////
　　　　 　 　 　 　 　 .////////////////∧〈////////
　　 　 　 　 　 　 　 //////////////////∧.V///,／

『しかし綱引きか・・・言わんとしていることはなんとなくわかるんだが』

『一般的な青と白の対立軸とは少々異なりそうだね（良い話をぶち壊す青特有の考察厨』

一般的な青白対立軸
青「白はもうちょっと個人大事にしろよ！」　VS　白「青は個人よりも社会の完全化を優先してくれよ！」

『多分この軸だと、幸子の人は多分個人よりも社会の完全化優先って答えるんじゃないかと思う』

『問題はむしろ社会の完全性の違いかな？（音楽性の違い並感）』

幸子白「感性的に見るに社会のリソースは十分にある！後は分配方法の問題だけだ！」
VS
幸子青「理性的に考えて社会のリソースがそもそも足りてないだろ！まずは内政からだ！」

『って所かな？』

4980：名無し-Red-市民-2：2019/07/16(火) 21:21:54 ID:M/Llofio0
大体そんな感じですがなんですかエスパーですか（ビビる

4981：名無し-Red-市民-2：2019/07/16(火) 21:23:32 ID:cLvIkcOo0
種籾をもう十分だから食べるかまだ足りないから増やすかでケンカするのかｗ

4982：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/16(火) 21:24:08 ID:eaZ7Jw9I0
>>4980

＿＿＿＿_ _
　　　　　　　ヽ　　 ／/ __ｚｚｚｚｚｚz_
　　　　　　　　i＿/洲州州州州洲州≧x__
　　　　　　　　州i!洲i!洲i!洲州i!洲i!洲i!洲州＞ー-
　　　　　　　　 州i!洲i!洲i!洲/|州 洲　洲　洲＞、
　　　　　　　　 州 洲 洲i!州´~州i!洲i!洲i!i! 洲州i!、
　　　　　　　　 仏州i!洲i!_北＿V 洲i!洲i!i!洲州i!ﾊ＼
　　　　　　　　 州i!洲i!|!／γヽヽ ｀ヽ ｀|| 州i! 州i!i|　ヽ
　　　　　　　　 州i!洲i!|!ゝ ゝ万　　　 ｲﾃヽ州i!川い
　　　　　　　　 ﾚ´ﾍ|｀ヾ　　　　　　　.　|｣ 州i!洲i! | |
　　　　　　　　 ヒ-ゝ　 ヽ　　　　　　j　　 州i!洲i　!/
　　　　　　　　 い￣＼　　　　　 __　　　´州/|/　ﾉ
　　　　　　　　 |ﾚ|　　 ゝ- 、　 ≦/　　 ノ ´　　 ´
　　　　　　　　ムL＿＿ヽ　ヽ、 _　―く
　　　　　　　 ム―― 、｀ヽ　　ﾞ　　　ヽヽ,
　　　　　　　 ´／/////ヽ|　　　　　　i ゝ/
　　　　　　 爪三三三三リ　　　　　　,刈
　　　　　 人/////////「 - _ ヽ＿_ ノ
　　　　 .人/＼/////7こ＞- 、|＞ﾍ
　 　 ／/////∧///∧/////о＼/＞-、
-＜/////////∧/∧/////о/／/////＞-r

『僕のメインカラーは青だよ？』

『そりゃ心術の真似事くらいできるさ』

4983：名無し-Red-市民-2：2019/07/16(火) 21:25:12 ID:M/Llofio0
なるほど（納得）

4984：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/16(火) 21:26:30 ID:eaZ7Jw9I0
>>4981

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＼＼_
　　　　　　　　　　　　　　-≦洲州洲州洲州ﾐx、
　　　　　　　　　ー＝≦洲州洲州洲州洲州ﾊ¨｀
　　　　　　　　　　　/洲州洲州洲州洲州洲州’
　　　　　　　　　　 从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
　　　　　　　　　　,洲州洲 -｀ヽﾄ" |:::)　ﾘ洲州洲>
　　　　　　　　　　|洲州从l::::)　｀　 ¨　´ 从斗从
　　　　　　　　　　 、洲州ﾍ¨　 |　　 ,　　'　r-´斗ゝ
　　　　　　　　　　　 、Ν州',　　<　ﾉ　　／ |洲、
　　　　　　　　　　　　＼　 ﾚ ＞　、　,　'　-二二八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉彡≦ﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀|　|ﾆﾆﾆィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 И　|　|ﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 人乂!_//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾈ
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ﾆﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヒニミ
　　　　　　　　　　　　　　くﾆVﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆ≦ <ニ０ニ|
　　　　　　　　　　　　　 　 Vﾆ,ニニニニニニニニ／　　ュ 副会長
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ﾆ|ﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV　<　　＞ﾆﾆマ"
　　　　　　　　　　　　　　　 、'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV ∠〈ﾆﾆﾆﾆﾆ’
　　　　　　　　　　　　　　　　V|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ー　ﾍﾆﾆﾆﾆﾆ’
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |’ﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆ/

『多分そんな感じ！』

4985：名無し-Red-市民-2：2019/07/16(火) 21:26:56 ID:M/Llofio0
>>4981
大体そんな感じですｗ

4986：名無し-Red-市民-2：2019/07/16(火) 21:28:33 ID:M/Llofio0
私は白メイン青サブでリソースを問題の主軸にしていると、なるほど

4987：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/16(火) 21:44:49 ID:eaZ7Jw9I0

　　　　 ／ ,.:' ／　 ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|lⅥ州州l}州i|iﾊ
　　　 /　.i´.:;'　　,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|ⅥⅦ!Ⅶl`l}州i|ﾑ
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　　　　 |　　　　′ 　ｲ,､ﾊ　 Ⅶ　`　 .Ⅵ{ l ｲ州il}l}i州l|ｌ|l}}!l州!|!lIl}
　　　　 | 　 　 　 　 i'.|'/ﾊ.　　`　＿　 Ⅶ/ﾘlⅥﾘ,Ⅳｌ州I!ｌili!|Ⅶ|i州
　　　　｜　　　　　.:l: ゞﾘ'′ 　.ｰｚｚ､｀` ./' }i!州ﾘｌⅦ!li|i州li|i}}i州ﾘ
　　　　 .l　　　　　　| `´/　　　 "´`/7ﾊ,､_ .i|ﾊi|li|lⅥ州州l|ｌ|l州|ｿ
　　　　 :|　　 　 　 .;　 /　　 　 　 ,ハ'///ﾑ ,ｲ〉Ⅶl州!l!i| i!,ⅦｌⅣ
　　　　 :}　　　　　 ｉ.　l:.　　　　　`弋//ｲシiﾘ'ｨ,孑笊气州 ｷ{i从
　　＿r〈}　　　　　,':.　`′　　　　　｀￣´,ｲﾘ／ﾘ':i!.fl|`フ州|i|ﾘ
　',::::::;'. ヽ、　__..:∧:　､__　　　　　　　 ｲi|!'′/'　_ﾉ::: ノ,ｨ州!ﾐ
　∧iﾘ　　 ｀ ､;;;ﾘ.〉 ::　 .` `ｰ　...　　 ／'　　.イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{　`
　'-､`､_　 　 　 /ﾍ .:. 　 　 　 　 　 　 ,.ィ.´　　　　 Ⅳ|Ⅶ `li{
　ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_　,...::::':／　 　 _,..ィ'´￣￣￣}l

『さすがに過去スレの残りを含めても少なくなって来たんでね』

『新スレだ！』

【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです30【R-18】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14796/1563280976/

4988：名無し-Red-市民-2：2019/07/16(火) 21:45:43 ID:M/Llofio0
のりこめー！

4989：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/07/16(火) 21:48:46 ID:eaZ7Jw9I0
次スレでも宜しくお願いします！

メモ

4990：名無し-Red-市民-2：2019/07/16(火) 21:52:18 ID:cLvIkcOo0
かつて図書館だった次スレでもよろしくおねがいします

かしこ
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