議論用スレ - 1238935610 - したらば掲示板

1： ◆ME3hstri..：2009/04/05(日) 21:46:50 ID:5UembPjM0: 議論用のスレです。感想や雑談は別所の使用を推奨。
2： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/05(日) 22:18:40 ID:B752e/TU0: OPコンペの投票の予定

募集期間：～4月8日（水）23:00
投票日時：4月9日（金）0:00:00～23:59:59（IP開示、携帯・E-Mobileからの投票は不可）
認証締切：4月10日（土）21:00

決選投票：4月11日（日）21:00:00～22:59:59　認証締切は1時間後の24:00

ここまでは決まっているので、決選投票にならなかった場合・なった場合それぞれの
予約開始日時を先に決めておこうと思います。
意見のある人はお願いします。
3： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/05(日) 22:54:31 ID:B752e/TU0: というか、予約開始時間、これでいいですか？

決選投票にならなかった場合　→　11日（日）22:00
決選投票になった場合　→　12日（月）22:00
4： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/05(日) 22:59:54 ID:B752e/TU0: それと、現時点での制限に関するルールは、これでいいですか？

①原作で不死身のキャラクターもロワでは死にます。
②バランスブレイカーになるような、高すぎる身体能力や強すぎる特殊能力はロワでは制限されます。
③一瞬でロワが終わってしまったり、逆にロワが停滞する原因となるような能力や支給品は制限されます。

反対意見があればお願いします。
>>2-3の件も含めて、賛成の場合はその意思表示をお願いします。
5：名無しさん：2009/04/05(日) 23:01:14 ID:3KOy4kRc0: 募集期間：～4月8日（水）22：00
投票日時：4月8日（水）22：30～22：30（IP開示、携帯・E-Mobileからの投票は不可）
認証締切：4月10日（金）21:00

集計が深夜にも及ぶので投票日時は早めで
決選投票はそれでいいです

ところで予約合戦は何時しますか？
個人的には4月11日（土）00:00開始で
決選投票あったなら4月12日（日）00：00に
6：名無しさん：2009/04/05(日) 23:05:16 ID:3KOy4kRc0: >>４
反対意見も何も全部パロロワの基本というか
わざわざ意見求めるまでもないと思うけど？
7： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/05(日) 23:36:32 ID:B752e/TU0: >>4に関しては「これ以外に制限に関するルールはいらないですか？」って意味だと思ってください。
言葉足らずですみません。

>>5
募集期間や投票日時はすでに決定しています。
あと決めないといけないのは予約開始日時のみです。
8：名無しさん：2009/04/05(日) 23:46:18 ID:3KOy4kRc0: >>7
基本的なのはその３つで十分だと思うので後は書き手同士の空気読む能力にまかせたらいいと思います
がちがちに決めるのも荒れる元だと思いますが

そうですか
じゃあ予約開始は4月11日00:00開始で
決選投票があったなら4月12日00：00にいいと思います
9： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/06(月) 00:07:30 ID:B752e/TU0: >>2にあたりまえのように「認証締切」と書きましたが、創発に移ってきてからこのスレを知った人には
意味がわからないんだということにたった今、気が付きました。すみません。
「認証」っていうのは、同一ホストからの投票があった場合に必要な「二重認証」のことです。
先日行った投票ルールのコピペですが、これ↓を参考にしてください。（日付やスレ名以外はOP投票もだいたいこのルールになります）

----------

●投票はIP開示にて行います

　同一ホストからの投票が行われた場合、携帯電話からの二重認証が必要となります。
　投票時間終了後、投票スレッドを検索し、自身と同一のホストによる書き込みが存在するかどうかを確認してください。
　同一ホストがあった場合、下記の手順で認証を行ってください。　　
　　１：投票したPCからトリップをつけてこの板にある「キャラ決選投票認証用スレ」に書き込みをしてください。
　　　　その際、文面に投票レス番号を記載してください。
　　２：携帯から、手順１と同一のトリップで認証用スレッドに書き込みをしてください。
　投票時間中でも、同一ホストがあることが分かっている場合は二重認証を行っていただいて結構です。　
　認証は5日の21:00までとします。それまでに二重認証が行われなかった場合は無効票とします。
　また、認証に使われた携帯電話がC携帯・o携帯であった場合も、無効票とさせていただきます。

　以上の措置により、投票結果の発表が遅くなりますが、ご理解のほどお願いします。

●投票のルール

・投票時間は4月4日（土）0：00：00～23：59：59までです。二重認証の締切は5日21:00です。
・投票はPCからのみとさせていただきます（携帯からは投票できません）
10： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/06(月) 00:32:26 ID:B752e/TU0: 予約開始日時に関しては、引き続き意見を募集します。
投票に関するスケジュールは>>2、自分の意見は>>3に書いてあります。

キャラと支給品の制限に関しては、6日（月）22:00までに特に反対意見がなければ
>>4に書いた①～③のみでいきます。
いちいち言うようなことでもない気はしますが、本スレのテンプレに「議論中」って書いちゃったんで
決定事項として本スレに報告します。

あと、まとめwikiがまだ無いんで、月曜の夜に本スレに制限について報告するついでに
管理人募集の告知をしようと思います。
自分がやってもいいんですが、希望者がいるのであればその人にお任せしたほうがいいと思うので。
11： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/06(月) 00:37:40 ID:B752e/TU0: ＞したらば管理人氏

「OP投票の二重認証締切後から予約開始時間までの間に、したらばをIP表示からID表示に切り替える」という
作業をしていただく必要があるので、管理人氏のスケジュール面から、
予約開始時間に関して何か意見があればお願いしたいと思います。

あと、OP募集締切の9日23:00から投票開始の10日0:00までの1時間で、現在のID表示から
投票用にIP表示に切り替えていただく作業のほうは、問題ないでしょうか？

……今更だけどこういうの、「掲示板管理者へ連絡」を使ったほうがいいんですかね？
使ったことなかったから、ついさっきまで思い至らなかったけど
12： ◆ME3hstri..：2009/04/06(月) 16:09:50 ID:5UembPjM0: 開始時間については、21:00以降なら大抵はいつでもＯＫです。
13： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/06(月) 18:29:21 ID:B752e/TU0: >>12
了解しました。
ありがとうございます。
14：名無しさん：2009/04/06(月) 20:37:39 ID:fjCRivEE0: すでにここまで来たら予約は早い方がいい
期待してる人多いよ
投票終わったら早めにして欲しい
15： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/06(月) 21:38:47 ID:B752e/TU0: 予約開始時間について

>>2に書いてある投票のスケジュールの「認証締切」の時間が集計作業の開始時間になります。
それを踏まえて、>>3に書いた自分の提案に反対がある場合は、
具体的な時間を提示してください。
また、特に反対がない場合は、その旨のレスをお願いします。

ただし、決選投票にならなかった場合の予約時間に関して、
投票の集計に協力する意思がないのに「誰かがやってくれる」
「一人でだって3時間あればできるだろ」という考えで、11日0:00予約開始を提案するのはやめてください。
16： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/06(月) 22:09:00 ID:B752e/TU0: すみません。>>2に書いた日程と>>3に書いた自分の案、全部曜日がずれてました。
何故気付かなかったし……てか、本スレのテンプレも間違えてるよ……orz
本当に申し訳ないです。
日付はあってます。なので、これ↓が正解です。

【OPコンペ投票スケジュール】

募集期間：～4月8日（水）23:00
投票日時：4月9日（木）0:00:00～23:59:59（IP開示、携帯・E-Mobileからの投票は不可）
認証締切：4月10日（金）21:00

決選投票：4月11日（土）21:00:00～22:59:59　認証締切は1時間後の24:00

【予約開始時間案】

決選投票にならなかった場合　→　11日（土）22:00
決選投票になった場合　→　12日（日）22:00

……これで、あってるはず。
17： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/06(月) 23:12:46 ID:B752e/TU0: すみません。今日はもうPCから離れます。
で、今まで自分はだいたい21:00～0:00の間はこのスレにいたのですが、
リアル事情により、明日の夜はスレに来れません。
また、明後日も、帰宅時間がかなり遅くなる予定です。

なので、申し訳ありませんが、予約開始日時の決定と投票の準備は皆さんにお願いしたいと思います。
投票用のルールは、以前使用したものをOP投票用に一部変更し、
明日の深夜にでもこちらに書き込んでおきます。

以上、申し訳ありませんがよろしくお願いします。
18：名無しさん：2009/04/07(火) 11:04:09 ID:p15kF/3cO: 追加枠の作品別人数制限
追加枠の名簿表示

この辺りどうしよう。
名簿は第一放送後に参加者に配布？
19：名無しさん：2009/04/07(火) 17:09:26 ID:hC3ev64Q0: >>18
書き手任せ
20：名無しさん：2009/04/07(火) 19:49:58 ID:718hGV8c0: 確かにそこは書き手任せだろう
21：名無しさん：2009/04/07(火) 21:48:29 ID:kSdBChBo0: 今日はまとめ人さんがいないんですよね…
自分は投票日に関しても、予約開始日時に関しても賛成です。
明日まとめ人さんがここを見るまでに反対意見がでなければそれで決定で良いのでは？

書き手枠に関しては自分も書き手任せでいいと思います。
いいロワには、きっと空気の読める書き手さんが集まってくれると思うので…
22： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/08(水) 01:59:42 ID:B752e/TU0: 　　★★★　新漫画ロワ（仮）　OP＆地図コンペ　★★★

下記のルールをよく読んでから投票してください。
なお、投票はE-Mobileを除くPCからのみとさせていただきます。

●投票はIP開示にて行います

　同一ホストからの投票が行われた場合、携帯電話からの二重認証が必要となります。
　投票時間終了後、投票スレッドを検索し、自身と同一のホストによる書き込みが存在するかどうかを確認してください。
　同一ホストがあった場合、下記の手順で認証を行ってください。　　
　　１：投票したPCからトリップをつけてこの板にある「認証用スレ」に書き込みをしてください。
　　　　その際、文面に投票レス番号を記載してください。
　　２：携帯から、手順１と同一のトリップで認証用スレッドに書き込みをしてください。
　投票時間中でも、同一ホストがあることが分かっている場合は二重認証を行っていただいて結構です。　
　認証は5日の21:00までとします。それまでに二重認証が行われなかった場合は無効票とします。
　また、認証に使われた携帯電話がC携帯・o携帯であった場合も、無効票とさせていただきます。

　以上の措置により、投票結果の発表が遅くなりますが、ご理解のほどお願いします。

●投票のルール

・投票時間は4月9日（木）0：00：00～23：59：59までです。二重認証の締切は10日21:00です。
・投票はPCからのみとさせていただきます（携帯・E-Mobileからは投票できません）
・OP・地図の候補から1つずつを選んで投票してください。
・投票後の内容の変更・訂正はできません。

●OP候補一覧

【A】◆Fy3pQ9dH66氏　本スレ>14-20（主催：ムルムル＠未来日記、申公豹＠封神演義）
【B】◆9L.gxDzakI氏　本スレ>31-39（主催：鳴海清隆＠スパイラル～推理の絆～、エンヴィー＠鋼の錬金術師）
【C】◆lDtTkFh3nc氏　本スレ>43-50（主催：ゴッドハンド＠ベルセルク）

●地図候補一覧

【1】
【2】

●コンペ後の予定

　今回の投票で同数にならんだ場合は、4月11日に決選投票を行います。
　また、今回の投票で決着した場合、予約開始時刻は　　となります。
23： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/08(水) 02:01:19 ID:B752e/TU0: リアル事情で、週末まで帰宅が0:00を過ぎる日が続きそうです。
ここまで来て本当に申し訳ないのですが、以降は自分はいないものと思ってください。
（最低でも1日1度はスレを覗きますし、早く帰宅できれば集計等は手伝うつもりですが）

投票ルールは作って>>22に置いておきました。
一応地図の候補が2つ以上くることを想定して作ってありますので、実際の投票時にはそのあたりは調整してください。
あと、いちばん下の予約開始時間もまだ書いていないので、入れておいてください。

申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
24：名無しさん：2009/04/08(水) 08:37:08 ID:jBeHOHrI0: おつかれさまです ◆QKyJDBajgQ氏。

さて予約開始時間ですが、自分は>>16で出た

【予約開始時間案】

決選投票にならなかった場合　→　11日（土）22:00
決選投票になった場合　→　12日（日）22:00

で異論はありませんが、他の方はどうでしょう？
異論がなければこのまま通しでいいですよね？
25：名無しさん：2009/04/08(水) 09:11:44 ID:jBeHOHrI0: ◆QKyJDBajgQ氏及び他の皆様方、本スレの状況を見て意見を……
すれ違いになるので、書き込みは感想雑談スレの方でお願いします。
26：名無しさん：2009/04/08(水) 18:56:38 ID:CLtRh15U0: まとめの人が投票からすぐに予約開始が出来そうにないみたいな発言してるからその開始時間でないと無理なんだろ？
さすがに22：00は遅すぎな気もするけどね

決選投票にならなかった場合　→　11日（土）19：00～
決選投票になった場合　→　12日（日）19：00～

19：00から開始ならまとめの人も出来そう？
27： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/08(水) 20:34:56 ID:zDwGiMDQO: 予約開始時間についてですが、
集計が確実に終わっている時間＋比較的住人の都合のつきやすい時間と考えて提案しています。
なので、「もっと早く集計はできる」「この時間の方がみんな都合がつく」などの意見があるのなら
自分の提案は無視してそちらに決めてもらって構いません。
自分は土曜日か日曜日くらいまでは深夜か朝でないとゆっくり時間取れない予定になってしまったので、
>>23に書いたとおり、自分のことは『いないものとして』進めていただきたいと思います。

あと、本スレのあの件ですが、触れないというのがベターな選択だと思います。
28： ◆ME3hstri..：2009/04/08(水) 22:37:36 ID:w6A9wjfU0: 地図作ってみたけど、需要あるかな？
ttp://takukyon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/free_uploader/src/up0195.jpg
29：名無しさん：2009/04/08(水) 22:47:57 ID:kSdBChBo0: 本スレにもぜひ
30： ◆ME3hstri..：2009/04/08(水) 22:49:43 ID:w6A9wjfU0: 本スレに地図来てましたかorz
こっちは適当ですし、無視してくださって構いません。
31： ◆ME3hstri..：2009/04/08(水) 22:53:47 ID:w6A9wjfU0: >>29
規制に巻き込まれてるので、むりぽ
32： ◆ME3hstri..：2009/04/08(水) 22:55:51 ID:w6A9wjfU0: って、解けてたみたいですね。
33： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/08(水) 23:56:08 ID:B752e/TU0: ＞したらば管理人氏

投票開始まであと5分なんですけど、設定の変更とスレ立て間に合いますか？
34： ◆ME3hstri..：2009/04/09(木) 00:05:26 HOST:eatkyo368005.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: 遅刻しました、すみません。
35：名無しさん：2009/04/09(木) 00:10:10 HOST:i125-201-99-15.s02.a028.ap.plala.or.jp: 投票例とかないの？
36： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/09(木) 00:11:23 HOST:FL1-119-241-66-52.osk.mesh.ad.jp: 結局、予約開始時間どうしたらいいのか判断できなかったorz
なので、投票テンプレに入れるのやめました。
本スレでの議論はあんまり気が進まないんですが、これだけは木曜日中に確定させないとマズイし、
そんなに揉めるようなことではないからあっちへ持っていきます。
37：名無しさん：2009/04/09(木) 00:14:04 HOST:i125-201-99-15.s02.a028.ap.plala.or.jp: スレ住人と管理人さんにまる投げするしかないんじゃない？
38： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/09(木) 00:16:47 HOST:FL1-119-241-66-52.osk.mesh.ad.jp: すみません。
投票例追加しました。
39：名無しさん：2009/04/09(木) 23:30:18 HOST:i222-150-157-117.s02.a028.ap.plala.or.jp: そろそろ〆切りだけどまとめの人と管理人さんは見てますか？
40： ◆ME3hstri..：2009/04/09(木) 23:55:02 HOST:eatkyo368005.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: 見てますよー
41：名無しさん：2009/04/10(金) 12:52:50 HOST:i125-201-100-25.s02.a028.ap.plala.or.jp: 認証確認とかして票をまとめたいんだけど？
誰か他にしてる人いる？
42：名無しさん：2009/04/10(金) 19:31:30 HOST:i125-201-100-25.s02.a028.ap.plala.or.jp: とりあえず表示を元に戻して予約スレ立てて欲しい
43：名無しさん：2009/04/10(金) 21:59:19 HOST:c2son-nat.cty-net.ne.jp: 管理人さんにまとめの人、他の皆さんへ
IPの重複も無いようですし、

20 名前：名無しさん投稿日： 2009/04/10(金) 13:02:52 HOST:i125-201-100-25.s02.a028.ap.plala.or.jp
とりあえず数えてみた

【Ａ】９票
【B】３票
【Ｃ】３票

【１】１３票
【2】２票

これで決まりにしてもいいような気がする

ＯＰ【Ａ】　　　
地図【１】
で通し、予約は明日の22:00開始で宜しいでしょうか？

異論がある方は意見をお願いします。
44： ◆ME3hstri..：2009/04/10(金) 22:11:05 ID:w6A9wjfU0: ざっと見る限り、問題はありませんでした、遅刻すみません
45：名無しさん：2009/04/10(金) 22:11:19 ID:BMr8xaZ20: 自分は問題ないと思います
ただ本スレだと明日の24時って声も上がってるのでそれがこっちでもあがるようならそれでもいいかも

認証期間の21時も過ぎたしそろそろIP非開示にしてもらったほうが議論しやすくなるかな･･･
46：名無しさん：2009/04/10(金) 22:13:06 ID:BMr8xaZ20: あ、非表示になってますね
◆ME3氏乙です
47：名無しさん：2009/04/10(金) 22:19:11 ID:BMr8xaZ20: 予約時間に関しては2択になりそうだし平行して…
本スレ183にあるけど、修正要求に関してはどうしよう？
すでに2本書いてて1本予約して即投下、2本目の予約したい人が絶対居ないとも限らないし
48：名無しさん：2009/04/10(金) 22:31:05 ID:RW1ozSEI0: 修正要求のことを予約前からきめたって意味なくね？
特に何も決めなくてもいいと思うんだが。
……個人的に言うと自分は>>47だったりするので……
49：名無しさん：2009/04/10(金) 22:43:09 ID:BMr8xaZ20: 俺はぶっちゃけ修正要求自体はどうでもいいんだよね、気にしてるのは時間
一番言いたいのは3行目のまんまで2本目いつ予約していいのかなってのだけが気になってた
投下してすぐ2本目予約してもいいのかな
50：名無しさん：2009/04/10(金) 22:51:38 ID:z1zx0GzE0: ちょいと転載っと

本スレ
183 ：創る名無しに見る名無し：2009/04/10(金) 20:33:22 ID:ffntiSMR
予約期限に関しては過去に議論済み(結果>>4)だから今さらかな
決めるべきは予約開始日時と修正要求期間(次予約可能時間)あたりだと思われ

んで提示されてた時間より遅くなる分には問題ないと思う
絶対11日22時って人がいなけりゃ12日0時で良いんじゃない？

修正に関しては、投下して問題あったらＡ時間以内にしたらばにて修正要求、Ｂ時間以内に修正案を書くか破棄
なければＡ時間後から次のパート予約可能
こんな感じでどうだろうか

で、自分の意見はい一日修正受付期間（次回予約までのインターバル）が欲しいかなと思います。

こいつらとこいつらでこんな展開狙っているから、最初の行動方針決める登場話書き溜めてあるぜ！
人は居ると思うが、一人の書き手で作るものでなくてみんなでリレーするものだから、
あんまり一人で登場話書きまくられても思う。
過疎になるよりはましなんだろうけど、過疎になる様だったら一日インターバルあっても
予約は取れると思う。

他の方はどう思います。
51：名無しさん：2009/04/10(金) 22:55:47 ID:RW1ozSEI0: あ、個人的には０時からがいいです。
その方がきりがいいので。
52：名無しさん：2009/04/10(金) 23:55:47 ID:RW1ozSEI0: >>50
了解しました
個人的にはインターバルは微妙ですが、その意見が多いようであれば従います。
53：名無しさん：2009/04/11(土) 00:30:28 ID:Vqpod9SA0: 12日0時で本決まりでOK？
54： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/11(土) 01:13:40 ID:B752e/TU0: 集計を行ってくださった方、したらば管理人氏、お疲れ様でした。

予約開始時刻に関しては、ここと本スレの両方を拝見する限り
12日0：00スタートという意見が多いようですし、新しい意見が出ることもないと思いますので
これを決定事項として本スレに告知を行います。
修正要求の時間ならびに投下後すぐの予約に関しては議論を継続ということで
お願いします。
55：50：2009/04/11(土) 10:20:57 ID:.QpEV.Yg0: >修正要求の時間ならびに投下後すぐの予約に関して

と言う事で自分の意見をかきます。
>>50でも書いたように一日のインターバルが欲しいと思います。
理由は前に書いた事にに加え、例え話の流れ的に問題無くても参加者の能力や支給品等の制限で
いくつか意見が出る事があると思われます、それが解決せずに同じ方が次々に作品を投下すると
その問題が押し流される可能性があります、故に自分はこの意見を推します。

この事はできれば予約開始前に決定して欲しいので、適当な時間にまとめ氏に決をとってもらうと言う事で
皆さん宜しいでしょうか？
56：名無しさん：2009/04/11(土) 16:42:25 ID:t8GEdoYsO: 一日置くに賛成です。
もし予約が大量に来た場合、やはりより多くの書き手に枠はあげたいので……
57：名無しさん：2009/04/11(土) 20:38:50 ID:B752e/TU0: >>55
この理屈でいくと
「書き手氏がSSを投下した後、次の予約をするまで」だけでなく
「あるキャラのSSが投下された後、そのキャラが次に予約されるまで」も
インターバルが必要なのではないかと思うのですが、そのあたりはどうでしょうか？
58：名無しさん：2009/04/11(土) 21:11:15 ID:RXZ3Djk20: 私は>>57さんの意見は本題に既に含んでると勝手に考えてました
確かに、投下した後一日（２４時間？）書き手さんに予約のロックをかけるというのなら、投下された作品（に登場したキャラクター）もそうでないと意味が無いかと
勢いというのはあると思いますが、流れが速い時こそ、このルールが活きる時だと思います
無論これは、投下後一日が経過した作品はどんな直すべき点があろうと修正は受け付けないといった意味ではないという事でよろしいのですよね
59： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/11(土) 21:44:05 ID:B752e/TU0: 今の議題はあくまでも「予約までの期間」である認識です。
修正要求に関しては、投下後いつまででも可能というのは問題があると思いますが
それは別件として必要であれば議論すればいいかと。

で、今までの議論から、予約のインターバルに関する意見をまとめました。

・SS投下後、そのキャラクターの次の予約ができるのは投下終了の24時間後とする。
・SS投下後、その書き手が次の予約ができるのは投下終了の24時間後とする。
・上記はあくまでも予約に関する規定であり、24時間を過ぎると修正要求ができなくなるわけではない。
　（修正要求に関する規定は、必要であれば別途議論する）

ただ、現時点ではまだ出ている意見が少ないと感じます。
インターバル自体必要ないという意見もあるでしょうし、判断はもう少し待ちたいと思います。
賛成であれば、それを示してほしいと思います。
60：名無しさん：2009/04/11(土) 21:55:21 ID:BMr8xaZ20: 自分は>>59で問題ないと思います
61：50：2009/04/11(土) 22:15:42 ID:Yn3lIieY0: あちゃ～、書き手に目が行ってキャラの事忘れてたな。

それはそれとして、作品投下後少しの間を空けるのは必要だと思います。
すぐ予約できた場合、予約した後に問題発生→議論→修正or破棄→修正時大筋が微妙に変更→書こうと思っていたプロットに致命的欠陥発現→執筆断念
なんて事になってもおかしくは無い。
間を空けたから絶対にこれが避けれると言う訳では無いが、それでも確率は減らせると思う。

ですから自分も>>59で賛成です。
62：名無しさん：2009/04/11(土) 22:36:08 ID:RXZ3Djk20: >>59
予約のインターバルはあった方が良いと考えます
より整合性の取れた物語は、読んでる人も楽しいと感じてくれると思いますし
以上の理由により、その意見に賛成させていただきます
63： ◆QKyJDBajgQ：2009/04/11(土) 22:45:25 ID:B752e/TU0: 23：15の時点で>>59に反対意見がなければこれを決定事項として本スレに報告します。
64：名無しさん：2009/04/13(月) 16:35:59 ID:t8GEdoYsO: ＞したらば管理人氏

需要があるかなと思い没ネタ投下スレと死者スレを立てさせていただきました。
もし不必要だということでしたら削除お願いします。お手数おかけします。
65：名無しさん：2009/04/13(月) 18:02:04 ID:FhC9q/e6O: 7pf62HiyTE氏の「Hayate the combat――」のハヤテの参戦時期について。
あの時期からの参戦はありか疑問です。
意見があればどうぞ。
66：名無しさん：2009/04/13(月) 18:05:51 ID:quFdvXVM0: >>65
特に問題ないかと思います
ナギとも一応面識あるし（名前は知らないけど）西沢という知り合いもいるし
67：名無しさん：2009/04/13(月) 18:17:14 ID:t8GEdoYsO: 自分も問題ないです
68：名無しさん：2009/04/13(月) 18:18:07 ID:pH4czSDsO: >>65
ナギとの主従関係含む他の参加者との関係性を犠牲にしてまで、あの時期から出すメリットはないんじゃないか、とは思った
懸賞金にしても、あの時期じゃないといけない理由は無いわけだし

かと言って、じゃあメリットがある参加時期はいつなのか、なんて言われても答えようがないけれど
69：名無しさん：2009/04/13(月) 18:41:32 ID:YexT/fAsO: 特にメリットはなさそうだけど問題はないかと。
70：名無しさん：2009/04/13(月) 18:49:42 ID:kSdBChBo0: 把握が楽ってのはメリットにならないかな？

あと、予想みたいで嫌な人は読まないで欲しいんだけど、

一方は知ってて一方は知らない、あるいは愛情の度合いに温度差がある、っていうのは、鬱話の火種にもなる。
関係性があるはずなのに無い、っていうのがこの参戦時期の魅力かなと、自分は判断しました。

後は書き手さん任せって事って事でもいいのでは？
71：名無しさん：2009/04/13(月) 19:11:16 ID:6L3jfalw0: 参戦時期のズレによる誤解ってのはあんま好きじゃないな
まあ俺の好みの問題だから別にいいけど
72：名無しさん：2009/04/13(月) 19:35:10 ID:4/PU1t2s0: でも正直、忠誠心がウリのキャラなのに忠誠心０の状態で呼ぶのは
個人的なことだけどハヤテファンとしては味気ない
ただロワ的には美味しい。鬱話の火種にもなる。
通しなら通しでいいけど残念だと思う
73：名無しさん：2009/04/13(月) 20:27:36 ID:ccnfF64g0: 通すしかないかな、修正要求する根拠が乏しい気がするんだよな。

以下少々棘のある意見。

正直本編開始前とか開始直後とか他キャラと関わりの薄い時期から出すのは今まで他のロワでも時々出ていたけど、
そのたびに良くない印象を住人に抱かせて倦厭されている。
だが「まあ仕方ないか」という雰囲気で通される事もしばしば。
だから別に表だって修正要求する人は少ない（する人もいるけど）。
でも大半は心のどこかで納得していないんじゃないかなあ。
74：名無しさん：2009/04/13(月) 20:41:42 ID:6L3jfalw0: この際だし言うけど、沖田とハム、Mr.2も微妙だよね
いや別にあの時期から出すことで問題があるわけでもないけど、
わざわざ限定する必要があったとも思えない
特別その時期にこだわる理由がないんだったら、後の書き手任せでいいじゃん
時期決めるのは後の方が統合性取りやすいし
75：名無しさん：2009/04/13(月) 20:43:55 ID:4/PU1t2s0: 俺はその三人はあんまり気にしてないけど
キャラ次第で温度差あるみたいで悪いけどね
76：名無しさん：2009/04/13(月) 22:32:19 ID:wQ6Lp7960: ＞そのたびに良くない印象を住人に抱かせて倦厭されている。
毎度、この手の意見をもつたびに聞きたいのはその根拠。
今回の件はともかくとして、1stのエレオノールなどはむしろ心からGJと思ってたし、今も思っている。
少なくとも俺は。君の意見も、俺の意見も、あくまでも個人の意見に過ぎないことを認識してほしい。

横槍スマン
77：名無しさん：2009/04/13(月) 22:48:16 ID:wQ6Lp7960: 日本語でOK＞俺ｗｗｗ

＞そのたびに良くない印象を住人に抱かせて倦厭されている。
毎度、この手の意見を聞くたびに、その根拠を知りたくなる。
今回の件はともかくとして、1stのエレオノールなどはむしろ心からGJと思ってたし、今も思っているよ少なくとも俺はね。
今回の件にしても、君の意見はあくまでも個人の見解に過ぎず住人の総意ではないことを理解してほしい。俺の意見にしても同じ。あくまでもおれ個人の意見。
住人の総意か個人の見解か、主観か客観かはちゃんと区別してほしいところだな。
78：名無しさん：2009/04/13(月) 23:13:20 ID:ccnfF64g0: うん、すまん。ちょっと誤解させてしまった。
俺もなんかきついかなと思ったからぱっと見では見えなくしていたので。
でも雰囲気的にそんな感じがする…俺の勘違いかもしれんが。
79： ◆7pf62HiyTE：2009/04/14(火) 00:29:42 ID:YTl5zzsc0: 皆様、意見の方ありがとうございます。

確かに西沢以外の関係性を犠牲にしたのが痛いという意見は非情に理解出来ます。
とはいえ、話を見てわかる様に一応ナギとも面識はありますし、西沢との関係はほぼ変わっていない筈なのでまだ許容出来るとは自分では思っています。

正直な話、ナギ（及び咲夜、伊澄、雪路）との関係性を犠牲にした以外でこの時期にした上でのデメリットがあるとは思えないんですよね……忠誠心0の状態にしてもハヤテって忠誠心だけしかないキャラというわけではないですし。
参戦時期の違いによる誤解があるので、再会しても単純な再会にならないので話的には面白くできると思っています。（というより、この辺はハヤテに限った話ではないのでは？）

好意的に見ている意見や感想もありますし、極端な反対意見もない為自分としては破棄する意志はありません。

あと、個人的に思った事ですが。今回の話がきっかけで参戦時期を早々に決めたり極端な時期にする事に否定的な意見がありますが、そんな事言い出したらこれまでに投下された話の殆どを否定する事になると思うのですが言い過ぎでしょうか？
勿論、今回のハヤテの参戦時期があまりにも極端すぎるというのはわかっていますけれど。
80：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
81：名無しさん：2009/04/14(火) 17:31:59 ID:t8GEdoYsO: 結局ハヤテは通しかな？
82：名無しさん：2009/04/14(火) 17:54:53 ID:ccnfF64g0: 極端な意見がない限り破棄しないと作者が断言しているから通しだろう
見たところ絶対修正しろって意見はないわけだから
83：名無しさん：2009/04/15(水) 01:33:04 ID:FkFrEzio0: 通しでしょ
関係性を犠牲にしてまでのメリットが欠片も見当たらないけど、修正理由になんざならん
84：名無しさん：2009/04/15(水) 15:53:05 ID:zUCYfb1o0: 誰か次スレ立ててください
俺には無理
85：名無しさん：2009/04/15(水) 16:34:12 ID:eQkYQvT60: レス返すところ間違えたうえに立て損ねた
ごめん
86：名無しさん：2009/04/15(水) 16:43:06 ID:eQkYQvT60: 代わりというのもなんだが書き手枠で投下された分を追加した今までの暫定名簿おいときます

6/6【スパイラル～推理の絆～】
○鳴海歩/○結崎ひよの/○竹内理緒/○浅月香介/○高町亮子/○カノン・ヒルベルト
6/6【トライガン・マキシマム】
○ヴァッシュ・ザ・スタンピード/○ニコラス・D・ウルフウッド/○ミリオンズ・ナイブズ/
○レガート・ブルーサマーズ/○ミッドバレイ・ザ・ホーンフリーク/○リヴィオ・ザ・ダブルファング
5/6【ハヤテのごとく！】
○綾崎ハヤテ/○三千院ナギ/○愛沢咲夜/●鷺ノ宮伊澄/○西沢歩/○桂雪路
5/5【うしおととら】
○蒼月潮/○とら（長飛丸）/○ひょう/○秋葉流/○紅煉
5/5【鋼の錬金術師】
○エドワード・エルリック/○アルフォンス・エルリック/○ロイ・マスタング/○ゾルフ・J・キンブリー/○グリード（リン・ヤオ）
3/4【ひだまりスケッチ】
○ゆの/○宮子/○沙英/●ヒロ
5/5【未来日記】
○天野雪輝/○我妻由乃/○雨流みねね/○秋瀬或/○平坂黄泉
4/4【銀魂】
○坂田銀時/○志村新八/○柳生九兵衛/○沖田総悟
3/3【金剛番長】
○金剛晄（金剛番長）/○秋山優（卑怯番長）/○白雪宮拳（剛力番長）
4/4【封神演義】
○太公望/○聞仲/○妲己/○胡喜媚
4/4【魔王 JUVENILE REMIX】
○安藤（兄）/○安藤潤也/○蝉/○スズメバチ
2/2【うえきの法則】
○植木耕助/○森あい
2/2【ブラック・ジャック】
○ブラック・ジャック/○ドクター・キリコ
4/4【ベルセルク】
○ガッツ/○グリフィス/○パック/○ゾッド
4/4【ONE PIECE】
○モンキー・D・ルフィ/○Mr.2 ボン・クレー/○サンジ/○ニコ・ロビン
1/1【ゴルゴ１３】
○ゴルゴ13

63/65
87：名無しさん：2009/04/15(水) 16:46:33 ID:zUCYfb1o0: 参加総数は６５じゃなくて７０だよ
88：名無しさん：2009/04/15(水) 16:49:25 ID:eQkYQvT60: ※上記のキャラクター以外に書き手枠として4名が参戦、最終的な参加者は70名になります。

ごめん、これつけるの忘れてた
89：名無しさん：2009/04/15(水) 16:50:18 ID:eQkYQvT60: ×4→○5
ちょっとズガンされてくるわ……
90：名無しさん：2009/04/15(水) 19:10:19 ID:t8GEdoYsO: 誰か新スレ立ててくれ、おれは携帯だから無理だ。
91：名無しさん：2009/04/15(水) 19:28:53 ID:NBlvePbY0: 新スレ立てました
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1239790582/

テンプレ適当にコピペしたけどあれでよかったのかな
92：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
93：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
94：名無しさん：2009/04/19(日) 14:23:09 ID:up6CezZ.0: ◆lDtTkFh3ncさんに連絡です。
「それでもなお、あきらめを踏破するのなら」における現在地の表記ミスですが、wikiに掲載されている状態表が未だ修正されていません。
wiki編集は誰にでも出来ますが、書き手でもないのに作品を触るのはやはり抵抗があります。
出来れば書き手自身にお願いしたいのですが、いかがでしょうか？
今後、勘違いが発生する可能性があるため、一週間経過しても動きがない場合、不本意ですがこちらで動きます。
95： ◆lDtTkFh3nc：2009/04/19(日) 14:27:39 ID:kSdBChBo0: 本スレにも書きましたが、修正しました。
ご指摘ありがとうございます。
96：名無しさん：2009/04/20(月) 00:20:27 ID:sM5BTUTg0: もうそろそろ一日間空ける制限を取り払う？
97：名無しさん：2009/05/09(土) 02:44:15 ID:3c0GY5Zw0: ◇主催陣・黒幕（新しい神）について

早計かなとは思いましたが自分も他の方の構想聞きたかった＋規制中だったのでこっちに持ってきました
今回書いた◆Jvez氏の考えは特に聞きたいなあと思ったり

「主催なんかまだ後でいい」って感じで書いてる人や「そっちに興味は無いから流れに任せる」って人もいると思います
とりあえず主催の話を本編で書くのであれば、本編ではまだ出さないにしても
その目的とか黒幕を頭には入れておかないと後に矛盾が出る理由になったりときつくなる可能性もあります

現段階で全てを決めてしまおうと言ってるわけではなく
各自どんな構想を持っているのか、流れでどの形になっていっても序盤と矛盾しない形にしたい、と言うのが大きいです
98： ◆JvezCBil8U：2009/05/09(土) 10:49:54 ID:UcGJK6AA0: と、了解です。
相変わらず規制中なので、主催に関すること以外に本スレへの返答もとりあえずこちらでさせていただきますね。

まず、代理投下してくださった方々本当にありがとうございました。

そして本スレ>>51氏
・十分な殺傷能力を持つ強力な武器を、展示品にするのはどうなのか？
→これに関しては話の作りと不明支給品の数の関係上、現地調達の一種として納得してもらう事しか出来そうにないです。
　他のロワではダイナマイトやらスーパーロボットやら会場に設置されてるところがありましたし、
　殺し合いを促進させるつもりなら主催が用意していてもおかしくはないかな、と。

・なぜ太公望はそれを回収するでもなく、その場に放置しておいたのか？
→本スレ>>53氏が仰っている様に一見武器とは判断できない代物だったのと、本スレ>>40本文中にあるように
　太公望に銃の概念がなかったため、という事で説明できるのでは、と思います。
　必要ならば加筆修正いたしますし、これ以上にうまい代案があればそちらを採用させていただきたく思います。

・電話が会場の外に通じてしまうのまずいのでは？
　本スレ>>31本文の後ろの方に、幻聴であった可能性を示唆したのでこれは問題ないかなー、と。
　実際に通じていたか否かは曖昧な書き方をしたつもりです。
　それを確認できないように、携帯電話を壊しましたしｗ
　まずい様ならば完全に幻聴だったというように修正します。

本スレ>>53氏
・ただ、ミッドバレイの無音化の力は音域が以上に広い彼の特製サックスだから出来たハズ…
　イガラッパも特殊なんで可能かもしれませんが、なにかしら描写が欲しいかな、と…
→すみません、イガラッパに主催の手が加わっていて音域に幅が出ていた、以外に説明のしようがないです。
　これは完全に自分のミスですね……。
　代案は二つあって、博物館にそもそもミッドバレイのサックスが展示されていた事にするか、
　あるいは上述のようにイガラッパに主催の手が加わっていた事にするか、が自分に考え付いた限界です。
　前者だといささかご都合主義な上にクロスの醍醐味も失われそうなので、後者を自分は推したいです。
　本文中に一切ミッドバレイを直接描写していない関係上、修正内容がイガラッパの説明文に付け加える程度のものになりますが……。

本スレ>>54氏
・伸公豹がこの殺し合いの行く末を楽しんでいると言っているのが少し引っ掛かったかも
→あらためて見てみると自分でも違和感がｗ　　徹夜のテンションのまま推敲不足だったのかもしれません。
　本スレ>>45の「座して楽しむとしましょうか」の台詞を「座して眺めるとしましょうか」に変更します。

そして>>97氏の、主催についての構想について軽く触れさせていただきます。
あんまり詳しく書きすぎても今後のリレーに影響が出てしまうと思うので、概要程度ですが。
それを押し付けるつもりは毛頭ないですし。

えーと、自分は主催はスパイラルの鳴海清隆を想定しています。
ロワの開催理由は、『自殺も出来ない自分を殺させるため』
少し詳しく言うと、ロワを封神計画、自分をジョカに見立て、
『“運命を打ち破る運命”をなぞらせる事で、自分が死ぬ事が必然である運命』を作ろうとしている、みたいな感じです。
言葉遊びの範疇ですがｗ
今回の話でひよのがミニチュア封神台を気にしていたのはそれ関連ですね。

蛇足ですが、ムルムルの言っていた『新たな神』も当然清隆の事で、
デウスの後釜に座った事で平行世界から参加者を呼び寄せる事も可能になったんじゃないかな、とも考えていたりします。
未来日記パラドックスで平行世界にも干渉できそうな事は明らかになってますし。

と、こんなところで質問にお答えする事は出来たでしょうか？
イガラッパ関連についてのご意見と、その他の修正案についての問題点等のご指摘、
新たな問題点のご指摘などありましたら引き続きお願いいたします。
99：名無しさん：2009/05/09(土) 12:05:52 ID:RW1ozSEI0: まだ主催に触れるには早すぎると思うがなー。
こないだ全員書かれたばっかりだって言うのにさすがに早い。
あんまり早く黒幕とか決めてしまうと一部のキャラに生存ロックかかったり展開縛りになったりすると思う。
これは自分の感覚だけど……
100：名無しさん：2009/05/09(土) 13:12:47 ID:3c0GY5Zw0: >>98
お答えありがとうございます
人のを聞いてばかりなのではなんなので自分の構想をも
とりあえず何パターンか考えてたのですが

まず一番最初に考えていたのは氏と一緒で主催清隆、理由もほぼ一緒です
ただ火澄は殺せるのに自分は死ねないのかと突っ込まれそうだったので諦めてましたがｗ
清隆の力は自分の世界のみで平行世界や時代が違うのであればその運命は及ばないと言う意味での火澄の死を意識してました

次にジョカ
世界滅ぼしてやり直そうと思ったら弱対しすぎて白面倒せなくなったから強い人厳選してお願いみたいなｗ
申公豹や超公明が主催側なのはその大義名分があるから・・・かな
他の封神キャラに声がかかってないのに疑問点挙がるのでこれも悩んでましたが･･･ｗ

次にハガレンのお父様とか
普通に殺し合い主催してもおかしくないですし

最終的に思いついたのが無印最終決戦時のアノン
これに関しては申公豹がどうしてもこんなことをしそうに無いからと言うのを念頭に入れたら思いついたのですが
申公豹をアノンが飲み込んで化けているといった形ですね
自分に役に立つ能力の持ち主を取り込んでいるという形にするって感じでしょうか
清隆とかも飲み込んでいる設定にすれば出せるなとか思ったりしてます
彼に関しては上記の設定にすれば申公豹がらみも説明がつくのであえて黒幕である必要も無いのですが
殺し合いを促進させ負の力を集めて白面でも復活させて世界滅ぼそうかなと言った目的を考えてました

で、99氏も言ってるけど確かに作中で出すのには早いかなと思う面もあります
放送ごとに小出ししていくのがベストじゃないかなあと
101：名無しさん：2009/05/09(土) 16:00:22 ID:t8GEdoYsO: てか黒幕って必須？
皆を呼び寄せる能力と殺し合いをさせる動機がないと主催になっちゃいけないのかね？そんなことないと思うんだが。
実際原作者主催なんてとこもあるし、オリキャラが主催の二次創作ロワもあるわけで。

個人的に黒幕はまだ早いし、今はまだ主催に触れるべきではないと思う。
102：名無しさん：2009/05/10(日) 02:02:37 ID:DWxRzcko0: 黒幕が必要かどうかはともかく、能力と動機はいると思うけど
まあ何にしても、もうちょっと進んでからだな
103： ◆JvezCBil8U：2009/05/10(日) 11:45:15 ID:UcGJK6AA0: えーと、とりあえず一日たっても修正に関する異論反論などがないようなので、上に挙げた
・イガラッパの説明文への加筆
・申公豹の台詞の訂正
を行った修正差し替え版を後ほど仮投下スレに投下します。

それと、主催関連については時期尚早だというのはやはりもっともですし、自主判断で申公豹の台詞から該当部を修正させていただきます。
ただ、今のうちにある程度候補や構想を列挙しておくのは無意味ではないとは思います。
出来れば作中で出していくのが確かに一番ではありますけど。
104：名無しさん：2009/05/10(日) 22:24:21 ID:TXZOqA9M0: 「主催に関してはまだ早い」って意見の中で、差し替えた該当部分って必須ですか？
本来予約されたキャラの話には影響しないし無くても問題ないと思うんだけど･･･

これが中盤以降ならともかく、まだ1回目の放送すらされてない前半で2週目書かれていないキャラだっているし
にも関わらず主催関連の話に加え投票に落ちたキャラを出すのは･･･って考えました
105：名無しさん：2009/05/11(月) 11:44:42 ID:kSdBChBo0: 太公望の死と王天君はセットにしたいという気持ちはわかりますし、自分はあの部分を残してもいいと思います。
ただ、あまり早いうちにその部分に触れちゃうのはマズイでしょうね。

現状では王天君が主催側として参加するとは明言されてませんから、再登場するとも限りませんし。
ひとまずこのまま繋げていってみてはどうでしょうか。
106： ◆JvezCBil8U：2009/05/11(月) 17:33:26 ID:UcGJK6AA0: ご意見ありがとうございます。

自分としては、あのパートを削除する必要はないと思います。
理由としては>>105氏がおおよそ語ってくれていますが、太公望の死というタイミングが一番大きいです。

今回の話は主催陣の内輪模様や目的に関してほとんど触れておらずあくまで顔見せ程度ですし、
王天君自身に関しても全く掘り下げてはいないので今後どうとでもできると考えています。
実際にベラベラと主催陣について語ってしまっていたのなら自分も該当パートを破棄するでしょうが、そうではないですし。
107： ◆JvezCBil8U：2009/05/31(日) 02:10:46 ID:mSY3smPc0: 規制が……。
なので、こちらを使って答えさせていただきます。
なお、レス番号は全て本スレのものです。

様々なご指摘、ありがとうございます。
とりあえず、最初から順に自分の見解を述べさせていただきたく。

まず、>>362氏に関してです。

＞首輪の爆薬＋みねねの腕分の爆薬を爆弾のスペシャリストみねねが使ったのに
＞生きている事。これで生きているなら首輪外しても生き残れるのでは。

>>364氏の
＞当たったのが身体や足とかなら理由付けにはなりそうですが
＞口に突っ込んで爆発させて死なないのはさすがに…
>>366氏の
＞さすがにみねねが爆発で生き残ったのは問題かな。理由付けがそれなりに納得出来るならともかく。
という箇所も同時に回答させていただきます。

この箇所に関しては、自分は首輪の構造がクレイモアのように爆発に指向性を与えている事を想定していました。
つまり、首輪の内側に向けて集中的に爆発が発生する感じです。
首輪本来の目的から考えても、そちらの方が消費する爆薬の量を少なくて効率がいいですし、軽量化にもなりますし。
剛力番長の下顎半分が消失しているのもそのためで、下顎に引っ掛けた内部にだけ爆破が集中的に作用したと考えました。
あくまで下顎の周囲以外に影響はないので、剛力番長の耐久力を考慮に入れれば生存していてもおかしくはない、と思います。
この部分に関しては、上記の説明をどこかに挿入する事で解決できないでしょうか？

また、下顎以外のその他の部位、顔面から胸にかけての部分がみねねの能力の爆破によるものです。
やはり剛力番長の耐久力を考えてみねねの腕一本を犠牲にした場合そのくらいが丁度よいかと判断したのですが、
これが割に合わないというご意見が多数のようならば腕一本ではなく拳一つに修正しようかと考えています。
みねねの爆発での生存に関しても、拳一つの犠牲ならば説明可能かと。

＞未来日記はあまりの強力さゆえに本来の持ち主に会ったりしないと発動しないという縛りがあったのに
＞今回の参加者とは無関係の飼育日記を持ち出して縛りなしでいきなり使える事
＞しかもオプション付き

>>364氏の
＞ブリーダーでもない妲己が犬を操れるとは思わないので単なる予知日記になるでしょうが
＞その予知を制限無しで使えるのはどうなのかなと
に関しても併記します。

まず、飼育日記に関してですが、これの制限そのものはこれからのSSで追加する事もできるので問題ないと考えています。
たとえ修正するにしても、飼育日記の説明文に制限の詳細は不明、あるいは他の未来日記より強力な制限がかかっている、といった一文を加えればすみますし。
例えば予知できる未来が10分先まで、といったものを付け加えれば大丈夫ではないかと。
本文中の矛盾する描写はその際修正しますが。

なので問題と思うのは犬の扱いに関してなのですが、ここは妲己の誘惑の術を想定していました。
みねねの居場所を突き止めたのも、妲己が犬を操作してその結果を剛力番長に伝える、というのが裏で起こっている、という考えがあったのですが……。
これに関しては完全なミスです。
傾世元禳あっての誘惑の術なのに、その事をすっかり失念していました。
まあ、妲己なら設定上犬くらい素で操れてもおかしくないですけど、描写がない以上は言い切ることはできないので。

これらを踏まえて結論を出すと、飼育日記を出す事そのものには問題がなくとも、妲己が使いこなす事は難しい、というのが自分の見解です。
なので、飼育日記以外の代替案を考えています。
今のところご指摘頂いた逃亡日記の案を採用させてもらい、
かつ以前みねねから未来日記の情報を得た妲己が剛力番長に接触した事で、みねねの名前と日記の使い方を知った、という方向ならば不自然さは解消できるかと。
より良い代替案があればご提示していただきたく。
108： ◆JvezCBil8U：2009/05/31(日) 02:12:19 ID:mSY3smPc0: ＞そして賢者の石
＞次の書き手さん次第ですが場合によるとまったく別の参加者に変貌してしまう恐れがあるのでは？
＞姿は剛力番長のままでしょうが中身が…

これに関しては、問題ないだろうとのご意見が頂けたので割愛させていただきます。

＞最後にみねねの扱いですが信管を外せばいいとか聞いても妲己にはさっぱりわからんはずなのに
＞重要な情報源であるみねねをあっさり殺すのはどうかと…
＞ていうか、参加者の力を集わせて主催に戦いを挑むつもりなのに、参加者を殺して神から
＞情報を得るとか意味がよくわかんないんですけど…

>>364氏の
＞みねねを殺した理由についても、基本方針は変わって無いと言いながら
＞本文読む感じだと全部殺そうみたいな趣旨変えしたように取れました
＞ウルフウッドみたいにもう役に立ちそうに無いから殺したで良いのでは？
＞…読んだ段階ではこう考えてて、上の信管の突っ込みを見てますます本文からだと殺す理由が見えなくなりました
＞登場時の思考だと、知らない有益な情報を持っていて「新しい首輪があればまだ情報は手に入る」と言っているみねねに賢者の石は使いそう
についても合わせて説明させていただきます。

まず、信管という言葉に関しては、そこに突っ込むと言語の壁とかまでに触れる必要が出てくるので……。
それはそれで一つの考察ネタになってしまいますし、封神はそもそもハンバーグやらゴージャスやらの単語がある世界観ですし。
あくまでも信管は、そういう意味合いの単語として妲己に伝わったというニュアンス以上のものはありません。
信管という言葉に違和感があるならば、起爆装置という言葉に差し替えることも考えます。

みねねの殺害理由はひとまず後に回して、最も重要な、妲己の行動方針について先に解答させていただきます。
その後の方が説明がしやすいので。

趣旨換えしたように見えるとのことですが、妲己の基本方針は登場話と同じです。
最終的に神の力を取り込むために、とりあえずは強力な仲間を囲う。
ただ、妲己の最終目的は神の力を取り込む事なので、当然主催に関する情報も得たがっています。
そのための手段として目に付けたのが、>>358でも述べている通り放送です。

これは書き方が悪かったのかもしれませんが、『放送で神から手に入れられる情報』とは要するに主催側のアクションや介入のことです。
妲己は主催の目的や正体などを考えるに当たって、殺し合いが終盤に近づくほどにその目的達成の為に何らかの介入がある可能性は高く、
わざわざ放送という時間を設けているのはその介入の機会の口実だと考えています。
これは他ロワでの話ですけど、実際ジョーカー投入などの主催側のイベントは放送のタイミングで参加者に告知されていますし。

一応妲己はそういった具体的な何かを想定しているわけではありませんが、
そうした介入や放送のときの主催側の言動が、彼らの正体や目的に関するヒントとなるのではないか、とは考えているというのが大前提になっています。

こうした主催の介入の機会は当然殺し合いが終盤に近づくほど起こる可能性や、実際の動きが大きくなっていくのは自明ですから、
できる限りそうした情報を早く手に入れるには弱かったり死にかけていたりする参加者がどんどん死んでくれたほうが都合がいいわけです。

要するに、主催者が積極的に介入する可能性の高い終盤という状況を早期に作り出したがっている、というのが妲己の行動方針に加わったという事です。
妲己としては必要な面子が揃ったらさっさと主催と接触したいのは間違いないでしょうし。

こういう経緯で、戦力を集めつつ、かつ人数は減らしたい、という思考が出来上がったわけです。
参加者の力を集わせてといっても、妲己は有象無象には興味を持っていないのですし。
決して皆殺しを目的としているわけではない事に納得していただけたでしょうか。
説明不足だったなら申し訳ありません。
109： ◆JvezCBil8U：2009/05/31(日) 02:12:52 ID:mSY3smPc0: また、ここでみねねを殺害した理由が絡んでくるわけですが、
目的は前述の通り人数を減らして少しでも早く終盤を作り出す事と、あと>>366氏の仰るとおり両腕を失っていて足手まといだから、というのがあります。
なおかつ、みねねの事を多少なりとも頭が切れると判断したこともそれに加わってます。
連れて歩くと足手まといではあるけれど、放っておいても厄介そうだと判断したという事で。

また、首輪に関する情報を得られるかもしれないのに殺害したことについては確かに不自然なので、みねねの台詞を、
『首輪の具体的な構造に関しては手に負えるかどうか分からない』という要旨のそれに変えようと思います。
あくまでも、みねねに分かるのは爆薬がおそらくプラスチック爆薬である、という事だけ、ということですね。
ここで首輪がみねねだけでも解析できる、超常現象の全く絡まない代物と断言するのは早すぎると思いますし。

みねねを生かさず剛力番長に賢者の石を注入したのは、やはり手駒としての扱いやすさかと。
みねねと違い無差別に人を殺してくれる剛力番長ならば、今後放っておいても勝手に暴れてくれると判断したためです。

修正案としては、妲己視点での放送や主催の介入に関する考察を加えることでフォローしようと考えています。

>>363氏
アルフォンスは砕け散って死んだのではなく、引き千切られて死亡しました。
みねね視点のパートではなく、>>340の剛力番長視点のパートにそのことを書いています。
まず拳でアルフォンスの腹に穴を開けた後、そこを取っ掛かりに穴の淵を掴んで、少しずつ引き千切っていきました。

ひび割れたという描写は拳の一撃によるものではなく、体が少しずつ千切られていく様子がみねねにはあくまでそう見えた、というだけの演出です。
血印は引き千切られている間に壊されていた、という扱いです。
よって、背中側の血印を破壊した、と修正する必要はないかと思います。

ただ、アルの体の特性を考えると首輪と血印付近のパーツが癒合しているという>>365氏の提案がしっくり来たので、その形に修正させていただきたいと思います。

以上をもって回答を終えさせていただきます。
一応、こちらからの修正案のまとめを下に列挙しておきます。

・首輪の爆発には指向性があり、影響は首輪内部に限定されているという説明を追加。
・みねねの起爆能力の代償を、腕一本でなく拳一つに変更。
・飼育日記を逃亡日記に変更、それに関連する箇所の修正。
・信管という単語を起爆装置に変更。
・妲己の行動方針の説明として、主催の介入の可能性に関する考察パートの追加。
・みねねの首輪に関する言及の変更。
・アルフォンスの首輪に関する設定の変更及び関連パートの修正。

以上ですが、これに異論や更に良い代替案を持つ方、
あるいはこの場所は変更する必要はないというご意見の方がいらっしゃれば是非具申お願い致します。
110：名無しさん：2009/05/31(日) 05:43:05 ID:koPsQxks0: 本スレで突っ込み忘れていたのですが、指向性という言葉が出てきたので言わせてもらいます
下あごが吹っ飛ぶくらいの爆発を受ければ当然剛力番長自身の首輪も誘爆するのでは？
強い衝撃を与えれば爆発するはずですが…

あと妲己が剛力番長と出会ってる部分が描写されてないし、妲己本人がグレー宣言しているので
どちらにも取れると思い、あえて指摘しなかったのですが
＞みねねの居場所を突き止めたのも、妲己が犬を操作してその結果を剛力番長に伝える、というのが裏で起こっている、という考えがあった

という作者さんの考えを見ると最初から妲己はみねねを消しにかかってますよね
つまりこの時点で五体満足なみねねより剛力番長を手駒として扱う事に方針転換したわけですが、
みねねに仲間を集めていると触れまわらせる事で仲間を集める効果と、それに反発する勢力との
ぶつかりあいによる選別効果の一石二鳥の策なのに、これを捨てて剛力番長による無差別殺人とは
上策を捨てて下策を取っているのではないかと思います。

剛力番長を手懐けたのであれば、まったく別の方面にだまして進ませて、みねねを助けることも
出来たはずですが…
結果、手駒としてスカウトした両者相討ちで手駒０とは…なんだかな～という感じです

結論すると問題点は最初の方針を決めてまもないのに、まるで結果も出ないうちに路線変更をかけて
何の意味もなく手駒をなくしている
というところに集約されるかと思います

また早期に終盤戦を目指すというのも理解しがたいものがあり、後続の作者さんも混乱するのではないでしょうか

＞信管という言葉に違和感があるならば、起爆装置という言葉に差し替える
いや、そういうことじゃなくて自分の全然知らない方面の知識がある人（しかも死活問題）
を簡単に殺しちゃうのはどうなのと言うことです
みねねの言葉を聞いて自分でも解除出来そうだと思ったなら用済みだと思うのもおかしくはありませんが
そんなことはないでしょうと。
まぁみねねにギブアップ宣言させるならまぁそれもいいかもしれませんけどね
結構うかつな人だし
111：名無しさん：2009/05/31(日) 13:41:02 ID:kSdBChBo0: 本スレにも書いたんですが、◆JvezCBil8U 氏がこちらでないと書き込めないみたいなので改めて。

獣の槍って現状では完全な自立移動は出来てないんですよね？
妲己が掴んでないと勝手に潮のとこに飛んでっちゃうようでは支給品として問題かなと思うので…
原作どおり呼べば来る、だと潮以外に支給した意味がなくなっちゃう気もしますし。
どこか（おそらく潮の所）に行こうとしているが制限のせいで動けない…と認識してよろしいでしょうか？
112：名無しさん：2009/05/31(日) 17:40:28 ID:z1zx0GzE0: ◆JvezCBil8U 氏
＞そして賢者の石
＞次の書き手さん次第ですが場合によるとまったく別の参加者に変貌してしまう恐れがあるのでは？
＞姿は剛力番長のままでしょうが中身が…

＞これに関しては、問題ないだろうとのご意見が頂けたので割愛させていただきます。

と、お答えの様ですが本スレのは

＞賢者の石での復活に関しては、異能力追加におけるデメリットとしてのキャラ暴走は問題ないとは思いました。
とあり、あくまで『異能力追加におけるデメリットとしてのキャラ暴走』が問題無いわけで、
上記の質問における『異能追加の際にキャラが別のキャラになる事の危険性』を問題ないと言っている訳ではないと思うのですが。
そこら辺りはどうなのですか。

そこをはっきりさせていただかないと、剛力番長が剛力番長の姿をしたキング・ブラッドレイ（憤怒のラース）、
もしくはまったくのオリキャラになってしまいかねない様な気もするのですが。
113：名無しさん：2009/05/31(日) 20:01:13 ID:dQEE93CE0: 俺は爆薬の件と手駒として有益なみねねをあっさり殺したのがどうもな
議論スレで延々と説明と反論しなければ読み手を納得させられないSSを書いた時点でアウトでは？
賢者の石の件はオリキャラの問題を何とかすれば俺的にはOKです
多少オリキャラ化しても俺はいいと思いますが
114：名無しさん：2009/05/31(日) 21:47:26 ID:Zd54ubqQ0: みなさま意見を述べているようなので自分も
まあほとんど言われちゃってるわけなんですが

一番気になるのは、このSSの大前提の部分で、「何故妲己がみねねを見限ったのか」の部分でしょうか
みねねと剛力番町の戦闘終了跡ではなく、剛力番長に接触した段階ですね
この部分（妲己と剛力番長の会話部）が描写されていないため
前後の文章から読み手（つまりは自分）の想像にまかせる事になるわけなんですが
手法としては凄く面白いと思ったし、このSS単品として読ませる意味でのSSだったら問題なかったと思います

ただ、元々の妲己の行動に『みねねを利用して自分の存在を知らせる』と言うものがありました
剛力番長を使って『強者の選別をしようと言う』思考にはなることはあっても
何故『剛力番長を使ってみねねを襲わせたのか』がわかりませんでしたのでそこの説明と言うか描写追加をお願いしたいです

ここまで書いて>>110氏と被ってたことに絶望orz
115： ◆JvezCBil8U：2009/05/31(日) 21:52:44 ID:mSY3smPc0: >>110氏
まず、首輪の爆発について。
アルフォンスの首輪が誘爆したのは、みねねが握り締める＝接触した状態で直接起爆したことが原因です。
剛力番長の首輪はみねねの体に直接接触しておらず、爆風が届いただけなので誘爆しなかったと考えていただければ。
あまり衝撃に弱すぎても今後首輪を扱う上でやりづらくなりますし、
首輪を爆発で作動させるには爆発物が首輪に接触している状態ではじめて可能である、ということではご納得いただけないでしょうか。

また、みねねと妲己の初遭遇に関しては、この時点では妲己は剛力番長を手駒として扱うことを確定させてはいません。
その候補に挙げるくらいはしていたでしょうが。
一応、この時点での妲己の目的は飼育日記の確保でした。
ここで剛力番長に協力したのはそのための手段でしかありません。
剛力番長を手駒として扱おうと考えたのは、後にその生命力を間近で見てからの話です。

グレーの部分に関して自分が述べた考えはあくまで解釈の一つ、と考えていただければ幸いです。
重要なのは剛力番長が飼育日記の効果によりみねねの行動を把握し、その後に妲己に日記を手渡したという結果のみなので。
その当たりは敢えてぼかしています。
たしかに、妲己が犬の操作をして～という文は確認したら不自然でしたので撤回させていただければと。

と、ここまで書いていて気づいたのですが、剛力番長の支給品が逃亡日記だった場合、
みねねの殺害は確かに無意味になりますね。
なので、この展開の修正案を幾つか列挙します。

１．妲己が剛力番長から逃亡日記を確保したのはみねねを利用してその効力を得るため。
　　当然、みねねを殺害するのではなく生存させる方向で行動。
　　日記を確保したはいいものの、剛力番長はみねねの居場所をすでに確認していた為にみねねを始末に向かったという流れ。
　　その後は、剛力番長も手駒として使えないか見極めるために観察していた。

２．剛力番長に支給されたのは逃亡日記だが、みねね追跡の際に妲己は彼女に接触しなかったことにする。
　　剛力番長がテロリスト＝みねねと判断できた理由は、アルフォンスとの会話を聞いていたため。

３．逃亡日記ではなく、当初の通り飼育日記を支給された事にする。

４．逃亡日記でも飼育日記でもない、何らかの手段により剛力番長がみねねを追跡したことにする。

自分としては、１か２のどちらかを主に考えています。どちらが好ましいかご意見をお願いします。
３か４の場合でより良い代案が存在するならそれを提示していただければと。

＞結論すると問題点は最初の方針を決めてまもないのに、まるで結果も出ないうちに路線変更をかけて
＞何の意味もなく手駒をなくしている
＞というところに集約されるかと思います
＞また早期に終盤戦を目指すというのも理解しがたいものがあり、後続の作者さんも混乱するのではないでしょうか

との事ですが、早期に終盤戦を目指す方針がどう理解しがたいのか、説明していただければ助かります。
主催のアクションを期待して敢えてゲームを加速させる、というのはこちらとしては矛盾がないと考えていますので。
また、既存の強力な仲間を集めるという路線は、以前のレスで述べさせて頂いたとおり変更してはいません。

＞何の意味もなく手駒をなくしている
に関しては、
上記の修正案の１では手駒を失う愚策を犯す展開にならず、２の展開ではそもそも妲己の介入そのものがなくなることで解決できるかと。
116： ◆JvezCBil8U：2009/05/31(日) 21:55:08 ID:mSY3smPc0: 自分の知らない知識を持つ人間の殺害に関しては、上述の修正案１ならば解決できるかと。
修正案２の場合でも、みねねを生存させる方向性に必要があれば修正します。
尤も、妲己は人間を代えの聞く道具と考えてもおかしくないキャラクターなので、
死にかけを連れ歩くコストとの天秤で切って捨てておかしくはないと自分は考えていますが。

>>111氏
その解釈で問題ないです。
ただ、登場話での獣の槍の行動の通り、すぐ近くの妲己に襲い掛かる事はできるので、
それを防ぐ為に妲己は槍を掴んでいる、と考えていただければと。

>>112氏
別のキャラとなる可能性については、正直な話個々人の許容範囲次第としか言えないと思います。
オリキャラ化はリレーしていれば必ずぶち当たる問題ですし。
何より今後の展開次第で如何様にもなる話ですので。
なので、あくまで自分個人としての立場を表明する事しかできません。

自分個人としては、多少キャラが変わるのはアリだと考えています。
ベースとなった剛力番長の要素が全く残っていなかったり、あるいは完全にブラッドレイになってしまったりと言うのはやはり避けたいですけど。
あるいは、グリードの様に２つの人格を共生させるというパターンもありうる訳ですし。

いずれにせよ、この事に関しては問題アリとの声が多数を占めるのならば該当パートを破棄、及びその補填という形にしたいと思います。
逆に、通しても可というご意見が多く頂けるなら現状維持ということで。

>>113氏
みねねの扱いと妲己の立ち回りに関しては上記の修正案で解決できるかと。

以上、上述の修正案１～４のどれか、あるいは新たな代替案に関してご意見頂ければ幸いです。

……とと、書いてる間にリロードしておけば良かった……。
>>114氏のご意見も上述の修正案で解決できるか、とは思いますが、どうでしょう？
117：名無しさん：2009/05/31(日) 22:54:42 ID:Zd54ubqQ0: 返答ありがとうございます

確かに1と2ならば自分の出した点については大丈夫そうですが
1だと多少問題が残る気がします

（１）妲己が接触した段階で戦闘になるのではないか？
剛力番長はとりあえず無差別の方針なので妲己と接触した時に戦闘にならないですかね？

（２）仮に妲己との情報交換を受けた場合
下記を含む妲己の話術で１の問題をクリアした場合なんですが
逃亡日記の情報を得た段階でみねねを追うことが出来るわけで、許せないと思ってる人間の足がかりを手放すかな？
情報交換を終えた段階で妲己と戦闘になりそうな気がします

（３）完全に手を組んだ形を取る場合
状態表にあったキンブリーの協力者と言うことにして上記の問題をクリアするとしても
『主催に抗える人間を集める』と言う情報を広めたいはずなのに
『自分は誰かを優勝させる為に人を殺す』と言う相反する情報を流すと言う危険を、妲己が取るように思えないんですよね
まあこれは妲己に関する主観で申し訳ないんですが･･･

なもので２のそもそも接触してないって言うのが個人的にもしっくりきました

あと、見逃してたので別件で申し訳ないんですが

＞みねねを生かさず剛力番長に賢者の石を注入したのは、やはり手駒としての扱いやすさかと。
＞みねねと違い無差別に人を殺してくれる剛力番長ならば、今後放っておいても勝手に暴れてくれると判断したためです。

とあるのですが、剛力番長が生きているのを確認したのはみねねを殺してからですよね？
そうするとその段階で足手まといとしても『役に立つ人間を治せるかもしれない』のならみねねにその段階で使うのではないかと思いました
なので剛力番長に賢者の石を使う流れにするなら、先にそちらと接触させた方が違和感は無いかなと感じます

えっと獣の槍問題が上がっていたので便乗してみなさまに質問
・槍が暴れるのは白面と同等のような存在である妲己に反応して
・たまに動いているのは潮が槍のことを考えているためそれに反応している
・潮が強い意志で呼んだら飛んでいく
こう解釈してましたがやはり飛んでいくのはまずいですかね？
118：名無しさん：2009/05/31(日) 23:14:03 ID:koPsQxks0: 強い衝撃を与えれば爆発するという原則のはずです。
そりゃちょっとくらいの衝撃で爆発するようでは問題あるでしょうが、下顎を吹き飛ばす
爆発を食らって首輪に衝撃が伝わらないというのには無理があるかと。

＞早期に終盤戦を目指す方針がどう理解しがたいのか、説明していただければ助かります。
まず、主催者側はOPで詳細を説明するつもりはない、ただ参加者同士殺し合えと言っているだけなのに
殺し合いを迅速に行う事で主催から介入があるという考えに至る事が不自然です。
命令された通りに動いていて、なぜ主催が介入してくるんですか？
命令に従わない奴がいるから介入してくるなら話はわかりますが…
妲己も”計画遂行者”だったんだから、介入なんてものは主催側が「そうなって欲しくない事をされた時」
にしかない事はわかってるはずですが

それにそんな不確かすぎる憶測を元に行動するにはハイリスクローリターンな行動です。

放送で行うのも死んだ人間の名前と立ち入り禁止区域の告知のみという情報しかありません。

せめて第一の放送が行われた後ならまだわかりますが、現時点で参加者からの情報量に見切りをつけて
そういう思考に行きつくのは唐突すぎます。
みねね一人からでも相当の量の情報が得られたと言うのに…

本文中で説明がまったくないのに自分は問題ないと思ってます、納得してくださいでは納得出来ません。
それは妲己ではなく、あなたの考えじゃないですか？

修正案は１でいいと思います。
みねねの命そのものであり、行動が把握出来る逃亡日記を妲己が握るというのはいい案だと思います。

自分は賢者の石使用には反対派です。
どう考えても死ぬか、ラースに乗っ取られます。
しかも原作ラースは恐らく実験体の意思だと思うので
（グリードはリンの知識・技能を引き継げなかったのに、ラースには軍事知識や剣術が残ってる）
オリジナルラースがどう動くのかわからずオリキャラ化すると思います。

>>117
とりあえずキンブリーうんぬんは置いておいてテロリストを倒すという目的で団結出来るんじゃないですかね。
両者腹の底で何か裏があってもいいわけですし。

獣の槍が潮の所に飛んでいくのは燃えると思いますが>>111さんの懸念もわかりますね。
所有者の同意があればいいかも。
119：名無しさん：2009/05/31(日) 23:39:15 ID:kSdBChBo0: 獣の槍は自分から聞いといてなんですが、槍と賢者の石については後の書き手に任せてもいいのでは？
面白くなる展開であれば皆納得でしょうし。
賢者の石も>>118さんの言う様な展開もあれば剛力番長が撥ね退ける展開も自分は0じゃないと思います。
オリキャラ化するかどうかは今回の描写からは想像できず、次回の展開次第だと思いますので。

首輪の爆弾に関してですが…マスタングとキンブリーの錬金術や伊澄使用の手榴弾…
これらの衝撃で爆発してないので今回も一応セーフかな、と個人的には感じました。
120：名無しさん：2009/06/01(月) 00:17:28 ID:koPsQxks0: 首輪は参加者の肉体強度などによって火力が決まっていると考えれば
血印さえ破壊すれば済むアルの首輪の火力が低く抑えられていたとも考えられますね。

ゾッドやとらの首輪には強力な火薬が仕込まれているとか。
121：名無しさん：2009/06/01(月) 10:08:32 ID:frMYmXYc0: もう１度書き手の人がここに来て修正ないし破棄すべきか話し合う必要があるね
前のSSの思考と今回の妲己の思考のズレを何とかしないと通しは無理です
剛力番長がみねねを殺した。その後に重傷の剛力番長の前に妲己が現れたならあっさり解決するのですが
ちなみに賢者の石は賛成派です。でもやっぱりまずいなら別のアイテムを使用すべきかも
貴重な無差別マーダーの暴走と強化は美味しいですからそこは何とかしたいです
122：名無しさん：2009/06/01(月) 13:31:17 ID:ftCpPMBsO: だからその修正案として上に出てる1か2かで意見聞いてるんじゃないか
123：名無しさん：2009/06/01(月) 18:06:32 ID:lBINr6fg0: 俺も修正案１かな
124：名無しさん：2009/06/01(月) 21:38:15 ID:kSdBChBo0: 自分も修正案1の方がそれっぽいと思います
125：名無しさん：2009/06/01(月) 22:47:32 ID:z1zx0GzE0: 自分も修正案は１がいいかと
126： ◆JvezCBil8U：2009/06/02(火) 10:39:21 ID:mSY3smPc0: ご意見ありがとうございます。
修正案１が適当とのご意見を多数いただけたので、そちらの方向で修正作業を進めさせていただきます。
作業が完了次第仮投下スレに投下させていただきます。

>>118氏
少なくとも、役立たずや邪魔者を排除する方向性でゲームを促進させるのはハイリスクローリターンではないかと。
主催の介入を想定するのも可能性として考える程度ならありえる要素だと思います。参加者からの情報に見切りをつけているわけではないですし。
今回のケースでは案１で修正する事にしたので、とりあえずこのあたりの問題は解決できるかとは思いますが。
127：本スレ差し替え>>354以降 ◆JvezCBil8U：2009/06/07(日) 22:17:44 ID:mSY3smPc0: 仰向けで地面に倒れ伏したまま、みねねは静かに息を吸い……、吐く。
それだけで生きている事を実感する。
ただ、ぼう、と、空を仰いだ。
起き上がろうにも片方の腕が吹っ飛んでしまっていて、どう立ち上がったらいいものやら。
流れ出す血が生温いのに体は冷えていて、気持ち悪い感触だな、と感じた。
不幸中の幸いか、肘の半ばから先が消し飛んだ割には出血は少ない。
爆炎が肉を焼いたのだろう、荒療治だが失血死の可能性は僅かだが減ったわけだ。

自分と白雪宮、どちらが正しかったのかとなんとなくそんな事を思う。
正義とやらを否定して人殺しを躊躇わない自分と、
正義とやらを妄信して人殺しを躊躇わない白雪宮。

――そんなことは考えるまでもない。

『勝ッタモノコソ正義！』

「オイ」

……なんであの変態野郎なんだ。
本気でイラついた口調で舌打ちした後、それでも頭を振った後にその言葉に同意した。

「その通りだよ、12th」

決まりきった結論を一人、呟く。

「私も、お前も――、間違ってたのさ」

勝者など、何処にもいない。

……正義は本当はあるのかもしれない。
だけど、剛力番長の言う正義はそんな正義ではない醜いエゴイズムだ。

「救えねぇ」

テメェ自身も含めて誰一人な、と続けようとして――、知らぬ間に横に立っていた一つの影に気づく。

「お久しぶり……でもないわねぇん」

「……協力者って、お前の事かよ」
「やっぱり察しがいいのねぇん、嫌いじゃないわん」

この殺し合いに招かれ最初に出会った女――妲己。
再会の才のもたらす効果だろうか、こんな瀬戸際に出会うことになるとは。

「勘違いしないでねぇん、その子がトチ狂ったのはわらわのせいじゃないのん。
　面白そうな道具をもってたからちょちょいと献上してもらっただけよん」

白雪宮をけしかけたのは自分ではないと言いたいのだろう。
まあ、嘘をついているかいないかはどっちでもいい。
この言動の要旨は、妲己が自分に敵意を持っていないというアピールなのだ。
とりあえず何か目的があるようだし、そっちを優先した方がどちらにとっても得なはずである。
128： ◆JvezCBil8U：2009/06/07(日) 22:18:16 ID:mSY3smPc0: すみません、誤爆です。
129： ◆JvezCBil8U：2009/06/07(日) 22:26:52 ID:mSY3smPc0: 先刻の醜態、失礼いたしました。
修正版を仮投下スレにしたのでご確認していただきたく。
諸事情で携帯電話すらネットに繋げない状況だったので、遅れて申し訳ありませんでした。

大丈夫にしろ問題が残っているにしろ、ご意見が頂ければ助かります。
130：名無しさん：2009/06/08(月) 11:54:59 ID:kSdBChBo0: 修正版乙です。自分が見た所では大きな問題は無いかと思います。

しかし(一応)対主催とマーダーなのに、妲己とキンブリーがほぼ同じような事してるってのがスゴイw
ちなみに、復活したら剛力番長は上裸の状態なんですよね…周囲に服も無い…ｺﾞｸﾘ
131：名無しさん：2009/06/08(月) 23:36:58 ID:R8aAXsAk0: 投下乙
俺も見たが大きな問題は無いかな
しいて言えばオリキャラ問題だがこれは書き手が話し合う必要あるかな
でもこれくらいなら何とかなりそうだが
132：名無しさん：2009/06/10(水) 10:37:41 ID:glUOAtsQ0: 修正お疲れ様でした
上記の意見と同じですが、妲己の思考や一連の流れに関して問題は無くなったと自分も感じます

ただ一つ懸念が残るんですが
逃亡日記は「制限を解かれ妲己がみねねの逃亡に関する行動を完全に把握できる」状態になっていると言う解釈でいいのでしょうか？
飼育日記から逃亡日記への変更を進言したのもみねねは死亡するだろうと言う考えで出したものだったので
予知である以上妲己の行動を書く場合、離れた場所のみねねの行動を縛ってしまう危険性をはらんでいないでしょうか？
未来日記の支給自体、第三者に支給された場合の処置として本人の手に渡らないと使用できないと言う制限は
上記があるからだと捉えてたのですが、いかがでしょう？

賢者の石のオリキャラ問題に関しては
その後どうなってしまうかまで書いてしまったほうが後腐れが無くて良いのではと思いました
133：名無しさん：2009/06/10(水) 10:43:50 ID:glUOAtsQ0: って思い返したら雪輝日記も現状同じような感じですね…
あっちの話では何も思わなかったし、予知自体が絶対じゃないから良いのかなあと思ったので
真ん中の長文は忘れてください、すいません･･･
134： ◆JvezCBil8U：2009/06/12(金) 00:11:29 ID:mSY3smPc0: 皆さん、ご意見ありがとうございました。
それでは、とりあえず問題はないかな、と思うので、仮投下スレのものを正規の修正案として扱いたいと思います。

>>132氏
逃亡日記は雪輝日記と同様、妲己が逃亡日記を破壊する、あるいは破壊されることがない限りは情報が筒抜けになるだけなので問題ないかと。
仮に逃亡日記が破壊される展開があったとしても、みねねと妲己を一緒に予約すれば済みますし。

あと、賢者の石に関しては自分のスタンスは変わらず他の人に任せる方針です。
理由は上述の通り、この辺りは解釈次第だと思っていますので。リレーとしてパスを回す、という意味合いもありますし。
一書き手でなく一読者として、この後どう展開するのか見てみたい、という思いもあるのも事実ですがｗ

あ、一応自分なりのこのあとの展開も想定済みですので、万一どなたも続きを書けないようならば責任を取ってそちらを書かせていただきます。
そうだと判断できるまで、とりあえずどなたかに続きを書いていただけるか様子を見る、という事でいかがでしょうか？
135： ◆Fy3pQ9dH66：2009/06/24(水) 23:04:12 ID:okmMVaXQ0: 本スレ規制にてこっちに…
遅くなりましたが感想等ありがとうございました
指摘についての解答させていただきます

前スレ>>603氏
潮と蝉の流に対する反応ですが
潮は今回の話でも登場時期に触れずに遭遇させた段階で引かせたので
「流が自分のことを覚えているかどうか知っている」や「流が裏切ったことを知っている」などが不明の状況です
ここでの反応は上記の点を確定させる反応になるかもと思ったので敢えて省きました
蝉に関しても潮から知り合いの話を聞いているはずなので、と言う理由で省いたんですが
こっちは理由としては薄いので「不審に思っている」と言ったような反応を加る形にしたいと思います

>>7氏
人間も探知できましたでしょうか？
やばっと思って読み直したんですが「ホムンクルスの気配を察知できる」としか見つけられず…
暗闇と遮蔽物と由乃の足の速さを理由に今回の形をとりましたが、人間も探知できたならば少し修正させていただきます
136：名無しさん：2009/06/24(水) 23:16:34 ID:ewAscH1c0: >>135
87話を見る限りでは「人間」の気配も分かると思われます。
（集落の中に比べ物にならない大きな気配が云々）
ただ、本編中で何度かリンがフージイさん達から逸れる事があるから、個人識別までは無理の様です。

まあ、制限もしくは他の気配と間違えたでいいとおもいますよ。
137：名無しさん：2009/06/24(水) 23:16:49 ID:pHhzymDI0: >>135
原作では人の気配を察してるんだっけ？
で、ホムンクルスは見た目が一人なのに大量の気配があるから察知できる、だった気がする
でもそれより46話で
>あの沈黙と暗黒に満ち満ちた聖堂の中で彼ら四人の存在を知覚できたのは、気配を探るスキルを持っているからに他ならない。
って描写があって、他の鋼からの参加者を正確に知覚してる
これと矛盾するのがマズいと思う
138： ◆Fy3pQ9dH66：2009/06/25(木) 00:29:26 ID:okmMVaXQ0: お二方のご意見ごもっともですね…orz
多数の人の意識と捉えれば完全に自分の認識違いのようですいません
なので最初の件は
「多数の中から秋葉の気配を選択してそちらに向かい銃声で戻る」
別れたユッキーと由乃を追う場面では
「行く前に咲夜との絡みでワンクッションを置いて由乃の走った方向に、その後潮と蝉と言う二人組の気配を感知してそちらへ向かう」
と言う描写を多少加筆して、グリードの状態１を上のように変更する修正にしようかと思います

あと別件ですがオープニングも修正した方が良いのですかね？
原作見てる方はわかると思うんですが太陽も出てて大聖堂は明るいんですよね
人間だけがフィルタかけられてると言うかそんな感じなのです
139： ◆Fy3pQ9dH66：2009/06/25(木) 00:50:22 ID:okmMVaXQ0: えっと、原作86話・87話をさらに見直してきたんですが
気配探知のために入れ替わる事を見ても、出来るのはリンのみですよね
なので上記を取るとすると入れ替わる描写も必要になるのでそこも修正対象になると思います

２案で入れ替わりで揉める加筆をして結局入れ替わらずあの結果
と言う修正も考えましたがどちらが適切でしょうか…ご意見あればお願いします
140：名無しさん：2009/06/25(木) 03:27:29 ID:koPsQxks0: シンの王族および護衛は龍脈を通して気を感じる事が出来ます。
まぁスカウターがついてるようなもんです。
ただ、親しい人間でも気の大きさが通常なら誰なのかはわかりません。
（２１巻でランファン帰還時に誰だかすぐにはわからなかった）
エドパパや人造人間なら気がでかいからすぐ識別出来ますけど。
このロワでは人口密度低いし、これまでも何度も気配察知に成功しているので
これがまったくないのは不自然かと思います。

＞出来るのはリンのみですよね
原作重視ならリンが表に出てないと出来ませんが、このロワだと出来るということで
ずっとリレーされているのでそれは繋げたほうがいいんじゃないかと。
141： ◆Fy3pQ9dH66：2009/06/27(土) 19:48:41 ID:YBVTLCtg0: あああ、本スレと予約スレ見ました、遅くなってて本当にすいません
今直してますがも今日中には修正版を出します

一応、大まかな流れは変わっていないです
修正点は>>138＋グリードが右足に銃弾による多少の傷と言う形を取り
気配探知の影響でグリードが咲夜のほうに戻る場面を追加しています
142： ◆JvezCBil8U：2009/06/27(土) 20:06:34 ID:t8WZIt9Q0: とりあえず、自分も作品で気配察知をさせた経緯があるのでご意見させていただきます。

>>137氏
拙作であるユッキー由乃とグリードの邂逅話である４６話ですが、確かにその様に書いてしまってますね……。
１６話でグリードが殺し合いに乗らなかった理由として4人の存在が挙げられていたのでそう書いたのですが、
今確認した所、4人の存在を特定した描写そのものはありませんでした。
なので、今更と言えば今更なのですが、wiki上で気配察知の描写を修正させていただければ幸いです。
すでに◆Fy3pQ9dH66氏にリレーしていただいている関係上、◆Fy3pQ9dH66氏に許可していただいてからの話となりますが。

>>140氏
拙作で由乃と邂逅したとき、現状でもリンが一瞬だけ表に出てきた、という解釈もできなくはないかと思います。
とはいえ、あくまで人の気配を察知するだけで特定できないならば、由乃の気配を異常と断ずる事もできなくなるのですが。
必要ならばその辺りを明確にするためwiki上で修正するのでご意見いただければと。

>◆Fy3pQ9dH66氏
自分の方の作品を修正する場合
・知り合い4人の気配を特定できなかったことに。
・他の参加者や由乃を異常な存在と捉えず、多くの参加者と一人と認識しただけ。
・雪輝と咲夜の気配を察知したのは、時折リンが入れ替わって辺りを探っていたから。
の３つが変更点になるかと思います。

そちらの修正作業に余計な手間をかけさせてしまう事になるかと思いますので、これらを修正してしまって大丈夫かご意見を伺いたいです。
もしこちらの修正を受け入れてくださるのなら、上記の3つの条件に適合するよう修正するのが最善かと思います。
143： ◆JvezCBil8U：2009/06/27(土) 20:09:13 ID:t8WZIt9Q0: リロードすればよかった……、申し訳ないです。
自分の予約については問題ないですので、お気になさらず。

そもそも自分の作品が原因で余計な手間をかけさせてしまっているので……。
重ね重ねすみません、議論スレを自分がもっと早く確認していればよかったんですよね……。
144： ◆Fy3pQ9dH66：2009/06/27(土) 20:31:49 ID:YBVTLCtg0: >>◆JvezCBil8U氏

一応ですが、139書いたときに同時に自分も過去作見直した結果
2作とも描写はされていないだけでリンが一瞬だけ出てきていたと言う解釈とって最初書いていたんですが
>>139にもある通りどちらにも解釈はできるので、今回の話は入れ替わらずにもできる条件にした上でその辺の説明と制限つけた修正にしました

・入れ替わらなくても探れる代わりに距離制限がついて離れすぎると追えない
・結構精神を消耗するため追い続けることは出来ない

こればっかりは修正版見ないと判別つけにくいと思うので、修正はそこを見てから判断されて結構かなと思ってます

ただ、ぶっちゃけ入れ替わるだと書き直したオチが少し練り直しになり
あと由乃の異常性は気じゃなく対峙した感想でと解釈していたのがあったので、追えないと明言している補則をつけているため
投下しても少し修正必要になりそうです

とりあえず誤字脱字等の修正が追いついてないのですが投下してみます
145： ◆Fy3pQ9dH66：2009/06/27(土) 20:32:49 ID:YBVTLCtg0: ×>>139にもある通り
○>>140にもある通り
146： ◆JvezCBil8U：2009/06/27(土) 20:59:59 ID:t8WZIt9Q0: 修正版、確認しました。お疲れ様です。
これなら確かに由乃と対面して以後は修正する必要はなさそうですね。

ただ、どうしても冒頭で知り合い4人の気配を特定していたのだけはおかしくなってしまうので、そこだけは修正しようと思います。
おそらく◆Fy3pQ9dH66氏の作品とは直接関係ない範囲かと思いますので、新たな問題点等の指摘がなければしばらく後にwiki上で修正します。
147： ◆Fy3pQ9dH66：2009/06/27(土) 21:20:04 ID:YBVTLCtg0: >>◆JvezCBil8U氏
こちらこそ、ご助言ありがとうございました
ただ、修正するに当たって続作であるこちらの影響でそちらの修正に影響が出るのは問題があると思うので
修正する上でこちらも修正必須になってもかまわずやっていただだいた方が幸いです
お手数ですがよろしくお願いします

>>修正版に関して
こちらの修正版に関しては
◆JvezCBil8U氏の修正版との兼ね合いもありますので、
それと加味した上でも問題ないようであればwiki上にて自己修正させていただきたいと思ってます
148： ◆JvezCBil8U：2009/06/28(日) 12:00:19 ID:/1BjMw220: wiki上で修正をいたしましたので、ご確認頂ければ、と思います。
149： ◆Fy3pQ9dH66：2009/06/28(日) 17:15:51 ID:YBVTLCtg0: 修正確認しました、お疲れ様です
結果、昨日投下分の再修正は必要無さそうでしたので
こちらも修正点を加筆したものをwiki上で差し替えて修正版とさせていただきました

結構な時間のキャラ拘束失礼いたしました
150： ◆L62I.UGyuw：2009/07/02(木) 07:25:43 ID:pHhzymDI0: 本スレ62での修正案に関して、特に異論は出ていないようですので、
wiki上でChuckle and Tearsについて以下の修正を行いました。ご確認下さい。

>そこでまず、怒りにまかせた攻撃でバランスを崩したかのように装い、スズメバチを自らの死角に誘導した。
>そしてそうすることで攻撃パターンを限定し、そこを狙い撃ったというわけだ。
↓
>そこでまず、「スベスベの実の能力者に蹴りなど無意味」ということすら忘れる程頭に血が上っていると思わせて油断を誘った。
>そして怒りにまかせた攻撃でバランスを崩したかのように装い、スズメバチを自らの死角へと誘導。
>そうすることで攻撃パターンを限定し、そこを狙い撃ったというわけだ。
151： ◆JvezCBil8U：2009/07/25(土) 21:29:19 ID:fualpYKc0: 仮投下スレに放送案を投下しました。
ご確認、及びツッコミなどありましたらご指摘をお願いします。
152： ◆JvezCBil8U：2009/07/29(水) 19:14:45 ID:wZpp4Iz.0: 本スレにも書かせていただきましたが、名簿や放送に関する諸所についてです。

　１．2重人格キャラの名前を①併記する／②併記しない
　２．片方の人格の消滅だけでも①名前を呼ぶ／②呼ばない
　３．安藤（兄）について、①下の名前を呼ばれている扱いにする／②安藤（兄）表記されていることにする。

という3つに関して、自分の意見を述べさせていただければ、と。
とは言っても以前本スレで書き込ませていただいたものと殆ど同じですが。

１に関しては、2重人格キャラの名前は①併記する、がいいかな、と。
理由は本スレでも仰っていた方がいましたが、併記しないとリンが動きやすすぎる、というのが気になります。
仮に②を採用する場合にしても、グリードの状態で参加したとはいえ体の本来の持ち主であるリンの名前を記すべきかと思います。

２に関しても、名簿と連動させることを考えると①の名前を呼ぶ扱いが適当かと思います。展開的に面白い、というのも大きいですがｗ
だから、名簿との連動を主眼に置く以上、１で②の併記しないを選んだならば、放送でも②の名前を呼ばない、というのが相応かな、と。

３に関しては、①の下の名前を呼ばれている、というのが適当かと。
安藤（兄）という呼び方は、メタな視点で便宜的に使っているものであって、作中にまで持ち込むのは不自然だ、というのがその理由です。
また、主催陣がわざわざ安藤（兄）という特別な表記をしている理由も与えなくてはなりません。
ゴルゴ１３みたいに本名でない名前で登録されているであろうキャラも確かにいますけど、その場合でも良く通った名（＝個人の特定が可能）で表記されているのであって、
安藤（兄）の場合のように結果的に本名の一部だけを隠蔽する事になるケースとは意味合いが違いますし。

こうした理由で、自分は１：①　２：①　３：①を第一に、１：②　２：②　３：①を第二に押したいと思います。
実際に執筆するのは自分だけではありませんので、できればトリップ付きで他の書き手の方が意見を下さるなら幸いです。
153： ◆lDtTkFh3nc：2009/07/30(木) 16:35:12 ID:9Jfx9i7w0: 個人的には、
１．②
２．①
３．③「安藤」のみ表記

がいいかなと思ってます。
１は難しいんですが、リヴィオとラズロの併記はなんとなく違和感があって…
グリード達は併記でも良い気もしますが、それなら２を①にすることで、
「グリードは死んだ。しかし、肉体は元の持ち主リン･ヤオの物となった。特例として、リン･ヤオの参戦を認める」
みたいな説明が入ればいいんじゃないかと。んで、リンの名前が名簿に浮き上がるとか…

３は、名簿も全てあだ名で書かれていたキャラも他ロワにはいますし、これくらいならセーフかと。
どちらでも大丈夫とは思いますが。

ご参考までに……
154：名無しさん：2009/07/30(木) 20:16:39 ID:Amr85Zxg0: とりあえずスレが流れる可能性があるので本スレで禁止エリアで支持されてた案を貼っておくよ

I-6(徐々にデパートやその付近の封鎖への布石）
B-4（河を利用したエリア分断）
F-7(二回目か三回目でF-6かF-8を封鎖して大幅分断する為の布石）
155： ◆L62I.UGyuw：2009/08/07(金) 11:08:19 ID:pHhzymDI0: パニッシャーの弾数を修正しました。
またマスター・Cの銃の名称については、実害もなさそうですしやはり「マスター・Cの銃」にしておきました。
もし問題がありましたらご報告願います。
156： ◆JvezCBil8U：2009/09/06(日) 14:12:55 ID:.zfe5Zcg0: 放送案修正版を投下しました。
>>152の案件はとりあえず保留という事で、もう少し意見が集まってから決めるか、
あるいは放送後最初に書く書き手さんにお任せするか、という感じがいいかもしれませんね。

◆lDtTkFh3nc氏のご意見に関して。
名前の併記は自分も迷うのですが、記載方法の統一だけはしておいた方がいいと思うんですよね。
あと、グリードの場合だけ特例というので説明を入れるのも、出来る限り特例はない方がいいと思うので、
どちらか一方だけ名簿に書く場合はグリードでなく本来の体の持ち主であるリンの名前を入れておくべきかな、と。
安藤に関しては、とりあえず自分は（兄）という表記だけは止めた方がいいと思う立場なので、安藤表記だけ、というのもアリだとは思います。
ただ、作中で安藤だけそういう表記をした理由を説得力を持たせて描写できるなら、という条件はどうしても入りますね……。
157： ◆L62I.UGyuw：2009/09/13(日) 00:12:54 ID:pHhzymDI0: グリード/リンは二重人格ではなく一つの体に二つの命なので併記がいいかと思います。
放送ではグリードのみ呼び、表記はグリード（リン・ヤオ）として、グリードの部分だけ赤くすればいいのではないでしょうか。
これなら放送で特別扱いする必要もありませんし。

安藤（兄）は悩ましいところですが、フルネームが書かれていることにするべきですかね。
一応以下に私の想定している名簿を貼っておきます。
158： ◆L62I.UGyuw：2009/09/13(日) 00:13:30 ID:pHhzymDI0: 愛沢咲夜　　　　　　　　　　　　　　　　蝉
蒼月潮　　　　　　　　　　　　　　　　　ゾッド
秋瀬或　　　　　　　　　　　　　　　　　ゾルフ・J・キンブリー
秋葉流　　　　　　　　　　　　　　　　　太公望
秋山優　　　　　　　　　　　　　　　　　高町亮子
浅月香介　　　　　　　　　　　　　　　　ドクター・キリコ
天野雪輝　　　　　　　　　　　　　　　　竹内理緒
綾崎ハヤテ　　　　　　　　　　　　　　　妲己
アルフォンス・エルリック　　　　　　　　趙公明
安藤　※１　　　　　　　　　　　　　　　とら
安藤潤也　　　　　　　　　　　　　　　　中村麻子
ヴァッシュ・ザ・スタンピード　　　　　　鳴海歩
ウィンリィ・ロックベル　　　　　　　　　ニコラス・D・ウルフウッド
植木耕助　　　　　　　　　　　　　　　　ニコ・ロビン
雨流みねね　　　　　　　　　　　　　　　西沢歩
エドワード・エルリック　　　　　　　　　パック
沖田総悟　　　　　　　　　　　　　　　　ひょう
我妻由乃　　　　　　　　　　　　　　　　平坂黄泉
ガッツ　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒロ
桂雪路　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラック・ジャック
カノン・ヒルベルト　　　　　　　　　　　聞仲
グリード（リン・ヤオ）　　　　　　　　　マシン番長
グリフィス　　　　　　　　　　　　　　　ミズシロ火澄
紅煉　　　　　　　　　　　　　　　　　　Mr.2 ボン・クレー
胡喜媚　　　　　　　　　　　　　　　　　ミッドバレイ・ザ・ホーンフリーク
ゴルゴ13　　　　　　　　　　　　　　　　宮子
金剛晄　　　　　　　　　　　　　　　　　ミリオンズ・ナイブズ
沙英　　　　　　　　　　　　　　　　　　森あい
坂田銀時　　　　　　　　　　　　　　　　モンキー・D・ルフィ
鷺ノ宮伊澄　　　　　　　　　　　　　　　柳生九兵衛
サンジ　　　　　　　　　　　　　　　　　結崎ひよの
三千院ナギ　　　　　　　　　　　　　　　ゆの
志村新八　　　　　　　　　　　　　　　　リヴィオ・ザ・ダブルファング
志村妙　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴子･ジェラード
白雪宮拳　　　　　　　　　　　　　　　　レガート・ブルーサマーズ
スズメバチ　　　　　　　　　　　　　　　ロイ・マスタング

※１　実際には下の名前も表示されている
159： ◆L62I.UGyuw：2009/09/26(土) 01:30:32 ID:pHhzymDI0: 大したことではありませんが、wiki上で×☆☆☆について

[装備]：混元珠
↓
[装備]：混元珠＠封神演義

の修正を行いましたので報告しておきます。
160： ◆L62I.UGyuw：2009/10/14(水) 23:11:50 ID:pHhzymDI0: 本スレの議論に関連して、ちょっと本スレに書き込むには長いのでこちらに。
コンピュータ関連は詳しくないので、認識に間違いが含まれてる可能性が高いです。
ただこの辺りを誤認したままだと、この先有り得ない展開を私が書きかねないので、ちょっと質問させていただきます。

・電脳戦部分を時系列順に並べると以下のようになる。
1、或が警察署のPCをサーバーとしてブログ「探偵日記」を開設（黎明）
2、ひよの、ナイブズが「探偵日記」にアクセス、コメント送信（早朝）
3、歩が携帯からブログ「螺旋楽譜」を開設（早朝）
4、歩が「探偵日記」にコメント送信（早朝）
5、或が警察署から「探偵日記」を更新、「螺旋楽譜」にリンクが貼られる（早朝）
6、理緒が「探偵日記」「螺旋楽譜」にアクセス、「螺旋楽譜」管理人にメール送信（早朝）
7、ひよのが「螺旋楽譜」にアクセス、「みんなのしたら場」開設（朝）

・明らかになっているサーバーの位置は警察署のみ。
・歩、ひよのは自分のサイトのサーバーの物理的位置を把握していない。
・警察署にあるサーバー以外は（メタ的な意味で）で自由に設置、破壊、切断可能。
この認識で合ってますかね？
161： ◆JvezCBil8U：2009/10/14(水) 23:21:20 ID:2Uj00lSg0: 問題ないかと思います。
サーバー関連で付け加えるなら、コピー日記をはじめとする増殖日記のサーバーとも接続しているが、その位置は現状不明……といったところかな、と。

それと、本スレでは情報サイト（ポータルサイト？）についての扱いも提起されていたようなので、その辺りをお聞きしたく思います。
読み手としても書き手としても、個人的には問題ないかとは思いますが……。
162： ◆L62I.UGyuw：2009/10/14(水) 23:27:29 ID:pHhzymDI0: 回答ありがとうございます。
上記の認識が正しいのでしたら、情報サイトに関しては何とか補完可能な範囲だと思います。
ただ次の或の出番では細心の注意を払う必要がありますけど。
163： ◆28/Oz5n03M：2009/10/14(水) 23:28:19 ID:jQInF2vsO: 自分も問題はないと思います。
増殖日記のサーバーともつながりがあると自己解釈しましたが……
◆JvezCBil8U氏と同じく情報サイトについては詳しく聞きたい所です。
164： ◆9L.gxDzakI：2009/10/15(木) 09:11:33 ID:5A6vmjKY0: ちょっと返事が遅れました。すいません。

ポータルサイトを用意した理由は、そもそも歩がどこからサーバーを調達してきたのか表記されてなかったので、用意させていただきました。
イメージ的には、パソコンを買った時に最初にホームページに設定されている、アレです。
そういうのがないと不自然だと思いましたし、googleみたいな検索エンジンにしてしまうと、余計面倒なことになると思ったので。
レンタルサーバーに関しては、コピー日記が専用のブログサーバーに繋がっていることを知らなかったので（というより、「未来日記」原作そのものを知らない）、これは完全に自分の落ち度ですorz
惑がポータルサイトに触れなかった理由も、特に触れる必要がなかったから、ということで。
メールサーバーも携帯を使った方が便利ですし、アップローダーも不要ですし。

ただ、メールサーバーはやっぱり要らなかったかな……と思わなくもないです。
パソコンそのものに設定されているメルアドを登録せざるを得ない状況にしちゃうと、そのパソコンでしかメールを受け取れず、
結果ひよのを延々と博物館に縫い付けてしまうかもしれないと思って出したのですが、
よくよく考えたら、当然他の参加者もレンタルできてしまうわけですし、そうなると参加者間の連絡が簡単すぎてしまうかも……
……その辺に関しては、他の職人さんのご意見を伺いたいところです。
165： ◆JvezCBil8U：2009/10/15(木) 18:55:34 ID:2Uj00lSg0: ポータルサイトの存在そのものや、或が触れなかった理由はそれで構わないと思います。
メールサーバーに関しては、個人的にはどちらでもいいかと。
携帯電話が調達できる関係上、メールアドレスはある意味いくらでも入手できる訳ですし。

ただ、ポータルサイトに付帯しているある機能について、個人的に少々気になる事が……。
それについて議題に挙げるべきかとも思ったのですが、実はその事項について今予約している作品で書いている最中でして。
書き手である以上作品でそれらを語るべきではあるんでしょうが、wiki収録や予約などに影響してしまう以上先にこちらにその部分だけ記してしまうべきかなとも思える次第です。

ネタばらしを構わずこちらにそこだけ書いてしまうか、自分の予約した作品中でそれを示した後にあらためてその機能についてどうするかを話し合うか。
意見を頂けたらなあと。
166： ◆9L.gxDzakI：2009/10/15(木) 19:03:20 ID:5A6vmjKY0: とりあえず完成したSSを仮投下スレに投下してみて、その上で議論してみるのが無難だと思うのですが、どうでしょう？

正直な話、何の気なしに書いたものでここまでの大事になるとは思わなんだ。
色々とご迷惑をおかけして、申し訳ありません
167： ◆JvezCBil8U：2009/10/15(木) 19:19:20 ID:2Uj00lSg0: 自分もそれが一番望ましいとは思うのですが……、やっぱり自分の都合でwiki収録などを妨げてしまう事になるかな、と。
ですが、それで大丈夫であるというなら、ありがたくご好意に預からせていただきます。

さて、なればこそ精を入れて仕上げてきましょう。
168： ◆UjRqenNurc：2009/10/15(木) 21:39:05 ID:Sp8loFX60: 自分の当初の構想だと、島内のローカルネットのみに接続可能。
島内ネットのサーバーとかは研究所あたりにあるような考えでした。
まぁその辺ははっきり特定させずに自由に話を広げていただければいいかなと。

ちなみに或は自力で警察のPCをサーバーにしたててブログを開設した設定です。
さすがに最初から電脳空間への手段が用意されているのは、神の掌の上すぎて彼らとしては警戒するのでは
ないでしょうか……
ナギの持つ、支給品のノートPCとかならそういう機能があっても面白いかとは思いますけど。

あとネットのマイナス面として、まさにそのPCの前に縛りつけられるところを意識していたので
そこからあんまり自由になられても困るというのもあったりｗ
あんまり情報戦に夢中になってると危ないよ～と。
169： ◆UjRqenNurc：2009/10/15(木) 22:27:18 ID:Sp8loFX60: 参加者の動きに呼応しての、神からのプレゼント……みたいな感じでコンテンツがDLされて
きたって設定なら前のSSとあまり矛盾しないかも
170： ◆lDtTkFh3nc：2009/10/15(木) 22:31:37 ID:9Jfx9i7w0: 自分は情報戦系を全然書いてないので（電話は使いましたが…）、特に指摘はないです。
おまけにその手の知識も乏しいもので……申しわけない。

一応後を書く可能性のある身としては、いろいろと用意されているとしてもあえてそれを覆す使い方をする事で
神に立ち向かう、というのもそれなりに魅力的な展開ではないかな、とは思います。

あ、機能に関しては、放送の度に主催側が解放していくという手もありかも？
そうするとモロに神の掌の上ですが。
171： ◆JvezCBil8U：2009/10/16(金) 00:05:50 ID:2Uj00lSg0: とりあえず、これまで私が出したものの確認と情報戦に関する見解を。
情報戦系について私が出したのは、基本的に増殖日記のサーバーを中心とするものですね。
このことに関しては、増殖日記のサーバーが島内ネットにどこからか接続している、で説明できます。

そして歩がblogを立ち上げた方法は、増殖日記内でコピー日記と同様のサービスを元に作ったのか、
それとも◆9L.gxDzakI氏の作品内のポータルサイトの機能を元に作ったのか、それはどちらでも問題ないと思っています。
増殖日記は作中で全ての利用者が未来日記所有者となるのではなく、サーバー管理者（原作では上下かまど）から権限を与えられたもののblogだけが未来日記となる、
という設定ですし、普通のblogを運営する上でも矛盾は生じないかと。

ポータルサイトの存在については、個人的にはあってもなくてもどちらでも大丈夫だとは思います。
（コンテンツそのものについては除外して。>>170で◆lDtTkFh3nc氏が記している通り、放送のたびに機能開放、のアイデアを採用するならあった方が便利とは思いますが）
執筆当初は歩がblogでひよのに掲示板を作るよう依頼したのは、特に何もないところからでも掲示板を作れる技能を彼女は持っているだろうと判断したから、
という前提があってのものでしたが、HTMLで一から作るのでもレンタルのテンプレートでも結果としては同じものになりますしね。

或も歩もポータルサイトを使わずともblogを開設できる以上、ポータルサイトの存在は◆9L.gxDzakI氏のご意向を尊重したいかな、と。
仮に修正する場合、ポータルサイトが存在しない展開でもひよのの掲示板作成パートに多少手を加えるか、
あるいは存在する場合でも>>169で◆UjRqenNurc氏が提案されているように、新たなコンテンツの追加などのパートを加えて不自然さを消せば良いと思います。

PCに縛り付けられる、というのに関しては、或自身が携帯電話を現地調達していることからあまりデメリットになっていないかなあ、と。
未来日記である携帯電話がいくつも支給されていることですしね。
172： ◆L62I.UGyuw：2009/10/16(金) 13:56:16 ID:pHhzymDI0: 私の構想も◆UjRqenNurc氏とほぼ同じですね。
或の用意したblogはほぼ自力で一から構成したと想定してました。
PCの前に縛り付けられるメリットとデメリットの天秤についての感覚もほぼ同じです。

歩は増殖日記のレンタルblogサーバーを使ってると解釈してましたが、
その辺りをぼかして書いてあるということは何らかの伏線に使えるとも考えてました。

ポータルサイトは携帯からは閲覧不可能、かつ上で出た仕掛けを使えば矛盾無く存在させられます。
これ以上は詳しい内容に突っ込まざるを得ないので控えますが。

ちなみにブラウザの初期ページが真っ白でも不自然ではありません。
事実、私の研究室の初期環境だとURLを打ち込まなければどこにも行けない状態ですし。
173： ◆9L.gxDzakI：2009/10/17(土) 09:11:43 ID:5A6vmjKY0: >>172
>ポータルサイトは携帯からでは閲覧不可能
それで問題ないと思います。携帯とパソコンとではトップページに指定されているものが違って然るべきですから。

>>171
>特に何もないところからでも掲示板を作れる技能を彼女は持っているだろうと判断したから
うーん、ちょっとそこは怪しいんですよね……
いかにひよのの技術があろうとも、肝心の博物館のパソコンが旧型では、
マシンがひよのの要求に追いつけないような気がしまして。
いくら何でもそんな古いのをサーバーにはできないだろう、と思ってレンタルサーバーを出した次第です
174： ◆JvezCBil8U：2009/10/17(土) 11:12:18 ID:c2RPz3ts0: >>◆9L.gxDzakI氏
確かにそれはそうですね。その意味ではレンタルサーバーはあってもいいと自分は思っています。
ただまあ、サーバマシンにするのは何も博物館のものでなくともいい、というのもありまして。
或のように別のところのマシンを探してもいいわけですし、そもそも歩視点からすればひよのがどこからアクセスするか、というのも不確かですし。

……それとまあ、これは職業柄というか、リアルを持ち込む無粋なのですがｗ
実は博物館にはハイスペックコンピューターが結構置いてあるものだったりします。
設備がそれなりに整った博物館にはたいてい展示物に３Ｄ画像やら動画やらが使われていて、結構なスペックを要求するんですよね。
その性質上それらを制御する中枢も場合によっては必要な訳でして。
ひよのが今使っているのは従業員用のＰＣなので旧型でも不自然ではありませんけど、それ以外の高性能なマシンも博物館にある可能性がありますよ、と。
175： ◆JvezCBil8U：2009/11/03(火) 18:16:43 ID:yt6YM8gA0: ……と、まずこの場を借りて代理投下して下さったおふたがたへ。
本当にありがとうございました。

そして相も変わらず規制中なので、ご指摘についてこちらでご返答をさせていただければと。

＞みねねとレガートが研究棟に入れた方法
これに関しては、居住区で発見したカードキーを用いた事にしたいと思います。
居住区にはいくつも部屋があるそうですし、ナイブズが他の棟へ行けないのはそれに対応したカードキーが見つからない、
という文脈でしたので、研究棟のカードキーを新たに発見できるのは不自然ではないかと。
みねねが医療棟へ向かわず研究棟に向かった理由ともなりますね。
後述の問題も含めて修正する要素がまとまったら、その辺りを変更して仮投下スレに投下します。

＞カノンの名簿描写
了解しました、放送で赤くなった文字に加えて新たに西沢さんの名前が赤くなる描写に修正します。

＞ナイブズの回復能力
仰る通り原作ではどうとでも取れる能力ですし、『持ってくる力』で林檎の木のように人体の組織を新たに創りだした、で説明できると自分では考えています。

ただ、もし問題あると他の書き手さんがたが判断された場合は後半を西沢さんが死亡という展開に大幅修正、あるいは破棄も検討します。
だいぶキャラを拘束してしまいそうですし、修正だと他の書き手さんの迷惑になるかもしれませんしね……。

と、このような感じでご指摘に対応させていただきたく思っていますが、どうでしょうか。
これで大丈夫ならばカードキーと名簿関連の修正作業に早速着手しようと思います。
176： ◆JvezCBil8U：2009/11/03(火) 19:38:00 ID:8MV5Au/I0: 本スレ>>243氏、ご指摘ありがとうございます。

ああもう、本当に重ね重ね申し訳ありません……。その辺りを濁す形に修正します。
……一応コミックスは全巻持ってるのに、我ながら情けない。
177： ◆JvezCBil8U：2009/11/04(水) 20:12:00 ID:yt6YM8gA0: 修正版を仮投下スレに投下しましたのでご確認していただきたく思います。
178：名無しさん：2009/11/04(水) 20:42:04 ID:zrux9VOw0: 修正乙です。
個人的には、問題ないと思います。しかし、雪路＋ハムはどうしたら良いんでしょうね？
どう絡めても原作で描写してくれない限りｒｙ
179： ◆JvezCBil8U：2009/11/14(土) 00:07:54 ID:qHg3gen60: まずは代理投下して下さったお二方にこの場を借りてお礼を。本当にありがとうございました。

本スレ>>300氏
unicode文字になってたみたいですね、申し訳ないです。
該当箇所に入る文字は『掴』です。
……植木の能力関連の文字が使えないんですよね。
180： ◆JvezCBil8U：2009/11/29(日) 16:58:34 ID:7QMUMk8c0: 分割についてすっかり忘れていました、申し訳ありません。
……そんな長い話になるつもりじゃなかったのになあ。

分割点は区切りが悪くて申し訳ないですが、本スレ>>386内の

「おもしれぇじゃねえか、暇潰しに遊んでやるよ」

という台詞の直後でお願いいたします。
181： ◆JvezCBil8U：2009/12/07(月) 00:02:45 ID:0n2wRd4s0: まず、代理投下をして下さった方々へ。本当にありがとうございます。
本スレに出ている死因やキルカウントなどに関しては、

・Ｍｒ．２……殺害者：ゾッド　死因：失血死　凶器：穿心角
・九兵衛……殺害者：ゾッド（？）　死因：失血死（？）　凶器：秋水（？）
・ウィンリィ……殺害者：ウィンリィ（？）　死因：首輪（？）　凶器：禁止エリア（？）
・ゾッド……殺害者：ウィンリィ（？）　死因：首輪（？）　凶器：禁止エリア（？）

という前者の描写に一応準ずる、という事でお願いします。
あくまでも明確なものを計上するということで、どちらの解釈を採用するかは人それぞれなのは変わらず、とｗ
182： ◆L62I.UGyuw：2009/12/07(月) 02:18:48 ID:pHhzymDI0: ◆UjRqenNurc氏の「宴の、後」について。
おそらく確実に問題になるであろう二点を挙げておきます。

1、創作発表板のLR（※）に引っ掛かるのではないか？
※エロ・18禁等の作品はお絵描き・創作板、エロパロ板へお願いします。

2、ウィンリィ、ゾッドの復活は有りか？

2については前話での表記が「消息不明」であったため、禁止事項の死者の復活には当たらないと考えられます。
1については私は創作経験が浅すぎるため正直判断が付きません。
これくらいなら投下可能なのでしょうか？

以下個人的意見。
多数決は少数を圧殺する愚策であり、議論を尽くしても埒が開かないときのための最後の手段として取っておくべきです。
気軽に多数決に頼るのは経験上好ましくありません。
183： ◆JvezCBil8U：2009/12/07(月) 20:26:16 ID:0n2wRd4s0: えーと、前話を書いた自分が黙っているのは申し訳ないので、私個人の意見も書かせていただきます。

結論から言わせていただくと、自分は反対も賛成も出来ないかな、と。
この展開に繋がる話を書いたというのも理由ですが、それ以外にもいくつか。

◆L62I.UGyuw氏に提示していただいた二つの点に関して。
これに関しては、どちらも問題ないかとは思います。
前者は確かにある程度ぼやかした方がいいかもしれないですが。
後者については私もどうとでも取れる書き方をしていたので、それこそリレーしていただいて感謝しこそすれ文句をつけるはずもありません。

ただまあ、今後の展開を見越すと、ここで『あの展開が実際に発生した』と確定させてしまって大丈夫かな、と。
あれを実際にあった事にしてしまって、リレーに支障は出ないかというのが少々心配です。

あ、あらかじめ言っておきますが、自分は当然『あれが実際にあったという展開』を回収する算段はあります。
無論グリフィスの生死で左右されないよう、パターンはいくつか考えていますのでｗ
なので、他の書き手さんはあれを実際にあった事にして大丈夫なのか、という場合によっては余計なお世話でしかない考えが前提です。
……私の言えた事ではないですねｗ　申し訳ないです。

あの展開は蝕フラグではありますが、九兵衛がいわゆる『信頼できない語り手』である（見ていないはずの事まで詳細に記している）ため、
実際に起こったかどうかは読み手（+九兵衛の手記を読んだ参加者）の解釈次第という形にしたつもりです。
つまりあの二つの展開のどちらも正解ではなく、語られざる第三の展開こそが真実である可能性もある、と。
外部介入で参加者が殺されたという不満へのアンサーもそこにあります。

クトゥルー系とかでよくある手法ですが、当事者が全員いなくなっているため確かめる事が出来ないからこそああいう展開に出来た、という事でもありますね。
ですが、ウィンリィとゾッドという生存者が『真実だった』と語ってしまうことであの展開が本当に起こった出来事になってしまう、という。

繰り返しますが、私個人としては今回の展開に文句はありません。むしろお礼を言う立場です。
……が、他の書き手さんにとってはリレーがしづらくなる可能性があるので、彼らの意見を優先させていただきたいな、と。
なので私の票は無効票とさせてください。

あ、それと『確実に被った』ウィンリィの怪我は手榴弾のダメージと鼓膜であってます。
184： ◆JvezCBil8U：2009/12/08(火) 19:05:55 ID:0n2wRd4s0: まだ解けないのでこちらに……。見てくださってると助かるのですが。

本スレ>>503氏
えーと、>>183で示した通り、使徒が会場に現れたとする場合でも、それを説明する私なりの理由はちゃんといくつか用意してます。
首輪のあるなしや外部云々に関わらず、です。
当然それはリレーの結果如何で表に出るかも分からないものですし、物語の面においても今すぐに語られるべきじゃないと思ってます。
それに、もしかしたら自分以外の書き手さんがその辺りを私以上に巧みな筆で書いてくれるかもしれません。

……なので、現時点で気にされる必要はないかと。
後付けで説明することだって、不可能ではないですしね。
185： ◆UjRqenNurc：2009/12/08(火) 21:00:39 ID:Sp8loFX60: 色々考えましたが「宴の、後」は破棄することにしました。

ウィンリィを金票さんのモチベーションにしようとか、エドとのドラマが展開できそうだなとか
思っていましたがこれ以上ひっぱるとベルセルク臭が強くなりすぎますし、
使徒フラグは現状ならなんとかなると思いますが、もしこれ以上膨らむような事があると相当困難な物になりそうなので……
186： ◆L62I.UGyuw：2009/12/08(火) 21:46:51 ID:pHhzymDI0: 本スレでゴネる→破棄
この最悪のパターンを避けたかったからこそ先手を打ったつもりだったんですが。

これだと「ゴネれば破棄させられる」という前例が作られ、しかも以降の同パート、フラグ処理のハードルが跳ね上がります。
困難なフラグは料理次第でどうとでもなりますが、企画そのものの困難は簡単には取り除けず非常に厄介です。

以降の困難さに関して言えばここでこのタイミングで破棄される方が遥かに上だと考えられます。

勿論全て理解した上で破棄したいと仰るのでしたら、これ以上は何も言うつもりはありません。
ですがもう一度冷静に考えていただけると幸いです。
187： ◆UjRqenNurc：2009/12/08(火) 22:32:25 ID:Sp8loFX60: 本スレでの議論は決断とは関係ないです
自分勝手な結論で申し訳ありませんが、破棄したいと思います。

前作を読んだ後、衝動的に続きが書きたくなってしまったので試案を仮投下してみて
俺はこういう展開を思いついたんだけど他の人はどうですかというような投げかけをしたつもりでしたが
逆に具体例を出しすぎて展開縛りをしてしまったようで申し訳ないです。

他の方も案があったらどうぞというのは、責任投げてたわけではなく本音だったのですが……
お騒がせして申し訳ありませんでした
188：勇気ひとつを盾にして　 ◆RLphhZZi3Y：2009/12/24(木) 00:55:01 ID:anfAzFH.0: ＋　＋　＋

「最悪だ」
　放送後、第一声がそれだった。脱衣所が大破した旅館で、俺と東郷さんは放送を聞いた。
名簿には唯一の肉親の名がしっかり刻まれていた。
不幸中の幸いと言うべきか、死者を表すおぞましい色には引っかかっていない。
きっと今頃、潤也は危険を顧みず自分を探しているだろう。
自分にボールを当ててきたギャングに丸腰で向かっていくような、無鉄砲で正義感の強い奴だ。
たった数時間でこれだけ死んだ人たちがいる中で、
もしそんな行動していたら結果は目に見えている。
両親を失って、潤也も死んだら？　やっと掴み取った平穏なんて消えてしまう。
それは潤也にも同じことが言える。自分が死んだらあいつは一人ぼっちだ。
潤也は優しい。一人きりになったら、あいつは立ち直れなくなるだろう。

――死ねない。死にたくない。生き残るんじゃない、生き切るんだ。
　考えろ考えろマクガイバー。リスクを減らす方法を。

　鳴海は限られた情報から推理して、真相はともかくひとつの道を見つけた。
俺に推理は出来ないし、推測も出来ない。それでも考えなきゃならない。
思索、憶測、模索。なんでもいい、考えるのを止めてはいけない。

考えろ考えろマクガイバー。

　もう一度、名簿を確認した。鳴海は無事らしい。
知っている名前はもう一つ記されていた。ナイフを使った殺し屋だ。
明らかに偽名である名前『蝉』は既に変色していた。裏の世界で生きてきた人間があっさり死ぬ。
腹話術なんて小さい力しか持たない自分が第一放送を乗り切っているのは、もう奇跡としか言いようがない。
　名簿には、何となく気になる名前がもう一つあった。
『スズメバチ』
　確実に偽名だ。あの殺し屋は『蝉』と名乗っていた。
この毒虫も要注意人物の可能性が無くはない。
考えすぎかもしれないが、鳴海と落ち合う約束がある以上、用心は重ねるべきだ。
　同名の名前も注意しよう。
歩とユノは二人づついる。
秋瀬と秋葉（名前は二人とも一文字）という似たような奴もいる。
勘違いで名前をとらえ違いをして誤解を招いたら、起爆剤になりそうだ。
もっとも、こうして名簿が浮かび上がってきた時点で、自分を「安西」として認識している奴には信頼されないだろうが。
名簿上の気になる人物に印をつけていった。
仲間には☆、危険人物には●、要注意人物には◎、要注意人物とまではいかないが、気をつけておきたい人には○。
気をつけておきたい人と要注意人物が危険人物だとわかったら、すぐに継ぎ足して◎か●にできるようにしておく。
189：　 ◆RLphhZZi3Y：2009/12/24(木) 00:58:58 ID:anfAzFH.0: すみません、間違えました
190： ◆L62I.UGyuw：2010/01/17(日) 10:25:24 ID:pHhzymDI0: ◆JvezCBil8U氏の「天国とは神のおわすことなり」について。

趙公明の台詞、
>何故なら“彼”は“ユーゼス”や“ゴルゴム”、そういう次元に佇む存在なのだからね！
これについてですが、調べたところユーゼスもゴルゴムも参戦作に全く関係ないもののようです。
文脈的にギャグで言っている訳でもないでしょう。

確かにルールには反していないかもしれませんが、理解に参戦作以外の把握が必要になる作品はいかがなものかと思います。
出来れば修正していただけませんでしょうか。
191： ◆JvezCBil8U：2010/01/17(日) 18:38:43 ID:ie3rMips0: えーと、申し訳ないです。
一応それはメタなギャグ……というかネタのつもりでした。
ロワに参戦させようとか、そういった類の意図で入れた訳ではないので、
そういう解釈を誘発させてしまうようならwiki上で削除という形で対応させていただきます。
192： ◆JvezCBil8U：2010/02/19(金) 21:02:05 ID:tcQ88ses0: まずは代理投下して下さった方々へ大きな感謝を。
本当にありがとうございます。
自分で投下すべきなのにどうしてこう何度も規制に引っ掛かるのか……。

そして>本スレ>400氏のご指摘に関しては、まさしくそうですね……。
というかヴァッシュは自分が登場話書いたのにorz
wiki上で修正を行いましたのでご確認いただければと。
193：名無しさん：2010/02/22(月) 16:56:26 ID:0lYHaFP.0: 遅くなりましたが確認しました。
修正乙です。
194： ◆lDtTkFh3nc：2010/03/31(水) 11:20:56 ID:9Jfx9i7w0: まず代理投下してくださった方々、本当にありがとうございました。
長いのにすみません。久しぶりに書いたのに久しぶりに引っ掛かりました。

本スレ384氏のご指摘について
ナギのゾッドへの攻撃に関しては描写不足ですみません。
一応裏事情は考えてあったのですがカットしてます。
確かにわかりづらいので、もし許されるなら多少追加してもよろしいでしょうか？
基本的には388氏の仰てる流れです。

そしてゾッド復帰に関しては『一応』神側にとって予定外ということで無告知に。
これに関しては皆さんの意見伺いたいです。
195：名無しさん：2010/03/31(水) 11:41:05 ID:KWus10UE0: 追加するのはいいけどゾット復帰は他の人に聞いて欲しい
196： ◆L62I.UGyuw：2010/03/31(水) 13:21:18 ID:DFHwBfZ60: >>194
全て特に問題無いと思います。
私の見た限りでは少なくとも内容に致命的な矛盾点は見当たりません。
ゾッド復帰の告知もやるべきだと思ったら後でやればいいだけですし。
描写の追加も本スレ388の内容でしたらおそらくまずい点は生まれないでしょう。

それと念のため、本スレのID:R19QHq8dは私です。
197： ◆Yue55yrOlY：2010/03/31(水) 15:59:02 ID:9Kvq5J5A0: 首輪も解除されてるのが、多少気になりました
ゾッドの素の回復力だとガニシュカの雷撃で全身黒こげにされても即回復するほどですし
とらとの継戦をあきらめるほどのダメージには遠いかなと
198： ◆JvezCBil8U：2010/03/31(水) 18:22:56 ID:LiPuwYC60: 首輪解除に関しては自分は問題ありませんが、他の方のご意見を伺いたいところです。
趙公明にも首輪は付いているわけですしね。
それ以外に関しては自分も問題ないと思います。
ゾッド復帰の告知は特に必要ないでしょう。

修正も特に必要ないかと。
全部を描写すればいいものでもないですし。
199： ◆lDtTkFh3nc：2010/03/31(水) 22:31:39 ID:9Jfx9i7w0: 皆さんご意見ありがとうございます。

描写に関しては不自然じゃない程度に修正して追加させて下さい。
完成次第仮投下スレに投下させて頂きます。

ゾッドについて。
復帰そのものに関しては大丈夫でしょうか。
◆Yue55yrOlY氏が指摘してくださった首輪ですが、確かに現段階では制限なしだと他の参加者と
戦力が開きすぎる気もするので首輪は残す形で修正しようかと思います。
◆JvezCBil8U氏に言われるまで趙公明がきっちり制限されてるのを失念していましたし。

お騒がせしてすみません。
200： ◆23F1kX/vqc：2010/04/02(金) 07:07:08 ID:Z.8DLtC60: コキビの時間移動能力を使わせたのですが、やめましょうか？
本スレ>424さんの言うとおり、条件や回数に制約をつけたら、
結構楽しく遊べるんじゃないかなと思ってやらせてみました。
元々死なせるつもりで書いていたので修正するのは全然かまいません。

あと、>413の下記の一文削除させてください。
軽い気持ちで書いたのですが、自分で書いておいてなんだか重たくなってきました。
>どこかで赤い卵が、鳴いた気がした。
201： ◆JvezCBil8U：2010/04/02(金) 12:56:33 ID:bOR5xuH20: 投下お疲れ様です。
時間移動に関しては、流石に放送をまたいで……というのは難しいですが、実行自体には問題ないかと。
後続の作品でルールを課せば大丈夫かと思います。

どこかで赤い卵～の削除も必要ないかと。最終的な判断はお任せしますが。
あくまで匂わせるのに留まっていますし。

それ以外のものとして少し引っかかるのは、風火輪+グリフィスの脚部やリヴィオの荷物が放置されたままなのかな、という点ですね。
前話である拙作ではそれぞれグリフィスとヴァッシュの側に落ちていたはずの道具なので、歩やヴァッシュがこれらを見落とすのは少し不自然な気もします。
風火輪などは移動にもってこいの道具ですし。
回収しなかったにしても一文でもいいので触れておいた方がいいかな、と。
202： ◆L62I.UGyuw：2010/04/02(金) 18:47:02 ID:pHhzymDI0: 時間移動は同じく制約を課せばどうにかなると思います。

道具の回収についてはこの後の話で触れれば問題ないかと思います。
あの状況だとグリフィスの手当てが第一となるのは自然ですし。

内容を修正するのでしたらそれは◆23F1kX/vqc氏の判断にお任せします。
ただ、キャラの生死を軽々しく変えたり、作中の重要な文章について「軽い気持ちで書いた」など、
展開を適当に決めていると取られかねない発言は避けたほうが無難です。
203： ◆Yue55yrOlY：2010/04/02(金) 20:08:28 ID:9Kvq5J5A0: 本スレ>424は自分ですが、内容には問題がないように思えます
原作では描写されていない能力なのがネックだと思いますが、自分は面白いと
思いましたし、続きは書けると思います。
ただ、自分も◆L62I.UGyuw氏と同じく問題があれば殺しますというのは
どうかと思いました。
修正するしないはお任せしますが、いったん殺したなら修正後でも殺すべきだし
殺さないなら、殺さない展開で修正するべきだと思います。
（まぁどうにもならないこともあるので、なるべくならという程度のニュアンスですが）

道具についても、次で描写すればよいと思います
204： ◆lDtTkFh3nc：2010/04/02(金) 22:12:50 ID:9Jfx9i7w0: キビに関して。
移動出来る最大時間を決めておけば大丈夫だと思います。時間帯とか放送などで。
あんまり乱用したら問題ですけど。あれば面白い設定だと思います。

道具に関して。
リヴィオの荷物はともかく、グリフィスの脚部は治療の為にも放置はしないかと…
くっつくかどうかはともかくとして。
まぁ次の話で触れれば問題はないとは思います。

描写に関しては自由で構わないです。
そんなに問題はないと思いますし。
205： ◆23F1kX/vqc：2010/04/03(土) 00:13:59 ID:Z.8DLtC60: 回答ありがとうございます。
キビについては時間移動能力があるということにして、
詳細は後続の書き手さんに任せることにします。
道具は確かに、歩たちが見落とすのはおかしいですね（自分が見落としてた）
状態表に修正を加えてあとで仮投下のほうに投下します。

キャラもSSも、自分のではなくてみんなに愛されて選ばれたキャラたちのものということを
もっと肝に銘じておくべきでした。
どちらかといえば、死なせない方法を一生懸命考えたらこうなったって感じなんですが、
今更取り繕っても仕方ないですね。

ロワを代表する書き手さんたちと話せてちょっと楽しかったです。
いつも楽しみに読んでます。熱いバトルとかすごいあこがれる。
206： ◆JvezCBil8U：2010/04/12(月) 10:40:44 ID:JYX/5hoI0: 読み返していたところ、◆RLphhZZi3Y氏の『ガラクタの魂を鳴らす者』にミスと思しきものがあったのでこちらに。
安藤の掲示板への書き込みですが、ＩＤがHeRmionEAとなっていますが、拙作ではこれはひよのの持つナギの携帯電話のＩＤで、
安藤の持つ殺人日記のＩＤはtAkaO03rDだったかと。

細かいところで申し訳ありませんが、wiki上で修正しても構わないでしょうか。
207：名無しさん：2010/04/12(月) 20:18:50 ID:8O8/N2iU0: wikiが飛んでる…
208： ◆RLphhZZi3Y：2010/04/12(月) 23:01:02 ID:LkOmKOlMO: ◆JvezCBil8U氏
どこで間違ったんでしょう……申し訳ありません、訂正します。
が、wikiが消えてる？

バックアップデータは最近投下したものぐらいしか残っていませんが、他の方々は大丈夫でしょうか？
昔のスレから引っ張るのが得策なのか、どうなのか……
209： ◆JvezCBil8U：2010/04/14(水) 21:05:38 ID:cyVgEGHo0: ◆L62I.UGyuw氏へ。
拙作「地獄とは神の在らざることなり（前編）」ですが、私の方でも試してみたところページ作成できませんでした。
なので、この作品を３分割に変える事で対処させていただきました。
もし何らかの不具合がございましたらご指摘願います。
210：名無しさん：2010/04/14(水) 23:47:52 ID:zrux9VOw0: ◆JvezCBil8U氏へ
原罪のレクイエムがサイズオーバーで収録できませんでした。
暫定的に２分割してアップしましたのでご確認ください。

wiki管理人へ
お約束どおり51～100話の収録を終えました。
211： ◆JvezCBil8U：2010/04/15(木) 00:04:35 ID:cyVgEGHo0: >>210
収録ありがとうございます、お手数をおかけしました。
確認した上で、自分の意図として区切りのいい場所を分割点にさせていただきました。
212： ◆RLphhZZi3Y：2010/04/21(水) 23:30:51 ID:LkOmKOlMO: 個人的にはどちらでも構わないのですが、死者スレが派生である以上、極力死者スレの内容は本スレに転載しない方がよいと思います。大変驚きました。

本編も死者スレも書いていて楽しかったのは事実ですが、それぞれの場所でそれぞれらしい思慮分別をしておくのが基本だと考えております。

最後に、間接的にではありますが、本スレの空気にご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
213：名無しさん：2010/04/21(水) 23:56:31 ID:wa8oTnZM0: 愉快犯だと思われるのでこうして申し立ててみても無駄かもしれませんが、私も◆RLphhZZi3Y 氏と同意見です。
基本的にsageてやっていましたし、いくらひどいと思われても、転載すべきではないでしょう。

元を辿れば私が始めたことですので責任を感じております……。
本スレを見た方、そして◆RLphhZZi3Yや他に便乗してくださった方たちに深くお詫び申し上げます。
214： ◆L62I.UGyuw：2010/04/22(木) 00:37:06 ID:NIf2IPkIO: 荒らしには反応するだけ逆効果です。
お二人は所定のスレでスレの主旨に沿ったレスをしただけですので、気に病む必要はありません。
無意味に謝っても荒らしを喜ばせるだけでしょう。
無視が一番の対策だと思います。
215： ◆JvezCBil8U：2010/04/30(金) 20:33:12 ID:4Be.p97g0: まずは代理投下して下さった方々へ感謝を。本当にありがとうございました。
毎度ご迷惑をおかけしています。

そして、本スレ>>263氏へ。

確かに仰るとおりです、失念していたようで……。
仮投下スレに修正案を投下いたしましたので、ご確認願えればと思います。
216： ◆lDtTkFh3nc：2010/05/08(土) 23:23:44 ID:9Jfx9i7w0: 代理投下してくださった皆様、本当にありがとうございました。
そしてwikiに収録してくださった方もありがとうございます。

そして本スレ>>293氏、お恥ずかしい限りです。
wikiにて修正しておきました。ご指摘ありがとうございます。
217： ◆JvezCBil8U：2010/05/18(火) 22:05:59 ID:DB7Y5Egw0: ◆L62I.UGyuw氏へ。
雪輝の所有不明支給品について、完全にこちらの手落ちでした。
お手数をおかけして申し訳ありません……。今後、このような事がないよう配慮する所存です。
wiki上で自作の修正をしておきましたことを報告させていただきます。
218： ◆L62I.UGyuw：2010/05/19(水) 02:51:42 ID:NIf2IPkIO: 私も実は途中まで気付いていなかったのでお気になさらず。

以下、本スレでのご指摘について返答致します。

まず由乃の安藤への認識ですがこれは私のミスです。申し訳ありません。
>名簿には二人――あいつの言う安藤はどっちだ？
この部分を削除致します。

それと由乃の状態表の状態欄に「睡眠中？」を追加します。

最後に無差別日記の制限について。
これは雪輝日記と違い、元々予知の間隔に制限が無く、性質も未来日記の中でも強力な部類です。
それに加えて、大部分の参加者が非日記所有者であることを考慮して、予知時間を十分に設定しました。
219： ◆23F1kX/vqc：2010/06/04(金) 01:07:09 ID:SRsL.vXg0: 本スレで返答を下さった皆様、ありがとうございました。
ありがたくて目から汗が出てきそうです……。

後半、自分でもかなり書き込みが甘いと思う部分もありますし
大変申し訳ないのですが書き直しをさせてください。
予約延長をした上にこの所業、本当に申し訳ありません。

wikiにはすでにどなたかが拙作を登録してくださっていたので、
ひとまずSSの頭に＜修正中＞と入れました。こんな対応で大丈夫ですか？
220： ◆JvezCBil8U：2010/06/30(水) 21:07:45 ID:rOejLMjI0: まず、代理投下して下さった方へ。
本当にありがとうございます、助かりました。
早速wiki収録して下さった方へも感謝を。

そして本スレ>>56氏へ。
サンジの死体の件に関してですが、確認したところ神社に到達して以降に
運搬を止めたという描写は見当たらなかったので、wiki上で描写を追加させていただきました。
サンジの死体は現在工場にあるということになります。

他にも問題等ございましたらご指摘ご意見お願いします。
221： ◆RLphhZZi3Y：2010/06/30(水) 22:14:09 ID:20X4foLM0: ガラクタの～～にロビンがサンジを抱えている部分を追加させていただきました。
たぶんこれで矛盾はなくなったと思います。
見落とし等あるかもしれませんので、ご意見がありましたらお伝えください。
222： ◆JvezCBil8U：2010/07/04(日) 21:10:11 ID:rOejLMjI0: 本スレ>>68氏へ。
私の意図としましては、時間帯の移り変わり頃、たとえば日中～午後なら仰る通り１４時前後を一応意識しております。
ただまあ、あくまで私の意図でしかないので、どうとでも解釈していただいた方がむしろ話は作りやすいかなあ、と。

余程矛盾の生じる事態でもなければ、他の書き手さんが書きやすいように受取っていただいて構わないです。
混乱させてしまったのなら申し訳ありませんでした。
223： ◆lDtTkFh3nc：2010/07/04(日) 22:49:39 ID:9Jfx9i7w0: 同じく本スレ>>68氏へ。
冒頭はとらとゾッドで、その後がゾッドと趙公明の戦いです。
自分も◆JvezCBil8U氏同様、時間帯の境目という意識で「日中～午後」を使用しました。
あえてこの表現をお借りしたのは、最後の銃声が開戦でも戦闘中でも決着の音でもどれでもありえるようにと思いそうしました。
なので後続の方にそこら辺の決定はお任せしたいと思います。

これで一応矛盾は生じないとは思いますが…大丈夫でしょうか。
224： ◆L62I.UGyuw：2010/07/05(月) 01:05:32 ID:76iwCHtk0: 趙公明の書き込みが「午後」と明記されているので、実際の時間帯は午後にならざるを得ませんね。
ただニュアンスは理解出来ますし、状態表だけの問題ですので修正するかは◆lDtTkFh3nc氏の裁量任せで良いかと思います。
225： ◆lDtTkFh3nc：2010/07/05(月) 22:59:51 ID:9Jfx9i7w0: 対応が遅くなってしまい申し訳ありません。
もともと時間調整の悪あがきみたいなものだったので、状態表を「午後」に修正します。
wikiには午後で掲載していただいているようですし。ご迷惑をおかけしました。
もし◆1vOGnKR12I氏の執筆に影響するようであれば本当に申し訳ありません。
場合によっては最後の一文を削るので、何かあればこちらでお願いします。

◆L62I.UGyuw氏、ご意見ありがとうございます。
それから指摘を下さった本スレ>>71氏もありがとうございました。
226： ◆RLphhZZi3Y：2010/07/06(火) 11:12:21 ID:LkOmKOlMO: 細かい点ですいません。
最新話の『あるるかん』最後の工場状態で、ゾッドの所持品が工場外の東部周辺のどこかに散乱しているとあります。
その中の未確認支給品×１を私がエイトとして使わせていただいたので、今はない物になっています。
小さい箇所ですが、修正をしてもよろしいでしょうか？
227： ◆JvezCBil8U：2010/07/06(火) 18:50:59 ID:/PBYbJt20: 当方の不手際、大変申し訳ありませんでした。修正いたしましたので確認お願いいたします。
結構工場付近がややこしくなってきたのでまとめのつもりだったのですが、かえって混乱させてしまったようで……。
228： ◆RLphhZZi3Y：2010/07/06(火) 20:20:46 ID:LkOmKOlMO: お手数おかけしました。
工場周りの様子が大変なことになっていたので、まとめていただいて助かりました。
229： ◆1vOGnKR12I：2010/07/09(金) 20:22:19 ID:vxzP1QSc0: 返答が遅くなって申し訳ありません。
>>本スレ151氏
ヴァッシュとナイブズの死亡表記までを前編、その後のヴァッシュの独白からを後編で、分割をお願いします
>>本スレ147氏
その点に関してはコチラが勘違いをしていました。後でwikiにて修正させていただきます。

それと一つ備考欄に追加を。
『※身体の崩壊から復活しましたが、ナイブズの首輪がどうなったかは不明です。後の書き手氏にお任せします。』
この一文を追加しておいて下さい。
本当はあえて描写せずに終わらせようと思ったのですが、気付かれず後々の展開に矛盾を発生させてしまっても嫌なので、記しておくことにしました。
まとめへの編集よろしくお願いします

今回自分はナイブズの首輪に関してあえて描写を外しました。
次の書き手リレー
230： ◆1vOGnKR12I：2010/07/09(金) 20:24:40 ID:vxzP1QSc0: あれ、消し忘れ……orz 最後の二行はスルーでお願いします
231：名無しさん：2010/08/05(木) 22:01:47 ID:nwsOxygE0: 創作板が回復したな…
232：名無しさん：2010/08/06(金) 11:20:15 ID:c8RUSz/o0: 次の作品が投下される目途が立つまでこのままでいいかも
今立ててもスレが落ちる可能性がある
233： ◆L62I.UGyuw：2010/08/07(土) 22:31:24 ID:amQ8KiZg0: 様子見してましたが見たところ創発板の挙動に異常はなさそうですね。
次の予約が入り次第スレ立てすればいいと思います。

私は全回線規制されたので立てられませんが……。
234： ◆RLphhZZi3Y：2010/09/02(木) 22:47:29 ID:20X4foLM0: ちょっと書き込みのテストをさせてください。

最亲爱的人
235： ◆RLphhZZi3Y：2010/09/02(木) 22:50:44 ID:20X4foLM0: すみません、別の言語を出すのはやっぱり無茶でした。
プロット練り直してきます。
236： ◆RLphhZZi3Y：2010/09/16(木) 16:31:36 ID:LkOmKOlMO: 投下した２作の細かなミスを修整しました。
237： ◆L62I.UGyuw：2010/11/21(日) 09:38:17 ID:CMW0Y6zo0: ◆JvezCBil8Uさん。

大丈夫だと思います。
念のため、特例として放送まで「リン・ヤオ、趙公明、西沢歩」の三人の進行を（放送案を除いて）凍結するという形でどうでしょう。
勿論他のパートは投下可能かつ矛盾した場合は放送案の方を手直しするということで。
238： ◆L62I.UGyuw：2010/11/21(日) 09:42:28 ID:CMW0Y6zo0: あ、それとは関係ないのですが一つ。
由乃の持っている不明支給品が一つ多くありませんか？
「両目を塞ぐ悪魔」にて由乃が二つ、雪輝が一つ持っていたものが、
「コップ一杯分の勇気」で纏まった際に四つになっているように見えます。
239： ◆JvezCBil8U：2010/11/21(日) 21:54:46 ID:tRkrum9k0: >>237
ありがとうございます、そのつもりで書きすすめてみます。

不明支給品は……確かに増加しているような。ふむ。
240： ◆RLphhZZi3Y：2010/11/24(水) 23:49:54 ID:LkOmKOlMO: ◆JvezCBil8Uさんへ

破棄させてしまって、本当に申し訳ありませんでした。
せっかくの予約だったのにすみません。
241： ◆JvezCBil8U：2010/11/25(木) 00:08:47 ID:tRkrum9k0: いや、お気になさらないでください。むしろ自作を誇って頂ければとｗ
ネタかぶりはしょうがないことだと理解してるので。
なんか未練がましい書き方してしまったために、むしろこちらが気を遣わせてしまって申し訳ないです。
242： ◆L62I.UGyuw：2010/11/25(木) 05:25:34 ID:d.5fc0KE0: 「I am GOD’S CHILD」について。
読み直していたらちょっとまずいことに気付きました。
エドが掲示板に書き込んだタイミングは「午後」なので、六時まで残り30分くらいの状況だと矛盾が生じます。
どうにかもう少し早い時間帯に書き込みを行ったように変更出来ませんか？
無理でしたら（ちょっと不自然＋禁じ手になりますが）書き込み時間を午後→夕方に変更しようと思います。

それとおそらくミスと思われますが、本スレ165のアテネの台詞に不自然な改行があります。
243： ◆L62I.UGyuw：2010/11/25(木) 05:30:00 ID:d.5fc0KE0: あ、私見ですが、この変更を加えた場合に不可避になるであろう銀さんたちとの会話内容は丸投げでいいと思います。
244： ◆RLphhZZi3Y：2010/11/25(木) 09:38:18 ID:LkOmKOlMO: ミスを確認しました。
完全に見落とし……ort

書き換え案を仮投下しておきます。
アテネの改行は収録時に修正します。
245： ◆L62I.UGyuw：2010/11/25(木) 18:59:17 ID:5lo0pl520: 修正確認しました。
246： ◆xbeTQo2UMA：2010/11/27(土) 00:35:26 ID:LkOmKOlMO: 雑談スレの>108様
遅レスで申し訳ありません。

◆JvezCBil8U様の仰る通り、基本は未来日記に則っています。
一応辞書やウィキで調べましたが、十二神は諸説あるようなので
このような形にいたしました。
書き手の御方々が別々に出した主催陣にしては運命を信じたくなるほど
メンツがそれっぽかったので、こう解釈してみた次第です。

最後に、◆L62I.UGyuw様共々、ご指摘ありがたく思います。
未熟ゆえ不備が多々ありましたが、お付き合いくださり感謝しております。
247： ◆RLphhZZi3Y：2010/11/27(土) 00:37:36 ID:LkOmKOlMO: あらトリ間違え……
↑は◆RLphhZZi3Yです。
248： ◆RLphhZZi3Y：2010/12/17(金) 23:51:26 ID:VsRw4vaw0: 投下作を少しだけ修正。
249： ◆RLphhZZi3Y：2010/12/30(木) 22:07:33 ID:LkOmKOlMO: 本スレ>>260

コピペミスでしたスミマセン

そして、前作「明日の～」と今作両方に脱字をボロボロ発見しました（携帯の変換ミス）。
できるなら今日中に、そちらとも合わせて修正したいと思います。
中身に支障はないようにしますのでご了承下さい。
250： ◆Yue55yrOlY：2011/06/11(土) 13:59:36 ID:9Kvq5J5A0: ほんと今更で申し訳ないのですが、月食が00時～2時とされているとタイムスケジュールが
キツキツじゃないですか？
今宵月蝕アリみたいな感じにしてもらえば（朝方にまではさすがにずれ込まないだろうけど）
もうちょっと楽になると思うんですけど…
まぁ自分がそこ書くかわからないし、ほかの書き手氏がそれで書ける、問題ないと思われている
なら構わないのですが
251： ◆L62I.UGyuw：2011/06/11(土) 19:10:14 ID:EK/l3t9k0: 会場全体に明白な影響を及ぼすイベントは、どの道放送と同時に発生させないと難しいかと思います。
それにあくまでも「月食が起こる」程度のことしか書かれていないので、状況次第で調整は出来るでしょう。
どうしても時間が足りないという状況に陥った場合のために「時間がゆっくり進む場所」を出してあるので、
これと月食を組み合わせて会場の時間が云々、という形でどうにか出来ると踏んでいるのですが、どうでしょうか。
252： ◆Yue55yrOlY：2011/06/12(日) 17:44:04 ID:9Kvq5J5A0: なるほど、自分のイメージでは事が起きると同時に月蝕が始まり～というイメージでしたが
確かにその方法自体が無理っぽいですね
むしろ時間通りに月蝕にしておいて、事が終わるまでそのままという方が現実的かも
ご意見ありがとうございました
253： ◆RLphhZZi3Y：2011/09/16(金) 10:49:03 ID:8hW82z.c0: 投下作を修正。
254： ◆RLphhZZi3Y：2011/09/20(火) 12:52:03 ID:LkOmKOlMO: すみません、また改訂しました
255： ◆L62I.UGyuw：2011/11/03(木) 18:14:42 ID:25u2ThmU0: 今更ですが「厨BOSS BATTLE－BERSERK－」で植木の名前に誤字があったので修正しました。
256：名無しさん：2011/11/11(金) 23:01:36 ID:MgDwDPHc0: 本スレでのご指摘の通り、ひよのの落とした荷物から太極符印＠封神演義、柳生九兵衛の首輪を削除しました。
それと沙英の状態表の九竜神火罩＠封神演義を装備欄から道具欄に移動しました。
257： ◆L62I.UGyuw：2011/11/11(金) 23:02:22 ID:MgDwDPHc0: 鳥を出し忘れてました。
258： ◆RLphhZZi3Y：2011/11/13(日) 17:47:51 ID:8hW82z.c0: 少しだけ改訂しました。