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フェミニストと表現規制3

1名無しさん:2019/06/16(日) 19:29:07
フェミニストはオタクに敵対する表現規制推進派なのか、それともそうでないのか、じっくり議論しましょう

以前のやり取り(別掲示板)
フェミニストと表現規制2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6069/1521197564/
フェミニストと表現規制
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6069/1445174119/

271名無しさん:2021/11/27(土) 15:56:24 ID:vaRkLE0o
ちょっと調べてみたらそれっぽいのがあった。
https://togetter.com/li/1808244

272名無しさん:2021/11/28(日) 14:46:26 ID:mF5uKGsk
>>269
反「表現の自由戦士」の本か…
一部の人しか知らない「表現の自由戦士」って言葉が「表自」って略されてわけが分からない事になってるな…
津田大介や香山リカや共産党が寄稿したりコメント寄せるだろうか、するかどうかでOoAの影響力が分かりそうだね

>>270
フェミニストは女性キャラがポスターになった時は怒るけど、男性キャラだと怒る人が少ないね
フェミニストの使う「性的消費だから有害」という理屈で言うなら、性別変わっただけで同じく有害な「はず」なのに…

>>271
>ろきお @ro_ki_
>オタクが、オタクがつくる広告本当にダサいよーーーー なんでこんなにもこんななんだ 助けてくれーーーーーーーっ

オタクの中の良識派を気取る系の人か(例:∃xist系)
中には掲示できない店があったからと言ってなぜ全体の失敗になるのか…

273名無しさん:2021/12/01(水) 20:30:08 ID:0XIRqrpQ
>>272
OoA本部がツイートしていたように、山本直樹のような表現の自由戦士に攻撃された共産党支持の漫画家やイラストレーターからの支持をされるかもしれないな。
>>210にあるような赤旗に漫画を連載している、ますむらひろしなど共産党支持の漫画家からも結構支持を集めそうだし、津田大介や香山リカも漫画やイラストを利用した
プロバガンダとしてそういった反「表現の自由戦士」の本を利用すると思う。

>フェミニストの使う「性的消費だから有害」という理屈で言うなら、性別変わっただけで同じく有害な「はず」なのに…

フェミニストは「男性が女性から受ける性犯罪などは、その逆に比べ少ない!」と本気で考えているため、そういった男性の擬人化を叩かないと自分は思う。
刀剣乱舞でもモデルになった日本刀ゆかりの地で町おこししても全く温泉むすめみたいな騒動は起きなかったみたいだし…

274名無しさん:2021/12/03(金) 15:14:19 ID:2gG4IhLU
根本的にさ
性的消費とは何か?そしてどこが悪いのか?
を説明できる人がほとんどいないし、わずかに説明する人も個々で説明が違うんだから
まずそこを批判しないとだね
だから性的消費とやらが恣意的になってしまうのは当然だよ

そもそも「性的とは何か?」が一人一人違う
そして「性的である」と「ゾーニングが必要な18禁基準」とはいうのは全く別の話
というのがクレーマーには理解できてないし理解したくないようだから

275名無しさん:2021/12/03(金) 15:20:20 ID:2gG4IhLU
某5chで議論したことあるんだが「セックスを想像するエロさ」こそが性的消費だとか言い張る奴がいたんだ
そいつが言い張るには「妄想だけの性的消費は悪くない。下品な言葉を発するのが問題」と主張してた

けどクレーマーは絵そのもの(人によってはコラボすること)を批判対象にしてるんだよな
そいつとクレーマーの性的消費の解釈違いについて追及したが返答はなく誤魔化しばかりだったな

276名無しさん:2021/12/03(金) 21:34:45 ID:mF5uKGsk
>>273
>プロバガンダとしてそういった反「表現の自由戦士」の本を利用すると思う。

香山リカが「フェミニストとオタクはなぜ相性が悪いのか 」って本を出してたし、そんな感じで「オタクはこんな非常識で悪い連中だぞ」みたいな内容になりそうだね

>フェミニストは「男性が女性から受ける性犯罪などは、その逆に比べ少ない!」と本気で考えているため、そういった男性の擬人化を叩かないと自分は思う。
>刀剣乱舞でもモデルになった日本刀ゆかりの地で町おこししても全く温泉むすめみたいな騒動は起きなかったみたいだし…

「女性は正しく、男は邪悪だ」みたいな考えなんだろうね
男女描写・性描写に敏感な一方、悪影響が生じる前提なら考慮する必要があるであろうバトル物やサスペンスの殺人・窃盗・暴行などの描写には無関心だし

277名無しさん:2021/12/03(金) 22:02:43 ID:2gG4IhLU
>山本直樹のような表現の自由戦士に攻撃された

これどういう事?

278名無しさん:2021/12/03(金) 22:44:59 ID:mF5uKGsk
>>274
>性的消費とは何か?そしてどこが悪いのか?
>を説明できる人がほとんどいないし、わずかに説明する人も個々で説明が違うんだから

伝聞されるうち内容が変化したり、用いる時に都合の良い定義に改変されたりでふわっとしてるね
「男が偉そうに女に説教するのをマンスプレイニングと呼ぼう」「男が電車で足を広げるのをマンスプレッディング と呼ぼう」
「話し方を注意してくる相手をトーンポリシングと呼ぼう」「何度も質問をしてくる相手をシーライオニングと呼ぼう」「統計を持ち出して説得してくる男を統計坊やと呼ぼう」
みたいな都合よく勝手に生み出された造語だね

性的消費という概念は1970年代から反ポルノ運動やってた急進的な部類のフェミニストのドゥオーキンやマッキノンが提唱した
「性的対象化(性的モノ化)」が元になってるんだろうけど、
それだってフェミニストの中でだけ常識になってるだけで、証明されてるわけじゃない単なる主張なんだよね
宗教上の戒律なら自分一人で守ってればいいけど、政治運動なので「社会を正常にする為」と他人に押し付けるから厄介

>そもそも「性的とは何か?」が一人一人違う

同じ絵を見てもフェミニストによって「これはもうアウト」「これくらいなら許してやる」で分かれてるね

279名無しさん:2021/12/04(土) 09:42:23 ID:0XIRqrpQ
>>277
漫画家の山本直樹が共産党を支持していることで、表現の自由戦士から批判を浴びたらしい。
山本直樹は成人向け漫画を描いていたこともあって裏切られたと思っている人も結構いたのかもな。

280名無しさん:2021/12/04(土) 10:40:21 ID:2gG4IhLU
>>279
えーと、具体的に何があったの?
表現の自由戦士なんて蔑称でしょ
誰なのかちゃんと名前を出して

281名無しさん:2021/12/07(火) 10:13:09 ID:2gG4IhLU
つまるところ伝聞だけでどんなやりとりだったのかは0XIRqrpQは確認してないということか
そもそも批判は悪いことじゃないですし

批判を攻撃と言い張って脅迫・攻撃だと一緒にする馬鹿も存在するし
もう少し何が起こったのか慎重に多角的に判断した方がいいですよ

282名無しさん:2021/12/08(水) 11:43:02 ID:OHq2AGKc
PlayStationは、またしても「倫理規制をしたがる人間は、自分の性欲や性暴力を隠したいために、
殊更に規制側に立とうとする」と言う典型的な“クローゼット問題“であることを証明してしまった。
”クローゼット問題“と言うのは、北米でしばしば指摘される「同性愛者の議員が、
自分が同性愛者であることを隠すために同性愛をバッシングする発言や行動を行う現象。
現象と呼びたくなるほどうんざりするくらい発生する。性表現規制もコレと同じ、と言う話。
https://twitter.com/obenkyounuma/status/1468256310202597377

283名無しさん:2021/12/09(木) 02:41:28 ID:mF5uKGsk
>>282
何人も強姦して12年服役したあと去年再犯した元ヒスブルのナオキは
フェミニストとして活動し、フェミニズム啓蒙やオタク文化叩きをしてたな

🇻🇦Maggy🇻🇦 @maggy_xyz
女性が部屋を借りる時って2階以上(ベランダに侵入する男のせい)だったりオートロックだったり(押し込み強姦する男のせい)駅から近めだったり(夜道で痴漢に遭ったら自衛が足りないと騒ぐ男のせい)するわけで、ただ女性に生まれただけでそんなコストを余分に払わされる社会なんだけどな。

284名無しさん:2021/12/10(金) 10:51:39 ID:vaRkLE0o
https://twitter.com/godspeedtetsuma/status/1468540671816794112
1枚目の絵は裏腿が見えているし、
2枚目の絵はコルセットで胸が強調されているし、
全体的に不自然にミニスカート。
宇崎ちゃんほど強調はしていないが、アツギの絵と同じくらいか。

https://twitter.com/godspeedtetsuma/status/1461627325586362371
温泉むすめのときはここまで断じたのに、どうしてこちらは検討もせずに
「こいつは萌え絵とエロ萌え絵の区別がつかない」と断じているのだろうか…

285名無しさん:2021/12/10(金) 12:25:55 ID:2gG4IhLU
>>284
それ以前に「エロい」か否かなんて個々人の感覚的な違い、思い込みの違いでしかないだろうに
自分の感想を唯一絶対だとでも勘違いするのは小学生で卒業するものだけど
卒業できてないなら独善的な馬鹿としか言いようがないのだけど

286名無しさん:2021/12/10(金) 20:06:35 ID:mF5uKGsk
>>284
Vtuber攻撃したフェミ議連からするとアウト出されるレベルだね
フェミニスト仲間がそれでOK出したので、逆らわず忖度したのだろうか

287名無しさん:2021/12/17(金) 07:45:14 ID:cs9Shw8k
赤松健が次の参議院選で自民党から立候補を考えているみたい。
これでますます左派やフェミニストからのオタク叩きがエスカレートしそうだな…
https://mobile.twitter.com/KenAkamatsu/status/1471457701758922757

288名無しさん:2021/12/17(金) 10:32:01 ID:fjR9LlTU
「野党は規制派、野党は規制派」と念仏のように唱える人は多いが、実際どうして規制派と言えるのか具体的な根拠を出せた人は有史以来存在しない。
https://twitter.com/hyougenmamoru/status/1471650111663276037
この方々の活動を見る限りどう見ても、「萌え絵の自由だけを守る」なので、「表現の自由」なんていう画一的で
羊頭狗肉の看板を掲げて自らの真の姿を隠したりせずに、正々堂々、
「萌え絵の自由だけを守る会」という看板を掲げるのが、多様性ってものじゃないですか?といっています。ご苦労様。
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1471646813237428228

289名無しさん:2021/12/17(金) 23:46:43 ID:Et1LQi6k
>>288
政治家がそんなしょうもない言いがかりをしてるのかよ
萌え絵を攻撃する馬鹿が多すぎるのが問題なんだろうが
だいたいにして「萌え絵の自由だけを守る」というのが根拠のない言いがかりだし

290名無しさん:2021/12/17(金) 23:55:49 ID:Et1LQi6k
米山という政治家は萌え絵の自由を守りたくないのですかねえ
憲法でも保障されてる人権なんですが
「萌え絵が見たければアキバへいく」とかなんとか言ってたようですがなぜアキバ以外では駄目なんだろう?
同性愛描写が見たければ新宿二丁目へ行く、という類の皮肉を言えば米山は自分の愚かさを理解できるでしょうか

291名無しさん:2021/12/18(土) 00:26:37 ID:Et1LQi6k
野党が規制派かどうかはともかく
広く表現の自由を守ると名乗ってる奴が表現の排除を宣言するヤバイ奴なのは確定してるからなあ

「広く表現の自由を守る」団体を立ちあげたはずの新橋九段、「こっちは粛々と問題のある表現を公から排除すればいいんだから」発言
https://togetter.com/li/1401338

292名無しさん:2021/12/18(土) 11:34:34 ID:mF5uKGsk
>>287
さっそく、ヨxsistの界隈をはじめとしたオタク憎しの人達が叩いてるようだね

>>290
米山、この理解度だしな…

米山隆一、戸定梨香の件でいい加減なたとえを繰り出す
https://togetter.com/li/1773513

米山 隆一 @RyuichiYoneyama 2021-09-12 05:55:52
真面目な姉一人と弟一人、父母のご家庭で例えてみましょう①。
弟:お!すごいフィギアできた!父ちゃんこれ、玄関に飾って!
父:よし、飾ろう!
姉・母:ちょっと、何これ。こんなの飾られたら、うち皆が「オタク」って思われちゃうじゃない!お父さん撤去して!
父:うーん、じゃあ撤去で。

米山 隆一 @RyuichiYoneyama 2021-09-12 06:02:05

弟:撤去したの!ひどい!姉ちゃんと母ちゃんはタリバンだ!母ちゃん姉ちゃんという権力の使い方を完全に間違ってる!これは恐喝やレイプと同じだ!
父・母・姉:…。いや、フィギア、弟の部屋にあるやん…

>>291
オタク憎しが原動力で、自身のポリコレ基準・フェミニズム基準に反する表現を認めない、しかも攻撃性の高い人だからね
「広く表現の自由を守る」団体を設立した理由も山田太郎の当選に対抗しての事だし

293名無しさん:2021/12/18(土) 13:37:02 ID:yl/QtJ/g
>>292 ヨxsistの界隈
共産党政策サイトにおける「児童ポルノ」定義についての抗議文
https://note.com/kino8oj/n/n059abb26d030
これに関してはマトモなことを指摘していないか。

米山 隆一 @RyuichiYoneyama 2021-12-17 08:56:51
萌え絵の自由を適正な範囲で守られることに特段の異論はありませんが、そこに「表現の自由」という看板を掛ける事には私は違和感を禁じえません。
言うまでもないことですが、「表現」って萌え絵だけじゃないですから。
23:53:42
そちらは嫌なのに、政府がマスコミの報道内容に口を出したり、気に入らない事を言う学者を学術会議に任命しないで嫌がらせしたり、
果ては偽署名でリコール運動を展開して表現の自由を圧迫するのは平気なんですよね?それは「萌え絵の自由」あって「表現の自由」じゃないですよ。
2021-12-18 08:19:53
言葉は兎も角内容はその通り。で、「萌え絵の自由」にしか関心がない人が「表現の自由」を掲げるのもまあ自由。
唯、見識あるはずの識者迄が「彼こそ表現の自由を守る聖人!擁立する自民万歳!」はどうなのよ、という事です。
どう見ても「萌え絵聖人+ファン層取り込み」に過ぎないでしょうよ、と。

294名無しさん:2021/12/18(土) 14:22:00 ID:Et1LQi6k
>>293
許認可権を握ってる政府がテレビに口出すのはまずいでしょうね
ただ権力がない一庶民の考えとしては自民党総裁選だけ大きく取り上げ立民党代表選はろくに取り上げない偏向テレビ報道はおかしいと言いたくなるけど

>気に入らない事を言う学者を学術会議に任命しないで嫌がらせしたり、
>果ては偽署名でリコール運動を展開して表現の自由を圧迫するのは平気なんですよね?

何でこんな藁人形叩きしてるのだろう
どれも駄目に決まってるでしょ

295名無しさん:2021/12/18(土) 14:24:09 ID:Et1LQi6k
>言葉は兎も角内容はその通り。で、「萌え絵の自由」にしか関心がない人が「表現の自由」を掲げるのもまあ自由。
>唯、見識あるはずの識者迄が「彼こそ表現の自由を守る聖人!擁立する自民万歳!」はどうなのよ、という事です。
>どう見ても「萌え絵聖人+ファン層取り込み」に過ぎないでしょうよ、と。

このツイートは見つからないけど消したのだろうか?
さすがにこれは言い訳ができないくらい被害妄想が過ぎるし

296名無しさん:2021/12/18(土) 14:31:19 ID:Et1LQi6k
ある有権者が誰を応援しようとどんな理由で応援しようと自由なのに嫉妬しまくりで無茶苦茶な言いがかりを付けてるとしか読み取れないよなあ
「萌え絵の自由」にしか関心がない人、というのも藁人形叩きだし

297名無しさん:2021/12/18(土) 14:32:01 ID:yl/QtJ/g
>>294 >何でこんな藁人形叩きしてるのだろう
山田太郎が「しなかったこと」リスト 
https://togetter.com/li/1517555
 
あいトリや教科書問題などの表現の自由案件には冷淡な山田氏に「当てこすり」
と私は解釈したけど。

298名無しさん:2021/12/18(土) 14:36:02 ID:yl/QtJ/g
>>295 削除されていないけど。
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1471983518121357312

299名無しさん:2021/12/18(土) 16:17:35 ID:Et1LQi6k
>>298
誰に言ったのか分からなかったけどそいつだったのか
米山は被害妄想だらけの萌え絵聖人だとかの嫌味を言うより
でーででーのこんな叩きのための叩き発言を批判すればいいのに

でーででー
@ymbwcw91UJ39vH9
つまり共産党的にはコロナで低所得者いっぱい死んだらチャンス到来!
ってことやね

300名無しさん:2021/12/18(土) 16:20:17 ID:Et1LQi6k
>>297
山田本人じゃなく一有権者に言ってるからおかしいのだよ

301名無しさん:2021/12/18(土) 17:52:14 ID:mF5uKGsk
>>293
それに関してはその人はまともな事言ってるね
他のヨの連中はこんな感じなのに


イナモトリュウシ ∃xist@キモオタサハ@yksplash_ina10月24日
自由戦死団、「共産党がやらかした」と嬉々としてるけど、どう考えても「暴力的な児童ポルノは二次元でも社会的合意が必要」に反発してる連中の方がヤバい。
tps://twitter.com/yksplash_ina/status/1452057551739056130


九郎政宗 平和の鳩【∃】虹三角旗長寿と繁栄を@claw2003 10月29日
返信先: @PropellerWalkerさん
▼いい加減にしろよ(@∀@)

日本共産党は昔から「児童が性的対象のマンガ等には批判的だが、法規制には反対」の方針を持つ。
例:2008年tps://jcp.or.jp/web_policy/2008/12/post-423.html

自民党の表現規制↓には常に反対。
tps://twitter.com/claw2003/status/1453899254406152194?t=IUSAFnjGf4rvhvh4qlOFtw&s=19

それを選挙前になって、急に「共産党が規制派に!」とか言う奴なんなの?
tps://twitter.com/claw2003/status/1454086379068014597

九郎政宗 平和の鳩【∃】虹三角旗長寿と繁栄を@claw2003 10月28日
返信先: @haraderuv3さん
▼【#いやそのりくつはおかしい】

あのなあ(@∀@) カード不正譲渡野郎や統一協会シンパに扇動されてデマ吹くなや。日本共産党は児童の性的対象化には批判が厳しいが、現実の表現規制には常に反対やん。
はよ正気に返れ!w
tps://jcp.or.jp/kakusan/lecture/06.html
#オタクの社会性の問題
#オタクの読解力低下問題
tps://twitter.com/claw2003/status/1453384101784817664

フィッターR∃@su22m4r 10月28日
「共産党は表現規制の容認に舵を切ったのですか」とのご質問に答えて|日本共産党 個人の尊厳とジェンダー平等のための JCP With You #JCPWithYou tps://jcp.or.jp/jcp_with_you/2021/10/post-49.html
要は『法律で抑えつけることはしたくないから、良識を持って表現をしてくれ』って言ってるわけよな
tps://twitter.com/su22m4r/status/1453698340881780745


広く表現の自由を守るオタク連合@hyougenmamoru 10月18日
「共産党が非実在ポルノ規制」といういつものオタクの誤読 - 九段新報 tp://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/58602183.html
書いた。頼むから文字を文字通りに読んでくれ。
tps://twitter.com/hyougenmamoru/status/1450092531094409223

広く表現の自由を守るオタク連合@hyougenmamoru 10月19日
いや、そもそも社会的合意=規制という図式がすべての原因か。共産党のような常識的な理解では性的搾取を許さない社会的合意と表現規制は全く別の舞台にあるものなのだが、オタクのなかでは同じ舞台にあるものなのでここで全く話が通じない。
tps://twitter.com/hyougenmamoru/status/1450412704372461570


柏木哲夫@tkore61 10月18日
返信先: @OoA_jpn
さん
ほとんど「非実在」という言葉に脊椎反射的に反応している感じ。
共産党側の主張をちゃんと読めば、「非実在青少年の人権を守るために規制が必要」といった10年前の規制側のロジックとは異なることがわかりそうなものなんだけど。あの人らは言葉狩りをしたいのかな?
tps://twitter.com/tkore61/status/1449962252790947840


柏木哲夫@tkore61 10月19日
「共産党に裏切られた」とか言ってる人たちはもとから共産党さんの粗さがしをして悪意の曲解をしたかっただけでしょ

「共産党は表現規制の容認に舵を切ったのですか」とのご質問に答えて|日本共産党 個人の尊厳とジェンダー平等のための JCP With You
tps://twitter.com/tkore61/status/1450121936013443073

302名無しさん:2021/12/19(日) 10:00:18 ID:cs9Shw8k
>>301
やはり、共産党に対して積極的に意見するなど行動することが大事なのかもな。
他のヨの連中みたいに全て共産党の考えを正しいと思い込んで信者化するのも問題だし…
ちなみに、赤松健叩きに関連して西又葵に対しても攻撃を始めてる左派もいるな…
https://mobile.twitter.com/ayuzawa_tkkks/status/1471862919193595907

303名無しさん:2021/12/19(日) 21:40:03 ID:v9Lu0vZQ
>>302
共産党がおかしい事を言っているのはフェミニスト活動家の主張を聞くようになったからってのが大きそう
共産党に「活動家のおかしな主張を聞かないように」と言うようにした方がいいね

フェミニズムはその性質上、反社会的な思想の側面があるから危険なんだよね
科学的根拠や法の原則を無視して「私はこう思う」「私はこうしたい」を優先させるものだから

フェミニストは例えば、「性被害を受けた女性が被害状況を話すのはつらいし、物的証拠が無いと男を有罪にできないのでは被害女性が救われない。女性の供述だけ信じて男を有罪にすればいい」
「推定無罪の原則は性犯罪を受けた女性に不利だから無くして、被告人が自分の無実を証明できなければ有罪にできるようにしよう」
などという事を平気で主張するからね。

共産党はこういうのを公約に出してきたことがあったし↓

共産党が推定無罪の原則の否定を公約にしました。性犯罪の刑事裁判では、被告に立証責任を負わせる”立証責任の転換”を公約にしています。
https://togetter.com/li/1373317

>西又葵に対しても攻撃を始めてる左派もいるな…

必ずしも差別発言と言えるとまでは言えないと思うけどな…
ニコニコ超会議で自民党のラッピングカーのイラストを描いた件で恨んでるんだろうか
このまとめから発言をスクショしたっぽいし

西又葵と痛宣伝カー
https://togetter.com/li/659836

304名無しさん:2021/12/19(日) 22:06:00 ID:v9Lu0vZQ
例えば炎上した以下の共産党議員のツイート
事件の背景は多様な視点から探るべきなのに、「女性差別意識が原因」以外の理由に言及すると叩かれた
このように狂信的で一方的な考えを押し付けようとするから、フェミニスト活動家が影響力を持つのは危険なんだよね
Vtuberへの抗議文を出したフェミ議連の文書の内容も「犯罪を誘発」だの根拠なく決めつけてて酷かったし

山下芳生@jcpyamashita 2021年8月7日
「幸せそうな女性を見ると殺したいと思うようになった。誰でもよかった」
小田急電鉄切りつけ事件の容疑者が語ったとされる言葉。絶対に許されない犯行だが、同趣旨の言葉を同様の事件の容疑者から聞いた。いずれも容疑者は派遣労働者だった。一定の人間をモノのように使い捨てる社会について考える。

山下芳生@jcpyamashita 8月7日
私のツイートに対し、ジェンダーの視点が欠落している、この事件は女性蔑視からくるフェミサイドだ、そこを見ずに加害者である男性側の背景を語るのは政治家として、ましてや「ジェンダー平等」を綱領で掲げた日本共産党の議員として問題だ、とのご指摘がありました。続

山下芳生@jcpyamashita 8月7日
私自身にジェンダーに基づく差別意識があるからではないかとの厳しいご指摘もいただきました。正面から受け止めるべきご指摘だと考えます。私自身が無意識に内面化している人権意識のゆがみと向き合い、世界の到達、様々な運動の到達に学び、自己改革のための努力を強めなます。続

山下芳生@jcpyamashita 8月7日
さらに、この事件は派遣労働者であっても絶対に許されない事件だ、加害者を擁護するかのような発信をいますべきではないとのご指摘、また事件の背景は慎重に解明されるべきであって、派遣労働者と事件を安易に結びつけることは偏見を醸成することにもなるとのご指摘もいただきました。続

山下芳生@jcpyamashita 8月7日
いずれも的確なご指摘であり、この角度からも自己検討を深めます。たくさんのご意見、ご批判ありがとうございました。
https://twitter.com/jcpyamashita/status/1423805666204917763


フェミニスト活動家の主張↓

北原みのり@minorikitahara

女性を殺したかった

と報道された以上、怒るのは当然

「まて、本当に犯人はそう言ったのか」
「まて、フェミサイドかどうか検証が必要だ」
「まて、社会的弱者の問題だ、性差別じゃない」
「まて、街にポストイットはまずい」

こんな声、江南でもあった?
つくづく女の怒りをなだめ、黙らせる国だね
https://twitter.com/minorikitahara/status/1425222636691365893

305名無しさん:2021/12/19(日) 22:38:13 ID:v9Lu0vZQ
フェミニストが影響力を持ってると扱いに苦慮するだろうな
フェミニストに反論するとこのように言われるし

「この女性差別社会の加担者である性別の男であるお前に、女性(フェミニスト)の言う事に反論する資格は無い」
「フェミニストの言う事に反対するって事は、お前は性差別主義者か?(又はお前はアンチフェミニストか?)」
「非実在児童ポルノ規制の取り組みに反対するって事は、お前は幼女とSEXしたい欲求がある性犯罪者なのか?」

306名無しさん:2021/12/20(月) 13:47:02 ID:adl5Q2yc
共産党系の実質的にフェミニストだけど、フェミ嫌いという人も結構いそうなので、これは割と難しい問題かもしれない。
ここの投稿者はどうなのだろうか? ジェンダーに関する意識調査 _ 電通総研があるからこたえてちょーだい
https://institute.dentsu.com/wp-content/uploads/2021/03/%E3%80%90%E9%9B%BB%E9%80%9A%E7%B7%8F%E7%A0%94%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E7%AC%AC6%E5%9B%9E%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%80%91%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%84%8F%E8%AD%98%E8%AA%BF%E6%9F%BB.pdf

307名無しさん:2021/12/21(火) 12:50:09 ID:cs9Shw8k
柏木哲夫がこのような韓国の作品と日本の作品を比べるツイートをしていたが、もしその韓国の作品のような描き方をしても叩いていただろうし、日本の漫画作品を見下して韓国漫画を持ち上げたいだけなんだろうな。
もちろん、韓国漫画作品の中には面白い物もあるだろうけど。

https://mobile.twitter.com/tkore61/status/1472800815681183748

308名無しさん:2021/12/21(火) 20:41:50 ID:v9Lu0vZQ
>>307
>日本の漫画作品を見下して韓国漫画を持ち上げたいだけなんだろうな。

結局それだろうね
日本人が同じものを描いたら「胸が強調されている」「巨乳である必要が無い」と言って、
「エロくする意図があった」という先入観が入ってきそう

309名無しさん:2021/12/24(金) 06:57:01 ID:9x96pFyw
性教育や性的同意年齢 緊急避妊薬 妊娠中絶薬に対するえらいひとたちの話が悪魔合体すると
『“ちょっとおばかだけど自分にだけは一途、子供できたら産んでくれて家事 育児もやるしお金もそこそこ稼ぐ女性”をもとめる男性たち』
がおぼろげながらうかんでくるけどほんっっまにそれでええんか日本…??
https://twitter.com/teyunta1123/status/1473904433591652354

310名無しさん:2021/12/24(金) 22:52:28 ID:Et1LQi6k
『「都合のいい女」を求める男性たち』という藁人形叩きですね

311名無しさん:2021/12/27(月) 12:54:30 ID:iuQQXSW2
>>310
その逆に、このツイートのように「都合のいい男」を演じることで女性を喰い物にすることもありえるのかも。

https://mobile.twitter.com/nenshu4manyen/status/1449487106724691969

312<荒らし・広告目的のため削除>:<荒らし・広告目的のため削除>
<荒らし・広告目的のため削除>

313名無しさん:2022/01/02(日) 09:23:59 ID:iuQQXSW2
このオタクヘイター、このように一年のオタク叩きの事件をずっと載せているな…

https://mobile.twitter.com/shunbousikou/status/1476857159946158081

314名無しさん:2022/01/03(月) 23:28:49 ID:v9Lu0vZQ
>>313
凄い執念だな…
これを見て「オタクってヤバイ」って思う人より、「うわー、この人よっぽどオタクを憎んでんだろーなー」って思う人の方が多そう

315名無しさん:2022/01/04(火) 09:55:51 ID:iuQQXSW2
>>314
その他のツイートを見てもオタク叩きしかないし、フォローがゼロで捨てアカかと思ったらフォロワーが300人以上いるのも不思議なんだよな。
オタクヘイターにそれだけ持ち上げられているのも不気味だが…

316名無しさん:2022/01/04(火) 20:36:44 ID:v9Lu0vZQ
>>315
フォローがゼロは交流したり普段使用するアカウントではなく、
オタク叩きするためのみ使うアカウントって感じだね
フォロワーはオタク叩きのネタがある辞書みたいな感じで重宝してるのかもね

317名無しさん:2022/01/05(水) 12:49:07 ID:iuQQXSW2
しかし、このようなオタクヘイターなフェミニストに限ってやたらとジブリなど一般的で万人受けする作品を持ち上げたりするんだよな。
そのうち、アニメや漫画でフェミ受けする内容や絵柄が急速に増えたりして…
https://mobile.twitter.com/claw2003/status/1478337297322233856

318名無しさん:2022/01/05(水) 15:45:50 ID:Et1LQi6k
>>>317
この手の人はメジャーであっても鬼滅でも天気の子でも一度気に入らなくなったら執拗に叩くよ

319名無しさん:2022/01/07(金) 22:03:54 ID:v9Lu0vZQ
>>317
売れてるジブリやハリウッド映画とかを引用して、
「これらは価値観が進んでてなおかつ売れてるのに、一方日本のオタク向けときたら!」って自分の主張の権威付けに使ってるね
それらも何か気に入らない点が一つあると叩き始める事もあるね

>そのうち、アニメや漫画でフェミ受けする内容や絵柄が急速に増えたりして…

「オタク向けにもジェンダーポリコレ価値観を適用しろ!」といってるから心配だね

320名無しさん:2022/01/09(日) 06:49:42 ID:iuQQXSW2
自分の思い込みかもしれないが、Shin Horiという天皇に批判的な弁護士がいて、このまとめを見ると、オタクヘイターである可能性も高いな…
https://togetter.com/li/1827043#matome

他にも天皇制に批判的な発言をしておいて、皇室の権威を利用したこともあるなど問題ある人物らしい。
https://togetter.com/li/1615756

>>319
> 「オタク向けにもジェンダーポリコレ価値観を適用しろ!」といってるから心配だね

OoA本部あたりがそういった行動をやらかしそうな感じがしそう…

321名無しさん:2022/01/09(日) 16:20:57 ID:Et1LQi6k
>>320
https://togetter.com/li/1620725
Shin Horiはこんなこと言ってるからな
Not For Meすら理解できずクレーマーの戯言で「嫌われる」と勘違いしてしまうし

322名無しさん:2022/01/09(日) 22:24:28 ID:v9Lu0vZQ
>>320
Shin Horiって、
瀬川深 Segawa Shin@segawashin 若林 宣@t_wak       Simon_Sin@Simon_Sin
https://twitter.com/segawashin https://twitter.com/t_wak  https://twitter.com/Simon_Sin

あたりの、オタク叩きが趣味の人達の同類って感じだね
偏見と強引な結論付けするタイプ

>OoA本部あたりがそういった行動をやらかしそうな感じがしそう…

ヨxistの人達もやりそうだね
こういう押し付けしてる人って、以下のツイートのように「根拠は示せないけど、そうに決まってるから従え!」って感じで自分が絶対正しいと思ってて、話が通じないんだよね

しお(汐街コナ)@新刊「しごヤバ」発売中 @sodium 2022-01-07
これよく言われるけど、自分はアニメ等の表現が強姦などの凶悪な性犯罪に直接関係するとは思わないんだけど、日常的なセクハラ、セカンドレイプ、差別意識にはつながると思ってる。
そういうものは数字として出てこないし、海外でも数字データはないだろうから、比べるのは難しいけれど。

アニメや表現は日常的なセクハラ、セカンドレイプ、差別意識にはつながる‼️数字として出てこないけど!
https://togetter.com/li/1828064

323名無しさん:2022/01/11(火) 16:38:05 ID:NSSPfcM2
潜入するのは、反フェミニスト女性らの団体(自称レッドピル・ウィメンもしくはトラッドワイフ)だ。
そこでは女性の価値とは男性に性的に求められることであり、性的価値を高めるべく行動しよう
(たとえばセックスの回数が増えれば増えるほど女性の性的価値は下がるので、
無闇矢鱈にセックスするのはご法度である)という規範が存在している。
このコミュニティでは、ルールとしてノー・フェミニズムを挙げ、旧来的な女性と男性の価値観に戻ろうとしている。
たとえば女性は夫に付き従い、要求や議論をするのではなく服従し、無条件に男性を喜ばせることを目的とするのだ。
なぜこのような思想を、特に女性が持つようになるのか読み始めた最初の段階ではわからなかったが、
著者自身潜入当時は精神的に不安定で、調査の枠を超えてこのコミュニティに入れ込む様、その理由が実体験とともに描かれていく。
ここでは憎悪が他者ではなく自己に向けられているのだ。自分を責めたり、自分を侮辱したりする言葉を発してメンバーとつながることには、
どこか妙な居心地のよさがあった──集団的な自己最適化が誘う、ある種の慰めが。
他にも、女性がパートナーの男性から攻撃的な言動や直接的な暴力を振るわれた時、こうしたコミュニティはお手軽な答えと解決方法を与えてくれる。
あなたが従順でさえあれば良いのだと。また、伝統的な関係では男性は女性を”しつける”ものであり、おかしいのはそれを許容しない現代のフェミニズムなのだと。
こうした伝統的な力関係や旧来のジェンダーロールのような責任の所在が明確な状態へと戻りたいという欲求は、男性にも女性にも存在しているものなのだろう。
https://honz.jp/articles/-/50716

324名無しさん:2022/01/14(金) 17:10:32 ID:vaRkLE0o
>>322
ヨxistやその手の人は古いオタクとして最近のオタクたちの在り方に一言いってやりたい、っていうのがすごく強いと思うんだよね
人によっては政権交代という目標が根本にあって、そのために現政権支持者に近しいであろうオタクの評判を下げて「こんなにおかしい現政権支持者!」みたいなことをしたいんだと思う

325名無しさん:2022/01/15(土) 12:49:51 ID:iuQQXSW2
>>324
> 現政権支持者に近しいであろうオタクの評判を下げて「こんなにおかしい現政権支持者!」みたいなことをしたいんだと思う

しかし、そういった人に限って野党支持者に考えが近いと思われるオタクの評判を上げたりするような活動を全くしているように見えないんだよな。
多分、本心は政治的な物に興味が無くオタク叩きのためにそれをダシにしているだけかもしれない。

326名無しさん:2022/01/16(日) 01:15:07 ID:v9Lu0vZQ
>>324
>ヨxistやその手の人は古いオタクとして最近のオタクたちの在り方に一言いってやりたい、っていうのがすごく強いと思うんだよね

そうなんだよね。自分自身と比べてなのか、「オタクは本来こうでなければならない。流行に流される事なく自分の拘りをもって…」みたいな理想像があるみたいに感じる

>人によっては政権交代という目標が根本にあって、そのために現政権支持者に近しいであろうオタクの評判を下げて「こんなにおかしい現政権支持者!」みたいなことをしたいんだと思う

オタクへの執着が強くて「オタクこそが倒すべき敵!ここを切り崩せば変わる!」てなってるねあの人たち

327名無しさん:2022/01/17(月) 12:46:01 ID:iuQQXSW2
ややスレ違いになるけど、Shin Horiは天皇制に批判的なのに、赤旗や週刊金曜日では無くプレジデントに記事を書いているみたい。
やや考え方は左派やフェミニストに近いと思ったのだが…

https://president.jp/list/author/堀%20新

328名無しさん:2022/01/19(水) 21:55:59 ID:v9Lu0vZQ
>>327
Shin Horiが赤旗や週刊金曜日に書くのを敬遠してるのかもしれないし、
または赤旗や週刊金曜日が依頼するほどShin Horiは知られてないのかもね

329名無しさん:2022/01/21(金) 12:52:43 ID:MwpU21sI
フェミニストの漫画家、渡辺ペコが炎上したみたいだな。
こういったタイプの漫画家は表現規制に賛成しているのかもしれない。

330名無しさん:2022/01/22(土) 00:52:53 ID:v9Lu0vZQ
>>329
マイメロのチョコ販売中止の件だね
国家権力による規制だけを規制と扱い、自分ら側の圧力による取り下げは「一市民の要望で規制じゃないから」って感じかもね

右翼がはだしのゲンや愛知トリエンナーレを抗議で中止させる事は表現への弾圧と言う一方、
フェミニストの抗議による取り下げさせるのは妥当という考えを持ってる人も居るからね

331名無しさん:2022/01/22(土) 07:10:04 ID:Et1LQi6k
そんな事言ってたら民間の男女不平等も人権の範囲外になってしまうのだけど
そういう奴が男社会だの権力不均衡だの言い出すとダブルスタンダードなのでは

332名無しさん:2022/01/22(土) 21:24:15 ID:v9Lu0vZQ
>>331
民間の男女不平等は法令や女子差別撤廃条約などを持ち出して従わせようと迫るだろうね

相手が企業なら「企業には社会的責任が求められる」と強く出る一方、
批判側が批判されると「個人の意見を言っただけだし…」と逃げる
企業が批判側の行った叩きで中止や取り下げに追い込まれると、批判側は「企業は自社の判断で中止しただけ。批判者のせいではない」と言う


Genya@GenyaFukunaga
渡辺ペコさんに対する誹謗中傷が目も当てられないほどひどい状況になってるので時間があるときに通報してるのだが、販売中止を決意した企業ではなく、個人を攻撃し続ける人たちはどういうつもりなんだろうね。批判に正当性があると判断したから企業は販売中止したんだろうに、そこを不問にする人びと。
https://twitter.com/GenyaFukunaga/status/1483798586273923074

Erithacus Cyanurus@ECyanurus
判断したのはサンリオだけど、なんで表現の自由戦士って、いつも批判のターゲットを間違えちゃうの?
https://twitter.com/ECyanurus/status/1483250098922471426

Kentaro Uchikoshi@ShimofusaSakai 1月21日
返信先: @GenyaFukunagaさん

「何故,販売中止を決意した企業ではなく,申し入れをした個人が批判されるのか」というGenya様の疑問に対しては,こちらで紹介するk3_neoprotesters氏のご指摘が参考になると考えます。
如何でしょうか。
引用ツイート
k3_neoprotesters@k3_neoprotester 1月18日
《在日を解雇しろー!》とイカれ右翼が街宣やらかす
 ↓
街宣された会社が解雇しちゃう
 ↓
イカれ右翼が《判断したのは会社だけど》とスッとぼける

こういう話法が通用すると思っているなら、コイツの脳みそはレイシストクソ右翼と1ミリも変わらない。
tps://twitter.com/ShimofusaSakai/status/1484204174250491904

ころん(8)@6mduX99t6T406KA 1月20日
返信先: @GenyaFukunagaさん
いじめられっ子が不登校になっても
「いじめに正当性があったからいじめられっ子が不登校という判断をした」とか言うのかな
tps://twitter.com/6mduX99t6T406KA/status/1484016479670792196


千葉県警本部、松戸警察署、松戸東警察署、千葉県、松戸市、松戸市教育委員会宛の公開質問状を提出。およびその回答について。
tps://afer-fem.org/?p=1416

提出した文書は、公的機関としての認識を問うたものです。
当該動画の掲載も、削除も、ともに千葉県警によるものです。

全国フェミニスト議員連盟


↑質問状で「当局の謝罪、ならびに動画の使用中止、削除を求めます」と言いながらこれ

333名無しさん:2022/01/23(日) 09:24:25 ID:0Mr47TAo
雁琳という反フェミニストの右派が叩かれているが、このまとめによると以前このスレに名前が出ていた
北村紗衣を雁琳が批判したことでフェミニストから攻撃を受けているみたい。
ttps://togetter.com/li/1833761

ちなみに雁琳は名も無き市民の会という反表現規制の右派団体に所属していたらしく、そのメンバーの中に
ngc2497のブログに出ていた宗安力という元行動する保守の人間もいたみたい。
ttps://twitter.com/ganrim_/status/1353242866428960768
ttps://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/a7b86226c5219301eee4b0b71863a37c

あと宗安力のブログとツイッターを見ると、元共産党支持者で全労連系の組合に入っていたらしく、
てきとう民ほどではないが悲観的な内容も多く感じるが…
ttp://midorinojou.blog2.fc2.com/
ttps://twitter.com/midorinojou/

334名無しさん:2022/01/24(月) 06:30:05 ID:Et1LQi6k
勤務先への送付は問題だが、それとは別にこういう誹謗中傷を行ってるのは見過ごせないね
ttps://www.tyoshiki.com/entry/2022/01/21/095457

335名無しさん:2022/01/24(月) 22:37:35 ID:v9Lu0vZQ
>>333,>>334
なかなか複雑な状況のようだなあ…
北村紗衣も問題のあるフェミニストだと思ってたけど、雁琳って人も発言に問題あったんだね

336名無しさん:2022/01/24(月) 23:35:43 ID:v9Lu0vZQ
>>333
>あと宗安力のブログとツイッターを見ると、元共産党支持者で全労連系の組合に入っていたらしく、
>てきとう民ほどではないが悲観的な内容も多く感じるが…

元右派にいて共産党やれいわ支持してる人なのか
今は野党にもガッカリしてる感じっぽいね

緑城雄山@不惑越えても人生に迷い@midorinojou 2021年7月9日
救われないのは、自民もダメダメだけど、じゃあ野党が対応してたらまともにやれたかと言うと、絶対にそんなことはないとしか思えない体たらく。

ホント、この国の未来には絶望感しかない。
https://twitter.com/midorinojou/status/1413346788258422788

337名無しさん:2022/01/28(金) 07:55:41 ID:vXC9UsSA
名も無き市民の会のホームページによると、在特会などの右派とは違い、表現規制反対や労働問題に力を入れていたみたいだけど去年の4月に解散したみたいだな。
メンバーの雁琳や宗安力、藤原興のツイッターを見ると確かに問題になりそうな言動や行動も多かったみたいだし、組織としてやっていくことに向いていない人が多かったのかも。
https://www.nanashikai.org/2021/04/583/

>>336
宗安はngc2497 のブログに書いてあるように、人間性に問題がある人なのかも。
レイシスト集団や全労連を離れたのは、その内部でトラブルでも起こしたのではないかと思うんだよなぁ。

338名無しさん:2022/01/30(日) 20:56:01 ID:v9Lu0vZQ
>>337
>組織としてやっていくことに向いていない人が多かったのかも。

>レイシスト集団や全労連を離れたのは、その内部でトラブルでも起こしたのではないかと思うんだよなぁ。

抜けた人は何かと「前居た場所は酷かった」と言ってたりするけど、実は本人に問題がある場合もありそうだね

339名無しさん:2022/02/09(水) 22:37:14 ID:v9Lu0vZQ
この社民党副党首の「批判されるのは発言や行動に問題があるからでなく女性など弱い属性を持っているのが原因」という思い込みは一体何なんだろう


大椿ゆうこ🎗労働者の使い捨てを許さない@ohtsubakiyuko 2022年2月1日
石原慎太郎氏が死去 89歳 東京都知事や運輸相など歴任 | 訃報 | NHKニュース

今後、追悼番組が放送されるだろうが、称賛で終わるのではなく、彼が撒き散らしたレイシズム、性差別、障害者差別等についても、なかったことにしないでもらいたい。
tps://twitter.com/ohtsubakiyuko/status/1488385771455139841

大椿ゆうこ🎗労働者の使い捨てを許さない@ohtsubakiyuko 2022年2月3日
「お前、それでも人間か」と言われている私ですが、人間だからこそ、「三国人が凶悪犯罪を繰り返してる」「ALSは業病」「障害者に人格はあるのかね」などという政治家の差別発言をスルーしたり、なかったことにしたり、引き継いだりしないために、振り返って検証することが大切だと考えています。
tps://twitter.com/ohtsubakiyuko/status/1489082200746123268

大椿ゆうこ🎗労働者の使い捨てを許さない@ohtsubakiyuko 2022年2月4日
私と同様に、亡くなられた当日、お悔みの言葉を添えず、生前の石原慎太郎さんの言動を問題にし、鋭く批判しているツイートは、他にもたくさんあります。ではなぜ私のツイートが炎上したのか?
女性+社民党 +落選者、叩きやすい要素を持っている、こいつは叩いて良いと判断されたのだと考えています。
tps://twitter.com/ohtsubakiyuko/status/1489360505747939328

大椿ゆうこ🎗労働者の使い捨てを許さない@ohtsubakiyuko 2022年2月5日
裏に隠れているミソジニーを指摘したら、「被害者ぶるな」「おまえが問題なんだ」「話をすり替えるな」と言われる。だから結局、何も言えなくなる。黙らされる。でも、あるよね?ミソジニー。この国のありとあらゆるところにはびこっている。言っていかなきゃ、いつまでも生きづらいまま。
tps://twitter.com/ohtsubakiyuko/status/1489740113173446657

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大椿ゆうこ🎗労働者の使い捨てを許さない@ohtsubakiyuko 2021年6月10日
先日、障害のある女性と伊是名さんへの誹謗中傷が過熱する理由について話した。私が「女性、障害者、社民党」と要素を上げると、彼女はすかさず「それと沖縄出身な」と付け加えた。恥ずかしながら、私にはその視点が欠けていたが、このレビューを見た時に、彼女の言葉は正しかったと思った。続
tps://twitter.com/ohtsubakiyuko/status/1402779464711303171

340名無しさん:2022/02/10(木) 07:39:14 ID:dgCRrr9A
>>339
おそらく、石原慎太郎は女性蔑視の考え方を持っていたこともあって、そのような思い込みをするようになったのではないだろうか?
大椿ゆうこの言い方は問題だが石原の過去の発言を見たら、そう批判されてもしょうがないと思うけどね。

341名無しさん:2022/02/11(金) 22:44:52 ID:WRHHP3EA
元ツイフェミで、転向後はツイフェミ批判をしていた八谷リナ氏が去年から行方不明だったが、最近こういう記事が作られたようだ。
https://japan.fandom.com/wiki/%E5%85%AB%E8%B0%B7%E3%83%AA%E3%83%8A
https://writening.net/page?3c8vX6

342名無しさん:2022/02/12(土) 03:32:23 ID:v9Lu0vZQ
>>340
石原慎太郎の件に限らず伊是名氏への批判の時も「女性、障害者だから批判受けた」と言ってるし、
何でも「女性だから“悪くないのに”攻撃される」と思うようになってそうだね
過去の発言は本当に酷いものだった とはいえ、亡くなった直後の糾弾に反感を持つ人が出てくるのもまた自然な事なので、
「叩きやすい要素」「裏に隠れているミソジニー」みたいな決めつけはしないで欲しかった
当然男アカウントの石原糾弾も叩かれてるし…この人とか

山口二郎@260yamaguchi
石原慎太郎の訃報を聞いて、改めて、彼が女性や外国人など多くの人々を侮辱し、傷つけたことを腹立たしく思う。日本で公然とヘイトスピーチをまき散らしてよいと差別主義者たちを安心させたところに、彼の大罪がある。
https://twitter.com/260yamaguchi/status/1488420838236127234

ちなみに共産党志位委員長

石原氏死去 志位氏「立場の違いへの言及控える」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2132fd6c0e10b238e70af519741ff0f70fd7b6fa
共産党の志位和夫委員長は1日、作家で元東京都知事、元衆院議員の石原慎太郎氏が死去したことに関して、国会内で記者団に「心からのお悔やみを申し上げたい」と述べた。
都政などで対峙(たいじ)した石原氏との思い出について問われると、「世代もだいぶ違っていて、ご一緒したこともほとんどない。私たちと立場の違いはもちろんあったわけだが、今日言うのは控えたい」と語った。

343名無しさん:2022/02/12(土) 04:03:46 ID:v9Lu0vZQ
>>341
そのような人がいたのか…

>旧題『男性にトラウマがないのに男性嫌悪者になりかけました』

ネトウヨが「嫌な事をしてくる韓国人」が身近の知り合いに居ないのに、ネトウヨ思想に影響されて「韓国人は悪だ」となるように、
男性嫌悪も「男とは悪である」の教えの影響が悪さをしてそうだね
男性フェミニストの場合、「男は男である時点で罪がある」「男に生まれてすみません。男達にフェミニズムを学ばせる事で償ってゆきます」という男性原罪論になりがちなのもそう

344名無しさん:2022/02/12(土) 09:30:21 ID:Fn9mwsmw
>>342
志位委員長の方が冷静というか、ほかの左派のように過激な批判を避けているみたいだね。
もし、山口二郎のような発言をしたら右派からの攻撃が始まるだろうし、共産党内で不満が爆発して委員長の座を降ろされかねないからだと思うけど。

>>343
>ネトウヨが「嫌な事をしてくる韓国人」が身近の知り合いに居ないのに、ネトウヨ思想に影響されて「韓国人は悪だ」となるように

フェミニストから話はずれてしまうけど、そういった「韓国は悪だ」とする思想を無くすには韓国へ行って現地の人と触れ合えば良いと思ったが、
こういった記事や動画があって、考えを変えるどころか現地の人たちとトラブルを起こすなど火に油を注ぎかねないんだよな…
ttps://japanese.joins.com/JArticle/154158
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZlGJe1nNS40

>男性フェミニストの場合、「男は男である時点で罪がある」「男に生まれてすみません。男達にフェミニズムを学ばせる事で償ってゆきます」という男性原罪論になりがちなのもそう

マギーや五十嵐博、黒木初などを見ていると、そういった考えは女性に近づくためのポーズにしか見えないんだよな。
または貧乏でモテない男性が左派政党や労働組合に加入して政治的な活動に参加することでフェミニスト思想を身に着け女性にちやほやされたいという欲望もあると思う。

345名無しさん:2022/02/13(日) 22:16:07 ID:v9Lu0vZQ
>>344
>もし、山口二郎のような発言をしたら右派からの攻撃が始まるだろうし、共産党内で不満が爆発して委員長の座を降ろされかねないからだと思うけど。

立場的に感情的には振舞えないだろうね
ネットの政治に熱心な人達ばかりでなく一般人へ与える印象も考えないといけないし

>フェミニストから話はずれてしまうけど、そういった「韓国は悪だ」とする思想を無くすには韓国へ行って現地の人と触れ合えば良いと思ったが、
>こういった記事や動画があって、考えを変えるどころか現地の人たちとトラブルを起こすなど火に油を注ぎかねないんだよな…

韓国の愛国右翼団体VANKがやってる活動と似てるな…
韓国へ行っても「こんな事をされました!」と、体験談として真実味を持たせた敵意を煽るレポートを作るだろうね
相手と会話をして交流を図ろうとしないだろうから、言葉を学ぶ事もないだろうし

>マギーや五十嵐博、黒木初などを見ていると、そういった考えは女性に近づくためのポーズにしか見えないんだよな。
>または貧乏でモテない男性が左派政党や労働組合に加入して政治的な活動に参加することでフェミニスト思想を身に着け女性にちやほやされたいという欲望もあると思う。

原罪発言、あそこまでへりくだるのは一般人の感覚からすると薄気味悪いけど、
フェミニストからは「他の有害な男達とは違う!」と賞賛されるし、無害な男であるとアピールできれば信用させられるからね

黒木初はセクハラした事をバラされてアカウント消して逃げたし、
再びの強姦未遂で逮捕されたマギーはフェミニストのオフ会みたいなのに参加してたし、
勝部元気やへぼやまなど過去のトンデモ性欲願望ツイートを消して無かった事にしてたりするね
「信用を得たらあわよくば…」という下心がありそうだね


原罪発言

藤田孝典@fujitatakanori
私も含むヘテロセクシャル男性は、その存在だけで何らかの加害者性がある社会構造。原罪とも呼べる。
だから、目覚めて学んだ際には、その自覚と生涯、向き合い続けなければならない。
自己覚知して変わることは大変なこと。
自己のセクシュアリティ、ジェンダーに向き合いたい。
https://twitter.com/fujitatakanori/status/1261886362812166145

勝部元気 Katsube Genki @Katsube_Genki
この男社会全体が既に女性の支配・搾取構造です。何の意識も無く社会に乗っている男性は全て性差別の罪があります。でも、積極的にその構造から下りようとする歩みをやめない男性は贖罪され得るでしょう。男性という性を有している人を叩いているのではない、その構造に留まる人を批判しているのです。
https://twitter.com/Katsube_Genki/status/993804409166487552

346名無しさん:2022/03/05(土) 13:54:59 ID:v9Lu0vZQ
ウクライナ情勢を主張に利用するフェミニスト達の最低発言。死者や遺族の前でこれを言えるのか?
これが無名アカウントとかじゃなくて、顔と名前出して活動してる有名フェミニストの発言だっていうんだから救えない


竹下郁子@i_tkst 3月1日
男男男....

露とウクライナが初の停戦協議、結果持ち帰り近く再協議へ…協議中も露軍攻撃続く
tps://twitter.com/i_tkst/status/1498482382021693441


勝部元気 Katsube Genki💙💛@KatsubeGenki 3月1日
「戦争すらもフェミニズムで語るのかー!」って言われたのですが、戦争こそフェミニズムで語られて当然でしょう。だって男たちが命令し、男たちが戦に酔いしれ、男たちが殺し合い、男たちが土地や資源を奪い合い、男たちが和平を決める。その男性への偏りに異常性を見出せないほうがヤバイです。
tps://twitter.com/KatsubeGenki/status/1498520446894895106

勝部元気 Katsube Genki💙💛@KatsubeGenki 3月2日
戦争は男たちのものです。「女性兵士もいる!」や「戦争の原因となった女性もいる!」はチェリーピッキングです。「女たちが命令し、女たちが戦に酔いしれ、女たちが殺し合い、女たちが土地や資源を奪い合い、女たちが和平を決めた戦争」なんて存在しませんから。その非対称性が異常だと言っています。
tps://twitter.com/KatsubeGenki/status/1498849153484353539

勝部元気 Katsube Genki💙💛@KatsubeGenki 3月2日
男性の大多数は戦争を望んではいないでしょう。でも、男性社会・家父長制が戦争を招いているわけで、その構造に無批判に乗っかることは、戦争に繋がる歯車を担っていることに他なりません。#NOWAR を目指すなら、#SmahThePatriarchy が必須。ということを話したいと思います。
tps://twitter.com/KatsubeGenki/status/1498861152222294019


ウクライナとフェミニズム
https://togetter.com/li/1853047

347名無しさん:2022/03/05(土) 13:55:32 ID:v9Lu0vZQ
藤田孝典@fujitatakanori 2月25日
毎日、困窮対応していると「日本を米国が実効支配していたら…」「中国なら…」「ロシアなら…」「スウェーデンなら…」と考える。日本政府の統治でなければ、悲惨な生活になっていないのではないか、と。
階級概念が消えた日本では誰の誰のための統治が望ましいのか、想像も難しいかもしれない。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1497213755104841732

藤田孝典@fujitatakanori 2月25日
今の日本に「ロシア侵攻」してもらって、多少の犠牲を払ってでも、現状変更を望む者はどれだけいるのか計り知れない。どうしたら日本は変われますか?という問いを持つ人たちばかりで、何とも言えない気持ちになる。
単純に暴力、戦争はダメ、と言える人にこそ、多様な視点から考察してほしい。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1497219304294875138

藤田孝典@fujitatakanori 2月25日
私には正直なところ「希望は戦争」と言って、低迷するウクライナ経済で不幸ななか、ロシア併合を望む若者の声も、「戦争反対」と言って抵抗する若者の声もどちらが正しいか判断がつかない。正義の審判は歴史家が行うのかもしれない。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1497220701639823362

藤田孝典@fujitatakanori 2月26日
国内の人々が苦しいと言っているなか、手荒だが現状を変更してやろう、という「救世主」が出てきたら、ついて行く人たちが現れても不思議ではないし非難できない。ロシアは「侵略者」であり「救世主」なのだろう。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1497234629447024641

藤田孝典@fujitatakanori 2月26日
取材やソーシャルワーカー同士の国際交流を通じて、ウクライナ、東欧情勢の現状もお聞きしますが、日本国内で報道されているものが全て、単純に「ロシア派は悪」「ウクライナ派は善」というものでもありません。
推移を見守り、難民支援など可能な取り組みに入っていければ、と思います。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1497234629447024641

藤田孝典@fujitatakanori 3月1日
フォロワー5万人以上がいわゆる「炎上」によって高確率で混乱を引き起こせる最適な人数。炎上案件は90%は「あほ」「バカ」「消えろ」という反応。でも10%は「ん?」「あーなるほど」がいる。
大事なことは犠牲を生じて、多数派を取ることではなくて、信頼できる仲間を得ること。SNS研究の結果。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1498333259495002112

藤田孝典@fujitatakanori 3月1日
もともと資本主義体制のなかで踊らされている人たちを「炎上」によって、踊り直させることくらいはSNSで出来る。その技法、手法はまだ研究途上だけど、今回も仲間を巻き込みながら広く「炎上」してくれた。
一過性の契機を逃さずに、立場性、言説、インパクトを残したい。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1498337764567568386


藤田孝典氏「今の日本に「ロシア侵攻」してもらって、多少の犠牲を払ってでも、現状変更を望む者はどれだけいるのか計り知れない」
https://togetter.com/li/1851290

348名無しさん:2022/03/05(土) 16:27:30 ID:Et1LQi6k
アメリカなんて日本以上に貧富の差が激しいしロシアや中国なんて自由がない抑圧社会だろうに
いくらなんでも隣の芝生が青く見すぎて幻覚を見ているんじゃないか?

349名無しさん:2022/03/05(土) 23:56:08 ID:v9Lu0vZQ
>>348
占領地を自国民と同じ待遇で扱ってくれるか分からないし、
占領される側にドコの誰に占領してもらうかの選択権すら無いし、占領下では今以上に待遇の改善を主張するのが難しくなりそうなのにね
最悪、自由と財産を制限され過酷な収容所に入れられる事だってありうるのに、戦争に夢見すぎだね

350名無しさん:2022/03/06(日) 08:43:04 ID:Fn9mwsmw
藤田は最近このように維新の会を持ち上げ始めて、左派界隈からも批判され始めているな…
https://twitter.com/fujitatakanori/status/1493167772364279813

351名無しさん:2022/03/06(日) 22:42:48 ID:v9Lu0vZQ
>>350
>日本維新の会を嫌う人もいるが、昨年の選挙公約における問題意識は秀逸。大阪で圧勝した要因に政策がある。

圧勝した要因ってネームバリューやメディアでの露出じゃないのか…
公約に書く事と実行する事は違うし

>是々非々で政策論争をしていきたいものです。

藤田TVという自分のYouTubeチャンネルに維新議員を呼んで一緒に出てるのか

352名無しさん:2022/03/11(金) 09:35:13 ID:7umuisbc
ngc2497がFGOはエロ・エッチだとツイートし、オタはエロ絵にガチャしてると一種のレッテル張りをしているな…
あとngc2497がリツイートした、きのと∃しづきのツイートには「そうだ!俺達はすけべな衣装の女の子が好きなんだよ!」と開き直って軽蔑される方が遥かにマシなんて書いてあるが、そう発言しても軽蔑やネタ扱いし馬鹿にするのは確実だな。
こういったツイートをする人に限って、マギーなどフェミニストが起こした事件についてはダンマリだし…
https://mobile.twitter.com/ngc2497/status/1502074762256064514

353名無しさん:2022/03/11(金) 20:31:11 ID:v9Lu0vZQ
>>352
>そう発言しても軽蔑やネタ扱いし馬鹿にするのは確実だな。

「ほら見た事か!オタクが女性キャラを性的消費をしていると認めたぞ、女性差別だ!」
「メーカーは改善しろ!」
と言い出しそうだね

>こういったツイートをする人に限って、マギーなどフェミニストが起こした事件についてはダンマリだし…

「オタクは傍若無人で人に迷惑をかける!こんな非常識な集団は他に居ない!」みたいに言うけど、
>>346-347のフェミニストのように非常識な発言をしたり、下のフェミニストみたいに加害をしまくる集団がいるのにね

結婚する女性を「飯炊きオナホ」と呼ぶ人たち
https://togetter.com/li/1600790

【ネットイナゴ】臨月の妊婦さん、夫のために2週間分の作り置きのご飯を作る→なぜか激怒したツイフェミ界隈に叩かれる「奴隷だ!飯炊きオナホだ!!」
https://togetter.com/li/1834210

354名無しさん:2022/03/29(火) 12:51:03 ID:liS8rMwI
マギーに関してだが、野間易通との交流も一時あったみたい。
しかしベルク騒動という事件で決別したらしく、このツイートを見るとかなり野間にマギーは攻撃を受けているな…
https://mobile.twitter.com/SutePhan218/status/1125503696463208449

ちなみにベルク騒動は店内の喫煙問題で女性フェミニストから攻撃されたのがきっかけらしく、現在でも野間やベルクの店長は一部のフェミニストから敵視されているみたい。
https://togetter.com/li/1267752

355名無しさん:2022/03/29(火) 20:12:51 ID:AiSxzXX2
>>354
マギーは野間易通と共謀罪反対デモの参加とかで仲間意識があった事もあったのか…
野間とのやりとり、今となってはマギーが全力で女性側を擁護してるのは、どの面下げてって感じだなあ

>ちなみにベルク騒動は店内の喫煙問題で女性フェミニストから攻撃されたのがきっかけらしく、現在でも野間やベルクの店長は一部のフェミニストから敵視されているみたい。

「ベルクは女性を狙って攻撃的リプライをした」「女性が男から批判されると、弱い女性は恐怖を感じるから女性差別の問題」と、
個人と個人の発言のやりとりが何故かフェミニズムの問題になった不可解な事件だね

この騒動に関係してる「f the minion」や「くたびれはてこ」は攻撃性が高い古参フェミニストのアカウントで、
反トランスジェンダーのフェミニストという事もあって反差別界隈から嫌われてるね

356名無しさん:2022/03/31(木) 21:02:36 ID:o1AWY1qY
そう考えると性差というのは無くすのは絶対に不可能なわけで、無くしてしまったら新しい差別が生まれるだけだよね。
それは昨今のフェミやリベラルを自称する極左(てきとうやハンJ速報、なんJ政治部も含む)が証明しているよね。

357名無しさん:2022/04/02(土) 20:43:22 ID:Et1LQi6k
>>356
それ言っちゃうと「性差とは何か?」ということにいきつくのだけどな

結論から言うと人間は一人一人皆違う
なのに属性による固定観念が偏見を作り出すということだ
そういう自覚をもたずに右派も左派も平気で偏見を吹聴する奴が目立つから困るんだよなあ

358名無しさん:2022/04/03(日) 22:07:58 ID:o1AWY1qY
>>358
一人一人違うはずなのに、トランスジェンダーの方を攻撃したり、
春名風花さんや茜さやさんに板倉節子さんへのセカンドレイプや
ネットリンチを平然とするフェミ連中って、自分にとって都合がいい奴隷が欲しいだけなのかもね。

359名無しさん:2022/04/06(水) 22:26:26 ID:AiSxzXX2
新橋九段(「広く表現の自由を守るオタク連合」を立ち上げた人)が「ラッキースケベ」批判の記事を書いてる
「創作中の描写が現実社会に影響を与える」「作中の女性キャラクターは作者の道具にされて人格を無視されてる」とか言ってるな


いわゆる「ラッキースケベ」がなぜ性暴力の許容となるのか
http://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/59152841.html


いわゆる「ラッキースケベ」が性暴力の許容に繋がり得るというのは、フェミニストおよび平均的な読解力を持つ読者には自明だと思われますが、(略)

なお、この記事では創作中の描写が現実社会に一定の影響を与えることをある程度自明視していますが、それは本当に自明であるためこの点をわざわざ論証したりはしません。
(略)
そして、「ラッキースケベ」においては、この無神経さは基本的に許されるべきものとして描かれます。「いや、きちんと制裁されるじゃないか」という人があるかもしれませんが、場合によっては強制わいせつレベルの行為がゲンコツ一発でぶん殴られて終わり、というのは適切な罰のうちには入りません。
(略)
前述のように、「ラッキースケベ」は主人公の途方もない性的無神経さに支えられています。ですから、「ラッキースケベ」を許されるべきものとして描くことは、そのままその背景にある性的無神経さを許されるべきものとして描くことを意味しています。

 このことがなぜ問題なのかといえば、現実の性暴力も、性的無神経さを原因とすることが決して少なくないからです。
(略)
こうした性暴力の現状を鑑みれば、加害に繋がる性的な無神経さはそれだけで十分咎められるべきものですし、そうした無神経さを許容し軽視する描写を含む「ラッキースケベ」もまた批判されるべきものとなるでしょう。
(略)
重大な問題というのは、こうした因果関係あるいは時系列関係のある「ラッキースケベ」描写が、セックストリガー理論的なレイプ神話を強化再生産し得るという点です。

 セックストリガー理論というのは恋愛工学の理論であり、『女性は好きな男性とセックスするのではなく、セックスした男性を好きになる』という考え方です。これはレイプ神話の典型である「女性はレイプでも性的快感を感じる」という信念を言い換えたようなものであり、性暴力の責任を免責することを狙って唱えられるものです。
(略)

 当たり前ですが、セックストリガー理論は幻想にすぎません。そのまま信じているバカもいないでしょう。ですが、「ラッキースケベ」的に変形されれば、性的な被害を軽視することには繋がります。「うっかり裸を見られても女性はさほど嫌がらないだろう」と思われれば、あるいは「裸を見られたくらいで騒ぐなんて大げさだ」と思われれば、それだけで女性に対する脅威は増します。

 表現が女性の脅威になるのに、脅威が「レイプ」にまでたどり着く必要はありません。表現が女性に対する被害を軽視することに繋がるならば、その時点で問題でしょう。

(略)
 「ラッキースケベ」は読者に対するサービスとして挿入されます。これは言い換えれば、女性の性的な様態を道具として、読者の人気という自らの利益のために用いているということです。「女性の性的モノ化」といえばわかりやすい事態がここでは起こっています。女性キャラクターを人格ある一個人として扱うのではなく、性的なシーンを読者に提示するためだけの都合のいい道具として用いていると解釈することができます。
(略)
ともあれ、「ラッキースケベ」は女性を道具として用いる側面が露骨に強い描写です。そして、そうした描写が人気取りとして機能するということは、女性を道具として用いることが是認されることに繋がります(是認されなければ人気取りにはならないからです)。登場人物は必ず作品を動かす道具ですが、それでも人格を無視し道具的に用いる描写を露骨に行うのは避けるべきでしょう。現実においても道具的用いられやすい属性を描くときはなおさらです。

360名無しさん:2022/04/06(水) 22:36:45 ID:AiSxzXX2
要するに「ラッキースケベ描写があると社会的にセクハラを許す価値観が作られていく!男たちがセクハラしても許されると思って実行する!こういう表現を排除しないと!」って言いたいんだろうな
「広く表現の自由を守る」とか名乗ってるくせに規制欲求ばかりだな

361名無しさん:2022/04/07(木) 12:24:04 ID:fRQn7qCc
>>360
奴等が広く守りたい表現の自由というのは、
フェミニズムとリベラル的(実際は極左だけど)なポリコレに合致する表現であって、保守右派的な表現は
徹底して弾圧すると思う。

362名無しさん:2022/04/07(木) 17:37:04 ID:Et1LQi6k
「女性を道具として用いる側面が露骨」という神話であり幻想ですな
新橋九段は自分の言うことが幻想だとすら気づいてないかなあ
そもそも「ラッキースケベ」と言ってるが登場人物にとって望んでることじゃないのにどこが「ラッキー」なんだと言いたいのだがな

>「ラッキースケベ」は主人公の途方もない性的無神経さに支えられています。

偶然が性的無神経?何言ってるんだこいつは
偶然が無神経となるなら自然災害も無神経となるんだが
偶然すらも負い目と言い張るのは恐ろしい

何度も「女性を道具として用いる」と強調してるんだがそもそも道具として用いるってどういう意味だ?
どこに犯罪性があるんだ?
そもそも他人に仕事をさせることすら、ある意味人を道具として扱ってるし数字として扱ってるんだぞ

「犯罪を描いている」ですらなく、そもそも偶然なんだから作中ですら「犯罪を描いてすらいない」のだぞ
風が吹けば桶屋が儲かるどころの話ではなく
犯罪ですらない描写を脅威と言い張る詭弁でしかないぞ

363名無しさん:2022/04/07(木) 22:05:36 ID:AiSxzXX2
>>361
表現規制反対派を「表現の自由戦士」と呼ぶ人とか、「オタクの萌えやエロなんかより政治批判の自由を守れ」みたいに言うけど、
表現に上下関係を作ってる事こそが独裁国家の考え方で、権力を握れば独断と偏見で表現規制を実行しそうだね 中国共産党みたいに


中国「ボーイズラブ」を“不良文化”と警告 排除から見える思想の規制
https://times.abema.tv/articles/-/8673867
 中国の国家新聞出版署は「女性的な男性、ボーイズラブを徹底的に排除する」とホームページ上で発表した。中国共産党の中央宣伝部は8日、複数のオンラインゲームの運用企業にボーイズラブの断固排除を指示。中国当局は「ボーイズラブは“不良文化”」「誤った価値観や違法な内容を含むコンテンツ」と厳しく批判した。さらに、問題を放置している企業へは厳しく処分するとも警告した。

中国、娯楽産業の規制強化 高額報酬や「男らしくない」番組を批判
https://jp.reuters.com/article/china-tv-idJPKBN2FY02Y

俳優やゲスト出演者の選定に際しては、政治的リテラシーやモラルなどを基準とした慎重な管理が求められると指摘。番組では「男らしくない」美学など、「奇形」した趣味を排除すべきだと主張した。

当局や国営メディアはここ数カ月、男はもっと男らしくなるべきだと現状を嘆き、濃い化粧で女性的なイメージを出す男性スターを批判していた。

364名無しさん:2022/04/07(木) 22:34:39 ID:AiSxzXX2
>>362
新橋九段こそが自身の信じる「ラッキースケベ有害論」神話と幻想で周りが見えなくなってるね

>何度も「女性を道具として用いる」と強調してるんだがそもそも道具として用いるってどういう意味だ?
>どこに犯罪性があるんだ?

物語の登場人物を道具なんて言い出したら、実話しか書けなくなりそうだね
例えば「ここで登場人物Aさんには、主人公をかばって感動的に死んでもらいます」とかの場合、
物語の都合という理由でAさんは本人の意思を無視して死ぬ事を強要されて、道具のように扱われてるって事になるだろうし

365名無しさん:2022/04/08(金) 18:45:32 ID:o1AWY1qY
>>364

>物語の登場人物を道具なんて言い出したら、実話しか書けなくなりそうだね

その実話でさえも、ポリコレやフェミやリベラルに不都合な事実があれば容赦なく
ラッキースケベどころか、性的消費だの右翼的だのと言いがかりをつけて攻撃する
様子しか見えないのですが…
奴等にとっては、たとえ実話でも許さないような気がします。

366名無しさん:2022/04/11(月) 21:13:36 ID:AiSxzXX2
>>365
>奴等にとっては、たとえ実話でも許さないような気がします。

実話を基にしたドラマ「チェルノブイリ」に「登場人物が白人ばかりだから有色人種を出したらいい」と言ったイギリス人俳優の件みたいなのもあったけど、
「改善」を要求してくる人って、思い付きでアホな事言ってたり、作者の意向を無視した出過ぎた要求したり、変更や実現にかかる費用や手間を無視してたりと無責任が過ぎるね

367名無しさん:2022/04/11(月) 21:24:04 ID:AiSxzXX2
性的搾取って用語、「女性が意に反して性行為を強要される」とか「借金のカタに風俗に落とされる」「誘拐されて」とか深刻な言葉だと思ってたけど、
「絶対ダメって話ではなく、「場を選ぶ」ってだけ」「エンタメなんて基本は何らか搾取」とは、随分カジュアルな用語だったんだな


しお(汐街コナ)@新刊「しごヤバ」発売中 @sodium 2022-04-06
個人的に、月曜日のたわわは昔から普通に好きなんですが、不適切と言われているとしたら、「胸が大きいこと」ではなく「胸が大きい女性から性的搾取していること」だと思います。
この二つは真反対なので注意が必要です。

しお(汐街コナ)@新刊「しごヤバ」発売中 @sodium

胸が大きい女性:当然何も問題ナシ
胸が大きい女性のイラスト:何も問題ナシ
女性の胸を性的誇張するイラスト:性的搾取なので場を選ぶ
って感じです。月曜日のたわわは、タイトルからもわかるとおり女性の大きい胸を性的に楽しむコンテンツなので、性的搾取なのは間違いないです。
ただし、

しお(汐街コナ)@新刊「しごヤバ」発売中 @sodium

性的搾取=絶対ダメって話ではなく、「場を選ぶ」ってだけです。エンタメなんて基本は登場キャラから何らか搾取するものです。
自分は漫画単行本として売られてるのは全然いいと思うんですが、「新聞」という公共性の高いところに広告が載っちゃったのがちょっとまずかったねとは思います。


『性的搾取=絶対ダメって話ではなく、「場を選ぶ」ってだけです』
https://togetter.com/li/1870894

368名無しさん:2022/04/13(水) 18:47:40 ID:o1AWY1qY
>>366
歴史的事実を基にした作品さえも禁止にするあたり、1984の世界が実現しそうですよね。
中世から近代初頭のヨーロッパを題材にした作品も、全般的に作れない可能性も出てきましたね。
洋の東西を問わず、反差別を拗らせる奴等が右翼以上に差別的なのって、何でしょうね?

>>367
>性的搾取って用語、「女性が意に反して性行為を強要される」とか「借金のカタに風俗に落とされる」「誘拐されて」とか深刻な言葉だと思ってたけど
じゃあ、フェミ共が大好きなBLとかは明らかに男性、特にゲイに対する性的搾取以外の何物でもないわけで
規制されても仕方ないような感じがするのですが、奴等は自分の好きなコンテンツには激甘だから少しでも
批判されると親の仇以上に「弾圧ダー!!!」と騒ぐのでしょうね。
奴等ほど傲慢不遜な生き物も滅多に存在しませんよね。

369名無しさん:2022/04/15(金) 06:42:22 ID:Et1LQi6k
>>368
なんだかな
それは藁人形叩きでしょうが
フェミニストの中にはBLファンもいる
そういう奴もいるというだけ
主語が大きすぎる

絵から何を搾取できるんだ?と問い詰めたくなるんだけど

で、多くの規制派は嫌いな絵が規制されるなら好きなBLも規制されてもいいと答えるよ

370名無しさん:2022/04/15(金) 22:42:03 ID:AiSxzXX2
>>368
>洋の東西を問わず、反差別を拗らせる奴等が右翼以上に差別的なのって、何でしょうね?

「差別は絶対許せないもの、大目に見たり議論する余地なし」という思考なので差別への反対はエスカレートしやすいのかもしれないね。アジア料理店を経営するイギリス人が「文化盗用」と言われるまでになってるし

英国の天才シェフが日本料理店を開店へ→ 白人によるアジア料理の搾取「文化の盗用」だとして炎上
http://yurukuyaru.com/archives/78997094.html

>じゃあ、フェミ共が大好きなBLとかは明らかに男性、特にゲイに対する性的搾取以外の何物でもないわけで

フェミニストがみんなBL好きかはともかく、「男向けはダメだがBLはOK」ってのは結構いそうだね
「男女の強弱関係がある日本において、男向けエロは女性への搾取になるけど、BLはこの権力勾配があるので女性が男を搾取する事にはならない」とでも言うだろうね


アクロン 🍤@TZF0oGacdnecMds
ボーイズラブの監禁やレイプはおおむね「対象への愛が高じて行われる行為」であり、支配欲でもなければ辱めを与えるわけでもないので単純な比較をする人はボーイズラブを読んでないか文脈を読めてないかのどちらか。
ttps://twitter.com/TZF0oGacdnecMds/status/1043905688613707776

少年ブレンダ@hibari_to_sora
BLにブーメランは飛ばない。BLでは視る主体と、視られる客体が、反転してるからだ。ラノベの表紙の炎上がBLへのブーメランになる必要最低条件は、世の中の男女の格差がなくなることだ。ジェンダーフリー状態だとブーメランが飛ばせるぞ。
ttps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1041703921503236096

少年ブレンダ@hibari_to_sora
弱者に貢献しているBLと、ひたすら弱者を食い物にして、当事者から疑問を弄されても真面目に話を聞く気がない。売場でBLが勝ってるとしても、両者の弱者に対する効果、影響は歴然で、比較にならない。萌え絵と同じようにBLは批判できない。
ttps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1041828039229755392

ロッタてゃん@Shine_caramel
コンビニのエロ本は子供の頃からずっとなくなってほしいと思ってたし他のコンビニもあとに続いてほしい

ロッタてゃん@Shine_caramel
BL規制って必要ある?男女恋愛しか認めない!みたいな閉鎖的な考えやめろ
tps://twitter.com/guruado/status/933106576721788928


松浦大悟⭐️『LGBTの不都合な真実』発売中! @GOGOdai5
北原みのりさんが『おっさんズラブ』にハマっているのだという。ツイッターで大変高い評価をしていて私は顎が外れそうになった。『おっさんズラブ』での部長の振る舞いはセクハラ、パワハラそのもの。もし部下の春田が女性だったら北原さんは何というだろう。男から男へのセクハラだから関係ないのか?

松浦大悟⭐️『LGBTの不都合な真実』発売中! @GOGOdai5
→北原みのりさんは『おっさんズラブ』はラブコメの王道だという。だとしたら、部長から春田へのストーカー、牧を守ろうとする武川の春田に対するパワハラ、春田へ同意のないキスをする牧の準強制わいせつなどは男女の関係に置き換えても許容範囲ということか?このダブルスタンダード整理しませんか?

松浦大悟⭐️『LGBTの不都合な真実』発売中! @GOGOdai5
→フェミニストの皆さんはあの『シンデレラ』に登場する王子様でさえも同意なしにキスをした準強制わいせつ犯だと言っているわけだから、よもや『おっさんズラブ』を見ながら「はるたん、萌え〜」などと顔を赤らめてはいないでしょうね?!
tps://twitter.com/GOGOdai5/status/1000995818503946240


千田有紀 @chitaponta
私、水戸泉先生の単行本を持っているんですけど、BL研究者として、ものすごくショックです。
BLというジャンルは、現実に生きている「同性愛者」のひとから来たホモフォビアへの批判を受け入れて、ホモという表記をゲイに書き換えたり、それなりに配慮してきたジャンルだと思ってきたので。

千田有紀 @chitaponta
@mittochi そんな意見は蹴散らしてください。
私はBLが男同士である必然性について語らせたら、10時間はノンストップですし、論文も書いています。エロなしの人生、エロなしのBLなんて、考えられませんが。
誤解されているようにしか思えないのですけれども…?

武蔵大学社会学部教授千田有紀氏、尊敬して購読している作家さんから論破される
https://archive.ph/sVFFp




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