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フェミニストと表現規制3

1：名無しさん：2019/06/16(日) 19:29:07
フェミニストはオタクに敵対する表現規制推進派なのか、それともそうでないのか、じっくり議論しましょう

以前のやり取り(別掲示板)
フェミニストと表現規制２
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6069/1521197564/
フェミニストと表現規制
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6069/1445174119/
2：名無しさん：2019/06/27(木) 00:47:25 ID:YiiMs33s
共産党が公約に取り上げた不同意性交罪の問題、まとめが作られて話題になってる。

共産党が性交渉の原則違法化を参議院選挙の公約にしました。https://togetter.com/li/1368727

このまとめに対して、
「性行為の前にお互い同意を確認するのは当たり前じゃないか」「これで困るのは同意得ずにやりたいレイプ願望のある奴だけだろ」という意見があるけど、
あとから相手に「あれは同意して無かった。本当は嫌だった」と言わたとき、同意の証拠として通用するものを提示できる人間なんているだろうか？
その場で交わされた口約束では、「言った」「言ってない」で揉めるので、
同意書や録音など証拠となるものを毎回作成しておかなければならなくなるが、現状そんな事をしてる人は殆どいないだろう…


不同意性交罪に関連して立憲民主から立候補予定の弁護士が、
共産党の議員が国会で「加害者に同意があった事の証明を求めるべき」という内容の答弁をした事に関して懸念を示してる

かめいし倫子@『刑事弁護人』（講談社現代新書）@MichikoKameishi 3月28日
強制性交等罪の構成要件における暴行脅迫要件は、実務上ほとんどないに等しいような運用をされている（意に反する性行為自体が暴行にあたる、というように）ことが、まず理解されていない。（続く）
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/1111258455497560064

かめいし倫子@『刑事弁護人』（講談社現代新書）@MichikoKameishi 3月28日
暴行脅迫要件を撤廃しても結局合意があったかなかったかに行きつくところ、合意があったことの立証責任を被告人に負わせるというのは、刑事裁判の基本原則を根底から覆すレベルのこと。刑事司法への無理解が甚だしい。（続く）
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/1111260724238548992

かめいし倫子@『刑事弁護人』（講談社現代新書）@MichikoKameishi 3月28日
それでもこのご時世、暴行脅迫要件は撤廃！過失犯も処罰を！立証責任は被告人に負わせろ！と言えば、多くの支持を得られるのだろう。
私にはとてもできないけど。
性犯罪をなくそうという方向性にはもちろん賛同。別の方法論を考えよう。
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/1111262188373565440

3：名無しさん：2019/06/27(木) 00:50:44 ID:YiiMs33s
この亀石氏の主張に対し、賛同もあるけど、
感情的な「刑事司法の原則守るより被害者側が有利になるようにしろ」というような意見も寄せられてる

これらの意見に限らずこの手の議論では、「被害者女性の主張を信じて加害者(被告人)を有罪にすればいい。被害者が嘘をつく訳ないんだから」
「冤罪が出ないように原則に則った裁判をやって無罪が出たら女性が救済されないんだから、疑わしきは有罪にすべき」
「冤罪を心配するような事を言う奴は性犯罪者予備軍」みたいな暴論が平気で交わされてる

山口史隆@JapanluvTaylor
返信先: @MichikoKameishiさん
なんで被害者がいつも苦労しなきゃいかんのか！
https://twitter.com/JapanluvTaylor/status/1111971922529513472

taitan@taitan0112
返信先: @MichikoKameishiさん
被告人が同意を立証できないと有罪になるのなら、性犯罪に対する抑止効果も期待できます。加害者と被害者のどちらをより守るべきかは、被害者の方だと思います。レイプ事件で、被告人に同意の立証責任を負わせる国は無いのでしょうか。あれば、経緯、現状、問題点等を、調べてみてはいかがでしょうか。
https://twitter.com/taitan0112/status/1111323847662264320


ある男@um__senhor
無辜の人を罰してはなりませんが、一方で力の勾配を悪用する性犯罪は、被害者が被害の立証が困難であることは流石によくご存知でしょう。しかし刑事においては一事不再理もあることですし、構造的に被害者が「不利」ではないですか？
https://twitter.com/um__senhor/status/1111838614768373760

ある男@um__senhor
性犯罪の場合、被害者はその後も「生き」ます。傷を抱えたまま。場合によってはまともに社会生活が営めないケースもあります。証拠が不十分なら被告人が無罪になるのはしょうがないとしても、例えば性犯罪やDVなどにおける一事不再理原則を条件付きで外すなど、被害者が不利な状況を是正できませんか？
https://twitter.com/um__senhor/status/1111839510319394817


貧民倶楽部@untilabequit
性行為の合意がなかったことや被告人の故意の有無を抗拒不能であった被害者側が立証責任を負うのが刑事裁判の基本原則なのでしょうか？
tps://twitter.com/untilabequit/status/1111285248841543681
↓
かめいし倫子@『刑事弁護人』（講談社現代新書）@MichikoKameishi
立証責任を負うのは検察官です。
tps://twitter.com/MichikoKameishi/status/1111286407622856704
↓
Hope@No_name_Lucky
返信先: @MichikoKameishiさん
検察官が立証できないから、伊藤詩織さんのような問題が起きるのではないですか？被害者側が同意なかった…ということが重要なのかと…。かめいしさんの言っている事がよく理解できないです…。それに非難するより、その議員さんに代って、法案出すなり行動すれば良い。人柄を見られ残念です…。
tps://twitter.com/No_name_Lucky/status/1111923076629819392

4：4：2019/11/01(金) 02:02:25 ID:cb7Q.eQU
本当に勝部って、心底気持ち悪いな。
https://twitter.com/pochacorodog/status/1189543377684946944?s=20

ミサンドリーに乗っ取られたフェミニストの 仲間だと主張するならそれでも良いが。
少なくともリベラルだと思われるのは非常に痛手だ。

ヤリチンすぎて
男がみんな、自分と同じヤリチンだと思ってるこいつ。
本当にクズすぎる。

5：名無しさん：2019/11/05(火) 03:02:16 ID:???
1日以上アクセスできなかったんだけど。
まぁ、元々、人が少ないから誰に聞くわけでもないけど。
したらば大丈夫か

6：名無しさん：2019/11/05(火) 22:55:50 ID:yxkp8zeY
>>5
ここを含めてしたらば系の掲示板が落ちてたね
昔「わいわいKakiko」という似たような2ch風サービスが
度々繋がらない状態が続いたあと事前の予告もなしに急にサービス終了したって事があったけど、
似たようにならないといいな…

7：名無しさん：2019/11/06(水) 00:23:20 ID:yxkp8zeY
>>4
>「僕だって誰かを傷付けたい！」という心理

相変わらずひん曲がった思考だな…
この人、ナルシストで、マウント好きで、非モテや顔が悪い男を叩くのが趣味のようだね
発言内容も異常


固定されたツイート

勝部元気 Genki Katsube@KTB_genki 10月26日
いつか男性地下アイドルをやってみたいんですよね。コンセプトは「ホモソをぶっ飛ばそうぜ！」的な。今までに無いし、超カッコ良くないですか？そういうわけで業界の方、どなたかプロデュースよろしくお願いします。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1188054207544184832

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勝部元気 Genki Katsube @KTB_genki　2017年12月20日
『弱者男性が日本を滅ぼす』という本を出したい。どこかに興味持ってくださる編集者さんいないかな。そこそこ注目されるような気がするんだけど。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/943365740589039617

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勝部元気 Genki Katsube@KTB_genki 2018年5月7日
わたくし、勝部元気の最も優れている強みだと思うのはどれですか？

知力 27%
運動能力 22%
容姿 16%
人間性 36%

715票 · 最終結果
tps://twitter.com/KTB_genki/status/993464332150177792

まいか、14歳。中2女子（大嘘）@Verlieben214
勝部さん、自分でこんなこと問うて恥ずかしくないんだろうか？ナルシスト極めてるな。生理的に無理っす。
tps://twitter.com/Verlieben214/status/993784697678278656

勝部元気 Genki Katsube‏@KTB_genki
なぜ、この社会には自分が自分を好きであることを隠さないこと＝「恥」と捉える人がいるのだろうか？🤔確かに視野が狭くなって周りが見えなくなったり、自分勝手な態度を取ったり、自己愛が歪んだ方向に進むのは良くないけれど、自分大好きみんな大好きなら、ハッピーでしかないのにね😆もったいない😝
tps://twitter.com/KTB_genki/status/993795153931354112

赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi
そんなことのために罪のない男性を叩き続けているのか。ダセェ。
tps://twitter.com/T_akagi/status/993802338203676672

勝部元気 Genki Katsube@KTB_genki
この男社会全体が既に女性の支配・搾取構造です。何の意識も無く社会に乗っている男性は全て性差別の罪があります。でも、積極的にその構造から下りようとする歩みをやめない男性は贖罪され得るでしょう。男性という性を有している人を叩いているのではない、その構造に留まる人を批判しているのです。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/993804409166487552

8：名無しさん：2019/11/06(水) 00:23:50 ID:yxkp8zeY
勝部元気 Genki Katsube @KTB_genki　2018年7月20日
結婚相談所の人曰く、婚活男性はシングルマザーを避ける人が多数派らしく、理由が実子を持てない可能性があるor実子の数が減るかららしいのだが、この世界は素敵な女性で溢れているのに、生活圏で相手を見つけることが出来なかったお前の遺伝子に、どれだけの価値があると思っているのかな？（＾ω＾）
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1020252911513694208

しずか@shizuka510
返信先: @KTB_genkiさん
わかるんだけど…。
それ言っちゃうと結婚相談所に登録してる女性もdisることになるかなと…。

勝部元気 Genki Katsube@KTB_genki 2018年7月20日
日本人男性はミソジニーが酷くてマトモな人が一握りなので、女性が生活圏でマトモな人を見つけられなくても、決して女性本人の責任ではないと思っています。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1020254209327812609

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勝部元気 Genki Katsube @KTB_genki 2018-12-16
イケメンやっていると男性の嫉妬っていうのがよく見えるんです。文脈関係無いところで「君はイケメンだから」みたいな話が出るとかね。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1074286300482568192

勝部元気 Genki Katsube @KTB_genki 2018-12-17
イケメンに対する（一部の）男性の嫉妬って割と根深くてですね。「どうせ君はモテるんだから〜」ってセクハラもむっちゃあるねんで。「イケメン＝女性を何人もはぶらかしている」みたいなミソジニストによる偏見もマジめんどい。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1074427414371983360

勝部元気 Genki Katsube @KTB_genki　2018-12-17
イケメンの側が別にパートナー１人で満足している場合でも、やたら「イケメンだからきっとたくさんの女性にモテてるんだろうな〜羨ましいわ〜」と勝手に嫉妬ぶっこんで来る男性結構いるんですよ😓でもそれはセクハラであると同時に女性に対する支配欲の表明。天は彼らをイケメンにしなくて大正解だよ👏
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1074449834260590592

9：名無しさん：2019/11/06(水) 19:48:16 ID:???
やっぱり下腹部…😁じゃない、勝部の下衆い屁理屈ート
見てると吐き気しますわ。

なるべくなら直接貼らないで下さい。(笑)

10：名無しさん：2019/11/07(木) 03:07:07 ID:???

それにしても バブル崩壊以降少しは昔の良かったことを思い出して、単に自信を取り戻そうとさせた“だけ“
のはずだった『日本の誇り』とかの言葉。

それが独り歩きして
結局、気持ちいいだけのぬるま湯に浸かり、現実から目を背けるだけの、弱い人間になってしまった。

そんな中でいつのまにか、“愛国者“や“普通のニホンジン“が、ネトウヨに乗っ取られた。

それぐらいまでは、苦笑いで見ていられたが、今度は“フェミニズム“が、単なる恋愛脳の万年発情期の 差別主義者に乗っ取られ。

とても笑っていられなくなってる。

11：名無しさん：2019/11/10(日) 00:41:59 ID:yxkp8zeY
>>9
ごめんよ
ツイートURLだけだと、ツイ消しや凍結、鍵垢化で後から見えなくなって内容が判らなくなることがあるのと（特にフェミ関係の人はそうなる事が多い）、
URLだけだと貼ろうとした物と違うツイートURLを貼ってしまうミスをする事があるから（ツイート本文があると間違えにくい）、
ツイート内容文も載せることにしてるんだ

>>10
「やられた酷い事は同じ方法で相手(と相手に味方する者)にやり返していい。ミラーリングだから」
「理屈が通っているかとか証拠があるかとかは関係ない。女性の"こう思う"こそが大事。私がエビデンス」
「男性から女性へは許されないが女性から男性へは許される。力関係が非対称だから」

などの都合のいいルールを作って適用した結果、ただの暴論が幅をきかせるようになったね

12：名無しさん：2019/12/09(月) 20:21:40 ID:wtRfdVfI
新橋九段がカクヨムで「性暴力表現を公から追放する論理」とかいう記事を書いてる
フェミニストが表現規制を求める論拠を説明したものみたいだな

短くまとめると下のような感じ。どうかしているとしか思えない…

『逮捕され懲役くらうかどうかの刑事事件なら証拠がちゃんとしていないとならないけど、
民事で学校から追放されるかどうかならたいした事ではないので証拠が弱くていい

フェミニストが行う表現への要求は、この民事と同じと考えられるから、表現が犯罪を誘発するかの根拠は弱くていい

根拠の実例
↓
「強化することにつながりかねない。」
「強化しかねない。」』


性暴力表現を公から追放する論理
作者 新橋九段
https://kakuyomu.jp/works/1177354054891921711


1-5　必要な証拠の強度

本論では基本的に、こういう理由があり、こういう根拠があるのでゾーニングは正当であるというかたちで議論を進めていく。

だが、この際、筆者が提示している根拠が薄弱であるという反論が考えられるだろう。
その最たる例が、ポルノが将来の性暴力へ与える影響についてである。詳しくは当該章に譲るが、あるものが犯罪を誘発するかどうかは間接的にしか検討することができず、故に、直接的な証拠とみなせないという主張がある。

しかし、本論においては、このような間接的な根拠も、少なくともゾーニングを要求するには十分であると考える。
それは、必要な証拠の強さは要求の強さに対応するという原理に基づく。

例えば、刑事裁判を考えてみよう。刑事裁判で要求される証拠は一般に、合理的な疑いを差し挟む余地のない強さである。言い換えれば、被告がその犯罪を行ったことが確実に明白であることがわかるレベルの証拠が求められる。
一方、民事訴訟ではそこまで強い証拠は求められない。これが大学による学生の処分のように、ある私的集団の話になると、必要な証拠のレベルはさらに弱くなる。

もちろん、例に挙げた3つの段階において、被告が犯行を行ったことを示す証拠は必要である。だが、疑いを差し挟むことのできる余地が大きく異なる。刑事裁判ではほとんど疑えないレベルでの証拠が求められるのに対し、私的集団による構成員の処分であれば、常識的に考えればおおむね妥当といえるレベルの証拠があればよい。
アメリカの事例にはなるが、この点は、大学のラグビー選手が起こした性暴力事件を追った、ジョン・クラカワーによる『ミズーラ　名門大学を揺るがしたレイプ事件と司法制度』がうまく説明している。
アメリカでは、刑事裁判はやはり強い証拠が求められる。一方、民事訴訟や大学による処分といった場面では「事実がなかったというよりはあったというのが妥当」という程度の証拠で十分とされている。そして実際に、証拠の不足から刑事裁判で無罪となった者が大学を退学となっていたりする。

この、求められる証拠の強さの差異は、ひとえに、証拠に基づく要求の強さによるものである。
刑事裁判であれば、被告に下されるのは刑事罰である。つまり、国家による権利の制約である。であれば、その裁定は最大限慎重でなければならない。

一方、私的集団による処分であれば、下せる処分はせいぜい集団からの追放である。これも被告にとっては打撃であることは間違いないが、刑事罰ほどではない。このギャップが、要求される証拠の強さの差異になる。

話をゾーニングへ戻そう。ゾーニングというのは、要求としてはかなり弱い部類に入る。ゾーニングは公の場所での開陳を拒否するものであって、それ以外の場所でのことは一切求めていないからである。販売するなとも言わないし、燃やせとも言わない。極端な話、その者が望むのであれば、公ではない場所でこっそり未成年へ性暴力表現を売ることも否定していないとすら言える。
これほど弱い要求であれば、それを根拠づけるエビデンスの強さは、「種々の要素から論理的に考えて十分な恐れがある」という程度で構わないというべきであろう。もちろん、販売を禁止するとか、発表を一切否定するということになれば、必要なエビデンスの強度は上昇する。

なぜこのような、持って回った前提を改めて確認するのかというと、性暴力表現にまつわる議論において、直接的な証拠を得にくいことを盾にして、ゾーニングの要求を全くの無根拠なものであるかのように言い立てる者がいるからである。
強固な証拠が得にくいことは、証拠が皆無であることを意味しない。そもそも、上で論じたように、全ての物事に対して「極めて明白な証拠」なるものが必要であるという考え方自体が誤りである。

13：名無しさん：2019/12/09(月) 20:22:47 ID:wtRfdVfI
4-3の後半部

4-3　間接的な性暴力表現

レイプ神話の強化という点でもう1つ例を挙げるとすれば、いわゆるラッキースケベ的な表現、つまり何らかのトラブルによって男性キャラクターが女性キャラクターと性的な接触を持つ表現もこれに該当するだろう。
このような表現においては、大抵の場合、被害に見舞われた女性キャラクターは、男性キャラクターをさほど強く責めず軽く流す、あるいは少々恥ずかしがる程度で済まし、場合によっては喜ぶという反応を見せることもある。
このような反応は、レイプ神話に典型的にみられる、女性はレイプを望んでいるとか、女性はレイプされるうちに感じるといった信念を強化することにつながりかねない。

さらにもう1つ例を挙げれば、性行為において、男女が明白な同意を取らないままに好意に突入するような描写も問題がある。
このような描写は、明白な同意を取るのはダサいであるとか、いやよいやよも好きのうちであるといったレイプ神話を強化しかねない。

これらの表現は直接的に性暴力を描いているわけではない。また、公になりやすい一枚絵で表現されることも少ないので、ゾーニングの要求によって直ちに公から追放すべきであるというところまでは求められないかもしれない。
だが、間接的に性暴力を助長する表現であることには変わりがない。そのため、表現された場所や内容によっては、明らかな性暴力表現と同様に批判の対象となりうる。

14：名無しさん：2019/12/09(月) 21:39:27 ID:wtRfdVfI

こういうのも書いてる。タイトルの時点でアレだけど、
内容は要するに「基準はいらない。基準を決めたら自由戦士が悪用する。グレーゾーンもアウトにすればいい。フェミニストがモノ化だと思ったらダメってこと」


新橋九段/∃ @kudan9 2019/10/27
馬鹿のために労を割いて書いたぞ。感謝にむせび泣きながら読め。
九段新報 : 「何がセクハラ表現になるか」という「明確な基準」は作れないし、作る必要がないし、作るべきですらないということ
http://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/56011897.html

15：9：2020/01/03(金) 02:04:03 ID:???
>>11

やっと戻ってこれたスマホぶっ壊れて
ブックマークやら何やら全部消えちゃって検索でもここの掲示も出てこないし
やっぱりここだよな？

なんか気を遣わせる形になってすみません

16：名無しさん：2020/01/04(土) 00:23:12 ID:wtRfdVfI
>>15
スマホが？大変だったね
気にしないで、勝部のツイートはまぁ腹立つ内容だしね

17：9：2020/01/04(土) 02:14:12 ID:???
>>16

とにかく気遣ってくれたことには感謝します

それはともかく本当に勝つにムカつく
(笑)

なんだろうなんでこう善悪二元論的な感じなんだろうな
程度問題と言うか
濃度問題って言うか

『ふさわしくない表現』っていうものを作りそれを規制する
"口実"を国家権力に与えてしまえば

それこそファシズム一直線なんだけど


本能的に自分は
選択する側
から動かないんだっていうのはまさに女性ならではなんだよね

オスとメスが分かれている動物は絶対にメスが選ぶ側だからそこを乗り越えて
今までの文明を築いてきたと思ったんだが

獣になりたい女たち
なんていう漫画やドラマをやるぐらいだから無理なのかもしれない

18：9：2020/01/04(土) 02:16:59 ID:???
>>17

勝つに？

勝部

キーボードの設定変えたのにやっぱり音声入力が駄目だなこれ
(笑)

もうスマホさっぱり分からんスマホ壊れたのは良いけど
Google垢入れ亡くなったのが地味にきついブックマークもそうだけどカレンダーとマップが全消しされたのは本当に…

おっとこれも隙あらば自分語りって言われるんだっけ

19：名無しさん：2020/01/05(日) 01:21:08 ID:wtRfdVfI
>>17
ふさわしくないと決めた表現は存在を許さないからね
最近、勝部は「娘の友達」という漫画作品に対して、「即中止を求める」「たとえファンタジーでも悪は悪として描かなければならない」と言って
連載中止を求めてたし。

>本能的に自分は
>選択する側
>から動かないんだっていうのはまさに女性ならではなんだよね

勝部は自分が他人を裁く正しい側にいると信じてて、さらに「フェミニストで女性の味方の自分は、一般男性グループの上位に位置している」と思ってるね

>>18
>もうスマホさっぱり分からんスマホ壊れたのは良いけど
>Google垢入れ亡くなったのが地味にきついブックマークもそうだけどカレンダーとマップが全消しされたのは本当に…

googleアカウント入れないのはきついね…

>おっとこれも隙あらば自分語りって言われるんだっけ

5chとかだとそう言われるね
もっと皆余裕があるといいのにね
ここは人が少ないしスレの進行はゆっくりだから自分語りもまあ平気だと思うよ

20：9：2020/01/05(日) 11:23:57 ID:???
？？？

まだ落ち込んでる途中だったのに強制的に広告にされた音声入力だから触ってもないのに

21：名無しさん：2020/01/05(日) 17:20:34 ID:???
>>12
憲法上の問題がある表現の制限なのに弱い証拠（個人的な思い込み）で十分だとかふざけてるよな

>>13
ラッキースケベは性暴力じゃないし
ていうかボーイズラブを含めた女性向けの作品にはレイプ物がたくさんあるんだが

しかし新橋九段って１８禁のレイプやら凌辱じゃなくて、全年齢向けの展開で、しかもどこにも暴力もない強制もないのに『性暴力』と言い張るのは完全にくるってるだろ

22：名無しさん：2020/01/05(日) 21:19:06 ID:???
ttps://togetter.com/li/1450910?page=2

なんなんだよこのまとめは
太田弁護士が共産党応援したから何だっていうんだ
ここぞばかりに関係ない共産党叩きまでする奴が出てくるし

23：名無しさん：2020/01/05(日) 21:59:37 ID:???
ttps://twitter.com/laboratoryalter/status/1213265486047133697

これは一体誰に向けて言ってるのだろう？
人によっては「批判」した人もいるだろうが
批判と否定の区別ができない
そしてオタクの一部が批判したのをもってオタク全体が否定したと勘違いした例かな？

24：名無しさん：2020/01/05(日) 22:03:42 ID:???
ttps://twitter.com/outdated22/status/1212704174309138432

ポスターくれるのが何が悪いのだろうか
血液不足が深刻なら献血ボイコットを呼びかけたオタヘイターを批判すべきなのに何トチ狂ってるのか

25：9：2020/01/06(月) 01:28:20 ID:???
>>24
アイツ等
献血の切迫した今の日本の現状や実情を全くわかってないし理解していない

26：名無しさん：2020/01/06(月) 02:05:45 ID:wtRfdVfI
>>21
何から何まで自分勝手な定義だからね
「根拠が弱くてもOK」「表現規制は権力が行うのが駄目であって市民のクレームでの規制ならOK」
「ラッキースケベは性暴力」「性的モノ化描写はNG」と勝手に自分ルールを押し付けてる

27：名無しさん：2020/01/06(月) 02:13:13 ID:wtRfdVfI
>>24
その手のオタクへイターは善意だの無償だの似た事言ってるな
献血してポスター貰うのって、臓器売買と同じ認識なのか…
ポスター貰うのが実質売血とか言ってる人もいるし
ジュース、ハンバーガー、歯ブラシなど提供してるのも悪ってことか


てつまよしとう∃xist@godspeedtetsuma
献血に行くことは善行だが別にそれで偉くなれるわけではない。それが解らないからドヤ顔で性的なポスターが不特定多数が見る場所に貼られていたことを上から目線で擁護する。言うなれば善行マウントだ。そういうホモソ的価値観に囚われているから批判されているのに男オタクは全く気が付かない(^.^;
tps://twitter.com/godspeedtetsuma/status/1213677086872748032

フィッターR∃@su22m4r
命に係わることなのだからキレイゴトなど言っていられない、どんな手段を使おうが血が集まれば正義、という話をここ2、3日だけで耳にタコができるくらい聞いたんだけど、そういうこと言う人って臓器売買とかも正義だって思ってるんだろうか。
tps://twitter.com/su22m4r/status/1213777924307832834

青髭アルター@laboratoryalter
オタクに見返りなしでの献血を受け入れるほどの倫理観があったらロリコン武勇伝も妊婦腹パンジェスチャーも洋菓子店レビュー荒らしも発売前作品の海賊版タオル販売も規約違反ポルノコラもセクハラリプも監督ヘイト創作もヴィーガン揶揄食肉も住所特定も徹夜待機も即冤罪認定もするわけ無いでしょう?
tps://twitter.com/laboratoryalter/status/1213756329795309580
青髭アルター@laboratoryalter
となれば、【純粋な慈善の精神】が一切期待できないオタクから献血してもらうにはモノで釣る以外の方法は無いと判断した日本赤十字社のマーケティングは正解でしょう。ただ、より訴求力を求めてエロネタに寄せてしまったのはよくないし、そもそもそういう話です。オタクはフェミ憎しで理解を拒みますが
tps://twitter.com/laboratoryalter/status/1213758428855689218

イナモトリュウシ ∃xist@ｷﾓｵﾀｻﾊ @yksplash_ina
イナモトリュウシ ∃xist@ｷﾓｵﾀｻﾊさんがアオイ模型をリツイートしました

労働条件という人権問題と、売血と実質同等な行為を同列に語るって、どうかしている以外の言葉が思いつかない。
「頭おかしい」のはあなた。

イナモトリュウシ ∃xist@ｷﾓｵﾀｻﾊさんが追加
アオイ模型‏ @aoi_mokei
「献血をポスターで釣るなんて許せない、１００%の善意だけでなされるべきだ」な人を見ていると
「給料を上げると金目当てのやつばかり集まる、安い給料でもやる気のあるやつしかいらない」
とかほざく頭のおかしい経営者を思い出す
tps://twitter.com/yksplash_ina/status/1213786297900224512

28：9：2020/01/06(月) 22:46:07 ID:???
こいつ等のうち
どの位献血行った事ある奴居るんだろうね…

募金も出来るみたいだけど…

私は
本当に極わずかな額でしかして無い…から
あんまり大きな顔出来無いが…

29：9：2020/01/08(水) 23:22:09 ID:???
それとが分かれた形になったので迷ったが、とりあえずこちらに

ttps://twitter.com/kino18oj/status/1214238446895546369?s=19

…

開いた口が塞がらないと言うか


なんでこうバカなんだろうって言うのは…

未だにちゃんとした言葉で表現できない
なんただただこんな頭悪いのかって言うの本当に彼らは頭が悪いなーとただただ呆れて物が言えない

30：9：2020/01/09(木) 11:59:02 ID:???
名前忘れた ID は次の日になると変わっちゃうからなぁ…

>>29植松みたいなやつがまさに頭が悪く思考能力がそれこそ障害レベルで低い人間がその思考能力の障害レベルの低さゆえに一定ステータス以下の人間をこの世から無駄だと排除するという結論に至るのは
どうしても避けられないのか…


それとあの
常磐道のあおり運転の宮崎みたいに
女の前だと
かなりイキりたがる…

中高生の十代のガキならともかく
あれもいい年こいた大人がやってるのを見ると、本当オタクというだけ
女性からはまともに相手されず
排除されてるのに
自覚できないんだろうなっていうのなんか悲しいわ

良くも悪くも女の言うことを真に受けてる時点でなんだかな
31：名無しさん：2020/02/02(日) 19:19:33 ID:wtRfdVfI
フェミニストに「胸を強調」「性的消費目的」などと批判されてしまった転職サイトの広告写真、
新橋九段は『性的な要素を消費させることを明らかに目的として使用している』と言うが、
これ、本当に「明らか」なのだろうか…

広告の写真が「わざわざ胸強調」と言われてしまう　
https://togetter.com/li/1456564
↑ここに問題の転職サイトの広告画像が紹介されている

「女性を性的な広告に使うな」が「女性を広告に使うな」に聞こえる人がいるらしい　九段新報
http://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/56352277.html

>フェミニストの主張は？
>　なぜアホがわくのかという話をする前に、まず当のフェミニズム側の主張の内容を確認しましょう。
>　そもそも批判の要点は、「巨乳」(という表現は女性の身体を性的に消費する側の視点しか入っていないものなので括弧つきで書くが)のような特徴を持つ女性モデルを、転職サイトの広告のように全く必要のない場面で、性的な要素を消費させることを明らかに目的として使用しているという点にあります。

新橋九段はフェミニストは女性を広告に使うなとは言ってないと言うが、
牟田和恵というフェミニストが港区が作成したガイドラインを引き合いに『笑顔の女性』を登場させる事を批判してるな

牟田和恵「『笑顔の女性』を登場させたりすることは『性の商品化』につながります」 松本品川区議「では太田弁護士と共に日弁連を問題視して頂ければ」
https://togetter.com/li/1425795
>「目を引くためだけに『笑顔の女性』を登場させたり、体の一部を強調することは、意味がないばかりなく、『性の商品化』につながります」

港区が作成したガイドラインから　ちょっと待った！そのイラスト
https://www.city.minato.tokyo.jp/jinken/kurashi/hewa/danjo/documents/illustration8.pdf
批判されている「一人はみんなのために、みんなは一人のために」という笑顔の女性のイメージポスター

32：名無しさん：2020/02/03(月) 05:02:27 ID:gkGQtTjo
そもそも広告を消費とは一体どういう意味なんだろうか
広告見ても金使ってる訳じゃないんだけど何を費やして消えてるんだろうか？
新橋九段の事だから言葉の意味を考えてなんかいないだろうけど誰かが突っ込みいれないと

33：名無しさん：2020/02/03(月) 19:58:47 ID:wtRfdVfI
>>32
勝手に作った「性的消費」という概念をもとに、それにより生じると勝手に決めつけた悪影響を根拠に「表現を規制しろ」って言ってるんだからイカレてるね

34：名無しさん：2020/02/06(木) 21:10:51 ID:wtRfdVfI
転職サイトの広告写真に写る、茜さやさん本人が、炎上騒動を知り、
感想をツイート。

それが「(フェミニストの行いは）多様性を受け入れようとして多様性を潰してそう」という、
フェミニストの意に沿わない発言だったため、フェミニストから批判を受けてしまう

その後、茜さやさんは改めて今回の件についての自分の考えを漫画にしてツイッターで発表。
「(フェミニストは)正義を押し付けないで根本が優しさであって欲しい」という内容だった

以降も本人を説得しようと持論を投げかけるフェミニストの意見は続く
それについて茜さやさんは、「上から目線で"理解させてやる“感が凄く怖い」「悪口や偏った意見を投げてくる」と語る
独善的な押し付け行為にうんざりしてしまったようだ


茜さや@sayahana1　2020年1月17日
朝起きたら話題にして頂いていた🐕

確かに広告は胸のラインが出やすい服装だけど胸を盛ってる訳でもなく
普段プライベートて生きてる時と
同じ状態だから
モデルとしてじゃなくて人としては
ん〜という気持ち
フェミニストの定義て難しいよね
多様性を受け入れようとして
多様性を潰してそう… https://twitter.com/KilkilGoregore/status/1217816217064361984 …
tps://twitter.com/sayahana1/status/1217957999374848000

「茜さや」さんが今回の騒動を漫画でまとめました
tps://togetter.com/li/1461849
茜さやさんに引用やリプで反論する者達（ログ）
tps://togetter.com/li/1463263
意思表示をする「茜さや」さんに納得がいかないフェミニスト達
tps://togetter.com/li/1462505

35：名無しさん：2020/02/06(木) 21:30:34 ID:wtRfdVfI
それにしてもこの石川優実ってフェミニスト(KuTooで有名なあの人)は何とも傲慢だな
以下は茜さやさんとのやり取りだけど、完全に上から目線かつ独善的な押し付け

「完全に間違ってフェミニストが言ってたことを受け止めてるのね。」「まぁけど、理解する気がない人にかまってる時間はないので」
「偏った正義なんかじゃないです。ただの正義ですよ」


茜さや@sayahana1　13:59 - 2020年1月29日
今回の騒動（？）が落ち着いたのと
少し私の感想を間違って捉えてる方がいたり、上手く流れが分からないというDMが来ていたのでまとめさせて頂きました

伝えたかった事は"?"が沢山浮かんだよという事と
私自身としてはみんながが何も気にせずやりたいお仕事が出来る世界であってほしいなと思います
tps://twitter.com/sayahana1/status/1222383766217220096
↓
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi 2020-01-31
完全に間違ってフェミニストが言ってたことを受け止めてるのね。
なんでなんだろう。
私は丁寧に説明したつもりだったのだが、むずかしいな。 twitter.com/sayahana1/stat…
tps://twitter.com/ishikawa_yumi/status/1222928114176495616
↓
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi 2020-01-31
まぁけど、理解する気がない人にかまってる時間はないので、セクハラを放置する企業を批判し続けるしかないか。
tps://twitter.com/ishikawa_yumi/status/1222938542231306242
↓
茜さや @sayahana1　 2020-01-31
@ishikawa_yumi なんでそんな上からなんですかね皆さん…"理解させてやる“感が凄く怖いです😔

私に届いたリプ、DM全てを纏めさせて頂いた上で書きました

それぞれ生きている所は違います
言い分が本当に正しい事なんですかね…多様化とは考えも多様であっていいと思います。戦いたく無いですミュートさせて下さい。
tps://twitter.com/sayahana1/status/1222935331588100096

36：名無しさん：2020/02/06(木) 21:31:17 ID:wtRfdVfI
山中@eri82tom 2月1日
今更見たけど、すごい。フェミニストが何に怒っていたのかまったく理解してなくてすごい。わざと？
tps://twitter.com/eri82tom/status/1223419209532600321
↓
茜さや@sayahana1 2月2日
あのね理解してない方がいて
フェミニストの方が広告についた
リプに怒っていた事は充分承知です
でもそれは企業にのみ直接問い合わせたら解決します☎︎目に入るのが辛いのであれば

題材はその後感想を述べただけなのに
悪口や偏った意見を投げてくる人がいるという事に疑問を感じて描いた漫画です☃️
tps://twitter.com/sayahana1/status/1223775054573363201
↓
石川優実@#KuToo署名中👞👠@ishikawa_yumi 2月2日
茜さんへの悪口はありえないと思います。が、企業にのみ直接問い合わせることだけが正しいとは思いません。目にするのが辛いとかじゃなく、これらはなくさなきゃいけないことです。私はセクハラにノーと言っていることを見せる必要があると思いTwitterで抗議しています。
見ている人全ての人に
tps://twitter.com/ishikawa_yumi/status/1223874209207603200
↓
石川優実@#KuToo署名中👞👠@ishikawa_yumi 2月2日
返信先: @ishikawa_yumiさん
「女性にセクハラをしてはいけないんだ」と思わせるためにやってるんです。こちらの個人的な「見るのが辛い」という感情で動いているのではありません。
何を「偏っている」と仰っているのか分かりませんが、もしセクハラをなくせと言っていることが偏っていると思われるのならばそれをセクハラを
tps://twitter.com/ishikawa_yumi/status/1223874228451020800
↓
石川優実@#KuToo署名中👞👠@ishikawa_yumi 2月2日
してはいけないことだと認識されていないのではと思いますし、何がセクハラかわかっていないのかな、とも思います。そしてそれは偏った正義なんかじゃないです。ただの正義ですよ、セクハラなくせって。
tps://twitter.com/ishikawa_yumi/status/1223874233312264192
↓
狭間 龍@hazamaryou 2月3日
だから茜さんに絡むな。というのに
tps://twitter.com/hazamaryou/status/1224079709962555392
↓
石川優実@#KuToo署名中👞👠@ishikawa_yumi 2020年2月3日
ミュートされていらっしゃるようですし、これ引用ですよ。リプじゃないです。
彼女に伝えるためじゃないです。
tps://twitter.com/ishikawa_yumi/status/1224082036480040961
↓
ぬえ@ざき@shikizaki1088 2月3日
返信先: @ishikawa_yumiさん
FF外から失礼します、この石川さんの引用の仕方ですと｢引用リプ｣にあたるため、茜さんに通知と共に伝わるかと。
伝える意志がなければ、一旦リツイした後に単発ツイートするかスクショ引用(適切とは言い切れませんが)が良いかと思います。
tps://twitter.com/shikizaki1088/status/1224231752379449344

ロー/カル@rokall_ 2月3日
返信先: @ishikawa_yumiさん
引用RTは相手に伝わるしあなた自身本で引用をクソリプって晒しあげてるやんけ
どっちかにしろよ
tps://twitter.com/rokall_/status/1224267956265185280

37：名無しさん：2020/02/06(木) 21:48:20 ID:wtRfdVfI
新橋九段は「女性に酷いことをいうフェミニストがいたら、まずなりすましを疑ったほうがいい」「差別主義者は、この程度のなりすましは平気でやります」と言っているな
新橋九段自身が「ツイッターでは暴言も手段として許されるべきである」と主張しているのに、「フェミニストは女性に酷いことを言うはずがない」とは矛盾してないだろうか


・それはそもそもフェミニストなのか/フェミニズム「的」なのか
　こういうことを書くと、Twitterのどこかのアカウントを探してきて「でもフェミがこう言ってるぞ！」と反発する人が必ずいます。

　確かに、「フェミニストが酷いことを！」系の話題では、必ずと言っていいほどフェミニストを名乗るアカウントが女性に対して酷い言葉をかけているようなスクショを目にします。それが「根拠」となって「これだからフェミは」という論調が作られていきます。

　しかし、そもそもそれはフェミニストなのかという疑問が生じます。
　むろん、フェミニストの主張にも幅があり、些細な差異でこいつはフェミニストだ、フェミニストじゃないなどという「判定」を軽々に行うべきではありません。しかし、どう考えても不審だったり、女性の権利を擁護するというフェミニズムの大前提に明らかに反しているものに関しては、疑いを差し挟むべきではありましょう。

　現に、過去のツイートを遡ると明らかにスパム臭いようなアカウントが、あたかも前々からフェミニストとして発言してきたかのように外見を装っている事例が散見、どころではなく頻発しています。差別主義者というのは差別するための手間を惜しまない人たちなので、この程度のなりすましは平気でやります。

　現状Twitterでは、フェミニストを名乗るアカウントがフェミニズムから極端に逸脱した振る舞いをしているのを見れば、まずなりすましを疑ったほうがいいというレベルになっています。

　また、どんな思想でも同じことですが、フェミニストだからといって、常に「フェミニズム的な主張」をするとは限りません。単なる勉強不足や間違い、隣接分野に対する認識の偏りなど、原因は様々でしょうが、ときに大御所と呼ばれるようなフェミニストだって、フェミニズムの視点から見て流石に……ということを言うことはあります。

　そういうときは、分野の自浄作用として、内側からも批判があります。また、そのような言動が分野の主流になることは稀なので、フェミニズムについて多かれ少なかれ知っていれば「少なくともこれがイコールでフェミニズムとなるわけではない」と相対化して理解することができます。

　しかしミソジニストは、当然フェミニズムについて知りませんし、そもそも属性に対する単調で幅のない理解が差別の特徴ですから、フェミニストを名乗る人が喋っていることが全部フェミニズムに聞こえます。

　そして、そういう極端な発言はフェミ叩きに都合がいいので、都合よく利用することになります。こういう過程を辿ることで、「巨乳を差別するフェミ」なるわけのわからない物体が出来上がり、広く共有されていくわけです。


「女性を性的な広告に使うな」が「女性を広告に使うな」に聞こえる人がいるらしい
http://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/56352277.html

38：名無しさん：2020/02/16(日) 14:19:34 ID:hD/BW0R.
あのオタクヘイターの黒木初@zaregotonandayoが凍結されたな

黒木初はちょっと前に、宇崎ちゃんの作者にとんでもない失礼な発言をしてた
その発言自体が凍結の原因ではないようだけど、とにかく攻撃性の高いアカウントだった


河内和泉@2/16こくほこ西１ア19a@k_izumi99 2月2日
宇崎ちゃんが胸を強調したと私が思った、
宇崎ちゃんが今回は胸を強調してないと私が思った、

宇崎ちゃんはなにも変わっとらんわ
あほが

コラボの理由がわかると掌返す、
もし女性蔑視であるというなら動機関係なく一貫して言えあほが受け手が嫌だと思ったらダメだって言ったのはお前らやんけあほが
https://twitter.com/k_izumi99/status/1223836981794238465

丈(たけ)■宇崎4巻2/7@syokumutaiman
まあ先生みたいに見抜いてくれてる方々がいるだけで僕はもう十分ッスよ
https://twitter.com/syokumutaiman/status/1223854548499910657

黒木初@zaregotonandayo
返信先: @syokumutaiman @k_izumi99
センセイ！

折角献血ポスター描き下ろしと紳士的ツイートで上げた株を、同業者に毅然とした態度を取れない事でdownさせちゃったのは、やっぱり女性作家さん相手だとスケベ心が出ちゃったんスカ？
https://twitter.com/zaregotonandayo/status/1223899178998255617


【上記やり取りの解説】
黒木初らフェミニストとしては「第二弾で献血クリアファイルのデザインが変わったのは、フェミニスト側の意見が聞き入れられた結果だ」と
フェミニスト側の勝利で今回の騒動は丸く収まる予定だった
↓
「フェミニスト側の意見が聞き入れられた」とするフェミニストの見解を批判する女性作家の意見に、宇崎ちゃんの作者本人が賛同した
↓
それが気に入らない黒木初は、「相手が女だから、気に入られようと主張を曲げたのか？」と作者に暴言

39：名無しさん：2020/02/16(日) 14:22:33 ID:hD/BW0R.
今度はラブライブのポスターが炎上してる


華月法里🌈多様性を認め☀️寄り添い🌏支え合う🌟@K_Norisato 2月13日
な…なんでこのポスターに描かれている女の子のスカートは透けているの…？
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

引用ツイート
ラブライブ！シリーズ公式@LoveLive_staff 2月12日
【沼津】JAなんすん様より熱いオファーを頂き、本日、高海千歌が『西浦みかん大使』に就任致しました！！
千歌ちゃんに代わって高海千歌役・伊波杏樹が、ららぽーと沼津にて行われた大使就任式に出席しました。
これからも沼津のみかんを、地元の元気を世界に伝えていきます！！🍊🍊🍊

#lovelive
tps://twitter.com/K_Norisato/status/1227780041120968705


がび@gaby6100
この漫画の女の子は高校生？明らかに性的対象として未成年を消費しているのに「公式」ですか。オーストラリアではこんな画像を平気でポスターにすると犯罪なので、必ず警察に通報されます。日本は他の先進国とずいぶん違うのですね。
tps://twitter.com/gaby6100/status/1228139685991419905

がび@gaby6100 2月14日
返信先: @gaby6100さん
わたしのツイートは「ごきぶりホイホイ」かもしれない。だって「認知の歪み」という語彙の意味さえわからないひとが出てきたし。即ブロック。
tps://twitter.com/gaby6100/status/1228153035831951362

タチアナ@tofuswife 2月14日
返信先: @gaby6100さん
パンツ丸見えですね
tps://twitter.com/tofuswife/status/1228157800498397185

がび@gaby6100 2月14日
それどころか、履いていないと思いますよ…
tps://twitter.com/gaby6100/status/1228163150828064769


弁護士　岸本　学@9jtCdbGf3lih8Fe 2月15日
この類いのイラスト、男性にとっては「罠」だと思うよ。
こういうのに浸っていると、現実の女性とのコミュニケーションとれなくなる。
現実の女性はこんな表情でこんな風にスカートをはかない。
間違った幻想を持って女性に接してもキモがられる。
二次元の女性なら受け入れてくれてると思い込む。
tps://twitter.com/9jtCdbGf3lih8Fe/status/1228489826149621761

弁護士　岸本　学@9jtCdbGf3lih8Fe
返信先: @9jtCdbGf3lih8Feさん
おそらく、現実女性との十分な交際・同居経験が無いまま、二次元で代償させることを続けていると、４０才を過ぎた辺りから修正がとても難しくなると思う。
そうなればそのまま50代、60代へ。
親族からも男友達からも相手にされなくなる。
ま、そいつらの人生なんて、知ったこっちゃないがね。
tps://twitter.com/9jtCdbGf3lih8Fe/status/1228517362715856897


飛炎魔（ひのえんま）@hinoemma 2月15日
ラブライブのポスター…誰かがエロを楽しむ権利を取り上げようとしてるわけじゃないんだけどね。公共性の高い広告にエロ表現は必要ないってだけ。子どもも見てる。子どもは環境からも学ぶんだよ。特定の性別をTPOを弁えず性的消費していいと社会でメッセージを共有しないでくれってそんなに難しい？
tps://twitter.com/hinoemma/status/1228475244299485184

顔面土砂崩れ@buranko_daisuki
ラブライブや宇崎ちゃんの炎上について思うのは本来は影で楽しむべきもの(女体の性的消費)に企業がスポットライトを当て(←ここが一番問題)オタクはオタクでそれを当たり前のように認めてもらおうとする傲慢さ　オタクがしゃしゃるな…
tps://twitter.com/buranko_daisuki/status/1228846114050203648

40：名無しさん：2020/03/01(日) 21:54:25 ID:TZEs6bLY
>>40
そのポスターのキャラのスカートの描き方が変だってイチャモンつけられてるが
どこが変なのかさっぱりわからない

にしても弱者男性差別なﾂｲがひどいな

41：名無しさん：2020/03/01(日) 21:55:22 ID:TZEs6bLY
失礼
↑のは>>40じゃなくて>>39だった

42：名無しさん：2020/03/02(月) 01:10:46 ID:w6gZcZtI
>>40
影の形を「スカートが股間の形に張り付いている」「透けている」「性的な意図が明らか」等と解釈しているみたい

43：名無しさん：2020/03/02(月) 01:17:48 ID:w6gZcZtI
先日ツイッターで北守や幾谷正、イナモトリュウシなど何人かがDMCA凍結を受けた件、
新橋九段は「表現の自由戦士がやった、もはや表現ヤクザと呼んだほうがいい」とか言ってたけど、
凍結被害を受けた当事者の森哲平って人が、犯人はそうじゃなかったって言ってるな
「とにかく「表現の自由戦士」のせいにしたがる人らがいる。そういう党派性でしか物事考えられないやつ、そこにストーリーを回収してくヤツがアホ」とも言ってる

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【Twitter凍結記#10】Twitterが後押しする表現ヤクザの卑劣な口封じ:九段新報
http://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/56444475.html

ついに10回目です。今回は様々な問題が一気に噴出した印象なので、まとめて取り上げることにします。

　私が表現の自由戦士と揶揄して呼び、そろそろこの呼び方も好意的すぎるので「表現ヤクザ」と呼ぼうとしている集団がいます。いままでの認識では、彼らは表向き表現の自由を守るといいながら、実際はエロの自由を守ることしか興味のない性差別集団であると思っていました。

　しかし、やはりこの認識は甘かったようです。彼らは興味のない表現の自由に冷淡であるというよりも、むしろ積極的に気に入らない表現を潰して回る「弾圧者」の様相を呈してきました。皮肉なことに、これは彼らの脳内にしかいない「オタク表現を潰そうとするフェミニスト」の振る舞いそのものです。

　今回は、彼らの卑劣な手口を、Twitterが後押ししているという側面を含めてまとめておきます。

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森哲平@moriteppei 2月26日
こちらのnoteにも書いたのだけど、犯人と無事連絡が取れました。罪を認め反省されていたので、撤回を要請。犯人さんとは話もいろいろお聞きして。ラブライバーではない、ここ3年はアニメもほとんど見ていない、とのことでした。
https://twitter.com/takustrongstyle/status/1232628196325019648

【犯人はラブライバーじゃない】DMCAによるTwitter凍結。問題ほぼほぼ解決したのでその報告。
https://note.com/moriteppei/n/n153d5263afa0

犯人は「表現の自由戦士」なの？

ぼくが「党派性はろくなことにならん」と記事も書いたのに、とにかく「表現の自由戦士」のせいにしたがる人らがいる。

フェミだとかオタクだとか関係なく、そういう党派性でしか物事考えられないやつ、そこにストーリーを回収してくヤツがアホ、そいつらこそがパブリックエネミーってだけなんだよ。それが今回の顛末、結論だ。

ハッキリさせておこう。犯人はラブライバーではない。

それどころか「ラブライブは一度も見たことがない」そうだ。

ラブライブだけじゃない。アニメ自体、ここ数年とんとご無沙汰らしい。

宇崎ちゃん問題やラブライブ問題で腹が立ったのかもしれないが、そこに強い思想的コミットをしているというより、どちらかというと気楽なノリでついやってしまった感じだ。

............というわけで、いろいろあったけど、これで問題はだいたい片付いた。もうしばらくしたら森のアカウントも凍結解除されると思う。されなかったら自分から異議申し立て通知を送ろうとも思ってる。

44：名無しさん：2020/03/02(月) 19:06:55 ID:aAIKkCZU
なんでもフェミのせいだポリコレのせいだポリコレが嫌われたためトランプが大統領選に勝ったんだ
とか物事を単純に言いたがるアホはどこの陣営にもいるよな

45：名無しさん：2020/03/03(火) 00:43:46 ID:TZEs6bLY
>>42
現実にいるｷｬﾗじゃないんだから影の形を描こうが絵師の自由だろと思うが。
「性的な意図ガー」なんてｲﾁｬﾓﾝでしかない。

>>44
ｵﾀﾍｲﾀｰはてきとうにお帰り下さい

46：名無しさん：2020/03/03(火) 08:07:37 ID:aAIKkCZU
私がいつオタク叩きしたのか証明してください

47：名無しさん：2020/03/03(火) 08:10:36 ID:aAIKkCZU
言ってもいないことを勝手に妄想して
単純な二分法で敵陣営と決めつける愚かしさこそ森哲平が批判してるのだとなぜ分からないのか

48：名無しさん：2020/03/31(火) 22:20:11 ID:hqtmlyLc
フェミニストによる今の時期の志村けんへの断罪が炎上してる
この手の亡くなった直後の故人の叩きで世間からの印象下げる人達は相変わらずだな


のび@hanakazenaore　2020年3月27日
志村けんの名前を見ると、どうしてもバカ殿でやってた数々の女性に対する性的搾取を思い出してしまう。あれ本当に嫌いだった。あの番組を「いい思い出」にしないでほしい。忌むべきものとして恥じてほしい。
tps://twitter.com/hanakazenaore/status/1243470859097923585

のび@hanakazenaore
ふざけるな。あれを見てどれだけたくさんの女性が傷付いたと思ってる。志村けんはどうでもいい。ああいう女の体を見世物にして楽しむセクハラ文化は一刻も早く死ね。

引用ツイート
nemo asakura@nemoasakura
志村けんのおかげで俺たち30代は子供のころゴールデンタイムにおっぱいを見ることが出来たんだ。死なせねえよ。
tps://twitter.com/hanakazenaore/status/1243471644057731075

のび @hanakazenaore
若い女性の体が、異様な白塗りの権力者のオヤジにいいようにされるのは、本当に醜悪な光景だったよ。女性の体は権力を持つ男性のおもちゃにされるのだと、ショックを受けた女児は私以外にもいただろう。あの番組を真に受けて、身近な女性にセクハラをはたらいた男性もいただろう。あの番組の罪は重い。
tps://twitter.com/hanakazenaore/status/1243474561770737672

のび@hanakazenaore　2020年3月29日
このツイートに「それ今言う必要あるの？」というリプライがありました。そうです、今言う必要がありました。なぜなら病床の志村けんを応援することにかこつけて、バカ殿で行われたセクハラを美化するツイートが大量のRTといいねを稼いでいたから。それらに冷や水を浴びせる必要がありました。 tps://twitter.com/hanakazenaore/status/1243470859097923585 …
tps://twitter.com/hanakazenaore/status/1244000566629433345

のび@hanakazenaore
どんな状況であろうとセクハラを美化することは許されざるものです。そのセクハラによって傷付いた女性がいたことを、率直に、強い言葉で突き付ける必要がありました。結果私のツイートへのいいねは1万を超えてます。これは賛同する人の数と呼んでもいいでしょう。
tps://twitter.com/hanakazenaore/status/1244001556233506816

のび@hanakazenaore
リプライの阿鼻叫喚によって、冷や水を浴びせられてバグる人たちの姿も可視化されています。これを見て、あのツイートをして良かったと心底思いました。その人がどんな功績を残していようと、あれほど苛烈なセクハラを行ったということは、決して無かったことには出来ない。私はそれを主張し続けます。
tps://twitter.com/hanakazenaore/status/1244002454045216768

のび@hanakazenaore　2020年3月31日
私はセクハラ文化に対して死ねと言いましたが、志村けんに対して死ねとは一言も言っていません。しかし私が彼に対して死ねと言ったかのようにわざと誤読し、私をネットリンチする人たちがいます。他人の死を殴り棒にしてストレス発散している奴ら、恥を知れ。本当に冒涜的なのはお前らの方だ。
tps://twitter.com/hanakazenaore/status/1244775694954983425


悪名高いフェミニスト「のび」、気に入らない芸能人がコロナで重篤になった途端、ここぞとばかりに叩き始める。あまりに配慮のない発言で批判殺到
tps://togetter.com/li/1486539

「志村けん」さん死去を喜ぶ者達
tps://togetter.com/li/1487492

49：名無しさん：2020/03/31(火) 22:20:49 ID:hqtmlyLc
志村けん叩きを擁護する人達


f the minion🌹@francesco3　2020年3月29日
バカ殿の件ですけどわたしは志村けんに責任がないとは思わないよ。冠番組持ってる時点で権力者だしディレクターに無理やりやらされてたわけじゃないでしょう。それどころか神経衰弱自体志村の企画かもしれないしその可能性は高い。セクハラ企画を放映して社会に悪影響を与えた責任はテレビ局と共に重い
tps://twitter.com/francesco3/status/1244136653007941633

f the minion🌹@francesco3
志村けんのセクハラ企画を懐かしがったりありがたがったりする連中も叩くべきだし志村やテレビ局も叩かれてしかるべき。それは回復を願うのとはべつの話し。悪いものは悪い。
tps://twitter.com/francesco3/status/1244137086787014656


🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora　2020年3月30日
志村けんが死んでやっと事の重大さが判ったとか、若い人は知らないから事の重大さが判らないとか、日本のお笑いタレントがどれだけ世間の感覚を麻痺させていたかという実証に過ぎないわけだが、少なともこれでセクハラギャグまたやってくれ！と懇願していた輩が小便チビったことは良いことだ。
tps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1244500506208120832

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora
しかし「コロナの恐ろしさ」でバカ殿の動画出て来るのなんとかならんのか。コロナで志村を失くすことでバカ殿を十分に反省する機会を失ってしまった。それが最も悔やまれる。こんなんで死んでしまわれたらバカ殿はレジェンドになってしまうだろう。
tps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1244501629103046657


勝部元気 Genki Katsube@KTB_genki
志村けんさんに笑わせてもらった人がたくさんいるのは事実だと思いますが、セクハラ番組によって苦しめられた人がたくさんいるのも事実です。果たされぬ被害者が恨みを持ち続けるのは当然のこと。少しでも恨みを減らすためには、セクハラを罪にし、加害者が生前に償える社会にしなければなりません。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1244487362219880449

広く表現の自由を守るオタク連合‏ @hyougenmamoru
志村けんの病状にかこつけてセクハラを回顧するアホがいなきゃそもそもこのタイミングでフェミニストが批判することもなかったでしょ。本当に物事を理屈と順序で考えられないんだな。
tps://twitter.com/hyougenmamoru/status/1244463897291059205

てつまよしとう∃xist@godspeedtetsuma
このツイートを「過去にセクハラをしていた番組への批判」や「そのことを良い思い出として語る男への批判」ではなく「病床の志村さんへの攻撃」だと受け取る日本はセクハラ大国ですね(^.^;
tps://twitter.com/godspeedtetsuma/status/1244117440826454016

フィッターR∃@su22m4r
そもそも『志村けんの死を喜ぶフェミニスト』って本当に存在してる？
tps://twitter.com/su22m4r/status/1244467260602761217

FunnyCreative@『アーマードール・アライブ』5巻発売中@CpYoMXLnSo
「志村けんほどの人物でも死後批判されるぐらいセクハラは許されざる行為なんだ」って考え方はできないわけ？
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1244608416124813312

九郎政宗 平和の鳩【∃】虹三角旗長寿と繁栄を@claw2003
▼いまフェミニストが志村けんを責めても何の問題もないが(@∀@)彼女らが主に批判しているのは「裸を見せてくれてありがとう」という女性差別とホモソーシャリズムだ。なぜ志村にだけ感謝して「裸」の女性は無視するのか？
男性オタクはフェミニストの批判をよく聞くべきだ。
tps://twitter.com/nipponkairagi/status/1243840164247433218?s=19
tps://twitter.com/claw2003/status/1244746388165939202

石川優実@#KuToo署名中 👞 👠‏ @ishikawa_yumi
今言う必要あるの？は最初のツイートに言えよって感じだよなぁ。
人の命が、というときにおっぱいどうこう言い出した側に。フェミニスト発信じゃねぇだろ。
tps://twitter.com/ishikawa_yumi/status/1244547214027808768

50：名無しさん：2020/04/03(金) 18:18:06 ID:2gG4IhLU
何というか、フェミニストという人達は日本語の破壊者なのかな
セクハラという概念は職場限定なんだよ
従業員は職場から逃げることはできないからこそセクシャルなハラスメントをやってはいけないということなんだから
客が気に入らない表現を勝手に「セクハラガー」なんて叫んだってそんなの表現の自由と営業活動の自由を妨害するのが目的なんでしょうとしか
51：名無しさん：2020/04/03(金) 20:22:54 ID:hqtmlyLc
>>50
コントは役者がやってる台本に基づく芝居であって、
出演を嫌がる人に立場を利用し強要した場面がカメラに映され流されたわけじゃないからね

52：名無しさん：2020/04/03(金) 20:52:11 ID:hqtmlyLc
やはり、「n番部屋事件は日本のAVの影響」という主張が出てきているな
日本で合法に作られたAVについても、「合法か、非合法かは男が決めた法律」「全てのAVが搾取の構造の上にある。最終的にはどんなAVも根絶すべきだ」と言っている


n番部屋と日本のAV、ポルノのジャパナイゼーション
ttps://www.lovepiececlub.com/column/14284.html
北原みのり2020.03.29

>日本のＡＶが韓国に与えている影響についても語られた。ＡＶ産業がない韓国では、男性たちが日本のＡＶにかなりの影響を受けている。例えばＡＶで使われる「いや、いや」とか「あへ顔」という日本語は、韓国の男性ならば誰もが知っているものだという。

>その時から、ポルノのジャパナイゼーションについて考えるようになった。「ポルノ」というものがそもそも「日本のＡＶ基準」になっている影響を、日韓のフェミで考えていきたいと思ったのだ。

>韓国のn番部屋事件のニュースを読んで、ああこれがポルノのジャパナイゼーションの一面なのだと思った。ｎ番部屋事件の雛形は日本のＡＶのように、私にはみえる。

>ｎ番部屋では、虐待や暴行映像も流れていたという。女性がもがき苦しむ姿を観て楽しむ残酷さには言葉を失うが、そこで映される残虐さは日本のＡＶと変わらないと断言できる。
>女性を真空パックに入れて窒息寸前でもがく姿を楽しむＡＶ
>女性のお腹を拳で殴りつけ苦しむ姿を楽しむＡＶ
>女性を血が出るまでぼこぼこに殴り、数十人の男がその顔に向かって射精するＡＶ
>そういう映像がこの国には普通に売られていて、ネットで誰もが閲覧できる。

>日本のＡＶは合法だ！　そんな声がきこえてくる。でも。合法か、非合法か。男が決めたその法律に、いったい何の意味が？　女として生きていると、そんな風に思う。過激ですか。

>今年に入って、カナダを拠点とするポルノハブの閉鎖に向ける署名運動がはじまっている。ポルノ映像をカードゲームのように所持し、ブツブツ交換するなどして、男たちが女性をモノ化することで連帯する場所だ。日本語サイトも巨大で、その映像再生回数をみるといかに多くの人がこのサイトを訪れ、まるで中毒のようにポルノが消費されていることがわかる。このようなサイトに、国際的に抗議の声があがることは一つの希望と思いたい。


表現の自由と性搾取：n番部屋事件に思うこと
ttps://shigatu-baka.hatenablog.com/entry/2020/03/30/185016

>すべてのAVは性搾取である

>AVにおける表現の自由云々についてだが、これは端的に言えばナンセンスな意見だ。

>今回の事件で、日本のAV強要や拷問AVを即座に想起した女性は多い。運営する男たちと女性たちとの権力勾配のある関係性はもちろんそうだが、画像を家族や友人に見せると被害者を脅す手口やグルーミングを取り入れている点、女性たちが受けた被害内容が酷似しているからだ。なぜ似通っているのかについては、既に一つのヒントが提示されている。ｎ番部屋の参加者たちが、日本の漫画やアニメ、AVなどを愛好していたという情報だ。日本のAVを観賞していた韓国の男は多いだろう。観ていたということは何かしらの影響を受けているということだ。ｎ番部屋事件における日本のAVの罪は重いと私は考える。「ｎ番部屋事件は他人事ではない。日本にもある」という主張は正しい。私も同意見だ。
> しかし「適正AV」*9という用語が存在するように、「AVと言っても全てが悪いわけではなく、主体的に自分の意思で出演した女性には自由が保障されるべきだ」という意見も多い。
>女性の人権が守られたAVは適正とし、違法なAVは規制するという線引きを関係者が行っているわけだが、そもそもその線引き自体がおかしい。
>AVすべてが性搾取構造の上に存在するのだから、そのすべてが女性の人権など守っていないし、すべてが有害である。たとえ出演する女性が自ら望んでいたとしても、正式だとされる契約書を会社と交わしていても、だ。

>私にとってはAVも売買春も女性に対する様々なエロ表現も、行き着く先はｎ番部屋事件でありバッキー事件やコンクリート詰め殺人事件だ。AVや売買春はすべて同じ坂の上にある女性差別の産物だ。なぜなら女性たちの上にいる男が最も得をし、下の地位に追い込まれる女性たちが搾取される構造が全く同じだからだ。女性への性搾取構造は一切を破壊すべきであり、段階を踏みつつ最終的にはどんなAVも根絶すべきだ。

53：名無しさん：2020/04/03(金) 21:36:12 ID:2gG4IhLU
>>52
shigatu-baka　四月バカだから釣りアカウントかなと思ったがどうやら本気でそんなトンデモ被害妄想を信じてるみたいだね
選挙はブルジョワのためにあるものだからプロレタリアのために権力奪取革命が必要だと説いた昔の革命家みたいな独善思考だなあ

>そのすべてが女性の人権など守っていないし、すべてが有害である。たとえ出演する女性が自ら望んでいたとしても、正式だとされる契約書を会社と交わしていても、だ。

女性の意思を無視して独りよがりのトンデモ論を組み立てるあなたが女性の権利なんて考えてる訳ないでしょ

54：名無しさん：2020/04/03(金) 22:32:53 ID:hqtmlyLc
>>53
トンデモだね
「強者である男が決めた制度だから無効」とか「日本は男女が不平等だから合意があっても無効」とか
法も論理も無視してて乱暴すぎるね

55：名無しさん：2020/04/04(土) 13:58:47 ID:WCgXA.UE
>>52

このようなタイプの人たちは、中村淳彦の著作や東洋経済の記事についてどう思っているのかいつも気になるんだよな。
日本のフェミニズム団体や左派政党は中村淳彦の著作や記事に出てくるような女性を救う為に具体的な行動を起こしたことは一度も無いのでは？

56：名無しさん：2020/04/04(土) 21:09:46 ID:hqtmlyLc
>>55
この手の人たちは「AVなどの表現の影響が人を性犯罪の行動に向かわせている、表現自体を無くすのが性犯罪を減らす一番の近道」と考えるから、
支援より表現の規制の方が大事そうだね

57：名無しさん：2020/04/05(日) 13:56:15 ID:LpvzZPXI
>>56
>支援より表現の規制の方が大事そうだね

逆に、表現の規制よりも、貧困に悩む女性や風俗嬢、AV女優の支援を中心に行っている団体は存在するのかな？
もしそのような団体があれば応援したいのだが…

58：名無しさん：2020/04/06(月) 21:38:10 ID:hqtmlyLc
>>57
詳しく知らないけど、
検索して出てくる情報を見るとそういった目的の組織はあるようだね

例えば検索してトップに出てきたホワイトハンズって所は、
「重度身体障がい者に対する射精介助サービス、風俗店で働く女性の無料生活・法律相談事業「風テラス」など」の支援活動をしてるようだね

代表者のインタビューを見ると、ツイフェミのようなのとは違うスタンスのようだし、
ポルノについても「AVで間違った知識を学ぶ人がいるなら、正しい知識を学べるようなAVを作ろう」って感じで規制派ではなさそうだね

https://lounge.dmm.com/canary/21372/

－「性の二元論」についてわかりやすく教えてください。

たとえば風俗の事例だったら、「風俗で働く女性は全員被害者」「女性を買う男性は全員加害者」というようなわかりやすい構図に落とし込んで、問題を理解した気になってしまうことです。
でも現実はものすごく複雑なんですよ。その込み入った問題を理解するコストや精神的な負担を考えると、「簡単な図式に落とし込んで、頭スッキリ！」となるのもわからなくもないのですが、その状態を放っておくと、問題が解決しないまま世の中が良くない方向に向かってしまいます。多くの人が複雑な社会に耐えられるタフネスさを身につけるべきではないかと思います。
性の領域は不透明且つ複雑でとてもわかりづらい世界なので、どうしても二元論で語られがちなのですが、「二元論に陥らずに、もう少し分析していこうよ！」というのが私のスタンスです。

－ちなみに「感情論」についても教えてください。

Twitterでよくバズる投稿が、「男性嫌悪」です。逆に「女性嫌悪」もあるのですが、人間を男と女に分けて、「男はクソだ！　女はクソだ！」という意見がダーッと広まっていく。これは感情論ですよね。自分の体験をすべて一般化して「男って全員こうだよね！」という論理になってしまう。


－アダルトビデオは性のショーですが、実際の性行為で真似をしてしまう男性もいますよね。

ポルノに対するリテラシーが培えるワクチン的なものもあるといいですね。「アダルトビデオを観てもいいけれど、あれはショーなのだから、ちゃんとわかった上で観ようぜ！」という。
実際ホワイトハンズにも、「障害のある中高生の男の子が、ひたすらアダルトビデオを観てしまって困る」という相談が、よく寄せられます。たとえば知的障害があっても内容を理解できて、かつ教育的にも効果のある動画を作って流すことも考えていきたいですね。

59：名無しさん：2020/04/07(火) 11:39:17 ID:2gG4IhLU
アベノマスクへの風刺で「表現の自由戦士の矛盾ガー」とか騒いでるバカが多すぎるな
風刺する自由があればその風刺への批判も自由
しかし表現の排除とか圧力は許されないというだけのことだ

「性的表現だから性差別」に至っては
お前は何を言っているんだ（AA略としか

60：名無しさん：2020/04/07(火) 21:09:55 ID:hqtmlyLc
>>59
批判してるのは「表現規制反対派は自民党安倍支持だからアベノマスクの批判をしてる」という思い込みもありそうだね

>「性的表現だから性差別」

そう言ってる人になぜ表現が許されないのかと聞くと、
「女性が被害を受けた過去を思い出し傷つく」
「女性を性的にモノ化した表現は、女性の尊厳を傷つけ、女性を同じように扱ってもいいというメッセージを発し、影響された男が女性に加害する事に繋がる」
とかいう答えが返ってくるけど、
「だったら殺人や窃盗を描いた娯楽はどうなのか、真似しないのか」と聞くと、
「殺人や窃盗はいけない事と言う合意が社会にあるが、性差別や性暴力はいけないという合意がない」と返ってくるのがお決まりなんだよね
「モノ化」とかいうフェミ用語を常識として扱うし…

61：名無しさん：2020/04/08(水) 02:05:28 ID:hqtmlyLc
表現の悪影響について、「セクハラコントを肯定するツイートをする人間が現れているのが表現の悪影響の証拠だ」、
「日本にセクハラが多いのがセクハラコントの悪影響の証拠だ」と言う人がいるけど、証拠と言えるのだろうか…
そんなんで「悪影響があるんだから規制しろ」ってなるのが恐ろしい


灰@haikaihai
ところで、

「志村けんのおかげでおっぱいが見れた！」(13万いいね)
「俺が見たいのはセクハラする志村けん！」(8万いいね)

というのを見るだに、
表現の悪影響出てるじゃん
って思うよな…
tps://twitter.com/haikaihai/status/1244306980753162241

灰@haikaihai
続き）つまり、テレビ（表現）の悪影響というのは

テレビがエンタメとしてセクハラを肯定し続けた結果、
セクハラはよろしくない行為である
という認識を持てない人を大量に生み出してしまった

ということだよね。これがその証拠↓

引用ツイート
ロボゴーグ （マギレコ公開専用）@k6BLMdVjRLCrt5N
別に悪影響出てなくない？
tps://twitter.com/haikaihai/status/1244755479521136640


庭耕平@niwaniwa427
Twitterで言及されている通り、志村の笑いで救われた人は何万といるでしょう。
ただ、その反面、セクハラを是とする人も何万と増え、直接的なセクハラは数百増え、死に追い込まれた人も数人くらい増えたかもしれません。
影響力があるというのはそういうことです。
tps://twitter.com/niwaniwa427/status/1244764396393394176


その@sono_nemu
まさかと思ったら本当に言ってたしリプも「ネタ」ばかりだった。私もドリフで育った世代だけど「あの番組が作ったのは結局こういう価値観だったんだな」って創作の間接的影響力に打ちのめされてる。
引用ツイート
大貫剛@ohnuki_tsuyoshi
俺が見たいのは、人工呼吸器に繋がれてる志村けんじゃなくて、人工呼吸器繋ごうとしたら看護婦（あえてこう書く）のケツを触りだして、医者の格好をした田代まさしに「なんだ君は！」って怒鳴られて、「あんだチミはってか？そうです、わだすが変なおじさんです」ってヘラヘラする志村けんなんだよ。
tps://twitter.com/sono_nemu/status/1243659516723351552


みっちょん@39micchon03
志村けんにエールを送る中高年男性、ほとんどが志村けんによってセクハラマインドを刷り込まれており、害悪でしかないことがTwitterで明らかになっておりますな！
tps://twitter.com/39micchon03/status/1243459835720392711

みっちょん@39micchon03
闘病中の方に鞭打つようなことは言いたくないですが、志村けんがいなければ日本における性的いやがらせが少しはましになっていたのではないかと思わざるを得ないほどです
志村けんのセクハラ的笑いがいかに悪影響を与えたか、研究が待たれます
tps://twitter.com/39micchon03/status/1243460614321655809


かにゃん@arupakanan4444
あなたの文書は決め付けて語られる部分がとても多いです。自律神経失調症だった仕事先の方の話し方に少し似ています…、フェミニストの方々は「セクハラをしていた志村〇ね」と言っている人は1人もいません💧
「志村さんのセクハラコメディに、影響された多くの男たちがセクハラ文化を根付かせていった
tps://twitter.com/arupakanan4444/status/1245335385078525953

かにゃん@arupakanan4444
のだろう」という記述や
「セクハラ」は死ね
と書いたツイートは見た事がありますがあなたのツイートは曲解が多いです💧
それでも分かりやすく1例として書くのであれば「殺人」を面白おかしく書いて断罪もされないサスペンスは存在しません。創作物の中でも「罪」として描かれることや「痛み」「恐怖」
tps://twitter.com/arupakanan4444/status/1245335445208051712

かにゃん@arupakanan4444
がセットとして書かれます。
志村さんのセクハラは「女性を面白おかしく性的に扱って楽しむ様子」を創作物として扱ったのでセクハラを「悪いこと」と認識する人を少なくした要因の一つであると考える人がいるのも妥当かと思われます
また、フェミニストは「団体として同じ思想をかかげる組織」ではない
tps://twitter.com/arupakanan4444/status/1245335508097490947

62：名無しさん：2020/04/08(水) 13:10:23 ID:2gG4IhLU
>テレビがエンタメとしてセクハラを肯定し続けた結果、
>セクハラはよろしくない行為である
>という認識を持てない人を大量に生み出してしまった
>ということだよね。これがその証拠↓

セクハラ芸と本当のセクハラの区別がつかないなら黙ってくれないかなあ
ミステリー物がこんなに売れてる！
これは人間の命が大切だという認識を持てない人を大量に生み出してしまった本とテレビの責任だ
という類の戯言だよ

63：名無しさん：2020/04/08(水) 21:57:25 ID:hqtmlyLc
>>62
>ミステリー物がこんなに売れてる！
>これは人間の命が大切だという認識を持てない人を大量に生み出してしまった本とテレビの責任だ
>という類の戯言だよ

まったくその通りだね
彼らはその戯言を大真面目に主張するんだから困る

64：名無しさん：2020/04/11(土) 22:48:01 ID:hqtmlyLc
フィクションの性的描写への批判とのやり取りにある「殺人や窃盗も描かれてるのにそっちは批判しないでいいのか？」に対するお決まりのフレーズ、
「殺人や暴力は悪いという共通認識があるが、性暴力に関しては悪いという認識が無い」ってやつ、

性犯罪より軽微な違反、例えばアニメで自転車の二人乗りシーンが出てきても、現実ではアニメではなくルールを基に判断するだろうに、
なぜ性的描写だと受け手が急に善悪の判断がつかない子どもに退行する設定なんだろ
「性教育が十分でないから」とか言うけど、なぜ「性教育を徹底しよう」ではなく漫画アニメなどの創作を道徳・性教育の教科書にしようとするのか


松原 ゆうり@moeru20 2月18日
現実ねじ曲げてがなんの話しか分からないし、殺人はしっかりと方が制定されていて基本的にダメだと思ってる人が多いけど、日本では性暴力に対しての法設備がなってないし女性差別を助長するようなもので溢れてるから殺人と女性差別や性暴力は比べられない。政治学ですらメディアの思想影響は初歩でやる
tps://twitter.com/moeru20/status/1229668422616662016

ボジョレー希死念慮@chaso_1080 2019年12月19日
「殺人をしてはいけない」という社会的合意の基盤ができてるからこそフィクションで殺人描写を含む作品を楽しめるがしかし性犯罪においてはまだまだしてはいけない社会的合意が甘いからフィクションを見てやってもいいんだと勘違いする、と私は解釈します。
tps://twitter.com/chaso_1080/status/1207636547064827906

ががお５月欠席@gao_YO_　2019年10月7日
「どんな理由があっても人を殺してはいけません」という倫理が今の世の中に確立されているからフィクションの殺人描写に対して読み手は否定的な感情を当たり前に抱けるけど「性犯罪はいけません」どころか「何が性犯罪なのかわかってない」世の中で性暴力の描写を野放しにするのは加害と同じなんよな…
tps://twitter.com/gao_YO_/status/1181146946892775425

ねぐされJAPAN@NegusareWave 2017年7月7日
「漫画の影響で性暴力するなら漫画の影響で海賊やったり殺人やったりするはずだろ」は詭弁でしかない。海賊や殺人は「加害者が悪い。犯罪」と見なされているので道徳的抑制がかかるが、日本社会において性犯罪は「加害者が悪」との認識が薄く、道徳段階の抑制が殺人に比べ弱い。比較対象にならない。
tps://twitter.com/NegusareWave/status/883290576157671432

頭痛⚡@zu_tu_2015年6月10日
「殺人等の他の暴力表現も規制すれば？」という反論については、まず殺人やそれ以外の肉体的暴力については禁じられた物であると社会的合意がある一方、セクハラという性暴力についてはそこまで社会的合意がなされているか？といえばそうでは無いので。だからこそどうあるべきか、という話なんですよ。
tps://twitter.com/zu_tu_/status/608472008846925825

とっぷ＠恋プリ振りコピ部@topergroad 2011年7月7日
殺人の表現は、みんな殺人が悪いことだと分かっているからOKだけど、性暴力の表現は、社会的な合意に至っていないため、性暴力を肯定する風潮を生みかねずNGというのも、この「現在の社会の構造により、規制の是非が決定される」考え方に基づいているわけだ
tps://twitter.com/topergroad/status/88625538318614528

65：名無しさん：2020/04/11(土) 22:48:40 ID:hqtmlyLc
鉄馬の貧乏子育てbot@harupiyo1582 2017年7月16日
→性暴力描写批判に、この手の反論しか出来ない人は黙っていた方がいい。④

「少年漫画の殺人や暴力はいいのか」←殺人や暴力は「悪いこと」だという共通認識があり、既に社会的合意が形成されている。性暴力に関しては「悪いこと」だという認識以前に、何が性暴力かも判断出来ない人が多い
tps://twitter.com/harupiyo1582/status/886409457609056257

鉄馬の貧乏子育てbot@harupiyo1582
→性暴力描写批判に、この手の反論しか出来ない人は黙っていた方がいい。⑤

「性暴力が悪いことだという判断力ぐらいある」←それが無い故の被害者の多さ
「漫画は性教育の教科書」←と言う人もいるからこそ、少年漫画の性表現は慎重であるべき
「性教育は親がすべき」←その親の知識が既にヤバい
tps://twitter.com/harupiyo1582/status/886415435071053824

鉄馬の貧乏子育てbot@harupiyo1582
→性暴力描写批判に、この手の反論しか出来ない人は黙っていた方がいい。⑥
「性嫌悪だからエロを批判する」←性嫌悪ではなく、性暴力嫌悪。批判してるのはエロではなく性暴力
「フェミは自分の嫌いなものを批判する」←自分の属性への暴力を肯定的に表現されていたら、どの属性でも批判するのでは？
tps://twitter.com/harupiyo1582/status/886419885542195200

鉄馬の貧乏子育てbot@harupiyo1582
→【総論】

「エロ」と「性暴力」の区別もついてないような奴は黙ってろ。
tps://twitter.com/harupiyo1582/status/886424553873784832

鉄馬の貧乏子育てbot@harupiyo1582
→性暴力描写批判に、この手の反論しか出来ない人は黙っていた方がいい。⑧

「サービスシーン（読者の要望）という証拠が無い」←読者アンケートの結果ですから…
「親が買い与えなければいい」←読みたければ他の方法で読むでしょうに…
「出版社に責任を押し付けるな」←表現には責任が伴います
tps://twitter.com/harupiyo1582/status/887610082413772800


弁護士 太田啓子@katepanda2　2017年11月18日
その通りで、「レイプもの」を「ファンタジー」として楽しめるためには、現実をちゃんと認識してることが前提で、制作者がファンタジーのつもりで作ってたとしても、受け手が現実を知らなければそれは受け手の「現実」認識を作ってしまわないだろうか
引用ツイート
浅学の蛙@immature_frog_
現実を知らずにファンタジーだけを知ったら、そのファンタジーは知った人にとっての現実と大差ないのではないかと思います
それがファンタジーだと認識するためには現実を知る必要があると思いますので、取り組みは未定ですが取り組む可能性はあると思います
とりあえず今回は考えを述べただけです
tps://twitter.com/katepanda2/status/931793316470972417

弁護士 太田啓子@katepanda2
そしてこれだけレイプ含む性暴力の実態が軽視され十分理解されていない社会で、「レイプもの」を娯楽として消費している人達がレイプの現実を十分に理解しているとは思いづらい。これが「性暴力」を描く表現物に警戒を覚える大きな要因。性暴力の実態がよく理解されてる社会ならここまで警戒しないかも
tps://twitter.com/katepanda2/status/931794239536578560

弁護士 太田啓子@katepanda2
性暴力を描いてもいいのだが、それは性暴力として描かれているか、あるいは「実際の性暴力はこうじゃないんだけどこの作品はファンタジーだ」と発信者も受け手も認識を共有できているものならいいということであって、性暴力を描いているのに、被害者が途中で興奮して受け入れるような描写を、続
tps://twitter.com/katepanda2/status/931794871119101952

弁護士 太田啓子@katepanda2
性暴力の現実を知らない受け手が「これはファンタジーです」という注釈もなくただ見続けていたら、それは「こういうものなんだ」という「現実認識」に少なからず影響しないだろうか。殺人や強盗が娯楽作品で描かれてている場合とはここが本質的に大きく違う。続
tps://twitter.com/katepanda2/status/931795538315395077

弁護士 太田啓子@katepanda2
殺人や強盗については、どういう行為が殺人や強盗に該当するかの認識は社会で共有されている。でもレイプ含む性暴力についてはそうではない。性的関係についての同意とは何かという本質的な問いを繰り返さなくてはいけない社会状況だ。だからファンタジーであっても警戒することには十分な理由がある
tps://twitter.com/katepanda2/status/931796633037160449

66：名無しさん：2020/04/13(月) 19:24:54 ID:hqtmlyLc
この人の認識は、「一般人は志村けんのコントを見たら『現実の女性もコント内容のような事をやりたがる』と思うようになる」
というものなんだな…
自分が思い込みが激しいからって、他人もそうだと決めつけないでほしい


七つを知る@0715nanashi
無理矢理、騙されて、脅されてあれをやってるわけでは無いならそれはそれで問題なんだよ。
女性たちは進んで志村けんのコントのようなことをやりたがる、という誤認識を拡散させてしまうからね。
それは立派な女性差別に繋がる。

引用ツイート
柴田英里@erishibata
「イヤよイヤよも好きのうち」的なものと、「合意なき性交・性暴力」は違います。バカ殿などを「合意なき性交のギャグ化」と断定するのは浅慮です。女優や女性タレントがコントに、「無理矢理・騙されて・脅されて出演させられた」のでなければ問題ないはずです。
https://twitter.com/0715nanashi/status/1245197417420447745

------------------------------------------

scarecrow@愚存▼@jointmist
「当事者」が女性である事だけを理由にやりたい事が出来ない、出世が阻まれたなど不当な性差別に対する改善を訴えるのは分かる。

だが「当事者」不在の創作物の場合、ファンや活動の支持者側が「当事者意識」を持つ事になる。フェミニスト側が性的搾取だと訴え、訴えられたファン側も非難された↓
https://twitter.com/jointmist/status/1245289972124356608

七つを知る@0715nanashi
＞だが「当事者」不在の創作物の場合、ファンや活動の支持者側が「当事者意識」を持つ事になる。

まずこの認識がもうおかしいんです。分かって下さい。
当事者というのはそういう論理で繋がるわけではありません。創作物が現実の女性をベースに作られているなら、現実の女性は立派な当事者です。
https://twitter.com/0715nanashi/status/1245622994610696197

------------------------------------------

霧峰@GWck5z
1人が殺人を好き好んでやったなら人類は殺人を好むって言ってるようなものだぞ

七つを知る@0715nanashi
問題はコントの内容が
「女性は好んでやる」という意味を持っているところで、
「この出演者の女性は好んでやる」では無いところですね。

霧峰@GWck5z
いつ女性全員が好んでやるなんて言ったんですか？
公言してるなら自分の見落としだから教えてください

七つを知る@0715nanashi
今更になってしまいますけど、あのコントがそういうメッセージを持ってるんですよ。

霧峰@GWck5z
どうしても普遍化させて仲間を作りたいようですね

七つを知る@0715nanashi
このやりとりには参加してなくとも、私には既に仲間がいます。
それがフェミニズムです。

------------------------------------------

ねこねこ⋈@neko_neko_kokko
人体で笑いを取ることになんの問題があるんでしょう？
例えば乙武さんが「手も足も出ない」と言って笑いを取ってましたが、そういった主体性を否定する立場でしょうか？

七つを知る@0715nanashi
いや主体性は否定して無いです。
ただあのコントは他者が勝手にやってるだけ。
女性たちが自ら主体的に選択した結果ではありませんよね。

ねこねこ⋈@neko_neko_kokko
女性たちって具体的に誰ですか？
例えば乙武さんの「手も足も出ない」は他の人が言ったのを「全力で拡散しろ」と言って自分でネタにしたわけで、他者の意見に賛同することも主体性なわけですが。
出演者の女性たちもそのネタに主体性を持って出演しているわけです。

七つを知る@0715nanashi
出演者の女性たちではありません。世の不特定多数の女性たちです。
それに、出演者の女性が主体的にやっていた、とは言い切れません。
仕事上嫌な素振りを見せられないだけで、嫌々やっていた可能性もあります。
むしろそちらの方がずっと高いんですけど。

------------------------------------------

えがみがレモン@harukatto
普通に質問なんですけど、テレビ男性の体を笑いにしているのもよく見るんですが、男性の体を笑いにするのもアウトなんでしょうか？

七つを知る@0715nanashi
人の体を笑いにするようなものは問題だと思います。ですが男性が自分から自分の体を笑いにしているコントはテレビで時々見かけます。
それは本人が主体的にやっているなら少なくとも私が問題にしているようなことは無いんじゃないでしょうか。
https://twitter.com/0715nanashi/status/1247305536053235714

67：名無しさん：2020/04/25(土) 23:29:53 ID:hqtmlyLc
今度は探偵コナン公式アカウントがしたツイートが「セクハラだ」「謝罪しろ」と炎上してるな

それにしても
「その表現を放置しておけば、現実がその表現で描かれた通りになってしまうから止めなければ！フィクションとか関係ない」
「その表現で描かれてるのは女性。私は女性だから私はその表現の当事者。私はその表現によって傷付けられた」
という独特の思考は何なんだろうな…


劇場版名探偵コナン【公式】 @conan_movie
本日21時からついに地上波初放送‼️

◤名探偵コナン #紺青の拳 ◢

皆さん、スーツケースのご準備はいかがでしょうか？

#劇場版コナン
#緋色の弾丸
#金ロー pic.twitter.com/s0lKNfH2RF
tps://twitter.com/conan_movie/status/1251072961420771328

劇場版名探偵コナン【公式】 @conan_movie
蘭ちゃん！！！！！！！ひとりでプールはダメですよ！！！！！！！数多の男がほっときません！！！！！！！ですが心配はしてません何かあったらぶっとばしておしまい！！！！

#劇場版コナン #紺青の拳 #おうちでコナン
tps://twitter.com/conan_movie/status/1251129102607646720



煩悩ちゃん@piggyme__
全年齢対象のアニメで女子学生のキャラクターに対するセクハラを公式がやってのけるというのはやはりあってはならんことですよ。アニメのキャラだ、架空だというけれど、社会的脈略的に当事者の尊厳を著しく傷つけてるのは事実なので。(画像お借りしてます)
tps://twitter.com/piggyme__/status/1252487472233111552

煩悩ちゃん@piggyme__
これはコナンを見たことあるとかないとか、何人かどうかなんて全く関係のない問題ですよ。未成年女性の性犯罪被害に対する軽視、嘲弄であることは間違いないし、「お前らには言ってないんだからすっこんでろ」という言い訳はは通用しない。もう一度言うけれど「当事者」が存在する以上は無理です。
tps://twitter.com/piggyme__/status/1252488856202391559

煩悩ちゃん@piggyme__
#コナン公式謝罪要求
#코난_공식_사과해

タグ繋げておきます。こういう所で声を上げること、間違いを認めさせることで、その積み重ねが、社会全体に蔓延る不条理を大きく否定することに繋がります。
tps://twitter.com/piggyme__/status/1252489495498289152



じょいたまちゃん Lv.2@joytamachan
影響力の大きい公式アカウントがこのようなtweetをすることにより、ナンパという名の迷惑行為をする本来責められるべき男性が透明化され、一人でプールに行く女性が悪いのだという空気が醸成されます。これは女性に自衛を強いる「レイプカルチャー」への加担行為です。全くもって論外です。最低です。
tps://twitter.com/joytamachan/status/1251767357661274112

じょいたまちゃん Lv.2@joytamachan
劇場版コナンの配給元である『東宝』にお問い合わせさせて頂きました。モンスタークレーマーになっては良くないのであくまでも丁寧に質問させてもらいました。
tps://twitter.com/joytamachan/status/1251906356690382849

68：名無しさん：2020/04/25(土) 23:30:52 ID:hqtmlyLc
はご @hagoita_2000
「ひとりでプールはダメ」←なぜ？
「数多の男がほっときません」←なぜ？
「ですが心配はしてません」←なぜ？
「何かあったら」←何かって何？
「ぶっとばしておしまい」←いや犯罪は法律で裁いて

このように、分解していくと、不快感の正体は明らかになるんだけど
tps://twitter.com/hagoita_2000/status/1251197582711406593

はご @hagoita_2000
「フィクションに対するジョークを真面目にとるな」という風に、（日本では）取られちゃうんだよね。

さらに、こういう分析は、時間・労力・精神力・読解力が必要なので、（日本では）ほとんどの人がやらない。

ちょっと鈍感になるだけで（日本では）気楽に過ごせるので放置してしまう。
tps://twitter.com/hagoita_2000/status/1251197584238170114

はご @hagoita_2000
おそらく「女性が一人でプールに居るのが危ない」というのは、その場所の治安によっては、悲しいけど事実。

でも、「女性が一人でプールに居るのが危ない」という世界は当たり前じゃなくなってほしい。

だから「女性が一人でプールに居るのが危ない」ことを前提にした文章を書きたくない。
tps://twitter.com/hagoita_2000/status/1251198735289331712

はご @hagoita_2000
私だったら、元ツイートのようには書かないと思う。
それは「ツイートを見た人を不快にしたくないから」ではなく、「それを当たり前にしたくないから」。

でも、現実を変えようがないと思ってしまってると、気づけないんだよね。
そこに「謝罪して下さい」と言われると、「何に傷ついたの！？」と驚く
tps://twitter.com/hagoita_2000/status/1251199719260540928

はご @hagoita_2000
その発言で直接傷いたというより、
その発言をした人が「女性が一人でプールに居るのが危ない」＝当たり前　という認識を発信することで、さらに当たり前になっていくのが辛いんですよ。
児童向け作品の公式アカウントだし（まあコナンは作中にセクハラ表現が存在しちゃう作品ですが）
tps://twitter.com/hagoita_2000/status/1251200764774682624

はご @hagoita_2000
「女性が一人でプールに居るのが危ない」という絶対変わってほしい過酷な現実と、「蘭は強いのでピンチを跳ね除けられる」という物語のお約束（フィクション）が、混同されて、前者が補強されると困る。だから、私が筆者なら書かないし、私が読者なら書いてほしくないと思う。
tps://twitter.com/hagoita_2000/status/1251201891511554054

はご @hagoita_2000
というのが私の不快感の正体ですね。
韓国の方の「謝罪」という言葉に込められた意味に比べたら、私の考えはまだ甘いかも。

でも個人の思想ってなかなか変えられないし、簡単に変えさせていいものでもないから、
まず公式の態度を変えてもらう（謝罪）は合理的。
tps://twitter.com/hagoita_2000/status/1251202424531976192

はご @hagoita_2000
한국의 여러분에게

일본의 작품에 대해 목소리를 높여 주셔서 감사합니다.
저의 일본어 트윗을 리트 & 좋다 해주고, 감사합니다.

나는 한국어를 쓸 수 없다. 미안!
(번역)

#コナン公式謝罪要求
#코난_공식_사과해
tps://twitter.com/hagoita_2000/status/1251214387152478208

69：名無しさん：2020/04/26(日) 09:35:31 ID:LpvzZPXI
今のところ、コナンの公式アカウントは謝罪などをしていないようだな。
相手をしても無駄だと考えていると思うけど、直接アニメ制作会社やテレビ局に電凸などをするようになってきたら危険だと思う。

あと、そんなにいちゃもんをアニメに付けるようならフェミニスト向けのアニメや漫画を女性団体と協力して作ってみたらいいのでは？
プロパガンダ色が強くなって突っ込みどころ満載になりそうで面白そうだけど。

70：名無しさん：2020/04/26(日) 17:45:29 ID:hqtmlyLc
>>69
他の炎上の件では電凸で対応者を困らせたり撤回に追い込む事が起こっているから心配だね
ツイートにリプライが殺到してる以外にも「劇場版コナンの配給元である『東宝』にお問い合わせさせて頂きました。」とメールした事をスクショ付きで
報告してるのがいるから電話してるのもいるかもね

>あと、そんなにいちゃもんをアニメに付けるようならフェミニスト向けのアニメや漫画を女性団体と協力して作ってみたらいいのでは？

人の作ったものに勝手な基準を要求するのではなく、自分で作って受け入れられるようにするべきだよね

>プロパガンダ色が強くなって突っ込みどころ満載になりそうで面白そうだけど。

このフェミニストが作成した、説教ばかりの道徳の教科書と化したドラえもん改変漫画みたいになりそう

umeda temaki@temackee
未来から来てるならこれくらいの人権感覚持っててほしい
https://twitter.com/temackee/status/1238998116063309824


『ドラえもん』は人権侵害という主張や『ドラえもん』の評価
https://togetter.com/li/1481850

71：名無しさん：2020/04/26(日) 21:35:33 ID:p5oQCQL.
>>70
> このフェミニストが作成した、説教ばかりの道徳の教科書と化したドラえもん改変漫画みたいになりそう

見てみたら、やっぱり突っ込みどころ満載だね。
自分がフェミニスト団体の人間なら、例えば闇金ウシジマくんには薬物中毒と性病で廃人状態になった元OLの風俗嬢が出ていたけど、そういった人を救い、再び社会復帰させるような物やDVや貧困からシングルマザーなど弱い立場の女性を守るため法律家や女性団体が立ち上がるストーリーを考えるけど。

あと、上のTwitterにはこのような書き込みがリツイートされていたな。
https://mobile.twitter.com/i/status/1237180036337119233

あと、このようなツイートも見つけたな。
若い世代や大衆受けするような物ならウケると思うが、どうだろうか？
https://mobile.twitter.com/nek0jita/status/1191398661449666560

72：名無しさん：2020/04/28(火) 01:12:41 ID:hqtmlyLc
>>71
>自分がフェミニスト団体の人間なら、例えば闇金ウシジマくんには薬物中毒と性病で廃人状態になった元OLの風俗嬢が出ていたけど、そういった人を救い、再び社会復帰させるような物やDVや貧困からシングルマザーなど弱い立場の女性を守るため法律家や女性団体が立ち上がるストーリーを考えるけど。

もしフェミニストが作るなら、娯楽作品として成立していて、退屈でなく先を読みたいと思わせるものでないと、
単なる説教では見向きもされず打ち切られるだけだろうね

>あと、上のTwitterにはこのような書き込みがリツイートされていたな。

子供と一緒にドラえもん観てる横で「クソミソに言う」、子供が忖度して「率先して「今のはひどいよね」と言うようになった」
って恐ろしいな…
教育を通り越した思想矯正・洗脳のよう
子供は物語を物語として楽しむ事は出来なそう
娯楽を教科書と勘違いしてるこの親が漫画を作ると、あのようなドラえもん改変説教漫画が出来上がるのは納得だね

>あと、このようなツイートも見つけたな。
>若い世代や大衆受けするような物ならウケると思うが、どうだろうか？

これは見た感じ、フェミニストがしている無茶な理屈を音頃さんに言わせて、
「強引な変な人」というキャラ付けをする事によって笑いを誘う、フェミへの皮肉が入った漫画っぽいね
こういうコメディな感じの作りにするのも受け入れられやすいかもね

あとはフェミニストにはりぼん掲載のフェミニズムマンガ「さよならミニスカート」という少女漫画が支持されてるっぽい

73：名無しさん：2020/04/28(火) 03:14:28 ID:p5oQCQL.
>>72
> これは見た感じ、フェミニストがしている無茶な理屈を音頃さんに言わせて、
「強引な変な人」というキャラ付けをする事によって笑いを誘う、フェミへの皮肉が入った漫画っぽいね

自分もそう思って調べたら、あのテコンダー朴の原作者が絶賛していると帯コメントに書いてあるようだな。
直接的にでは無く、わかりにくいような皮肉を込めた作品だと、フェミニストも気付かずに持ち上げるのかもしれないな。

https://mobile.twitter.com/taekwondo5000/status/1246845562793553920


> あとはフェミニストにはりぼん掲載のフェミニズムマンガ「さよならミニスカート」という少女漫画が支持されてるっぽい

どんな作品か検索したらこのようなまとめがあったが、確かにフェミニストに支持されそうだな。

https://matome.naver.jp/m/odai/2155392418614623401

攻撃的なフェミニストは嫌いだが、これについてはわかるような気もするけど…

https://matome.naver.jp/m/odai/2155392418614623401/2155392436814864703

74：名無しさん：2020/04/30(木) 00:05:01 ID:hqtmlyLc
>>73
フェミニストは音頃さんの女子キャラの制服を見て「乳袋ガー」とか言いそう

>攻撃的なフェミニストは嫌いだが、これについてはわかるような気もするけど…

無料公開されてる範囲を読んだ限りの印象だと、ツイッターのフェミニストが言ってるような先鋭化した主張の度合いは強くなさそうだったな

75：名無しさん：2020/05/04(月) 09:12:39 ID:6eOT9H.E
岡村隆史がラジオで問題発言した件で、フェミから叩かれているが、
一部のネトウヨやビジウヨが擁護やなりすましをしているらしく、それに対抗してよりフェミの過激化が進む可能性が高いだろうな。

https://mobile.twitter.com/ecogiyoza/status/1254665412060385286
https://mobile.twitter.com/takenoma/status/1255494408587431937
https://mobile.twitter.com/chocolat_psyder/status/1256437795230322689

76：名無しさん：2020/05/05(火) 20:38:47 ID:hqtmlyLc
>>75
なりすましをするのが居たのか…
この炎上の中心の藤田孝典や石川優実は過激なフェミと言えるだろうね

岡村が謝罪したのに許さず、さらなる要求（失言をしたラジオ番組と無関係なNHKのTV番組からの降板と「NHKはフェミニズム番組を作れ」）を求めている点や、
発言の傲慢さが顰蹙を買っているね

石川優実@#KuToo署名中👞👠@ishikawa_yumi 2020年5月1日
あ、署名は別に岡村さんのためではありません。
岡村さんの影響力を利用したいだけです。彼を救うためじゃない。NHKでしっかりと女性差別やセックスワーカー差別に取り組んでもらうためです。
もちろん結果彼も学んでくれたら嬉しいけどそんな期待してない。
https://twitter.com/ishikawa_yumi/status/1256125159712239618


例えばこの「岡村さんの影響力を利用したいだけ」という身勝手な活動家のような発言とか、
下の難癖のようなねちっこいイチャモン。「被害を与えた女性たちへの補償」とは一体…


岡村叩きを煽動している藤田孝典とかいう正義マンが気持ち悪い
https://anond.hatelabo.jp/20200430020532

まず謝罪を受けての反応が

>>まずもって対応が遅すぎだろう。
>>私が問題提起してから４日目、本人の問題発言からは間もなく1週間である。

謝罪が遅いと叩き出す
日曜に書かれた記事に水曜に謝罪するのは遅いのか？難癖付けたいだけだろう

>>周囲の人たちも岡村氏とともに、再発防止策、被害を与えた女性たちへの補償のあり方、
>>本人の番組降板も含めた中身のない謝罪ではなく、具体的で明確、そして厳正な処分を課していってほしい。

そのうえ謝罪は認めないと言い放ち
元の記事の発言撤回はどこかに消え去り、賠償しろや降板しろと後付けでの過剰要求

77：名無しさん：2020/05/05(火) 20:42:07 ID:hqtmlyLc
さらに、この岡村に謝罪以上の罰を求めている側が、過去に問題発言をしていたのに、発言を謝り削除するだけで済ませていた過去がある事が判明して批判されてるね
自らが謝罪で終わらせているのに、謝罪した岡村に謝罪以上を要求しているのは不公平ではないかという理由で。


岡村隆史さんの降板を求める署名などを行った石川優実氏がセックスワーカーを見下すツイートをしていたことを批判される
tps://togetter.com/li/1501705

石川優実が過去の風俗で働く女性へ見下す発言をした事を指摘されての現在の発言↓「これに関して謝罪しました。フェミニストであるから正しいわけじゃない」と開き直り

石川優実@#KuToo署名中 👞 👠‏ @ishikawa_yumi 2020年5月1日 午前2:36
これに関して謝罪しました。
ついてまわってもいいです。別に私はフェミニストであるから正しいわけじゃないです。

引用ツイート
C’est ma vie.@Cestmav68037749
返信先: @ishikawa_yumiさん
私もフェミニストを自称します。そういった学問を専攻した経験もあります。だからこそ同じ立場からこの発言に対する説明を求めます。

この発言はあなたのこの先の活動にずっとついて周ります。
tps://twitter.com/ishikawa_yumi/status/1255914050824728578



藤田孝典が女性運動をボロクソに言った過去。「酒に酔っていた」と謝罪↓


岡村隆史さんを厳しく追及していた藤田孝典氏が逆に批判される
tps://togetter.com/li/1501342

藤田孝典が田端信太郎に発した「男を見せろ」の問題とその後の対応
tps://togetter.com/li/1411267


自分が行ったジェンダーバイアス発言は、「特定の相手に対する会話で使ったもの」だからいいじゃないか、とした過去の発言と、
特定の相手に対する会話で使った矢部の「結婚しろ」というジェンダーバイアス発言を批判した現在の発言↓　7か月くらいしか経ってない


藤田孝典 @fujitatakanori 2019-10-01
@tokyo_sabako 田端さんが「男」にこだわるジェンダーバイアスの申し子だからでしょう。
彼以外の返信にジェンダーに関する発言しましたか？
奮起を期待するなかで彼に向けた唯一の発言を切り取って何をしたいのか。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1178725632089346049


藤田孝典‏ @fujitatakanori　2020年5月1日
あと忘れないうちに一点だけ。
矢部さんの言われた異性との結婚や交際は、男性の生活や性格を変えるための手段や道具ではありません。
繰り返し自戒を込めてですが、根深い男性中心主義はやはり色々と見直さなければならないと刻み込みました。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1255928231137439744

78：名無しさん：2020/05/06(水) 14:59:05 ID:LpvzZPXI
この事件が原因で今後、岡村が過激で急進的なフェミニストになってしまいそうで怖いな…
同じ芸人で左派的な発言が多いウーマンラッシュアワー村本や藤田孝典 、石川優実と一緒に
政治的な発言や行動を起こしてしまう可能性も高くなるのではないだろうか？

79：名無しさん：2020/05/06(水) 21:25:22 ID:LpvzZPXI
追記で、藤田孝典に対して批判的な発言をしたフェミニストに対してC.R.A.C.が
攻撃しているな…
ツイッターではなく直接対話しようとそのフェミニストが発言しても「ツイキャスは
嫌いだ」とかなり横柄で見下すようなことを書いてるしそのうち一部のフェミニストにも
反ヘイト運動が敵視されるのでは？

https://mobile.twitter.com/NoHateTV/status/1257252121264574465

80：名無しさん：2020/05/07(木) 20:57:19 ID:hqtmlyLc
>>78
自ら望んで政治運動しようと思ってやるなら良いんだけど、
「女性差別者と思われないためにフェミニストを擁護し男を攻撃」みたいに、
そう振舞わねばならないように仕向けられてやるというなら、それはおかしいね

岡村さんは以前、鬱病で芸能活動が継続できず一時休業していた過去があって、
酷く叩かれまくる事で鬱が再発してしまわないかという事が心配

オタヘイターでフェミニストの社虫太郎が人を追い詰める異常な発言していた
特に心が弱っている人や鬱病の人には絶対に駄目な発言


すもも‏ @sumomodane
ちょっと岡村がかわいそうになってきた。謝っているわけだし…。今叩き続けている人は、一人一人は気軽な感覚でも、一人の人間が受け止めているという想像力がないのだろうか。壊れるよ…。フェミの人たちは「私たちは怒っていい」の影響を考えて少し自重すべき。
https://twitter.com/sumomodane/status/1255850991452221441

社虫太郎@kabutoyama_taro
自害したら同情してもらえるし、みんな黙ると思うよ^_^
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/1255867365893353474


社虫太郎（@kabutoyama_taro）氏、ナイナイ岡村氏の謝罪に関し「自害すれば…」必死の言い訳を重ねる
https://togetter.com/li/1502112

社虫太郎氏「(岡村隆史は)自害したら同情してもらえるし、みんな黙ると思うよ^_^」
https://togetter.com/li/1502290

81：名無しさん：2020/05/07(木) 21:05:54 ID:hqtmlyLc
>>79
その人はセックスワーカーの支援者で「バッシングに疑問」派で、「岡村許すな」のツイッターのフェミニストとも立場が異なるっぽいね
CRAC的に文章中に見過ごせない部分があったためクレームをつけたのか
横柄で酷い態度だね

CRACとフェミニストが対立することは結構あって、
しばき野間と親しい飲食店店主とフェミニストのツイッターのやり取りで、
フェミニストがこの店は女性差別だとクレームを付けた「ベルクの件」の対立からそれ以降、
CRAC界隈は「アホフェミ」という言葉を使うようになったり、
https://twitter.com/Bergzatsuyoten/status/1119397345022464000

「体が男で性自認が女のトランスジェンダーに女子トイレを使わせるな」と言うフェミニストと、
それを差別だとしてフェミニストを「TERF」と呼ぶ反差別側の対立もあるね

82：名無しさん：2020/05/09(土) 13:52:58 ID:8s2FkhHs
国際勝共連合といった反フェミニズム系の宗教右翼が信者や会員を集める為に、今後>>75のような岡村擁護や藤田孝典が運営するNPO 、石川優実に近い考えを持った人に対するデモや集会、攻撃を強めるだろうな。
だけど勝共はバックに純潔運動を行なっている統一教会がいる為、風俗に否定的な考えを持っている可能性が高いと思うから岡村を擁護するようなことは無いと思うが…

83：名無しさん：2020/05/09(土) 22:09:51 ID:hqtmlyLc
>>82
女性の解放と自由を求めるフェミニズムと、女は純潔・貞淑たれというキリスト教右派は相性が悪いと思いきや、
フェミニストが性嫌悪を強めるあまり純潔を望むようになったり、ポルノ・買春は敵だという点で目的が一致したりで、
利害の一致で共闘する事もあったようだね

なのでどちらかというと反風俗の立場になりそう

84：名無しさん：2020/05/10(日) 06:37:41 ID:8s2FkhHs
>>81
例えば、反レイシスト側と対立しているフェミニストにはどんなのがいるのかな？

>>83
ネトウヨの中には風俗に肯定的な発言をしているのもいたような気がしたし、この風俗レビューサイトの会員のTwitterには門田隆将、百田尚樹をリツイートをしているのを見かけるな。
https://mobile.twitter.com/katsudairo

恐らく、フェミニストへの攻撃を強めたり岡村擁護をする人が増えることで統一教会などの信者やそれ以外の人との反フェミ内での対立が高まると思う。

85：名無しさん：2020/05/10(日) 22:17:13 ID:hqtmlyLc
>>84
>例えば、反レイシスト側と対立しているフェミニストにはどんなのがいるのかな？

くたびれはてこ @kutabirehateko
jiji @traductricemtl
Erin@京浮は宇宙の真理教過激派@Erinadinfinitum
f the minion@francesco3

といったアカウントがTERFと呼ばれてたり、ベルクの件でもしばき隊と争っていたな
（TERF＝Trans-exclusionary radical feministトランスジェンダー女性に排斥的なラディカル・フェミニスト）

TERFが行うツイートの例↓
フェミニズムとトランス排除と小宮友根先生
tps://togetter.com/li/1306444

あと社会学者の千田有紀がTERF側に理解を示す論文を書いて批判されてた

社会学者の千田有紀氏のトランスジェンダーに関する論文に批判が集まる
tps://togetter.com/li/1471101


フェミニズムとレイシズムは重なる事もあって、
フェミニストの思考が「女性の安全・安心こそが大事で他の権利はそれに劣る」になると、
「外国人の男が日本人女性を襲うかもしれないから外国人に来てほしくない」
「トイレでトランスに襲われるかもしれないからトランスに女子トイレ使わせるな」
という主張が出る事になるね

例↓

C.R.A.C.@NoHateTV 3月9日
TERFにつづいて今度は「反移民」のフェミニスト団体が→tps://collectif-nemesis.com/english/ ノン・ユーロピアンの移民は家父長制文化で性犯罪ばかり起こすと主張するパリの団体。写真は、そのバナーを奪ったアンチファたち。
tps://twitter.com/NoHateTV/status/1236749579174871040

影書房@kageshobo 3月9日
↓　「フェミニスト団体」というより、「排外自国第一主義者たち」ってことでいいのではないか。
tps://twitter.com/kageshobo/status/1236845931321913349

C.R.A.C.@NoHateTV 3月9日
自認がフェミニストなのでTERFと同じくフェミニズムとして扱うべきです。
tps://twitter.com/NoHateTV/status/1236846251406065664

影書房@kageshobo 3月9日
「自認がフェミニストだからフェミニズムとして扱うべき」→そう言われればそうかと思います。
自分の中には「フェミニスト」と言われれば、安心して受け入れてしまうところもあるので、彼らの主張のどこに社会として受け入れてはいけない主張があるのかをはっきりさせる必要があると思いました。
tps://twitter.com/kageshobo/status/1236848263455592448

C.R.A.C.@NoHateTV 3月9日
TERFもそうでしたが、あるマイノリティ集団の権利を回復するために他のマイノリティ集団を抑圧してしまう問題はフェミニズムがずっと抱えてきたものであるのみならず、部落差別や民族差別の問題でも同様のことは起きてきたので、反差別運動がデフォルトで備えるジレンマと見たほうがいいような。
tps://twitter.com/NoHateTV/status/1236849394491637760



>恐らく、フェミニストへの攻撃を強めたり岡村擁護をする人が増えることで統一教会などの信者やそれ以外の人との反フェミ内での対立が高まると思う。

それぞれが纏まらず関わらず、個別に反フェミニストをやっていれば直接争う事はないだろうけど、
それぞれの活動を目にした側が嫌悪感を抱く事があるかもしれないね

86：名無しさん：2020/05/11(月) 12:06:25 ID:Gm6lex3A
>>85
そこに挙げられているフェミニスト達のTwitterを見たら、藤田孝典や石川優実などの過激なグループとは距離を置いているみたいだね。
あと、千田有紀のTwitterが見れなくなっていたけど、トランスジェンダーに関する論文に批判が集まったことも関連しているのかも…

あと、一部左派の行き過ぎた主張や行動についての懸念スレ 2に書かれていた、勝部元気やへぼやま、董卓のようなフェミニストの逆バージョンもいる可能性もあるのではないかと思うんだよな。
過去はバリバリのフェミニストだったのが、ロリペドに転向したのもいたりして…

87：名無しさん：2020/05/12(火) 02:21:34 ID:hqtmlyLc
>>86
>そこに挙げられているフェミニスト達のTwitterを見たら、藤田孝典や石川優実などの過激なグループとは距離を置いているみたいだね。

藤田孝典や石川優実とは別に、このフェミニスト達もまた過激な部類だね

カナダ在住のフェミニスト翻訳家さん、子供を産む→過去に男児のパイプカットを主張、人権侵害の危機へ
tps://togetter.com/li/1356107

例えば、jiji@traductricemtlは上の「男児は生まれたら玉抜き」発言とか、下のTVでも取り上げられた「絵本の萌え絵に拒否感」という炎上騒動でも発端に居たり。

【2018.10.5】子供が萌え絵に慣れると起きる危険と反論(随時更新)
tps://togetter.com/li/1275455?page=2

jiji@traductricemtl2018年10月7日
ほんとごめんだけどこういう表紙、ほんとセンスないと思う。私が小学生のときからすでにこういう表紙の児童向け書籍あったけど、すごく嫌だったし小説がこういう絵のイメージで頭に固定されるのが我慢できなかった。大人が子供にウケ狙いで媚びてんなよ、と思ってた。
tps://twitter.com/traductricemtl/status/1048787248894922753

jiji@traductricemtl2018年11月15日
萌え絵が社会にあふれること自体が、女性蔑視が蔓延してることの写し鏡なんだよ。そしてその2つは相乗関係にあるんだよ。分かってくれよ…。
tps://twitter.com/traductricemtl/status/1062728245035102210

性的なイメージを連想？「萌え絵」化する絵本に抵抗示す人も
tps://news.livedoor.com/article/detail/15519220/
>10月30日に放送された情報番組「スッキリ」（日本テレビ系）で、“萌え絵”化する絵本や児童書のイラストについての議論が取り上げられた。

絵本“萌え絵論争”に出版社苦慮　「子ども自身が飛びつく絵を」と発注、「なぜ萌え絵にしたのか」と問い合わせ多く
tps://news.livedoor.com/article/detail/15570688/
>出書房新社は、「なぜ萌え絵にしたのか」との問い合わせが多く対応に苦慮しているとして、


この人がフォローしてるフェミニストも過激なフェミニストが多いね
名前に包丁、ハサミ、安全ピン、海老、寿司＋猫＋バラ(オスし ねこ ろーす)などのような絵文字を入れて攻撃性を露わにしてる人も…


>あと、千田有紀のTwitterが見れなくなっていたけど、トランスジェンダーに関する論文に批判が集まったことも関連しているのかも…

そうっぽいね
以前からわりと、鍵かけて解除してまた鍵かけて…って繰り返してもいるみたい

>あと、一部左派の行き過ぎた主張や行動についての懸念スレ 2に書かれていた、勝部元気やへぼやま、董卓のようなフェミニストの逆バージョンもいる可能性もあるのではないかと思うんだよな。
>過去はバリバリのフェミニストだったのが、ロリペドに転向したのもいたりして…

信用や地位を得て欲が出てくる、という事もありそうだね

88：名無しさん：2020/05/13(水) 07:42:14 ID:Klc8o1zM
>>87
> 藤田孝典や石川優実とは別に、このフェミニスト達もまた過激な部類だね

C.R.A.C.と対立しているからといっても、思想は藤田孝典や石川優実とあまり変わらないみたいだな。
反フェミが、C.R.A.C.とTERFの対立についてどう反応しているか気になるが…

89：名無しさん：2020/05/14(木) 00:26:48 ID:hqtmlyLc
>>89
反フェミだとフェミを批判するだろうね。かといってCRAC側に付くわけではないだろうけど

90：名無しさん：2020/05/21(木) 23:38:06 ID:hqtmlyLc
岡村叩きの藤田孝典は、貧困問題に関わる社会福祉士として岡村発言が許せなかったのかと思いきや、
「フェミニスト的に許せなくなった」というのが大きいみたいだな
過激派フェミニスト特有のこんな発言までするようになってる


藤田孝典 @fujitatakanori 2020-05-17 14:08:48
私も含むヘテロセクシャル男性は、その存在だけで何らかの加害者性がある社会構造。原罪とも呼べる。
だから、目覚めて学んだ際には、その自覚と生涯、向き合い続けなければならない。
自己覚知して変わることは大変なこと。
自己のセクシュアリティ、ジェンダーに向き合いたい。 twitter.com/kimie_tukasa/s…
https://twitter.com/fujitatakanori/status/1261886362812166145

藤田孝典氏「私も含むヘテロセクシャル男性は、その存在だけで何らかの加害者性がある社会構造。原罪とも呼べる。」
https://togetter.com/li/1517846


類似の発言

『男として生まれただけで生物学的に加害性があるって気づいてくれ頼むから。』
https://togetter.com/li/1168000

91：名無しさん：2020/05/22(金) 00:03:44 ID:hqtmlyLc
岡村バッシング運動の中心的存在の藤田孝典や石川優実と並ぶ一人の、勝部元気の同様の発言もあった
カルト宗教みたいだな


勝部元気 Genki Katsube @KTB_genki
この男社会全体が既に女性の支配・搾取構造です。何の意識も無く社会に乗っている男性は全て性差別の罪があります。でも、積極的にその構造から下りようとする歩みをやめない男性は贖罪され得るでしょう。男性という性を有している人を叩いているのではない、その構造に留まる人を批判しているのです。 twitter.com/t_akagi/status…
https://twitter.com/KTB_genki/status/993804409166487552


男性は全て性差別の罪があり、その構造から下りれば罪は贖われるのである。」
https://togetter.com/li/1225884

92：名無しさん：2020/05/22(金) 00:56:51 ID:hqtmlyLc
勝部元気 はこういう発言をしてる人


勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki　5月6日
「関係のないNHKに岡村氏の降板を要求するのはおかしい！」という批判の声もありますが、チコちゃんは、子どももたくさん見る番組です。愛着を持った大人による性的搾取の実態を知った時の子供のダメージは計り知れないから、愛着を薄めるよう引き離す措置が必要なんです。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1257876630854197249

おかめはちもく@okame8mokutyuu　5月6日
岡村隆史という一人の人間を、自分達の奴隷（あるいはロボット）にしたいという欲求があるように、私は感じました。
tps://twitter.com/okame8mokutyuu/status/1257889933592678400

勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki　5月6日
んな欲求はねぇが、仮にあったとしても岡村氏の一人くらいいいだろ。「望まぬセックスワーカー」という事実上の奴隷構造を生み出している男社会はその何万倍も欲求どころか現実に奴隷にしてんだから。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1257891802230579208

フラフープ@HtF2DKZXFMFPFw6　5月13日
私も岡村さんの発言はいただけないと思いますし、降板と新番組の立ち上げには賛成です。
ただ、女性を奴隷にしちゃダメなように、岡村さんも奴隷にしちゃダメ。人数の問題じゃないですよ。
そこは撤回した方が宜しいかと。
tps://twitter.com/HtF2DKZXFMFPFw6/status/1260511940620648453

勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki　5月13日
✖岡村氏の一人くらい（奴隷にして）いい
〇岡村氏の一人くらい（奴隷にしたいという欲求を持って）いい
　
「殺していい」と「殺したいと思っていい」って全く違いますよね？「奴隷にしていい」なら撤回すべきですが、違うので撤回しません。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1260531128747737088

フラフープ@HtF2DKZXFMFPFw6　5月13日
欲求を持つことの自由を言うなら、それこそ何人でも良いわけで、それを「一人くらい」と表現する理由もないのでは？
何より、女性を奴隷にしたいという欲求を表明する人がいたら、勝部さんは何らかの批判をするのでは？
tps://twitter.com/HtF2DKZXFMFPFw6/status/1260533689223528448

勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki　5月13日
女性を奴隷にしたいという欲求を表明する人が一人ならスルーしますが、何人もいれば批判します。そこに社会的な圧力が生じるからです。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1260535196685746178

ガンコ@tunecasta　5月14日
支離滅裂ですね
tps://twitter.com/tunecasta/status/1260637901626331136

93：名無しさん：2020/05/22(金) 00:58:30 ID:hqtmlyLc
勝部元気はフェミニストを名乗る前は女性への性的欲求ツイートを沢山していたが、
自分は過去のツイートを削除して知らんぷり

勝部元気氏「（岡村隆史氏のフェミニズム番組は）『しくじり先生』みたいな形式で…」→勝部さんの「しくじり」がむしろ見たい、と過去発言多数
https://togetter.com/li/1502275

↓
その事で、謝罪した岡村をなお許さず、「さらなる罰を」とする姿勢のダブスタが批判される
↓
勝部元気は過去の発言の釈明文？を有料記事で出す(無料部分は自分を批判する者への罵倒)
↓
「勝部元気を名乗ったのは2014年の6月からだからそれ以前の発言は無効！」という珍説を披露


勝部元気氏、「かつての発言を反省したい」というタイトルの有料noteを公開
https://togetter.com/li/1518800

>「勝部元気」という名前で物書きの仕事（メディアから原稿料をもらって書く仕事）を始めたのは2014年の6月です。ですので、それ以降の発言に関しては、デマを流されたり誤った解釈をされたもの以外、基本的には責任は負うつもりです。

>ですが、2014年5月以前にインターネット空間に「勝部元気」は、一部のインタビュー等を除いて、基本的に存在していません。ですから、いくら「Whataboutism」的にギャーギャー言われても、完全無視を決めています。

94：名無しさん：2020/06/05(金) 02:23:43 ID:hqtmlyLc
今はフェミニストは「(児童型)ラブドールを規制せよ」で盛り上がってるようだ

フェミニストの中では「ラブドールを使用すると、現実の女性を同じように犯したいという欲求が高まり、現実に実行するように促す効果がある」
となっているので、ラブドールは大変な危険物という扱い。
それはエビデンスがないのだけど、「エビデンスが無いからラブドール規制の必要はない」と冷静な発言をしている人がフェミニストに叩かれている

（ちなみに萌え絵とかも同様の理由で批判される。例→「萌え絵の女性キャラクターは男に都合のいい存在。見た人が現実でも女性を都合のいい存在に扱うようになる」）


小泉しゅうすけ（寒川町議会議員＠立憲民主党） @KoizumiSamukawa
誰もモデルにしてない児童型ラブドールが存在しても、実在する子どもの権利は一切侵害しません。それが侵害するというのなら、どう侵害するのか、どう影響するのか、規制を主張する側がエビデンスを出さなければなりません。なんのエビデンスも無い思い込みや感情で人を罰する法令など許されません。
https://twitter.com/KoizumiSamukawa/status/1267106171350970368

中野五百雀 @IojakuNakano
小泉しゅうすけ @KoizumiSamukawa 氏の発言があまりにも酷いので、#立憲民主党 @CDP2017 のメインアカウントへDMしました。
枝野議員@edanoyukio0531 にもリプライを飛ばしています。
どのような返答が来るか、又は来ないか、
皆さん見守っていて下さい。

中野五百雀 @IojakuNakano
立憲民主は、
子供型性器付き人形を擁護する党…で、いいですか？
@CDP2017 @edanoyukio0531 @KawadaOffice twitter.com/koizumisamukaw… pic.twitter.com/Ea5OkqFKKJ

daitenyouth @Chris445445
「レイプ被害者より児童ラブドール獲得の自由」
いや『娘が児童型ラブドール愛好家にレイプされた』という前提の時点で自家頓着起こしてないか？
いや、議員なんだから、まず市民の安全が最優先だろ？


■自分の娘が児童型ラブドール愛好家にレイプされたらどう思いますか？ 規制しておけば良かったと後悔するでしょう？
https://togetter.com/li/1533160

■「てつまよしとう」氏とフェミニスト達によるラブドール法的規制の話
https://togetter.com/li/1526172

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あと、こっちの立憲民主の議員も、萌絵などを擁護すると「娘がいるのに」と言われる模様

やぶはら太郎みかん立憲民主党 武蔵野市議会議員@t_yabuhara
表現の自由、特に萌絵などを守ろうとすると「娘がいるのに」と言われることがありますが、娘がいてもいなくても解釈は変わらない。憲法とはそういうものです。
https://twitter.com/t_yabuhara/status/1267753463246536705

95：名無しさん：2020/06/06(土) 09:23:19 ID:JmmYL7z2
>>94
ラブドールを批判している側も過去に性犯罪を起こしていたり、女性差別的な発言をしていたら、
やりすぎだと思うけど、フェミニストが岡村に対して攻撃していた以上のバッシングを行わなければ
謝罪するか黙らないだろうな。
だけど、勝部元気などの発言を見たら無駄にメンタルが高そうだし、開き直りや倍返しして攻撃してくる可能性も
あるかもしれない。

96：名無しさん：2020/06/07(日) 19:15:36 ID:hqtmlyLc
>>95
その手の人は「自分の行う発言は正義に基づいた正しい指摘、自分を批判する発言はアンチの卑劣な攻撃」
という脳内変換をするから、自分を顧みる事もなく、
自分が相当酷い事を言っててもそれを酷いと認識できないだろうね

自分を絶対視してる人間はどんな意見も右から左に素通りでメンタル強そう


例：「本屋のラノベ表紙が性的！」の炎上がきっかけで有名になったフェミニストのシュナムルの発言

シュナムル @chounamoul　2020-05-03
俺もアンチさん大量に背負ってる身なので、過去のツイートを掘り返すアンチさん定期的に現れるんだけど、出してくるツイートがどれもこれも文脈見たら真っ当なことばっかりで、（3万件も呟いてんだからもうちょっと何かアカン発言あるだろ…聖人かよ俺…）といつも思ってしまう
https://twitter.com/chounamoul/status/1256715510361632768

シュナムル @chounamoul　2019-05-01
「あなたの考えは日本人の大多数に支持されませんよ」というクソバイス、もとより俺はある考えを日本人の大多数が支持するというのは、その考えが誤りであることの有力な傍証だと思ってるよ
https://twitter.com/chounamoul/status/1123243396275949571

シュナムル @chounamoul 2019-05-01
経験上、俺の考えとほかの皆の考えが対立する場合、だいたい俺が正しい。
https://twitter.com/chounamoul/status/1123252679558352896

シュナムル @chounamoul 2018-10-11
現状フェミニズムに敵対する人たちが言う「フェミがこんなこと言ってる」は99.9999％歪曲または捏造なんで、フェミ二ストが実際何を言ってるかは元の発言を読んで判断するようにしましょう
https://twitter.com/chounamoul/status/1050377779466756096

97：名無しさん：2020/06/15(月) 11:35:56 ID:GAtvEE/Q
>>96
シュナムルといえば、別のスレにあったMaggyが元ヒステリック・ブルーの赤松直樹ではないかという疑惑に対してこのような騒動を起こしていたようだな。

https://togetter.com/li/1356429

98：名無しさん：2020/06/16(火) 02:29:04 ID:hqtmlyLc
>>97
後半で主張を一部撤回してるのか…
「フェミニストにそのような汚点は存在しないのだ、アンチの捏造だ！」と言いたい立場と、
「さすがに旗色が悪いな、男性フェミニストである自分への女性のフェミニストからの評価に響くから完全擁護は止めておくべきか」という立場で揺れ動いてるのかな

男性フェミニストという存在は難しい立場みたいだな
男であるという時点でフェミニズム的には元凶とされる立場だし、黒木初みたいに本性を隠してるんじゃないかと思われたりで、
勝部元気みたいに、ひたすらフェミニズムを賞賛し、男社会を批判し続ける振舞いしか許されないんだろうな

特にフェミニズムやフェミニストへの批判は一部分であってももってのほかで、
「クソオス」「ジャップオス」を批判した男性フェミニストのマルクスが叩かれたり(まとめ内にマギーの発言も…)。

「ミサンドリー（男性嫌悪）には賛同できない」と主張するマルクス氏にシュナムル氏が反論。「ミサンドリーは男尊女卑の社会構造を壊すための石」「２つを対等に並置するのはきっぱり拒絶するべき」
https://togetter.com/li/1313079

99：名無しさん：2020/06/30(火) 11:45:36 ID:6/MFObhs
>>98
男性フェミニストの場合、元々少数派でもあるし、ちやほやされる可能性も高いから、過去に女性問題を起こしたことが明らかになっても「過去の行いを、反省しているから自分達の味方になってくれた」と思われる可能性も高いのではないかな？

> 特にフェミニズムやフェミニストへの批判は一部分であってももってのほかで、
「クソオス」「ジャップオス」を批判した男性フェミニストのマルクスが叩かれたり(まとめ内にマギーの発言も…)。

女性の社会進出をヨーロッパ並みにしない限りこの問題は解決するのは難しいと思うのだけど、どうだろう？

100：名無しさん：2020/07/02(木) 05:01:27 ID:hqtmlyLc
>>99
元からの男嫌い、男性不信のフェミニストは別として、
数少ない男性フェミニストだという事で、素晴らしい人間に見える人もいそうだね

>女性の社会進出をヨーロッパ並みにしない限りこの問題は解決するのは難しいと思うのだけど、どうだろう？

女性の社会進出は解決すべき問題だね
でも、ああいうフェミニストは男女平等を目指す人と目指すゴールが異なる可能性があって、自分が女性差別と決めた表現の存在も許さないから滅ぼすまで行く、とか、
むしろ男性優位社会から女性優位社会の構造を作ってやるってのがいるから解決するかは難しいかもね

下の例は「性的暴力描写のあるゲームや漫画の販売禁止」を「女性のため」として求める表現規制派と、女性団体の望む方向が異なっていて対立している例
と「一方の性別が優れていると主張すべき」とする、まさに性差別の構造を反転して再現しようとするシュナムルの意見


「性的暴力」漫画の販売禁止論に「否」 日本の女性団体「規制でかえって差別的状況に」
https://www.j-cast.com/2016/03/04260466.html?p=all

スイス・ジュネーブの国連本部で2016年2月16日に開かれた「国連女子差別撤廃委員会（CEDAW）」で、「女性に対する性的暴力を描写したビデオゲームや漫画の販売禁止」が審議された。CEDAWが性的な暴力描写を含む創作物の販売禁止を審議することは初めてではなく、2009年8月には日本政府に対し販売禁止の措置をとるよう勧告していた。

過去の勧告文を見ると、成人向けのゲームや漫画に限らず、一般向けの作品も販売禁止の対象とされている。そのため、吉田秋生さんの「BANANA FISH」といった著名な漫画作品も、性暴力シーンを含むため絶版になる可能性があると指摘する声もある。

こうした主張に反対の声をあげたのは、CEDAWが「権利を守る対象」と公言している「女性たち」だった。

女性クリエイターらが設立した「女子現代メディア文化研究所」は16年2月28日、CEDAWに対する意見書をホームページ上に公開。性暴力を含む創作物の販売を禁止することは、女性の権利を保障するために、手段として「妥当か否かを問われれば、それは否」と主張した。

意見書の趣旨は、大きく2つに分けられる。まず、漫画やゲームなど創作物上の「架空の性的暴力」を取り締まるよりも、実在する女性への人権侵害の問題に取り組むべきだと提言。さらに、こうした運動は「女性の権利の保障として意味がない」と言い切った。

続けて、「少女漫画」というジャンルには「性」を題材としたものも多いため、「性的暴力を描写した作品の販売禁止」は、女性漫画家が活躍する場を奪うと指摘。過去の女性クリエイターの活動を否定することにも繋がると述べ、創作分野への規制は「かえって日本の女性に対する差別的状況を生み出す」と強く非難した。


シュナムル氏「男女に差はありませんじゃなく女性の方が知能が高く理性的とみんなで百年くらい言い続ける必要がある」
https://togetter.com/li/1549895
101：名無しさん：2020/07/12(日) 09:20:13 ID:JmmYL7z2
藤田孝典が性産業に対して批判するようなツイートをしていて左派からこのように
批判されていたな。
まさか、別のスレにも出ていたOoA本部も批判していたのはびっくりだが…

https://twitter.com/_natsukik/status/1281718540622368770
https://twitter.com/OoA_jpn/status/1281787460788224001
https://twitter.com/makielastic/status/1281630487778222080
https://twitter.com/japonistan/status/1282098548515823616

102：名無しさん：2020/07/13(月) 22:32:16 ID:hqtmlyLc
>>101
「風俗行くなと言うのは差別」派からも、「風俗行くべきでない」派からも全方面から批判されてるな…

自身が批判した「今は風俗行くな」が主旨の岡村発言(発言の別の部分で炎上)と似た事を言ってるのが皮肉だな
あっちは緊急事態宣言中だったという違いがあるけど。

OoAは反差別で、藤田は反風俗という立脚点で意見が分かれた感じか

103：名無しさん：2020/07/14(火) 11:24:48 ID:Jy9XnjOA
>>102
OoAは風俗に否定的だったっけ？
たしか過去に中村淳彦を批判するツイートを見た気がするのだけど…

104：名無しさん：2020/07/15(水) 00:19:30 ID:hqtmlyLc
>>103
OoAは、風俗という構造がある事や経営側には否定的だろうね
ただ、そこで働く女性たちは立場が弱く、仮に風俗が今すぐ無くなると収入が絶たれてしまう事が問題と考えているんだろうね

だから「利用するな」と呼びかけられて客がいなくなったらそこで働く人にしわ寄せがいくから、
「補償もなしに行くなと呼びかけるな」と藤田の発言を批判したんだろうね

OoAの風俗への言及
https://twilog.org/OoA_jpn/search?word=風俗

105：名無しさん：2020/07/20(月) 07:16:09 ID:JmmYL7z2
上に出ていた中村淳彦は、貧困に苦しむ女性や風俗嬢を女性団体と協力して助けようとせずに冷笑的な発言を作品などでしているが、なぜそれを無くしていこうと考え無いのだろうか？
この著作も差別的、冷笑的な上に桜壱バーゲンが漫画を担当することでより嫌悪感を高めていってるようにしか見えないな。
https://www.cmoa.jp/title/120432/

106：名無しさん：2020/07/20(月) 23:26:48 ID:hqtmlyLc
>>105
無料試し読みの部分見たけど、
「こんな酷い性格の男がいたよ。これなら童貞なのも自業自得だよね」って感じで酷いな

状況を改善したい、良くない境遇の人を無くしていきたい、ではなく
不幸話を晒してゴシップ的な興味を引きたいという感じだね

107：名無しさん：2020/07/25(土) 16:38:10 ID:JmmYL7z2
>>106
>状況を改善したい、良くない境遇の人を無くしていきたい、ではなく
不幸話を晒してゴシップ的な興味を引きたいという感じだね


中村淳彦は藤田孝典と対談したことがあって、このような記事を見つけたな。
この二人って、不幸な人たちを食い物にしたいだけで日本を良くしようとか考えていない
のかもしれないな。
しかし、共産党や女性団体は中村淳彦の著作に出ていた女性や介護労働者を救うためにもっと
行動すべきだと思うんだけどな…
あと、風俗嬢や介護労働者は何のためにそのような組織が存在していると思っているのだろうか？
左派政党や団体とともに今の暮らしを良くしたいと考えないのかな？

https://toyokeizai.net/articles/-/271689
https://www.minnanokaigo.com/news/nakamura/takanorifujita1/

108：名無しさん：2020/07/27(月) 02:05:20 ID:hqtmlyLc
>>107
対談での不遇な人を心配する内容と、個々のツイートやゴシップ本で悪く言ってる事の落差があるね
どっちが本音なのか？ってなるね

男性の相談者にとっては、過激派フェミニズムに傾倒して「男原罪論（https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6538/1560680947/90）」言い出してるなんて知ったら、
男だから冷たくされやしないかと相談しにくそうだし…


>しかし、共産党や女性団体は中村淳彦の著作に出ていた女性や介護労働者を救うためにもっと
>行動すべきだと思うんだけどな…

税金を使えるわけじゃない団体だと自らの活動資金でカバーするのはなかなか難しいかもね

>あと、風俗嬢や介護労働者は何のためにそのような組織が存在していると思っているのだろうか？
>左派政党や団体とともに今の暮らしを良くしたいと考えないのかな？

存在を知らないとか、風俗をやっていることを人に知られたくないとか、
精神的に疲弊して余裕がないとか、活動する体力的時間的余裕がないとか、
そもそも活動しても良くなる展望を期待出来なかったりとか、ハードルがありそうだね

109：名無しさん：2020/07/28(火) 12:49:29 ID:CrPPGsyE
>>108

> 税金を使えるわけじゃない団体だと自らの活動資金でカバーするのはなかなか難しいかもね

うまく資金を国から引き出すいい方法が有ればいいんだけどな…
矯風会などはバックにキリスト教がいるから資金は足りていると思うが…

> 存在を知らないとか、風俗をやっていることを人に知られたくないとか、
>精神的に疲弊して余裕がないとか、活動する体力的時間的余裕がないとか、
>そもそも活動しても良くなる展望を期待出来なかったりとか、ハードルがありそうだね

>>58に載っていた記事の団体なども、もっと積極的に動くことも大切だな。デモや集会、ビラ配りやネットをうまく活用すべきだと思うけど…

あと、話は変わるけど、初音ミクと結婚式を挙げた近藤顕彦氏がこのようなツイートをしていて、中村淳彦の著作に書かれそうだし、嫌がらせに近い画像も送られているな…
https://mobile.twitter.com/akihikokondosk/status/1285129045705781249

110：名無しさん：2020/07/29(水) 01:57:17 ID:hqtmlyLc
>>109
> >>58に載っていた記事の団体なども、もっと積極的に動くことも大切だな。デモや集会、ビラ配りやネットをうまく活用すべきだと思うけど…

なんとか存在自体を知ってもらわないと、利用・参加するところまでいかないからね

>あと、話は変わるけど、初音ミクと結婚式を挙げた近藤顕彦氏がこのようなツイートをしていて、中村淳彦の著作に書かれそうだし、嫌がらせに近い画像も送られているな…

「キモオタ」「恋愛から逃げた負け組」などと恰好のネタにされそうだね

今、RADWIMPSや京都ALS嘱託殺人で優生思想的発言が話題だけど、
他の集団相手では優生思想扱いをされそうな「こういう属性は子供を作らないで滅びていけばいい」のような発言も、
非モテやオタク相手には許されてる感じがあるし

東大名誉教授、フェミニズムの権威　上野千鶴子の発言

“（恋愛弱者系／オタク系の男性について）ギャルゲーでヌキながら、性犯罪を犯さずに、平和に滅びていってくれればいい。そうすれば、ノイズ嫌いでめんどうくさがりやの男を、再生産しないですみますから。
　ただし、そうなった場合、彼らの老後が不良債権化するかもしれませんね。ところが、彼らが間違って子どもをつくったらたいへんです。子どもって、コントロールできないノイズだから。ノイズ嫌いの親のもとに生まれてきた子どもにとっては受難ですよ。そう考えてみると、少子化はぜんぜんＯＫだと思います。”
（「バックラッシュ!: なぜジェンダーフリーは叩かれたのか?」より）


おまけ：上野千鶴子とのちょっとした接点

上野千鶴子@ueno_wan
TVで見て違和感が。AI花嫁は「お帰りなさい、マスターさま」という。「ご主人様」よりもっと露骨。「嫁」はしもべかメイドか。これに「花嫁」とつけるセンスもどうかと思う。記者の目：ＡＩが支える人の心　「新たな価値観」尊重したい＝宮崎稔樹（東京経済部） - 毎日新聞
https://twitter.com/ueno_wan/status/1260468442748129281

近藤 顕彦【 ⋈ 】ミクさん大好き@akihikokondosk
私が考えている初音ミク像の中では、確かにミクさんは私をマスターと呼称していますが、私にとって我が家のミクさんは世界で一番お姫様なので、そういう扱いを心得ております。
https://twitter.com/akihikokondosk/status/1261239513222807552

111：名無しさん：2020/08/02(日) 08:31:27 ID:JmmYL7z2
>>110
上野千鶴子は>>105にある中村淳彦の作品も肯定しそうだな…
しかし上野のようなフェミニストの大半が中村淳彦の記事や著作に出てくる貧困に苦しむ女性や風俗嬢
を助けようとしないし、ダンマリなのも気になるな。
あと、このような団体もあるようだが、ともに協力していこうとしないのも不思議。
https://www.paps.jp/

112：名無しさん：2020/08/05(水) 20:33:29 ID:hqtmlyLc
>>111
苦しむ人を助ける事の優先度が大きいか、
男社会への攻撃や性表現を規制する事の優先度が大きいか、で
行動の傾向が分かれそうだね

>あと、このような団体もあるようだが、ともに協力していこうとしないのも不思議。

PAPSは強硬な表現規制派として知られてるね
ポルノ撲滅の目的で活動してるけど、漫画(2次元)のエロも規制しろって立場


ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp　2010-12-25
「非実写ポルノにはそもそも被害者はいない」と規制反対派は決まり文句のように言う。もしそれが本当なら、石原の同性愛差別発言にも「ババア発言」にも被害者はいないはず。なぜならそれは２次元どころか１次元であり、そこには実在の人間はまったく使用されていないからだ。
tps://twitter.com/papsjp/status/18644423772475392

ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp　2010-12-25
にもかかわらず、規制反対派は石原発言を猛烈に批判する。被害者がいないはずの発言をなぜ批判するのか？　彼らはこの程度の首尾一貫性も維持できない。われわれは、非実写であっても女性や子供への強姦を不当に誇張し賛美する表現物には被害者がいると考えるし、石原発言にも被害者はいると考える。
tps://twitter.com/papsjp/status/18645087315562496

ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp　2010-12-29
石原発言が「差別による快感の喚起」であることに警鐘をならす人は多い。大いに同感。だが、まさにポルノこそ、権力・虐待・差別と性的快楽とを不可分に結合させる装置であることはあまり指摘されない。しかも単なる「発言」と違い、その結合を映像・画像を通してやるので、なお強力に結合する。
tps://twitter.com/papsjp/status/19888418246893568

ポルノ被害と性暴力を考える会のツイートをよく読むと見えてくる。彼らの本当の目的が
tps://togetter.com/li/86135


ポルノ被害と性暴力を考える会@東京‏@papsjp　15 Jan 2016
あの時、ほぼすべての左派・リベラル派は、強姦賛美漫画のゾーニングを強化するだけの都条例修正案を、表現の自由を侵害する、漫画文化を破壊する、石原のような保守反動による提案だから反動的に違いない、などの理由で絶対反対を掲げて戦った。いずれもナンセンスな反対理由だった。

ポルノ被害と性暴力を考える会@東京‏@papsjp　15 Jan 2016
保坂展人などは、あの条例案が可決されたとき、日本の民主主義は終わったとさえツィートした。まさに、日本の民主主義＝「強姦賛美漫画をコンビニなどで制限なく売る自由」と考えていたわけだ。「日本人の人権」＝「ヘイトスピーチをする自由」という発想とどう違うのか？
tps://archive.is/T9cRD



PAPSの理事長は過去に学校でポルノを売っていた事で学校を退学されそうになって、
「自殺を考えるほど苦しかった」などと、退学されそうになった事を転売していた自分でなくポルノのせいにして、
逆恨みで反ポルノ活動しているような人物


漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題@MxIxTxBx　2017年2月9日·
高校時代、校内で違法ポルノを販売していたのがバレて退学寸前になった事で反ポルノ運動家に転向した過去を激白する金尻カズナ氏（ポルノ被害と性暴力を考える会）。
http://archive.is/Abr8R
▼はてなブックマークの反応
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/disca/status/180493553036828672

disca@disca　2012-03-16
わたしも、高校生の1998年にポルノをCD－Rに複製販売し学校の先生にも売ってたのが学校にバレて退学寸前になって自殺を考えるほど苦しかったです。そのあとでネットを通じてAV出演された方と知りあい人権侵害性に気づき活動を続けてます
http://archive.is/Abr8R


同じ人物がガルパンを知った時の反応↓

のらうさぎ‏@disca
おえぇ〜おぇぇ〜気味が悪い。よほど「ナチスドイツ」と「大和撫子」という純血主義や性差別がおすきなのね。表現の自由にすこしでも触れると「戦前の弾圧がぁ」と言う人たち多いのに
http://animeanime.jp/article/2012/05/18/10197.html … 　美少女のたしなみは戦車?!　 「ガールズ＆パンツァー」製作
tps://archive.is/H5Zji



副理事長の北原みのりも表現規制派で、萌えキャラ炎上で良く名前が出てくる

北原みのり「萌えキャラは性差別！」
tps://dot.asahi.com/wa/2017041200020.html

113：名無しさん：2020/08/05(水) 20:34:56 ID:hqtmlyLc
PAPSアカウントはちょっと前に、「電車で児童ポルノを見てる人を見た外国人」「セブンイレブンの入り口で、成人雑誌の中身を動画に撮っていた8人の男の子」の紹介をして
「そんなわけねーだろ」と突っ込まれてたな
デタラメを言ってまで「ポルノに溢れた異常な日本の日常！」と言いたいんだろうね


ぱっぷすの相談窓口@PAPS_jp 2019年12月11日
先日、海外からのお客さんが会うなり「日本ってポルノ大国とは聞いてたけど、電車の中でもポルノを観ている人がいるのね。今来る途中も隣にいた男性が児童ポルノを観てて固まってしまった。今回の滞在5日目で2人目！」と日本滞在の感想を伝えてくれた。
皆さんならなんと返答しますか？
ttps://twitter.com/PAPS_jp/status/1204633393956192258

ぱっぷすの相談窓口@PAPS_jp 2019年12月12日
「電車で児童ポルノ/ＡＶを観てる人がいた」と言えば「ポルノがあるから日本は性犯罪率が低い」と歪曲され、「電車で痴漢に遭った」と言えば「冤罪だろ」「何故声をあげなかった」と責められる。
電車や公共の場はポルノ観賞する人や痴漢にとっては擁護してもらえる安全な空間だ。
#NoVictimBlaming
ttps://twitter.com/PAPS_jp/status/1205054874032857089


ぱっぷすの相談窓口 @PAPS_jp　2018-08-01
某所セブンイレブンは入ると目の前に成人雑誌が並ぶ。昨晩はそこに若い男の子たちが8人程群がり、入り口を塞いでいた。皆笑いながら携帯で何か撮影していたので様子を伺うと一人が成人雑誌を抜き取り一枚一枚捲る様子とその中身を動画に撮っていた。胸を締め付けるその笑い声は暫く鼓膜に残った。
ttps://twitter.com/PAPS_jp/status/1024493258964004865

ぱっぷすの相談窓口 @PAPS_jp　2018-08-01
男の子たちがコンビニで群れて雑誌を見ていても何のとがも受けないよね。その雑誌に掲載されたり、AVに出演した女の子たちは、就活をするとき、前歴を調べられて、それとなく就職先から排除されています。これって、すごーくおかしな世の中だよね。怒りを感じます。
ttps://twitter.com/PAPS_jp/status/1024573756855836672

114：名無しさん：2020/08/05(水) 21:16:22 ID:hqtmlyLc
人権団体ヒューマンライツ・ナウは、
出演女優が18歳未満でないかどうかをチェックする為に、
「AV女優の実名や住所など個人情報をAVの流通や販売業者間で共有させろ」という
情報の悪用や流出があれば取り返しのつかない危険極まりない事をさせようと提言した事があって、
「AV女優本人の安全など考えていない」と批判されていたな

こういう所にも苦しむ人の保護が大事なのか、規制活動の方が大事なのか、の本音が出そうだね


やっていることはデマの流布？人権団体ヒューマンライツ・ナウのデタラメを指摘する！
tps://news.infoseek.co.jp/article/knuckles_2315/

>■HRNはAV女優の人権や安全などに配慮する気が全くない

>　HRNが公開している報告書には、提言としてこのような一文がある。

>「照合・確認した出演者の氏名、年齢、住所がわかる ID を保管し、流通・販売・配信等関連業者に交付し、警察等の照会にいつでも対応できる体制を確立すること」
>※ HRN 児童ポルノ報告書 http://hrn.or.jp/activity/8307/ から引用(53項の3)

>　過去に寄稿したAV系の記事の中で散々説明したが、AV女優の本名・実年齢・出身地などは極秘事項とされている。それはストーカー対策や、その後の人生に支障がないようにといった、AV女優の身を守る意図が大きい。HRNはそういう理由で伏せられているAV女優の個人情報を、プロダクションで止めるのではなく、流通問屋・小売店・ネット配信業者などに配れと言っているのだ。

>　そんな事をしたら情報に触れられる人間が増え過ぎ、いつ誰がどんな目的でAV女優のプライバシーを暴くか解ったものではないし、人気女優の情報を売る輩まで現れるかもしれない。その結果AV女優がどんな目に遭うか想像に容易いだろう。

>　HRNとは人権だの女性の権利だのを錦の御旗とするクセに、AV女優などどんな危険な目にあってもいいと言っているのである。こう言うと反論もあるだろうが、そういった差別的な本音がなければ、このような危険極まりない、言ってみればAV女優を直接地獄に蹴落とすような主張が出来るはずがない。HRNがセックスワーカーを「守られるべき女性」として見ていない証拠と考えていい。


要 友紀子傘SWASH@kanameyukiko 2016年9月8日
HRN報告書の53ページ「照合・確認した出演者の氏名、年齢、住所がわかる ID を保管し、流通・販売・配信 等関連業者に交付し、警察等の照会にいつでも対応できる体制を確立すること」て、ほんとに出演者の立場に立って考えてないよ。ひどい http://hrn.or.jp/wpHN/wp-content/uploads/2016/09/816a2c96bfe3e04d150cd389b1218c3b.pdf
tps://twitter.com/kanameyukiko/status/773708922515361793

荒井禎雄@oharan　2016年9月8日
「薄汚いセックスワーカーなんかストーカーに殺されても当然だ」くらいに思ってるんでしょう。そういう本音を隠そうともしなくなって来ましたね。
tps://twitter.com/oharan/status/773720927473238017

要 友紀子傘SWASH@kanameyukiko　2016年9月8日
ほんとに人権感覚のない人たちだなと思いました。
tps://twitter.com/kanameyukiko/status/773741892404072449


弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会）@kyoshimine　2016年9月6日
報道に書いてあって、冗談かと思ったら、ホントに書いてあるんだ。
http://hrn.or.jp/activity/8307/　の53頁
「照合・確認した出演者の氏名、年齢、住所がわかる ID を保管し、流通・販売・配信等関連業者に交付し、警察等の照会にいつでも対応できる体制を確立すること」
tps://twitter.com/kyoshimine/status/773160898244386816

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会）@kyoshimine　2016年9月6日
これって、AVに出たら、女優さんの実名、住所、生年月日を全国の卸、販売店に全部知らせなきゃいかんってことだよね。女優さんのプライバシーとか、個人情報保護とか、そういうのはどう考えているんだろう。この人たち、弁護士も何人かいるみたいだけど、個人情報保護法とか、知らないの？
tps://twitter.com/kyoshimine/status/773161478668951552

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会）@kyoshimine　2016年9月6日
女優さんの人権を全然気にしていないということが、ここで露呈してしまったわけだけです。児童ポルノは、その児童の個人的法益の保護だから、まずいと思うのですが。
あと私の感覚ですが、この提言を書いた人、自覚はないでしょうが、AVに出演した女優に強い差別意識を持っているんじゃないかなー。
tps://twitter.com/kyoshimine/status/773166792009101312

115：名無しさん：2020/08/08(土) 14:23:13 ID:JmmYL7z2
しかしどの団体も、表向きは弱者を守る素晴らしい組織かと思ったら、実態は自分たちのことしか考えない歪んだ自己満足の集団だったみたいだね。
中村淳彦はそれらの弱みに付け込んだ女性団体内部の暴露本を書きそうな気がする。
あと、>>114のコメントに載っている要友紀子はセックスワーカーの活動団体SWASHの代表を務めていて、
藤田孝典を批判する発言をしていたようだな。
https://note.com/kanameyukiko/n/n6deb27eae9ea

116：名無しさん：2020/08/10(月) 02:04:39 ID:aohnTGgI
>>115
>しかしどの団体も、表向きは弱者を守る素晴らしい組織かと思ったら、実態は自分たちのことしか考えない歪んだ自己満足の集団だったみたいだね。

他人をイデオロギーの道具にしている感じだね

>中村淳彦はそれらの弱みに付け込んだ女性団体内部の暴露本を書きそうな気がする。

興味を引けそうなネタならそうする事もありそうだね

>あと、>>114のコメントに載っている要友紀子はセックスワーカーの活動団体SWASHの代表を務めていて、
>藤田孝典を批判する発言をしていたようだな。

厳しく藤田孝典を批判しているね

「風俗業界に給付金を出してもらえるかどうかを、風俗で働く当事者は経済産業省を説得している最中だったのに、
藤田が言いだしたのは『風俗は本来あってはいけない』というイデオロギーで、今は止めて欲しかった」
って言ってるね
「当事者をイデオロギーの道具にしている」、とも

　>性搾取ー被搾取というイデオロギーとして捉える従来の（第二波フェミニズム的）因習的議論を完コピした藤田氏の記事拡散は、現場で働く人々の多様なリアリティを一気に封じ込める作用があった。

　>だから、岡村発言を炎上させるのを、この持続化給付金のことが落ち着くあと数週間待ってほしかった。岡村発言は確かに問題で世間で騒がれて当然の話ではあるが、今はやめてほしかった。いま私たちは経済産業省をなんとか説得しようと必死で動いている喫緊のところだ。今からでも、藤田氏には、自身がまき散らした風俗利用叩き、風俗嬢は本来風俗ではなく福祉へ大合唱の禍根について急いで原状回復をお願いしたい。さしあたり、風俗が労働として否定されることがないよう追加アナウンスすべきだ。

　>藤田氏は、性風俗で働く人々を風俗から解放しようとは本気で考えてはいない。それくらいは当事者は見抜く。彼は貧困問題における政治や資本家の不作為や搾取の問題を追及したくて「性風俗で働くかわいそうな女性」を印籠のように使いたいだけだ。

117：名無しさん：2020/08/15(土) 07:42:09 ID:JmmYL7z2
他のスレッドで批判したハーバ―ビジネスオンラインの記事になるけど、黒木初、マギーなどを
見ていると、もしこの二人が女性と結婚したらこのようなモラハラ夫になりそうな気がするな。
表向きは女尊男卑やフェミニスト的な発言をしたり考えを持っていたとしても、本性は真逆の考えを
持った人間なのかもしれない。
だからと言って、>>75のようななりすましなどをする攻撃的な反フェミがまともとは思えないが…
https://hbol.jp/209411?cx_clicks_art_mdl=7_title

118：名無しさん：2020/08/16(日) 20:25:50 ID:zCH/3VEM
>>117
2人ともフェミニストとして立派な事を言いながら、すでに女性に対し凶暴性を見せてるからね
結婚するまでは本性を狡猾に隠す事もありそうだね

外向きの繕った顔はしょせん演技で、もはや気を遣う必要のないと判断した身内向けには本性を見せそうだね

119：名無しさん：2020/09/07(月) 14:59:48 ID:aAIKkCZU
今度は「社会的責任」だとか
偏見による蔑視でしかない詭弁をよくまあ編み出すよなあ

こなたま（CV:渡辺久美子）
@MyoyoShinnyo
抱き枕カバーどころか、私は「社会的な圧力で女性が一人で外出できなくなる未来」だと思っている
午後5:15 · 2020年9月1日

こなたま（CV:渡辺久美子）
@MyoyoShinnyo
性に関するモラルが異常に神経質だった社会の一つのヴィクトリア朝時代では、真っ当な（アッパーミドル以上）家の未婚女性は家族か同性の使用人の付き添いがないと外出が許されなかったんだよ
午後7:01 · 2020年9月1日

こなたま（CV:渡辺久美子）
@MyoyoShinnyo
一人で出歩く→そんなことをするのは底辺の労働者か売春婦だけ。嫁の貰い手がなくなり人生終了
家族以外の男性と出歩く→婚外交渉する可能性を作ったのでアウト。嫁の貰い手（略）
執事と出歩く→男性なら使用人でも他人。婚外（略）
午後7:07 · 2020年9月1日

こなたま（CV:渡辺久美子）
@MyoyoShinnyo
要するに、女性が夫以外の人間とセックスした邪推の余地を作っただけで人生が終わった。それは守る方も守らせる方も社会的責任を自認していた。これでこそ全ての女性の安全と幸せが保たれるとされていた。
午後7:11 · 2020年9月1日

こなたま（CV:渡辺久美子）
@MyoyoShinnyo
ラブドールだろうがエロマンガだろうが、想像の余地や可能性を理由にして社会的な責任を課すというのは、こういう社会と全く同一である。そしてこの社会は、家長として女を支配する男だけでなく、年長の女たちもしばしば熱意を持って指導した
午後7:14 · 2020年9月1日

こなたま（CV:渡辺久美子）
@MyoyoShinnyo
私は「想像の余地をもって他者を悪の源と見なし、善の名のもとに、推定有罪で人を鎖で縛ろうとする社会」の例について類似を指摘しただけだよ。反駁は同程度の論理性をもって行っていただきたい。
午後0:44 · 2020年9月2日

120：名無しさん：2020/10/20(火) 21:29:09 ID:TxbM4PbQ
>>119
「表現に助長されて行動する者が中には出てくるかもしれない（心配なだけで根拠はない）」なんていう理由が
規制を正当化する根拠になれば、もうあらゆる表現が何でも規制出来てしまうね

創作をまるで人が参考にする道徳の教科書であるべきとでも考えているのか、
他人の作品にズケズケと「こうあるべき！」「こういう描写は止めろ！」とコントロールしようとしてて恐ろしいね

社会的責任うんぬんで話題になったこのnoteでは文中に
『「殺人は絶対に許されるものではない」というメッセージを込めるのはクリエイターの社会的責任である。』なんて書いてあるし

私は明日海賊にはなれないが、小学生を襲うことはできる。“社会的責任”を茶化すのはマズいぜという話｜四谷三丁目｜note
https://note.com/yo_tsu_ya_3/n/neda17138f9f7

121：名無しさん：2020/10/20(火) 21:42:46 ID:TxbM4PbQ
あとこの手の規制論の主張の根拠として挙げられる詭弁の「殺人や海賊は実現が難しいから描いてもOK、性犯罪は実現が簡単だから真似しないように禁止せよ」とか
「キャプ翼でサッカー、スラムダンクでバスケを始める影響があるんだから、性描写を見たら性犯罪を犯す影響もあるはず」ってのは、下のtogetterのコメント欄でも色々反論されてるな


私は明日海賊にはなれないが、小学生を襲うことはできる。“社会的責任”を茶化すのはマズいぜという話
https://togetter.com/li/1584897

ヘリオドール @heliodor_ruby 2020年9月1日
海賊になるには船とか要りますが、その辺の人襲う犯罪者にならなれますよね？　サスペンスなんかでお馴染みの殺人事件って、普通の人が恨みや何かのきっかけで人殺してしまったみたいなモノが多いです。　この人の理屈で行けば、殺人や暴力描写がある作品なんかも全てアウトでそういうの見てる人は犯罪者予備軍扱い。すげぇディストピアにしたいんだな、この人。

Hikichin(2代目)／曳野正二／ひきちん @hikichin_02 2020年9月1日
また2001年に科学的に否定された「強力効果論」を持ち出して、「フィクションは現実に悪影響を与えている」と言っている。時代遅れなんだよ。

Chariot @BLACK_RX_24 2020年9月1日
「フィクションが現実に与える危険な影響」についてってそもそも現実の犯罪を誘発するって研究結果なり論文なりあるんかいな。“我々オタクたちはなんというか、「自分たちの嗜好品（フィクション作品）の危険性を指摘されること」を「自分たちへの否定・攻撃」と捉えることが極端に多い気がする。”いやな、危険性を指摘するんならそのソースを出してくれやって言ってるだけやろ。

funpan @funpan2015 2020年9月3日
「もちろん100%じゃない。でも“ある”んだ。」ってことで相手を責めるって事はは、一例でもあったらダメ、少しでも可能性があったらダメって言ってるわけだけど、それを言い出したら多くのフィクションは犯罪を助長しかねないからダメってなるわけだけども。つか、この人のこの文自体も、偏見を助長しかねない、文化を壊しかねない、人が大事にしている者を破壊しかねないとなって、発表するべきではない物となるのでは。

funpan @funpan2015 2020年9月3日
つか、この手の「フィクションは犯罪を助長する」論って、人の道徳観とか罰への恐れとかをガン無視してるよあなぁと。他人に危害を与えてはならないって禁忌はほとんどの人にとってフィクションでぶち壊れるほど柔じゃないし、仮にその壁が突破されても、その次には刑事罰や社会罰への恐怖が待っているんだが。「航海士になりたい」みたいな禁忌の壁がないベクトルの物と同じように作用するわけないのに。

122：名無しさん：2020/10/20(火) 22:17:06 ID:TxbM4PbQ
てつまよしとうやシュナムルも相変わらずアホな事言ってるな
てつまの2番目のは「海賊は違法でないならやる奴いるだろ？やっぱフィクションは影響ある！どや！」って言いたいのだろうけど、
「違法なものがハードルとなって真似されないなら問題ないじゃん」「子供襲うのも違法なんだけど」「フィクションの影響を証明したつもりで否定してる」って突っ込まれてる


てつまよしとう氏「ラッキースケベ漫画に衝撃を受けたら他の掲載漫画の記憶は吹き飛ぶ。その結果、女の子にエッチなことをしてもかまわないと現実でも常識だと思っちゃう可能性が高い」
tpss://togetter.com/li/1587224

てつまよしとう∃xist@godspeedtetsuma　8月21日
私は「ラッキースケベ漫画に衝撃を受けたら、他の掲載漫画の記憶は吹き飛んでラッキースケベ漫画だけが強烈に印象に残る」と言っているのですが、その結果「女の子にエッチな事してもかまわないというのが現実でも当たり前で常識だと思っちゃう」可能性は高いですよ？
tpss://twitter.com/godspeedtetsuma/status/1296479118129856512

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てつまよしとう氏「ワンピースを読んで海賊になろうとする人がいないのは違法だから。」
tpss://togetter.com/li/1586112

てつまよしとう∃xist @godspeedtetsuma　2020-08-31
フィクションは現実に影響を与えない論者がなんとかの一つ覚えで持ち出してくる「ワンピースがあれだけ人気なのに海賊になろうとする者はいない」説。違法ではない社会的職業として確立しているならば海賊になりたがる人は大勢いると思うのだが？
tpss://twitter.com/godspeedtetsuma/status/1300392917970743297


Hndtwlftig @hndtwlftg　2020年9月3日
作品の影響で増えるのが犯罪じゃないなら、規制する理由がないんだけど。

ビッター @domtrop0083　2020年9月3日
海賊行為は現代日本では違法。そして日本には海賊はほぼいない。　その状態で「違法でなかったら増えるだろ」って。　それつまり、『ワンピース読者は「作品に憧れようが違法な事はやらない」という倫理観を持つ善良な市民である』って事じゃん。　何言ってんだこいつ。

Yeme @yer_meme　2020年9月3日
………え？幼児襲っても違法じゃないと思ってるんスか？？ ？？？🤔？？？

reesia @reesia_T　2020年9月3日
表現規制派が「マンガやアニメの影響で違法行為を行う者がいる」と主張するから「ワンピを見て（違法な）海賊になる者はいない」と反論してるのに、規制派であるてつまがそんなことを言ったところでだからそう言ってるだろとしか

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シュナムル氏「『ワンピース読んで海賊になる奴はいない』とか表現の影響自体を否定する論立てが好きだけど、そんなの『海賊はハードル高いけど、スラダン読んでバスケ部入った人はいっぱいいるね』で終わる話」
tpss://togetter.com/li/1585559

シュナ @chounamoul
表現の自由戦士さん、「ワンピース読んで海賊になる奴はいない」とか表現の影響自体を否定する論立てが好きだけど、そんなの「海賊はハードル高いけど、スラダン読んでバスケ部入った人はいっぱいいるね」で終わる話なので、「影響はあるけど規制に反対」の線で行った方が良いと思うんだよな
tpss://twitter.com/chounamoul/status/1300721979025022979


じげん （目には目を埴輪には埴輪を） @jigen_the3　2020年9月2日
バスケ部に入るのは犯罪ではないし、そもそも意図して犯罪を犯す事がハードルが低いと思っている尊師の方がヤベー奴だと思いましたまる

森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky2020年9月2日
スラダンでバスケやった人は多いだろうけど、Boyみたいに背中にバット仕込んで殴ったり無免許でバイク運転したり、謎の薬物ザラザラ飲んだやつはそうは居ない。 犯罪と犯罪じゃないもののハードル無視するって相当よ

ミルクジャンキー@10/9BRAHMANライビュ柏パルーザ @around_a_man　2020年9月2日
豊玉のエースキラー南に憧れて、相手チームのエースを事故に見せかけて怪我させて潰す常習犯になる可能性だってあるし、ミッチーに憧れて、バスケ部ドロップアウトして不良とつるんで古巣に襲撃かけたりする可能性だってあるじゃないですか。スラムダンクは禁止にしないんですか？実現性のハードル低いですよね？

okoo @okoo20　2020年9月2日
そもそも影響も何も、して良いこととしていけないことのハードルの差を無視していませんかね？

Yeme @yer_meme　2020年9月2日
つまり尊師の判断基準では「児童襲うハードル」と「バスケ部入るハードル」が同じ様な高さって事っスね！ ……実は両手をお持ちでないとかなんスかね？

123：名無しさん：2020/10/21(水) 16:09:01 ID:qwif./EY
このようなまとめがあったが、フェミが直接出版社に抗議を行い絵師が仕事を失う
事件があったらしいな。
https://togetter.com/li/1609634

しかし、絵師を辞めるのももったいないし、フェミに転向してこの樹村みのりのようなジェンダー色が強い
作品を書いたり作風も変えていくのも絵師の仕事を続ける一つの手だと思うんだよな。

https://www.iwanami.co.jp/book/b530012.html
https://otakei.otakuma.net/archives/2014100101.html

124：名無しさん：2020/10/23(金) 00:31:45 ID:TxbM4PbQ
>>123
絵師本人の心情としては、自分を退職に追い込んだ相手に屈して、作風まで相手寄りに変更するのは受け入れ難いだろうね
悪い事したわけでないのにクレーマーに対して従うみたいになるし

もし作風を変えてもフェミニスト的な作風で成功するのは萌え系以上に難しそう　、
絵師の職場はお堅い所だったみたいだけど、現状日本で萌え系イラストやその作者が活躍できる場所は、フェミニスト的な作風よりは多いだろうし

>この樹村みのりのような

そういう作家がいたのか　土井たか子の伝記みたいのも書いてるんだね
自らの創作意欲が社会的な方面にもあるなら、そういう道もいいかもね

125：名無しさん：2020/10/27(火) 20:22:07 ID:TxbM4PbQ
最近、元ヒスブルのナオキが再び性犯罪を犯して自首した件だけど、
ツイッターのフェミニストアカウント「マギー」の正体はやはりナオキだったみたいだね
ナオキと取材の為連絡を取っている月刊誌の編集長が、ナオキのツイッター活動に言及してた

ツイッターで「日本の女性は性犯罪と社会のせいでこんなに苦しみを抱えてるんだぞ！それを理解しない日本の男は！」
みたいに言ってたのに再び性犯罪とは…


やはり元ヒスブルの二階堂直樹容疑者はマギーだった
https://togetter.com/li/1605777

元人気バンドメンバーはなぜ「再犯」に走ったか？社会復帰の現実を聞く
https://diamond.jp/articles/-/250799?page=3

再犯について「驚いた」と話すのは、月刊誌『創』の篠田博之編集長だ。ナオキは服役中の2016年に『創』に手記を寄せ、出所後も篠田編集長と連絡を取っていた。

――事件の5日後に出頭していますね。自分から出頭したことについては、まだ救いがあるように思います。

　本人はすぐに出頭すると決めて、弁護士を探すなど準備したみたいですね。彼は直接話してみると、理論的だし、社会の中で女性の置かれる状況の問題などにも理解のある人。それから信仰を持っていたというのも大きいと思います。自分が罪を犯したときにどう行動すべきか、冷静になってから考えて自首したのでしょうね。

――容疑者がツイッターのアカウントを持って発信していたことも、一部では話題になっています。

　出所後にツイッターではフェミニズムやリベラルっぽいことを語っていたと。でもこいつは、実はとんでもないやつだとネットではそういう攻撃を受けていたようです。


マギーのツイート

🇻🇦Maggy 🇻🇦‏ @maggy_xyz
女性が部屋を借りる時って2階以上（ベランダに侵入する男のせい）だったりオートロックだったり（押し込み強姦する男のせい）駅から近めだったり（夜道で痴漢に遭ったら自衛が足りないと騒ぐ男のせい）するわけで、ただ女性に生まれただけでそんなコストを余分に払わされる社会なんだけどな。
https://archive.vn/A0JWo

ツイッターの自己紹介
🇻🇦Maggy🇻🇦@maggy_xyz
リベラルの立場からフェミニズムに賛同/30代 男/礼儀を持ち合わせていないのではなく【お前に対する】礼儀を持ち合わせていないのだ #痴漢許さぬ漢の会 #HeForShe #WeToo #反差別 #カトリック #内閣総辞職 #本当は寝ていたい #死刑制度廃止
肉球新党 猫の生活が第一
https://web.archive.org/web/20190501014219/https://twitter.com/maggy_xyz/

126：名無しさん：2020/10/30(金) 07:36:42 ID:uY/OCDk6
>>125
有料になっているから途中までしか読めないけど、興味深い記事があったな。
日本だけではなく海外でも同じような事件があったらしい。

>性犯罪者たちはフェミニズムを利用してキャリアを築いてきました。2015年に「Vive」で「いまここにいる男性フェミニスト」という風刺的なコラムを書いたミシェル・ハフォードは、後にレイプ、暴行、および少なくとも4人の女性への暴行のために解雇されました。
チャールズ・クライマーは、「男性フェミニスト」であるとして2010年代初頭にリベラルなソーシャルメディアで有名になりました。しかし2014年、彼は性的虐待者として「キャンセル」されました。
フェミニスト系アパレル企業の創設者であるアラン・マルトフェルは、「キャットコールに対抗する猫」や「ジェンダーロールではなくピザロール」などのスローガンを掲げたキュートなフェミニストTシャツを販売することで名を馳せました。2018年、性的虐待者としての過去が判明し辞任を求められたとき、彼は自分が辞任する代わりに女性スタッフ全員を解雇しました。彼の会社は未だ順調に経営されているようです。
（引用：「The rise of the ‘male feminist’ doesn’t demonstrate a win for feminism」翻訳は筆者）

https://note.com/wakari_te/n/n58f8c60a26fd

127：名無しさん：2020/10/30(金) 21:59:20 ID:TxbM4PbQ
>>126
最も女性を尊重するとする立場で性犯罪とは、なんともグロテスクな出来事だね
「ここまで精力的に真摯に活動してるからには、女性に優しい信用できる人なのだろう」と思わせ
女性の警戒を解き近づく狙いがあるのか、
自分の本性と逆の活動をする事で、「自分は残忍な人間でない、立派な人間なんだ」と安心したかったのか…

128：名無しさん：2020/11/08(日) 01:46:29 ID:TxbM4PbQ
ナイナイ岡村をしつこく叩いてた藤田孝典が、
今度は岡村が結婚したタイミングにあえて記事作ってまた叩いてる
「祝意の全体主義」ってなんだ…
政治的に気に入らない相手が亡くなったニュースがあった時、「こいつはこんなに悪い奴だったんだ！その事を忘れてはいけない！」と言い出す人に似てる


岡村隆史さんの結婚と風俗発言と予期されていた深刻な女性の貧困問題
https://news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20201023-00204255/

>お笑い芸人の岡村隆史氏が結婚されたことが報道されている。
>ファンの方たちも含めて、当面の間、お祝いムードが続いていくことだろう。

>早速、お祝いムードに水を差すようで申し訳ないが、わずか半年前に起こった彼の風俗発言を振り返りながら、現在の女性の状況を見ていきたい。
>祝意の全体主義の雰囲気があるなか、それに抗っても言うべきことを言っておかなければならないタイミングだろう。
>空気を読んで黙っている、というのは最も嫌悪する姿勢だ。

>岡村風俗発言とは何だったのか 風化させてはならない問題


この記事のはてなの反応では、
藤田孝典について「しつこい　粘着」とか「ストーカー」とか言われてるな…
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20201023-00204255/

129：名無しさん：2020/11/08(日) 17:45:09 ID:TxbM4PbQ
藤田孝典や勝部元気が「ソーシャル・アクティビスト」という団体を立ち上げそこで寄付者を募集してるけど、
メンバーがネット炎上でよく見る過激なフェミニスト勢揃い
岡村叩きの藤田孝典、萌えや男を次々攻撃しているナルシスト男性フェミの勝部元気、kutoo発起人で萌えや少年ジャンプ叩きの石川優実、ラブライブみかん炎上で有名なプラスサイズモデル藤井美穂

勝部元気によると、集まった資金は使い道は明かさず、社会活動の為に使う費用ではなく生活費にする予定らしい


ソーシャル・アクティビスト
tps://social-activist.com/activists/


勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki
ソーシャル・アクティビストでは、集まった資金の使途を明確化しません。これは、事業に資金を集めるクラファンとは異なり、「生活費を稼ぐことからアクティビストを解放することで、社会的なアクションや発信活動にさらに注力できるように支援する」というコンセプトのためです。
tps://twitter.com/ktb_genki/status/1244102142291402752

屁も黒ビン@hemogurotikubi 3月29日
返信先: @KTB_genkiさん
乞食

勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki 3月29日
ソーシャル・アクティビストをこうして乞食だと言う人が絶えないのですが、仕組みとしては業界団体と同じです。同業者で集まりロビイストや広告会社やPR会社にお金を託すのが業界団体なら、私たちはビジョンで遍く繋がりアクティビストにお金を託すのです。画期的ですよね。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1244223692642455553

SOK_ChimpoBattle@minamihounan 3月29日
返信先: @KTB_genkiさん
使途は生活費ということですね。
1000人くらい集まればなんとか生活できるかな

勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki 3月29日
おっしゃる通り、サポーターさんが1000人にいると一般的な収入と同程度になり、アクティビストがフルに活動できます。まだ到達していないですが、今日も新たに参加してくださった方が何名もいて、着実に近づいています。社会運動の歴史が変わる瞬間を見ていてください。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1244252103515627520


かつて勝部元気はオンラインサロンを作成して収益を得ようとしたけど失敗したみたい
そのため仲間を募ってソーシャル・アクティビストを立ち上げたのだろうか


加野瀬未友@kanose　2018年9月28日
なぜか勝部元気氏が書いている。なんかやけにオンラインサロンの肩を持ってるなと思ったら、勝部元気氏自身がオンラインサロンをやっているというオチであった！ / “E1538048842436”

「大学に行くよりオンラインサロン」論争から学ぶネットの不毛なすれ違い - エキサイトニュース
ネットのインフルエンサーたちが「大学に通うことよりもオンラインサロンに入ることのほうが人生にとって有意義」というような趣旨の発言をして、波紋が広がっているようです。たとえば、メディアアーティストの落合...
excite.co.jp
tps://twitter.com/kanose/status/1045497890506825728

加野瀬未友@kanose 2018年9月28日
勝部元気氏のオンラインサロン、参加者ゼロだった。なんか悲しいものを見てしまった tps://camp-fire.jp/projects/view/94945
tps://twitter.com/kanose/status/1045511427786661888

加野瀬未友@kanose 2018年9月28日
オンラインサロンは9月22日に始めたのか。学生価格が2,700円で一般価格が5,400円という強気な価格設定で、人が集まるかどうか見ものだ
tps://twitter.com/kanose/status/1045520259560566789

加野瀬未友@kanose 2018年9月28日
ホリエモンなら月額5,400円でも集まるだろうなーと思うが、勝部元気氏に月額5,400円を払おうという気がある人はいないでしょ……。勝部元気氏を持ち上げる人って、自分にとって都合のいい意見を言うからであって、勝部氏にコストを支払う気なんてゼロだと思う
tps://twitter.com/kanose/status/1045521019765587968

130：名無しさん：2020/11/08(日) 17:47:41 ID:TxbM4PbQ
勝部元気は自らが炎上を起こす立場だけど、
「炎上を起こさないため」という名目で、フェミニズム審査機関やアドバイザーの必要性を説き、
その役員に収まり利益を得る事も考えているのかも

勝部は「第三者審査機関がチェック」する必要性を主張してたし、
アツギタイツ炎上で別のフェミ社会学者も同様の事を言ってる


勝部 元気‏@KTB_genki 2015年9月11日
度々炎上するCMに関してもそうだけれども、リアリストなフェミニズムの専門家たちによって構成された第三者審査機関がチェックをする流れを、ある程度社会的スタンダードにしたほうが良いと思うんですよね。
https://twitter.com/KTB_genki/status/642002620786151424

勝部元気先生が、リアリストなフェミニズムの専門家が構成する、第三者機関による表現の審査を欲している様です。→「邪推マニア」をあぶり出すための芝居（釣り）だったようです。
https://togetter.com/li/873161


牟田和恵 @peureka 2020年11月03日
タカラトミーに続いてアツギ。なんでこうも企業の広告に子どもや女性を性的消費物とする表現が後を絶たないのか。ジェンダー専門家入れて内部チェック体制作るのがまずは先決だが、そもそも経営層と管理職以下、女性を半分以上にすれば起こってこない問題。女性を主購買層にしてる会社ならとりわけ。
https://twitter.com/peureka/status/1323455394446942208

牟田和恵氏「タカラトミーに続きアツギ。企業の広告はジェンダー専門家のチェック体制を作るのが先決だが、そもそも経営層と管理職以下女性を半分以上にすれば起こっていない問題。」
https://togetter.com/li/1617892

131：名無しさん：2020/11/08(日) 18:37:10 ID:TxbM4PbQ
勝部は他人のツイートをちょっと見ただけで、実際の中身も見ずにすぐ「葬り去れ」「連載中止しろ」「規制だ」と言いだすような人間
こんな人間に規制の判断を任せていたら滅茶苦茶になってしまう


勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki 2015年10月15日
こうやって間違った恋愛観・男女観の再生産が行われる。総理、女性の活躍を本気で推進する気があるのでしたら、是非ともこういう間違った恋愛観・男女観を早く葬り去らないとあきまへんで。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/654661592609484804

バクマンの誤った恋愛観・男女観は、国家権力で葬り去るべきと主張する勝部元気先生は、憲法に明記された『公共の福祉』を知りませんでした。
tp://togetter.com/li/887882

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勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki 2018年9月14日
ラノベって今こんなに過激化しているのですか…ゾーニング規制するために、本気でロビイング活動したほうが良いじゃないかと思ってきました。このテーマなら自民党にも話が合う人が結構いるのでは。オリンピックに向けた浄化作戦はこういうものを対象とするべきだと思う。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1040266205913931779

＜左翼も呆気＞フェミニスト勝部元気氏が「ライトノベル規制」を自民党に呼びかけか 東京五輪に向けて“ラノベ浄化”
tps://togetter.com/li/1267172

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勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki 2019-11-25
あり得ない。即中止を求める。仮にこのような作品を成り立たせたいならば、主人公が逮捕されて破滅しなければならない。たとえファンタジーでも悪は悪として描かなければならない。
　
女子高生と中年男性の関係を描く漫画『娘の友達』が物議 「性的搾取を助長する」との声も
blogos.com/article/418626/
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1198951082065481728

漫画『娘の友達』の連載中止を求める勝部元気
tps://togetter.com/li/1435440

132：名無しさん：2020/11/08(日) 20:27:51 ID:TxbM4PbQ
こんな人間が「まともな人権意識を持ってる」かのように振舞い、
表現が存在していいかどうかの是非を判断するなんて恐ろしい

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勝部はアツギタイツ炎上で、今回のイラストを描く仕事をしただけの絵師(多くが女性)に対し、
「仕事を拒否しなかったのが悪い」「イラストを描く仕事をしてきた事で性的消費に加担」「罪深い」
などと勝手に罪を押し付ける発言をしてる


勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki 2020-11-04
「絵師には罪は無い」というが、本当にそうだろうか。戦争に資する研究を拒否する研究者のように、女性を性的に消費する案件は自らの意思で拒否できたのではないか。むしろこれまでそういう仕事を繰り返し、性的消費をする文化を醸成させる一役を担って来たのではないか。十分罪深いように思う。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1323912922033127424

勝部元気氏、タイツ絵師を罪に問うべきと非難
tps://togetter.com/li/1619461

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自分自身がおっさんであるにも関わらず、「自分が女性的で端正な容姿だから女性に間違えられて被害を受けた」と勝手に思い込み、
「これだから日本の男は！女性の住みにくい日本社会！」と繋げていく被害妄想の強い勝部


勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki
さっき前から歩いてきた50歳くらいのおじさんが、「邪魔だ！」と言いながらぶつかって来たので、低い声で「だったらてめぇがよけろや！」と言ったら、驚いた様子で振り返ってそのまますーっと歩いていった。マスクしていたから女性と間違えたのだろう。女性限定のこういう暴力が社会にありふれ過ぎ。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1276011420526641157


勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki
羽田空港でスマホを充電していたら、ちょっと席を離れると、なぜかすぐ近くにおじさんが座っていた。別の場所に移動させたらまた別のおじさんが。ってことがわずか数十分の間に4度も続いた。席は他にたくさん余っているのに、何なの？スマホケースが女性が持っていそうなデザインだから？怖過ぎる…
tps://twitter.com/ktb_genki/status/1279625049935278080

勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki
女性の友人同士・家族連れ・カップルのほうが多かったのに、私のスマホが置いてあるのも気にせずその前にどかんと座るのは約20人に1人しかいない単品おじさん。それが4連続。あり得ない確率。他はそんなことしないのよ、他にも席が多々あいてるから。おじさん属性には周りに気配りしない人が多過ぎる。

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東京オリンピックのPRムービーに制服の女子高生が出てきたところ(オリンピック出場が期待される選手で高校生)、
勝部は「制服が出てくる＝性的」だと怒りだし、ムービーが性的な意図をもって制作されたと決めつけ糾弾したこともあった

かつて勝部は自身のブログで女子の制服やスカートについて「制服という「記号」が目に入っただけで、普通の男性以上に血液が体中をみなぎって性的興奮を覚えるほど大好きです（笑）」と書いていたのだけど、
そのことを引用され「自分が制服に興奮する性癖だから制服が即性的に見えるんじゃないの？」と指摘されると、ブログの「制服大好き」という部分を削除してごまかした


勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki　2016-08-22
リオ五輪の閉会式における日本のプレゼンムービーが本当にヒドイ。競技中のアスリートや著名金メダリストより前に、冒頭で制服姿の女子高校生を起用。「制服JKを性的アイコンにしています〜！」と世界に向けて堂々とアピールやらかしました。 pic.twitter.com/FZxB4gXO6W
tps://twitter.com/KTB_genki/status/767595765631848448

勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki　2016-08-22
閉会式のプレゼンムービーを見て、「また制服姿の女子高校生かよ！」と思えないほど、制服姿の女子高校生を起用することが日本の文化に根深く浸透してしまっているほうがどうかしている。 twitter.com/flying_box_404…
tps://twitter.com/KTB_genki/status/767614325510905856


リオ五輪の閉会式における日本のプレゼンムービーに制服の女子高生が出てきて大激怒する勝部元気先生
tps://togetter.com/li/1015271

133：名無しさん：2020/11/21(土) 17:21:10 ID:HMJFpCTw
同じ左派である週刊金曜日からも藤田孝典を批判する記事を出したみたいだな。
この記事で藤田は、

> 「性産業廃止論をめぐっては面会希望が多いため、個別の団体、個人と会うことは一切していません。一団体、一個人と会うと全員に向き合わなければならず、キリがないというだけです」

とメールで答えたみたいだが、おそらく批判されるのを避ける為にあえてそのように逃げているとしか思えないな。

http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2020/10/30/antena-830/

134：名無しさん：2020/11/23(月) 18:13:35 ID:7U4woFvg
> ラノベって今こんなに過激化しているのですか…ゾーニング規制するために、本気でロビイング活動したほうが良いじゃないかと思ってきました。このテーマなら自民党にも話が合う人が結構いるのでは。オリンピックに向けた浄化作戦はこういうものを対象とするべきだと思う。

自民党にロビイングということは、自主規制のゾーニングではなく、法律で強制的にゾーニング規制という意味だろうな。
浄化作戦なんて物騒なことまで明言してるし。
本当はゾーニングって「区分け」であって、性フォビア者の視界から排除という意味ではないんだが・・・
ていうか「フェミニストは法規制を求めてない」言説の嘘の証明になるよなこれは

135：名無しさん：2020/11/24(火) 02:11:20 ID:TxbM4PbQ
>>133
言い訳して逃げてるね

ナイナイ岡村に対しては、誠意ある対応、謝罪だけでなく具体的行動を、と求めてるのに、
自分が説明を求められると「一団体、一個人とは話さない」と意味不明な条件出して逃げるんだからなぁ

セックスワーカーを「包丁振り回している人たち」扱い発言はこれか…
「補償があろうがなかろうが」も酷いな

藤田孝典@fujitatakanori　2020年7月10日
職業差別の意味が不明瞭。暴力を振るうなら防衛するしかない。包丁振り回している人たちがいたら止めるでしょう。
事実として感染拡大させて、命を奪うリスク要因になっていたら専門家は止めますよ。
繰り返しますが、補償があろうがなかろうが、風俗、水商売は営業せず、店にも行かないで。
https://twitter.com/fujitatakanori/status/1281576525146423296

136：名無しさん：2020/11/24(火) 02:12:43 ID:TxbM4PbQ
>>134
「ゾーニング『規制』」という言葉を使ってるし、法で規制したいんだろうね
区分けでなく存在を追いやり出てこないようにするという意味で言ってるね
普段批判してる自民と組んでまでとは、強権的に規制したいんだろうなぁ

フェミニスト界隈は「私達は法による規制を求めているわけではない」を建前としてるけど、
コンビニエロ本のとき市長の規制行動を歓迎してたし、法規制したい欲求はあるだろうね

他にも2次元ロリエロやロリ系ラブドールなんかの話では即座に違法化せよって主張するのも多いし

137：名無しさん：2020/12/30(水) 12:47:32 ID:brwT1lhA
性産業について、このツイートの画像のような偏見を規制派は持っているような気もするのだが、どうだろうか？

https://mobile.twitter.com/Serika_ZZT/status/1341757618285494272

138：名無しさん：2020/12/31(木) 21:50:29 ID:TxbM4PbQ
>>137
偏見を持ってそうだね

男への嫌悪のあまり、男に協力する女性をも嫌悪するようになったり、
フェミニスト的に都合の悪い女性の意見を「あー、男社会に順応するために思考まで男中心になっちゃってるんだね、可哀想」と意見を全く相手にしなかったり、
フェミニズム的な考え方を中心に考える癖が付いてるからね

「搾取業界の風俗を滅ぼせ！」の藤田孝典みたいに、当人を救うより風俗の存在自体が認められないってのもあるし

風俗嬢の立場を追い詰めているのはフェミニズム思考？
https://dot.asahi.com/webdoku/2014100200002.html
中村さんは、風俗嬢の実情を述べた上で、本書の第六章「性風俗が『普通の仕事』になる日」では、多くの風俗嬢は、「安全に健康に働ける」ために「性風俗を職業として認めてほしい」と考えていると指摘しています。そこで障壁となるのが「男性たちに性奴隷として働かされている風俗嬢を救済しなくては」と提唱するフェミニストたちの意見。現実問題として、風俗嬢は、性感染症や妊娠のリスク・客からのストーカー被害など命に関わる問題に日々直面しています。そのような問題が目前にあっても、フェミニストたちは、現実的な対策を提示するのではなく、性風俗を職業として認めないという理想論に終始しがちです。皮肉なことに、女性の味方であるはずのフェミニズム的思考が、逆に風俗嬢達を追い詰めているというのです。

139：名無しさん：2021/01/06(水) 12:33:57 ID:LZpx88oA
>>138
その記事の内容は合っていると思うけど、反フェミニズム側が「性風俗を職業として認めろ！」といった発言やそれを合法化する活動などを全く行わないのもおかしいと思うんだよな。
ちなみに、オランダにはこのようなものがあるらしい。
https://tabizine.jp/2017/12/09/157266/

140：名無しさん：2021/01/08(金) 21:20:40 ID:TxbM4PbQ
>>139
確かにやった方がいいね
合法のオランダは随分自由な感じだね

141：名無しさん：2021/01/14(木) 02:07:43 ID:TxbM4PbQ
オタクを憎んでるフェミニストのラノベ作家、幾谷正はヤバいな

自分のラノベのイラスト担当絵師に自分のラノベの宣伝をするように言って揉めて、
ラノベを打ち切りになった事に始まり、

オタクを憎むからなのか、または自分がオリジナル作品のプロ作家だからと見下す気持ちがあるのか、二次創作を嫌悪
二次創作反対派として活動し、abema TVに二次創作二次創作反対派として出演した事もある

ツイッターでは他人への攻撃や暴言を繰り返し度々炎上、
フェミニズムに傾倒しラノベや漫画を女性差別と言ってオタク文化を攻撃している

そして最近では、美術展でパンツを見せている萌えキャラを描いて受賞した女子高生に対し、信じられない暴言を繰り返している
このオタクへの恨みと攻撃性は異常すぎる…


FunnyCreative@CpYoMXLnSo
美術館に自分の描いたエロ絵を張り出してた女子高生、早くＤＭでキモオタにセクハラ凸されたり学校特定されて変質者にストーキングされてキモオタに媚びる行為に失望してほしい。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341346332393410562

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
「この女子高生も早く性被害にあわねーかなあ！」ってゲラゲラ笑ってるの、よくよく考えてみたらまあ最低なスタンスだなって思うけど、自分だけは安全圏と思って余裕かましてた人間がどん底に突き落とされるのってやっぱり楽しいじゃんね。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341355447131938817

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
別に俺が「あの女子高生はセクハラされてほしい」と思おうが「セクハラされてほしくない」と思おうが、どうせキモオタの餌にされる運命はもう確定してて変えようがないんだから、せいぜい見せしめになるぐらいしかないじゃん。何言ってんだお前ら？
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341371800341544962

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
俺はただ純粋に今後の展開に期待してウキウキしてるだけなのに・・・。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341372120073347073

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
人間は結局「１００日後にガンが治って助かる人間」より「１００日後に死ぬ人間」の方が見たいし、「１００日後に付き合うことになるカップル」より「１００日後に分かれるカップル」の方が見たいわけじゃん。不幸に落ちることが確定してる人間がいるならそりゃ楽しむでしょ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341378828942286848


FunnyCreative@CpYoMXLnSo
別に人の不幸を楽しみたいのは普通の人間の感性だし、相手がオッサンだろうが女子高生だろうが俺は男女平等に楽しむってだけだよ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341384544264486913

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
Twitterでアホさらした若者がひどい目に合うのを楽しむのは普通の行いだし、女子高生だからって特別視してんのはお前らじゃないの？
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341385046154866688

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
勝手に人を自分の決めつけの枠組みでジャッジして妄想を語るのをいい加減にやめろオタク。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341385493871644673

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
突き落とされた人間を見てゲラゲラ笑ってたら、突き落とした人間より笑ってただけの俺の方が四の五の言われるの納得がいかねえ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341389099706421248

142：名無しさん：2021/01/14(木) 02:08:26 ID:TxbM4PbQ
FunnyCreative@CpYoMXLnSo
まああくまで一般論として、「女子高生というステータスを強調してオタクに媚びれば多数の異性にちやほやしてもらえる」ってことについては事実だし、それを目的としてそういうムーブ取ってるオタサーの姫体質の人間じゃないともいいきれないので、やりたくてやってるならそれはそれでいんじゃね。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341402601561206790

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
本人が自分を性的売り物にして販売するぶんには自分で自分のケツ拭けばいいだけだから好きにやればいいけど、部活の仲間とか身内に被害が及ぶようになったら人のケツまで拭かないといけねえからな。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341404115864350725

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
俺はいい大人だから「キモオタに媚びても面倒くせえキモオタに群がられるだけで何の得にもならないからやめとけ！」ってさんざん言ってきたけど、俺みたいな大人の言うことを聞かなかったからそういうことになってんでしょ。どんな大人を信じるかは子供が自分で決めることだし。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341409555071328256

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
結局未成年がエロ絵描くなんて未成年でタバコ吸うとか酒飲むと同じ、ちょっと非行に走ってみたのと同レベルじゃん。そういう道にそれたことをした結果悪い大人につけこまれてるんだからやってることは一見オタクでも典型的なDQNのノリでしょ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341443791287328768

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
例の女子高生、親が風俗経営とか舌半分に切ってピアス入れてるとかの情報が出てきて、「未成年でエロ絵描くという行為で自分の反抗心を表現してるだけのDQNじゃん」っていう予想がズバリそのものだったなこれ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341681900855783431

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
あまりに予想の範疇過ぎて逆に楽しくなくなってきた。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341681999182848002


FunnyCreative@CpYoMXLnSo
「日本のオタクはみんないい人間で作家のことを大切にするから女の子がエロを好きと広言してイラストを描いてもいいんだよ！」なんてキモオタの世迷い言に騙されたバカ女が自ら餌になりに来てくれたんだからそりゃオタクにとっちゃ良かったでしょうよ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341979686297948161

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
最近のポルノ化したオタク向けの文化って「現実で性欲を持つことを否定されてきたオタクたちの性欲に理解と許しを与える慰めの文化」と化してるから、アニメや漫画に理解のある女や女性クリエイターを見ると「この女は俺達の性欲を受け入れてくれる！」ってキモオタが勘違いしてしまうやつなんですよ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1342008545470869510

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
結局萌え絵の表層的な可愛さとかキャッチーさだけを見て、その裏にあるオタクたちのどろどろした性欲と慰めみたいなイラストに含まれる文化性とか宗教性っていうモチーフに対する理解がなさすぎたんじゃない。結局自分の表現に対する理解が足りてないガキなんだよ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1342010481486168064

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
たしかに男女平等の考え方から言えば、「女性がセクシーな女の子のイラストを堂々と描いて活動できるようになるべき！」って話だけど、その過程で解決しなきゃ行けない問題が山積みなんだから「今の日本では無理」としか言いようがないでしょ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1342067754082267139

143：名無しさん：2021/01/15(金) 08:41:38 ID:0XIRqrpQ
>>141
そんな人がいたんだな…
一種の逆恨みから転向する人が多いみたいだけど、幾谷正はこの記事に出てくるようなフェミニズム文学作品を
書いてみたら面白いと思うが…
https://pulp-literature.hatenablog.com/entry/2019/11/18/190000

144：名無しさん：2021/01/16(土) 20:56:21 ID:TxbM4PbQ
>>143
自身が絶賛するフェミニズムがそれほど素晴らしいなら、それを広めるべく描いてみればいいのにね

でも現実は理想のフェミニズム漫画を描くどころか、自分が否定したジャンルの打ち切りになったオタク向けラノベ作品を、
続きを自費出版の電子書籍に場を移し今も書き続けるという、
オタクを憎みつつオタク向けをやってる矛盾した状況なんだよね

ラノベについて、「ラノベなんて女体を売り物にするしか能が無いキモオタのチンコに媚びるだけの差別主義国家日本のキモさが凝縮されたコンテンツ」とまで言ってるのに…

FunnyCreative@CpYoMXLnSo 2019年12月22日
自分は人の発言に対して陰口みたいにガタガタ文句抜かしてきたくせに、自分がケチつけられたらブロックして逃亡するだけなんて、結局ラノベなんて差別主義者が女体を売り物にするしか能が無いキモオタのチンコに媚びるだけの差別主義国家日本のキモさが凝縮されたコンテンツってことなんでしょうかね。
https://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1208569489790394368

この手の作家が受け手のオタクを叩くのは、自分の作品が受け手に支持されない理由を、
「受け手側が低俗だから自分の高尚な作品が理解されない。決して自分の作品がつまらないからではない」
という事にできるから受け手のオタクを叩いてる部分もあるんだろうね

145：名無しさん：2021/01/16(土) 23:16:07 ID:TxbM4PbQ
幾谷正は自身のnoteで、「女性にとって男はゴキブリ。男がエロに興味があると思われるのは駄目だ。性欲を表に出すな。オタクがSNS等でエロを楽しんでる事を表明するのは、女性にオタクから性被害を受けるかもしれない恐怖を与えるのでもっての外だ、やめなければならない」みたいな、
あるべき男オタクの振舞い方を説いたりしてたのに（その基準はPixivの自分のお気に入りをPixiv内で公開に設定する事すら駄目という厳しいレベル）、
自分自身がエロ同人を読んでる事をツイッターで呟いたり、エロ同人がどうたらってネタを呟いてるんだよね
そもそも二次創作を著作権侵害だと言って叩いてたのに、当たり前のように二次創作エロ同人読んでる…


オタクとかいう以前に「性欲を持った男性」とバレた時点でキモいことになるだけ
tps://note.com/ikuyatadashi/n/ncfce056b6038

>そしておそらく「性欲を持つ男性」も女性にとってはキモい
>僕は当事者ではない男性なのでその気持ちは推し量るしかないが、変質者や痴漢、あるいはスカートめくりをするクラスメイトの男子から性被害を受けたことのある女性にとって、男性という存在は「いつ襲ってくるか分からない」という警戒心をかき立てられる時点でゴキブリと同じなのだ。
>その辺はまあ、日本の法律の性加害に対する処罰の甘さとか、立件の難しさとか、犯罪意識の希薄さとか、いろんな要因があってそうなってるので、特別そこに腹を立てる意味はないと思う。
>我々は必死にチンコのついていないかのような言動を心掛け、性欲を持たないかのように偽装し、安全であるかのよう振る舞う必要を、社会の半数を占める存在である女性から求められている。


幾谷正さん、二次創作を死ぬほど嫌っているくせにグリッドマンやプリキュアのエロ同人を読んでいた - Togetter
tps://archive.is/YRWOb
tps://web.archive.org/web/20190928090337/tps:/twitter.com/kuchiwaruKuma/status/1139850083938123776
tps://web.archive.org/web/20190928055206/tps:/twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1174997457756811264


FunnyCreative@CpYoMXLnSo　2020年12月22日
僕ヤバ、今までは「僕ヤバのエロ同人など邪道！」みたいな気持ちがあったけど、最近は「もう本編でこのぐらいの展開しか出てこないならエロ同人で満足した方が早くね？」という気持ちにしかならなくなってきた。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341282262239772674

FunnyCreative@CpYoMXLnSo　2020年12月22日
もはや２人がヤるまでの過程を眺めるだけでしかないけど、少年漫画でそこまでは行かないだろうから、永遠にもったいぶった展開を見せられ続けるだけだろうし、それならもうエロ同人でヤってる２人を見て自分の中でヤったことにしとけばよくね？（何を言ってるんだ）
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341282912960880640

FunnyCreative@CpYoMXLnSo　2020年12月22日
少年漫画は主人公がいつまで経ってもヤらないからエロ同人で補完してヤったことにするしかないけど、少女漫画は本編でちゃんとヤるからえらい。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341283358681100289

FunnyCreative@CpYoMXLnSo　2020年12月22日
#山田とヤって終われ
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341283587341971456


このnoteの記事は、フェミニストからは「男の側からこのようなフェミニズムを理解した意見が出るとは！みんな見るべき！」って反応で好評だったのに、
言ってることとやってる事がまるで違うという…

「オタクとかいう以前に「性欲を持った男性」とバレた時点でキモいことになるだけ」への反応
tps://ceron.jp/url/note.com/ikuyatadashi/n/ncfce056b6038

146：名無しさん：2021/01/19(火) 21:28:25 ID:TxbM4PbQ
業界から干された自分の境遇を、オタクのせいだと思い込み、オタクを恨み執拗に攻撃するのは、
アニメ監督のヤマカン（山本寛）に似ていると、幾谷正は「ラノベ版ヤマカン」と良く例えられてる

ヤマカンのオタク叩き発言の例↓

山本寛@twilight_yutaka 2020年8月12日
オタクは犯罪者同然の異常者で満たされているんです。
いい加減理解してくれないでしょうか？
#オタクは犯罪者予備軍
https://twitter.com/twilight_yutaka/status/1293493051906654209


オタク憎悪の似たもの同士、2人はさぞかし気が合うだろうと思いきや、ツイッターで接点があったけど、すぐ犬猿の中に…
攻撃性が高すぎてお互い罵らずにはいられないらしい

アニメ監督の山本寛氏と作家の幾谷正氏がTwitterでバトルに
https://archive.vn/llTtB

147：名無しさん：2021/01/21(木) 21:22:35 ID:0XIRqrpQ
同業者のアニメ監督や作家で、山本寛と幾谷正に批判的な発言をしたりしている人はいるのかな？
この2人のことだから、自分に批判的な人を容赦なく攻撃しそう…

148：名無しさん：2021/01/24(日) 01:26:06 ID:TxbM4PbQ
>>147
幾谷正は自分がtogetterにまとめられると、そのまとめに苦情を入れてツイートやまとめそのものを消して回るため、
togetterの情報は少ないけど、色々問題を起こしてるね
（ちなみに幾谷正自身が作成したtogetterは、自身のツイートと賛同者の意見ばかり載せ、コメント欄はちょっとでも批判的なものは削除され書き込み禁止にされる）

リリスラウダという同人作家が、「艦これ絵師と幾谷正」の件で幾谷正を厳しく批判した際は、

>作家と編集と艦これを取り巻くアレコレ
>tps://togetter.com/li/770707
↑リリスラウダの幾谷正への批判

その同人作家に激怒し、仕返しに作家の描いた同人誌をネットに無料アップロードしようかと脅したり、（有料で売ってるものを無料でダウンロードさせれば相手に損害が与えられると考えたのだろう）
同人誌（エロ漫画）を警察に持って行き「これ犯罪ですよね？」ということまでやった（警察にはろくに相手にされなかったけど）

>ベガ獣キングゴリ@SDITnlUDCUfhD6T2020年1月7日
>違法アップロードを仄めかしたり自身を脅迫した同人作家を脅迫した幾谷正氏を擁護するのですか…(困惑)
>tps://twitter.com/sditnludcufhd6t/status/1214522920568967168
↑幾谷正のアップロードしようかという発言のスクショ

>写楽逸道の公開質問状（）の対応がクソだったのでまとめ【幾谷正】【アーマードール・アライブ】
>tps://togetter.com/li/857847
↑ここにも少し騒動の情報が


・・・という事があったので、
関わって逆恨みの標的にされて粘着されても困るから、とみんな相手にしないって感じかな
批判したら本当に何されるか分からない感じがあるからね

とはいえ、自分を批判する相手どころか、
自分に関わりない人まで先制で殴りかかっていく事も良くあるから、災害みたいなもんだね

他に幾谷正は、宇崎ちゃんの作者が赤十字の献血ポスターを描いたきっかけを、「阪神淡路大震災の時助けられたから」と答えた作者に対して、

「お前が震災で死にかけたことと、気持ち悪いプロポーションの女体を描いてることに何の繋がりもないだろ」
「そんなに震災ネタが好きなら震災をネタにした漫画描けばいいのに。」
などと罵倒したり、

>宇崎ちゃんの作者さんが過去ツイートを掘り返され叩かれている件
>tps://togetter.com/li/1464409


ライトノべル作家のSOWという人が「女房を質に入れてでも手に入れたい」という慣用句を使用したところ、幾谷正が「女性差別だ！」と炎上起こしたり、

>【コメント許可版】ライトノベル作家が「女房を質に入れる」なんて差別的な表現を使ってしまったことで批判が続出
>tps://togetter.com/li/1445826


あと、イラストレーターの伊東ライフの事も二次創作作家だから攻撃していたな

>幾谷正が作った「愛宕はショタ好きっていう二次設定流行らせよう！」-4年後→「なんで愛宕はショタ好きなの？」」ってまとめについてコメント消されないまとめ
>tps://togetter.com/li/1364204

149：名無しさん：2021/03/27(土) 19:50:26 ID:TxbM4PbQ
「普段表現の自由のために戦うオタクが、ウマ娘運営の二次創作ガイドラインにはだんまり。おかしいなぁ〜」とか言ってる人がいる
どうやら「オタクや表現の自由戦士は、馬主や著作権者は権力が大きいから従うが、フェミニズムやポリコレで批判してくるのは弱小だから従わないんだ」
とか思ってるらしい。的外れ過ぎてびっくり
著作権者でもないのに、他人の創作物に「これは性的モノ化！許されない！(根拠はマッキノンやドウォーキン)」とか言って、いちゃもんつけるから批判されてるんだろうに…


ナナつばき@7tsubaki3 3月15日
ウマ娘のエロ禁止でオタクが見せている行儀の良さ、他のコンテンツでもぜひ見せてほしい。
tps://twitter.com/7tsubaki3/status/1371403859571089411

わきまえないtomo@磁石尊い安全ピン@ifmari 3月15日
正直「やればできんじゃん」と思いますよね手のひらを顔に当てる人
tps://twitter.com/ifmari/status/1371434138985664520

ナナつばき@7tsubaki3 3月15日
普段からこれくらい聞き分けが良ければどんなに楽か...って思います。
tps://twitter.com/7tsubaki3/status/1371463463218737153

わきまえないtomo@磁石尊い安全ピン@ifmari 3月15日
本当はその方がオタコンテンツにもいいはずなんですけどねぇ……
tps://twitter.com/ifmari/status/1371465123001298946

フェミイさん@araifeminist3月15日
イキリは殴ってしつけないとダメだという典型的な例なのだ
tps://twitter.com/araifeminist/status/1371405708529307648

ナナつばき@7tsubaki3 3月15日
表現の自由界隈すら黙らせる馬主の権威、すごい。
tps://twitter.com/7tsubaki3/status/1371461526289215489


セヴァストーポリ@uge4g 3月24日
権威がないフェミニストとかの意見は無視するし、抗議者に対して攻撃するけど、馬主には全面服従のウマ娘のオタクや表現の自由戦士()と一緒のこと言ってるな
tps://twitter.com/uge4g/status/1374633811221254148

am@o (ヤマト) 나는 고양이@sophizm 3月17日
表現の自由戦士さんたちが、ウマ娘のエロ同人排斥やシン・エヴァのネタバレ禁止圧力と戦ってるところ見たことないんだけど。
tps://twitter.com/sophizm/status/1372015073506381826

kikyou@otokanaaria 3月14日
ウマ娘で「薄い本」を作ると馬主から高額訴訟を起こされかねないからあらゆるところに突っ込んでいく表現の自由戦士でもここはキッチリルールを守っていくスタイルなのか
tps://twitter.com/otokanaaria/status/1371107754962657287

たたん@日常@tatan_o2 2月28日
ウマ娘に関しては、宣伝主からお金たんまり出てる＋悪ノリして怒らせたら洒落にならない、から表現の自由戦士達も大人しい、というドブ臭さ感じて世の中金と権利だよね、という印象が強いです。ソシャゲの代わりに競馬にお金が落ちていっても何とも思わないし。

姫@keititu 2月28日
ウマ娘の二次創作の件、オタクとしては「うん、そうだね」ってむしろコンテンツ提供側がはっきり態度示してるのありがたいんだけど、普段なんの権利もない「フェミさん」の「お気持ち」に対しては「規制」だって騒ぐ「表現の自由戦士」にとってもこれはありなんだなってうんざりもしている
tps://twitter.com/keititu/status/1365982498493095936

まんりき@manriki 2月26日
ウマ娘のエロ同人なんて完全に表現の自由の範疇だろ。自由戦士なぜ怒り狂わない。山田太郎になんとかしてもらえないのか50万の力とやらで
tps://twitter.com/manriki/status/1365083816042237952

150：名無しさん：2021/03/27(土) 19:50:59 ID:TxbM4PbQ
新橋九段氏「表現の自由ダイスキッズの皆さんがウマ娘の二次創作ガイドラインには一切何も言わず粛々と従っているの、彼らの馬脚がはっきり露われたといえるな。馬だけに。」
tps://togetter.com/li/1674631

広く表現の自由を守るオタク連合 @hyougenmamoru 2021-02-26
作品をちょっとでも批判すると「規制だ！」と騒ぎ立てる表現の自由ダイスキッズの皆さんがウマ娘の二次創作ガイドラインには一切何も言わず粛々と従っているの、彼らの馬脚がはっきり露われたといえるな。馬だけに。

表現の自由戦士が批判には「規制だ」というくせに公式からのお達しにはダンマリな訳
http://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/57751637.html

　例えば、政権に批判的なイラストを掲載した高橋和希氏は強くバッシングされましたし、先日復活が伝えられたタカラトミーのTwitterアカウントにも「つまらない」といったクソリプが殺到していました。旧正月を祝う『あつまれどうぶつの森』のツイートにも差別的なリプライが押し寄せましたし、これに限らずゲームの多様性に配慮したデザインや変更には否定的なコメントが寄せられるのが常態化しています。

　このようなオタクたちの態度を見るに、「オタクは権力には従うクソ雑魚ナメクジである」という認識には1つの追加が必要なようです。それは「オタクはマジョリティ権力には従うクソ雑魚ナメクジである」というものです。

　仮に権力のある公式や原作者であっても、マジョリティ権力から外れマイノリティの味方をするとみなされた時点で、オタクはその公式を軽んじます。そのため、政権を批判することも女性差別を反省することも近隣諸国の行事を祝うこともポリティカルコレクトに配慮することも、すべてマジョリティ権力に反するため許されないことであり、そのような行為を行ったとあらば即座に否定します。

　フェミニズムや反差別由来の批判が彼らに強烈な拒否感情を抱かせるのも、それが表現を変容させる可能性があるからではなく、自身が所属するマジョリティ権力に反するものだからです。裏を返せば、彼らは表現の自由が大事だから批判に反発するわけではありません。自由はあくまでお題目です。



ゴリラたち『ウマ娘運営にケンカ売る表現の自由戦士さんが見当たらないぞ？あれれ〜？』
tps://togetter.com/li/1683263

絹谷 田貫@名誉テキストゴリラ【∃】 @arurukan_home 2021-03-15
普段｢お気持ちエロ嫌悪弾圧絶対抵抗！｣っていってる人らはどうすんのかね

｢馬主にはノーという権利があるからこれは正しいノー｣なのかね

君らは馬主じゃないけどね

絹谷 田貫@名誉テキストゴリラ【∃】 @arurukan_home 2021-03-15
ウマ娘二次エロでノーを言う馬主は、｢エロフォビアで性嫌悪でオタク差別｣ではないの？

｢馬のイメージ｣というお気持ちを理由に『表現弾圧』されてるんじゃないの？　馬のイメージのカガクテキコンキョを求めつつ、｢エロイメージで金が儲かればいいじゃないか｣っていえばいいんでないの？

杏杜 @aprikozejam 2021-03-16
あーこれだな今回の件にモヤってしてたの……賢明なことなんだけどあれ……今回はこれがこんなにすんなり支持されるの……？なぜ……？いつものように表現の自由戦士さんが見当たらないぞ？あれれ〜？ってなってた。

杏杜 @aprikozejam 2021-03-16
もっこう、権力者が自分の持つ馬についての表現を"権力によって""二次創作全体を"規制したらそれこそ表現の自由の侵害と競合するのではみたいな話が出てくるかなと思ったら出てこない……だと………

151：名無しさん：2021/03/29(月) 14:46:13 ID:FVVmK/.g
著作権者じゃないし何の権利もないしそれどころか道理も通ってないし非常識だし
エロフォビアというより全年齢向けと18禁の区別すらできない狂人だし
絵に文句言う前に法律と条例と一般常識と論理能力をまず身につけてから出直しましょうねとしか

152：名無しさん：2021/03/29(月) 20:05:13 ID:FVVmK/.g
とりあえず新橋の詭弁について批判してる記事

新橋九段氏による「ウマ娘ファンを揶揄するツイート」がいかに頓珍漢なことを言っているかを説明する
https://note.com/yoshiki_stu/n/n762a77a752e9

153：名無しさん：2021/03/31(水) 00:27:52 ID:TxbM4PbQ
>>151
フェミニストの中では
「性的消費、性的モノ化する描き方があって、それは悪」
「フィクションや広告での描かれ方が見た者に影響を与え、現実で真似するようになる」と既に確定してるから、
それをルールにして断罪してくるんだよね

しかも自治体の広報ガイドラインを引き合いに「民間企業だろうと守れ」って言ってくるし…

「宇崎ちゃん」献血ポスターはなぜ問題か…「女性差別」から考える 牟田 和恵 2019.11.02
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68185

>2003年には内閣府の「男女共同参画の視点からの公的広報の手引き」でこれを「地方公共団体､民間のメディア等に広く周知するとともに､これを自主的に規範として取り入れることを奨励する」としている。
>同じ趣旨で各地方自治体でもガイドラインを策定しているが、たとえば、東京都港区は、「目を引くためだけに『笑顔の女性』を登場させたり、体の一部を強調することは、意味がないばかりなく、『性の商品化』につながります」「（性の商品化とは）体の一部を強調されたり、不自然なポーズをとらされることで、女性の性が断片化され、人格から切り離されたモノと扱われること」（東京都港区「刊行物作成ガイドライン「ちょっと待った！ そのイラスト」、2003年）としている。

>条約には強制性はないし、基本計画や自治体のものもあくまで「手引き」「ガイドライン」で、法や条例そのものではないし罰則もない。国や公共団体にはとくに遵守が求められるだろうが、一般の企業や商店を直接に縛るものでもない。
>しかし私企業であれ、広告を出すにあたっては公共性を一切無視するわけにはいかないだろう。企業イメージにかかわるし、コンプライアンス意識が問われるから、まっとうな企業なら配慮は必須だ。



北守@hokusyu82 2018年10月4日
いつも言っているが、萌え絵でもなんでも使えばいいのだが、一方で既にこういうガイドラインがあるので（各自治体にあってほぼ同じ）、公共でやる場合にはこういう点に気を付けてやるのは配慮じゃなくて義務だと思う。
https://pref.saitama.lg.jp/a0309/documents/p4-p12.pdf
https://twitter.com/hokusyu82/status/1047517291368214528

北守@hokusyu82　2018年10月4日
これは公共の掲示物に関するガイドラインだが、この基準を今回のキズナアイに援用すると(3)(4)(5)に引っかかるだろう。そして、これはキズナアイを使いながら十分修正することもできた点なので、作り手の怠慢。
https://twitter.com/hokusyu82/status/1047518034770841600

BlueSiberia@BlueSiberia　2018年10月6日
返信先: @hokusyu82さん
公共機関が自主的に決めて使うガイドラインを、すべてに通用する義務と言い張る北守さんの視野の狭さに愛を捧ぐ。
https://twitter.com/BlueSiberia/status/1048349880068976641

154：名無しさん：2021/03/31(水) 00:30:27 ID:TxbM4PbQ
>>152
今回の理屈のおかしさを細かく解説、普段の言動の異常さも指摘されてるね

本文>彼らは普段から「表現を守りたいなら過激な表現は自粛せよ」と普段から主張している。普段はそれに対して反発されているのにウマ娘についてだけは公式が言ってるから自粛するのか、と揶揄したいのだろう。

新橋のスタンスって「俺の決めたポリコレ基準、フェミニズム基準を守った表現をしろ」「基準を逸脱した表現は粛々と排除する」
って感じだし、「表現の自由を守る」という看板とまるで大違い


「広く表現の自由を守る」団体を立ちあげたはずの新橋九段、「こっちは粛々と問題のある表現を公から排除すればいいんだから」発言
https://togetter.com/li/1401338

155：名無しさん：2021/04/05(月) 03:05:41 ID:TxbM4PbQ
「フェミニストはネットで主張してるだけ」ってイメージと違い、フェミニストの影響力って実は強い

自治体の広報ガイドライン(https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6538/1560680947/153)も、
国連の勧告もフェミニストの主張そのままの内容になってる
なぜそうなっているのかと言うと、フェミニスト活動家の粘り強いロビイングの成果だろうね


「日本の女子学生の13％が援助交際を行っている」と発言した、例のブキッキオは、
国連人権理事会が「児童の人身売買、児童売春、児童ポルノに関する特別報告者」に任命した人物
視察先は仁藤夢乃、伊藤和子などのフェミニスト活動家

国連担当者が「日本の女子学生の30％が援交経験」　根拠は不明のまま、記者会見で「いいかげん発言」
https://www.j-cast.com/2015/10/28249188.html

Kazuko Ito 伊藤和子(新宿区神楽坂の弁護士)@KazukoIto_Law　2015年10月23日
明日、来日中の国連の児童ポルノ・児童買春に関する特別報告者とおあいする予定。この秋葉原の街は未だに、児童ポルノと児童買春にあふれています。警察はなぜあからさまな児童ポルノを野放しにしているのか疑問。国連から厳しい報告書を出してもらうよう、明日はしっかりプレゼンするつもりです♪
https://twitter.com/kazukoito_law/status/657427491775082496


国連が「アニメ・漫画は児童ポルノ」として法で禁じるよう各国へ呼びかけ！ 国際的に起訴できるルール作りを画策
http://yurukuyaru.com/archives/79074192.html

>国連が児童労働搾取の厳罰化・禁止を求めたガイドラインを発表。
>そのなかで非実在青少年（18歳未満の漫画やアニメのキャラクター）を性的に描いた作品を禁止し、違法行為に及んだ者を起訴できる国際的な枠組みを作るべきとの内容を盛り込んだ。


Ｓｉｒｉの音声、「女性がデフォルト」を取りやめへ　米アップル　2021.04.01
https://www.cnn.co.jp/tech/35168691.html

>Ｓｉｒｉやアマゾンの「アレクサ」など音声アシスタントにおける男女をめぐる固定観念は長い間、懸念材料となっている。国連は２０１９年に発表した報告書で、音声アシスタントが、女性は愛想がよく、従順で、心を込めてもてなす助力者であり、ボタンひとつや、ぶっきらぼうな声による命令で利用できるという考えを固定化させると警告していた。

156：名無しさん：2021/04/05(月) 03:11:48 ID:TxbM4PbQ
訂正：自治体の広報ガイドライン>>153

157：名無しさん：2021/04/06(火) 10:18:54 ID:QpC37CU2
一方でハンガリーでは、ジェンダー関連の研究を禁止するなど海外では反フェミニズムの力も高まっているみたいだな。
呉座勇一氏の騒動を見ると、日本ではハンガリーみたいになる可能性は低いと思うが…
https://m.huffingtonpost.jp/2018/12/01/ceu-tsuihou_a_23606239/

158：名無しさん：2021/04/07(水) 03:40:54 ID:TxbM4PbQ
>>157
米英などの行き過ぎたポリコレと違って、ハンガリーは反フェミニズムって感じなんだね
政府の立場、世論の違いだろうか…


名門イェールの決定はポリコレによる文化破壊か 2020.2.11
西洋美術史は「ストレートの白人男性色が強い」から「廃止」への違和感
https://courrier.jp/news/archives/190667/

「リンカーン」など校名変更へ　米サンフランシスコ[2021/01/29 08:14]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000205523.html
　アメリカのサンフランシスコ市は、人種差別などに反対する意味合いから「ワシントン」や「リンカーン」といった公立学校44校の名称を変更すると発表しました。
　カリフォルニア州サンフランシスコの教育委員会は27日、人種差別や先住民族の抑圧などに関係したとされる歴史的な人物から名付けられた公立学校について、校名を廃止することを決めました。
　奴隷を所有していた初代大統領のワシントンや、先住民を抑圧したとされる第16代大統領・リンカーンに由来する学校名も含まれています。


アメリカのヨーク大学、見ざる言わざる聞かざるの三猿が人種差別 ヘイトであると決めつける
https://togetter.com/li/1656974

粉川しの @ShinoKokawa 2021-01-22
これまたすごい無茶な角度からキャンセルカルチャーきた。ヨーク大学、「見ざる言わざる聞かざる」の三猿のモチーフが「人種差別的ステレオタイプ」だとしてサイトから削除。日光東照宮は怒っていい。 thetimes.co.uk/article/york-u…

粉川しの @ShinoKokawa 2021-01-24
たくさんRTされてるので補足すると三猿の起源はインド、中国と様々説があるけれど、西洋には17世紀頃に日本を通じて入ってきたので日本文化として捉えられているらしい。で、タイムズは今回も日本文化の専門家にコメントをとっていて、その専門家は大学の判断に疑問を呈している。

海外「日本人に笑われるぞ！」 英名門大学が日本の『三猿』を差別的と判断し炎上
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-3702.html


アメリカの大学でなぜ「ポリコレ」が重視されるようになったか、その「世代」的な理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77766?page=5

言語学者であるスティーブン・ピンカーが、発言が差別的であると批判され、アメリカ言語学会から「除名」されかけた騒動をはじめとして、アメリカでは学生による大学教授への攻撃や特定の言論に対する抑圧が問題化している 。
その背景には、気に入らない人物の過去の発言を取り上げて集団で糾弾することでその人の社会的地位や活躍の場を奪おうとする「キャンセル・カルチャー」の風潮がある （詳細は以下の二つの記事を参照：〈「世界的知性」スティーブン・ピンカーが、米国「リベラル」から嫌われる理由〉〈一つの「失言」で発言の場を奪われる…「キャンセルカルチャー」の危うい実態〉）。
〜略〜
差別や暴力の問題について論争的な議論を行う学者の講演についても、学生が「この学者の講演を聴くことによって傷ついた」「自分の大学がこのような主張を行う論客を招待したという事実によって不安になった」などと主張することで、授業や講演をキャンセルすることが可能になった。その結果、現在の学生たちは自分が聞きたいことや知りたいことだけを学んで、自分とは異なる意見や自分の価値観に挑戦する考え方について触れることを拒否できるようになってしまったのだ。

159：名無しさん：2021/04/07(水) 03:42:34 ID:TxbM4PbQ
>>157
記事中の
>「サイエンスではなくイデオロギー」
って発言、「フェミニズムは学問ではなく政治運動か宗教みたいになってる」と自分もそう感じる

下のは、大学でフェミニズムを教えてる教授の書いた記事だけど、内容がヤバイ
女子学生がフェミニズムに対し学問として客観的じゃないと嫌悪感を抱いた→「それは違うぞ。フェミニズムは学問としての客観的な視点より主観・感情が大事」→「あれ…だとしたら女子学生の嫌悪感も主観・感情として受け止めるべきなのでは？」→「そもそも自分は男だからフェミニストになれないのでは…」
って内容だけど、感情優先だったり性別が男である時点で発言権がなくなるようなもの、学問だろうかと思う


女子学生が抱いた“ある嫌悪感”から考える「女子のフェミ嫌い」問題
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59206

>二人の女子学生は（少なくとも単純な意味で）「フェミ嫌い」なわけではない。二人の説明によれば、嫌悪感を抱いた理由は、主観的な感情が客観的な学問としてのフェミニズムに「混入」していることが許せなかったかららしい。
〜略〜
>フェミニズムはこれまで、女性たちの主観的な感情の経験を、まずはいったん受け止めて認める、というやり方を貫いてきた。その感情を抱いたことに無限の「挙証責任」を負わせてあらかじめ口を封じるやり方に、フェミニズムはずっと抵抗してきたのだ。
>「個人的なことは政治的なことである」という1960〜70年代のフェミニズムのスローガンにも、最近のMeToo運動にも、女性の主観的な感情を受け止めるというフェミニズムの思想が明確に含まれている。
〜略〜
>はたと気づく。二人の学生の抱いた「嫌悪感」もまた、女性の主観的な感情の経験だ。私の説明のしかたによっては、「あなたのその主観的な感情の経験は間違いだ」と学生を否定することになってしまう。それは、フェミニズムの精神にむしろ反する行為なのではないか？

>男性はフェミニストになれるのか問題

>そして、もう一つのさらに厄介な論点がここにある。つまり、学生に説明する私は男性だということである。
>フェミニズムについてよくとりあげられる論点の一つに、「男性はフェミニストになれるのか」というものがある。フェミニズムが女性の社会構造上の不利益をなくし、その生きづらさを解消すべきだとする考えならば、そう考えている男性もまた、女性と同様にフェミニストと名乗ってよいのではないか。素直に考えればそうなるはずだ。
>ところが、実際に男性も女性もフェミニストになると、「フェミニストの意見」として受け止められるのは圧倒的に男性の方の声になってしまう。私たちは「男が話し、女が聞く」ことを「普通」とする社会を生きているので、男性と女性のどちらにも発言権が与えられていても、実際には男の意見ばかりが通ってしまうのである。

>残念ながら現状では、社会的な影響力が大きな決定になるほどその傾向は顕著になりがちだ。もちろん男性の努力によって解消しうる場合も多いが、気がつかぬうちに男性が女性の発言権を奪ってしまう、という可能性はとても高い。
>だから、フェミニズムの理念には賛同するけれども、男性が女性のお株を奪って「フェミニスト」の声を代表してしまわないように、フェミニストを名乗るのは女性だけにすべきだ、という考えもある。私自身はこの考えに近い。

160：名無しさん：2021/04/14(水) 12:05:17 ID:vaRkLE0o
>>159
BLM運動の時、正しい言葉で、という意見があったとき、「もう『正しい』なんて、四の五の言ってられないんだ！」みたいな意見を見た。
かなり過激な男性蔑視、男性差別発言があってもスルーされるのも見る。

161：名無しさん：2021/04/14(水) 12:33:00 ID:UL/D/D4w
>>160
女性が抑圧されていた時代がかなり長かったこともあり、その膿が一気に噴き出した感じで過激な意見ばかりになっていったんだろうな。
だからといってハンガリーみたいなやり方には反対だし、よりフェミニストが過激化する可能性も高く逆効果だと思う。

162：名無しさん：2021/04/14(水) 15:58:44 ID:RGeBuIAU
そもそも男だろうと女だろうと、そしてフェミニストだろうと個々人で一人一人皆意見は違うだろうに
「男として」「女として」あるいは「フェミニストとして」と発言したところで別の男、別の女、別のフェミニストは別の意見があるのが当然
まあ女は一人一人皆違う人間だと理解できないバカが「名誉男性」なんてジェンダー差別剥き出しのバカ発言をする（もちろん皮肉で言ってる）

163：名無しさん：2021/04/14(水) 17:40:20 ID:vaRkLE0o
>>161
ここで禁止すべきは
「男は皆○ね！○せ！」みたいな感じのミサンドリーな発言、活動だろうね
これを封じて「やり返しちゃいけないってことかよ！」と言われたら流石にどうかと思う
あとは明らかに女性＞男性を望んでいるような活動もどうかと思うんだが、
これも批判したら同じことを言い返されそうだな

>>162
フェミニストの間で一人一派というのはよく言われているけどね
「名誉男性」というのも、あくまでもフェミニズムの一環なんだろうか

164：名無しさん：2021/04/14(水) 18:00:03 ID:RGeBuIAU
名誉男性と言い出す事それ自体がジェンダーによる偏見に染まってると気付かないならフェミニズムは終わってるよな

165：名無しさん：2021/04/14(水) 23:35:23 ID:TxbM4PbQ
>>160
「声を聞いてもらうために、弱者が過激な方法を取るのは仕方ない事だ」
「他人を傷付けたり迷惑をかける戦略は、社会の目を覚ますために許される」
「弱者がされているような事を強者にやり返してみせるのは、ミラーリングという手法で差別社会との戦い方だ」

みたいな思考なので悪い事だと思ってないんだよね

下のはTwitterで「#秋の金玉潰し祭り」と言って暴れてTwitterで永久BANを食らった人が書いたコラム
「弱者対強者の戦いで、弱者が行儀よく戦ってたら勝てないから、戦略的に暴言や差別発言を使おう」という内容

Vol.12反撃のお作法 by 阿部悠｜LOVE PIECE CLUB
https://www.lovepiececlub.com/column/2127.html

166：名無しさん：2021/04/15(木) 21:22:47 ID:vaRkLE0o
>>165
https://twitter.com/annaphd9pj/status/1359314019660816384?s=21
こういうツイートがバズってしまうくらい彼女らにとって女性は弱者なんだろうね…
ここまでされているなら、行儀良くなんて言ってられないよね。
これは女性全体ではなく一部の人間が受けている差別だとは思うし、男性にもそれなりにひどい扱いを受けている人もいるだろうけど

167：名無しさん：2021/04/17(土) 21:18:54 ID:qv8zMEsE
確かに女性は男性より不平等な扱いや辛い経験を受けていると思う

でも、「行儀よくなんて言ってられない」「それだけ辛いんだからしょうがない」の問題は、

Aさんにやられた→Aさんにやり返す
Aさんにやられた→Aさんと同じ属性の、無関係なBさんにやり返す

みたいに目的の為に手段を選ばないやり方が許されるかって点だね
これが許されると、単なるミサンドリストが、ストレス解消に加害するのも「差別との闘い」の名の下に許されることになってしまう
脱コル(4B4T)界隈や反出生主義などさらに過激なフェミニストは、結婚した女性や男児を生んだ母親を攻撃してたりするし…

169：名無しさん：2021/09/15(水) 02:24:00 ID:mF5uKGsk
警察の交通安全PRと VTuberがコラボしたのを、フェミニスト議連が抗議した結果、動画削除になった件が
大きく話題になってるな

抗議文は「女児を性的な対象として描いており」「女性の定型化された役割に基づく偏見及び慣習を助長」「性的対象物として描写」「性犯罪誘発の懸念」
とかフェミニスト特有のいつもの感じだな


「ご当地 VTuber 戸定梨香」を啓発動画に採用したことに対する抗議ならびに公開質問状

https://www.facebook.com/afer.fem/photos/松戸警察松戸東警察が千葉県松戸市ご当地vtuber戸定梨香を採用これを受け女性女児を性的対象とみなす固定観念に沿った描き方を公的機関である警察が使うのは問題と捉/4153665824743053/

2021年8月26日

私たち全国フェミニスト議員連盟は、女性議員が圧倒的に少ない日本社会の政治風土を改革し、女性議員を増やして、男女平等社会を実現しようと活動している市民と議員の団体です。


私たちは、啓発動画に「松戸市ご当地 VTuber の戸定梨香」を採用した千葉県警、松戸警察署・松戸東警察署に強く抗議し、当局の謝罪、ならびに動画の使用中止、削除を求めます。


本動画は、女児を性的な対象として描いており、女性の定型化された役割に基づく偏見及び慣習を助長しています。戸定梨香という VTuber (アニメキャラクター)は、セーラー服のような上衣で、丈はきわめて短く、腹やへそを露出しています。体を動かす度に大きな胸が揺れます。下衣は極端なミニスカートで、女子中高生であることを印象づけたうえで、性的対象物として描写し、かつ強調しています。


国連女性差別撤廃委員会の勧告（2016 年）は、日本政府に対して「固定観念と有害な慣行」として「メディアが、性的対象とみなすことを含め、女性や女児について固定観念に沿った描写を頻繁に行っていること」に懸念を表明しています。公共機関である警察署が、女児を性的対象とするようなアニメキャラクターを採用することは絶対にあってはならないことです。


見解をお聞きしたく、以下の質問にお答えくださいますようお願いします。


１、交通事故防止啓発キャラクターに、戸定梨花を採用した理由をお答えください。

２、女児を性的な対象として描くキャラクターを採用することは、性犯罪誘発の懸念すら感じさせるものですが、採用決定過程においてどのような検討をされたかお答えください。

３、ジェンダー平等の視点から、このようなキャラクターを起用した警察署の発信をどうとらえているかお答えください。

４、青少年への様々な教育や施策に関わる立場として、この動画をどう考えるかお答えください。


９月１０日までに、文書にて回答をお願いいたします。回答の有無にかかわらず、本件に関しては広く公開させて頂きます。


全国フェミニスト議員連盟　

共同代表 増田 薫 (千葉県松戸市議会議員)、同前田 佳子(東京都八王子市議会議員)　　　

事 務 局 伊藤 正子(埼玉県川越市議会議員)

170：名無しさん：2021/09/15(水) 06:51:19 ID:Ubll5aKs
>>169
かつての表現規制問題ではラディフェミに反対して声を上げてくれたけどなぁ
いつの間にかフェミニズムがラディフェミに乗っ取られたとしか

171：名無しさん：2021/09/15(水) 17:40:17 ID:GD4sP23g
>>169
性的対象だと勝手に決め付け「定型化された」偏見を抱いて煽ってるのはお前達フェミニスト議員連盟だろうというノリツッコミ待ちなんだろうか？

172：名無しさん：2021/09/15(水) 17:46:11 ID:GD4sP23g
というか性的対象物とは一体なんだ？
性的なんて語はどこまでいっても曖昧な主観による個人的感想に過ぎない
その性的なんて語を中心にしてる時点でどんなに言葉を長々と重ねても
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」
な個人的主観な主張でしかなく客観性皆無になってしまうのに

173：名無しさん：2021/09/15(水) 19:41:22 ID:8SYvYcj.
確かに「性的対象物とはどういう事だよ！？」と問い詰めたくなる程呆れるトンデモクレーマーぶりだね
本当に議員がこんなカルトな内容を書いたのでしょうか？
まあ右派議員も別方向のトンデモであり議員だから選良というものでもないのかも

「偏見及び慣習を助長」という偏見で多様な女性表現の自由を奪いたいのか
女性表現の自由を奪う事を望むのがフェミニストのやり方なのか！？

「拡大解釈」と「他人の内心の勝手な決めつけ」という戦前の治安維持法の問題点そのままですよね
警察がこんな特高を悪真似する連中に従ったら駄目でしょ

174：名無しさん：2021/09/15(水) 23:12:17 ID:mF5uKGsk
>>170
もうラディカルフェミニストの方が主流になってるね
かつてフェミニストは男女平等、職業選択の自由、賃金格差の是正などを改善目的にしてたのが、
今は「広告やフィクションで描かれた女性像が、現実の女性の価値観に悪影響を与え、現実をそのように変えるから、
広告やフィクションの女性像を規制しなければならない」って方向に一生懸命だからね

>>172
ひどい一方的な決めつけだよね

裏付ける実験結果や調査データがあるわけではなく、
フェミニスト内でだけ常識となってる「フェミニズムではそれを性的対象物と呼ぶ」「フェミニズムでは悪影響があると考える」
という理屈をフェミニスト外に向けて主張してるから、一般人が聞くと「ハァ？」ってなるんだよね

175：名無しさん：2021/09/15(水) 23:25:49 ID:mF5uKGsk
>>173
>本当に議員がこんなカルトな内容を書いたのでしょうか？

本人達は至ってマジメなんだろうね
フェミニスト議員連盟といえば、1年前にも村上さとこというフェミ議連の議員が
地下鉄のキャラクターを「男性目線のキャラ」「アンダーパンツが見えてる」「スカートが短い」と批判してて話題になってたし

市議が京都市営地下鉄の『地下鉄に乗るっ』に難癖をつけてバッシング → 炎上
https://togetter.com/li/1581943

>「拡大解釈」と「他人の内心の勝手な決めつけ」という戦前の治安維持法の問題点そのままですよね
>警察がこんな特高を悪真似する連中に従ったら駄目でしょ

警察も無視して欲しかったね

176：名無しさん：2021/09/21(火) 22:23:11 ID:mF5uKGsk
フェミ議連がVtuber動画に謝罪要求と削除要求出して削除された件を受けて出した見解「削除は警察がやった」や、
フェミ議連代表の増田かおるのツイートが酷い内容で話題になってるな


増田かおる 松戸市議会議員【いきいき子どもが育つまち！】@matsudosimasuda 9月20日
全国フェミニスト議員連盟(フェミ議連)として、炎上している件について、見解をホームページに掲載しました。
私たちフェミ議連は世話人会で合議することを一番大事にしています。
9月議会の一番忙しい時で、なかなか臨時世話人会を開催出来ませんでしたが、ようやく。
https://twitter.com/matsudosimasuda/status/1439738517786009601

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
https://afer-fem.org/?p=1416

千葉県警等に提出した抗議ならびに公開質問状にご関心をお寄せいただいた皆さまへ

提出した文書は、公的機関としての認識を問うたものです。
当該動画の掲載も、削除も、ともに千葉県警によるものです。

現在、多数のメール等が多種の内容で寄せられており、個別に回答は致しかねます。悪しからずご了承ください。

以上

２０２１年９月１８日
全国フェミニスト議員連盟

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

増田かおる 松戸市議会議員【いきいき子どもが育つまち！】@matsudosimasuda
皆さん、議員にどれだけの力がおありとお思いか知らないですけど、まさか地方議員が警察に圧力かけて動画削除？
できるはずないでしょう。
https://twitter.com/matsudosimasuda/status/1439747781795606529



Vtuberの運営会社社長(女性)も圧力感じたと言ってる

板倉節子 / Setsuko Itakura@ASE_Itakura
私自身、議員の名前が連なり、警察へ抗議文を出された事に強い圧力を感じました。

警察とのお話し合いでも、警察の方が同じように感じていることを認識しました。

黙っていなくてはいけない事なのかと苦しみましたが、解決は削除では無いと思い、市民の声を聞いていただけると信じ、声を上げました。
引用ツイート
増田かおる 松戸市議会議員【いきいき子どもが育つまち！】@matsudosimasuda 9月20日
皆さん、議員にどれだけの力がおありとお思いか知らないですけど、まさか地方議員が警察に圧力かけて動画削除？
できるはずないでしょう。 twitter.com/matsudosimasud…
午後7:59 · 2021年9月20日

177：名無しさん：2021/09/21(火) 22:25:08 ID:mF5uKGsk
また、フェミ議連の瀬野喜代元区議がVTuber擁護派のオタク議連の夏目亜季区議に会いに行ったという事があったり、
その瀬野喜代元区議のブログの内容がヤバイ

松戸VTuber：全国フェミニスト議員連盟の「元」区議が削除反対の荒川区議にアポ無し凸
https://togetter.com/li/1777675

へそ出し女児キャラと「小児性愛」という病を考える　
http://senokiyo.main.jp/s11/?p=4632
投稿日: 2021年9月21日

松戸警察千葉県警が交通安全に利用しようとしたへそ出し超ミニ激痩せ女児キャラの何が問題なんだと考える人が多いらしい。ぜひ、斉藤章佳著　「小児性愛」という病ーそれば、愛ではない　を読んでほしい。
そして、世界の児童ポルノの７割以上が日本発であること、女子中高生を買春するオヤジが多く、国連から何度も勧告が出されていることも知ってほしい。
警察が採用した責任は大きい。

日本は、女の子は小さい時から、可愛いく、幼く、意見なんか言わないでと育てられている国なのだ。だから、東大を希望したり、社長になろうとか、議員になろうとか思う女性が増えないのだ。

警察も報道機関も男社会だから、そういう視点がないらしい・・・

それにへそ出しは冷えは万病の元、不妊の原因になるかもしれないし、健康教育上良くないのである。


警察がへそ出し超ミニ激痩せ女の子を広報に使うことの問題点
http://senokiyo.main.jp/s11/?p=4630
投稿日: 2021年9月19日

2003年内閣府発行「男女共同参画の視点からの公的広報の手引き」
https://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/012/720/kouhoutebiki.pdf
へそ出し超ミニ激痩せ女の子を松戸警察署千葉県警が広報に使ったので、全国フェミニスト議員連盟で抗議したら、オタクを差別するのか等、見当違いの抗議や質問が寄せられて、改めて、日本は「女は可愛く、幼くあれ」という差別意識が女性にも蔓延していることを思い知らされた。
オタク議員集団として夏目亜季荒川区議も名前を連ねている。多分、国連や政府の公的広報の手引きをご存知ないからだと思う。9月議会終了後、話をしようねと約束した。

178：名無しさん：2021/09/22(水) 07:36:34 ID:5MrSzvRI
フェミニスト議員連盟は立憲民主党や社民党に近い議員が多いみたいだな。
共産党の議員がいないのは意外だが…

179：名無しさん：2021/09/23(木) 06:21:38 ID:mF5uKGsk
>>178
https://afer-fem.org/?page_id=185

このページだと山崎たい子　東京都北区議って人が共産党みたいだね
あとは生活者ネットワークなどの地域会派や、無所属が多い様子

180：名無しさん：2021/09/25(土) 08:23:49 ID:0XIRqrpQ
OoA本部が藤田孝典を批判しているのは意外だな。
どうやら、急進的なフェミニストには好意的ではないみたい。

https://twitter.com/OoA_jpn/status/1440883399418257410

181：名無しさん：2021/09/25(土) 14:34:59 ID:mF5uKGsk
>>180
「ポルノ被害と性暴力を考える会」はイラストなども含めポルノ完全撲滅を目指してるから、
相容れない部分があるみたいだね

OoAはナイナイ岡村の風俗発言の時に藤田孝典を批判してたな

藤田孝典の「風俗は搾取。存在してはいけない職業」という扱いは結局、
「存在してはいけない職業だから保護しないし、コロナ補償の対象から外す」になるし

182：名無しさん：2021/09/26(日) 09:24:24 ID:0XIRqrpQ
医労連という医療従事者の労働組合があるけど、そこの宣伝用ビラに女性の漫画イラストを
使っていたが、フェミニストはダンマリみたいだな。
そのイラストは昔の少女漫画風のタッチでそれに近い>>123の樹村みのりみたいな雰囲気ならフェミニスト
もダンマリなんだと思う。
戸定梨香をこのビラや樹村みのり風のイラストでも叩いていたかもしれないが…
http://irouren.or.jp/publication/advertising/

183：名無しさん：2021/09/26(日) 21:56:15 ID:mF5uKGsk
>>182
そういう絵柄だと炎上になりにくそうだね
もっとも、発信力のあるフェミニストの目に留まってたまたまその人が不快に感じ、「これはいけない」と言えば燃えるかもだけど…

>戸定梨香をこのビラや樹村みのり風のイラストでも叩いていたかもしれないが…

叩かれる要素はあるね
萌えキャラである、エロく見えるとか以外にもフェミニストにとってNGな要素はまだあるからね

・女性をアイキャッチとして利用してはいけない
・女性を解説役などの性的役割に固定してはならない
・男女比が偏ってたり、女だけなのはいけない

というルールがあって、下のツイートがそれを批判する例

ルドルフ=ラッセンディル@rudolph_zenda 2021年7月1日
“女性像を目を引きつけるための『アイキャッチ』として利用した”

と書いてあんのに。読んでないのか、読んでも認めないのか。

根本的なことを言えば消防や防犯のポスターに若手女性芸能人が無意味に使われるのも、おかしいんだが。
https://twitter.com/rudolph_zenda/status/1410601022536372240

KAMEI Nobutaka@jinrui_nikki　2020年1月25日
「#ブラタモリ」は面白い番組だと思うけど、男が説明して女がうなづく「マンスプレイニング」の構図がキツすぎて、時どき嫌になるんです。
浜松のピアノ産業の取材なんて、東京藝大大学院音楽研究科修了の林田さんの方が、圧倒的に専門家でしょう。彼女が説明し、タモリがうなづく番組にしてほしかった
https://twitter.com/jinrui_nikki/status/1221031499278909440

アライ＝ヒロユキ ARAI Hiroyuki@arai_hiroyuki
「千葉市制100周年」のポスター。
いかにも本宮ひろ志の世界観だが、老若９人のうち女性が幼女２人だけはあまりにもジェンダー・バランスが不均衡ではないか。
（似たテイストでも車田正美なら‥一見で男女の区別ができず突っ込まれないかも）
https://twitter.com/arai_hiroyuki/status/1437597263816130564

184：名無しさん：2021/09/26(日) 23:50:42 ID:mF5uKGsk
国分寺市長選の討論会のチラシにスカートでポーズをとる女性が写ってて炎上したことがあった

まるで男性向けのグラビア？ 脚露出の女性モデル使った討論会チラシに批判　国分寺市長選　2021年7月1日 11時10分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/113911

その写真がこれ
https://twitter.com/mas__yamazaki/status/1410550852905889795/photo/1

（フェミニズム的には、「目を引くために女性を配置するアイキャッチはいけません」というルールがある。
それに追加で性的な度合いが高いとより批判される）


幸色のワンルーム、ゆらぎ荘、キズナアイ、宇崎ちゃんなど数々の作品を批判し、
炎上を起こしてきた有名なフェミニストの太田啓子という弁護士がいる

その弁護士が特定秘密保護法の反対を訴えるポスターのモデルになった
その写真がこれ
https://twitter.com/soul_warden/status/1223175566011944961/photo/1

両方とも、市長選や特定秘密保護法に直接関係ない、女性アイキャッチのデザインにしているのと、
性的な度合いもどちらも変わらないくらいだというのに
市長選のチラシはフェミニストらに叩かれ、特定秘密保護法は叩かれない

185：名無しさん：2021/09/27(月) 00:04:14 ID:mF5uKGsk
先の秘密保護法ポスターといい、
森喜朗の「女性の会議は時間かかる」発言を批判した北原みのり(この人も有名なフェミニスト活動家)が、
「なぜ男性はすぐに『長い会議』をしたがるのか？」という記事を書いてたり、
この手のダブルスタンダードは一体なんなんだ…


北原みのり@minorikitahara 2021年2月4日
賛同しました。

「女性蔑視発言「女性入る会議は時間かかる」森喜朗会長の処遇の検討および再発防止を求めます #ジェンダー平等をレガシーに」 //chng.it/qW6rjGBP
@change_jpより
https://twitter.com/minorikitahara/status/1357311025515622401


北原みのり「なぜ男性はすぐに『長い会議』をしたがるのか？」
ニッポン　スッポンポンNEO
北原みのり
https://dot.asahi.com/wa/2014110500094.html

186：名無しさん：2021/09/27(月) 00:38:19 ID:mF5uKGsk
あとフェミニストの主張のとりわけおかしい所は、ポスターに写ってる女性や女性キャラの描かれ方が、
「『世の中の全ての女性はこうである！』と主張している事になる」という意味不明理論

下の人によると「アベノマスクブラ北区ポスター」は「世の女はバカである」というメッセージを発していることになるらしい
（「北区ポスター」はホリエモン党のネットアイドルの候補が、アベノマスクをビキニみたいに装着して写った選挙ポスター）
加えてフェミニストが自分の主張が受け入れられなかった時に、「分からないならあなたがミソジニー(女性差別的)に染まってる証拠」「男社会に毒されてるな」「フェミニズム勉強しろよ」という
事を言って相手のせいにするのも良く見るな


ゆい@mrr_nn　2020年7月1日
北区ポスターね、ほんとに、まずセクシュアルハラスメントだし、性的客体化だし、不適切なアイキャッチだし、女性蔑視なんだけど、私が1番悲しいのは、このポスターが「女はバカだ」って言ってることなんだ。
このポスターが貼られてる街では、国では、「女はバカ」なんだよ絶対に。
https://twitter.com/mrr_nn/status/1278308282558382082

ゆい@mrr_nn2020年7月1日
ミラーリングも難しいけど(非対称だから)、仮におっさんが下着姿で変なポーズして「アベノマスクふんどし(笑)」って言ってる選挙ポスターがあったとしてもね、「男はバカだ」にはならないんだよ。ただ「こいつがバカだ」っていうだけ。
この違い。泣きそうになるくらいの違い。この斜面。
https://twitter.com/mrr_nn/status/1278312796107665410

猫の興味@neko_kyoumi2020年7月2日
あれ見ても｢女はバカだ｣とは思わないですよ。
｢本人や広報担当は何考えてんだ？バカにしてんの？｣ってなってます。
バカなのは女性でもやってる本人でもなく、やらせているであろう周りだと思うの。

ゆい@mrr_nn2020年7月2日
あ、この「女はバカだ」というのは女性という集合体へのバカだ、の意味です。
tps://twitter.com/mrr_nn/status/1278356521605193731

猫の興味@neko_kyoumi2020年7月2日
個人的には｢女性はバカだ｣と言うより｢都知事選はバカだ｣って世界に発信してる感覚の方が強いです…悲しげな顔

ゆい@mrr_nn2020年7月2日
ん〜なるほど。
実は、3ツイ目に「もし"このポスターが『女はバカだ』と言っている"というのがピンと来ない、わからない人がいるとしたらその人はきっとだいぶミソジニーが根深いかもしれない」とつけようとしてました…笑
tps://twitter.com/mrr_nn/status/1278360055142703104

猫の興味@neko_kyoumi2020年7月2日
ひょっとしたら僕は潜在的にはミソジニーが根深いのかもしれません笑



ちなみに先ほどの国分寺市長選ポスターは「脚に興味のない人は討論会に興味を持たなくてもいいというメッセージ」らしい。

切妻　緑@CordeliaFAnne
国分寺市市長選討論会のポスター、探しちゃった。あのビジュアルは全く討論会に関係ない以上、単なるアイキャッチですよね。それで一番目立つのは脚、脚に興味のない人は討論会に興味を持たなくてもいいというメッセージがあると取られても仕方ないですよ。そういう意味ではジェンダー問題かも。
tps://twitter.com/CordeliaFAnne/status/1410546946708631554

187：名無しさん：2021/09/30(木) 18:35:17 ID:vaRkLE0o
https://twitter.com/segawashin/status/1437054317979074565
「私企業なら企業イメージに直結するんだから宣伝に金も手間もかけるしヘタ打つ表現は入念に避ける」
「潜在的顧客に嫌われるような表現は使わない」とはいうが…

https://twitter.com/WhiteStarDragon/status/1052006910663188480
3年前のものではあるが、バンナム、ローソンといったそこそこの大企業たちが"ヘタ打つ表現"でコラボの宣伝をしている。
コラボ店舗は「ローソン 秋葉原中央通店」だった。
場所調べたらメイン通りではあるけど、いかにもな同人ショップなどがある中に建っているような店舗じゃなくて、
むしろ普通の人が使うんじゃない？って言う感じの場所にあった。
正直、潜在的顧客を失うとか言われてもおかしくなさそう。

ついでに言うと、一緒にグッズキャンペーンもやっていたのだが、それは全国のローソンでやっていた。
上のツイートにセクシー衣装を着たピンク髪の女の子のパネル、のぼりがあるけど、
全く同じ絵が描かれたクリアファイルが棚に陳列されてたよ。

このローソンコラボのことを言うと「公的機関が絡んでいる宇崎ちゃんや戸定梨香とは違う」と言われそうだけど、
アツギ事件のすぐ後にアズレンとカレー屋のコラボちょっと燃えてたからな…

188：名無しさん：2021/10/01(金) 00:25:15 ID:mF5uKGsk
>>187
>3年前のものではあるが、バンナム、ローソンといったそこそこの大企業たちが"ヘタ打つ表現"でコラボの宣伝をしている。

>ついでに言うと、一緒にグッズキャンペーンもやっていたのだが、それは全国のローソンでやっていた。

>このローソンコラボのことを言うと「公的機関が絡んでいる宇崎ちゃんや戸定梨香とは違う」と言われそうだけど、
>アツギ事件のすぐ後にアズレンとカレー屋のコラボちょっと燃えてたからな…

民間企業だろうと都合の良く決められ「公共」扱いになるね

コンビニでは「お母さん食堂」が「名前が母親が料理するものと決めつけている」と燃えたし、
「コンビニはエロ本売るなオムツ売れ」騒動も「コンビニは公共だからそんなの置くな」という理由で責められたし…

タイツメーカーやカレー屋は、駅やコンビニと比べてると公的というイメージからより離れてるね
けど、国や自治体が関わってる「公共機関」から、単に人が立ち寄る場所「公共の場」まで、
基準もコロコロ変わって「公共」扱いにされるんだよね
あとは「発信力のあるフェミニストに見つかるか否か」次第なとこもありそうだね


瀬川深のツイートから

>ぶっちゃけ官公庁の宣伝なんて万人にニコニコ愛されるモノのほうがいいわけで、

簡単に言ってくれるなぁ、大なり小なり何にでも不快に思う人は出てくる

>要は宣伝に金も手間もかけてないから問題含みの表現を使っちゃって批判されることを繰り返してると思うわけです。

民間みたいに金と手間を掛けられる？

>だいたい役所の宣伝なんて小学生の絵画コンクールに標語添えるような安易の極みが罷り通る世界なわけで、内容の吟味をする理由も出来るスキルも無いんでしょう。

見下し、侮辱が酷いな…
瀬川深は小説家だけど、作家としてどれだけ有能かというと…
この人なら、誰も不快に思わない広告で、かつ注目を集められる広告を作れるというのだろうか

>実際宇崎ちゃんなども既存絵の使い回しという安直なことをやって結果として批判されているわけだから余り擁護の余地もないんだよな

あれは「献血に行きましょう」という広告ではなく、「このデザインのクリアファイルが貰えます」という意味で提示してあったものなのだが…

189：名無しさん：2021/10/02(土) 08:12:51 ID:0XIRqrpQ
>>188
瀬川深は井上ひさしや大江健三郎のような左派の小説家として九条の会やしんぶん赤旗に出ればよいのに
全くそういった行動はとらないみたいだな。

>この人なら、誰も不快に思わない広告で、かつ注目を集められる広告を作れるというのだろうか

最初に書いた二人と違い臆病で自ら行動しようとするタイプでもないし、作ることはまずないだろうな。

190：名無しさん：2021/10/03(日) 15:35:22 ID:mF5uKGsk
>>188
>瀬川深は井上ひさしや大江健三郎のような左派の小説家として九条の会やしんぶん赤旗に出ればよいのに
>全くそういった行動はとらないみたいだな

挑発的で攻撃的なツイートばかりしてる人は扱いにくいだろうし、声がかからなかったりするのかもね

>最初に書いた二人と違い臆病で自ら行動しようとするタイプでもないし、作ることはまずないだろうな。

「これが見本だ！参考にしろ！」って言って出す勇気はなさそうだね
自分が批判した基準でそのままジャッジされるし

191：名無しさん：2021/10/03(日) 15:36:10 ID:mF5uKGsk
>>188じゃなくて>>189でした

192：名無しさん：2021/10/15(金) 23:36:48 ID:Et1LQi6k
そりゃ議員という権力者が性的対象物だの性犯罪誘発の懸念なんて酷い風聞の流布をして、いまだに説明も撤回もしてないからね
第２弾を行ったらまた性犯罪誘発の懸念なんてレッテル貼りをされるだろうさ
様子見するのは当然でしょ
なんであなたは差別的な言いがかりをする議員連の問題を無視するんだよ

ttps://twitter.com/nowhereman134/status/1447402306513690629

nowhereman134
@nowhereman134
この問題を「被害者はだれか？」の視点で考えて、「被害者はVTuber側である」と結論付けた場合、
直接削除をして、なおかつ、今現在も第二弾の動画公開を延期している

★警察の加害者性

を論理的に無視できなくなることを青識さんはず〜っと無視している。
イロジカルの本領発揮。
午後0:22 · 2021年10月11日

193：名無しさん：2021/10/16(土) 03:17:22 ID:Et1LQi6k
まあ私もたまに青識にツッコミたくなることがあるけど
そもそも青識が尋ねるのは事実認識が間違っていたり定義が間違ってるから質問するんでね
最低限青識の質問に答えられないようでは青識の方が正しいと言わざるを得ないんだよなあ

ttps://twitter.com/gr7ja_r741/status/1448849137336668165

ルサンチマン(＃42/A.リンス推し)
@gr7ja_r741
青い人、議論(ぽいもの)を吹っ掛ける自由はそりゃあるだろうが、吹っ掛けられた方には取り合わない自由や無駄に時間を消費しない自由だってあるのだよ。
午後0:12 · 2021年10月15日

194：名無しさん：2021/10/16(土) 03:23:09 ID:Et1LQi6k
というか性的云々だの公共ガーだの、あるいは無根拠な性差別だの性犯罪だの
客観性のない言いがかり要求には「取り合わない自由」を行使すべきということでいいんだね

195：名無しさん：2021/10/16(土) 03:54:04 ID:Et1LQi6k
何寝言言ってるのでしょうかこの人は
AVの中には暴力が描かれたのもありませんが大半は違います

そもそも暴力が描かれた格闘技は全年齢向けで堂々とTV放送されてますけど
犯罪ではない暴力の表現のどこが悪いのでしょうか？

ttps://twitter.com/aniota_lineq/status/1448875956387528706

オタクと化した丈槍由紀bot
@aniota_lineq
「AVが表現しているのはエロじゃなくて暴力だ」という指摘が、核心を突いていると思う。この視点抜きに「表現の自由」とか持ち出すから議論が混乱する。
午後1:58 · 2021年10月15日

196：名無しさん：2021/10/17(日) 17:29:12 ID:Et1LQi6k
正確に言えば「誰から見ても人格を持った多様な姿で描く」のが不可能という事だよ
漫画ですら個々でそれぞれ感想や解釈が分かれるんだぞ
まして一枚絵のポスターに誰から見ても人格があるかのように描くなんて不可能だ
お前は一枚絵に人格描くことができるのかよ
どうしてこの手の輩は多様な人がいる中で物事を客観的に考えることができないのか
他人に不可能な要求してる自覚ないのかよ

ttps://twitter.com/XZ96FQL46REaLN6

貴友会
@XZ96FQL46REaLN6
自分の作るキャラに人格を持たせることができないってそれ漫画家として大丈夫なん？
行政の要求としては普通の注文だと思います。

197：名無しさん：2021/10/17(日) 17:54:36 ID:Et1LQi6k
ていうか宇崎ちゃんはポスターでもウザイくらいに自己主張してたんだよなあ
それでも性的客体化とやらなんでしょうか？
物に対して客体化なんて言い出すこと自体がおかしいと言いたいが

198：名無しさん：2021/10/17(日) 22:08:38 ID:mF5uKGsk
>>192
>★警察の加害者性
>を論理的に無視できなくなる

単に攻撃の矛先をフェミ議連から逸らさせようとしてるだけじゃん
そうでなくて原因になったフェミ議連が、全く攻撃の意図がないとするならおめでたい思考だな

>>195-196
フェミニズムの中でしか通じない定説をそのまま外に向けて主張してるから、
外部の一般人は「何言ってんだ。意味わからん」ってしかならないんだよね

人格を持たせない描き方→人格を奪われた描き方の事→人格を奪われた描き方とは、女性を目を引くためのアイキャッチの為だけに利用するとか、胸など性的部位をアピールさせる女性の尊厳を無視したモノとしての使い方を言うらしい

要するにフェミニストというマナー講師が作った独自マナーのマナー違反って事だね

199：名無しさん：2021/10/18(月) 16:23:36 ID:vaRkLE0o
話題になってる共産党の政策について、「あれを表現規制だというのは誤読だ！」というのがよく見られる。
確かに"非実在"児童ポルノの排除というのが主な話のようだ。
しかし、昨今のフェミニストの話を見ていると、厳しい基準になるのではないかと考えている。
おそらくは、スカートが捲れてパンチラしているシーン、ビキニで海水浴に行くシーンもアウトになるのではないだろうか…

「極端に暴力的な子どもポルノ」とあるが、極端とは？子供とはどこから？というのが曖昧だし、
「表現の自由戦士はエロの表現の自由を守りたいだけなんだ！」という意見があること、一般的には１８禁とは言えない作品までも強く当たっているのを見ると、
適切な行動がとれるか怪しい。

200：名無しさん：2021/10/18(月) 17:19:12 ID:Et1LQi6k
そもそも非実在児童ポルノって一体何なんだよ　
非実在なんて被害者がいる訳ないだろ
かつて共産党は非実在青少年条例に反対しただろうに
だからこそ私は共産党を信用して今まで投票してきたんだ
ttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html

あの時東京で反対した実績は評価する
だからこそ今回は裏切ったのかどうか地元の共産党支部に問い合わせたい
公約の掌返しは自民党ではウンザリする程あったからね
そんな裏切りを目にしても有権者が支持し続けるなら議会制民主主義が機能しなくなる

201：名無しさん：2021/10/18(月) 19:15:43 ID:vaRkLE0o
おそらく、被害者は現実の人間になるんだろう。
https://twitter.com/haioku/status/1449994919192367104?s=21
じゃなきゃ児童ポルノロンダリングなんて言葉は出てこない。

究極の前提として「子供のエロ」はアウト。だから二次元も三次元も関係ない。二次元で発散している、とよくいうが、それこそダメであることの理由である。ということなんだろう。

加えて、こうなった原因は例の統一教会問題で、お前らの撒いた種だということらしいよ。
https://twitter.com/haioku/status/1450013981465219072?s=21

202：名無しさん：2021/10/18(月) 19:29:27 ID:Et1LQi6k
>>201
えっ何児童ポルノロンダリングって？
勝手な造語なんて他人に通じないというのは何度も批判されてるのに

>加えて、こうなった原因は例の統一教会問題で、お前らの撒いた種だということらしいよ。

意味不明な勝手な決めつけ
まあ廃墟/怖音の戯言なんて相手にしてもしょうがない

203：名無しさん：2021/10/18(月) 19:31:46 ID:mF5uKGsk
別の個所と矛盾してるけど、矛盾してるけど、最近の共産党のフェミニスト・フェミニズムの浸透具合を見ると、規制派が強そうだ

７、女性とジェンダー
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2021/10/2021s-bunya-007.html

―――児童ポルノは「性の商品化」の中でも最悪のものです。児童ポルノ禁止法（1999年成立。2004年、2014年改正）における児童ポルノの定義を、「児童性虐待・性的搾取描写物」と改め、性虐待・性的搾取という重大な人権侵害から、あらゆる子どもを守ることを立法趣旨として明確にし、実効性を高めることを求めます。

　現行法は、漫画やアニメ、ゲームなどのいわゆる「非実在児童ポルノ」については規制の対象としていませんが、日本は、極端に暴力的な子どもポルノを描いた漫画やアニメ、CG、ビデオ、オンライン・ゲーム等の主要な制作国として国際的にも名指しされており、これらを適切に規制するためのより踏み込んだ対策を国連人権理事会の特別報告者などから勧告されています（2016年）。非実在児童ポルノは、現実・生身の子どもを誰も害していないとしても、子どもを性欲や暴力の対象、はけ口としても良いのだとする誤った社会的観念を広め、子どもの尊厳を傷つけることにつながります。「表現の自由」やプライバシー権を守りながら、子どもを性虐待・性的搾取の対象とすることを許さない社会的な合意をつくっていくために、幅広い関係者と力をあわせて取り組みます。


６０、文化
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2021/10/2021s-bunya-060.html

　――「児童ポルノ規制」を名目にしたマンガ・アニメなどへの法的規制の動きに反対します。


↓こういう考えの人が主導してるんだろうね


浅野ふみ子（史子）@asafum814
「少女との性行為を許容されるという誤った考え方」「それらがなくても生きていける」と断罪された英国の39歳男性がPC上で持っていたのは「制服少女の性行為マンガ」。「表現の自由」を盾にしない英国司法の賢明で潔い判断に大きな拍手を送りたい。
@wired_jp
「制服少女の性行為マンガ」英国で初の有罪判決
「学校の制服を着て性行為をしている少女」の漫画をパソコン上に所持していたとして、39歳の男が有罪判決を受けた。英国では初のケースとなる。
https://twitter.com/asafum814/status/1219533769566109696

浅野ふみ子（史子）@asafum814　2020年1月21日
裁判官は「誤った考えを許容」する危険性を指摘。被告の弁護士は、この訴訟によって漫画ファンが意図せずに犯罪者になる恐れがあると主張。「この訴訟は、あらゆる漫画ファンやアニメファンたちに注意を促す警告となるだろう」と。日本でもいよいよ社会的論議が求められているのではないだろうか。

204：名無しさん：2021/10/18(月) 19:36:37 ID:mF5uKGsk
最近フェミニストと連携を深めてる社民も危険だな
福島みずほもこんな請願の紹介議員になってるし

子供の性搾取被害悪化の現状に鑑み、国連勧告に沿った児童買春・児童ポルノ禁止法の第三次改正を求めることに関する請願
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/201/futaku/fu20100650404.htm

紹介議員 福島　みずほ

　児童買春・児童ポルノ禁止法の成立から二十年、第二次改正からも五年を経た今日、横行する子供の性の商品化、性搾取・虐待を撲滅し、子供の性被害をなくすために、二〇一九年二月発表の国連子どもの権利委員会による日本政府への勧告に沿った第三次改正を一刻も早く成し遂げるよう求める。
　ついては、次の事項について実現を図られたい。

一、子供、又は主に子供のように見えるよう描かれた者が明白な性的行為を行っている画像及び描写、又は、性目的で子供の体の性的部位の描写を製造、流通、頒布、提供、販売、アクセス、閲覧及び所持することを犯罪化すること。

205：名無しさん：2021/10/18(月) 19:53:18 ID:mF5uKGsk
>>201
>おそらく、被害者は現実の人間になるんだろう。
>じゃなきゃ児童ポルノロンダリングなんて言葉は出てこない。

フェミニズムおいては、「メディアや広告に影響された男がその価値観に染まり、現実で実行に移す」とされるから、
フェミニズムの脳内では「ロリエロ漫画を見てロリコン趣味に目覚めた男が現実の女児を襲いだす」という構図なので、
ロリエロ漫画は「実在の女児への脅威」と考える訳だね

「児童ポルノロンダリング」というのは、
「架空の漫画がロリコンどもの隠れ蓑になってる。架空の漫画があるためにロリコンどもは本来許されるはずのないロリコン趣味を続けてる」
って意味だろうね

206：名無しさん：2021/10/19(火) 01:05:39 ID:mF5uKGsk
共産党アカウントが規制の件回答してたけど、
これって「（非実在児童ポルノ以外の）マンガやアニメなどへの法的規制に反対する立場に変わりはありません。」って意味だろうか


日本共産党（公式）稲穂⚙ #比例は日本共産党 / #政権交代をはじめよう@jcp_cc
Q.日本共産党は表現規制の容認に舵を切ったのですか？

A.いいえ。私たちが提起しているのは、児童ポルノは子どもへの最悪の人権侵害であり、なくすべきだということです。マンガやアニメなどへの法的規制に反対する立場に変わりはありません。

詳しくはこちらをご覧下さい。
https://jcp.or.jp/jcp_with_you/2
https://twitter.com/jcp_cc/status/1450053068968448003

207：名無しさん：2021/10/19(火) 02:15:51 ID:Et1LQi6k
>>206
じゃあ非実在児童ポルノとは何だ？ということだよな
普通に考えれば漫画小説等のことだと思うけど
法的規制はしないが性差別だとか性犯罪だと言い立てるという意味かな？

208：名無しさん：2021/10/19(火) 05:17:02 ID:mF5uKGsk
>>207
>じゃあ非実在児童ポルノとは何だ？ということだよな

結局、「非実在児童ポルノとやらを規制したいの？しないの？」っていう重要な部分的に触れてないからね

あと、ツイートの「詳しくはこちらをご覧下さい。」の所行くと長めの解説があった
https://www.jcp.or.jp/jcp_with_you/2021/10/post-49.html

それへの反応
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.jcp.or.jp/jcp_with_you/2021/10/post-49.html

要するに「一足飛びにではなく、一歩づつ規制に向けての議論をしていこう」って事なのかな
本当に規制する気がないなら、ジェンダーの公約ページを書き直さないといけないはず
その場合「共産党は児童ポルノを認めるのか！表現の自由戦士の味方なのか！」ってフェミニスト激怒しそうだけど


>法的規制はしないが性差別だとか性犯罪だと言い立てるという意味かな？

法規制しなくても、要求した挙句、「圧力ではないですよ、企業側の自主的な判断です。」って言えば規制できるからね


問題とされた千葉市長のエロ本に関する11月21日の関連ツイート（←追記）と、　12月8日からのツイート　から　説明不足という手落ちだと判明（詳細は　まとめ内を見てください）
https://togetter.com/li/1179447

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba　2017-11-21
①ミニストップ㈱と全店舗での成人誌の取扱い中止について発表。
災害時のトイレ解放など、コンビニ店舗の社会インフラとしての重要性が増す中、過激な成人誌の表紙がトイレへの通路等に露出されていることに対して何らかの対策を求める意見がありました。

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba
②千葉市では議会質問を契機にコンビニ各社にフィルムで一部を隠す対策を提案いたしましたが、店舗での負担増から実現は困難でした。本市提案をきっかけにミニストップ内部でご検討頂き、誰もが安心して利用できる店舗実現のため新たな取組実施に至りました。

熊谷俊人（千葉県知事） @kumagai_chiba
③日本雑誌協会から表現の自由が妨げられるという批判がありますが、ミニストップ㈱の陳列に関する自主的な営業判断です。
私は表現の自由を極めて重視する政治思想ですが、販促目的で過激な表紙を作成する以上、陳列に対する社会的反応も甘受すべきと思いますし、業界の自主改革を期待します

209：名無しさん：2021/10/19(火) 21:49:45 ID:mF5uKGsk
共産党の公約について電話で質問した人が、内容を書き出した記事。
やはり「一足飛びに規制はしないけど、議論を深めて規制していこう」って感じだったな
「子どもを性の対象にすることや子どもを暴力の対象にすることを肯定するような描き方」とか実に普段フェミニストが言ってる規制論にそっくり…

『日本共産党中央委員会への電凸記』ヒトシンカ （ #センサイクロペディア ）
https://note.com/hitoshinka/n/nccffd09b4c94

210：名無しさん：2021/10/20(水) 07:45:48 ID:W04XQ7Dc
しんぶん赤旗に漫画を連載している、ますむらひろしは共産党の表現規制については発言していないみたいだな。
この人の作風は萌え絵とは程遠い作風で男女問わず受け入れられやすいからフェミニストも何も言わないと思うが…

211：名無しさん：2021/10/20(水) 22:08:31 ID:Et1LQi6k
つまるところ問い合わせに返答した人がそれぞれ個々の考えを返したので色々混乱が生じてるみたいだな
そもそも公約をまとめた人がそれぞれのセクションから上がってきた文をろくに推敲せずに正式文章にしたせいで共産党の中でも行き違いが起きているようだ

yatoegg⚡️
@yatoegg
あと、どこの誰がとは申しませんが、共産党の非実在児童ポルノのジェンダー政策、当の党員も戸惑っているそうで、党員に謝られた人まで発生してるそうです。
なにしてんの。
午前9:23 · 2021年10月20日

212：名無しさん：2021/10/20(水) 22:39:39 ID:mF5uKGsk
>>210
あまり政治的意見は発しない人なのかもね
もし反対の意見を持っていても、選挙前に争ってる所を見せるのは避けそうだし

この絵柄だとフェミニストに批判はされなそうだね

213：名無しさん：2021/10/20(水) 22:55:31 ID:mF5uKGsk
>>211
ジェンダーのページと文化のページで食い違ってるからね
訂正するか、疑問点に答えたちゃんとした見解を発表して欲しい
党内でもフェミニスト側とフェミニストでは無い側の意見の対立があるのかもね
フェミニストから見ると擁護派はロリペド犯罪者に見えてるだろうから妥協しなそうだし

214：名無しさん：2021/10/21(木) 01:38:54 ID:Et1LQi6k
もう一つの例
やはり応じた党員によって返答が異なるようだ

松尾しより🌸12月4日ハーレクイン24号に「スルタンと生け贄の花嫁」が掲載されます🙇🏻
@ShiyoriM
もう1回書いとくわ。共産党東京本部に電話して聞いた「表現の規制は反対です。ヘイトのみ許しません。今回の件も含め憶測が飛び交い党として追いきれていませんが、今回の事は調べてから対応したいと思います」だって。
エロ規制されると思っている人達、自分で電凸して聞くといいよ
午前6:05 · 2021年10月19日

215：名無しさん：2021/10/21(木) 23:30:20 ID:mF5uKGsk
>>214
「ヘイトのみ許しません」だと「非実在児童ポルノは児童へのヘイトとみなす」ってオチだと>>208や>>209と矛盾しないとなってしまうね…
そうではなく電話を受けた党員が自由を認める立場で、党内の食い違いが出たって事なら、少しは希望がありそうだけど

216：名無しさん：2021/10/22(金) 03:34:54 ID:mF5uKGsk
共産党議員がアベマTVに出演し炎上騒動の件について話した
結局「法でない方法で規制すべし」という意見みたいだね

「社会的合意で作り手を儲からせないようにしていく」というのも酷いけど、
「一般の人たちの目に触れないような場所に置く」という部分も気になった
18歳以上であっても、一般人はエロ本なんて買う訳ないってイメージなのだろうか
(児童の定義は18歳未満。出回っている多くのエロ本に女子高生位のキャラが描いてあるので、非実在児童ポルノの定義を満たす)


「自由と民主主義を何よりも大切にするのが共産主義の社会だ」日本共産党・吉良よし子常任幹部会員 各党に聞く衆院選（5）
https://times.abema.tv/articles/-/10003601

　さらにタレントでソフトウェアエンジニアの池澤あやかからは「ここ数日、表現の自由と児童ポルノ規制に関する話題で日本共産党が炎上していたが、主張に矛盾はないのか」との質問が出た。

吉良氏は「矛盾はない。ジェンダー政策の部分で言っているのは、子どもに対する性暴力は絶対許さないということだ。児童ポルノも子どもへの性暴力だから許されないということだ。ただし、児童ポルノという言葉を使った表現規制ということに対しては明確に否定している。表現の自由を守り抜くのは当然だし、児童ポルノを無くせば子どもへの性暴力も無くなるという話ではない。どう解決していくかはクリエイターも含めて国民的に議論していくべきだ。具体的には、子どもたちや一般の人たちの目に触れないような場所に置くゾーニングというやり方もあると思うし、“こういう表現は本当にまずいよね”“儲からないよね”という合意ができれば、クリエイターの皆さんも作らなくなると思う」と答えた。

217：名無しさん：2021/10/22(金) 03:59:29 ID:mF5uKGsk
むしろ記事には無い、「儲からないよね”という合意ができれば、クリエイターの皆さんも作らなくなる」以降の部分がヤバかった

「児童ポルノに賛成しますか？」の「児童ポルノ」という言葉は文脈から言って漫画やアニメなどを指すだろうね
本来の「児童ポルノ」は、犯罪で製作禁止だから合意うんぬん、クリエーターうんぬんでは無いから。

つまり非実在児童ポルノを児童ポルノと思ってるという事では…

https://twitter.com/nmisaki/status/1451137622651195395
https://togetter.com/li/1791516

218：名無しさん：2021/10/23(土) 01:33:22 ID:mF5uKGsk
すごくツッコミ所多いな
>小学生をネタにせんでもええやんけ！←18歳未満が児童と定義される
>作品中の設定で、未成年であった場合に限って←年齢は見た目で決められる


多口 大策（Taisaku Taguchi）@TAI_SUCKS　10月18日
関係者及びオタクの皆さん、どうかこれで納得してください！日本共産党は悪い政党ではありません！
https://twitter.com/TAI_SUCKS/status/1450028617388335109

多口 大策（Taisaku Taguchi）@TAI_SUCKS　10月18日
もう一度だけ、いや何度でも言いますが、日本共産党は表現者や表現を楽しむ方々と敵対するわけではありません！どうかご理解の程よろしくお願いします！m(_ _)m
そして日本共産党の関係者の方々、誤解を招いてしまっているので改めて声明を出してください！よろしくお願いします！m(_ _)m

多口 大策（Taisaku Taguchi）@TAI_SUCKS
「シコって１発抜くためだけにわざわざ小学生をネタにせんでもええやんけ！」ってだけの話ですわ。

多口 大策（Taisaku Taguchi）@TAI_SUCKS　10月19日
手塚治虫作品を絶版にするなんて一言も言ってないですよ。

多口 大策（Taisaku Taguchi）@TAI_SUCKS　10月19日
二次元を性的対象として見ること自体には何の問題もありません。ただそのキャラクターが作品中の設定で、未成年であった場合に限って問題であると言っているだけで、その考え方によって失われるものって本当に必要なのか？ということですわ。私も昔エロマンガ大好きでしたからよく分かります。

多口 大策（Taisaku Taguchi）@TAI_SUCKS10月19日
私の場合は成人設定のキャラクターで代用できますが、できない人がいるのでしょうか？よく分かりますが余程マニアックな趣味ですね。


TomOne@PARALLEL ACT@tomone_pact　10月19日
なぜ小学生限定ですか？高校生とかも児童ですよ。

多口 大策（Taisaku Taguchi）@TAI_SUCKS　10月20日
高校生は確か『生徒』でしょう。

TomOne@PARALLEL ACT@tomone_pact　10月20日
児童の定義は18歳に満たない者です。
高3なら超えてる人もいますが、大半は18歳未満なので児童です。

多口 大策（Taisaku Taguchi）@TAI_SUCKS　10月20日
＿|￣|○

219：名無しさん：2021/10/23(土) 01:47:07 ID:Et1LQi6k
>>218
>「シコって１発抜くためだけにわざわざ小学生をネタにせんでもええやんけ！」ってだけの話ですわ。

シコるのは全てではないけどシコるのがどこが悪い？
共産党に投票しなくてもいいだろ！
と喩えないと理解できませんか？

>手塚治虫作品を絶版にするなんて一言も言ってないですよ。

手塚作品にも抗議がきたことすら知らないのか
そもそも手塚だろうと無名作品だろうと尊重するのが表現の自由だ

>ただそのキャラクターが作品中の設定で、未成年であった場合に限って問題であると言っているだけで、その考え方によって失われるものって本当に必要なのか

年齢が明かされてない場合はどうやって判断するんだ？
そもそも未成年を描いてどこが悪いのか
度々指摘されてるが殺人行為を描いても罪にはならないのが表現の自由だ

>私の場合は成人設定のキャラクターで代用できますが、できない人がいるのでしょうか？よく分かりますが余程マニアックな趣味ですね。

何を好きだろうと自由
内心の自由をなぜ尊重できないんだ？
「共産党に投票しなくてもいいだろ。他の政党でいいだろ？」と皮肉の一つも言いたくなる

220：名無しさん：2021/10/23(土) 01:55:43 ID:Et1LQi6k
共産党自体がスティグマを負わされて多くの人が偏見を抱いてる現実があるのに
こいつは未成年絵に偏見を抱いてることを気づいてないのが痛すぎる

〇〇でなくてもいい
他で代用できる
との論法は禁止する論拠がない時の差別者の常套句だ

221：名無しさん：2021/10/23(土) 09:46:43 ID:0XIRqrpQ
広く表現の自由を守るオタク連合は共産党を擁護しているみたい…
https://mobile.twitter.com/hyougenmamoru/status/1451499480650452992

222：名無しさん：2021/10/23(土) 19:25:13 ID:mF5uKGsk
>>220
広告が批判される時に「わざわざ〜にする必要なくない？」「それでないといけない理由があるの？」は良く言われてるけど、
必須な事しかできないなら自由はなくなるし、そもそも他人に指図される筋合い無いよね

これ↓とか企業がコラボするのに「客層と合ってない！」と文句付けたりして経営者のつもりだろうか？まあ客代表のつもりなんだろうけど…

エックスガールが漫画家の桂正和さんとコラボして様々な意見
https://togetter.com/li/1765652

アツギのタイツの時も
「我々と違う客層に広告をやるのはおかしい」「商品の情報が知りたいんだから関係ないイメージ広告をやるな」
みたいに言ってて、

・企業は商品と関係ない広告をしてはいけない
・企業は現在の購買層向け以外へ広告をしてはいけない

みたいなルールを勝手に作ってた
企業名やブランドの知名度を周知するために、商品の詳細情報の無いイメージだけのCMやることあるのにな…

⛩ラナ⛩@RANA_SH_M
燃えてるアツギ、名前的にてっきり薄くてもあったかいしモコモコしてないとかそういうのがアピールポイントのタイツ売ってるのかな？と思ったけど、タイツの性能の情報が一つもなくて笑う……あの数のイラストならまあまあ広告費かかってそうなのに商品の内容の広告になってない……
https://twitter.com/RANA_SH_M/status/1323892052204027905

223：名無しさん：2021/10/23(土) 19:25:48 ID:mF5uKGsk
>>221
本件と直接無関係な事出してきたな…正面からどう正当かを言えばいいのに

224：名無しさん：2021/10/24(日) 04:54:42 ID:mF5uKGsk
これは規制派とフェミニストの思考が良く表れたツイートだと思う
彼らの中では、「表現がオタクに影響を与え、犯罪に向かわせている」というのは、証明されてないのではなく確定事項
「そういうなら根拠を出せ」と言うと、出せないので「未成年を性的に見てもいいという意識を助長する」という、より曖昧な言い方をしたりもしてるな


燃えているハート@sprklmint 10月20日
ポルノのことしか考えてないキモオタは共産党なんか勝ち誇った顔ってなるんだろうけどポルノを好き勝手見れる自由と現実の人間が安全に安心して暮らせる自由を天秤にかけたら後者のほうが大事なのは当然。それが公共の福祉。
https://twitter.com/sprklmint/status/1450653955952824329

燃えているハート@sprklmint 10月20日
動物虐待を楽しむ行為はフィクションですら存在してほしくない人が多数派だろう。子どもや女性も同じこと。
そもそも倫理観ゼロのニッチな変態ポルノが問題視されたくらいでオタク界全体の問題みたいに紛糾するのバカか？

225：名無しさん：2021/10/24(日) 08:06:46 ID:0XIRqrpQ
OoA本部は共産党の表現規制について、こういったツイートをしていたな…
ゲーム規制やアニメーターの待遇改善などの問題は解決するから我慢しろと言いたいのだろうか？
https://twitter.com/OoA_jpn/status/1451847279803961347

226：名無しさん：2021/10/24(日) 12:36:30 ID:Et1LQi6k
>>224
うわあ…
○○という行為は存在して欲しくない、なんて言い方はマイノリティ圧殺の常套句なのに
多数派が嫌ってる表現は許されないとなると真っ先に左翼の言論が標的になるのに
どうしてこうも人権やマイノリティの立場を考える事ができないのだろう

それと根拠なき「安心」というのは差別と地続きなんだよな
大はユダヤ人をガス室送りにしたナチスドイツ
小は外国人への嫌悪感
あらゆる差別蔑視は不安による排除から生まれるのに

227：名無しさん：2021/10/24(日) 19:21:52 ID:mF5uKGsk
>>225「自民党の方が規制派だ」「ゲーム規制条例の時共産党が動いてくれた恩がある」
「あえて共産党に投票して規制反対派の要求を認めさせよう」と言ってるみたい
投票行為は政策が支持されたとしか思われないだろうに…どれが規制反対派の票かどうか見分け付かないだろうし


OoA本部公式アカウント@OoA_jpn　10月22日
という訳で「色々言われているけど自分は共産党に票を入れたい」というオタクは何の気兼ねなく入れてもらいたい、共産党はきちんと話を今後も聞いてもらいたい
支持するということは「俺たちのいう事を聞け」である
#オタクだけど共産党に票を入れますが文句ありますか
https://twitter.com/OoA_jpn/status/1451510350537396230

OoA本部公式アカウント@OoA_jpn
共産党に表現規制に傾かないように票入れてけん制するというのもアリなんだよ、
https://twitter.com/OoA_jpn/status/1451520344137682944

OoA本部公式アカウント@OoA_jpn　10月22日
そのゲーム規制条例の時なんか結構、共産党の人が反対で動いてくれたはずなのに「共産党はオタクの敵」呼ばわりする奴らが多くてどうなっちゃってるの????
tps://twitter.com/OoA_jpn/status/1451528659253166083

OoA本部公式アカウント@OoA_jpn
あっそう
だったら「共産党にきちんと表現の自由を考えてもらうためにあえて支持する」というのもアリじゃねえの???
「共産党はオタクの敵」だとか抜かしているネトウヨ表現の自由戦士の皆様wwwww
引用ツイート
山田太郎 ⋈（参議院議員・全国比例）
@yamadataro43
· 10月22日
もちろん、今後、平井卓也さんが、アニメ、マンガ、ゲームの表現の自由を守る約束が出来ず、やはりゲーム等の規制派として表現の自由を裏切るような事が有れば、私はいつでも平井卓也さんを容赦しないつもりです！
tps://twitter.com/OoA_jpn/status/1451537579036213255

OoA本部公式アカウント@OoA_jpn　10月22日
俺は共産党より「表現の不自由展」等をないがしろにした山田太郎のほうが信用できねえわ???
tps://twitter.com/OoA_jpn/status/1451537938374742017

228：名無しさん：2021/10/24(日) 19:32:22 ID:Et1LQi6k
ゲーム規制条例の事は評価したいが吉良の手のひら返しがなあ・・・
しかも吉良って常任幹部で平議員じゃないし

ttps://twitter.com/Watts_D8/status/1449848410639519747
Watts
@Watts_D8
自民党の公約に青少年健全育成基本法が入り、立憲は国連女性差別撤廃委員会による日本政府に対する累次の勧告などを踏まえた認識の共有を進める（表現規制が含まれる）。
で、日本共産党が非実在児童ポルノと称して表現規制を行う公約を発表。これ、表現規制に反対する政党は日本に無いってことでは？
午前6:22 · 2021年10月18日

229：名無しさん：2021/10/24(日) 19:52:45 ID:mF5uKGsk
>>226
「フィクションですら存在してほしくない」まで言うのは強烈だね
好悪や良識で好き勝手消せるって恐ろしい
この人も自分の好きなものが標的になるまで気づかないだろうか…

>それと根拠なき「安心」というのは差別と地続きなんだよな
>大はユダヤ人をガス室送りにしたナチスドイツ
>小は外国人への嫌悪感
>あらゆる差別蔑視は不安による排除から生まれるのに

フェミニズムでは、「安全安心を得るため」という理屈で、法や人権を破壊する事の正当性が、平然と語られてるのが怖い…

waaldpeace5@waaldpeace5
#ノットオールメン　
「全ての男性が性犯罪者ではない」という
類の　#疑わしきは罰せずの理屈　は、実は
とんでもなく間違っています。
#社会病理　などの問題に関して　
#疑わしきは罰せず　を適用すると社会は
どこまでも腐敗していきます。
#人には疑う権利もあります
tps://twitter.com/waaldpeace5/status/1424921721350459392

waaldpeace5@waaldpeace5 2021年8月10日
例えば、フェミニズムにおいては
『女性は男性の暴力や性犯罪を警戒する権利が
ある』という重要な大原則があります。
それに対し、『全ての男性がそうではない。
男性を性犯罪者のようにみるのは差別だ』
という反論がありますが、それを認めると
女性の権利をきちんと守れません
#ノットオールメン
tps://twitter.com/waaldpeace5/status/1424920849199423490


【性交同意年齢】島岡まな氏「疑わしきは被告人の利益に」は「１８世紀のもの」「性犯罪被害者の人権が置き去りにされていることを自覚してほしい」「冤罪防止策を徹底した上で、被害者保護に万全を期すのが本来の姿」
『朝日新聞』記事への反響をまとめました。
https://togetter.com/li/1752878

（耕論）性交同意年齢の波紋　島岡まなさん、嘉門優さん、阿部守一さん＝訂正・おわびあり
tps://www.asahi.com/articles/DA3S14994472.html
　刑法の分野は、ジェンダー平等の取り組みが進む中でも、議論が遅れています。フランスのようなジェンダー先進国ですら、刑法は一番最後でした。

　なぜか。刑事裁判では、国家と加害者という対立が先鋭化するからです。１８世紀に人権の概念がうまれ、疑わしきは被告人の利益に、という近代刑法の大原則が打ち出されました。刑事弁護士や刑法学者の間には、いまだにこうした人権概念が錦の御旗のように存在しているのです。

　私は刑事法制について検討する日本弁護士連合会の委員たちを前に、こう話したことがあります。「あなたたちの『人権』は１８世紀のもの」「みなさんの『人権』には、性犯罪被害者の人権が置き去りにされていることを自覚してほしい」。批判を覚悟していましたが、反論はありませんでした。

島岡まな教授のツイートがまた物議を醸す「刑法も社会も時代遅れの日本で、セカンドレイプが被告人を救うと考えているかのような加害者側弁護士は、国際感覚のなさと無能を自ら晒しているようなものだ！」
https://togetter.com/li/1756682

230：名無しさん：2021/10/24(日) 20:50:53 ID:mF5uKGsk
女子差別撤廃委員会の勧告ってこれか…
記憶に新しい｢日本の女子学生13％が援助交際｣のブキッキオの国連人権理事会の勧告もあったけど、
こういうのって13％みたいなデマだったり、フェミニズム思想に基づいた科学的根拠無しの主張だったり、
フェミニストが国連に働きかけて勧告出させて、フェミニストが「国連から日本は名指しされてる！児童ポルノ大国日本！」って騒いでる構造のものなのにな…
立憲民主も国連勧告と言って有難がるのは止めた方がいい


資料 女子差別撤廃委員会の最終見解（仮訳）
https://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h25/zentai/html/shisaku/ss_shiryo_3.html

35．委員会は，「児童買春・児童ポルノ禁止法」の改正によって，この法に規定する犯罪の懲役刑の最長期間が延長されたことなど児童買春に対する法的措置が講じられたことを歓迎する一方，女性や女児への強姦，集団暴行，ストーカー行為，性的暴行などを内容とするわいせつなテレビゲームや漫画の増加に表れている締約国における性暴力の常態化に懸念を有する。委員会は，これらのテレビゲームや漫画が「児童買春・児童ポルノ禁止法」の児童ポルノの法的定義に該当しないことに懸念をもって留意する。

36．委員会は，女性や女児に対する性暴力を常態化させ促進させるような，女性に対する強姦や性暴力を内容とするテレビゲームや漫画の販売を禁止することを締約国に強く要請する。建設的な対話の中での代表団による口頭の請け合いで示されたように，締約国が児童ポルノ法の改正にこの問題を取り入れることを勧告する。

231：名無しさん：2021/10/24(日) 21:06:29 ID:Et1LQi6k
>>230
暴力は男相手だろうと女相手だろうと許されないのになぜ女性差別の文脈で語られるのかそもそも疑問
まさかBL無罪・・・？

>性的暴行などを内容とする「わいせつ」な

ちょっとどういう意図で訳してるのか分からないが日本は刑法で猥褻なのは違法だからね
もちろんゲーム漫画と現実の区別が付いてないというのも問題だが

232：名無しさん：2021/10/24(日) 21:23:27 ID:mF5uKGsk
>>231
「女子」差別撤廃委員会の女性差別に対する勧告だから男はどうでもいいんだろうね

>もちろんゲーム漫画と現実の区別が付いてないというのも問題だが

もはやゲーム漫画と現実が地続きなんだろうね　根拠示さないのに助長、誘発と勝手に言ってるし

233：名無しさん：2021/10/24(日) 21:24:09 ID:mF5uKGsk
国連って世界で最も優れた頭脳が集まってる集団ってイメージ持たれがちだけど、実際は根拠なく適当言ってるからなぁ…


女性の声のＡＩアシスタント、性差別的偏見を助長　ユネスコ報告書　2019.05.23
https://www.cnn.co.jp/tech/35137380.html

（ＣＮＮ Ｂｕｓｉｎｅｓｓ） 国連教育科学文化機関（ユネスコ）がこのほど発表した報告書で、アップルの「Ｓｉｒｉ」やアマゾンの「アレクサ」など初期設定で女性の声が使われているＡＩパーソナルアシスタントについて、性別に関する固定観念を定着させ、性差別的な発言や乱暴な発言を助長すると指摘した。

報告書では、そうした女性の声のパーソナルアシスタントについて、「女性は愛想が良く従順で、いつも人を助けて喜ばせたいと思っており、ボタン１つ、あるいは音声で命令するだけで利用できる」という概念を固定させると警鐘を鳴らした。

ユーザーが性虐待的な言葉を浴びせた場合でも、ＡＩアシスタントからは受動的で丁寧な反応が返ってくるとも指摘。「女性は従順で、不当な扱いも我慢するという偏見を助長させる」などと述べ、「感情も意識もない非人間のコンピューターコードであるＳｉｒｉが、女性という異性で、男性の性的な誘いや嫌がらせに耐え、時には誘いもするという幻想を抱かせる」とした。



UN Women 日本事務所@unwomenjapan
男子サッカーの大スター、リオネル・メッシ選手１人の年間給与は、1,693人の女性サッカー選手の年間給与を合計した額のおよそ２倍。国連が提唱する同一労働同一賃金をスポーツ界で達成するためには、競技団体内での議論と共に、スポンサー企業などの協力が不可欠です。
#スポーツにジェンダー平等を
https://twitter.com/unwomenjapan/status/1423152748325834752

UN Women 日本事務所@unwomenjapan
UN Women日本事務所公式アカウント（@UNWomenJapan）です。
@UN_Womenは、#ジェンダー平等 と #女性のエンパワーメント のために活動する国連機関です。

234：名無しさん：2021/10/30(土) 20:48:07 ID:0XIRqrpQ
>>233
>国連って世界で最も優れた頭脳が集まってる集団ってイメージ持たれがちだけど、実際は根拠なく適当言ってるからなぁ…

具体的な根拠を述べて批判や論破をしたとしても女性差別的だとレッテルを張られるのが怖くて
批判できない状況なんだろうな…

235：名無しさん：2021/10/31(日) 13:57:21 ID:mF5uKGsk
>>234
反対意見が、「女性への差別心から言っているのではないか」「既得権の男にとって都合が悪いから反対してるのではないか」と疑われる所が厄介なところだね
実際、「フェミニストを批判するあなたは女性差別主義者？」みたいにいうの居るし。

フェミニスト内では「世の中にはフェミニストとセクシスト（性差別主義者）の二種類の人間しか存在しない」というスローガンあるし


あなたはセクシストか、それともフェミニストか／『私たちにはことばが必要だ』訳者に訊く
https://wezz-y.com/archives/64082

>石川：『私たちには〜』で私が一番衝撃的かつ大納得したのが、「世の中にはフェミニストとセクシストの二種類の人間しか存在しない」ということばだったんですが、その考え方でいうとおふたりはフェミニストですか？

>小山内：セクシストにはなりたくないので、フェミニストですね（笑）。

>すんみ：二択ですからね（笑）。


弁護士 太田啓子 「これからの男の子たちへ」10刷@katepanda2　2017年9月17日
上智大学三浦まり先生の「セクシスト（性差別主義者）でなければ、みんなフェミニストなのです」に心から同意。世の中にはセクシストかフェミニストしかいません。
https://twitter.com/katepanda2/status/909246348737757184

弁護士 太田啓子 「これからの男の子たちへ」10刷@katepanda2
世の中には二種類の人間しかいない。セクシストかフェミニストか。「私はフェミニストというわけじゃないんだけど」という前置きなんか、しなくていいと思うんですよ。性差別主義者でないのなら。
https://twitter.com/katepanda2/status/909257533864394752

236：名無しさん：2021/10/31(日) 14:26:22 ID:mF5uKGsk
「非実在」児童ポルノ規制問題でも、
表現規制反対派が行う、「架空の絵でどこに被害者がいるのか」「助長する根拠もないのに感情的に規制するべきでない」「表現の自由の侵害になる」とかの批判も、
規制賛成派は「ロリペド野郎が自分のズリネタを取られたくなくて反対してる！」としか思わなかったり。


つりがねむし@Tsurigane_mushi 2021年7月9日
表現の自由戦士界隈が小児性愛に甘いのは、児童ポルノ単純所持規制反対運動からの流れを汲んでいるのが一因だろうが、しかし反対運動の建前は決して「小児性愛擁護」ではなかったはず　しかし界隈が完全にペド擁護一色な惨状を見るに、単純所持規制反対の本当の動機も“そういうこと”だったのだろうな
https://twitter.com/Tsurigane_mushi/status/1413325387543715841

富士山開いた本ぶーにゃんブタネコ(#フェミサイドを許さない #政権交代を始めよう)10月19日@yamamotobuunyan
共産党のこのツイートに対するリプが…
そんなにズリネタが大事なのか
煙草規制に対する煙草好きも似たようなことしよんねん(煙草の有害性は実は大したことがない、有害性を言うとるやつはデータをねじ曲げてるなどなど)
https://twitter.com/yamamotobuunyan/status/1450231804586192900

鳥@tri0142　10月20日
結局、自由戦士側は規制側を「根拠のない決めつけ」だと断定しているんですよね…。

確かに非常に明瞭かつ容易に数値化できる根拠はないが、自由戦士側はそうでないと根拠として認めないスタンスなので。
(というか、自分たちのズリネタに手を加えようとする勢力は全て敵だとみなしている説)
https://twitter.com/tri0142/status/1450550837202206721

237：名無しさん：2021/11/05(金) 22:48:25 ID:mF5uKGsk
意外に今回の件で「ジョーカーのような過激な作品規制しろ」「創作物に悪影響あるって証明されたんだからオタクのエロも規制しろ」って話にはあまりなってないな
2年前、映画ジョーカーのレビューで、新橋九段が「今後ジョーカーみたいな映画は危険だから作られなくなるかも」って記事書いてたけど…
それにしても新橋九段て、犯罪学を学ぶのが趣味の「犯罪学オタク」を名乗ってたのに、いつの間に学者名乗ってるんだ

犯罪学者が観た『ジョーカー』の凄さとヤバさ　2019年10月07日
http://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/55924966.html

クオリティの高い創作で「ヴィラン」を描く危険性

　未だにレイシストの小説を下品に宣伝して喜んでいるような本邦からは羨ましい限りですが、本場ハリウッドの創作は長年にわたって試行錯誤と洗練を繰り返してきました。その結果、創作物のクオリティレベルは極めて高い水準を誇っています。

　ですが、そのような高水準は時として裏目に出ます。徹底的なリサーチと描写によって、まるで実在の人物のように描かれたジョーカーは、本当にその悪意を誰かを伝染させジョーカーとしてしまう危険性を孕んでいます。
　劇中に登場する喫煙シーンがかっこよければよいほど、タバコを吸ってみたいと思う人が多く出てくるのと同じ原理です。タバコであれば基本的には自分の健康を害するだけですが、ジョーカーはそうもいきません。

　クオリティを高くすればするほど、そのクオリティの高さゆえに「魅力的な悪役」は描けなくなっていくでしょう。その悪役が致死性の毒ガスのように、現実世界へ侵食してしまうからです。

　創作のレベルが高くなれば、本作のような悪役映画は作られなくなります。もしかしたらラストチャンスかもしれません。

238：名無しさん：2021/11/05(金) 22:52:07 ID:mF5uKGsk
自称「犯罪心理学の専門家」らしい…


広く表現の自由を守るオタク連合@hyougenmamoru　10月23日
犯罪心理学の専門家として言わせてもらうが、司法機関によって報告された性犯罪の(認知)件数を発生件数として無批判に使用している時点でお話にならない。論文ならリジェクトだしレポートなら落第レベル。

引用ツイート
機械学習をするおによめ@oniyome_danger 10月22日
非実在ポルノと性犯罪率の相関を調べてみました。共産党や表現規制の方にも見てもらいたいので、よかったらシェアお願いします。

海外諸国の非実在ポルノ規制と性犯罪率【令和最新版】｜機械学習をするおによめ @ZhmEqSDyCAwrOSU #note
https://twitter.com/hyougenmamoru/status/1451719924930412547

239：名無しさん：2021/11/11(木) 19:46:52 ID:1CmpNJgQ
自民党会合で

道徳的にＬＧＢＴは認められない　
種の保存に背く

との発言があったそうで

道徳的に二次元性愛は認められない　
種の保存に背く

とこれはオタク差別にも通じる問題発言

けれども調べても誰の発言なのかすら不明なんだよね
本多元代議士のように発言を捏造された可能性もあるなあ

240：名無しさん：2021/11/12(金) 21:26:53 ID:mF5uKGsk
>>239
最初、山谷えり子が言ったとされたけど、「簗和生という議員が‟種の保存”発言した」と会議の参加者が証言したと報じられてるね
ちなみに簗和生議員は発言についてノーコメントで発言内容は認めてないみたいだね

山谷えり子@yamatanieriko
誤解されている方がいらっしゃるので指摘させていただきますが、「LGBTは種の保存に背く」「道徳的にLGBTは認められない」と私は一切発言していません。誤った情報の拡散にはご注意ください。
https://twitter.com/yamatanieriko/status/1395601740263694339

“LGBTは種の保存に反する”趣旨の発言 自民 簗和生衆院議員
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210521/k10013044931000.html

差別発言の自民・簗氏から下村氏に謝罪「お騒がせして」
https://www.asahi.com/articles/ASP5V6VYHP5VUTFK023.html

241：名無しさん：2021/11/15(月) 15:22:26 ID:vaRkLE0o
https://twitter.com/colabo_yumeno/status/1460060377379602434
https://twitter.com/colabo_yumeno/status/1460064641686536195

まずは「こんなパネル」っていうのを具体的に提示してほしいな…
このままじゃ「私は萌えコンテンツが嫌いです」というようにしかとられないよ。

「性搾取推奨しまくり」とも言っている。
今まで言ってたTPOだとか公共の場とかとはまた違うものだよね。
作品自体の在り方・方向性に問題提起してしまっている。

242：名無しさん：2021/11/15(月) 19:07:33 ID:1CmpNJgQ
いつも思うのだけど絵に対して搾取と言い張るのはどう考えてもおかしいよね
搾取とは給料をピンハネしてるという意味なんだよな
これは絵のキャラに給料払え！という意味で言ってるのか？
この類の萌えアンチって珍妙な思い込みが強すぎて日本語のはずなのに日本語が通じないんだよなー

243：名無しさん：2021/11/15(月) 20:08:02 ID:1CmpNJgQ
つまりフェミニズムとは検証や反証なんか一切無しの信仰告白でしかなく
性的消費とかの変な用語は信仰においての禁忌でしかないということか
迷惑なので教会作って仲間内だけで自由に説教してればいいのに

ttps://anond.hatelabo.jp/20200810053438

最悪な奴ら。
大学の学問を何だと思っているんだろう。
無神論者の癖に神学部の授業に潜り込んできて、神の非存在性の証明とやらをいっちょ前にやらかすのに似てる。
せめてまともな大人に育って黒歴史だと感じるようになってくれることを祈る。

244：名無しさん：2021/11/15(月) 23:37:06 ID:1CmpNJgQ
男女を超えてフェミニスト神学から得られるもの
https://core.ac.uk/download/pdf/229742971.pdf

タイトル見てフェミニズム理論が神学的かなと思いきや
教会の中のフェミニストを論じた論文だった

245：＜荒らし・広告目的のため削除＞：＜荒らし・広告目的のため削除＞
＜荒らし・広告目的のため削除＞

246：名無しさん：2021/11/16(火) 15:22:44 ID:vaRkLE0o
ttps://twitter.com/colabo_yumeno/status/1460462925202608130
ttps://twitter.com/colabo_yumeno/status/1460464547404214278
ttps://twitter.com/colabo_yumeno/status/1460465492691341312

作品自体が性的消費と言いたげだ。

247：名無しさん：2021/11/16(火) 15:30:17 ID:1CmpNJgQ
絵の消費とか搾取って何だ？とさんざん問われても答えられないのに、さらに差別なんてことまで加えてしまうのか

248：名無しさん：2021/11/16(火) 16:50:04 ID:G/Z/OL/U
自分の好みじゃないしなんなら性的指向にもない作品を見せられるのが苦痛っていうのは分かる自分の中の差別心な。

広告で出てくるホモ漫画 BL イケメンのやつ。
あれもすんごい不愉快なんだよな

男だって痴漢やホモ痴漢の被害にあったことあるやつちゃんといるし。
そういうところで、ああいう、特に非モテおばさん達の気持ち悪い必死な嘲り、と言うかマウント取り？

249：名無しさん：2021/11/16(火) 16:57:30 ID:G/Z/OL/U
>>248

そういう裏にあるの、私達、女とか関わってねえからわかんねえだろう、っていうのがバレないと思っているところがなんかね。

まあネトウヨやってるオタクは本気でそういうところ分かんないみたいだし？

指摘されても、わざとやってないんだ~みたいな、そういうことの頭は回るみたいだし。

時々アホみたいに時々リベラルチックな正論で反論してるオタクがいて Twitter アカウント見に行くと、ネトウヨ全開になってて
貧乏人や特に隣の国の人相手とかに平気でフェミニストと同じ屁理屈ぶちかましてんの。

ああ…階層社会！って感じで
割と真剣にヘドが出る（笑…えない）

稲田朋美みたいにネトウヨとフェミが悪魔合体する可能性がこれからもっと高くなるの
割と真剣に阻止せねばならんよ

250：名無しさん：2021/11/17(水) 00:04:28 ID:mF5uKGsk
>>242
「架空の絵のキャラに性的搾取(フェミ語)をすると現実の女性にするのと同じ」っていう謎のルール持ってるみたいだね
ただ不快である以上の実害をもたらすと思ってる

251：名無しさん：2021/11/17(水) 00:13:28 ID:mF5uKGsk
>>243
最も日本で権威あるフェミニスト教授の時点でこうだからね
>>159の教授の「性別が男だったら発言権落ちる」的な発言もあるし…
学問と政治運動の都合が一体化していびつになってる


｢完全に私怨です｣上野千鶴子はなぜフェミニストになったのか
https://president.jp/articles/-/40982

上野千鶴子氏「私は嘘はつかないけど、本当のことを言わないこともある」Q:つまりデータを出さないこともある？「もちろんです」Q:それはいいんですか？「当たり前よ」〜このぶっちゃけに、いろいろ反響
https://togetter.com/li/1214735

社会学者・加藤晃生氏「上野千鶴子一派は大勢力で批判しづらい」「まともな社会学者を育てる必要がある。アニメやゲーム会社は社会学者にお金を払って相談しろ」
https://archive.ph/tSwqF

KATO kosei 加藤晃生 @sd_tricks_kato
弁護士とか翻訳家とかライターと違って、研究者って学会で顔を合わせる機会がありますし、上野千鶴子一門は大勢力ですから、なかなか表立っての批判はしづらいとは思いますよ。例えて言うなら大きな企業の中の大派閥を率いる役員を表立って批判するようなもので、アカポスの人には難しいかと。
https://twitter.com/sd_tricks_kato/status/1355843225840312328

252：名無しさん：2021/11/17(水) 14:07:19 ID:vaRkLE0o
仁藤氏のツイートを改めて読んだが、

今までの似た事例の論争であったような「公的機関が萌え絵を使う是非」ではなく、
「こういったコンテンツ自体の是非」がメインになってないだろうか。

「こういった性差別コンテンツが存在する。"しかも"、それを国が推奨している」
というような話の進め方をしているように読んだが、どうだろうか。

https://twitter.com/colabo_yumeno/status/1460060377379602434

253：名無しさん：2021/11/17(水) 15:56:53 ID:1CmpNJgQ
>>252
推測になるのだけども、あの手の人の常套句である「公の場」ってのは「不特定多数の人達が自由に見る場所」と位置付けてるらしいんだよね
でもそれって何の意味もないし、日本国憲法で保障されてる表現の自由とは宣伝の自由であり完全に勘違いしてる訳だ
「人前でみっともない姿をさらすな」という保守的な自縄自縛を日本全体に適用させたがってるのではないかな

254：名無しさん：2021/11/17(水) 21:56:38 ID:mF5uKGsk
>>252
>「こういったコンテンツ自体の是非」がメインになってないだろうか。
>「こういった性差別コンテンツが存在する。"しかも"、それを国が推奨している」
>というような話の進め方をしているように読んだが、どうだろうか。

そのようだね
存在する事自体がNGで、禁止すべきで自分の部屋で私的に楽しむのも問題と思ってるだろうな


仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno 2020年3月4日
クールジャパン、全然クールじゃないしやめてほしい。
》日本のアニメや食などを海外に売り込む官民ファンド「クールジャパン機構」の幹部らからセクハラを受けたとし、元派遣社員の３０代女性が損害賠償を求め、裁判長は「人格権を侵害する違法行為があった」とした。 tps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200303-00000013-san-l13
tps://twitter.com/colabo_yumeno/status/1235196166976892937

仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno 2018年3月25日
赤字を救ってくれたのがエロゲーム開発だったというアニメ会社元社長の回答。なんでこんなものを掲載したの。
女性を対象化し暴力的に性的に消費させることがビジネスとしてなりたち、息子が仕事にすることの問題を「単なる好み・ポリシー」の違いとして矮小化し、儲かるんだからいいでしょと話してる
tps://twitter.com/colabo_yumeno/status/977760034946863106

仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno 2018年3月7日
その中で、私を含む登壇者や来場者から、日本を中心に広がる女性や子どもをモノ化し性的・暴力的に消費するアニメなどの表現や、JKビジネスやメイドカフェを含む少女の商品化を「萌え文化」など文化としていいのか等の指摘があった。それに対してひどい反論をする男がいた。
tps://twitter.com/colabo_yumeno/status/971370986221182977

仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno 2018年3月1日
「男性に性的にモノ化され、消費されることは女性として価値があること」であるかのような、そして女性もそれを喜んでいるかのようなシチュエーションは、バラエティーやドラマ、アニメなどにもよく使われる。そうした性差別が当たり前にある環境に育ち、差別な暴力に気付けない人もいる#MeToo #WeToo
tps://twitter.com/colabo_yumeno/status/969122877466279936

仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno 2017年2月18日
JKビジネスが成り立ち、「普通」の少女も働く大前提として、女子高生に性的な価値や高い価値を見出すような社会があること、女子小中学生の性ですら「萌え文化」などといって消費されていることなどを、大人の問題として本気で考えないといけないと思います。
tps://twitter.com/colabo_yumeno/status/832793671024025600

仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno 2015年10月26日
》漫画の児童ポルノ禁止を日本に要請、国連報告者（ＡＦＰ＝時事）
「こうしたものはすべて、明らかにもうかる商売となっている。懸念されるのは、社会的に容認したり、寛容だったりする風潮があることだ」 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151026-00000053-jij_afp-int
tps://twitter.com/colabo_yumeno/status/658653638076706816

仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno 2015年8月25日
暴力を振るってもいい相手なんていない。そのことを知らない大人・子どもがたくさんいる。理解のための体験や学びはどこにあるのか。

家族からの虐待、教師からの体罰、テレビや漫画・ゲームも暴力にあふれ、力で押さえつければ強者になれると伝わる
tps://twitter.com/colabo_yumeno/status/636042023988891648

仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno午 2014年6月6日
「日本は児童ポルノの帝国」幼女や少女を性的対象として捉えている国は日本だけ。それも堂々と。

漫画に描かれているスポーツマンの主人公に憧れるのと同じように、ポルノ漫画の内容に憧れて、小学生や少女たちへの被害も増え続けてる。 http://lite.blogos.com/article/87910/
tps://twitter.com/colabo_yumeno/status/474900544855629825

仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno 2014年6月6日
児童ポルノ映画や漫画が問題とされず、当たり前に存在するのは日本だけです。女子高生を扱い搾取や人身売買の温床になっているJK産業なども、日本でしかありえない商売です。

途上国で少女を買う買春ツアーがこんなに流行るのも日本だけ。
tps://twitter.com/colabo_yumeno/status/474912825282813952

255：＜荒らし・広告目的のため削除＞：＜荒らし・広告目的のため削除＞
＜荒らし・広告目的のため削除＞

256：名無しさん：2021/11/18(木) 20:01:26 ID:1CmpNJgQ
ゾーニング基準を知ろうともせず１８禁ではない一般向けの絵に
スカートのシワがあーだこーだと難癖付けて「ゾーニングがなってない」とトンデモ理論で騒ぐ人にガイドラインは役に立たたないでしょう
https://twitter.com/iiduna_yutaka/status/1461218118483996673
織部ゆたか
@iiduna_yutaka
「この基準なら大丈夫」とか「きちんとしたガイドラインを策定すべき」
というのはあまり効果ないだろうと思う。
「社会的合意を形成する」っていうのは「ルールを作ることじゃない。
あくまで感情で譲歩をせまること」みたいにつぶやいたけど、どこにどんな理屈で噛みついてくるかわかんないの多いから
午後3:22 · 2021年11月18日

257：名無しさん：2021/11/18(木) 20:40:02 ID:vaRkLE0o
エロゲに言及したツイートを見ると、企業がそういう作品を作るのには賛同していなさそう。

「児童ポルノ映画や漫画が問題とされず、当たり前に存在するのは日本だけ」
「幼女や少女を性的対象として捉えている国は日本だけ、それも堂々と。」
こういったワードからも、公共の場とかではなく、個人の絵にも言及するように思えてしまうな…

こいつならこうするだろうという決めつけの話にはなってしまうのだが、
極端にミニスカートの女子高生の絵がツイッターやpixivで公開されていたら許さないだろうし、
コミケでの販売など閉じたコミュニティであっても許さなさそうな気がする…
どれも「幼女や少女を性的対象として捉えている」ものにはなるから…

258：名無しさん：2021/11/19(金) 07:28:26 ID:mF5uKGsk
>>256
例の自治体ガイドラインレベルの基準求めてくるからね
フェミニストはマルちゃん製麺の漫画レベルすら怒るからなぁ…

マルちゃん正麺の漫画が炎上していたので、フェミ目線の意見と一般の意見を分かりやすくまとめてみた
https://togetter.com/li/1622871

>>257
その通りだと思う
「男が表現に影響され性暴力・性犯罪に走る」が考えの根底にあるから、
「見たくない人が公共の場で見てしまう事を防ぐ」とかのゾーニングでは満足しないだろうね
児童ポルノ単純所持禁止に非実在の創作も加えるのが理想だろうね

259：名無しさん：2021/11/21(日) 03:32:13 ID:vaRkLE0o
https://twitter.com/colabo_yumeno/status/1462034332906754050?s=21

> 萌えっていうのは幼さや可愛らしさ、少女性に性的な意味や持たせて欲情を連想させる言葉。私も10代の頃よく言われたけど気持ち悪かった。

萌えそのものを忌避していそうだな…
方法がゾーニングにとどまるかどうかが不安だ。

260：名無しさん：2021/11/21(日) 04:37:26 ID:mF5uKGsk
>>259
「気持ち悪い」って頻繁に繰り返す人だな…
ゾーニングなら許す、ではなく文化そのものが「潰すべき敵」になってるね

261：名無しさん：2021/11/21(日) 05:55:01 ID:mQo/Jhi2
シングルマザーの貧困を労働から考える
https://synodos.jp/opinion/society/27513/
シングルマザーの貧困の実態とその要因について解説している。
シングルマザーは育児を優先するために、非正規に就くため収入が少ないと言われる。
日本のメンバーシップ型雇用における女性の厳しさが問題だと筆者は指摘した。

262：名無しさん：2021/11/22(月) 07:38:53 ID:LWMcovLw
>>261
やはりシングルマザーは共産党の事務所へ生活相談に行くか個人加入できる労働組合のユニオンへ加入することが必要だと思うな。

263：名無しさん：2021/11/22(月) 15:34:01 ID:awL73KeE
本田由紀先生の『「日本」ってどんな国？』は問題が多いと思う
https://yonosuke.net/eguchi/archives/15132
教育社会学者の本田由紀氏が、日本における女性へのハラスメントについて語った。
セクハラは男性から女性に対するものが多いと指摘している。
無償労働との合計、男性のほうが長いのなら、独身男性は？

264：名無しさん：2021/11/24(水) 15:05:02 ID:Y1PgUrVM
炎上した温泉むすめの炎上について、分析している。
炎上は批判派と擁護派に分かれ、擁護+肯定系が多く批判派のアカウントは少なかった。
炎上は一部のアカウントの活躍によるところが多かったという。
https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20211122-00269110

265：名無しさん：2021/11/25(木) 01:09:54 ID:vaRkLE0o
下卑た願望にはなってしまうのだが、
いわゆる日本批判、右翼批判を題材にした作品が出てきたときの表現規制派に属する人達の反応が見たくなってしまう…
小説とか映画より、アニメとかゲームとかのほうが良いな。

できれば、いわゆる聖地化的なことも起こってほしい。
たとえば、地元でのイベントを地元の役所が拒否をしたらどうなるか？
「そういうイメージがついてほしくないから拒否するのは当然だ」となるか？
「どうして正しいことをしようとしているのに拒否するんだ」となるか？

266：名無しさん：2021/11/25(木) 13:12:38 ID:12foz7AM
>>265
嫌韓流で知られる晋遊舎が2007年に出版した「反日マンガの世界」という本に日本批判、右翼批判を題材にした作品に近いものが載っているみたいだな。
中沢啓治や石坂啓などバリバリの左派漫画家の作品が多いが中沢啓治の「広島カープ誕生物語」の像がマツダスタジアム前に置かれるなど聖地化的になっているところもあるけど、特に問題にはなっていないみたい。

267：名無しさん：2021/11/26(金) 02:27:55 ID:mF5uKGsk
>>262
孤立しがちになるから頼れる所が必要だね

>>263
>無償労働との合計、男性のほうが長いのなら、独身男性は？

夫婦の比較ばかりで、未婚でもいずれは結婚する前提で、独身は男女とも居ないみたいな扱いされがちだね

>>264
批判派の数自体は少ないのか
社会活動家や弁護士、国会議員が出てくると、メディアも乗ってきて大事になっていくね

268：名無しさん：2021/11/26(金) 02:28:30 ID:mF5uKGsk
>>265
左派の表現規制派なら日本批判、右翼批判は良い事だとして問題にせず自治体後援も歓迎しそうだね
左派の表現規制派は性的表現や差別表現を規制する事に関心が大きそう
萌え系を自治体が後援したら中止させようとするだろうな

右翼の表現規制派は日本批判、右翼批判は許さなそうだから中止させそう

269：名無しさん：2021/11/26(金) 13:07:13 ID:bBBSLQpc
OoA本部はこのような計画を柏木哲夫としているみたいで、津田大介や香山リカ、マンガ読みの共産党員を呼ぼうとしているみたいだな。
https://mobile.twitter.com/OoA_jpn/status/1463825998013616129

270：名無しさん：2021/11/27(土) 15:01:24 ID:vaRkLE0o
https://togetter.com/li/1808093

このリンゴの擬人化の件については、アツギの件であった「マーケティングの失敗」とかの批判は見受けられないな…
岩手のリンゴは当然オタクの女性向けのものでもないし、明らかに「一般向け」ではない。
「これはターゲットを絞ったマーケティングである。若者向けである」と言い張るのだろうか…

271：名無しさん：2021/11/27(土) 15:56:24 ID:vaRkLE0o
ちょっと調べてみたらそれっぽいのがあった。
https://togetter.com/li/1808244

272：名無しさん：2021/11/28(日) 14:46:26 ID:mF5uKGsk
>>269
反「表現の自由戦士」の本か…
一部の人しか知らない「表現の自由戦士」って言葉が「表自」って略されてわけが分からない事になってるな…
津田大介や香山リカや共産党が寄稿したりコメント寄せるだろうか、するかどうかでOoAの影響力が分かりそうだね

>>270
フェミニストは女性キャラがポスターになった時は怒るけど、男性キャラだと怒る人が少ないね
フェミニストの使う「性的消費だから有害」という理屈で言うなら、性別変わっただけで同じく有害な「はず」なのに…

>>271
>ろきお @ro_ki_
>オタクが、オタクがつくる広告本当にダサいよーーーー　なんでこんなにもこんななんだ　助けてくれーーーーーーーっ

オタクの中の良識派を気取る系の人か（例：∃xist系）
中には掲示できない店があったからと言ってなぜ全体の失敗になるのか…

273：名無しさん：2021/12/01(水) 20:30:08 ID:0XIRqrpQ
>>272
OoA本部がツイートしていたように、山本直樹のような表現の自由戦士に攻撃された共産党支持の漫画家やイラストレーターからの支持をされるかもしれないな。
>>210にあるような赤旗に漫画を連載している、ますむらひろしなど共産党支持の漫画家からも結構支持を集めそうだし、津田大介や香山リカも漫画やイラストを利用した
プロバガンダとしてそういった反「表現の自由戦士」の本を利用すると思う。

＞フェミニストの使う「性的消費だから有害」という理屈で言うなら、性別変わっただけで同じく有害な「はず」なのに…

フェミニストは「男性が女性から受ける性犯罪などは、その逆に比べ少ない！」と本気で考えているため、そういった男性の擬人化を叩かないと自分は思う。
刀剣乱舞でもモデルになった日本刀ゆかりの地で町おこししても全く温泉むすめみたいな騒動は起きなかったみたいだし…

274：名無しさん：2021/12/03(金) 15:14:19 ID:2gG4IhLU
根本的にさ
性的消費とは何か？そしてどこが悪いのか？
を説明できる人がほとんどいないし、わずかに説明する人も個々で説明が違うんだから
まずそこを批判しないとだね
だから性的消費とやらが恣意的になってしまうのは当然だよ

そもそも「性的とは何か？」が一人一人違う
そして「性的である」と「ゾーニングが必要な１８禁基準」とはいうのは全く別の話
というのがクレーマーには理解できてないし理解したくないようだから

275：名無しさん：2021/12/03(金) 15:20:20 ID:2gG4IhLU
某５ｃｈで議論したことあるんだが「セックスを想像するエロさ」こそが性的消費だとか言い張る奴がいたんだ
そいつが言い張るには「妄想だけの性的消費は悪くない。下品な言葉を発するのが問題」と主張してた

けどクレーマーは絵そのもの（人によってはコラボすること）を批判対象にしてるんだよな
そいつとクレーマーの性的消費の解釈違いについて追及したが返答はなく誤魔化しばかりだったな

276：名無しさん：2021/12/03(金) 21:34:45 ID:mF5uKGsk
>>273
>プロバガンダとしてそういった反「表現の自由戦士」の本を利用すると思う。

香山リカが「フェミニストとオタクはなぜ相性が悪いのか 」って本を出してたし、そんな感じで「オタクはこんな非常識で悪い連中だぞ」みたいな内容になりそうだね

>フェミニストは「男性が女性から受ける性犯罪などは、その逆に比べ少ない！」と本気で考えているため、そういった男性の擬人化を叩かないと自分は思う。
>刀剣乱舞でもモデルになった日本刀ゆかりの地で町おこししても全く温泉むすめみたいな騒動は起きなかったみたいだし…

「女性は正しく、男は邪悪だ」みたいな考えなんだろうね
男女描写・性描写に敏感な一方、悪影響が生じる前提なら考慮する必要があるであろうバトル物やサスペンスの殺人・窃盗・暴行などの描写には無関心だし

277：名無しさん：2021/12/03(金) 22:02:43 ID:2gG4IhLU
>山本直樹のような表現の自由戦士に攻撃された

これどういう事？

278：名無しさん：2021/12/03(金) 22:44:59 ID:mF5uKGsk
>>274
>性的消費とは何か？そしてどこが悪いのか？
>を説明できる人がほとんどいないし、わずかに説明する人も個々で説明が違うんだから

伝聞されるうち内容が変化したり、用いる時に都合の良い定義に改変されたりでふわっとしてるね
「男が偉そうに女に説教するのをマンスプレイニングと呼ぼう」「男が電車で足を広げるのをマンスプレッディング と呼ぼう」
「話し方を注意してくる相手をトーンポリシングと呼ぼう」「何度も質問をしてくる相手をシーライオニングと呼ぼう」「統計を持ち出して説得してくる男を統計坊やと呼ぼう」
みたいな都合よく勝手に生み出された造語だね

性的消費という概念は1970年代から反ポルノ運動やってた急進的な部類のフェミニストのドゥオーキンやマッキノンが提唱した
「性的対象化（性的モノ化）」が元になってるんだろうけど、
それだってフェミニストの中でだけ常識になってるだけで、証明されてるわけじゃない単なる主張なんだよね
宗教上の戒律なら自分一人で守ってればいいけど、政治運動なので「社会を正常にする為」と他人に押し付けるから厄介

>そもそも「性的とは何か？」が一人一人違う

同じ絵を見てもフェミニストによって「これはもうアウト」「これくらいなら許してやる」で分かれてるね

279：名無しさん：2021/12/04(土) 09:42:23 ID:0XIRqrpQ
>>277
漫画家の山本直樹が共産党を支持していることで、表現の自由戦士から批判を浴びたらしい。
山本直樹は成人向け漫画を描いていたこともあって裏切られたと思っている人も結構いたのかもな。

280：名無しさん：2021/12/04(土) 10:40:21 ID:2gG4IhLU
>>279
えーと、具体的に何があったの？
表現の自由戦士なんて蔑称でしょ
誰なのかちゃんと名前を出して

281：名無しさん：2021/12/07(火) 10:13:09 ID:2gG4IhLU
つまるところ伝聞だけでどんなやりとりだったのかは0XIRqrpQは確認してないということか
そもそも批判は悪いことじゃないですし

批判を攻撃と言い張って脅迫・攻撃だと一緒にする馬鹿も存在するし
もう少し何が起こったのか慎重に多角的に判断した方がいいですよ

282：名無しさん：2021/12/08(水) 11:43:02 ID:OHq2AGKc
PlayStationは、またしても「倫理規制をしたがる人間は、自分の性欲や性暴力を隠したいために、
殊更に規制側に立とうとする」と言う典型的な“クローゼット問題“であることを証明してしまった。
”クローゼット問題“と言うのは、北米でしばしば指摘される「同性愛者の議員が、
自分が同性愛者であることを隠すために同性愛をバッシングする発言や行動を行う現象。
現象と呼びたくなるほどうんざりするくらい発生する。性表現規制もコレと同じ、と言う話。
https://twitter.com/obenkyounuma/status/1468256310202597377

283：名無しさん：2021/12/09(木) 02:41:28 ID:mF5uKGsk
>>282
何人も強姦して12年服役したあと去年再犯した元ヒスブルのナオキは
フェミニストとして活動し、フェミニズム啓蒙やオタク文化叩きをしてたな

🇻🇦Maggy🇻🇦 @maggy_xyz
女性が部屋を借りる時って2階以上（ベランダに侵入する男のせい）だったりオートロックだったり（押し込み強姦する男のせい）駅から近めだったり（夜道で痴漢に遭ったら自衛が足りないと騒ぐ男のせい）するわけで、ただ女性に生まれただけでそんなコストを余分に払わされる社会なんだけどな。

284：名無しさん：2021/12/10(金) 10:51:39 ID:vaRkLE0o
https://twitter.com/godspeedtetsuma/status/1468540671816794112
1枚目の絵は裏腿が見えているし、
2枚目の絵はコルセットで胸が強調されているし、
全体的に不自然にミニスカート。
宇崎ちゃんほど強調はしていないが、アツギの絵と同じくらいか。

https://twitter.com/godspeedtetsuma/status/1461627325586362371
温泉むすめのときはここまで断じたのに、どうしてこちらは検討もせずに
「こいつは萌え絵とエロ萌え絵の区別がつかない」と断じているのだろうか…

285：名無しさん：2021/12/10(金) 12:25:55 ID:2gG4IhLU
>>284
それ以前に「エロい」か否かなんて個々人の感覚的な違い、思い込みの違いでしかないだろうに
自分の感想を唯一絶対だとでも勘違いするのは小学生で卒業するものだけど
卒業できてないなら独善的な馬鹿としか言いようがないのだけど

286：名無しさん：2021/12/10(金) 20:06:35 ID:mF5uKGsk
>>284
Vtuber攻撃したフェミ議連からするとアウト出されるレベルだね
フェミニスト仲間がそれでOK出したので、逆らわず忖度したのだろうか

287：名無しさん：2021/12/17(金) 07:45:14 ID:cs9Shw8k
赤松健が次の参議院選で自民党から立候補を考えているみたい。
これでますます左派やフェミニストからのオタク叩きがエスカレートしそうだな…
https://mobile.twitter.com/KenAkamatsu/status/1471457701758922757

288：名無しさん：2021/12/17(金) 10:32:01 ID:fjR9LlTU
「野党は規制派、野党は規制派」と念仏のように唱える人は多いが、実際どうして規制派と言えるのか具体的な根拠を出せた人は有史以来存在しない。
https://twitter.com/hyougenmamoru/status/1471650111663276037
この方々の活動を見る限りどう見ても、「萌え絵の自由だけを守る」なので、「表現の自由」なんていう画一的で
羊頭狗肉の看板を掲げて自らの真の姿を隠したりせずに、正々堂々、
「萌え絵の自由だけを守る会」という看板を掲げるのが、多様性ってものじゃないですか？といっています。ご苦労様。
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1471646813237428228

289：名無しさん：2021/12/17(金) 23:46:43 ID:Et1LQi6k
>>288
政治家がそんなしょうもない言いがかりをしてるのかよ
萌え絵を攻撃する馬鹿が多すぎるのが問題なんだろうが
だいたいにして「萌え絵の自由だけを守る」というのが根拠のない言いがかりだし

290：名無しさん：2021/12/17(金) 23:55:49 ID:Et1LQi6k
米山という政治家は萌え絵の自由を守りたくないのですかねえ
憲法でも保障されてる人権なんですが
「萌え絵が見たければアキバへいく」とかなんとか言ってたようですがなぜアキバ以外では駄目なんだろう？
同性愛描写が見たければ新宿二丁目へ行く、という類の皮肉を言えば米山は自分の愚かさを理解できるでしょうか

291：名無しさん：2021/12/18(土) 00:26:37 ID:Et1LQi6k
野党が規制派かどうかはともかく
広く表現の自由を守ると名乗ってる奴が表現の排除を宣言するヤバイ奴なのは確定してるからなあ

「広く表現の自由を守る」団体を立ちあげたはずの新橋九段、「こっちは粛々と問題のある表現を公から排除すればいいんだから」発言
https://togetter.com/li/1401338

292：名無しさん：2021/12/18(土) 11:34:34 ID:mF5uKGsk
>>287
さっそく、ヨxsistの界隈をはじめとしたオタク憎しの人達が叩いてるようだね

>>290
米山、この理解度だしな…

米山隆一、戸定梨香の件でいい加減なたとえを繰り出す
https://togetter.com/li/1773513

米山　隆一 @RyuichiYoneyama　2021-09-12 05:55:52
真面目な姉一人と弟一人、父母のご家庭で例えてみましょう①。
弟：お！すごいフィギアできた！父ちゃんこれ、玄関に飾って！
父：よし、飾ろう！
姉・母：ちょっと、何これ。こんなの飾られたら、うち皆が「オタク」って思われちゃうじゃない！お父さん撤去して！
父：うーん、じゃあ撤去で。

米山　隆一 @RyuichiYoneyama　2021-09-12 06:02:05
②
弟：撤去したの！ひどい！姉ちゃんと母ちゃんはタリバンだ！母ちゃん姉ちゃんという権力の使い方を完全に間違ってる！これは恐喝やレイプと同じだ！
父・母・姉：…。いや、フィギア、弟の部屋にあるやん…

>>291
オタク憎しが原動力で、自身のポリコレ基準・フェミニズム基準に反する表現を認めない、しかも攻撃性の高い人だからね
「広く表現の自由を守る」団体を設立した理由も山田太郎の当選に対抗しての事だし

293：名無しさん：2021/12/18(土) 13:37:02 ID:yl/QtJ/g
>>292　ヨxsistの界隈
共産党政策サイトにおける「児童ポルノ」定義についての抗議文
https://note.com/kino8oj/n/n059abb26d030
これに関してはマトモなことを指摘していないか。

米山　隆一 @RyuichiYoneyama　2021-12-17　08:56:51
萌え絵の自由を適正な範囲で守られることに特段の異論はありませんが、そこに「表現の自由」という看板を掛ける事には私は違和感を禁じえません。
言うまでもないことですが、「表現」って萌え絵だけじゃないですから。
23:53:42
そちらは嫌なのに、政府がマスコミの報道内容に口を出したり、気に入らない事を言う学者を学術会議に任命しないで嫌がらせしたり、
果ては偽署名でリコール運動を展開して表現の自由を圧迫するのは平気なんですよね？それは「萌え絵の自由」あって「表現の自由」じゃないですよ。
2021-12-18　08:19:53
言葉は兎も角内容はその通り。で、「萌え絵の自由」にしか関心がない人が「表現の自由」を掲げるのもまあ自由。
唯、見識あるはずの識者迄が「彼こそ表現の自由を守る聖人！擁立する自民万歳！」はどうなのよ、という事です。
どう見ても「萌え絵聖人＋ファン層取り込み」に過ぎないでしょうよ、と。

294：名無しさん：2021/12/18(土) 14:22:00 ID:Et1LQi6k
>>293
許認可権を握ってる政府がテレビに口出すのはまずいでしょうね
ただ権力がない一庶民の考えとしては自民党総裁選だけ大きく取り上げ立民党代表選はろくに取り上げない偏向テレビ報道はおかしいと言いたくなるけど

>気に入らない事を言う学者を学術会議に任命しないで嫌がらせしたり、
>果ては偽署名でリコール運動を展開して表現の自由を圧迫するのは平気なんですよね？

何でこんな藁人形叩きしてるのだろう
どれも駄目に決まってるでしょ

295：名無しさん：2021/12/18(土) 14:24:09 ID:Et1LQi6k
>言葉は兎も角内容はその通り。で、「萌え絵の自由」にしか関心がない人が「表現の自由」を掲げるのもまあ自由。
>唯、見識あるはずの識者迄が「彼こそ表現の自由を守る聖人！擁立する自民万歳！」はどうなのよ、という事です。
>どう見ても「萌え絵聖人＋ファン層取り込み」に過ぎないでしょうよ、と。

このツイートは見つからないけど消したのだろうか？
さすがにこれは言い訳ができないくらい被害妄想が過ぎるし

296：名無しさん：2021/12/18(土) 14:31:19 ID:Et1LQi6k
ある有権者が誰を応援しようとどんな理由で応援しようと自由なのに嫉妬しまくりで無茶苦茶な言いがかりを付けてるとしか読み取れないよなあ
「萌え絵の自由」にしか関心がない人、というのも藁人形叩きだし

297：名無しさん：2021/12/18(土) 14:32:01 ID:yl/QtJ/g
>>294　>何でこんな藁人形叩きしてるのだろう
山田太郎が「しなかったこと」リスト　
https://togetter.com/li/1517555
　
あいトリや教科書問題などの表現の自由案件には冷淡な山田氏に「当てこすり」
と私は解釈したけど。

298：名無しさん：2021/12/18(土) 14:36:02 ID:yl/QtJ/g
>>295　削除されていないけど。
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1471983518121357312

299：名無しさん：2021/12/18(土) 16:17:35 ID:Et1LQi6k
>>298
誰に言ったのか分からなかったけどそいつだったのか
米山は被害妄想だらけの萌え絵聖人だとかの嫌味を言うより
でーででーのこんな叩きのための叩き発言を批判すればいいのに

でーででー
@ymbwcw91UJ39vH9
つまり共産党的にはコロナで低所得者いっぱい死んだらチャンス到来！
ってことやね

300：名無しさん：2021/12/18(土) 16:20:17 ID:Et1LQi6k
>>297
山田本人じゃなく一有権者に言ってるからおかしいのだよ

301：名無しさん：2021/12/18(土) 17:52:14 ID:mF5uKGsk
>>293
それに関してはその人はまともな事言ってるね
他のヨの連中はこんな感じなのに


イナモトリュウシ ∃xist@ｷﾓｵﾀｻﾊ@yksplash_ina10月24日
自由戦死団、「共産党がやらかした」と嬉々としてるけど、どう考えても「暴力的な児童ポルノは二次元でも社会的合意が必要」に反発してる連中の方がヤバい。
tps://twitter.com/yksplash_ina/status/1452057551739056130


九郎政宗 平和の鳩【∃】虹三角旗長寿と繁栄を@claw2003　10月29日
返信先: @PropellerWalkerさん
▼いい加減にしろよ(@∀@)

日本共産党は昔から「児童が性的対象のマンガ等には批判的だが、法規制には反対」の方針を持つ。
例：2008年tps://jcp.or.jp/web_policy/2008/12/post-423.html

自民党の表現規制↓には常に反対。
tps://twitter.com/claw2003/status/1453899254406152194?t=IUSAFnjGf4rvhvh4qlOFtw&s=19

それを選挙前になって、急に「共産党が規制派に！」とか言う奴なんなの？
tps://twitter.com/claw2003/status/1454086379068014597

九郎政宗 平和の鳩【∃】虹三角旗長寿と繁栄を@claw2003　10月28日
返信先: @haraderuv3さん
▼【#いやそのりくつはおかしい】

あのなあ(@∀@)　カード不正譲渡野郎や統一協会シンパに扇動されてデマ吹くなや。日本共産党は児童の性的対象化には批判が厳しいが、現実の表現規制には常に反対やん。
はよ正気に返れ！ｗ
tps://jcp.or.jp/kakusan/lecture/06.html
#オタクの社会性の問題
#オタクの読解力低下問題
tps://twitter.com/claw2003/status/1453384101784817664

フィッターR∃@su22m4r　10月28日
「共産党は表現規制の容認に舵を切ったのですか」とのご質問に答えて｜日本共産党　個人の尊厳とジェンダー平等のための JCP With You #JCPWithYou tps://jcp.or.jp/jcp_with_you/2021/10/post-49.html
要は『法律で抑えつけることはしたくないから、良識を持って表現をしてくれ』って言ってるわけよな
tps://twitter.com/su22m4r/status/1453698340881780745


広く表現の自由を守るオタク連合@hyougenmamoru　10月18日
「共産党が非実在ポルノ規制」といういつものオタクの誤読 - 九段新報 tp://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/58602183.html
書いた。頼むから文字を文字通りに読んでくれ。
tps://twitter.com/hyougenmamoru/status/1450092531094409223

広く表現の自由を守るオタク連合@hyougenmamoru　10月19日
いや、そもそも社会的合意=規制という図式がすべての原因か。共産党のような常識的な理解では性的搾取を許さない社会的合意と表現規制は全く別の舞台にあるものなのだが、オタクのなかでは同じ舞台にあるものなのでここで全く話が通じない。
tps://twitter.com/hyougenmamoru/status/1450412704372461570


柏木哲夫@tkore61 10月18日
返信先: @OoA_jpn
さん
ほとんど「非実在」という言葉に脊椎反射的に反応している感じ。
共産党側の主張をちゃんと読めば、「非実在青少年の人権を守るために規制が必要」といった10年前の規制側のロジックとは異なることがわかりそうなものなんだけど。あの人らは言葉狩りをしたいのかな？
tps://twitter.com/tkore61/status/1449962252790947840


柏木哲夫@tkore61 10月19日
「共産党に裏切られた」とか言ってる人たちはもとから共産党さんの粗さがしをして悪意の曲解をしたかっただけでしょ

「共産党は表現規制の容認に舵を切ったのですか」とのご質問に答えて｜日本共産党　個人の尊厳とジェンダー平等のための JCP With You
tps://twitter.com/tkore61/status/1450121936013443073

302：名無しさん：2021/12/19(日) 10:00:18 ID:cs9Shw8k
>>301
やはり、共産党に対して積極的に意見するなど行動することが大事なのかもな。
他のヨの連中みたいに全て共産党の考えを正しいと思い込んで信者化するのも問題だし…
ちなみに、赤松健叩きに関連して西又葵に対しても攻撃を始めてる左派もいるな…
https://mobile.twitter.com/ayuzawa_tkkks/status/1471862919193595907

303：名無しさん：2021/12/19(日) 21:40:03 ID:v9Lu0vZQ
>>302
共産党がおかしい事を言っているのはフェミニスト活動家の主張を聞くようになったからってのが大きそう
共産党に「活動家のおかしな主張を聞かないように」と言うようにした方がいいね

フェミニズムはその性質上、反社会的な思想の側面があるから危険なんだよね
科学的根拠や法の原則を無視して「私はこう思う」「私はこうしたい」を優先させるものだから

フェミニストは例えば、「性被害を受けた女性が被害状況を話すのはつらいし、物的証拠が無いと男を有罪にできないのでは被害女性が救われない。女性の供述だけ信じて男を有罪にすればいい」
「推定無罪の原則は性犯罪を受けた女性に不利だから無くして、被告人が自分の無実を証明できなければ有罪にできるようにしよう」
などという事を平気で主張するからね。

共産党はこういうのを公約に出してきたことがあったし↓

共産党が推定無罪の原則の否定を公約にしました。性犯罪の刑事裁判では、被告に立証責任を負わせる”立証責任の転換”を公約にしています。
https://togetter.com/li/1373317

>西又葵に対しても攻撃を始めてる左派もいるな…

必ずしも差別発言と言えるとまでは言えないと思うけどな…
ニコニコ超会議で自民党のラッピングカーのイラストを描いた件で恨んでるんだろうか
このまとめから発言をスクショしたっぽいし

西又葵と痛宣伝カー
https://togetter.com/li/659836

304：名無しさん：2021/12/19(日) 22:06:00 ID:v9Lu0vZQ
例えば炎上した以下の共産党議員のツイート
事件の背景は多様な視点から探るべきなのに、「女性差別意識が原因」以外の理由に言及すると叩かれた
このように狂信的で一方的な考えを押し付けようとするから、フェミニスト活動家が影響力を持つのは危険なんだよね
Vtuberへの抗議文を出したフェミ議連の文書の内容も「犯罪を誘発」だの根拠なく決めつけてて酷かったし

山下芳生@jcpyamashita　2021年8月7日
「幸せそうな女性を見ると殺したいと思うようになった。誰でもよかった」
小田急電鉄切りつけ事件の容疑者が語ったとされる言葉。絶対に許されない犯行だが、同趣旨の言葉を同様の事件の容疑者から聞いた。いずれも容疑者は派遣労働者だった。一定の人間をモノのように使い捨てる社会について考える。

山下芳生@jcpyamashita　8月7日
私のツイートに対し、ジェンダーの視点が欠落している、この事件は女性蔑視からくるフェミサイドだ、そこを見ずに加害者である男性側の背景を語るのは政治家として、ましてや「ジェンダー平等」を綱領で掲げた日本共産党の議員として問題だ、とのご指摘がありました。続

山下芳生@jcpyamashita　8月7日
私自身にジェンダーに基づく差別意識があるからではないかとの厳しいご指摘もいただきました。正面から受け止めるべきご指摘だと考えます。私自身が無意識に内面化している人権意識のゆがみと向き合い、世界の到達、様々な運動の到達に学び、自己改革のための努力を強めなます。続

山下芳生@jcpyamashita　8月7日
さらに、この事件は派遣労働者であっても絶対に許されない事件だ、加害者を擁護するかのような発信をいますべきではないとのご指摘、また事件の背景は慎重に解明されるべきであって、派遣労働者と事件を安易に結びつけることは偏見を醸成することにもなるとのご指摘もいただきました。続

山下芳生@jcpyamashita　8月7日
いずれも的確なご指摘であり、この角度からも自己検討を深めます。たくさんのご意見、ご批判ありがとうございました。
https://twitter.com/jcpyamashita/status/1423805666204917763


フェミニスト活動家の主張↓

北原みのり@minorikitahara

女性を殺したかった

と報道された以上、怒るのは当然

「まて、本当に犯人はそう言ったのか」
「まて、フェミサイドかどうか検証が必要だ」
「まて、社会的弱者の問題だ、性差別じゃない」
「まて、街にポストイットはまずい」

こんな声、江南でもあった？
つくづく女の怒りをなだめ、黙らせる国だね
https://twitter.com/minorikitahara/status/1425222636691365893

305：名無しさん：2021/12/19(日) 22:38:13 ID:v9Lu0vZQ
フェミニストが影響力を持ってると扱いに苦慮するだろうな
フェミニストに反論するとこのように言われるし

「この女性差別社会の加担者である性別の男であるお前に、女性(フェミニスト)の言う事に反論する資格は無い」
「フェミニストの言う事に反対するって事は、お前は性差別主義者か？（又はお前はアンチフェミニストか？）」
「非実在児童ポルノ規制の取り組みに反対するって事は、お前は幼女とSEXしたい欲求がある性犯罪者なのか？」

306：名無しさん：2021/12/20(月) 13:47:02 ID:adl5Q2yc
共産党系の実質的にフェミニストだけど、フェミ嫌いという人も結構いそうなので、これは割と難しい問題かもしれない。
ここの投稿者はどうなのだろうか？　ジェンダーに関する意識調査 _ 電通総研があるからこたえてちょーだい
https://institute.dentsu.com/wp-content/uploads/2021/03/%E3%80%90%E9%9B%BB%E9%80%9A%E7%B7%8F%E7%A0%94%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E7%AC%AC6%E5%9B%9E%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%80%91%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%84%8F%E8%AD%98%E8%AA%BF%E6%9F%BB.pdf

307：名無しさん：2021/12/21(火) 12:50:09 ID:cs9Shw8k
柏木哲夫がこのような韓国の作品と日本の作品を比べるツイートをしていたが、もしその韓国の作品のような描き方をしても叩いていただろうし、日本の漫画作品を見下して韓国漫画を持ち上げたいだけなんだろうな。
もちろん、韓国漫画作品の中には面白い物もあるだろうけど。

https://mobile.twitter.com/tkore61/status/1472800815681183748

308：名無しさん：2021/12/21(火) 20:41:50 ID:v9Lu0vZQ
>>307
>日本の漫画作品を見下して韓国漫画を持ち上げたいだけなんだろうな。

結局それだろうね
日本人が同じものを描いたら「胸が強調されている」「巨乳である必要が無い」と言って、
「エロくする意図があった」という先入観が入ってきそう

309：名無しさん：2021/12/24(金) 06:57:01 ID:9x96pFyw
性教育や性的同意年齢 緊急避妊薬 妊娠中絶薬に対するえらいひとたちの話が悪魔合体すると
『“ちょっとおばかだけど自分にだけは一途、子供できたら産んでくれて家事 育児もやるしお金もそこそこ稼ぐ女性”をもとめる男性たち』
がおぼろげながらうかんでくるけどほんっっまにそれでええんか日本…？？
https://twitter.com/teyunta1123/status/1473904433591652354

310：名無しさん：2021/12/24(金) 22:52:28 ID:Et1LQi6k
『「都合のいい女」を求める男性たち』という藁人形叩きですね

311：名無しさん：2021/12/27(月) 12:54:30 ID:iuQQXSW2
>>310
その逆に、このツイートのように「都合のいい男」を演じることで女性を喰い物にすることもありえるのかも。

https://mobile.twitter.com/nenshu4manyen/status/1449487106724691969

312：＜荒らし・広告目的のため削除＞：＜荒らし・広告目的のため削除＞
＜荒らし・広告目的のため削除＞

313：名無しさん：2022/01/02(日) 09:23:59 ID:iuQQXSW2
このオタクヘイター、このように一年のオタク叩きの事件をずっと載せているな…

https://mobile.twitter.com/shunbousikou/status/1476857159946158081

314：名無しさん：2022/01/03(月) 23:28:49 ID:v9Lu0vZQ
>>313
凄い執念だな…
これを見て「オタクってヤバイ」って思う人より、「うわー、この人よっぽどオタクを憎んでんだろーなー」って思う人の方が多そう

315：名無しさん：2022/01/04(火) 09:55:51 ID:iuQQXSW2
>>314
その他のツイートを見てもオタク叩きしかないし、フォローがゼロで捨てアカかと思ったらフォロワーが300人以上いるのも不思議なんだよな。
オタクヘイターにそれだけ持ち上げられているのも不気味だが…

316：名無しさん：2022/01/04(火) 20:36:44 ID:v9Lu0vZQ
>>315
フォローがゼロは交流したり普段使用するアカウントではなく、
オタク叩きするためのみ使うアカウントって感じだね
フォロワーはオタク叩きのネタがある辞書みたいな感じで重宝してるのかもね

317：名無しさん：2022/01/05(水) 12:49:07 ID:iuQQXSW2
しかし、このようなオタクヘイターなフェミニストに限ってやたらとジブリなど一般的で万人受けする作品を持ち上げたりするんだよな。
そのうち、アニメや漫画でフェミ受けする内容や絵柄が急速に増えたりして…
https://mobile.twitter.com/claw2003/status/1478337297322233856

318：名無しさん：2022/01/05(水) 15:45:50 ID:Et1LQi6k
>>>317
この手の人はメジャーであっても鬼滅でも天気の子でも一度気に入らなくなったら執拗に叩くよ

319：名無しさん：2022/01/07(金) 22:03:54 ID:v9Lu0vZQ
>>317
売れてるジブリやハリウッド映画とかを引用して、
「これらは価値観が進んでてなおかつ売れてるのに、一方日本のオタク向けときたら！」って自分の主張の権威付けに使ってるね
それらも何か気に入らない点が一つあると叩き始める事もあるね

>そのうち、アニメや漫画でフェミ受けする内容や絵柄が急速に増えたりして…

「オタク向けにもジェンダーポリコレ価値観を適用しろ！」といってるから心配だね

320：名無しさん：2022/01/09(日) 06:49:42 ID:iuQQXSW2
自分の思い込みかもしれないが、Shin Horiという天皇に批判的な弁護士がいて、このまとめを見ると、オタクヘイターである可能性も高いな…
https://togetter.com/li/1827043#matome

他にも天皇制に批判的な発言をしておいて、皇室の権威を利用したこともあるなど問題ある人物らしい。
https://togetter.com/li/1615756

>>319
> 「オタク向けにもジェンダーポリコレ価値観を適用しろ！」といってるから心配だね

OoA本部あたりがそういった行動をやらかしそうな感じがしそう…

321：名無しさん：2022/01/09(日) 16:20:57 ID:Et1LQi6k
>>320
https://togetter.com/li/1620725
Shin Horiはこんなこと言ってるからな
Not For Meすら理解できずクレーマーの戯言で「嫌われる」と勘違いしてしまうし

322：名無しさん：2022/01/09(日) 22:24:28 ID:v9Lu0vZQ
>>320
Shin Horiって、
瀬川深　Segawa Shin@segawashin　若林　宣@t_wak　　　　　　　Simon_Sin@Simon_Sin
https://twitter.com/segawashin　https://twitter.com/t_wak　 https://twitter.com/Simon_Sin

あたりの、オタク叩きが趣味の人達の同類って感じだね
偏見と強引な結論付けするタイプ

>OoA本部あたりがそういった行動をやらかしそうな感じがしそう…

ヨxistの人達もやりそうだね
こういう押し付けしてる人って、以下のツイートのように「根拠は示せないけど、そうに決まってるから従え！」って感じで自分が絶対正しいと思ってて、話が通じないんだよね

しお（汐街コナ）@新刊「しごヤバ」発売中 @sodium 2022-01-07
これよく言われるけど、自分はアニメ等の表現が強姦などの凶悪な性犯罪に直接関係するとは思わないんだけど、日常的なセクハラ、セカンドレイプ、差別意識にはつながると思ってる。
そういうものは数字として出てこないし、海外でも数字データはないだろうから、比べるのは難しいけれど。

アニメや表現は日常的なセクハラ、セカンドレイプ、差別意識にはつながる‼️数字として出てこないけど！
https://togetter.com/li/1828064

323：名無しさん：2022/01/11(火) 16:38:05 ID:NSSPfcM2
潜入するのは、反フェミニスト女性らの団体(自称レッドピル・ウィメンもしくはトラッドワイフ)だ。
そこでは女性の価値とは男性に性的に求められることであり、性的価値を高めるべく行動しよう
（たとえばセックスの回数が増えれば増えるほど女性の性的価値は下がるので、
無闇矢鱈にセックスするのはご法度である）という規範が存在している。
このコミュニティでは、ルールとしてノー・フェミニズムを挙げ、旧来的な女性と男性の価値観に戻ろうとしている。
たとえば女性は夫に付き従い、要求や議論をするのではなく服従し、無条件に男性を喜ばせることを目的とするのだ。
なぜこのような思想を、特に女性が持つようになるのか読み始めた最初の段階ではわからなかったが、
著者自身潜入当時は精神的に不安定で、調査の枠を超えてこのコミュニティに入れ込む様、その理由が実体験とともに描かれていく。
ここでは憎悪が他者ではなく自己に向けられているのだ。自分を責めたり、自分を侮辱したりする言葉を発してメンバーとつながることには、
どこか妙な居心地のよさがあった──集団的な自己最適化が誘う、ある種の慰めが。
他にも、女性がパートナーの男性から攻撃的な言動や直接的な暴力を振るわれた時、こうしたコミュニティはお手軽な答えと解決方法を与えてくれる。
あなたが従順でさえあれば良いのだと。また、伝統的な関係では男性は女性を”しつける”ものであり、おかしいのはそれを許容しない現代のフェミニズムなのだと。
こうした伝統的な力関係や旧来のジェンダーロールのような責任の所在が明確な状態へと戻りたいという欲求は、男性にも女性にも存在しているものなのだろう。
https://honz.jp/articles/-/50716

324：名無しさん：2022/01/14(金) 17:10:32 ID:vaRkLE0o
>>322
ヨxistやその手の人は古いオタクとして最近のオタクたちの在り方に一言いってやりたい、っていうのがすごく強いと思うんだよね
人によっては政権交代という目標が根本にあって、そのために現政権支持者に近しいであろうオタクの評判を下げて「こんなにおかしい現政権支持者！」みたいなことをしたいんだと思う

325：名無しさん：2022/01/15(土) 12:49:51 ID:iuQQXSW2
>>324
> 現政権支持者に近しいであろうオタクの評判を下げて「こんなにおかしい現政権支持者！」みたいなことをしたいんだと思う

しかし、そういった人に限って野党支持者に考えが近いと思われるオタクの評判を上げたりするような活動を全くしているように見えないんだよな。
多分、本心は政治的な物に興味が無くオタク叩きのためにそれをダシにしているだけかもしれない。

326：名無しさん：2022/01/16(日) 01:15:07 ID:v9Lu0vZQ
>>324
>ヨxistやその手の人は古いオタクとして最近のオタクたちの在り方に一言いってやりたい、っていうのがすごく強いと思うんだよね

そうなんだよね。自分自身と比べてなのか、「オタクは本来こうでなければならない。流行に流される事なく自分の拘りをもって…」みたいな理想像があるみたいに感じる

>人によっては政権交代という目標が根本にあって、そのために現政権支持者に近しいであろうオタクの評判を下げて「こんなにおかしい現政権支持者！」みたいなことをしたいんだと思う

オタクへの執着が強くて「オタクこそが倒すべき敵！ここを切り崩せば変わる！」てなってるねあの人たち

327：名無しさん：2022/01/17(月) 12:46:01 ID:iuQQXSW2
ややスレ違いになるけど、Shin Horiは天皇制に批判的なのに、赤旗や週刊金曜日では無くプレジデントに記事を書いているみたい。
やや考え方は左派やフェミニストに近いと思ったのだが…

https://president.jp/list/author/堀%20新

328：名無しさん：2022/01/19(水) 21:55:59 ID:v9Lu0vZQ
>>327
Shin Horiが赤旗や週刊金曜日に書くのを敬遠してるのかもしれないし、
または赤旗や週刊金曜日が依頼するほどShin Horiは知られてないのかもね

329：名無しさん：2022/01/21(金) 12:52:43 ID:MwpU21sI
フェミニストの漫画家、渡辺ペコが炎上したみたいだな。
こういったタイプの漫画家は表現規制に賛成しているのかもしれない。

330：名無しさん：2022/01/22(土) 00:52:53 ID:v9Lu0vZQ
>>329
マイメロのチョコ販売中止の件だね
国家権力による規制だけを規制と扱い、自分ら側の圧力による取り下げは「一市民の要望で規制じゃないから」って感じかもね

右翼がはだしのゲンや愛知トリエンナーレを抗議で中止させる事は表現への弾圧と言う一方、
フェミニストの抗議による取り下げさせるのは妥当という考えを持ってる人も居るからね

331：名無しさん：2022/01/22(土) 07:10:04 ID:Et1LQi6k
そんな事言ってたら民間の男女不平等も人権の範囲外になってしまうのだけど
そういう奴が男社会だの権力不均衡だの言い出すとダブルスタンダードなのでは

332：名無しさん：2022/01/22(土) 21:24:15 ID:v9Lu0vZQ
>>331
民間の男女不平等は法令や女子差別撤廃条約などを持ち出して従わせようと迫るだろうね

相手が企業なら「企業には社会的責任が求められる」と強く出る一方、
批判側が批判されると「個人の意見を言っただけだし…」と逃げる
企業が批判側の行った叩きで中止や取り下げに追い込まれると、批判側は「企業は自社の判断で中止しただけ。批判者のせいではない」と言う


Genya@GenyaFukunaga
渡辺ペコさんに対する誹謗中傷が目も当てられないほどひどい状況になってるので時間があるときに通報してるのだが、販売中止を決意した企業ではなく、個人を攻撃し続ける人たちはどういうつもりなんだろうね。批判に正当性があると判断したから企業は販売中止したんだろうに、そこを不問にする人びと。
https://twitter.com/GenyaFukunaga/status/1483798586273923074

Erithacus Cyanurus@ECyanurus
判断したのはサンリオだけど、なんで表現の自由戦士って、いつも批判のターゲットを間違えちゃうの？
https://twitter.com/ECyanurus/status/1483250098922471426

Kentaro Uchikoshi@ShimofusaSakai　1月21日
返信先: @GenyaFukunagaさん

｢何故，販売中止を決意した企業ではなく，申し入れをした個人が批判されるのか｣というGenya様の疑問に対しては，こちらで紹介するk3_neoprotesters氏のご指摘が参考になると考えます。
如何でしょうか。
引用ツイート
k3_neoprotesters@k3_neoprotester 1月18日
《在日を解雇しろー！》とイカれ右翼が街宣やらかす
　↓
街宣された会社が解雇しちゃう
　↓
イカれ右翼が《判断したのは会社だけど》とスッとぼける

こういう話法が通用すると思っているなら、コイツの脳みそはレイシストクソ右翼と1ミリも変わらない。
tps://twitter.com/ShimofusaSakai/status/1484204174250491904

ころん(8)@6mduX99t6T406KA　1月20日
返信先: @GenyaFukunagaさん
いじめられっ子が不登校になっても
「いじめに正当性があったからいじめられっ子が不登校という判断をした」とか言うのかな
tps://twitter.com/6mduX99t6T406KA/status/1484016479670792196


千葉県警本部、松戸警察署、松戸東警察署、千葉県、松戸市、松戸市教育委員会宛の公開質問状を提出。およびその回答について。
tps://afer-fem.org/?p=1416

提出した文書は、公的機関としての認識を問うたものです。
当該動画の掲載も、削除も、ともに千葉県警によるものです。

全国フェミニスト議員連盟


↑質問状で「当局の謝罪、ならびに動画の使用中止、削除を求めます」と言いながらこれ

333：名無しさん：2022/01/23(日) 09:24:25 ID:0Mr47TAo
雁琳という反フェミニストの右派が叩かれているが、このまとめによると以前このスレに名前が出ていた
北村紗衣を雁琳が批判したことでフェミニストから攻撃を受けているみたい。
ttps://togetter.com/li/1833761

ちなみに雁琳は名も無き市民の会という反表現規制の右派団体に所属していたらしく、そのメンバーの中に
ngc2497のブログに出ていた宗安力という元行動する保守の人間もいたみたい。
ttps://twitter.com/ganrim_/status/1353242866428960768
ttps://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/a7b86226c5219301eee4b0b71863a37c

あと宗安力のブログとツイッターを見ると、元共産党支持者で全労連系の組合に入っていたらしく、
てきとう民ほどではないが悲観的な内容も多く感じるが…
ttp://midorinojou.blog2.fc2.com/
ttps://twitter.com/midorinojou/

334：名無しさん：2022/01/24(月) 06:30:05 ID:Et1LQi6k
勤務先への送付は問題だが、それとは別にこういう誹謗中傷を行ってるのは見過ごせないね
ttps://www.tyoshiki.com/entry/2022/01/21/095457

335：名無しさん：2022/01/24(月) 22:37:35 ID:v9Lu0vZQ
>>333,>>334
なかなか複雑な状況のようだなあ…
北村紗衣も問題のあるフェミニストだと思ってたけど、雁琳って人も発言に問題あったんだね

336：名無しさん：2022/01/24(月) 23:35:43 ID:v9Lu0vZQ
>>333
>あと宗安力のブログとツイッターを見ると、元共産党支持者で全労連系の組合に入っていたらしく、
>てきとう民ほどではないが悲観的な内容も多く感じるが…

元右派にいて共産党やれいわ支持してる人なのか
今は野党にもガッカリしてる感じっぽいね

緑城雄山@不惑越えても人生に迷い@midorinojou　2021年7月9日
救われないのは、自民もダメダメだけど、じゃあ野党が対応してたらまともにやれたかと言うと、絶対にそんなことはないとしか思えない体たらく。

ホント、この国の未来には絶望感しかない。
https://twitter.com/midorinojou/status/1413346788258422788

337：名無しさん：2022/01/28(金) 07:55:41 ID:vXC9UsSA
名も無き市民の会のホームページによると、在特会などの右派とは違い、表現規制反対や労働問題に力を入れていたみたいだけど去年の4月に解散したみたいだな。
メンバーの雁琳や宗安力、藤原興のツイッターを見ると確かに問題になりそうな言動や行動も多かったみたいだし、組織としてやっていくことに向いていない人が多かったのかも。
https://www.nanashikai.org/2021/04/583/

>>336
宗安はngc2497 のブログに書いてあるように、人間性に問題がある人なのかも。
レイシスト集団や全労連を離れたのは、その内部でトラブルでも起こしたのではないかと思うんだよなぁ。

338：名無しさん：2022/01/30(日) 20:56:01 ID:v9Lu0vZQ
>>337
>組織としてやっていくことに向いていない人が多かったのかも。

>レイシスト集団や全労連を離れたのは、その内部でトラブルでも起こしたのではないかと思うんだよなぁ。

抜けた人は何かと「前居た場所は酷かった」と言ってたりするけど、実は本人に問題がある場合もありそうだね

339：名無しさん：2022/02/09(水) 22:37:14 ID:v9Lu0vZQ
この社民党副党首の「批判されるのは発言や行動に問題があるからでなく女性など弱い属性を持っているのが原因」という思い込みは一体何なんだろう


大椿ゆうこ🎗労働者の使い捨てを許さない@ohtsubakiyuko 2022年2月1日
石原慎太郎氏が死去 89歳 東京都知事や運輸相など歴任 | 訃報 | NHKニュース

今後、追悼番組が放送されるだろうが、称賛で終わるのではなく、彼が撒き散らしたレイシズム、性差別、障害者差別等についても、なかったことにしないでもらいたい。
tps://twitter.com/ohtsubakiyuko/status/1488385771455139841

大椿ゆうこ🎗労働者の使い捨てを許さない@ohtsubakiyuko 2022年2月3日
「お前、それでも人間か」と言われている私ですが、人間だからこそ、「三国人が凶悪犯罪を繰り返してる」「ALSは業病」「障害者に人格はあるのかね」などという政治家の差別発言をスルーしたり、なかったことにしたり、引き継いだりしないために、振り返って検証することが大切だと考えています。
tps://twitter.com/ohtsubakiyuko/status/1489082200746123268

大椿ゆうこ🎗労働者の使い捨てを許さない@ohtsubakiyuko 2022年2月4日
私と同様に、亡くなられた当日、お悔みの言葉を添えず、生前の石原慎太郎さんの言動を問題にし、鋭く批判しているツイートは、他にもたくさんあります。ではなぜ私のツイートが炎上したのか？
女性＋社民党 ＋落選者、叩きやすい要素を持っている、こいつは叩いて良いと判断されたのだと考えています。
tps://twitter.com/ohtsubakiyuko/status/1489360505747939328

大椿ゆうこ🎗労働者の使い捨てを許さない@ohtsubakiyuko 2022年2月5日
裏に隠れているミソジニーを指摘したら、「被害者ぶるな」「おまえが問題なんだ」「話をすり替えるな」と言われる。だから結局、何も言えなくなる。黙らされる。でも、あるよね？ミソジニー。この国のありとあらゆるところにはびこっている。言っていかなきゃ、いつまでも生きづらいまま。
tps://twitter.com/ohtsubakiyuko/status/1489740113173446657

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大椿ゆうこ🎗労働者の使い捨てを許さない@ohtsubakiyuko 2021年6月10日
先日、障害のある女性と伊是名さんへの誹謗中傷が過熱する理由について話した。私が「女性、障害者、社民党」と要素を上げると、彼女はすかさず「それと沖縄出身な」と付け加えた。恥ずかしながら、私にはその視点が欠けていたが、このレビューを見た時に、彼女の言葉は正しかったと思った。続
tps://twitter.com/ohtsubakiyuko/status/1402779464711303171

340：名無しさん：2022/02/10(木) 07:39:14 ID:dgCRrr9A
>>339
おそらく、石原慎太郎は女性蔑視の考え方を持っていたこともあって、そのような思い込みをするようになったのではないだろうか？
大椿ゆうこの言い方は問題だが石原の過去の発言を見たら、そう批判されてもしょうがないと思うけどね。

341：名無しさん：2022/02/11(金) 22:44:52 ID:WRHHP3EA
元ツイフェミで、転向後はツイフェミ批判をしていた八谷リナ氏が去年から行方不明だったが、最近こういう記事が作られたようだ。
https://japan.fandom.com/wiki/%E5%85%AB%E8%B0%B7%E3%83%AA%E3%83%8A
https://writening.net/page?3c8vX6

342：名無しさん：2022/02/12(土) 03:32:23 ID:v9Lu0vZQ
>>340
石原慎太郎の件に限らず伊是名氏への批判の時も「女性、障害者だから批判受けた」と言ってるし、
何でも「女性だから“悪くないのに”攻撃される」と思うようになってそうだね
過去の発言は本当に酷いものだった　とはいえ、亡くなった直後の糾弾に反感を持つ人が出てくるのもまた自然な事なので、
「叩きやすい要素」「裏に隠れているミソジニー」みたいな決めつけはしないで欲しかった
当然男アカウントの石原糾弾も叩かれてるし…この人とか

山口二郎@260yamaguchi
石原慎太郎の訃報を聞いて、改めて、彼が女性や外国人など多くの人々を侮辱し、傷つけたことを腹立たしく思う。日本で公然とヘイトスピーチをまき散らしてよいと差別主義者たちを安心させたところに、彼の大罪がある。
https://twitter.com/260yamaguchi/status/1488420838236127234

ちなみに共産党志位委員長

石原氏死去　志位氏「立場の違いへの言及控える」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2132fd6c0e10b238e70af519741ff0f70fd7b6fa
共産党の志位和夫委員長は１日、作家で元東京都知事、元衆院議員の石原慎太郎氏が死去したことに関して、国会内で記者団に「心からのお悔やみを申し上げたい」と述べた。
都政などで対峙（たいじ）した石原氏との思い出について問われると、「世代もだいぶ違っていて、ご一緒したこともほとんどない。私たちと立場の違いはもちろんあったわけだが、今日言うのは控えたい」と語った。

343：名無しさん：2022/02/12(土) 04:03:46 ID:v9Lu0vZQ
>>341
そのような人がいたのか…

>旧題『男性にトラウマがないのに男性嫌悪者になりかけました』

ネトウヨが「嫌な事をしてくる韓国人」が身近の知り合いに居ないのに、ネトウヨ思想に影響されて「韓国人は悪だ」となるように、
男性嫌悪も「男とは悪である」の教えの影響が悪さをしてそうだね
男性フェミニストの場合、「男は男である時点で罪がある」「男に生まれてすみません。男達にフェミニズムを学ばせる事で償ってゆきます」という男性原罪論になりがちなのもそう

344：名無しさん：2022/02/12(土) 09:30:21 ID:Fn9mwsmw
>>342
志位委員長の方が冷静というか、ほかの左派のように過激な批判を避けているみたいだね。
もし、山口二郎のような発言をしたら右派からの攻撃が始まるだろうし、共産党内で不満が爆発して委員長の座を降ろされかねないからだと思うけど。

>>343
>ネトウヨが「嫌な事をしてくる韓国人」が身近の知り合いに居ないのに、ネトウヨ思想に影響されて「韓国人は悪だ」となるように

フェミニストから話はずれてしまうけど、そういった「韓国は悪だ」とする思想を無くすには韓国へ行って現地の人と触れ合えば良いと思ったが、
こういった記事や動画があって、考えを変えるどころか現地の人たちとトラブルを起こすなど火に油を注ぎかねないんだよな…
ttps://japanese.joins.com/JArticle/154158
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZlGJe1nNS40

>男性フェミニストの場合、「男は男である時点で罪がある」「男に生まれてすみません。男達にフェミニズムを学ばせる事で償ってゆきます」という男性原罪論になりがちなのもそう

マギーや五十嵐博、黒木初などを見ていると、そういった考えは女性に近づくためのポーズにしか見えないんだよな。
または貧乏でモテない男性が左派政党や労働組合に加入して政治的な活動に参加することでフェミニスト思想を身に着け女性にちやほやされたいという欲望もあると思う。

345：名無しさん：2022/02/13(日) 22:16:07 ID:v9Lu0vZQ
>>344
>もし、山口二郎のような発言をしたら右派からの攻撃が始まるだろうし、共産党内で不満が爆発して委員長の座を降ろされかねないからだと思うけど。

立場的に感情的には振舞えないだろうね
ネットの政治に熱心な人達ばかりでなく一般人へ与える印象も考えないといけないし

>フェミニストから話はずれてしまうけど、そういった「韓国は悪だ」とする思想を無くすには韓国へ行って現地の人と触れ合えば良いと思ったが、
>こういった記事や動画があって、考えを変えるどころか現地の人たちとトラブルを起こすなど火に油を注ぎかねないんだよな…

韓国の愛国右翼団体VANKがやってる活動と似てるな…
韓国へ行っても「こんな事をされました！」と、体験談として真実味を持たせた敵意を煽るレポートを作るだろうね
相手と会話をして交流を図ろうとしないだろうから、言葉を学ぶ事もないだろうし

>マギーや五十嵐博、黒木初などを見ていると、そういった考えは女性に近づくためのポーズにしか見えないんだよな。
>または貧乏でモテない男性が左派政党や労働組合に加入して政治的な活動に参加することでフェミニスト思想を身に着け女性にちやほやされたいという欲望もあると思う。

原罪発言、あそこまでへりくだるのは一般人の感覚からすると薄気味悪いけど、
フェミニストからは「他の有害な男達とは違う！」と賞賛されるし、無害な男であるとアピールできれば信用させられるからね

黒木初はセクハラした事をバラされてアカウント消して逃げたし、
再びの強姦未遂で逮捕されたマギーはフェミニストのオフ会みたいなのに参加してたし、
勝部元気やへぼやまなど過去のトンデモ性欲願望ツイートを消して無かった事にしてたりするね
「信用を得たらあわよくば…」という下心がありそうだね


原罪発言

藤田孝典@fujitatakanori
私も含むヘテロセクシャル男性は、その存在だけで何らかの加害者性がある社会構造。原罪とも呼べる。
だから、目覚めて学んだ際には、その自覚と生涯、向き合い続けなければならない。
自己覚知して変わることは大変なこと。
自己のセクシュアリティ、ジェンダーに向き合いたい。
https://twitter.com/fujitatakanori/status/1261886362812166145

勝部元気 Katsube Genki @Katsube_Genki
この男社会全体が既に女性の支配・搾取構造です。何の意識も無く社会に乗っている男性は全て性差別の罪があります。でも、積極的にその構造から下りようとする歩みをやめない男性は贖罪され得るでしょう。男性という性を有している人を叩いているのではない、その構造に留まる人を批判しているのです。
https://twitter.com/Katsube_Genki/status/993804409166487552

346：名無しさん：2022/03/05(土) 13:54:59 ID:v9Lu0vZQ
ウクライナ情勢を主張に利用するフェミニスト達の最低発言。死者や遺族の前でこれを言えるのか？
これが無名アカウントとかじゃなくて、顔と名前出して活動してる有名フェミニストの発言だっていうんだから救えない


竹下郁子@i_tkst 3月1日
男男男....

露とウクライナが初の停戦協議、結果持ち帰り近く再協議へ…協議中も露軍攻撃続く
tps://twitter.com/i_tkst/status/1498482382021693441


勝部元気 Katsube Genki💙💛@KatsubeGenki 3月1日
「戦争すらもフェミニズムで語るのかー！」って言われたのですが、戦争こそフェミニズムで語られて当然でしょう。だって男たちが命令し、男たちが戦に酔いしれ、男たちが殺し合い、男たちが土地や資源を奪い合い、男たちが和平を決める。その男性への偏りに異常性を見出せないほうがヤバイです。
tps://twitter.com/KatsubeGenki/status/1498520446894895106

勝部元気 Katsube Genki💙💛@KatsubeGenki 3月2日
戦争は男たちのものです。「女性兵士もいる！」や「戦争の原因となった女性もいる！」はチェリーピッキングです。「女たちが命令し、女たちが戦に酔いしれ、女たちが殺し合い、女たちが土地や資源を奪い合い、女たちが和平を決めた戦争」なんて存在しませんから。その非対称性が異常だと言っています。
tps://twitter.com/KatsubeGenki/status/1498849153484353539

勝部元気 Katsube Genki💙💛@KatsubeGenki 3月2日
男性の大多数は戦争を望んではいないでしょう。でも、男性社会・家父長制が戦争を招いているわけで、その構造に無批判に乗っかることは、戦争に繋がる歯車を担っていることに他なりません。#NOWAR を目指すなら、#SmahThePatriarchy が必須。ということを話したいと思います。
tps://twitter.com/KatsubeGenki/status/1498861152222294019


ウクライナとフェミニズム
https://togetter.com/li/1853047

347：名無しさん：2022/03/05(土) 13:55:32 ID:v9Lu0vZQ
藤田孝典@fujitatakanori　2月25日
毎日、困窮対応していると「日本を米国が実効支配していたら…」「中国なら…」「ロシアなら…」「スウェーデンなら…」と考える。日本政府の統治でなければ、悲惨な生活になっていないのではないか、と。
階級概念が消えた日本では誰の誰のための統治が望ましいのか、想像も難しいかもしれない。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1497213755104841732

藤田孝典@fujitatakanori　2月25日
今の日本に「ロシア侵攻」してもらって、多少の犠牲を払ってでも、現状変更を望む者はどれだけいるのか計り知れない。どうしたら日本は変われますか？という問いを持つ人たちばかりで、何とも言えない気持ちになる。
単純に暴力、戦争はダメ、と言える人にこそ、多様な視点から考察してほしい。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1497219304294875138

藤田孝典@fujitatakanori　2月25日
私には正直なところ「希望は戦争」と言って、低迷するウクライナ経済で不幸ななか、ロシア併合を望む若者の声も、「戦争反対」と言って抵抗する若者の声もどちらが正しいか判断がつかない。正義の審判は歴史家が行うのかもしれない。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1497220701639823362

藤田孝典@fujitatakanori　2月26日
国内の人々が苦しいと言っているなか、手荒だが現状を変更してやろう、という「救世主」が出てきたら、ついて行く人たちが現れても不思議ではないし非難できない。ロシアは「侵略者」であり「救世主」なのだろう。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1497234629447024641

藤田孝典@fujitatakanori　2月26日
取材やソーシャルワーカー同士の国際交流を通じて、ウクライナ、東欧情勢の現状もお聞きしますが、日本国内で報道されているものが全て、単純に「ロシア派は悪」「ウクライナ派は善」というものでもありません。
推移を見守り、難民支援など可能な取り組みに入っていければ、と思います。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1497234629447024641

藤田孝典@fujitatakanori　3月1日
フォロワー5万人以上がいわゆる「炎上」によって高確率で混乱を引き起こせる最適な人数。炎上案件は90％は「あほ」「バカ」「消えろ」という反応。でも10%は「ん？」「あーなるほど」がいる。
大事なことは犠牲を生じて、多数派を取ることではなくて、信頼できる仲間を得ること。SNS研究の結果。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1498333259495002112

藤田孝典@fujitatakanori　3月1日
もともと資本主義体制のなかで踊らされている人たちを「炎上」によって、踊り直させることくらいはSNSで出来る。その技法、手法はまだ研究途上だけど、今回も仲間を巻き込みながら広く「炎上」してくれた。
一過性の契機を逃さずに、立場性、言説、インパクトを残したい。
tps://twitter.com/fujitatakanori/status/1498337764567568386


藤田孝典氏「今の日本に「ロシア侵攻」してもらって、多少の犠牲を払ってでも、現状変更を望む者はどれだけいるのか計り知れない」
https://togetter.com/li/1851290

348：名無しさん：2022/03/05(土) 16:27:30 ID:Et1LQi6k
アメリカなんて日本以上に貧富の差が激しいしロシアや中国なんて自由がない抑圧社会だろうに
いくらなんでも隣の芝生が青く見すぎて幻覚を見ているんじゃないか？

349：名無しさん：2022/03/05(土) 23:56:08 ID:v9Lu0vZQ
>>348
占領地を自国民と同じ待遇で扱ってくれるか分からないし、
占領される側にドコの誰に占領してもらうかの選択権すら無いし、占領下では今以上に待遇の改善を主張するのが難しくなりそうなのにね
最悪、自由と財産を制限され過酷な収容所に入れられる事だってありうるのに、戦争に夢見すぎだね

350：名無しさん：2022/03/06(日) 08:43:04 ID:Fn9mwsmw
藤田は最近このように維新の会を持ち上げ始めて、左派界隈からも批判され始めているな…
https://twitter.com/fujitatakanori/status/1493167772364279813

351：名無しさん：2022/03/06(日) 22:42:48 ID:v9Lu0vZQ
>>350
>日本維新の会を嫌う人もいるが、昨年の選挙公約における問題意識は秀逸。大阪で圧勝した要因に政策がある。

圧勝した要因ってネームバリューやメディアでの露出じゃないのか…
公約に書く事と実行する事は違うし

>是々非々で政策論争をしていきたいものです。

藤田TVという自分のYouTubeチャンネルに維新議員を呼んで一緒に出てるのか

352：名無しさん：2022/03/11(金) 09:35:13 ID:7umuisbc
ngc2497がFGOはエロ・エッチだとツイートし、オタはエロ絵にガチャしてると一種のレッテル張りをしているな…
あとngc2497がリツイートした、きのと∃しづきのツイートには「そうだ！俺達はすけべな衣装の女の子が好きなんだよ！」と開き直って軽蔑される方が遥かにマシなんて書いてあるが、そう発言しても軽蔑やネタ扱いし馬鹿にするのは確実だな。
こういったツイートをする人に限って、マギーなどフェミニストが起こした事件についてはダンマリだし…
https://mobile.twitter.com/ngc2497/status/1502074762256064514

353：名無しさん：2022/03/11(金) 20:31:11 ID:v9Lu0vZQ
>>352
>そう発言しても軽蔑やネタ扱いし馬鹿にするのは確実だな。

「ほら見た事か！オタクが女性キャラを性的消費をしていると認めたぞ、女性差別だ！」
「メーカーは改善しろ！」
と言い出しそうだね

>こういったツイートをする人に限って、マギーなどフェミニストが起こした事件についてはダンマリだし…

「オタクは傍若無人で人に迷惑をかける！こんな非常識な集団は他に居ない！」みたいに言うけど、
>>346-347のフェミニストのように非常識な発言をしたり、下のフェミニストみたいに加害をしまくる集団がいるのにね

結婚する女性を「飯炊きオナホ」と呼ぶ人たち
https://togetter.com/li/1600790

【ネットイナゴ】臨月の妊婦さん、夫のために2週間分の作り置きのご飯を作る→なぜか激怒したツイフェミ界隈に叩かれる「奴隷だ！飯炊きオナホだ！！」
https://togetter.com/li/1834210

354：名無しさん：2022/03/29(火) 12:51:03 ID:liS8rMwI
マギーに関してだが、野間易通との交流も一時あったみたい。
しかしベルク騒動という事件で決別したらしく、このツイートを見るとかなり野間にマギーは攻撃を受けているな…
https://mobile.twitter.com/SutePhan218/status/1125503696463208449

ちなみにベルク騒動は店内の喫煙問題で女性フェミニストから攻撃されたのがきっかけらしく、現在でも野間やベルクの店長は一部のフェミニストから敵視されているみたい。
https://togetter.com/li/1267752

355：名無しさん：2022/03/29(火) 20:12:51 ID:AiSxzXX2
>>354
マギーは野間易通と共謀罪反対デモの参加とかで仲間意識があった事もあったのか…
野間とのやりとり、今となってはマギーが全力で女性側を擁護してるのは、どの面下げてって感じだなあ

>ちなみにベルク騒動は店内の喫煙問題で女性フェミニストから攻撃されたのがきっかけらしく、現在でも野間やベルクの店長は一部のフェミニストから敵視されているみたい。

「ベルクは女性を狙って攻撃的リプライをした」「女性が男から批判されると、弱い女性は恐怖を感じるから女性差別の問題」と、
個人と個人の発言のやりとりが何故かフェミニズムの問題になった不可解な事件だね

この騒動に関係してる「f the minion」や「くたびれはてこ」は攻撃性が高い古参フェミニストのアカウントで、
反トランスジェンダーのフェミニストという事もあって反差別界隈から嫌われてるね

356：名無しさん：2022/03/31(木) 21:02:36 ID:o1AWY1qY
そう考えると性差というのは無くすのは絶対に不可能なわけで、無くしてしまったら新しい差別が生まれるだけだよね。
それは昨今のフェミやリベラルを自称する極左(てきとうやハンJ速報、なんJ政治部も含む)が証明しているよね。

357：名無しさん：2022/04/02(土) 20:43:22 ID:Et1LQi6k
>>356
それ言っちゃうと「性差とは何か？」ということにいきつくのだけどな

結論から言うと人間は一人一人皆違う
なのに属性による固定観念が偏見を作り出すということだ
そういう自覚をもたずに右派も左派も平気で偏見を吹聴する奴が目立つから困るんだよなあ

358：名無しさん：2022/04/03(日) 22:07:58 ID:o1AWY1qY
>>358
一人一人違うはずなのに、トランスジェンダーの方を攻撃したり、
春名風花さんや茜さやさんに板倉節子さんへのセカンドレイプや
ネットリンチを平然とするフェミ連中って、自分にとって都合がいい奴隷が欲しいだけなのかもね。

359：名無しさん：2022/04/06(水) 22:26:26 ID:AiSxzXX2
新橋九段（「広く表現の自由を守るオタク連合」を立ち上げた人）が「ラッキースケベ」批判の記事を書いてる
「創作中の描写が現実社会に影響を与える」「作中の女性キャラクターは作者の道具にされて人格を無視されてる」とか言ってるな


いわゆる「ラッキースケベ」がなぜ性暴力の許容となるのか
http://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/59152841.html


いわゆる「ラッキースケベ」が性暴力の許容に繋がり得るというのは、フェミニストおよび平均的な読解力を持つ読者には自明だと思われますが、（略）

なお、この記事では創作中の描写が現実社会に一定の影響を与えることをある程度自明視していますが、それは本当に自明であるためこの点をわざわざ論証したりはしません。
（略）
そして、「ラッキースケベ」においては、この無神経さは基本的に許されるべきものとして描かれます。「いや、きちんと制裁されるじゃないか」という人があるかもしれませんが、場合によっては強制わいせつレベルの行為がゲンコツ一発でぶん殴られて終わり、というのは適切な罰のうちには入りません。
（略）
前述のように、「ラッキースケベ」は主人公の途方もない性的無神経さに支えられています。ですから、「ラッキースケベ」を許されるべきものとして描くことは、そのままその背景にある性的無神経さを許されるべきものとして描くことを意味しています。

　このことがなぜ問題なのかといえば、現実の性暴力も、性的無神経さを原因とすることが決して少なくないからです。
（略）
こうした性暴力の現状を鑑みれば、加害に繋がる性的な無神経さはそれだけで十分咎められるべきものですし、そうした無神経さを許容し軽視する描写を含む「ラッキースケベ」もまた批判されるべきものとなるでしょう。
（略）
重大な問題というのは、こうした因果関係あるいは時系列関係のある「ラッキースケベ」描写が、セックストリガー理論的なレイプ神話を強化再生産し得るという点です。

　セックストリガー理論というのは恋愛工学の理論であり、『女性は好きな男性とセックスするのではなく、セックスした男性を好きになる』という考え方です。これはレイプ神話の典型である「女性はレイプでも性的快感を感じる」という信念を言い換えたようなものであり、性暴力の責任を免責することを狙って唱えられるものです。
（略）

　当たり前ですが、セックストリガー理論は幻想にすぎません。そのまま信じているバカもいないでしょう。ですが、「ラッキースケベ」的に変形されれば、性的な被害を軽視することには繋がります。「うっかり裸を見られても女性はさほど嫌がらないだろう」と思われれば、あるいは「裸を見られたくらいで騒ぐなんて大げさだ」と思われれば、それだけで女性に対する脅威は増します。

　表現が女性の脅威になるのに、脅威が「レイプ」にまでたどり着く必要はありません。表現が女性に対する被害を軽視することに繋がるならば、その時点で問題でしょう。

（略）
　「ラッキースケベ」は読者に対するサービスとして挿入されます。これは言い換えれば、女性の性的な様態を道具として、読者の人気という自らの利益のために用いているということです。「女性の性的モノ化」といえばわかりやすい事態がここでは起こっています。女性キャラクターを人格ある一個人として扱うのではなく、性的なシーンを読者に提示するためだけの都合のいい道具として用いていると解釈することができます。
（略）
ともあれ、「ラッキースケベ」は女性を道具として用いる側面が露骨に強い描写です。そして、そうした描写が人気取りとして機能するということは、女性を道具として用いることが是認されることに繋がります(是認されなければ人気取りにはならないからです)。登場人物は必ず作品を動かす道具ですが、それでも人格を無視し道具的に用いる描写を露骨に行うのは避けるべきでしょう。現実においても道具的用いられやすい属性を描くときはなおさらです。

360：名無しさん：2022/04/06(水) 22:36:45 ID:AiSxzXX2
要するに「ラッキースケベ描写があると社会的にセクハラを許す価値観が作られていく！男たちがセクハラしても許されると思って実行する！こういう表現を排除しないと！」って言いたいんだろうな
「広く表現の自由を守る」とか名乗ってるくせに規制欲求ばかりだな

361：名無しさん：2022/04/07(木) 12:24:04 ID:fRQn7qCc
>>360
奴等が広く守りたい表現の自由というのは、
フェミニズムとリベラル的(実際は極左だけど)なポリコレに合致する表現であって、保守右派的な表現は
徹底して弾圧すると思う。

362：名無しさん：2022/04/07(木) 17:37:04 ID:Et1LQi6k
「女性を道具として用いる側面が露骨」という神話であり幻想ですな
新橋九段は自分の言うことが幻想だとすら気づいてないかなあ
そもそも「ラッキースケベ」と言ってるが登場人物にとって望んでることじゃないのにどこが「ラッキー」なんだと言いたいのだがな

>「ラッキースケベ」は主人公の途方もない性的無神経さに支えられています。

偶然が性的無神経？何言ってるんだこいつは
偶然が無神経となるなら自然災害も無神経となるんだが
偶然すらも負い目と言い張るのは恐ろしい

何度も「女性を道具として用いる」と強調してるんだがそもそも道具として用いるってどういう意味だ？
どこに犯罪性があるんだ？
そもそも他人に仕事をさせることすら、ある意味人を道具として扱ってるし数字として扱ってるんだぞ

「犯罪を描いている」ですらなく、そもそも偶然なんだから作中ですら「犯罪を描いてすらいない」のだぞ
風が吹けば桶屋が儲かるどころの話ではなく
犯罪ですらない描写を脅威と言い張る詭弁でしかないぞ

363：名無しさん：2022/04/07(木) 22:05:36 ID:AiSxzXX2
>>361
表現規制反対派を「表現の自由戦士」と呼ぶ人とか、「オタクの萌えやエロなんかより政治批判の自由を守れ」みたいに言うけど、
表現に上下関係を作ってる事こそが独裁国家の考え方で、権力を握れば独断と偏見で表現規制を実行しそうだね　中国共産党みたいに


中国「ボーイズラブ」を“不良文化”と警告 排除から見える思想の規制
https://times.abema.tv/articles/-/8673867
　中国の国家新聞出版署は「女性的な男性、ボーイズラブを徹底的に排除する」とホームページ上で発表した。中国共産党の中央宣伝部は8日、複数のオンラインゲームの運用企業にボーイズラブの断固排除を指示。中国当局は「ボーイズラブは“不良文化”」「誤った価値観や違法な内容を含むコンテンツ」と厳しく批判した。さらに、問題を放置している企業へは厳しく処分するとも警告した。

中国、娯楽産業の規制強化　高額報酬や「男らしくない」番組を批判
https://jp.reuters.com/article/china-tv-idJPKBN2FY02Y

俳優やゲスト出演者の選定に際しては、政治的リテラシーやモラルなどを基準とした慎重な管理が求められると指摘。番組では「男らしくない」美学など、「奇形」した趣味を排除すべきだと主張した。

当局や国営メディアはここ数カ月、男はもっと男らしくなるべきだと現状を嘆き、濃い化粧で女性的なイメージを出す男性スターを批判していた。

364：名無しさん：2022/04/07(木) 22:34:39 ID:AiSxzXX2
>>362
新橋九段こそが自身の信じる「ラッキースケベ有害論」神話と幻想で周りが見えなくなってるね

>何度も「女性を道具として用いる」と強調してるんだがそもそも道具として用いるってどういう意味だ？
>どこに犯罪性があるんだ？

物語の登場人物を道具なんて言い出したら、実話しか書けなくなりそうだね
例えば「ここで登場人物Aさんには、主人公をかばって感動的に死んでもらいます」とかの場合、
物語の都合という理由でAさんは本人の意思を無視して死ぬ事を強要されて、道具のように扱われてるって事になるだろうし

365：名無しさん：2022/04/08(金) 18:45:32 ID:o1AWY1qY
>>364

>物語の登場人物を道具なんて言い出したら、実話しか書けなくなりそうだね

その実話でさえも、ポリコレやフェミやリベラルに不都合な事実があれば容赦なく
ラッキースケベどころか、性的消費だの右翼的だのと言いがかりをつけて攻撃する
様子しか見えないのですが…
奴等にとっては、たとえ実話でも許さないような気がします。

366：名無しさん：2022/04/11(月) 21:13:36 ID:AiSxzXX2
>>365
>奴等にとっては、たとえ実話でも許さないような気がします。

実話を基にしたドラマ「チェルノブイリ」に「登場人物が白人ばかりだから有色人種を出したらいい」と言ったイギリス人俳優の件みたいなのもあったけど、
「改善」を要求してくる人って、思い付きでアホな事言ってたり、作者の意向を無視した出過ぎた要求したり、変更や実現にかかる費用や手間を無視してたりと無責任が過ぎるね

367：名無しさん：2022/04/11(月) 21:24:04 ID:AiSxzXX2
性的搾取って用語、「女性が意に反して性行為を強要される」とか「借金のカタに風俗に落とされる」「誘拐されて」とか深刻な言葉だと思ってたけど、
「絶対ダメって話ではなく、「場を選ぶ」ってだけ」「エンタメなんて基本は何らか搾取」とは、随分カジュアルな用語だったんだな


しお（汐街コナ）@新刊「しごヤバ」発売中 @sodium　2022-04-06
個人的に、月曜日のたわわは昔から普通に好きなんですが、不適切と言われているとしたら、「胸が大きいこと」ではなく「胸が大きい女性から性的搾取していること」だと思います。
この二つは真反対なので注意が必要です。

しお（汐街コナ）@新刊「しごヤバ」発売中 @sodium

胸が大きい女性：当然何も問題ナシ
胸が大きい女性のイラスト：何も問題ナシ
女性の胸を性的誇張するイラスト：性的搾取なので場を選ぶ
って感じです。月曜日のたわわは、タイトルからもわかるとおり女性の大きい胸を性的に楽しむコンテンツなので、性的搾取なのは間違いないです。
ただし、

しお（汐街コナ）@新刊「しごヤバ」発売中 @sodium

性的搾取＝絶対ダメって話ではなく、「場を選ぶ」ってだけです。エンタメなんて基本は登場キャラから何らか搾取するものです。
自分は漫画単行本として売られてるのは全然いいと思うんですが、「新聞」という公共性の高いところに広告が載っちゃったのがちょっとまずかったねとは思います。


『性的搾取＝絶対ダメって話ではなく、「場を選ぶ」ってだけです』
https://togetter.com/li/1870894

368：名無しさん：2022/04/13(水) 18:47:40 ID:o1AWY1qY
>>366
歴史的事実を基にした作品さえも禁止にするあたり、1984の世界が実現しそうですよね。
中世から近代初頭のヨーロッパを題材にした作品も、全般的に作れない可能性も出てきましたね。
洋の東西を問わず、反差別を拗らせる奴等が右翼以上に差別的なのって、何でしょうね？

>>367
>性的搾取って用語、「女性が意に反して性行為を強要される」とか「借金のカタに風俗に落とされる」「誘拐されて」とか深刻な言葉だと思ってたけど
じゃあ、フェミ共が大好きなBLとかは明らかに男性、特にゲイに対する性的搾取以外の何物でもないわけで
規制されても仕方ないような感じがするのですが、奴等は自分の好きなコンテンツには激甘だから少しでも
批判されると親の仇以上に「弾圧ダー！！！」と騒ぐのでしょうね。
奴等ほど傲慢不遜な生き物も滅多に存在しませんよね。

369：名無しさん：2022/04/15(金) 06:42:22 ID:Et1LQi6k
>>368
なんだかな
それは藁人形叩きでしょうが
フェミニストの中にはBLファンもいる
そういう奴もいるというだけ
主語が大きすぎる

絵から何を搾取できるんだ？と問い詰めたくなるんだけど

で、多くの規制派は嫌いな絵が規制されるなら好きなBLも規制されてもいいと答えるよ

370：名無しさん：2022/04/15(金) 22:42:03 ID:AiSxzXX2
>>368
>洋の東西を問わず、反差別を拗らせる奴等が右翼以上に差別的なのって、何でしょうね？

「差別は絶対許せないもの、大目に見たり議論する余地なし」という思考なので差別への反対はエスカレートしやすいのかもしれないね。アジア料理店を経営するイギリス人が「文化盗用」と言われるまでになってるし

英国の天才シェフが日本料理店を開店へ→ 白人によるアジア料理の搾取「文化の盗用」だとして炎上
http://yurukuyaru.com/archives/78997094.html

>じゃあ、フェミ共が大好きなBLとかは明らかに男性、特にゲイに対する性的搾取以外の何物でもないわけで

フェミニストがみんなBL好きかはともかく、「男向けはダメだがBLはOK」ってのは結構いそうだね
「男女の強弱関係がある日本において、男向けエロは女性への搾取になるけど、BLはこの権力勾配があるので女性が男を搾取する事にはならない」とでも言うだろうね


アクロン 🍤@TZF0oGacdnecMds
ボーイズラブの監禁やレイプはおおむね「対象への愛が高じて行われる行為」であり、支配欲でもなければ辱めを与えるわけでもないので単純な比較をする人はボーイズラブを読んでないか文脈を読めてないかのどちらか。
ttps://twitter.com/TZF0oGacdnecMds/status/1043905688613707776

少年ブレンダ@hibari_to_sora
BLにブーメランは飛ばない。BLでは視る主体と、視られる客体が、反転してるからだ。ラノベの表紙の炎上がBLへのブーメランになる必要最低条件は、世の中の男女の格差がなくなることだ。ジェンダーフリー状態だとブーメランが飛ばせるぞ。
ttps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1041703921503236096

少年ブレンダ@hibari_to_sora
弱者に貢献しているBLと、ひたすら弱者を食い物にして、当事者から疑問を弄されても真面目に話を聞く気がない。売場でBLが勝ってるとしても、両者の弱者に対する効果、影響は歴然で、比較にならない。萌え絵と同じようにBLは批判できない。
ttps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1041828039229755392

ロッタてゃん@Shine_caramel
コンビニのエロ本は子供の頃からずっとなくなってほしいと思ってたし他のコンビニもあとに続いてほしい
↓
ロッタてゃん@Shine_caramel
BL規制って必要ある？男女恋愛しか認めない！みたいな閉鎖的な考えやめろ
tps://twitter.com/guruado/status/933106576721788928


松浦大悟⭐️『LGBTの不都合な真実』発売中！ @GOGOdai5
北原みのりさんが『おっさんズラブ』にハマっているのだという。ツイッターで大変高い評価をしていて私は顎が外れそうになった。『おっさんズラブ』での部長の振る舞いはセクハラ、パワハラそのもの。もし部下の春田が女性だったら北原さんは何というだろう。男から男へのセクハラだから関係ないのか？

松浦大悟⭐️『LGBTの不都合な真実』発売中！ @GOGOdai5
→北原みのりさんは『おっさんズラブ』はラブコメの王道だという。だとしたら、部長から春田へのストーカー、牧を守ろうとする武川の春田に対するパワハラ、春田へ同意のないキスをする牧の準強制わいせつなどは男女の関係に置き換えても許容範囲ということか？このダブルスタンダード整理しませんか？

松浦大悟⭐️『LGBTの不都合な真実』発売中！ @GOGOdai5
→フェミニストの皆さんはあの『シンデレラ』に登場する王子様でさえも同意なしにキスをした準強制わいせつ犯だと言っているわけだから、よもや『おっさんズラブ』を見ながら「はるたん、萌え〜」などと顔を赤らめてはいないでしょうね？！
tps://twitter.com/GOGOdai5/status/1000995818503946240


千田有紀 @chitaponta
私、水戸泉先生の単行本を持っているんですけど、BL研究者として、ものすごくショックです。
BLというジャンルは、現実に生きている「同性愛者」のひとから来たホモフォビアへの批判を受け入れて、ホモという表記をゲイに書き換えたり、それなりに配慮してきたジャンルだと思ってきたので。

千田有紀 @chitaponta
@mittochi そんな意見は蹴散らしてください。
私はBLが男同士である必然性について語らせたら、10時間はノンストップですし、論文も書いています。エロなしの人生、エロなしのBLなんて、考えられませんが。
誤解されているようにしか思えないのですけれども…？

武蔵大学社会学部教授千田有紀氏、尊敬して購読している作家さんから論破される
https://archive.ph/sVFFp

371：名無しさん：2022/04/15(金) 22:44:08 ID:AiSxzXX2
>>369
>で、多くの規制派は嫌いな絵が規制されるなら好きなBLも規制されてもいいと答えるよ

漫画アニメゲーム文化とかどうでもいいと思ってる議員フェミニスト議連とか、PAPSみたいな反ポルノ団体とか、キリスト教矯風会系思想の規制派は「ポルノは男向け女向け等しく滅びよ」って感じだろうね

372：名無しさん：2022/04/16(土) 14:14:14 ID:o1AWY1qY
>>370

>アジア料理店を経営するイギリス人が「文化盗用」と言われるまでになってるし
これは酷い・・・
法律に触れない限り、別に誰が何をしたっていいはずなのに、なぜに法律以外で
他者を規制したり弾圧したりするのか・・・
鹿もそういう奴に限って、反差別だのポリコレだのを叫ぶのだから、正に奴等こそ
真性の全体主義者って感じですね。

>「男向けはダメだがBLはOK」ってのは結構いそうだね
奴等の間ではそうなのかもしれませんが、人はそれをダブスタ若しくは偽善者というのですが・・・
結局、自分たちの価値観やコンテンツさえ繫栄すればそれでよいという、自由主義や民主主義とは
真逆の価値観が大好きな、何よりの証拠になりましたね。
しかし、松浦大悟さんや森奈津子さんみたいな方々が少ないのが、日本における性的マイノリティ
の悲劇と感じてしまいます。

373：名無しさん：2022/04/17(日) 22:40:34 ID:AiSxzXX2
>>372
>なぜに法律以外で他者を規制したり弾圧したりするのか・・・

コロナ初期に県外ナンバー車に嫌がらせしたり、コンビニのイートインコーナーを見張って店員に脱税を通報したりして話題になった「正義マン」みたいな精神性の人がいるのかもね

>奴等の間ではそうなのかもしれませんが、人はそれをダブスタ若しくは偽善者というのですが・・・

好きor嫌いではなく、正しいor間違ってるで捉えてるから矛盾に気づかないんだろうね

374：名無しさん：2022/04/20(水) 02:17:25 ID:AiSxzXX2
月曜日のたわわ広告で国連女性機関が日経新聞に抗議した件、国連の機関の認識もこの程度
『3つのPの原則』「多様な人々が含まれているか」って、男一人、または女一人の広告の時点でアウトになるな


>この取り組みの中でも、同社は主導的な立場にある。UN Women 日本事務所と連携し、ジェンダー平等に貢献する広告を表彰する「日経ウーマンエンパワーメント広告賞」を主催するなど、広告のジェンダー平等化の旗振り役を担ってきた。同賞では、広告からステレオタイプを取り除くため、「3つのP」という審査項目を設けている。

> Presence 多様な人々が含まれているか

> Perspective 男性と女性の視点を平等に取り上げているか

> Personality 人格や主体性がある存在として描かれているか

>UN Women 日本事務所の石川雅恵所長は、今回の全面広告が、「アンステレオタイプアライアンス」の加盟規約などに反すると指摘する。

>「今回の広告は、男性にとっての『女子高生にこうしてほしい』という見方しか反映しておらず、女子高生には『性的な魅力で男性を応援する』という人格しか与えられていません。私たちが重視してきた『3つのP』の原則は守られていないのです」

>「明らかに未成年の女性を男性の性的な対象として描いた漫画の広告を掲載することで、女性にこうした役割を押し付けるステレオタイプの助長につながる危険があります」

国連女性機関が『月曜日のたわわ』全面広告に抗議。「外の世界からの目を意識して」と日本事務所長
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_6257a5d0e4b0e97a351aa6f7

375：名無しさん：2022/04/20(水) 02:24:06 ID:AiSxzXX2
UN Women支持の人が「違反を指摘しているだけです、表現規制反対派は的外れ」って言ってるけど、
『3つのPの原則』って「この３つを守れた広告は素晴らしい」という性質のものであって、
禁止事項を示すものではなかったはずだと指摘されてるな


しお（汐街コナ）@新刊「しごヤバ」発売中@sodium 4月15日
あと、記事内にもあるしUNWomenも説明してるとおり、「今回の指摘はこうした加盟規約違反への異議申し立て」だから。別に全く関係ないところから突然飛んできてけしからんと言い出してるわけじゃない。契約違反を指摘しているだけ。
tps://twitter.com/sodium/status/1514866232914505730

米山　隆一@RyuichiYoneyama 4月16日
はっきりと「企業が自ら加盟している団体（アンステレオタイプ・アライアンス）の加盟規約違反です」と書いてあるUN Womenの元TWに対して、「国連が企業に圧力をかけている」「表現規制だ！」という筋違いのご批判。国連に説明に行く前に、元TWをよく読まれる事をお勧めします。
tps://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1515111092422279168

董卓（不燃ごみ）@inumash　4月16日
山田太郎議員がまた事実関係すっとばした煽動をしているので、「国連女性機関は日本経済新聞社とステレオタイプ撤廃推進等の事業で提携しており、抗議はパートナーとしての正当な権利行使であって、それを外圧扱いして介入しようとする山田太郎こそ政治的圧力の行使者である」という話をしていきますね
tps://twitter.com/inumash/status/1514991473745600518

Shin Hori@ShinHori1 4月16日
一般論としてはともかく、日経の場合、自らが「有害なステレオタイプの広告を撤廃するアライアンス」に加盟していたので、加盟規約との関係で問題になるわけです。
tps://twitter.com/ShinHori1/status/1515153565970735104

渡辺輝人　ウクライナ連帯💙💛@nabeteru1Q78　4月15日
協定を結んでいる企業に協定違反を指摘するのが何で表現の自由の侵害なんだ。協定違反に該当しない、という主張ならまだ分かるが。国会議員がデタラメを言うべきではない。
tps://twitter.com/nabeteru1Q78/status/1514906331165372418
↓
↓
↓
ケイン@切歌&レヴィ好き@84fEr5F6Jl5P5PV
協定違反ではないからです、下の画像のように3つのPを満たしたら表彰するボジティブなもので満たさないからダメだと言うネガティブなものではないのです。
tps://twitter.com/84fEr5F6Jl5P5PV/status/1515111395255549952

神崎ゆき@yukinoko811 4月15日
国連「アンステレオタイプアライアンスは炎上する広告を作らないためのネガティブチェックをしているわけではありません。ポジティブで深みのある広告を検討するための視点として、3つのPを示している」

国連「日経新聞の『月曜日のたわわ』広告はアンステレオタイプアライアンス加盟規約違反」

は？
tps://twitter.com/yukinoko811/status/1514981431277404167

高村武義 #WalkAway@tk_takamura 4月17日
石川所長はアンステレオタイプアライアンスの加盟規約に反すると主張するが、加盟資格を問う条項には、たわわの広告の載せると違反になるという条項はない。
たわわはポルノやアダルトではないし、何より日経新聞社が出版しているものではないからだ。
つまりUN womenの石川所長もデマを流している。
tps://twitter.com/tk_takamura/status/1515518868499750919

376：名無しさん：2022/04/20(水) 02:38:11 ID:AiSxzXX2
男女平等ではなく「ジェンダー平等」がなんだか支持しにくいのは
ジェンダーとは「社会的・文化的につくられる性別のこと」なので、こういう表現規制をする事が重要な活動になるって所が理由だな
ツイッターで一般人のフェミニストが呟くのと違い、フェミニスト議連や国連機関がこういう事をまじめにやってるからね
「助長される」とか根拠なく決めつけるし…
少し前にBPWという女性機関もこういうことやってる

>長崎県のマスコットキャラクター「がんばくん」と「らんばちゃん」の設定やデザインが「ジェンダー平等」の観点から問題があるとして県内の女性団体が県に見直しを求めました。「がんばくん・らんばちゃん」は、長崎県の鳥である「オシドリ」がモチーフのキャラクターで、２０１４年の長崎国体をＰＲするために誕生しました。ＢＰＷ長崎クラブは「キャラクターに男女の性別を設定していることやがんばくんが隊長、らんばちゃんが副隊長という上下関係、色や服装も男女の固定概念による」として県に廃止を求めました。
https://www.ncctv.co.jp/news/97720.html

377：名無しさん：2022/04/20(水) 17:16:31 ID:o1AWY1qY
>>374,375

ウクライナでロシア軍による性暴力が横行しているのに、UN womenもだいぶ暇なようですね。
フェミの奴等が、国連に告げ口外交みたいなことをした影響でしょうね。
本当に、フェミとか左派って漫画やアニメやゲームには攻撃するくせに、身内や自分にとって不都合な
事実にはダンマリするんですよね。
菅野とか鳥越とか広河とかみたいな真性の性犯罪者も、イスラムや韓国の性犯罪も見て見ぬふりを
していますからね。
普通は逆だろうと思います。

>>376
フェミ議連もUN womenも規模の大小だけで、ほざいている内容はまるで変りませんよ。
結局、差別を解消したい奴に限って、逆差別や新しい差別を構築したくってしょうがないのでしょうし、
それならば、男らしさや女らしさを徹底的に追求した方が、まだマシです。

378：名無しさん：2022/04/20(水) 18:23:31 ID:vaRkLE0o
>>377
> 逆差別や新しい差別を構築したくってしょうがない
構築したがっている、とまではいかないけど共感できる。

太田啓子弁護士が男性へのルッキズムにつながりかねない日向市のPR動画を評価した点。
北原みのり氏が過去に男性蔑視ともとれる発言をしていた点。そして、それについては同じフェミニスト側からは話題にすることすらなかった点。
vtuberの「男の人は眉毛を整えたほうがいい」に対してファンが反発した炎上事件について、「オタクは…」という反発することがおかしいということにのみ焦点をあて、ルッキズム云々には全く触れなかった点。

差別はよくないと言っているが、自分のしているようなことは差別ではない、と言い正当化しているのを見ると、信用ができなくなってくる。

379：名無しさん：2022/04/20(水) 23:17:10 ID:AiSxzXX2
>>377
>菅野とか鳥越とか広河とかみたいな真性の性犯罪者も、イスラムや韓国の性犯罪も見て見ぬふりをしていますからね。
>普通は逆だろうと思います。

そういえば普段オタクや萌えキャラを攻撃してたフェミニスト作家の安達瑶bが園子温の枕営業を擁護してたね…

安達瑶b『内閣裏官房』5刷です @adachib 2022-04-05
園子温はいいんだよ。それこそ「嫌なら観なきゃいい」んだから。けど「安倍さんによる国家の私物化」は有権者全員にとっての損害なので、検察が動くまで文句を言い続けるべき。 twitter.com/kaiserytu/stat…
https://twitter.com/adachib/status/1511101155740643328

安達瑶b『内閣裏官房』5刷です @adachib 2022-04-05
「手を出した女優さんには仕事を与えている」が本当なら、第三者がとやかく言うべきことでもない。「有名な話」だったそうだし、色恋で仕事を取るのが嫌だったら園子温の映画には出なければ済む話。見返りがなかった人に告発されるのは...これはもう仕方がないね。
https://twitter.com/adachib/status/1511250615376441344

安達瑶b『内閣裏官房』5刷です@adachib 2022-04-12
「現実の女子高生が性的に搾取されている（たとえば電車内性暴力の対象とされている）」、つまり「未成年を性的搾取していい」という社会的合意がまずあって、問題の漫画がそれを追認しているから炎上したという話。

フィクションが現実に侵入しているのではなく、現実がフィクションに侵入している。
https://twitter.com/adachib/status/1513891331873329152

380：名無しさん：2022/04/21(木) 08:59:06 ID:ANjPqlGI
>>379
その作家、考え方が近いと思われた九郎政宗からも批判されているな…
https://mobile.twitter.com/claw2003/status/1511761868054237187

381：名無しさん：2022/04/21(木) 21:54:03 ID:AiSxzXX2
>>380
共通点のある、同じオタク叩き男性フェミニストの九郎政宗に批判されてるね
安達瑶bの枕営業擁護発言は、普段のフェミニズムツイートからは矛盾してるけど
業界人が知り合いにいるか職業的に芸能界か近いから贔屓目で見てて擁護したくなったのかもね

382：名無しさん：2022/04/22(金) 20:34:46 ID:o1AWY1qY
>>378
>差別はよくないと言っているが、自分のしているようなことは差別ではない、
と言い正当化しているのを見ると、信用ができなくなってくる。

やはり、若々しさや性的魅力も含めた男らしさや女らしさを追求した方が、
マシな感じですね。男女平等など人体の構造に違いがある以上、不可能と見るべきでしょう。

>>379

これは酷い。
フェミや左派の本質を体現していますね。
身内にとことん甘く、他者の瑕疵を絶対に認めないところが。
これでよく、男女平等だの反差別だの反戦平和だのを叫べますね。

>>380,381

幾ら、批判していても九郎政宗もオタクを差別して攻撃している以上、
信頼するべきではありませんね。
双方が内ゲバして対消滅した方が、世の中のためになります。

383：名無しさん：2022/04/22(金) 21:50:32 ID:AiSxzXX2
>>382
>身内にとことん甘く、他者の瑕疵を絶対に認めないところが。

一部の自分が正義と信じて疑わない人の場合、「普段フェミニスト活動で良き行いをして善行を積んでるんだから、ちょっとの失敗は差し引いて考えてくれてもいいだろ。普段から悪い事ばっかりのオタクやネトウヨの場合は情状酌量の余地ないけど」
みたいな意識はありそうだね

>幾ら、批判していても九郎政宗もオタクを差別して攻撃している以上、

九郎政宗は1年中オタク叩きしてて、真面目で丁寧な相手でも敵と認定したら、相手を茶化した失礼なリプライしていく問題児だったな

384：名無しさん：2022/04/22(金) 22:13:18 ID:AiSxzXX2
>女子現代メディア文化研究会@WmcJpn
>【疑義】
>（1）胸が大きな女性の表象が含まれる広告が排除されると、胸の大きな実在する女性が疎外感を持つ場合があります。そうした女性にとってはエンパワーメントとは逆とならないか。
>→

というツイートに対するツイートだけど、フェミニスト界隈にしか通じない用語ばかりで一般人に通じるのだろうかコレ…

つりがねむし💙💛@Tsurigane_mushi　2022年4月16日
「性的モノ化された女性表象を描くという行為を通じて、胸の大きさをエロ記号とし、『胸の大きい女性はエロいもの』であると社会的に意味づけること」こそが「胸の大きな女性を性的モノ化」し、性的主体としての女性を抑圧している　女性の主体性を守るためにこそ、女性の性的モノ化には慎重さが必要
https://twitter.com/Tsurigane_mushi/status/1515290526014078976

385：名無しさん：2022/04/23(土) 16:53:07 ID:o1AWY1qY
>>383
>普段フェミニスト活動で良き行いをして善行を積んでるんだから、
ちょっとの失敗は差し引いて考えてくれてもいいだろ。
>真面目で丁寧な相手でも敵と認定したら、
相手を茶化した失礼なリプライしていく問題児だったな

左派系野党が自浄作用を見せず、それどころか池内や吉良や青地みたいなクソフェミ
が議員である以上、一部どころか極めて広い範囲でそうした傲慢不遜な思考がDNAレベルで
刻み込まれているとみるべきでしょう。

>>384
>性的モノ化された女性表象を描くという行為を通じて…

何と言いましょうか「差別を糾弾する奴等こそ差別主義者!!」と同じことを言っているんですね。
文字通り「釣り」であってほしいですが、自分たちがそうしたメンタルを持っているから
相手もそうなんだろうという人間が一番陥ってはいけない思考回路ですね。
こうした奴等だって、少しでも意見が違えば同じ女性に対しても「名誉男性」のレッテルを貼るのですから、
奴等は自分たちに都合がいい弱者やマイノリティが欲しいのかもしれませんね。
革命を起こすための都合のいいダシを。

386：名無しさん：2022/04/24(日) 03:04:54 ID:Et1LQi6k
>>385
青地なんて議員じゃねーよ
だいたいにして平沢勝栄を議員にしてる政党はどうなるんだよ

性的モノ化って何だろうな…
そもそも人物写真こそモノ化だろうに
そこに主観でしかない『性的』なんて付いてる時点で恣意的でしかないし

>胸の大きさをエロ記号とし、『胸の大きい女性はエロいもの』であると社会的に意味づけること

お前が勝手にエロ記号を読み取り勝手にエロいものと考えてるだけじゃん

>「胸の大きな女性を性的モノ化」し、性的主体としての女性を抑圧している　

自分の妄想で勝手に被害妄想に陥ってるだけですな

>女性の主体性を守るためにこそ、女性の性的モノ化には慎重さが必要

つまり胸が大きな女性が主体的に広告になる事に対し
「慎重さ」という名目で認めたくないということか

387：名無しさん：2022/04/24(日) 23:21:07 ID:AiSxzXX2
>>385
左派系野党が皆そうではないし自民などにもヤバいのがいるけど、
野党上層部はフェミニスト系団体の要求は採用しないで欲しいところ

>こうした奴等だって、少しでも意見が違えば同じ女性に対しても「名誉男性」のレッテルを貼るのですから、
>奴等は自分たちに都合がいい弱者やマイノリティが欲しいのかもしれませんね。

「男性社会に慣らされた被害者」扱いで女性扱い・当事者扱いしないから冷酷だね
それどころか敵とみなして男に向けてしてるような中傷まで飛ばすし

388：名無しさん：2022/04/24(日) 23:21:59 ID:AiSxzXX2
>>386
>自分の妄想で勝手に被害妄想に陥ってるだけですな

勝手に性的モノ化の概念を創造して、外部に本人達の教義を押し付けてるだけだね
嫌なら身内で見ないようにして完結してればいいのに…

389：名無しさん：2022/04/24(日) 23:41:49 ID:AiSxzXX2
TVでもソシャゲとか美少女キャラの出るCMとかやってたりするけど、大丈夫なのかな？
それとも日経新聞の時だけ、「うわぁ、日経だから大ダメージを受けた…地方紙だったら耐えられた」ってなるのかな

寺田 静 （参議院議員/秋田県選出）@teratashizuka 2022年4月9日
朝からこの広告を見せられ不快な思いをした女性は多かったはず。今までSDGsや女性のエンパワメントなどを謳ってきた日経も結局この広告がダメだと気づかないほどの男性社会の会社なのだ、この広告を出すのがダメだと気づかない社会に生きていることが恥ずかしいと感じました。
https://twitter.com/teratashizuka/status/1512550371721625602

390：名無しさん：2022/04/25(月) 17:50:04 ID:vaRkLE0o
>>389
月曜日のたわわは未成年を性的に消費してよいというメッセージを発している！と言っているが、そこら辺の理屈を当てはめるとほとんどのアニメがダメになってくるよね…
例えばラブライブでは東條希というキャラがわしわしMAXという同級生の女の子の胸を揉むシーンがあるんだけど、温泉むすめ炎上の流れでいうと、ラブライブは当然アウトな作品群になる。
プリンセスコネクト、アイドルマスター、FGOなどにも引っ掛かりそうなキャラクターはいる。

月曜日のたわわは同じ絵柄で同じメッセージを添えた広告を1年前に出しているんだ。電車のドアに貼るものと、線路を挟んでホームの向かいの壁にあるような広告。
どうやらこれもだめらしい。もとから作品が「女性を性的消費してよい」というものだからダメらしい。
https://twitter.com/kawataka_alter/status/1517351823585472512
https://twitter.com/kawataka_alter/status/1517352222371516416
広告というのがかなり厳しくなってくるんじゃないかな。

391：名無しさん：2022/04/25(月) 19:42:57 ID:vaRkLE0o
作品への「解釈」について、興味深いものを見つけた。

日向市のPR動画について、男性へのルッキズムにあたるんじゃないか？という意見がある中で、こういう解釈を見つけた。
中度半端なところからのツリーになるが…

https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/902598074492608512
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/902880998009876485
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/1518274027705430016

> まあしかし、
>【「似合ってないね」「似合ってきたね」のというたった二つの台詞が先輩サーファーの実際の発言なのか・主人公の空耳（自問自答）なのかさえ客観的に確定できない表現】
>って、ある意味、失敗といえば失敗ですね^^;

> ああ…妄想分裂ポジションという説明で完全に筋が通りますね…
>【だから彼には、先輩サーファーが実際には言ってもいない「似合わないね」が聞こえる。orz】

> 相変わらず頓珍漢な解釈してるなあ・・・
> 【仮にもベテランのサーファーが、他人様に向かって「海、似合ってないね」などと言うわけないじゃん・・・】
> そんなもんサーフィンのマインドへの裏切りだわ
> 【つまり「似合わないね」はオタク本人の劣等感に由来する内声でしかありえない】

・似合ってないねっていうのがサーファーの発言なのか本人の空耳なのか判断できない。
・彼は自分が受け入れられない状況への怒りを他人へ向けている。他人に向けているから気声もしない似合わないねという言葉が聞こえる。
・サーファーのマインドに反するから似合わないねなんて言うわけがない。だからこれは本人の内省である。

正直、内容には到底納得できない。本人の内省というが、それは他人に「自覚して反省しろよ」と言っていることにあたる可能性があるという懸念などもある。
だが、こんな解釈が生まれること自体には感心してしまった。

392：名無しさん：2022/04/25(月) 20:05:03 ID:o1AWY1qY
>>387
>野党上層部はフェミニスト系団体の要求は採用しないで欲しいところ
>「男性社会に慣らされた被害者」扱いで女性扱い・当事者扱いしないから冷酷だね
それどころか敵とみなして男に向けてしてるような中傷まで飛ばすし

昨今の野党、特に左派の動向を見るに、階級の敵を認めないのでフェミの妄言を積極的に採用するでしょう。
それならば、規制をするかもしれないかもしれませんが、まだ話の分かる保守派の方が、マシですね。

>>389
寺田は「不快な思いをした女性は多かったはず。」とかほざいているけど、そうした作品が好きで、
萌えキャラを描く女性を、どう思っているんだろうな。
どうせ、名誉男性だの飯炊きオ〇ホだのとヘイトするんでしょうな。
こいつ、人権外交を超党派で考える議員連盟とかに所属しているらしいけど、男向けのコンテンツや
萌えキャラが好きな女性の人権なんか、本心では全否定したくってしょうがないんでしょうね。

>>390
>そこら辺の理屈を当てはめるとほとんどのアニメがダメになってくるよね…

間違いなくフェミは、女性差別と感じた全てのコンテンツを絶滅するでしょう。
そして、BLや左派の性暴力やセクハラなど、自分たちにとって都合のいいコンテンツや事案を、
積極的に擁護するでしょう。
ナチスの退廃芸術のように。

>>391
イナモトリュウシや愛国心のナンタラと同じようなオタクヘイターが、また妄言をほざいているな。
こいつのTLを見れば分かると思うけれど、ウクライナ戦争でロシア擁護に積極的だったしね。
れいわやてきとうと似たような左派崩れのゴミカスかと思われます。

393：名無しさん：2022/04/27(水) 19:48:18 ID:AiSxzXX2
>>390
もう「萌え絵、若い女性、制服」のいずれかの時点で不適格扱いされるね
この露出もなく、煽情的ポーズでもなく、体のラインくっきりも無い、ラブライブの手洗い呼びかけポスターにも批判あるし

https://togetter.com/li/1874497

>月曜日のたわわは同じ絵柄で同じメッセージを添えた広告を1年前に出しているんだ。

そうなんだね、もう「目に付いた」かどうかって感じだね

>もとから作品が「女性を性的消費してよい」というものだからダメらしい。

広告にはどこにもそんな事書いてないのに…

394：名無しさん：2022/04/27(水) 20:44:01 ID:AiSxzXX2
>>391
広告に書いてないしモデルが言ってる訳でもないのに「『女性を性的に消費していい』と広告が主張している！」というのに、
そごうパイ投げ広告https://news.livedoor.com/article/detail/15839584/では勝手に女性叩きと解釈して決めつけられ批判され、
その他の広告でも「女性を不快にさせた時点でダメ」と言われるのに、

>>>「似合わないね」はオタク本人の劣等感に由来する内声でしかありえない<<<

って酷いな
その解釈の方が無理がある…

>いやこれはマジ冗談でも屁理屈ではなく、例えば生涯スポーツの場で、みっともなく腹の出た禿げのオッサンが若いモンと同じように夢中でスポーツしてるのに向かって、他人であれ本人の内声であれ誰が「似合わないね」などと言うか、という話なんだよな

は？何で生涯スポーツの場？？海岸って路上のストリートバスケとかに近いと思うけど…

>だが、こんな解釈が生まれること自体には感心してしまった。

フェミニスト的に不利な広告を必死で正当化しようと考えたのか、目が曇ってるのかわからないけど、思いもよらない解釈だね

395：名無しさん：2022/04/30(土) 21:02:20 ID:AiSxzXX2
共産党の議員が漫画やアニメを批判してるツイートが次々と出てきたので話題になってるな

「少年兵」批判と女性差別批判。
あと、なるみ圭矢って人のツイートは、「あれを共産党の自分がやると処罰されるだろうだから、ウチの党は寛容さが無くてイカンな」という意味ではなく、「我が党はあのような行為が厳しく処罰されるちゃんとした党だ」って意味なんだろうな


向川まさひで@muka_jcptakada
今年のドラえもんの映画は見て辛かった、子どもに繰り返し見せたくはない、という親御さんがいた。
のび太たち子どもが武器を取り軍隊と戦うという展開が耐えられない、フィクションだからとか、相手は無人機（と言う設定）だとか関係なく、子どもが武器を撃つのを楽しく見れない、見せたくないと。
https://twitter.com/muka_jcptakada/status/1517542634457546752

向川まさひで@muka_jcptakada 4月23日
今年リメイクされた「のび太の宇宙小戦争」は屈指の良作だと私も思う。独裁政権と対決し自由のために戦う物語は、子どもたちにも多くの示唆を与えるものだ。それでも、この親御さんの認識もまた間違いではないと思う。子どもが武器を取ることはやはりあるべきでなく、そこに敏感であることは正しい。

向川まさひで@muka_jcptakada 4月23日
命を懸けて戦う「戦いの物語」を、楽しく憧れるものとして提示することは、こうした矛盾を孕むものだと思う。もちろん、これは教育に良いものか悪いものか、見せるべきか見せざるべきか、というような単純な是非論ではなく、両面的に見て、子どもには丁寧に説明するべきだ。

坂本ひろし市民＋野党の共闘で政治を変えよう！ @hi_sakamoto　2022-04-25
先日、子どもがテレビで放映されていた名探偵コナンの映画をみていたので、仕方なく付き合ってみてたらこんなシーンが。
男性が食事中何かの拍子に食べ物をこぼしてシャツを汚したのですご、そこで娘が「仕方ないわね。全くもう！早く服脱いで」などと言いながら父の服を脱がせたのです。

坂本ひろし市民＋野党の共闘で政治を変えよう！ @hi_sakamoto　2022-04-25
汚れた夫（男性）の衣服の始末を女性が何の疑問も持たず当たり前のようにやる周回遅れな表現。子どもが見るアニメでこんなシーンを挿入する作者は大丈夫か？と、妻も私もと一緒に呆れてみておりました。

共産党書記長「コナンを仕方なく付き合いで見たら呆れた、周回遅れ、作者は大丈夫か？」
https://togetter.com/li/1877931

なるみ圭矢@narumikeiya　 2022年4月24日
私がふじすえ参議院議員と同じような行為をしたら、党内会議にかけられて、育成会から抗議されて、教育委員会から呼び出しされて、後は議会の品位を貶めたと辞職勧告されるのは間違いないだろう。
https://twitter.com/narumikeiya/status/1518238534980710400

※ふじすえ参議院議員と同じような行為＝月曜日のたわわの単行本を自画取りで購入報告

396：名無しさん：2022/04/30(土) 21:08:18 ID:AiSxzXX2
しかも、劇中の話の流れをちゃんと理解してるならまだしも、勝手に解釈して決めつけてるのも良くない


CDB＠初書籍発売中！ @C4Dbeginner　
その後毛利小五郎は自分で座布団とシャツを持って「洗面所に行ってくる。味噌汁、すまなかったな」と娘の蘭に謝ります。傲慢で娘にやらせるのではなく、熱い味噌汁がこぼれたシャツをそのままにするほど我を忘れているので娘が火傷を心配する描写なのです。小五郎の妻の英理は敏腕弁護士で家にいません twitter.com/hi_sakamoto/st…
https://twitter.com/C4Dbeginner/status/1518716110107213824

よっさん@loveraver
×→味噌汁こぼした傲慢なおとんが娘に着替えをさせる

◯→命を狙われている要人と同じ列車に娘たちが乗ると聞いてショックを受け味噌汁をこぼす。火傷も気にならないほど驚いていた

物語見てれば分かる流れ。一部分だけ切り取って批判するのは時代遅れだよね
https://twitter.com/loveraver/status/1518780088531451910

397：名無しさん：2022/04/30(土) 22:08:41 ID:0a9LRmjw
>>395
共産党と言えば、しんぶん赤旗に漫画を連載している山本おさむや岡野雄一、にしだかな
などは表現規制やこういった騒動に関してはどう考えているのか全く発言していないんだよね。
にしだかなのツイッターを見ても表現規制に関するツイートは皆無だし…
https://twitter.com/hikoppepon

ちなみに、岡野雄一は官能劇画誌の編集長をしていた経験があって、丸尾末広の少女椿などを輩出
したこともあったらしいが、丸尾末広の公式ツイッターでは漫画編集者で日本デザイナー学院で講師
をしている岩井好典の赤松健に対する批判をリツイートしていたな。
https://twitter.com/maruojigoku

398：名無しさん：2022/05/01(日) 14:58:48 ID:AiSxzXX2
>>397
元々表現規制問題には熱心でないのかもね
巷で炎上してる絵とは違う作風だし

あるいは表現批判をしても表現擁護をしても、
敵対者からの反発が来ることになるし、そういうのの対処に心的負担や時間や労力を割きたくないのかも

>丸尾末広の公式ツイッターでは漫画編集者で日本デザイナー学院で講師
>をしている岩井好典の赤松健に対する批判をリツイートしていたな。

表現問題にも関心を持つ作家もいるようだね

399：＜荒らしや広告目的の書き込みだったため削除＞：＜荒らしや広告目的の書き込みだったため削除＞
＜荒らしや広告目的の書き込みだったため削除＞

400：名無しさん：2022/05/04(水) 07:55:19 ID:oaR6n7gw
マギーの件で面白いまとめがあったな。
やはり、フェミニスト的思想を学んだとしてもそれで性犯罪が治まることは不可能なのかもしれない。
https://togetter.com/li/1808356

401：名無しさん：2022/05/05(木) 13:53:08 ID:AiSxzXX2
>>400
「性欲は人間の本能ではなくポルノを観て身に付く。ポルノを制限すれば性欲は抑制可能。ポルノを社会から無くせば性犯罪も起こらない」
「性犯罪は支配欲で起きる。性欲では起こらない」
みたいなフェミニズムの中で言われてる教義を、「現実もそうに違いない」と考えて行動するから計算が狂ってくるんだね

「ポルノ絶ち、オナニー絶ちをして、フェミニズムを学び女性を尊重する事を学べば性犯罪しなくなる」と考え頑張ってきても衝動には勝てなかったのは、
やはり更生方法のやり方が悪かったんだろうね


たまさか@TamasakaTomozo
男性が胸の大きい女性に何らかの欲望を感じるとして、その欲望は自然なものではなく、社会的に作られたものですから、止めることは可能です。あなたがその欲望をどうにもできないとしても、それはあなたが「男性」だからではありません。もちろん、それとは別に声をかけるべきでもありません。
tpss://twitter.com/TamasakaTomozo/status/1039370407009087490

藤田孝典 @fujitatakanori
性志向は後天的に文化、社会で作り上げられます。人間の性欲なるものが自然発生だと思うなら、それは根本的に間違いです。社会、文化次第で、制御できるし、良くも悪くも、教育・更生でどうにでもなるものです。性欲、セクシュアリティをコントロールして、他者に加害しないようにしたいですね。
tpss://twitter.com/fujitatakanori/status/1435958449448255495

中島芳利 @鳩山原人 @ry355828_e
@fujitatakanori 特殊な性癖については、その通りだと思います。しかし、やはり「性欲」そのものは自然発生ですよ。持っている動物は人間だけではありませんから。動物に備わった本能ですよ。

藤田孝典 @fujitatakanori
@ry355828_e 性欲を構成するものが何か、ですね。人間は社会的な生き物ゆえ、本能で行動を起こす、とは言い切れないものがあります。後天的作用が多大に影響します。それは生物的、生殖的に意味がない性志向、性行動、性行為が象徴的です。

中島芳利 @鳩山原人 @ry355828_e
@fujitatakanori 簡単に言ってしまうと、女性の性欲はよくわかりませんが、男の場合は「精液が溜まってくると」性欲は高まりますよね。この辺りは自然の摂理としか言いようがない気がします。

藤田孝典 @fujitatakanori
@ry355828_e 文章よく読んでください。自然の摂理、すなわち本能と呼ばれるものは、相互に人間がよりよく暮らすために制御可能なものです。男性の制欲は近代資本主義によって作られたもので、それを処理するための方法も、支配層に制御されているものです。そうしなければならないと思っていることは虚構です。
tpss://twitter.com/fujitatakanori/status/1435963312651452420

藤田孝典 @fujitatakanori
性風俗、ポルノ等の性産業によって「本能」と思っているものが作られている。性嗜好、性欲、性癖というものは、後天的に社会・文化によって植え付けられるもので、性風俗、ポルノの影響は甚大だよ、という主旨。
毎回毎回、分断と対立を煽るために、意図的な切り抜きや曲解に騙されないでほしい。



TrinityNYC@TrinityNYC　2021年2月19日
この人も思いっきり無知を晒してる。男性が被害者の性犯罪のケースでは、加害者の8割はヘテロセクシャルの男性で、多くが女性のパートナーを持ち、ホモセクシャリテイが主要因ではないとすでに分析されており、常識ですよ。性犯罪の根源は支配欲などのアグレッションであり性欲ではない。学びなさい。
tpss://twitter.com/TrinityNYC/status/1362503555685507083

シキビ@shikibim　2020年2月25日
女に性欲があるのは当たり前だがそれを自覚しないように躾られてきただけの事。
あと性犯罪は性欲でなく加害支配欲な。
tpss://twitter.com/shikibim/status/1232262513380610049

鳥山仁@toriyamazine 2020年10月25日
性犯罪の被害者数が減少した大きな原因の一つは間違いなく高齢化で、平均年齢が上がれば上がるだけ、性欲が落ちるから性犯罪も減る。生物として当然のことなんだけど、性犯罪の動機は支配欲だとする連中には解らないんだろうな。ちなみに、例外は小児性愛で、60超えても現役の性犯罪者がいる。
tpss://twitter.com/toriyamazine/status/1320064299922931713

402：名無しさん：2022/05/09(月) 18:04:32 ID:vaRkLE0o
https://twitter.com/bokukoui/status/1521899355921592320
温泉むすめはSDGs的にアウト、の記事は国連からすると絵自体が「児童を性的対象にした表現物」と言っていた。
月曜日のたわわの事件のハフポストの記事は、最初は「女子高生を痴漢している」のように書かれていた。
もうコンテンツ自体を叩く段階になってないだろうか？

403：名無しさん：2022/05/09(月) 19:23:06 ID:o1AWY1qY
>>402
>もうコンテンツ自体を叩く段階になってないだろうか？

フェミや左派は、そうしたコンテンツの絶滅を願っているサイコパスなので、
奴等の野望が目に見えている証ですね。
奴等は、ポリコレやフェミ的表現のみしか認めようとしませんからね。
保守派以上に、危険な犯罪集団ですよ。。

404：名無しさん：2022/05/10(火) 07:35:42 ID:Et1LQi6k
>>395
作品批判そのものは批判の自由があるからいいとして

>私がふじすえ参議院議員と同じような行為をしたら、党内会議にかけられて、育成会から抗議されて、教育委員会から呼び出しされて、後は議会の品位を貶めたと辞職勧告されるのは間違いないだろう。

えっ！？何言ってるのあんた？
本気で言ってるなら被害妄想としか言いようがないんだが

>>401
先天的だの後天的だの区別することに意味はないと思うが
どんなことでも金銭をかえりみずつぎ込むことや犯罪行為までしてしまうことが問題なのであって
欲そのものを否定しようと詭弁を弄するのは馬鹿らしい

＞＞403
また左派だのフェミだの一部を取り出して雑に主語が大きい藁人形叩きをしてるのか
教条的に叩くのはあんたが目の敵にするクレーマー（左派、フェミの極一部）とどこが違うのか

405：名無しさん：2022/05/10(火) 12:47:57 ID:H4X65iBk
表現規制が進んだ場合、左派界隈では反戦や平和、フェミニズムの他にこのような日本軍の実態を描いたような漫画がもて流行らせるだろうね。
漫画家やアニメーターに大金を積んで、そういった作品ばかり今後増えたりして…
https://nanyade.livedoor.blog/archives/32734598.html

406：名無しさん：2022/05/10(火) 17:00:05 ID:o1AWY1qY
>>405
>漫画家やアニメーターに大金を積んで、そういった作品ばかり今後増えたりして…

大金を積まなくても様々な形で脅迫させて誹謗中傷させて、そうした作品を作らざるを得ない
状況に無理矢理に間違いなく持っていくね。
さもなくば、ネトウヨだのミソジニストだのロリコンだのとレッテル貼りして活動休止に
追い込むだろしね。
日本の左派やフェミは日本=絶対悪でないと納得できない奴等だから、そこが欧米の左派やフェミと
決定的に違うところだよね。
自分と180度価値観が違う人を受け入れられない時点で、表現の自由を悪用するのは火を見るよりも明らかですよ。

407：名無しさん：2022/05/10(火) 18:06:41 ID:o1AWY1qY
>>404
>また左派だのフェミだの一部を取り出して雑に主語が大きい藁人形叩きをしてるのか

私は、本来あるべき左派に戻ってほしいから言っているんです。
天皇陛下に敬意を表し、国旗と国歌に誇りと愛着を持ち、自分と意見が違う相手も受け入れ、
自由と権利には責任と義務がセットであることを理解し、若々しさや性的魅力も含めた男らしさや女らしさを高く評価し、
日本が世界に誇る漫画やアニメやゲームを積極的にリスペクトし、
法律に反しなければ何をしても許されるのが法治国家で民主主義国家であることを理解し、
弱者やマイノリティを自分達のダシにせず、
社会主義や共産主義やフェミニズムそのものが狂った思想でオワコンであることを理解し、自衛隊やアメリカ軍をバカにせず国防をもっと重視し、
自由主義や民主主義や人権といった共通の価値観を持つアメリカやNATO諸国との同盟を強化し、
韓国中国やイスラム諸国に甘い顔せず日本とは価値観の相容れない奴等であることを理解し、
現実的な経済政策を打ち出し、今までのオタク差別を自己総括したら私だって評価もしますよ。
それを未だにせず、自分以外の人たちを攻撃しているから批判しているんです。

408：名無しさん：2022/05/10(火) 19:28:44 ID:5C8AyJYI
>>407

409：名無しさん：2022/05/10(火) 19:30:56 ID:5C8AyJYI
>>408
書き忘れ

それ、ネトウヨそのものの発想なんですが
結局差別主義を正当化しているじゃないか

410：名無しさん：2022/05/10(火) 22:15:39 ID:Et1LQi6k
>>407
それはあなたの価値観でしかなく他人には別の価値観があります
違う価値観の持ち主を蔑視するならあなたが問題視する狭量な連中と同レベルでしかない

というか野党は与党よりまともな経済政策出してるだろうに
アベノミクスを続けても効果がないというか
そもそも経済政策とは言えない意味不明なことを行ってる自民党のどこがいいのだろうか

411：名無しさん：2022/05/10(火) 22:27:53 ID:Et1LQi6k
「法律に反しなければ何をしても許されるのが法治国家で民主主義国家」
であるならID:o1AWY1qYとは違う価値観、違う評価軸で発言してもいいだろうに
まあID:o1AWY1qYからの評価なんていらないけども

「自由と権利には責任と義務がセット」って何だよ？
憲法にはそんなこと書かれてないぞ
基本的人権は侵すことのできない永久の権利だ
というか「自由と権利には責任と義務がセット」なんて表現の自由を抑圧したがるクレーマーと同じ発想だぞ

412：名無しさん：2022/05/10(火) 23:56:57 ID:AiSxzXX2
>>402
>もうコンテンツ自体を叩く段階になってないだろうか？

広告のみならず、買わなきゃ読めない本の中身まで言及されてるね
コンテンツ自体への批判は、特に視聴者数が多いTVドラマ、国民人気の高いコナンとか、発行部数の多いジャンプとか「公共」として扱われ、一層配慮すべしみたいになってるし、
加えて購入（サブスク）しないと見れないコンテンツも配信停止求めてたりもするね（#快感インストールの配信中止を求めます　など）

>>404
>欲そのものを否定しようと詭弁を弄するのは馬鹿らしい

「悪い欲はポルノや広告が作るので、ポルノや広告を規制すれば悪い欲が無くなって解決です」みたいに考えるようになった結果、あれほど規制したがる姿勢になったんだろうね

>教条的に叩くのはあんたが目の敵にするクレーマー（左派、フェミの極一部）とどこが違うのか

そのひとは左派全体への敵視を煽るのが目的みたいに見えるね

413：名無しさん：2022/05/10(火) 23:58:01 ID:AiSxzXX2
>>405
自分達で作って発表するならいいけど、既存のコンテンツを「人々の意識を変える為には全ての製作者が従う必要がある。修正せよ」と迫るのは止めて欲しいね
広告だけでなくフィクションに対しても、「作り手は社会的責任があり、差別を許さない事を積極的に発信すべき」「娯楽よりも啓蒙・教育を優先すべき」と言ってる感じなので、
理想通りになったらなんというか「全コンテンツ真面目なNHK化」みたいになりそうだね

414：名無しさん：2022/05/14(土) 08:52:59 ID:0a9LRmjw
OoA本部のツイッターが復活していたが、>>354にあったベルク騒動に関してこのようなツイートをしていたな。
やはり、反ヘイト団体と過激なフェミニストは対立関係にあるのは確実みたい。
https://mobile.twitter.com/OoA_jpn/status/1525039636052987904

415：名無しさん：2022/05/14(土) 18:16:47 ID:AiSxzXX2
>>414
「店が客に」言ったというだけの事を、客がフェミニストアカウントだったというだけで「女性差別」扱いになった事件だね
両方とも思い込みが激しい決めつけた主張をするので合わないだろうね
加えてフェミニストは反トランスジェンダーがいて(「女性トイレや女風呂にトランスが来る！危険！」って主張)反差別とは対立するからね

416：名無しさん：2022/05/16(月) 09:25:34 ID:Et1LQi6k
>>413
>理想通りになったらなんというか「全コンテンツ真面目なNHK化」みたいになりそうだね

NHKでもキズナアイを性的に強調だとか言いがかり付ける弁護士がいたけどね
キズナアイですら文句付けるならナディアを見たらどうなるんだろうね
１９９０年だったが当時のナディア人気はすごかったな

417：名無しさん：2022/05/16(月) 12:42:29 ID:Et1LQi6k
なるみ圭矢の話だけど
ttps://togetter.com/li/1877803
あの発言で共産党は粛清される恐ろしい組織だとかの大合唱になってるが
育成会だの教育委員会だの共産党組織ではないのを挙げてるのだから、なるみ圭矢個人の被害妄想だってことは一目瞭然だろうに

418：名無しさん：2022/05/16(月) 21:47:20 ID:AiSxzXX2
>>416
しかもNHKで放送されたものじゃなくて特設サイトでの事だからね
「TVで見た」よりネット上にあるものの方がいつでも確認しできるから標的になりやすそう
ナディアのほうが露出度は高いのにね

>>417
党や議員からの批判はどれだけあるかは不明だけど、
教育委員会が共産党を身内の組織だと思ってるかのように、自民党議員には抗議しなくて、共産党議員には抗議すると言うのもおかしな話だね

419：名無しさん：2022/05/16(月) 21:50:07 ID:AiSxzXX2
なるみ圭矢って議員は表現規制反対派を嫌ってるようだ


なるみ圭矢@narumikeiya　2021年9月2日
ネトウヨ、アンチフェミ、自由戦士、ミソジニーの共通性とは

被害者意識の強さ 39.4%
読解力の低さ 　　28.8%
自意識の強さ 　　 9.1%
客観性のなさ 　　22.7%
https://twitter.com/narumikeiya/status/1433413546876956672


なるみ圭矢@narumikeiya 2021年4月23日
フェミニストが問題提起しても、萌え要素皆無なケースには、ほぼアンチフェミは出てこない。これ経験則。

はるぴん@halpindoll 2021年4月24日
マルちゃん正麺、お母さん食堂、タピオカアート、快感インストール、TOKYO女子けんこう部などの何処に萌え要素が?
https://twitter.com/halpindoll/status/1385948755950661634

なるみ圭矢@narumikeiya 2021年4月24日
萌え要素が絡まないとアンチフェミも出てこないだろうと思っていたが、それ以外に出る例出る例ことごとく女性を抑圧するか、権利を侵害するか、自由を奪うか、貶めるか、支配するかそういった内容のオンパレードで、しかもアンチの側がなぜか得意気にそれらを示してくるに至り、語るに落ちたの思い。
https://twitter.com/narumikeiya/status/1385913644026716163

なるみ圭矢@narumikeiya 2021年4月25日
「未来を花束にして(2015年)1910年代のイギリスの婦人参政権を求めて文字通り命を賭けて戦った女性たちを描いた歴史映画。21世紀の今日に直結するラストには胸打たれる。痛烈な男性社会への批判が込められているが、萌え要素は皆無なのでアンチフェミにとっては興味をひくことはなかろう。
https://twitter.com/narumikeiya/status/1386001333694599168

420：名無しさん：2022/05/17(火) 01:43:55 ID:Et1LQi6k
>>419
>それ以外に出る例出る例ことごとく女性を抑圧するか、権利を侵害するか、自由を奪うか、貶めるか、支配するかそういった内容のオンパレードで、
>しかもアンチの側がなぜか得意気にそれらを示してくるに至り、語るに落ちたの思い。

絵や名称で女性を抑圧だの権利を侵害だの、マルちゃん正麺お母さん食堂が一体法律のどこに書いてる権利を侵害したのですかね…？

被害者意識の強さ
読解力の低さ
自意識の強さ
客観性のなさ
自己紹介かな？

×　問題提起
↓
〇　支離滅裂なクレーマー活動

421：名無しさん：2022/05/17(火) 17:30:44 ID:vaRkLE0o
https://twitter.com/Booskachan_Ver2/status/1525832564606644229
「表現の自由戦士」だが、確かになかには強い政治的主張を持った人もいるが、大多数がアニメを娯楽のために楽しむただのファンじゃないかと思うな…
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/1525844738276225025
あの事件のことを指している前提で話すが、犯人の動機はどちらかというとただのファンとは違う感じかと…

また、この人にとってのよい「漫画やアニメ」とは何なのだろうか。
それはただ単に自分の好きな作品だけであって、実は嫌っている表現の自由戦士と同じレベルのことをしているのかもしれない。

422：名無しさん：2022/05/17(火) 19:33:11 ID:AiSxzXX2
>>420
>絵や名称で女性を抑圧だの権利を侵害だの、マルちゃん正麺お母さん食堂が一体法律のどこに書いてる権利を侵害したのですかね…？

マルちゃん正麺やお母さん食堂程度の描写でも、「母親が家事をやる事を押し付けている！」とかの自由を奪う強力な抑圧を感じとってるみたいだね
マルちゃん正麺やお母さん食堂批判者のロジックがそうだったし…

423：名無しさん：2022/05/17(火) 19:42:06 ID:AiSxzXX2
>>421
>「表現の自由戦士」だが、確かになかには強い政治的主張を持った人もいるが、大多数がアニメを娯楽のために楽しむただのファンじゃないかと思うな…

多くはアニメや漫画を娯楽として楽しみたいってファンだね
フェミニストやポリコレ視点のアニメ漫画への批判に反発しているオタクへの批判だと思うけど、
「クソどうでもいい」と思ってる人間に心配されても有難くないね
そもそも「現実に影響を与える！」と言って変更を迫る批判側の方が「大きなお世話」「無神経な介入」だと思う

>あの事件のことを指している前提で話すが、犯人の動機はどちらかというとただのファンとは違う感じかと…

「盗作された」っていう思い込みで、業界がフェミニズム・ポリコレの批判に従うかどうかは全く関係ないね
左派はかつて一部の過激派が起こしたテロのせいでイメージ悪くなってる張本人なのに（あさま山荘事件は今も度々TVで特集されるし）、
その左派のこの人らが凶悪事件を引き合いに出し、「オタクが再び起こしかねん。危険！」というネガティブイメージ戦略するとはね

>また、この人にとってのよい「漫画やアニメ」とは何なのだろうか。

ポリコレの事をいってるんだろうね
「世界で成功しているディズニーやハリウッドを見習い多様性を取り入れろ
アニメから女性キャラクターへの性的な描写を取り除き、美少女・萌えキャラをやめ、
日本のアニメの日本人キャラクター造形は白人に見えるので白人賛美と言われないようアジア人の特徴を持たせ、
日本にも多様な人種やマイノリティーが存在する事を示す為に、主要登場人物に黒人や同性愛者や障碍者を配置し、
主人公が美形だとルッキズムの賛美なのでブサイクにする
ストーリーは勝利や征服でなく、多様な生き方を称えるようなものにする」
…などだろうね

424：名無しさん：2022/05/17(火) 19:59:35 ID:AiSxzXX2
日本のアニメに対し、「日本のアニメの登場人物は白人じゃないか。なぜ日本のアニメは白人ばかりなのだろうか。日本人は白人至上主義なのか？」って言う人が度々出て来るね


｢モデルマイノリティ｣という存在。黒人差別に知らずに日本の私たちも“加担”している現実
https://www.businessinsider.jp/post-215611

>しかし本当に日本には、白人が優れ、黒人が劣っているというする白人優越主義のような考え方はないのだろうか。

>身近な例を挙げてみる。

>なぜ日本で描かれたセーラームーンは金髪、青い目、白い肌なのか

>冒頭に述べたセーラームーンや広告に登場する白人の多さは、私たちが無意識に｢白人｣を最も理想的な｢人種｣と考えている現れではないだろうか。それを受容し賞賛している私たちは無自覚に｢白人優越主義｣を強化し、｢モデルマイノリティ｣として振る舞おうとする。そのこと自体が黒人差別だと私は考える。
>今私たちが何もしないことは、フロイド氏が白人警官に首を押さえつけられて路上で殺されたとき、見張りをしていたアジア系警官がしていることと同じことかもしれない。


外国人が東洋人っぽく描いたセーラームーンへのリアクションに「みんな彼女を白人化してる(東洋人っぽく描くのは)人種的に正しい」と言われてる事への反応
https://togetter.com/li/1519818

425：名無しさん：2022/05/17(火) 20:02:44 ID:AiSxzXX2
つまり、日本のアニメの「白人顔」を批判しない者、それを修正しないアニメ業界は、フロイド氏を見殺しにした警官と同じって事みたいだな

426：名無しさん：2022/05/18(水) 03:18:12 ID:Et1LQi6k
ああいう髪の色でも日本人なんだけど
プリキュア見れば分かるだろうに
金髪どころかピンク、紫、緑、青
あり得ない髪の色ばかりで実にフリーダムだ
アニメというのは現実にはあり得ない自由なキャラ作りをしている、という前提が分かってないんだよ
日本画や抽象派の絵を「歪んだ絵で実に下手くそだ」と評するような頓珍漢な発想だよ

427：名無しさん：2022/05/18(水) 03:23:49 ID:Et1LQi6k
なんでセーラームーンなんだろうな
多分ろくにアニメを知らないんだろう
金髪フェチが主人公のきんいろモザイクを例に出した方がまだ説得力があったのに

428：名無しさん：2022/05/18(水) 19:53:51 ID:vaRkLE0o
>>427

自分が>>421で上げたツイートのリプライでセーラームーンとプリキュアについても語っているんだよね。
https://twitter.com/the_metal_cpa/status/1525845809362636800
>>424で上がってる記事の黒人差別とは違う視点で、大人にこびないという視点の話だけど…

とはいえ、別のリプライで〇〇〇〇の自由戦士（あまりにも下品なので伏字にした）が産業を滅ぼすという言葉が出ているので、
エロの排除、萌えキャラをやめるというのはありそう。
彼らを見ていると、歴史考証だとか深く考察するようなコンテンツでなおかつ結論にポリコレ的意見があるような作品が受け入れられている気がする。

429：名無しさん：2022/05/18(水) 21:19:42 ID:AiSxzXX2
>>426
「アニメなので現実に従う必要が無い、髪を赤や青どんな色にもできる」っていう制作の自由への冒涜だね
髪の色が全員同じとかキャラが似通ってると視聴者がキャラ覚え難いだろうから、キャラを見分けやすく差別化するため色を変えてるってのもあるだろうし

>>427
有名なのしか知らないから知ってる物の名前を挙げたんだろうな
しかもそれだってろくに知識が無く、制作者がキャラを作成した意図を勝手な解釈してるし

430：名無しさん：2022/05/18(水) 22:21:30 ID:AiSxzXX2
>>428
結局、「男のオタク向けは男の欲望を叶えるためのもので害悪」「一方、セーラームーンやプリキュア等女性向けは差別を取り除き女性をエンパワメントしており素晴らしい」って感じなんだろうね

>彼らを見ていると、歴史考証だとか深く考察するようなコンテンツでなおかつ結論にポリコレ的意見があるような作品が受け入れられている気がする。

銀河英雄伝説は左派にも人気あるけど、それもジェンダー面で文句言われそう
主人公が家事に関心が低く全部ユリアン任せだったのが時代にそぐわないと、自ら進んで掃除や料理をやるように変更すべき、となりそう


平野耕太”社会学者やべえよ”銀英伝を作り直せという社会学者に対して、ヒラコー吠える。
https://togetter.com/li/1591140

Shotaro TSUDA @brighthelmer　2020-09-11
銀河英雄伝説のリメイク。３期以降も続くのかな。もしそうなら、男女役割分業の描き方は変更せざるをえない気がする。旧アニメのままだと、さすがに時代にそぐわない。作品として大変に面白いのは踏まえたうえで。…なんてことを書いたら炎上するかな。

Shotaro TSUDA @brighthelmer
実際のところ、昔のドラマやアニメを見ていると、価値観の変化がもっとも顕著なのがジェンダーの描き方だという感はある。そういう変化を踏まえたうえで作品を楽しめばよいわけで、ジェンダー関係の指摘は作品を全否定することだというのは違うと思うんだけどな。

Shotaro TSUDA @brighthelmer
@tekidanhei いまちょうど旧作を見返していて、すごい違和感があったのがヤンが結婚して以降の家庭生活の描写なんですよね。今ではこの描写はまずいだろうと思う次第です。

Shotaro TSUDA @brighthelmer
@magicaltina 昔のものはもうしょうがないのですが、これから作るものについて「作り手の本意ではないところで」摩擦を生まないというのは割と大事なことではないでしょうか。そのさいに何が摩擦を生むのかを知っておくのは大事なことだと思います。

擲弾兵＠フルチンファイザー @tekidanhei
@brighthelmer その手の本筋に何の関係もない新婚描写でガタガタ騒ぐのは普通におかしい人たちで片づけるべきかと。

Shotaro TSUDA @brighthelmer
@tekidanhei 「本筋とは何の関係もない」のであれば、そこは多くの視聴者に違和感のない形で作り直したほうがいいんじゃないでしょうか。一般的な視聴者の価値観はおそらく90年代とはすでに変わっているので、そのまま突っ込むとかなり古臭い感じになりますよ、たぶん。

431：名無しさん：2022/05/18(水) 23:32:39 ID:Et1LQi6k
>>430
>銀河英雄伝説は左派にも人気あるけど、それもジェンダー面で文句言われそう
>主人公が家事に関心が低く全部ユリアン任せだったのが時代にそぐわないと、自ら進んで掃除や料理をやるように変更すべき、となりそう

これは津田がおかしいというだけだよね
ジェンダー面でいうなら男のユリアンが家事が得意なのはジェンダーではなく個人の特性で違うというだけ
そもそもヤンは軍事作戦は天才だが私生活はぐうたらな英雄というキャラ付けなんだから
全ての人が家事をする必要なんてないし、ユリアンがいなくても家事代行を雇えばいいだけなんだがそれをしないのがヤンだからね

432：名無しさん：2022/05/19(木) 08:00:59 ID:AiSxzXX2
>>431
>そもそもヤンは軍事作戦は天才だが私生活はぐうたらな英雄というキャラ付けなんだから

完全無欠でなく欠点があるほうが人間的で親しみやすさを感じるね

>これは津田がおかしいというだけだよね

>>421にあるアカウントあたりの人は言いそうかなと思って。>>421にあるBB45_Coloradoもこんな事言ってるし…


A氏@19650830akira 2020年9月13日
銀英伝の新アニメ、自由惑星同盟側に女性提督が一人もいないのが気になっていたんだよね。
やはり他にも気になった方がおられたか。
再アニメ化に際して、最低でも一人位は提督を女性に変えてもよかったんじゃない？
最初のコミカライズではフェザーンのルビンスキーは女性に変更されていたんだから。
tps://twitter.com/19650830akira/status/1305019335774072833

A氏@19650830akira 2020年9月13日
銀英伝第1巻が発売されて38年。
再アニメ化に際して古臭いジェンダー感を廃し、アップデートしなかったのは怠慢では？
ルビンスキーの前例があるのにさ。
又、自由惑星同盟に女性提督等が居た方がリアリティーがあるよね。
帝国とは違い、あらゆる分野に女性が進出していた方が同盟ぽいでしょ？

Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中@BB45_Colorado
それよりも政治家に女性が僅かしかおらず官僚に至っては男だけという自由惑星同盟。

肉体的差から軍部では男性が比較的多いとしてもその分、人材分配もあって文民政府、政治家の過半数は女性でないとおかしいわけで、この点でとても古くさい。

これはフェザーンも同じ。

帝国は差別主義だから除外。
tps://twitter.com/BB45_Colorado/status/1305020898294988800

Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中@BB45_Colorado 2020年9月13日
ジェシカ・エドワーズも跳ねっ返りの変な女扱いだったが、日本はともかく、21世紀初頭の世界ですら通用しない価値観。

女ルビンスキーも変な悪女扱い。

このあたりの古くささが鼻につくが、古典作としてなら仕方ないが、一般向けリメイクでは通用しない。
tps://twitter.com/BB45_Colorado/status/1305021477373136898

siriカエル：脱原発に一票@cibo17 2020年9月13日
日本のSFなんで仕方ないんじゃないですかね。
変に女性が活躍する様にリメイクしたら、「PC反対！」と騒ぎ出すのが日本クオリティだし。

そもそも銀英伝、宇宙舞台にしなきゃいけないのん？とずっと思ってまして。国家観が古くさいんだもの。

Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中@BB45_Colorado 2020年9月13日
これは有名な話ですが、作者原案は、古代から中世の話だったんです。
編集者から、当時SFが売れていたことからSFにするアイデアが出され、銀英伝となったそうです。
だから艦隊戦など二次元の重装兵戦なんですよ。やっていることが銃すら無い、どちらかというと古代ロウマっぽいでしょう。

siriカエル：脱原発に一票@cibo17 2020年9月13日
なんだ〜そうでしたか。
私、あの作者さんの作品はあんまり好きじゃないんで読んでないんですが、銀英伝、古くせえ設定なのになんで舞台が宇宙なんだ？あれSFなの？といぶかしく思ってた私の勘は少しは当たってたって事でしょうか。

Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中@BB45_Colorado 2020年9月13日
大正解です。

僕も、なんか古くせえなあと思っていましたが、精々三国志演技なんですよ。あれ。

siriカエル：脱原発に一票@cibo17 2020年9月13日
銀英伝って海外では知名度どうなってるんでしょうか。
Twitter見てると結構な知識人？まで銀英伝好きで、民主主義語るのになんで銀英伝引き合いにだすんだ？って常々疑問でした。女性は帝国側好きなケース多いですね。日本に民主主義が根付いてないからああいうの受けるんだろうなと思ったり。

Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中@BB45_Colorado 2020年9月13日
私もそう思います。

そして、現実の日本が銀英伝で表現されている醜悪さそのものを再現しているのが恐怖ですが、実際には今の合衆国もそうですね。

Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中@BB45_Colorado 2020年9月13日
風刺小説として考えると銀英伝はたいへんに優秀ですよ。

siriカエル：脱原発に一票@cibo17 2020年9月13日
日本人に風刺効かないから……。
tps://twitter.com/cibo17/status/1305031613084909576

433：名無しさん：2022/05/19(木) 08:01:34 ID:AiSxzXX2
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中@BB45_Colorado
銀英伝の安っぽさ、陳腐さ、薄っぺらさはこういう所にあるのよね。

銀河帝国は仕方ないとしても、フェザーンと同盟、そして地球教については、昭和末期でも古くささを否めない。
tps://twitter.com/BB45_Colorado/status/1305021906387480577

Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中@BB45_Colorado2020年9月13日
社会の発展というのは銀河連邦の腐敗と、ルドルフの台頭で説明されている。
tps://twitter.com/BB45_Colorado/status/1305025803529330689

Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中@BB45_Colorado 2020年9月13日
折角地球教とフェザーンという現代的な要素があったのに。

疲れ果て荒んでる菊 #NoGenocide@bXetta7EzIiZjDv 2020年9月13日
地球教、もうクソすぎて。
漁夫の利狙いで支配者ポジ狙うわ、
帝国もフェも同盟もフリーパスでスパイやってるし。
盲信な信者送り込むし。
tps://twitter.com/bXetta7EzIiZjDv/status/1305029565161459712

Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中@BB45_Colorado 2020年9月13日
ヒルダと地球教のド・ヴィリエが、作者を代弁するデウス・エクス・マシーナで、これらの濫用が決定的に銀英伝をラノベに押し込んでいます。

正直、ヒルダの居ない銀英伝だと相当に話に厚みができます。一方で、話を完結できなかったでしょう。
tps://twitter.com/BB45_Colorado/status/1305032369968017409


Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中@BB45_Colorado 2020年9月13日
そもそも作者本人が、銀英伝のジェンダー感ほか、様々な作品の欠陥を意識していて言及してきたことは結構知られているはずなのですが、その作者までが認める問題点を指摘すると飛蝗のように押し寄せて攻撃するエセ愛読者が暴れるのが醜いです。
tps://twitter.com/BB45_Colorado/status/1305030076044468224

Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中@BB45_Colorado 2020年9月13日
「社会学者が『銀英伝』を書き換えろと言っている」というデマに踊らされ総攻撃にかかる『銀英伝』ファンたち。 - Togetter tps://togetter.com/li/1591301 @togetter_jp
より ←文盲ヲタ公の飛蝗
tps://twitter.com/BB45_Colorado/status/1305134159556300800

金王坂兵衛@KNZ48 2020年9月13日
「一体これは何事なのだ、キルヒアイス?」

Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中@BB45_Colorado 2020年9月13日
銀英伝は、原作者が指摘されている様々な問題点について同意しているのが特徴の一つなのに分かっていないヲタ吉が多いよねぇ。

金王坂兵衛@KNZ48 2020年9月13日
マライさんもいろいろ指摘なさってらっしゃいますが、ドイツねたが壊滅的にやばいかなとw

Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中@BB45_Colorado 2020年9月13日
帝国側の人物の名前が壊滅的に駄目だと指摘されていますね。

金王坂兵衛@KNZ48 2020年9月13日
なんといいますかPCやりすぎて発狂したんじゃないか的な。

Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中@BB45_Colorado 2020年9月13日
ワカンネ

でも結局はラノベですからね。

ラノベにして、ラノベを超える名作となったけど、ラノベの枠に縛られていて、そこに粗が一杯あるわけで、それは仕方ないとは思います。

しかしだからこそ批判は批判として正当ですね。
tps://twitter.com/BB45_Colorado/status/1305134159556300800

434：名無しさん：2022/05/19(木) 10:04:43 ID:Et1LQi6k
>>432
>それよりも政治家に女性が僅かしかおらず官僚に至っては男だけという自由惑星同盟。

軍事が中心の話なんで、そもそも名前が出てる政治家や官僚の数そのものが少ないのだが…

>ジェシカ・エドワーズも跳ねっ返りの変な女扱いだったが、日本はともかく、21世紀初頭の世界ですら通用しない価値観。

死後もエドワーズ委員会が作られるくらいは敬愛されてるんだけどね
批判が多いのは作中じゃなくてリアルの批判論法なのでは

>再アニメ化に際して古臭いジェンダー感を廃し、アップデートしなかったのは怠慢では？

古臭いから源氏物語やロミオとジュリエットもアップデートするのか？と
アップデートが好きならあなたが自分で作ればいいだけだ

435：名無しさん：2022/05/19(木) 19:31:50 ID:AiSxzXX2
>>434
>アップデートが好きならあなたが自分で作ればいいだけだ

他人に「怠慢では？」と言うだけで偉そうだよね
「主人公が家事にアグレッシブになって原作のキャラクター性を壊さないか」とか「ファンに受け入れられるだろうか」とか
「長いストーリー上矛盾が出ないか」とか「ここを直すとあそこも直す必要が出てくる」とか
「モブ政治家を男女半々にしたら、今度はメインキャラの艦隊司令官も男ばかりなので女性にしろと言われる」とか簡単じゃないのに

436：名無しさん：2022/05/19(木) 22:58:25 ID:Et1LQi6k
藤崎版はかなり変えてるからな…
フェザーンが本拠地不明だとか（それで経済が成り立つの？）
ベーネミュンデが生き延びたとか
ファーレンハイトやフィッシャーの口調とか

437：名無しさん：2022/05/19(木) 23:05:28 ID:AiSxzXX2
何でこう的外れなアニメ漫画の分析をする者が現れるのだろうか
自分のイデオロギーに熱中するあまり目が曇っているのか、本人的に高度な分析を人に見せて頭の良さを見せつけたいのか…

去年の記事だけどアニメ・声優に関する評論を書いている髙橋 優って人がアニメ『月が導く異世界道中』を
「弱者男性による女性嫌悪の正当化、フェミサイド（女性への無差別殺人）を正当化する作品」と批判していた

主人公が作中でブサイクとされてる事から、その主人公が成り上がる構図が、弱者男性の暗い欲望を肯定してると言いたいらしい
（ちょっとネタバレになるけど）主人公が庇護する亜人の住民が殺害された際、主人公が怒り犯人(女性)を殺害する場面があるんだけど、それをフェミサイドと言ってる


TVアニメ『月が導く異世界道中』が描く現代日本の前向きな諦め：「ブサイク」の異界と張り出した女性嫌悪 髙橋 優
https://note.com/iovis_takahasius/n/n53905f6a1a73

>本作は鏡花とは異なって、取りこぼされた者たちの位置に女性ではなく「ブサイク」な男性を置いたが、それによって「弱者男性」的な女性嫌悪（ミソジニー）が張り出してくることを許すことになった。本作には、「ブサイク」な男性に敵意や恐怖の念を向けるのが女性であるという問題含みの構図が見られる。

>極めつけは、第9話から第11話にかけて展開される娼婦殺害のくだりである。真はヒューマンの街の裏路地で娼婦から声をかけられるが、竜の巴と黒蜘蛛の澪の介入により事なきを得る。その娼婦は昼職では冒険者を生業としており、真が支配する「化け物」の街（蜃気楼都市）での強盗致死傷に関与してしまう。大切な仲間を傷つけられたばかりか、「何よその顔？　なんて醜いの、あなたも亜人？」と言われた真は、容赦なく娼婦の両腕を切断してから、悶え苦しむ彼女の喉笛を掻っ切って殺害するにいたる。真を「醜い」と罵った商売女が残虐に殺されるという展開は「ざまあみろ」という歪んだ清涼感を演出するものかもしれないが、一歩間違えば女殺し（フェミサイド）に正当性を与えかねない危険な筋書きと言うほかない。「ブサイク」な男性を低位に置く構図を作り出しているのは女性なのか、いま一度考え直してみる必要があるだろう。

>「ブサイク」は苦難を経て「神」に並ぶ者への羽化を始め、「クソ女神」の世界で取りこぼされた者たちを救済する力を手に入れるわけだ。しかし、真はいくら「ブサイク」であっても「男社会から手痛い仕打ちを受けた」女性ではないため、本作は男社会（または男性優位主義）そのものに対する批判を徹底できずに終わってしまった。これが本作の限界であり、同時に「前向きに諦めようとする態度」に起因する必然であるとも言える。異形のユートピアと「弱者男性」的な女性嫌悪（ミソジニー）はコインの両面であり、前者だけを都合よく称揚することはできない。

>勧善懲悪のイメージを視聴者に植えつけることに成功している。同時に本作は、親分子分関係や兄弟の盃といった俗っぽい任侠イメージも作中に取り込んでおり、「世直し」と言いつつ実際にやっているのが私刑とヒューマン殺しなのは興味深い。

>私刑の妖しい魅力に惹きつけられる法なき蛮族にとって、暴力的な「世直し」は間違いなく爽快感を与えるものである。俯瞰的な視点で見れば、本作に付随する「弱者男性」的な女性嫌悪も自力救済を肯定する心情の一種であると言えよう。「弱者男性」や「異常独身男性」を自称する者が求めているのは再分配や福祉ではなく、見下される側から見下す側に回ることであり、かかる昏い欲望は現状肯定や自暴自棄といったねじけた態度であらわれてくる。ギリギリの地点で「一発逆転」を狙った挙句、失敗してパブリック・エネミーと化さないためには、次善の策として「前向きに諦めようとする態度」を選ばざるをえないという事情もあるのかもしれない。そうであれば、まずは「前向きに諦めようとする」大勢の人々も、河川敷などで「決闘」を行う中高生も、自分は洗練された市民だと信じて疑わない人も、本邦ではひとしく法なき蛮族であるという自覚を持つことから始めてみてはどうだろうか。

438：名無しさん：2022/05/19(木) 23:06:38 ID:AiSxzXX2
hhasegawa@hhasegawaとか、作品初めて知ったくせに捏造論評見て「女性嫌悪・フェミサイドの作品」と信じ込むんだからなぁ
「事件が起こりそうで怖い」とか言ってる人もいるし…


hhasegawa@hhasegawa
『月が導く異世界道中』ははじめて知ったものの、「『ブサイク』を受け入れてくれるユートピアを肯定」しつつ、「『弱者男性』的な女性嫌悪が張り出して」きて、主人公を「『醜い』と罵った商売女が残虐に殺される」フェミサイドも描かれるとは、アニメ視聴者の喜ぶ世界もすごいところに来てしまった。
https://twitter.com/hhasegawa/status/1443682441692991492

ミツカ @dango4kyoudai
これ、ちょっと怖いな。
2年後くらいにこれを想起させる事件が起こりそうで。

髙橋 優／Yu TAKAHASHI a.k.a. Rasiel @iovistakahasius
社会を改良することはできない、「人生ゲーム」の盤面をひっくり返すことはできない……という学習性無力感が支配的となればなるほど、あくどい棄民政策を実行する政治家が得をしますが、「親ガチャ」と言っている限り政治批判は起こらず、嫌ならアプリを削除しろという諦念の反撃に苛まれるでしょう。
https://twitter.com/iovistakahasius/status/1439863705752117248

髙橋 優／Yu TAKAHASHI a.k.a. Rasiel @iovistakahasius
昨日公開した #月が導く異世界道中 評で論じた「前向きに諦めようとする態度」も、このスレッドの「親ガチャ」に関する議論に接続するものです。異世界転生を「親ガチャ」の「リセット」願望と捉えるのは一面的で、むしろ「前向き」ではあるほうが問題の根が深い。
#ツキミチ
https://twitter.com/iovistakahasius/status/1442800327607001093

髙橋 優／Yu TAKAHASHI a.k.a. Rasiel @iovistakahasius
（男性ではなく）女性キャラを惨殺するシーンを娯楽として提供する裏にカジュアルな女性嫌悪が控えているのは否定しがたいとも思います。
なお、自虐にせよ何にせよ、「ブサイク」や「一発逆転」という言葉からは2008年の秋葉原無差別殺傷事件を思い出さざるをえません。
https://twitter.com/iovistakahasius/status/1443858502280101893

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はてなではこの様な感想を持ってる人がいるけど、「作者が意図していない(書いてない)思想でも読み取ってOK」、「批評とは文字通りに(リテラルに)読み取るのではなく関係を見ること」って事は、
作中で書いてないメッセージを勝手に捏造し、自分の思想に都合の良いように結論付け、「この作品は○○肯定だ」とレッテルを貼り糾弾してもいいって事だろうか？
フェミニズム系の炎上ではしばしばそういう捏造をされ燃やされてるけど…

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/iovis_takahasius/n/n53905f6a1a73

masa_w 途中まで読んだけど、作者は絶対こんなこと考えてないやろなという感想しかない

zyzy 「さくしゃはかんがえてないぃぃぃぃぃ」というのはある意味作者に対しても失礼だよ。意図していない思想でも表現してしまえるのがまさに創作なんだから。作者の意図を読みたいなら作品なんて見るべきではない

Domino-R オレこの作品知らないけど面白い批評。/それはともかくオマエラ、あまりに無茶な批判だな。作者/作品がそこにおいてリテラルに語ることを真に受けるなよ。批評するとはそれらを超えて関係構造を見ることだボケ。

439：名無しさん：2022/05/19(木) 23:13:30 ID:AiSxzXX2
>>436
漫画も結構違うんだね
見た目やキャラ付けとか、ストーリーを大きく逸脱しない変更はちょくちょくありそうだね

440：名無しさん：2022/05/19(木) 23:20:26 ID:AiSxzXX2
制作側が作品を良くなるよう考えて自分の意志で変えるのと、
外野が「こうしろ、ああしろ、価値観古いぞ」と口出しするのでは意味合いが大きく違うかな

441：名無しさん：2022/05/20(金) 15:27:38 ID:vaRkLE0o
こういった分析をすることがオタクとしてかくあるべき姿、というのはちょくちょくその手の人の意見を見ると感じられる。
いっそオタクというものは彼らに返して、こちらは娯楽を楽しむファンとして分かれて生きていけばよいと思うのだが、
こちらのファンという姿勢に対して彼らは納得するかというと怪しい…

442：名無しさん：2022/05/20(金) 20:50:52 ID:Et1LQi6k
俺様解釈を語るのはオタクとしては普通なんだが・・・
原理主義になり他人を攻撃するようになったらイキった痛いオタクでしかないわな

443：名無しさん：2022/05/20(金) 21:51:15 ID:AiSxzXX2
>>441
>こういった分析をすることがオタクとしてかくあるべき姿、というのはちょくちょくその手の人の意見を見ると感じられる。

「最近のオタクは流行りに飛びついて消費するだけでけしからん」「一般人よりずっと詳しくて、深く考察し、語れてオタクだ」みたいに言ってる人いるね

>こちらのファンという姿勢に対して彼らは納得するかというと怪しい…

「こうあるべきオタク像」から外れた存在として、ただ作品を娯楽として楽しんでる人（オタクを名乗ってる訳でない）まで「浅いオタク」扱いするからね
彼らの中ではスタンスの違いではなく、「ただ消費するだけなのは悪である！」という善悪の問題になってそう
エスカレートすると「#オタクだからこそ女性の人権を守る（by九郎政宗【∃】）」みたいに、「浅いオタクだからってオタクである時点で社会に迷惑かける罪深い存在なのだから、社会に対して果たすべき義務を果たさねばならない」みたいに考える人も出てくるし


Yokoshima Nozomi@生娘マスク漬け戦略に反対@NozomiYokoshima 2021年11月12日
今のオタクと呼ばれる人は80年代のオタクのような世間の流行から目を背けた野武士、職人タイプではなく、
電車男的なただ仲間と温く馴れ合い商業的に作られた流行のアニメやゲームを消費するだけの消費者ですからね。
コロナという流行のファンタジーに最も乗っかりやすい層です
https://twitter.com/NozomiYokoshima/status/1459158277422419971

黒乃アリス@名華祭C-28@Alice_Kurono 2021年6月29日
好きなものがどんどん廃れていくの悲しいよね。いつからオタクって流行と共に消費していくようになったんやろか？一つの作品にずーっと拘るのがオタクだったんじゃないのかなと。
https://twitter.com/Alice_Kurono/status/1409680803550818309

灰色のヤミ＠勃ち上がリーヨ@light_BlueP_83 2021年6月7日
消費者がオタクって風潮は何が何でも認めちゃいかんだろ
もっと蛸壺化した独自の共感者とか非公式的な共同創造者とかの総称であって、流行に乗るために消費を行う人はミーハーって言うんだぞ
https://twitter.com/light_BlueP_83/status/1401794595936030724

青谷三郎@aotanisaburo 2020年12月24日
あ、これはいい指摘。多分1980年代までのオタクはクリエイト側にいた。つくる（造る、創る）側だった。それがいつしか消費者になった。そうなったのは前にも言ったがオタク産業が金儲けに走ったからだ。いくらでも金を出す馬鹿なオタクを増やした。
tps://twitter.com/aotanisaburo/status/1342102040080596993

無ueSiberia@BlueSiberia　2020年12月11日
結局、今のオタクなんて消費社会の短いサイクルのなかで上から与えられるエサを食べながら走り回っているだけの存在なんやなあと悲しくなってくる。オタクは流行のネタを食い散らかすだけの存在を嫌っていたのではないのか……
tps://twitter.com/BlueSiberia/status/1337203235451355136

444：名無しさん：2022/05/20(金) 22:23:58 ID:AiSxzXX2
>>442
>原理主義になり他人を攻撃するようになったらイキった痛いオタクでしかないわな

オタク批判がしたいのか作品の掘り下げがしたいのか…
誰かへの攻撃のため作品を無理矢理自説に当てはめ利用するのは違うね

445：名無しさん：2022/05/27(金) 11:25:29 ID:vaRkLE0o
https://twitter.com/setsuna0417/status/1529434010732363776
このツイート、もはやアジテーションになってないだろうか？
自民政権支持者はこんなにおかしいっていうのをずっと言っている。それでもって肝心のところには触れない。

キズナアイの時もそうだった。
フェミニストがキズナアイのモデルを使って「フェミニストのキズナアイです」という主張をした。
こういう勝手なことをすることに対して、著作者人格権か何かの観点から批判した人がいた。それに対しての反論が「身体の自由の発言をしただけなのに違反になるのか」。
肝心の人のモデルを勝手に使って勝手な発言をすることには触れなかった。「みなさーん！この人変ですよー！」っていうのをしているだけだった。

フェミニズムの観点から、オタクとしての在り方（オタクは作品を評論すべきだ！など…）から、政治経済の観点からなどなどいろんな観点でこれをずっとやっている。

AV新法の件でも、小人プロレスのことを関連付けている人がいた。でも反論として「小人プロレスは人権団体につぶされたわけじゃない」という人がいた。
でもその反論した人は、AV新法自体についてはなかなか触れない。大元のところについてはどう思っているかわからない。

446：名無しさん：2022/05/27(金) 19:30:58 ID:AiSxzXX2
>>445
「表現の自由派は、本当は現実の人間を加害したいと思っているが、フィクションの加害を楽しむ事で我慢しているんだ。AV法で本番禁止規制に賛成しなかったのがその根拠だ！」って言ってるのか…
全くの的外れの藁人形論法だね　

>こういう勝手なことをすることに対して、著作者人格権か何かの観点から批判した人がいた。それに対しての反論が「身体の自由の発言をしただけなのに違反になるのか」。

自分勝手だったね
「特定の信条や思想や政治的発言のための利用が規約違反では？」に対し「当たり前のことを言ってるだけ」とか返してたし

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora
「ファミニスト」や「女の子の身体は女の子のもの」が特定の「政治発言」になるかどうかは論点です。「個人的なことは政治的なこと」はフェミニズムのスローガンですが、実際、そこで要求されたことは何も特殊なことではなく、人として生きるためにはどれも最低限必要なことばかりなのです。
https://twitter.com/hibari_to_sora/status/1049153855924002816

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora2018年10月8日
しかし、その「人として当たり前なこと」を言ってるだけでも、ある特定の社会環境下では極めて政治的な発言になる、ということだと思います。少なくとも、「フェミニスト」や「女の子の身体」という言葉でこれだけの人がバグったり、傷ついたりするということは、何かの証明になったはずです。

>フェミニズムの観点から、オタクとしての在り方（オタクは作品を評論すべきだ！など…）から、政治経済の観点からなどなどいろんな観点でこれをずっとやっている。

「表現の自由界隈はおかしいぞ」「オタクの行動は身勝手」と言うけど、フェミニストの行動も誠意ないね

Vtuberの警察動画へ削除要求したフェミニスト議連は「犯罪増加の懸念」やらVtuberを悪しざまに言って
謝罪と削除を求めておきながら、削除されてフェミニスト議連に批判が集まると「警察が勝手に削除しただけ」と言い、
Vtuber擁護派からの公開質問状には答えなかった。今度はこんなチラシが配配られていたとか…


板倉節子 / Setsuko Itakura @ASE_Itakura

市内に配られていたそう。

また弊社のタレントの名前を書き、自分達は誤解されていると一点張り。

謝罪と削除を要求したからこその流れだと思います。

公開質問状は無視をして、一方的な解釈を書き、このチラシを配る。

また市内で活動出来る様にと動いている中で、悪印象を植え付けないでほしい。
https://twitter.com/ASE_Itakura/status/1529740628828925952

447：名無しさん：2022/05/27(金) 20:48:59 ID:AiSxzXX2
AV出演者を保護するための法律案に反対の訴えをしてるフェミニスト
見ると炎上事件、表現規制派のいつものメンバーで、


AV業界に有利なAV新法に反対する緊急アクション @StopAVlaw

【呼びかけ人(順不同)】
北原 みのり(NPO 法人ぱっぷす 副理事長)
仁藤 夢乃(一般社団法人 Colabo 代表理事)
角田 由紀子(弁護士)
石川 優実(俳優・アクティビスト)
小川 たまか(ライター)
菱山 南帆子(市民運動家)
太田 啓子(弁護士)
辛 淑玉(人材育成コンサルタント)
https://twitter.com/StopAVlaw/status/1524026516476411904


「AVで本番行為は止めろ、やってる演技だけにするようにしろ」とか、「フェラとか顔射などの犯罪行為を禁止しろ」と言い出して反対の構え


撮影被害当事者声明
https://childrenrightsnews.blogspot.com/2022/04/blog-post.html

⑧犯罪フィクションのコンテンツを禁止する

性的コンテンツから性犯罪を誘発することは、警察庁の発表でも明らかになっています。
・痴漢
・レイプドラッグ
・スワッピング
・３P、４Pなどの乱交
・権力勾配によるグルーミング
・口淫
・肛門挿入
・異物挿入
・凌辱(顔射、ぶっかけ)
・ハードSM
・輪姦
・レイプ
・女子高生
・ナンパ
・近親相姦
・マッサージ店でのレイプ
などを禁止して下さい。

448：名無しさん：2022/05/27(金) 20:49:53 ID:AiSxzXX2
>>447のようなキリスト教矯風会的フェミニスト以外の左派や支援者は法案に賛成してるようだ


#AV新法に反対します の主張が「18歳、19歳がAV出演を強要されるのを防ぐ」という話だったはずが、いつの間にか「AVでの性交を禁止しよう」になっていた
https://togetter.com/li/1885373

【朗報】AV新法は出演者が今とは比べ物にならないほど守られるようになる
https://togetter.com/li/1885622

【朗報】AV新法が与野党合意！今国会で成立へ「被害者の苦しい声、真摯に活動する支援者の声を受け止めた法案」
https://togetter.com/li/1886503

Kazuko Ito 伊藤和子(弁護士) @KazukoIto_Law
実は、支援団体の多くは反対ではなく、
写真に使われている私やPAPS理事長をはじめ多くの現場の支援者は、
今週地道なロビイングをしてより良い法律にするため交渉を続けました。
現在の法案を，支援団体の多くは評価し、今国会成立を求めています。
tps://twitter.com/KazukoIto_Law/status/1525127671436365826

宮崎政久（みやざきまさひさ）@沖縄2区@Miyazaki_kirin
AV被害防止救済新法を議員立法で制定へ。自民党、公明党、立憲民主党、日本維新の会、国民民主党、日本共産党で取りまとめが出来ました。関係者すべての協力のおかげさま。感謝感謝です。とっても画期的なことです！
tps://twitter.com/Miyazaki_kirin/status/1525107300859781121

こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ@sangituyama
左翼には「革命的反対派」なるものがあり「革命的な根本解決ができないなら、多少の改良は無意味である。いや改良は無意味などころか、大衆の目覚めを遅らせ、革命実現の障害になる。ゆえに改良には反対しなければならない」というもの。こうやって数々の多少の改良を潰してきたわけです。

こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ@sangituyama
とりわけ新左翼がそうでしたが、要求がまとまり実現しそうになると一気にハードルをあげ、他の勢力に「突きつけ」をやり、「もっとも正しい自分たち」を誇示することで組織と影響力を拡大しようとする。特定の左翼がやることは、今も昔も変わらぬものです。

こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ@sangituyama5月22日
そしてわれわれは、SNS時代にその悪夢の再現をまのあたりにしているのでし。地道に世の中の進歩を願う市民、弁護士、政治家が主人公になれるように、AV規制法案を成立させようと努力している人たちを応援しましょう。
tps://twitter.com/sangituyama/status/1528280558312505344

449：名無しさん：2022/05/27(金) 20:51:05 ID:AiSxzXX2
対照的なのが立憲と共産党のスタンスの違い
堤かなめという立憲のフェミニスト議員の「本番行為の禁止の方針」の発言を立憲は否定し、共産党は推進する立場
共産党は>>447のようなフェミニストを応援に起用したり赤旗で取り上げたり仲がいいからなぁ…


性行為伴うＡＶ禁止の法制定を別途検討　立憲民主党が方針
https://www.kanaloco.jp/news/government/article-912720.html

>立民の堤かなめ氏は「政党として性行為ＡＶ禁止の法律を別途検討していくことは可能か」と確認。提案者（立民の森山浩行氏）は「性行為ＡＶの禁止を決めることはこの法律を妨げない。本法（被害防止・救済法案）成立後の議論、検討は可能だ」と答弁した。

>堤氏は「テレビや映画の殺人シーンで実際に人は殺さない」とした上で、「性行為の撮影や動画の売買を認めることは個人の尊厳を傷付け性的搾取を許すことだ。党としてさらなる対策を検討し進めていきたい」と表明した。


くりした善行 🌰 参議院全国比例 / 立憲民主党@zkurishi
「本番AV禁止法」を立憲民主党として提出することは無い。塩村あやか議員の説明。実際の質疑と神奈川新聞の記事を見比べてみても、かなり歪曲しているというのが現状の認識であり、党としてもそれ相応の対処がされるべき問題だと思います。
引用ツイート
塩村あやか💙💛🐾参議院議員（りっけん）@shiomura 5月26日
党か本人がきちんと説明をすべきだと思いますが、どんどん延焼しており、改めて私からRT。炎上している「本番AV禁止法」は、今回の「被害救済法」とは関係のないものです！立憲が禁止法を提出する様な話が出回っていますが、以下のような理由で大きく本件の社会情勢が変わらない限り、大変に難しいです
https://twitter.com/zkurishi/status/1529669178294435841

塩村あやか💙💛🐾参議院議員（りっけん）@shiomura
党より見解が出ました。
現状はこのとおりです。委員会でのやり取りはもっと慎重であるべきだったと思いますが、立憲が本番AV禁止法を提出することを決定した事実はありません。因みに、この質疑をしたのは私ではないことは重ねて申し上げておきます。また、実効的なAV被害救済法とも関係ありません。
https://twitter.com/shiomura/status/1529829697693298688


山添　拓@pioneertaku84
AV出演被害防止・救済法案が衆院内閣委員会で可決。
日本共産党は、性交を含む出演契約の禁止を加えるよう求めるなど抜本的な被害防止を強く求めつつ、現に生じている被害の救済を図ることをめざし賛成しました。
被害の実態と懸念の声を踏まえ、さらなる法整備も必須です。引き続き力を尽くします。
https://twitter.com/pioneertaku84/status/1529410396482060288

「ＡＶ出演被害防止・救済法案」の採決にあたって
党ジェンダー平等委員会責任者　倉林明子
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-05-26/2022052601_04_0.html

>日本共産党は、超党派の実務者会合や法案審議で、実際の性交を禁止する項目を入れることや文言の修正などを求めてきました。被害者の支援団体などからは、実際の性交を伴う契約を合法化するものではないかとの懸念が示されました。こうした声を受け、与党が当初示した骨子案から修正が重ねられましたが、まだ課題を残しています。

>同時に、対価を払って実際に性交させることは個人の尊厳を傷つけるものであり、こうしたＡＶ撮影は禁止されるべきです。実際の性交を伴うＡＶについて正面から規制する法整備を進めることが緊急に求められます。

>ＡＶ被害の当事者や支援団体などが告発してきた実態や声を踏まえ、あらゆる性的搾取をなくすため、引き続き力をつくします。

450：＜荒らしや広告目的の書き込みだったため削除＞：＜荒らしや広告目的の書き込みだったため削除＞
＜荒らしや広告目的の書き込みだったため削除＞

451：名無しさん：2022/06/11(土) 10:32:53 ID:yEmQ0Uhg
しかし共産党はアニメを規制したい一方で、支持団体の全国商工新聞がこのような記事を出してくるんだよな。
この記事に出ているアニメーターの西位輝実も「賃金と待遇が改善されるのなら規制されても構わない」と思っているのかも。

https://mobile.twitter.com/koredeiinoka/status/1534845013430939648

452：名無しさん：2022/06/12(日) 00:39:31 ID:Y.w7ArI2
>>451
アニメーター支援が労働問題から来てて、表現規制がジェンダー問題から来てるからややこしい事になってるね

>この記事に出ているアニメーターの西位輝実も「賃金と待遇が改善されるのなら規制されても構わない」と思っているのかも。

共産党の表現規制公約については知らないという場合もあるかもね。
知っていた場合、OoAや新橋九段みたいに「共産党が規制しないって言ってるから大丈夫だろう」と信じているか、
または、アニメーターの問題は取り組んでもらいたいので、表現規制の方は目をつぶるみたいな事もありそうだね

453：名無しさん：2022/06/16(木) 07:50:00 ID:y8jsBETE
>>452
>OoAや新橋九段みたいに「共産党が規制しないって言ってるから大丈夫だろう」と信じているか、
または、アニメーターの問題は取り組んでもらいたいので、表現規制の方は目をつぶるみたいな事もありそうだね

西位輝実のTwitterを見ると、その両方かもしれないな。
結局、金と待遇改善目当てなんだろうね。

https://mobile.twitter.com/nishiiterumi

454：名無しさん：2022/06/17(金) 04:42:16 ID:Y.w7ArI2
>>453
「表現の自由は、まず反緊縮の立場である事が一番大事だ」って感じだね
https://twitter.com/search?q=from%3Anishiiterumi%20緊縮&src=typed_query&f=live

れいわのやはた愛って人を応援してるみたいだね
https://twitter.com/search?q=from%3Anishiiterumi%20やはた%20表現&src=typed_query&f=live


西位 輝実 NlSHII Terumi@NishiiTerumi 5月16日
「表現の自由」とか言っておきながらインボイスで個人事業主を殲滅してくるので、自民など応援してたらエロもBLも全滅よ、全滅😇
tps://twitter.com/NishiiTerumi/status/1525871242540003328

西位 輝実 NlSHII Terumi@NishiiTerumi 6月17日
このツイートの意味がわからない人が多くてびっくりしたけど、簡単にいうと、エロを大事に！表現を守ろう！と叫びながらインボイスでクリエイターは殲滅しようや！というオタクで集客してる自民党候補や議員のことですよ

引用ツイート
やはた愛🐾れいわ参議院大阪@aiainstein
私はアニメ大好き漫画大好きですが、表現規制に反対しながらインボイス制度に賛成する政治家はちょっと意味がわからないと個人的に思います。
慎重に見極めましょう。
消費税は廃止！
当然インボイス制度は中止！！
表現規制についても慎重に議論がなされるべきです。
tps://twitter.com/NishiiTerumi/status/1537474336092999681

455：名無しさん：2022/06/17(金) 04:47:55 ID:Y.w7ArI2
あと共産党については、ゼレンスキー演説への態度や反緊縮じゃないから等でれいわ程支持してないみたい


西位 輝実 NlSHII Terumi@NishiiTerumi6月9日
共産党も積極財政に転じてくれたらなー。

GATE@GATE2628　6月9日
まだ、消費税減税止まりですね。

西位 輝実 NlSHII Terumi@NishiiTerumi　6月9日
国の借金がーを信じてるっぽいですからね、、、
tps://twitter.com/NishiiTerumi/status/1534792900894429184


西位 輝実 NlSHII Terumi@NishiiTerumi 3月24日
戦後８０年近く経って、本当の意味で戦後レジームを脱却してるのはこの5人の弱小政党のみという現実こそ、受け止めなくてはいけませんね。。。少ない😱

引用ツイート
大石あきこ れいわ新選組 衆議院議員@oishiakiko 3月23日
本日、山本太郎、大石あきこ、ふなご靖彦がれいわ新選組を代表して出席。

>式次第には演説後にスタンディングオベーションするよう書かれていた。

どう考え行動したかはリンクをお読みください。
【談話】「ゼレンスキー大統領演説を受けて」れいわ新選組(2022年3月23日) https://reiwa-shinsengumi.com/comment/11534/

西位 輝実 NlSHII Terumi@NishiiTerumi 3月24日
安倍ちゃんが少しでもこの立場をとれたらねぇ。ほんまロシアに金だけ渡して駆け抜けてったな、、、。

かりけら㌠@calycera 3月24日
"脱却"が戦後社会の破壊になってしまったのが…

西位 輝実 NlSHII Terumi@NishiiTerumi
共産党までいきなり戦前回帰したのにはさすがに驚愕です（笑）
tps://twitter.com/NishiiTerumi/status/1506686344395128832

西位 輝実 NlSHII Terumi@NishiiTerumi 3月27日
とりあえず戦争が始まったら共産党も万歳突撃させてくることだけは理解した。だめだこりゃー。
tps://twitter.com/NishiiTerumi/status/1507887299149058053


西位 輝実 NlSHII Terumi@NishiiTerumi3月16日
ゼレンスキーは、ウクライナ市民に銃を取れと公に言ってしまいました。これは、無辜の市民を殺しても「戦闘員だった」と言える口実をロシアに与えていること。市民の犠牲が増えるだけです。
tps://twitter.com/NishiiTerumi/status/1504054866338992129

西位 輝実 NlSHII Terumi@NishiiTerumi 3月17日
最初の頃よりゼレンスキーに？？？な人が増えてよかった。
どうなることかとおもったわ。

西位 輝実 NlSHII Terumi@NishiiTerumi 3月17日
対話なしに小競り合いを続けて、プーチン舐めて煽った結果のように見えますが、、、。
西側にいくにしても、もう少しなんかやりようなかったんか？という気がします。少なくとも戦争は政治的敗北ですから、なぜこんなにゼレンスキー推しなのか謎です。
tps://twitter.com/NishiiTerumi/status/1504428781653540867

西位 輝実 NlSHII Terumi@NishiiTerumi3月17日
たぶん、煽りの天才やと思うわゼレンスキー。それでプーチンもキレたんちゃうかな（侵略していいとは言ってないからね〜）
それで死ぬのは一般人なのにな。。。
tps://twitter.com/NishiiTerumi/status/1504430226222190600

456：名無しさん：2022/06/17(金) 09:33:28 ID:1C8UQgYc
>>454、>>455
かなり、れいわ新選組寄りの人みたいだな…
共産党を支持しているOoAや新橋九段からも批判されそうだね。

457：名無しさん：2022/06/17(金) 23:45:24 ID:vaRkLE0o
SDGs的に温泉むすめはアウト、などの作品自体を規制したいんじゃないか？という意見をよく見てきたが、また新たに見つけてしまった。

https://twitter.com/Koiramako/status/1537536618906542080
https://twitter.com/Koiramako/status/1537539663908712448
https://twitter.com/life_tweet_ing/status/1537567975397818368

特に郡司氏はアダルトコンテンツを見る人は加害者である、これらコンテンツを金銭取引できる社会にしてはいけない、エンタメにしてはいけないと言っている。

https://twitter.com/ginseiou/status/1537552070450253824
ここで指摘されている通り、風俗やAV、漫画、同人誌などについても対象になっている。
まさかここまで言っておいて「萌えやエロを否定しているのではない。TPOを守ってほしいだけ」「三次元はだめだが二次元は問題ない」といった意見にはならないだろう。
むしろ二次元のほうが、同人誌しかりpixivしかり、フェミニスト的には許されない年齢の女子のアダルトコンテンツは氾濫しているし…
どこからアダルト扱いになるのかもわからない。性行為はもちろんアダルトコンテンツだが、昨今の動きを見ていると、パンチラ描写や胸の谷間などいわゆるグラビアレベルのものもアダルトコンテンツ扱いになりそう。

458：名無しさん：2022/06/18(土) 22:05:11 ID:Y.w7ArI2
>>457
AV女優保護、契約問題のAV新法の話から、もはや「あらゆる性コンテンツの規制をすべき」ってなってるね
フェミニストの認識では「性コンテンツを見た視聴者が影響されて真似をして性犯罪を犯す」なので、
有害だとする理由に「実在映像か・フィクションか」っていうのは関係ないんだろうね

>どこからアダルト扱いになるのかもわからない。性行為はもちろんアダルトコンテンツだが、昨今の動きを見ていると、パンチラ描写や胸の谷間などいわゆるグラビアレベルのものもアダルトコンテンツ扱いになりそう。

グラビアレベルも「女性の性的消費」と言われてて、「女性が性的に消費される存在だという社会の意識を強化し、見た者が女性を同じように扱うようになる」という影響があると言ってるからそのレベルも規制したがるだろうね
アダルトでない、少年ジャンプのラッキースケベ炎上や「#快感インストールの配信中止を求めます」もあったし

459：名無しさん：2022/06/20(月) 19:33:52 ID:vaRkLE0o
https://twitter.com/syuki_eb/status/1538435660855398402

これは…正直言ってどう答えを出せばいいのかわからない問題だな…

フェミニストへの煽り、熱海初夏のように叩きの道具ではあるんだが、同時に「見過ごせない指摘」でもあると思う。
煽りというより後者の指摘の意味合いのほうが多いと個人的には考えている。

野党側であり、どちらかというとこういった絵に厳しい視線を向けがちな人が、自分の支持する政党が同じようなことをしたらどうするか？
フェミニスト＝れいわ新選組支持者でもないし、どのくらいいるのかもわからないのでこんなこと言ってもしょうがないかもしれない。
別の視点から言うと、同じ野党の共産党の党員や支持者はこれをどう見る？今回共産党の関係者は一切出てきていないが…

トリエンナーレのときなど表現規制といえるものが起きた時、「表現の自由を掲げる皆さんはこれを批判しないんですね」という意見がよくでるよね。
あれもおそらく言いたいことは「あなたの支持する政党がこうやったぞ、どう折り合いをつけるんだ？」っていうことなんだと思う。
正直見過ごせないことではあると思うんだよね。
（ああいうのを見たときにトリエンナーレをたたき棒にするな！みたいなのは見なかったけど…）

460：名無しさん：2022/06/21(火) 21:49:06 ID:Y.w7ArI2
>>459
>煽りというより後者の指摘の意味合いのほうが多いと個人的には考えている。

フェミニストにはじゅうぶん批判されうる絵だね
ポスターで笑顔の女性をアイキャッチにする事すら批判されてるし、
さらに美少女、萌え絵、巨乳ではフェミニスト的に余裕でアウトになると思う

左派の身内がした場合は批判の適用外の場合もあるけど…

フェミ教授「女性の笑顔ポスターは『性の商品化』につながります」→フェミ弁護士の笑顔ポスターにフルスイングブーメラン
https://togetter.com/li/1425854

数々の萌え炎上を起こした太田弁護士の特定秘密保護法反対ポスター↓

モトケン@motoken_tw
このポスターの写真だけど、特定秘密保護法に対する批判とは全く関係がない。
太田弁護士の写真は、アイキャッチとしか機能していない。
アイキャッチに女性であることを強調した自分の肉体を使っている。巨乳ではないが。
https://twitter.com/motoken_tw/status/118439042298389299228412416

>トリエンナーレのときなど表現規制といえるものが起きた時、「表現の自由を掲げる皆さんはこれを批判しないんですね」という意見がよくでるよね。
>（ああいうのを見たときにトリエンナーレをたたき棒にするな！みたいなのは見なかったけど…）

表現の自由側が叩き棒にする事をやっているというなら、
反表現の自由側も「おーい、表現の自由戦士、コレは批判しないの？」っていう叩き棒にする事やってるね

461：名無しさん：2022/06/22(水) 12:40:31 ID:TFOwqLOQ
OoAはこのようなツイートをしていたけど無責任だな。
自分に火の粉が降りかかるのを避ける為に、考えが近い左派を鉄砲玉にでもするつもりだろうか？

https://mobile.twitter.com/OoA_jpn/status/1539374110559846400

462：名無しさん：2022/06/23(木) 21:29:18 ID:Y.w7ArI2
>>461
落選運動やりたければ自分でやればいいのにね
当選させたい候補を支援する方が建設的だと思うけど

463：名無しさん：2022/06/26(日) 13:21:50 ID:Y.w7ArI2
爪半月(そうはんげつ)というフェミニストが立憲民主党を攻撃してる
規制派フェミニストの北原みのりが運営するLOVE PIECE CLUB（ラブピースクラブ）で記事も書いてる人なんだな
滅茶苦茶な理由で表現の自由制限したようとしたり、イカレた論法だけど普段のフェミニスト達の主張と同じ
こういうフェミニストを政党が突っぱねずに影響力を持つようになると、共産党が表現規制を公約にしたみたいな事になるからヘンな要求は突っぱねて欲しい

フェミニストの思考はこう↓だから、2次元の表現を規制しようとするのも自然なんだよな
「子どもに性的な視線を向けていいという作品が作られる→成人男性がそれを見て子どもに性的な視線を向けていいと思い込む→性犯罪が増える」
「子どもに性的な視線を向けていけないという作品やポスターが作られる→成人男性がそれは見ていけないのだと学ぶ→性犯罪が減る」


立憲民主党は児童ポルノと性的売春を肯定する議員を擁立するのはやめよ！
https://togetter.com/li/1907183

爪半月(そうはんげつ) @lunuladiary
児童ポルノ表現の自由を守りたいなら自民党に行くべきでは？
「科学的根拠のない規制」に反対なら公選法も不要ですよね？
国民投票のCM規制も、戦争に導くプロパガンダ規制も不要ですよね？
メディア効果論が虚妄なら、飲酒業界はわざわざビールのCMで「ごくごく」音を禁じる必要もなくなりますよね？

爪半月(そうはんげつ) @lunuladiary
私には小学生の娘がいます。
防犯訓練/防犯ブザーを押す練習/スマホの緊急通報の練習、やれることは全部やってます。
それでも万が一被害に遭ったら、この体格差なら勝ち目はありません。
加害者に加害するなと言ってくれませんか？
子どもに性的な視線を向けてはいけないと社会に言ってくれませんか？

爪半月(そうはんげつ) @lunuladiary
私はこれ以上払えないくらいの防犯コストを払いながら、児童ポルノ大国日本で育児しています。
子どもに性的な視線を向けてはいけないですし、そうした考えを助長するアニメや漫画も禁じてほしいです。
立憲民主党公認候補の要友紀子さんも児童ポルノ規制に反対してましたね…

爪半月(そうはんげつ) @lunuladiary
また、反性売買や反ポルノの話題になると、定番のように「エロへの検閲は宗教右派的な弾圧」といった批判が起きますが、ポルノが反権力のアイコンという文脈を持ち得たのは大昔の話です。
今は右派である自民党議員がポルノを積極的に活用し、大衆の不満逸しや政権批判逃れに活用してる状況なのでは？

爪半月(そうはんげつ) @lunuladiary
本来の「表現の自由」は国家権力に抗い、報道の独立性を保つ目的から基本的人権の中でも優越的地位にあります。
これは民主主義実現のためには不可欠だからです。
ところが、自民党が牽引する表現の自由戦士たちは、「性表現の自由」を公共空間に開陳する自由として、この尊い憲法概念を簒奪しました。

464：名無しさん：2022/06/28(火) 10:15:50 ID:YJ6yGboA
>>463
立憲民主党、問題がないとは言わないけどやっぱ前と比べて滅茶苦茶マトモになったな
社民党がプーチン擁護の上で適切に謝罪しなかったりトランス差別に加担したり（こっちは一応謝罪はしている）、共産党がセックスワーカーに対して結党以来一貫して差別的取り扱いをしているのとはやはり雲泥の差

465：名無しさん：2022/06/28(火) 12:38:14 ID:GTb5wCg6
>>463
そのフェミニスト、マギーみたいなタイプの男にはコロッと騙されるタイプだろうね。
そして「自分のような非モテやインセル、ミソジニストはフェミニストになって女性を喰いものにしよう」と考える人間も出てきそう…

>>464
セックスワーカーの権利を求める活動を行っている要友紀子を選挙で擁立するなど、考え方はだいぶまともになったみたいだね。

466：名無しさん：2022/06/29(水) 19:51:32 ID:BY6jJT8I
>>463
共産党ですら非実在と言わざるを得ないのに架空のを即「児童ポルノ」呼ばわりしてるのはヤバい
本多平直の発言は実際には恋愛だったのに捏造された「性交」と信じこんでるのもヤバい

467：名無しさん：2022/06/30(木) 04:21:11 ID:Y.w7ArI2
>>464
いい兆候だね
社民党も共産党もフェミニストの政策への影響は強さは、
フェミニズム押しの選挙の結果が振るわなかった事で見直してくれると良いんだけどね

>>465
Twitterのフェミニストの自己紹介に反出生主義と書かれていたり、
フェミニズム運動に脱コル6B4T（恋愛しない・SEXしない結婚しない・子供を産まないなどの実践）というのがあったり、
強烈な男性憎悪、性嫌悪を抱いてるフェミニストも多いけど、親しい男性ができたりするとコロッと変わる事もありそうだね

468：名無しさん：2022/06/30(木) 04:25:19 ID:Y.w7ArI2
>>466
こういうフェミニストは「認知の歪みが」って良くいうけど、この人自身の認識もヤバいよね
架空も本物も一緒くたに「児童ポルノ」とは…

469：名無しさん：2022/06/30(木) 07:08:21 ID:c8f5Fkao
>>467
共産党は兎も角社民党と新社会党はどうせ今回の参院選か次回の衆院選で議席と政党要件を失って一部の跳ねっ返りを除いて立憲に完全吸収だろうからな
大政党に泡沫政党が吸収されて従前のような影響力を維持できるかというと怪しいだろう
社民フォーラムもあくまで社民主義に基づいたものであって差別主義とラディフェミを兼ねた感じではないし、社民党残党が加わった所でそれに大きな変化があるとは思えない
要は加入戦術をする能力も頭数もない

共産は党勢を維持するだろうがこれからどうなるかわからんね
党員にTERFがチラチラ居るのに処分が甘いのは不作為なんだろうがセックスワーカーへの強硬かつ差別的態度にはそれこそ100年の歴史があると言っても過言ではない
田村智子とかは民主集中制の下でも指導部との確執があるみたいだし結局指導体制の変化がないと根本的には変わらないと思う

470：名無しさん：2022/06/30(木) 12:33:17 ID:IKCU9Zrk
ハンJ速報では、共産党は規制派では無いと擁護する記事が出たな。

https://nanyade.livedoor.blog/archives/33282586.html?jprank=3&amp;cat=162#comments

471：名無しさん：2022/06/30(木) 13:01:14 ID:b6Wm6sKQ
共産党は石原都政時代に非実在条例と激しく戦ったし児童ボルノ法の時も二次元は含まないように働きかけたのにどうして今は変な方向に行っちゃったのかな

非実在児童ボルノとか言ってる人も18禁コーナーに置いてある本物のボルノを言ってる訳じゃないらしいし
全年齢向けのセ◯クスなんかどこにもない描写をボルノと称してるようで何と言っていいか分からない

472：名無しさん：2022/06/30(木) 22:23:14 ID:Y.w7ArI2
>>469
立憲は本多議員追放の件みたいにフェミニスト系の幹部がいるかどうかが重要になってくるけど、
他党から流れてきた議員だと地位は高くない為、その影響力は少なそうだね
党内フェミ会派みたいのが大きくなると分からないけど

>党員にTERFがチラチラ居るのに処分が甘いのは不作為なんだろうが

TERFを切って反発が起こるのを恐れてるのかもね
TERF的「女性の安全が最優先。そのためにトランスジェンダーの行動が制限されるのは仕方ない」的考えが思った以上に支持されてるとか

>セックスワーカーへの強硬かつ差別的態度にはそれこそ100年の歴史があると言っても過言ではない

こういう事かな…

中野　顕@ken_nakano1964 2022年2月22日
共産党新宿地区委員会の若手学習会で、森田成也さんの「マルクス主義、フェミニズム、セックスワーク論」の6章を読みました。「マルクスもエンゲルスも売買春に反対していた」と主張は明瞭。新宿は歌舞伎町があるまち。性産業から女性を守るたたかいなしに、ジェンダー平等はないと、あらためて自覚。
https://twitter.com/ken_nakano1964/status/1495882921911402498

473：名無しさん：2022/06/30(木) 22:26:31 ID:Y.w7ArI2
>>470
「規制しませんよ」と言ってるのを文字通り受け取るのは早計だな
「一足飛びには規制しない」「売れないよねっていう社会的合意」発言が強烈すぎるし、
法規制を狙わずとも社会的な合意で自主規制させていこうって意欲が見えてるから…

>>471
>共産党は石原都政時代に非実在条例と激しく戦ったし児童ボルノ法の時も二次元は含まないように働きかけたのにどうして今は変な方向に行っちゃったのかな

共産党にアドバイスしている規制派の意見に影響されてるんだろうね
共産党が参考にしてる斉藤章佳やPAPSの金尻カズナ等の主張はこうだから↓
「漫画やアニメの児童ポルノが性犯罪者の性欲を発散させているから性犯罪抑止になっている？とんでもない！！漫画やアニメの児童ポルノがあるから影響されて行動に移すんだ！」

日本共産党目黒区議・斉藤優子@saitoh_yuko　2020年10月24日
日本共産党はジェンダー平等について勉強会を行なっています。勉強会で斉藤章佳先生の痴漢についての講義がありました。びっくりしたのは痴漢をする男性は性欲でするのではなく、支配欲ですると知って愕然としました。男だけが悪いのかという発言は上から目線の支配欲を表している言葉だと思いました。
https://twitter.com/saitoh_yuko/status/1319669828089647104

永添泰子 @packraty　2022年4月12日
性犯罪者にとっては、代替品どころか、次の犯行への引き金にしかなっていないと、常習性犯罪者の治療を1200人以上してきた斉藤章佳氏は指摘しています。だからこそ、他国では、未成年に見えるような児童ポルノを、漫画やゲームも含めて厳しく規制しているのです。性犯罪捜査も日本の警察より積極的です
https://twitter.com/packraty/status/1513632046605766657

474：名無しさん：2022/07/01(金) 19:04:11 ID:J6vyKQlU
規制とはルールのことだから共産党は表現「規制」ではないでしょうね
しかし差別的な偏見を煽ってる差別政党でしょう
「子供を性欲や暴力の捌け口にしてもよいとする誤った社会的観念を広める」
自民党議員が同性愛への差別的発言で偏見を煽ってるのと同様で

475：名無しさん：2022/07/03(日) 06:22:21 ID:hvndESRk
予想はしていたが早速ngc2497とOoA、新橋九段はツイッターで赤松健に対する批判をエスカレートさせているな…
まぁ落選してもこの人のツイートにあるように、表現の自由を守る活動をすれば良いと思うが。

https://mobile.twitter.com/ShinHori1/status/1543257918241644544

476：名無しさん：2022/07/03(日) 10:43:19 ID:9Umh4yB.
>>475
本筋から外れるけどShinHori1ってTERFなんだよな
でもShinHori1批判はトランスアライを除いて行われず左派・リベラル側からはあまりに少ない
もっとこういう左派の皮被った極右を左派・リベラル側から叩いていかないととんでもない事になるのに

477：名無しさん：2022/07/03(日) 16:28:59 ID:aAIKkCZU
>>475
そういう連中は口実付けてなんでもかんでも叩きたいだけですから
「〇〇に言及しないのはエロの自由しか守る気がないからだ」等の下らないイチャモンもそうだけど
そもそも社会運動なんて何をやるやらないのは自由
モチベーションの問題だから本人の好きにすればいいだけなんですけどね

社会運動なんて労多くしてリターンは限りなくゼロに近いんだから
赤松だけに負わせるのがそもそもの間違い
表現の自由戦士ガーとか叩いてないで、〇〇を守りたいならお前が運動すればいいだけ

478：名無しさん：2022/07/04(月) 22:23:03 ID:Y.w7ArI2
>>474
理想として掲げた規範を使って、人々に「非実在児童ポルノ禁止したほうがいい」「非実在児童ポルノ売るなんてとんでもない」との合意を形成させて、
結果的に表現を制限しようというのだから、それは表現規制の範疇かも

>しかし差別的な偏見を煽ってる差別政党でしょう
>「子供を性欲や暴力の捌け口にしてもよいとする誤った社会的観念を広める」

「現実で捌け口にしてもよい」なんて作者は書いてないのにね
それならルパンが「他人のお宝を盗んでもよいとの誤った社会的観念を広める」になるし

479：名無しさん：2022/07/04(月) 22:23:35 ID:Y.w7ArI2
>>475
新橋九段とかヨxistの人達って、
「山田太郎が当選！山田太郎に表現の自由の概念を奪われた！表現の自由の危機！反山田で結束するぞ！」って感じになるのが謎なんだよな…
赤松健への態度も同様
「山田太郎が「しなかったこと」リスト」とか作って、直接表現に圧力かけた政治家以上の敵意で山田太郎叩いてるし…

∃xist活動趣意書
https://note.com/kino8oj/n/n62c8df48d7f5?magazine_key=mfb8f0546ad18
オタクの全部が「表現の自由戦士」ではない。オタクの全部が山田太郎の支持者でもない。ましてやすべてがネトウヨなんてことはない！リベラルなオタクはいるんだ！という意思表示が出来る必要があります。
∃xistはその意思表示を行う行動です。最初に書いてある通り、「∃」は「少なくとも存在する」という意味です。

広く表現の自由を守るオタク連合とは​(設立要旨)
https://hyougenmamoruotaku.wixsite.com/official/about
山田太郎氏に違和感を覚える、表現の自由を守りたいと考える人々の受け皿が必要ではないか。そこで、私新橋九段はここに、「広く表現の自由を守るオタク連合」の立ち上げを提言します。

山田太郎が「しなかったこと」リスト
https://togetter.com/li/1517555

480：名無しさん：2022/07/04(月) 23:26:43 ID:Y.w7ArI2
>>476
TERF(トランス排斥フェミニスト)は以前は実名や肩書きを公表したアカウントに少なく、
匿名アカウントに多かったけど、最近では実名アカウントや匿名でもベテラン大物アカウントも反トランス発言するのを目にするね
反トランス発言は、「以前は差別主義者呼ばわりされるから黙ってたけど、今は言っても周りのフェミニストに受け入れられるようになってきた」って感じなのかな

481：名無しさん：2022/07/07(木) 07:33:43 ID:sBUvPnkc
やはり、ShinHori1はこのようなツイートをしているからオタクヘイターであるのは間違いないね。

https://mobile.twitter.com/ShinHori1/status/1544493680891133952

482：名無しさん：2022/07/07(木) 22:09:01 ID:Y.w7ArI2
>>481
この人もオタクの行動とかオタク系表現批判したりしてる人だね

483：名無しさん：2022/07/07(木) 22:49:45 ID:Y.w7ArI2
墨東公安委員会が赤松健とその支持者のオタクを批判する記事を書いてる

墨東公安委員会@bokukoui　7月3日
[チンドン屋たちの暴走　SNS時代の「オタク」と表現の自由、赤松健氏の出馬について] https://bokukoui.exblog.jp/32726091/ 参院選赤松氏出馬を機に、これまでツイートしてきた「オタク」と表現の自由についてをまとめた、私なりの総集編です。ネット記事としては長いですが、ご関心のある方のご一読を願います。
https://twitter.com/bokukoui/status/1543592856883183617

>そして「表現の自由戦士」と揶揄されるような一部の自称「オタク」が、やたらとフェミニズムを攻撃し、被害妄想をこじらせるのは、「仲間」うちの盛り上がりと連帯感を安易に高めるのに「敵」を作るのが安直な方法だからでしょう。しばしばこの手の自称「オタク」は、「フェミは『萌え』を攻撃してくる！」と称しますが、むしろこの手の「表現の自由戦士」こそ自分たちへの「攻撃」を希求しているのです。「攻撃」の存在によって、「仲間」うちでいっそう盛り上がれるからです。

>自民党の体質がジェンダーの平等はじめマイノリティの権利を尊重するという人権擁護と真逆なことは自明ですが、ジェンダー平等を唱える「フェミ」を仮想敵とすることで、「オタク」と保守層はミソジニーによる「神聖な同盟」を結べるのです。
>この「神聖な同盟」は、大塚氏の指摘を思い起こせば、いともたやすく現在の権力者に都合のいい院外団的存在として、「オタク」が動員されかねない可能性をもたらします。「表現の自由」を叫びながら、その実自己宣伝の押し付けにばかり狂奔する連中が、権力からの表現の自由という基本的人権を制約する憲法改悪の手先となるのは、悪い冗談を通り越しています。
>赤松氏の野望は、もしかすると政治家としてこの院外団的存在を率いることで、党内でもプレゼンスを獲得することなのではないでしょうか。私は、これは「大日本オタク報国会」を作ろうとしているのではないか、と疑っています。しかもこれに「自発的に動員」されることで、「オタク」は自分が国策に適っていると満足するのです。

484：名無しさん：2022/07/07(木) 22:51:48 ID:Y.w7ArI2
「オタクにとってコンテンツは集団でネタにするだけのもの」って考え方は、「ネトウヨ嫌いなオタクのための掲示板」に荒らしが良く貼りに来てた、「オタク＝ネトウヨ文化克服のためのメモ」とかいう電波ブログにも同じような事書いてあったな

チンドン屋たちの暴走　SNS時代の「オタク」と表現の自由、赤松健氏の出馬について　https://bokukoui.exblog.jp/32726091/

>しかしSNSの普及が、コンテンツとの向き合い方を決定的に変えてしまったのではないかと考えられます。おそらく発端は2ちゃんねる（現5ちゃんねる）の実況スレあたりからで、ニコニコ動画のコメント欄に受け継がれ、SNSが決定的にしたものです。その傾向とは、コンテンツと一人で対峙するのではなく、みんなで「ネタ」にするというコンテンツの見方です。このような変化は、古くは中原昌也・海猫沢めろん・高橋ヨシキ・更科修一郎『嫌オタク流』（太田出版、2006）あたりでも指摘されていたように思います。
>これによってコンテンツは、鑑賞や批評の対象というよりも、「みんなで盛り上がる」手段と化してしまったのではないでしょうか。すると小難しい批評は嫌われ、定型フレーズをネットの「みんな」で叫ぶことで一時の快を貪る、そういう人が増えたのです。

オタクの政治的コンセンサスとしてのネット右翼　https://memo1379.blogspot.com/2012/06/blog-post.html

>一方だからと言って、オタク一般との付き合いは断って、一人で作品を鑑賞して楽しむことができるかと言えば、そうもいかない。
>というのも、いわゆるオタク向け作品というものは、皆でネタを共有しあい、話題にすることを楽しむことが主眼であり、一人で鑑賞して楽しめるようにはまず出来ていないからである。
>むしろそういう、作者と鑑賞者が個人として向かい合うというような近代的芸術観を、古くさく窮屈なものとして進んで否定してきたのが、オタクの歴史でもあった。

485：名無しさん：2022/07/08(金) 05:12:21 ID:Oh9nmDL.
>>483
「蔭間」の次は「チンドン屋」かよ
何度も思うけど職業差別的な目線を持ち込むなよ墨東さん
取り巻きもこんな時代錯誤な職業差別に怒らないのかよ
軽はずみに「九族誅戮」とか言ってた頃と何も変わってない
普段「批判」してる「オタク」と同じくらい言葉が軽いんだよ
墨東さんは一度自分の落ち度を徹底的に反省してからSNSやってくれ

486：名無しさん：2022/07/08(金) 17:01:10 ID:aAIKkCZU
>ジェンダー平等を唱える「フェミ」を仮想敵とする

極端なセックスヘイターとミサンドリーなカルト体質が嫌われるだけなんだけどな
なんでもかんでも男社会が悪い、そして自分と違う考えの女には「名誉男性」とか「男に媚びる」とレッテル貼り
こんなカルト思考なら男にも女にも嫌われて当然だよ
被害妄想をこじらせるてるのは表現を攻撃してる側だよ

487：名無しさん：2022/07/08(金) 22:00:00 ID:Y.w7ArI2
>>485
オタク以外に対してもナチュラルな見下しが露わになってて非常に感じ悪いね
本文の内容も認識が歪んでるし

>>486
墨東氏によると「萌えを攻撃」するフェミニストは居ないらしい…
「フェミニストによる批判は正論だから攻撃にはならない」って事なんだろうけど、
今までの炎上事例やそこで使われてた理屈を見てると、イチャモンは山ほどあるのにね

488：名無しさん：2022/07/08(金) 22:34:52 ID:aAIKkCZU
バカバカしいが墨東氏のおかしな論法の一つを指摘

≻公共の場所へ無思慮に性的な含意のある「萌え」表象を持ち込んだら、そりゃあ苦情も出るでしょうというだけの話なのに、

「公共の場所」って何だよ？
場所の管理者が許可出してるならOKというだけでしょ

「性的」って何？どこが悪いの？
自分が性的と感じたら性的、それ以外の意味はないでしょ
イスラム教徒が「顔や手が見えてるから性的」と言い出すようなもので無意味でしょ
自分の服装なら自由にできるが他人の服装や表現を制限することなんかできません

苦情どころか撤去要求されたりとか差別とか性犯罪の誘発とか酷い言いがかりをされてるんですけどね
こんな言いがかりを女性に行ったら「女性差別」と判断されるだろうに
絵の表現だろうとこんな言いがかりは差別そのものだ

489：名無しさん：2022/07/08(金) 23:28:52 ID:aAIKkCZU
萌え絵より性を描いてる恋愛物の方がよっぽど性的でしょうに
萌え絵より沢山の人が見てるゴールデンタイムの恋愛ドラマを性的とバッシングする方が先でしょと皮肉を言いたくなる

490：名無しさん：2022/07/09(土) 02:07:38 ID:Y.w7ArI2
>>488
>「公共の場所」って何だよ？
>場所の管理者が許可出してるならOKというだけでしょ

書店で平積みされてるラノベの表紙もアウト判定（シュナムルの娘がホライゾンの巨乳キャラの表紙を気持ち悪いと言ってバズった件）されるし、
ネットのノーベル賞解説サイトもNHKが運営してるって事でアウト（キズナアイ）
批判されるのは自治体発行のポスターみたな国の機関のばかりではなく、「公共の場所」の定義が好き勝手に使われてるんだよな

>「性的」って何？どこが悪いの？
>自分が性的と感じたら性的、それ以外の意味はないでしょ

「性的」の基準はフェミニズムを勉強した(SNSで知ったも含む)者の価値基準での判断だし、
「これは性的消費ですね」「これは環境型セクハラですね」なんてのもフェミ用語だし、
フェミ議連の抗議文書見ても、到底あれが一般的な感覚とは言えないんだよね

491：名無しさん：2022/07/09(土) 02:21:03 ID:Y.w7ArI2
このシンホリのツイートだって、
『一部の左派の間で性嫌悪的フェミニズムの考え方が広まり、萌えキャラなどの表現に「性加害」「性的な支配」があると認識されるようになった』ってだけなのに、
性嫌悪的フェミニズムを左派の共通の考え方として扱うのはおかしいと思う

Shin Hori@ShinHori1　4月28日
「昔は左派は性表現の自由化を叫んでいたのに、今はそうでない」みたいに思える理由は、昔は因襲や古い道徳からの性表現の解放が唱えられていたが、その性表現の背景にも偏見や性差別意識があるという問題意識がなかったからだと思われる

Shin Hori@ShinHori1 4月28日
→性表現に限らず「性の解放」「性の自由」などのスローガンも40年や50年前に左派中心に唱えられていて、当時は古い性道徳からの解放が主眼だった。

ただし、その後「性の自由」とされるものの中には実は「性加害」「性的な支配」があるのではないか…などの観点の議論が広がってきたといえる
https://mobile.twitter.com/ShinHori1/status/1519519063575506944

Northern Fox@kdycp　4月28日
返信先: @ShinHori1さん
性表現は自由だけど、女性がステレオタイプに描かれていたり、主体性のない描かれ方をしているものは、差別表現でしかないので、公益的な観点からはNGってことですね。
https://mobile.twitter.com/kdycp/status/1519501536358850560

492：名無しさん：2022/07/09(土) 03:00:25 ID:aAIKkCZU
>>491
>性表現は自由だけど、女性がステレオタイプに描かれていたり、主体性のない描かれ方をしているものは、差別表現でしかないので、公益的な観点からはNGってことですね。

という解釈こそが「ステレオタイプ」なんですけど
・・・Shin Horiにこの皮肉が通じるかな

真面目な話をすると、ステレオタイプか否かをどうやって区分けするの？
そもそも「ステレオタイプ」とされる生き方をしてはいけないの？
「ステレオタイプ」とされる生き方だって立派な人生選択の一つなんだけど
そういう生き方をする人を描いてはいけないとしたら、それこそが差別でしょうよ

結婚するのはステレオタイプの人生だ！という見方だってあるよ
だからといって「結婚を描くのはステレオタイプであり差別表現だ」なんて言い出したらそっちの方が差別的だぞ

「主体性のない描かれ方」というのは勝手な解釈でしかない
だって絵に主体がある訳がないのだから
実質的には気にいらない絵に「主体性のない描かれ方」「ステレオタイプ」と変なレッテル貼りして、クレーマーこそが差別を行ってるだけ

493：名無しさん：2022/07/09(土) 19:08:34 ID:Y.w7ArI2
>>492
>だからといって「結婚を描くのはステレオタイプであり差別表現だ」なんて言い出したらそっちの方が差別的だぞ

この手のクレーマーは、実際にそういう主張するから怖いね
「女性の主体的な選択は批判してない！賛美する風潮を批判しているだけ！」と言い訳するけど、イコール広告や創作で描くなって事だし…
公共だの公益だの全体主義が人権制限の理由に持ち出すような理屈持ち出すし


【大きなお世話】夏目三久アナ結婚引退に、ツイフェミ界隈の皆さんが「美談にするな」「奴隷出荷」「モラハラ」と言いたい放題。
https://togetter.com/li/1704954

「りぼん」のゼクシィとのコラボ付録「婚姻届」に賛否両論
https://togetter.com/li/1564843

フェミニストさんによる「HUGっと！プリキュアの出産ENDは制作陣による"出産は善"という刷り込みだ」という主張
https://togetter.com/li/1314630

494：名無しさん：2022/07/18(月) 04:26:23 ID:vaRkLE0o
>>490
https://twitter.com/naka___35/status/1547829037405708289
公共の場所どころか、ニンテンドースイッチだから、ファミ通だから、という理由で炎上している。

> これが「Switch」で「18禁でもなく」「ファミ通が堂々と画像を出して宣伝」すればそりゃ批判される。
このゲームを18禁ゲームとしていないことにも不満があるようだ。

https://twitter.com/naka___35/status/1547834321058566144
https://twitter.com/naka___35/status/1547838365764308992

そして、「マッサージ店でセクハラを受けた人」の話も出てくる。
AV新法の話とも合わせると、結局は発禁か。

495：名無しさん：2022/07/18(月) 05:03:52 ID:Y.w7ArI2
>>494
>公共の場所どころか、ニンテンドースイッチだから、ファミ通だから、という理由で炎上している。

PSとか電撃だと良いとか言うのだろうか、謎の基準だね

>このゲームを18禁ゲームとしていないことにも不満があるようだ。

既存の基準でCERO:Dなのに勝手に「これは18禁ゲームだ」と新基準を打ち立てられても企業は困るでしょ…

>そして、「マッサージ店でセクハラを受けた人」の話も出てくる。
>AV新法の話とも合わせると、結局は発禁か。

「過去に現実で似た犯罪が起きた（※ゲームを模倣したわけではない）」で発売がダメになるなら、あらゆるジャンルが発売できなくなるね
例：現実に窃盗が出来るゲームが、現実に窃盗がある事によって発売できない

あとこのツイート、「戦争が起きてる時に戦争ゲーム出すなよ」みたいな話に似てる。なんというか、不謹慎厨みたいな…
「価値観は蔓延するので。」と言い切っているのは、もはや「創作が現実にどの程度影響するのか」を超えて、
既に「現実に悪影響を与えるのでどう規制すべきか」になってるね

中＠通知OFF@naka___35
なぜ女性蔑視なのかとよく言われるけど、実際の犯罪やセクハラが頻繁に起こってる社会で、「ゲームでそれを楽しみましょう！」と女性も子どももいる場に娯楽として持ち出すことが酷いと思えない方が不思議。
見なきゃいい、もおかしい。被害側だけが見なくても世の中にその価値観は蔓延するので。
https://twitter.com/naka___35/status/1547838365764308992

496：名無しさん：2022/07/18(月) 07:31:07 ID:KZkO1U9A
>>495
その中＠通知OFFはOoAと対立しているみたいだな。
一部のフェミニストと同様、ベルクの事件が原因みたい。
https://mobile.twitter.com/OoA_jpn/status/1524903243767492608

497：名無しさん：2022/07/18(月) 21:23:22 ID:Y.w7ArI2
>>496
フェミニストは既存の左派や反差別とも相性悪いね
「ジェンダー問題を重要度のトップに置く左派」「『男に産まれてごめんなさい』的なフェミニストに従順な男性左派」以外の左派は、
フェミニストが女性の権利擁護の為に他の権利を軽んじる事をするから、しばしば対立するね

498：名無しさん：2022/07/18(月) 21:38:45 ID:Y.w7ArI2
フェミニストによる左派批判に、TERF(トランス嫌いフェミニスト)の間で良く使われてる「男尊左翼」っていう言葉もあるみたい
「男尊女卑の価値観の左翼」「トランスの権利を守ろうとして女性を危険に晒す左翼」って意味


弁護士神原元にブロックされた五十嵐博　一般庶民アカ@hilosshy7月16日
最近、
「男尊左翼」
って批判されてる人たちが何人か、というか何人もいるでしょ。

あんたらちょっと考えてみなよ。

その批判をしている人たちは、その他のことではむしろ高評価だったりするんだぜ。

「自分と同じ価値観を持った人」から批判されてるんだぜ。

ハッとしないのか？
https://mobile.twitter.com/hilosshy/status/1548278199158972416


桐嶋ローダ@eqtgu7月17日
トランスカルトが広まっても男には何の影響もない（女は消されるが）、ということがよく分かりますね（だから男尊左翼の男はこぞってトランスカルトを崇める）。
https://mobile.twitter.com/eqtgu/status/1548485275097042944

桐嶋ローダ@eqtgu
はてなブロガー、アメブロユーザー、Bloggerユーザー、LINEブロガー。ブログの更新情報メイン。『デビルサマナー葛葉ライドウ対超力兵団』のライドウが好きだがゲーム自体の復刻には反対している（内容が右翼向けだから）。反天皇制、反トランスジェンダリズム、反ネトウヨ。誹謗中傷等は厳正に対処する。


柚子湯🔥🍊（代理出産反対！合法化以前、そのものに反対）@tukemono_daikon
わたしだって、左翼運動家の活動手伝って、左翼のダブスタと男尊女卑に辟易して、左翼批判してますからね。
男尊左翼、ダブスタ左翼問題。
わたしは、左翼批判してる時間のほうが長い。
https://mobile.twitter.com/tukemono_daikon/status/1548715361863757825

柚子湯🔥🍊（代理出産反対！合法化以前、そのものに反対）@tukemono_daikon
ラディフェミ、反性売買、反性自認主義、反男尊左翼/ 『女性子供をレイプしたトランス女ペド、しかも５歳自認』とか…それを「平等に扱え、女スペースで受け入れろ」と言うクィア・トランス人権派とか…そういうのに私は怒ってるつもりなんですが…普通に生活してるGID含めた人まで否定してるように聞こえてたら申し訳ない


阿久津淳一@pokopokohead0617月13日
いわゆる「男尊左翼」ですね。あらゆる差別に反対、ただし女性差別は除く、という考えなのがトランス問題で浮き彫りになり、是正もなされません。根気強く訴えていきましょう。今回の選挙で参議院における女性議員は過去最多の64人になりました。希望はあると思います。
https://mobile.twitter.com/pokopokohead061/status/1547191389737209856

阿久津淳一@pokopokohead061
平和と自由と繁栄のなかで、全ての人々が幸福に暮らせますように。アラフォー男性。モダンリベラリスト。フェミニストのアライ。女性差別の解消が私のライフワークです。また、趣味の読書、映画鑑賞、将棋、プロ野球、格闘技観戦などについても呟きます、よろしくお願いします。

499：名無しさん：2022/07/18(月) 23:01:41 ID:Y.w7ArI2
「リベラルミソジニー」って言葉もあるね
フェミニストが自分と考えの違うリベラルを攻撃する言葉

例えば立憲がセックスワーク当事者の要友紀子氏を擁立したけど、「セックスワークは搾取であり、存在は認められない」とするフェミニストは立憲の方針が不服
女子大生買春で辞任したが、その後当選した米山議員を擁護するリベラルも公認する立憲もフェミニストは気に入らない
リベラルとフェミニストも今後対立していくかも


郡司真子Masako GUNJI@Koiramako　2月24日
人権を一度でも蹂躙した人が公職につくのもおかしいし、それを擁護するリベラル層もどうかしている。
https://twitter.com/Koiramako/status/1496685789295439877

三浦よし🌈🌈🌈🌷@minorit403　2月24日
これね。買春したおじさんが大手を振って政治家をする日本。もう終わってるよ。この国の人権意識は.......

郡司真子Masako GUNJI@Koiramako　2月24日
そのおじさんを応援する社民党党首とかリベラル勢とかもう信じられん
https://twitter.com/Koiramako/status/1496686883937554432

郡司真子Masako GUNJI@Koiramako
AV新法に賛成するのは、擬装リベラルだし、
権力とカネのチカラに負けた人たちです。
画期的とか言ってる人たちを信用してはいけません。
https://twitter.com/Koiramako/status/1535947455195320320

郡司真子Masako GUNJI@Koiramako　6月29日
日本のリベラル中高年がめちゃくちゃヤバいのがよくわかりました。

左翼のおじさんもミソジニーやめてください。

新自由主義擬装フェミニストも家父長制過剰適応の似非フェミニストも加害性と毒性が強い。

中道とか右翼はジェンダー関係なく信用してません。
tps://twitter.com/Koiramako/status/1542032446119677953

郡司真子Masako GUNJI@Koiramako　7月11日
落選してよかった。
立憲民主党さんと
フカソファさんは、反省してください。
引用ツイート
リグーリア２@Ligulia1Ligulia 7月11日
立憲新顔の要友紀子氏が落選見込み　性風俗で働く人々の支援団体代表：朝日新聞デジタル
tps://twitter.com/Koiramako/status/1546503549634240513

500：名無しさん：2022/07/20(水) 18:21:47 ID:aAfkQUrA
>>494
叩くために口実を強引にひねり出してるだけですからね
セックスどころか裸ですらないのにエロゲな訳ないでしょ

>なぜ女性蔑視なのかとよく言われるけど、実際の犯罪やセクハラが頻繁に起こってる社会で、「ゲームでそれを楽しみましょう！」と女性も子どももいる場に娯楽として持ち出すことが酷いと思えない方が不思議。

そもそもマッサージは「合意」で行ってるんだぞ
合意してるのにそれを無かったことにすればあらゆる行為は犯罪になってしまうだろうが
SM行為は犯罪、格闘技も犯罪という風に

501：名無しさん：2022/07/21(木) 10:37:01 ID:VhIWNUR2
>>500
> そもそもマッサージは「合意」で行ってるんだぞ

そう。この手のゲームは「非合意のマッサージして犯罪行為をする」ものではない。

本当にそういうものならそもそも18禁になる。その手の痴漢ものは18禁ゲームになってるし。

彼らの中で前提として犯罪をするゲームになっているとしか思えない。
仮にそういうゲームだとしても、プラットフォームは考慮しなくてはいけないが販売中止にしてはいけない。

502：名無しさん：2022/07/21(木) 12:41:57 ID:KZkO1U9A
>>499
> リベラルとフェミニストも今後対立していくかも

その可能性は高いだろうね。
下手すれば、同性愛に批判的な右派界隈がTERFを引き抜いて味方につけることもありえるかも…

503：名無しさん：2022/07/22(金) 02:50:16 ID:Y.w7ArI2
規制せよと言うからには、少なくとも「助長している根拠」「ゲームで犯罪増加している根拠」が必要なのに、そこは「当然助長する」という前提で無視だからなー
本当に性犯罪を助長するなら、他の犯罪行動を行えるゲームもどうなんだって話になるだろうにそこは「身近な犯罪じゃないから」でスルー
銃犯罪は少なくても、ゲームで行える「暴行」は現実でも件数あるのに…

あまあま @ygol34_nsc　2022-07-15
これが炎上してるのは、女にとって日常的にある犯罪を題材に子供も遊べるゲームで出している事だと思うよ。FPSはどうなんだー！って言ってる人いるけど、日本ではあまり馴染みがないでしょ？ twitter.com/famitsu/status…

あまあま @ygol34_nsc
銃規制があるからそこら辺で買えて銃乱射事件なんて日本では滅多にないでしょ。殺人物も規制しなきゃいけなくなるでしょ？って発言にも言えることだと思うよ。女にとっては日常にありふれた犯罪だから嫌だ。

あまあま @ygol34_nsc
17歳以上のゲームだから良いのでは？って言葉に対しては、フォートナイトや荒野は15歳以上なのに小学生に人気だよね？おかしいよね？って言える。cero設定していない親が悪いって意見に対しては、親が任天堂に対してそれだけ信頼を置いてるってことでしょ。

あまあま @ygol34_nsc
だから、あの任天堂が？って今話題になってる訳。そもそもなんで子供に見せちゃ悪いかっていうのは、女体に対してそういう振る舞いをしていいものだと思うからだよ。中学生の時にラノベばっかり読んでる男に急に後ろから抱きつかれて胸揉まれて｢気持ちいいだろ？｣って言われた私の経験から、

あまあま @ygol34_nsc
中学生になっても現実と作り物の違いがわからない人がいる。女にも気持ちがあるのに、それを無いものとして物みたいに扱うのはそういう作品に触れたからだよ。相応の年齢になるまで、そういった作品には触れないようにするべき。


フェミ親はどうしてみまもりSwitch機能でフィルタリングしないの？→「任天堂を信頼しているから」？？？？？？
https://togetter.com/li/1916672

504：名無しさん：2022/07/22(金) 03:36:35 ID:Y.w7ArI2
>>502
反性犯罪デモの「#フラワーデモ」に、トランスジェンダーの参加者がいる事に不満を持つ人が、
「#ファイヤーデモ」を作り分裂したって事があったり、
差別意識と結びついてたりするから右派界隈と協調する事もありそうだね
彼女らがいつもの反トランスの主張でデモを行えば、ヘイトデモと見分けつかなそうだし

金寄こせ@SchFRMw6TV1Yltv　4月1日
トランス女性は男です。
男が女の恰好して「私は女です。マイノリティです」とかいっても、「俺は非モテだ！女をあてがえ！」と大差ねえからな。
#ファイヤーデモ
https://twitter.com/SchFRMw6TV1Yltv/status/1509861898493128705

❄毛糸子❄@dompenguinn　2021年12月1日
#ファイヤーデモ
#IStandWithJKRowling
#SexisReal

性別は身体の、生物学的事実です。
性自認では決まりません。
女の身体が受けている差別や暴力を、ないことにしないで。
J・K・ローリングへの脅迫 はじめ、女性の人権や安全をもとめれば「トランス差別」として口を塞がれる現状へ抗議します。
https://twitter.com/dompenguinn/status/1465865718646206468

🇺🇦ミルテの花💜💚@myrten_nussbaum　2021年7月1日
女性差別撤廃を公約として掲げる政党が出てきてほしい。左派はトランスカルトと手を切って。性自認で性別を変えられる法律は、女性の権利と安全を奪う。これ以上、女性や子どもの命や人生を犠牲にしないで。　 #ファイヤーデモ　#SexIsReal #パンテーンはもう買わない
https://twitter.com/myrten_nussbaum/status/1410566925290074113

505：名無しさん：2022/07/23(土) 14:49:46 ID:vaRkLE0o
https://twitter.com/online_checker/status/1547901999173185539
https://twitter.com/online_checker/status/1522079824021495808

どうして似たような事象なのに反応が違うのだろうか…？
月曜日のたわわの件でも、日経新聞がジェンダー平等活動をしていて、それと矛盾しているからという話はあったのだが…

506：名無しさん：2022/07/24(日) 03:19:15 ID:Y.w7ArI2
>>505
まったく正反対の反応だね
ここまで支離滅裂だとただでさえ理解不能なNG基準が、さらに分からなくなるね
「拉致 人身売買 へのゲートウェイ」って一体？？？
あんなクレーム送ったりして、クレームに対応する方も大変だなぁ…

507：名無しさん：2022/07/24(日) 15:33:43 ID:Y.w7ArI2
毎日新聞のたわわの広告に抗議した事で知られる国連女性機関「UNWomen」が、
安倍元首相の追悼ツイートをしたら弁護士太田啓子や勝部元気や北村紗衣など実在アカウントを始め名だたるフェミニストから叩かれまくってる
あと、ヒラリークリントンの追悼ツイートに「安倍はプーチンの同類」と返信した大学教授フェミニストも

元首相なら社交辞令でちょっと讃える文章入れて追悼するのもおかしくないし、あのような悲劇的な亡くなり方をしたならなおさらで、各国の大統領や首相も追悼している
ちょっとした追悼すら許せないとか、ちっとも寛容さがない


【悲報】UNWomen日本事務所とHeForSheが安倍首相の追悼ツイートをしたところ、フェミニストらによる抗議が殺到
https://togetter.com/li/1915856

北村紗衣「今までずっとUNWomenの活動を支援して寄付してきましたが、ジェンダー平等を促進するどころかその反対で、歴史の点では否認主義者でもあった政治家をジェンダー平等の支持者として持ち上げるような組織にはもう二度と寄付をしません。」
https://togetter.com/li/1915920

東京大学大学院教授「安倍晋三はプーチン、ボルソナロ、オルバンと同じように民主主義・女性・マイノリティの権利の擁護者ではなかった」
https://togetter.com/li/1913660

508：名無しさん：2022/07/24(日) 15:38:30 ID:Y.w7ArI2
オタク表現関連以外の分野にもすぐ怒って、身勝手な振る舞いや迷惑行為をしてるから
オタク以外からもフェミニストはどんどん評判落としていきそうだ


「ユニ・チャームの初任給が男女で違う」とデマを流すツイートが流されバズって3.1万いいね
↓
その後、ユニ・チャームの生理用品ソフィ（Sofy）のアカウントが「生理のある人の生活を少しでも快適にできるよう」と書いたら、フェミニストから「女性を生理のある人と呼ぶな！」と抗議殺到


「ユニチャームは男女で初任給に格差を付けてる」と糾弾した発言がバズる→完璧にデマで炎上中
https://togetter.com/li/1918490

グリ @glicommunity
生理に悩まされ続けている中学生娘が「ソフィで働きたい」と言い出した。

なんで？と聞いたら、
「シンクロフィット神だし、デリケートウェットシートが快適すぎるから、絶対生理に理解ある会社だと思うの」と。

で、初任給調べ始めたら、「なんで男性と女性で給料ちがうの…？」と困惑していた。


「ユニ・チャームの初任給が男女で違う」と読み取れるツイートが拡散→ミスリード、同社も否定
https://www.buzzfeed.com/jp/keitaaimoto/unicharm-fc
日用品大手のユニ・チャームの初任給に関して、「男性と女性で金額が違う」と読み取れるツイートが拡散しています。ツイートはミスリードで、拡散には注意が必要です。


ソフィ公式アカウント「生理のある人の生活を少しでも快適にできるような商品開発に努めています。」→ツイフェミが殺到
https://togetter.com/li/1920201

ソフィ 公式 @sofy_jp@glicommunity ソフィ商品をご愛顧いただき誠に有難うございます☺️

ソフィでは『7日間は、変えられる。』をスローガンに、生理のある人の生活を少しでも快適にできるような商品開発に努めています。

娘さんの望む未来に貢献できる会社であるよう、引き続き努力して参ります。
今後ともよろしくお願いします☺️


明　改憲反対。 @0252_mei
生理のある人…😨生理が来るのは身体女性です。生理のある人と呼ぶのは差別です。生理中なんて快適なわけないだろ。

竹取の翁🎍 @q83341178
あ、ソフィさんは女性って言えないんだ。
生理のある人なんだ。

なるほどねぇ…

mob @banana3rd1
生理のある人…

自社の中での女性差別について言及されたツイートに対するリプで「生理のある人」ですか。

ハム @mn_jy_
生理のある人ってなんすか？？？？ソフィは二度と買いません😇

509：名無しさん：2022/07/26(火) 07:38:45 ID:KZkO1U9A
>>507
この批判に対してUNWomenは特に反応していないみたいだね。
変に反応しない方が安全だからだと思うが…

>>508
この件もソフィは特に謝罪していないみたいだけど、UNWomen同様に反応しなくて正解かも。

510：名無しさん：2022/07/27(水) 01:31:52 ID:Y.w7ArI2
>>509
今までの事例から、反応しないでいると勝手に他に興味が移って忘れ去っていくから放置が良さそうだね
下手に対応すると「謝り方がなってない」とか「対応が十分でない」とか延々と続くし

511：名無しさん：2022/07/30(土) 16:19:30 ID:hvndESRk
>>496にある中＠通知OFFはあのマギーとの関わりもあったみたい…
https://twitter.com/SutePhan218/status/1125503718776958976

現在はマギーの正体が判明してから、このように批判するツイートをしているな。
https://twitter.com/naka___35/status/1497370021554954243

512：名無しさん：2022/07/31(日) 22:16:01 ID:Y.w7ArI2
>>511
「自分の属する集団からの切り捨て・他人の振り・自分は被害者」って感じだね
発言は自分という「個」ではなく「女」という属性に希釈して語ったり、
「男のやった事」と男全体の責任にしたり、「男」「女」でしか見てないな
普段一人の男がやった事を「男がやった」と男全体の責任にするのに、フェミニストがやると「あいつはフェミニストじゃない」だもんな…


中＠通知OFF@naka___35　2月26日
別に持ち上げてないし、性犯罪者が性暴力被害者にうまいこと言って近寄ってきてたとか、むしろ近づかれてた側は被害者だろう。

卑劣な男のやった事を男がそうやって女のせいにする。お前らこそ仲良いな？

中＠通知OFF@naka___35　2月26日
これまでに数え切れないほど何人も何人もが同じことを言ってきたよ。

男のやった事をフェミ叩きに使えるからと喜んでるお前らは根本からおかしい。

ザーザーマン@2g929fh27　2月27日
男がやったからじゃなくて、フェミがやったんだからそりゃフェミ叩きに使われるのは当たり前でしょ。
お前の中ではフェミ＝女なのか？だったら何であいつを持ち上げてたんだよ。

513：名無しさん：2022/07/31(日) 22:26:12 ID:Y.w7ArI2
中35は「マギーはなりすましだからフェミニストじゃない」って言うけど、そもそもマギーはフェミニストに「なりすましていた」訳ではないと思う
「女性を襲うのは女性を尊重していないから。女性を尊重する思想であるフェミニズムを信仰すれば、自分は女性をレイプしなくなるかも」という
認知療法の一環としてフェミニズム思想を取り入れる目的があったにせよ、活動の跡を見るに実際にフェミニストではあったと思う
出所後の再犯で襲った相手も、OFF会に呼んだフェミニストではなく道行く女性に衝動的にだったし

それにフェミニズムって「性犯罪が起こるのは、女性を性的消費物として扱う広告やポルノが社会に溢れてるせい」という思想だから、
マギーのような輩が「そうか、俺が性犯罪犯したのは、俺に自制が足りないのではなく、女性を性的に見るよう促すポルノに溢れた社会が悪いのか！」と考えるようになって
犯罪者や加害思考の持ち主と非常に相性がいい

514：名無しさん：2022/07/31(日) 22:27:17 ID:Y.w7ArI2
あ、中35の「マギーはなりすましだからフェミニストじゃない」って発言はこれ

中＠通知OFF@naka___35 2021年6月9日
マギーはフェミニストでは無い。
過去にあれほどの性犯罪の前科があり、それを隠して被害女性たちに近づいていた時点でどう考えても史上最悪の「なりすまし」じゃないか。
挙句再犯までした人間を「あの人はフェミニストです」と言う方がおかしいだろ。
https://twitter.com/naka___35/status/1402505711771213825

515：名無しさん：2022/08/02(火) 07:50:29 ID:KZkO1U9A
同じく、マギーと交流があったシュナムルもアカウントを削除したみたい。
その理由が自分が高学歴で結婚して子供がいることが嘘だったことが発覚するなど身バレしたのが原因らしい。
https://togetter.com/li/1923586

516：名無しさん：2022/08/04(木) 02:02:14 ID:Y.w7ArI2
>>515
なぜそんな設定で通そうと思ったんだ…
単なる見栄だけでなく、バズった「娘がラノベの表紙を気持ち悪いと言った」ツイートみたいに
自分の主張に箔をつける為っていうズルい目論見があったんだろうね

シュナムル @chounamoul2018-09-08 22:48:47
きょう書店で娘が心底嫌そうな顔で「お父さん、これ気持ち悪い…」と指さした光景。自分の属する性別の体が性的に異様に誇張されて描かれ、ひたすら性的消費の道具として扱われる気持ち悪さは想像できるし、それを子供の眼前に公然と並べる抑圧はほとんど暴力だよなと改めて思う。 pic.twitter.com/YO2kVt6PYh

シュナムル @chounamoul2018-09-08 23:03:16
男に置き換えれば股間の性器だけ異様に巨大に描かれたイラストが氾濫してるようなもんだけど、そういう男にとって不快なものは平積みされてない。身体を性的に誇張されて描かれ、「お前の身体はお前のものではない、我々に性的に欲望される客体だ」という抑圧を受けて育つのは女の子だけ。理不尽だろ。

mimi@ @malihui1hao2018-09-08 23:13:41
こういうのが「おかしい」と気づくことさえ出来ないほどこの世のなかはこういうもので溢れてる。
女性として何十年も生きてきたけど、こういうものを目にする度に感じてきたザワザワの正体が今になってようやくわかった気がして少し救われました。

シュナムル @chounamoul2018-09-08 23:22:07
ほんとそうなんです。八歳の子供の目で見たらはっきりと嫌悪感を覚えるものが、あまりに氾濫しすぎて、それがおかしいとすらみんな思ってない。そこからおかしいと言っていかなきゃいけないんだと懐います。
https://archive.ph/iM4b6

517：名無しさん：2022/08/04(木) 12:06:25 ID:XN9xJQyw
>>516
弱者男性が左派やフェミニストになった場合、見栄を張ったりネトウヨに弱者男性が多いというイメージをつけたいためにシュナムルみたいな行動を取る人もいるのかもね。
なうちゃんや黒木初、マギーはそんなタイプだったし…

518：名無しさん：2022/08/05(金) 00:26:02 ID:Y.w7ArI2
>>517
皆「日本人男はダメだ」「俺に文句言ってるのはこんな奴」と見下すタイプだったね
「妻子がいて一人前、一流大学卒だから偉い」という価値観、
自由・多様性の観点から左派・フェミニストこそが否定すべき風潮なのに、自らがそれを使って他人を馬鹿にするなんてね

あと使ってた設定に「IQ147で研究者のイギリス人の妻がいる」もあったっけ
当時から誰も信じていなかったけど、ウソがばれた今相当恥ずかしいな
よっぽど「他人と違うステータスを持つ自分」で優越感に浸りたかったのか

シュナムルの異常な点は、設定をただ口で言ってるだけでなく、家族団らんの写真を撮るために食卓の風景を再現するまでする執念が普通と違う所だね

519：名無しさん：2022/08/05(金) 20:52:33 ID:Y.w7ArI2
フェミニストの主張を聞いてると、「作品を娯楽として楽しむ事」と「作品の中で描かれている事を現実で行う事」に差が無いんだな


勝部元気 Katsube Genki💙💛@KatsubeGenki 4月21日
58歳。現職国会議員。2女1男の父。未成年の女性が性暴力に遭っているエロ漫画を買ったとこの表情でアピール。クールジャパンじゃなくて狂うジャパン。
引用ツイート
ふじすえ健三 @C100土曜シ53a@fujisue 4月20日
買いました！

#月曜日のたわわ
https://twitter.com/KatsubeGenki/status/1516762608845565955

勝部元気 Katsube Genki💙💛@KatsubeGenki 4月21日
ちなみにこの人、ハーバードで修士取得している。よくもこんなに成り下がれるものだ。

勝部元気 Katsube Genki💙💛@KatsubeGenki 4月22日
頭の中で「触られたい」と願うファンタジーと、胸を触るシーンが描かれた創作物を公共の場で開陳するというリアルの区別がついていなくて草。妄想と現実がごちゃ混ぜだからフェミニストはイケメンに抱かれない腹いせで非モテを攻撃するなんて妄想を現実だと思い込むのでしょう
引用ツイート
まいねこ🎀♡♡♡ふらんちゃん໒꒱·ﾟ@maineko31 4月22日
可愛い絵だし高校生の時好きな男の子にこんなことされたらっ❤️とか思った時期あったし叩かれる理由わからん、フェミニストさん普通に可愛いイラストにめちゃ性的な解釈つけて難癖つけてるけどイケメンに選ばれなくて抱かれないフラストレーションを同類の非モテ攻撃するなよ、悲しいわ twitter.com/KatsubeGenki/s…

勝部元気 Katsube Genki💙💛@KatsubeGenki4月22日
意図せず胸を触られるのは性暴力に該当するってことすらわからないオタクたちって本当反社会的勢力だと思うわ。

520：名無しさん：2022/08/11(木) 07:52:22 ID:PQb42wg.
>>519
> フェミニストの主張を聞いてると、「作品を娯楽として楽しむ事」と「作品の中で描かれている事を現実で行う事」に差が無いんだな

作品に描いてあることを現実で実行するような人間が出てくると思い込んでいるみたいだね。
そのうち、勝部元気もマギーやシュナムルみたいな騒動を起こしそうだが…

521：名無しさん：2022/08/12(金) 21:27:03 ID:Y.w7ArI2
>>520
勝部元気も敵を攻撃するためにタガが外れるタイプだしいつか何かやらかしそうだね
フェミニストにとって男性フェミニストは所詮は「男」、いざとなれば擁護されず簡単に捨てられそう

522：名無しさん：2022/08/14(日) 15:19:59 ID:hvndESRk
なんとシュナムルが復活したみたい。
しかしマギー同様攻撃を恐れて鍵垢になったみたいだが…
https://togetter.com/li/1928621

523：名無しさん：2022/08/14(日) 23:00:25 ID:Y.w7ArI2
>>522
思った以上に早い復帰だな…
つぶやき見るに勝ち負けとか、（元々あったとは言い難い）ネット上の評判とかすごく気にしてるんだな
優位に立った状態に立つまで辞めなそう
あの調子じゃ優位になる事なんてなさそうだし、そのうちボロを出して自分の個人情報とか自分から出しそう

524：名無しさん：2022/08/15(月) 15:48:34 ID:aD9ozANE
このシュナムルって人なんとなく見覚えあったけど、
むっちりパパこと口マン爺にそっくりなんだわ

あれも子供や一人の親という割にはまるで子供の存在が感じられないワケだし

525：名無しさん：2022/08/15(月) 22:05:40 ID:Y.w7ArI2
>>524
子どもを使って「俺は子供たちを留学させカナダ国籍取得させたあと呼んでもらって海外逃げられるから日本がどうなろうが構わないぞー」と自慢してるツイートが多かったね
移住の実行は子ども頼みで、子どもの意向を無視してるけど…あとオタクを死ぬほど嫌悪してたな


AEQUITAS /エキタス@aequitas1500　2017年1月13日
1兆円すごいですね！で、財源は？安倍さんのポケットマネー？え、私たちの税金ですか？優先順位おかしくないですか？

💸#なぜ社会保障だけ財源がないと言うの 💸

首相、フィリピンに１兆円支援表明　ドゥテルテ氏と会談：朝日新聞デジタル

むっちりパパ@papathefat 2017年1月15日
安倍さんカナダにも1000兆円ばかし頼んます🙏
うちの子達を留学名目で逃すんで
その後なら消費税30%だろーが神道国教化だろーが共謀罪だろーが、何やってくれてもいいです^_^
何なら日本人の基本的人権全廃してもらってもいいです(^^)
tps://twitter.com/papathefat/status/820532554805612544


むっちりパパ@papathefat　2018年3月31日
今更デモでどうにかしようとか、バカじゃねえのか
この国でそういうのは無理なの
いかなる手段をもっても、権力に対する異議申し立ては認められてないの

…デモなんかに並ぶくらいなら英語勉強してスキル身につけてカネ貯めてコネ作って海外に脱出する方がはるかに賢いと思うけどねぇ
tps://twitter.com/papathefat/status/979978429335420928


むっちりパパ@papathefat 2018年7月1日
今からできること？ああ、たくさんあるな
・英語を勉強
・海外で通用するスキルを取得
・外国人と婚姻
・各国の移民制度を調べる
もう、「この国をどうやってよくしていくか」なんてフェイズはとっくに終わってんの
「この国からどうやって脱出するか、それができなければどうやって身を守るか」なの
引用ツイート
プレカリアートユニオン（労働組合）労働相談はTEL03-6273-0699@precariatunion 2018年6月29日
#高プロ を含めた「働き方改革」が通ってしまいました。
非常に残念です。

だけどここで諦めると思うツボ。

向こうさんの狙いは無力感を植えつけ、
何をやっても無駄だと思わせて
「やれば勝てるときも抵抗しない」
という服従化。

今からできることは多いです。

#高度プロフェッショナル制度反対
tps://twitter.com/papathefat/status/1013209302352326656


荒木 淳@jun19670720 2019年12月25日
脱出する前に出来る限りのことをしなければいけないと思うのですが…

むっちりパパ@papathefat 2019年12月26日
人を巻き込むのはやめなさい
その「出来る限りの事」をした人間は間違いなく出られなくなります
だから、私は内心どうあろうと、政権に反対する言動は謹んでます
二人の子供をカナダに逃がすことを画策してますので
私の不用意な言動のために子供が出国できなくなったら何と言って詫びればいいか…
tps://twitter.com/papathefat/status/1210056299750125568


むっちりパパ@papathefat 2020年10月4日
正直それなりの給与所得と不労所得がありますし、双方の親からまとまった相続が受けられます、だから私は困りません
それに、改憲前までには子供を海外に逃すので、正直そのあとはどうなっても構いません
子供が永住権か国籍を取得したら私達夫婦も呼んでもらう算段なので、痛くも痒くもないです

チップ🕊️moe...🕊️@yayopta_moe 2020年10月4日
ずっとわからないのですが、改憲しても子供を外国にやれば子供は影響ないものでしょうか？

むっちりパパ@papathefat
国籍さえ取得してしまえばこちらのもの、日本政府には絶対に手出しできません、国籍離脱届も出せば完璧です
万が一、日本に残る私達夫婦に何かあれば、あるいは私達夫婦の身の安全と引き換えに帰国を促したりすれば人権問題には非常に俊敏に反応するカナダ政府が黙っていないでしょう
tps://twitter.com/papathefat/status/1312583864036945921


ウエオカあい@charbane3 2020年2月29日
デモするぐらい時間が余ってる人っていいよね。

むっちりパパ@papathefat 2020年2月29日
バカ「アベやめろォッ！アベやめろォッ！」
賢者「日本人やめてカナダ人やNZ人になろう、デモなんかしてる暇があったら英語とスキル身につけてお金貯めよう」

バカ「保育園落ちた日本死ね」
賢者「ウェリントンやバンクーバーやアデレードの保育園に入れるから日本なんかどうなったっていい」
tps://twitter.com/papathefat/status/1233596866358435840

526：名無しさん：2022/08/15(月) 22:08:04 ID:Y.w7ArI2
「これから日本は改憲されて自由が無くなるから海外に逃げないと駄目なんだ！
だから英語を勉強しないと駄目なんだ！そして無事移住したらお父さんを呼んでくれよ」
とか言って子供に英語の勉強と留学を強要してるんだろうな


むっちりパパ@papathefat　2018年1月20日
娘の勉強を見ている
明日英検なので追い込みなのだ…
https://twitter.com/papathefat/status/954609867993505792

むっちりパパ@papathefat 2018年6月4日
昨日の英検の解答速報が出る
採点した結果、娘は当落線上で泣いていたとのこと…
たしかに可哀想なんだけど、小学校3年にもなってたかだか4級に落ちるのはマズいよ…
とりあえず風呂入ったら間違ったところ教えるか…
tps://twitter.com/papathefat/status/1003580036455194625

むっちりパパ@papathefat 2018年6月4日
とりあえず不貞腐れてるのは許さん、がっつり叱る
落ちた(?)のは運が悪いわけではない、君の努力が足らなかったのだよ…
3年にもなって英検4級受からないって、すごく恥ずかしいぞ、これではモントリオール行けないぞ…
tps://twitter.com/papathefat/status/1003585033297203200

むっちりパパ@papathefat 2018年6月4日
とりあえず子供達二人ともの勉強に対する姿勢に非常に不満を覚えるので夕食の席で厳しく言い聞かすことにする
tps://twitter.com/papathefat/status/1003585039022477312

むっちりパパ@papathefat 2018年6月4日
子供達をがっつり叱責したら疲れたし気落ちもしたので寝る
tps://twitter.com/papathefat/status/1003618098623074306


むっちりパパ@papathefat 2019年1月11日
ウチも英語を特に頑張らせてます
来年度からフランス語もやらせようと思ってます、ケベック州の永住権取りやすくなるので…
tps://twitter.com/papathefat/status/1083625603620716544

527：名無しさん：2022/08/15(月) 22:24:58 ID:Y.w7ArI2
むっちりパパは親から貰った東電の1万株が福島原発事故で大暴落したことで、当時の首相の菅直人を殺したいほど憎んでるみたいだな


むっちりパパ@papathefat 2017年10月5日
こいつまだ生きてやがったか！
なぜまだ立候補しようとするのか
こいつに親から貰った1万株を電子のクズにされた
損失は政権交替で補填されたがこいつのおかげでデパスとレンドルミンとセルシンが手放せない日が続いた
今からでも武蔵境に行ってこいつの家族ごと生きたままコマ切れにしてやりたい
https://twitter.com/papathefat/status/915937083788746752

むっちりパパ@papathefat 2017年5月13日
確かに、絶対に民主党「政権」には戻りたくない
給料がどんどん減り
東電株の売却益でメルセデスのEクラスワゴンを買う筈だったのに、反原発への狂った欲望と意味不明な「賠償」のために株価は上場来高値の0.01%まで下落、実際買えたのは安物アルミロードバイク、いまや乗ってる車は中国車
https://twitter.com/papathefat/status/863276694236413953

むっちりパパ@papathefat 2017年10月13日
いやいやいやいや
そんなことに使うカネがあるなら、まず東電の株主に損失補填しましょうよ…
それができなければせめてこのカネを使って東電に復配させるか、自社株買いのひとつもやりましょうよ…
なんの考えもなくばら撒くのではなく、唯一見捨てられてる東電の株主を救済しましょうよ…
引用ツイート
NewsPicks [ニューズピックス]@NewsPicks 2017年10月13日
原発３０キロ圏まで補助金拡大　再稼働容認狙う？指摘も（朝日新聞デジタル）
https://twitter.com/papathefat/status/918729584199077890

むっちりパパ@papathefat　2021年2月18日
実はもう、生活が苦しい人とか、労働環境が厳しい人とか、そういう人達に対する同情心とかどうにかしようって考えはほとんど残ってない

だって、あんた達この8年間、全ての地方選挙と殆どの地方選で自分で選び続けてきたんじゃないか

あんた達の好きな自業自得、自己責任だよ

むっちりパパ@papathefat　2021年2月18日
だから、パソナや東電の株買ったりすることにも全く疚しさはないし、給付金に金使うくらいなら日銀砲撃って欲しい
国民は苦しくなることを望んでるんだし私は儲けることを望んでる、これこそwin-winだよ

でも、在日外国人とかフェミニストの人達とか、戦い続ける人たちは応援したい
https://twitter.com/papathefat/status/1362312616647872520

528：名無しさん：2022/08/16(火) 07:41:32 ID:Ahbt.nhs
むっちりパパは木野寿紀に近いタイプかもね。
しかし最近は海外移住や子供の話が全く出てこないが、シュナムル同様デマだったりして…

529：名無しさん：2022/08/16(火) 22:29:47 ID:Y.w7ArI2
>>528
大衆を馬鹿にしたり海外行くから日本どうにでもなれみたいな所、木野寿紀に似てるね

海外移住は、何が原因かは分からないけど、すぐには無理でまだ先になる見通しみたいだね
あと身の安全のためにと言って政治的な話題は避けてるみたい
メディア欄では家族のバーベキュー風景などの写真を上げたりしているし子供がいるのは嘘ではないかも
普段は単身赴任生活な模様

むっちりパパ@papathefat　2022年7月10日
改憲までに子供達を海外に逃すのが間に合いそうにないのだけが心残り
https://twitter.com/papathefat/status/1546097719982182400

むっちりパパ@papathefat 2022年5月20日
ぜひぜひ！
フォローありがとうございます、藍住から青森やら広島やらへ単身赴任生活しているアカウントです、よろしくお願いします。
https://twitter.com/papathefat/status/1527656934811217921

530：名無しさん：2022/08/16(火) 22:40:06 ID:Y.w7ArI2
というか「子供がいる」云々以外の部分での発言がヤバいな
特に「投票で誰に投票したか、ネットでの政治発言が政府に監視・記録されている」と考えていて、
「野党投票者・政権批判者は改憲後に弾圧される」として、今のうちから秘密警察から逃げ隠れして生活する心理状態で日々を過ごしている所


むっちりパパ@papathefat 2022年4月17日
いやもう投票に行ってどうにかなるフェイズなんてとうに過ぎてんのよ
これからは「投票行動が身の危険を招くかもしれない」フェイズよ
tps://twitter.com/papathefat/status/1515646192369111040

むっちりパパ@papathefat　2022年4月17日
国政選挙や憲法改正の国民投票で変な投票行動をしたばっかりに子供に累が及ぶ、なんてことは避けたいのよ

自分の自己満足のために危険な投票行動をした結果、子供がこの国から出国できなくなったら悔やんでも悔やみきれない
tps://twitter.com/papathefat/status/1515647992144957441


むっちりパパ@papathefat 2020年7月12日
改憲後には、いやそれ程遠くないうちに、一周回って「選挙に行かないことは自分や家族の身の安全を考えた立派な行為」になります
私も、次回以降の選挙から最低でも子供が無事に日本から出国するまで、できれば海外の国籍か永住権を取得するまで投票という形での政治参加は一旦お休みにするつもりです
tps://twitter.com/papathefat/status/1282265614409555970


むっちりパパ@papathefat 2021年9月30日
野党に残された使命は、有為な人を海外(できれば欧米)に逃してそこで「第二戦線」を構築すること、外国政府やメディアに日本の情報を伝達していくことだけだろう

特に志位氏や福島氏など、左派の大物は改憲前に出国しないと酷いことになるのは確実だが、彼らはこのまま戦後民主主義に殉ずるんだろうな

むっちりパパ@papathefat 2021年9月30日
自民党も政府も非常に執念深い
カール・リープクネヒトやローザ・ルクセンブルクどころかナチの政権獲得後すぐに逮捕され、処刑されるまでの間痛めつけるためだけに11年以上保護拘禁されていたエルンスト・テールマンと同じ運命まである
tps://twitter.com/papathefat/status/1443419030975438848


むっちりパパ@papathefat 2019年4月15日
もうこの国諦めました
もうこんな国どうなってもいいです
最近政権批判と政治に関するツイートを極力抑えていましたが、これからも続けます
選挙も棄権します、憲法改正国民投票も行きません

tombo@Yama_to_Sima　2019年4月15日
「選挙も棄権します、憲法改正国民投票も行きません」＞なるほど、それはまちがいなく｢この国を諦める｣ことになります。私は賛成しませんけれど。

むっちりパパ@papathefat　2019年4月15日
私には家族がいるんです
家族を危険に晒してまでムダなことをすることに何の意義があるんですか
「権力に対する異議申立て」という概念そのものが存在しない国で何の意義があるんですか
「行為そのものに意義がある」とでも？

むっちりパパ@papathefat　2019年4月15日
近い将来、この国は国民が海外へ出ることを確実に封じてきます
特に、自分達に批判的な人間は出国させないでしょう

むっちりパパ@papathefat　2019年4月15日
確かに、いま政府も右翼言論人も、「日本が嫌なら日本から出て行け」と言ってくれてます
どの抑圧国家も、最初はそう言いますが、好き放題出て行かせるのを最後まで続けた試しはありません
出て行った人間が海外でコミュニティを作ったり反体制運動を組織したり欧米でロビー活動されると困るから

むっちりパパ@papathefat　2019年4月15日
確かに、政府は日本人の性向からいって、海外に反体制運動を組織される心配なんてしちゃいないでしょうが、ただ単純に奴隷の人口が減ると労働力が減って困るし、それよりも何よりも、「奴隷が支配を脱して自由になること」を許さないのも日本人の性向ですから
https://twitter.com/papathefat/status/1117534845704396801


むっちりパパ@papathefat　2019年4月15日
逆説的にいうと、戦争に行きたくないのなら、子供を戦争に行かせたくないのなら、護憲運動や反戦運動に積極的に参加してはいけない
護憲や反戦の署名に賛同することは徴兵に真っ先に応ずるという意思表示に等しい
デモに参加することは、懲罰部隊隊員リストに自分や子供達の名を書くことに等しい
https://twitter.com/papathefat/status/1117532253553221632

531：名無しさん：2022/08/16(火) 22:55:50 ID:Y.w7ArI2
むっちりパパは改憲後に日本が独裁国家・思想統制国家になった時に自分の身が有利になるよう自民党の党員になることを検討したらしい

むっちりパパ@papathefat　2017年3月13日
義父から電話、また自民党入党の誘いだ
入る人が凄く増えてる、今のうちに保険と思って入っておけ、転ばぬ先の杖、これから必ず間違いなく必要になる、早く入れば入るほど、入った時期が早いほど有利になる、何かあってから入党では遅い、子供の安全のためにもって色々言って誘ってくる
どうすべきか

現実こそが『新作』そのもの@thousand_r_n　2017年3月13日
なぜ政権与党の政治団体の勧誘がマルチ商法じみた文言になってしまっているのかを考えると、入って損する事はさほどないにせよ入ることのメリットがそれだけ乏しいって事なのでは…

むっちりパパ@papathefat　2017年3月13日
ウチは子供を海外に出すから大丈夫、って言ったらそれなら尚更、君の言動は将来身を危うくする、そんなでは子供も外国に出られなくなる、って…

現実こそが『新作』そのもの@thousand_r_n　2017年3月13日
コワイ！何故人は政治に傾倒すると右も左も全体主義カルトめいて来てしまうのか…

むっちりパパ@papathefat　2017年3月13日
いやそら祖父母からしてみたらねぇ、子供が身近にいるほうがねぇ
https://twitter.com/papathefat/status/841218512714522624


むっちりパパ@papathefat　2019年8月4日
転ばぬ先の杖だ、一応自民党の入党の資料請求しとくか
引用ツイート
想田和弘　新作「精神0」・新刊「なぜ僕は瞑想するのか」「人薬」「下り坂のニッポンの幸福論」@KazuhiroSoda 2018年8月11日
それにしても自民党の議員の大半が安倍支持だと聞いて、自民党って利権にしか興味のない人間の集まりなんだなと改めて思う。安倍に逆らったら冷や飯食わされるのがそんなに怖いのか。「ゲッベルスと私」でナチが政権獲るや入党希望者が殺到した話と重なる。
https://twitter.com/papathefat/status/1157971135851483136

532：名無しさん：2022/08/16(火) 23:00:07 ID:Y.w7ArI2
「身の安全のために政治発言しない・野党に投票しない」「海外逃げるから日本がどうなったっていい」と言って政治に関わらない人が
「政治は日本人全員に責任がある。無辜な人間など存在しない」と言ったり、
他人に「自己責任だ　自業自得だ」って言いながら「俺の持ってる東電株の損失を政府が補償しろ」って言ってるのはどうなんだろ


むっちりパパ@papathefat 2022年3月28日
困窮？自己責任でしょ
貧困を悪とし社会保障を削減し小さな政府を指向し続ける政党を3年間のブランクを除く過去20年間選び続けたんだから、完全に自業自得の自己責任でしょ
引用ツイート
清川卓史@ta_kiyokawa 3月28日
「カードで借金」「母の介護費が」　国の貸し付け、借り切っても苦境：朝デジ #特例貸付　
「貸付」型のセーフティネットに頼らざるをえない社会保障のあり方が、コロナ禍で問われている。底流にあるのは、困窮は個人責任という「#自己責任論」だと思う。
https://twitter.com/papathefat/status/1508397408568238081

むっちりパパ@papathefat 2021年11月16日
確かに私もあなたも自民党に投票しなかったかもしれません
でも、国民は自民党を選んだんです
「選んでいない」と言い切れるのは今現在選挙権がない人とまだ産まれていない人だけです
私たちには「止められなかった責任」があるのです
tps://twitter.com/papathefat/status/1460348916482789376

むっちりパパ@papathefat 2021年2月12日
#自民党に殺される　って言ってる皆さんよ
じゃあ聞くけど、過去8年間全ての国政選挙と殆どの地方選挙で自民党を選んだのは誰なの？
騙されて自民党に投票したの？それとも自民党に投票することを強制されたの？
次は不正投票ガー、マスゴミガー、とでも言うつもりなの？

むっちりパパ@papathefat 2021年2月12日
でも、投票しなかった50%は間接的にそれを支持した訳だし、雑多な野党に投票した30%には止められなかった責任がある
政治は結果責任、無辜な人間など存在しない
tps://twitter.com/papathefat/status/1360182562728022021

むっちりパパ@papathefat　2021年2月12日
その自民党を選んだのはあんたら日本人だ
過去8年間全ての国政選挙と殆どの地方選挙で選び続けたのだから明確に自分達の意思で選んだんだ
だから完全に自業自得、自己責任
まさか不正投票ガーとかマスゴミに騙されたー、とでも言うつもりかね？
それじゃQアノンと同じだよ？
#自民党に殺される
https://twitter.com/papathefat/status/1360171421599559680

むっちりパパ@papathefat 2021年2月13日
#自民党に殺される だと？
過去8年間、いや3年間を挟んで過去20年間、全ての国政選挙とほとんどの地方選挙で自民党を選び続けたのはお前ら日本人だろうが
こうなるとわかっていて選び続けたのはお前ら日本人だろうが

望み通りになってよかったな、そのまま黙って死ね
https://twitter.com/papathefat/status/1360418644124073985

533：名無しさん：2022/08/17(水) 12:38:02 ID:cB8C5pz.
これを見ると、むっちりパパはCRACに対しても批判的みたい…
やはり、マギーも野間と対立するなどベルクの事件は大きな影響を与えたのかも。
https://not-sing-twicas.hatenablog.com/entry/2020/05/16/001256

534：名無しさん：2022/08/17(水) 20:13:51 ID:Y.w7ArI2
>>533
むっちりパパはCRACに批判的という以前にトランスジェンダーやゲイに差別的で差別発言してるから
CRACにTwitterで批判されたという接点がもしかしたら以前あったのかもね
それにしても酷い差別発言だな…
ゲイ=ネトウヨの根拠は、ゲイアカウントのネトウヨ的意見のスクショ貼り付けてるから、「いくつかのゲイアカウントがネトウヨだったから」らしい
何の統計上の根拠も無いし、「オタク＝ネトウヨ」主張の「目に付いたオタクアカウントがネトウヨだったからオタクはネトウヨ」主張と同じだな

「淫夢とか〜小馬鹿にされてるけど同情心は非常に薄くならざるを得ないし」とか言ってるけど、
むっちりパパ自身が以前使っていたTwitterアカウントネームの「口マン爺」ってのが淫夢用語で、
Twitterでも普段淫夢用語使ってゲイを小馬鹿にしてたな


むっちりパパ@papathefat　2018年7月29日
いろんな性的指向や思想はあると思うけど、LGBTの中でもなぜゲイだけは突出してネトウヨ率が非常に高いんだろう
二次元界隈を真似て特権的待遇、NRAバリの保守の圧力団体になってしまえば弾圧されないという腹か
それとも、マッチョイズムの為せる業か

むっちりパパ@papathefat　2018年7月29日
正直、ゲイ界隈のここまで高いネトウヨ率を見ると、淫夢とかパンツレスリングとか変態糞親父とかで小馬鹿にされてるけど同情心は非常に薄くならざるを得ないし、控えてる語録も使いたくなる
未公開株のムトウにでもお願いすれば？などと嫌味の一つも言いたくなる
tps://twitter.com/papathefat/status/1023443958775537664


むっちりパパ@papathefat　2019年8月15日
これには不同意
自分の妻と娘の安全のためにはトランスジェンダリズムは徹底的に抑圧したい
息子の安全のためにはゲイリブも抑圧したい、そもそもほぼほぼゲイ=ネトウヨだしな
そもそもリベサヨポイント(爆笑)を稼ごうなんて思っちゃいない
身内さえ安全なら他のジャップなんかどーなってもいーわ
引用ツイート
mk130511@mk130511 2019年2月24日
今回のトランス騒動、リベラル左派の男性諸氏とっては、kinokoがブログで指摘しているリベサヨポイント（笑）を稼ぐ絶好の機会だったと気づいた。自分の場合、リベサヨポイント（笑）を稼ぐ行為に対して毛の先ほどの価値も感じないので、そのあたり彼らと意識のズレがある。 twitter.com/mk130511/statu…
tps://twitter.com/papathefat/status/1161916184930836485



ニコニコの淫夢語録リストの用語で検索したら沢山出て来る…
https://dic.nicovideo.jp/a/淫夢語録%28coat%29


むっちりパパ@papathefat　2020年3月10日
日銀砲も年金砲もガンガン撃てー！
年金無くなっても野党のせいにして野党を叩く材料ができるから嬉しいダルルォ？
tps://twitter.com/papathefat/status/1237233509091033089

むっちりパパ@papathefat　2017年2月26日
敵のAGに追従を受けてる
流行らせコラ、流行らせコラ！
横須賀の敵方は特に悪質だと聞いてはいたが、5kmに渡ってジョグの人間をクルマで追従してこっちがキャプチャしたとこ「だけ」を焼くとかこの人頭おかしい…(小声)
#ingress #イングレス #迫真ingress部
tps://twitter.com/papathefat/status/835666880085942272

むっちりパパ@papathefat　2017年7月6日
そのための右手？あとそのための拳？
tps://twitter.com/papathefat/status/882948029946281984

むっちりパパ@papathefat　2021年7月17日
ハッ…ハッ…アッー！アーツィ！アーツ！アーツェ！アツゥイ！ ヒュゥー、アッツ！アツウィー、アツーウィ！アツー、アツーェ！ すいませへぇぇ〜ん！アッアッアッ、アツェ！アツェ！アッー、熱いっす！熱いっす！ーアッ！ 熱いっす！熱いっす！アツェ！アツイ！アツイ！アツイ！アー・・・アツイ！
tps://twitter.com/papathefat/status/1416280529381462019

むっちりパパ@papathefat　2016年6月5日
ブッチッパ！
tps://twitter.com/papathefat/status/739393553999089664

535：名無しさん：2022/08/18(木) 01:29:36 ID:Y.w7ArI2
むっちりパパは左派やANTIFAにブロックされてるようだ
「デモをやるのはバカ、日本で最低賃金上げようと活動するのはバカ、賢者は海外に逃げる」
「海外に逃げた後は日本がどうなろうとどうでもいい、人権制限でも好きにやってくれ」
とか言ったりしてるからブロックされるのも当然か…差別発言のオンパレードだし


むっちりパパ@papathefat 2017年3月31日
ネトウヨよりもサヨクにブロックされる方が多い今日この頃
間違いなくサヨクからブロックされてる方が圧倒的に多い
悲しいなぁ…

むっちりパパ@papathefat 2017年3月31日
ネトウヨにブロックされても痛くも痒くもないが、サヨクにブロックされると…
まあいずれにせよブロック返しするんですけど
https://twitter.com/papathefat/status/847801342198284288

むっちりパパ@papathefat 2017年4月15日
今更エラソーに「解禁」だってよ、バカじゃねえの(嘲笑)
正直に言え、「あまりにも人気がないんでこれまでバカにしてたあなた方を利用して虚勢を張ります」って
…そんなこと言うとまたサヨク界隈からのブロック増えるのかしら

#エキタスよりもエクソダス #最低賃金15ドルの国に行こう
引用ツイート
AEQUITAS /エキタス@aequitas1500 2017年2月18日
今回のデモでは、今までご遠慮頂いていた、労働組合の旗や幟の持ち込みを解禁します🏳️‍🌈労働運動の中での組合の役割は、非常に大きなものです。厳しさを増す社会情勢の中で、日々課題に取り組む組合の力は不可欠です。市民と共により多くの組合員の方に参加して頂くため、今回の決定に至りました
https://twitter.com/papathefat/status/853119906748874752

むっちりパパ@papathefat 2017年4月16日
サヨクにブロックされることが多いのですが、これがブロサヨですか？
あ、私はサヨクのつもりだったんですが
tps://twitter.com/papathefat/status/853353784927412225

むっちりパパ@papathefat 2017年4月16日
ああ、それだ！
わたしやたら「このツイートは表示できません」って出て、見てみるとANTIFA界隈に広くブロックされてるんですよ
なんかお気に召さなかったんでしょうね
tps://twitter.com/papathefat/status/853356281230315520

むっちりパパ@papathefat 2017年4月16日
ANTIFA界隈の相当数の人にブロックされ、反原発界隈の人々からも「幾らでも搾取してもいい、幾らでもぶっ叩いても構わない人民の敵」扱いをされ続けたことによって、考え方が少しずつ変わりつつある
tps://twitter.com/papathefat/status/853424861225537536

むっちりパパ@papathefat 2018年1月6日
野間易通からはブロックされてるし、奴としばき隊だかしこり隊だか知らねえけど奴の仲間のツイートはバンバン通報しまくってんだよなぁ…
>RT
tps://twitter.com/papathefat/status/949523491048497153

536：名無しさん：2022/08/18(木) 20:25:36 ID:Y.w7ArI2
むっちりパパって人種差別と女性差別には反対してるみたいだけど、それ以外については差別発言ばかりだな
学歴差別や低所得者差別を平気でしたり、「容姿の良さ＝性格の良さ」と信じてたり、「貧乏人ほど税金高くして高額所得者ほど税金下げろ」とか言ってる


むっちりパパ@papathefat 2017年3月12日
学歴は人を平等にしてくれる
tps://twitter.com/papathefat/status/840790016141877248

むっちりパパ@papathefat 2017年3月20日
人種差別や民族差別、性差別には大反対だが、学歴や所得で区別するのは大いに意義があると思う。
tps://twitter.com/papathefat/status/843703180932268033

むっちりパパ@papathefat 2017年3月20日
どうせ利用者の大半は文化的価値を一切無視する図書館を無料貸本屋と思ってる乞食みたいな連中なんだから、入り口に改札機設けて一定以上の所得証明書か一定レベル(最低MARC)以上の学校の学生証を提示させればいいのに、それがなければ3000円程度のデポジットにするとか
https://twitter.com/papathefat/status/843699793801097216

むっちりパパ@papathefat 2017年4月22日
うわぁ…うわぁ……
そらマトモな企業はFランや駅弁なんて採らんわ、能力が学歴で見える化されてる上にリスクの塊でしかないもん
マトモな企業は、ちゃんとしたお家で育ってちゃんとした学歴を持って一定の能力を持った人しか採りません
これは、差別でもなんでもなくて、仕方のないことなのです
tps://twitter.com/papathefat/status/855567212584648704

むっちりパパ@papathefat 2019年1月1日
学歴は大事
学歴ニアイコール人格だと思う
いい大学出て性格悪い人はそれほど多くはないが、低学歴で性格悪い奴は掃いて捨てるほどいるし
https://twitter.com/papathefat/status/1079971906751684608

むっちりパパ@papathefat 2020年1月5日
性格がいい人はほとんどが美人
では、学歴がいい人はほとんどが人格者なのはなんでだろう

世の中の真理、神は二物も三物も与えるのだ
https://twitter.com/papathefat/status/1213712988567269376

むっちりパパ@papathefat 2020年1月11日
安倍晋三は学歴の大切さを教えてくれる
菅直人は出自の大切さを教えてくれる

そして、山本太郎は学歴と出自、両方の大切さを教えてくれる
tps://twitter.com/papathefat/status/1215811803784998912

むっちりパパ@papathefat 7月24日
やっぱり、大学の偏差値って知性や教養だけじゃなくて人格や見識とも正比例するんだね…
tps://twitter.com/papathefat/status/1551046899720802304

むっちりパパ@papathefat　2017年4月1日
ボルボのこと中国車中国車言いやがってモノの値打ちもわからない嫌儲の貧乏人共め
お前ら新車のV70現金一括で買えるの？
たまに一緒になってジャップ連呼してるけど正直お前らのことは大嫌いだ
tps://twitter.com/papathefat/status/848081459957047297

むっちりパパ@papathefat 2017年4月1日
まあ怪しげな夜食を批評したり食い物の話題がファストフードしかなかったりたかだかレゴランドの入場料を高いと言ったりいい歳こいて投資や資産のマトモな話が出なかったりしてるような連中にモノの値打ちなんかわかるわけないか
tps://twitter.com/papathefat/status/848083128845389824

537：名無しさん：2022/08/18(木) 20:27:15 ID:Y.w7ArI2
むっちりパパ@papathefat　2019年5月28日
ウチはこうなることがわかりきってたから対策したんで別に自助努力でも構わんよ
でも、これまで払った年金は返して欲しいし、社会保障を廃止する代わりに所得税と相続税は全廃してほしい

むっちりパパ@papathefat2019年5月28日
…しかし、こうなることは20年も前から自民党は言い続けてきたんであって今更騒いでる人はこれまで何やってたんだ？お金とか貯めない人なの？自民党が国民のことを考えてお金くれるとか思ってたの？

むっちりパパ@papathefat
さらにいうと、アベノミクスで再分配がない、って騒いでる人達！
これまた20年も前からの政策だよ、これからは家計部門には再分配しません、って
株も買わずに収入が増えない、ってアホか
証券会社の口座なんてすぐ作れるのに作らないで文句言うとか、証券会社に親でも殺されたの？
https://twitter.com/papathefat/status/1133118164244369408

Yahoo!ニュース@YahooNewsTopics 2020年3月18日
【1人1.2万円超 現金で給付検討】

新型コロナウイルス感染拡大による経済の落ち込みへの緊急対策として、政府・与党が1人あたり1万2000円以上の現金給付を検討。2008年のリーマンショック後には1万2000円の給付措置が実施された。

エノキ@atwmgakdpjmtpw　2020年3月18日
全員平等に！
所得高くてもその分納税してる。子育て世代ばかりもおかしい。その裏で休み返上で残業も増えて働いてる人もいる。

むっちりパパ@papathefat
平等というか、公正にお願いしたいですね
所得に比例させて欲しいです
例えば年収の1%、100万円以下は足切りとか
努力に応じた支給にして欲しいです
https://twitter.com/papathefat/status/1240797740096819200


むっちりパパ@papathefat 2021年1月22日
再分配するなとは言わんが、せめて税制は公平にしてほしい
相続税は即座に廃止してほしいし、所得税も累進性がキツ過ぎる
引用ツイート
ルブタン@Louboutin_dr 2020年9月21日
炎上覚悟で言います。
私たちは命をけずって働き収入を得た後半分近くを税金で奪われ、低所得者に配ることを強要されてます。
それでいて福祉の恩恵には預かれません。所得があるから。低所得者を優遇して彼等がねずみ算式に増えて国益になりますか？何のために彼らを養わなければならないのでしょう。
https://twitter.com/papathefat/status/1352424068562083848

むっちりパパ@papathefat 2021年1月22日
むしろ、所得税は投信の手数料みたいに逆進性持たせてもいいんじゃないかね

投信の手数料は買付口数が多いほど手数料が減るけど、それと同じ要領でさ、年収が上がれば上がるほど所得税の税率が下がるの
tps://twitter.com/papathefat/status/1352424640975523840

むっちりパパ@papathefat 2021年2月17日
消費税は上げても構わんが、そのかわり所得税と相続税を減税してくれ
カネを配るというアイデアも悪くはないんだが、給付金方式はコストがかかるしそもそも無駄なバラマキ
その金を日銀砲で株式市場に投入して欲しい、それならコストはほぼゼロだし景気に直結するから効果絶大
tps://twitter.com/papathefat/status/1361835136594026497

むっちりパパ@papathefat 2021年12月11日
所得税とか相続税とかそんな20世紀の遺物なんてさっさとやめてポールタックスにすればいいのに
累進課税とかどこの社会主義国だよ
tps://twitter.com/papathefat/status/1469402990566342657

むっちりパパ@papathefat 2021年11月11日
所得制限付きのクーポンだの給付金だのなんて一部の人間しか貰えなくて景気浮揚効果も不明な愚策やめてくれよ
その金全部使って日銀砲撃てばいいのに
日銀砲なら全ての人にメリットがあるし景気に直結してるから景気はV字回復するしETF買い付けだからほぼないゼロコストでできるのに…
tps://twitter.com/papathefat/status/1458588405193838593

538：名無しさん：2022/08/19(金) 11:46:02 ID:5C8AyJYI
>>529
>メディア欄では家族のバーベキュー風景などの写真を上げたりしているし子供がいるのは嘘ではないかも

本当だとしたら危機管理能力なってないばかりかかえって身バレの危機じゃないの？
言ってることヤバいことばっかだし


>普段は単身赴任生活な模様

いやもう何年目よ？
いっつも単身赴任だの出張だの忙しいアピールばっかり

というか、子供ももういい歳だよね？
少なくとも高校生以上のハズ

539：名無しさん：2022/08/20(土) 06:54:32 ID:Y.w7ArI2
>>538
>本当だとしたら危機管理能力なってないばかりかかえって身バレの危機じゃないの？
>言ってることヤバいことばっかだし


一応首から上は写してないみたい。
でも愛車を色んな所でパシャパシャ撮りまくってるしあんまり危機感はないのかも

むっちりパパ@papathefat 2022年8月16日
さよならバーベキュー
https://twitter.com/papathefat/status/1559491548789608449


>いやもう何年目よ？
>いっつも単身赴任だの出張だの忙しいアピールばっかり

単身赴任は「これから20年は続く」らしい…


むっちりパパ@papathefat 2022年5月20日
ぜひぜひ！
フォローありがとうございます、藍住から青森やら広島やらへ単身赴任生活しているアカウントです、よろしくお願いします。
https://twitter.com/papathefat/status/1527656934811217921

むっちりパパ@papathefat 2月13日
ええ、転勤族です
基本的に2年に一回全国転勤してます
今のところに来る時に家を建てたので当面単身赴任です…

ゆうと@Yuto_XC60 2月13日
そうでしたか！！お疲れ様です。
持ち家に住めないのがお辛いですね😭

むっちりパパ@papathefat
そうなんです、家建てて三年、まだ一度も正月をそこで過ごしたことがありません
次も単身ですし…
https://twitter.com/papathefat/status/1492820200193806337


道草ヤスコ@ysai_michikusa 2018年12月2日
鳴門に引っ越されるんですか？

むっちりパパ@papathefat
いえ、隣の藍住です、藍住でも鳴門に近い側に妻の実家がありまして、その付近に家を建てるのです
なお、私は多分単身赴任になるんでしょうね
tps://twitter.com/papathefat/status/1069037520317345792

むっちりパパ@papathefat 2019年2月27日
藍住に定住できるのはいつになるやら、これから20年は単身赴任続くんだろうな…
tps://twitter.com/papathefat/status/1100731968231157760


>というか、子供ももういい歳だよね？
>少なくとも高校生以上のハズ

2018年に「来年、上の子が中学」らしいからもう高校生くらいだね
となると子供をカナダ留学に向かわせるのは大学進学に合わせてって感じだろうか
授業が英語で行われるから高い語学力が求められそう
留学が本人の希望でないなら無理矢理やらされてかわいそう


むっちりパパ@papathefat 2018年10月8日
え！中学でもやるんですか！
来年、上の子が中学に上がるんですけどかわいそう、もうウンザリですわ
https://twitter.com/papathefat/status/1049257449079824384

540：名無しさん：2022/08/20(土) 08:00:02 ID:Y.w7ArI2
むっちりパパ、>>536の発言「マトモな企業は、ちゃんとしたお家で育ってちゃんとした学歴を持って一定の能力を持った人しか採りません」「菅直人は出自の大切さを教えてくれる」にあるような、
出自とか「ちゃんとしたお家」という「どんな親から・家庭で産まれたか」という全く本人の努力でどうにもならない事で差別してるなと思ったら、
むっちりパパ本人自身が家庭環境に恵まれてたんだな
あとむっちりパパ、ゴクラクトンボに人格を褒められてる

※高須克弥＝私立東海高等学校出身

むっちりパパ@papathefat 2021年1月6日
東海学園高校とか東海学園大学とか、学校名に「学園」って入ってる頭がイージーな連中ならともかく、車道のまともな方の東海中学と高校を卒業した身に高須克弥と同類呼ばわりされる屈辱には耐えられない
https://twitter.com/papathefat/status/1346782607581859840

むっちりパパ@papathefat 2021年6月1日
こんなのとか高須克弥とかが中学高校の先輩とか死にたい
それじゃ年100万円の学費を6年間払ったうちの親も正月も遊ばずに受験勉強してた俺もタダのバカじゃん
https://twitter.com/papathefat/status/1399654011842666501

ゴクラクトンボ 🌈@takayukiigokura 2021年6月1日
学を人格にまで昇華させることの出来たパパさんと、それが出来なかった高須氏
知能の差です。
ところで、最も刑法犯を出した大学は東大法学部です。

むっちりパパ@papathefat 2021年6月1日
ありがとうございます、さすがゴクラクさん！
東大法学部…

むっちりパパ@papathefat 2020年12月27日
こんなバカで無学で無教養で下品で軽薄な成金が中学高校の先輩とか死にたい

……これが
小5から塾通いして夏休みも正月も遊ばずに勉強した結果が…
……これなのか？
https://twitter.com/papathefat/status/1342966469982732289

むっちりパパ@papathefat 2022年7月19日
あ、ブラスバンドじゃなくてオーケストラです
中学から大学まで交響楽団でトロンボーン吹いてました
https://twitter.com/papathefat/status/1549351792349044736

541：名無しさん：2022/08/20(土) 08:54:55 ID:Y.w7ArI2
「徳島スタンフォード」の件でもむっちりパパはこの見解


ポンポコたぬき@bdcyIHtYSYBUMl2 5月4日
松本杏奈って人
味方なし、お金なし、英語力なしとか言って本売ってんのに
父親東大卒の徳島大教授で、スタンフォードの学費払える超絶金持ちで、先生が死ぬほど推薦書いてくれてるのマジで上級国民過ぎて笑った

その状況で自分は底辺だったと言ってるの、シンママ団地育ちだったら首吊ってるだろ
tps://twitter.com/bdcyIHtYSYBUMl2/status/1521793236469448705

ま@mono__96 5月5日
徳島スタンフォードこと松本杏奈さん、過去ツイ見ると
●味方なし→先生やメンター、父親(東大理Ⅲ卒、大学教授)など様々な方の支えがあった
●英語力なし→高2で英検2級を取得している
●お金なし→小学校から高校まで名門の私立に通い、語学研修や東京に長期間滞在できる経済力がある
など矛盾が多い
https://twitter.com/mono__96/status/1522082947540561920

むっちりパパ@papathefat 2022年5月13日
徳島スタンフォードの人、ものすごくかわいそう
普通の育ちで超絶努力してスタンフォード入っただけ、結果を出したらちょっとセルフブランディングしただけじゃん

バカで怠惰で無教養な人間未満の嫉妬、それ以上でもそれ以下でもない
https://twitter.com/papathefat/status/1525040524805033986

むっちりパパ@papathefat 2022年5月13日
バッシングしてた奴等って、いわゆる「何者にもなれず、何物も持たない」クズみたいな人間未満の存在でしょ
まあご家族の財力があれば腕の良い弁護士を何人でも雇えるだろうから開示請求されて億単位の賠償金請求されて一家離散でも心中でも何でもすればいいんだよ

むっちりパパ@papathefat 2022年5月13日
この頃流行ってる「金持ちが貧乏な人から『貧乏』すら簒奪している！」みたいな論法ものすごく嫌

それ、お前がバカで努力しないから今の境遇があることへのエクスキューズでしかないでしょ？
https://twitter.com/papathefat/status/1525048556410703874

rei@サブアカウント@Shanice79540635 2022年5月13日
よく言われる「無能な味方は有能な敵より恐ろしい」的な話、今までピンと来なかったけど、徳島スタンフォードが炎上した際に擁護勢が「怠惰で無教養な人間が嫉妬するな！」とガソリンを注ぎまくったり、GW明けで皆が忘れかけてた頃に蒸し返したりしてるのを見ると、怖くて身体が震えて涙が止まらないな
https://twitter.com/Shanice79540635/status/1524957814195888128

542：名無しさん：2022/08/20(土) 10:21:56 ID:5C8AyJYI
どれだけ家庭環境に恵まれていても人格がクズではなぁ…
下手した拍子に地が出るってのはありそう

ってかこの人の子供に外国籍持たせるっての、「自分が困窮した時に外国の子供の家庭を頼りにする」っていう毒親的な発想としか思えんのよ

543：名無しさん：2022/08/20(土) 12:25:25 ID:yv5LK7LE
OoAは本当に新橋九段やそこに近い左派と対立していそうだな。
これについて山田太郎や赤松健を支持するオタクはどう考えているのだろうか…

https://mobile.twitter.com/OoA_jpn/status/1560637690680586242
https://mobile.twitter.com/OoA_jpn/status/1560641606684147716

544：名無しさん：2022/08/20(土) 12:44:48 ID:yv5LK7LE
>>540
ゴクラクトンボはこのようなまとめがあって、問題ありそうな左派みたいだね。
OoAやC.R.A.C.とも対立してそう…
https://togetter.com/li/1754570

>>541
その徳島スタンフォードで問題になった松本杏奈だが、5月頃からツイッターを停止しているみたいだな。
おそらくそれが原因かと思うが、このような事件も起きているみたい。
https://www.j-cast.com/2022/06/01438485.html?p=all

545：名無しさん：2022/08/20(土) 20:45:05 ID:JOQkhED.
久々に来て、なんか盛り上がってるなと思ったけど一人が長文で投稿＆全レスしてただけなのね

546：名無しさん：2022/08/20(土) 21:50:19 ID:Y.w7ArI2
>>542
>どれだけ家庭環境に恵まれていても人格がクズではなぁ…
>下手した拍子に地が出るってのはありそう

自分が恵まれない立場から努力で現在の地位を得て、他人を努力不足や自己責任と叩いていたならそういう考えになるのも100歩譲ってまだわかるとしても、
元々恵まれた環境にいたのに、恵まれない人を努力不足や自己責任と叩くのはクズの上塗りだね

>ってかこの人の子供に外国籍持たせるっての、「自分が困窮した時に外国の子供の家庭を頼りにする」っていう毒親的な発想としか思えんのよ

子供を自分の為の手段としか考えてないし、子供のしたいこと・したくないことの尊重もないから毒親的だね
「守るべき妻子がいるからその安全を守るため、俺はどんな事をしても良い」って感じだし
アニメのイベントがあるときは子供の外出を禁止するなど、偏見に基づく判断で行動を制限してるようだし


むっちりパパ@papathefat 2016年12月11日
なんで子供を公園で遊ばせる前には対潜掃討か警戒出港みたいに事前に安全確認せにゃならんの
なんで艦これだかボンゴレだか知らんがアニメのイベントがあるときは子供の外出を「自粛」して子供の洗濯物は部屋干しにせにゃならんの
https://twitter.com/papathefat/status/807766505576275969

むっちりパパ@papathefat 2016年8月6日
これがハイスクールフリートって奴か…
艦これにハイフリ、アニメの聖地になったおかげで横須賀はアルカイダとイスラム国が同時に攻めてきた感じになっとる…
こういう奴等のおかげで子供の安全には気を抜けなくなった…
https://twitter.com/papathefat/status/761731540241965057

むっちりパパ@papathefat　2016年3月29日
怖いなーとづまりすとこ
ウチの町もなんとかいうアニメの「聖地」になったりイングレスで町おこしとかやりだしてから「事案」が激増、幼稚園からは注意が乱発
勿論子供は単独では外に出さないし、塾も車で連れてって確実に建物の中で引き渡してる
引用ツイート
日刊スポーツ@nikkansports 2016年3月29日
女子高生アニメに熱中…寺内容疑者の素顔同級生語る
#女子高生アニメ　#涼宮ハルヒの憂鬱　#haruhi #女子中学生誘拐　#千葉大
https://twitter.com/papathefat/status/714767808073076736

547：名無しさん：2022/08/20(土) 22:04:30 ID:Y.w7ArI2
>>544
>ゴクラクトンボはこのようなまとめがあって、問題ありそうな左派みたいだね。
>OoAやC.R.A.C.とも対立してそう…

なんであんなに偉そうなんだ…
挑発的な感じとか、自分を識者として有能に見せたがるところとか、謎に偉そうな所とかが、シュナムルやルドルフ＝ラッセンディルに似てるね

※ルドルフ＝ラッセンディル
絵師が描いた絵を上から目線で批判し、「頑張ったら普通にこれより上手く描けると思うが。」と言い、実際ルドルフが描いてきたのは写真をアプリで加工しただけだったという炎上事件や、
「サイゼリヤで満足してるような感覚は、まぎれもなく貧しい」発言でお馴染み
https://archive.ph/gYuZ5
ルドルフ=ラッセンディル@rudolph_zenda 2022年6月19日
実際の話、「サイゼリヤで満足」してるような感覚は、まぎれもなく「貧しい」んだということは、忘れないようにしたいね。
これは、お金や味覚の問題に限らず。
（あそこが「安い」のはともかく、「うまい」ということになってるのが、個人的にまったくわからんが）
https://twitter.com/rudolph_zenda/status/1538364632523751424

>その徳島スタンフォードで問題になった松本杏奈だが、5月頃からツイッターを停止しているみたいだな。
>おそらくそれが原因かと思うが、このような事件も起きているみたい。

今は公開してるっぽいね　https://twitter.com/My_Liberty_
KADOKAWAは批判的意見が「悪質な誹謗中傷、誤った情報や憶測等」みたいな言い方もどうかと…

548：名無しさん：2022/08/20(土) 22:07:26 ID:Y.w7ArI2
>>543
「新宿ベルク」の件も言及されてるね　やはりあれが「あれは女性差別事件である。自分はフェミニスト側に付く」「あれは女性差別ではないだろ。レッテル張りだ」で立場を分けたね

あと新橋九段やヨxistは表現に関する基準がフェミニズムにあって、
OoAはフェミニズムもあるけど反差別が最も重要な柱としてあるから、立場が分かれるだろうね

OoAの出してる同人誌の表紙の「あんちふぁたん」という黒髪ツインテールのキャラも、
「萌えキャラ」「女性をアイキャッチにしている」とフェミニストからするとＮＧだろうし
あのイラストを巡っては、こんなこともあったみたい

🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🖕🏼@MiwananaFFS
今まで何も言わなかったけどさあ、ほんとこういうイラスト勘弁して欲しいわ。こども連れた家族連れも多くいる週末の銀座でズリネタ開陳して何をアピールしてるつもりなのか。周知活動なら相手考えろ。
https://twitter.com/miwananaffs/status/702674000367910912

🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🖕🏼@MiwananaFFS　2016年2月25日
反差別アピールするのに性差別的なエロ絵である必要ないだろって言ってるの。こども連れた家族連れも多い場所になぜエロ持ち込む必要がある？ https://twitter.com/1973_takahashi/status/702719884388478977

柏木哲夫@tkore61
横から失礼。あの絵の作者であるOoＡ九州の中の人・Ｆさんと福岡でカウンターなど行った九州のアンティファでオタクの者です。おっしゃりたいことはわかる気がします。例に出された絵よりもう少し露出の多いヤツもありましたよね
https://twitter.com/tkore61/status/702761638701592576

柏木哲夫@tkore61　2016年2月25日
オタクでヘテロ男の私から見ても、銀座に限らず、福岡天神のような子供連れも多い場所で露出の多いプラカを掲げての「差別反対」は確かにワケがわからず、ＣＲＡＣ九州の中の人が掲げるのを却下したこともあります

柏木哲夫@tkore61　2016年2月25日
あの絵を描いたＦさんは自分の作品がいわゆるセクシズムと認識されるようなものにならないよう彼なりに思考錯誤を重ねていました。まあ、昨年末ちょっと注文つけたりしたこともあってか、現在活動が停滞しています

549：名無しさん：2022/08/22(月) 12:51:49 ID:0vCNvoI2
>>548
柏木哲夫がツイートしているOoＡ九州の中の人・Fだけど、不苦死魔乳業という絵師みたいだな。
このまとめによると元ネトウヨだったらしい。
https://togetter.com/li/680809

550：名無しさん：2022/08/22(月) 21:27:29 ID:Y.w7ArI2
>>549
盲信と悲壮感が宗教じみててキツイなー
あんな理不尽なオタク叩きしてる連中に「オタクを代表して謝る」とか絶望感あるな…


不苦死魔乳業（株） @Fukushima_milk
案外今回も辛かった。そりゃ1時間延々怒号飛ばしてんスからね。汗だくで。今ノド痛いし。だけど、かつてネトウヨ化してた事があった愚かさを償うためには、私なんかキツくなって辛くなんなきゃいけない。償いにならない。奴らは、かつての私が、途中で悔い改めなかった場合のなれの果てだ。

不苦死魔乳業（株） @Fukushima_milk
今になってなんか悲しくて泣けてきた。私ゃなんで過去ネトウヨなんかになってしもうたんや。そりゃな、あんた、1回もネトウヨになったことが無い人が、それが一番正しいわ。なってしまった事があったもんは一生の恥や。愚行の償いが、楽しいわきゃない。だが、こういうものなのだ。

不苦死魔乳業（株） @Fukushima_milk
そして、あまりにも反反○○の連中にアニメアイコンのオタクが多く、このままではオタクの未来が無い事への危機感と、勝手にいちオタクとして野間さんやbcさんに「オタクが馬鹿でごめんなさい」と言わなきゃ申し訳なさ過ぎるという罪悪感を抱いた事です。


理不尽なオタク叩き↓

C.R.A.C.‏ @cracjp
ラノベ作家でアニメの脚本家なら9割が変質者かレイシストなのでは？
https://archive.is/q0W2T

C.R.A.C.@cracjp
自民党がオタクを取り込んで戦略的に成功したのだとしたら（というかそれクラックが先に言ってたことなわけですが）、オタクはすごいから俺らも重視しようとやってきたのが00年代のリベラル。全部失敗。オタク自体だめカルチャーなのでそれをつぶすカルチャーを作らねば、というのが新しいリベラル。
https://archive.fo/Tv7iX

囚人番号６（高嶋規之）@F4EJ2Phantom
要は「オタクを味方にする方策は悉く失敗した。連中を教化しようって考え自体が過ちだったので、これからは潰す方向で行く。我々は反レイシズムなのでオタクへの弾圧は差別ではない。正義の執行なのだ」ということ。

C.R.A.C.@cracjp 2014年12月17日
ほぼ正解！RT @F4EJ2Phantom: 要は「オタクを味方にする方策は悉く失敗した。連中を教化しようって考え自体が過ちだったので、これからは潰す方向で行く。我々は反レイシズムなのでオタクへの弾圧は差別ではない。正義の執行なのだ」ということ。

C.R.A.C.@cracjp 2014年12月17日
間違っているところは「反レイシズムなのでオタクへの弾圧は差別ではない」の部分で、反レイシズムであろうが何であろうが、オタク批判はあらゆる意味において「差別」にはなりえない。オタクが「オタク差別をやめろ」とか吠えるたびに、こいつらほんとダメだな、と思う。


C.R.A.C.@cracjpはっきり言うと、当時のオタクより今のオタクのほうがはるかに危険で有害で、犯罪者予備軍である確率高いと思います。
https://archive.fo/awWgo

望月 洸@moonluster数値的根拠をプリーズ。加えて今昔比較可能な十分な数の実例を挙げておくれよ。

C.R.A.C.@cracjp根拠はなくなんとなく思うだけです。宮崎勤時代のオタクには右翼もレイシストもほとんどいませんでしたが、今は非常に多い。それだけで犯罪者予備軍扱いされて当然ではないですか。
https://archive.fo/2S48z

551：名無しさん：2022/08/24(水) 12:43:03 ID:3JUPwdIc
別のスレにあった妖精りのによれば、不苦死魔乳業は現在休養中みたいだな。
しかし、妖精りのは日本共産党支持者らしいが政治的ツイートを数年間一切していないみたい。

https://mobile.twitter.com/choi50230/status/691902714696069124

552：名無しさん：2022/08/25(木) 03:50:19 ID:Y.w7ArI2
>>551
>別のスレにあった妖精りのによれば、不苦死魔乳業は現在休養中みたいだな。
>しかし、妖精りのは日本共産党支持者らしいが政治的ツイートを数年間一切していないみたい。

2人とも政治やカウンター続けるにも反ヘイト界隈に関わりながら続けるのはしんどかったのかもしれないね

>@Genbu95　あいつと仲のいい別の元フォロワーにも「あんちふぁたん」描いたらフォロー外されました(笑
>いいじゃないですか。隠れ差別主義者が自分からフォロー外してくれたんですから。それにしても「あんちふぁたん」描いただけでフォロー外すとか短絡的にも程がありますね。

描いたタイミングでその人がたまたまフォロー外したという事はないのだろうか…フォロー外した理由なんて本人が言及しない限り分からないだろうに

>どのような主張であれ人種差別主義者の擁護、ましてや（賛同RTという形での）「共闘」など許されない、ということさえわからないのですから…。

直接見解をツイートしたわけでない「リツイート」した行動だけで責めてる…
反ヘイト界隈にいると、リツイート一個するにも細心の注意が必要そうで怖いな

553：名無しさん：2022/08/26(金) 00:36:38 ID:Y.w7ArI2
セックスワーク規制・違法化を狙うフェミニストの認識は「セックスワークをやる人は嫌々やらされていて、搾取される存在だ。だからAVや買春を違法にして救わなければならない」という主張だけど、
その方針がますますセックスワーク当事者を追い詰めているとしてアムネスティなどが反対してるんだよね

違法だと…
・セックスワーカーが暴力被害を受けても、違法行為に加担してるので警察に被害を訴え出る事が出来ない
・営業できる店舗が無い→身の安全の図られない相手の家に行く事になる
・「あいつは違法な事をやっている」という人々の蔑視を生む


神崎ゆき@yukinoko811　8月23日
一般社団法人Colaboの仁藤夢乃氏は……。

『シリーズキモいおじさん第4回』という動画で、AV新法に関して「性売買を合法化する」という理由で反対しています。つまり「AV新法は適正AV業界を不当に締めつける法律だから」という理由で反対しているのではありません。ここ重要。
https://twitter.com/yukinoko811/status/1561817120048316416

神崎ゆき@yukinoko811 8月23日
郡司真子氏は、セックスワーク論（セックスワークも仕事であり職業差別してはならない）に対して強固な反対をしており、AV自体を性暴力と捉えています。また、「セックスワークの犯罪化」いわゆる『北欧モデル』の支持者です。

性産業における北欧モデルの問題点 - Togetter
https://archive.ph/7nLs1
https://twitter.com/yukinoko811/status/1561817127115722754

神崎ゆき@yukinoko811 8月23日
『AV出演被害防止・救済法の実現を求める会』は"AV新法賛成派"であり、『AV出演対策委員会』及び「AV業界に有利なAV新法に反対する緊急アクション」は"AV新法反対派"ですが……。

両方とも【AV反対派】なのです。AV出演自体を被害と捉えている。その為、適正AV業界やAV女優さんとは衝突する形になる。
https://twitter.com/yukinoko811/status/1561932907773829127


アムネスティ日本@amnesty_or_jp 2022年6月2日
今日は #国際セックスワーカーの日 。

多くの国で人権侵害を受ける危険性が高いセックスワーカーの人たち。アムネスティは、セックスワークの非犯罪化を求めています。

この件に関するQ&Aはこちら
https://twitter.com/amnesty_or_jp/status/1532134901587365891

554：名無しさん：2022/08/26(金) 00:37:11 ID:Y.w7ArI2
アイルランド：セックスワークの犯罪化がセックスワーカーへの偏見と虐待を助長
https://www.amnesty.or.jp/news/2022/0127_9443.html

聞き取り調査で、法律でセックスワークの一側面が犯罪になったことで、セックスワーカーは、警察への通報を控えるようになり、その結果、強かんや虐待などの暴力にさらされるリスクが高まっていることがわかった。また、セックスワーカーが他の仲間と同じ場所で仕事をすると売春宿とみなされ違法となるが、仲間がそばにいないと身の安全の確保が難しくなるという。

聞き取りに応えたセックスワーカーの多くは、セックスワークの全面的非犯罪化を望んでいる。また、他のセックスワーカーと同じ建物内で仕事をする方が安全で、暴力を受けるリスクが少ないと指摘する。アイルランド政府は、セックスワーカーの声に耳を傾けるべきだ。

セックスワーカーの一人はこう話す。「男性と一対一では、女性に勝ち目はない。仲間が同じ建物にいれば、何か起きても気づいてもらうことができるけれど、一人ではとても危険だ」

別のセックスワーカーは、「ある夜、私たちは目立たない袋小路に入って行ったので、警察に見つかることはなかった。車で入ることはできないから。でも、何かあったときの逃げ道もない。警察が入り口で客を待ち構えているから」と話す。


アムネスティがセックスワーカーの権利保護に関する方針と調査結果を公表
https://www.amnesty.or.jp/news/2016/0526_6061.html

ノルウェー
ノルウェーでは、買春行為は違法だが売春そのものは違法ではない。一方、「セックスワークの促進」やその施設の賃貸など関連行為は、犯罪とされている。

顧客や組織犯罪による強かんや暴力は多発しているにもかかわらず、セックスワーカーが警察に被害を通報するには高い壁がある。

「ある男の家に行ったら、その男に2回顎を拳固で殴られた。でも警察には言わなかった。記録が残ると困るから」とあるセックスワーカーは語った。

またセックスワーカーが警察に暴力被害を訴え出ると、警察と関わったばかりに家から立ち退かされたり国外追放されたりすることがあるようだ。

法律では、セックスワーク行為があった場合、その場所を貸した家主が訴えられる可能性があるため、セックスワーカーは強制的に立ち退かされる恐れがある。

セックスワーカーの人権団体の代表は、次のように説明している。「家主が立ち退きをさせないと、警察が家主を容疑者として立件する。警察は、家主が法律を利用してセックスワーカーを立ち退かせるように仕向けている

またセックスワークの当事者は、身を守るために互いに協力したり、ガードマンのような第三者の警護を頼むこともできない。こうしたことは同国の法律では「セックスワークの促進」と見なされかねないからだ。

555：名無しさん：2022/08/27(土) 14:45:33 ID:hvndESRk
>>553
そういった問題を解決するのは、>>139にあるオランダみたいに買春の合法化こそ理想的
だと思うね。
日本で売春合法化を目指す活動家はいるのか不明だが…

556：名無しさん：2022/08/29(月) 00:49:33 ID:Y.w7ArI2
>>555
>そういった問題を解決するのは、>>139にあるオランダみたいに買春の合法化こそ理想的
>だと思うね。

そうだね、法で認めてきっちり保護すべきだね
セックスワーク否定フェミニストは性売買の撲滅の理想実現の為、売る側は処罰せず買う側（と買う側に手を貸した側）を処罰する「北欧モデル」を
「女性を保護しつつ性売買を減らせる！画期的！」と支持しがちなんだよね、その弊害は無視して…
オランダのようなやり方は「セックスワークを職業と認める事になる」「性売買の廃止を諦める事になる」だから
例えセックスワーカー女性が保護されても、セックスワーク否定したいフェミニストには受け入れられないだろうね


池内さおり Saori Ikeuchi 東京12区@ikeuchi_saori
98年スウェーデンで始まった北欧モデル。性売買で、業者と買春者を処罰する。性を買われる側（圧倒的に女性多数）は処罰や制裁を設けず福祉援助や自立支援徹底！「誰しも売買春の被害に晒されずに生きる権利を有し、性買売の需要を解消する」これが北欧モデルの要！日本にいると他の惑星のことのよう…
tps://twitter.com/ikeuchi_saori/status/1325021846819934214

557：名無しさん：2022/08/31(水) 12:46:06 ID:yMW9DXlg
初音ミクと結婚した近藤顕彦に対してこのような批判があったな。政治的な発言やおぎの稔を応援しなければ良かったのは確かだと思うが…
https://mobile.twitter.com/natori/status/1564529424950734848

558：名無しさん：2022/09/01(木) 00:51:55 ID:Y.w7ArI2
>>557
アーティスト・スポーツ選手が政治発言した時に「政治発言するな」といって叩いてるのと同じ構図に似てそう
今回、弱者男性活動・おぎの応援でナトリって人に批判されてたけど
もしナトリって人の理想的な政治的言動でネトウヨとかから叩かれていたとしたら、この人はやはり批判するだろうか・・・

559：名無しさん：2022/09/01(木) 07:50:15 ID:95sPcn3Y
>>558
もし近藤顕彦がOoAや新橋九段に近いタイプで、それらに近い発言をしていたらダンマリだったかもね。
しかし、そのツイートの返信やリツイートの他にこんなツイートもあって、そんなにアニメやゲームのキャラクターとの結婚が問題なのかな？
https://mobile.twitter.com/monika_0922/status/1564896481915547648

560：名無しさん：2022/09/01(木) 22:16:45 ID:Y.w7ArI2
>>559
>そんなにアニメやゲームのキャラクターとの結婚が問題なのかな？

問題ないと思う
昨日のナトリって人もLhasaって人も、なぜか「初音ミクの立場からは」と問題にしてるね
あたかも気持ちを無視してると言いたげだけど、人格と人権が無いならそもそも人権侵害も起きないのでは…

>初音ミクだけが一方的に搾取されてる構造

>人格と人権がある者と両方ない者の結婚なんて基本のパワーバランスが10:0で動かない

>初音ミクが好きになる事に説得力のある人物なんだろうか？


ナトリ@natori8月30日
俺が好んでいたのは初音ミクと結婚した人であって　初音ミクと結婚したことによって上がった発言力で物申す人ではないんだよ　初音ミクだけが一方的に搾取されてる構造だし　とても応援出来るような夫婦関係ではない
https://mobile.twitter.com/natori/status/1564550736398061568

ナトリ@natori8月30日
人格と人権がある者と両方ない者の結婚なんて基本のパワーバランスが10:0で動かないんだから「初音ミクと結婚しました　こういう生き方もありますよ」って人を見て「うーん…悪いけど初音ミクを愛しているようには見えないので彼女の為に離婚してあげてください」と思われたらおしまいだと思うんだよな
https://mobile.twitter.com/natori/status/1564553774814748673

Lhasa@AtTheBlackLodge 2022年8月31日
初音ミク側の意思はどういう設定になってるんだろうなというのが気になる。初音ミクと結婚した人はちゃんと初音ミクが好きになる事に説得力のある人物なんだろうか？とか。
https://mobile.twitter.com/AtTheBlackLodge/status/1564886235922907136

561：名無しさん：2022/09/02(金) 14:37:48 ID:hvndESRk
マギーの正体と言われる二階堂（赤松）直樹の実刑が確定したな。
これで過激なフェミニストの目が覚めるといいが、皆ダンマリなのを見ると難しいか…
https://nordot.app/937287063082450944?c=39546741839462401

>>560
>あたかも気持ちを無視してると言いたげだけど、人格と人権が無いならそもそも人権侵害も起きないのでは…

なんかアニメとゲームのキャラクターに恋愛感情を抱く人よりもオタク嫌いな人間の方が、
そういったキャラクターに対して感情移入をしやすいのか、現実とアニメやゲームと混同しているように見えるね。

562：名無しさん：2022/09/07(水) 12:49:30 ID:9BQmFW8Y
もしこのツイートにあることが実現したら、OoAや新橋九段は喜びそうだな。
韓国の基準で漫画が書かれるだろうから、萌え系やフェミニストが叩いていたような作品は消滅するかもしれないからね。
https://mobile.twitter.com/daisakku/status/1566983507863572480

563：名無しさん：2022/09/08(木) 00:54:36 ID:Y.w7ArI2
>>562
特に日本のオタクやオタク界隈を嫌ってるから喜びそうだね
エロも厳しいからそれを描く作家が減るのを歓迎しそう

564：名無しさん：2022/09/09(金) 22:29:56 ID:I5N0ijns
>>563
廃墟/怖音もこのようなツイートをしていたし喜びそうだな。
しかしプロフィールにけいおんに影響を受け、KORG DS-10に出会いトラックメイクを開始したと廃墟/怖音
は書いているが、それらに関係するツイートは少なくオタク叩きと政治関連ばかりなんだよね。

https://twitter.com/haioku/status/1567811077106434048

565：名無しさん：2022/09/10(土) 15:05:06 ID:ZD7rDr4Y
声優の岡本麻弥と甲斐田裕子が共産党の田村智子を訪問したらしいが、この二人はアニメの表現規制についてはどう思っているのだろうか？

https://mobile.twitter.com/tamutomojcp/status/1568159871174086657

566：名無しさん：2022/09/10(土) 22:48:27 ID:Y.w7ArI2
>>564
オタクを見下しバカにするツイートが多いね
オタクである、又はかつてオタクであった事はまあ嘘って事はないんだろうけど、
OoAや新橋九段やヨの人みたいにオタクを敵視するようになったんだろうね

>>565
>声優の岡本麻弥と甲斐田裕子が共産党の田村智子を訪問したらしいが、この二人はアニメの表現規制についてはどう思っているのだろうか？

共産党の表現規制へのスタンスについては、表現規制問題に強い関心がある人以外は知られてないだろうから、
業界人であってもそもそも知らないという事は珍しくなさそうだね

567：名無しさん：2022/09/16(金) 12:38:00 ID:f8YhYq8s
同志社大学アメフト部員による性的暴行事件だが、もし全員出所したらマギーのようにキリスト教に改宗してフェミニスト活動をしそうで怖いな…
マギー以外にも過去の性犯罪者が左派、フェミニスト界隈に結構紛れ込んでいるのかもしれない。

https://bunshun.jp/articles/-/57338?page=1

568：名無しさん：2022/09/17(土) 02:10:19 ID:Y.w7ArI2
>>567
信仰に走ったりや男性性への攻撃は、自分の更生を対外的に示すにはうってつけだね
マギーも「俺が迷惑かけてすみません」ではなく「俺たち男が迷惑かけてすみません」みたいに言って
性犯罪を男社会や萌えやポルノのせいにしてたし、
「自分は更生した」「悪いのは自分でなく社会」という意識から再犯へのハードルが下がる恐れも

>マギー以外にも過去の性犯罪者が左派、フェミニスト界隈に結構紛れ込んでいるのかもしれない。

左派界隈もフェミニスト界隈も、敵には厳しいけど味方はかばったり甘いところがあるから、利用しようと入り込んでるかもね

569：名無しさん：2022/09/17(土) 22:23:50 ID:I5N0ijns
>>568
マギーの件は元ミュージシャンで音楽番組に出ていたことで注目されたが、
その事件を起こしたのは一般人だし出所したとしてもプライバシーの問題などで公にされず
一般社会に潜りこんでしまうから厄介だろうね。
もし元性犯罪者と判明してもフェミニストはダンマリを貫きそう…

570：名無しさん：2022/09/19(月) 19:54:07 ID:Y.w7ArI2
>>569
本当に更生して再犯しないならいいけど、再犯するつもりならよりバレないような出会いの場を求めるだろうね

>もし元性犯罪者と判明してもフェミニストはダンマリを貫きそう…

実名隠して広河隆一のように界隈で大物になったら扱いに困りそうだね

571：名無しさん：2022/09/22(木) 07:44:36 ID:e3OI5GMs
近藤顕彦氏がディズニーランドに対して批判した件で叩かれているな…
まぁ、叩いている人達はマギーの事件に対してはダンマリだろうけど。
https://togetter.com/li/1947045

572：名無しさん：2022/09/23(金) 21:13:03 ID:Y.w7ArI2
>>571
ディズニーを非難したわけでもないし、しつこく食い下がったわけでもなく、拡散しておおごとにしようとしたってわけでもないから
問い合わせした人がそこまで叩かれるような事ではないね

573：名無しさん：2022/09/25(日) 09:12:38 ID:I5N0ijns
OoAも近藤氏に対してこのようなツイートをしているなど批判的だな。
版権元のクリプトンは初音ミクとの結婚を認めているし、訴えられる可能性は低いと思うのだが？
https://twitter.com/OoA_jpn/status/1573628256112111616

あと、廃墟/怖音もこのようなツイートをしていて、近藤氏を叩いているような人間の方が
モラ夫になりそうだと思うし、過激なフェミニストに対してはダンマリなんだろうね。
https://twitter.com/haioku/status/1572709430910541824

574：名無しさん：2022/09/25(日) 23:01:34 ID:Y.w7ArI2
>>573
>版権元のクリプトンは初音ミクとの結婚を認めているし、訴えられる可能性は低いと思うのだが？

版権元のスタンス知らないで言ってるんだろうね　あるいは「あいつ訴えられてくれー」という願望なのか

>廃墟/怖音@haioku
>この人にとって「結婚」というのは猫を飼ったりぬいぐるみを買うのと同じレベルのことらしい(;´Д`)
>そりゃモラ夫も蔓延るわけだよ。
>引用ツイート
>CDB＠初書籍発売中！@C4Dbeginner9月20日
>「初音ミクと結婚する行為は相手の合意を無視していてゾッとする」という言説が流行り始めているらしく、みなさんぬいぐるみから友達になるかどうか合意を取ったり、猫に家族になる合意を取ったりしてきたんですかね…と呆れている

「架空のキャラとの合意」の話なのに、『この人にとって「結婚」というのは猫を飼ったりぬいぐるみを買うのと同じレベル』と「結婚の重さ」の話に持って行って下手なすり替えをしてるなー

>モラ夫になりそうだと思うし、過激なフェミニストに対してはダンマリなんだろうね。

見下してる相手、敵対者への態度を見るに、モラ夫になりそうだね
過激なフェミニストには「カウンターの手法として過激なのは戦略上アリ」とか「それぐらい男からの抑圧が酷いって事」と最大限に好意的に扱いダンマリだろうだね

575：名無しさん：2022/09/26(月) 20:40:17 ID:Y.w7ArI2
この手の「合意」についてフェミニストは実在の人間でない初音ミクに限らず、架空のキャラであってもフィクションの物語であっても批判してるからな…
フィクションと現実を区別してないし、広告や娯楽作品が人々に行動を促してると決めつけ規制を狙う


kentarotakahashi@kentarotakahash 2016年9月11日
ドラマのなかの暴力的な愛情表現に「#もうときめきません」〜韓国でキャンペーン
http://bylines.news.yahoo.co.jp/hantonghyon/20160911-00062078/
これ、韓国ドラマに限らない。元はハリウッドだよね。主人公の男女が突然のキス（たいていは女性から、ではあるが）というエンディングの映画をどれだけ見てきたか。

kentarotakahashi@kentarotakahash 2016年9月11日
映画やドラマの中のキス・シーンが双方の合意の確認を経て行われることは少ない。そういう突然のキスを何百回と見せられていると、キスとはそういうもの、と現実世界においても思ってしまう、という問題はあるだろうなあ。でも、どうしたら良いのか。
tps://twitter.com/kentarotakahash/status/774824503369019393


牟田和恵@peureka 2017年12月11日
白雪姫とか眠り姫とかの「王子様のキスでお姫様が長い眠りから目覚めた」おとぎ話、あれも、冷静に考えると、意識のない相手に性的行為をする準強制わいせつ罪です。「そんなの夢が無い」との反応あるかと思いますが、逆にこんなおとぎ話が性暴力を許している、との認識に至っていただきたいものです。
tps://twitter.com/peureka/status/940216308745961473

社会学者の牟田和恵氏「白雪姫とか眠り姫の王子は準強制わいせつ罪」
https://togetter.com/li/1180601

「童話の王子様の目覚めのキスは準強制わいせつ罪」提唱した女性教授　「ほんっとク○リプが多いんで補足」と反論記事を掲載 - ガジェット通信
tps://getnews.jp/archives/1997780

>童話の最後はハッピーエンドを迎えることにも触れ、後半では「『結果オーライ』が隠蔽するもの」とし、「この理解は本当に危険だ。そのように『結果オーライ』を捏造してどれだけ性暴力が見過ごされてきたか、考えてみてほしい」と綴り、アダルトコンテンツでは強姦でも「女は結局は快感を得る」のだからOK、のごとく描かれがちだが、それと同じではないか、といった危険性を述べている。


すーじー【闇堕ち】@drill_seed 2020年6月15日
合意が必要ないことをメディアが礼賛しているから。
大多数の人が恋愛漫画や映画を教科書にしているが「セックスして良いですか」「キスして良いですか」と女性に許可を得ているものなど無い。
男が不意にするものばかり。それを男女共に肯定している。
引用ツイート
異邦人@Narodovlastiye 2020年6月14日
セックスの際に合意が必要という意見に対して批判が集まる意味が分からない。妊娠するかもしれない又は妊娠させてしまうかもしれない行為を、合意なくして許されると考える方が恐ろしい。相手の身体的リスクに対して、そんなに軽く物事を考える人間の方が問題がある。
tps://twitter.com/drill_seed/status/1272278777419034625


たかみどり@LnGreengateJp6月23日
あともうひとつ。創作物における性的合意のない性行為描写について、白雪姫のディズニー映画の話になったことがある。他の子が「あくまで映画の中のことだしときめくからなくなさないでほしい」と言っていて、

たかみどり@LnGreengateJp6月23日
私は恋愛対象に全くかすりもしてない男から勝手にキスされたトラウマがあるので「私はときめかないですね」と言った。同じ経験をしても彼女は「映画と現実は違うから」と言えたのだろうか？

たかみどり@LnGreengateJp6月23日
目の前にいるおっさんは自分が王子様のつもりであなたにキスするんだよ。いくらお前じゃねえと言っても「こういうのがロマンティックで好きなんでしょ？」と止められねえわけだ。そいつにキスされてから「あなたは私の王子様じゃない！」と表明したところで勝手にキスされたトラウマは消えないのだ。

たかみどり@LnGreengateJp6月23日
だから性的合意のない性的接触（キスなど軽いものも含む）をロマンティックに描いて「映画だから現実とは違うよ〜区別できるよ〜」と言っても区別できない可哀想な妖怪がいるから問題なの。
tps://twitter.com/LnGreengateJp/status/1539754306739785728


近藤銀河🏳️‍🌈👩‍ヤバいアーティスト2022@SpiralGinga2022年8月29日
アメリカ映画とかドラマ、同性愛でも異性愛でも、なんで見つめ合ってたらいきなりキスが始まるの？？目からBluetooth出てるの？？なに？？わからない？？！！合意を取れ〜〜！！！！！！
tps://twitter.com/SpiralGinga/status/1564105491973738496

576：名無しさん：2022/09/27(火) 12:33:58 ID:CyewZb2w
>>575
>フィクションと現実を区別してないし、広告や娯楽作品が人々に行動を促してると決めつけ規制を狙う

やはり、規制派の方がフィクションと現実を区別できない人が多いんだろうね。
あと、フェミニスト界隈が叩いているイラストをコスプレイヤーが演じたが、やはり規制派に目をつけられたみたいで、フィクションを現実化させたコスプレに対する攻撃も強まるだろうな。

https://mobile.twitter.com/inamorimiyuu/status/1573753961420505088

577：名無しさん：2022/09/28(水) 17:26:15 ID:vaRkLE0o
https://twitter.com/colabo_yumeno/status/977760034946863106?s=21&amp;t=t2iOZ6PGbpAeM-gOFslKmw

>女性を対象化し暴力的に性的に消費させることがビジネスとしてなりたち、息子が仕事にすることの問題を「単なる好み・ポリシー」の違いとして矮小化し、儲かるんだからいいでしょと話してる

やはり目的はエロの根絶なのでは？
4年前はこう言っているのに、tpo、ゾーニングの話をしているだけだは通らないのでは？

578：名無しさん：2022/09/28(水) 22:17:02 ID:Y.w7ArI2
>>576
>あと、フェミニスト界隈が叩いているイラストをコスプレイヤーが演じたが、やはり規制派に目をつけられたみたいで、フィクションを現実化させたコスプレに対する攻撃も強まるだろうな。

「フィクションであるとか関係ない！これに影響を受けて真似する人が出る！だからやめろ！」系の思考っぽいね
自分の子供の持ってる漫画を「悪影響」と言って捨て、出版社に文句を言い、規制活動する親みたいな思考になってる

ある女性が自分の性的魅力をアピールする写真をパシャ→「男達が世の女性を同じような性的視線で見ても良いと勘違いする悪影響が起こる！やめろ！」って理屈だから、
そのある女性が自分の好きなように自己を表現する権利は無視

579：名無しさん：2022/09/28(水) 22:23:09 ID:Y.w7ArI2
>>577
>やはり目的はエロの根絶なのでは？
>4年前はこう言っているのに、tpo、ゾーニングの話をしているだけだは通らないのでは？

通らないね
AV批判は女優の保護の名目でしてるように見えても、
架空キャラで被害者のいない2次元に対しても「女性を対象化し暴力的に性的に消費させる」などと悪し様に表現してるから
全てのエロの根絶が目的だね

580：名無しさん：2022/09/28(水) 22:25:52 ID:Y.w7ArI2
しかも「自分はこの記事のこの意見に反対だな」と言うならともかく、
「なんでこんなものを掲載したの。」と記事を掲載する自由すら認めてないし

581：名無しさん：2022/09/30(金) 12:44:34 ID:TEKx/812
OoAとイナモトリュウシがイナモトのベルクに対しての攻撃によって完全に関係が悪化したみたいだね。
>>354 にある野間とマギーの対立にも似ているが、流石にイナモトは過去にマギーのような前科やフェミニスト女性を食い物にすることは無いとは思うけど…

https://mobile.twitter.com/OoA_jpn/status/1574742678033424385

582：＜荒らしや広告目的の書き込みだったため削除＞：＜荒らしや広告目的の書き込みだったため削除＞
＜荒らしや広告目的の書き込みだったため削除＞

583：名無しさん：2022/10/02(日) 01:00:47 ID:Y.w7ArI2
>>581
フェミニスト側は「ベルク事件は女性・フェミニストに対する女性差別事件だ」との立場を譲らないからね
トラブルとなった店が反差別界隈の関係者だったし、トラブルも女性差別ではなかったから、反差別界隈はベルク側に付いたけど、
今も和解になることもなく対立は決定的だね

>野間とマギーの対立にも似ているが、流石にイナモトは過去にマギーのような前科やフェミニスト女性を食い物にすることは無いとは思うけど…

フェミニズムでは「この社会は男が加害者で女が被害者、男が女を虐げてる構造」という大前提があるから、
加害者側の性別である男性フェミニストに自由な見解はなく、マギーもイナモトも「はい、そうです、その通りです」と、
「ベルク事件は女性・フェミニストに対する女性差別事件だ」とフェミニスト側の擁護に立つしかないんだろうね
本心から女性を尊重した考えを持っているかはともかくフェミニストとして活動する限り

584：名無しさん：2022/10/04(火) 12:48:08 ID:4T9XAOYQ
2006年に発生した京大アメフト事件の加害者3人が出所した後、それぞれ医師、弁護士、公認会計士になっているらしいな…
性犯罪者はSNSで政治的な表現規制やフェミニスト活動をせずに、ネットと距離を置いて自然に社会へ溶け込めば、マギーの騒動みたいな事件は起きないのかも。

https://mobile.twitter.com/rekijoymary/status/1576920483488235520

585：名無しさん：2022/10/05(水) 03:30:37 ID:Y.w7ArI2
>>584
政治活動・フェミニスト活動は人によっては「自分は人より偉い」と思ってしまう部分があるから、
「そんな偉い自分なら、女という報酬を得ることによって報われていいだろ」みたいに考える事もありそうだね

例：
「自分はB層の一般人より物事を理解しているし、社会の為に良い事をしている」

「日本の圧倒的多数のミソジニーな男達と違い、自分はフェミニズムを実践する事によって普通の男達より貢献している」

586：名無しさん：2022/10/06(木) 12:55:07 ID:1CmpNJgQ
>>573
それ以前に何の法律で訴えるのかそこを伺いたいもんですな
フィクションや表現叩きするこの手の人って権利概念が無茶苦茶で法律無視、俺様ルールありきなのは恒例だからな……
ちゃんと著作権法を読んだのか、著作権法で何を保護してるのか全然分かってないだろ

587：名無しさん：2022/10/07(金) 06:10:45 ID:Y.w7ArI2
>>586
>フィクションや表現叩きするこの手の人って権利概念が無茶苦茶で法律無視、俺様ルールありきなのは恒例だからな……

傷つくとか助長とかTPOとか主観的で曖昧な基準でジャッジしたり、
「萌えキャラを公共の場に出して良いかどうか」の例えに、
「その萌えキャラを勤め先の職場の壁や自分の家族の集まる一家団欒の場に貼れるのか？」とか言い出したりするね
あと拡大された「環境型セクハラ」という概念とか


修司@auonedocomo 2021年11月23日
萌え絵とセクハラは似ている。
多少卑猥なことを言うのはコミニュケーションだとか萌え絵は法律に反していないとか。
上司の妻や娘に同じ卑猥な冗談を言えるのか。
自宅リビングに萌え絵のポスターを貼れるのか。
https://twitter.com/auonedocomo/status/1462889977201639425

蓮@kamenokoaikouka　2021年11月21日
女性の水着ポスターみたいなものが職場に張り出される事が環境型セクハラとして周知されて無くなったと思ったら。萌え絵がエロ絵に進化して公共に出す人達がいるというのが何とも。表現の自由という言葉を悪用した環境型セクハラ。
https://twitter.com/kamenokoaikouka/status/1462403789307080709

588：名無しさん：2022/10/07(金) 10:54:44 ID:1CmpNJgQ
>>587
全年齢対応でTV放映もされてるし書店に堂々と置いてるしポスターも貼られてるのに「萌え絵」が卑猥？エロ絵？
こいつらどこのパラレルワールド日本の話をしてるのか？
それともムスリム世界で生まれ育ったのだろうか？

環境型セクハラが職場限定だというのをとりあえず置いておくとしても、露出基準としてはヌードポスターでしょうに
こいつらの頭の中では一体どんな萌え絵を想定してるのか

589：名無しさん：2022/10/07(金) 15:28:04 ID:A4AGXuJA
TVでもコンビニでも本屋でも普通に萌え絵が存在するのに萌えアンチの現実逃避は酷いですね。
基準を無視して嫌いな存在に何でもかんでもセクハラのレッテル貼りするようではセクハラの言葉自体が軽い物だと多くの人が勘違いしてしまうんだがそういう思慮すら無いからどうしようもないね。
反日ガーとかミソジニーガーとか基準を無視してレッテル貼りする馬鹿とは話が通じる気がしない。

590：名無しさん：2022/10/07(金) 21:38:40 ID:Y.w7ArI2
>>588,>>589
このラブライブ！の絵柄のレベルで駄目みたいだから、萌え絵のNG基準が相当厳しいみたいだね

ルイーズ@kazunoko_louise 2022年7月28日
吐き気がするような汚え絵だなぁ。
アニメイトに押し込んどけばいいものを。
引用ツイート
ラブライブ！シリーズ公式@LoveLive_staff　7月25日
【沼津】ららぽーと沼津と「ラブライブ！サンシャイン!!」のコラボ決定！
ラブライブ！サンシャイン!! プレミアムショップ 出張所が出店します！
https://twitter.com/kazunoko_louise/status/1552563253339123712

よし🇯🇵NICO Azure@megu_hiko　7月28日
返信先:@kazunoko_louiseさん
見なきゃいいじゃん。

ルイーズ@kazunoko_louise　7月29日
だからアニメイトに引っ込んでたらいいのにさぁ。
世間に出てこようとするのが図々しいって言ってんのよ。
「お見苦しいものを見せて申し訳ありません」の一言もないわけ？
本当に厚かましいったらありゃしないのよ。オタクはわきまえなさいよ。何様のつもりなのよ。
https://twitter.com/kazunoko_louise/status/1552940684793249792


『ららぽーと沼津×ラブライブ』コラボ企画の炎上時系列まとめ
https://togetter.com/li/1923534

591：名無しさん：2022/10/07(金) 22:05:34 ID:1CmpNJgQ
>>590
同性愛者は新宿二丁目に引っ込んでろ、とか黒人は黒人バスに閉じ込めておけ
と同レベルの蔑視発言だな、ルイーズの差別発言こそ吐き気がしてくる

592：名無しさん：2022/10/08(土) 21:05:49 ID:Y.w7ArI2
>>591
目を疑う程の差別発言だね
フェミニストの人達は東京オリンピック森元総理の「わきまえ」発言に反対してTwitterの名前を「わきまえない○○」とかにする運動してたりして
「わきまえる」って言葉に反発があるのに、他人には「わきまえろ」って言うとはね


ルイーズ@kazunoko_louise　2021年2月6日
日本があんなジジイほったらかしにしてたから、見るに見かねて言ってんだよ。
#DontBeSilent
#わきまえない女
#男女平等
https://twitter.com/kazunoko_louise/status/1357749248922591232

ルイーズ@kazunoko_louise　2021年2月5日
わきまえるべきは男だ
#わきまえない女
https://twitter.com/kazunoko_louise/status/1357416123541508097

593：名無しさん：2022/10/08(土) 21:24:21 ID:I5N0ijns
>>592
ルイーズはトランスジェンダーらしく、ベルク騒動で一部のフェミニストや勝部元気に対しても批判的みたいだな。
一方でベルクの店長も叩いているようだが…
https://twitter.com/kazunoko_louise/status/1117528656669077504
https://twitter.com/kazunoko_louise/status/1448289676192727042

594：名無しさん：2022/10/10(月) 20:29:01 ID:1CmpNJgQ
http://h.yea.tokyo/%E4%B8%96%E3%81%AE%E4%B8%AD/2022/05/01/%E7%A5%9E%E5%B4%8E%E3%82%86%E3%81%8D-on-Twitter-%E6%81%90%E3%82%8D%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%AF-%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%AA%E8%A6%96%E7%B7%9A.html

性的視線とやらのバッシングに対して、それは内心の自由の侵害だろうと反論すると決まって「それを口にした時点で批判されて当然」なんて誤魔化す声が出てくるが
それなら最初から皆が言動を問題視してるはずだよな
なのに性的「視線」叩きしてるってことは
現実に内心を勝手に決め付けてさらに叩いてる
それを人権侵害と批判されて慌てて後付で論点の誤魔化してるってことだろうが
そもそも絵のバッシング論からして性的消費だの性的視線だの
受け手の内心を勝手に決め付けるバッシングやってるくせに

595：名無しさん：2022/10/10(月) 21:33:58 ID:Y.w7ArI2
>>593
どちらに対しても一貫して、
「男は罪深い存在だ」「フェミニストだとしても男は罪深い存在だ」って感じで男側を叩いてるね
フェミニスト界隈の一派にトランスジェンダーを性犯罪者予備軍と危険視しトランス排斥をしてる人達（turfターフと呼ばれる）がいるけど、
このルイーズ自身もトランスジェンダーでありながらトランス差別者みたいだね

ルイーズ@kazunoko_louise　7月12日
他称ターフ側の方が寛容だし、多様性があるし、優しい世界だと思う。
#トランスカルト からの脱会をおすすめするわ。
#トランス村
https://twitter.com/kazunoko_louise/status/1546614923744415745

ルイーズ@kazunoko_louise　2021年9月10日
便宜的なものも含めて、「LGBT」として何か言ってきたつもりなんだけど、自分のアイデンティティとして「LGBT」を使いたくない気になってきた。「LGBT＝親女装ノンケ」になっとるやないの。
わたしは「オカマ」でいい。今後もオカマとして何か言う。
https://twitter.com/kazunoko_louise/status/1436335614190706695

596：名無しさん：2022/10/10(月) 22:11:04 ID:Y.w7ArI2
>>594
「こういう描き方は女性を性的な目で見ていいと見るものに示す表現方法」
「この描き方は性的に強調されているナントカという技法であり性的消費」
「頬を赤らめるのは〜下がり眉は〜」
という「きめつけルール」が構築されて、勝手に頭の中を決めつけられてるね

そもそも「内心の自由」って表明する事も守るべき自由の範囲だった言葉なのに、
いつの間にか「頭の中で考える事まではOKだが、発言したらダメだぞ！」みたいに扱われるようになったよね
そしてさらに踏み込んで、絵を描いた側が「性的にする意図を持って描いた訳じゃない」と否定しても
「この描き方は女を性的に扱いたいという意思が明らか」と頭の中で思ってる事までフェミニストに決めつけられるようになってるという・・・

597：名無しさん：2022/10/13(木) 07:52:00 ID:4T9XAOYQ
仁藤夢乃が同じ支援団体の人からも批判されているみたいだな。
あと、このまとめにあるリンクには女性運動活動家が詐欺まがいの行動をしていた事件の記事があって、仁藤夢乃も同じようなことをしていたりして…
https://togetter.com/li/1956178#matome

>>596
> 「こういう描き方は女性を性的な目で見ていいと見るものに示す表現方法」
「この描き方は性的に強調されているナントカという技法であり性的消費」
「頬を赤らめるのは〜下がり眉は〜」
という「きめつけルール」が構築されて、勝手に頭の中を決めつけられてるね

>>72 や>>123にある「さよならミニスカート」や樹村みのり、しんぶん赤旗に載るような作品ならそういった批判はしないんだろうね。
フェミニスト向けの漫画雑誌や投稿サイトを作ってみたら面白いとは思うけど。

598：名無しさん：2022/10/13(木) 22:13:51 ID:Y.w7ArI2
>>597
複数の支援団体の人達から直接名指しされてるなんて相当だなあ…
支援する女性に「過激な政治に対する発言」で影響与えようとしてるのは、
沖縄基地反対活動に女の子達を連れて行ったという本人自身の報告ツイートでなんとなく分かるなぁ
「男は悪、性的消費は悪」というフェミニズムも植え付けようとしてそう

中谷梨帆(Riho Nakatani)@n__riho__ 2022年10月9日
もう少し書かさせてもらうなら
仁藤さんの過激な政治に対する発言で怖がってる10代の女の子達の声もたくさん聞いてきた。

支援とはなにかをちゃんとみんなで考えていきたい。
https://twitter.com/n__riho__/status/1578953047048605696

仁藤夢乃さん、女性の体を盾にして抗議してしまう
https://togetter.com/li/1396978

>「さよならミニスカート」や樹村みのり、しんぶん赤旗に載るような作品ならそういった批判はしないんだろうね。

ひいき目に見そうだね

>フェミニスト向けの漫画雑誌や投稿サイトを作ってみたら面白いとは思うけど。

フェミニストの厄介な所は、「フェミニスト作品が存在する」で満足せず、
「世の中全ての作品がフェミニストが言う基準を守れ」ってなる所で、
「男は広告や娯楽の悪影響を受けて性犯罪や女性差別を起こす」って考えだから
フェミニスト的作品の有無に関わらず世の中全てが変わるまで表現規制活動に邁進するだろうね

599：名無しさん：2022/10/16(日) 09:26:12 ID:I5N0ijns
このようなニュースを見ると、なんでもマギーのように刑務所から出所後にクリスチャン、フェミニスト化
するのではないかと思ってしまうな…
https://www.jprime.jp/articles/-/25482?display=b

あと近藤顕彦氏がこのようなツイートをしていて、引用ツイートにあるポッカレモンというオタクヘイター
はアカウントを凍結させるべきだろうね。
しかしOoAあたりはこの発言を擁護しそうだが…
https://twitter.com/akihikokondosk/status/1580838230408077312

600：名無しさん：2022/10/17(月) 22:11:57 ID:Y.w7ArI2
>>599
キリスト教改宗、フェミニズム信仰は性犯罪者の更生の方法としてそれを勧める人がいるからなりうるかもね

>あと近藤顕彦氏がこのようなツイートをしていて、引用ツイートにあるポッカレモンというオタクヘイター
はアカウントを凍結させるべきだろうね。
>しかしOoAあたりはこの発言を擁護しそうだが…

これは凍結すべきだね
OoAは近藤顕彦氏へ嫌悪感を露わにしてるから擁護しそうだね

601：名無しさん：2022/10/17(月) 22:28:13 ID:Y.w7ArI2
初音ミクとの結婚を同意がどうとか支配欲がどうとか言って叩いてるフェミニストいるけど、
性的志向として「架空のキャラクターのみに性的魅力を感じる」フィクトセクシュアルというものが存在する事はどう思ってるんだろう
後半に引用した記事は女性のフィクトセクシュアル当事者の体験だけど、女性がキャラクターと結婚しても叩くのだろうか
それとも女性なら擁護して、男なら「同意が…支配欲が…」と叩くのだろうか…


瑠璃子(桜島よし子)@37_2_le_matin　2022年9月20日
初音ミクとの結婚を賛美してる人、相手の意思が確認できない状態であることとか全く気にしないみたいなので、女の意志を確認するのが本当に嫌なんだなとゾッとする。コミュニケーションそのものへの忌避というか。
tps://twitter.com/37_2_le_matin/status/1572207682786037761

つりがねむし💙💛@Tsurigane_mushi　9月20日
「ミクは俺の嫁」とノリで言ってるならまだ流せるが、大真面目に「初音ミクと結婚しました」と公表し、一般の夫婦と同等と主張し出すと、こちらも「大前提である両者の合意は」「意思の存在しない相手と結婚？」と真顔になる　ましてや両者の合意のもとの同性愛と同列に並べられると尚更強い疑問が湧く
tps://twitter.com/Tsurigane_mushi/status/1572097415943172097

つりがねむし💙💛@Tsurigane_mushi　9月20日
この人は「初音ミクと結婚した俺」を演出したいだけで、「無生物に対する一方的な結婚宣言は結婚たりえるか」は何一つ真剣に考えてこなかったようにしか見えない　むしろ表面的に「多様性」「性的指向」などの言葉を振りかざして、それらの概念を茶化して揶揄しているようにしか自分には見えてこない

つりがねむし💙💛@Tsurigane_mushi　9月20日
また「(三次元の存在として見るなら)意思の確認できない存在」である一方、二次元キャラクターとしての初音ミクは多くの人達の人気を得てる　そのキャラクターを「相手の意思の確認を行わず、自らの意思で一方的に『初音ミクは妻として私が占有する』」と宣言する傲慢さはいい加減誰か指摘すべきだろう

OoA公式アカウント@OoA_jpn　2020年9月19日
「初音ミク」と結婚？ミクは結婚した相手を好きと言ってくれるんか？
tps://twitter.com/OoA_jpn/status/1307124412689379332

OoA公式アカウント@OoA_jpn　2022年9月21日
言っちゃなんだけど、ミクと結婚したってヤツって「現実の女性に冷たくされた腹いせ」で婚姻ゴッコしてるだけでミクとどうしても結婚したいと言う意思がハッキリ見えないんだけど？
https://twitter.com/OoA_jpn/status/1572496536315236352


「セックスして一人前」という風潮にモヤモヤする話 - フィクトセクシュアルと世の中のセックス至上主義について　マンガでわかるLGBTQ+ / パレットーク
https://note.com/palette_lgbtq/n/n63b668cda341

※フィクトセクシュアルとは、架空のキャラクターのみに性的魅力を感じるセクシュアリティで、広義のAセクシュアルに含めて捉えられることも多い様です。キャラクターとの関係の結び方も、人それぞれです。

「降谷零さんと出会って生活が一変した」　二次元のキャラに恋をする“フィクトセクシュアル”の結婚・恋愛像
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2007/09/news133.html

ソロウェディングを経て、内面が変化した結婚生活へ
　織さんは、結婚するにあたってまず婚姻届を用意。さらにペアリングを作った上でソロウエディングの写真撮影を行いました。婚姻届は実際に役所に提出することはできませんが、気持ちの区切りをつけるために用意したといいます。さらに、ソロウエディングではドレスと打掛を着て、スタジオやカメラマンの協力のもと撮影を行いました。

602：名無しさん：2022/10/18(火) 12:38:44 ID:4T9XAOYQ
>>601
フェミニストや規制派には現実とフィクションの区別がついていないような人間は多そうだし、フィクトセクシュアルについては批判的だろうね。

> 後半に引用した記事は女性のフィクトセクシュアル当事者の体験だけど、女性がキャラクターと結婚しても叩くのだろうか

女性の場合は男性に比べて批判的な声は少なくなりそうなんだよね。
以外とフェミニストや規制派は女性向けの作品を攻撃しているのは見かけ無いと思うし…

603：名無しさん：2022/10/19(水) 20:27:58 ID:Y.w7ArI2
>>602
>フェミニストや規制派には現実とフィクションの区別がついていないような人間は多そうだし、フィクトセクシュアルについては批判的だろうね。

普段、弱者擁護・マイノリティー擁護の主張してるフェミニストとしては矛盾を抱える事になりそうだね
なんだかんだ理屈をつけての批判があったり、
トランスジェンダーを弱者と認めないフェミニストも結構いるからフィクトセクシュアルにも批判ありそう

>女性の場合は男性に比べて批判的な声は少なくなりそうなんだよね。
>以外とフェミニストや規制派は女性向けの作品を攻撃しているのは見かけ無いと思うし…

「日本の男は魅力がないから架空キャラを求めるのは仕方ない」「男のフィクトセクシュアルは人に迷惑かけるけど女のフィクトセクシュアルは人に迷惑かけない」とか言って擁護しそうだね

604：名無しさん：2022/10/19(水) 22:25:28 ID:Y.w7ArI2
「男の場合は批判して、女の場合は擁護する」ってダブスタは良くあるなー
BLだって「男への性的消費」であるはずなのに、
萌え絵を「自身の欲望を満たすためのもの」「性的に搾取」「差別的な表現」と批判しながら、
BLについて「BLってスゲー」「リベラルな思想」と持てはやすフェミニスト居たし


🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora 2018年9月19日
ラノベの表紙に権力を転覆する、権力者を批判する、というような政治的目的はありませんよね。これは一定の人たちのための「娯楽」が目的です。そしてそれは女性が中にはいるとしても、主に男性が自身の欲望を満たすためのものだと言えないでしょうか。

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora 2018年9月19日
そうではないかもしれませんが、一般に、女性や少女がこれを見た時「そう見える」可能性はあると思います（そう見えない可能性もあるとして）。さらに現に世の中では男性が「権利を持つ人たち」であり、女性は男性に対して「権利を持たない人たち」であることは確かだと感じられます。

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora 2018年9月19日
そうした時、ラノベの表紙は「権力を持つ男性に、権力を持たない女性が性的に奉仕している様」をただ誇張して世間にプロジェクトしているだけ、の表現にある一部の人たちには「見える」ということです。
tps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1042077413969018880

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora 2018年9月19日
私たちが「萌え絵」を楽しむ時、ある一部の人たちにとっては「弱い者が強い者に性的に搾取されている姿が類型的に描かれている」ように見えるのです。この時「傷つく」「気持ち悪い」と訴えている人が、「萌え絵」を楽しめる人よりも弱い人たちである場合、私たちは耳を傾ける必要があるのではないか。
tps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1042080725141352448

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora 2018年9月19日
この場合、「萌え絵」で性的に搾取されている人たちとは「萌え絵」がフィクションだとしても、現実に生きる「女性」や「少女」であり、その人たちに対して、何か有効な反論を私たちは立てるべきではないでしょうか。それは相手を論破するという意味ではなく、相手に理解を求めると言うような意味で。

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora2018年9月21日
「ラノベの表紙」「萌え絵」に関しては、「ゾーニングが必要」とか「規制しろ」とかじゃなくて、自分たちが最低でも『「女性」や「幼女」に対して差別的な表現を愛好している』という「自覚」を持つべきだという話なんだけどね。止めなくてもいいよ。ただ扱いには気を付けて欲しい。
tps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1043094997958983680

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora 2018年9月24日
ファインアート、ポップアートも含めハイカルチャーの世界では、女性が視られる客体として存在してきたことが既に問題化され、議論がされてきたんだよ。ゲームや映画など消費文化の世界でも近年、問題化されるようになった。「萌え絵」はこうした世界の潮流からは圧倒的に何十年も遅れているよ。
tps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1044040286068858886

605：名無しさん：2022/10/19(水) 22:26:06 ID:Y.w7ArI2
🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora 2018年9月18日
BLにブーメランは飛ばない。BLでは視る主体と、視られる客体が、反転してるからだ。ラノベの表紙の炎上がBLへのブーメランになる必要最低条件は、世の中の男女の格差がなくなることだ。ジェンダーフリー状態だとブーメランが飛ばせるぞ。
tps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1041703921503236096

略称、チューセー@tuukoku_sesyonn 2018年9月18日
そ・れ・だ・！＞BL（等の女向けって事ですよね？）は視る主体と視られる客体が反転してる
件のラノベ表紙事変で「なら女向けはどうなんだ？ゾーニングできてるんか？」とかと表現の自由派の方々が騒いでてなんかモヤモヤな違和感を覚えたんですが、そう言う事だったんですね！言語化どうもです！
tps://twitter.com/tuukoku_sesyonn/status/1041964483650805760

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora 2018年10月2日
書店のフロアが60坪あって、そのうちのわずか1坪ぐらいがBLだとすると、60：1だよ？60分の1の僅かなスペースだけど、そこだけは女性が主体のファンタジーなのよ。あれは唯一女性が勝ち取ったポルノのスペースなんだよ。それが田舎の地方都市の書店にもあるわけだよ。BLってスゲーよ、やっぱり。
tps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1047122615695892481

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora 2018年10月2日
BLも考えないといけないと思うが、BLが占拠しているスペースは60坪の中のわずか1坪で、一部の「萌え絵」は60坪をロケーションにしたもっともラディカルな1坪なんだよ。圧倒的にマジョリティとマノリティの関係だからね。とても「対等な関係」とは言えない。

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora 2018年10月2日
一部のラディカルな「萌え絵」はマジョリティのポルノの一種だし、BLは圧倒的にマイノリティのポルノだよ。だから「萌え絵」に対する批判が、そのままBLでも通用するかっていうと、そうはならないんだよね。BLにクレイムが出せるのは、BLが欲望の対象にしている人達だけだろうね。
tps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1047127115437461504

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora 2018年10月31日
ボーイズラブ、男が物扱いされてるんですよ
時に家族、クラスメイト、同居人、ｵｻｰﾝだったり、色々だけど物！なんですよ
普段は絶対にエ口消費されない存在である男性がBLでは立場が逆転する
そんなファンタジーはBLしかないんだから、とにかくBL٩(ˊᗜˋ*)وｶﾞﾝﾊﾞﾚ
tps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1057418809361936385

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora 2019年9月6日
BLはポルノだとも言えるけど、男性中心的なポルノのアンチテーゼでもあり、そういう意味では、BLの受容は一種のリベラルな思想やスタンスだと解する人がいても不自然ではないと思う。
tps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1169966020129251328

606：名無しさん：2022/10/20(木) 21:02:30 ID:I5N0ijns
>>604
もしBL風の絵柄で女性が男性を犯すような作品だったら、少年ブレンダのようなフェミニストはどう反応するのかな？
実際にそういった作品はあるかどうかは分からないが…

607：名無しさん：2022/10/21(金) 21:54:09 ID:Y.w7ArI2
>>606
以下みたいのが「男社会に対するカウンターだ」「いいぞ！もっとやれ」って感じで持てはやされたりするから許容しそうだね


「大久保健也」監督作『CosmeticDNA』のキャッチコピーの件
https://togetter.com/li/1789790

まるこ @isono_katsuo15　2021-10-17 00:50:29
誰がどういう映画を作ろうと自由ですが「男は死んでもクソ野郎」「女は死んでも未来を創る」「クソ男は皆殺し〜」ってコピーや出演者のコメント等見るとフェミニズムを逸脱してミサンドリー入ってますよね。男叩きという娯楽をフェミニズムという言葉を使って正当化している。
→続く
#CosmeticDNA twitter.com/CosmeticDna/st… pic.twitter.com/k2Nm4Bs4En


武蔵大教員”男性皆殺し協会”一連発言に、男子学生「教える立場にいるのが正直言うと怖い」「差別で楽しんでいるように見える」　【北村紗衣・呉座勇一】
https://archive.ph/1iwey

2021-03-25
　武蔵大学人文学部の北村紗衣准教授が、自身のブログ上に公開したSCUM Manifesto （男性皆殺し協会マニフェスト） 紹介記事の反応に対して、「ソラナスがあまりに怖かったようで、去勢の恐怖におびえる男性陣からコメントを頂いた」「（紹介記事を見た人は）びびるだろうね！楽しいな！」*1と投稿していたことがわかった。なお、該当のブログ記事はすでに削除されている。

608：名無しさん：2022/10/21(金) 23:10:55 ID:Y.w7ArI2
ちなみに少年ブレンダの萌え絵に対する発言は、話題になったシュナムルの「書店で娘がお父さん、これ気持ち悪い…」のツイートが発端
少年ブレンダは「傷ついた子供がいたんだぞ！」みたいに言ってたけど、シュナムルが架空の家族の設定だったとバレてツイッター辞めた今何を思うのか…

シュナ @chounamoul　2018-09-08
きょう書店で娘が心底嫌そうな顔で「お父さん、これ気持ち悪い…」と指さした光景。自分の属する性別の体が性的に異様に誇張されて描かれ、ひたすら性的消費の道具として扱われる気持ち悪さは想像できるし、それを子供の眼前に公然と並べる抑圧はほとんど暴力だよなと改めて思う。

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora 2018年9月16日
「シュナムルの娘」なんていう言い草もどうかと思うけど、なぜ子供が呟いた言葉が大人の「ラベリング」や「虐め」と一緒になるのか判らない。この場合、傷つけてるのは「大人」で、傷ついたのは「子供」なのに？？凄い転倒だね、これ。
引用ツイート
HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中@hitoshinka　2018年9月15日
ついでに「シュナムルの娘」の発言はトラウマの表明とは言えない。
あの「娘の発言」は「気持ち悪い」だ。子どものキモイは「聖なるキモイ」だと思ってる人もいるかもしれんが、私は「子どものキモイ」は「大人のキモイ」と同じように、いじめ・迫害・レッテル・優越感のために吐かれる言葉だと思う。

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora　2018年9月16日
「ラノベの表紙」だけを問題にしていいかどうかは、どうやら現在の書店の有り様を考えるとちょっとよく判らないんだけど、少なくともシュナムルさんのツイートのポイントは、大人の価値観が女性の身体を記号化、ラベリングしてて、それに子供が影響を受けていることへの危機感を表明してるもの。

🌸少年ブレンダ🌸@hibari_to_sora　2018年9月16日
女性の身体が極端に記号化されている、それが幼少時から女性の主体性を奪っている、ということを訴えているわけです。それなのに「記号化された女性の身体」を「LGBT」や「ラーメン」や「下着」はては「殺人」や「ペドフィル」に置き換えている人たちは、自分が何をしているか恥じるべきですよ。

609：名無しさん：2022/10/25(火) 07:42:13 ID:4T9XAOYQ
>>608
少年ブレンダのアカウントを見てたら無反応みたいだからダンマリだろうね。
ちなみに、OoAからも少年ブレンダは批判されているな…

https://mobile.twitter.com/OoA_jpn/status/1057030964122025984

610：名無しさん：2022/10/26(水) 20:58:58 ID:APgc98cc
>>609
ダンマリかぁ…言及しても「問題提起になったから良い」「子供が見たら傷つくのは事実」とか言いそうだね

≻ちなみに、OoAからも少年ブレンダは批判されているな…

これもベルクの件が対立の原因になってそうだね
言及してるし
https://twitter.com/search?q=from%3Ahibari_to_sora%E3%80%80%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AF&amp;src=typed_query

611：名無しさん：2022/10/27(木) 09:59:10 ID:SUdKygkg
声優の櫻井孝宏が不倫した件で、喜んでフェミニストやオタクヘイター界隈がバッシングすると思ったのだが、意外と静かに感じるな…
まぁ、マギーの件などで性的な問題に関してはブーメランになりかねないから発言を控えているからだと思うが。


>>610
そういえば、ベルク騒動はネトウヨやレイシスト界隈は何か反応はしてたかな？

612：名無しさん：2022/10/27(木) 18:05:13 ID:vaRkLE0o
>>611
どちらかと言うとその前の田中秀和の逮捕の方が叩いていた。

https://twitter.com/srin0528/status/1584750979425390592?s=46&amp;t=VzcZBTNsDISAWJU5q0LXdA
あからさまなネガキャン・悪意の扇動だよこれ。

613：名無しさん：2022/10/27(木) 21:09:10 ID:APgc98cc
>>611
声優よりはアニメ制作関係者や漫画家、不倫よりは犯罪・性犯罪の方が叩かれやすくなりそう
あと櫻井孝宏は女性に人気でもあるし、女性ファンに反感もたれたくないので積極的に叩きたくないのかも

≻そういえば、ベルク騒動はネトウヨやレイシスト界隈は何か反応はしてたかな？

能動的にネトウヨの反応を調べたりはしなかったけど、いくつか目にしたのは「左翼同士で争ってるぞ」って感じかな

>>612
「オタク文化の害悪性」…こりゃ酷い
オタク業界だけ突出して犯罪者が多いなんて事実もないし酷い憎悪扇動

614：名無しさん：2022/10/31(月) 12:44:32 ID:SUdKygkg
ngc2497は相変わらずだなぁ…
オタクバッシングするのなら、アニメアイコンをやめればよいのに。

https://mobile.twitter.com/ngc2497/status/1586725187101151234

>>613
ベルク騒動より十三ベースの件の方のインパクトが、大きかったから、そっちには目を向けていないみたいだね。

615：名無しさん：2022/10/31(月) 20:49:50 ID:APgc98cc
>>614
ngc2497自身もオタクではあるようだけど、🚭ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้🔞龴⟿ﬨ֞ꆸ௵冫ם෴. ﷼ ℳ✧ @IEEE1394betaとか廃墟/怖音@haiokuのように
オタクを目の敵にしてオタク叩きを繰り返してるオタクだね
オタクへの執着凄いし、「〇〇のアイコンにネトウヨを良く見かけたから〇〇のファンはネトウヨが多い！」とか言ってる事が的外れだし

ngc2497@ngc2497　1月5日
以下のコメントは極めてまっとうですが…今の若人はどうやって昔のTVアニメ見るのかと思いアマゾンプライム検索すると「ボルテスＶ」「マジンガーＺ」「ゲッターロボＧ」など全部ありますね😅
なのでオッサンがすべき事は「たくさんあるTVの話でこの話は見ておけ」と要所要所の話を教える事かも…です
引用ツイート
Pero693Z@Pero693　1月5日
「ビューティフル・ドリマー」しか見ないで「うる星やつら」を語る奴、「カリオストロの城」しか見ないで「ルパン三世」を語る奴、劇場版しか見ないで「ガンダム」を語る奴等困った人は沢山居るが、やはり一番困った人は「スパロボの知識だけでロボットアニメを語る奴」だと思う。

ngc2497@ngc2497　1月5日
(微妙に恥を開陳ですが)例えば私はTVアニメで「伝説巨人イデオン」「機動戦士ガンダムseed」「ゲッターロボG」「大鉄人17」等々は全話見ましたがいまさら再度全話見返せるかというと話数から言ってとても出来ないです…😭
(「うる星やつら」「セーラームーン」も全話見ましたが今ではとても出来ない)


>ベルク騒動より十三ベースの件の方のインパクトが、大きかったから、そっちには目を向けていないみたいだね。

あれに比べると単なるSNSでの応酬だからインパクト薄いね
ベルク以外でも普段からフェミニストと反差別界隈はトランスジェンダーを巡って争いもしてるし

616：名無しさん：2022/10/31(月) 20:51:31 ID:APgc98cc
ほんと的外れだったり、デマだったり酷いし、オタクへの敵意が強いな

▼「キモオタが蛇蝎のごとく嫌う自動車」って何だ…ngc2497の中ではオタクは車が大嫌いという事になってるらしい

廃墟/怖音@haioku　2021年10月20日
オタクはパチンコ業界がいまだに10兆円台なのに対し、アニメ業界が1兆円に届いてないってのをどう考えてるんだろ(;´Д`)
つうかそもそもそんなことは知らないのかね？

大前田ジュージューバーガー留次郎@Tome26_Oomaeda　2021年10月20日
アニメ業界が１兆円に届いてないというのは存じませんでした。情報源はどちらでしょうか？
nhk.or.jp
アニメ市場規模 去年過去最高の2兆5000億円もことしは縮小か | NHKニュース

ngc2497@ngc2497　2021年10月20日
2017年のアニメの「国内限定市場規模」では以下資料(7P)で1.24兆円となっているのでhaiokuさんの一兆円で大体(オーダーで)合っていると思います(更にキモオタが蛇蝎のごとく嫌う自動車でもトヨタの営業利益が2.5兆円なのを考えるとキモオタがノイジーマイノリティは自明です)
https://twitter.com/ngc2497/status/1450749643545989124

▼　「アイカツ！」「アイドルマスター」「ラブライブ」オタクはネトウヨでリベラルが居ないらしい

ワイド師匠@feedback330　2021年7月25日
普通のニッポソ人「ネガティブな話は聞きたくない」

こういうことなのだろうね……

ngc2497@ngc2497　2021年7月25日
つまり(煽り半分で)…
　　”普通の日本人”曰く「ネガティブな話は聞きたくない」
　　大日本帝国憲兵曰く「大日本帝国が負けるなどとは貴様敵国スパイか！」
　　「アイカツ！」「アイドルマスター」「ラブライブ」オタク曰く「自民が選挙に負けるなどと言う貴様は在日だな」
…という感じですかね😅
https://twitter.com/ngc2497/status/1419157837863800834

遊び人@避難用アカ@QifNgaC0Zw3BkeR
…「ネガティブな話云々」は全くその通りではありますが、各種萌えコンテンツのオタク=自民党支持者みたいに言うのは　#主語がでかい　としか言いようがないんですが。
自称フェミ界隈の害毒言説を鵜呑みにするのも如何なものかと。

ngc2497@ngc2497　2021年7月25日
だから
　「アイカツ！」「アイドルマスター」「ラブライブ」オタク曰く
と書いているのですが。萌えアニメでなくかなり限定してます。アイカツ！とかアイドルマスターとかそこら近辺のオタクでリベラル派は見た事無い。。
https://twitter.com/ngc2497/status/1419161666256740353

▼声優の靖国神社拝を大ごとにしようとしてたようだ。「この様に日本ではアニメ業界で靖国礼賛が広まっている様です。」ってデマ流してるし…

ngc2497@ngc2497 2021年2月18日
中国大使館さま　
@ChnEmbassy_jp

@ChnConsul_osaka

米国大使館さま　
@usembassytokyo


大人気声優の茅野愛衣氏　@kayanoai_10th　が愚かにも戦争礼賛神社の靖国を参拝して謝罪に追い込まれるという大事件が起きました。この様に日本ではアニメ業界で靖国礼賛が広まっている様です。ご注意下さい。
https://twitter.com/ngc2497/status/1362360656071036933

617：名無しさん：2022/11/02(水) 21:48:18 ID:APgc98cc
あの集団は〇〇が多い、あの集団は知性が低い、具体的な根拠はないけど悪いイメージ付けておく・・・もう差別だろこの人のやってる事

▼知能とか差別ど真ん中だな・・・街の声のインタビューに国葬賛成と答えてる人は右派らしい

ngc2497@ngc2497 9月29日
【右翼は左翼よりも低知性を示す論文】
差別的右翼の強烈な頭の悪さと同様に性格も悪いと言う論文
＞情動的能力は社会文化的・経済的階層的右翼的態度、露骨な民族的偏見と有意かつ負の関係を持つ事が明確になりこれら関係は右翼態度と情緒の負の相関と同様に強いものである。

ngc2497@ngc2497 9月29日
この論文については以下のツリー内容も参考になります。「右翼的差別的傾向が強いほど低知性である」「右翼的傾向が強いほど認知能力も低く短絡的である」「この研究はベルギー人１０００人を対象としているがどうも西洋においては汎用的である」との事の様です。

ngc2497@ngc2497 9月29日
そして実際に右翼の側に身を置いていた古谷氏は右翼の低知性について以下の様に具体的に生々しく描写してはります。
引用ツイート
古谷経衡＠新刊『敗軍の名将－インパール・沖縄・特攻』 (幻冬舎新書) 重版御礼！@aniotahosyu 9月28日
「右翼も左翼も、どっちもどっち」というDD論者の気持ちは分かる。でも、例えば日本共産党の支持者は「沖縄県民にエサを与えないでください」とか「韓国人は遺伝子のレベルで属国根性が染みついてる」とか言わないよね？「どっちもどっち」じゃないんだよ。明らかに右翼の方が知性が低いんだよ。

ngc2497@ngc2497 2022年9月29日
しかもNews23で国葬の街の声拾うと
賛成意見「SMAPの番組に出てたから」「街頭演説で頭を下げてくれたから」「めっちゃいい人らしいから」
反対意見「性的少数者に排除的」「コロナ禍で優先すべき税金用途は他にある」「モリカケなど様々な遺恨」
ですからなおさら右派の方々の知性の低さが露わです。
https://mobile.twitter.com/ngc2497/status/1575164182374518784


▼ガバガバなように見えるけど、ロジカルらしい。経験則なのに

ngc2497@ngc2497 2021年3月24日
以下のツリー内容に概ね同意。よりロジカルに書くと‥
フェミニストが大嫌いな日本人男性
　≒「男性差別するな」と叫ぶ
　≒大日本帝国的天皇制大好き(ただし上皇さまと現天皇は”反日天皇”とすら呼ぶ)
≒台湾大好きで中国韓国嫌い
‥という感じの経験則が私も有ります。

引用ツイート
弁護士神原元@kambara7 2021年3月24日
これは俺の偏見だが、フェミニストが大嫌いな日本人男性は、大抵の場合、天皇が大好きである。
https://mobile.twitter.com/ngc2497/status/1374484222639886347


▼「電車内でエロ同人を読むのダメなのはオタク差別」と主張するオタクが居るので「オタクは自分達の綱紀粛正すべし」と言いながら「(極めつきの)非常識な輩がオタク界全体でどれくらいの比率でいるか分からない」らしい
分からないけど偏見を煽るのはいいらしい


ngc2497@ngc2497 2016年11月12日
確かに。「電車内でエロ同人を読むのダメなのはオタク差別」というのは本当にいます…以下とかそうですがオタクは自分達の綱紀粛正すべし思います
引用ツイート
廃墟/怖音@haioku 2016年11月12日
ほんまこれ(;´Д`)「オタク差別」を主張する人が胡散臭いのはセットで「オタク優遇」も主張するから。ありもしない「弱者特権」の為に「オタク差別」を差し出されても「出直してこい」としか返しようがない。
まずその「弱者特権」なんていうデマを脳味噌から拭い取ってから来いと。

通りすがりの遊び人@Noel_suki 2016年11月12日
ただ、その手の「極め付けに非常識な輩」を引き合いに出して全体を論じるのはやはり乱暴に過ぎると思います。

ngc2497@ngc2497 2016年11月12日
＞やはり乱暴に過ぎると思います。
確かにそうです。ただ問題は私の例示したような「(極めつきの)非常識な輩」がオタク界全体でどれくらいの比率でいるかが事実上割り出せないのです。それで「とりあえず」非常識な極めつきの事例を出してみました。
https://mobile.twitter.com/ngc2497/status/797453651379777537

通りすがりの遊び人@Noel_suki 2016年11月13日
…う〜ん、「どれだけの比率でいるか割り出せない」のなら、そもそも引き合いに出すべきではないのでは？

ngc2497@ngc2497　2016年11月13日
しかし「周囲に迷惑をかけまくり注意を鉄道局から公的に受けても態度修正しないキモヲタがそれなりに存在」も事実です。なので一般からオタクが気持ちわるがられるのも理由があると思います…なので手持ちの「キモヲタの具体例」を出すと分かりやすいので出してみたという訳です

618：名無しさん：2022/11/03(木) 07:43:48 ID:SUdKygkg
>>616、>>617

ngc2497やOoA、新橋九段は過去にオタク同士で何かトラブルみたいなことがあったのかな？
あとngc2497はベルク騒動に関して、ダンマリを貫いているみたいだな。
しかも、あのマギーと交流があった中＠通知OFFのオタクバッシングのツイートをリツイートしていたし…
https://mobile.twitter.com/naka___35/status/1582799714457878528

619：名無しさん：2022/11/03(木) 21:12:50 ID:APgc98cc
>>618
>ngc2497やOoA、新橋九段は過去にオタク同士で何かトラブルみたいなことがあったのかな？

フェミニズムに目覚めたり、オタク＝ネトウヨ論に目覚めると「オタクこそが悪で倒すべき敵」って思うようになるんだろうね
または個人的にオタクと揉めた経験があってオタク全体を恨んでる人もいるかも

>あとngc2497はベルク騒動に関して、ダンマリを貫いているみたいだな。

フェミニスト・しばき隊双方を支持しててどちらの味方をするわけにもいかず発言しづらいのかもね

中＠通知OFFのツイート、フェミニストやオタク叩きしてる人特有の「別のオタクが犯した罪を全てのオタクが自分の事として反省するべき」みたいな考えがあるね

620：名無しさん：2022/11/03(木) 22:08:42 ID:APgc98cc
そういえば少し前にしんぶん赤旗にフェミニスト男性作家が書いた「ドラクエの男目線がけしからん」的なコラムが掲載されて話題になってたな
内容はいかにもフェミニストが抗議してそうな内容といった感じ・・・

清田隆之(桃山商事)㊗️新刊📙『どうして男はそうなんだろうか会議』@momoyama_radio 2022年10月17日
昨日になってしまいましたが、しんぶん赤旗日曜版に連載エッセイが掲載されました。最近寝る前のおともにドラクエ11をやっていたのですが、性別役割とか“お色気”の強調とかぱふぱふとか、、ゲーム自体は最高におもしろいけどジェンダーにまつわる部分が気になって仕方ない…という内容です🗡🐉🛡
https://twitter.com/momoyama_radio/status/1581833623673917440

ゲームも「男性目線」大盛り

しかし、そんな中でいちいち引っかかってしまうのがジェンダーの問題です。
なんというか、そこかしこから強い “男性目線"を感じてしまうんですよね・・・。
例えば、 世界の危機を救うために生まれてきた “選ばれし勇者"が男性であるという設定。
そして、そんな主人公をいつまでも待ち続けてくれる、 かれんな幼なじみの存在。
能力や役割にしても、おおむね 「男性キャラ=攻撃、 女性キャラ=回復やサポート」 という割り振りになっているし、
｢~だぜ」 「~だわ」 など話し方もジェンダーのステレオタイプをなぞるものになっている。
さらに、 胸やお尻を強調した女性格闘家のキャラ造形や、 女学生の制服やバニーガールの格好が女性キャラの防具になっているなど、 過度に"お色気" が織り込まれているのも気になります。
多くの町に性風俗を思わせる場所が用意されているのも大いなる疑問です。
思えばこれらは自分が幼少期に親しんでいた初期のドラクエから続いていたものでした。 子どもも楽しむ国民的ゲームが本当にこれでいいのか･･･。
ジェンダー観は知らぬ間にさまざまなものの影響を受けながら形成されていくものだからこそ、見つめ直してほしい。
ワクワクとモヤモヤで引き裂かれるような思いを抱えながら、 今日もドラクエを少しずつ進めています。
(恋バナ収集ユニット 「桃山商事」代表) =隔月掲載

https://twitter.com/eroba/status/1581975642954174464

621：名無しさん：2022/11/04(金) 07:37:12 ID:SUdKygkg
>>620
その清田隆之も影ではマギーのような行為をしているのではないかと疑ってしまうなぁ…
しかし、赤旗や朝日新聞にも掲載をしているような人だからスキャンダルにならないよう警戒しているのではないかと思うが。

622：名無しさん：2022/11/04(金) 22:03:14 ID:APgc98cc
>>621
誠実そうにしているし本まで出してるし、「この人男なのにフェミニズムを理解してる！」とフェミニストの女性で好感持つ人いそうだね

623：名無しさん：2022/11/12(土) 10:01:12 ID:I5N0ijns
ゆうきゆうの漫画を引用して世界から性欲がなくなったらどうなるかツイートしている
プロフィールからして怪しいアンチフェミがいたな…
この漫画自体極論すぎるし、案の定過激なフェミニスト連中に突っ込まれているみたい。

https://twitter.com/kazumasa_hirai/status/1589222869518942209

624：名無しさん：2022/11/12(土) 22:44:21 ID:APgc98cc
>>623
情報商材系のアカウントっぽいね
プロフィールのリンク先行くと1記事10000円とか値段付けて情報売ってるし…
フェミニストもこんなの相手にするだけ無駄なのにな

625：名無しさん：2022/11/14(月) 12:36:15 ID:9ePJuXYA
他のスレに出ていた神原元もこのようなトンデモなツイートをしていたから、バリバリのオタクヘイターでアニメに対する嫌悪感が強そうだね。
C.R.A.C.とも関係が深いし、表現規制にも喜んで肯定しそう…
https://mobile.twitter.com/kambara7/status/1591642204875149313

>>624
そういったアンチフェミをターゲットにした情報商材系のアカウントも結構いそうだね。
女性、男性叩きは金になるのかも…

626：名無しさん：2022/11/15(火) 02:33:03 ID:APgc98cc
>>625
「ワンピースは反革命思想」ってトンデモだなぁ
よくいる、娯楽を政府や右翼が仕掛けたプロパガンダの道具と考えていて、なおかつアニメひとつ広告ひとつに思想に与える影響力が高いと思ってる系の人だろうか
「アメリカが3S政策でスポーツ、セックス、スクリーンで日本国民を骨抜きにしようとしている！」みたいに娯楽を敵視している系の左派
そうなると気に入らないアニメは規制すべきという一辺倒にしかならないだろうね

こういう娯楽を敵視してる系↓

おこちゃん2号@c5pgzwWhlG65iQa 2022年11月13日
国民はメディアの推し進める「３Ｓ政策」によって遊びや趣味に気を奪われて自分が払っている税金の使われ方など気にもならない｡
魂の抜かれた人ばかりです。
https://twitter.com/c5pgzwWhlG65iQa/status/1591709967966687233

>そういったアンチフェミをターゲットにした情報商材系のアカウントも結構いそうだね。
>女性、男性叩きは金になるのかも…

女性叩き、男性叩き、右翼左翼などより
モテ、金儲け、の方が広く集客できそうだから前者をターゲットにするのはあまり居なそうだけど、
あえて絞って狙うなら業者の得意分野なんだろうね
反ワクや陰謀論、エセ健康論などのようにカルト的なファンが付く事もありそう

627：名無しさん：2022/11/15(火) 08:39:33 ID:vaRkLE0o
>>625
https://twitter.com/kambara7/status/1591645397860376576

> 反革命思想と任侠道、アンチフェミニズムと反民主主義。こんなアニメに人気が集まる日本社会は、本当に絶望的だ。

映画は見ていないが、少なくとも正直一般人がこういう考えをもってワンピースは見ないことはわかる。
そんなに政治的メッセージを含めた作品ではないだろう。
一般人はもっとシンプルにアニメを楽しむはず。

こういうことを言うと「知らないうちに刷り込まれる」だとか「『女王の教室』が予見していた通り、ますます権力者が富む世界になる！」とか言うんだろう。
こんな発言しても仲間内の鼓舞にしかつながらないし、自分も「とにかく政権取れればいい」という勝てば官軍陣取り合戦にしか見えていない。

話はずれるが…
前々から思っていたんだが、たびたび未来を予見していたと話題に上がるドラマ「女王の教室」だが、
決してあれは「民衆で力を合わせて巨悪を打倒するぞ！」というドラマではないぞ。
「デモやストライキは自己満足」「今の時代どんな会社でも裏では何をしているかわからない」というセリフもある。
どちらかというと「揺るがない自分を作り上げる」といった一匹狼的な教育に近い。
つまり、あれだけ嫌っていた「自助」に近い。
いまこれを放送したら「自民党の思うつぼだ！」と批判すると思う。
まさかワンピースにここまで言っておいて女王の教室は「未来を予見していた！」だけで終わらさないだろうな…
もしそうしたら、あなたの行為は完全なプロパガンダ、扇動行為でしかないといいたい。

628：名無しさん：2022/11/15(火) 09:06:24 ID:vaRkLE0o
https://tarafuku10working.hatenablog.com/entry/2022/11/07/045631

こんな記事を見つけた。
危険そうなワードも含まれているので伏字を混ぜつつ…

> 「○○」とは、ここでは生産性は低いが高給と社会的尊敬を得られる職についている大卒社会人ぐらいの意味。労働市場での競争で明確に有利となるスキルを持たない主に人文系の卒業生が各産業に入り込み、大学で吹き込まれた道徳的資本を頼みの綱にしてキャリアを築こうとする。その過程で社会がWoke化していったとする議論。
> 彼らのビジネス・モデルはシンプルだ。すなわち、強請(ゆす)りである。非営利世界の道徳専門家は、彼らのサービスにお金を支払う余裕のある公共団体や民間組織の状況を見渡し、なんらかの構造的抑圧に急性的に感染していると診断し、公に治癒と贖罪の道を歩めるように一連のサービスを提供する。

自分も深く読み始めているところではあるが共有したい。ぜひ読んでほしい。

名前を出してしまうが北守氏や墨東公安委員会氏も文系学部出身だし、話にも挙がっていた神原弁護士も政経学部。
ヨxistと銘打って活動している人も、小説など物書きが多い。

宇崎ちゃん、アツギ、温泉むすめ、月曜日のたわわ…
フェミニストももちろんだが、彼らがフェミニストと同調して女性差別だと指摘し、改善を求める例はいくつも挙げられる。

629：名無しさん：2022/11/16(水) 03:00:33 ID:APgc98cc
>>627
>まさかワンピースにここまで言っておいて女王の教室は「未来を予見していた！」だけで終わらさないだろうな…
>もしそうしたら、あなたの行為は完全なプロパガンダ、扇動行為でしかないといいたい。

気に入れば都合のいい解釈をして「民主的だ！」といい、気に入らなければ悪意を持った解釈をして「右翼的だ」としそうだね

630：名無しさん：2022/11/16(水) 03:01:16 ID:APgc98cc
>>628
> 彼らのビジネス・モデルはシンプルだ。すなわち、強請(ゆす)りである。非営利世界の道徳専門家は、彼らのサービスにお金を支払う余裕のある公共団体や民間組織の状況を見渡し、なんらかの構造的抑圧に急性的に感染していると診断し、公に治癒と贖罪の道を歩めるように一連のサービスを提供する。

すでに「企業はジェンダー専門家を雇ってチェックしてもらえ」と幾度も言っていたり、
先日のTwitter大量解雇で、トレンドにいつも不自然に表示されていたハフポストなどのジェンダー記事が姿を消した件で、
Twitterの社員が意図的にそういう記事ばかり表示されるようにしていたとか、オタク系ユーザーをシャドウバンしていたとかが明らかになったり
実行に移していて恐ろしいね
「炎上が怖いなら企業はジェンダー専門家を雇え」って言ってるのがそうなったときに雇われるジェンダー専門家その本人だったり、
まるでエセ同和ヤクザみたいな事をしてるし


エティー@hArriet6629　5月1日
多くの人の目に触れるものを出すならこうやってジェンダー研究者にチェックしてもらうのがいいと思いますね。ジェンダー観って一朝一夕では変わらないから、自分で気をつけるとしても限界がある。外部の専門家に確認してもらうのがいちばん
引用ツイート
アルテイシア新刊「フェミニズムに出会って長生きしたくなった」@artesia59　5月1日
BTSは新曲の歌詞をジェンダー研究者にチェックしてもらってるそうです。
それは、彼らが過去の失敗から学んだから。BTSのメンバーも過去に女性差別的な歌詞や発言を批判されて、謝罪して改善すると約束したそうですよ。
大切なのは、批判を真摯に受け止めること→
https://twitter.com/hArriet6629/status/1520583644599193601

牟田和恵@peureka　2020年11月3日
タカラトミーに続いてアツギ。なんでこうも企業の広告に子どもや女性を性的消費物とする表現が後を絶たないのか。ジェンダー専門家入れて内部チェック体制作るのがまずは先決だが、そもそも経営層と管理職以下、女性を半分以上にすれば起こってこない問題。女性を主購買層にしてる会社ならとりわけ。
https://twitter.com/peureka/status/1323455394446942208

澁谷知美✨新刊『どうして男はそうなんだろうか会議』@shibuya1972　2019年2月23日
Ｇ・ミラー監督が『マッドマックス 怒りのデス・ロード』を制作したさい軍事の専門家ともどもフェミニズムの専門家を雇ったという話、ジェンダーへの目配りは一流ヒットメーカーの必須項目になったのだと感慨深かった。それをしない日本の企業はヒットを出す気もなければ一流でもないのだろう。
https://twitter.com/shibuya1972/status/1099095606625107968

勝部元気 Katsube Genki@KatsubeGenki 2015年9月11日
度々炎上するCMに関してもそうだけれども、リアリストなフェミニズムの専門家たちによって構成された第三者審査機関がチェックをする流れを、ある程度社会的スタンダードにしたほうが良いと思うんですよね。
https://twitter.com/KatsubeGenki/status/642002620786151424


イーロン・マスクのTwitter大ナタで思わず表に出たキラキラIT系外資の「裏側」とは（山本 一郎） | 現代ビジネス | 講談社　2022.11.12
https://gendai.media/articles/-/102106?page=3

シャドウバンと呼ばれる誰からも拡散されず、場合によっては検索も引っかからない仕様をTwitter日本法人が悪用した疑いが持ち上がっています。

自身の表現と同好の士の間での告知を行っていたにすぎないイラストレーターやコスプレイヤーが、優先的に手動でシャドウバンされていたことも明らかになっています。

これらも、特定のTwitter社員が目視し手動でバンをしていたことなどから、マスクさんの新体制では、かなり早期にシャドウバンの仕組みを撤回する方針の実施と共に、不透明で不利なバンは現在は解除されています。

また、Twitter本社でも日本法人でもタイムライン表示の方法として、キュレーションチームが好む社会問題などの単語が、それらの情報を求めないユーザーのタイムラインにも表示される仕組みが導入されていました。Twitter内で話題となった「トレンド操作」「捏造」というよりは、アルゴリズムで社内のキュレーションの誘導により関連キーワードがバズるような仕掛けを持っていた形になります。

マスクさんが、買収前からTwitterのBOT問題に対して憤慨していたこともあり、これらの課題については買収後に優先して対処したのではないかと思います。

確かに、以前よりジェンダーやLGBT問題、反原発、主婦アカウントによる育児の愚痴などがタイムラインに多く表示されていたものが、現在はこれらの特定のキーワードに紐づくツイートの表示回数が減ったのも、これらのツールがアルゴリズムから一部削除されたことが理由と見られます。

631：名無しさん：2022/11/16(水) 03:07:39 ID:APgc98cc
>名前を出してしまうが北守氏や墨東公安委員会氏も文系学部出身だし、話にも挙がっていた神原弁護士も政経学部。
>ヨxistと銘打って活動している人も、小説など物書きが多い。

理系と違って文系は思想に触れる機会が多い分深化しやすいのかもね


弁護士神原元@kambara7　5月4日
俺は大学時代からフェミニズム一般について一通りの知識は得ていたし、ロールズもサンデルもひととおり学んでいた。内野正幸「差別的表現」も学生時代に読んでいたよ。

「法クラ」連中と悉く意見が違うのは、政治学科卒だから偏狭な法律学に洗脳されていないのと同時に、学生時代の読書が背景にある。

弁護士神原元@kambara7　5月4日
政治学の立場からみると、法律学のイデオロギーはあまりに陳腐で、かつ、偏狭だと思う。

第一に、あまりに自由主義的にすぎる。フランス革命の理念は、自由、平等、博愛だが、日本の法律学は自由以外をほぼ無視している。

第二に、国民主権。通説たる憲法制定権力説は実態とも理想ともかけ離れている
https://twitter.com/kambara7/status/1521850331415871488

632：名無しさん：2022/11/16(水) 21:16:00 ID:APgc98cc
共産党の小池晃が党からパワハラで処分された件、フェミニストは「ジェンダー問題・女性差別だ」って憤ってたんだよな
小池晃は自分より地位が下の者に横柄な態度を取ってたわけだけど、男性党員には横柄な態度をとらず女性党員にだけとっていたなら女性差別と言える
でもそれが判明してない段階で「女性差別だ、ジェンダー問題だ」って決めつけてるんだよね
女性が被害にあったらすぐ「フェミサイド（女性憎悪が原因の犯行）だ！」って言ったり、池内さおりが電車で「降車客がぶつかってきた！わざとだ！女性差別だ！」って言った件とか
フェミニストは思い込みと決めつけが酷い
そんな「自分の主観が真実」って感じのフェミニストが「性犯罪は女性の証言だけで証拠無しでも有罪にできるように制度改正しろ」とか言ってるのが怖い


北原みのり@minorikitahara 2022年11月10日
相手を指差して苛立つ姿は、あまりにも残念。共産党のジェンダー平等とは、流行りのスローガンだったんでしょうか。男は切れやすく、女は謝りすぎるこの国のテンプレのような一幕。
https://twitter.com/minorikitahara/status/1590687865629208576

郡司真子/ Masako GUNJI@Koiramako　11月14日
前の衆院選時から言っているが、共産党さんは、ミソジニック高齢男性をすっこめ執行部改革し女性議員を前面に出さないと、統一地方戦勝てないのではないでしょうか。フェミニストだけでなく、緩く共産党支持していた女性票を失いますよ。このままでは。アルテイシアさん、なんか言ってやって下さい。
https://twitter.com/Koiramako/status/1591885252569473028

山猫 / REDs ☭@yamaneko_strike　11月13日
例えば、あれが田村智子ではなくて仁比聡平だったら、小池晃はあのような態度をとっていたか。

ツイッターでは、パワハラとの声が多いが、女性差別を含んだハラスメントと考えるべきではないのか。
tps://twitter.com/yamaneko_strike/status/1591576966918205442

chibako@chibakochan　11月14日
ジェンダー平等だって綱領にわざわざ書いてる日本共産党、小池晃書記局長の田村智子議員に対する発言を警告で済ますなんて、ますます、ジェンダー不平等だと思う。男社会の共産党を根っこから変えられる日はいつになるんだ。女をバカにするな。私が代表なら、一発アウトやで。
tps://twitter.com/chibakochan/status/1592131707431710724


田村政策委員長への言動 小池書記局長　パワハラと認め謝罪 「深刻な反省と自己改革が必要」
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-11-15/2022111502_02_0.html

　日本共産党の小池晃書記局長は１４日、国会内で記者会見し、田村智子政策委員長に対して行った自らの言動について、同日の常任幹部会で自己批判、相互批判を行ったことを報告し、「会議での私の言動はパワーハラスメントそのものであり、あってはならないことだった。私自身の品性の上での弱点があらわれたと自己総括している。二度と再び繰り返さないために、深刻な反省と自己改革が必要だと肝に銘じている」と述べました。


「男性が意図的にぶつかってきた」「女性差別」駅での行為を批判も疑問の声？「降車優先」の指摘も、議論に
https://news.livedoor.com/article/detail/19933260/

633：名無しさん：2022/11/16(水) 21:17:29 ID:APgc98cc
そのフェミニストの決めつけ・勇み足の象徴が草津にまつわる件
フェミニスト達は町長がレイプをしたと決めつけ、被害を受けたと主張する女性元議員を擁護し、
「セカンドレイプの町草津」と呼んだり中傷活動してたわけだけど、
どうも女性元議員の主張は信用ならないという事が分かってきたり、
その女性元議員が検察に在宅起訴されたり、
町長側が中傷してきたフェミニスト活動家を名誉棄損で訴える事を検討しているという事で、
「やっべ！自分も訴えられるかも！」と叩いてたフェミニストが慌ててツイートを削除したり逃亡したりしてるね


「町長から性被害」訴えた元草津町議を在宅起訴　名誉毀損罪などで
https://www.asahi.com/articles/ASQB0759VQB0UTNB01C.html

群馬県草津町の黒岩信忠町長（75）から町長室でわいせつな行為をされた、と訴えていた元町議の新井祥子氏（53）について、前橋地検は31日、新井氏を名誉毀損（きそん）と虚偽告訴の罪で在宅起訴し、発表した。新井氏は2021年12月に強制わいせつ容疑で黒岩町長を告訴し、直後に黒岩町長が「虚偽告訴だ」と新井氏を告訴。地検は同月、黒岩町長を嫌疑不十分で不起訴にしていた。

「うそで私と町おとしめた」と群馬・草津町長　中傷続けば「しかるべき手続き」　元町議在宅起訴受け
https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/201385

中傷した人物に法的措置も検討　草津町長が示唆　／群馬
https://mainichi.jp/articles/20221112/ddl/k10/040/085000c


ゆーすけ💙💛@yoox5135 11月15日
群馬県草津町の新井祥子元町議の件について、各種メディアの報道の内容を鵜呑みにして、草津町側を批判するツイートをしました。事実関係がはっきりしないうちに早急な判断を下してしまいました。当該ツイートを削除し、関係各位にお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。

十走@🇯🇵🇺🇦東証の昼寝師@juran10run 11月15日
ハフポの人か。

ゆーすけ💙💛@yoox5135 11月15日
僕はハフポの記事を読んで新井元町議の主張を信じてしまった読者で、ハフポの関係者ではありません。
https://twitter.com/yoox5135/status/1592384979107205120

634：名無しさん：2022/11/17(木) 12:44:20 ID:vM4GTvtg
>>632
この件で過激なフェミニスト界隈が共産党から離れてくれれば良いんだけどね。
金子けんたろうへのパワハラ疑惑など過激なグループを共産党は切り離しにかかっているように最近は感じるな。

>>633
ゆーすけに関しては、過ちを認めたことを保身の為だとか批判が激しいようだね。
この件でアンティファ界隈から裏切り者認定されて、日本第一党などに流れていったりして…

635：名無しさん：2022/11/17(木) 22:48:53 ID:APgc98cc
>>634
しばらく前からフェミニストは共産党を批判し続けているね（>>632の郡司真子のように）
「自分の最も支持する政党だから自分の理想通りに変わって欲しい」って所だろうけど、
フェミニストなのでもちろんジェンダー問題が一番の関心ごとで、ジェンダーに最も力を入れろと迫る
特にトップの志位委員長を含む上層部の男性幹部を女性に変えろという要求を真面目にしたりしてる

フェミニストは既存のある程度勢力を持っている政党を自分好みに変えたがってるんだと思う
共産党にも共産党の都合があるだろうに、そこまで思い通りにしたいなら、
女性党とかフェミニズム党とか作ってそこで好きなようにするのが筋だと思う（候補者全員を女性にするのも自由だし）
でも女性党とか作っても泡沫になるからやりたがらない
なのでフェミニストは共産党から離れず支持しつつ、ああしろこうしろと要求するのが続くかも
（理想のフェミニズム作品を自分が一から作るんじゃなくて、既存の有名作品にフェミニズム取り入れ変われと要求するのに似てる）

共産党の側が狂信的なフェミニストから離れて欲しいね

>ゆーすけに関しては、過ちを認めたことを保身の為だとか批判が激しいようだね。
>この件でアンティファ界隈から裏切り者認定されて、日本第一党などに流れていったりして…

性犯罪者扱いして叩いてたのが、法的措置ちらつかされた瞬時に態度を変えるのはみっともない保身だと思われるだろうね
何も言わずに消してスルーしてる人よりはマシだけど。

636：名無しさん：2022/11/17(木) 22:50:55 ID:APgc98cc
共産党批判フェミニストの有名人で目立つのは仁藤夢乃。共産党へ強い批判を何度も何度も繰り返してる
批判の主な内容は、共産党が自分が当選させたい候補者の池内さおりの比例名簿順位を、1位や2位ではなく3位にした事のようだ
「1位か2位にしておけば当選していた！共産党が3位にしたから落ちた！」と怒っている

共産党は別に男を先に女を後回しにする方針な訳でなく、別の比例の東北は1位女、2位女、3位女となってたり、東海は1位女、2位男、3位女で、四国は1位女、2位男となってる
共産党の比例の順位は前職、元職、新人の順かつ当選回数の多い順になってるようで、これは妥当な決め方だと思う
池内さおりの順位だって7人中3位で高い方だし、池内さおり一人を特別扱いしない事で「共産党のジェンダー平等は口だけ！」と言うのは身勝手じゃないだろうか…


仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno　5月26日
共産党はジェンダー平等掲げておきながら、衆議院選で東京の比例の順位を男男女とし、性搾取の問題に他のどの候補者よりも取り組んできた池内さおりさんが2回連続比例3位で落選。池内さんを国会に送ろうとした女たちの汗と涙の票に押し上げられて当選した男性議員までこの法案に賛成してるの許せない。
https://twitter.com/colabo_yumeno/status/1529523369346859008

仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno　5月26日
共産党はジェンダー平等掲げて票を集めながら、性搾取に誰よりも本気で取り組む議員を(惜敗率ではいつも一位なのに共産党のルールによって)当選できない順位に設定した上、今回性交合法化に読める法案に反対しなかった。この問題への理解や扱いはその程度ってこと。女たちを踏み台にするな、利用するな
https://twitter.com/colabo_yumeno/status/1529524051852636163

仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno　5月26日
池内さおりさんが国会にいたらきっときっと反対していたと思う。性搾取の実態をどの議員よりも知っているから。でもそうさせなかった、そういう選択をしたんだね、共産党も。
https://twitter.com/colabo_yumeno/status/1529525125976137728

仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno　5月26日
池内さんを顔として打ち出しておきながら、男たちの得票のために利用し、口だけのジェンダー平等掲げて市民を騙した。いい加減にしろ💢彼女は性搾取の問題に誰より真正面から取り組む候補だったから覚悟決めて全力応援し、おかげで「共産党案件」とレッテル貼られ影響受けてるのに、利用され終わった。
https://twitter.com/colabo_yumeno/status/1529636659683201024


共産　獲得議席 2 得票数 670,340票（得票率 10.4%）候補 7
1比例当選　笠井　亮　　69歳　前　6　単独

2比例当選　宮本　徹　　49歳　前　3　東京20区

3　　　　　池内　沙織　39歳　元　1　東京12区

4　　　　　谷川　智行　50歳　新　0　東京4区

5　　　　　坂井　和歌子　44歳　新　0　単独

6　　　　　細野　真理　40歳　新　0　単独

7　　　　　小堤　東　　32歳　新　0　単独

衆院選2021
https://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2021yc_YC84XXXXXX000/005/129981/

637：名無しさん：2022/11/18(金) 12:49:35 ID:0x/dDpM6
声優、Ｌｙｎｎ のこのツイートが話題になっているが、オタクヘイターが喜んでオタク叩きのネタにしているようだな…
返信したオタクだって真面目に声優と結婚しようと思ってツイートした訳でもないし、ネタでやったのではないだろうか？
https://mobile.twitter.com/Lynn_0601_/status/1592492817867509763

638：名無しさん：2022/11/18(金) 21:46:32 ID:APgc98cc
>>637
「#平日の夜のLynnリプ祭り」って質問コーナーで次々答えていくやつみたいだから、ちょっと話題にしただけなのではと思うね
オタクヘイターの批判はオタクの「あ〜明日道端で1億拾わねえかなー」とかのたわいない冗談めいた願望のつぶやきに、
「努力し真面目に働いて収入を得るのではなく、安易に成果を得たいというオタクの心理！これだからオタクは！」などと批判するようなものだね

仮にそれなりに真面目に結婚したいと考えてても、
女性が「サッカー選手と結婚するにはどうしたら？男性声優と結婚するにはどうしたら？」って考えるのと同じだし、
女性が考える「結婚したい職業ランキング」とかも普通にあるし、業界へのリスペクトが業界で働く人全般への憧れになるのは別に不自然な事ではないとは思う

639：名無しさん：2022/11/18(金) 22:44:36 ID:APgc98cc
この酷いツイートまだ残ってるな
草津町の住民まで加害者扱い危険人物扱いの凄い発言

勝部元気 Katsube Genki@KatsubeGenki 2020年12月7日
草津町リコールの件、もう草津には行かないって動きに対して、「温泉は関係無いだろ」的な非難をする人がいるようだけれど、49.6％もの住民が憶測によるイジメに加担しているんだぜ？訪問すれば高確率で彼らと接触するんだぜ？そんなバイオハザードな町に行くわけないし、行く人の神経すら疑うレベル。
https://twitter.com/KatsubeGenki/status/1335825398857265155

640：名無しさん：2022/11/19(土) 09:42:46 ID:I5N0ijns
>>638
声優との結婚について、同じ声優の植田佳奈がこういったツイートをしていたね。
しかし、過激なファンがオタクを辞めてそういった業界へ転職しストーカーまがいの行動を取りそうだが、
元々アニメやゲーム、出版、マスコミ業界、その声優さんの趣味業界で誰もが知るような第一人者になるのは狭き門だし、
そういった世界で声優と結婚したいと考える人自体少数だと思うし、その声優と結婚したいとツイートした人もネタみたいな感じで
ツイートしただけではないだろうか？
https://twitter.com/uedakana/status/503921061381959681

>>639
ゆーすけみたいに表向きでもよいから謝罪すればよいのに、草津町から訴えられたらどうするんだろうね？
勝部元気のことだからさらなる訴訟沙汰や騒動を悪化させそうな気もする…

641：名無しさん：2022/11/20(日) 02:39:03 ID:APgc98cc
>>640
「〜したい」という言葉の意味には複数あって、
道で大金拾いたいとか宝くじ1等当たるとか考えただけの願望と、目指すこと・実現する事を踏まえた目標というように種類があるのに、
これを混同すると食い違いが起きるね

「業界の人と結婚するには？」系の質問はTVやラジオ番組の司会がゲストにする質問として、話題の一つとしてありふれたものだし
植田佳奈に質問した人も「ふざけた質問」っていってるから本気じゃないだろうね

KIMUKO@supercell@koss0416 2014年8月26日
返信先: @uedakanaさん@uedakana

ふざけた質問に返信ありがとうございますw
https://twitter.com/koss0416/status/503921308397080576

>ゆーすけみたいに表向きでもよいから謝罪すればよいのに、草津町から訴えられたらどうするんだろうね？
>勝部元気のことだからさらなる訴訟沙汰や騒動を悪化させそうな気もする…

匿名アカウントではなく、顔を出して各メディアで活動してる人物があの態度っていうんだから
余程自分が正しいと思ってるんだろうね
Twitterでの様子見ててもも勝ちにこだわるタイプだし、謝罪はプライドが許さないのかも

642：名無しさん：2022/11/24(木) 10:28:10 ID:MMsSzjFw
https://twitter.com/yunishio/status/751131274920599552
https://twitter.com/HironobuSUZUKI/status/751188869849026560

「三手先が読めない若者」というがこう言うのを「最初の一歩を進めるとどんどん進めて行くに決まってる」という滑り坂論法というんじゃないか

ＡＶ新報関連でこれを基軸としてグラビアやアニメにも歩を進めていくっていうのと同じなんだが
現に作品自体が害悪という発言はツイフェミ側から何度も出ており、自分自身そういうアニメやゲームに触れている故にこれを許してくれるはずがないので、どんどん歩を進めるのはそんなに間違っていないと思うが


>>641
結婚煽りで思い出したが時々「お前らが憎んでいる諸先生方は結婚しているのにお前らネトウヨオタクが結婚できないのはなんでだろうねぇw」みたいな煽りを見るが、ある種結婚をオタク叩きに使っている節がある
「子を持つ親として当然の社会性なのにはなぜオタクはもちあわせていないのやら」みたいなものを感じる

643：名無しさん：2022/11/24(木) 12:34:52 ID:A2eVe6yI
>>642
その二人は先読み、深読みしすぎているように見えるんだよね。
ネトウヨ連中が「民主党政権になったら中国が攻めて来る！」などと騒いでいた時に似ているが、実際は自民党の方が中国へ接近しているもんなぁ…

> ある種結婚をオタク叩きに使っている節がある

女性声優の結婚もそうだし、初音ミクと結婚した近藤顕彦氏に対してのバッシングを見ると確かにそうかもしれないね。
一方で櫻井孝宏の不倫や声優の離婚についてはダンマリなのが面白いけど。

644：名無しさん：2022/11/25(金) 01:51:06 ID:APgc98cc
>>642
何でも「最近の若者は」に結び付ける人みたいに「最近のオタク」叩きになってるね
最近のゲームの対比が囲碁将棋ってどうなんだろう　昔だって囲碁将棋はオタクの誰もが打ち込むものじゃなかっただろうし・・・
FPSでも格闘ゲームでもEAのFIFAシリーズ等のサッカーのゲームでも、勝とうとするなら２手３手読むのは必要だし、
先々を考えてプレイするストラテジーゲームもあるしなぁ

逆に表現規制反対側が表現規制問題で「一つ許すと次々踏み込まれる」と心配したら彼らは「デマだ！」って言いそうなのがなー

>ある種結婚をオタク叩きに使っている節がある

lgbtの存在だったり、フェミニストが自由な生き方を求め「親戚や親からいつ結婚するんだと聞かれる事がつらい」など社会の意識について批判していることがあり、
左派としてそういう人を支持しているのに、嫌いな相手を煽るときは「お前結婚もしてないの？」だからね
シュナムルは妻子がいるとアピールしてアンチを煽ってたし、
>>8の、男に対してだけ「結婚相手を見つけることが出来なかった」扱いの勝部元気とか・・・

645：名無しさん：2022/11/25(金) 07:36:20 ID:A2eVe6yI
>>644
> 嫌いな相手を煽るときは「お前結婚もしてないの？」だからね

これが男性から女性に対しての発言だったらセクハラになるのに、オタク叩きにはそう言って煽るんだよな…
そういったタイプと結婚してもDVやモラハラ

646：名無しさん：2022/11/25(金) 07:37:39 ID:A2eVe6yI
途中で送ってしまいました。

が原因で離婚した経験がある人間が多そう…

647：名無しさん：2022/11/25(金) 20:38:49 ID:APgc98cc
>>646
オタクのような「見下す対象」にとことん残酷になれるって事は、
配偶者が「見下す対象」になった場合、同じ態度を取るって事だからね

648：名無しさん：2022/11/26(土) 09:52:00 ID:I5N0ijns
羽鳥だいすけもそうだが、この菱山南帆子もワールドカップに絡めて政治的なツイートをしているな…
カタールはイスラム教徒の多い国で日本とは国の情勢が違いすぎるし、ジェンダーギャップ指数で比べるのはおかしいと思う。
https://mobile.twitter.com/nahokohishiyama/status/1596025948943847424

649：名無しさん：2022/11/26(土) 23:36:28 ID:APgc98cc
>>648
この手の左派の「盛り上がってるらしいがサッカーなんてどうでもいい！それより私の政治主張を聞けー！」「サッカーが盛り上がってるから便乗して自分の政治主張乗せるぞ！」って態度、
一般人を啓蒙するどころか反感買うだけなのにな

>カタールはイスラム教徒の多い国で日本とは国の情勢が違いすぎるし、ジェンダーギャップ指数で比べるのはおかしいと思う。

男が死にまくったためルワンダが6位になった例とか、色々問題点が指摘されてる指標だからね

ジェンダーギャップ指数でルワンダが6位になった理由があまりにも悲惨だった
https://togetter.com/li/1915693

専業主婦希望が多いのも、フェミニストが主張するような「日本の女性は働きたいのに専業主婦として家に縛り付けられている」のではなく
「働くより専業主婦の方がいい」だし

【女性の働き方に関するアンケート】20代の働く女性の三人に一人は専業主婦願望を持っている！
https://www.value-press.com/pressrelease/257709

33%の有職女性が「本当は専業主婦になりたい」 - 最も多い年代は?
https://news.mynavi.jp/article/20221107-2504603/

「専業主婦（主夫）になりたいですか？」と尋ねたところ、男性の約4人に1人が「はい」と回答しました。また、女性も全体の半数以上となる54.2％が「はい」と回答し、中でも40代女性は6割以上が「専業主婦になりたい」ことがわかりました。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000208.000011086.html

あと、別の指標だと日本は162か国中23位だったり

国連開発計画（UNDP）の「ジェンダー不平等指数（Gender Inequality Index：GII）」（※2）というものがあります。GIIは、保健分野・エンパワーメント・労働市場の3つの側面から構成され、ジェンダー不平等による損失を示しています。0から1までの値を取り、1に近いほど不平等の度合いがより高いことを示します。2019年統計では、日本の値は0.099で、世界162か国中23位でした。
https://cdp-japan.jp/campaign/gender_equality/fact/001

650：名無しさん：2022/11/27(日) 21:21:46 ID:I5N0ijns
>>649
こういった資料を見せても、菱山南帆子などの過激なフェミニストはダンマリなんだろうね。
カタールに直接行ったらフェミニストの活動は逮捕や国際問題になりかねないし、
臆病だから絶対欧米各国しか海外へは行かないんだろうね。

651：名無しさん：2022/11/27(日) 23:03:15 ID:APgc98cc
>>650
>こういった資料を見せても、菱山南帆子などの過激なフェミニストはダンマリなんだろうね。

統計数値は都合よく解釈し、都合が悪い場合は無視するか「日本は暗数が凄いから世界で最底辺」と捕捉不可能な暗数を根拠に決めつけたりするね

>カタールに直接行ったらフェミニストの活動は逮捕や国際問題になりかねないし、
>臆病だから絶対欧米各国しか海外へは行かないんだろうね。

行かないで「日本の方が酷い」と言ったり「日本と同じくらい酷いんじゃないか」と言うのが関の山だろうね

菱山南帆子は家族から大きな声を注意された事を女性の生きにくさに結び付けたり、
「立ち食いそば屋で女性客の自分が肩身の狭い思いをするのは女性差別」と主張する等、的外れな事ばかり言ってるね

菱山南帆子@nahokohishiyama 2021年8月8日
夜、家で私がくだらない事で声をあげて笑ってた時、家族から「あまり大きな声で笑わない方がいい。外に聞こえるから」と言われてハッとした。
私たち女は声をあげて笑うことでさえ怯えなくてはならないのか。
#フェミサイドを許さない
#幸せそうという理由で私たちを殺すな
https://twitter.com/nahokohishiyama/status/1424366159168557060

ミーティアさん＠サイゼ経験済み@SmartpapaX　2021年8月9日
とりあえずご家族に真意を確かめてみてください。
あなたが「女性だから」注意したのではないと思われますよ？

パグ@mushashi048　2021年8月9日
違うだろ。近所迷惑を考えたんだろ？

菱山南帆子、立ち食いそばで妄想記事を投稿して総ツッコミ
https://togetter.com/li/1919828

652：名無しさん：2022/11/29(火) 12:52:57 ID:ryjkhmWg
尾辻かな子の大阪駅にある萌え絵広告の批判に対して、このような返信をしたオタクがいたが、こういった行動が逆効果になってしまうと思うんだよなぁ…
尾辻かな子に対しては脅迫まがいのメールが来ているようだし…
https://mobile.twitter.com/gochiusa_mineta/status/1596440269398081536

653：名無しさん：2022/11/29(火) 14:31:11 ID:vaRkLE0o
>>649
>この手の左派の「盛り上がってるらしいがサッカーなんてどうでもいい！それより私の政治主張を聞けー！」「サッカーが盛り上がってるから便乗して自分の政治主張乗せるぞ！」って態度、
一般人を啓蒙するどころか反感買うだけなのにな

はてなでこんなものを見つけたんだが…
「オタクとフェミニストもはや相互依存してるだろ！」
https://anond.hatelabo.jp/20221127190535

オタクとフェミニストのバトルではあるのだが、実質右翼と左翼のバトルになっている。
フェミニストやそれに与する人たちのTLを見ていると「自民党政権反対」ということを熱心に言っているし、オタクもどちらかというと保守寄りのほうが多い。
正直フェミニストと左翼、オタクと右翼の親和性は高い。

右翼と左翼のバトルなので、サッカー含めてこの世のありとあらゆる事象を政治に絡めてバトルをする。

右翼にとっては「中国が日本に責めてくる」「誇り高い大和魂が失われる」
左翼にとっては「戦争に行かされる」「自民党に潰される」
のように自分の拠り所や大切な信念が奪われる、命を脅かされるという危機感を抱いているんだと思う。
だから毎日毎日本気で戦う。自分を守るために。

654：名無しさん：2022/11/30(水) 05:39:20 ID:APgc98cc
>>652
ずいぶんイカレた行為をしてるね
別にオタクの為を考えてやってるんではなく、嫌がらせが好きなだけなんだろうね
オタクにも叩かれまくってるけど気にして無さそうだし

655：名無しさん：2022/11/30(水) 05:40:56 ID:APgc98cc
>>653
オタクとフェミニストに関しては
ワンピースや鬼滅をはじめ、様々なオタク分野の表現を叩き、規制まで狙ってるので批判をして防衛する行動を取っている感じだろうね
共産も社民も規制の方針だから嫌うようになるだろうし。
フェミニストは萌えやエロといったオタク表現が人々の価値観に影響を与え女性を危険にさらしていると思っているから自己防衛としてやってるね

子供の性搾取被害悪化の現状に鑑み、国連勧告に沿った児童買春・児童ポルノ禁止法の第三次改正を求めることに関する請願
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/201/futaku/fu20100650404.htm
>紹介議員　福島　みずほ

>一、子供、又は主に子供のように見えるよう描かれた者が明白な性的行為を行っている画像及び描写、又は、性目的で子供の体の性的部位の描写を製造、流通、頒布、提>供、販売、アクセス、閲覧及び所持することを犯罪化すること。

右翼と左翼も相手の影響力を実際以上に深刻に考え危険視してるね

656：名無しさん：2022/12/01(木) 07:49:28 ID:ryjkhmWg
声優の三ツ矢雄二がこのような発言をしたらしく、フェミニストや規制派が声優界に接近しそうで厄介だな…
https://times.abema.tv/articles/photo/10053552

657：名無しさん：2022/12/01(木) 15:50:43 ID:qzEUuilE
>>656
女性蔑視的観点からの意見もそうだけど、消費者=オタクとしての在り方的観点からもいろいろ言われそうだよね…

「お前たちが萌えに傾倒したりコンテンツをただ消費していたりしたからこうなったんだ！真摯に向き合い、批判・評論をしていればこうはならなかった！」みたいな…

目的としては「自民党支持者のイメージダウン、ひいては自民党や保守思想のイメージダウン」だろうね。

言い方は悪いけど、良いオタク叩きの材料になってしまいそうだ…

658：名無しさん：2022/12/01(木) 19:35:06 ID:APgc98cc
>>656
「声優のアイドル化を止めろ、性的消費止めろ」と賛同しそうだね
フェミニスト界隈って、一方的な価値観に基づいた規制を国民に行おうとする所が中国共産党的なんだよね
（ジェンダー打倒が目標のフェミニストなので「女っぽい男」は否定しないと思うけど、一方的な決めつけが似てる）

例↓
中国共産党、美意識に介入強める　海外アイドル憧れに苦言　2021.10.11 15:52　高知新聞社　
https://www.kochinews.co.jp/article/detail/513627
　【北京共同】中国共産党が人々の美意識に介入する姿勢を強めている。党・政府系メディアは、世間の価値観が乱れ、厚化粧の女性や女性っぽい男性がもてはやされていると批判。日本のジャニーズ事務所など海外のスターに憧れる風潮に苦言を呈している。美的センスまで管理しようとする発想に反発の声も出ている。

659：名無しさん：2022/12/01(木) 21:12:43 ID:w/UJGE0c
>>658
矯風会の様な原理主義的な宗教保守にも近いぞ
いずれにせよ純潔思想やそれに近い物を掲げてる連中は全部お断りだがな

660：名無しさん：2022/12/01(木) 22:54:30 ID:APgc98cc
>>659
「男には原罪がある」と言い出したり宗教っぽいね
最近ラブピースクラブというフェミニスト活動家北原みのりが運営するサイトにあるフェミニズム漫画が、
「全ての男(オールメン)は原罪がある」と主張してて罪の意識に付けこむカルト宗教みたいと話題になってたな
この4コマ目の「フェミに栄えあれ！」って所とか教祖と信者みたいでまさに宗教そのまんまだし

https://www.lovepiececlub.com/wp/wp-content/uploads/2022/10/92-4-1.jpg

性産業がある以上オールメンは潜在的買春男という原罪を背負わないといけないと言うことらしい。
https://togetter.com/li/1969858

そもそもこの北原みのりがキリスト教婦人矯風会シンパだし、主張がこの宗教に基づいた純潔系になってるね

リレーエッセイNo.36　私たちは語りはじめた「日本キリスト教婦人矯風会」との出会い直しを経て得たもの 　－作家･ラブピースクラブ代表　北原 みのり－
https://archive.is/QzNMW

kyofukai@kyofukai 2019年3月8日
矯風会設立から今日までのパワフルな女性会員たちについては、北原みのりさん責任編集『日本のフェミニズムsince1886　性の戦い編』（河出書房新社）に☆1886は矯風会設立の年ですね☆
http://kawade.co.jp/np/isbn/9784309248370/ #国際女性デー
tps://twitter.com/kyofukai/status/1103887084039761920

kyofukai@kyofukai　2017年5月1日
北原みのりさんが「人権を持たなかった女たちの本音からう生まれたもの」で矯風会の創設者、矢島楫子のことに触れて下さってます☆
in岩波書店『私にとっての憲法』
tps://twitter.com/kyofukai/status/858901440227442688


kyofukai@kyofukai
日本キリスト教婦人矯風会の公式ツイッタ―です。
k-peaceフェイスブックも御覧ください☆https://facebook.com/k-peace-1849661531960347/
kyofukai.jp2013年2月からTwitterを利用しています

661：名無しさん：2022/12/02(金) 07:48:22 ID:ryjkhmWg
>>660
キリスト教関係はそのようなフェミニスト運動に積極的だけど、そこと同じように九条の会など平和活動へ参加している一部の仏教関係はフェミニスト運動に参加をしていないようだね。
やはり共闘しないのは、思想的な問題もからんでいるのかもしれないが…

662：名無しさん：2022/12/03(土) 05:46:27 ID:APgc98cc
>>661
売春撲滅や純潔教育とかキリスト教の方がより方針が近いのかもね

663：名無しさん：2022/12/03(土) 10:55:42 ID:5WXDbgjw
>>660
日本共産党傘下の新婦人の会もシンパが多いと聞く
矯風会自身も京都支部が応援してるのを公言してるから結構侵食されてそうな気が
今じゃ福祉や労働者の支援よりフェミニズムを公言する事の方が目立ってきてるし
>>661>>662
フェミニズムが完全にキリスト教系の純潔思想に乗っ取られてる感じだよな
右派が宗教保守とベッタリなのは露呈したけど左派にも別の宗教保守が侵食
してきてるのはまだ認識されてない感じがする

664：名無しさん：2022/12/04(日) 00:48:56 ID:APgc98cc
>>663
今話題の仁藤夢乃のColaboにもキリスト教牧師がいたり、キリスト矯風会が運営する慈愛寮という施設の元施設長がいたり、
想像以上に宗教保守が食い込んでるみたいだね
韓国といえばキリスト教が強く過激なフェミニズム運動で知られてるからそういう繋がりもありそう


Colabo、「Colaboと仁藤夢乃さんを支える会」を立ち上げるが、賛同リストに「いつもの面子」と韓国系のフェミニズム団体だらけで総ツッコミ
https://togetter.com/li/1981307


スタッフ紹介 – 一般社団法人Colabo（コラボ）
https://colabo-official.net/about/staff/


理事　　　　奥田　知志（牧師、NPO法人「抱樸」理事長）

　　　　　　川村　百合（弁護士）

　　　　　　齋藤　百合子（大学教授）

　　　　　　細金　和子（婦人保護施設慈愛寮　元施設長）


日本キリスト教婦人矯風会　関連施設
https://kyofukai.jp/aboutus/inst

社会福祉法人慈愛会　慈愛寮
引き揚げ”からゆきさん”や、身売りの可能性がある貧しい女性を対象に保護・教育・自立支援活動を行うため、東京に「慈愛館」を設立しました。
足尾鉱毒地の女性なども保護しました。
1953年、社会福祉法人となって独立しました。

665：名無しさん：2022/12/04(日) 00:53:56 ID:APgc98cc
続き

>右派が宗教保守とベッタリなのは露呈したけど左派にも別の宗教保守が侵食
>してきてるのはまだ認識されてない感じがする

統一教会の件に比べてこっちはあまり知られてなさそうで深刻な問題だね

666：名無しさん：2022/12/04(日) 01:30:12 ID:APgc98cc
>>663
>今じゃ福祉や労働者の支援よりフェミニズムを公言する事の方が目立ってきてるし

公約や議員の発言も彼らの主張を反映したものになって来てるし、影響が深そう
フェミニズムに染まると「何よりもジェンダー政策！」となるんだろうね
フェミニスト達は「他の全ての問題よりフェミニズムを優先せよ」って強引さで、
炎上した下の発言みたいな、「選挙戦術として政策をどの順番で有権者に訴えるか」程度の事でも
自分達の重視するジェンダーが最重要でないとキレる有り様だし


米山　隆一@RyuichiYoneyama
私はジェンダー平等や気候変動も出し続けていいと思います。但し出す順番としては、①経済②福祉③ジェンダー・気候変動だと思います。③を1番に打ち出すと、「余裕のある人の趣味」に見られてしまうので。又①②についても「人に優しい経済、人に優しい福祉に改革する」という打ち出しだと思います。

米山　隆一@RyuichiYoneyama
言葉として「余裕のある人の趣味」は誤解を招き得たと思います。しかしどう読んでもこれは、私がそう思うという事ではなく、「見られてしまう」という懸念を示しているだけですし、誰かに向けて誰かを罵倒した訳でもありません。それなのに、このTWに傷つけられたと言って私や妻を罵倒する方々がいます

米山　隆一@RyuichiYoneyama　2021年11月11日
そしてそういう方々に「それは誤読だし、罵倒は行き過ぎだ」と説明しても、「相手の誤読のせいにするのか！トーンポリシングだ！お前が被害者ポジションに座るのか！」と更なる罵倒が返ってくるだけで、およそ議論になりません。
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1458569427738259457

（22）@westandwith_ukr
命ガケでフェミニズムやってる人達は引き下がれないでしょうよ。
余裕ある趣味だの優先順位低いだの言われちゃったら。

米山　隆一@RyuichiYoneyama 2021年11月12日
自分は引き下がらず、優先順位１位でフェミニズムをやればよく、それに対して何一つ異を唱えていません。私が言っているのは、私や、国政選挙を戦う政党の選挙戦略の事です。世の中のすべての人や団体が、自分達の優先順位1位を優先順位1位にしなければならないというのは過ぎたる望という物です。
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1458898236521934875

𝑺𝑯𝑬𝑳𝑳𝒀@shelly_game　2021年11月12日
多数の人に訴え支持を得るためには1経済2福祉と言うのはまあそらそうですわな
3ジェンダー、気候でしたが別にそれらの施策を蔑ろにしたわけではなく有権者に対する訴え方だと理解しましたがあの方たちには通じなかったのかなぁという感想
tps://twitter.com/shelly_game/status/1458912241948848128

Panatorine@Panatorine　2021年11月12日
マクロで見て経済的に困窮している、つまり飢えたり明日の食事を心配しなければならない状況にある国民を前に「まずはジェンダーギャップを解消しよう、話はそれからだよな？」と言って賛同を得られるか？と言う話ですよね。
餓死寸前の人にジェンダー問題の大切さを解く事が最優先だろうか。
tps://twitter.com/Panatorine/status/1458935285757009921


ジェンダー平等は“余裕のある人の趣味”？　野党共闘で勝てなかった理由は本気度　2021/11/16 16:00
筆者：北原みのり
https://dot.asahi.com/dot/2021111600031.html?page=2
もし全国様々な選挙区でジェンダー平等を実現させよう、と本気で言い切れるような候補者がたくさんいたら、女性の候補者がたくさんいたならば……と思わずにはいられない。「ジェンダー平等」の政策では勝てないのではなく、「ジェンダー平等」政策を3番目くらいの政策にしていたから勝てなかった、という考え方もある。

667：名無しさん：2022/12/04(日) 14:56:24 ID:vaRkLE0o
>>666

米山隆一氏のこの発言にはほかの左派系アカウントも同意しているんだよね。
https://twitter.com/segawashin/status/1455177879281569792
https://twitter.com/HironobuSUZUKI/status/1455363138946146304

ただ、個人的には「あれだけ女性蔑視が！と言っていたのにこういうのか」と感じた。
「優先順位的にジェンダーは後回し」は、ともすればジェンダーを武器としてしかとらえていないドライな姿勢に見えてしまう。

https://twitter.com/segawashin/status/1599261362383097856
瀬川深氏は「日本では多くの女性は事実として不利益を受けてる」というツイートををリツイートしている。
不利益を得ているのに後回し…結局どっちなんだろうか？

引リツの中にもこういう意見があった。
https://twitter.com/frekiwolfodin/status/1455204499740528641
（「衣食足りて〜」のほうの引リツにも「何が衣食足りてだ！」という感じだったが、非表示設定にしているせいか見えない…）

やはり「追い込まれているのになにを後回しなんだ！！」という意見。
確かに、後回しと言われて穏やかにはなれない。
また、女性問題を過去に起こしたことある政治家の発言がこういってしまうというのも、確かに「え！？」とはなる。
そういえば、これがきっかけで仁藤氏VS米山氏で激しく論戦したんだった。

668：名無しさん：2022/12/04(日) 16:14:47 ID:od9k6hsM
>>664、>>665
理事の奥田知志はSEALDs創設メンバー、奥田愛基の父親でホームレス支援や天皇陛下にそれについて御所で説明をしたこともあったみたいだね。
天皇制に批判的な人間がキリスト教関係者には多いけど、自分たちの権威や力を高めるためにはプライドを捨てて皇室も利用するのだろうし、
仁藤夢乃が自分と年齢が近い佳子様や愛子様にColaboが接近させるよう、そこに入っている二人と同世代の女性に合わせたり施設を見学させて同情的な気持ちにさせたりするのかも。
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_litera_11033/

>統一教会の件に比べてこっちはあまり知られてなさそうで深刻な問題だね

宗教者による護憲団体「宗教者九条の和」には、新興宗教が多い改憲派の日本会議とは違って正当なキリスト教関係者が多く、問題になりにくいと思うんだよね。
これが家庭連合並みのカルト宗教だったら問題になったと思うけど…
https://www.shukyosha9jonowa.org/yobikake.