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フェミニストと表現規制3

1：名無しさん：2019/06/16(日) 19:29:07
フェミニストはオタクに敵対する表現規制推進派なのか、それともそうでないのか、じっくり議論しましょう

以前のやり取り(別掲示板)
フェミニストと表現規制２
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6069/1521197564/
フェミニストと表現規制
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6069/1445174119/
100：名無しさん：2020/07/02(木) 05:01:27 ID:hqtmlyLc
>>99
元からの男嫌い、男性不信のフェミニストは別として、
数少ない男性フェミニストだという事で、素晴らしい人間に見える人もいそうだね

>女性の社会進出をヨーロッパ並みにしない限りこの問題は解決するのは難しいと思うのだけど、どうだろう？

女性の社会進出は解決すべき問題だね
でも、ああいうフェミニストは男女平等を目指す人と目指すゴールが異なる可能性があって、自分が女性差別と決めた表現の存在も許さないから滅ぼすまで行く、とか、
むしろ男性優位社会から女性優位社会の構造を作ってやるってのがいるから解決するかは難しいかもね

下の例は「性的暴力描写のあるゲームや漫画の販売禁止」を「女性のため」として求める表現規制派と、女性団体の望む方向が異なっていて対立している例
と「一方の性別が優れていると主張すべき」とする、まさに性差別の構造を反転して再現しようとするシュナムルの意見


「性的暴力」漫画の販売禁止論に「否」 日本の女性団体「規制でかえって差別的状況に」
https://www.j-cast.com/2016/03/04260466.html?p=all

スイス・ジュネーブの国連本部で2016年2月16日に開かれた「国連女子差別撤廃委員会（CEDAW）」で、「女性に対する性的暴力を描写したビデオゲームや漫画の販売禁止」が審議された。CEDAWが性的な暴力描写を含む創作物の販売禁止を審議することは初めてではなく、2009年8月には日本政府に対し販売禁止の措置をとるよう勧告していた。

過去の勧告文を見ると、成人向けのゲームや漫画に限らず、一般向けの作品も販売禁止の対象とされている。そのため、吉田秋生さんの「BANANA FISH」といった著名な漫画作品も、性暴力シーンを含むため絶版になる可能性があると指摘する声もある。

こうした主張に反対の声をあげたのは、CEDAWが「権利を守る対象」と公言している「女性たち」だった。

女性クリエイターらが設立した「女子現代メディア文化研究所」は16年2月28日、CEDAWに対する意見書をホームページ上に公開。性暴力を含む創作物の販売を禁止することは、女性の権利を保障するために、手段として「妥当か否かを問われれば、それは否」と主張した。

意見書の趣旨は、大きく2つに分けられる。まず、漫画やゲームなど創作物上の「架空の性的暴力」を取り締まるよりも、実在する女性への人権侵害の問題に取り組むべきだと提言。さらに、こうした運動は「女性の権利の保障として意味がない」と言い切った。

続けて、「少女漫画」というジャンルには「性」を題材としたものも多いため、「性的暴力を描写した作品の販売禁止」は、女性漫画家が活躍する場を奪うと指摘。過去の女性クリエイターの活動を否定することにも繋がると述べ、創作分野への規制は「かえって日本の女性に対する差別的状況を生み出す」と強く非難した。


シュナムル氏「男女に差はありませんじゃなく女性の方が知能が高く理性的とみんなで百年くらい言い続ける必要がある」
https://togetter.com/li/1549895

101：名無しさん：2020/07/12(日) 09:20:13 ID:JmmYL7z2
藤田孝典が性産業に対して批判するようなツイートをしていて左派からこのように
批判されていたな。
まさか、別のスレにも出ていたOoA本部も批判していたのはびっくりだが…

https://twitter.com/_natsukik/status/1281718540622368770
https://twitter.com/OoA_jpn/status/1281787460788224001
https://twitter.com/makielastic/status/1281630487778222080
https://twitter.com/japonistan/status/1282098548515823616

102：名無しさん：2020/07/13(月) 22:32:16 ID:hqtmlyLc
>>101
「風俗行くなと言うのは差別」派からも、「風俗行くべきでない」派からも全方面から批判されてるな…

自身が批判した「今は風俗行くな」が主旨の岡村発言(発言の別の部分で炎上)と似た事を言ってるのが皮肉だな
あっちは緊急事態宣言中だったという違いがあるけど。

OoAは反差別で、藤田は反風俗という立脚点で意見が分かれた感じか

103：名無しさん：2020/07/14(火) 11:24:48 ID:Jy9XnjOA
>>102
OoAは風俗に否定的だったっけ？
たしか過去に中村淳彦を批判するツイートを見た気がするのだけど…

104：名無しさん：2020/07/15(水) 00:19:30 ID:hqtmlyLc
>>103
OoAは、風俗という構造がある事や経営側には否定的だろうね
ただ、そこで働く女性たちは立場が弱く、仮に風俗が今すぐ無くなると収入が絶たれてしまう事が問題と考えているんだろうね

だから「利用するな」と呼びかけられて客がいなくなったらそこで働く人にしわ寄せがいくから、
「補償もなしに行くなと呼びかけるな」と藤田の発言を批判したんだろうね

OoAの風俗への言及
https://twilog.org/OoA_jpn/search?word=風俗

105：名無しさん：2020/07/20(月) 07:16:09 ID:JmmYL7z2
上に出ていた中村淳彦は、貧困に苦しむ女性や風俗嬢を女性団体と協力して助けようとせずに冷笑的な発言を作品などでしているが、なぜそれを無くしていこうと考え無いのだろうか？
この著作も差別的、冷笑的な上に桜壱バーゲンが漫画を担当することでより嫌悪感を高めていってるようにしか見えないな。
https://www.cmoa.jp/title/120432/

106：名無しさん：2020/07/20(月) 23:26:48 ID:hqtmlyLc
>>105
無料試し読みの部分見たけど、
「こんな酷い性格の男がいたよ。これなら童貞なのも自業自得だよね」って感じで酷いな

状況を改善したい、良くない境遇の人を無くしていきたい、ではなく
不幸話を晒してゴシップ的な興味を引きたいという感じだね

107：名無しさん：2020/07/25(土) 16:38:10 ID:JmmYL7z2
>>106
>状況を改善したい、良くない境遇の人を無くしていきたい、ではなく
不幸話を晒してゴシップ的な興味を引きたいという感じだね


中村淳彦は藤田孝典と対談したことがあって、このような記事を見つけたな。
この二人って、不幸な人たちを食い物にしたいだけで日本を良くしようとか考えていない
のかもしれないな。
しかし、共産党や女性団体は中村淳彦の著作に出ていた女性や介護労働者を救うためにもっと
行動すべきだと思うんだけどな…
あと、風俗嬢や介護労働者は何のためにそのような組織が存在していると思っているのだろうか？
左派政党や団体とともに今の暮らしを良くしたいと考えないのかな？

https://toyokeizai.net/articles/-/271689
https://www.minnanokaigo.com/news/nakamura/takanorifujita1/

108：名無しさん：2020/07/27(月) 02:05:20 ID:hqtmlyLc
>>107
対談での不遇な人を心配する内容と、個々のツイートやゴシップ本で悪く言ってる事の落差があるね
どっちが本音なのか？ってなるね

男性の相談者にとっては、過激派フェミニズムに傾倒して「男原罪論（https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6538/1560680947/90）」言い出してるなんて知ったら、
男だから冷たくされやしないかと相談しにくそうだし…


>しかし、共産党や女性団体は中村淳彦の著作に出ていた女性や介護労働者を救うためにもっと
>行動すべきだと思うんだけどな…

税金を使えるわけじゃない団体だと自らの活動資金でカバーするのはなかなか難しいかもね

>あと、風俗嬢や介護労働者は何のためにそのような組織が存在していると思っているのだろうか？
>左派政党や団体とともに今の暮らしを良くしたいと考えないのかな？

存在を知らないとか、風俗をやっていることを人に知られたくないとか、
精神的に疲弊して余裕がないとか、活動する体力的時間的余裕がないとか、
そもそも活動しても良くなる展望を期待出来なかったりとか、ハードルがありそうだね

109：名無しさん：2020/07/28(火) 12:49:29 ID:CrPPGsyE
>>108

> 税金を使えるわけじゃない団体だと自らの活動資金でカバーするのはなかなか難しいかもね

うまく資金を国から引き出すいい方法が有ればいいんだけどな…
矯風会などはバックにキリスト教がいるから資金は足りていると思うが…

> 存在を知らないとか、風俗をやっていることを人に知られたくないとか、
>精神的に疲弊して余裕がないとか、活動する体力的時間的余裕がないとか、
>そもそも活動しても良くなる展望を期待出来なかったりとか、ハードルがありそうだね

>>58に載っていた記事の団体なども、もっと積極的に動くことも大切だな。デモや集会、ビラ配りやネットをうまく活用すべきだと思うけど…

あと、話は変わるけど、初音ミクと結婚式を挙げた近藤顕彦氏がこのようなツイートをしていて、中村淳彦の著作に書かれそうだし、嫌がらせに近い画像も送られているな…
https://mobile.twitter.com/akihikokondosk/status/1285129045705781249

110：名無しさん：2020/07/29(水) 01:57:17 ID:hqtmlyLc
>>109
> >>58に載っていた記事の団体なども、もっと積極的に動くことも大切だな。デモや集会、ビラ配りやネットをうまく活用すべきだと思うけど…

なんとか存在自体を知ってもらわないと、利用・参加するところまでいかないからね

>あと、話は変わるけど、初音ミクと結婚式を挙げた近藤顕彦氏がこのようなツイートをしていて、中村淳彦の著作に書かれそうだし、嫌がらせに近い画像も送られているな…

「キモオタ」「恋愛から逃げた負け組」などと恰好のネタにされそうだね

今、RADWIMPSや京都ALS嘱託殺人で優生思想的発言が話題だけど、
他の集団相手では優生思想扱いをされそうな「こういう属性は子供を作らないで滅びていけばいい」のような発言も、
非モテやオタク相手には許されてる感じがあるし

東大名誉教授、フェミニズムの権威　上野千鶴子の発言

“（恋愛弱者系／オタク系の男性について）ギャルゲーでヌキながら、性犯罪を犯さずに、平和に滅びていってくれればいい。そうすれば、ノイズ嫌いでめんどうくさがりやの男を、再生産しないですみますから。
　ただし、そうなった場合、彼らの老後が不良債権化するかもしれませんね。ところが、彼らが間違って子どもをつくったらたいへんです。子どもって、コントロールできないノイズだから。ノイズ嫌いの親のもとに生まれてきた子どもにとっては受難ですよ。そう考えてみると、少子化はぜんぜんＯＫだと思います。”
（「バックラッシュ!: なぜジェンダーフリーは叩かれたのか?」より）


おまけ：上野千鶴子とのちょっとした接点

上野千鶴子@ueno_wan
TVで見て違和感が。AI花嫁は「お帰りなさい、マスターさま」という。「ご主人様」よりもっと露骨。「嫁」はしもべかメイドか。これに「花嫁」とつけるセンスもどうかと思う。記者の目：ＡＩが支える人の心　「新たな価値観」尊重したい＝宮崎稔樹（東京経済部） - 毎日新聞
https://twitter.com/ueno_wan/status/1260468442748129281

近藤 顕彦【 ⋈ 】ミクさん大好き@akihikokondosk
私が考えている初音ミク像の中では、確かにミクさんは私をマスターと呼称していますが、私にとって我が家のミクさんは世界で一番お姫様なので、そういう扱いを心得ております。
https://twitter.com/akihikokondosk/status/1261239513222807552

111：名無しさん：2020/08/02(日) 08:31:27 ID:JmmYL7z2
>>110
上野千鶴子は>>105にある中村淳彦の作品も肯定しそうだな…
しかし上野のようなフェミニストの大半が中村淳彦の記事や著作に出てくる貧困に苦しむ女性や風俗嬢
を助けようとしないし、ダンマリなのも気になるな。
あと、このような団体もあるようだが、ともに協力していこうとしないのも不思議。
https://www.paps.jp/

112：名無しさん：2020/08/05(水) 20:33:29 ID:hqtmlyLc
>>111
苦しむ人を助ける事の優先度が大きいか、
男社会への攻撃や性表現を規制する事の優先度が大きいか、で
行動の傾向が分かれそうだね

>あと、このような団体もあるようだが、ともに協力していこうとしないのも不思議。

PAPSは強硬な表現規制派として知られてるね
ポルノ撲滅の目的で活動してるけど、漫画(2次元)のエロも規制しろって立場


ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp　2010-12-25
「非実写ポルノにはそもそも被害者はいない」と規制反対派は決まり文句のように言う。もしそれが本当なら、石原の同性愛差別発言にも「ババア発言」にも被害者はいないはず。なぜならそれは２次元どころか１次元であり、そこには実在の人間はまったく使用されていないからだ。
tps://twitter.com/papsjp/status/18644423772475392

ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp　2010-12-25
にもかかわらず、規制反対派は石原発言を猛烈に批判する。被害者がいないはずの発言をなぜ批判するのか？　彼らはこの程度の首尾一貫性も維持できない。われわれは、非実写であっても女性や子供への強姦を不当に誇張し賛美する表現物には被害者がいると考えるし、石原発言にも被害者はいると考える。
tps://twitter.com/papsjp/status/18645087315562496

ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp　2010-12-29
石原発言が「差別による快感の喚起」であることに警鐘をならす人は多い。大いに同感。だが、まさにポルノこそ、権力・虐待・差別と性的快楽とを不可分に結合させる装置であることはあまり指摘されない。しかも単なる「発言」と違い、その結合を映像・画像を通してやるので、なお強力に結合する。
tps://twitter.com/papsjp/status/19888418246893568

ポルノ被害と性暴力を考える会のツイートをよく読むと見えてくる。彼らの本当の目的が
tps://togetter.com/li/86135


ポルノ被害と性暴力を考える会@東京‏@papsjp　15 Jan 2016
あの時、ほぼすべての左派・リベラル派は、強姦賛美漫画のゾーニングを強化するだけの都条例修正案を、表現の自由を侵害する、漫画文化を破壊する、石原のような保守反動による提案だから反動的に違いない、などの理由で絶対反対を掲げて戦った。いずれもナンセンスな反対理由だった。

ポルノ被害と性暴力を考える会@東京‏@papsjp　15 Jan 2016
保坂展人などは、あの条例案が可決されたとき、日本の民主主義は終わったとさえツィートした。まさに、日本の民主主義＝「強姦賛美漫画をコンビニなどで制限なく売る自由」と考えていたわけだ。「日本人の人権」＝「ヘイトスピーチをする自由」という発想とどう違うのか？
tps://archive.is/T9cRD



PAPSの理事長は過去に学校でポルノを売っていた事で学校を退学されそうになって、
「自殺を考えるほど苦しかった」などと、退学されそうになった事を転売していた自分でなくポルノのせいにして、
逆恨みで反ポルノ活動しているような人物


漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題@MxIxTxBx　2017年2月9日·
高校時代、校内で違法ポルノを販売していたのがバレて退学寸前になった事で反ポルノ運動家に転向した過去を激白する金尻カズナ氏（ポルノ被害と性暴力を考える会）。
http://archive.is/Abr8R
▼はてなブックマークの反応
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/disca/status/180493553036828672

disca@disca　2012-03-16
わたしも、高校生の1998年にポルノをCD－Rに複製販売し学校の先生にも売ってたのが学校にバレて退学寸前になって自殺を考えるほど苦しかったです。そのあとでネットを通じてAV出演された方と知りあい人権侵害性に気づき活動を続けてます
http://archive.is/Abr8R


同じ人物がガルパンを知った時の反応↓

のらうさぎ‏@disca
おえぇ〜おぇぇ〜気味が悪い。よほど「ナチスドイツ」と「大和撫子」という純血主義や性差別がおすきなのね。表現の自由にすこしでも触れると「戦前の弾圧がぁ」と言う人たち多いのに
http://animeanime.jp/article/2012/05/18/10197.html … 　美少女のたしなみは戦車?!　 「ガールズ＆パンツァー」製作
tps://archive.is/H5Zji



副理事長の北原みのりも表現規制派で、萌えキャラ炎上で良く名前が出てくる

北原みのり「萌えキャラは性差別！」
tps://dot.asahi.com/wa/2017041200020.html

113：名無しさん：2020/08/05(水) 20:34:56 ID:hqtmlyLc
PAPSアカウントはちょっと前に、「電車で児童ポルノを見てる人を見た外国人」「セブンイレブンの入り口で、成人雑誌の中身を動画に撮っていた8人の男の子」の紹介をして
「そんなわけねーだろ」と突っ込まれてたな
デタラメを言ってまで「ポルノに溢れた異常な日本の日常！」と言いたいんだろうね


ぱっぷすの相談窓口@PAPS_jp 2019年12月11日
先日、海外からのお客さんが会うなり「日本ってポルノ大国とは聞いてたけど、電車の中でもポルノを観ている人がいるのね。今来る途中も隣にいた男性が児童ポルノを観てて固まってしまった。今回の滞在5日目で2人目！」と日本滞在の感想を伝えてくれた。
皆さんならなんと返答しますか？
ttps://twitter.com/PAPS_jp/status/1204633393956192258

ぱっぷすの相談窓口@PAPS_jp 2019年12月12日
「電車で児童ポルノ/ＡＶを観てる人がいた」と言えば「ポルノがあるから日本は性犯罪率が低い」と歪曲され、「電車で痴漢に遭った」と言えば「冤罪だろ」「何故声をあげなかった」と責められる。
電車や公共の場はポルノ観賞する人や痴漢にとっては擁護してもらえる安全な空間だ。
#NoVictimBlaming
ttps://twitter.com/PAPS_jp/status/1205054874032857089


ぱっぷすの相談窓口 @PAPS_jp　2018-08-01
某所セブンイレブンは入ると目の前に成人雑誌が並ぶ。昨晩はそこに若い男の子たちが8人程群がり、入り口を塞いでいた。皆笑いながら携帯で何か撮影していたので様子を伺うと一人が成人雑誌を抜き取り一枚一枚捲る様子とその中身を動画に撮っていた。胸を締め付けるその笑い声は暫く鼓膜に残った。
ttps://twitter.com/PAPS_jp/status/1024493258964004865

ぱっぷすの相談窓口 @PAPS_jp　2018-08-01
男の子たちがコンビニで群れて雑誌を見ていても何のとがも受けないよね。その雑誌に掲載されたり、AVに出演した女の子たちは、就活をするとき、前歴を調べられて、それとなく就職先から排除されています。これって、すごーくおかしな世の中だよね。怒りを感じます。
ttps://twitter.com/PAPS_jp/status/1024573756855836672

114：名無しさん：2020/08/05(水) 21:16:22 ID:hqtmlyLc
人権団体ヒューマンライツ・ナウは、
出演女優が18歳未満でないかどうかをチェックする為に、
「AV女優の実名や住所など個人情報をAVの流通や販売業者間で共有させろ」という
情報の悪用や流出があれば取り返しのつかない危険極まりない事をさせようと提言した事があって、
「AV女優本人の安全など考えていない」と批判されていたな

こういう所にも苦しむ人の保護が大事なのか、規制活動の方が大事なのか、の本音が出そうだね


やっていることはデマの流布？人権団体ヒューマンライツ・ナウのデタラメを指摘する！
tps://news.infoseek.co.jp/article/knuckles_2315/

>■HRNはAV女優の人権や安全などに配慮する気が全くない

>　HRNが公開している報告書には、提言としてこのような一文がある。

>「照合・確認した出演者の氏名、年齢、住所がわかる ID を保管し、流通・販売・配信等関連業者に交付し、警察等の照会にいつでも対応できる体制を確立すること」
>※ HRN 児童ポルノ報告書 http://hrn.or.jp/activity/8307/ から引用(53項の3)

>　過去に寄稿したAV系の記事の中で散々説明したが、AV女優の本名・実年齢・出身地などは極秘事項とされている。それはストーカー対策や、その後の人生に支障がないようにといった、AV女優の身を守る意図が大きい。HRNはそういう理由で伏せられているAV女優の個人情報を、プロダクションで止めるのではなく、流通問屋・小売店・ネット配信業者などに配れと言っているのだ。

>　そんな事をしたら情報に触れられる人間が増え過ぎ、いつ誰がどんな目的でAV女優のプライバシーを暴くか解ったものではないし、人気女優の情報を売る輩まで現れるかもしれない。その結果AV女優がどんな目に遭うか想像に容易いだろう。

>　HRNとは人権だの女性の権利だのを錦の御旗とするクセに、AV女優などどんな危険な目にあってもいいと言っているのである。こう言うと反論もあるだろうが、そういった差別的な本音がなければ、このような危険極まりない、言ってみればAV女優を直接地獄に蹴落とすような主張が出来るはずがない。HRNがセックスワーカーを「守られるべき女性」として見ていない証拠と考えていい。


要 友紀子傘SWASH@kanameyukiko 2016年9月8日
HRN報告書の53ページ「照合・確認した出演者の氏名、年齢、住所がわかる ID を保管し、流通・販売・配信 等関連業者に交付し、警察等の照会にいつでも対応できる体制を確立すること」て、ほんとに出演者の立場に立って考えてないよ。ひどい http://hrn.or.jp/wpHN/wp-content/uploads/2016/09/816a2c96bfe3e04d150cd389b1218c3b.pdf
tps://twitter.com/kanameyukiko/status/773708922515361793

荒井禎雄@oharan　2016年9月8日
「薄汚いセックスワーカーなんかストーカーに殺されても当然だ」くらいに思ってるんでしょう。そういう本音を隠そうともしなくなって来ましたね。
tps://twitter.com/oharan/status/773720927473238017

要 友紀子傘SWASH@kanameyukiko　2016年9月8日
ほんとに人権感覚のない人たちだなと思いました。
tps://twitter.com/kanameyukiko/status/773741892404072449


弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会）@kyoshimine　2016年9月6日
報道に書いてあって、冗談かと思ったら、ホントに書いてあるんだ。
http://hrn.or.jp/activity/8307/　の53頁
「照合・確認した出演者の氏名、年齢、住所がわかる ID を保管し、流通・販売・配信等関連業者に交付し、警察等の照会にいつでも対応できる体制を確立すること」
tps://twitter.com/kyoshimine/status/773160898244386816

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会）@kyoshimine　2016年9月6日
これって、AVに出たら、女優さんの実名、住所、生年月日を全国の卸、販売店に全部知らせなきゃいかんってことだよね。女優さんのプライバシーとか、個人情報保護とか、そういうのはどう考えているんだろう。この人たち、弁護士も何人かいるみたいだけど、個人情報保護法とか、知らないの？
tps://twitter.com/kyoshimine/status/773161478668951552

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会）@kyoshimine　2016年9月6日
女優さんの人権を全然気にしていないということが、ここで露呈してしまったわけだけです。児童ポルノは、その児童の個人的法益の保護だから、まずいと思うのですが。
あと私の感覚ですが、この提言を書いた人、自覚はないでしょうが、AVに出演した女優に強い差別意識を持っているんじゃないかなー。
tps://twitter.com/kyoshimine/status/773166792009101312

115：名無しさん：2020/08/08(土) 14:23:13 ID:JmmYL7z2
しかしどの団体も、表向きは弱者を守る素晴らしい組織かと思ったら、実態は自分たちのことしか考えない歪んだ自己満足の集団だったみたいだね。
中村淳彦はそれらの弱みに付け込んだ女性団体内部の暴露本を書きそうな気がする。
あと、>>114のコメントに載っている要友紀子はセックスワーカーの活動団体SWASHの代表を務めていて、
藤田孝典を批判する発言をしていたようだな。
https://note.com/kanameyukiko/n/n6deb27eae9ea

116：名無しさん：2020/08/10(月) 02:04:39 ID:aohnTGgI
>>115
>しかしどの団体も、表向きは弱者を守る素晴らしい組織かと思ったら、実態は自分たちのことしか考えない歪んだ自己満足の集団だったみたいだね。

他人をイデオロギーの道具にしている感じだね

>中村淳彦はそれらの弱みに付け込んだ女性団体内部の暴露本を書きそうな気がする。

興味を引けそうなネタならそうする事もありそうだね

>あと、>>114のコメントに載っている要友紀子はセックスワーカーの活動団体SWASHの代表を務めていて、
>藤田孝典を批判する発言をしていたようだな。

厳しく藤田孝典を批判しているね

「風俗業界に給付金を出してもらえるかどうかを、風俗で働く当事者は経済産業省を説得している最中だったのに、
藤田が言いだしたのは『風俗は本来あってはいけない』というイデオロギーで、今は止めて欲しかった」
って言ってるね
「当事者をイデオロギーの道具にしている」、とも

　>性搾取ー被搾取というイデオロギーとして捉える従来の（第二波フェミニズム的）因習的議論を完コピした藤田氏の記事拡散は、現場で働く人々の多様なリアリティを一気に封じ込める作用があった。

　>だから、岡村発言を炎上させるのを、この持続化給付金のことが落ち着くあと数週間待ってほしかった。岡村発言は確かに問題で世間で騒がれて当然の話ではあるが、今はやめてほしかった。いま私たちは経済産業省をなんとか説得しようと必死で動いている喫緊のところだ。今からでも、藤田氏には、自身がまき散らした風俗利用叩き、風俗嬢は本来風俗ではなく福祉へ大合唱の禍根について急いで原状回復をお願いしたい。さしあたり、風俗が労働として否定されることがないよう追加アナウンスすべきだ。

　>藤田氏は、性風俗で働く人々を風俗から解放しようとは本気で考えてはいない。それくらいは当事者は見抜く。彼は貧困問題における政治や資本家の不作為や搾取の問題を追及したくて「性風俗で働くかわいそうな女性」を印籠のように使いたいだけだ。

117：名無しさん：2020/08/15(土) 07:42:09 ID:JmmYL7z2
他のスレッドで批判したハーバ―ビジネスオンラインの記事になるけど、黒木初、マギーなどを
見ていると、もしこの二人が女性と結婚したらこのようなモラハラ夫になりそうな気がするな。
表向きは女尊男卑やフェミニスト的な発言をしたり考えを持っていたとしても、本性は真逆の考えを
持った人間なのかもしれない。
だからと言って、>>75のようななりすましなどをする攻撃的な反フェミがまともとは思えないが…
https://hbol.jp/209411?cx_clicks_art_mdl=7_title

118：名無しさん：2020/08/16(日) 20:25:50 ID:zCH/3VEM
>>117
2人ともフェミニストとして立派な事を言いながら、すでに女性に対し凶暴性を見せてるからね
結婚するまでは本性を狡猾に隠す事もありそうだね

外向きの繕った顔はしょせん演技で、もはや気を遣う必要のないと判断した身内向けには本性を見せそうだね

119：名無しさん：2020/09/07(月) 14:59:48 ID:aAIKkCZU
今度は「社会的責任」だとか
偏見による蔑視でしかない詭弁をよくまあ編み出すよなあ

こなたま（CV:渡辺久美子）
@MyoyoShinnyo
抱き枕カバーどころか、私は「社会的な圧力で女性が一人で外出できなくなる未来」だと思っている
午後5:15 · 2020年9月1日

こなたま（CV:渡辺久美子）
@MyoyoShinnyo
性に関するモラルが異常に神経質だった社会の一つのヴィクトリア朝時代では、真っ当な（アッパーミドル以上）家の未婚女性は家族か同性の使用人の付き添いがないと外出が許されなかったんだよ
午後7:01 · 2020年9月1日

こなたま（CV:渡辺久美子）
@MyoyoShinnyo
一人で出歩く→そんなことをするのは底辺の労働者か売春婦だけ。嫁の貰い手がなくなり人生終了
家族以外の男性と出歩く→婚外交渉する可能性を作ったのでアウト。嫁の貰い手（略）
執事と出歩く→男性なら使用人でも他人。婚外（略）
午後7:07 · 2020年9月1日

こなたま（CV:渡辺久美子）
@MyoyoShinnyo
要するに、女性が夫以外の人間とセックスした邪推の余地を作っただけで人生が終わった。それは守る方も守らせる方も社会的責任を自認していた。これでこそ全ての女性の安全と幸せが保たれるとされていた。
午後7:11 · 2020年9月1日

こなたま（CV:渡辺久美子）
@MyoyoShinnyo
ラブドールだろうがエロマンガだろうが、想像の余地や可能性を理由にして社会的な責任を課すというのは、こういう社会と全く同一である。そしてこの社会は、家長として女を支配する男だけでなく、年長の女たちもしばしば熱意を持って指導した
午後7:14 · 2020年9月1日

こなたま（CV:渡辺久美子）
@MyoyoShinnyo
私は「想像の余地をもって他者を悪の源と見なし、善の名のもとに、推定有罪で人を鎖で縛ろうとする社会」の例について類似を指摘しただけだよ。反駁は同程度の論理性をもって行っていただきたい。
午後0:44 · 2020年9月2日

120：名無しさん：2020/10/20(火) 21:29:09 ID:TxbM4PbQ
>>119
「表現に助長されて行動する者が中には出てくるかもしれない（心配なだけで根拠はない）」なんていう理由が
規制を正当化する根拠になれば、もうあらゆる表現が何でも規制出来てしまうね

創作をまるで人が参考にする道徳の教科書であるべきとでも考えているのか、
他人の作品にズケズケと「こうあるべき！」「こういう描写は止めろ！」とコントロールしようとしてて恐ろしいね

社会的責任うんぬんで話題になったこのnoteでは文中に
『「殺人は絶対に許されるものではない」というメッセージを込めるのはクリエイターの社会的責任である。』なんて書いてあるし

私は明日海賊にはなれないが、小学生を襲うことはできる。“社会的責任”を茶化すのはマズいぜという話｜四谷三丁目｜note
https://note.com/yo_tsu_ya_3/n/neda17138f9f7

121：名無しさん：2020/10/20(火) 21:42:46 ID:TxbM4PbQ
あとこの手の規制論の主張の根拠として挙げられる詭弁の「殺人や海賊は実現が難しいから描いてもOK、性犯罪は実現が簡単だから真似しないように禁止せよ」とか
「キャプ翼でサッカー、スラムダンクでバスケを始める影響があるんだから、性描写を見たら性犯罪を犯す影響もあるはず」ってのは、下のtogetterのコメント欄でも色々反論されてるな


私は明日海賊にはなれないが、小学生を襲うことはできる。“社会的責任”を茶化すのはマズいぜという話
https://togetter.com/li/1584897

ヘリオドール @heliodor_ruby 2020年9月1日
海賊になるには船とか要りますが、その辺の人襲う犯罪者にならなれますよね？　サスペンスなんかでお馴染みの殺人事件って、普通の人が恨みや何かのきっかけで人殺してしまったみたいなモノが多いです。　この人の理屈で行けば、殺人や暴力描写がある作品なんかも全てアウトでそういうの見てる人は犯罪者予備軍扱い。すげぇディストピアにしたいんだな、この人。

Hikichin(2代目)／曳野正二／ひきちん @hikichin_02 2020年9月1日
また2001年に科学的に否定された「強力効果論」を持ち出して、「フィクションは現実に悪影響を与えている」と言っている。時代遅れなんだよ。

Chariot @BLACK_RX_24 2020年9月1日
「フィクションが現実に与える危険な影響」についてってそもそも現実の犯罪を誘発するって研究結果なり論文なりあるんかいな。“我々オタクたちはなんというか、「自分たちの嗜好品（フィクション作品）の危険性を指摘されること」を「自分たちへの否定・攻撃」と捉えることが極端に多い気がする。”いやな、危険性を指摘するんならそのソースを出してくれやって言ってるだけやろ。

funpan @funpan2015 2020年9月3日
「もちろん100%じゃない。でも“ある”んだ。」ってことで相手を責めるって事はは、一例でもあったらダメ、少しでも可能性があったらダメって言ってるわけだけど、それを言い出したら多くのフィクションは犯罪を助長しかねないからダメってなるわけだけども。つか、この人のこの文自体も、偏見を助長しかねない、文化を壊しかねない、人が大事にしている者を破壊しかねないとなって、発表するべきではない物となるのでは。

funpan @funpan2015 2020年9月3日
つか、この手の「フィクションは犯罪を助長する」論って、人の道徳観とか罰への恐れとかをガン無視してるよあなぁと。他人に危害を与えてはならないって禁忌はほとんどの人にとってフィクションでぶち壊れるほど柔じゃないし、仮にその壁が突破されても、その次には刑事罰や社会罰への恐怖が待っているんだが。「航海士になりたい」みたいな禁忌の壁がないベクトルの物と同じように作用するわけないのに。

122：名無しさん：2020/10/20(火) 22:17:06 ID:TxbM4PbQ
てつまよしとうやシュナムルも相変わらずアホな事言ってるな
てつまの2番目のは「海賊は違法でないならやる奴いるだろ？やっぱフィクションは影響ある！どや！」って言いたいのだろうけど、
「違法なものがハードルとなって真似されないなら問題ないじゃん」「子供襲うのも違法なんだけど」「フィクションの影響を証明したつもりで否定してる」って突っ込まれてる


てつまよしとう氏「ラッキースケベ漫画に衝撃を受けたら他の掲載漫画の記憶は吹き飛ぶ。その結果、女の子にエッチなことをしてもかまわないと現実でも常識だと思っちゃう可能性が高い」
tpss://togetter.com/li/1587224

てつまよしとう∃xist@godspeedtetsuma　8月21日
私は「ラッキースケベ漫画に衝撃を受けたら、他の掲載漫画の記憶は吹き飛んでラッキースケベ漫画だけが強烈に印象に残る」と言っているのですが、その結果「女の子にエッチな事してもかまわないというのが現実でも当たり前で常識だと思っちゃう」可能性は高いですよ？
tpss://twitter.com/godspeedtetsuma/status/1296479118129856512

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

てつまよしとう氏「ワンピースを読んで海賊になろうとする人がいないのは違法だから。」
tpss://togetter.com/li/1586112

てつまよしとう∃xist @godspeedtetsuma　2020-08-31
フィクションは現実に影響を与えない論者がなんとかの一つ覚えで持ち出してくる「ワンピースがあれだけ人気なのに海賊になろうとする者はいない」説。違法ではない社会的職業として確立しているならば海賊になりたがる人は大勢いると思うのだが？
tpss://twitter.com/godspeedtetsuma/status/1300392917970743297


Hndtwlftig @hndtwlftg　2020年9月3日
作品の影響で増えるのが犯罪じゃないなら、規制する理由がないんだけど。

ビッター @domtrop0083　2020年9月3日
海賊行為は現代日本では違法。そして日本には海賊はほぼいない。　その状態で「違法でなかったら増えるだろ」って。　それつまり、『ワンピース読者は「作品に憧れようが違法な事はやらない」という倫理観を持つ善良な市民である』って事じゃん。　何言ってんだこいつ。

Yeme @yer_meme　2020年9月3日
………え？幼児襲っても違法じゃないと思ってるんスか？？ ？？？🤔？？？

reesia @reesia_T　2020年9月3日
表現規制派が「マンガやアニメの影響で違法行為を行う者がいる」と主張するから「ワンピを見て（違法な）海賊になる者はいない」と反論してるのに、規制派であるてつまがそんなことを言ったところでだからそう言ってるだろとしか

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

シュナムル氏「『ワンピース読んで海賊になる奴はいない』とか表現の影響自体を否定する論立てが好きだけど、そんなの『海賊はハードル高いけど、スラダン読んでバスケ部入った人はいっぱいいるね』で終わる話」
tpss://togetter.com/li/1585559

シュナ @chounamoul
表現の自由戦士さん、「ワンピース読んで海賊になる奴はいない」とか表現の影響自体を否定する論立てが好きだけど、そんなの「海賊はハードル高いけど、スラダン読んでバスケ部入った人はいっぱいいるね」で終わる話なので、「影響はあるけど規制に反対」の線で行った方が良いと思うんだよな
tpss://twitter.com/chounamoul/status/1300721979025022979


じげん （目には目を埴輪には埴輪を） @jigen_the3　2020年9月2日
バスケ部に入るのは犯罪ではないし、そもそも意図して犯罪を犯す事がハードルが低いと思っている尊師の方がヤベー奴だと思いましたまる

森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky2020年9月2日
スラダンでバスケやった人は多いだろうけど、Boyみたいに背中にバット仕込んで殴ったり無免許でバイク運転したり、謎の薬物ザラザラ飲んだやつはそうは居ない。 犯罪と犯罪じゃないもののハードル無視するって相当よ

ミルクジャンキー@10/9BRAHMANライビュ柏パルーザ @around_a_man　2020年9月2日
豊玉のエースキラー南に憧れて、相手チームのエースを事故に見せかけて怪我させて潰す常習犯になる可能性だってあるし、ミッチーに憧れて、バスケ部ドロップアウトして不良とつるんで古巣に襲撃かけたりする可能性だってあるじゃないですか。スラムダンクは禁止にしないんですか？実現性のハードル低いですよね？

okoo @okoo20　2020年9月2日
そもそも影響も何も、して良いこととしていけないことのハードルの差を無視していませんかね？

Yeme @yer_meme　2020年9月2日
つまり尊師の判断基準では「児童襲うハードル」と「バスケ部入るハードル」が同じ様な高さって事っスね！ ……実は両手をお持ちでないとかなんスかね？

123：名無しさん：2020/10/21(水) 16:09:01 ID:qwif./EY
このようなまとめがあったが、フェミが直接出版社に抗議を行い絵師が仕事を失う
事件があったらしいな。
https://togetter.com/li/1609634

しかし、絵師を辞めるのももったいないし、フェミに転向してこの樹村みのりのようなジェンダー色が強い
作品を書いたり作風も変えていくのも絵師の仕事を続ける一つの手だと思うんだよな。

https://www.iwanami.co.jp/book/b530012.html
https://otakei.otakuma.net/archives/2014100101.html

124：名無しさん：2020/10/23(金) 00:31:45 ID:TxbM4PbQ
>>123
絵師本人の心情としては、自分を退職に追い込んだ相手に屈して、作風まで相手寄りに変更するのは受け入れ難いだろうね
悪い事したわけでないのにクレーマーに対して従うみたいになるし

もし作風を変えてもフェミニスト的な作風で成功するのは萌え系以上に難しそう　、
絵師の職場はお堅い所だったみたいだけど、現状日本で萌え系イラストやその作者が活躍できる場所は、フェミニスト的な作風よりは多いだろうし

>この樹村みのりのような

そういう作家がいたのか　土井たか子の伝記みたいのも書いてるんだね
自らの創作意欲が社会的な方面にもあるなら、そういう道もいいかもね

125：名無しさん：2020/10/27(火) 20:22:07 ID:TxbM4PbQ
最近、元ヒスブルのナオキが再び性犯罪を犯して自首した件だけど、
ツイッターのフェミニストアカウント「マギー」の正体はやはりナオキだったみたいだね
ナオキと取材の為連絡を取っている月刊誌の編集長が、ナオキのツイッター活動に言及してた

ツイッターで「日本の女性は性犯罪と社会のせいでこんなに苦しみを抱えてるんだぞ！それを理解しない日本の男は！」
みたいに言ってたのに再び性犯罪とは…


やはり元ヒスブルの二階堂直樹容疑者はマギーだった
https://togetter.com/li/1605777

元人気バンドメンバーはなぜ「再犯」に走ったか？社会復帰の現実を聞く
https://diamond.jp/articles/-/250799?page=3

再犯について「驚いた」と話すのは、月刊誌『創』の篠田博之編集長だ。ナオキは服役中の2016年に『創』に手記を寄せ、出所後も篠田編集長と連絡を取っていた。

――事件の5日後に出頭していますね。自分から出頭したことについては、まだ救いがあるように思います。

　本人はすぐに出頭すると決めて、弁護士を探すなど準備したみたいですね。彼は直接話してみると、理論的だし、社会の中で女性の置かれる状況の問題などにも理解のある人。それから信仰を持っていたというのも大きいと思います。自分が罪を犯したときにどう行動すべきか、冷静になってから考えて自首したのでしょうね。

――容疑者がツイッターのアカウントを持って発信していたことも、一部では話題になっています。

　出所後にツイッターではフェミニズムやリベラルっぽいことを語っていたと。でもこいつは、実はとんでもないやつだとネットではそういう攻撃を受けていたようです。


マギーのツイート

🇻🇦Maggy 🇻🇦‏ @maggy_xyz
女性が部屋を借りる時って2階以上（ベランダに侵入する男のせい）だったりオートロックだったり（押し込み強姦する男のせい）駅から近めだったり（夜道で痴漢に遭ったら自衛が足りないと騒ぐ男のせい）するわけで、ただ女性に生まれただけでそんなコストを余分に払わされる社会なんだけどな。
https://archive.vn/A0JWo

ツイッターの自己紹介
🇻🇦Maggy🇻🇦@maggy_xyz
リベラルの立場からフェミニズムに賛同/30代 男/礼儀を持ち合わせていないのではなく【お前に対する】礼儀を持ち合わせていないのだ #痴漢許さぬ漢の会 #HeForShe #WeToo #反差別 #カトリック #内閣総辞職 #本当は寝ていたい #死刑制度廃止
肉球新党 猫の生活が第一
https://web.archive.org/web/20190501014219/https://twitter.com/maggy_xyz/

126：名無しさん：2020/10/30(金) 07:36:42 ID:uY/OCDk6
>>125
有料になっているから途中までしか読めないけど、興味深い記事があったな。
日本だけではなく海外でも同じような事件があったらしい。

>性犯罪者たちはフェミニズムを利用してキャリアを築いてきました。2015年に「Vive」で「いまここにいる男性フェミニスト」という風刺的なコラムを書いたミシェル・ハフォードは、後にレイプ、暴行、および少なくとも4人の女性への暴行のために解雇されました。
チャールズ・クライマーは、「男性フェミニスト」であるとして2010年代初頭にリベラルなソーシャルメディアで有名になりました。しかし2014年、彼は性的虐待者として「キャンセル」されました。
フェミニスト系アパレル企業の創設者であるアラン・マルトフェルは、「キャットコールに対抗する猫」や「ジェンダーロールではなくピザロール」などのスローガンを掲げたキュートなフェミニストTシャツを販売することで名を馳せました。2018年、性的虐待者としての過去が判明し辞任を求められたとき、彼は自分が辞任する代わりに女性スタッフ全員を解雇しました。彼の会社は未だ順調に経営されているようです。
（引用：「The rise of the ‘male feminist’ doesn’t demonstrate a win for feminism」翻訳は筆者）

https://note.com/wakari_te/n/n58f8c60a26fd

127：名無しさん：2020/10/30(金) 21:59:20 ID:TxbM4PbQ
>>126
最も女性を尊重するとする立場で性犯罪とは、なんともグロテスクな出来事だね
「ここまで精力的に真摯に活動してるからには、女性に優しい信用できる人なのだろう」と思わせ
女性の警戒を解き近づく狙いがあるのか、
自分の本性と逆の活動をする事で、「自分は残忍な人間でない、立派な人間なんだ」と安心したかったのか…

128：名無しさん：2020/11/08(日) 01:46:29 ID:TxbM4PbQ
ナイナイ岡村をしつこく叩いてた藤田孝典が、
今度は岡村が結婚したタイミングにあえて記事作ってまた叩いてる
「祝意の全体主義」ってなんだ…
政治的に気に入らない相手が亡くなったニュースがあった時、「こいつはこんなに悪い奴だったんだ！その事を忘れてはいけない！」と言い出す人に似てる


岡村隆史さんの結婚と風俗発言と予期されていた深刻な女性の貧困問題
https://news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20201023-00204255/

>お笑い芸人の岡村隆史氏が結婚されたことが報道されている。
>ファンの方たちも含めて、当面の間、お祝いムードが続いていくことだろう。

>早速、お祝いムードに水を差すようで申し訳ないが、わずか半年前に起こった彼の風俗発言を振り返りながら、現在の女性の状況を見ていきたい。
>祝意の全体主義の雰囲気があるなか、それに抗っても言うべきことを言っておかなければならないタイミングだろう。
>空気を読んで黙っている、というのは最も嫌悪する姿勢だ。

>岡村風俗発言とは何だったのか 風化させてはならない問題


この記事のはてなの反応では、
藤田孝典について「しつこい　粘着」とか「ストーカー」とか言われてるな…
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20201023-00204255/
129：名無しさん：2020/11/08(日) 17:45:09 ID:TxbM4PbQ
藤田孝典や勝部元気が「ソーシャル・アクティビスト」という団体を立ち上げそこで寄付者を募集してるけど、
メンバーがネット炎上でよく見る過激なフェミニスト勢揃い
岡村叩きの藤田孝典、萌えや男を次々攻撃しているナルシスト男性フェミの勝部元気、kutoo発起人で萌えや少年ジャンプ叩きの石川優実、ラブライブみかん炎上で有名なプラスサイズモデル藤井美穂

勝部元気によると、集まった資金は使い道は明かさず、社会活動の為に使う費用ではなく生活費にする予定らしい


ソーシャル・アクティビスト
tps://social-activist.com/activists/


勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki
ソーシャル・アクティビストでは、集まった資金の使途を明確化しません。これは、事業に資金を集めるクラファンとは異なり、「生活費を稼ぐことからアクティビストを解放することで、社会的なアクションや発信活動にさらに注力できるように支援する」というコンセプトのためです。
tps://twitter.com/ktb_genki/status/1244102142291402752

屁も黒ビン@hemogurotikubi 3月29日
返信先: @KTB_genkiさん
乞食

勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki 3月29日
ソーシャル・アクティビストをこうして乞食だと言う人が絶えないのですが、仕組みとしては業界団体と同じです。同業者で集まりロビイストや広告会社やPR会社にお金を託すのが業界団体なら、私たちはビジョンで遍く繋がりアクティビストにお金を託すのです。画期的ですよね。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1244223692642455553

SOK_ChimpoBattle@minamihounan 3月29日
返信先: @KTB_genkiさん
使途は生活費ということですね。
1000人くらい集まればなんとか生活できるかな

勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki 3月29日
おっしゃる通り、サポーターさんが1000人にいると一般的な収入と同程度になり、アクティビストがフルに活動できます。まだ到達していないですが、今日も新たに参加してくださった方が何名もいて、着実に近づいています。社会運動の歴史が変わる瞬間を見ていてください。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1244252103515627520


かつて勝部元気はオンラインサロンを作成して収益を得ようとしたけど失敗したみたい
そのため仲間を募ってソーシャル・アクティビストを立ち上げたのだろうか


加野瀬未友@kanose　2018年9月28日
なぜか勝部元気氏が書いている。なんかやけにオンラインサロンの肩を持ってるなと思ったら、勝部元気氏自身がオンラインサロンをやっているというオチであった！ / “E1538048842436”

「大学に行くよりオンラインサロン」論争から学ぶネットの不毛なすれ違い - エキサイトニュース
ネットのインフルエンサーたちが「大学に通うことよりもオンラインサロンに入ることのほうが人生にとって有意義」というような趣旨の発言をして、波紋が広がっているようです。たとえば、メディアアーティストの落合...
excite.co.jp
tps://twitter.com/kanose/status/1045497890506825728

加野瀬未友@kanose 2018年9月28日
勝部元気氏のオンラインサロン、参加者ゼロだった。なんか悲しいものを見てしまった tps://camp-fire.jp/projects/view/94945
tps://twitter.com/kanose/status/1045511427786661888

加野瀬未友@kanose 2018年9月28日
オンラインサロンは9月22日に始めたのか。学生価格が2,700円で一般価格が5,400円という強気な価格設定で、人が集まるかどうか見ものだ
tps://twitter.com/kanose/status/1045520259560566789

加野瀬未友@kanose 2018年9月28日
ホリエモンなら月額5,400円でも集まるだろうなーと思うが、勝部元気氏に月額5,400円を払おうという気がある人はいないでしょ……。勝部元気氏を持ち上げる人って、自分にとって都合のいい意見を言うからであって、勝部氏にコストを支払う気なんてゼロだと思う
tps://twitter.com/kanose/status/1045521019765587968

130：名無しさん：2020/11/08(日) 17:47:41 ID:TxbM4PbQ
勝部元気は自らが炎上を起こす立場だけど、
「炎上を起こさないため」という名目で、フェミニズム審査機関やアドバイザーの必要性を説き、
その役員に収まり利益を得る事も考えているのかも

勝部は「第三者審査機関がチェック」する必要性を主張してたし、
アツギタイツ炎上で別のフェミ社会学者も同様の事を言ってる


勝部 元気‏@KTB_genki 2015年9月11日
度々炎上するCMに関してもそうだけれども、リアリストなフェミニズムの専門家たちによって構成された第三者審査機関がチェックをする流れを、ある程度社会的スタンダードにしたほうが良いと思うんですよね。
https://twitter.com/KTB_genki/status/642002620786151424

勝部元気先生が、リアリストなフェミニズムの専門家が構成する、第三者機関による表現の審査を欲している様です。→「邪推マニア」をあぶり出すための芝居（釣り）だったようです。
https://togetter.com/li/873161


牟田和恵 @peureka 2020年11月03日
タカラトミーに続いてアツギ。なんでこうも企業の広告に子どもや女性を性的消費物とする表現が後を絶たないのか。ジェンダー専門家入れて内部チェック体制作るのがまずは先決だが、そもそも経営層と管理職以下、女性を半分以上にすれば起こってこない問題。女性を主購買層にしてる会社ならとりわけ。
https://twitter.com/peureka/status/1323455394446942208

牟田和恵氏「タカラトミーに続きアツギ。企業の広告はジェンダー専門家のチェック体制を作るのが先決だが、そもそも経営層と管理職以下女性を半分以上にすれば起こっていない問題。」
https://togetter.com/li/1617892

131：名無しさん：2020/11/08(日) 18:37:10 ID:TxbM4PbQ
勝部は他人のツイートをちょっと見ただけで、実際の中身も見ずにすぐ「葬り去れ」「連載中止しろ」「規制だ」と言いだすような人間
こんな人間に規制の判断を任せていたら滅茶苦茶になってしまう


勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki 2015年10月15日
こうやって間違った恋愛観・男女観の再生産が行われる。総理、女性の活躍を本気で推進する気があるのでしたら、是非ともこういう間違った恋愛観・男女観を早く葬り去らないとあきまへんで。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/654661592609484804

バクマンの誤った恋愛観・男女観は、国家権力で葬り去るべきと主張する勝部元気先生は、憲法に明記された『公共の福祉』を知りませんでした。
tp://togetter.com/li/887882

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勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki 2018年9月14日
ラノベって今こんなに過激化しているのですか…ゾーニング規制するために、本気でロビイング活動したほうが良いじゃないかと思ってきました。このテーマなら自民党にも話が合う人が結構いるのでは。オリンピックに向けた浄化作戦はこういうものを対象とするべきだと思う。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1040266205913931779

＜左翼も呆気＞フェミニスト勝部元気氏が「ライトノベル規制」を自民党に呼びかけか 東京五輪に向けて“ラノベ浄化”
tps://togetter.com/li/1267172

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勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki 2019-11-25
あり得ない。即中止を求める。仮にこのような作品を成り立たせたいならば、主人公が逮捕されて破滅しなければならない。たとえファンタジーでも悪は悪として描かなければならない。
　
女子高生と中年男性の関係を描く漫画『娘の友達』が物議 「性的搾取を助長する」との声も
blogos.com/article/418626/
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1198951082065481728

漫画『娘の友達』の連載中止を求める勝部元気
tps://togetter.com/li/1435440

132：名無しさん：2020/11/08(日) 20:27:51 ID:TxbM4PbQ
こんな人間が「まともな人権意識を持ってる」かのように振舞い、
表現が存在していいかどうかの是非を判断するなんて恐ろしい

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勝部はアツギタイツ炎上で、今回のイラストを描く仕事をしただけの絵師(多くが女性)に対し、
「仕事を拒否しなかったのが悪い」「イラストを描く仕事をしてきた事で性的消費に加担」「罪深い」
などと勝手に罪を押し付ける発言をしてる


勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki 2020-11-04
「絵師には罪は無い」というが、本当にそうだろうか。戦争に資する研究を拒否する研究者のように、女性を性的に消費する案件は自らの意思で拒否できたのではないか。むしろこれまでそういう仕事を繰り返し、性的消費をする文化を醸成させる一役を担って来たのではないか。十分罪深いように思う。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1323912922033127424

勝部元気氏、タイツ絵師を罪に問うべきと非難
tps://togetter.com/li/1619461

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自分自身がおっさんであるにも関わらず、「自分が女性的で端正な容姿だから女性に間違えられて被害を受けた」と勝手に思い込み、
「これだから日本の男は！女性の住みにくい日本社会！」と繋げていく被害妄想の強い勝部


勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki
さっき前から歩いてきた50歳くらいのおじさんが、「邪魔だ！」と言いながらぶつかって来たので、低い声で「だったらてめぇがよけろや！」と言ったら、驚いた様子で振り返ってそのまますーっと歩いていった。マスクしていたから女性と間違えたのだろう。女性限定のこういう暴力が社会にありふれ過ぎ。
tps://twitter.com/KTB_genki/status/1276011420526641157


勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki
羽田空港でスマホを充電していたら、ちょっと席を離れると、なぜかすぐ近くにおじさんが座っていた。別の場所に移動させたらまた別のおじさんが。ってことがわずか数十分の間に4度も続いた。席は他にたくさん余っているのに、何なの？スマホケースが女性が持っていそうなデザインだから？怖過ぎる…
tps://twitter.com/ktb_genki/status/1279625049935278080

勝部元気 Katsube Genki@KTB_genki
女性の友人同士・家族連れ・カップルのほうが多かったのに、私のスマホが置いてあるのも気にせずその前にどかんと座るのは約20人に1人しかいない単品おじさん。それが4連続。あり得ない確率。他はそんなことしないのよ、他にも席が多々あいてるから。おじさん属性には周りに気配りしない人が多過ぎる。

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東京オリンピックのPRムービーに制服の女子高生が出てきたところ(オリンピック出場が期待される選手で高校生)、
勝部は「制服が出てくる＝性的」だと怒りだし、ムービーが性的な意図をもって制作されたと決めつけ糾弾したこともあった

かつて勝部は自身のブログで女子の制服やスカートについて「制服という「記号」が目に入っただけで、普通の男性以上に血液が体中をみなぎって性的興奮を覚えるほど大好きです（笑）」と書いていたのだけど、
そのことを引用され「自分が制服に興奮する性癖だから制服が即性的に見えるんじゃないの？」と指摘されると、ブログの「制服大好き」という部分を削除してごまかした


勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki　2016-08-22
リオ五輪の閉会式における日本のプレゼンムービーが本当にヒドイ。競技中のアスリートや著名金メダリストより前に、冒頭で制服姿の女子高校生を起用。「制服JKを性的アイコンにしています〜！」と世界に向けて堂々とアピールやらかしました。 pic.twitter.com/FZxB4gXO6W
tps://twitter.com/KTB_genki/status/767595765631848448

勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki　2016-08-22
閉会式のプレゼンムービーを見て、「また制服姿の女子高校生かよ！」と思えないほど、制服姿の女子高校生を起用することが日本の文化に根深く浸透してしまっているほうがどうかしている。 twitter.com/flying_box_404…
tps://twitter.com/KTB_genki/status/767614325510905856


リオ五輪の閉会式における日本のプレゼンムービーに制服の女子高生が出てきて大激怒する勝部元気先生
tps://togetter.com/li/1015271

133：名無しさん：2020/11/21(土) 17:21:10 ID:HMJFpCTw
同じ左派である週刊金曜日からも藤田孝典を批判する記事を出したみたいだな。
この記事で藤田は、

> 「性産業廃止論をめぐっては面会希望が多いため、個別の団体、個人と会うことは一切していません。一団体、一個人と会うと全員に向き合わなければならず、キリがないというだけです」

とメールで答えたみたいだが、おそらく批判されるのを避ける為にあえてそのように逃げているとしか思えないな。

http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2020/10/30/antena-830/

134：名無しさん：2020/11/23(月) 18:13:35 ID:7U4woFvg
> ラノベって今こんなに過激化しているのですか…ゾーニング規制するために、本気でロビイング活動したほうが良いじゃないかと思ってきました。このテーマなら自民党にも話が合う人が結構いるのでは。オリンピックに向けた浄化作戦はこういうものを対象とするべきだと思う。

自民党にロビイングということは、自主規制のゾーニングではなく、法律で強制的にゾーニング規制という意味だろうな。
浄化作戦なんて物騒なことまで明言してるし。
本当はゾーニングって「区分け」であって、性フォビア者の視界から排除という意味ではないんだが・・・
ていうか「フェミニストは法規制を求めてない」言説の嘘の証明になるよなこれは

135：名無しさん：2020/11/24(火) 02:11:20 ID:TxbM4PbQ
>>133
言い訳して逃げてるね

ナイナイ岡村に対しては、誠意ある対応、謝罪だけでなく具体的行動を、と求めてるのに、
自分が説明を求められると「一団体、一個人とは話さない」と意味不明な条件出して逃げるんだからなぁ

セックスワーカーを「包丁振り回している人たち」扱い発言はこれか…
「補償があろうがなかろうが」も酷いな

藤田孝典@fujitatakanori　2020年7月10日
職業差別の意味が不明瞭。暴力を振るうなら防衛するしかない。包丁振り回している人たちがいたら止めるでしょう。
事実として感染拡大させて、命を奪うリスク要因になっていたら専門家は止めますよ。
繰り返しますが、補償があろうがなかろうが、風俗、水商売は営業せず、店にも行かないで。
https://twitter.com/fujitatakanori/status/1281576525146423296

136：名無しさん：2020/11/24(火) 02:12:43 ID:TxbM4PbQ
>>134
「ゾーニング『規制』」という言葉を使ってるし、法で規制したいんだろうね
区分けでなく存在を追いやり出てこないようにするという意味で言ってるね
普段批判してる自民と組んでまでとは、強権的に規制したいんだろうなぁ

フェミニスト界隈は「私達は法による規制を求めているわけではない」を建前としてるけど、
コンビニエロ本のとき市長の規制行動を歓迎してたし、法規制したい欲求はあるだろうね

他にも2次元ロリエロやロリ系ラブドールなんかの話では即座に違法化せよって主張するのも多いし

137：名無しさん：2020/12/30(水) 12:47:32 ID:brwT1lhA
性産業について、このツイートの画像のような偏見を規制派は持っているような気もするのだが、どうだろうか？

https://mobile.twitter.com/Serika_ZZT/status/1341757618285494272

138：名無しさん：2020/12/31(木) 21:50:29 ID:TxbM4PbQ
>>137
偏見を持ってそうだね

男への嫌悪のあまり、男に協力する女性をも嫌悪するようになったり、
フェミニスト的に都合の悪い女性の意見を「あー、男社会に順応するために思考まで男中心になっちゃってるんだね、可哀想」と意見を全く相手にしなかったり、
フェミニズム的な考え方を中心に考える癖が付いてるからね

「搾取業界の風俗を滅ぼせ！」の藤田孝典みたいに、当人を救うより風俗の存在自体が認められないってのもあるし

風俗嬢の立場を追い詰めているのはフェミニズム思考？
https://dot.asahi.com/webdoku/2014100200002.html
中村さんは、風俗嬢の実情を述べた上で、本書の第六章「性風俗が『普通の仕事』になる日」では、多くの風俗嬢は、「安全に健康に働ける」ために「性風俗を職業として認めてほしい」と考えていると指摘しています。そこで障壁となるのが「男性たちに性奴隷として働かされている風俗嬢を救済しなくては」と提唱するフェミニストたちの意見。現実問題として、風俗嬢は、性感染症や妊娠のリスク・客からのストーカー被害など命に関わる問題に日々直面しています。そのような問題が目前にあっても、フェミニストたちは、現実的な対策を提示するのではなく、性風俗を職業として認めないという理想論に終始しがちです。皮肉なことに、女性の味方であるはずのフェミニズム的思考が、逆に風俗嬢達を追い詰めているというのです。

139：名無しさん：2021/01/06(水) 12:33:57 ID:LZpx88oA
>>138
その記事の内容は合っていると思うけど、反フェミニズム側が「性風俗を職業として認めろ！」といった発言やそれを合法化する活動などを全く行わないのもおかしいと思うんだよな。
ちなみに、オランダにはこのようなものがあるらしい。
https://tabizine.jp/2017/12/09/157266/

140：名無しさん：2021/01/08(金) 21:20:40 ID:TxbM4PbQ
>>139
確かにやった方がいいね
合法のオランダは随分自由な感じだね

141：名無しさん：2021/01/14(木) 02:07:43 ID:TxbM4PbQ
オタクを憎んでるフェミニストのラノベ作家、幾谷正はヤバいな

自分のラノベのイラスト担当絵師に自分のラノベの宣伝をするように言って揉めて、
ラノベを打ち切りになった事に始まり、

オタクを憎むからなのか、または自分がオリジナル作品のプロ作家だからと見下す気持ちがあるのか、二次創作を嫌悪
二次創作反対派として活動し、abema TVに二次創作二次創作反対派として出演した事もある

ツイッターでは他人への攻撃や暴言を繰り返し度々炎上、
フェミニズムに傾倒しラノベや漫画を女性差別と言ってオタク文化を攻撃している

そして最近では、美術展でパンツを見せている萌えキャラを描いて受賞した女子高生に対し、信じられない暴言を繰り返している
このオタクへの恨みと攻撃性は異常すぎる…


FunnyCreative@CpYoMXLnSo
美術館に自分の描いたエロ絵を張り出してた女子高生、早くＤＭでキモオタにセクハラ凸されたり学校特定されて変質者にストーキングされてキモオタに媚びる行為に失望してほしい。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341346332393410562

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
「この女子高生も早く性被害にあわねーかなあ！」ってゲラゲラ笑ってるの、よくよく考えてみたらまあ最低なスタンスだなって思うけど、自分だけは安全圏と思って余裕かましてた人間がどん底に突き落とされるのってやっぱり楽しいじゃんね。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341355447131938817

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
別に俺が「あの女子高生はセクハラされてほしい」と思おうが「セクハラされてほしくない」と思おうが、どうせキモオタの餌にされる運命はもう確定してて変えようがないんだから、せいぜい見せしめになるぐらいしかないじゃん。何言ってんだお前ら？
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341371800341544962

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
俺はただ純粋に今後の展開に期待してウキウキしてるだけなのに・・・。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341372120073347073

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
人間は結局「１００日後にガンが治って助かる人間」より「１００日後に死ぬ人間」の方が見たいし、「１００日後に付き合うことになるカップル」より「１００日後に分かれるカップル」の方が見たいわけじゃん。不幸に落ちることが確定してる人間がいるならそりゃ楽しむでしょ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341378828942286848


FunnyCreative@CpYoMXLnSo
別に人の不幸を楽しみたいのは普通の人間の感性だし、相手がオッサンだろうが女子高生だろうが俺は男女平等に楽しむってだけだよ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341384544264486913

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
Twitterでアホさらした若者がひどい目に合うのを楽しむのは普通の行いだし、女子高生だからって特別視してんのはお前らじゃないの？
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341385046154866688

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
勝手に人を自分の決めつけの枠組みでジャッジして妄想を語るのをいい加減にやめろオタク。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341385493871644673

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
突き落とされた人間を見てゲラゲラ笑ってたら、突き落とした人間より笑ってただけの俺の方が四の五の言われるの納得がいかねえ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341389099706421248

142：名無しさん：2021/01/14(木) 02:08:26 ID:TxbM4PbQ
FunnyCreative@CpYoMXLnSo
まああくまで一般論として、「女子高生というステータスを強調してオタクに媚びれば多数の異性にちやほやしてもらえる」ってことについては事実だし、それを目的としてそういうムーブ取ってるオタサーの姫体質の人間じゃないともいいきれないので、やりたくてやってるならそれはそれでいんじゃね。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341402601561206790

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
本人が自分を性的売り物にして販売するぶんには自分で自分のケツ拭けばいいだけだから好きにやればいいけど、部活の仲間とか身内に被害が及ぶようになったら人のケツまで拭かないといけねえからな。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341404115864350725

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
俺はいい大人だから「キモオタに媚びても面倒くせえキモオタに群がられるだけで何の得にもならないからやめとけ！」ってさんざん言ってきたけど、俺みたいな大人の言うことを聞かなかったからそういうことになってんでしょ。どんな大人を信じるかは子供が自分で決めることだし。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341409555071328256

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
結局未成年がエロ絵描くなんて未成年でタバコ吸うとか酒飲むと同じ、ちょっと非行に走ってみたのと同レベルじゃん。そういう道にそれたことをした結果悪い大人につけこまれてるんだからやってることは一見オタクでも典型的なDQNのノリでしょ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341443791287328768

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
例の女子高生、親が風俗経営とか舌半分に切ってピアス入れてるとかの情報が出てきて、「未成年でエロ絵描くという行為で自分の反抗心を表現してるだけのDQNじゃん」っていう予想がズバリそのものだったなこれ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341681900855783431

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
あまりに予想の範疇過ぎて逆に楽しくなくなってきた。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341681999182848002


FunnyCreative@CpYoMXLnSo
「日本のオタクはみんないい人間で作家のことを大切にするから女の子がエロを好きと広言してイラストを描いてもいいんだよ！」なんてキモオタの世迷い言に騙されたバカ女が自ら餌になりに来てくれたんだからそりゃオタクにとっちゃ良かったでしょうよ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341979686297948161

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
最近のポルノ化したオタク向けの文化って「現実で性欲を持つことを否定されてきたオタクたちの性欲に理解と許しを与える慰めの文化」と化してるから、アニメや漫画に理解のある女や女性クリエイターを見ると「この女は俺達の性欲を受け入れてくれる！」ってキモオタが勘違いしてしまうやつなんですよ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1342008545470869510

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
結局萌え絵の表層的な可愛さとかキャッチーさだけを見て、その裏にあるオタクたちのどろどろした性欲と慰めみたいなイラストに含まれる文化性とか宗教性っていうモチーフに対する理解がなさすぎたんじゃない。結局自分の表現に対する理解が足りてないガキなんだよ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1342010481486168064

FunnyCreative@CpYoMXLnSo
たしかに男女平等の考え方から言えば、「女性がセクシーな女の子のイラストを堂々と描いて活動できるようになるべき！」って話だけど、その過程で解決しなきゃ行けない問題が山積みなんだから「今の日本では無理」としか言いようがないでしょ。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1342067754082267139

143：名無しさん：2021/01/15(金) 08:41:38 ID:0XIRqrpQ
>>141
そんな人がいたんだな…
一種の逆恨みから転向する人が多いみたいだけど、幾谷正はこの記事に出てくるようなフェミニズム文学作品を
書いてみたら面白いと思うが…
https://pulp-literature.hatenablog.com/entry/2019/11/18/190000

144：名無しさん：2021/01/16(土) 20:56:21 ID:TxbM4PbQ
>>143
自身が絶賛するフェミニズムがそれほど素晴らしいなら、それを広めるべく描いてみればいいのにね

でも現実は理想のフェミニズム漫画を描くどころか、自分が否定したジャンルの打ち切りになったオタク向けラノベ作品を、
続きを自費出版の電子書籍に場を移し今も書き続けるという、
オタクを憎みつつオタク向けをやってる矛盾した状況なんだよね

ラノベについて、「ラノベなんて女体を売り物にするしか能が無いキモオタのチンコに媚びるだけの差別主義国家日本のキモさが凝縮されたコンテンツ」とまで言ってるのに…

FunnyCreative@CpYoMXLnSo 2019年12月22日
自分は人の発言に対して陰口みたいにガタガタ文句抜かしてきたくせに、自分がケチつけられたらブロックして逃亡するだけなんて、結局ラノベなんて差別主義者が女体を売り物にするしか能が無いキモオタのチンコに媚びるだけの差別主義国家日本のキモさが凝縮されたコンテンツってことなんでしょうかね。
https://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1208569489790394368

この手の作家が受け手のオタクを叩くのは、自分の作品が受け手に支持されない理由を、
「受け手側が低俗だから自分の高尚な作品が理解されない。決して自分の作品がつまらないからではない」
という事にできるから受け手のオタクを叩いてる部分もあるんだろうね

145：名無しさん：2021/01/16(土) 23:16:07 ID:TxbM4PbQ
幾谷正は自身のnoteで、「女性にとって男はゴキブリ。男がエロに興味があると思われるのは駄目だ。性欲を表に出すな。オタクがSNS等でエロを楽しんでる事を表明するのは、女性にオタクから性被害を受けるかもしれない恐怖を与えるのでもっての外だ、やめなければならない」みたいな、
あるべき男オタクの振舞い方を説いたりしてたのに（その基準はPixivの自分のお気に入りをPixiv内で公開に設定する事すら駄目という厳しいレベル）、
自分自身がエロ同人を読んでる事をツイッターで呟いたり、エロ同人がどうたらってネタを呟いてるんだよね
そもそも二次創作を著作権侵害だと言って叩いてたのに、当たり前のように二次創作エロ同人読んでる…


オタクとかいう以前に「性欲を持った男性」とバレた時点でキモいことになるだけ
tps://note.com/ikuyatadashi/n/ncfce056b6038

>そしておそらく「性欲を持つ男性」も女性にとってはキモい
>僕は当事者ではない男性なのでその気持ちは推し量るしかないが、変質者や痴漢、あるいはスカートめくりをするクラスメイトの男子から性被害を受けたことのある女性にとって、男性という存在は「いつ襲ってくるか分からない」という警戒心をかき立てられる時点でゴキブリと同じなのだ。
>その辺はまあ、日本の法律の性加害に対する処罰の甘さとか、立件の難しさとか、犯罪意識の希薄さとか、いろんな要因があってそうなってるので、特別そこに腹を立てる意味はないと思う。
>我々は必死にチンコのついていないかのような言動を心掛け、性欲を持たないかのように偽装し、安全であるかのよう振る舞う必要を、社会の半数を占める存在である女性から求められている。


幾谷正さん、二次創作を死ぬほど嫌っているくせにグリッドマンやプリキュアのエロ同人を読んでいた - Togetter
tps://archive.is/YRWOb
tps://web.archive.org/web/20190928090337/tps:/twitter.com/kuchiwaruKuma/status/1139850083938123776
tps://web.archive.org/web/20190928055206/tps:/twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1174997457756811264


FunnyCreative@CpYoMXLnSo　2020年12月22日
僕ヤバ、今までは「僕ヤバのエロ同人など邪道！」みたいな気持ちがあったけど、最近は「もう本編でこのぐらいの展開しか出てこないならエロ同人で満足した方が早くね？」という気持ちにしかならなくなってきた。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341282262239772674

FunnyCreative@CpYoMXLnSo　2020年12月22日
もはや２人がヤるまでの過程を眺めるだけでしかないけど、少年漫画でそこまでは行かないだろうから、永遠にもったいぶった展開を見せられ続けるだけだろうし、それならもうエロ同人でヤってる２人を見て自分の中でヤったことにしとけばよくね？（何を言ってるんだ）
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341282912960880640

FunnyCreative@CpYoMXLnSo　2020年12月22日
少年漫画は主人公がいつまで経ってもヤらないからエロ同人で補完してヤったことにするしかないけど、少女漫画は本編でちゃんとヤるからえらい。
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341283358681100289

FunnyCreative@CpYoMXLnSo　2020年12月22日
#山田とヤって終われ
tps://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1341283587341971456


このnoteの記事は、フェミニストからは「男の側からこのようなフェミニズムを理解した意見が出るとは！みんな見るべき！」って反応で好評だったのに、
言ってることとやってる事がまるで違うという…

「オタクとかいう以前に「性欲を持った男性」とバレた時点でキモいことになるだけ」への反応
tps://ceron.jp/url/note.com/ikuyatadashi/n/ncfce056b6038

146：名無しさん：2021/01/19(火) 21:28:25 ID:TxbM4PbQ
業界から干された自分の境遇を、オタクのせいだと思い込み、オタクを恨み執拗に攻撃するのは、
アニメ監督のヤマカン（山本寛）に似ていると、幾谷正は「ラノベ版ヤマカン」と良く例えられてる

ヤマカンのオタク叩き発言の例↓

山本寛@twilight_yutaka 2020年8月12日
オタクは犯罪者同然の異常者で満たされているんです。
いい加減理解してくれないでしょうか？
#オタクは犯罪者予備軍
https://twitter.com/twilight_yutaka/status/1293493051906654209


オタク憎悪の似たもの同士、2人はさぞかし気が合うだろうと思いきや、ツイッターで接点があったけど、すぐ犬猿の中に…
攻撃性が高すぎてお互い罵らずにはいられないらしい

アニメ監督の山本寛氏と作家の幾谷正氏がTwitterでバトルに
https://archive.vn/llTtB

147：名無しさん：2021/01/21(木) 21:22:35 ID:0XIRqrpQ
同業者のアニメ監督や作家で、山本寛と幾谷正に批判的な発言をしたりしている人はいるのかな？
この2人のことだから、自分に批判的な人を容赦なく攻撃しそう…

148：名無しさん：2021/01/24(日) 01:26:06 ID:TxbM4PbQ
>>147
幾谷正は自分がtogetterにまとめられると、そのまとめに苦情を入れてツイートやまとめそのものを消して回るため、
togetterの情報は少ないけど、色々問題を起こしてるね
（ちなみに幾谷正自身が作成したtogetterは、自身のツイートと賛同者の意見ばかり載せ、コメント欄はちょっとでも批判的なものは削除され書き込み禁止にされる）

リリスラウダという同人作家が、「艦これ絵師と幾谷正」の件で幾谷正を厳しく批判した際は、

>作家と編集と艦これを取り巻くアレコレ
>tps://togetter.com/li/770707
↑リリスラウダの幾谷正への批判

その同人作家に激怒し、仕返しに作家の描いた同人誌をネットに無料アップロードしようかと脅したり、（有料で売ってるものを無料でダウンロードさせれば相手に損害が与えられると考えたのだろう）
同人誌（エロ漫画）を警察に持って行き「これ犯罪ですよね？」ということまでやった（警察にはろくに相手にされなかったけど）

>ベガ獣キングゴリ@SDITnlUDCUfhD6T2020年1月7日
>違法アップロードを仄めかしたり自身を脅迫した同人作家を脅迫した幾谷正氏を擁護するのですか…(困惑)
>tps://twitter.com/sditnludcufhd6t/status/1214522920568967168
↑幾谷正のアップロードしようかという発言のスクショ

>写楽逸道の公開質問状（）の対応がクソだったのでまとめ【幾谷正】【アーマードール・アライブ】
>tps://togetter.com/li/857847
↑ここにも少し騒動の情報が


・・・という事があったので、
関わって逆恨みの標的にされて粘着されても困るから、とみんな相手にしないって感じかな
批判したら本当に何されるか分からない感じがあるからね

とはいえ、自分を批判する相手どころか、
自分に関わりない人まで先制で殴りかかっていく事も良くあるから、災害みたいなもんだね

他に幾谷正は、宇崎ちゃんの作者が赤十字の献血ポスターを描いたきっかけを、「阪神淡路大震災の時助けられたから」と答えた作者に対して、

「お前が震災で死にかけたことと、気持ち悪いプロポーションの女体を描いてることに何の繋がりもないだろ」
「そんなに震災ネタが好きなら震災をネタにした漫画描けばいいのに。」
などと罵倒したり、

>宇崎ちゃんの作者さんが過去ツイートを掘り返され叩かれている件
>tps://togetter.com/li/1464409


ライトノべル作家のSOWという人が「女房を質に入れてでも手に入れたい」という慣用句を使用したところ、幾谷正が「女性差別だ！」と炎上起こしたり、

>【コメント許可版】ライトノベル作家が「女房を質に入れる」なんて差別的な表現を使ってしまったことで批判が続出
>tps://togetter.com/li/1445826


あと、イラストレーターの伊東ライフの事も二次創作作家だから攻撃していたな

>幾谷正が作った「愛宕はショタ好きっていう二次設定流行らせよう！」-4年後→「なんで愛宕はショタ好きなの？」」ってまとめについてコメント消されないまとめ
>tps://togetter.com/li/1364204
149：名無しさん：2021/03/27(土) 19:50:26 ID:TxbM4PbQ
「普段表現の自由のために戦うオタクが、ウマ娘運営の二次創作ガイドラインにはだんまり。おかしいなぁ〜」とか言ってる人がいる
どうやら「オタクや表現の自由戦士は、馬主や著作権者は権力が大きいから従うが、フェミニズムやポリコレで批判してくるのは弱小だから従わないんだ」
とか思ってるらしい。的外れ過ぎてびっくり
著作権者でもないのに、他人の創作物に「これは性的モノ化！許されない！(根拠はマッキノンやドウォーキン)」とか言って、いちゃもんつけるから批判されてるんだろうに…


ナナつばき@7tsubaki3 3月15日
ウマ娘のエロ禁止でオタクが見せている行儀の良さ、他のコンテンツでもぜひ見せてほしい。
tps://twitter.com/7tsubaki3/status/1371403859571089411

わきまえないtomo@磁石尊い安全ピン@ifmari 3月15日
正直「やればできんじゃん」と思いますよね手のひらを顔に当てる人
tps://twitter.com/ifmari/status/1371434138985664520

ナナつばき@7tsubaki3 3月15日
普段からこれくらい聞き分けが良ければどんなに楽か...って思います。
tps://twitter.com/7tsubaki3/status/1371463463218737153

わきまえないtomo@磁石尊い安全ピン@ifmari 3月15日
本当はその方がオタコンテンツにもいいはずなんですけどねぇ……
tps://twitter.com/ifmari/status/1371465123001298946

フェミイさん@araifeminist3月15日
イキリは殴ってしつけないとダメだという典型的な例なのだ
tps://twitter.com/araifeminist/status/1371405708529307648

ナナつばき@7tsubaki3 3月15日
表現の自由界隈すら黙らせる馬主の権威、すごい。
tps://twitter.com/7tsubaki3/status/1371461526289215489


セヴァストーポリ@uge4g 3月24日
権威がないフェミニストとかの意見は無視するし、抗議者に対して攻撃するけど、馬主には全面服従のウマ娘のオタクや表現の自由戦士()と一緒のこと言ってるな
tps://twitter.com/uge4g/status/1374633811221254148

am@o (ヤマト) 나는 고양이@sophizm 3月17日
表現の自由戦士さんたちが、ウマ娘のエロ同人排斥やシン・エヴァのネタバレ禁止圧力と戦ってるところ見たことないんだけど。
tps://twitter.com/sophizm/status/1372015073506381826

kikyou@otokanaaria 3月14日
ウマ娘で「薄い本」を作ると馬主から高額訴訟を起こされかねないからあらゆるところに突っ込んでいく表現の自由戦士でもここはキッチリルールを守っていくスタイルなのか
tps://twitter.com/otokanaaria/status/1371107754962657287

たたん@日常@tatan_o2 2月28日
ウマ娘に関しては、宣伝主からお金たんまり出てる＋悪ノリして怒らせたら洒落にならない、から表現の自由戦士達も大人しい、というドブ臭さ感じて世の中金と権利だよね、という印象が強いです。ソシャゲの代わりに競馬にお金が落ちていっても何とも思わないし。

姫@keititu 2月28日
ウマ娘の二次創作の件、オタクとしては「うん、そうだね」ってむしろコンテンツ提供側がはっきり態度示してるのありがたいんだけど、普段なんの権利もない「フェミさん」の「お気持ち」に対しては「規制」だって騒ぐ「表現の自由戦士」にとってもこれはありなんだなってうんざりもしている
tps://twitter.com/keititu/status/1365982498493095936

まんりき@manriki 2月26日
ウマ娘のエロ同人なんて完全に表現の自由の範疇だろ。自由戦士なぜ怒り狂わない。山田太郎になんとかしてもらえないのか50万の力とやらで
tps://twitter.com/manriki/status/1365083816042237952

150：名無しさん：2021/03/27(土) 19:50:59 ID:TxbM4PbQ
新橋九段氏「表現の自由ダイスキッズの皆さんがウマ娘の二次創作ガイドラインには一切何も言わず粛々と従っているの、彼らの馬脚がはっきり露われたといえるな。馬だけに。」
tps://togetter.com/li/1674631

広く表現の自由を守るオタク連合 @hyougenmamoru 2021-02-26
作品をちょっとでも批判すると「規制だ！」と騒ぎ立てる表現の自由ダイスキッズの皆さんがウマ娘の二次創作ガイドラインには一切何も言わず粛々と従っているの、彼らの馬脚がはっきり露われたといえるな。馬だけに。

表現の自由戦士が批判には「規制だ」というくせに公式からのお達しにはダンマリな訳
http://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/57751637.html

　例えば、政権に批判的なイラストを掲載した高橋和希氏は強くバッシングされましたし、先日復活が伝えられたタカラトミーのTwitterアカウントにも「つまらない」といったクソリプが殺到していました。旧正月を祝う『あつまれどうぶつの森』のツイートにも差別的なリプライが押し寄せましたし、これに限らずゲームの多様性に配慮したデザインや変更には否定的なコメントが寄せられるのが常態化しています。

　このようなオタクたちの態度を見るに、「オタクは権力には従うクソ雑魚ナメクジである」という認識には1つの追加が必要なようです。それは「オタクはマジョリティ権力には従うクソ雑魚ナメクジである」というものです。

　仮に権力のある公式や原作者であっても、マジョリティ権力から外れマイノリティの味方をするとみなされた時点で、オタクはその公式を軽んじます。そのため、政権を批判することも女性差別を反省することも近隣諸国の行事を祝うこともポリティカルコレクトに配慮することも、すべてマジョリティ権力に反するため許されないことであり、そのような行為を行ったとあらば即座に否定します。

　フェミニズムや反差別由来の批判が彼らに強烈な拒否感情を抱かせるのも、それが表現を変容させる可能性があるからではなく、自身が所属するマジョリティ権力に反するものだからです。裏を返せば、彼らは表現の自由が大事だから批判に反発するわけではありません。自由はあくまでお題目です。



ゴリラたち『ウマ娘運営にケンカ売る表現の自由戦士さんが見当たらないぞ？あれれ〜？』
tps://togetter.com/li/1683263

絹谷 田貫@名誉テキストゴリラ【∃】 @arurukan_home 2021-03-15
普段｢お気持ちエロ嫌悪弾圧絶対抵抗！｣っていってる人らはどうすんのかね

｢馬主にはノーという権利があるからこれは正しいノー｣なのかね

君らは馬主じゃないけどね

絹谷 田貫@名誉テキストゴリラ【∃】 @arurukan_home 2021-03-15
ウマ娘二次エロでノーを言う馬主は、｢エロフォビアで性嫌悪でオタク差別｣ではないの？

｢馬のイメージ｣というお気持ちを理由に『表現弾圧』されてるんじゃないの？　馬のイメージのカガクテキコンキョを求めつつ、｢エロイメージで金が儲かればいいじゃないか｣っていえばいいんでないの？

杏杜 @aprikozejam 2021-03-16
あーこれだな今回の件にモヤってしてたの……賢明なことなんだけどあれ……今回はこれがこんなにすんなり支持されるの……？なぜ……？いつものように表現の自由戦士さんが見当たらないぞ？あれれ〜？ってなってた。

杏杜 @aprikozejam 2021-03-16
もっこう、権力者が自分の持つ馬についての表現を"権力によって""二次創作全体を"規制したらそれこそ表現の自由の侵害と競合するのではみたいな話が出てくるかなと思ったら出てこない……だと………

151：名無しさん：2021/03/29(月) 14:46:13 ID:FVVmK/.g
著作権者じゃないし何の権利もないしそれどころか道理も通ってないし非常識だし
エロフォビアというより全年齢向けと18禁の区別すらできない狂人だし
絵に文句言う前に法律と条例と一般常識と論理能力をまず身につけてから出直しましょうねとしか

152：名無しさん：2021/03/29(月) 20:05:13 ID:FVVmK/.g
とりあえず新橋の詭弁について批判してる記事

新橋九段氏による「ウマ娘ファンを揶揄するツイート」がいかに頓珍漢なことを言っているかを説明する
https://note.com/yoshiki_stu/n/n762a77a752e9

153：名無しさん：2021/03/31(水) 00:27:52 ID:TxbM4PbQ
>>151
フェミニストの中では
「性的消費、性的モノ化する描き方があって、それは悪」
「フィクションや広告での描かれ方が見た者に影響を与え、現実で真似するようになる」と既に確定してるから、
それをルールにして断罪してくるんだよね

しかも自治体の広報ガイドラインを引き合いに「民間企業だろうと守れ」って言ってくるし…

「宇崎ちゃん」献血ポスターはなぜ問題か…「女性差別」から考える 牟田 和恵 2019.11.02
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68185

>2003年には内閣府の「男女共同参画の視点からの公的広報の手引き」でこれを「地方公共団体､民間のメディア等に広く周知するとともに､これを自主的に規範として取り入れることを奨励する」としている。
>同じ趣旨で各地方自治体でもガイドラインを策定しているが、たとえば、東京都港区は、「目を引くためだけに『笑顔の女性』を登場させたり、体の一部を強調することは、意味がないばかりなく、『性の商品化』につながります」「（性の商品化とは）体の一部を強調されたり、不自然なポーズをとらされることで、女性の性が断片化され、人格から切り離されたモノと扱われること」（東京都港区「刊行物作成ガイドライン「ちょっと待った！ そのイラスト」、2003年）としている。

>条約には強制性はないし、基本計画や自治体のものもあくまで「手引き」「ガイドライン」で、法や条例そのものではないし罰則もない。国や公共団体にはとくに遵守が求められるだろうが、一般の企業や商店を直接に縛るものでもない。
>しかし私企業であれ、広告を出すにあたっては公共性を一切無視するわけにはいかないだろう。企業イメージにかかわるし、コンプライアンス意識が問われるから、まっとうな企業なら配慮は必須だ。



北守@hokusyu82 2018年10月4日
いつも言っているが、萌え絵でもなんでも使えばいいのだが、一方で既にこういうガイドラインがあるので（各自治体にあってほぼ同じ）、公共でやる場合にはこういう点に気を付けてやるのは配慮じゃなくて義務だと思う。
https://pref.saitama.lg.jp/a0309/documents/p4-p12.pdf
https://twitter.com/hokusyu82/status/1047517291368214528

北守@hokusyu82　2018年10月4日
これは公共の掲示物に関するガイドラインだが、この基準を今回のキズナアイに援用すると(3)(4)(5)に引っかかるだろう。そして、これはキズナアイを使いながら十分修正することもできた点なので、作り手の怠慢。
https://twitter.com/hokusyu82/status/1047518034770841600

BlueSiberia@BlueSiberia　2018年10月6日
返信先: @hokusyu82さん
公共機関が自主的に決めて使うガイドラインを、すべてに通用する義務と言い張る北守さんの視野の狭さに愛を捧ぐ。
https://twitter.com/BlueSiberia/status/1048349880068976641

154：名無しさん：2021/03/31(水) 00:30:27 ID:TxbM4PbQ
>>152
今回の理屈のおかしさを細かく解説、普段の言動の異常さも指摘されてるね

本文>彼らは普段から「表現を守りたいなら過激な表現は自粛せよ」と普段から主張している。普段はそれに対して反発されているのにウマ娘についてだけは公式が言ってるから自粛するのか、と揶揄したいのだろう。

新橋のスタンスって「俺の決めたポリコレ基準、フェミニズム基準を守った表現をしろ」「基準を逸脱した表現は粛々と排除する」
って感じだし、「表現の自由を守る」という看板とまるで大違い


「広く表現の自由を守る」団体を立ちあげたはずの新橋九段、「こっちは粛々と問題のある表現を公から排除すればいいんだから」発言
https://togetter.com/li/1401338

155：名無しさん：2021/04/05(月) 03:05:41 ID:TxbM4PbQ
「フェミニストはネットで主張してるだけ」ってイメージと違い、フェミニストの影響力って実は強い

自治体の広報ガイドライン(https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6538/1560680947/153)も、
国連の勧告もフェミニストの主張そのままの内容になってる
なぜそうなっているのかと言うと、フェミニスト活動家の粘り強いロビイングの成果だろうね


「日本の女子学生の13％が援助交際を行っている」と発言した、例のブキッキオは、
国連人権理事会が「児童の人身売買、児童売春、児童ポルノに関する特別報告者」に任命した人物
視察先は仁藤夢乃、伊藤和子などのフェミニスト活動家

国連担当者が「日本の女子学生の30％が援交経験」　根拠は不明のまま、記者会見で「いいかげん発言」
https://www.j-cast.com/2015/10/28249188.html

Kazuko Ito 伊藤和子(新宿区神楽坂の弁護士)@KazukoIto_Law　2015年10月23日
明日、来日中の国連の児童ポルノ・児童買春に関する特別報告者とおあいする予定。この秋葉原の街は未だに、児童ポルノと児童買春にあふれています。警察はなぜあからさまな児童ポルノを野放しにしているのか疑問。国連から厳しい報告書を出してもらうよう、明日はしっかりプレゼンするつもりです♪
https://twitter.com/kazukoito_law/status/657427491775082496


国連が「アニメ・漫画は児童ポルノ」として法で禁じるよう各国へ呼びかけ！ 国際的に起訴できるルール作りを画策
http://yurukuyaru.com/archives/79074192.html

>国連が児童労働搾取の厳罰化・禁止を求めたガイドラインを発表。
>そのなかで非実在青少年（18歳未満の漫画やアニメのキャラクター）を性的に描いた作品を禁止し、違法行為に及んだ者を起訴できる国際的な枠組みを作るべきとの内容を盛り込んだ。


Ｓｉｒｉの音声、「女性がデフォルト」を取りやめへ　米アップル　2021.04.01
https://www.cnn.co.jp/tech/35168691.html

>Ｓｉｒｉやアマゾンの「アレクサ」など音声アシスタントにおける男女をめぐる固定観念は長い間、懸念材料となっている。国連は２０１９年に発表した報告書で、音声アシスタントが、女性は愛想がよく、従順で、心を込めてもてなす助力者であり、ボタンひとつや、ぶっきらぼうな声による命令で利用できるという考えを固定化させると警告していた。

156：名無しさん：2021/04/05(月) 03:11:48 ID:TxbM4PbQ
訂正：自治体の広報ガイドライン>>153

157：名無しさん：2021/04/06(火) 10:18:54 ID:QpC37CU2
一方でハンガリーでは、ジェンダー関連の研究を禁止するなど海外では反フェミニズムの力も高まっているみたいだな。
呉座勇一氏の騒動を見ると、日本ではハンガリーみたいになる可能性は低いと思うが…
https://m.huffingtonpost.jp/2018/12/01/ceu-tsuihou_a_23606239/

158：名無しさん：2021/04/07(水) 03:40:54 ID:TxbM4PbQ
>>157
米英などの行き過ぎたポリコレと違って、ハンガリーは反フェミニズムって感じなんだね
政府の立場、世論の違いだろうか…


名門イェールの決定はポリコレによる文化破壊か 2020.2.11
西洋美術史は「ストレートの白人男性色が強い」から「廃止」への違和感
https://courrier.jp/news/archives/190667/

「リンカーン」など校名変更へ　米サンフランシスコ[2021/01/29 08:14]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000205523.html
　アメリカのサンフランシスコ市は、人種差別などに反対する意味合いから「ワシントン」や「リンカーン」といった公立学校44校の名称を変更すると発表しました。
　カリフォルニア州サンフランシスコの教育委員会は27日、人種差別や先住民族の抑圧などに関係したとされる歴史的な人物から名付けられた公立学校について、校名を廃止することを決めました。
　奴隷を所有していた初代大統領のワシントンや、先住民を抑圧したとされる第16代大統領・リンカーンに由来する学校名も含まれています。


アメリカのヨーク大学、見ざる言わざる聞かざるの三猿が人種差別 ヘイトであると決めつける
https://togetter.com/li/1656974

粉川しの @ShinoKokawa 2021-01-22
これまたすごい無茶な角度からキャンセルカルチャーきた。ヨーク大学、「見ざる言わざる聞かざる」の三猿のモチーフが「人種差別的ステレオタイプ」だとしてサイトから削除。日光東照宮は怒っていい。 thetimes.co.uk/article/york-u…

粉川しの @ShinoKokawa 2021-01-24
たくさんRTされてるので補足すると三猿の起源はインド、中国と様々説があるけれど、西洋には17世紀頃に日本を通じて入ってきたので日本文化として捉えられているらしい。で、タイムズは今回も日本文化の専門家にコメントをとっていて、その専門家は大学の判断に疑問を呈している。

海外「日本人に笑われるぞ！」 英名門大学が日本の『三猿』を差別的と判断し炎上
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-3702.html


アメリカの大学でなぜ「ポリコレ」が重視されるようになったか、その「世代」的な理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77766?page=5

言語学者であるスティーブン・ピンカーが、発言が差別的であると批判され、アメリカ言語学会から「除名」されかけた騒動をはじめとして、アメリカでは学生による大学教授への攻撃や特定の言論に対する抑圧が問題化している 。
その背景には、気に入らない人物の過去の発言を取り上げて集団で糾弾することでその人の社会的地位や活躍の場を奪おうとする「キャンセル・カルチャー」の風潮がある （詳細は以下の二つの記事を参照：〈「世界的知性」スティーブン・ピンカーが、米国「リベラル」から嫌われる理由〉〈一つの「失言」で発言の場を奪われる…「キャンセルカルチャー」の危うい実態〉）。
〜略〜
差別や暴力の問題について論争的な議論を行う学者の講演についても、学生が「この学者の講演を聴くことによって傷ついた」「自分の大学がこのような主張を行う論客を招待したという事実によって不安になった」などと主張することで、授業や講演をキャンセルすることが可能になった。その結果、現在の学生たちは自分が聞きたいことや知りたいことだけを学んで、自分とは異なる意見や自分の価値観に挑戦する考え方について触れることを拒否できるようになってしまったのだ。

159：名無しさん：2021/04/07(水) 03:42:34 ID:TxbM4PbQ
>>157
記事中の
>「サイエンスではなくイデオロギー」
って発言、「フェミニズムは学問ではなく政治運動か宗教みたいになってる」と自分もそう感じる

下のは、大学でフェミニズムを教えてる教授の書いた記事だけど、内容がヤバイ
女子学生がフェミニズムに対し学問として客観的じゃないと嫌悪感を抱いた→「それは違うぞ。フェミニズムは学問としての客観的な視点より主観・感情が大事」→「あれ…だとしたら女子学生の嫌悪感も主観・感情として受け止めるべきなのでは？」→「そもそも自分は男だからフェミニストになれないのでは…」
って内容だけど、感情優先だったり性別が男である時点で発言権がなくなるようなもの、学問だろうかと思う


女子学生が抱いた“ある嫌悪感”から考える「女子のフェミ嫌い」問題
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59206

>二人の女子学生は（少なくとも単純な意味で）「フェミ嫌い」なわけではない。二人の説明によれば、嫌悪感を抱いた理由は、主観的な感情が客観的な学問としてのフェミニズムに「混入」していることが許せなかったかららしい。
〜略〜
>フェミニズムはこれまで、女性たちの主観的な感情の経験を、まずはいったん受け止めて認める、というやり方を貫いてきた。その感情を抱いたことに無限の「挙証責任」を負わせてあらかじめ口を封じるやり方に、フェミニズムはずっと抵抗してきたのだ。
>「個人的なことは政治的なことである」という1960〜70年代のフェミニズムのスローガンにも、最近のMeToo運動にも、女性の主観的な感情を受け止めるというフェミニズムの思想が明確に含まれている。
〜略〜
>はたと気づく。二人の学生の抱いた「嫌悪感」もまた、女性の主観的な感情の経験だ。私の説明のしかたによっては、「あなたのその主観的な感情の経験は間違いだ」と学生を否定することになってしまう。それは、フェミニズムの精神にむしろ反する行為なのではないか？

>男性はフェミニストになれるのか問題

>そして、もう一つのさらに厄介な論点がここにある。つまり、学生に説明する私は男性だということである。
>フェミニズムについてよくとりあげられる論点の一つに、「男性はフェミニストになれるのか」というものがある。フェミニズムが女性の社会構造上の不利益をなくし、その生きづらさを解消すべきだとする考えならば、そう考えている男性もまた、女性と同様にフェミニストと名乗ってよいのではないか。素直に考えればそうなるはずだ。
>ところが、実際に男性も女性もフェミニストになると、「フェミニストの意見」として受け止められるのは圧倒的に男性の方の声になってしまう。私たちは「男が話し、女が聞く」ことを「普通」とする社会を生きているので、男性と女性のどちらにも発言権が与えられていても、実際には男の意見ばかりが通ってしまうのである。

>残念ながら現状では、社会的な影響力が大きな決定になるほどその傾向は顕著になりがちだ。もちろん男性の努力によって解消しうる場合も多いが、気がつかぬうちに男性が女性の発言権を奪ってしまう、という可能性はとても高い。
>だから、フェミニズムの理念には賛同するけれども、男性が女性のお株を奪って「フェミニスト」の声を代表してしまわないように、フェミニストを名乗るのは女性だけにすべきだ、という考えもある。私自身はこの考えに近い。

160：名無しさん：2021/04/14(水) 12:05:17 ID:vaRkLE0o
>>159
BLM運動の時、正しい言葉で、という意見があったとき、「もう『正しい』なんて、四の五の言ってられないんだ！」みたいな意見を見た。
かなり過激な男性蔑視、男性差別発言があってもスルーされるのも見る。

161：名無しさん：2021/04/14(水) 12:33:00 ID:UL/D/D4w
>>160
女性が抑圧されていた時代がかなり長かったこともあり、その膿が一気に噴き出した感じで過激な意見ばかりになっていったんだろうな。
だからといってハンガリーみたいなやり方には反対だし、よりフェミニストが過激化する可能性も高く逆効果だと思う。

162：名無しさん：2021/04/14(水) 15:58:44 ID:RGeBuIAU
そもそも男だろうと女だろうと、そしてフェミニストだろうと個々人で一人一人皆意見は違うだろうに
「男として」「女として」あるいは「フェミニストとして」と発言したところで別の男、別の女、別のフェミニストは別の意見があるのが当然
まあ女は一人一人皆違う人間だと理解できないバカが「名誉男性」なんてジェンダー差別剥き出しのバカ発言をする（もちろん皮肉で言ってる）

163：名無しさん：2021/04/14(水) 17:40:20 ID:vaRkLE0o
>>161
ここで禁止すべきは
「男は皆○ね！○せ！」みたいな感じのミサンドリーな発言、活動だろうね
これを封じて「やり返しちゃいけないってことかよ！」と言われたら流石にどうかと思う
あとは明らかに女性＞男性を望んでいるような活動もどうかと思うんだが、
これも批判したら同じことを言い返されそうだな

>>162
フェミニストの間で一人一派というのはよく言われているけどね
「名誉男性」というのも、あくまでもフェミニズムの一環なんだろうか

164：名無しさん：2021/04/14(水) 18:00:03 ID:RGeBuIAU
名誉男性と言い出す事それ自体がジェンダーによる偏見に染まってると気付かないならフェミニズムは終わってるよな

165：名無しさん：2021/04/14(水) 23:35:23 ID:TxbM4PbQ
>>160
「声を聞いてもらうために、弱者が過激な方法を取るのは仕方ない事だ」
「他人を傷付けたり迷惑をかける戦略は、社会の目を覚ますために許される」
「弱者がされているような事を強者にやり返してみせるのは、ミラーリングという手法で差別社会との戦い方だ」

みたいな思考なので悪い事だと思ってないんだよね

下のはTwitterで「#秋の金玉潰し祭り」と言って暴れてTwitterで永久BANを食らった人が書いたコラム
「弱者対強者の戦いで、弱者が行儀よく戦ってたら勝てないから、戦略的に暴言や差別発言を使おう」という内容

Vol.12反撃のお作法 by 阿部悠｜LOVE PIECE CLUB
https://www.lovepiececlub.com/column/2127.html

166：名無しさん：2021/04/15(木) 21:22:47 ID:vaRkLE0o
>>165
https://twitter.com/annaphd9pj/status/1359314019660816384?s=21
こういうツイートがバズってしまうくらい彼女らにとって女性は弱者なんだろうね…
ここまでされているなら、行儀良くなんて言ってられないよね。
これは女性全体ではなく一部の人間が受けている差別だとは思うし、男性にもそれなりにひどい扱いを受けている人もいるだろうけど

167：名無しさん：2021/04/17(土) 21:18:54 ID:qv8zMEsE
確かに女性は男性より不平等な扱いや辛い経験を受けていると思う

でも、「行儀よくなんて言ってられない」「それだけ辛いんだからしょうがない」の問題は、

Aさんにやられた→Aさんにやり返す
Aさんにやられた→Aさんと同じ属性の、無関係なBさんにやり返す

みたいに目的の為に手段を選ばないやり方が許されるかって点だね
これが許されると、単なるミサンドリストが、ストレス解消に加害するのも「差別との闘い」の名の下に許されることになってしまう
脱コル(4B4T)界隈や反出生主義などさらに過激なフェミニストは、結婚した女性や男児を生んだ母親を攻撃してたりするし…

169：名無しさん：2021/09/15(水) 02:24:00 ID:mF5uKGsk
警察の交通安全PRと VTuberがコラボしたのを、フェミニスト議連が抗議した結果、動画削除になった件が
大きく話題になってるな

抗議文は「女児を性的な対象として描いており」「女性の定型化された役割に基づく偏見及び慣習を助長」「性的対象物として描写」「性犯罪誘発の懸念」
とかフェミニスト特有のいつもの感じだな


「ご当地 VTuber 戸定梨香」を啓発動画に採用したことに対する抗議ならびに公開質問状

https://www.facebook.com/afer.fem/photos/松戸警察松戸東警察が千葉県松戸市ご当地vtuber戸定梨香を採用これを受け女性女児を性的対象とみなす固定観念に沿った描き方を公的機関である警察が使うのは問題と捉/4153665824743053/

2021年8月26日

私たち全国フェミニスト議員連盟は、女性議員が圧倒的に少ない日本社会の政治風土を改革し、女性議員を増やして、男女平等社会を実現しようと活動している市民と議員の団体です。


私たちは、啓発動画に「松戸市ご当地 VTuber の戸定梨香」を採用した千葉県警、松戸警察署・松戸東警察署に強く抗議し、当局の謝罪、ならびに動画の使用中止、削除を求めます。


本動画は、女児を性的な対象として描いており、女性の定型化された役割に基づく偏見及び慣習を助長しています。戸定梨香という VTuber (アニメキャラクター)は、セーラー服のような上衣で、丈はきわめて短く、腹やへそを露出しています。体を動かす度に大きな胸が揺れます。下衣は極端なミニスカートで、女子中高生であることを印象づけたうえで、性的対象物として描写し、かつ強調しています。


国連女性差別撤廃委員会の勧告（2016 年）は、日本政府に対して「固定観念と有害な慣行」として「メディアが、性的対象とみなすことを含め、女性や女児について固定観念に沿った描写を頻繁に行っていること」に懸念を表明しています。公共機関である警察署が、女児を性的対象とするようなアニメキャラクターを採用することは絶対にあってはならないことです。


見解をお聞きしたく、以下の質問にお答えくださいますようお願いします。


１、交通事故防止啓発キャラクターに、戸定梨花を採用した理由をお答えください。

２、女児を性的な対象として描くキャラクターを採用することは、性犯罪誘発の懸念すら感じさせるものですが、採用決定過程においてどのような検討をされたかお答えください。

３、ジェンダー平等の視点から、このようなキャラクターを起用した警察署の発信をどうとらえているかお答えください。

４、青少年への様々な教育や施策に関わる立場として、この動画をどう考えるかお答えください。


９月１０日までに、文書にて回答をお願いいたします。回答の有無にかかわらず、本件に関しては広く公開させて頂きます。


全国フェミニスト議員連盟　

共同代表 増田 薫 (千葉県松戸市議会議員)、同前田 佳子(東京都八王子市議会議員)　　　

事 務 局 伊藤 正子(埼玉県川越市議会議員)

170：名無しさん：2021/09/15(水) 06:51:19 ID:Ubll5aKs
>>169
かつての表現規制問題ではラディフェミに反対して声を上げてくれたけどなぁ
いつの間にかフェミニズムがラディフェミに乗っ取られたとしか

171：名無しさん：2021/09/15(水) 17:40:17 ID:GD4sP23g
>>169
性的対象だと勝手に決め付け「定型化された」偏見を抱いて煽ってるのはお前達フェミニスト議員連盟だろうというノリツッコミ待ちなんだろうか？

172：名無しさん：2021/09/15(水) 17:46:11 ID:GD4sP23g
というか性的対象物とは一体なんだ？
性的なんて語はどこまでいっても曖昧な主観による個人的感想に過ぎない
その性的なんて語を中心にしてる時点でどんなに言葉を長々と重ねても
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」
な個人的主観な主張でしかなく客観性皆無になってしまうのに

173：名無しさん：2021/09/15(水) 19:41:22 ID:8SYvYcj.
確かに「性的対象物とはどういう事だよ！？」と問い詰めたくなる程呆れるトンデモクレーマーぶりだね
本当に議員がこんなカルトな内容を書いたのでしょうか？
まあ右派議員も別方向のトンデモであり議員だから選良というものでもないのかも

「偏見及び慣習を助長」という偏見で多様な女性表現の自由を奪いたいのか
女性表現の自由を奪う事を望むのがフェミニストのやり方なのか！？

「拡大解釈」と「他人の内心の勝手な決めつけ」という戦前の治安維持法の問題点そのままですよね
警察がこんな特高を悪真似する連中に従ったら駄目でしょ

174：名無しさん：2021/09/15(水) 23:12:17 ID:mF5uKGsk
>>170
もうラディカルフェミニストの方が主流になってるね
かつてフェミニストは男女平等、職業選択の自由、賃金格差の是正などを改善目的にしてたのが、
今は「広告やフィクションで描かれた女性像が、現実の女性の価値観に悪影響を与え、現実をそのように変えるから、
広告やフィクションの女性像を規制しなければならない」って方向に一生懸命だからね

>>172
ひどい一方的な決めつけだよね

裏付ける実験結果や調査データがあるわけではなく、
フェミニスト内でだけ常識となってる「フェミニズムではそれを性的対象物と呼ぶ」「フェミニズムでは悪影響があると考える」
という理屈をフェミニスト外に向けて主張してるから、一般人が聞くと「ハァ？」ってなるんだよね

175：名無しさん：2021/09/15(水) 23:25:49 ID:mF5uKGsk
>>173
>本当に議員がこんなカルトな内容を書いたのでしょうか？

本人達は至ってマジメなんだろうね
フェミニスト議員連盟といえば、1年前にも村上さとこというフェミ議連の議員が
地下鉄のキャラクターを「男性目線のキャラ」「アンダーパンツが見えてる」「スカートが短い」と批判してて話題になってたし

市議が京都市営地下鉄の『地下鉄に乗るっ』に難癖をつけてバッシング → 炎上
https://togetter.com/li/1581943

>「拡大解釈」と「他人の内心の勝手な決めつけ」という戦前の治安維持法の問題点そのままですよね
>警察がこんな特高を悪真似する連中に従ったら駄目でしょ

警察も無視して欲しかったね

176：名無しさん：2021/09/21(火) 22:23:11 ID:mF5uKGsk
フェミ議連がVtuber動画に謝罪要求と削除要求出して削除された件を受けて出した見解「削除は警察がやった」や、
フェミ議連代表の増田かおるのツイートが酷い内容で話題になってるな


増田かおる 松戸市議会議員【いきいき子どもが育つまち！】@matsudosimasuda 9月20日
全国フェミニスト議員連盟(フェミ議連)として、炎上している件について、見解をホームページに掲載しました。
私たちフェミ議連は世話人会で合議することを一番大事にしています。
9月議会の一番忙しい時で、なかなか臨時世話人会を開催出来ませんでしたが、ようやく。
https://twitter.com/matsudosimasuda/status/1439738517786009601

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
https://afer-fem.org/?p=1416

千葉県警等に提出した抗議ならびに公開質問状にご関心をお寄せいただいた皆さまへ

提出した文書は、公的機関としての認識を問うたものです。
当該動画の掲載も、削除も、ともに千葉県警によるものです。

現在、多数のメール等が多種の内容で寄せられており、個別に回答は致しかねます。悪しからずご了承ください。

以上

２０２１年９月１８日
全国フェミニスト議員連盟

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

増田かおる 松戸市議会議員【いきいき子どもが育つまち！】@matsudosimasuda
皆さん、議員にどれだけの力がおありとお思いか知らないですけど、まさか地方議員が警察に圧力かけて動画削除？
できるはずないでしょう。
https://twitter.com/matsudosimasuda/status/1439747781795606529



Vtuberの運営会社社長(女性)も圧力感じたと言ってる

板倉節子 / Setsuko Itakura@ASE_Itakura
私自身、議員の名前が連なり、警察へ抗議文を出された事に強い圧力を感じました。

警察とのお話し合いでも、警察の方が同じように感じていることを認識しました。

黙っていなくてはいけない事なのかと苦しみましたが、解決は削除では無いと思い、市民の声を聞いていただけると信じ、声を上げました。
引用ツイート
増田かおる 松戸市議会議員【いきいき子どもが育つまち！】@matsudosimasuda 9月20日
皆さん、議員にどれだけの力がおありとお思いか知らないですけど、まさか地方議員が警察に圧力かけて動画削除？
できるはずないでしょう。 twitter.com/matsudosimasud…
午後7:59 · 2021年9月20日

177：名無しさん：2021/09/21(火) 22:25:08 ID:mF5uKGsk
また、フェミ議連の瀬野喜代元区議がVTuber擁護派のオタク議連の夏目亜季区議に会いに行ったという事があったり、
その瀬野喜代元区議のブログの内容がヤバイ

松戸VTuber：全国フェミニスト議員連盟の「元」区議が削除反対の荒川区議にアポ無し凸
https://togetter.com/li/1777675

へそ出し女児キャラと「小児性愛」という病を考える　
http://senokiyo.main.jp/s11/?p=4632
投稿日: 2021年9月21日

松戸警察千葉県警が交通安全に利用しようとしたへそ出し超ミニ激痩せ女児キャラの何が問題なんだと考える人が多いらしい。ぜひ、斉藤章佳著　「小児性愛」という病ーそれば、愛ではない　を読んでほしい。
そして、世界の児童ポルノの７割以上が日本発であること、女子中高生を買春するオヤジが多く、国連から何度も勧告が出されていることも知ってほしい。
警察が採用した責任は大きい。

日本は、女の子は小さい時から、可愛いく、幼く、意見なんか言わないでと育てられている国なのだ。だから、東大を希望したり、社長になろうとか、議員になろうとか思う女性が増えないのだ。

警察も報道機関も男社会だから、そういう視点がないらしい・・・

それにへそ出しは冷えは万病の元、不妊の原因になるかもしれないし、健康教育上良くないのである。


警察がへそ出し超ミニ激痩せ女の子を広報に使うことの問題点
http://senokiyo.main.jp/s11/?p=4630
投稿日: 2021年9月19日

2003年内閣府発行「男女共同参画の視点からの公的広報の手引き」
https://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/012/720/kouhoutebiki.pdf
へそ出し超ミニ激痩せ女の子を松戸警察署千葉県警が広報に使ったので、全国フェミニスト議員連盟で抗議したら、オタクを差別するのか等、見当違いの抗議や質問が寄せられて、改めて、日本は「女は可愛く、幼くあれ」という差別意識が女性にも蔓延していることを思い知らされた。
オタク議員集団として夏目亜季荒川区議も名前を連ねている。多分、国連や政府の公的広報の手引きをご存知ないからだと思う。9月議会終了後、話をしようねと約束した。

178：名無しさん：2021/09/22(水) 07:36:34 ID:5MrSzvRI
フェミニスト議員連盟は立憲民主党や社民党に近い議員が多いみたいだな。
共産党の議員がいないのは意外だが…

179：名無しさん：2021/09/23(木) 06:21:38 ID:mF5uKGsk
>>178
https://afer-fem.org/?page_id=185

このページだと山崎たい子　東京都北区議って人が共産党みたいだね
あとは生活者ネットワークなどの地域会派や、無所属が多い様子

180：名無しさん：2021/09/25(土) 08:23:49 ID:0XIRqrpQ
OoA本部が藤田孝典を批判しているのは意外だな。
どうやら、急進的なフェミニストには好意的ではないみたい。

https://twitter.com/OoA_jpn/status/1440883399418257410

181：名無しさん：2021/09/25(土) 14:34:59 ID:mF5uKGsk
>>180
「ポルノ被害と性暴力を考える会」はイラストなども含めポルノ完全撲滅を目指してるから、
相容れない部分があるみたいだね

OoAはナイナイ岡村の風俗発言の時に藤田孝典を批判してたな

藤田孝典の「風俗は搾取。存在してはいけない職業」という扱いは結局、
「存在してはいけない職業だから保護しないし、コロナ補償の対象から外す」になるし

182：名無しさん：2021/09/26(日) 09:24:24 ID:0XIRqrpQ
医労連という医療従事者の労働組合があるけど、そこの宣伝用ビラに女性の漫画イラストを
使っていたが、フェミニストはダンマリみたいだな。
そのイラストは昔の少女漫画風のタッチでそれに近い>>123の樹村みのりみたいな雰囲気ならフェミニスト
もダンマリなんだと思う。
戸定梨香をこのビラや樹村みのり風のイラストでも叩いていたかもしれないが…
http://irouren.or.jp/publication/advertising/

183：名無しさん：2021/09/26(日) 21:56:15 ID:mF5uKGsk
>>182
そういう絵柄だと炎上になりにくそうだね
もっとも、発信力のあるフェミニストの目に留まってたまたまその人が不快に感じ、「これはいけない」と言えば燃えるかもだけど…

>戸定梨香をこのビラや樹村みのり風のイラストでも叩いていたかもしれないが…

叩かれる要素はあるね
萌えキャラである、エロく見えるとか以外にもフェミニストにとってNGな要素はまだあるからね

・女性をアイキャッチとして利用してはいけない
・女性を解説役などの性的役割に固定してはならない
・男女比が偏ってたり、女だけなのはいけない

というルールがあって、下のツイートがそれを批判する例

ルドルフ=ラッセンディル@rudolph_zenda 2021年7月1日
“女性像を目を引きつけるための『アイキャッチ』として利用した”

と書いてあんのに。読んでないのか、読んでも認めないのか。

根本的なことを言えば消防や防犯のポスターに若手女性芸能人が無意味に使われるのも、おかしいんだが。
https://twitter.com/rudolph_zenda/status/1410601022536372240

KAMEI Nobutaka@jinrui_nikki　2020年1月25日
「#ブラタモリ」は面白い番組だと思うけど、男が説明して女がうなづく「マンスプレイニング」の構図がキツすぎて、時どき嫌になるんです。
浜松のピアノ産業の取材なんて、東京藝大大学院音楽研究科修了の林田さんの方が、圧倒的に専門家でしょう。彼女が説明し、タモリがうなづく番組にしてほしかった
https://twitter.com/jinrui_nikki/status/1221031499278909440

アライ＝ヒロユキ ARAI Hiroyuki@arai_hiroyuki
「千葉市制100周年」のポスター。
いかにも本宮ひろ志の世界観だが、老若９人のうち女性が幼女２人だけはあまりにもジェンダー・バランスが不均衡ではないか。
（似たテイストでも車田正美なら‥一見で男女の区別ができず突っ込まれないかも）
https://twitter.com/arai_hiroyuki/status/1437597263816130564

184：名無しさん：2021/09/26(日) 23:50:42 ID:mF5uKGsk
国分寺市長選の討論会のチラシにスカートでポーズをとる女性が写ってて炎上したことがあった

まるで男性向けのグラビア？ 脚露出の女性モデル使った討論会チラシに批判　国分寺市長選　2021年7月1日 11時10分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/113911

その写真がこれ
https://twitter.com/mas__yamazaki/status/1410550852905889795/photo/1

（フェミニズム的には、「目を引くために女性を配置するアイキャッチはいけません」というルールがある。
それに追加で性的な度合いが高いとより批判される）


幸色のワンルーム、ゆらぎ荘、キズナアイ、宇崎ちゃんなど数々の作品を批判し、
炎上を起こしてきた有名なフェミニストの太田啓子という弁護士がいる

その弁護士が特定秘密保護法の反対を訴えるポスターのモデルになった
その写真がこれ
https://twitter.com/soul_warden/status/1223175566011944961/photo/1

両方とも、市長選や特定秘密保護法に直接関係ない、女性アイキャッチのデザインにしているのと、
性的な度合いもどちらも変わらないくらいだというのに
市長選のチラシはフェミニストらに叩かれ、特定秘密保護法は叩かれない

185：名無しさん：2021/09/27(月) 00:04:14 ID:mF5uKGsk
先の秘密保護法ポスターといい、
森喜朗の「女性の会議は時間かかる」発言を批判した北原みのり(この人も有名なフェミニスト活動家)が、
「なぜ男性はすぐに『長い会議』をしたがるのか？」という記事を書いてたり、
この手のダブルスタンダードは一体なんなんだ…


北原みのり@minorikitahara 2021年2月4日
賛同しました。

「女性蔑視発言「女性入る会議は時間かかる」森喜朗会長の処遇の検討および再発防止を求めます #ジェンダー平等をレガシーに」 //chng.it/qW6rjGBP
@change_jpより
https://twitter.com/minorikitahara/status/1357311025515622401


北原みのり「なぜ男性はすぐに『長い会議』をしたがるのか？」
ニッポン　スッポンポンNEO
北原みのり
https://dot.asahi.com/wa/2014110500094.html

186：名無しさん：2021/09/27(月) 00:38:19 ID:mF5uKGsk
あとフェミニストの主張のとりわけおかしい所は、ポスターに写ってる女性や女性キャラの描かれ方が、
「『世の中の全ての女性はこうである！』と主張している事になる」という意味不明理論

下の人によると「アベノマスクブラ北区ポスター」は「世の女はバカである」というメッセージを発していることになるらしい
（「北区ポスター」はホリエモン党のネットアイドルの候補が、アベノマスクをビキニみたいに装着して写った選挙ポスター）
加えてフェミニストが自分の主張が受け入れられなかった時に、「分からないならあなたがミソジニー(女性差別的)に染まってる証拠」「男社会に毒されてるな」「フェミニズム勉強しろよ」という
事を言って相手のせいにするのも良く見るな


ゆい@mrr_nn　2020年7月1日
北区ポスターね、ほんとに、まずセクシュアルハラスメントだし、性的客体化だし、不適切なアイキャッチだし、女性蔑視なんだけど、私が1番悲しいのは、このポスターが「女はバカだ」って言ってることなんだ。
このポスターが貼られてる街では、国では、「女はバカ」なんだよ絶対に。
https://twitter.com/mrr_nn/status/1278308282558382082

ゆい@mrr_nn2020年7月1日
ミラーリングも難しいけど(非対称だから)、仮におっさんが下着姿で変なポーズして「アベノマスクふんどし(笑)」って言ってる選挙ポスターがあったとしてもね、「男はバカだ」にはならないんだよ。ただ「こいつがバカだ」っていうだけ。
この違い。泣きそうになるくらいの違い。この斜面。
https://twitter.com/mrr_nn/status/1278312796107665410

猫の興味@neko_kyoumi2020年7月2日
あれ見ても｢女はバカだ｣とは思わないですよ。
｢本人や広報担当は何考えてんだ？バカにしてんの？｣ってなってます。
バカなのは女性でもやってる本人でもなく、やらせているであろう周りだと思うの。

ゆい@mrr_nn2020年7月2日
あ、この「女はバカだ」というのは女性という集合体へのバカだ、の意味です。
tps://twitter.com/mrr_nn/status/1278356521605193731

猫の興味@neko_kyoumi2020年7月2日
個人的には｢女性はバカだ｣と言うより｢都知事選はバカだ｣って世界に発信してる感覚の方が強いです…悲しげな顔

ゆい@mrr_nn2020年7月2日
ん〜なるほど。
実は、3ツイ目に「もし"このポスターが『女はバカだ』と言っている"というのがピンと来ない、わからない人がいるとしたらその人はきっとだいぶミソジニーが根深いかもしれない」とつけようとしてました…笑
tps://twitter.com/mrr_nn/status/1278360055142703104

猫の興味@neko_kyoumi2020年7月2日
ひょっとしたら僕は潜在的にはミソジニーが根深いのかもしれません笑



ちなみに先ほどの国分寺市長選ポスターは「脚に興味のない人は討論会に興味を持たなくてもいいというメッセージ」らしい。

切妻　緑@CordeliaFAnne
国分寺市市長選討論会のポスター、探しちゃった。あのビジュアルは全く討論会に関係ない以上、単なるアイキャッチですよね。それで一番目立つのは脚、脚に興味のない人は討論会に興味を持たなくてもいいというメッセージがあると取られても仕方ないですよ。そういう意味ではジェンダー問題かも。
tps://twitter.com/CordeliaFAnne/status/1410546946708631554

187：名無しさん：2021/09/30(木) 18:35:17 ID:vaRkLE0o
https://twitter.com/segawashin/status/1437054317979074565
「私企業なら企業イメージに直結するんだから宣伝に金も手間もかけるしヘタ打つ表現は入念に避ける」
「潜在的顧客に嫌われるような表現は使わない」とはいうが…

https://twitter.com/WhiteStarDragon/status/1052006910663188480
3年前のものではあるが、バンナム、ローソンといったそこそこの大企業たちが"ヘタ打つ表現"でコラボの宣伝をしている。
コラボ店舗は「ローソン 秋葉原中央通店」だった。
場所調べたらメイン通りではあるけど、いかにもな同人ショップなどがある中に建っているような店舗じゃなくて、
むしろ普通の人が使うんじゃない？って言う感じの場所にあった。
正直、潜在的顧客を失うとか言われてもおかしくなさそう。

ついでに言うと、一緒にグッズキャンペーンもやっていたのだが、それは全国のローソンでやっていた。
上のツイートにセクシー衣装を着たピンク髪の女の子のパネル、のぼりがあるけど、
全く同じ絵が描かれたクリアファイルが棚に陳列されてたよ。

このローソンコラボのことを言うと「公的機関が絡んでいる宇崎ちゃんや戸定梨香とは違う」と言われそうだけど、
アツギ事件のすぐ後にアズレンとカレー屋のコラボちょっと燃えてたからな…

188：名無しさん：2021/10/01(金) 00:25:15 ID:mF5uKGsk
>>187
>3年前のものではあるが、バンナム、ローソンといったそこそこの大企業たちが"ヘタ打つ表現"でコラボの宣伝をしている。

>ついでに言うと、一緒にグッズキャンペーンもやっていたのだが、それは全国のローソンでやっていた。

>このローソンコラボのことを言うと「公的機関が絡んでいる宇崎ちゃんや戸定梨香とは違う」と言われそうだけど、
>アツギ事件のすぐ後にアズレンとカレー屋のコラボちょっと燃えてたからな…

民間企業だろうと都合の良く決められ「公共」扱いになるね

コンビニでは「お母さん食堂」が「名前が母親が料理するものと決めつけている」と燃えたし、
「コンビニはエロ本売るなオムツ売れ」騒動も「コンビニは公共だからそんなの置くな」という理由で責められたし…

タイツメーカーやカレー屋は、駅やコンビニと比べてると公的というイメージからより離れてるね
けど、国や自治体が関わってる「公共機関」から、単に人が立ち寄る場所「公共の場」まで、
基準もコロコロ変わって「公共」扱いにされるんだよね
あとは「発信力のあるフェミニストに見つかるか否か」次第なとこもありそうだね


瀬川深のツイートから

>ぶっちゃけ官公庁の宣伝なんて万人にニコニコ愛されるモノのほうがいいわけで、

簡単に言ってくれるなぁ、大なり小なり何にでも不快に思う人は出てくる

>要は宣伝に金も手間もかけてないから問題含みの表現を使っちゃって批判されることを繰り返してると思うわけです。

民間みたいに金と手間を掛けられる？

>だいたい役所の宣伝なんて小学生の絵画コンクールに標語添えるような安易の極みが罷り通る世界なわけで、内容の吟味をする理由も出来るスキルも無いんでしょう。

見下し、侮辱が酷いな…
瀬川深は小説家だけど、作家としてどれだけ有能かというと…
この人なら、誰も不快に思わない広告で、かつ注目を集められる広告を作れるというのだろうか

>実際宇崎ちゃんなども既存絵の使い回しという安直なことをやって結果として批判されているわけだから余り擁護の余地もないんだよな

あれは「献血に行きましょう」という広告ではなく、「このデザインのクリアファイルが貰えます」という意味で提示してあったものなのだが…

189：名無しさん：2021/10/02(土) 08:12:51 ID:0XIRqrpQ
>>188
瀬川深は井上ひさしや大江健三郎のような左派の小説家として九条の会やしんぶん赤旗に出ればよいのに
全くそういった行動はとらないみたいだな。

>この人なら、誰も不快に思わない広告で、かつ注目を集められる広告を作れるというのだろうか

最初に書いた二人と違い臆病で自ら行動しようとするタイプでもないし、作ることはまずないだろうな。

190：名無しさん：2021/10/03(日) 15:35:22 ID:mF5uKGsk
>>188
>瀬川深は井上ひさしや大江健三郎のような左派の小説家として九条の会やしんぶん赤旗に出ればよいのに
>全くそういった行動はとらないみたいだな

挑発的で攻撃的なツイートばかりしてる人は扱いにくいだろうし、声がかからなかったりするのかもね

>最初に書いた二人と違い臆病で自ら行動しようとするタイプでもないし、作ることはまずないだろうな。

「これが見本だ！参考にしろ！」って言って出す勇気はなさそうだね
自分が批判した基準でそのままジャッジされるし

191：名無しさん：2021/10/03(日) 15:36:10 ID:mF5uKGsk
>>188じゃなくて>>189でした

192：名無しさん：2021/10/15(金) 23:36:48 ID:Et1LQi6k
そりゃ議員という権力者が性的対象物だの性犯罪誘発の懸念なんて酷い風聞の流布をして、いまだに説明も撤回もしてないからね
第２弾を行ったらまた性犯罪誘発の懸念なんてレッテル貼りをされるだろうさ
様子見するのは当然でしょ
なんであなたは差別的な言いがかりをする議員連の問題を無視するんだよ

ttps://twitter.com/nowhereman134/status/1447402306513690629

nowhereman134
@nowhereman134
この問題を「被害者はだれか？」の視点で考えて、「被害者はVTuber側である」と結論付けた場合、
直接削除をして、なおかつ、今現在も第二弾の動画公開を延期している

★警察の加害者性

を論理的に無視できなくなることを青識さんはず〜っと無視している。
イロジカルの本領発揮。
午後0:22 · 2021年10月11日

193：名無しさん：2021/10/16(土) 03:17:22 ID:Et1LQi6k
まあ私もたまに青識にツッコミたくなることがあるけど
そもそも青識が尋ねるのは事実認識が間違っていたり定義が間違ってるから質問するんでね
最低限青識の質問に答えられないようでは青識の方が正しいと言わざるを得ないんだよなあ

ttps://twitter.com/gr7ja_r741/status/1448849137336668165

ルサンチマン(＃42/A.リンス推し)
@gr7ja_r741
青い人、議論(ぽいもの)を吹っ掛ける自由はそりゃあるだろうが、吹っ掛けられた方には取り合わない自由や無駄に時間を消費しない自由だってあるのだよ。
午後0:12 · 2021年10月15日

194：名無しさん：2021/10/16(土) 03:23:09 ID:Et1LQi6k
というか性的云々だの公共ガーだの、あるいは無根拠な性差別だの性犯罪だの
客観性のない言いがかり要求には「取り合わない自由」を行使すべきということでいいんだね

195：名無しさん：2021/10/16(土) 03:54:04 ID:Et1LQi6k
何寝言言ってるのでしょうかこの人は
AVの中には暴力が描かれたのもありませんが大半は違います

そもそも暴力が描かれた格闘技は全年齢向けで堂々とTV放送されてますけど
犯罪ではない暴力の表現のどこが悪いのでしょうか？

ttps://twitter.com/aniota_lineq/status/1448875956387528706

オタクと化した丈槍由紀bot
@aniota_lineq
「AVが表現しているのはエロじゃなくて暴力だ」という指摘が、核心を突いていると思う。この視点抜きに「表現の自由」とか持ち出すから議論が混乱する。
午後1:58 · 2021年10月15日

196：名無しさん：2021/10/17(日) 17:29:12 ID:Et1LQi6k
正確に言えば「誰から見ても人格を持った多様な姿で描く」のが不可能という事だよ
漫画ですら個々でそれぞれ感想や解釈が分かれるんだぞ
まして一枚絵のポスターに誰から見ても人格があるかのように描くなんて不可能だ
お前は一枚絵に人格描くことができるのかよ
どうしてこの手の輩は多様な人がいる中で物事を客観的に考えることができないのか
他人に不可能な要求してる自覚ないのかよ

ttps://twitter.com/XZ96FQL46REaLN6

貴友会
@XZ96FQL46REaLN6
自分の作るキャラに人格を持たせることができないってそれ漫画家として大丈夫なん？
行政の要求としては普通の注文だと思います。

197：名無しさん：2021/10/17(日) 17:54:36 ID:Et1LQi6k
ていうか宇崎ちゃんはポスターでもウザイくらいに自己主張してたんだよなあ
それでも性的客体化とやらなんでしょうか？
物に対して客体化なんて言い出すこと自体がおかしいと言いたいが

198：名無しさん：2021/10/17(日) 22:08:38 ID:mF5uKGsk
>>192
>★警察の加害者性
>を論理的に無視できなくなる

単に攻撃の矛先をフェミ議連から逸らさせようとしてるだけじゃん
そうでなくて原因になったフェミ議連が、全く攻撃の意図がないとするならおめでたい思考だな

>>195-196
フェミニズムの中でしか通じない定説をそのまま外に向けて主張してるから、
外部の一般人は「何言ってんだ。意味わからん」ってしかならないんだよね

人格を持たせない描き方→人格を奪われた描き方の事→人格を奪われた描き方とは、女性を目を引くためのアイキャッチの為だけに利用するとか、胸など性的部位をアピールさせる女性の尊厳を無視したモノとしての使い方を言うらしい

要するにフェミニストというマナー講師が作った独自マナーのマナー違反って事だね

199：名無しさん：2021/10/18(月) 16:23:36 ID:vaRkLE0o
話題になってる共産党の政策について、「あれを表現規制だというのは誤読だ！」というのがよく見られる。
確かに"非実在"児童ポルノの排除というのが主な話のようだ。
しかし、昨今のフェミニストの話を見ていると、厳しい基準になるのではないかと考えている。
おそらくは、スカートが捲れてパンチラしているシーン、ビキニで海水浴に行くシーンもアウトになるのではないだろうか…

「極端に暴力的な子どもポルノ」とあるが、極端とは？子供とはどこから？というのが曖昧だし、
「表現の自由戦士はエロの表現の自由を守りたいだけなんだ！」という意見があること、一般的には１８禁とは言えない作品までも強く当たっているのを見ると、
適切な行動がとれるか怪しい。

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