在LAの心の底から正直に米国で起きている事をお伝えするスレ - 1580332204

1：在LA：2020/01/30(木) 06:10:04 ID:n..J3wLs: 右でも左でも良し。先ずは心の底から正直に報道事実をテーブルの上に並べてみましょう。
米主要メディアは左よりと言われて久しいですから自分は特に保守メディアの掘り下げた事実や観点、
主張を御紹介できたらと希望する次第です。ここの部分は日本でも保守系と呼ばれている
産経新聞や読売新聞でも絶対に報道しない部分です。具体例今や毎日二千五百万人以上が視聴し
トランプまで電話してくるほどの保守系ラジオ(Rush Limbaugh)番組を米国では全く影響のないものと
看做したりするのが日本のメディアです。まあ何でも訊いてね。
7318：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/22(日) 09:12:50 ID:VxpJp1S.: >>7309
１年くらい前の同様の発言が中国の報道官からなされた際の東亜雑です。
ちな、引用元のまとめサイト「あじあにゅーすちゃんねる」は記事削除となってます。
大元のツイートが誤訳と切り抜きによるデマツイだったので削除したんでしょう。
今回も、「中国のテロ対策（という名のウイグル弾圧）の足を引っ張るなら９１１が再現されることになるだろう（だからウイグル問題に口出すな）」程度の意味でしょう。

https://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1599925961/785-

東亜にリンク貼られてたあじあにゅーすちゃんねるは消えてるので、
それを引用したサイトを探してみたら、元のデマツイものってるので、以下もご参考に。
http://xn--cckvf7b180p4x4a.tokyo/archives/268393
7319：在LA：2021/08/22(日) 09:19:39 ID:2QcVamo6: DS側が手のひら返しちゃったニュース

バイデンが追い詰められています。アフガンからの撤退問題が深刻化し思潮が変化していると書きましたが、現時点で全ての米主要メディアが
バイデン叩きを行っています。上の方で全米極左ラジオ(BIN:Black Information Network,サイトから視聴可)で激しいトランプ叩きを
やっているのがいるよと書きましたがその人(Mo Kelly)は地元ラジオ(KFI640)でも司会番組を持っていますが今朝の番宣ではこのアフガンから
の撤退問題に関しては100%バイデンが悪いと激を飛ばしていました。つまり主要メディアから左翼系までバイデンを非難し始めたのです。
でイデオロギーに拘泥しない層向けには昨日書いたような幼女への性的悪戯ネタの様に非常にバイデンに対してネガティブなイメージを刷り込む
努力が行われています。これだけでは有りません。民主党と共和党体制派合同でトランプの芽を潰す為に一月六日委員会と言うものを立ち上げて
議会前暴動を国家テロ犯罪と断定してその首謀者はトランプにする方向で用意が進められていました。ところがこれが最近急速に尻つぼみに
向かいつつあるのです。上の方でも書いた様にこの一連の暴動はFBIが計画して主導してきた可能性が大きくなってきたのです。これを当初から
追い続けてきたのはRevolver.newsの主宰(Darren Beattie)ですが昨年起きたミシガン州知事女性誘拐未遂事件の徹底調査から実行犯の
殆どがFBIのインフォーマントであった事が明らかになりました。更にはこのインフォーマント達は一月六日の議会前暴動にも参加していたことが
明らかになったのです。過激行動監視の為のインフォーマントは理解できますがとんでもない数のインフォーマントを雇う必要は全く有りませんし
不思議なことにそのインフォーマントが常に犯罪の主導的立場にいるのです。ｗ　要するにFBIが手取り足取り演技指導してやらせた訳です。
今まで上記主宰の調査結果は主要メディアから一切ガン無視され続けてきましたが先週位から取り上げられる様になってきたのです。主宰は
最近のWar Roomにも出てきて調査結果の公知は嬉しいけれどこれが何を意味するかと言えばバイデン政権の後退で恐れを感じたFBIが急速に
幕引きを行い始めたと言うのです。つまり議会でのトランプ有罪の為の委員会活動を消滅させこれ以上FBIへの公的な追及ができないように
持って行っていると言うのです。でこの委員会に設立に大きく貢献していたのがペロシです。まあ何と言うかここら辺の大きな流れから読めるのは
DS側がバイデンへの憑依を止めてトランプへ憑依しようとしていると言う事でしょう。バイデン側に寄り添い続けても良いでしょうがこのままでは
返り血が大すぎます。

https://www.thegatewaypundit.com/2021/08/media-turns-biden-tucker-isnt-buying-something-else-going/
7320：宿無し：2021/08/22(日) 09:55:37 ID:ugtDUMTo: トランプツイ垢復活とかあるかな
流石にそこまでは無いかな？w
7321：ワン猫：2021/08/22(日) 10:32:39 ID:H.okAwrc: まさしくグレードリセッシュ！ｗ
7322：在LA：2021/08/22(日) 10:34:55 ID:2QcVamo6: >>7320
何時も乙です。昨日だかトランプが公式にバイデンに辞任を要求したそうで俗に言う近代憲政史上で初と言われていました。ｗ
ツイは駄目でしょうがギャブだかゲッターだかテレグラフだか検索すれば出てくるのでは無いでしょうか。

皆様、風雲急を告げる米国からお届けしました、せめて日曜日位はごゆっくりと、失礼します、ﾉｼ
7323：ワン猫：2021/08/22(日) 10:45:03 ID:H.okAwrc: 議会前暴動の女性は完全に被害者っぽいからなあ…
7324：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/22(日) 11:12:23 ID:F2sHcehA: >>7319
＞DS側がバイデンへの憑依を止めてトランプへ憑依しようとしていると言う事でしょう

トランプが嫌がるのでは
それともお互いに利用しあうんだろうか

>>7322
「良いのか、俺が辞めたら次はカマラだぞ」ってＡＡが思い浮かんだｗ
7325：宿無し：2021/08/22(日) 11:30:24 ID:ugtDUMTo: >>7324
カマラが「それだけはやめてほしい」と懇願してるAAが浮かんだw
7326：ワン猫：2021/08/22(日) 12:00:38 ID:H.okAwrc: じっさいアフガニスタンの釈明で売電の代わりにやらされそうになって切れてたらしい
7327：ワン猫：2021/08/22(日) 12:06:26 ID:H.okAwrc: 売電が釈明開くのに５０分遅れたのも笑う
7328：宿無し：2021/08/22(日) 12:30:41 ID:ugtDUMTo: グダグダ過ぎんだろww
7329：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/22(日) 13:07:35 ID:qnKOp3hA: もう政権を放り出した方が、誰にとっても傷浅くて済むんじゃないですかね。
ここまで無能とは、人形遣いにとっても予想外だったでしょう。
日本の民主党政権当時も同じ事を思いましたが。

日本はそれでも三年余りで済みましたが、米国は何時まで引きずるでしょう？
任期満了なんてしたら最期、国も何もかも潰れて消えて無くなりそうな勢い。
無能の底には果てが無い。
「あの」日本民主党政権がマシに見えてくるとは……世界は広い。
7330：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/22(日) 14:26:29 ID:L077gt/.: >>7312
え？反ワクチン団体の方ってウイルスを打たれてると思ってるんですか？それはまたちょっとぶっ飛んでますね。

感染者が増えたことに関しては、ワクチン接種後リンパ球の数が激減している状態が数日続き、その後徐々に回復する、という資料をツイで見かけました。
その期間はもちろん新コロワクチンによる抗体が不十分な時期でもあるんだからそりゃ新コロかかりやすいだろうし、その他の感染症に対しても脆弱な期間なんで帯状疱疹やらヘルペスやら出る人もいるみたいですよ。
7331：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/22(日) 15:25:54 ID:L077gt/.: 2～3日前の夜のニュースでバイデンのアフガンに関する発言ちょっと流してましたけど、安定の切り取りでハキハキした力強い決断力ある大統領に見えましたよ。
トランプのときのようなワガママっぽく見せない、ちゃんとした字幕でしたし。(幼女への痴漢常習者だなんてテレビ主情報派は誰も知らないですよ。)
アメリカの民間人がどれくらい取り残されているかわからないって、誰がどんな作戦たてたのか、救出のために派遣された海兵隊員も気の毒ですよ。
7332：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/22(日) 20:42:30 ID:vB1TdWro: https://twitter.com/kohyu1952/status/1429389364522479619

LAさんの話にまた一つソースが...
7333：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/23(月) 01:19:45 ID:vB1TdWro: https://twitter.com/mei98862477/status/1429310333148041220

日本では知らない人がおおいでしょうが　こういう行いが続くと...
7334：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/23(月) 01:23:33 ID:vB1TdWro: https://twitter.com/mei98862477/status/1429264402759311364

...（怒（日本の対応をなめているとも）
7335：在LA：2021/08/23(月) 08:17:01 ID:2QcVamo6: >>7332
そこで言っているのは今世界中の主要メディアが大非難している米国民のアフガンからの避難の失敗に関してこの失敗こそがバイデン政権の
真の狙いで現行のアフガン難民が9割以上で米国市民が1割以下の米軍の避難民国外輸送オペレーションは正にグローバリストの計算通りだ
と言う物です。今週のグローバリスト御用達の英エコノミスト誌の表紙はバイデンの大失態(Biden's Debacle)ですが世界の主要メディアを
使ってバイデンを非難しながらグローバリズムを推進して行こうと言う物です。そのツイで指摘しているのはワンアメリカネットワーク(OANN)の人
ですがいつも引用するWar Roomの副司会(ラヒーム･カサム)も似たような指摘をしていました。それが正しいとすればバイデン凋落でホルホルは
一寸早すぎたかも知れませんね。ｗ　グローバリストは馬鹿じゃありません。
7336：在LA：2021/08/23(月) 10:29:35 ID:2QcVamo6: ここら辺の議論は微妙ですから慎重に見るべきでしょう。例えば政治番組War Roomでは司会のバノンを始めバイデンの凋落にイケイケムードです。
各種世論調査の結果からもバイデン政権支持率の低下は明確で国民は離反しトランプや一部共和党議員はバイデンに辞任せよと堂々と発言
しています。しかしその一方でメキシコとの国境は壊れ今年の不法移民はCISによれば二百万人に近づくと言われています。暴支膺懲と持て
囃されているバイデンですが今年の中国の貿易は近年最高レベルで上院を通過したインフラ法案ではソーラーパネル等中国製品を大量に購入する
事が決定しています。今週の初めからはLGBTQを大いに推進する巨大法案を通す為の議会への準備が始まります。コロナ政策を含めても
バイデン政権と言うのはグローバリストからリベラル左翼まで十分に満足できる政策を確実に推進しているのです。そんな大統領をみすみす失うような
行動を主要メディアが本気で取ると思いますか？メディアの目的は単に視聴率や発行部数で別にバイデンを失いたいというものではないのでは
ないかと自分は考えます。利益とイデオロギーでメディアなどはそう反した行動を普通に取ります。
7337：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/23(月) 10:34:22 ID:lH/PScCU: 難民を作り出して世界を壊すにはいいですよね<アフガン
日本もこれなら難民を受け入れざるを得ないはず！と誰かがニヤニヤしてそうで
7338：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/23(月) 11:07:03 ID:8vyZDIEc: カマラ・ハリス、アフガニスタンに閉じ込められている米国人のことを記者に聞かれて笑い出した

https://twitter.com/naoyafujiwara/status/1429591127548592128

笑う理由が分からん
7339：宿無し：2021/08/23(月) 11:10:12 ID:ugtDUMTo: 家に帰るまでが遠足だと先生が言ってた
最後まで油断はできぬい
7340：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/23(月) 11:24:56 ID:lH/PScCU: こうなってくると売電は馬鹿でも痴呆でもなさそうですね
国民の離反などは司法とマスコミを押さえてれば恐るるに足らず、あとは利益を出せばDSとリベラル勢は黙る
そんな感じかな
日本でもまずいと雲隠れする議員がちらほら出てますが、行動が似たパターンなのはみんな同じ側、と
7341：オカ板愛好家：2021/08/23(月) 11:58:04 ID:0fT4/.EA: botch で「へまをする」という意味なんですね
元ツイートの元記事でBiden's botched ～とあったのでまた日本語が変な英語になったのかと思いましたw
>>7332

>>7329
に関連して疑問なんですが、バイデンって鳩山とか菅直人ほどパヨってるんでしょうか？
極左勢力の要求を拒否したという話をLAさんが紹介してましたが、
バイデン当人はリベラルの人形になり当選したものの、本人にはさほどリベラリズムやダイバーシティへの意欲があるようには見えないんですよね。
さりとて完全な操り人形かというとそうでもなく、オバマ時代から再三アフガン撤退を主張して今回それを実行するなど、頑固な政治領域もある。グローバリストにも愛想を尽かされるとなると、ではバイデンの目指す場所は何なのか？という疑問が。
どうもまだ私にはバイデンの人物像がよく見えない…カメラもある公の場所で支援者の娘の乳首をpinchするという行為もよくわからない…
ビジョンはない、イデオロギーも特にはない、トランプに勝てたことで使命の大半は終了、あとはただ職業政治家としてキャリアの最後を飾る大統領職を4年全うするだけで来期も考えてない、となると
トランプが4年後再起できないような工作はかなりしてきそうですが。
7342：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/23(月) 22:07:24 ID:vB1TdWro: アフガンの通貨は単位はアフガニとなるのか
覚えておこう
7343：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 04:44:17 ID:H42VwSYo: アリゾナの集計結果の発表はどうなったんだろう
バイデンが諜報機関に3ヶ月以内に再調査して報告しろと命じた武漢人工説の期限もそろそろかな
7344：在LA：2021/08/24(火) 06:03:14 ID:2QcVamo6: 米国政治経済アップデート

もう先週から予想されていたファイザー社のワクチンがFDAから認可されました。わざわざバイデンが出てきてこの認可とこれに続く政府関連の労働者は
全員ワクチンが強制になることを我が事の勝利の如く宣言していました。このFDA内でのワクチン認可に対して激しい内部闘争があったのは多くが
リークされていますがもう政権の意向には逆らえませんでした。先週の土曜日にマルチプラットフォーム政治番組War Room(司会:スティーブ･バノン)
でこのワクチンの特集をロバート･マローン博士が出てきてそのでたらめぶりを説明していました。ファイザーのワクチンの効果はイスラエルの調査によると
39%ととの事ですがこの数字はEUが決めている緊急時に正規の許認可プロセスを得ずに政治決定できる非常用ワクチンに要求される最低限の
効果50%を下回っているというのです。しかしEUはファイザーワクチンを正規に認可する方針でもうルールも何もあったものではないと非難していました。
後番組中マローン博士はちらりと言ったのですがこの非常に早いFDA認可プロセスの中に日本政府とのワクチン供給に関する政治合意が影響を
及ぼしたみたいな事をぽそっと言っているのです。もうこの辺をしっかり穿り返してくれるのは大昔だったら冗談だろと一笑に付された大紀元位しか
ないのが情けないところです。(泣　又この経済面への波及効果に関しては幾つかの報道が有りますが自分が最初に聞いた番組だと地元ラジオの
朝の番組(Gary and Shannon, KFI640, podcast)でCDCは今朝広報を介して65歳以上の者や健康に諸条件が存在する者に対して
旅客船による旅行、俗に言うクルーズラインて奴、に対して自制を勧告しました。クルーズラインの大きな収入源は富裕引退者層ですからこの勧告は
クルーズ業界への死刑宣言だと言われています。いやらしい事を言う人だと政治家にしっかりと政治献金をしない業界は真っ先に切り捨てられるよ
とのメッセージだとの事です。この地元ラジオでは最近復活を賭けたノルウェイクルーズライン(www.ncl.com/)の宣伝を激しくやっていましたが最悪の
結果になりました。ｗ

https://rumble.com/vlhyw9-episode-1192-combating-covid-a-dr.s-special.html
43:44
EudraVigilance European darabase of suspected adverse drug reaction reports
COVID-19 Vaccine Adverse Drug Reactions 20,525 DEAD
1,960,607 Injuries Through July 31, 2021

44.49
Forbes, Pfizer Shot Just 39% Effective Against Delta Infection, But Largely Prevents Severe Illness. Israel Study Suggests, By Robert Hart, July 23rd, 2021
7345：在LA：2021/08/24(火) 07:06:36 ID:2QcVamo6: >>7343
もうこれに関してはですね。此方の大衆保守もいい加減ぶち切れそうだって言うのが本音です。もう毎週毎週「来週には公表されます。」と
アリゾナ州共和党のトップ(Kelli Ward)が話す度に「一体何回我々を騙すのだ？」の米が複数見られます。先週彼女が言い訳をしてきた時には
ストレートには言わないもののやはり金で寝返ったようなのが大量に内部から抵抗運動しているようなのです。もう身内だからと言うゴミみたいな
理由を棄ててどこのどいつが抵抗運動しているのかはっきり言って欲しいです。国民が対処しますから。でも国民に管理されるのは嫌なようなのです。ｗ
7346：宿無し：2021/08/24(火) 07:28:52 ID:ugtDUMTo: 日本では高齢者の感染者数とか死亡者数とか激減してるからワクチン効果なんじゃ無いかなあ

あと、若者の感染者が増えてるのはウレタンマスクの無能のせいじゃないかって話も出てるようで
見た目が良いし息苦しく無いんで大人気だけど息苦しく無いマスクに意味があるのか？って話でw
7347：在LA：2021/08/24(火) 07:48:57 ID:2QcVamo6: >>7346
宿無し氏いつも日本の情報ありがとうございます。こちらで話題になっているのは今世界中からのワクチン接種とその後についての情報がいろいろ
挙がって来ていますが一番新しいタイプのコロナ感染者は圧倒的にワクチン接種者から現われているようなのです。米保守系ではこの情報は現在
広まっています。米主要メディア側もこの状況自体は知っているものの反論がありません。ここら辺がワクチン不信を生む背景になっています。
後笑えるのがミシシッピー州では馬用のイベルメクチンが民間療法として大量に使用されているとの事でこの週末はいろいろなメディアからこの話題を
見聞きしました。主要メディアなど馬鹿にしていましたが高齢者では無い場合致死に至る確率はマロ－ン博士も言っていますが非常に低いので
そうした対症療法で十分だとの意見も見られるのです。
7348：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 07:53:43 ID:eIj/bSSk: 8/23：感染者数(新規)、　死亡者数、　　アクティブ、シリアス
Japan：1,300,353（+22,285）、15,631（+35）、218,413、1,898
Israel: 　 999,110(+5,899)、 6,856（+26）、 68,638、664

国民の6割がワクチン接種したイスラエルでコレ
（＊13.51して日本換算比にすると、毎日の新規感染者数79,695、新規死亡者351）

ワクチン接種率、ファクターX、五輪開催、高齢化率…
もろもろ込みでプラマイゼロと仮定して、この秋から冬にかけてどーすんの？
3回目、4回目を打てば問題なし？

（何か変だよね…これでいいのかな…）と思っても、バシー海峡に満足な護衛もないまま輸送船を送り続けた官僚の思考停止に思えるのだけど…
7349：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 08:16:53 ID:eIj/bSSk: ・ワクチン打てば、感染/発症/重症化率が下がる
・医療関係者と高齢者はほぼ全員ワクチンを接種した

それなら、コロナ専用病棟・ホテルを設置して患者をそこに隔離すればいいよね？
（従業員・出入り業者にはワクチン接種を義務付け）

感染する？
全員ワクチン接種してるか、既に感染してるでしょ

発症する？
発熱チェックして、怪しければPCR検査して隔離すればいいでしょ

重症化する？
ワクチン接種してれば重症化しないんでしょ

ワクチン接種派は何かおかしいと思わないのかな？
7350：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 08:21:58 ID:wVxcOBro: >>7344
＞ファイザーのワクチンの効果はイスラエルの調査によると39%ととの事ですがこの数字はEUが決めている緊急時に正規の許認可プロセスを得ずに政治決定できる非常用ワクチンに要求される最低限の
効果50%を下回っているというのです。

それってひどい歪曲ですね。
39％って感染予防効果についてであって
ワクチン本来の効果として期待されている重症化予防効果については十分高いってでてたはずです。
ちょっとその「39％」を以て「50％を下回ってる！」って喧伝する人は信用しない方がいいですよ。
はっきりいって、酷いデマです。
無知か嘘つきかどちらかですから。
7351：宿無し：2021/08/24(火) 08:25:44 ID:ugtDUMTo: ああ、ワクチン接種者の感染率の高さとかのカラクリみたいなものを何処かで見た事あるな
なんか統計学がどうのこうので専門知識の無いオレには真偽の程は不明だがw

もうコロナ撲滅なんて到底無理だと思うんだよね
それならワクチンが重症化防いでくれるならそれでいいんじゃないかなって気もするけど専門家の見解は如何なものでしょうか？
7352：在LA：2021/08/24(火) 08:28:28 ID:2QcVamo6: >>7348
ﾄﾝ。その死亡者の内訳が知りたいです。もし若年層からも多くの死者が出ている様ならば此方で認識されている「死亡者の殆どは老齢者である。」
が間違っている証明の一端に成ると思われるからです。

皆様、一体米国はどうなってしまうのか？ｗ　良い一日を、失礼します、ﾉｼ
7353：在LA：2021/08/24(火) 08:38:17 ID:2QcVamo6: >>7350
おお、流石に自分は専門家ではないのでその部分が適切に訳されているとは思いません。ただ元ネタはマローン博士の議論でそのランブルのリンク先で
解説しているので一寸眺めてみて頂くのが良いと思います。(土曜日のWar Room,言い出してる分秒もあるでしょ)　では消えます、サッ　ｗ
7354：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 08:52:57 ID:7Mj6/x46: >>7345
また発表延びるのか．．．
7355：ウリは日本酒派：2021/08/24(火) 08:58:07 ID:TNz5aIEY: 日本だと　↓　のような事例もあるみたいですし、やはりワクチン接種は重要かと（ただし中華製を除く

https://twitter.com/ngyx202/status/1429796448053256201
7356：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 09:35:25 ID:eIj/bSSk: 今の日本は半年前のイスラエル
ワクチン接種したら半年は抗体が有効だから、今の感染者/重症者にワクチン接種者が少ないのは当たり前

今のイスラエルは半年後の日本、というのは推測できるでしょ
問題はそこ、先行者の轍が見えてるのに、どうなるか、どうするかを考えずに同じ道を進むの？
7357：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 09:45:35 ID:eCMvIlw6: 打つか打たないかは個人の自由
まあ参考程度に
https://note.com/hiroshi_arakawa/n/nf4a58eda24e6
7358：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 10:13:19 ID:M0NxX3MI: >>7349
＞それなら、コロナ専用病棟・ホテルを設置して患者をそこに隔離すればいいよね？
設置するまではいいとして、そこに従事するお医者さんや従業員ってどこからつれてくるんです？
（あと、その費用も）
7359：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 11:20:00 ID:22xPeW06: 外国はワクチン接種した途端にマスク外して街に出掛けるし
マスク無しで会食しまくり遊びまくりだから感染爆発するのでは？
7360：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 12:06:16 ID:v7Io6kBY: >>7357
典型的なデマ集ですね。
7361：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 12:10:19 ID:1FOOhERc: >>7351
これかな
何日か前に同じような内容のツイートが流れてきたよ
https://twitter.com/Fu_tujin/status/1429870891970686978
7362：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 12:10:41 ID:v7Io6kBY: >>7353
そのマローン博士とやらがどういう説明したかは知りませんが
仮に「39％」という数字と、有効率5割を関係ある数字と誤認させる説明したなら、
間違いなくペテン師の類と言って差し支えないですね。
7363：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 12:21:56 ID:v7Io6kBY: >>7356
この「半年間は有効」というのも独り歩きワードなんですよ
接種半年経過した大半は、元々免疫の弱い高齢者です。高齢者から先行接種してるので。
その「半年間」が中年、若年にまで適用できるかは、まだ不明です。
免疫反応の強い若者は高齢者よりも長くもつのでは?とは予想はできますが。
しかもイスラエルには超伝統派というワクチン接種率の低い集団がいて
ワクチン接種率は６割超から伸び悩んでます。
一方、接種率８割弱程度まで高めたアイスランドはデルタ株の侵入許して以降、ほぼ死者を出してません。
日本の未来はイスラエルになるかアイスランドになるかは分かりませんが、
イスラエルの事例は、ワクチンの有効性を否定するものでは決してありません。
7364：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 13:01:26 ID:1FOOhERc: >>7348
この数字はどこから引っ張ってきたんでしょうか
それをまず示してほしいです
7365：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 13:06:22 ID:1FOOhERc: 反ワクチンの人を見てて思うのは、中には
「相手は必ず間違っている」
というディベート方式で主張を繰り返していることがあるのではないかと
もしそうだとしたら、向こうは勝ち負けのみで論じているでしょうから、話したところで意見の一致はみないのではないかな
7366：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 13:35:44 ID:eIj/bSSk: >>7364
World Meter
https://www.worldometers.info/coronavirus/
7367：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 13:51:40 ID:1FOOhERc: ありがとうございます
7368：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 13:55:43 ID:4yZeTg4o: >>7359
私もそれだと思います
ワクチンを接種したら感染しない、感染してても他の人に移さないと勘違いして、普通の生活に戻った人多いんじゃないですかね
7369：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 19:38:13 ID:YVeZyog2: ワクチン推進派のほうが反論を許さない感じでレッテル貼りしてるように見えるけど。
後から危険性が判明したら政府を批判するんだろうな。
7370：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 20:13:03 ID:0JG1CHaw: それを言い出したら反ワクチンの人も何年か経って接種した人が何ともなくて、それまでに接種しないことで不利益があったら騙した奴が悪いっていうでしょうし、お互い様ってやつですよ。
7371：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 20:33:14 ID:L077gt/.: ご存じの方も多いでしょうが、公式資料のリンク貼っておきますね。

https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/taisaku/saigai/1013388/1014570.html

東京都防災ホームページにあるモニタリング会議(２０２１年８月２０日)の添付ファイル
で、こちらの『04　グラフ』にある23ページ目の【医療提供体制】➆ー２重症患者数(年代別)という
資料があります。
2020年11月16日～2021年8月16日の東京都における年代別重症患者数の推移がわかります。
私が見たただの感想ですが、2021年６月～８月頭までは80～90代の人数がかなり減っているので
その年代の重症化を防ぐ一定の効果があったようですね。50～70代はうまくいきかけたがここ1週間はむしろ増加？
そしてワクチンあまり打っていない40代以下が不思議と先にピークを過ぎているような。
まだこの後どうなるのかわかりませんけれども。
去年の秋後半から年配の方の重症が急に増えた記憶があるので、治療薬が一般化されるまでどこまで
このワクチンで凌げるのか、効果を期待したいところなんですがね。
7372：ワン猫：2021/08/24(火) 20:49:28 ID:H.okAwrc: なんか非主流派であることはトンでもであることとイコールじゃあないはずなんだがなあ…(；・∀・)
7373：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 21:37:15 ID:wVxcOBro: >>7344
イスラエルでの「39％」の結果について

その数字が、免疫の弱い高齢者が期間があいたために下がったものであるのか、
ワクチン接種完了後２週間時点の効果なのか、
感染予防効果なのか、重症化予防効果なのか、
明示することなく「39％」のみ前面に出すのは、まともな専門家のやることとは言えないかと。

ファイザー製ワクチン、デルタ株の予防効果低いが重症化防ぐ－調査 (2021年7月23日 21:15 Bloomberg)
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-07-23/QWOTA6DWX2PU01
＞米ファイザーとドイツのビオンテックが共同開発した新型コロナウイルスワクチンは、
＞感染力が強いデルタ変異株に対する感染予防率は39％にとどまるが、
＞感染しても入院や重症化をかなり防ぐことができる。イスラエルが最近実施した調査で示された。

＞同国の保健省が22日発表したリポートによれば、ファイザー・ビオンテック製ワクチンは
＞入院する確率を88％、重症化を91％の確率で防ぐ。
＞調査は６月20ー７月17日にかけて行われたが、調査対象人数は明らかにされていない。

イスラエル保健省、ファイザー製ワクチンの効果で新たな分析結果を公表（2021年07月28日　ジェトロ）
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/07/16bdadf02845ac35.html

＞ただし、他の報道記事では、今回対象となったデータに含まれる検査の多くは感染が広がっている地域・コミュニティ、
＞あるいは高齢者を中心にされている可能性があることから、母集団に統計上の偏りがあり得ると指摘している。

＞また、7月23日付の「i24」紙は、イスラエルでワクチン接種が開始された2020年12月以降、
＞接種した月が早いほど効果が下がっているとした保健省の調査結果を報じた。
＞これによれば、現時点での感染抑止の面での有効性は、
＞1月接種：16％、2月接種：44％、3月接種：67％、4月接種：75％となっているが、
＞重症化抑止の観点では、1月の接種者も引き続き86％の有効性を保っており、2月以降の接種者との差はわずかという。
7374：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 21:56:12 ID:wVxcOBro: ちな、これがイスラエル保険省発表の資料です。ヘブライ語英語混じり資料なので全てを解読するのは困難ですが・・・
https://www.gov.il/BlobFolder/reports/vaccine-efficacy-safety-follow-up-committee/he/files_publications_corona_two-dose-vaccination-data.pdf

7ページ目に件の「39%」がありますが、
SARS-CoV-2 cases（感染予防？） 39.0%
Symptomatic COVID-19* （発症予防？）40.5%
COVID-19 hospitalization （入院予防）88.0%
Severe COVID-19** （重症化予防）91.4%
と示されており、一般的なワクチンの効果として重視される重症化予防が91.4%と、50%よりはるかに高い、
とイスラエル保健省は公表している、となります。

上記資料の掲載箇所
https://www.gov.il/en/departments/news/22072021-03
7375：ワン猫：2021/08/24(火) 21:59:56 ID:H.okAwrc: 反ワクでやべーなと思うのが、切り抜き良い抜き下手すると単語だけ切り抜いてる場合だってあるのでその姿勢がやべえと思うんだよな
ああ、そりゃあワクチン推進だって都合の悪い話はあとから出てくるがそれを持って効果全体を毀損できるのかって言うとそう見えないっていう
良くも悪くも支那の水ワクチンは実績を見られて結果捨てられつつある現実を見ると
デメリットがメリットを超えない限り使用されるってのをホント忘れてるんだよなっていう
7376：ワン猫：2021/08/24(火) 22:09:35 ID:H.okAwrc: しかも反ワクの関係を追うとびっくりするのがそれでショーバイショーバイしてるのがいて
お　気　持　ち　で心地よい（笑）関係（笑）を作ってるとかほんと笑う
むしろカルト集団の観察場としてさいこーにロックな感じで笑えるよｗ
7377：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 22:09:50 ID:wVxcOBro: >>7374
自己レス

「39％」の正体について、資料の最後のページに出てましたね。
どうやら1月、2月、3月、4月接種分すべてを平均した値のようです。
ですので、高齢かつ期間がたって効果がおちたケースから、
比較的最近うった、比較的若くて効果が高いケースまで、平均した結果が39ってことですね。
ちな、そこのグラフでは、感染予防効果については
1月接種16％、2月接種44％、3月接種67%、4月接種75%、合算で39%、となってます。
入院予防、重症化予防効果については、なぜか4月接種が一番低い結果になってますが、
全期間で80～90%程度を維持しています。
https://www.gov.il/BlobFolder/reports/vaccine-efficacy-safety-follow-up-committee/he/files_publications_corona_two-dose-vaccination-data.pdf
7378：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 22:20:52 ID:wVxcOBro: >>7377
再自己レス

以上のことから、「39％」は時間がたって効果が薄れた分も含めての、
デルタ株予防効果であるということがいえます。
これを、ワクチン承認に必要な「50％」に絡めて述べることは、
重症化予防効果が依然として80～90％あること以前に、とんでもない出鱈目だといえるでしょう。
しかも、この効果の逓減は、免疫の弱い高齢者の影響を多分に含んでいることを留意すべきです。
もちろん、イスラエル保健省そのものが出鱈目資料を公表したのだという無敵の人反論も可能でしょうが、
この「39％」を、ワクチンの効果のない根拠として使うことは、ペテン以外の何物でもないとは言えるかと思います。
7379：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 23:09:05 ID:eIj/bSSk: 【Indeed】日本でのADEの修羅場の到来時期が、イスラエル、アメリカ、あるいは、アイスランド等のワクチン優等国の状況からわかってきた

ttps://indeep.jp/what-will-happen-next-winter-with-ade/
-----------------------------
>>7363
アイスランドで死者は出ていなくても、ワクチン接種50％超えの1ケ月、2ケ月後の感染者数・入院者数の急増をどう思うの？
ワイには、ワクチン接種者が感染源になってるとしか思えないんだけど…
7380：ワン猫：2021/08/24(火) 23:12:58 ID:H.okAwrc: indeepとか阿修羅と一緒じゃねえかｗｗ
7381：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 23:15:45 ID:eIj/bSSk: 856ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 22:42:02.04ID:AunEyHgZ0
前年との比較だけでは恣意的だと言う人がいたので、過去5年平均とも比較してみた。

厚労省の人口動態調査より月別死者数(速報値)
令和3年/前5年平均(注)
3月 123,579（+4,747）/118,832
4月 118,169（+8,406）/109,763
5月 118,634（+11,800）/106,834
6月 108,734（＋10,053）/98,681

(注)前5年(平成28年から令和2年)の平均は、令和2年のみ速報値で、それ以前は確定値で計算

人口動態統計速報(令和3年6月分)
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2021/06.html

一般のワクチン接種は今年2月17日に開始
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00218.html
-------------------------------------------
2020年を除き、ここ数年は毎年2万人ペースで死亡者数が増加していたから、月平均で前年比1700人ぐらい死者が増えても不思議ではない
しかし、ワクチン接種を開始してから死者数が増えすぎでは？

統計は常に正しく、常に嘘を吐く
コロナ死もワクチン死も正確にカウントされていないのではないのかな？
7382：ワン猫：2021/08/24(火) 23:19:10 ID:H.okAwrc: それ証明するのはお前なんやでｗ
7383：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 23:21:04 ID:eIj/bSSk: Indeeddだろうが、大紀元だろうが、ソースを提示して仮説とその裏付けとなるデータがある以上、議論の材料にはなるでしょう？

しょせん、「民は由らしむべし，知らしむべからず」

貴方は、日本政府・厚労省・日本医師会の公式発表を信用しているのですか？
私は、（そこには当然バイアスや政治的都合があるし、間違ったと判明しても責任追及を恐れて前動続行するやろな…）と思ってますけど。
7384：ワン猫：2021/08/24(火) 23:22:29 ID:H.okAwrc: お気持ちだけ書いたらデータとわらうｗ
数が増えたらコロナとか関連付ける材料がなくて笑う
反コロが笑われてるのはそれやぞｗ
7385：ワン猫：2021/08/24(火) 23:23:48 ID:H.okAwrc: 悪魔の証明とかこっちに押しつけて反論できないあら反コロ！とかサイコーにロックだよな
7386：ワン猫：2021/08/24(火) 23:26:42 ID:H.okAwrc: 非主流派であればあるほど納得できるエビデンスにクソほど気をつけないといけないのに
そういうのぶっ飛ばすのはなぜなのか本当にわからない
そんなやつは馬用のイベルメクチンでも飲んどけよ
7387：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 23:54:35 ID:6DDQTWjY: 妖精くぅじー@自衛官のための役立ち情報ブログ @Kuzy_JSDF 8月21日
最近Twitterでよく見る医者アカウントとのやり取り
https://twitter.com/Kuzy_JSDF/status/1428846528160960512
7388：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/24(火) 23:55:19 ID:eIj/bSSk: 今はまだ誰も答えを知らない
あと半年もしたら、答え合わせができる

何でそんなにオラつけるのか、ホント、不思議ｗ
7389：sage：2021/08/25(水) 00:10:52 ID:.ixaeZcY: オラついてるのは、打っちゃったんでしょうね…としか
重症化防げるんでしょ、良かったね。
さらに、どうして個人の選択にまで悪態つきたいのか
7390：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 00:39:21 ID:wVxcOBro: >>7379
デルタ株が侵入したから増えた。
しかし、ワクチン接種がほぼ完了しているから死者がほぼ出なかった。
シンプルにそれだけとしか思えませんが？
7391：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 00:44:11 ID:wVxcOBro: >>7381
クソワロス
なぜ、１月（さらに言うなら前年12月）を除いてるの？ｗ
そっから既に、明らかに死者増えてるでしょ？ｗｗ
わざわざ「ワクチンの影響」と主張したいがために、切り取る期間を選んでるｗｗｗ
そういうとこやぞｗｗｗｗ
7392：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 00:58:37 ID:L077gt/.: アイスランドって人口35万人で人口密度は4人/キロ平米ってかなりスペースにゆとりがありますね。人口密度だけで判断すべきではないですけど、人媒介の感染症ですしねえ。
相当条件揃えないとアイスランド目指すのは難しそう。
でも日本だって国内で開発中の薬が塩野義以外にもあるし、それらの目処がたてばもっと対処しやすくなると思うんですよ。

外来で診察→薬もらってしばらく休養、一年たったらそんなふうになってるでしょ、って去年の甘々な私は考えてましたwホント甘々でしたわw
7393：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 01:07:28 ID:vB1TdWro: https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ja&u=https%3A%2F%2Fwww.breitbart.com%2Ftech%2F2021%2F08%2F23%2Fhackers-steal-almost-100-million-in-cryptocurrency-from-japanese-exchange%2F

翻訳文をそのままはりつけましたが..何が起きている？
7394：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 01:55:08 ID:eIj/bSSk: ワクチン厨が、ひろゆキッズ程度の反論しか出来ないのが笑える

既に接種したのなら、「オレは重症化しねーしｗｗ」と高見の見物してればええのに…
イスラエルを見るに、（既にアクティブ1・2波ピークの7万人を超え、20万人超になっているが）
この秋・冬にかけ、さらに感染者が拡大した時に「死亡・重症者はほとんど反ワク厨、科学的・論理的に考えられない奴は可哀想～」
となると予想してるのかな？

知性と智慧、似て非なるものだとワイは思うけどな
7395：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 01:59:03 ID:dRxuK7qA: >>7393
ビットコインは定期的にハッキングされて流出してるよね。
高騰→流出→下落→高騰　の繰り返し。
なんというか。。。一種の仕込み？
7396：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 02:20:02 ID:6uQgSEB2: https://twitter.com/kosuke_yasukawa/status/1430183782074748929

現状は、未接種の人は重症化率が高く、
1度でも接種した人はそれほど重くならずに済んでる
そんな話ばかり聞くけどなぁ
7397：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 02:22:26 ID:6uQgSEB2: シドニーの例
https://twitter.com/aidaroo1/status/1429981743721828352
7398：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 06:51:27 ID:0JG1CHaw: ワクチンは100％じゃないのと、反ワクチンの人たちの中で感染拡大しまくって危険な変異が出てきて接種済みの人にも被害が出る可能性が想定されるから、そうならないようにしたいんですよ。
7399：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 07:27:52 ID:eIj/bSSk: >>7396
何度も書いているように、ワクチンが短期的には感染/発症/重症化率を劇的に低下させていることは否定していません。

その後の状況、米英仏イスラエルを見るに「ワクチン打てばそれでOK牧場、大ちゃんちゃん」とはなっていませんよね？
そこを指摘して（自分、どう思う？）と問題提起してるのですが、ワクチン厨は何故かガン無視、何故ですか？

私は、
「変異株は未接種者からではなく、一斉・大量に接種したことによる淘汰圧から発生した」
「接種者が感染源になっている」
と疑っています。

そうでないと、ワクチン大量接種が始まった１ケ月後に感染者が急増していることに説明がつかないと思います。
7400：在LA：2021/08/25(水) 07:34:16 ID:2QcVamo6: >>7392
ﾄﾝ。議論の流れでアイスランドの現状がカキコされていてああこれでワクチンとその効果について決定打出たかな？と思っていたらそれも
その社会条件の話が絡むから断定もできないと。ｗ

でも皆様いろいろとカキコありがとうございました。丁度スレ上の方にある昨年大統領選の時のカキコを見ても当たっていたもの間違っていたもの
間違っていたかと思っていたら復活したものなど何でもある訳です。今回も最初マローンはペテン師だとカキコした方も良心が咎めたのかきちんと
説明して下さって本当に感謝しております。最初のレスだけだとその道の方がカキコされたのか単なるクズがいきって書いたのか判別不能でした。ｗ　
ｽﾐﾏｾﾝ<(_ _)>
通常の論壇とは異なりネット論壇だとどうしても激情むき出しに成り易いものですがそれも人間の本質の一つとして自分は敢えて肯定的に捉え
その点も含めて心から正直にこのスレを続けさせて頂きます。論理的にどんなに緻密であっても現象の本質を正しく理解できないことは有り得る事で
観測と検証の積み重ねを待たないと答えられないことは多くあります。自分も含めて全ての人間は不完全ですからその点だけは認めた上で相手の
間違いを正したりとそこから前に進めたらこのスレ自身の存在が報われると思うものです。人には野性がありますから論理演繹から相手を倒せると
読んだらどうしても攻撃的に成ってしまうものです。困りものです。しかし一方で文明化の基で余り野性を取り除いてしまうと創造性もなくなるのです。
この二つの相反するものを受け入れようとするこのスレの試みをどうか生温かく御見守り下さい。
7401：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 07:36:08 ID:iCadKtGc: "じゃあ、なんのためのワクチンなの？"

t.co/OMPhOhCKJz
7402：ワン猫：2021/08/25(水) 07:41:53 ID:H.okAwrc: なんだこりゃ
結局反ワクは根拠なんざ無くて漠然とした前途への不安とか言い始めるのかよ
そんなもん、みんな無いわけもないから根拠を探してるのに馬鹿じゃねえの？
１００％がほしけりゃじっとしてろよ
どうせ１００％の回答があっても漠然とした前途への不安とか言いそうなたぐいだけど
7403：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 07:48:00 ID:3.m0QH9I: >>7399
アルファ株、ベータ株、ガンマ株、デルタ株の「初めて出現した」タイミングを覚えてますかね？
7404：宿無し：2021/08/25(水) 08:27:07 ID:ugtDUMTo: まあ自分の身は自分で守ろうって話で
7405：在LA：2021/08/25(水) 08:37:40 ID:2QcVamo6: アリゾナ州大統領選挙再調査アップデート

再調査チームの主要メンバーがコロナにかかってしまうなど遅れに遅れた再調査の報告書ですが最終報告ではない草稿が用意され昨夜までの話では
今日州議会上院に手渡されることになっています。これがもし今日州議会に手渡されたら明日から三日間非公開の上院だけによる公聴会が開かれ
そこで報告書の内容について議論が行われるそうです。この部分保守系を含むメディアとネット論壇などでは見方が相当に異なっておりメディア側だと
争点の整理や調査結果と検討との整合性の確認等を行うと言われていますがネット論壇だと過去の各種連邦議会調査委員会の報告書作成の
様に「そこを消せ、あそこを見せるな。」と司法省などからの息のかかった議員があれこれ注文つけてくる場と認識されています。これが終ると一般公開
ですから必死になるのも判るような気がします。ｗ　現時点までは手渡されたのか一寸はっきりしないです。スパイを再調査ボランティアに潜ませるなど
してバイデン及び民主党側もある程度は結果を知っているとは思いますし既にリークされている情報も確かに有るのです。昨夕のWar Roomでは
レポーター(Boris Epshteyn)が昨年の開票結果と比べてマリコパ郡では一万票ほど数字が異なると再調査チームから漏れ聞いているというのです。
この数字がどうも選挙を左右するようなのです。来週例え草稿であれ一般公開されることを期待したいですが先週からのバイデンのおかしな行動も
ここら辺が織り込まれている可能性があります。先ずはこの草稿が上院に届けられたかを確認したいです。
7406：オカ板愛好家：2021/08/25(水) 10:16:42 ID:0fT4/.EA: スマホが4Gなんでせめて体だけでも5Gにしたい
一回目の予約は来月…

ところでこんなニュースを知りました
https://www.npr.org/2021/08/24/1030663913/kamala-harris-havana-syndrome-vietnam-delay-embassy

https://www.reuters.com/world/asia-pacific/eve-harris-trip-vietnam-tells-china-it-does-not-pick-sides-2021-08-24/

カマラハリスはシンガからベトナムに行こうとしてたんですが、
ベトナムハノイで例の「ハバナ症候群」にスタッフがやられて三時間遅れたと

これハバナ症候群という名前がついてるのは知らなかったんですが、キューバの米国大使館員が発症するということで知られることなった症候群で、
マイクロウェーブを使った音波兵器被害ではないかと言われてるあれです。
要は遠隔レンチン
キューバだけでなく中国でもやられているようで、今回それがハノイでも行われたと。
そしてカマラが遅れてる間にベトナムの首相は在ホーチミン中国大使と会っていた…というなかなかドラマチックなお話
7407：在LA：2021/08/25(水) 10:20:42 ID:2QcVamo6: バイデンの行動がおかしいニュース

今日もバイデンは記者会見を開き改めて8月31日のアフガンからの撤退日を公約しました。この動きは非常にバイデンらしくありません。バイデンは
陰でやることはやってきた様ですが表の世界では極めて政治的に慎重な人でした。オバマは「バイデンのやらかす点を見誤るな。」とは言いましたが
概して慎重で大きな政治的失態は殆ど無いと覚えています。だからこそオバマも副大統領に選んだ訳で党に引き摺られて強硬はあっても自ら
進めたい政治アジェンダ等については成功はしなくても失敗はしないに重きを置かれていました。でバイデンが選んだカマラも似たようなものでバイデンの
大統領就任が決まる直前まで上院議員を辞職しませんでした。お互い誰も信用していない様子が伺えます。アフガン情勢は常に流動的なので
確固たる目標を立て難いと言うのはあるとは思うもののだからこそ柔軟に対応しなければ成らないしそうした柔軟な対応を選択する事を国民も特に
反対していない状況でした。本来米国民のアフガンからの避難に難が現われるとは承知されていた筈でそれならばバグラム空軍基地からの撤退は
早すぎたのです。このカブールから50km近く離れた基地はアフガン市民を基地内に侵入させずに米国民だけを安全に退避させるのに最適な
構えでした。しかしこの基地は実質約一ヶ月前に放棄されてしまいました。タリバンのアフガン内展開についても軍上層の予定通りと下部インテルの
初期想定よりもかなり早いで認識が違っていたのはもう随分前から明らかになっていました。今週バイデン政権はタリバン側と米国民の退避に
ついて協力するとの合意を取り付けている事を明かしましたがタリバンとの合意ほど信用できないものは有りませんから過去のバイデンだったら信用
せずに二重三重の策を構築したでしょう。にも関わらずバイデンは今日も自らの退路を絶つ様に8月31日撤退終了を発言しました。これが不可能で
あるのは軍当局も指摘しています。そして最も危険要素なのがタリバンでバイデンがそう言ったからと31日以降アフガンに残留する米国市民には
スパイの容疑がかけられると公言されてしまっています。しかも米タリバン間で合意があったにも関わらず市内のチェックポイントで米国市民が
通過できない等の話も聞き始めているのです。一応公式にはタリバン側は国内安定の障害に成る外国人の即時排除を進めており外国人を
優先的に空港に向かわせることになっています。しかし他方ではイスラム法に従わない者への逮捕なども積極的に行っているのです。これは自国民
外国人を問いません。バイデンから見たら全ての計画が裏目に出ているようですがそもそも慎重なバイデンがこんな杜撰な計画にゴーをかけている事が
信じられないのです。今日の仮想G7会議の場でも友邦国の提唱する撤退日の弾力的運用についてバイデン自身が断りを入れたそうです。(TGP)
アリゾナ州からの草稿ではあるものの選挙不正報告書ももう直公表されます。連邦議員からトランプまでバイデン辞任を要求しています。
バグラム空軍基地の実質放棄はカルザイ空港に民間人を流れ込ませ大量の難民創生には貢献したかも有りませんが撤退の政治日程を混乱
させると言う意味では失敗で世論も急速に冷却しました。バイデン支持率も予想通り暴落するでしょう。しかしこんな状況にも関わらず株式市場が
好調なのはもうこの辺織り込み済み以外考えられない気がします。何かこうバイデン自身が退路を絶った様にも見えるのですが。ｗ
7408：在LA：2021/08/25(水) 10:49:39 ID:2QcVamo6: 今の所アリゾナ州で草稿が州上院に提出されたニュースは無いようです。

皆様、この社会情勢でも株だけは揚がるのが一寸不思議です。まあ401k増えるから嬉しいけどｗ、　今日も良い一日を、失礼します、ﾉｼ
7409：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 11:25:05 ID:6uQgSEB2: 反ワクチンの人が物事を自分の都合のいいとこだけ見てることがよくわかったわ
ワクチンや感染の仕組みを理解しようとしないのかできないのか知らないけど、駄々こねてるだけなんだよね
7410：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 11:32:49 ID:6uQgSEB2: で、彼らの行動の特性を鑑みるにこのうちの何割かはしれっとワクチン打ってたりするからもうね
駆虫薬売ろうとしてる医者はほぼ打ってるだろう

イベルメクチンの目がなくなってきたのか別の駆虫薬が効くってデマが出始めたらしい
BCGもまだ燻ってるようだ
7411：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 15:24:44 ID:Bw3LjRwI: どっちにも利権があるのは確かでしょうよ。
ただイベルメクチンに関しては薬価が低いのは事実だからバカ高いワクチンに比べれば利権としての旨味は少ない。
ワクチンがどれもダメということはなく、mRNAワクチンの今後の身体への影響は未知数であるから自分は射つ気はないよ。
身体に逆転写出来るレトロウイルスが存在すればSタンパクを作り続ける身体になるかもしれないし、そうでなくても動物実験ではRNAが逆転写したらDNA中のガン発現遺伝子のすぐ近くに転写されたとか(近くに転写されたからといって影響がどうなるかはわからない)いう話もある。
そもそもADEに関しては猫コロナウイルスやデング熱ウイルスでとっくに証明されてる。
ワクチン推奨派は絶対にADEが起こらないって断言出来るのかな？
同じ種類の猫コロナウイルスでも証明されてるのに？(デング熱は違うタイプ)
大阪大学の研究もあるよ。
https://www.amed.go.jp/news/release_20210525-02.html
今のところ大丈夫だからといって、これからも大丈夫という保証はない。

2回で大丈夫！って最初言ってたよね？
なのになんでブースターショットの話してるの？これからずっと注射し続けるの？どっちが利権まみれなの？

ちなみにドイツではファイザーの注射、選べるという情報もある。日本では聞かないね。何故だろうね。
7412：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 15:46:29 ID:gmnadBUQ: 反ワクチン派の中でも厄介なのは、エリック・クラプトンみたいに実際接種して副反応で死ぬ思いをした人なんだよ。
実体験に基づいているから、何度説得してもワクチンは危険だと頑として聞かない。

もっともエリックは少々やりすぎたのか、ブライアン・メイから遠回しに非難されてたがね。
https://www.billboard-japan.com/d_news/detail/102820
7413：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 17:48:40 ID:8Wsb1Vu6: >>7411
レトロウイルスがあったとして影響を受けるのはその細胞だけです。普段から人体内では多量のmRNAが日常的に行き交っていますが、人体由来のmRNAがおかしなところに組み込まれて人体が崩壊するような例は一般的には観測されていません。

ADEについて、抗体増強による感染が一般的であるなら通常の感染でも同様のことが起こります。今のところ新型コロナウイルスで2回目感染で一般的に顕著な症状の重篤化の報告はありません。

猫の報告を例に出していますが、例えば7357にあったnoteの人が引用しているのは特殊な合成などをしたようなウイルスを作成し、それによりマウスに合成させた抗体を猫に入れるという特殊な条件の論文です(やり方としてはサブユニットと呼ばれるワクチンの手法に近いです)。コロナウイルスというだけであれば従来のヒトコロナウイルスでADEによる重篤化がそこかしこで生じていないのですから種類も違い内容も異なる猫のウイルスのデータよりは重視しても良いのではないでしょうか？

阪大の研究に関してもその抗体よりも中和抗体がたくさん出来るので影響はない、という結論になっています。また非感染者でも感染増強抗体が観察されているので、それをどう考えるかも問題になってきます。

将来的な話をするのであればあらゆるワクチンが出てきた段階では長期的な影響が不明です。
mRNAワクチンは以前からガン治療などに向けて研究はされていて人体投与もされていますから、手法自体の特筆するような危険はないと思われます。

ブースターショットに関してはデルタが出る前までは2回で基本的には十分だったのですが状況が変わった、というやつですね。これからも打ち続けるのかは全体の感染状況によります。

ドイツのファイザーの選択についての話は寡聞にして聞き覚えがないのですが、ソースがあれば提示していただけませんか？
7414：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 19:28:01 ID:5HLgoZh6: ADEに関しては海外からも懸念が出てきてるようだけど。
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0163445321003923
7415：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 20:29:52 ID:8Wsb1Vu6: 懸念自体は良い事です。
その論文はオリジナルのSARS-COV-2の中和抗体の効果がデルタでは弱めで感染増強抗体は(もとよりは)結構強く出ている、というぐらいです。
その上で結論としてADEの可能性がある、で止めずに次のワクチン設計はその辺気をつけよう、にしている辺り喫緊の問題になるレベルではないという事でしょう。

この辺は阪大の研究の締めとも一致していて、そういう事を調べる事でより良いワクチンが作れるようになるということです。

特に今回のmRNAワクチンは従来より精緻にデザインが可能なのでこれらの研究に大きな意味があるのです。
7416：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 21:45:38 ID:3.m0QH9I: >>7413
説明乙です。

レトロウイルスの存在の心配してたら、
そもそもワクチン以外のコロナ以外も含むウイルスの存在はどうなるのかという問題もありますもんね。
ウイルス以外にも、環境中には生物から放出されたDNAやRNAの残骸がそこいらにあって、
環境DNA分析、あるいは環境RNA分析として、どういう生物が存在しているか調べることも出来るくらいで、
人間はウイルスやDNAやRNAの残骸に囲まれて暮らしているってのは、
ワクチン以前から、人類発生当初から続くことでもありますよねぇ。
7417：名無しさん＠ベンツ君：2021/08/25(水) 22:45:56 ID:6SY3NMW2: テキサス州ダラスの話題ですが、警察がデータ移行作業中に誤って大量の犯罪者および犯罪の証拠データを消してしまったそうです。

操作ミスでなくて、これがハッカーもしくは警察内部の何者かによって意図的に行われるようになったら…gkbr

ダラス警察、移行プロジェクトの最中に22Tbのデータを消失
https://cafe-dc.com/security/dallas-police-loses-22tb-during-migration-project/