最近思うことを書こう - 1394190895

1：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/07(金) 20:14:55 ID:YpNK3UtI: 最近思いました。

人間は、本来相手の人間性を否定する生き物らしいですが・・・

理性で抑えられると思います。・・

最近思ったことは・・

１相手の人間性を簡単に批判・否定しない（相手が攻撃的・挑発してきた場合は除外）
２精神的に弱った人を攻撃しない助ける気がないならほっといてあげる
３同じストレスを抱えた者同士で話し合う
４議論になった場合新しい知識を獲得できるかも？と期待を持つ（勝ち負けに拘らない）

です。

皆さんは、どうですか？よければ書き込んで下さい。
2：脱日本人：2014/03/08(土) 13:34:58 ID:???: >>1
極めて建設的だね
内容４、標準たちは議論をしても、その内容よりも勝ち負けに固執する癖がありますからね
内容２についても、
その人を助けようと無理に努力したり、その人の全てを自分だけで抱え込もうとして共倒れになっては本末転倒だからね
ただ、鬱状態の人は話を聞いてあげるだけでも心がかなり楽になるそうです
だから、無理をせずできる範囲でそういう人を助けられたらいいな、って自分は思ってます
3：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/09(日) 23:12:45 ID:VpxzdxiM: 2さん。

そうですね話を聞いてあげるだけでもかなり違うと思います。

議論についても何故か日本人の場合ですと上から目線だったり、攻撃的な人が多いです・・
5：脱日本人：2014/03/10(月) 00:13:50 ID:???: 今日見つけた本。

本当はひどかった昔の日本　大塚　ひかり　著
http://www.tokyo-np.co.jp/article/book/shohyo/list/CK2014030902000177.html
「昔はよかった」は本当か？戦前の日本人のマナーがひどかった！
http://ddnavi.com/news/174997/

昔の人はちゃんとしてた、とかいうのは完全なる神話だったってことのようだね。年寄りの
説教なんてなんの大義もないということだ。
6：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/10(月) 02:35:41 ID:y0OKKcUw: リンク先の>>介護する側もされる側も追いつめられ

こういう人ね・・・家にきたよ・・・サービス担当者会議でその人の
話を聞いていたら・・この老人がお孫さんの人生を食いつぶしてるなあ・・と感じたわ・・

ぶっちゃけ大学の時の実習と今の職場をみていると・・

お年寄りって滅茶苦茶個人差が激しいよ・・

俺が大学の時の実習先何て・・・若い女の子の実習生をストーカー（施設内で）したりとかセクハラしてたり
したらしい・・（職員から聞きました）

あと、軽費老人ホームとか日常生活動作が自立してる人達が多い場所だと・・・
イジメ（俺が行った場所は親分（女）と呼ばれる人がいたね・・・しかもその親分・・俺に優しかったからちょっと知ったときはショックだったわ・・）
盗難・陰口（入居者同士の）がすごかったね・・・

昔の人は、相互監視・・イジメ・・陰口等の日本人の悪しき風習が染み付いてる人が多いと思う。

まあ・・その実習先には戦争帰りでそういう事に余り興味のない老人もいたけど（男９０代）
7：脱日本人：2014/03/16(日) 00:05:31 ID:???: >>6
いい老人は奇跡的に標準社会を長年生き抜いた非標準だから
本当に人間が出来た人が多いね、
一方標準老人は長年標準社会で非標準に甘えて搾取して生きてきたから
人間性の破綻や傲慢さが半端じゃない。
13：脱日本人：2014/03/16(日) 21:11:29 ID:???: 人の不幸が無いと生きていけない人間には一生理解出来ないだろうね。

管理人さん>>8-12の削除をお願いします
14：脱日本人：2014/03/19(水) 03:04:45 ID:???: >>11で中年は自分が弱い物イジメが生き甲斐の人間と自覚してるわけだね
本当にそんな人生が楽しいのか、善良な自分にはかなり理解出来ないな

管理人さん削除お願いします
15：脱日本人：2014/03/21(金) 11:02:00 ID:S1WZlxkU: しかし、準標準の奴も散々欧米とかキリスト教とか真理とかへの評価を邪魔し続けてたが
まったく効果がなかったな。
他人を嘘八百と脅しで意見転向させられると思うのが甘いんだよ、ざまあみろ。
19：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/29(土) 16:09:18 ID:BGPLp7Ms: 何というか日本人ってほっといてあげる事ができないのかね・・

幼少の頃から相互監視を植えつけられたからしょうがないのかもしれんけど・・

出来れば日本の教育で相手に多干渉しない・ソリの合わない相手とは無理して関わらなくてもよい
というのをやってほしい・・

中学の頃俺卓球部だったんだけど・・ある日練習行かなかったんだけどそしたら同級の部活生が
俺の家まできて確認しに来たんだよ（部員全員）

正直その時「うわ・・・日本人って・・こえぇ・・」と思ったね・・
20：ﾜｰﾌﾟｱは生活保護を申請しよう ◆OkGN65LZKs：2014/03/29(土) 17:22:32 ID:Ww.icMk2: それはかなり怖いね。
そんなことされたら一気に不信感募るようなことなんだけど、
中学生だとまだそれがおかしいことだと分からない。
おかしいと思ってもその場の空気や数の力や強いものに逆らえない。
それらに逆らってもいいということを教えられてないから。
自分の所もそうだったけど、中学生の時って部活を休むことが相当罪深いことだと思わされてるところがある。
それで学校の班活動で相互監視が良いことと認められているから、
今後休ませない為の手段として相互監視することが正しいと思ってしまうんだろうな。
何年生の時か分からないけど、同級生の人だけ来たっていうところから、先輩に命令されたのかも？
連帯責任な感じで、先輩に逆らうのが恐くて従うまま来たと想像したけど。

>出来れば日本の教育で相手に多干渉しない・ソリの合わない相手とは無理して関わらなくてもよい
>というのをやってほしい

それは是非やってほしい。
嫌な人と嫌々付き合うのは物凄いストレスになるし、時間も無駄になって良いことない。
嫌な相手と距離を取ることっていうのは大人になってからも大事なことだし、
みんな仲良くって言葉で言うだけで済ませないで、人との上手な距離の取り方とか教えた方が良いね。
21：脱日本人：2014/03/29(土) 20:13:29 ID:tgktgnks: >>19-20
俺は小4の時に友達だった奴に「人数が少ないから仲間に入ってくれ」って誘われて
学校のサッカークラブ（部活とかでは無く月謝を払うやつ）に入ったんだが
コーチと練習がキツくて嫌でよく休んでいたんだけど休む度に同じ学年のサッカークラブの奴等に
「昨日何で休んだの？」ってしつこく聞かれたよ
22：脱日本人：2014/03/29(土) 20:16:04 ID:tgktgnks: 後実際は「人数が少ない」って言うのは嘘で俺を誘った奴が全メンバーの中で一番サッカーが下手でそれより
下手そうな俺を誘って来ただけだったんだよね（要するに自分よりも下を作って安心したいって事）
それにコーチは俺の住んでた区で一番の鬼コーチらしく『鬼コーチ』って肩書きに寄っていて常に怒り顔で怒鳴っていたり
ミスしたり負けるとケツに蹴りを入れたりシゴキや罰とかもあったし
コーチが先導して周りからよく俺はいじめられたね（俺を誘った奴も手の平返しでいじめてきた）
後サッカークラブ内部では小学生の時点で既に先輩後輩や上下関係があったね
お陰でそれ以降集団競技のスポーツや体育会系臭の強いスポーツが大嫌いになったよ（個人的に筋トレするの好きですけどね）

後最後に一つ俺は中学の時いじめが理由で不登校になったんだけど担任の男の教師がたまに家まで見に来る事が在ったね
（本当に心配していたのか保身の為かは不明）
23：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/29(土) 21:35:02 ID:BGPLp7Ms: 俺部活とかで思ったんだけど・・・

根性や先輩・後輩の関係性よりも技術を教えてくれよ！！と思ってたね・・

俺も集団競技嫌いです。自分のチームとかが負けると戦犯探しが始まるから・・

懐かしいな・・中学校の頃チビで鈍臭い俺も必死で筋トレに励んだなあ・・
まあ、結局高校でボコボコの日々だったけどね
24：脱日本人：2014/03/29(土) 22:12:56 ID:tgktgnks: >俺も集団競技嫌いです。自分のチームとかが負けると戦犯探しが始まるから・・

ゴールを皆で持って運ぶ時に「力だせよ！怠けんじゃねーよ！！（怒）」と先輩を中心に皆から罵声を浴びせられたり
「お前のせいで負けた！（怒）」「お前のせいで走らされた！（怒）」「お前のせいでシゴかれた！（怒）」って感じになるから嫌何ですよね

親や学校の教育、スポーツのコーチによる恐怖支配や洗脳によって小学生の時点で既に『お上に逆らってはいけない』って考えが植え付けられ
結果一番弱い者がストレス発散のターゲットにされるんです
25：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/29(土) 23:16:42 ID:BGPLp7Ms: 小学生とか中学生のようなまだ善悪がはっきり確立されてない年頃だと・・

自分より弱い存在に当たるんですよね・・・

自分の場合は、小学校の頃からその事を薄々感じてたから中学校の卓球部だった頃は
同年の子より上手くなろうと思ったものです。上手い人は、ターゲットにされないので・・

「同級生の誰よりも上手くなれば不当な扱いは受けない！」自分がその頃考えてた事です

＞＞結果一番弱い者がストレス発散のターゲットにされるんです

本当に日本の教育ってくそだとおもいます・・・子供の頃から違和感を感じ・嫌で仕方がなかった・・
学校の教育は奴隷育成プログラム・・何年か前に本スレかどこかでこのような言葉を見つけたときまさしくその通りだと
思いました。
26：脱日本人：2014/03/31(月) 17:12:39 ID:???: 75 ：マジレスさん：2014/03/31(月) 16:54:24.55 ID:ZCIq2+e2
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

288 ：名無しさん：2014/03/16(日) 12:36:21 ID:vs873aoI
比較画像　『日本の学校とスウェーデンの刑務所』
ttp://neo.vc/uploader/src/neo11700.jpg
ttp://megalodon.jp/2014-0316-1213-09/neo.vc/uploader/src/neo11700.jpg

289 ：名無しさん：2014/03/18(火) 11:06:21 ID:HDfE1vMo
＞288
本物の刑務所よりも、日本の学校のほうが刑務所らしいところだな。

290 ：名無しさん：2014/03/19(水) 22:01:09 ID:RoUqgKW.
チャップリンは
「監獄（ムショ）を見ればその国の本当の文化水準が理解できる」
と言っていたらしいな
今の北欧の高レベルを見たら驚くだろうな
27：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/31(月) 20:13:57 ID:BCmUX5VA: お・・・俺たちは、刑務所より酷い環境で教育を受けていたのか・・・
28：脱日本人：2014/03/31(月) 21:02:17 ID:???: >>26
根本的な部分で他人というものを信用しているか否か、みたいな違いを感じるな……。
感情的な意見になってしまうけど、北欧の刑務所は優しくて日本の学校は冷たい。
北風と太陽とでも言うのか、北欧の刑務所の方が健康的な精神を宿すのに良い空間だろうなぁ。
思い返してみれば、俺は学校では始終何かに追い立てられるような気分を感じ続けて過ごしてたわ。
29：脱日本人：2014/03/31(月) 23:20:54 ID:???: 正直な話言えば、自分も日本人に関しては寛大な刑罰を許してもいいのだろうか、と思わないでもない。
今までの人生で寛容に接しようとすればするほど痛い目にあって来たから、
日本人は徹底して鞭によって統率するしかないという考えが自然と染み付いている。

おそらく教育段階で失敗しているのが原因なんだろうけどね、
アメリカですらイジメ問題に関してはイジメっ子、イジメられっ子共に適切な対処をするようにしているし、
一方日本は学校も周囲の大人も見て見ぬ振り。
30：ﾜｰﾌﾟｱは生活保護を申請しよう ◆OkGN65LZKs：2014/04/01(火) 00:41:49 ID:wPCgxEjY: >>22
サッカーに誘われた理由も嫌な話だし、
誘われたチームのコーチも最低な人間だし、
それは集団競技のスポーツが大嫌いになってもおかしくないね。
本当は集団でするスポーツって楽しいものなはずなのに、
逆の負の感情を今でも感じさせることをしたって本当に罪深い。
特にその児童虐待したコーチは人間のクズと言って良いね。

その誘ってきた人は多分自分を守るために
標的になる頻度を減らすために誘ってきたんじゃないかな。
善悪の判断が付く大人だったら酷いことされたら、
文句言ったり直ぐに辞めたりして正しい対抗策が思い付いて実行出来るけど、
小学生だったら難しいだろうなと思う。
辞めるって言っても聞き入れられずに、
もっと酷い体罰をされたりするんじゃないかと多分考えたりするだろうから。

教師と言っても情の深い人間もいるし、保身第一で考える人間もいるし、
本当にどう思っているかはなかなか分からないよね。
ただ分からないってことは、教師のどうにかしたいっていう熱意とか、
親身になって考えてくれてるなっていうことを感じなかったってことじゃない？
31：脱日本人：2014/04/02(水) 20:25:35 ID:Ek9r50QE: >>30
レスありがとうございます
その先生は1、2年の時の担任の先生で学年主任？でもあるぽかったんですが
あなたの言う通り悪い人ではなかったし熱血系の雰囲気がある人でしたが
自分の学年の不良グループに振り回されていたり
余り厳しく注意しなかったり（モンペが怖くて出来なかった？）
いい先生であってもやはり不良に対して変に甘かったでしたね（何だかんだで不良が好き何だろうと当時感じました）

後3年の時の担任に不良グループにいじめられていると訴えた事があるんですが
「○○君達はふざけていただけでいじめられているって言うのは貴方の勘違いなのよ」と言われいじめを隠蔽され
それから少し立って不登校になりそのまま卒業しましたね。
32：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/04/06(日) 00:28:36 ID:K1GDFVL6: 何で日本人って真面目そうな子より不良を好むんだろう？

はっきり言って学校にいくメリットってなんだろう？メリットより絶対デメリットの方が多い
俺は正直子供の頃「学校作った奴は誰か！殺してやる！」と言ってたね（今思えばかなり可笑しいガキだったでしょうね・・）

日本の学校で被害に遭わないようにするには・・・１誰とも深い関わりを持たない２教員から目を付けられないようにする。
あ・・・１は、集団行動を押し付けられるから無理か・・
33：脱日本人：2014/04/06(日) 11:02:38 ID:???: 本当はみんな学校のようなシステムが嫌だからじゃないですかね
34：脱日本人：2014/04/12(土) 17:46:24 ID:???: >>32
日本ではペーパーテストできる奴と、盲目的に支配者に従う人間が真面目とされてる気もする・・・
なんせ、会社や学校や部活を休んだら、白い目で見られるもん
35：脱日本人：2014/04/29(火) 17:31:53 ID:5HK1snxA: >>5
昔だって善人も悪人もいたというだけの話だろう。
少なくても、90年代までは「神」「普通の人」「悪」が混在していた時代。
現代人はずるがしこくなり「合法の範囲でイヤガラセとＳＥＸに暴走してる時代」
アムラー時代の98年でも、高３女子の体験率は３割。
現在、首都圏では７割が性体験済み。

コンビニでコンドームが売られてたり、もうめちゃくちゃ。
昔は、近所でコンドームの自販機ができたときに、
近所のお母さん連中が反対運動起こしたぐらいなのに。

戦前の方の遺書を読むと、今よりはるかに家族を思いやってたというのが分かる。
今の日本人が、これだけの遺書を書けるか？
「日本人として恥ずかしいふるまいをするな」「この父に恥じるようなことはするな」
「品のないことはするな」
こういう戒めを言う人も、一定数値、いた時代。

現代の父親は「いじめのようなお笑い番組」「レイプのＡＶ」「島耕作」で大忙し(笑）
こんなことを言う父親なんて、いないだろうね。
現に、若い父親を見ると、たいてい顔立ちがだらしなく、サイコパス的。
昔の方(戦前に限らず)の写真と比べると…。

「目は口ほどにものをいう。４０になったら、自分の顔に責任を持て！」
昔の人は、こういって戒めたもんだ。
36：脱日本人：2014/05/01(木) 10:35:40 ID:???: なんかＧＷのせいか、「昔は良かった」君がこの板に張り付いてるようだな・・・
今の日本を作ったのはアンタラ中高年だろうに・・・
第一、貞操観念うんぬん言ってる中高年に限って、風俗行って買春しまくってるんだよな。
「俺がヤリチンなのはいいが、お前がヤリマンなのはだらしがない」って、何このダブスタ？
37：脱日本人：2014/05/01(木) 23:59:37 ID:???: いつの時代も、悪いやつはいるんだよな。
賄賂だって、古代中国からあるわけだし。
昔と現代の違いは
情報網が発達したこともあって
悪いことがしやすくなったから
悪人の裾野が広がったということじゃないかな？
38：脱日本人：2014/05/05(月) 22:20:17 ID:???: 24 ：マジレスさん：2010/01/20(水) 17:12:17 ID:JxQon0hb
今の日本て、テレビのバラエティとかお笑いみたいなテンションが平均的だと思ってるでしょ。
あんなハイテンションを一般人のしかも普通の場で求めてくる。
バカ騒ぎ、あつかましいくギャーギャーわめいてれば、それでいいという風潮ができあがって、
それに乗れない奴は、空気読めない奴、感じ悪い奴で終わり。

昔の日本は違ったはずだ。大人しい人こそ謙虚で落ち着いていて、美徳とされてたんじゃないか。
39：脱日本人：2014/05/05(月) 22:23:53 ID:???: 62 ：マジレスさん：2010/09/21(火) 22:46:44 ID:TkAraMrX
高倉健さんが暗いと言われないのは何で？

64 ：マジレスさん：2010/09/23(木) 11:52:50 ID:UUWRbQiR
>>62
今の時代だったら高倉健も「暗い」とか「芋臭い」とかいって馬鹿にされそう。
40：脱日本人：2014/05/06(火) 08:11:44 ID:MTTNSV7M: チンピラは精神的に弱い証拠
41：脱日本人：2014/05/06(火) 10:51:39 ID:MTTNSV7M: ノックアウト批判の標準も工作しなくなったな。
自分が標準だと自覚できるようになったのは唯一の進歩のようだ。
42：脱日本人：2014/05/06(火) 17:41:09 ID:???: 思うに標準って粗暴・享楽的・思考停止・反知性主義の全てを兼ね備えた生物なのでは。

最近頓にそう考えられるようになって来た。
43：脱日本人：2014/05/06(火) 18:54:53 ID:a5utXwNg: 今の汚い日本を作ったのは、老人だよ。そう、だいたい60代以降の人間に身勝手なのが多い。
バブル期、いい思いしてきた時代の人間かな。
つまり、老人が悪徳すぎて、この国、悪くしてると感じる。もちろん、たまに、まともなのもいるが...。
冷静に政治家観ても、とんでも発言は老人で、若者は従わざるを得ないって感じではない？
老害が酷すぎると思う。
44：脱日本人：2014/05/16(金) 23:28:52 ID:CcAuTRYI: てすと
45：脱日本人：2014/05/17(土) 00:30:15 ID:WtQmH826: 以前【心の叫び掲示板】で「きもいから言われるんだよ」という意見があった。
なんだろうね。それだけ人を見る目がおかしくなってるんだろう。きもかろうがなんだろうが普通言わないが。
教養レベルが低下したのか、全体的に民度が低くなったと言える。ネットの普及がもたらした結果なのか？
だからこそ、メンタルヘルスが激増したんだ。
46：脱日本人：2014/05/17(土) 00:30:43 ID:WtQmH826: 悪気の無い悪口って増えてるよね
携帯とかインターネットに書いていると、益々五感が鈍って不調和で、変な世の中になる
自分の心の在り方に無自覚で無関心だから、相手の気持ちすらも理解できない
だから理不尽な悪口なんて無視しといたら、相手が勝手にコけてる事になる
47：脱日本人：2014/05/17(土) 00:32:33 ID:WtQmH826: 親の質の低下→育てられる子供の質の低下＝人間の質の低下→以下ループ
48：脱日本人：2014/05/17(土) 00:33:31 ID:WtQmH826: ここ10年で本当に日本人は腐ったよ。ジメジメってのかどうかは不明だけど。
悔しいけど、日本人バカにされても仕方ないと思ってる。だって、クズばかりなんだもん。はっきりいって
昔の日本とは大違い。
49：脱日本人：2014/05/17(土) 00:35:05 ID:WtQmH826: ネットの影響も強いよ。顔が見えない、平気で言いたいこと言う。こうしたことで感覚が麻痺したんだろう。
ネット用語が今では現実化してるから。
叱ることができない糞親が激増したのもそうだろうね。厳しい先生も消えたし。
昭和末期に女子高生コンクリ事件とかあって、そこからいろいろ変わった。
昭和末期の時点ではまだまともだったけど、既に種は植えられていたんだろう。
なにより、ネットの急速な発展が日本を終わりにした。
50：脱日本人：2014/05/17(土) 13:32:55 ID:???: ま～た昔は良かった君が張り付いてるな
定期的に来てるのかしらんが、昔っから日本はお上がやりたい放題の糞国家だったんだよ
51：脱日本人：2014/05/17(土) 22:56:27 ID:Quzt7ldE: 街ゆく人間を見てるとみんな人生辛いけど、死ねないから嫌々生きてますっていう負のオーラを感じる。
人生本当に楽しかったら人の悪口なんて言わないし、少し目が合っただけで因縁つけようなんて思わないよね。
みんなも人生辛くても他人に悪口言って八つ当たりするようなクズになっちゃだめだよ。
52：脱日本人：2014/05/17(土) 22:57:16 ID:Quzt7ldE: 昔も子供は悪口言ってるの居たんだよね
でも大人がその都度他人の子供だろうと怒ったり時には殴って
教育してたんだよね、今それやったら犯罪でしょ
だから誰も怒らないし注意もしない、過保護すぎるってのは考え物
怒られた子供はその時は怒られたことに腹が立つと思うけど
その怒った人のおかげで人生で未然に色んな事が防げてるんだよな
53：脱日本人：2014/05/17(土) 22:58:14 ID:Quzt7ldE: 昔は誰の子だろうが構わず叱りつけられたもんだ。それで子供はいろんなことを学んでいく。
いわゆる、両さんとかトラさんみたいな人がいなくなった。
というよりも、今では叱りつけた方が悪者になる時代だからね。下手に注意すれば親に睨まれる。
だから、スーパーとかで平気で騒ぐ。店員がたまらず注意すれば、親がヒステリックになって店員に喧嘩腰
54：脱日本人：2014/05/17(土) 23:01:30 ID:Quzt7ldE: 人を傷つけてるって感覚がなくなってきてるんだ。ネットの悪口を書く習慣がついているからなのかどうか知らないが、いじめでここまでアホみたいに騒ぐのもそのため。
いじめなんていつの時代にもあったんだよ。以前はある程度の歯止めとか、見極めができたんだよ。今はそういうのが分からなくなってる。だからリミットを超える。
やっぱり、バブル崩壊が全ての始まり？
55：脱日本人：2014/05/17(土) 23:09:52 ID:???: 自分が高校生、大学生の頃はすれ違いの人に悪口を言うなんて、考えもしなかったな。
逆に悪口を言われることもなかった。

やっぱり、世間がそういう方向へ流れてるんだと思う。

どんどん日本はおかしくなっていく。
かつての日本人は、最低限の礼儀やモラルをわきまえていた。
56：脱日本人：2014/05/17(土) 23:20:25 ID:Quzt7ldE: しかしまぁ、女児の言葉は本当に酷くなったな。一昔前を無理帰ってみると、同級生の女子はあんな感じだったか？って、ある意味恐怖すら覚える。
「目つきやばっ！！」なら観察するなよな。
近所にそういう人間がいるとか噂が広がっていて、わざと言ってるってことも考えられなくもないけど。
57：脱日本人：2014/05/18(日) 20:22:35 ID:???: バブル時代に何も考えず、呑めや唄えや好き放題やって、借金放置し次世代にツケを回した連中が何を言ってるのやら・・・
58：脱日本人：2014/05/18(日) 22:08:48 ID:???: 昔に比べ、自転車にしても危なっかしい運転のやつが増えた気がする
歩道に人が多いのにスピード落とさずに突っ切っていくやつとか
幅に余裕があるのに
やたら歩行者ぎりぎりに走っていくのとか多くなった
自転車や車に乗ってるやつの表情を見ても
ふんぞり返ってて譲り合いの精神が無い
59：脱日本人：2014/05/18(日) 22:18:25 ID:???: それにしても最近、本を読んでる奴を全然見かけないぞ
携帯で読んでますとかの馬鹿回答は論外。

昔の大人は、電車の中で読書か新聞が多くて
超えられない線のようなものを感じた。
身なりもきちんとしていて、女性なんか特に「上品な大人の色気」を感じたんだが。

いまは大の大人が電車内で、ゲームやってたり、スマホでお笑い見てたり
服も軽薄な感じの女がほとんど。

不良少年、不良少女が、そのまま大人になったって感じ。
60：脱日本人：2014/05/18(日) 22:23:53 ID:???: だから何って感じ
そんなん、自分が気に入らないから、若者世代を見下したいだけじゃん
若さへの嫉妬？
61：脱日本人：2014/05/18(日) 22:26:51 ID:???: 昔もおかしいやつがいたんだろうけど、今よりずっと少なかった。
これは誰に聞いても、同じ反応をするよね。

元々おかしいやつも、今までは社会の規範がそこそこにあったから
おかしい素質を出さなかっただけだと思う。

時代の変化とともに、特に性欲は、法に触れなければなんでもアリという空気になってきたから
おっさんのジロ見(相手は女に限らず、男に対しても・・いわゆるホモ）
も増えてきてるんだと思う。
この流れが苦手な、繊細で感性豊かな人はどんどん追い込まれ
引きこもりや自殺で、どんどん年を経るごとに淘汰されてるんじゃないか
62：脱日本人：2014/05/18(日) 22:29:40 ID:qz8P8LGw: 日本のお笑いは見るに堪えないものが多い。
７０年代までの掛け合い漫才や、夫婦漫才のようなほのぼのとしたものは
８０年代に「楽しくなければテレビじゃない」といった某ＴＶ局の策動で
他人をこき下ろしたり、キタナイ言葉で罵ったり、
某お笑いの２人組の２人組みたいに、スタジオで暴れまわったり…が
お笑いに成り下がっていった。
63：脱日本人：2014/05/18(日) 22:45:36 ID:???: はいはい、昔は凶悪な犯罪者が多くてよい国だったんでございますね

少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
64：脱日本人：2014/05/18(日) 22:56:44 ID:???: >>61
ていうより、最近は老人♂の暴走もかなり顰蹙買ってる。
終戦時１０歳ぐらいだった奴らが、今、暴走してる。

ずっと暗黙の了解で「年寄りはおとなしくしてる」てきな空気があったから
暴走が抑えられてきたけど
平成２０年ごろから「チョイ悪オヤジ」などという妙な言葉がはやり
中高年や老人♂に浪費させようと必死こいて扇動した結果
おっさん、老人であるのに
「俺はまだまだイケる」と勘違いした奴が多いんじゃないか？

こういうことが電車内でのジロ見とか
性欲増大によるエネルギー爆発とリンクした形でＤＱＮ化して
キレやすい高齢者が増えているんじゃないか。
65：脱日本人：2014/05/18(日) 22:58:21 ID:qz8P8LGw: 一昔前の戦争経験者の老人たちはすてきだったよ
今の若い人をさらに重厚にした感じで。
ばあさんですら席を譲られても「大丈夫です、立ちます」と凛として言ったり、
「食べ物は大切にする」ともったいない精神があったり。
多くを語らないが深みのある人たちだった
あの人たちを知らない若い世代は可哀想だな
66：脱日本人：2014/05/18(日) 23:03:16 ID:???: >>65
とってもよくわかる。
戦前の教育を受けた人たちは威厳のあるお年寄りが多い。
もう80代～90代だけどね。あれこそ「長上」たるべし。あかんのは
60代あたりやな。
67：脱日本人：2014/05/18(日) 23:03:51 ID:???: やはり戦争で精神や文化や育んできたものって破壊されるんだなあ。
50、60は物が無い時代のなごりが染み付いたまま
環境が一気に豊かに成長してしまったから反動で暴走してしまったんだと思う。
68：脱日本人：2014/05/18(日) 23:04:19 ID:???: 江原さんが、著書の中で「団塊世代」をかなり厳しくディスってたな。
ま。様々な世代で欠点はあるようだったけど。
私なんか、「団塊ジュニア世代」なんだけど、その世代は主体性欠如とか。

見つけたこれだ。
http://kato-hana.seesaa.net/article/35497411.html
69：脱日本人：2014/05/18(日) 23:05:13 ID:???: 今の若者は犯罪こそ少ないが、法に触れない範囲で倫理を崩しまくり。
まあ、関わらないで放置プレーにしとけばいいんで
昔のヤンキーよりはましかもしれないけど.

戦前派は一本筋通った、男らしい人が多かったなあ。
特攻隊員の遺書を見ても、同じ日本人か？と思う。
ご遺影の表情もキリっと引き締まり､ｶｺｲｲ！
今の日本人って、媚びたような顔立ちorだらしなく、締まりのない顔立ちの奴が大半だから…。
特にお笑い芸人はそういう顔の奴、多いよな。
70：脱日本人：2014/05/18(日) 23:05:39 ID:???: ある特攻隊員の遺書

「キミイよ。兄ちゃんが天国いけるように祈ってくれ。弁当を食べてから逝くから、空腹の心配は無い。
　この国を、日本を頼んだぞ。負けても立ち上がれ、誇りを捨てるな。
　まずしくともよし、泥をかぶってもよし。かねを持っても、うまいものを食ってもよいのだ。
　ただひとつ心を汚すな。それが日本人だ。心を汚されたときこそ、おこれ。
　黄色のりぼんがよく似合っていた。兄はいつも共にある。うつくしくあれ、キミイよ。」

心を汚すな　　
心を汚された時こそ、怒れ

ニッポンジンがいるなあ。
美しいなあ…。
71：脱日本人：2014/05/18(日) 23:10:22 ID:qz8P8LGw: 昔、日本では
高い物を買って、なるべく大事に使い続けることで
物を大事にするということを覚えさせたんだけど…。

翻って現代。
すべてが使い捨て。物のサイクルを短くして経済を回そうという発想。

１００円ショップ。過激ともいえる流行の新陳代謝。
物を大事にしない人は、人も大事にしない気がする。
非正規雇用、元彼元カノ。
人間も使い捨て。

要するに国民性が変わってしまったということだ。

自分の利益や欲望をその時だけ満たしてくれればいい。
いらなくなったり、流行おくれになれば
捨てて、新しいものを買えばいい。別の人を引っ張ってくればいい。
こうして、心の貧しい人間が増えていく
72：脱日本人：2014/05/18(日) 23:13:32 ID:???: 特攻隊員を褒めるのはいいが、戦前の日本が良かっただなんて、
あんな恐ろしい戦争起こしておいて、よく言えるよな
それとも、ネトウヨや自称保守の似非愛国者が言ってるみたいに、
日本は悪くない、とにかく米国や支那が悪いんだ～って詭弁を弄するのかね？
73：脱日本人：2014/05/18(日) 23:15:18 ID:???: 特攻隊をマンセーするなよ。
あれこそ人の命の「使い捨て」だよ。
74：脱日本人：2014/05/18(日) 23:26:49 ID:c85FcgmA: 電車内で、おかしいやつが目につくわ。
なんかみんな殺気立ってる感じ。
75：脱日本人：2014/05/18(日) 23:28:02 ID:c85FcgmA: 昔は電車通勤してても
危ないやつ、少なかったんだけどね。
76：脱日本人：2014/05/18(日) 23:44:17 ID:???: 昔は～とか言ってる奴に限って、自分自身はとんでもない俗物だったりするんだよな
77：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2014/05/19(月) 01:42:44 ID:9Q3vVvAM: 申し訳ないが・･・俺は、特攻隊員の人は、被害者にしか思えない･・
しかもその当時の若者が犠牲になっている。

戦前も同調圧力で戦争に反対する人は、非国民扱いをうけると聞く・･・

結局昔も今も日本人の本質は、変わっていないと思う・･・
78：脱日本人：2014/05/19(月) 17:55:41 ID:???: 思うに……特攻隊員の中に、本当は嫌だった隊員と（こっちが大多数だと信じたい）、
本気で望んだ隊員とがいて、両者を同じ『特攻隊員』という一つの単語で思考することに、
限界があるのではないだろうか…？
というのは、後者が前者に鞭打った時は、被害者の中に加害者が生まれかねないからだが……

考えるって、難しい取り組みだね。でも思考停止してはいけない。
79：脱日本人：2014/05/19(月) 23:25:11 ID:???: 特攻という用兵は、否定されて然るべきものだと思う。

ただ、当時、日本が破滅するか否かの瀬戸際に立たされたとき
自ら自発的に、特攻を志願された方がいた(その反対に、行きたくないのに、半ば強制的に…という方も多かった）
その真心に、思いをはせる優しさを持ってくだされば、と切に願います。

終戦以降、満州にソ連が侵略し
強姦、略奪など、やりたい放題だったとき
谷藤少尉は、妻を助手席に乗せ(妻を残すと、ソ連兵に襲われるからだろう)
自らの意志で、特攻攻撃をかけられた。
居留民のおばさんたちは、涙を流し、見送ったという。
80：脱日本人：2014/05/19(月) 23:30:10 ID:???: >>77

戦前も同調圧力で、戦争に突き進んでいったというのは、まぎれもない事実です。
ただ、当時は選挙権も、ごく限られた方にしかなかったし
普通選挙が施行されても、女性は蚊帳の外だったし
さらに「治安維持法」という恐ろしい法律もあった。
誰だって自分がかわいいし
さらに、当時、捕虜になったりすれば
戸籍に赤で×がされ
近所から迫害されたりなど、二十、三十に張り巡らされた
巧妙な監視ネットワークのようなもの(隣組がいい例。戦争に非協力だと、食料の配給も受けられなかった）
があって
しぶしぶ賛成せざるを得なかった方も多かったと聞く。
現に、昭和19年以降は、人々の表情に
どこか投げやりな、うつろなものが見て取れたとの証言もある。
81：脱日本人：2014/05/19(月) 23:56:43 ID:owhsh5DY: >>76
俺はナンパもレイプも嫌いなんだけど、何か？
普段から礼儀正しく挨拶もしてるし
きちんとしたフォーマルな格好してるんだけど
文句ある？
現代日本の風紀が気に入らない、というか
このままいけば、とんでもない国になると思ってるから
カキコしてるだけなんだけど。
82：脱日本人：2014/05/20(火) 00:21:48 ID:???: 同庁圧力を掛けてくるタイプの人間の性格として
冷静さを失いやすくて極端に走りやすい傾向がありそうだけど
こういう個人の性格も全体主義を作る原因だと言及している例は少ないよな。
この事に言及している人（主に評論家やその同調者）ですら
自身も冷静さを失いやすくて極端に走りやすいという人が少なくないようにも思えるし。
83：脱日本人：2014/05/20(火) 11:38:39 ID:G1pGb7Ow: 思ったんだけど日本って、弱者に対してと同じくらいかそれ以上に、
弱者に対するスタンスに以上に厳しく同調圧力をかけてくる国じゃないかな
「この弱者に対してはこう思わなくてはならない」という圧力
これは積極的な迫害を生み出しにくいが、積極的な擁護もまた、生み出しにくい
積極的な迫害がひとたび生まれると、それを積極的にいさめることができない
それに日本人の同情大嫌い、被害者大嫌いな性質が加わると
擁護は迫害され、迫害は野放しになる

というか、日本人は「差別を批判している人が実は一番差別してる！」という話が大好きだからな
84：脱日本人：2014/05/20(火) 22:21:08 ID:???: >>77
日本人の体質が変わらないというより、為政者が変わらないといった方が適切な気がする。
一期一会のふれあい。
今では確実に死語だけど
俺が若かった頃、旅先で、見知らぬ人から
良く親切にしてもらったもん。

まあ、時代の流れだし、これだけ変なやつが増えてきてるんだから
今では望むすべもないんだろうけど…。
85：脱日本人：2014/05/21(水) 15:34:10 ID:5xFVuzfI: ＞というか、日本人は「差別を批判している人が実は一番差別してる！」という話が大好きだからな

しかし西研というエセ左翼はこれにもろ当てはまってるよ
そういうタイプの奴がいるのも事実
86：脱日本人：2014/05/21(水) 19:26:47 ID:???: ＞日本人は「差別を批判している人が実は一番差別してる！」という話が大好きだからな

本当にそうですよね。

あと、もともと批判されること自体にも弱いから、
自分たちが悪いのではなく、自分たちを批判する奴らが悪い、という暴君的思考になりがち。
87：脱日本人：2014/05/21(水) 21:49:03 ID:???: >>81
あんたのその書き込み、全然礼儀正しくないよ
「何か？」とか「文句ある？」とか、スゴイ挑発的じゃん
これで礼儀正しいとかギャグか？
88：脱日本人：2014/05/21(水) 21:55:57 ID:???: それにしても、手前勝手なモラルを押し付けたがる奴って、まさに日本の標準そのものじゃないかなぁ
まとめＷｉｋｉの特徴そのまんまだもん
同調圧力で庶民同士で足を引っ張り合わせ、為政者は手を叩いて笑う
標準って、ほんと歴史から学ばないんだな
89：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/05/21(水) 22:13:47 ID:cE0orcio: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116900456　この質問で下から二番目と一番下の方が議論になっているが・・
昔を擁護している人は。データや文献を出していないから説得力がないようなきがする。

あと、今は風紀が乱れている！！という人がいると思うけど・・・（いや・・まあ自分もそう感じます）

ただ、風紀が乱れていると言うだけならね・・納得するんだけど・・・

何で昔と比べるかなと思うんだよ・・・昔は親殺しが多かった？http://kangaeru.s59.xrea.com/G-sonzokusatu.htm子供が子を殺す異常事態？http://kodomo.s58.xrea.com/＞＞７２年以降のピークは81年の1193万人

http://matome.naver.jp/odai/2136723173418248601（戦後の少年凶悪犯罪のグラフで青い線が強姦らしいが・・・昭和３０～４０年が一番高くないかな・・）

ハッキリ言ってこれだけデータとして残っているので・・・昔の人＝人間的に優れた人が多かったにはならないと思う。

昔と比べずに今の子は、風紀が乱れているから心配だなと言うだけなら日本の将来を心配しているんだなと感じれるんだが・・

正直昔を賛美して今の子達をけなしたりするのは、ただ自分たちの世代（それ以前の世代）を良く見せて今の世代の人間を貶したいのでは？
と思ってしまう・・・

はあ・・・ここまで憎悪の対象で観られるのかよ・・日本の若い世代って・・最近本当に愚痴ばかりだ・・

あと、今の人間が「今さえ楽しければいいと思ってる人間が多い」と言う方もいるが・・将来俺たちに老後年金が貰えるかどうか
さえ怪しいのに・・現在の人間に「今を楽しむ」ことさえ剥奪されないといけないのか・・・
90：脱日本人：2014/05/21(水) 22:43:44 ID:hOPgVQo2: まず、個人見解としては
いいふされた「イマドキの若いやつは」といったことを言うつもりは
毛頭ない。
おっさんの風紀の乱れや、ジロ見などの迷惑行為は
多くの掲示板で問題になってる。
最近は50代女子も増加中w
マスコミの煽りに乗せられて
街中で、服装がイケてない男に、わざと「プイ」とやるＢＢＡ増加中で
ワロタ。
何で昔は…というかというと
昔、50にもなった女性が、こんなおバカなことを
しでかさなかったし
おっさんのジロ見に関しても、今よりずっと少なかった。
これはおれ貴人の見解もそうだし、2ちゃんねるの他スレ、自分の周りの同僚、友達
皆、同じ意見。
うちのカーチャンなんか70近いのに
いまだにチョイ悪オヤジにナンパされて、迷惑してる。
昔はこういう輩、少なかったと、しょっちゅう、嘆いてるよ。
91：脱日本人：2014/05/21(水) 22:44:27 ID:hOPgVQo2: 犯罪件数データについて、ひとこと言わせてください。
俺は、昔と今とでは、データの取り方が違うのでは？と
疑ってみたりもする。

一例をあげると
首都圏某都市の、大手新聞地方版のニュースを見てても
一年間の、強姦発生件数は、数件しかない。
ところが、この県に着任した県警のトップが
「○○市では、強姦が多発している。この町のさわやかなイメージを守りたい」と
平成15年？に発言してるし

この県は、強姦発生件数が全国トップになった年に
婦人警官による、性犯罪プロジェクトチームが
全国に先駆けてできたが、それにしては
新聞発表による発生件数が少なすぎる。
92：脱日本人：2014/05/21(水) 22:49:52 ID:hOPgVQo2: 名前：脱日本人投稿日： 2014/05/01(木) 00:05:59 ID:??? 驚くことに「童貞がかっこいい」と言われた時代が
この日本にもあった！
『日本の童貞』という本(渋谷さんという方が書かれている）に
「1920年代の学生には、『処女を嫁にもらうなら、自分も童貞であるべき』といった
共通概念があったという。
ただ、当時もラブホテルもあったし、今でいうナンパのようなものもあったんで
その様な流れを嫌っていた手合いもいたんだろうけど
「童貞＝誇り」と思ってた、かっこいい男も多かった！
やっぱり戦前の日本人は良識があったよな！
(これを書くと、昔の日本人をやたらと批判したがる
極左サマが現れそうだけどｗｗｗ）

一方、現代。
簡単に女に手を出し、簡単に切り捨てる。
結婚まで童貞でいるべきとは言い切れないが(本当に真剣な交際ならＯＫなきがする）
普通の男児なら、セックスした女を、簡単に捨てれないだろうに
その様な、高潔な責任感もない。
93：脱日本人：2014/05/21(水) 22:54:12 ID:???: 昔の日本が今より良かったかなんて、主観性だけで語られても・・・
94：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/05/21(水) 23:51:44 ID:cE0orcio: テスト
95：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/05/22(木) 00:04:54 ID:A6PZ/AXg: http://kodomo.s58.xrea.com/gbaby.htm　赤ちゃん殺し終戦後（昭和２０年）から徐々に伸びていますよね？
http://matome.naver.jp/odai/2136723173418248601　青線（強姦）があるグラフを見てくださいこちらも昭和２０年から徐々に伸びてきています。

自分が思うにこれって・・強姦しまくって「望まれない妊娠」が多発したのでは、ないでしょうか？
当時は食料難だと聞きます・・恐らく口減らしの為に間引きをしたとのだと思います・・

自分が載せたURLに警察の方針が強硬姿勢になったと書いています。（犯罪に対し）
96：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/05/22(木) 00:19:21 ID:A6PZ/AXg: 追記　＞＞実は、犯罪統計で強盗が増加したのは、警察の方針が犯罪に対して強硬姿勢を取るようになったからなのです。
昔は犯罪に対して緩かった可能性があるのではないでしょうか？

９２さんが言う学生が何歳ぐらいの子かは分かりませんが・・http://kodomo.s58.xrea.com/kodomo.htm子供同士の殺しあい・・
http://kodomo.s58.xrea.com/seihanzai.htm　性犯罪

もうこの頃から日本人の精神はボロボロだったのだと思います・・
97：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/05/22(木) 01:06:01 ID:A6PZ/AXg: 変なふうに決めつけるような書き方をしてすいませんでした
やっはり自分は、昔も今も倫理的思考を持った人間というのは、少数だと思うんです

９２さんが載せてくれた遺書とかをみると書いた本人の方の家族愛とかは感じられます
他の方の特攻隊の人も家族愛に満ちた人が多かったのかもしれませんが・・

この当時本当に特攻隊の遺書を書いた人のような感性を持った人が多かったのか？と思うと
少し疑問に感じます。

文章というか自分は少しピンとが外れているので混乱せたら申し訳ないです・・
98：脱日本人：2014/05/22(木) 21:48:51 ID:???: >>97
リンク先、拝見しました。
確かに想像を絶する犯罪件数(但し、戦前派、戦後の混乱期より若干、少な目）と感じました。

ただ、子供の犯罪は、一番多感な時期であるということも加味したうえで
躾のされてないクソガキが、昔も多かったんだなというのが感想です。

一方、強姦を含めた凶悪犯罪について。
戦前、自由民権運動や、普通選挙運動を行った者を
徹底的に弾圧してきたのは衆知のとおりだと思いますが
彼らに「凶悪犯」というレッテル張りをしてきたというケースも、多々ありました。

特に明治期においては
政治犯＝凶悪犯(強盗、殺人、強姦）というでっち上げを行い
網走や月形(北海道)に収監し
道路工事や鉄道工事の過酷な工事に従事させ
たくさんの犠牲者が出たということもありました。
一方、残された家族は「凶悪犯」ということで
とても肩身の狭い思いをしたと耳にしています。

以上、参考文献
旺文社「日本歴史展望」11巻　「明治国家の明暗」　歴史学者　小西史郎著
99：脱日本人：2014/05/22(木) 21:58:20 ID:???: 凶悪犯罪の内の何割かは、でっち上げであるということも
有るのかもしれません。

昔も悪いやつは必ずいるでしょう。
人間だし、欲に狂った獣のようなやつが…。人間は欲望という怪物に負けやすい性質を持つから…。

戦没学徒のある方が、大学での実態を「玉石混合」と言って嘆いていましたが
多く見積もっても五分五分ぐらい？

俺が現代と過去を比較して、現在に批判的なのは
年々、風紀や秩序が悪くなってきてると肌感覚で感じるし
周りの人、親や友達や同僚など、皆、同じような意見だからです。

つい最近までは悪魔と普通の人と、神のような人の住み分けができてたような感じが
個人的には、しています。

ただ、この手の話って、個人の主観が入ってしまうこともあるし
住んでる地域差や、年齢もろもろの差で
意見が分かれてしまうので、どうしても水掛け論になってしまうことがあるでしょうね。
100：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/05/22(木) 22:22:23 ID:A6PZ/AXg: ＞＞意見が分かれてしまうので、どうしても水掛け論になってしまうことがあるでしょうね

確かに・・でも、今回のがきっかけで色々調べる機会になったので良かったです

あと・・・戦後って・・間引きって大量にあったと思います？グラフを見ながら強姦率と赤ちゃん殺しの
線が戦後から徐々に上がっているので・・・強姦はとても肯定できないですが・・

当時は、食糧難なので女性たちがやむ得ず口減らしの為に殺してしまったと思うんです。

最近に思うんですが、参考文献やデータとかを探して調べるだけでも勉強になるもんですね・・