日本に住んでいて嫌なことを愚痴ってくれ - 1364049160

1708：脱日本人：2016/02/06(土) 09:57:40 ID:???: >>1704
意味不明かね？俺はそう思わんが。
オバチャンが見ていても、別に不快にならないし、身構えなくても済むだろ？
男、特に変態目線で見てくる中高年男がいれば
「なにかされるんではないか？」と危険を感じるし、不快になるのも無理はないだろ。
だいたいおっさんは目つきがやらしいんだよ。
普段から猟奇的な性（AVやエロゲ）なんかに触れてるから
顔つきがおかしくなってくる。
意地悪なことを考えてると、いじわるな顔つきになるで。
性欲を誰彼みさかいなくぶつけたい…などと考えてると
そういう変なオーラが出るから、やめておいたほうがいいと思うぞ。
1709：脱日本人：2016/02/06(土) 10:00:06 ID:???: そりゃ、誰だってキモチイイほうがいいに決まってる。
でも、マトモな人は
そんなことばかり考え、欲望を肥大化して生きてると
ロクなモンにならないから
理性のブレーキをかけてるだけじゃないかな。
1710：脱日本人：2016/02/06(土) 11:07:51 ID:HTQK54vI: 中高年男叩きがやりたきゃスレ立ててそっちでやってくれ。確かにじっと見られたら不快になるけど、ジロ見してるだけで他人を性犯罪者あるいは予備軍扱いするのはおかしいだろ
1711：脱日本人：2016/02/06(土) 12:11:45 ID:aP8M4Ngw: もしかして、最近1部で盛り上がっている
まなざしってやつのことだったのか？
犯罪レベルのジロ見がどんなもんか知らんけど、出来る人間は皆服装やら靴の磨き具合やら注目してるらしいから
性的ではなくとも、プライベートに踏み込む観察をしてる人間なら大量にいるね
1712：脱日本人：2016/02/06(土) 12:16:33 ID:???: すまん。アメリカに20年住んでる爺だが、日本に行くと、女の子が優雅で可愛くて、ついガン見してしまう。浴衣に団扇姿なんて、もう目が離せられん。
1713：脱日本人：2016/02/06(土) 13:00:45 ID:???: >>1712
ここ、いつから海外から書き込み可能になりました？
1714：脱日本人：2016/02/06(土) 13:44:09 ID:???: >>1713
多分、今も出来ないんだろうけど、串差してみたら、書けますた。。
セキュリティー強化やアク禁は勘弁ください。荒らすつもりもないし、却って、国外在住の者の視点も入った方が、有意義なスレにならないでしょうか。
1715：脱日本人：2016/02/06(土) 14:38:33 ID:???: 日本の串で書き込めるんですね。
1716：脱日本人：2016/02/06(土) 15:11:46 ID:???: ああ、板の名前を見て唖然としました。全くの場違いだったようで、失礼しました。
1717：脱日本人：2016/02/06(土) 15:12:12 ID:???: ていうか単にアメリカに住んでるというのが嘘なんじゃないだろうか
1718：脱日本人：2016/02/06(土) 15:31:05 ID:???: >>1708
不快になるならないはお前の主観でしかないから。
中年女性の凝視はOKで中年男性の凝視がアウトだと思うのはお前の勝手だが、それを一般化させようとするな。
1719：脱日本人：2016/02/06(土) 16:51:25 ID:???: >>1717
去年海外からスマホで書き込もうとしたらブロックされた。
日本のプロキシのアプリがわからんかったから諦めた。
1720：脱日本人：2016/02/06(土) 17:02:59 ID:???: >>1708
目付きの嫌らしい男は可哀想なんだよ。好きでブ男になったんじゃないんだから。
1721：脱日本人：2016/02/06(土) 17:43:32 ID:???: 1718さんはお偉い方なんですねえ。礼儀も知性もない動物並みのお方。いやあ、感動いたしました！

普通の常識ある人間は、ネット上であれ、リアルであれ
親しくない人間をオマエ呼ばわりなんかできないはず。

この人自身がジロ見の常習犯なんじゃないのかね？
恥ずかしいねえ。いい大人が理性や教養もなく
他人の嫌がることを平気でする行為がね。
1722：脱日本人：2016/02/06(土) 17:49:17 ID:???: 俺の主観がどうとかじゃない。
ジロ見のオヤジや自意識過剰女はネット上でも時折話題になるし
実際に嫌われてるし
更に言ってしまえば、地域の不審者情報HPなどでもよく話題に上ってるんだけど。

じろじろ見る＝不審者という扱いをされるのはいつでも中高年男性。
まかり間違えても「４０代女性がじろじろ見たから注意しましょう」という情報が寄せられたためしがないね。
もし、俺の主観だけなら
４０代女性のジロ見行為＝不審者という扱いをする人が出てくるはずだね。

結局、常に強姦してえ！などと変な妄想ばっかりしてるから
そういう、獲物を狙うような顔つき、目つきになるんだろ？
俺の周りの草食系の男性は、中高年だけど、全然ギラギラしていない。
自便の趣味や人生哲学を持ち、曲がったことや不正を許さない好男児だからね。
1723：脱日本人：2016/02/06(土) 19:11:49 ID:???: ゴタゴタうるせーよな。
他人をジロジロ見なければいいだけじゃねえか？
まともな人ならそんなハシタナイ子とするはずねえだろ？
1724：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/02/06(土) 19:40:53 ID:HLAZjbgU: まあ・・高齢者の性犯罪が増えてるらしいからどうしても警戒する必要があるかな？と思う。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201511/2015111300181

何でも若者が精子とかが減少して、雄度が低くなりつつあるのに対し、団塊の人は
雄度を保ち続けてるらしい

う～ん・・その活力を別方向に向けれれば良いんだろうけどね、今の６０～７０前半って
若々しい人多いからね
1725：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/02/06(土) 20:10:48 ID:NUfIFdy2: 警戒するのは仕方がないと個人的に思うけど、盗撮とかはやり過ぎだと思う。

↑の対象となってる人物の情報みたけど、オタクっぽい格好の人なんだよね？偏見かもしれないけど、そう言った人達って単純に人が怖くて見てる場合があるんじゃないかなと感じる。

あと、オバサンのジロ見は、性的や暴力的な物は少ないと思うけど、変な噂を立てたり監視や陰口等の陰湿行為が多いと思う。（対象の観察＆陰口のネタ探し）
1726：脱日本人：2016/02/07(日) 02:04:28 ID:???: 中年男性にしろ中年女性にしろ、他人への凝視や干渉は悪質。
1727：脱日本人：2016/02/07(日) 03:29:54 ID:???: やっぱりここに居る人達、病気だわ。被害妄想が過ぎてる。自意識過剰。犯罪被害者の集まりなんかな。
1728：脱日本人：2016/02/07(日) 08:03:19 ID:???: >>1710
中高年男叩き

おれもおっさんだけど、ジロ見がどうとかカキコされても全然平気だけどな。
常識人の中高年男性なら、別に『（ジロ見という）行為を叩かれても』平気なはずでしょ？
中高年男性全部を叩いてるわけじゃないんだからね。

『なんでそんなにムキになってるの？ひょっとしてジロ見して通行人を恐怖に陥れてる強姦魔みたいな人？』

おれは気に入ったタイプの人がいてもジロ見なんていういやらしいことはしない。
坂井泉水さんのような美女が歩いていても、な。
ジロ見したところで、自分の手に届かない人なんだし、むなしくなるだけ。
それ以前にそういう痴漢みたいな行為、もうオトナなんだし恥ずかしくてできないね。
1729：脱日本人：2016/02/07(日) 08:07:49 ID:???: >>1725
>変な噂を立てたり監視や陰口等の陰湿行為が多いと思う

いるよな。こういう婆
こういう手合いや自意識過剰婆（別にジロ見したわけでもないのに、自分は魅力的で狙われてると思い込んでる婆）
も困った存在だ。

ジロ見爺だあれ、自意識過剰ばぁであれ、共通して言えることは
もういいオトナなのにいつまでも不良少年、少女の感性のまま大人になってしまった困った人たち。
性欲と外見の美といじわるにしか人生を見いだせない、動物根性の手合い。
1730：脱日本人：2016/02/07(日) 08:15:04 ID:CHXaRd7g: まともならジロ見しないから問題ない、のではなくて
まともな人間はジロ見されてることを気にしない、が正しい
そう見えないだけで、世の中ってのは人を観察してる人間だらけだよ

で、その中にたまたまいた犯罪者をこじつけでジロ見が悪いと断定してるだけだね
激しく嫌悪している、というのは分かったからここの人たちに謂れの無い誹謗中傷するのはやめようね
1731：脱日本人：2016/02/07(日) 08:23:42 ID:???: >>1730
>まともな人間はジロ見されてることを気にしない、が正しい

気にするだろ。おっさんはいやらしい目つきでみるからな。
俺は見られることはないけど
部下の「女顔の男の子」（オトコやのに女っぽい顔立ち）だから
しょっちゅう中高年男の痴漢するような目つきで見られまくってるぞ。
そいつ、今にホモレイプにつながるのでは、と警戒してる。
そりゃ警戒するわな。

同性は、同性の考えてることはおおよそ察しがつく。
多くのオトコたちの性に対する考え方とかは特に。
1732：脱日本人：2016/02/07(日) 08:28:00 ID:???: >>1727
>被害妄想が過ぎてる

みられるやつは、それこそ四六時中、変態目線でジロ見されてる。
１７３１で書いたやつなんかそれこそ毎日といっていいぐらいに。
一緒に街歩いていても、おっさんは我慢ができないから
露骨に顔をこちら側に向けてじっと見てるし
まるで猛獣のいるサバンナ状態ｗｗｗ

人の視界は１８０度あるから、他人の視線はわかるんだけどね。
もし馬みたいに、前しか見えなければ、車の運転なんてできないだろ？
ましてやおっさんは顔を固定して、物欲しそうにみてるから
警戒されるのは当然だろ？
1733：脱日本人：2016/02/07(日) 09:13:54 ID:/iIgockg: 流石にしつこいぞジロ見厨。スレ立ててそこでやれよ
1734：脱日本人：2016/02/07(日) 09:52:11 ID:oeyI9uj2: 性的に一番落ち着いてる年齢の奴らが、エロ目線でみてくりゃ
だれだって警戒するよなー。
だから不審者情報のホームペイジで取り上げられる。
1735：脱日本人：2016/02/07(日) 09:53:56 ID:oeyI9uj2: １７３３＝ジロ見犯罪者予備軍。
火消しに必死すぎ。
ジロ見すれば警戒されて当然。
1736：脱日本人：2016/02/07(日) 10:02:48 ID:oeyI9uj2: こんな方法があるZO　今、見つけてきた！

687 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/02/05(金) 09:59:55.41 ID:p5JP7ofe0

【ジロ見のオヤジに遭遇したら…】
①不快な視線で一瞥し、その場を離れる、電車内なら隣の車両に脱走。
②これ見よがしに顔を手で塞ぐ。
③ゲロ吐くような仕草で「オエー」とやる（これ、かなり効果ある。相手のプライド傷つけたれ）
④スマホ向けてやる。実際に取らなくても効果ある。
⑤直接「なんか用？」と聞くor「きもいんだよ、じじい」と言ってやる（ただし、相手が弱そうなやつの場合）
⑥殺意を込めて、ガンつけてやる。
⑥オヤジとすれ違う時は、下向いて、すれ違いざまに目をつぶる。わざとあくびするのも効果ある（あくびしてる時の顔を見ても仕方ないから）

【ジロ見オヤジがストーカー化？】
毎日通勤（通学の方も）して、変質者オヤジに顔覚えられると、再び遭遇する恐れがある。
なぜなら、一方的に気に入ったなら「また会いたい、また見たい」と思うのが人間心理だから。。。
時間をチェックして、同じ時間に出没する恐れは大いにありうるし
さらにエスカレートして尾行したり、ストーカーになるかもしれない。

だからジロ見されてる段階で毅然とした表情で「NO!」の意思表示をしておくことが大
1737：脱日本人：2016/02/07(日) 13:25:41 ID:SgJSL8kU: やっぱ荒らしだったか。こいつ中年じゃないの？
1738：脱日本人：2016/02/07(日) 18:13:06 ID:???: オヤジってほんと気持ち悪いですよね。対抗して見返そうにも気持ち悪いから、こっちはあんたの顔なんざみたくないんだよ！と。
私はイライラしたらネットで同じような体験談を探して、分かるわー。って思いながら耐えてます。世の中にはキモいオヤジの被害者は結構います

これはセクハラでしょ？向かいに座っていた中年男の視線を感じ気分が悪くなりました。

この前の休日の話です。用事で一人で電車に乗りました。
電車は席がほとんど埋まるくらいの人が乗っていました。私も席に座っていました。

何となく、向かいに座っている脂ぎった中年男からの視線を感じたので、フっと目線をその男の目を見たのですが、目が合いました。
（勿論私が、奇抜な格好をしていた事でもなく、歳相応の格好をしていましたよ。厚着でも薄着でもありません。）
ジロジロとカラダ全体を見ていたようです。とても気分が悪くなり隣の車両に移動しました。

これはセクハラ(性的な嫌がらせ)や痴漢の類になるものだと思いませんか？
1739：脱日本人：2016/02/07(日) 18:50:23 ID:???: >>1738
あなた、毎日外出しない方が良いですよ。疲れるでしょ。
そういう疑心暗鬼のオーラが出まくっちゃってるんじゃ、変質者以外の人からも注目を集めます。
男ばかりでなく、今度、周囲の女性を見てごらんなさい、あなたをどういう目で見ているか。
1740：脱日本人：2016/02/07(日) 21:45:10 ID:???: ジロ見厨の報告が集まってるぞ。みんな相当ムカついてるから、ジロ見する奴は注意したほうがいいぞ。
今に返り討ちにあうかもよ。

ジロジロ見られるとムカつくジロジロ見てくるやつ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12103918332
1741：脱日本人：2016/02/07(日) 21:55:54 ID:???: チャリで歩道を通行中、スーパー入口に立ってた５０代のリーマンオヤジが
煙草に火付けながら横切る俺の顔を見てたから、こっちも見返しながら前を通過した
俺が顔を後ろに向けてもまだ見てたから、「んだぁコルァ・・・」と言いつつ、下から上までなめるように見たら
あわてて目そらして煙草の火付けるフリしてやんの。さっき火付けただろｗｗｗ

ビビるんならはじめっから見てくんなよ。買えないケンカ売ってんじゃねーぞ。
こっちはいつでも即殺しの気持ちでいるんだからな。運が良かったなお前ｗ
もうちょっとイキってたらヤッてたぞ。
1742：脱日本人：2016/02/08(月) 00:23:05 ID:???: >>1741
チンピラかよ？
1743：脱日本人：2016/02/08(月) 05:59:04 ID:jVSBjOaY: ＞＞１７４２
人をじろじろ見る行為自体がチンピラと一緒だろ？
特にオトコをジロ見、チラ見してきたなら、喧嘩売ってると思われても仕方ないんだけど。

それにしてもいい歳こいたオッサンて本当気色悪いわー。
見た目がもう妖怪レベルなのにいつまでも「男」「少年の心」に縋り付いてるあたりがもう吐き気モンやな。
お前らみたいな妖怪を好きになるわけがないやろ？
実態を知れよ。
つか、鏡見たら気付けないかな？普通にｗ
1744：脱日本人：2016/02/08(月) 06:49:18 ID:J7LgD2/E: そこに因縁見出すのもチンピラくらいなんですが
一般的な人は明確に危害を加えてこない限り喧嘩売ってるなんて思うほど暇じゃない
1745：脱日本人：2016/02/08(月) 07:20:29 ID:???: 毎日同じこと、中高年のジロ見について繰返し書いているのは、同じ人のようです。どこからそのような執念が湧き起こってくるのでしょう。
これはパラノイアと言われる症状です。衷心より、速やかなる心療内科の受診をお勧めします。
冗談でも侮辱でも、煽りでもありません。これ以上進むと、この人は本当に取り返しのつかないことになります。
恐らく、現実生活で話の出来る友達がいず、毎日、一人の心の暗い部屋の中で、他者への猜疑と憎悪の炎を燃やし続けてきたのでしょう。悲
しい事件の起こる前に、どうか、板の皆さんも、親身な助言をしてあげてください。
1746：脱日本人：2016/02/08(月) 07:55:55 ID:VtwDH/ug: ここを荒らされて親身になれるわけ無いだろ。さっさと死ねよクソ荒らし
1747：脱日本人：2016/02/08(月) 10:20:42 ID:???: >>1743
チンピラは劣等感の塊だ。
1748：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/02/10(水) 09:30:10 ID:sdXflprE: 流石に相手を脅すのは、やり過ぎかな・・・いや、警戒する分には良いと思いますが

と言うか・・俺も最近犬の散歩してたら工事してる人達が犬を触って来たんだけどその中の一人が「飼い主に似わず、可愛いな！(笑)」と言ったから正直怒りそうになった（でも俺は、めっちゃ弱い）

俺めっちゃ舐められるんだよね・・・大学の時なんか、オバサンにさ・・「茶色の服の人が財布を落としたから貴方とどけてあげて！」とか言われるしさ（探し回った挙げ句その財布は、交番に届けました）

愚痴ったけど・・・自分も他人を警戒すると言う部分は同意する。
1749：脱日本人：2016/02/11(木) 06:58:25 ID:???: ジロ見はんたいの発言をつぶしたい人は、自分がジロ見して
世間に迷惑をかけている嫌われ者の老害だというのがよくわかる発言ですね★
分別の付く大人が、世間の善良な市民に迷惑をかける…
もうこれはレイプ犯と何ら変わるところがない。

こんなことばっかりやってるから、「老害」だの「団塊」だのと
若い世代から嫌われるんだろ？
1750：脱日本人：2016/02/11(木) 07:15:22 ID:???: 駅でキモイクソじじいにガン見されます

シェア

.

ツイート
.

駅でキモイクソじじいにガン見されます

シェア

.

ツイート
.

駅でキモイクソじじいにガン見されます
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12128047947;_ylt=A2RiDkEItrtW4g8AaSGK.vN7
1751：脱日本人：2016/02/11(木) 07:21:25 ID:???: 罪の意識なくジロ見してるんだろうけど
こういうことが苦痛で引きこもりや社会不安障害になって
世の中から離脱させられた人が身近にいるんだけど。

はっきりいってアンタら変態の行為が積もり積もって
世の中をどんどん不穏かつ危険なものにしてるってことに気づけよ！
不審者にピリピリするような時代になってしまったが
もとはといえば、ジロ見やエロとは無縁であるはずの不惑の年齢（４０代以降）が
変なことばかり考えてるからだろ？

自浄作用のない社会だし、早く地震でつぶれてしまえばいいわ。
1752：脱日本人：2016/02/11(木) 09:08:18 ID:???: 自意識過剰だろ。
1753：脱日本人：2016/02/11(木) 09:48:26 ID:???: 気持の悪い行動をするジジイ、本当に多くなったな。
うじゃうじゃいる状態ｗｗｗ
ゴマシオ頭で、何をやってるんだか？
1754：脱日本人：2016/02/11(木) 11:59:46 ID:???: 日本ばかりじゃなくどこに行っても、中高年男がいる限り嫌なんだろ。
そういう人には、無人島にでも住んでもらうしかない。あんたが人間社会から出てくの。
1755：脱日本人：2016/02/11(木) 15:40:12 ID:???: 人を見るだけならまだしも、家の中や車の中も覗かれるから嫌になる
他人の何がそこまで気になるのか
1756：脱日本人：2016/02/11(木) 21:18:09 ID:???: 町歩いてるとたしかに高齢化もあるんだろうけどおやじとジジイ
醜い顔のムサイ男だらけだよね。

ぶしつけにジロジロギョロギョロとこっちを見てくる。

気持ち悪い。
1757：脱日本人：2016/02/11(木) 21:19:00 ID:???: 多少目が合うのは仕方無いけど何度もジロ見してくるのはだいたい醜い見た目の奴だな
容姿の良い奴は何故か揃って見ない
1758：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/02/12(金) 00:42:11 ID:vhzy23.w: 実際にその世代の性犯罪が多い可能性があるから注意を呼びかけてるのだと思うが・・
ハッキリ言って注意と言うか自己防衛は大切だと思う。

こないだ俺の家で叫んだ馬鹿中年がいるし・・ただ、個人的に社会不安障害とかの可能性もあるんじゃないかな？と思う。

まあ、俺も自分の身は自分で派なので、やり過ぎない範囲で自分の身を守れる方法を
考えたらどうだろうか？と思う

でも、相手が無理矢理力ずくで来たら思いっ切り反撃しても良いと思う。昔中年男性にナイフを突きつけられ
レイプされそうになった女性が隙をみて男のナイフを奪い太ももを刺して助かった事件があったね・・（個人的に、これが事実なら何で過剰防衛とかほざく人達がいるのか分からんと思った）

>>1757
容姿のいい方の場合小馬鹿した態度でジロ見してくる場合ありますよ。まあ、大抵群れてる時ですが・・
1759：脱日本人：2016/02/12(金) 13:59:11 ID:???: 不採用なら連絡しないってのが理解できないな
受ける側は人生賭けてるんだから一言くらいはあってもいいのに、冷酷過ぎる
忙しいのは解るが、電話の1つも入れられないなんて事は無かろう
1760：脱日本人：2016/02/13(土) 12:49:45 ID:???: 長年面接に行かない無職です
1761：脱日本人：2016/02/14(日) 16:08:04 ID:???: 日本の会社って、利益を出すより損失(人件費、経費)を抑えるための活動が多すぎる
問題なのは、働く側がそれを当然と思っている事と同調圧力をかけてくること

仕事に限らず、流行であったり風潮であったり、それに乗らないと精神異常者や社会不適合者の烙印を押される
例えば、みんながお砂場遊びをしてるなら、合わせてお砂場遊びをするのが大人で、それをしない人は中二病患者として扱われる
1762：脱日本人：2016/02/15(月) 08:27:33 ID:???: 日本が嫌いなら出て行けとしか言いようが無い
出て行って、日本がどれだけの国か、想像ではなく自分の目で確かめるしかない

日本がダメだという奴に限って、海外生活の経験も、外国人との接点も無いやつが大半なんだが、そういう奴は例えばＮＹに行っても結局
「ＮＹってもっとすごいんじゃないのかよ？」とか言っちゃうし、タイに行ったら行ったで、「タイは微笑みの国じゃないのかよ？」とか痛々しい事になる

結局日本に居て日本が好きになれない人間は、どこに行ってもその地を好きになることが出来ないで「日本だったら」とか言いはじめるか、おかしな外国かぶれをして「日本は敵」とか言い出しちゃうんだけど、最終的にそういう奴が求めてる事って、
『自分にとっての都合良さ』だけなんだよね
当然そういう奴らは、地域貢献もした事もなければ、何かを必死にやり遂げたことも無いし、一緒に何かに打ち込める仲間も居ないんだけど、そういう自分自身に気がついてない
結論言えば「じゃあお前、何が好きなの？自分だろ？自分だけ好きなんだろ？」って事なわけだよ

悪いけど、今ある環境さえ充分に生かしきれない奴は、どこへ行ってもダメだから
しかも、日本ほど自由度の高いところに居ながらそれって完全に終わってる

まあ、夢見るのは勝手だけど、そういう奴の受け入れ先はどこにも無いって事をまず自覚
・・・できないんだろうなぁ
・・・　そんで
「日本じゃなかったら・・・」って夢見続けるんだろうなぁ
1763：脱日本人：2016/02/15(月) 11:24:37 ID:???: >地域貢献もした事なければ
>何かを必死にやり遂げた事も無いし
>一緒に何かに打ち込める仲間も居ない
と決めつける根拠は？
それなりに地域貢献はしたし、必死にやり遂げた事もあるし、苦楽を共有した仲間もいたんだが。
これらの経験や海外経験がないなら日本の汚点を語るな、は暴論じゃないかね
権力者万歳底辺は黙ってろ的な理論にも繋がる危険思想にしか見えない

お前は大好きなニッポンを守ってるつもりなのかも知れんけど、臭い物に蓋(嫌なら出て行け論)は逃避であって愛国ではないぞ
1764：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
1765：脱日本人：2016/02/15(月) 14:44:55 ID:???: >>1762
日本なんか俺には自由度ないよ。女の子と同棲するために海外に出たくらいだから。
1766：脱日本人：2016/02/15(月) 15:09:18 ID:???: >権力者万歳底辺は黙ってろ的な理論にも繋がる危険思想にしか見えない
のは、貴方の主張が
『日本社会に文句を言うのは>努力もせず自堕落になった底辺
に違いない。>底辺に社会を語る資格なんてない』
との暴論だから。
嫌なら出て行け論は、ここが変だという指摘に対して何の反論にもなっていない→悪いと認める→でも改善するつもりは無いのと同じ。
もう1つ、底辺の発言を認めない=発言権は権力者(貴方の論調だと日本に都合の良い人)にしか認めない、のと同じだから、いずれ行き遅れてドン詰まるのが明白だよね
これを危険思想と思うのはそんなにおかしいか？

社会を変えろと軽々しく無責任に言われても、じゃあ具体的にどうやって変えるの？
どうせテロを起こせとでも言いたいんだろうけど、どんな理由があっても人間である以上暴力という野蛮な真似は許されんよ
かといってこっちの主張は『>底辺に社会を語る資格なんてない』で一切聞かないんだから、変えようがないよね
万一テロを起こして変えたとしても、そんな歪な社会に何の価値があるの？

>今後もネットでタイピングして、不満をいうだけの人生を送ればいい
そう思うならここに来る必要は無いよね。こっちも言葉だけで理解できない野蛮人に用はないから、わざわざ関わってこないでくれ
1767：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/02/15(月) 15:10:14 ID:1EWkmxYs: ごめんだけど、成し遂げるってどの程度の事を
やれば成し遂げた事になるのかな？
1768：脱日本人：2016/02/15(月) 17:09:27 ID:???: 社会は糞だが、社会に出る必要が無いから関係ないや。
苦しめ社畜ども。
1769：脱日本人：2016/02/15(月) 19:28:14 ID:???: >>1763
>>1766
相手はおそらく荒らしなのだろうけど、これを荒らしと断定できないのが日本社会の闇だね。
日本社会にはこういった考え方が多く存在し、彼らは自分が本当に正しいと思って発言している可能性もかなりある。

「発言することに資格なんて必要ない」
「日本社会が議題なのになぜか議題が発言者の人格や属性や居住地にすり替えられている」
この辺りは非標準には当たり前のことだけど、標準は認識していないかもね。
1770：脱日本人：2016/02/15(月) 20:21:14 ID:00PEVBSA: 社会問題に関する話をしている最中に
「お前が努力して勝ち組になればいいだけだろ？」って言うのはズレてると思う。
こういう発言をする人たち（ネットにはすごく多い）って自分が勝ち馬に乗れさえすれば
自分とは関係ない他人や社会のことなんてどうだっていいという考えが根っこにあるのではないか。

別にここの人たちの殆どは「自分が成功できないのは全て社会が悪いんだ！」
とかそんなことを言ってるわけではない。
ここで問題となっているのは社会全体における慣習や価値観、人間関係のあり方といったテーマであって、
それはもし社会で成功したとしてもずっとつきまとう問題だから、
単に個々人が努力して勝ち組になれればいいという話ではない。
1771：脱日本人：2016/02/15(月) 20:39:44 ID:???: >>1770
そうそう
公務員批判したら「お前も公務員になればいいだけ」とか言う奴いるけどそれと同じ
1772：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
1773：脱日本人：2016/02/15(月) 23:24:06 ID:???: わかんねー奴だな
日本のここが悪い、に対して、嫌なら出ていけ権力者になれ、は反論になってませんよ？
それは、悪い所は改善しない→日本社会は悪いままで良い、反対意見は全て(底辺層とレッテル貼りして)無視するなり潰すなりすれば良い、との北朝鮮並みのビックリ理論なわけ。>この掲示板は社会に悪影響を与え
るというが、危険思想持ちのお前とこの板の人達ならどちらが社会に悪影響だ？
道徳も人道もクソもない社会になるが、それは本当に、社会のためになるのか？
社会のために国民がある訳じゃないぞ

>デモを起こせばいい
デモにしろテロにしろ、少なからず暴力を伴う。つまり論理的ではない野蛮な手段だから、人間である以上は人道を踏み外してはならない。
同志も手段も無いし変える力が無いのは認めるが、だからといってここの板の人達の主張は本当に間違ってるのか？そんな手段で変えた社会で生きていきたいと思うか？御大層な脳ミソ詰まった人間なら、物理的圧力じゃなく論理で考えろ

>権力者になれないから僻んでる
僻んでないっての。肩書きと個性なら個性を選ぶってだけ。人格と肩書きは比例しない
前に言ったが、権力者なら何をしても良い訳じゃない。むしろ、国を作る者なら広い意見を集める=底辺層の声も聞く必要がある訳だが

>自殺者が大きく減るわけでも
>労働環境が変わるわけでも
ないのは、お前ら多数派(権力者)がそれを正しいと信じて変えようとすらしないからだよね。
お前はまるで社会人の御手本みたいに振る舞ってるけど、それは少数派に丸投げなわけ？
俺らは変えてくれと言ってるじゃないか
1774：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/02/16(火) 01:11:09 ID:t3.z6iUs: 意外とね結構言い続けるのって効果あるんじゃないかと思うんですよね

例えば、ひと昔前までは「残業＝当然」だったけど最近「残業＝悪」という認識が
広まりつつあるよね？これだって「何か可笑しくないか？」と思った人達が声をあげたり
し続けたから現在サービス残業が注目されるようになったと思うんだよ。（確かこれについてはデモは起きていないよね？間違いならごめんだが）

改善とまではいかなくても浮き彫りになって多くの人間が認識し始める・・・このような効果が
あると思う。

あと、苦しくても続けた方が成功すると言うのは、個人によると思う。明らかにその職種に
向いていない人がその職種を何年続けてもハッキリ無駄だと思う。それに時間を費やすぐらいなら
別の職種を探した方が良いと思う。あ！でも一年位は務めたほうが良いかな次の職に就くときに
経営者から「こいつすぐにやめるな・・」と思われるからね・・

ただね・・学習性無力感に追い込まれる危険性があるならすぐにやめた方が良いかな・・

あと、自殺者なら２０１２年位に３万をきって２万台に入らなかったけ？勿論自殺と
断定出来る数字だが・・俺が確か専門学校に入っていた時に習ったな・・自殺対策期間（三月）とかが功を奏したのかな（独り言）
1775：脱日本人：2016/02/16(火) 01:32:20 ID:???: >>1772
やけに力んでるけど、あなたはどれだけ成功したの？
まさか雇用されてないよね？
だってサラリーマンなんかに成りたい奴なんかいないから。
1776：脱日本人：2016/02/16(火) 01:33:13 ID:???: そりゃ人口減少してるんだから自殺者も減るでしょ
2万4千人ぐらいはいなかったっけ？
事故件数を改竄した千葉県警の事例もあるし
数字を素直に信じてよいものなのか…
1777：脱日本人：2016/02/16(火) 01:42:56 ID:???: 多数派が権力者なわけ無い
1778：脱日本人：2016/02/16(火) 03:03:25 ID:???: 1777
それは言い方が変だったな、ごめん
多数派の意見が絶対視され、それに合わせて社会が作られちゃうから、多数派=権力者だと思ったんだ

それとは関係ないけど、
職業選択の自由や年齢がある以上、賃金差や地位差が発生するのは不可抗力だと思うんだ。それを努力不足の底辺呼ばわりするのはおかしい。誰もが公務員を目指してる訳ではないからね。少なくとも三大義務を満たしてるなら、>社会を語る資格
くらいは満たされて然るべき
1779：脱日本人：2016/02/16(火) 09:23:40 ID:fUfbu3i.: マクロ的な視点での改善を望む声に対して
ミクロ的視点での個人が云々を語るのは問題のすり替えで卑怯極まりないね
人間個人と人間の集団とでは、同等に扱うことができないのを知らないのかな？
1780：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/02/16(火) 15:48:18 ID:/qSTxhKk: 1776
すまん。そこまで考慮してなかった。

以前から気になっていたけど、1772は、日本に残って日本を良くする事を選んだと言っていた人かな？間違いならごめん
1781：脱日本人：2016/02/16(火) 20:05:45 ID:X0uksPG6: ネットでブラック企業批判の書き込みをしていた人たちがもしいなければ
ブラック企業という言葉が社会で一般的になり法案が作られるようなこともなかっただろう。

大半の日本人がこの掲示板で語られているような問題には自覚的ではないので
ネットでの書き込みを続けることはまだまだ有効的な段階かとは思う。
しかしこの掲示板はもうある程度限られた人しか見ていないと思われるので
他の場所で書き込みをした方が効果的かもしれない。
1782：脱日本人：2016/02/16(火) 20:12:31 ID:???: 標準と非標準って宗教戦争だな
標準は非標準という存在が許せないからひたすら攻撃している
権力者が価値観の多様性を認めず支配する国は多くあるけど、日本社会は国民が自発的にやっているのがポイントだな
1783：脱日本人：2016/02/16(火) 21:12:18 ID:???: 改革は痛みを伴うものだけど、それを拒むと標準の常套句が標準自身にぴったり当てはまる皮肉
「辛いことから逃げているようにしか見えない」
「現実逃避しているようにしか見えない」
1784：脱日本人：2016/02/25(木) 21:58:09 ID:???: >>1783
まさにその通り！
問題点を直視できずに、問題点を指摘する人間を攻撃するのは改めるべきだね。
問題点を直視するところから始まる。
1785：脱日本人：2016/02/26(金) 06:07:09 ID:???: 日本人に多くを求めすぎな面もあるな　
ただの東南アジアらへんと同じアジアの有色人種の国だと思えばおかしな国であってもまあふつうだろうなと思う　
おかしいと思えるのは欧米的視点でみるとアジアってどこもくるってるしおかしい

日本人なんてこないだまでアジアのただの土人だったんだから　
日本が世界で台頭して経済大国として存在感しめしたのなんて歴史上つい最近でしょ　
フランスで豪華な宮殿立てて王族貴族が豪華な西洋料理食いながら知識人集めてパーティしてたり
アメリカでどんどん鉄筋コンクーとの橋やビルたててる一方で
日本なんかまだまだ庶民の多くははだしで土人のように土の上かけずりまわってたんだよ　
戦後もしばらくは超貧しくて日本製なんていったらアメリカのひとからも安かろう悪かろうってバカにされてたじゃん　
ほんのここ数十年だけだよ　日本がまともな製品つくってるのって　
アメリカの軍事保護にあって経済にエネルギー集中して
日本型の自分で考える力を破壊する詰め込み式受験勉強で優秀な工場労働者や事務労働者大量に育てて今あるわけでしょ　
別に日本で何か新しいことクリエイティブなもの生み出してってわけじゃないし　
人類の文明をひっぱてきたのは白人たちじゃん　
日本に多くを求めすぎ　　
日本も戦時中は今の北朝鮮と同じレベルだったんでしょ　ただの有色人種のちょっとまじめな奴隷根性あっただけ　
ずうとマネしてただ真似がうまかった　
そこが他のアジアやアフリカよりちょっと優秀だっただけ　
当然おかしな国であるのは認めるよ
でも精神レベルで日本人を叩くのはやり過ぎ
日本でも優しい人がいたり、面白い、楽しいことはたくさんあるのにそういうことは絶対に言わない。
問題を直視しても
もっと勉強して日本を改善しよう、具体的な改善策を出そうとはしない
それでいてデモや市民革命が暴力なんだからもう海外行けというのに
何て言うか前向きさが感じられないんだよね
改善策をほとんど出さない。本も書かない。
そりゃここで言う標準、非標準って概念が一般化されないわけだ
日本や日本のアニメが好きな人もいるんだけどそういう人達の主張も認めようとしない
何でも極端はいけないということか
1786：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/02/26(金) 09:20:22 ID:bH18FdjE: 聞きたいんだが、規制云々の話を俺の掲示板でしようとしたのは君か？
1787：脱日本人：2016/02/26(金) 09:40:51 ID:???: >>1785
別に大して求めてないよ。
陰湿な先輩後輩猿には、意地悪はやめてほしいだけ。
1788：脱日本人：2016/02/26(金) 10:49:43 ID:???: これほど醜い◯◯◯◯◯から引っ張ってきたような文言だな
心構え一つで変えられるものに対して求めすぎも云々もないだろう
優しい人がいるからって、汚点を無視していい理由にはならない
1789：脱日本人：2016/02/27(土) 17:58:51 ID:???: 日本ではよく自己責任って言葉が使われるけどこれは他人を責めるときに使われるよな
けどそんな人間なんて相手にしなくてもいいと思うようになった

我々の人生に何かあったときにそういう他人は手助けも絶対しないし責任もとらないので、無視して生きるのが一番いいのかもな
1790：脱日本人：2016/03/01(火) 12:23:20 ID:O2JOxqog: 頭丸めたり辞任する事が責任をとる事だと思ってるのが多いな
1791：脱日本人：2016/03/02(水) 16:33:00 ID:???: ヤフオクを見てると、日本人が偽善者なのがよく分かる

「気持ちの良い取引を望んでいるので、」と書いてある癖に
新規の方の入札をお断りしています
返品や交換は受け付けておりません
商品に関しては一切の責任を負いません
の3つを異常に強調してるのが笑える
結局は他人のことなんて何も考えてないのに、あくまで善人で有りたがる意地の汚さ
1792：脱日本人：2016/03/04(金) 23:51:51 ID:WFjr9v3.: やはり日本の最も深刻な問題と言えば、職場でパワハラが蔓延していることかなあ
攻撃欲の強い人間の性格はおそらく一生変わることはないので
逃げられるような社会環境（転職に対する偏見がなく転職市場も発達している）
を整備する必要があるのだが。
1793：脱日本人：2016/03/05(土) 04:51:47 ID:???: 働くということはイジメ合戦だよ
これは日本特有の現象ですか？
1794：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
1795：脱日本人：2016/03/05(土) 14:51:28 ID:UDBhsblU: 言っちゃ悪いんだが、恐ろしく感情論、印象論だな

「人によって異なって当然」な部分を否定することはできないよ
その一方で「信仰、崇拝に起因して、それを利用しようとする絶対の価値観の侵略」はまず忌み嫌われる

好き嫌いを語ることは何の問題もない
でもそこにつけこんで布教活動して、地位を築こうとする服文化やサブカルに苦情が出ないはずがない
そこに不満を持つなんて、自分で何を行っているかを全く理解できない人間の論理だよ
本来人として乗り越えるべき壁を洗脳で誤魔化してしまっている
1796：脱日本人：2016/03/05(土) 23:39:58 ID:???: 解りにくい、簡潔に書いてね
1797：脱日本人：2016/03/06(日) 00:00:23 ID:???: >>1795
一番最後の行、凄くいいね
洗脳でごまかすってまさにその通りだわ
1798：脱日本人：2016/03/06(日) 00:31:49 ID:???: >>1796みたいなコト書いてる地点で何言ったってムダだな
1799：脱日本人：2016/03/06(日) 03:55:03 ID:???: >>1794
そうだね。あなたのレスの通りだよ。
そもそも、ここでうじうじいじいじぐだぐだ愚痴っているだけでしかないし、
それは決して建設的なことではないんだよね。
1800：脱日本人：2016/03/06(日) 05:11:57 ID:5btiQys6: そもそも、1794の言っていること（否定だとか攻撃だとか）を先に仕掛けてきたのは標準の方だよね。
今まで散々袋叩きにしておいて、それに対してちょっとでも文句や意見を言ったらこちらが悪者ですか・・・

一つ一つの発言に根拠が無い上に、前半と後半で言っていることが矛盾しており、
単に感情論に任せて非標準を叩きたいだけとしか感じられなかったです。
1801：脱日本人：2016/03/06(日) 05:12:17 ID:5btiQys6: 愚痴を言う場所なのに、愚痴を言うことに否定的になるって意味が分かりません。
マイノリティは口を開くことも許されないということですか？
それは表現の自由を制限して情報統制を敷けと言っているに等しいのですが。
国民の側が民主主義を真っ向から否定してどうするのでしょうか。
1802：脱日本人：2016/03/06(日) 17:13:47 ID:7iotwni.: >>1789
そりゃそうよ。
だって、他人をやたら責めるのもどうか？＝手前のサディズムに問題があるんでは？なんて絶対に考えたくないもん。
責めるの快感野郎にとってこれほど絶望的なことはない。そんな性欲炙り出されたら世間体悪くなるから。
そこで、誰かが被害被ったーでも責任の所在微妙やなー的な事が起きたら真っ先に食いつける。
事実にしろそうでないにしろ、被害者にも責任はある！って理屈を立てればいくらでも攻撃できるからね。
1803：脱日本人：2016/03/06(日) 17:34:26 ID:7iotwni.: で、その一番タチが悪いところは、他人責めの言葉が「自己責任」てのもあると思う。
自分を甘やかしたらロクなことにならんぞ！って教訓なんやろうけど、それって精神の強さやけんみんな惹かれるんよね。
自分もこうなりたい！よし体裁だけは繕うためにこの言葉受け入れよう！みたいな。ツイッターのリツイートと同じ原理でね。
責めるの快感野郎じゃなくても、こうして強くなった気になることでそういう奴らに開発？されてってるんじゃないかな。
一皮脱いだら糞性欲の塊でしかないのに。ネットの意見板など見てたらそう思うね。
1804：脱日本人：2016/03/07(月) 11:22:49 ID:???: 別に日本社会に所属してないから体育会系だろうがどうでもいいけど
端からみてると人間でありながら人間をやっていない日本人が異様に見える
何が先輩後輩だよ、気持ち悪い
1805：脱日本人：2016/03/07(月) 11:35:00 ID:???: 非標準や他の人間→自分のことを愛しているし、他者も愛する(もちろん相手による)

標準→自分の人生が嫌いで、他者も嫌い

こんなイメージだわ。
標準は自己愛が強いと言われるしそれも一理あると思うけど、実際に胸を張って自分の人生を愛していると言える標準がどれだけいるのだろうか？
1806：脱日本人：2016/03/07(月) 12:03:56 ID:???: 標準は自分の本能に従う人間を憎むから自分にずっと嘘を付いて生きている
だから自分が嫌い
1807：脱日本人：2016/03/07(月) 12:11:27 ID:???: >>1806
それもあると思う。

「みんな我慢している(本当の意味はだからお前も我慢しろ)」とか、自分が幸せになろうとせずに相手を不幸にしたいがための言葉だよなー。

標準の自己愛の強さ(強く見える)は自分嫌いの裏返しだと確信している。
結局自分を愛せず自信が嫌いだから歪んだ価値観の人間になるのではないかな。