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●日本人だけど、日本のここが嫌い●したらば1ヶ所目

1脱日本人:2012/05/19(土) 13:40:16 ID:7hod6sLo
日本に生まれ、育ってきた、もしくは、昔は日本に住んでいた人などが
日本のこんな所がいやだ、 嫌いだ、という点について話すスレです。
日本人から見てもおかしいと思う、日本人、日本社会の悪いところを語ってみましょう。

2ちゃんねる版現行スレ
●日本人だけど、日本のここが嫌い●85ヶ所目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1337213367/

テンプレサイト
http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/13.html

【お勧め書籍一覧】  ※追加自由に

■洋書(すべて国際的に高く評価されているのでオススメ)
日本 権力構造の謎  カレル・ヴァン ウォルフレン
菊と刀  ルース・ベネディクト
犬と鬼-知られざる日本の肖像  アレックス・カー
ひきこもりの国  マイケル・ジーレンジガー
お役所の掟  宮本政於
Tokyo Vice: An American Reporter on the Police Beat in Japan   Jake Adelstein
Hirohito and the Making of Modern Japan   Herbert P. Bix
Unbroken: A World War II Story of Survival, Resilience, and Redemption  Laura Hillenbrand

■社会構造の腐敗と欺瞞
1940年体制―さらば戦時経済   野口悠紀雄
日本を支配する「鉄の五角形」の正体   ベンジャミン・フルフォード
アメリカ人弁護士が見た裁判員制度  コリン・P. A. ジョーンズ
ジャーナリズム崩壊  上杉隆
官僚とメディア  魚住昭
機会不平等  斎藤貴男

■批判的日本人論
日本はなぜ敗れるのか―敗因21ヵ条 山本七平
日本人をやめる方法 杉本良夫
不幸な国の幸福論  加賀乙彦
幸福途上国ニッポン 新しい国に生まれかわるための提言  目崎雅昭
「日本」を捨てよ  苫米地英人
日本の「安心」はなぜ、消えたのか 社会心理学から見た現代日本の問題点 山岸 俊男
日本を滅ぼす「自分バカ」  勢古浩爾

■教育論いじめ論
残業ゼロ授業料ゼロで豊かな国オランダ  リヒテルズ直子
教育工場の子どもたち  鎌田慧
友だち幻想―人と人の“つながり”を考える  菅野仁
いじめの構造―なぜ人が怪物になるのか  内藤朝雄
「やさしさ」と「冷たさ」の心理―自分の成長に“大切な人”を間違えるな  加藤諦三
「心の癖」を変える20の法則  ハル アーバン
日本の子どもの自尊感情はなぜ低いのか  古荘純一
商品化された教育 先生も生徒も困っている  佐々木賢

1001脱日本人:2012/11/03(土) 08:00:16 ID:???
私生活がベトナム戦争並なのでPTSDにならないのだと思われる

1003脱日本人:2012/11/03(土) 19:49:25 ID:???
したらばでは>>1000以降も書き込めるのか

1004脱日本人:2012/11/04(日) 09:29:25 ID:???
>>1001
標準はいかに精神がぶっ壊れてるのかを常時競ってるもんな。
映画のフルメタル・ジャケットが好きなのは親近感からだろう。

1005脱日本人:2012/11/04(日) 14:14:50 ID:???
「パクリ・アレンジ・説教厨をムショへの体験入所で更生させる会」 会長
元々の文面はこういったふうだった。
「ムショ」を「永平寺」に直しただけなので「更生させる」が残ってしまったよ。
説得されて永平寺へ行って入ってから自分自身の意志で自分自身を見つめ直し内省したとしても
自分自身によって強制された自分自身への更正になるので別にこの表現でもいいだろう。
今度は元に戻したので更にピッタリだろう。表現もやわらかくしたよ。気を使ってな。
「ムショへの体験入所によって『パクリ・アレンジ・説教厨』の更生を願う会」 会長


だからお前にこうやって丁寧にも気分転換の音楽映像まで推薦してやった。
歌詞もお前にピッタリだし。「人を愛するため人は生まれた」
「苦しみの数だけやさしくなれるハズ」 お前もそうなればいい。

リレハンメルオリンピック テーマ
遥かな人へ〔in LONDON '94〕高橋真梨子 Mariko Takahashi
(音声)http://www.youtube.com/watch?v=RKQyIrENA9U

Meteor T7 WA591 at Coventry 28th March 2012
(映像:音声カット)http://www.youtube.com/watch?v=dlpr7XVa-wY&feature=relmfu
Meteor T7 WA591 at Duxford 27th May 2012 .
(映像:音声カット)http://www.youtube.com/watch?v=_34A45tJgMo&feature=related

こんな親切な人間っているの。しかもお前に「統合失調症」「境界性人格障害」「サイコパス」
「凶悪犯罪者」呼ばわりされたオレがさ。その人間に向かって「害虫」って言い方はないだろう。
「むしろ人殺しをするとスッキリする(ような害虫)」何だこの言い方は。
「人間と機械の悪い所だけ集めたやつ」「機械になることを選んだ前代未聞の(害虫)」
「だから変にプライドだけは高い」
お前調子に乗ってるな。他人を貶めるのもいい加減にしろよ。

1006脱日本人:2012/11/04(日) 16:36:08 ID:???
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4101231311
永平寺の陰湿なイジメなら、この本に詳しく書いてある。
ちなみに保守系の新潮からでているので売国左翼の陰謀とか、お間違えなきよう。

苦しみの数だけ強くなれるだと?、勝手な歌詞だな。
誰も助けないから自己責任で強くなっとけってことだろ?
僕が守るからだとかいう今時のつまらんJPOPのほうよっぽどマシだな。

1007脱日本人:2012/11/04(日) 18:17:58 ID:???
お前が当人でないなら一々絡んでくるな。アホなのかお前。お前とは無関係。
お前を攻撃している訳ではないのだから、一々口出ししてくるな。
バカに絡むやつはもっとバカ。普通、おかしなやつにはおかしなやつしか寄ってこない。
といって普段、リアルのこれまでの人生でオレが社会的に倫理道徳にもとる行為や
反社会的行為をしている訳ではない、してきた訳ではない。実績も含め完全に真っ当な人間。
ここではバカに絡んで?いるからおかしい人間かと、疑われることも有るでしょう。
オレが自分で自分をそう内省したからと言って、お前が鬼の首でも取ったかのように、
あいつは「キチガイだ」「発狂している」などと根拠無く、開かれた社会に対し言えばお前は犯○者。
さて、だけど、「ちなみに」とか「よっぽど…だな」で終わる文章ということはお前ってことか?
だから「永平寺」から「ムショ」に変えてやったよ。
永平寺に文句があるのなら永平寺に言ってくれ。言いに行けよ。その本持ってさ。
「おれは世の中を変えたいから来ました」って。「日本人の腐り方が嫌で嫌で仕方ありません」って。
で、日々ネットで「『キリスト教』の『倫理』を説いています」って。「超越的真理」、「普遍性」、
「『良心』と自分の『心に恥じない』ことを説いています」って。「でもウソつきです」って。
「こちらでは修行僧を苛めているそうですね」「良くありません、止めなさい」って。
そうしたら「そういう二重人格者はうちで心を入れ替えて行きなさい」って言われるから(笑)
勝手な歌詞だと思うなら作詞者に言えよ。
お前には素直さがない。だから解らない。やっぱりお前も?「永平寺」へ行けば?
チームで連帯し、何が何でも納期を守り品質を守りコストを守って完成させる。それ以外ない。
そうやって顧客の信頼を得る。社会や国家のインフラを守る。チームを守る。正に求道・者。
オレもお前も利用する、この通信インフラも電車も飛行機も、そういったギリギリの中で維持されている。
そういった事を何処かで一度も経験せず?他に倫理道徳を説きながら他人を罵倒し精神病扱いする。
お前のその曲がった根性が日本社会の極限の仕事・実務・作業の中で鍛えられ自分を内省し、
心の有り方が一度も見直されることがないのであれば、お前も「永平寺」へ行けば?
って命令じゃないからね。行けば?だから。
でも他人に向かって偉そうに「良心」が無いと言い放ち、自分ではウソつきまくり
他人の文書をパクリまくりで相手に向かって「統合失調症」「境界性人格障害」「凶悪犯罪者」
って言っちゃう人間なんだからお前は。言われてもしょうがないでしょ?

それともここか?曹洞宗長谷寺
ttp://www.choukokuji.jp/article/14270311.html
良いこと書いてあるよ。どお?お前他人に説教する前に先ず自分じゃないの?

1008脱日本人:2012/11/04(日) 18:23:02 ID:???
>「自演三連投」とかいって3人の非標準を同一人物認定しても、
>3人からは確実に嫌われるし他の誰からも賛同されない

何でお前みたいなウソつき詐欺師のもの事全部ご都合次第のすり替え魔みたいな人間に
好かれるように努力しなけりゃいけないの。他人に向かって根拠無く「統合失調症」
「境界性人格障害」「サイコパス」「凶悪犯罪者」「危険だから警察と精神病院が連携して云々」
なんて平気で言っちゃう人間に?まっぴらご免でござんすよ。よしてくれ気色悪い。
お前のやり口はウソつきのお前が真っ先に相手に向かって「ウソつき」「サイコパス」と言い放ち
相手をウソつきとたしなめる人間はよもやウソつきではないだろうとの第三者の見立てを
逆手にとって被害者(相手)との立場を逆転させすり替えて自己正当化を図ることだろう。
銀行のキャッシュレジスターの所でお爺さんの後ろに並びものを盗ろうとした女が
お爺さんに気づかれて「ドロボー!」と大声で叫び誤認した警官にお爺さんが拘束されて
いるうちにまんまと逃げた女のあの事件とお前は同様だ。ああ気持ち悪い。
でお爺さんは死んだ。警官らに床に押しつけられているうちに。窒息して。どうしてくれる。
お前がつくタイプのウソは人をも殺すこともあるという例証だ。ああ恐ろしい。
だから何でこの3つの書き込みが別々の人間のものである事がお前から見えるんだよ。
何でお前には3つの書き込みが全部別人であるという事が確信を持って言えるんだよ。
2人かも知れないだろう。1人かもしれないだろう。最大で3人だ。
それなのに何故最初から3人だとお前には分かるんだ。確信できるんだ。おかしいだろ。
お前には見えるのかIPアドレスが。いやもし暗号通信ならその先が。何で断定できるんだよ。
はっきり3人と。何となればお前がこの書き込み全部についての情報を持っているからか?
真実を知っているからか?全部お前1人で書き込んだという。あほくせえな言えよ最初から。
そもそもお前が率先して反応してきたって事はお前って事じゃないか。バカなのお前。
お前オレの書きこみ内容がお前を指していることをお前自身腹の内で認めているんだろう?
つまり指摘した内容はお前が全部書き込んだことをお前自身は知っているってことか。
有効な反論も無いのにお前はオレの書き込みに答えてきた。反論のようで反論でも無く。
かといって無視もせず。それで本論とは無関係の冒頭部分にケチをつけてきた。
もっと答え方があるだろう。工夫しろよ。うすら○○。

1009脱日本人:2012/11/04(日) 22:01:23 ID:???
あんた、冗談・煽り抜きで一度カウンセリングにいったほうがいいよ。
怒っていたり、悲しかったりじゃなくて、あんたの文章からは狂気しか伝わってこない。

1010脱日本人:2012/11/05(月) 00:51:21 ID:???
【雇用/インドネシア】派遣労働を禁止…労組側と合意[12/10/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351642149/

インドネシアに出来る事すらも出来ない土人以下虚飾ハリボテ国家ニッポン!!

1011脱日本人:2012/11/05(月) 04:20:23 ID:???
>>1006
書評読んだだけでドン引きしたわ


67 人中、61人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 5.0 日本の仏教について知る 2003/7/18
By 松浦淳
形式:単行本

医者として多くの人の臨終の場面に接し、いつも不思議に思っていたのは、日本の『代表的な』宗教である
仏教が死の場面では全く無力であるという事実を見続けなければならなかったことである。
坊主の顔をみれば患者や家族の考えることは、葬式をつつがなくやってもらうことであり戒名を少しでも安くしてもらうことである。
とても魂の救済とは程遠い宗教、それが現実の日本の仏教である。もちろん、それは仏教の責任というよりも、
魂の救済などハナから求めていない大多数の日本人の責任ではある。

欧米の修道院などでの修行と日本のそれとは決定的な違いがある。日本の寺での修行、特に禅宗、
そして永平寺での実際の修行をこの本で知ると、そこに遍在する『暴力』というものの存在に驚かされる。
横尾忠則が永平寺での修行をしたとき、僧侶の言葉の暴力に驚かされているが、今も変わらず殴る蹴るの暴力は茶飯事で、
そもそも修行の始めから殴られることに文句も言えない。こうして『全く文句を言わない個』となって、初めて修行が許されるのである。
寺の修行を日本の組織に置き換えると、日本を理解できる。
官庁や会社では露骨な暴力こそないが、組織に文句を言わない人間しか内に留まることを許されない。

1012脱日本人:2012/11/05(月) 08:05:45 ID:???
その評にそれだけ肯定の票が入ってるのに相変わらず日本の民度は低いまま
標準自信も日本の悪い所はわかっているし認めてはいるが
弱者やイジメ対象の思い通りにさせたくないから仕方なしに受け入れているって感じなのかな。

1013脱日本人:2012/11/05(月) 08:07:35 ID:???
>>1007が一押しする曹洞宗長谷寺
ここは殺人寺なのでは?
日本では悩みを持って寺に行くと殺されることで「命の大切さ」を実感するわけね


修行僧募集
ttp://www.choukokuji.jp/article/14270311.html
毎年3万人以上の自殺者がいる日本には、悩みに寄り添い、話を聞き、正しい道へ導く僧が圧倒的に不足しています。
日本の人口は戦後のベビーブームを契機に増大の一途をたどり、近年、人口増加から、減少へと向かいはじめました。
しかし、寺院の数は増えることなく、逆に減少の一途をたどり、寺院があっても住職が不在となり、
普段相談できる人が地域から減ってしまったのは事実です。
神奈川県の場合にも、100年で人口の増加と寺院の増加が比例しないのは明らかです。
もちろん公的な機関として、精神科や、カウンセラーが現在はおられますが、総合的に命の大切さ、
生き様を具体的に真剣に相談できる専門施設はやはり寺院など宗教施設になります。
 
共に悩み、共に笑顔を分かち合うには、それ相当の修行が必要です。
必要ではありますが、寺院に生まれなければ、僧侶になれない。そういうものではありません。
どなたでも「強きこころざし」をもちさえすれば、僧侶となることができます。
修行は厳しいのですが、修行による費用はかかりません。
全国の寺院に集まるお布施にて2年間の宿泊や飲食などを補助していただけます。

修行に出る前に、得度という作法が必要となり、今までの親子や夫婦の関係から離れることとなり、
御近所さんのような普通の関係となります。そして師となる住職の弟子となります。もちろん年齢に関係はありません。
そして得度とはいわゆる、葬儀と同じことを行い、

「修行中の事故等により自分の命を落としても構わない」

と言う誓約文をもって、修行の世界に入ることとなります。胸には涅槃金1000円札を1枚持って

「このお金で、修行中死す時はこの体を葬ってください」

という強い意志と共に出発することになります。

1014脱日本人:2012/11/05(月) 11:55:47 ID:???
>>1012
そういう本のレビューを読むのは真面目に悩んでる人が多いのだろう。
あと、標準は神道と儒教は好きだけど仏教は実は嫌いだからね。
学校や会社の説教では論語を使うし、欧米より日本の方が優れている
と言いたいときは多神教だとか八百万の神だとか言い出す。
仏教は葬式だとかブラック企業の研修だとか、そういうのに使うだけ。
教義の内容も興味ないから、和文ではなく、意味のわからない漢文の棒読み。

1015脱日本人:2012/11/05(月) 12:15:22 ID:???
レビューの続きも凄い。
食べ物を求めての殴りあいってw

------
著者は1年間で永平寺での修行を終わらせてこの本を書いている。
文庫本の後書きにはどうして永平寺に行く気になったかなども追記されている。
この著書は寺での修行を正確に書いていて(食べ物を求めての殴りあい・栄養失調による脚気の発生、
などという事実は私の想像を超えていた)他に類例がない。
多くの僧侶が書いているゴマカシの修行記ではない。妻と子のために僧侶の資格を取ろうと
奮闘する元トラック運転手の話には、少し泣ける。
この著者の精神遍歴がその後どうなったのかとても興味があり、次なる著作を首を長くして待っているところである。

1016脱日本人:2012/11/05(月) 16:41:09 ID:???
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1351671472/211
漫画と言っても世界的にヒットしてるのって
ドラゴンボールやワンピースみたいなまだ日本人が発狂しつくす前に出来たのばかりだろ?
あのころはまだ狂人なりに理性が働いていたらしく、
それなりにまともな価値観の物も少なくはなかったと思う。

最近みたいに「性欲以外の価値観は認めん!」「他人の尊厳など踏みにじれ!」的な
オタとスイーツのクズ部分だけ抽出したような作品群が売れてると言う話はまったく聞かない。

1017トミー ◆jdW1WNy602:2012/11/05(月) 20:09:52 ID:???
>>925
>悪意があるとかじゃなく本当にそれしか議論の仕方を知らないんだろうな。

そう思う。日本は議論を学んだり使ったり出来る環境ではない。
小さい頃には親や先生の言うことは絶対。
まだ対抗する為の知識や心構えを知らないことで、また、弱者の立場を利用されて、恐怖で抑えつけられ支配されてるから
子供の頃から生きる世界は理不尽だらけ。改善も出来ない。
親と教師から所有物の様な扱いを受け、逆らうことに対して罪悪感を植え付けられ、
子供は人間性を否定された結果、何のために自分は生きてるのか分からなくなり自尊心を失う。

理不尽なことに対して疑問を投げかけても、
「私の言うことに間違いは無いんだから黙って信じて言うこと聞いとけばいい」
「そんな理屈っぽい子は嫌い。そんなこと言ってたらみんなからも嫌われるよ」
「まだ子供だから分からないんだ、大人になれば分かる」
「そんなことも分からないのか。くだらない質問はするな」

例えば大人からこのようなことを言われて生きていたら自分で考える力や社会性は身に付かないだろう。
でも恐らく日本ではこういう子供の健康的な成長を阻害する大人ばかりだろう。

改めて標準日本人の思考の問題点は人間理解の乏しさだと、
社会性と情動の学習プログラム(Social and Emotional Learning = SEL)の事を知って強く思った。
残念だけど、前例主義、事勿れ無責任主義、減点主義、失敗をただ叩く主義の日本で、
こういう新しい学習プログラムは採用されないか、されてもずっと遥か未来の話なんだろうな。

>>929
それは良かった。
自分もこのスレの人達からいつも良い気付き貰ってるし、
自分も良い情報を伝えられてるということが分かって嬉しいよ。

1018トミー ◆jdW1WNy602:2012/11/05(月) 20:31:48 ID:???
日本未来問題解決プログラム/ライフスキル・グループ 
生きる力・人生力の教育
http://www.geocities.jp/ryuji_japanabc/lifeskillbelief.htm

アメリカ・中米・ヨーロッパ・日本を除くアジアで今「SEL」が急速に普及してきています。
SOCIAL EMOTIONAL LEARNING、感情と人間関係学習です。簡単に「生きる力を磨くプロセス教育」と言ってよいでしょう。
私たちは、SELの先進校であるアメリカのヌエバ・スクールの指導を受け、SELの考え方に従った「生きる力」教育を進めていきます。

私たちは、生きる力を磨く教育の根底には、次のような「考え・信念」があるのだろうと考えています。

1.自分のしたことが,それにふさわしい結果を呼ぶことを思い知らせる。
「これは誰の問題なの?自分の問題でしょ」
子供にある範囲の中で選択の自由を与え、自分で選択、行動させる。そして自分の行動の結果を経験させ、現実世界の仕組み(行動→結果)を理解させる。

2.結果を、親、他人や世の中の不公平のせいにするのでなく、また,楽しい楽しくないにかかわらず、自分の人生には自分で責任を持たなくてはならないことを教える。
人は自分のキャラクターを育み完成させる責任を持っている(自分の感情、姿勢(価値観)、行動に対する責任)。

3.力のおよぶことと、およばないこと(一人で生きていくこと、なんでもかんでもやること、失敗を避けること、他人をコントロールする等)があることを教える。
現実を直視し、適応し、人生に折り合いをつけながら、様々な経験をして成長に導く。

4.わがままで,他人を尊重しなければ、友達などできない痛ましい人生になることを分からせる。

5.「人に自分がして欲しいと望むとおりにせよ」
他人に対する思いやりが動機となり善いことを実行できるように導く。

6.No Pain, No Gain。
苦闘すること、自分を訓練する、すぐ満足が得られないことに伴う痛みを避けずに、困難に立ち向かい乗り越えることを学び、やがて喜びを手にすることができるようにする。

7.問題に対して衝動的に行動するのではなく、考えて(自分の価値観(「これが好き」ではなく「何が好きなのか」)と現実との出会いによって)行動を決める。
キレルのは、反射的な反抗であり、ある意味で他人に依存。そうではなく、自分の内側にコントロールの核を持つ。

8.虚しさから逃れられない「ないものねだり」をやめて、「これを持っているのは幸運」という感謝の気持ちを抱くようにする。
そして、心の底から望むモノ、希望を大いに持たせ、それを共感し、達成を支援する。

9.失敗から学べるように、活動的、積極的であるように、イニシアティブをとるように子供を支援する。
子供を受け身のままでいさせない。

10.コミュニケーション・マインド
人に自分の気持ち、考え、望みをストレートに伝える(相手と伝えあう)力を育てる。人との絆は、人生のアドバイス、癒しをもたらし、成長の鍵である。
(クラウドとタウンゼント『子供が人生のコントロール力を得るために』の所説を参考にしています)

子供に影響力を与えていく前提は、おこがましい言い方なのですか、子供を思いやる、守る、ケアする、愛することだと思います。
「人間は結局、自分が受け取ったことのあるものしか,相手に与えることはできない」からです。自分に対する反省の言葉ですが・・・・・・・・

1019トミー ◆jdW1WNy602:2012/11/05(月) 20:36:02 ID:???
SELについての本↓
子どもの社会性づくり10のステップ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4760823239/


ヨシカ’Z書籍
子どもの社会性づくり10のステップ
http://blog.livedoor.jp/miwazou30/archives/50632062.html

「子どもの社会性づくり10のステップ」PAISE YOUR CHILD'S SOCIAL IQ
キャシーコーエン(Cathi Cohen)/著、高橋りう司・益子洋人・芳村恭子/訳

米国で最も読まれ愛されている家庭教育書、らしい。へー。
だからどちらかというと、「親と子」にむけてなんだけど。
参考になるかなと思ってぱらぱらめくってみました。

基本となることについては

大人の側のこととしては、

・お手本になる(モデリング)・・・ロールプレイの手順が書かれていました。
・促す・・・子どもがスキルを使うことを忘れてしまっているときなどの関わり方。「前の〜で学んだことを思い出した?」
・練習/リハーサル・・・「一回か二回のロール・プレイだけで実践の場でスキルを使えるような子どもなら、あなたはラッキーだと思ったほうがよいでしょう。」
「スキルが自動的に使えるようになるには、十回や十二回くらいこのサイクル(ロールプレイ→実生活での実践→ロールプレイ・・)を繰り返すと思ってください。
スキルを使える自信は練習が与えてくれるのです。」・・・・そ。。。そんなに。。。

☆誉めるヒント
・必ずしも結果がでなくても、努力を認めよ
・スキルが発揮されたときはいつでも誉めよ
・一般論や漠然とではなく、行動を誉めよ
・子どもを批判するその2倍も誉めよ

とまあ、こんな感じのことが書かれていました。

さて、この後続くのは

2章:仲間に加わる
3章:上手に聴き、話す
4章:相手の気持ちを読み共感する
5章:自尊心を高める
6章:いじめから守る
7章:ストレスに対処する
8章:問題を解決する
9章:衝突を解決する
10章:怒りをコントロールする
11章:本当の生きる力とするために

・・・という、各々のスキルの磨きかたです。


広島大学
社会性と情動の学習(SEL)の必要性と課題 : 日本の学校教育における感情学習プログラムの開発・導入に向けて
http://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/00025869

1020脱日本人:2012/11/05(月) 20:46:42 ID:???
> 231 :名無しさんの主張:2012/11/05(月) 19:34:04.84 ID:???
> ★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆
> 押井:先日、ドワンゴの会長が言ってたけど「日本では最下層の人間が全部ネットにぶら下がってる。これが日本の
> 特殊事情だ」って(笑)。だからネットが罵詈雑言の世界になっちゃう。恨みつらみばかりで人間性下劣な世界。
> こんなにひどいネット世界は日本だけだって。中国だろうがヨーロッパだろうがアメリカだろうが、ネットでこれだけ聞くに
> 耐えない言葉が氾濫してる世界は他にないんだって。なんでかというと、日本は最下層でもみんな、パソコンや携帯を
> 持てるから。(抜粋)
> http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20121031/238837/?P=4
> ↑
> ドワンゴ会長の釈明会見まだですかwwwww
> ★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

たしかに一見納得できる意見だし同意「したくなる」意見ではあるけど
実際は一般層からエリート層まで人格破綻者で埋め尽くされているのが日本社会なわけでなぁ…

1021脱日本人:2012/11/05(月) 20:57:36 ID:???
>>1020
ああ、おれもそう思ったよ。なんか金持ちは品性もすばらしい人格者みたいなでたらめな妄想を前提に語ってる。
そんなわけないし。むしろ金銭欲が強い人間のほうが品性下劣で、他人を見下したり平気だし、誰かが死んでも
関係ないと思う人間ばかり。サラ金の社長とそれはひどいもんだ。

1022脱日本人:2012/11/05(月) 20:58:23 ID:???
正直、恥の文化って呼称は誤解を生んでしまっているよな、
これではまるで日本人が誇り高くて本心から他人に気を使える民族のようになってしまう。

実際には同調圧力に従わなかったり暗黙の了解を破る事によって加えられる
実質的な制裁を恐れているだけなのに。

1023脱日本人:2012/11/06(火) 02:10:32 ID:???
欧米諸国だって最下層の人間がネットやってるが、日本みたいに酷い言論空間とはならないよ。
ドワンゴ会長は日本人の下劣さを最下層に押し付けてるだけだな。

1024脱日本人:2012/11/06(火) 10:18:56 ID:???
日本が平和なのは「金持ってるから」なんだよなぁ。
金がなくなったらあっという間にその底辺層に落ちる。清貧なんてお笑いもいいところ。
たまたま運良く就職できて、忙しくて政治になんて興味持ってられないから、ヘイトスピーチをしないってだけで
暇で暴れまわってるネトウヨと本質は一緒なんですよ。

底辺層の怒りがネットを通じて凝縮され、爆発して起こったのがアラブの春だが
そういう方向にエネルギー向かないんだよね。

1025脱日本人:2012/11/06(火) 12:43:00 ID:???
底辺同士で結びつくことが出来るか出来ないかというのが
その国が本当の意味で先進国になれるかなれないかの分かれ目なんだろうな。
日本人てどんな時でも同族嫌悪による内輪もめだらけで一向に「外部」に目を向けない。

本スレに突撃してくるバカみたいに反韓、反中すら都合の悪い日本人を排除する道具でしかいかない、
むしろ本当に本格的に反韓、反中やれば少しはまともになるんじゃないかとすら思う。

1026脱日本人:2012/11/06(火) 13:30:48 ID:???
今更かもしれないが、標準って信仰や学問で絶対的な存在や真理を実感できない分
弱者や非標準を絶対的に否定する事によってそれを得ようとしてるんだな。
言ってしまえば一種の信仰対象だろう、非標準って。
本スレに煽りに来るのもある種の礼拝みたいなものじゃないのか。

1027脱日本人:2012/11/06(火) 15:18:31 ID:???
>>1024
個人的には、政治運動するのは「底辺層の怒り」だと決めつけるのは良くないと思うんだよ。
アラブの春は民主化運動だから参加者は正義感の強い高学歴インテリやイスラム指導者やグーグル社員とかの高給取りも多かったよ。
反体制側は知的能力が高いし、そこそこの財力もあった。底辺層が怒りを爆発するだけなら単なる暴動になる。
日本人は自分の生活に満足ならヌクヌクして不満なら怒るみたいな感じだけど、西洋人は宗教や
イデオロギーを私生活より重視してる人も多いから、生活に満足していても信念のために闘争してきた。
あと、日本はこれからカネの無い貧乏国になっても反体制運動やイデオロギー闘争なんて生まれず「平和」だと思う。北朝鮮のように。

>>1025
反韓というのは朝鮮系の日本人を排除するため、反中というのは左翼系の日本人を排除するためだと思うわ。
どちらも国内で日本人を排除するための運動なんだよな。

>>1026
標準は異端(非標準)を否定することで自分の標準性を再確認して満足するのだろう。
欧米人は自分は標準ではないということで唯一無二の存在であるというアイデンティティを確認して満足するけど、
日本人の場合は逆だからな。自分は非標準ではなくて標準なんだ、日本人らしい日本人なんだ、と思って心を満たす。
そのためには常に非標準を否定し続けなくてはならない。非標準の価値を認めてしまったら標準の価値が崩壊するから。

1028脱日本人:2012/11/06(火) 15:34:43 ID:???
>>1020
海外のサイト読む度に薄々感じてたが気のせいじゃなかったのか。
本当ならショックだよ

1029脱日本人:2012/11/06(火) 16:18:18 ID:???
>>1027
しかし「俺はお前らとは違う!!」って人らもまた多いんだよな。

1030脱日本人:2012/11/06(火) 19:41:56 ID:???
>>1016
90年代の少年漫画の主人公は正義であって、人を憎みきれない優しさを持っていた。
悪く言えば、甘すぎてつけこまれるという側面もあった。
能天気で心優しい、優柔不断な男(でもやるときはやる)がだいたいテンプレだった。

漫画の暴力描写で子供たちに悪影響があるから規制しろという人がいるけど
俺は逆に一切全く影響を及ぼさいからそのままでいいんじゃないって思いますよ。
そんな人間、現実の日本にいないもの。悪魔みたいな奴ばっかりだもの。
あれだけ売れたのにね、不思議ですね。

1031脱日本人:2012/11/06(火) 23:23:48 ID:???
>>1029
日本人は変わった趣味をアピールする人が多いね。何とかコレクションとか。
思想というか思考パターンはみんな同じでロボットみたいなんだけど、
どうでもいいところで差を付けたがる。
何したって標準に大差はないのにな。

1032脱日本人:2012/11/07(水) 00:18:01 ID:???
>>1027
日本では反体制側(左翼)も反知性の傾向があるように思える。
自分で根拠を出しながら理路整然と主張するのではなく
感情に流されて何でも反対するばかりの万年野党体質だから
反体制運動もほとんど効果が出なかったんじゃないだろうか。
理論を軽視する反知性は標準の大きな特徴だろう。

1033脱日本人:2012/11/07(水) 09:05:21 ID:???
>>1032
最近でこそ大人しくなったが、昔の共産党はまさにそれだったね。
手当たり次第、なんでも反対。ただ反対する根拠を調べていたのはまだいいほうで
安保理闘争の学生なんかは反知性の最たるものですね。
エリート、国を動かす立場にある人間が感情的なのだから仕方ない。

戦後60年間、保守・愛国・右翼(もどき!)の体制がずっと続いたのも当然。
カネカネカネカネと動物のように求める連中だったわけだけど、それで経済的に豊かにはなれたしなぁ。

1034脱日本人:2012/11/07(水) 09:31:21 ID:???
連投失礼
左翼といえるかどうかはしらないけど、オタク系・サブカルチャーもすっかり反知性に飲み込まれたと思うよ。
ガンダムのビームライフルの構造がどうこう・・
エヴァのラストシーンの意味はどうこう・・・
そんなどうでもいいことを延々話あってたのは昔の話で、

アフェリエイトブログに右往左往されて、ステマの餌食。
みんながみてるから俺も!という具合。
歪んだ愛国思想を絡めて繰る奴もいたりして、
アメリカのジーザスキャンプなんかと被る・・

1035脱日本人:2012/11/07(水) 10:20:58 ID:???
>@kettansai
>若いスタッフへの村上メール。「世界中、アメリカが唱えた“夢はいつか叶う”を傍受してしまい、
>ぬるいこと甚だしい。夢なんて叶わない。それが現実です。だから人は念じ、宗教を発足し、
>祈るんです。芸術は金持ちの慰めではありつつも、困った人の救済です」(つづく)

どうも標準ってこいつみたいに勘違いしてるバカが多いよな、(わかって言ってるのかもしれないが)
「現実そんなもんだ諦めろ」なんて言って救われるのはそこそこ余裕のある人間だけ。
それこそ、諦める事が可能な程度の夢しか持っていない「金持ちを慰める」ための言葉。

本当の底辺にとっての夢や目標は生き死にや自己の尊厳に関わってくるものなのだから
そんな思春期のクソガキレベルの達観主義で捨てられるわけないだろ。

こうやって中間層やもう少し上の人間が「自分達は底辺だ、弱者だ」と嘘ついて
本物の底辺の声を封じようとする卑怯なやり方をする人間が日本人には本当に多い。

本当に必死なんだろうね、「弱者の確保」に。
>>1026にも書いたが標準にとって弱者は自分達が絶対的な存在を実感するための
神みたいなものなのだから、そりゃあ必死になるのも無理はないわな。

1036脱日本人:2012/11/07(水) 10:59:23 ID:???
>>1034
そいつらに関して言えば、エヴァとかあのあたりの時期で
標準がオタクごっこをしてしまったのが良くなかったのでは。

90年代末ってオウム事件や震災の余波等で精神世界ブームみたいなのが起きてたからね、
大して悩みなんて抱えてなくただ暴力や恫喝だけ日々繰り返している標準連中まで
周りの空気に流されて「悩みごっこ、葛藤ごっこ」をしなくてはいけない空気になっていた。

おまけに校内暴力ブームも終焉して見るからに不良とわかる連中が町からほとんど消えた上で
酒鬼薔薇事件みたいなカルト・オタク系の少年犯罪がテレビで大きく取り上げられる。
暴力で他人を屈服させたい年頃の子供はみんなこっちの世界に興味を持ってしまった。

こういう流れで、暴力とセックスと他者への威嚇しか頭にないDQNと
衒学的に知識をひけらかしたり妄想や自分の世界に没頭するオタクが
最悪の形で融合してしまったのでは。

1037脱日本人:2012/11/08(木) 00:24:04 ID:???
>>1033
2chの本スレにもなんでも反対とwを使って嘲笑を繰り返している人がいるよな。
いくら左翼的な発言でも破滅を望んでいるようで不快になるよ。
だからこのスレはマジレスする人しかいないところがいい。

1038脱日本人:2012/11/08(木) 01:55:31 ID:???
反知性っていいキーワードかも。
結構いろいろな事に納得いく気がする

1039脱日本人:2012/11/08(木) 09:45:04 ID:???
滅私奉公だの、技術は盗めだの、権利よりやりがいだの
反知性がありとあらゆるところにまで浸透してっからなぁ。

不幸なのはココからですよ。そんな動物園みたいなことしてりゃ、マジで猿になるのに
何故か日本は豊かになってしまった。
一握りの上層部が頭よかったんだろうね。

反知性こそ成功の象徴なんですよね、日本は。 よりによって!

1040トミー ◆jdW1WNy602:2012/11/08(木) 12:28:39 ID:???
ち‐せい【知性】

1 物事を知り、考え、判断する能力。人間の、知的作用を営む能力。「―にあふれる話」「―豊かな人物」

2 比較・抽象・概念化・判断・推理などの機能によって、感覚的所与を認識にまでつくりあげる精神的能力。

大辞泉より


日本で知性が高い人と言われるのはテストで良い点を取る
(=偏差値の高い学校に入学した)人のことを指す。
どんな問題の内容でも良いから兎に角点数が高ければいい。
子供の頃から知性(ガクリョク)とは競争原理の中で培われるという洗脳を受け、
落ちこぼれにならないようにみんな必死に勉強。
あんな度の越えた厳しい競争は日本と韓国くらいなのを隠し、教育という名の虐待。

子供を夜まで塾に行かせている様子から親の世代まで
洗脳が解けること無く続いているのが分かる。
2ちゃんねるの学歴板を見るとびっくりするけど、
タイトルに VS が付いてるスレが恐らく100スレ以上ある。
ガクリョク信仰により、ガクリョクだけによって人間が計れると思い込み、
学んだことをどう生かすかが大事なのに、序列を作る方が大事になってしまう。

最悪、反知性教育でも、人間と猿の境界線である人間が人間として生きる為に必要な
人権尊重の精神を心に染み入るよう、真剣に考えて教えていれば良いんだけど、
1コマ授業を取って、何となく被差別部落に関する教育をすれば
人権教育について万事解決という愚民化教育してるから終わってる。

1041トミー ◆jdW1WNy602:2012/11/08(木) 12:30:23 ID:???
日本の教育について良い文章があったので転載。
自分もこの人と同じように学校生活に落ちぶれたから日本の教育システムに疑問を持ち始めたと思う。
言われてみれば、日本のガクリョクシステムに順応して良い点を取ったりして、学歴のおかげで就職出来たりすると
その教育システムを否定することはそれを信仰し成功してきた自分を否定することになるから
気持ち的になかなか批判しようと考える意識が持てなかったりするんだろうな。


村野瀬玲奈の秘書課広報室
モチベーションを下げる大阪の教育実験
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-3158.html#comment14854

[14854] 競争原理を超えて
私は学校生活では完全に落ちこぼれた人間です。
しかし、10代の後半以降、大人になってからも(教育者でもなく、子どももいないのに)なぜか教育関係の本をずいぶん読んだ時期がありました。
(今思えば、「学校嫌いだった自分はダメな人間、社会に適応できない“間違った人間”なのだろうか?」
という問いの答えを探そうとしていたのかもしれません。)
その中で、一番心に残ったのは数学者で教育学者の遠山啓(ひらく)さんのいくつかの著書でした。

当時は今よりも受験競争が激しく、わけても数学は他の科目よりも点数がつけやすいことから、
子どもたちをテストの成績で細かくランク付けする便利な道具のようになってしまっていました。
「数学が出来ない」ということで、「自分は頭が悪い」と思い込まされ、「自分は所詮、この程度の人間」とそれぞれに可能性を諦めさせられ、
大人になっても劣等感を持ち続け、「自分より頭の良い人たちのやることだから」と「権威」や「権力」に対して従順になるように躾けられる子どもたち。
数学者である遠山さんは、そのようなことに数学が利用されるのを黙って見ておれなかったそうです。
そして「数学を子どもたちの心を傷つける凶器にしてはならない」と心に決め、その後半生、積極的に教育問題に関わって行かれたようです。

その遠山さんが著書の中で何度も言っておられることがあります。
「教育の目的は、すべての子どもを賢くて丈夫な人間に育てること」、それ以外にないと。
そしてそのためには子どもたちをテストの点数で競争させて、序列を作らせるのはむしろ害があるだけだと述べられています。
そしてその競争原理による序列主義の背後には明治以来の根強い国家主義があるのだと。

「だが、受験地獄のもう一つ奥には、明治以来、百年にわたって日本の学校を支配し続けてきた一つの教育原理があると私は思う。
それは『競争原理』とでもよぶべきもので、およそつぎのような考え方にもとづいている。
 人間は、とくに子どもは生まれつきなまけものである。このなまけものを勉強させるただひとつの方法は、彼らをお互いに競争させることである。
学校ではテストの点取り競争に駆り立て、勝ったものには賞として優越感と輝かしい未来を与え、負けた者には罰として劣等感と暗い未来を与える。
毎日・毎時間の授業もこの競争原理に貫かれている。」

(続く)

1042トミー ◆jdW1WNy602:2012/11/08(木) 12:31:04 ID:???
(続き)

「競争心を刺激する方法はたしかに手っ取り早く人間をふるい立たせる力を持っている。
しかしその反面、目標を他人に置くために自分自身を見失うという欠陥をもっている。
このやり方ではせいぜい二流以下の人物を作るだけで、一流の人物を作ることはできない。
なぜなら、一流の人物は他人など眼中に置かず、事物そのものに目標をおく人たちだからである。
 また、競争心が有効に働くためには、ひとつの条件が必要である。
それは競争に参加するものすべてに勝つ機会が与えられているということである。
ところが、今の学校では、頭が悪いと烙印をおされた劣等生は点取り競争で勝つ望みを失ってしまって、競争の場から下りてしまっている。
その結果、おとなしい子は無気力となり、元気のいい子は非行にはけ口を求めることになる。
青少年の自殺や非行の増加がそのことを物語っている」

「明治以来の競争原理は実質的には破綻してしまったと私はみる。それにかわるものをどうして探し出すか。
そのためには人間の本性とは何かをもういちど問いなおしてみる必要がある。
競争原理のよりどころになっている人間なまけもの説は正しいのか。人間が本当になまけものであったら、
なぜ人間がサルから進化しえたのかを説明できまい。
 人間が生まれつきもっている強烈な好奇心もしくは探究心こそが進化の原動力だったのではないか。
だから、この好奇心もしくは探究心が全面的に発動する条件さえつくってやりさえすれば、
人間、とくに子供はやるなと言っても自発的に考え、行動するものである。
ただ、いまの学校では必要以上に知識を押し付ける『つめこみ教育』と、
早く早くと答えを急き立てる『せきたて教育』が子どもの探究心を眠らせ、麻痺させているのである」

「人間はひとりひとりがみなちがっている。顔かたちが違うように心の働き方もちがっており、また、発達の仕方もみなちがっている。
宇宙の中で人間ほど複雑で底知れぬものはない。
人間というものの底知れなさ、測りがたさに対する畏れの感情を失った時、その瞬間から教育は退廃と堕落への道を歩み始める」

「私は政治をやったことがないからわかりませんが、政治をやる人は、何かで差別というものをしないと、
おおぜいの国民を統制していくことにひじょうに不安を感じるようです。
そこで、能力というもの、頭がいいか悪いかということで差別して国民を統制していくという手段にどうしても頼ろうとしているように思われます」

(遠山啓『競争原理を超えて』太郎次郎社刊 1976年初版発行より)
2012-02-05 投稿者 : 風鈴草 URL 編集

1043脱日本人:2012/11/08(木) 19:01:36 ID:???
ガクリョクのトップクラスが集まった結果が原発事故だかんなぁ。

安全な運用のしかたがわからない
どうやって事故に対処するかもわからない
事故を起きちゃったので、上手に隠匿するずる賢さすらない。

昔ながらのヤクザに金の力で頼るしかないわけですわ。
強いて言うなら数学の公式ばかり頭に詰め込んだエリートさまよりも
見て盗めの非効率な精神論をやってる連中のほうが、いくらかマシだったと。

傍からみえばアホばっかりに見えるんだろうな。

1044脱日本人:2012/11/08(木) 23:23:28 ID:???
ニッポンの狂逝システムって兵隊の養成は完璧なんだが
指揮官とか師団長といった幹部の養成はからっきしなんだよな。

1045脱日本人:2012/11/09(金) 06:46:04 ID:???
日本の教育は忍耐と服従を力で叩き込んでいるだけかと。
欧米諸国の
Education=ラテン語のe-(外へ)+ducere(導く)=才能を引き出す
とは全くの別物。
才能を叩き潰して「偉い人」に「大人しく」従うようになったら教育完了。
そもそも富国強兵という国家政策が日本の近代教育の土台だし、
使い捨てできる使い易い兵士が欲しいだけだからな。
昔は侵略戦争で使い捨て。今は重労働させて過労死や過労自殺で使い捨て。
所詮、使い捨て用に作られた日本人に原発や高速増殖炉の安定運用は無理なんだよ。
放射線浴びまくりでも文句言わない(言えない)原発の使い捨て作業員を育てるための教育だ。

1046脱日本人:2012/11/09(金) 13:27:05 ID:???
従順になるように洗脳してるからな。これは日本の国にとっても企業にとっても重要なんだろう。
かく言うおれはアメリカの学校に行ったことがあるんだが、先生と人間同士の対等な関係が持てる
ことがわかって目からうろこが落ちた気がした。それまでは先生というと何か恐れみたい先入観を
持っていた。

しかしアメリカも今は厳しいみたいだから脱出先としては疑問になってるな。

1047脱日本人:2012/11/09(金) 18:23:45 ID:???
ゆとり教育が>>1040-1042の学力観を変える機会になると思ったんだがそうならなかったようだな・・・
それどころか普段から左翼的な発言をしている人からも不評だったと思うんだがどうだろうか?

1048脱日本人:2012/11/09(金) 18:27:46 ID:???
オバマが勝ったけど、それはつまり個人・非営利団体では賄いきれないくらい
不公平な社会になっているってことなんだろうねぇ。
あの自助努力の国、アメリカが国による救済=社会主義的な考え方をとりいれたってんだから。

ちなみに参考資料としてアメリカの寄付額。
http://www.setsuyaku-lifeplan.com/child/08/0314.html

百倍って、あきれるより笑ってしまった。

1049脱日本人:2012/11/09(金) 18:37:29 ID:???
それだけ文句が言える(通る)って事じゃないのか?
「格差を何とかしろ」という意見が社会に認知され政治家が動かざるを得なくなる。

日本は風呂の湯加減が50度で火傷しても「それくらいで熱いと言うな」となるが
アメリカは42度で熱いと言ったら水を入れてもらえるようなもの。

1050脱日本人:2012/11/09(金) 18:41:24 ID:???
で、その資料を読んでみたところ
アメリカでは寄付をすると税金が安くなると書いてある。
いやなるほどそれも理由としてはあるでしょう。だけど別にソレでいいと思うよ。
節税対策だったとしても、結果的に弱者に金がまわるならソレでいい。
「いい制度」だ。

日本は国がとってそこから分配する。だけど国がダメダメだから弱者が救済されない。
なるほどそれなら「だめな制度」だ。だけどほんとにそれだけか?ってとこなんだよね。
散々語られてきたように、ならば寄付をすれば税金が安くなる制度を導入すればみんな寄付するのかっていうと、怪しいものですわ。

1051脱日本人:2012/11/09(金) 19:17:32 ID:???
日本人は大昔から弱者神を崇め奉る事で丸く収まってきた民族だからな、
日頃の嫌な出来事や不安、鬱憤を全て弱者神様に受け止めてもらう事で心の安らぎを得て来た。

いきなり異教徒の人間がやってきて「お前らの神は間違ってるから棄教しろ」と言われたら
さすがに素直に従う人間はいないだろう。
寄付や人権という制度は日本人にとってはそういうものなのだろう。
弱者にすがって甘えるのを止めなさいという事なのだから。

1052脱日本人:2012/11/09(金) 19:32:15 ID:???
寄付をして偽善だ偽善だと騒ぎ立てるのも嫌いだね。
そりゃ、イエス様やお釈迦様が本当にいるのであれば、
節税対策の寄付は評価には値しないでしょう。心からの弱者救済じゃなきゃね。

無宗教を自負する日本人が何をいうか。
無神論・科学万能論の観点からみれば、偽善などという価値観は必要ないはずだ。
お金を出して、弱者が国に頼らなくてもよくなり、社会が効率的にまわっていくならそれだけでいいはずだ。

1053脱日本人:2012/11/09(金) 20:21:05 ID:tMxknsxM
寄付をしたら減税なのは、日本も同じ制度になって久しいよ。
しかし、大地や海の恵を自分のものとして利権化したり、
その利権の損得ばかりに一喜一憂する傾向ばかりが強化
された。
税金でも被害意識が強い一方で、法事や慶弔関係
の形には不満ながら逆らうと怖いという洗脳に負けて従うわけだ。
自然・神・縁起の関係者一同のおかげで自分の存在や幸福がもたらされて
いると実感して、自動的に恩返しするという社会性・教育・行動習慣がない
だけだろうね。
・・もらったら御礼に返さなくちゃ、・・の仕事を請けたら、これはしないとけじめが
つかないとかの素直な気持ちは、若年期までは誰でもあると思うが、社会環境の適応で
年月とももに風化し、狡猾と偽装と自己中心的な損得的罪業を重ねていくのが日本人の心の
習慣になってしまう。

1054脱日本人:2012/11/10(土) 03:23:00 ID:???
日本の社会の悪さというのはこのパターンで作られているものも多いんじゃないだろうか。
恐怖を感じる→理性が低下→暴論を発言→暴論の副作用が起こる
これの繰り返しなんじゃないだろうか。
もっとも政府やマスコミによる誘導もあるんだろうがネットを見ていると
このパターンで標準の攻撃性が増しているように思えてならない。

1055脱日本人:2012/11/10(土) 12:35:15 ID:???
会話の中に自然と詭弁が入り込んでることが多いような気がする

1056脱日本人:2012/11/10(土) 13:42:42 ID:???
しかしまた悲惨な輩が本スレに来てるな、日本教の日曜礼拝みたいなものだろうか。

もちろんアメリカだろうがヨーロッパだろうが盲信は危険なのは言うまでもないが
こいつらの場合、ただ非標準や本スレを否定するために無理して言ってるだけ、それもほとんどがウソ。
むしろ本人達も自覚してウソを言ってる。

本当に根拠やどうすべきかを提示して意義のある議論をしてくれればいいんだが
それも絶対に無理だろうな、彼らは我々への否定だけが行動原理だから。

1057脱日本人:2012/11/10(土) 13:47:47 ID:???
正直なところ、彼らは弱者や少数派を攻撃する事だけを人生の目的にして楽しいのだろうか?
本人たちがそれで救われているのなら放っておくしかないが(こっちはあまり構ってやれないが)

1058脱日本人:2012/11/10(土) 14:25:30 ID:???
>>1056
もう無茶苦茶だよな。
失業率や財政の崖がどうこうでアメリカは日本より悲惨だと言うが、
アメリカの失業者は余裕で生きていけるから気楽だし、
そもそも財政赤字が酷いのはアメリカより日本でブーメランだという。

結局、最後の「非標準はアホばかり」が本当に言いたいことなんだろう。
捨て台詞を吐いてスッキリしたようだ。

1059脱日本人:2012/11/10(土) 14:33:59 ID:???
>>1058
あれ多分あいつらにとっての「アーメン」とか「南無阿弥陀仏」みたいなもんなんだと思う。

複数か一人での自演か知らんが、朝から何時間もかけて必死にお祈りor読経をして
最後に「非標準はアホばかり」と〆の一言で終えて
今週も嫌がらせや弱い者イジメをがんばるぞと気合いれてるんだろ。

1060脱日本人:2012/11/10(土) 15:38:26 ID:???
西洋では人間の尊厳は創造主から与えられるもの。
神に祈ることで自分(と隣人)の尊厳を再確認する。
ゆえに神が必要な存在となる。

日本では人間の尊厳は弱者から与えられるもの。
弱者に強さと優越性を誇示することで自分の尊厳を再確認する。
ゆえに弱者が必要な存在となる。
アメリカに逃げられたら困るから必死に妨害する。

まとめるとこういう感じか

1061脱日本人:2012/11/10(土) 17:34:01 ID:???
西洋人の神様は世界の終りまで人間と共にいてくれるらしいが
日本人の神様は嫌気さして海外に出ていくとか言い出してるからな
そりゃあ必死に食い止めますわ

1062脱日本人:2012/11/10(土) 17:57:55 ID:???
>449 :名無しさんの主張:2012/11/10(土) 17:40:25.01 ID:???
>まあでも実際には日本的世間に合わせた人間関係の雰囲気を
>放棄しても、いやその方がかえって楽に生きていけると
>気づいた人は多いと思うが。

たしかに若い世代はノミニュケーションを断ったりして
一見そういう価値観に目覚めているようにも見えるが。
その反面、村社会的性質や空気の絶対化は中高年より強まっている。

KYだのぼっちだのリア充だのという言葉は近年登場したもの。

1063脱日本人:2012/11/11(日) 19:08:28 ID:???
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1351671472/156
わざわざ無関係の人間とオレを結びつけて蒸し返しているのはお前だろ。アホなの?お前。
オレはお前なんかと係わり合いたく無いんだからほっといてくれればいいのに呼び出すんだからな。
喧嘩売ってんのか?お前がそこまで言うのなら悪いから黙っていたが話しましょう。全部お前が悪い。
何だよ「コシミズ信者」って?そうかお前は統○○会か。超先人だったのか。図星で発狂?
何で、得た否認童話三国人やくざの話題で爆発するのかと思ったらそういうことか。
敗戦後米軍が日本占領のため岸信介らを巣鴨から解き放ち、資金支援して自民党ができ、
戦勝国民となった三国人や的屋博徒を警察の下に組み込んで敗戦国日本の治安維持に当たらせた。
反共防波堤の民兵として。左翼系やアメリカに否定的な勢力を裏側で叩き潰すために。
それでアメリカの味方に付いた反共防波堤の日本にはアメリカから技術や資本、資源が供給され
奇跡の経済発展をした。という○○○「○○○○」や「○○○○○」にも書いてあることを指摘したら
お前はオレを「コシミズ信者」と読んで精神病扱いし始めた。コシミズ?最初は何のことか
判らなかったがそういうことか。じゃあ全部お前自身のことじゃないか。お前自身、内心
どんぴしゃりのことを偶然話題にされたら激怒して反応する。黙っていれば出自も身元も
割れないのに。自ら告白するようなことをする。バカなのお前?で、お前はキリスト教を愛し、
殊更に持ち上げ、その価値観から日本の精神文化を叩き、日本社会と日本人が骨の髄から
嫌いって?またまたお前は自分の出自を自ら告白する。じゃあお前半島人って事じゃないか。

1064脱日本人:2012/11/11(日) 19:09:38 ID:???
「こいつは図星の書き込みに反応するのが特徴」って?これってお前自身のことか?お前って
自分の正体がばれそうになると「そのままの事」を相手に向かって“言い返す”のが「芸風」なのな。
「朝鮮人!」とかさ。別の場所でとうとう言い返しただろお前。「トンスル爺さん」とかさ。
お前自身が超先人、或いは祖先の出自が半島?なのに、相手を「朝鮮人!」「トンスル」って罵倒する
ってことは、お前自身の自己肯定観が低いってことだろ。或いはお前は○○かだな。
お前は○○なので一般日本人に恨みを持ち、更に差別対象を朝鮮人にも広げたわけか。
日々のライバルの。しかしお前は○○ではない可能性の方が高いな。キリスト教を持ち上げるし。
とすればやはり半島だろう。お前の出自は半島か?片方が半島で片方が○○の子供?か?
「図星」に「反応」せず、黙っていれば、ばれないのに激怒して相手を「精神病」扱い。
結果、自ら自分の“正体を”世間に告白する。全部お前自身の事だろう。頭見てもらえ。
何してんのお前は?“説教”しながら“自白”して。お前が万一味方だったらあぶなくて
しょうがないぞ。勝手に敵に自分の正体を自白してさ。味方に取っては大損害。
なあ?「パクリ説教・自白厨」 晴れのち、時々「ミラーマン」

1065脱日本人:2012/11/11(日) 19:10:41 ID:???
お前だよ完全に狂ってるのは。「パクリ説教・自白厨」 晴れのち、時々「ミラーマン」
刺激しないように大人しくしているとコソッと他人の悪口を言う。この大バカは。
オレが三国人童話やくざに言及したのは日本の戦後体制を説明するため一回限りだったのに、
それも陰謀でもデマでも何でもない様々な権威ある書物に書いてある史実。その一回限りに
お前は何回も話を蒸し返し、最初は「妄想性分裂病」「凶悪犯罪者」になる可能性が高いから、
「警察と精神病院が連携すれば逮捕もいらないしお手軽云々」と相手を脅迫するような事を書き、
その次が「統合失調症」「境界性人格障害」「凶悪犯罪者」などと他人の人権人格を全否定する
書き込みをした。その後は「サイコパス」「発狂し」などと度々に渡り何回も書き込んだ。
オレ以外の他人が書き込んだ、お前の“気に喰わない”書き込みを、
オレに無理やり関連付けて。人違いだバカ、あほう。このように、話しを何回も蒸し返して、
他人を誹謗中傷し精神病質者にまで仕立て上げようとしているのはお前だろ。悪魔ゲロ男。
しかしお前みたいな人間が現実にやっぱりいるんだな。ゲロを吐きたくなるような悪魔が。
悪魔みたいな人間が。どんなに証拠を目の前に突きつけられてもウソを言いまくり、
指摘した人間を精神病扱いして逃げ切ろうとするバカが。

「図星を突かれて」とかお前よく言うけれど全部図星を突かれているのはお前だろ「ミラーマン」。
自分が言われて一切言い返せないと、同じ事を相手に向かって言い放つ。オウム(鳥の)かよ。
例えばさ、白人が黒人に向かって「荷黒!」って叫ぶと、
その黒人が白人に向かって「荷黒!!」って言い返すようなもんだ。白人「???」だよ。
意味不明。ものを盗られた人が「強盗!」って叫ぶと、或いはその前に“先手”で、
強盗がその自分の被害者に向かって「強盗!!」と叫ぶようなもんだ。被害者「???」
で、事情を知らない第三者が“強盗の”叫びを聞いて一斉に被害者に飛び掛ることをお前は期待する。
お前のしていることこれと同じだ。な、「ミラーマン」、「オウム人間」。お前のことだ。
お前みたいな人間こそ、サ・イ・コ・パ・ス、ソ・シ・オ・パ・スって言うんだろうがね。
他人に濡れ衣を着せようとしたり、罪も無い人間に罪を着せようとすればそいつは犯罪者。
お前は他人の文書を“パクッて”それを元に高みから他人を叱責し、その行いを咎めた方を
「ウソつきの卑怯者」と偽る証言をする。更にお前は他人に向かって証拠も無く「統合失調症」
「境界性人格障害」「凶悪犯罪者」「サイコパス」「妄想性分裂病」などと簡単に言い放っている
ことから考えても悪質な人間だろ。普通に考えて。
普通の人間はよっぽどのことがあってもそんなことは言わないよ。それに偽証罪は大罪だぞ。
そういう言葉を知っていて、日常的に他人に向かって繰出してくるお前という人間が、
社会からその人格を疑われるだけだ。

1066脱日本人:2012/11/11(日) 19:33:46 ID:???
>520 :名無しさんの主張:2012/11/11(日) 18:28:40.63 ID:Ow2rpP9x
http://sonicch.com/archives/20004594.html
>標準は相変わらず日本は素晴らしい国だということにしたいようだなwww
>スレの指摘にもあるとおり、矛盾していることにすら気づかないwww

個人的にこの>>33に対する>>34のレスに
日本人のどうしようもない憤りというか救いがたい惨状というか
そういうものを感じてしまうな、軽い狂気を感じるよこれ。

1067脱日本人:2012/11/11(日) 20:38:14 ID:1s3HotN6
>オレ以外の他人が書き込んだ、お前の“気に喰わない”書き込みを、
>オレに無理やり関連付けて。人違いだバカ、あほう。このように、話しを何回も蒸し返して、
>他人を誹謗中傷し精神病質者にまで仕立て上げようとしているのはお前だろ。悪魔ゲロ男。

これをオウム返しという。自分の書き込みを客観的に相対評価できる心情に戻れてから、
書き込みに参加したほうがいいと思うよ。

1068脱日本人:2012/11/11(日) 21:15:25 ID:???
「イワンの馬鹿」に出てくる悪魔=お前「パクリ説教厨」

お前が言うようにお前みたいなのが日本から出て行かないと、本当に日本はお前のような異常者と、
オバマと何の関係も無いのに餅ついて喜んでいる○○市の連中みたいな土人?だけになる。コワヒ。
自分に益をもたらしそうな強大な力を持つ存在に自然とすり寄っていく。そうでない存在は“風景”。
更に自分と対等、または自分が頼られそうになると蛇蝎の如く嫌って厄介者を排除しようとする。
利用できない存在はゴミ扱い。そのくせ自分は(無料で)他人の好意や善意にぶる下がろうとする。
それを当然視する。その態度の矛盾を何とも思わない。他人に要求して当然。拒否して当然。
それが外交にも完全に現れている。だが、日本人は日本人同士の付き合い方と同じ事をしているだけ。

で、お前のような異常者がその土人に向かって口角泡を飛ばしながら
パクリ文章を元に説教しまくる、と。トルストイの「イワンの馬鹿」に出てくる「悪魔」のように。
「このバカどもが…」と心で軽蔑し必死になって“演説している姿”でしょうか。壮観だな。
「もっと頭を使え!このバカどもがっ!」「このくそ農奴どもっ!」「薄汚い白痴の百姓どもっ!」
で、その悪魔、身振り手振りで興奮するあまり、演台からまっ逆さまに落っこちることになる訳だけど。
その際、演台に架かった登り階段に“一段ずつ頭を打ち”つけながら地面まで落っこちる、と。
それで農奴がつぶやくんだね。「なるほど頭を使っている」、と。

おい低脳悪魔。永平寺へ行けよ。戸塚ヨットスクールへ行けよ。で、心を入れ替えるか、溺詩しろ。

1069脱日本人:2012/11/11(日) 22:53:43 ID:???
こっちに逃げてこないで2chの本スレで書いてください。
というかマジで冗談抜きで一度心のカウンセリングにいけ。
あんた本当におかしくなるぞ。

1070脱日本人:2012/11/11(日) 23:22:00 ID:???
803 :名無しさんの主張:2012/01/13(金) 02:25:58.79 ID:Oq7McKAQ
日本は四季があるし食べ物おいしいし経済も強いし最高の国だよ。
だから日本の最高の精神科にも少し行ってみてはどうかな?

806 :名無しさんの主張:2012/01/13(金) 02:48:47.65 ID:???
馬鹿にしているわけではなく、本当に精神科に相談した方がいいと思うよ。
妄想型分裂病は放っておくとどこまでも悪化するけど、
早期に適切な治療をすれば回復できることが多いから。

1009 名前:脱日本人 投稿日: 2012/11/04(日) 22:01:23 ID:???
あんた、冗談・煽り抜きで一度カウンセリングにいったほうがいいよ。
怒っていたり、悲しかったりじゃなくて、あんたの文章からは狂気しか伝わってこない。

1067 :脱日本人:2012/11/11(日) 20:38:14 ID:1s3HotN6
これをオウム返しという。自分の書き込みを客観的に相対評価できる心情に戻れてから、
書き込みに参加したほうがいいと思うよ。

1069 :脱日本人:2012/11/11(日) 22:53:43 ID:???
こっちに逃げてこないで2chの本スレで書いてください。
というかマジで冗談抜きで一度心のカウンセリングにいけ。
あんた本当におかしくなるぞ。


こいつは進退窮まると、
他人から自分に問い詰められた内容の、“そっくりそのままを”相手に言い返します。
それがこいつ、「パクリ説教厨」の“芸風”です。と説明致しました。
ただ今、当方の「オウム男」に対して「それこそがオウム返しという」などと意味不明の返しを致しました。
それで反論できる材料が自分に全く無いと、更に相手に向かって、
「“君は気が変”だから『カウンセリングや精神科に行くことを勧めるよ』
などと言ってきます」、と説明した矢先に、そのままのことを今致しました。
だからお前は、「自分が“本人です”と自白する気なのか?」と更に問い詰め
「パクリ説教・自白厨」とも銘々したのですが、
その直後に全く同じ事をする。何でしょうか?もうどうなっているのか常人では判りません。
完全にお手上げです。精神科の先生方、こいつの精神状態がどうなっているのか、
どなたか御説明頂けないでしょうか。

1071脱日本人:2012/11/12(月) 00:25:35 ID:???
>>1033
左翼も理想を述べてそれに合わないものに反対するばかりでなく
実現不可能な部分は妥協する柔軟性があればもっと支持されただろうにな・・・
↓のようなコピペもあるくらいだし柔軟性の無さが左翼も標準ばかりであることを表しているのかもしれないな


欧米の左翼(リベラル)と日本の左翼(サヨク)

欧米の左翼:「○○であるならば△△である。ゆえに□□すべきという結論が導き出される」
日本の左翼:「だって、だって、○○さんたちがかわいそうでしょ〜」

欧米の左翼:自国を愛するがゆえに、自国をもっとより良い社会にしようと思い、左翼になる。
日本の左翼:中高生の時に悲惨なイジメに遭ったため、日本社会全体に憎悪し、左翼になる。

欧米の左翼:常に現実と向き合う。
日本の左翼:常に現実から逃避する。

欧米の左翼:政府のやり方に反対する場合は、できる限り、具体的対案を提示することに努める。
日本の左翼:はなっから具体的対案を提示しようとは考えないし、低IQゆえにそうした能力を持ち合わせていない。
        「政府のやり方に反対するカッコイイボク」に自己満足するのが目的。

欧米の左翼:自明の原理を疑う。なぜか。新しい哲学と政策を作るために。
日本の左翼:自明の原理を後生大事にする。なぜか。内輪で盛り上がるために。

欧米の左翼:あらゆる既成概念を疑うことから、全ての思考が始まる。
日本の左翼:「平等」「平和」「正義」といった薄っぺらい観念をそのまま信じ込むだけで終わる。

欧米の左翼:異なる価値観の交差。
日本の左翼:異なる価値観の排除。

欧米の左翼:基本的にプラス評価。「○×は大切だ」「□▲には価値がある」と訴える。
日本の左翼:基本的にマイナス評価。「○▲はいけない」「断固反対する」「○□はやめろ」と叫ぶだけ。

1072脱日本人:2012/11/12(月) 00:34:04 ID:???
本スレで以前書いてたが、日本人は表面上悪っぽいものなら何でもいいという人間と
表面上善っぽいものなら何でもいいという人間がいるからな。
日本の左翼はもちろん後者に当たる、一般的な標準はどちらかといえば前者だが
本質を見ないで感情だけで判断しているのは両者とも同じ。

ただ>>1071のコピペについて言えば
日本では上の「欧米の左翼」的な言動をとったとしても
何故か下の「日本の左翼」として扱われて封殺、黙殺されてしまう傾向もある。

1073脱日本人:2012/11/12(月) 00:42:57 ID:???
>>1066のリンク先のスレもそうだが、標準は
相手が主張する立場や概念の理想的な姿を提示して
いかにも自分はその立場や概念そのものは否定しないというポーズをとりながら
決して目の前の人間がそうなったとしても認める事をしないという実に汚いやり方をする。

>>1066で言えば、一応「救うべき弱者」の条件というものを提示して
自分は弱肉強食社会を推し進めたがるような人間ではないとアピールしながら
実際にはどんな悲惨な状況の人間に対しても「救うべき弱者」だと認める事はしない。

>>1071も同じで、一応のポーズとして正しい左翼というものを提示するが
実際にその通りの言動を行ったとしても決して対等な立場で扱うような事はしない。

これも結局は、概念や立場なんてどうでもよく
ただ目の前の攻撃しやすそうな人間を攻撃して自らの立場を誇示したいだけという話だろう

1074脱日本人:2012/11/12(月) 07:17:20 ID:???
欧米のリベラル派(自由主義者・伝統からの自由)は同性婚容認や妊娠中絶容認で
キリスト教保守派の頭が硬くて厳格すぎるところに対するアンチテーゼが最大のテーマだからな。
同性愛者のことは善悪以前にテレビ用のキモ面白い芸人くらいにしか思っていないし、妊娠中絶の倫理的是非なんて全く
話題にもならない、軽い気持ちで堕ろしまくって胎児を生ゴミのように廃棄処分する国で欧米リベラルなんて理解できるわけがない。
戦後日本の伝統的なサヨク(共産主義者・スターリン毛沢東バンザイ)とは全くの別物であり比較対象にするのもおかしいと思う。

ただ、日本で「(欧米流の)リベラル派」を自認する人は、サヨクを自認する人とは違って標準率が低いと思うけどね。
イメージで言えば、標準率は自称リベラル派7割、自称左翼中道ノンポリ派9割、自称右翼保守派10割みたいな感じだろう。
欧米とは伝統が違いすぎるから欧米流の保守派はそもそも日本には存在しない。

1075脱日本人:2012/11/12(月) 07:24:38 ID:???
>>1071のコピペに関しては、作った本人は欧米のことを理解してるつもりなのだろうが、標準臭がプンプンするわ。

>日本の左翼:「だって、だって、○○さんたちがかわいそうでしょ〜」

欧米では左右に関係なくそういう発言は肯定されていて「甘やかすと本人のためにならない」と否定される日本とは違う。

>日本の左翼:中高生の時に悲惨なイジメに遭ったため、日本社会全体に憎悪し、左翼になる。

日本特有のイジメられた方が悪い論。コピペ作者は「日本社会全体」がイジメを肯定していることを自覚している。
コピペのこの一文を欧米人が読めば、「日本の左翼はみんな中高生の時に悲惨なイジメを受けていたのか。
どんだけイジメ大国なんだ。やはり日本社会全体は保守ではなく否定されるべき存在で、左翼の言うことはもっともだ」
と逆効果になるだろう。おそらく日本人以外から見れば左翼批判ではなく左翼支持の一文にしか見えない。

>日本の左翼:常に現実から逃避する。

欧米の左翼と組んで戦争犯罪問題等で現実と向き合うと必ず叩かれるのが毎度のパターンだと思うが。

>日本の左翼:「平等」「平和」「正義」といった薄っぺらい観念をそのまま信じ込むだけで終わる。

欧米(というか英米)のクエーカーの信仰証言(平和、誠実、平等、質素)とほとんど一緒。
薄っぺらい観念だとは恐れ入る。クエーカーがノーベル平和賞をもらって、(あまり誠実ではなかったが)
クエーカーのニクソンが平和主義を掲げて大統領になることでベトナム戦争が終結したりと、
そういう観念が現実の歴史をつくってきたわけだが、
標準の「大嫌いな観念」だからそういうことを認めずに「薄っぺらい」と一蹴するのだろう。

1076脱日本人:2012/11/12(月) 08:15:19 ID:???
そもそも否定する事が前提の標準達を論理的に分析する事自体が時間の無駄なのでは。
>>1060の言うとおり、日本人は弱者やその他迫害対象を攻撃しなければ
自らの尊厳すら確保する事すら出来ないわけで。

1077脱日本人:2012/11/12(月) 10:31:45 ID:???
そもそも彼らは、非標準のような少数派や弱者に必死に縋り付いて
自分の価値や尊厳を与えてもらおうとしてああいう不可解な言動を繰り返しているわけであって
いわば緊急避難のようなもの。

遭難して飢えのあまり食料の奪い合いで仲間を殺してしまった人間に対して
道義や倫理を問うのはあまりにも酷な話だろうし
そういう人間を哲学的、思想的に分析するのも意味のある行動ではないのでは。

下手に分析してもこっちが彼らの悪意に憑りつかれて引きずられてしまうので
こちらはどうすれば彼らが人間のラインに立てるのか考えるだけでいい。

1078脱日本人:2012/11/12(月) 11:19:37 ID:???
標準は、弱者や貧乏人は救うなだとか、最近は追い詰められたのかついに
「日本の弱者だけは救われるべきではない」といった主旨の本音を言い出しているが
尊厳や尊重という意味では実は彼らの方がよほど物乞い的。

他人から尊重されるというのは精神の糧みたいなものなわけで
この糧を標準は非標準や少数派、弱者に対して「恵んでくれ」と言っているわけだ。
だからこそ無尽蔵に分け与えてくれる宗教や哲学に求めればいいのに
それを一個人、それも大して強くない普通かそれ以下の人間に全部求めるものだから…。

1079脱日本人:2012/11/12(月) 11:34:23 ID:???
本スレで色々やりあってるが、日本人はニーチェ信奉者でも何でもないと思うけどな、
非標準・他を攻撃するという人生の第一義を果たすために
手当たり次第に使っている数ある道具の一つがニーチェのニヒリズムというだけで。

家に忍び込んだ強盗に遭遇した人が、錯乱状態で高い壺やら皿を投げつけるのと同じ
当人は生きるために必死過ぎて自分が何を投げているかもわかっていない。
ただ「どうすればこいつをやっつけられるか」という判断のみで投げつけている。
(こんな書き方をすれば非標準が強盗みたいで標準をつけあがらせるかもしれないが
それ自体が彼らの錯乱状態における防衛反応なので意味がない。)

だからニーチェを信奉する標準について議論するのも無駄。
むしろ本人達は自分たちがニヒリズムを述べている事すらわかっていないのだから。

1080脱日本人:2012/11/12(月) 19:29:13 ID:???
日常的に、ナチュラルに詭弁が飛び交ってるように感じるが実際どうなんだろう

1081脱日本人:2012/11/12(月) 20:24:38 ID:???
誰も詭弁と思っていないが実は詭弁ってのは山ほどあると思うよ。
良識的な発言を罵倒したり嘲笑すればそれが正論だと思っているわけで、
それほど日本人は論理というものを理解していない。

10821080:2012/11/12(月) 20:42:30 ID:???
調べたら「知らずに言うのは誤謬、意図的に言ってるなら詭弁」という風な説明を見かけたので上記の言い方は正確には誤りかな。
>>1081
仰る通り、(言い直すと)論理性を疑うような発言が平気で飛び交ってるように感じる。

10831080:2012/11/12(月) 20:44:39 ID:???
「上記の言い方」ってのは俺のレスの事ね。

1084脱日本人:2012/11/12(月) 22:23:47 ID:???
>>1081
論理そのものを否定するのが東アジアの伝統文化なんだよ。
だから標準である限り論理的思考ができないのは当然。
以下の3つのうち正しいと思う主張には○を、間違っているものには×を付けてみるといい。

1)Aは常にAだとは断定できない
2)あるものはAであると同時にAでないこともある
3)あるものはAとはいえないし、かといってAでないともいえない

西洋人は考えるまでもなく自明だろと全てに×を付ける。
東洋人は全てに○を付ける。そういう物言いを日常的に多用してるから。

1)は同一性の法則を破っている。
ギリシャ哲学の伝統がある西洋人は言葉が指す対象は不変だと信じてるが、
東洋人は諸行無常で変化すると考える。

2)は無矛盾律を破っている。
一神教徒は真理は一つに定まると信じているが、東洋人はいい加減である。
特に多神教好きで相対主義的な傾向が強い日本人は真理なんて時と場合と人によって違うと主張する。

3)は排中律を破っている。
真偽をハッキリさせることが誠実の証だと考えてる西洋は曖昧を嫌うが、
東洋人は曖昧を中庸だと考えている。日本の禅は真偽の間にこそ真理があるとまで主張している。
特に日本人は他の東洋人と比べても曖昧好きで、他人の顔色を伺いながら形勢が決まるまで曖昧で様子見をする。

科学はもちろん西洋では政治の討論や神学論争でさえ普通に使われている論理原則。
東洋人、中でも日本人はそれを全て破るのが当然だと思っているから論理なんて期待できるわけがない。
非標準であるはずの自分も油断してると○を付けそうになる。
そういう言説が日本社会に溢れてるから麻痺してくるんだな。
日本文化に染まっていると朱に交われば赤くなるで自然と「非論理的」になる。

1085脱日本人:2012/11/12(月) 22:30:16 ID:???
論理の基本原則くらい学校で叩き込んでおくべきだと思うが、
学校教師はさもそれが正しいかのように原則を否定するからどうしようもない。
国語の試験問題なんて論理破綻の塊だよ。

1086脱日本人:2012/11/12(月) 23:05:44 ID:???
>>1084
凄いなその質問、俺は当たり前のように全部○をつけてしまった。

たしかに日常会話の上でも、いつも保険というか
どう取られてもいいようなあいまいな発言をしてしまうように
頭の構造が出来てしまっている部分がある。

1087脱日本人:2012/11/12(月) 23:20:33 ID:???
あやうい
2以外に円をつけそうになった。

1088脱日本人:2012/11/13(火) 10:07:09 ID:???
東洋の伝統的な価値観はまったくもって無駄?
無駄ではないが、西洋的価値観には勝てないレベル?
あるいは日本だけ悪用しまくっておかしくなってる?

1089トミー ◆jdW1WNy602:2012/11/13(火) 16:59:36 ID:???
>>1088
その疑問についてこのサイトが参考になった。


市川さんの意見
日本を良くするために
http://sky.geocities.jp/ichikawaiken/index.html

私が感じたのは、こういった日本人の特異な行動の多くが日本をよくする方向には働かず、
むしろ悪化させているのではないか、ということです。これはいったいどこから来たのだろうか、
それを知りたくて周囲の出来事を観察しはじめました。また、西欧の考え方の根底にあるキリスト教を知ろうとして、
プロテスタントの教会にも長年通いました。この結果、日本人の行動の根底には大乗仏教の思想があるらしいと気が付き、
仏教系の私立大学で仏教学を学び最終的に修士号を取得しました。
仏教を学んだ結果、大乗仏教が現代の日本人の行動を決定的に支配しているという結論に達しました。

それと同時に、日本人の行動には仏教以外の考え方から来るものもあるということも分かってきました。
日本人が良く働くのは、独特の一族制度(家の制度)があるためです。日本人が一族と考えているものは、
血縁関係によって成り立っているものではありません。共に働く仲間を自分の一族だ、と感じるのです。
各人は一族のメンバー としての地位を維持するために自分に与えられた役目を果たそうと努力するのですが、
この感覚は私が実社会で日々経験したことです。
日本の企業や官庁などの組織が「家族経営」であることは、皆さんも実感していると思います。

大乗仏教が日本人に与えている影響は、良いものよりも悪いもののほうが大きいと私は考えています。
しかし、奈良時代に大乗仏教が本格的に導入されてから1300年が経過しており、その影響力はいまだに非常に大きいです。
特に日本の学校教育は、無意識に大乗仏教の考え方を子供たちに教えています。
先生方も、自分たちの発想が大乗仏教から来ているということに気がついていません。

では、日本を良くするためにはどうしたら良いのでしょうか。

宗教というものを正確に理解しなければなりません。
人間が社会生活をする上で「なすべきこと」「してはならないこと」は宗教の考え方からきています。
ところが日本人は、宗教が実社会に大きな影響を与えていることに気づかず、ただうさんくさいものと考えてします。

大乗仏教を理解できれば、今の日本で起きている現象の原因が理解できます。
キリスト教を理解できれば、今の日本の公式の考え方(自由、平等、基本的人権)がどこから来て、
日本ではどう変形しているのか、が分かってきます。
これらはプロテスタント(カトリックに対抗して新しく出来たキリスト教)を基礎にしているのですが、
日本人はキリスト教が分からないので、自由・平等・基本的人権の本来の意味を理解できていません。
そのために大乗仏教の考え方で解釈してしまっているのです。

宗教的な考え方がいかに現実社会に大きな影響を与えているか、を
日本人が悟るための啓蒙活動を起こすことが大切だ、と私は考えています。
時間のかかるやり方ではありますが、このプロセスを省略して制度だけをいじっても、
日本人の考え方が変わらないので中途半端なものになるだけです。

日本人の行動を支配している考え方
http://sky.geocities.jp/ichikawaiken/koudousihai.html

大乗仏教
仏教はおよそ2400年前のインドで生まれ、今ではいろいろな宗派に分かれています。
現在の日本仏教は大乗仏教ですが、これはおシャカ様が亡くなってから数百年後に発生した新興宗教で、
おシャカ様が説いた教えから大きく変形して、まったく逆のことを説いている部分もあります。
インドでは仏教は13世紀にほとんど消滅してしまいました。東南アジア諸国では小乗仏教が盛んですが、
これは大乗仏教とは 大きく異なっています。
世界の主要国の中で、国民の大多数が大乗仏教を信奉している国は日本だけです。
日本人は、他の国の人にはない特異な行動をとることが良くありますが、
その多くが大乗仏教の考え方から来ているからです。
大乗仏教にも良い面はあるのですが、全体として考えると日本人に決してよい影響を与えていません。

日本で起きている社会現象
http://sky.geocities.jp/ichikawaiken/genshou.html

日本で起きている社会現象を説明します。これらは、主として大乗仏教の方便説から来るものです。

啓蒙思想の時代
http://sky.geocities.jp/ichikawaiken/keimou.html

1090脱日本人:2012/11/13(火) 20:00:14 ID:???
>>1089
かなり勉強になるねそのサイト、
特に大乗仏教の日本社会へ与えている影響と
独立後のアメリカに対する分析はとても参考になった。

どんな思想や制度も無理に全部取り入れて繋ぎあわせようとして
その矛盾が飽和状態に達している所にまた新しい思想や制度が入ってきて…
という悪循環でここまで歪んだ国になってしまったのかもな。

その人が言ってる通り、一度色々な思想を整理しなおして
新しい啓蒙思想を作り出していかなくてはいけないのかもしれないけど、
今の日本人はごちゃ混ぜ思想の矛盾と方便に疲れ切って
「もう何も信じたくない」とふさぎ込んでいる状態だろうから難しいだろうな。

1091脱日本人:2012/11/13(火) 22:35:58 ID:???
大乗仏教って修行しなくても救われますよってことでしょう?大雑把にいってしまえば。

博愛という観点で別にそれはわるくないけど
人を殺しておきながらナミアブダブツと唱えているだけで助かると思っちゃう人間ばかりになってしまったのが今の日本ですかねぇ。

1092脱日本人:2012/11/13(火) 23:30:55 ID:???
やはり日本的な意味で「ぬるい」んだと思うよ。
キリスト教も博愛思想はあるし多くの人間を救済しようと活動してる人は多いだろうけど
やはり死後に裁かれて天国に行けない人は出てきてしまうわけで。

戦国時代に来た宣教師も「あなた達が来る前に死んだ家族や先祖はどうなりますか」と聞かれて
正直に「残念ながら天国にはいけません」と答えたという話を聞いたことがある。
最近はセカンドチャンスとかいう考えもあるらしいけど。

真如の「みんなそれなりに正しい」というのも一見相対主義で博愛的に見えるが
これが他人との差異を許さない認めない狭量な民族性の原因になってるわけで。
人間社会の実情に合わない綺麗事で現実を歪ませてしまっている点が日本の左翼そのままだな。
それでいながら戦前の日本軍にも大きな影響を与えているのが面白い、ついでに昨今のネトウヨにも。

1093脱日本人:2012/11/14(水) 00:16:12 ID:???
真如の「みんなそれなりに正しい」というのも一見相対主義で博愛的に見えるが
これが他人との差異を許さない認めない狭量な民族性の原因になってるわけで

ここが解せん。
みんなそれなりに正しい→おまえも正しいし俺も正しい、じゃあお互い違いを認め合おう、認められなくても不可侵でいよう。避けて通れない対立があるならそれはそのとき議論しよう。
なんでこうならないのか。

1094脱日本人:2012/11/14(水) 00:17:29 ID:???
>617 :名無しさんの主張:2012/11/12(月) 20:14:23.47 ID:CpX/JdLX
>天皇の告白 "私は百済の武寧王の子孫だ"
http://nicoviewer.net/sm18522044

>バカ標準はこれをよく見ろww


正直そんなもの見せつけても彼らには何の意味もない。
今まで「天皇陛下万歳」と唱えてた連中が「別に俺天皇なんて尊敬してないしw」とか
「朝鮮は大昔からクソ」と言ってた連中が「そのころの朝鮮と今の朝鮮は別」とか言い始めるだけ。

なぜなのか、それは天皇の言葉よりも俺やあんたみたいな非標準的な人間の発言の方が
彼らにとってはよほど「重たい」から。
俺達を否定するために彼らは天皇に対する認識も朝鮮に対する認識も変えなくてはならない。

恐ろしい話だぞこれw つまりあいつらの脳内にある経典は
全て我々の逆を行くように塗り替えられていく、非標準の発言は彼らにとっていわば神託の一種w

1095脱日本人:2012/11/14(水) 01:01:23 ID:???
>>1093
やはりそこまで行くとそれ以前の民族性の問題になるのかねぇ、
実際チベットみたいに大乗仏教なのに日本とはまったく違う国もあるしな。
逆に言えば、大乗仏教ですら悪用してしまう日本人がそれだけ極悪って事なのかもな。

1096脱日本人:2012/11/14(水) 04:43:19 ID:???
>>1093
全く同感

1097脱日本人:2012/11/14(水) 05:30:43 ID:???
だいたい神道自体もまともに信仰してないだろ、
だから当たり前のように仏教と中途半端に融合させた。
じゃあ何を信仰してたんだと言われたら>>1094

1098脱日本人:2012/11/14(水) 13:46:36 ID:???
簡単に言えば日本人は「都合教」だな。

1099脱日本人:2012/11/14(水) 14:32:35 ID:???
何かもう言葉がわからなかろうがスキルやお金が無かろうが海外へ脱出した方が良いのかもしれんな。
今まで親に反対され、更に束縛されるんじゃないかとか無謀ではないかと立ちすくんでいたけど、日本にいても何も身につかんし
もうどうであれ行ってしまった方がいいんだろうな。

1100脱日本人:2012/11/14(水) 17:40:22 ID:???
>>1099
アフリカがお勧め、経済成長が目覚ましいし

1101脱日本人:2012/11/14(水) 19:22:06 ID:???
本スレだが、あいつら非標準憎しのために民主主義まで否定するとはな
それで安らぎを得られるならいいがちょっと必死過ぎて心配になってきた

1102脱日本人:2012/11/14(水) 19:36:24 ID:???
非標準に嫌がらせできるなら専制君主の圧政でも構わないとはなあ・・・

1103脱日本人:2012/11/14(水) 19:43:52 ID:???
>>1100
途上国から中進国の間の国に行くよ。ありがとう。

1104脱日本人:2012/11/14(水) 19:53:45 ID:???
1100も標準の嫌がらせだろ?
普通に欧米か、シンガポール、台湾、タイ、マレーシアあたりがいいぞ。

1105脱日本人:2012/11/14(水) 20:05:18 ID:???
アフリカ「しか」言わないってのが何かひっかかるよなw
まあそれでもアフリカが成長してるのは本当らしいし
そのうち説教のダシに出来なくなるかもな。

1106脱日本人:2012/11/14(水) 21:37:53 ID:???
>>1093

「みんなそれなりに正しい?なるほど素晴らしいじゃないか、是非聞かせてくれ」
→ 「なに?あいつらもそれなりに正しいだって!ふざけるな!あ…でもちょっと待てよ…」
→ 「弟子いびりたのしいです^^」

ちなみに
「神の愛?なるほど素晴らしいじゃないか、是非聞かせてくれ」
→ 「なに?あいつらも神に愛されてるだって!ふざけるな!あ…でもちょっと待てよ…」
→ 「隠れキリシタン狩りたのしいです^^」

「人権?なるほど素晴らしいじゃないか(ry

万事こんな感じ

1107脱日本人:2012/11/14(水) 21:40:09 ID:???
>>1104-1105
アフリカ全土が酷いわけじゃないし、アフリカに失礼だろ。決めつけるあたりお前らも標準臭いんだが

1108脱日本人:2012/11/14(水) 21:45:16 ID:???
一部紛争国が地獄なだけで平和なところは本当に平和みたいだからな。

1109脱日本人:2012/11/14(水) 23:20:50 ID:???
語学力や海外経験の乏しい人にいきなりアフリカは敷居が高いのは世界の常識だろ。
比較的安定していた北アフリカもしばらくは政情不安が続きそうだし。

初心者に勧める移住先として適切であるかどうかという話を、
アフリカ「全土」が「酷い」とか「失礼」かいう全く別の話に摩り替えて、
「お前ら」なんて言ってるところからして、いつも本スレにいる標準らしい。
「経済成長」にこだわっているところもそうだな。

きっと非標準が先進国に移住することだけは全力で阻止するつもりなんだろ。

1110脱日本人:2012/11/14(水) 23:32:57 ID:???
「アフリカで幸せに生活されるかもしれない」とは考えないのだろうか。
俺達の邪魔をするのに人生かけてる割には何か詰めが甘い感じだな。

1111脱日本人:2012/11/14(水) 23:37:57 ID:???
>>1110
アフリカのどこの国にどのように移住してどのように生計を立てるのが
初心者にオススメなのか、具体的に語ってごらんよ。
なぜ先進国よりもアフリカなのか、その理由も。

1112脱日本人:2012/11/14(水) 23:43:52 ID:???
>>1111
俺は>>1107じゃないぞ。

ただ、>>1109に書いている標準の意図が本当だとすれば
彼らは我々の人生を潰して一ミリも一人たりとも幸せにしたら「負け」なのに
「アフリカみたいな後進国に逃げられるならまだいいかな」と妥協してるのが
情けないなと思っただけの話。

1113脱日本人:2012/11/14(水) 23:51:38 ID:???
>>1112
ああごめん。
俺達=アフリカに行こうと言ってる人たち、だと思って読み間違えた。

アフリカで幸せに生活される可能性より、
非標準がよく知らずに治安の悪いところに迷い込んで死ぬみたいな
可能性を考えるだけでワクワクしてくるんじゃないかな。
イラクで人質になった人のニュースでも標準はメシウマ状態で興奮が止まらない感じだったし。

1114脱日本人:2012/11/14(水) 23:54:48 ID:???
横槍で申し訳ないけど、安易に標準呼ばわりするのは辞めた方が良いと思う。
荒らしを警戒するあまり、普通に違和感を指摘すれば済みそうな場面でも荒らし相手の態度みたいになってるレスを度々見かけるので。。

1115脱日本人:2012/11/15(木) 00:01:46 ID:???
更新したら解決してた御免(;・ω・)

1116脱日本人:2012/11/15(木) 00:48:32 ID:???
本来なら白人様の国がベストなんだけど、そこも不況の真っ只中だかんなぁ。
もうパイがないんですよね。
アフリカは正直いってかなり敷居が高いとおもうけど、これから発展する可能性があるとすればアフリカなんですよね正直。

1117脱日本人:2012/11/15(木) 01:11:20 ID:???
ハイブリッド経済

1118脱日本人:2012/11/15(木) 11:17:29 ID:???
ひとつ間違いなくいえるのは、世界中どこの国に移住しても
日本よりは前向きということ。
アフリカ諸国の多くが「幸せになりたい」のぶつかり合いで悲惨な内戦になっているのは否めない。
欧米諸国はキリストの教えを規範として、「自分の幸せ」と「他人の幸せ」に折り合いをつけることで安定した。
日本は自分の幸せを削ってでも他人を不幸にすることに喜びを見出す国だからな。

1119脱日本人:2012/11/15(木) 17:15:14 ID:???
結局大人しすぎるのが原因なんだろう
他所の国で日本人みたいに特定の個人や種類の人間のみ叩き続けていたら
刺されたりテロ起こされたりするぞ。
だが日本人はそれをやらないから叩く側も安心して叩き続ける。

本当は上で言ってるような「弱者を崇拝するかのように迫害し続ける」やり方が
上手く行くのなら一番楽な社会システムなんだと思う。
しかし普通の人間には自尊心があるからそんな事やられたらたまったものではない、
だから革命が起きるんだが日本人は大人しすぎて受け入れてしまう。

キリスト教だってユダヤ人という生存欲求と自尊心の強い砂漠の民の中から生まれたもの
笑われたり侮辱されて殺人まで発展する社会だからこそ隣人愛の意味があるわけであって
日本みたいに笑われてもヘラヘラするか家で泣いて翌日他人にぶつければスッキリする民族性では
むしろ舐められるだけ、これでは普及しないのも当たり前。

日本も昔は切り捨て御免みたいな文化があったが、
これも「他の武士に舐められる」から仕方なく斬っていただけの話。

宗教は我が儘で自我の強い幼児を大人にする力はあっても
自我を持たない胎児を幼児にする力はないのでは。
多くの日本人はまだ、本当の意味で自分の欲望すら持てない胎児と同じ段階。

1120脱日本人:2012/11/15(木) 23:50:10 ID:???
このスレの人や多くの非標準的な日本人がこれからどんどん日本を出て行って
それぞれの移住先で自分の人生を送れたら喜ばしい事だと思うが、
これからどんどん衰退していく日本に取り残された標準がある日いきなりとち狂って
漫画の悪役みたいに「世界が非標準を受け入れるなら我々は世界を滅ぼすまでだ」とか言い出して
核戦争でも起こしやしないかと、それが少し心配だな。

1121脱日本人:2012/11/15(木) 23:51:31 ID:???
ああ、これ書かなきゃよかったかもな。
俺達の発言ってあいつらからしたら神のお告げみたいなもんだし。
世界のみなさん、もし実現したらごめんなさい。

1122脱日本人:2012/11/16(金) 00:07:12 ID:???
>>1121
ああ、うん大丈夫。
いま日本にある原子炉は核兵器製造用に転用するのはすごく難しい。
(だから敗戦国であるにもかかわらず、いっぱい原発がある。)

それを、原発廃炉しちゃったら核兵器がつくれなくなるでしょ!!とかいって騒いでたのがこの国のエリート右翼様だから。
せいぜい原子炉を故意に暴走させて自爆攻撃くらいしかできないわ。

1123脱日本人:2012/11/16(金) 00:46:57 ID:???
>>1122
たしかにそうだね、あるとしても暗殺部隊くらいか。
まあそれくらいの覚悟なら既にあるしね。

1124脱日本人:2012/11/16(金) 01:42:37 ID:???
足利義政は芸術家・建築家・歌人俳人としては一流だったが
政治家としては三流以下だったと言うと標準は絶対怒り出すだろうな。
いや様々な史料かち合わせて冷静に判断すれば自ずとそんな結論出るだろと。

それと日本人の残虐性だけど歴史を紐解いてみると
実の親子兄弟が血みどろの殺し合いとかそんなケースが何件もあったりするのな。

1125脱日本人:2012/11/16(金) 01:59:43 ID:???
標準は「どこの国もやってるだろ」とか言うが
どうも日本史を調べてみても他所の文化圏に比べて多い印象があるよな。

まあ、利益のために殺人をやってる連中じゃないから仕方ないんだが。

1126脱日本人:2012/11/16(金) 02:28:58 ID:???
>>1113
うん、ワクワクする。>>1109-1112の、非標準という選民思想を持った標準亜種の腐った汚穢ヒトモドキが危険な国で無残に死ぬんだもん。
裁かれたって感じで良い事だと思うよ

1127脱日本人:2012/11/16(金) 05:47:33 ID:???
やっぱり非標準に無残に死んで欲しいからなんとなくアフリカ勧めてただけなんだな。
まあわかってたけど。

1128脱日本人:2012/11/16(金) 06:36:28 ID:???
>>1124
ドナルドキーンと司馬遼太郎が日本文化を語る対談本に足利義政の話があるよ。

司馬は義政を東山文化を完成させた名君だと言う。
キーンは、義政自身が原因の大戦争が目の前(京都)で起きてるのに呑気に茶を楽しんでいるなんて信じられないと言う。
司馬は、いいんだよ芸術文化に貢献したんだからと言う。
キーンは、こういう正義感に欠ける人物を高評価する感覚は理解できないしそのつもりもない、と言う。
さらに、日本の内戦を調べてみると、仲間への裏切りで大勢と勝敗が決するものが異常に多いけど、これは何なんだ、と言う。

親日家の代表でも日本人の道徳意識に関してはシビアな目で見てるようだ。
司馬は日本人らしく薄っぺらい歴史観・道徳観が目立った。

1129脱日本人:2012/11/16(金) 06:50:51 ID:???
いつも非標準を賎民扱いしておきながら、標準が批判されると選民思想だというのは、どうかと思う。

1130脱日本人:2012/11/16(金) 08:07:39 ID:???
>キーンは、義政自身が原因の大戦争が目の前(京都)で起きてるのに呑気に茶を楽しんでいるなんて信じられないと言う。
>司馬は、いいんだよ芸術文化に貢献したんだからと言う。

大戦中の日本人に絶望して歴史小説を書き始めたと言ってる人間の発言とは思えんな。
それとも過去の日本人に希望を求めて調べていく内に、昔の日本人もバカだと気づいて
現実逃避方向へ向かって行ってしまったのかな。

1131脱日本人:2012/11/16(金) 09:06:04 ID:???
フォルクスワーゲンもBMWもヘッケラー&コッホ(銃器メーカー)も未だに元気だけど、
ナチズムそのものは否定します。
敗戦から立ち直るにあたって、ナチ時代からの技術は使うけど、
過ちは認めます。
それがドイツという国。

こ、こんな素晴らしい和歌を残しているのだから善人に違いない!と動揺し、
そこが崩れると発狂するのが日本人。
フセインはイスラム圏では珍しく女性の権利を認めたが、
そこだけとって善人だ!善人だ!と騒ぎ立てる。

悪者探しをするっていうけど、本当にそうなんだろうね。
どちらかが絶対悪で、それを絶対正義が倒してスカッとするようなお芝居しか脳で処理できないのだろう。

1132脱日本人:2012/11/16(金) 09:28:44 ID:???
>>1129
その支離滅裂さも我々に対する彼なりの信仰心なんだよ。
でもネタ晴らしするのがちょっと早かった気もする、
本当に潰そうとしてるならもう少し潜伏して色々やってもいいはずなんだが。

ここ一週間ほど本スレの煽りも弱腰で
もう何か最後の気力を振り絞っているような論調のものが多いし
精神的に追い詰められてしまっているのかもな。
これを機に非標準に救いを求めるのなんて止めればいいのに。

1133脱日本人:2012/11/16(金) 12:27:10 ID:???
>>1130
「国民的作家」と呼ばれるくらいだし、日本人らしく思想や倫理の視点で
歴史や人物を解釈できないタイプな気がする。
そんなことをしていたら日本の歴史では評価できる人物があまりに少なすぎるし、
大衆歴史小説家としてメシが食えなくなる、というのもあるだろうな。
あと、主人公に選ばれる人物は野心に燃えるギラギラした武闘派や
権力者が多くて、社会運動家みたいなタイプはいないね。
標準受けするのもブラック企業経営者がよく愛読書に挙げてるのも納得できる。

1134脱日本人:2012/11/16(金) 12:39:50 ID:???
>非標準という選民思想を持った標準亜種の腐った汚穢ヒトモドキが

お‐わい 〔ヲ‐〕 【汚×穢】
1 けがれていること。よごれているもの。おあい。
2 大小便。糞尿(ふんにょう)。おあい。

標準のこういう語彙の豊富さには驚かされる。初めて知ったよ。

1135脱日本人:2012/11/16(金) 13:54:29 ID:???
ネット上での罵倒語大辞典とか出したら売れるんじゃないか。

1136脱日本人:2012/11/16(金) 18:54:44 ID:???
>>1133
自分もあまり読んだわけではないがこの人の小説って
「道徳や倫理や規範が人間を小さくつまらないものにした」みたいな主張がやたら多いからな。

戦前の精神主義ガチガチ、お上に絶対服従の軍国主義や
その元になった江戸時代の儒教主義を否定したいあまりに
こういう作風になってしまったのかもしれないけど。

1137脱日本人:2012/11/16(金) 20:40:17 ID:???
>>1136
そんな感じ。
「昭和(初期)の日本は観念にこだわっているから失敗した。
だから観念は捨てて合理主義で行こう」って言ってるからね。

合理的に考えるにしたって個人の自由だとか人権だとか、
そういう観念や信念がまずあって、そこから思考が始まるのにな。
昭和の観念は間違っていたから何が正しい観念なのか考えていこう、という方向ではなく、
観念そのものが駄目だから捨ててしまえみたいな極端な方向に行ってしまうのは残念。

右翼でも左翼でも非標準でもない普通の標準的日本人はみんなそういう考えなんだろうな。
観念にこだわるのは失敗の元だからノンポリ・無思想・無信条でいくのが合理的みたいな。

1138脱日本人:2012/11/17(土) 00:41:57 ID:???
ガチガチの統制から思いついた精一杯の反抗が反知性主義だった。
残念ながらそういうこった。

思想どころか、国自体が白人様の劣化コピー。
だけどそれでも大多数の連中よりはマシ、反抗することを思いつかない去勢された奴隷ロボットだらけなんだから。
何か別の観念を!というところにまでたどり着けるのが奇跡なんですよ、
この自由を自ら投げ捨てる国で生きていると、本当にサルになる。

1139脱日本人:2012/11/17(土) 12:28:08 ID:???
日本は金儲けに役立つ知識だけが尊重される国だな。
海外に留学してもMBAだけが辛うじて評価される程度だし。

1140脱日本人:2012/11/17(土) 17:00:49 ID:???
>>1138
近年の日本を見てると、戦前日本への回帰願望を持ちながらも
戦後培って来た反知性主義は捨てきれずにいるものだから
両者の歪んだ部分だけを融合させてしまっている感じだな。

一応タカ派っぽい言動はするが
特定の思想として固めていく事は絶対にしない。
本スレに突撃してくる連中なんてまさにそれだろう。

1141脱日本人:2012/11/17(土) 17:03:46 ID:???
でその結果が半端右翼気取りの愚にもつかないツイートをアニメアイコンで繰り返す
多くの標準的日本人の姿。

1142脱日本人:2012/11/17(土) 20:03:24 ID:???
【調査】日本は有給未消化が突出、欧州はほぼ完全消化 休暇実態調査[12/11/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353035408/

ふぅ・・・・・・

1143脱日本人:2012/11/17(土) 20:24:28 ID:???
【雇用】解雇は当たり前、ニッポン雇用の修羅場 [12/11/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353125084/

もう1つ貼ってみるわ。

1144脱日本人:2012/11/17(土) 21:24:04 ID:???
エベンキ族っていうのは中国の少数民族だよ。
エベンキ語と韓国語は大して似ていない。
ネトウヨは言語学もろくに知らないバカばかり。
朝鮮族も中国の少数民族として認められている。

アルタイ諸語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E8%AB%B8%E8%AA%9E
朝鮮語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E8%AA%9E
エヴェンキ語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%AD%E8%AA%9E
エヴェンキ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%AD

1145脱日本人:2012/11/17(土) 21:37:24 ID:???
俗説 [編集]

ネット上では、エヴェンキと朝鮮民族の間には文化的に類似しているものが幾つか存在するといわれ[2]、チャンスンとエヴェンキの木像、ソッテとエヴェンキの鳥のトーテム、タルチュムのタル(仮面)とエヴェンキの仮面劇用の仮面、またムーダンと呼ばれる巫女とエヴェンキの巫女などが挙げられる。これをもって朝鮮民族のルーツをエヴェンキ族とする言説があるが、これらのことはツングース系の諸民族やアジアにも一般にみられることで[要出典]、格別にエヴェンキと朝鮮民族の二者間だけの結びつきを証明するものではない。

1146脱日本人:2012/11/17(土) 21:44:14 ID:???
弥生人や天皇家が朝鮮系であることをごまかすために、必死に「エヴェンキ」「エヴェンキ」と連呼している。
朝鮮語とエヴェンキ語が似ているというなら、日本語とエヴェンキ語も似ていることになってしまうな。
ネトウヨは言語学もろくに知らないバカのくせに態度がデカいんだよ。

1147脱日本人:2012/11/18(日) 03:27:15 ID:???
>>1146
日本の象徴が朝鮮系移民の子孫なんて都合が悪すぎるからね。
朝鮮でも日本人と天皇家は大昔から悪徳だということになってるから不都合らしい。

1148脱日本人:2012/11/18(日) 18:58:53 ID:???
>>1114-1115
難しい所だな、いざ蓋を開けてみたら>>1126みたいな例だって数多くあるわけであって。
しかしやり過ぎたらやり過ぎたで標準の在日認定みたいに「わかっていてレッテルを貼る」ケースも増えてしまいそう。

>>1112-1113みたいにレッテルを貼られても感情的にならないできちんと返して行くしかないな。
もちろんレッテルを貼る側が悪意を持って成りすましている可能性もあるが
標準は非標準に対してとにかく忍耐力を持てないのですぐにボロを出してくれる。

1150脱日本人:2012/11/18(日) 19:22:27 ID:???
またいつもの粘着荒らしが来たよ
本スレの932と同じタイミング

1151脱日本人:2012/11/18(日) 23:13:56 ID:???
>>1148
仰る通り本当に難しい所だと思う。
同じく1112-1113の流れは感心しました。

>すぐにボロを出してくれる
確かにこれは助かるね。
有意義な会話するフリが長く続かず、普通に対応してたら比較的すぐ判るのは救い。安全なのはこれを狙っていくことだと思う。

1152脱日本人:2012/11/18(日) 23:35:23 ID:???
>>1151
逆にこっちは罵声を浴びせかけたり
あっちの真似をして嘲笑したり馬鹿にするような言い方をしないようにすれば
相手するべき人間と相手しなくていい人間の見極めも簡単になるね。

あちらさんの目的がこちらを論理的に否定する事ではなく
個人攻撃や理不尽に無理矢理否定する事だからこちらとしては非常に助かる。

もしこちらが見極め出来ないような「成りすまし方」をして来るとしたら
その時点で対等な会話が成立しているわけで、普通に会話を続ければいいわけだし。

1153脱日本人:2012/11/19(月) 01:02:53 ID:???
標準にぴったりなAA

他人の不幸で今日も飯がうまい!!
    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

1154脱日本人:2012/11/19(月) 01:53:07 ID:???
>>1153
外国人には理解不能なAAだろうな

1155脱日本人:2012/11/19(月) 02:26:27 ID:???
不幸な人間が他人の不幸を喜ぶという心境自体は理解できても
わざわざこんなAAを作る神経まで理解できる人間は皆無だろうな。

1156脱日本人:2012/11/19(月) 02:48:45 ID:???
心理学の研究によると敵やライバルや自分を抑圧する者が
不幸になると喜ぶ心理は人間に普遍的に見られる闘争本能らしいが、
日本人の場合は身近な友人や社会的弱者が不幸になっても喜ぶので特殊ケースだと言える

1157脱日本人:2012/11/19(月) 03:07:51 ID:???
日本人にとっては全ての他人が敵でありライバルであり自分を抑圧する存在だからかもしれないな。

1158脱日本人:2012/11/19(月) 04:14:21 ID:???
メシウマとかざまぁって他人の不幸を直接喜んでいるというより
そういう行為を悪く思う人々に対する当てつけみたいなものでしょ?
言ってしまえば非標準への当てつけ、嫌がらせ。

だからこそあれだけ必死に喜んでいる事をアピールするし
どう見ても本心から喜んでいるようには思えない。

子供が親に構ってほしくてわざと悪さをするのと同じようなものだと思う。

1159脱日本人:2012/11/19(月) 17:51:19 ID:???
>>1158
ああ、凄い納得したわ。
罪人に石を投げている人間をキリストが諌める話があるが、

罪人自体は誰でもいい。(叩きやすい弱い人間がベター)
キリストをなんとかして不快にして、怒らせて、ついかっとなって手をださせて
普段は右のほほ殴られたら左のほほを差し出せとかいてるくせにぃ?www
という風に断罪する。

善人を悪に追い込む。それこそが目的なんだわ。しかも無意識に。

1160脱日本人:2012/11/19(月) 18:31:44 ID:???
>972 :名無しさんの主張:2012/11/19(月) 18:13:21.34 ID:???
>人間関係論が万能だと思ってる奴がトラブル起こすんだよな
>格言めいた自己満で他人を無理やりカテゴリ分けして、挙げ句の果てには
>女性誌みたいな与太話レベルまで落とす。

>バカ女にありがちな人間関係オタクの話は、基本無限ループで進歩がない
>人付き合いの話なんて十戒の「盗むな」「殺すな」で十分なのに。


あの手の連中は「他人を格付けする嫌な奴な自分カッコいい」と素で思ってるからな
それも一々他人に説教して「お前はこういう所がダメだ」とか言いたい放題、
普段大人しい人や温和な人も舐められないために仕方なくその手の話に乗っかってしまう事も多い。

和気藹々とやってる所に一人入って来ただけでその場が壊滅するレベルの公害人種。

1161脱日本人:2012/11/19(月) 19:09:37 ID:???
>>1159
身内の善人や弱者を虐待していれば満足な程度の苦痛しか体験した事がないんだろうね、民族レベルで。
民族ごと奴隷になったり迫害された経験でもあればもう少し団結力も出ると思うのだが、
現在は日本国や日本民族という括りもどうもあやふやで結局は非国民狩りだけが目的の
大規模な村八分グループでしかないし。

悪ガキは徹底的に痛い目にあうまではどれだけ親や教師に言われても聞きはしない
本当に痛い目にあってその時になって初めてあの時の説教の意味を理解できる。
本当に痛い目にあってないから、ただ耳ざわりだけが良くて実を伴わない綺麗事と
耳ざわりが良くてなおかつ実も伴う言葉の違いも理解できない。
だからネトウヨみたいにすぐに露悪的に走るか戦後左翼みたいに何でも反対とか言い出す。

1162脱日本人:2012/11/19(月) 21:15:37 ID:???
標準っていうのは、
善人=お人よし=世間を知らない=簡単に騙せる=甘い=弱者
悪人=世間を知っている=厳しい=簡単に騙せない=強者
だと思い込んでいるんだよな。

キリストみたいに善人でありながら、悪人に対して厳しい態度を取る人物を見ると、勝手に自分の頭の中にでっち上げた「善人=弱者」という図式が崩壊するから、偽善者とか良い人ぶっているとか必死に喚きだすんだよな。

1163脱日本人:2012/11/19(月) 21:35:36 ID:???
創造力なき日本 アートの現場で蘇る「覚悟」と「継続」 (角川oneテーマ21)
http://www.amazon.co.jp/%E5%89%B5%E9%80%A0%E5%8A%9B%E3%81%AA%E3%81%8D%E6%97%A5%E6%9C%AC-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AE%E7%8F%BE%E5%A0%B4%E3%81%A7%E8%98%87%E3%82%8B%E3%80%8C%E8%A6%9A%E6%82%9F%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%80%8C%E7%B6%99%E7%B6%9A%E3%80%8D-%E8%A7%92%E5%B7%9Done%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%9E21-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E9%9A%86/dp/4041103304/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1353328040&sr=1-1

今日この本を読んだけど、やっぱり村上隆って標準そのものだと思うわ。
縦社会とか体育会系とか理不尽とか、やたらに強調したがっているし。
昔からコイツは好きじゃなかった。コイツの作品を見ても感動というものが一切ない。

1164脱日本人:2012/11/19(月) 22:01:06 ID:???
>>1162
日本人って偉人や聖人と言われている人の俗っぽい面を
無理矢理拡大解釈したり時には捏造までして伝説破壊をするのが大好きだよね。

これも欧米人や他の文化圏の知識人のような真実への探求心等から来るものではなく、
単に弱者のヒーロー、心の支えになりそうな人物を無理矢理否定して
弱者が少しでも救われないようにしようという実に情けなくみみっちい理由が動機だろう。

1165脱日本人:2012/11/19(月) 22:03:15 ID:???
なるほど

1166脱日本人:2012/11/19(月) 22:07:48 ID:???
そもそも現代美術そのものが一種のババ抜きだという意見がある。
・転売して金を儲けるもの
・株のように利ざやで儲けるもの
・最後に現物を掴んだやつの負け
という世界なんだとか。

1167脱日本人:2012/11/20(火) 02:43:55 ID:???
>>1124
>実の親子兄弟が血みどろの殺し合いとかそんなケースが何件もあったりするのな。

江戸時代前後には金銭目的で子供を売り飛ばす親がけっこういたしね
名目上は“奉公”だけど…
より古いのだと大鏡に母親が十貫で子を売る話が書いてあるし

1168脱日本人:2012/11/20(火) 21:45:57 ID:???
これ案外、真理かもよ。弱肉強食的な社会ダーウィニズム思想が日本人のイデオロギー。

一見、君らの言うように日本人は「自分も悪い」と開き直っているように見えて実はそうではない
日本人は>>997の言う弱肉強食的な社会ダーウィニズム思想を「真理」と思っており、
真理に忠実な自分こそ善良だと根っこの部分では考えているのだ
自分も悪いと開き直っている「フリ」をしてると言いかえてもいい

日本人は曖昧とよく言及されるが、実際は相対・虚無主義を装った絶対主義者(俺ルール主義者)である

1169脱日本人:2012/11/20(火) 22:20:52 ID:???
弱者を崇拝するかのように迫害し続けるのも
弱肉強食を真理ととらえているからだとも言えるな。
弱者を攻撃し続ける事が強者である事を誇示する最高の手段だと。

それと日本人が絶対主義者だというのは以前から感じていたな
あいつらが頑固で狂信的な絶対主義者だと言っているキリスト教徒やイスラム教徒よりも
あいつらの方がよほど狂信的で他人の価値観を認めないし。

1170脱日本人:2012/11/20(火) 23:58:01 ID:???
日本社会というのは、永久に「万人の万人に対する闘争」をし続ける社会。
例えばいじめにあっている人間がいなくなれば、また適当な屁理屈をつけて別の人間をターゲットにしたいじめを始める。
そうやって死ぬまで誰かを攻撃し続けないと気が済まない。
最後の1人になるまで、永久に他人を攻撃し続けるし、他人を差別し続ける。
どうやっても平和にも平等にもならない。
日本人が平和に平等に暮らしたければ、無人島で1人で暮らすしかない。

1171脱日本人:2012/11/21(水) 00:07:07 ID:???
生物学には棲み分け理論という理論があるのだが、標準はこういう理論は都合良く無視する。

それから種には多様性が必要であり、多様性がなくなると、環境が変化したときに恐竜のように全滅してしまう危険性があるということも、標準は都合良く無視する。

標準がエセ生物学を持ち出すのは差別やいじめを肯定したいだけ。

1172脱日本人:2012/11/21(水) 13:11:29 ID:???
棲み分け → 棲み分け共生で身内がみんな繁栄してしまったら差別やいじめが出来なくなるから必要なし
多様性  → 差別やいじめが出来るなら自分達が滅亡しても問題ないから必要なし

あいつらそもそも生物ですらないと思う

1173脱日本人:2012/11/21(水) 13:34:41 ID:???
例の人は自分が憎んでいるのが欧米人や一神教の信者や洋食ではなく
それをダシに自分を中傷してきた連中だって事に気付くべきなんだが、
いつになったら本当の意味で気付くのやら。

1174脱日本人:2012/11/21(水) 18:52:08 ID:???
次の総選挙で「日本人とは何か」がはっきりする。

小泉総理の時代は前向きな指標がならんでいた。一応経済成長もした。
お国の為に頑張ろう。頑張った人はそれ相応の報いを。
それが結局まやかしだったわけで。
こんなはずじゃなかったのに!という言い訳ができた。(内心メシウマ!とおもっていたとしても。)

今回は生活保護を貰う奴はクズだとか、増税に耐えろとか、主張が後ろ向き。
それでも支持されるのであれば、何にも考えていないアホと人の不幸が大好きなクズばかりということ。

1175脱日本人:2012/11/21(水) 18:58:57 ID:???
5年計画くらいで海外脱出考えてたが、もう少し早めた方がいいかもな。
マジであと5年もしてたら日陰者は平気で殺されるような時代になってるかもしれん。

1176脱日本人:2012/11/22(木) 02:18:10 ID:???
日本人は日陰者を引きずり出し叩きのめすのが好きだからな。
登校拒否児はヨットスクールに入れろだとか、
ひきこもりは軍隊に入れろだとか、
そういう発言をすると大喝采を浴びる国だ。

1177脱日本人:2012/11/22(木) 04:01:51 ID:???
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1353364607/80-81

中身のない綺麗事と中身のない露悪趣味がぶつかりあうのが
日本のアニメ、ひいてはドラマその他の創作物だからな。
セリフ回しも変に理屈捏ね繰り回して要点の見えてこないイライラするものばかり。

海外の映画やドラマ見てると、みんな驚くほど「素朴」な発言しかしないから拍子抜けしてしまう。
しかしだからこそ中身が詰まっているのだなと最近ようやくわかった。


原恵一ってクレヨンしんちゃんの映画の人なんだな、初めて知った。
wikiの本人の項目見たら「アニメに対するスタンス」で物凄い発言をしていて笑ってしまった

>原の言うアニメの気持ち悪さとは、「気持ち悪いキャラや、それに合わせて気持ち悪い声を出す声優や、
>勘違いした演出家などが放つ自意識過剰なナルシシズムとかろくでもないもの」とのこと

これアニメだけじゃなくて標準的日本人そのものの気持ち悪さにつながるものがあると思う。

1178脱日本人:2012/11/22(木) 10:32:00 ID:???
本当は自分達から搾取する連中を許せないとは思っている。
しかしそれを批判すると今まで弱者からの搾取を批判してきた偽善者共(標準の定義における)の
思い通りになってしまうからそれはもっと許せない。
だから仕方なしに搾取され抑圧される道を選んでしまう。

そして逆恨み的に「あの偽善者共がいなければ上の連中を攻撃できるのに」と
意味不明な憎悪を「偽善者」達に向けてしまう。

標準なんて案外このレベルでしか考えていないんじゃないか?
本当に子どもと変わらないよあいつらの頭の中は。

1179脱日本人:2012/11/22(木) 16:06:00 ID:???
このスレ的には常識なんだろうが
日本で民主主義ができないのは政府の隠蔽や弾圧だけが原因ではなく
個々人の思考に問題が大有りだからなんだろうな

1180脱日本人:2012/11/22(木) 17:08:08 ID:???
>>1177
同感
発言の内容に意識を向けて会話する作品を見たあとに、言い回しだけ格好付けたような会話が多い作品に戻ると
「誇大広告」みたいで聞いてられなくなっちゃうよな。

1181脱日本人:2012/11/22(木) 18:12:00 ID:???
最初からゴール(脚本家の言いたい事)は決まっていて、最終的にそのとおりになる。
主人公が「正しい」
まわりの連中は主人公のサポートか、邪魔をするかのどちらか。
対立しているようでも、実際のところは予定調和でゴールに進んでいく。だいたい感情論で解決する。
最終回は夕日に向かってダッシュで万々歳。

こんなお粗末なドラマを見るのはもうやめよう。
海外ドラマをみよう、ERをオススメします。

1182脱日本人:2012/11/22(木) 19:18:14 ID:???
そういえば主人公の正しさ、敵の悪さが「設定で定められてる」感じはするね。

1183脱日本人:2012/11/22(木) 20:14:03 ID:???
登場人物全てがそうだよ
だから善設定の人物にちょっとでも悪の部分があると
たかが架空の人物相手に発狂したかのように憎悪をぶつける

1184脱日本人:2012/11/22(木) 20:34:56 ID:???
お互いの正義のぶつかり合いで、自分の目指す正義のゴールにたどり着けず悶々とする。
そんな中でも、衝突と融和の繰り返しでよりベターな道を模索する。

それがリアルなドラマだと思っているんだが、

そんなことあるわけが無いという超展開でどん底まで叩き落されて、
機械仕掛けの神があらわれてそこそこ救いが見える。

それが標準的リアルドラマらしい。

1185脱日本人:2012/11/22(木) 20:47:11 ID:???
一度でも理詰めのドラマに慣れると、そうでないものが反知性的に思えて見てられなくなってしまう

11861185:2012/11/22(木) 20:59:29 ID:???
連レスじゃなく>>1184宛の賛同レスね。

1187脱日本人:2012/11/22(木) 21:04:05 ID:???
「人殺しとか止めろよ」
「嫌だ、だってあいつらに酷い事されたもん」
「気持ちはわかるが頭冷やせよ」
「お前に俺の辛さがわかってたまるか」

↑この程度で済む会話をわかったようなわからないようなわけわからん言葉並び立てて引き伸ばし
 それを見て「熱い!」「燃える!」とかサル並の知能しか持ってないオタが騒ぐ構図をよく見る

1188脱日本人:2012/11/23(金) 09:40:01 ID:???
標準も荒らしなんかしてないでスレの内容を読み取って自分の成長に活かせばいいのにな、
あいつらも本スレ住民がみんな日本人でクリスチャンなんてまずいない事くらいわかってるだろうし。
煽り口調でバカにしてくる住民もいるにはいるがそんな連中は無視すればいいだけの話。

本当は好きでもない国を「俺らが虐めてる弱者共が救われるなんて許せない」の感情だけで
無理して好きな振りをし続けるなんて虚しいとは思わないのかね。

1189脱日本人:2012/11/23(金) 13:54:46 ID:???
深夜女の「山田の反対は田中」をしつこく蒸し返して笑い者にしてる奴ってやっぱり準標準だっただな
彼女自身問題があるのは否定しないがこうやって特定の発言を何度も何度も蒸し返して笑い者にすることで
発言そのものを封じ込めようとする標準のやり方って本当に下らないわな。

1190脱日本人:2012/11/23(金) 16:35:37 ID:???
準標準の定義が分からない。

1191脱日本人:2012/11/23(金) 16:37:45 ID:???
定義というか本人が言ってるだけだからな

1192脱日本人:2012/11/23(金) 16:43:05 ID:???
日本人に真善美という感覚は無いな。
真理なんて存在しないと思っているし。
善悪も存在しないと思っている。

日本人は真善美のうちで美を一番重視しているという意見があるがそれも嘘。
日本人の美意識も大したことがない。日本の街並みのグロさを見れば分かる。

1193脱日本人:2012/11/23(金) 18:16:37 ID:???
外見重視してるのも内面軽視・無視する道具に使えるからってだけだからな。
そして、大して見た目も良くないのに他人の容姿にケチをつけて
気付いたら自分がみじめになり発狂するというどこぞの通り魔みたいな悲惨な事になる。

本当に哀れな連中だよ標準って。

1194脱日本人:2012/11/23(金) 19:17:07 ID:???
>292 :名無しさんの主張:2012/11/23(金) 18:51:26.42 ID:fxV2WNVZ
>ふと興味持ち出して保存してある蒸気機関車観て回ってるんだけど、俺の県内じゃまるで整備されてない
>個体が多いのよね。放置プレイで部品盗難、腐食、バカ餓鬼によるいたずら書き。釜にゴミ詰められ当たり前
>その結果スクラップに逢ったのが3両。

>古いものもまるで大事にしようとしない。

これはどうだろうな、たしかに褒められた事ではないが。
何年か前にイタリアの大聖堂に日本の学生が落書きした事件で
現地の人が日本での学生に対する厳しい処罰に疑問を呈していたが。

別に西洋人が言ってるから正解ってわけじゃないが、
日本人ってこういう細かい悪さには厳しい処置を下す癖に
相手を徹底的に侮辱したり自殺に追い込んでも知らん顔だからな。

1195脱日本人:2012/11/23(金) 23:00:29 ID:???
バカ標準が自然科学的な真理は存在するが、社会科学的な真理は存在しないと主張しているな。
ただの相対主義を不可知論だと偽っているし。

1196脱日本人:2012/11/23(金) 23:06:15 ID:???
西欧文明っていうのは、ギリシア・ローマに由来する部分とキリスト教に由来する部分があるんだが。
理系の標準的日本人っていうのは、一応前者だけは受け入れるんだが、後者の部分は否定するんだよな。
文系の標準的日本人っていうのどちらも否定するんだが。

理系の標準的日本人がいくら頑張っても、ナチスとかソビエトみたいな社会しか作れないだろうな。

1197脱日本人:2012/11/23(金) 23:12:04 ID:???
社会科学においても「〜である」という事実は1通りに決まるだろうが。
「事実に対してどう思う」という意見だとか「こうあるべき」というべき論ならば何通りも考えられるが。

1198脱日本人:2012/11/23(金) 23:21:38 ID:???
社会科学的な進歩のために、一神教的な考えや哲学や啓蒙思想が必要とされているということがまだ理解できないらしい。
チマチマとした技術さえあれば、社会構造はナチスとかソビエトみたいであってもいいというのが理系の標準的日本人の考え方。
理系出身のオウム幹部やポルポトや中国共産党の幹部並みだな。

1199脱日本人:2012/11/23(金) 23:30:13 ID:???
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1353364607/340
>↓に日本人論ともいえるような虚位と邪悪さを丁寧に分析しているが、こういう人間が増えて、
>多数派の標準的認識になることがあれば多少の救いでもあるね。とくに法曹関係者は自分を直視
>していかないと自覚なき囚人が自覚し観念した囚人を罰したり、罪無き人間を処刑
>したりするし、またそれを隠蔽し人生の大罪を犯すことになる。
>事なかれの傍観社会と構成員である日本国民も同罪という自覚はほしいところだ。

http://review-returns.seesaa.net/article/133470928.html
>・邪悪な人間が自分から進んで心理療法の患者となることはほぼ皆無と言える。
>・邪悪な人間は、自分の心に光を当てられることをなんとしても避けようとする。
>・邪悪な人間は、自分自身を照らし出す光や自分の良心の声から永遠に逃れ続けようとする。
>・邪悪な人たちの中核的な欠陥が、罪悪そのものにではなく、自分の罪悪を認めることを拒否する。
>・邪悪な人間は、自分自身の罪悪感に耐えることを絶対的に拒否する。


いやぁ、これ凄いね。この本の存在自体は以前から知っていたがまさかここまでの内容だったとは。

俺自身もこういう面はあるし、このレビューしてる人の言ってる通り
特定の人間を邪悪だと決めつけるのが邪悪であり危険だというのはわかるが、
しかし、標準的日本人に対してはやはり邪悪という言葉以外に表現する言葉は無いと思う。

何よりショックなのが、著者が結論として出したものが
「邪悪な人間から離れること」「神秘主義的なものに頼ること」と言っていて(要約だが)
要するに「とにかく逃げて後は神頼みしろ」としか言えていない事だな。

まあでも確かに標準共を見てると頷くしかなくなる結論ではあるわな。
彼らは絶対に更生なんて不可能だしまともに相手したらこっちが邪悪な世界に引き込まれてしまう。
レビュー者が引き合いに出してるブラピの映画みたいに
こっちも極悪になって対抗するしかないのかもしれないが、
俺は少なくともこんな国とその人間のためにそこまでしたくないし。

結局は彼らの毒牙の餌食にならないところまでとことん逃げて
後は神に頼るなりなんなりして個人的な救いを求めるしかない。

1200脱日本人:2012/11/23(金) 23:46:07 ID:???
本当に相対主義(不可知論でもいいが)の立場に立つのであれば、弱肉強食思想、社会ダーウィニズム、国家神道、禅宗、朱子学、軍事的儒教イデオロギー、サル山思想、拝金主義、快楽主義に対しても相対的な立場を取らなければいけないのにな。
標準はそういうのは絶対に嫌がるんだよな。

1201脱日本人:2012/11/23(金) 23:56:27 ID:???
標準というのは、西欧近代思想が虫唾が走るくらい大嫌いなんだよ。
しかし、標準は馬鹿すぎるので西欧近代思想を理論的に批判することなどできない。標準にはそこまでの論理性はない。

でも西欧近代思想を否定したくて仕方ないものだから、2通りの方法を使う。
・西欧近代思想をソビエト型の左翼全体主義とすりかえて批判する。
・相対主義を持ち出す。

1202脱日本人:2012/11/24(土) 00:15:33 ID:???
俺が読解力ないのか知らんが彼が何言いたいか全然わからないんだよな、
何を言われてもこちらとしては「はあ、そうですか」としか返しようがない。

何を聞いても「分からない、分からない」の連呼、
俺は大して学がないからそれこそ「分からない」が、普通「分からない」と思うなら
「真理なんて分かりっこないから俺は知らなくていいや」と傍観するか
「分からないこそ調べる必要がある」と調べようとするかのどちらかじゃないのか?
彼の場合は「分からないから調べようとするな」と
こちらに干渉した挙句に邪魔しようとしてるようにしか見えない。

真理を追究する事が逆に危険な結果を生み出しかねないというならそれを主張すればいい話だし
分からないからやっても無駄だと言いたいなら勝手にやらせておけばいい話だろう。
表現が幼稚かもしれないが「あれもダメ、これもダメ」と言って子供をダメにする毒親と同類にしか見えない。

1203脱日本人:2012/11/24(土) 02:20:42 ID:???
この人どう思う?
http://ameblo.jp/allahakbar231/entry-11357043323.html

1204脱日本人:2012/11/24(土) 02:36:37 ID:???
ttp://2chnull.info/r/soc/1335232703/272-272
●日本人だけど、日本のここが嫌い●81ヶ所目
272:名無しさんの主張:2012/04/25(水) 22:22:02.46 ID:???
共感には、情動的共感と認知的共感があるんだよ。

情動的共感というのは本能的感情移入で相手を理解すること。
泣いている人を見て、もらい泣きとかね。
これは日本人が好きな共感だから、お涙頂戴ストーリーが日本ではウケる。
欧米では橋下みたいに意見交換会の議論中に泣くような政治家は論外だが、
日本では泣き落としが有効な戦術となる。

認知的共感というのは感情移入「できない」他者の感情を理性で理解すること。
たとえば神風特攻隊に参加した日本人に感情移入することは
普通の欧米人には絶対に不可能だし生理的嫌悪を覚えてしまう。
だからそういう日本人の気持ちを理解するには、日本人はこういう
イデオロギーや宗教の影響下にあったから我々とは価値観が
全く違ったのだという背景を理性で理解しなくてはいけない。

情動的共感は脳内のブロードマンBA44野というところで行い、
認知的共感はBA11/10野というところで行うので別物。

前者は先天的で、後者は「自分と他人は考え方や感じ方が違う」という
教育や経験で得られるものだが、日本では「みんな一緒こそが正義」
という教育が徹底されているから後者の能力が育つどころか逆に去勢されてしまう。

1205脱日本人:2012/11/24(土) 02:37:31 ID:???
ttp://www.mindreading.jp/blog/archives/200512/2005-12-22T1831.html
2つの共感力
以前も書きましたが、相手の気持ちが的確に読める、
つまり、マインドリーディングができるための基礎力は
「共感する力」
です。
今日は、「共感力」とは何か、少し学術的に説明してみましょう。
実は、共感には2種類あります。

・情動的共感
・認知的共感

「情動的共感」とは、他人と同じ気持ち、感情が自動的に
作り上げられるものです。

楽しいことがあって喜んでいる人を見て、
自分も楽しい気分になる。

逆に、悲しんでいる姿を見て、自分も悲しくなる。

「同情」に近いものと言えるでしょう。
思わず(自動的に)、感情移入してしまうので
自然に同じ気持ちになる。

一方、「認知的共感」とは、他人の視点からものごとを
認知できるというものです。

つまり、相手の立場に自分が立った時、周囲をどう受け入れ、
理解し、どのような感情が生まれるか、を推測できる力です。

さて、よりよいコミュニケーションに役に立つ「共感力」を
発揮するためには、このどちらも必要なんですが、
「認知的共感力」は、しばしば失われてしまうことが多い
ようです。

例えば、傲慢な人。
生まれつき傲慢な人はいないと思いますが、
恵まれた環境で周囲を慮る必要がない人が、相手の立場に
立って見ることはとても難しい。
(そうすることの必要性をそもそも感じない)

あるいは、相手の立場がそもそもわからない人。
若いうちに偉くなって、送り迎えの車がつくようなレベルの
生活になると、庶民の立場がそもそもわかりません。
推測のしようがないわけです。

数日前に書いた「一所懸命、生活しましょう」というのは、
一般消費者を相手にする商売だったら、
絶対的に必要なことなのです。

マーケターは、共感力の中でも、特に「認知的共感力」を
高めるべきなんですよ。

投稿者 松尾 順 : 2005年12月22日 18:31

1206脱日本人:2012/11/24(土) 02:39:04 ID:???
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/26384/27740/57295070
共感には2種類あって,
情動的共感("情動感染")と認知的共感("視点取得")とに分かれることは
もはや心理学的にも神経科学的にも「常識」でしょうけれど,
それを脳損傷患者群,すなわち
下前頭回(IFG)損傷患者群☆と腹内側前頭前野(VM)損傷患者群での検討で確認★

→タイトルのとおり。

 下前頭回損傷群では情動的共感指標が低く,他方で
 腹内側前頭前野損傷群では認知的共感指標が低かった。
    情動的共感指標は,IRIという質問紙のその要素と"Eyes Test"で,
    認知的共感指標は,IRI質問紙のその要素と"二次誤信念課題"で算出。

 もうちょっと脳の部位をいうと,
 情動的共感はブロードマンBA44野で,
 認知的共感はBA11/10野だとのこと。

1207脱日本人:2012/11/24(土) 02:42:15 ID:???
ブルータスお前もか?トミーお前もか?

1208脱日本人:2012/11/24(土) 02:56:43 ID:???
>>1203
ドクター中松がまともに見える詐欺師だな。
「権利」「義務」を物質的打算だと思ってる時点で信用出来ない。
他の記事の「科学っぽい」話も無茶苦茶。
あまり近寄らない方がいいと思う。

1209脱日本人:2012/11/24(土) 11:43:23 ID:???
>>1204
ドラマや映画での「感動」の性質が違う気がしてたが、
気のせいじゃなく明確に違うものだったんだな

1210脱日本人:2012/11/24(土) 11:44:28 ID:???
訂正 性質というより感動のさせ方かも

1211脱日本人:2012/11/24(土) 12:20:20 ID:???
すまん読み間違えてた、更に訂正
×感動のさせ方 ○共感のさせ方

所謂「お涙頂戴」と揶揄されるものは情動的共感による感動を狙ってるんだろうか

1212脱日本人:2012/11/24(土) 12:52:47 ID:???
相変わらず本スレは非標準のフリした標準で溢れかえってるなw
深夜女のような手合いもいるし全く油断できん

1213脱日本人:2012/11/24(土) 15:04:46 ID:???
100回目記念スレだから、非標準的に慈悲・寛容・赦しの訓練をしていこう。

1214脱日本人:2012/11/24(土) 16:05:04 ID:???
>>1211
作家の立場で言えば、観客が情動的か認知的かは分からないから
あえて度外視して話を作るか、両者にウケる普遍的題材を扱うしかない
しかしそれらに関係なく必要不可欠とされるのが論理的整合性(リアリティ)だ
人間は「ああなったからこうなる」という因果関係の理解、つまりシナプス結合に喜びを感じ納得する生き物だからね

ここで注意すべきなのは、リアルでなくリアリティである点。
例えば作品に炎を自在に操る魔法使いが登場するのはリアルではないが、作劇においてそれは問題ではない
しかし、その魔法使いが理由もなくマッチを買おうとして、買えずに落胆する展開があれば
誰しもが「魔法使えよアホ」とツッコミを入れることだろう。 こういうのを「リアリティがない」という
これが許されるのはコメディか、あるいは「理由がない」事に作者の意図が含まれている場合のみ
まとめると、基本設定(魔法等)に対する登場人物の正しい接し方(マッチを買わず魔法を使う)がリアリティだと言える

これはメロドラマや悲劇のようないわゆる「お涙頂戴」作品でも当然満たされなければならない
リアリティのない強引な展開では情動的共感が強い人物すら醒めてしまう
つまらないお涙頂戴物ってのは大抵リアリティの欠如が原因

1215脱日本人:2012/11/24(土) 16:58:00 ID:???
論理的整合性がないままに一人で暴走していって、なぜか運よく事態が好転するっての、
日本のドラマにありがちだもんなぁ。

日本人って大体似たような性格(よく調整された奴隷ロボット)だから、受け入れられやすいんだと思ってる。

1216脱日本人:2012/11/24(土) 18:01:37 ID:???
>何故双方の良し悪しを総括して意見を言う〝中立派(バランサー)〟に誰もなろうとしないのだろうか?

何故かってそりゃあ「中立面すんなうぜぇ」と相手されないからだろ、
「自分だけおいしいとこ持ってくな」とかアホみたいな嫉妬する奴もいるし、
日本社会と日本人に嫌気さしてるこのスレの人間ですらその手の人間は決して少なくない。

1217脱日本人:2012/11/24(土) 18:42:05 ID:???
>427 :名無しさんの主張:2012/11/24(土) 18:34:09.13 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BA%AB%E4%BD%93%E9%86%9C%E5%BD%A2%E9%9A%9C%E5%AE%B3

>酷形恐怖症とは、精神疾患の一例といわれているけどな。
>日本人の成人女性の棒のような体に同じような目の格好なんか、男から見れば
>魅力もなにもないのだけど、それで恐怖症になっているとは言いがたく、むしろ
>その形状になるようにダイエットと称して目指しているんだからな。

ただ一部(ほとんど?)の日本の男は
針金に3分の1が目みたいな顔のついた気持ち悪いグレイもどきに「萌え〜」とか夢中になってるからな。

日本の女はゴミだがそのゴミを野放しにして管理をしなかった男にも責任は大いにあるだろう。

1218脱日本人:2012/11/24(土) 19:42:17 ID:???
>430 :名無しさんの主張:2012/11/24(土) 18:59:40.28 ID:???
>整形大国って韓国を馬鹿にするが日本人だって似たようなもんだって
>過剰にきにするし

>>430
むしろ外見で相手の尊厳を否定する事が正当化する国なのに
整形で顔いじる事も許されない日本の方がヤバい気がする。

1219脱日本人:2012/11/25(日) 03:53:09 ID:???
>>1214
なるほど…

1220脱日本人:2012/11/25(日) 06:20:25 ID:???
久しぶりにクロノトリガーをやったんだが、ラヴォスからエネルギーを吸い上げていたジール王国は、地震国なのに狭い国土に原発を作りまくった日本そのものだな。

1221脱日本人:2012/11/25(日) 09:07:44 ID:???
>>1200
>弱肉強食思想、社会ダーウィニズム、国家神道、禅宗、朱子学、軍事的儒教イデオロギー、サル山思想、拝金主義、快楽主義

こういうものを定義もせずに「日本人なら常識だ」と押し付けるのが奴らのやり口なんだよな

1222脱日本人:2012/11/25(日) 17:56:39 ID:???
>>1062
ネットの普及が「密接な関係を作らない人はダメ人間」という価値観に拍車をかけてるのかもしれないな・・・

1223脱日本人:2012/11/25(日) 20:40:31 ID:???
アメリカという国が存在する以前から歪みまくっていたのに
今更アメリカに全ての責任を押し付けて日本人の腐った性根に蓋をする誰かさんワラタ

1224脱日本人:2012/11/25(日) 22:19:44 ID:???
本スレがまた凄いことになってるな

1225脱日本人:2012/11/25(日) 22:42:15 ID:???
殺し好きじゃなくて殺せなかったからこんな国になったのにな
些細な侮辱、些細な挑発で殺人まで発展する社会ならここまで陰湿になってないよ

1226脱日本人:2012/11/25(日) 22:52:40 ID:???
年功序列、終身雇用、先輩後輩制度、新卒主義は一体なんだよな。
これらは全部解体されるべき。

1227脱日本人:2012/11/25(日) 22:57:10 ID:???
>>1225
日本人の殺し好きは相手が弱者限定なんだろ。
今だって弱者を追い込んで殺してる率(自殺率)では世界一。
切腹だって弱者に自決命令を出してやらせるもので強者は安泰。

1228脱日本人:2012/11/26(月) 00:56:44 ID:???
>>1127
舐められた弱者が反発して殺人やりまくってれば少しは変わっただろうか、
難しいかな、宅間や加藤みたいな事件が起きても標準は笑いのネタにするだけだし。

1229脱日本人:2012/11/26(月) 01:15:58 ID:???
>>1228
宅間も加藤も追い詰められたキチガイみたいな感じだから
他人事として笑いのネタになったのではないかな?
そもそも発狂したところを楽しむために追い詰めているわけだし。

パワハラしてきた職場の上司や挑発してきた人間たちを
証拠を残さず一人ひとり暗殺していく奴が増えれば、
標準は恐怖心を感じて少しは弱者に気を使うようになるかもしれない。

外国人のように善意で弱者に気を使うようになる可能性は当分無さそうだし、
日本人相手の場合は恐怖で強引にそうさせるしか解決策は無いのだよね。
残念なことに。

1230脱日本人:2012/11/26(月) 01:36:08 ID:???
泣き寝入りして自殺しても、クズどもを皆殺しにして自分が死刑になっても、どうせ自分が死ぬことには変わりはないわけだろ。
だったらクズどもが死んだほうが、腐りきった日本社会が浄化されるぶんいいわな。
そういう考えで宅間や加藤は殺人したんだと思うよ。
俺自身は人を殺したいとは思わないけどね。

1231脱日本人:2012/11/26(月) 02:03:25 ID:???
加藤に関しては真の動機が「ネットで中傷された当てつけ」だと明らかになってからの
標準共の手のひらの返しようが凄まじかったな、
「なんだそんなくだらねぇ理由でwww」みたいな反応だらけで。

個人的には格差云々よりも、他人に自己の尊厳を傷つけられても何も抗議出来ない事の方が
日本の大きな病理だと思っていただけにあの反応で余計日本人への絶望感が高まった。

1232脱日本人:2012/11/26(月) 09:32:19 ID:???
小学校・秋葉原の通行人・マツダの同僚

「キチガイもまた」よく調教されてるよな。追い詰められておかしくなっても狙うターゲットは身近なものになる。
誰が一番悪いのか?それがややこし過ぎてわからない。
わかっても東電の社長宅の警備のすごいことすごいこと。

俺だけは無事だろう という何の根拠も無い甘い見通しにすがって生きていくしかないのだろう。

1233脱日本人:2012/11/26(月) 09:54:23 ID:???
今まで散々原発の電力の恩恵にあやかり、
なお且つ被災への対策に全く無関心だったにもかかわらず
被害者面に余念がない日本人

ホント、いつも自分が悲劇のヒロインでないと気が済まんらしい

1234脱日本人:2012/11/26(月) 11:21:18 ID:???
俺たちはだまされていた!東電が全て悪い!原発ヤクザが全て悪い!
反原発でなければ人であらず!

ネットで真実を知った!とかいうネットウヨクと対してかわらんよな。

俺たちがバカだった、ちょっとずつ良くしていこう。皆で協力してほしいという
絆(笑)も和(笑)謙虚さ(笑)もない。

東電のエリートさまはそこを良くわかっていらっしゃったから、今まで散々コケにしてやってきたんだろう。

1235脱日本人:2012/11/26(月) 13:41:09 ID:???
標準って短絡的な考え方をする自分に酔ってる傾向が強いように思われる。
短絡的とわかっていながら短絡的な言動を繰り返しそんな短絡的な自分に酔っている。

1236脱日本人:2012/11/26(月) 16:22:29 ID:???
>>1234
そもそも「和を以て貴しとなす」の「和」自体が、
建設的議論するための前提としてまず協調せよという意味合いなのに
アホは同調圧力や付和雷同の事だと勘違いしてやがる
なぜ「和」が必要なのか?まで考えが及んでいない

1237脱日本人:2012/11/26(月) 16:32:34 ID:???
和さえあればなんとかなる
努力さえすれば ←対義→ 才能さえあれば

これさえあれば大丈夫!っていうお手軽な万能の神に縋りたいのかもしれないねぇ。

1238脱日本人:2012/11/26(月) 16:49:22 ID:???
>537 :名無しさんの主張:2012/11/26(月) 15:51:09.80 ID:???
>標準日本人をみていると何故か動悸がする
>とにかくひたすら不快で奇怪な生命体を見ているような感覚に陥る
>エイリアンや昆虫ですらなかなか出せない雰囲気


標準的日本人が気持ち悪い原因は
幼稚で短絡的で感情的な動機に基づく行動を
無感情で機械的にやっているからじゃないだろうか。

内面はオモチャ買ってもらえなくて泣き叫んだり
些細な事で弟や妹をぶん殴る幼児と同レベルなのに
やってる事は実に冷静で淡々としていて「大人しい」。

昆虫のように種の繁栄という立派な目的があるわけでもなく
動機はただの子供のヒステリーレベルに過ぎない
かといって子供のように素直に泣き叫んでくれるわけでもなく
昆虫のように無感情、無表情で淡々とハエのように集ってくる。

虫が群れて餌に集るような動作を人間的な悪意を持ってやっているんだから
そりゃ見ただけで動悸がすると思うよ。

1239脱日本人:2012/11/26(月) 17:52:58 ID:???
基本的な演繹能力に乏しいから、前提条件から結論を導き出すという手順が踏めない
だから前提がいつの間にか結論とすり替わる

例えば宗教における「人間は完璧ではない」という考えは、
「ではどうするべきなのか?」と話を先に進める上での前提条件でしかない
しかし日本人はさもそれが結論であり、この世の真理であるかのように考えている
そのため、自分は完璧な人間でないから何をしても許されるという言い訳が横行し、
完璧に程遠いものほど素晴らしいという歪んだ価値観が生まれる

1240脱日本人:2012/11/26(月) 18:26:24 ID:???
日本人は怒鳴り散らすことを、「その場の雰囲気を引き締めること」として肯定的に捉えている。
本当にミスしたならまだしも、他の人間への見せしめのために、何の落ち度もない人間をわざと怒鳴り散らされる特定のターゲットにしたりするからな。
そのせいでどれだけ鬱病の人間や自殺者が増えているのか。
どれだけの害悪を撒き散らしているのか考えようともしない。
こういうクズどもは刑務所にぶち込まれるべき。

1241脱日本人:2012/11/26(月) 18:31:22 ID:???
韓国人が怒っているのは火病とかいって馬鹿にしているくせに、自分たちが怒鳴り散らしていることのおかしさは考えようともしない。
少なくとも弱いものいじめやパワハラ的に怒るより、怒るだけの原因があって怒っているほうがマシだと思うぞ。

1242脱日本人:2012/11/26(月) 18:35:51 ID:???
米軍のレイプ事件があったときに韓国人はアメリカに対して怒ったな。
日本では被害者に何か落ち度がなかったか、あら捜しに必死だった。

米軍(アメリカ)は強いし、先輩の兄貴分だから逆らわない。
だから弱いほうを苛める。何か理由はないか?正当化できる理由はなんでもいい。

1243脱日本人:2012/11/26(月) 18:41:55 ID:???
強者=正義、弱者=悪と無理やりにでも思い込まないと、日本人は気が狂うんだろう。
だから日本はアメリカに原爆を落とされても、アメリカを非難するよりも賛美する。
アメリカが旧日本軍や戦前の封建的システムを解体してくれたことは事実ではあるが。

1244脱日本人:2012/11/26(月) 18:51:35 ID:???
ネトウヨが中国に対して多少甘いのもこのことが関係していると思う。
中国のGDPが日本を抜いたことや人口が10倍あることや軍事費が日本の3倍近く(これは統計の取り方にもよるが)あることは事実だからね。
アメリカが日本を助けなくなったり国力が衰退すれば、簡単に日本は中国の属国化するよ。
所詮はビビリだからね。

ネトウヨが韓国のほうを叩くのは、人口でもGDPでも勝っていて楽に叩けるからに過ぎない。
それでも1人当たりのGDPで日本が韓国に負けたらどうするんだろうね。
北朝鮮と合わせて平均すれば、日本のほうが勝っているとか負け惜しみで言いそうだな。

1245脱日本人:2012/11/26(月) 19:11:09 ID:???
一神教圏の二元論と違って、日本の弱肉強食論は一元的なんだよなぁ
「善⇔悪」の二元論の場合「善とは○○である・悪とは○○である」といった感じに
両方の定義を説明する必要があるが、上下関係や弱者強者のような場合
一元的であるがゆえに「強者とは○○である・それ以外が弱者である」という具合で
片方の定義しか必要としない

これじゃ「お上」や「強者」が依存の対象として絶対化してしまうのは道理だ

1246脱日本人:2012/11/26(月) 19:34:10 ID:???
>>1089のサイトでは神道についても分析している。
http://sky.geocities.jp/ichikawaiken/ujigami.html

1247脱日本人:2012/11/26(月) 19:35:28 ID:???
神道は、一族意識で結ばれた集団を繁栄させようという宗教
神道で神として祀られた人物には共通点があります。事業を創業して多くの人の生活を安定させ、その地域に繁栄をもたらした人物が神に祀られているのです。
天照大神は、国家の制度を定め農業や織物の技術を教えて、社会を安定させました。徳川家康や諸大名は戦乱を終わらせ、領内を開発して人々の生活を安定させました。明治天皇や東郷平八郎も同じような理由です。
古代の豪族たちは共に働く仲間を集めて集団を組織し、開墾等の事業を行って人々の生活を安定させました。共に働く仲間の集団が後に「家」に成長していったのです。現代の豪族というべき存在が企業の創業者たちです。彼らは血縁関係にない多くの者を集めて企業という名の「家」を作り上げ、共に働くことで一族にしました。そして一族の生活を安定させ繁栄に導きました。天照大神や徳川家康は、日本全体を一つの大きな「家」として、それを繁栄させたのです。家康は日本を「家」の考えで運営しようという意識を持っていました。大きな大名たちに松平の姓を与えて一族の扱いをしたのです。
神道というのは、一族意識で結ばれた集団を繁栄させようという目的を持った宗教です。

1248脱日本人:2012/11/26(月) 19:40:44 ID:???
日本の弱肉強食思想、社会ダーウィニズムの起源はなんだろう?
神道?仏教?儒教?

1249脱日本人:2012/11/26(月) 19:49:17 ID:???
>>1247
まさにボーグそのものw
古典SF作家が揃いも揃って集合精神(ハイブマインド)を
恐ろしく書いた気持ちがよくわかるw

1250脱日本人:2012/11/26(月) 19:54:00 ID:???
>>1248
元サイトから文章をひろってきたよ。

>現代の企業も神道の考え方で運営されています。従業員を一族として扱っておりただの労働力とは考えていません。
>欧米の考え方では、企業は資本家が資金を出し合って営利のための活動をするだけのものですが、日本では創業者を神として戴く「家」です。
>普通の企業では創業者を非常に尊敬して企業の団結のシンボルとするのに留まっていますが、中には松下幸之助のようにはっきりと神に祀り上げる企業もあります。
>「家」は一族組織で先祖から子孫に代々引き継ぐべきものです。ですから日本の企業は、それを永続させることを第一に考えます。

とりあえずこの前提を正しいとしよう。
そうすると、都合のいい部分は家の概念を持ち出して拘束し、また都合のいい部分は欧米の考えで自己責任とあしらうということになる。
つまりまぁ、ありとあらゆる思想の悪用の成れの果てだと思います。

特に何にも考えていないから、節操無くなんでも取り入れてしまえるのだと。

1251脱日本人:2012/11/26(月) 19:59:09 ID:???
あ、ゴメン。
>欧米の考えで自己責任
語彙がありました。
責任の所在を明確にすると書きたかったんだが、自己責任じゃあまずいな。

1252脱日本人:2012/11/26(月) 19:59:51 ID:???
日本の弱肉強食思想、社会ダーウィニズムの起源はポリネシア的土人性だと思うよ。
これは神道以前の原日本的な感覚だろう。

1253脱日本人:2012/11/26(月) 20:04:10 ID:???
こうして見ると神道に教義がないというのは嘘ではないだろうか?
次のような教義がある。
・穢れは悪であり、清めることは正しい
・個人より集団が重要
・集団を繁栄させるのが正しい
・天皇は偉い

1254脱日本人:2012/11/26(月) 20:12:06 ID:???
>>1248
神道、それも土俗のものではなく明治以降の国家神道だと思う。
功績を挙げた軍人が軍神として次々と国家によって神格化されていったから。
大日本帝国時代は後になるほど国家神道原理主義化して弱者に冷酷になっていったらしい。

1255脱日本人:2012/11/26(月) 20:26:16 ID:???
本スレでは最初は儒教批判が多かったんだよ。
西欧思想と比較されて批判されてた。

それからキリスト教や仏教についても語られるようになった。

神道というものの本質については、まだ掘り下げが足りないと思う。

1256脱日本人:2012/11/26(月) 20:30:20 ID:???
>>1254
それをさらに
・仏教による「諦めろ」
・儒教や軍事思想による縦社会の強調
・ニーチェ思想
・エセ生物学
によってそれを補強してきたというのが実態

1257脱日本人:2012/11/26(月) 20:52:53 ID:???
集団主義の起源は神道と言って間違いないだろうね。

1258脱日本人:2012/11/26(月) 21:31:21 ID:???
http://nicoviewer.net/sm19060888

1259脱日本人:2012/11/26(月) 22:51:55 ID:???
上のほうのレス、秋葉原の加藤のことで思い出した。

ダガーナイフが規制されたの覚えてる?
ダガーナイフって日本の解釈では両刃の刃物なんです。金属に刃をつけるには断面を削って薄くしていくんです。
だから今でも売られているよ、片方に刃がついていないダガーナイフ状の刃物が。

こんなオマヌケな内容を真剣になって議論していたんですよ。臭いものにフタすらしきれていない。
あれだけ騒いでいても、大半の人はもう興味がない。
愛好家は警察がお目こぼししてくださったとありがたがる。
そして今日も包丁で殺人が起きると。こんないい加減な国はないよ。

1260脱日本人:2012/11/27(火) 03:00:02 ID:???
>>1233-1234
本スレで原発の話を繰り返している人を見るとそう思うよな。
しかも被害者面をする一方で民主主義を求めるところがね。
民主主義を実現するためには俺たちがバカだった、ちょっとずつ良くしていこう。皆で協力してほしいという
思考が重要なのにね。

1261脱日本人:2012/11/27(火) 09:04:38 ID:???
>>1260
原発に限らず、問題の解決には、常にそういう姿勢が必要なんだよな。

アメリカ人はなかなか責任を認めないなんていうけど、日本人だって同じ、いつもウヤムヤにしてしまう。
アメリカは責任者が決まった時点で、そいつに責務がのしかかるけど
日本は誰かが責任を取ろうっていった奴に、関係の無いことまで全部押し付けられる。そして捨てられる。

だから誰も責任をとらない、いつも自分が正義(大勢)であろうとする。
はだしのゲンで戦争が終った途端に平和主義者に転向した連中とかがでてきたけど、
あれが日本人の本質そのものだと思う。

1262脱日本人:2012/11/27(火) 11:13:51 ID:???
標準をやたらボーグに例える人が多いが
あれだけではまだ標準の気持ち悪さには達していないだろう。
俺もスタートレックは映画でしか見た事ないから詳しい事は言えないが、、
やはりアメリカ人が作ってアメリカ人が演じているからか標準的な気持ち悪さには全然及ばない。

標準はそれプラスに幼稚なまま老人になったような気持ち悪いヒステリックな精神性がくっついてくるんだよ。
長年見てないのでパッと名前が出てこないが
日本のサブカルやドラマに出てくる「本人は善意で相手によかれと思っている悪役」ってみんなそうだろう。
日本のその手の悪役って「相手を不快にさせるためだけに」集合精神的な価値観を崇拝したりしているだけで
当人はその事を良い事、真理だとは微塵も思っていないとしか受け取れない言動が多い。

標準というものを語る時に大事なのは
彼らが持ち上げている価値観を当人たちは微塵も信じているわけではなく
目的はただ特定の人間を不愉快にさせる事しかないという事。
だから、ボーグみたいなアメリカドラマの悪役に例えるのは不適格、
日本の安っぽいアニメとか漫画とかなら腐るほど例が見つかると思うよ。

1263脱日本人:2012/11/27(火) 11:34:18 ID:???
クリンゴンとフェレンギが日本人モデルだときいたことがあるが、ノーグは定かではないね。
しかしね、物語を作るうえでは、面白おかしくおおげさに誇張するものなんですよね。
物語をおもしろくするために、大きな脅威とするために。
たとえばクリンゴンには生食文化があるんだが、魚じゃなくてミミズなんですよ。

面白おかしく誇張されているキャラクターより、さらにおかしいのが標準か。

1264脱日本人:2012/11/27(火) 11:47:28 ID:???
>>1263
素直に感情表現、主張する事が許されない文化だからそうなるんだろうね。

本気で同化する事が正しい進化の道だと思っている連中が「お前も我々と一つになれ」と言ってるわけではなく、
「みんな嫌いだ!死んじゃえ!死んじゃえ!」と喚いてる子供が
人を死なせる、支配する手段として他人に同化を強要するのが日本のクソアニメやクソドラマ。
もちろん実際に泣きわめくと恰好つかないから針金ボディにグレイ顔と変な髪の色したキャラクターに
クールぶったキモい物言いさせてやらせるわけだが、内面はお菓子買ってもらえなくて駄々捏ねてる子供と同じ。

この手の「深くて」「熱くて」「萌える」キャラクターが海外には何故皆無と言えば
子供っぽい主張や願望が子供の頃に許されて既に消化されているから。
大人になってまで大人ぶって幼児の願望を満たす必要が無いからその手の作品はまったく受けない。

1265脱日本人:2012/11/27(火) 12:03:11 ID:???
許されてるってのは容認されてるって事な、
きちんと感情を認めてもらい大人に導いてもらっている
野放しではない。

逆に「お母さんにだっこしてもらいたい」「ぼくのなきごとをきいてほしい」といった
幼少期の単純な感情すら拒絶される日本の養育環境では
それを大人ぶった気持ちの悪い表現でしか主張できなくなる、これぞクールジャパン(笑)

1266脱日本人:2012/11/27(火) 12:18:00 ID:???
「お母さんにだっこしてもらいたい」→「こういう理由で○○してほしい。」
「ぼくのなきごとをきいてほしい」→「困ってるからアドバイスがほしい」

初期段階を否定されたら、次のステップに進めないよな。
察しの文化(笑) 察するしか手段を選ばせてくれないんだからしかたないよな。

1267脱日本人:2012/11/27(火) 18:22:07 ID:???
子供の時に否定されまくって、何が正しいのかという基準を作れないまま成長していく。
ある程度成長したら突然「大人は立派で完璧じゃないとダメなんだ!という空気に呑まれて
おたおたしているところに、先輩の言うことを聞いていれば立派な人間になれるぞという道を示す人間がでてくる。
必死に理不尽に絶えて、人間が本来もつ自尊心を壊してもらえれば、幸せに思考停止して暮らせる。

テンプレとか書き込みとかみて、考え出した結論がこうなった。
日本のシステムは一見無茶苦茶に見えて、よくできていると思う。

西洋思想が入ってきたのは、日本人にとって不幸だったのかもしれないなぁ。
どうも良く理解すれば幸せになれるらしいけど、自分たちには扱いきれない。
日本社会とのあまりのギャップに苦しんで欝になっているのだろう。

1268脱日本人:2012/11/27(火) 20:53:24 ID:???
「いろいろな神様がいる」
「やおよろずの神々」
と、多様性の塊のような概念を信仰しているのに、
何故かそれを信仰している人々は多様性を恐れることが多く、
みんなが同じ生き方をしていないと我慢ならず、みんなと違う人を攻撃する。
さらには天皇を対象とした唯一神信仰的な面を強く持つに至っている。
わけがわからない、神道の不気味さ……。

1269脱日本人:2012/11/27(火) 21:23:19 ID:???
神道の本質は集団繁栄教であると分析されている。
別に個性を否定しなくたって、集団を繁栄させることは十分にできると思うんだが、なぜか個人や個性を抑圧する日本人。

1270脱日本人:2012/11/27(火) 21:29:29 ID:???
意外と中国というのは、東洋的民主主義を考える上でモデルになるかもしれん。
人称代名詞も我と你だし、敬語もあまり複雑でない。
先輩後輩もないし、新卒主義もない。

次のような条件が必要になるが
・中国共産党の支配が崩れること
・民度が上がること
・反日運動をやめること

1271脱日本人:2012/11/27(火) 22:49:35 ID:???
中国が民主化したとき、日本の終わりだ。

一応民主主義国家で一番発展してるから、経済ボロボロでもアジアのリーダーみたいな顔してるけど
張りぼてだとしても民主主義ってのは近代国家の条件の一つ
それを日本は自ら捨てようとしている。

1272脱日本人:2012/11/27(火) 23:37:59 ID:???
>>1268
真理を否定することで人間が多様な価値観を持って共存できる、という、よくある日本人の主張は事実として逆なんだよ。
西洋では真理が尊重されるから、社会に制約されず真理を追求する権利である「思想信条の自由」が尊重されて、
人間は多様な価値観を持つことができる。ただし矛盾した主張は駄目。真理は矛盾しないから。

逆に日本人のように絶対的真理を否定していれば、自分が真理に反しているかもしれないという
真の謙虚さも生まれないし、他人の意見をこれが真理かもしれないと尊重することもない。
そのような社会では多様な価値観、非標準の価値観は「もしかしたあちらの言ってることが
(絶対的価値のある)真理かもしれない」と尊重されることは有り得ない。
結局、主張の正当性より主張者の数や権威がモノを言う世界になる。

1273脱日本人:2012/11/28(水) 01:00:41 ID:???
日本人は相対主義者ぶっているけど、多数派絶対主義だし権威者絶対主義なんだよ。
これは間違いない。

1274脱日本人:2012/11/28(水) 02:38:47 ID:???
正社員利権って言葉を広めるべきだな。

1275脱日本人:2012/11/28(水) 03:12:36 ID:???
八百万の神々のようなアニミズムの世界はどこも後進的なムラ社会で
部族社会の掟と秩序への服従が求められる。バンジージャンプさせられたり。
嫌がる若者に強引にバンジージャンプさせてきた部族に多様な生き方は難しいし日本人も同じだと思う。

1276脱日本人:2012/11/28(水) 03:28:37 ID:???
新卒一括採用にはリクルートも一枚かんでいるよな。

1277脱日本人:2012/11/28(水) 03:36:15 ID:???
経済は新自由主義・思想は保守の自民党右派の安倍晋三
なんて、根性を鍛えるために大学を9月入学にして4月からは
農村で農作業をさせる、なんて大真面目に言っていたらしいからな。
これじゃ、安倍なら大嫌いなはずの毛沢東の下放政策と同じだってのに。
時の教育再生会議の三浦朱門なんかは、「貧乏人にはせめて実直な精神を
養っていただければよろしい」なんてほざいていた。
ヒトラーは福祉政策は手厚い代わりのナショナリズムだったが、
自民右派は考えようによっちゃ、貧乏人には何もせず愛国心だけ押し付ける
ヒトラー或いは逆に毛沢東よりもひどい。
欧州型社民の新党ができるなら自民右派の真逆でいっていただきたい。

1278脱日本人:2012/11/28(水) 03:38:58 ID:???
「同一労働同一賃金」には、経団連&トヨタも反対する。
それは、正社員の自己保身のために
派遣奴隷をコキ使い、使い捨てしやすいようにしたいという動機付けによるものである。
つまり、正社員と派遣奴隷の差別化を激しくしたいということ
これは、公務員と臨時や嘱託の場合にもあてはまる。

1279脱日本人:2012/11/28(水) 03:39:53 ID:???
日本には「勝ち組」と「負け組」があるなんてなまやさしいものではない。
再チャレンジできない構造になっているため
欧州の階級社会に勝る強力な階級社会が形成されている。
日本で「同一労働同一賃金」なんて口にしたら、クビにされる覚悟はすべし。

1280脱日本人:2012/11/28(水) 03:41:04 ID:???
製造業の派遣は正社員に比べて保障が低いわけだから
正社員より最低でも2割り増しの賃金が支払われるとかしないと
公正ではないよな

1281脱日本人:2012/11/28(水) 03:42:08 ID:???
経団連&トヨタにとって、派遣奴隷は、「みせしめ」にもなる。
これで、社内を軍隊のように統制しようという別の意図もあるようだ

1282脱日本人:2012/11/28(水) 03:43:16 ID:???
新卒採用にこだわるから日本はここまでダメになった
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1214672209/
日本は新卒採用をやめるべき
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1144216579/

新卒一括採用こそ日本の企業の組織犯罪、隠蔽体質の元凶
なかなか転職できない日本はいやでも企業に残らないといけない
人が多いからです。

いまこそ新卒一括採用と年齢制限の廃止を考える時だ
生まれた時代で得をしたり損をするようなことはなくさなければいけない
今の高校生や大学生でまた就職氷河期か?と言われて不安になってる人
ならそう思うだろう、自分たちの後の世代が簡単に就職できて、でも自分たちは
もう中途採用になり就職が難しいとなるとすれば。

1283脱日本人:2012/11/28(水) 03:44:24 ID:???
社会民主主義と福祉国家 〜日本の選択⑫
http://matome.naver.jp/odai/2132175802887677901?guid=on&page=2から

1. 社会民主主義と言うと、「アカ」とレッテル貼りをする人がいます。
しかし社会民主主義は、れっきとした資本主義の一形態です。というより徹底的に
強者のみを伸そうとする新自由主義より、社会民主主義の方が公正な競争原理が働くのです。
2. 参考資料にまとめたことは省きます。実は日本も、北欧や英・独のように
「社会民主主義国家」なのです。
日本の資本主義は、1990年代半ばまで、政府の経済活動への介入は強く、経営でも
株式配当を重視していませんでした。

1284脱日本人:2012/11/28(水) 03:45:31 ID:???
5. 今後の日本は、高齢化による福祉負担増で、好むと好まざるに関わらず、社会民主主義
形態に進まざるを得ません。小さい政府の新自由主義では、高齢化に対応することができず、
老人たちが路上にあふれ返ってしまいます。

6. 1990年代初期までの日本型社会民主主義に戻れとは申しません。
今の日本で起きている格差や矛盾は、すべてが新自由主義の弊害であるとは言い切れません。
とくに官僚制度によって起っている問題点は、日本型社会民主主義の負の遺産かと考えています。

7. 当然、高福祉を追求すると高負担になります。だから、北欧のように国民所得のレベルを
上げないと、高福祉は実現できません。
そのためには経済はインフレの方向に持って行かねばなりません。
スウェーデンのように何年に一度かは、経済政策の失敗もあるかもしれません。

10. もう旧・日本型社会民主主義には戻れませんが、少しづつ欧州のような社会システムを
適用して行く必要があると思います。経済・福祉だけではなく
、教育、産業政策、少子化対策なども北欧モデルの適用も可能だと考えています。

1285脱日本人:2012/11/28(水) 03:51:03 ID:???
何故宮内庁は、天皇陵の調査を拒むのか?

それは、発掘調査されると、天皇に朝鮮人の血が流れてる事実がバレルからだよwww

1286脱日本人:2012/11/28(水) 03:54:22 ID:???
社民党ではない、社会民主主義政党が必要
新しい社民主義政党は護憲や平和より、集団主義否定の個人主義や
ワークシェア、残業なし、多様な価値観の働き方、生き方を
前面に出し
それと世代間の不公平を正し新卒一括採用や企業に年代、性別に偏りを
なくさせる規制をするなども、政策にするなど
を出す政党がいい

新しい社民主義政党の狙う層は給料は安くても構わない、ワークシェアで
残業なしでもっと楽しく楽に生きたいという人達
仕事が終わりや、休みの日は遊んだり、何か買って趣味に使う
そして消費も増える
長時間労働で休みは1日しかなかったら家で寝て終わりになりやすい

先進国になれば、だんだん子供の頃から苦労しない貧困も味わった事のない
耐えることが出来なくなる人が増えるのは当たり前
それを教育で何とかしようと考える人もいるが
民主主義国家であるかぎり権力が親のしつけや家庭にまでは法を犯した場合以外は
入り込めないのだから限界がある
思想教育、統制みたいなことも当然できない

だからこそ多様な価値観と個人の自由な生き方を重視する
経済新自由主義で思想は保守のの自民党右派の真逆の路線がいい

1287脱日本人:2012/11/28(水) 03:55:14 ID:???
西欧の各国には、俗称「バカンス法」が制定されており、フランスは5週間もの
長い有給休暇をとることが法律で義務ずけられています。フランスの有給休暇は
ドイツの6週間に次いで2位の長さです。歴史的に見ると、1936年、人民戦線内閣が
全ての労働者に年2週間の有給休暇を保証するマティニョン法、いわゆる
「バカンス法」を初めて立法化しました。その後、1956年には3週間に、1969年には
4週間となり、1982年には5週間へと延長されました。
日本人から見ると羨ましい限りですが、これもフランス人が少しずつ勝ち取ってきた
苦労の賜物なのです。

1288脱日本人:2012/11/28(水) 03:56:23 ID:???
http://seeds-web.org/component/content/article/50-20091127/113-nishijima.html

フランスやドイツには通称「バカンス法」というものがあり、ドイツでは
6週間、フランスでも5週間の有給休暇の取得を法律で義務付けています。
また、日本は批准していませんがILO(国際労働機関)の132号条約では、
最低でも連続2週間の有給休暇の取得を義務付けており、ヨーロッパの多くの
国が批准しています。
そのため、有給休暇の平均取得日数が8.2日間で取得率が46.7%の日本人とは
休暇に対する認識が根本的に異なるようです。

1289脱日本人:2012/11/28(水) 03:57:56 ID:???
新卒一括採用廃止

日本特有の「新卒一括採用」は、もうやめませんか
http://www.news.janjan.jp/living/0811/0811131453/1.php

日本だけの高度経済成長のための制度、新卒一括採用方式はやめるべきである。
そうすれば学生はゆったりと勉学に励めるし、入社後も意欲をもって仕事をするだろう。
そのほうがよっぽど企業や、国のためではないか。
秋深まると、大学3年生にとっては就職活動を始める時期に入る。しかしながら、
金融危機による大不況が騒がれており、彼らにとっては状況は厳しくなるらしい。
だが、それでも卒業までには、どこか就職先を探さなければならない。
もし見つからないと、大企業などの安定した正社員の職をつかむことは大変難しくなる。
それは日本ならではの慣行「新卒一括採用方式」にあぶれることを意味するからだ。
これを聞くと、日本以外の国でもやっているのではと問いかけたくなるが、
実をいうと大学生が卒業までに講義を休んだりしても就職活動をしなければ
いけなくなる、この慣行は欧米では見受けられないのである。
日本特有でどこが悪い、と言い返したくもなるが、昨今、若年層の就職状況が
厳しくなるにつれ大きな弊害になっている。

1290脱日本人:2012/11/28(水) 03:58:43 ID:???
1.そもそも新卒一括採用は高度経済成長期の確実な人材確保をする制度であった。
2.終身雇用とセットになっており、不本意な就職をしても、就職後安定した雇用は
保証されていたが、今ではそれはない。
3.卒業前までに決めなければいけないという焦りから不本意な就職をするがため、
意欲のある人材が集まらない。
結果、入社後3年以内に3割が辞めてしまうという状況が生まれる。
4.就職活動のために勉学がおろそかになる。
5.順当なコースを外れるのを恐れるあまり、挑戦をしない若者ばかりになり
社会の活力が失われる。今後、日本は大きな経済成長はのぞめそうにない。
企業も終身雇用を保障できなくなっている限り、無責任で不合理な新卒一括採用方式
はやめ、卒業後、フリーターになってしまった若者でも
採用するようにすべきだ。
また、新卒一括採用をやめれば、卒業後にゆったりと就職活動ができるようになり
学生は勉学に励め、自分が最も意欲を出せる職種を選べることになる。入社後、
その意欲と勉学でしっかり培った能力と意欲をもって仕事をさせたほうが、
よっぽど企業のため、国のためになるはずではないのか。

1291脱日本人:2012/11/28(水) 04:00:41 ID:???
http://www.jimmin.com/doc/1298.htm

[反貧困] 欧州の社会民主主義は日本のモデルか?

「米国がだめなら、次は欧州モデルで」という安易な選択では、もう日本の未来は描けない。
民主党が掲げる「国民生活第1」というスローガンは、社会民主主義を連想させるが、具体的
な政策の中身はなく、市田さんが指摘する「欧州社会の3層構造」への対処も準備されていない。
こうした「政治」の外側で、資本主義には馴染みにくい農業に関心が向かっているですから、
民主党が欧州の社会民主主義をモデルとして語るのは、安易な幻想をばらまいているだけで、
危険です。民主党は、若者の高失業率・大量の外国人貧困層という欧州の抱える現実を受け入
れる覚悟があるのかと言えば、ないでしょう。
自民党政府が無批判にアメリカをモデルにして失敗したことは衆知のことですが、これからの
日本のモデルが描けず途方に暮れているのがいまの現実です。

私は、オランダをモデルにした変革が有力だと考えています。理由は2つです。
ワークシェアリングを導入し、①正規雇用と非正規雇用の格差をなくしたことと、②性別役割
分担を見直したこと、です。②で家族制度の見直しに踏み込んだことを強調したいと思います。
男も女も平等に、いまの労働時間の3分の2程度働き、家事や育児を分担するという仕組みです。

1292脱日本人:2012/11/28(水) 04:02:53 ID:???
ワークシェアで労働時間を減らすのは
雇用を増やすだけでなく、余暇時間を増やして消費も増やす
更に余裕が出来た時間でジムに通ったり、スポーツをやったり
有酸素運動などメタボ、生活習慣病の減少し、医療費削減にも貢献する
残業ばかりでは、ダイエットなんてやる気力はないから
今の日本の労働環境は結局優秀な人も早死にさせる最悪制度
いい加減目先の利益ばかり考えるのは止めろよ

1293脱日本人:2012/11/28(水) 04:07:27 ID:???
・同一労働同一賃金の実現
・労働基準法の厳格適応
・まともな組合への改革

ここら辺ができればなあ

1294脱日本人:2012/11/28(水) 04:48:13 ID:???
深夜女は標準ではないんだろう。それは認める。
明らかに正反対のことを延々と述べ続けているから嫌われている。
せめて自分の発言の根拠くらい示せばいいのに。

1295脱日本人:2012/11/28(水) 06:41:04 ID:???
>>1294
1回だけソースを貼ってるところを見たことがあるけど、それすら今までの主張と正反対だったからな。
男は精神的に自立した人を見かけない大人になってもマザコンだとバッシングしてきた。
それなのに日本人は親子の絆が弱いという話になると手のひら返して、
日本人はマザコン率最下位だからダメで、インド人は成人しても母親と一緒に添い寝してると持ち上げる。

「恋人(妻)と母親の意見が対立した場合、母親の意見を優先する人の割合」が元ソースのマザコンランキングの定義なのに、
矛盾を突かれて都合が悪くなると定義をすり替えて「マザコンランキングは母親と子供の関係」という大嘘をついてた。
この人は日本人男性への憎悪と自惚れだけをエネルギーにして書き込んでいるから、
そのためにはどんな嘘も矛盾も平気、叩くためならどんな卑怯な手段も辞さないというタイプだよ。


143 :名無しさんの主張 : 2012/06/03(日) 17:08:19.57 ID:hcR9arZc(深夜女のID)
マザコンランキングは日本最下位だそうだよ
インドが一番
成人しても母親と一緒に添い寝してるとか

でも、ここでは日本は甘えていて一番親離れできていない事が原因って言ってたけれど
前提が崩れてる
散々ここで主張さていた事が逆だったと

後日本人は甘え精神が強いっていうのも逆
ttp://convenience.typepad.jp/naze/2012/05/%E3%83%9E%E3%82%B6%E3%82%B3%E3%83%B3.html

145 :名無しさんの主張 : 2012/06/03(日) 17:26:48.66 ID:???
深夜女が日本の女は精神的な自立が早いけど男は大人になってもマザコンだと馬鹿にしてたな
他の人は、イタリア人やユダヤ人の方がマザコンだと反論してたけど
女が男を馬鹿にするためにマザコン連呼してるから、母が息子から無視されるようになったという話じゃね?

 558 : 名無しさんの主張 : 2012/04/20(金) 13:52:55.55 ID:???
 >>540
 理論性とは理屈で考えようとする思考回路の事
 日本では〜〜こうだからと言う考え方が基本
 
 「女は正しい事をいう」って言葉
 女性の方が真実を付いた物事の原理について簡単に見抜ける
 直感で
 
 精神的自立っていうのも女性の方が精神成長早いと言う

 男性が物事を分かりやすい説明したり精神的に自立した人見かけないはず
 男性は大人になってもマザコン

146 :名無しさんの主張 : 2012/06/03(日) 17:47:33.56 ID:???
マザコンの定義が違うともう
>男性は大人になってもマザコン
は成長しない男性

>マザコンランキング
は母親と子供の関係

147 :名無しさんの主張 : 2012/06/03(日) 17:50:56.64 ID:???
こんなところで深夜女本人の言い訳かww

148 :名無しさんの主張 : 2012/06/03(日) 18:13:38.79 ID:???
相変わらず定義のすり替えばっかだなw
一度相手の言う事を受け入れて「自分が言いたかったのは…」って訂正すればいいだけの話だろ
言い逃れしようとするから叩かれる

1296脱日本人:2012/11/28(水) 11:12:15 ID:???
>>1292

会社での勤務形態の構造変革を推進する立場にいた。
そこで産業の成熟化で売り上げもあがらない、これ以上同胞間で過当競争
しても共食い共倒れで疲弊するのは目に見えている。目新しい斬新な事業展開
を模索するためにも、朝から晩まで働くとかやめて、不景気のときはワークシェア
するほうがいいとか、研究開発は会社まで通勤しても往復で3時間近くかかるのも
無駄だし、家か図書館とコミュニティ施設とかカラオケルームでもいいから在宅勤務というのはどうかとか
調査してみようとなった。しかし、家のローンとか家では好きなことに目がいき集中ができないとか
居場所がないとか、平日に図書館をうろつくのは失業者扱いで近所にうわさされるとか、
いろいろ非日常的な事柄への転換はできなったんだよ。馬鹿でかい会社だったから、
産業全体への影響は大きいんだけど、国内だけならまだしも世界的な市場競争環境になっている
から一国だけで企業形態を制約できないのもあって、なしくずしできてしまったわけなんだ。
政治と官僚と国際競争力とは無関係の企業は、世界の潮流にただ傍観し従うだけで、
有志ある企業がいくら問題提起して外交ゲームをいい具合にこなしてくれと要望
しても多勢に無勢でさっぱりだからな。明日はわが身の不安と快楽に埋没して社会的な
ことは完璧に無頓着になってしまっていたのも無残な現状を生んだ要因だ。

1297脱日本人:2012/11/28(水) 11:13:03 ID:???
どうして日本の労働環境がよくならないのか
昔は経営者が悪いとだけ思っていたんだが、どうもそうじゃないらしいと。

ナチスはアウトバーンやビートル・スポーツにスクリーンにセックスを与え
社会を安定させた、それが史上最悪の民主投票による独裁国家の誕生だった。

日本人には生活保護は恥だとか、朝鮮人のパチンコ利権だとか、ゆとりの甘えだとか
悪者(真偽や事の大小は問わない。)を与えて、こんなクズになりたくないだろう!?
とさえ言っておけば、下みてそれで満足しちゃうからでは?と。


反日デモは当局のガス抜きだといけど、そういう後進国の様子をマスコミが恣意的に放送し
俺たちはなんて民度の高い冷静で優秀な民族なんだ。という優越感を与えさせる、それが日本人向けのガス抜きなのでは?

1298脱日本人:2012/11/28(水) 14:02:45 ID:???
>>1296
平日に図書館をうろつくと失業者扱いで悪く言われるというのが日本らしいね。
こんな理由でワークシェアリングできないという国民は日本人の他にあるのだろうか?

1299脱日本人:2012/11/28(水) 14:43:28 ID:???
日本のガス抜き当局は東電も霞むほどの利権組織

【話題】 NHKの人件費は高過ぎる・・・給与・賞与・福利厚生費・退職金の合計が、定年までの40年間で7億円、年平均1750万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354069684/

1300脱日本人:2012/11/28(水) 14:59:18 ID:???
>>1298
ないだろうね。所謂世間が怖いっていう話だろうから。満員電車の痛勤の方が、世間がうわさする
という脳内妄想よりましっていうのがすごい。田舎なら実際にそういう口の悪い人間は多いかも
しれないが。大企業の社畜なんて一番保守的な連中だから変化なんて望まないんだろうか。
社畜は他人には会社やだとか通勤苦しいとか言うけど、実際に変えようという気は一切ないからな。

1301脱日本人:2012/11/28(水) 16:22:41 ID:???
>>社畜は他人には会社やだとか通勤苦しいとか言うけど、実際に変えようという気は一切ないからな。

慣れ親しんだ状況を革新する不安より、通勤電車での苦痛回避のための自己洗脳を選ぶ。
だから、社員や職員の痴漢行為が増えたりして男女別の電車が都会では出てきたんだよな。

1302脱日本人:2012/11/28(水) 16:49:25 ID:???
家の居ても煙たがられる。会社だと恋愛妄想で性欲が仕事の源になる。
これが本音のやつもいるんだろうけど、匿名アンケートではそんなことは
目にした覚えがない。酒屋での談義でそれは話題になった。
TPOに応じて匿名アンケートでも本音を隠すことが多い。
どこまでも自閉的で嘘を積み重ねてきた日本人の絶望的な側面だね。

1303脱日本人:2012/11/28(水) 18:12:07 ID:???
匿名がまず信用できない。

神にだけ告白すると決めている内容が、どうしても必要になる場面がある。
命の危険が及ぶような内容でも、しゃべって貰わなくてはいけない場合がある。
そのための超超超超超超超超超超重要な人権や名誉、人間の尊厳を守るためのツールが匿名制。
故に、丁寧に大事に取り扱わなくてはいけない。

日本での扱いはどうよ?他人を不幸に陥れる便利な武器でしかない。
日本人の「匿名」なんて賄賂か暴力どころか、他人を陥れてやろうというイジワルで簡単に崩れる。

1304脱日本人:2012/11/28(水) 19:39:14 ID:OYD1a3Bk
>>1272

三人の方、お互いの色味を出して調和させると素晴らしいが模様ができると思いますよ。
それを信じて、すばらしい結果がでるように協調してがんばってください。

三原色の性格をもつ日本人がお互いの色味を、一緒に色味を出すのは疲れてウザイ、俺が俺がと各自の色味を出し切って
混ざった結果、灰色とか黒っぽくなった。
これは俺の色味じゃないとお互いが言い張り、その色味のまま、再検討することなく亀裂して放置する結果になる。
何が信じてだ、この糞が嘘付きやがってと真実の追究をあきらめ不信感だけを溜め込む。

別の場所では不信と嫌悪に覆われたある人物が落とし穴を掘っている。そんな穴を掘ってどうするんだ、危険じゃないか?
いや、おれはあいつは許せないんだ。落とし穴におとしてやるぜ。
おれもそういうやつがいる。そうか許せないのは同意だ。よし落とし穴を俺も掘るよ。
別の人間もそれに同情し、次々と穴を掘っていくが、怒りの念に支配されて、他の穴掘り連中には
注意することもなにもしない。そして誰かの落とし穴に落ちたり、恐怖で身動きできなくなる。

素晴らしい模様を全体調和の法則があるというけど、それを信じた俺が馬鹿だったかもしれない。
キリストの許すなんて、そんなことできるわけがない。
快感にしたがって誰もが自分の色味だけを出したが、暗黒の色になった。自分のやり方がおかしいのか?
いや俺は精一杯自分の色味を出したと自分のやり方を見直さず、自分らが暗黒の世界の色味を作り、
怒りにかられ穴だらけの地獄世界をつくり、墓穴をはまり身動きできず、にっちもさっちもいかなくなったんだよ。

1305脱日本人:2012/11/29(木) 01:57:34 ID:???
ここの人たちはワークシェアリングには賛成?
ベーシックインカムには賛成?

1306脱日本人:2012/11/29(木) 09:23:38 ID:???
ワークシェア・ベーシックインカム制度そのものには賛成。

ワークシェア→社員のクビきりがしやすい名目ないかなー、そうだワークシェアを推進しよう。ワークシェアだから給与も更にシェアでいいやw
ベーシックインカム→生活保護を貰うのは恥ずかしいから、何もしなくてもお金が落ちてくる制度がいいなぁ。

今現在の日本の問題から見てみぬふりをする道具にしてはいけない。
しかし、どう考えてもそういう風に悪用するのが目に見えてるんだよなぁ。

1307脱日本人:2012/11/29(木) 09:54:23 ID:???
>>1303
何ウェイウェイしてんの?ヤンキー坊やwwwww

1308脱日本人:2012/11/29(木) 11:45:49 ID:???
景気変動による柔軟なワークシェア・ベーシックインカム制度は賛成。

1309脱日本人:2012/11/29(木) 16:59:50 ID:???
>>1297
自分も昔は政府が悪いと思っていたんだが最近は
国民にもかなり責任はあると思った。
ネットを見てると国民も後先考えずに暴論を主張して
その暴論が通ってしまうことも原因の一つだと思うようになったよ。

>>1298を例にとれば
平日に図書館をうろつくと失業者扱いで悪く言う人が大勢いるから
ワークシェアリングできないという副作用が出ているという感じで
国民が後先考えず暴論を主張することも十分害悪だと思うようになったよ。

1310脱日本人:2012/11/29(木) 17:49:59 ID:NXjUUrY2
ネットの場合は >>1304 で指摘しているように、自分の色味(個性、我欲)
を理想的な真理とか調和の中で出すという習慣がないので、隠すか出すと
四方八方で収集がつかなくて、意思決定する場合に決定する側の価値意識に都合の
いいものだけを引用されてしまうのが常だからね。好き勝手な散乱状態なら、
結局は消去法的に政府主導とか決断先送りのうやむや、現状維持が妥当という
ことになる。結果的になにも変わらない。
黙ってメモだけとるメモ書きロボット集団(傍観・観客のお茶のみ集団)が、
おサルの乱雑な騒動で終わるかのいずれかで、最終的に現状維持になる。


1311訂正:2012/11/29(木) 17:56:09 ID:NXjUUrY2
の→


現実の組織での意思決定でも、黙ってメモだけとるメモ書きロボット集団
(傍観・観客のお茶のみ集団)か、各自が言いたいことだけを主張するだけで、
いわゆる子供の乱雑な騒動で終わるか、そのどちらかで
最終的に現状維持になることが、自分の体験では非常に多かった記憶がある。

1312脱日本人:2012/11/29(木) 18:21:00 ID:NXjUUrY2
年金生活者は図書館とか老人福祉センターとか、市の運動施設あたりで仲間内を
作る。運動施設や喫茶店で図書館で・・さんの子供を最近よく見るとかを話すことも
あるらしいよ。

1313脱日本人:2012/11/29(木) 18:29:16 ID:???
風邪をひいて休んでいる風に見えるマスクの若い層が、これから図書館によく出没するんだけど、顔を隠さず毅然と堂々していればそんなうわさなんて気にするなといいたいわ

1314脱日本人:2012/11/29(木) 19:05:57 ID:???
>>1311
会社に入って数年のころの話ね、やる気と希望にあふれていた時代で
俺が責任もってやります!っていったことがあるの。
マジで最悪クビになってもいいやくらいにおもってた、クビになっても実家が農家だから逃げもあったしねw
結果、脅しレベルのものすっごい勢いで止められたよ。

おサルの乱雑な騒動になるまでは予定調和。
やってる連中も一時的にカッとなってるだけで、本気で変えるなんて思ってる奴は独りもいなかった。
失敗しても当たり障りのないことで、ポイントを稼ぐくらいならいくつもやっていた。
大きく変わる時は、いつも社長の適当な思いつきだった。


結局中小企業にはいちゃった俺が悪くて、頑張って一流企業に入れたら
もっとロジカルな仕事やってるんだろうな・・って思ってたんだけど、
2chにきて絶望したよ、名だたる大企業がうちの会社と同レベルだったんだから、日本人には逃げ場がないわなw

1315脱日本人:2012/11/29(木) 20:51:57 ID:???
ワークシェアリングは絶対に賛成。
ワークシェアリングに反対するのってブラック企業の悪徳経営者ぐらいだろう。
ワークシェアリングを実行すると所得が減ってしまう人もいるだろうから、それを補う意味でできる範囲でベーシックインカムをやったらいい。

1316トミー ◆jdW1WNy602:2012/11/29(木) 21:25:08 ID:???
>>1255
確かに儒教批判が多くて儒教の駄目な所は白日の下にさらされてる感があるけど、
神道や仏教についてあまり議論さえ余りされてない気がする。。
自分も最近大乗仏教を知ったし、他の宗派も殆ど知らない。
学ぶことが多過ぎる気がして学ぶ気にならないというのが大きい。
61か所目に議論してるレスがあったけど参考になった。

●日本人だけど、日本のここが嫌い●61々所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1325922401/

164 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/01/08(日) 03:10:44.58 ID:???
日本人が無意識のうちに信じている宗教観

■神道
純粋多神教 → 真理なし・真実なし・信念なし
アニマティズム → 成否は精神力の大小で決まる(精神論)、力こそ正義

253 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2012/01/08(日) 11:27:10.13 ID:syIzsaQt [3/12]
>>249
いやいやニップにも宗教はあるけど、
それが形式化されていないだけだと思うよ。
実際、ニップの行動様式は欧米から見れば明らかに異様に見えるからな

270 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2012/01/08(日) 12:20:43.02 ID:5cD4IS6a [5/5]
>>253
そうだな。
日本人は外国人から見れば非常に異質で信じられないようなカルト的行動様式を取る。
だから日本人が宗教を意識していないと聞くと外国人は驚くことが多い。
日本はZENの国だと想像してる人も多い。

結局のところ>>164が真実で、本当はガチガチの単一宗教国家なんだけど、
それを「文化」や「常識」や「村社会の掟」として偽装してるだけかと。

本当に日本人が中立的な無宗教だったら、神道、禅、変形儒教と同じくらい、
キリスト教イスラム教ヒンドゥー教などの価値観にも寛容になるはず
だが、そんなことはまずありえない。

人間は皆平等ですと言って、先輩にも後輩にも同じ態度で接すると、日本では宗教の戒律に触れたような一大事となる。

481 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 09:55:19.78 ID:???
>>164

神道にはキリスト教や仏教の懺悔とか自分の不浄に対する反省や告白
という姿勢はないよな。
正月の飾りでも、豊穣の神様を迎えたり外からの不浄を排除する飾りはあるが、
自分の不浄を悔いて浄化する形は見当たらん。
荒魂・和魂も前者が自我で後者が非自我という解釈でもないし、
どうしてこんなことになっているのか、権力者に都合のいい儒教の朱子学と
融合したからおかしくなったのかねえ。

521 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2012/01/09(月) 15:41:24.48 ID:ej1sYJFd [2/3]
>>481
もともと神道は原始宗教だから「罪」に相当する概念が生まれてもいないのだよ

儒教は都合よくねじ曲げられてるし、仏教も僧侶自身が戒律を
破りまくっているのでお話にならない

日本で発展した仏教は禅のようなカルト的宗派だけ
それ以外の宗派はオリジナルの教義を都合よく曲げた系
そもそも「死ねば誰でも仏になれる」では罪の意識など生まれないし、
日本人は驚くことに、死人、死体のことを仏と呼んで平気な顔をしている

1317トミー ◆jdW1WNy602:2012/11/29(木) 21:28:53 ID:???
523 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 16:08:37.87 ID:???
>>521
日本の仏教は、神道の祖霊崇拝の変形バージョンだろう。
基本的に日本人は思想哲学などの抽象的思考が大の苦手だから、
外来の宗教を理解する能力もなかったのだと思う。

577 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 18:34:30.08 ID:???
>>523
基本的な認識がすべてとは言わないけど
間違ってると思うのでちょっと。
まず、日本の仏教が今日堕落傾向にある事は否定できないと思う。
その堕落のスタート地点を正しく捉えることが大事。
おれもいろんな事を疑って正しい仏教をどこが継いでいるかを
調べてきたけれども、
日本の仏教は中国朝鮮経由のいわゆる大乗仏教プラス真言宗の密教
(真言教)
基本的に大乗の流れだと考えていい。
大乗は自分が悟るだけではなく同時に衆生がみんなで救われていく
方法論が大切と考えた、インドで起こった一派。
それに対して南伝仏教と言うのは一時小乗とも言われたが、
差別的な表現なので今日では上座部と改められている。
上座部はたいたいのところ釈尊の教えに忠実に自分が悟る事を
中心としている。
けれどもそもそもが仏教の経典は釈迦の著述ではなく、
後からまとめられたもの。
極論を言う人には大乗系は仏教ではない、と言う人すらいる。
けれども、平安期の空海最澄、鎌倉仏教の祖師の思想を見れば、
日本人としての最大のパフォーマンスを達成しており、
大乗が仏教でないと言うのは現実を捉えてない極論だと思う。
では、どこで日本の仏教が歪んだかと言えば、ひとつは親鸞が
妻帯の流れをつくてしまい、どこの時点で一気にそれが拡大してること、
江戸時代で幕府が檀家制度などによって仏教の自由を奪って
儀式化の流れにつながってしまったこと。
民衆をよく救済してレベルが高った人としては江戸時代の白隠も
いるので一概に江戸時代の僧が駄目とも言えない。
江戸からの伝統的な世襲や檀家制度を引き継ぎ、社会が物質的に
豊かになって明治以降堕落傾向も強まったのではないか。
いまでも真摯に修行につとめるレベルの高い僧侶もいるが、
普通に考えるとかなり少数派と言えそうである。

1318トミー ◆jdW1WNy602:2012/11/29(木) 21:32:29 ID:???
>>1316
ごめん、164のレスコピペミス。こちらが本当。


164 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/01/08(日) 03:10:44.58 ID:???
>>160

日本人が無意識のうちに信じている宗教観

■神道
純粋多神教 → 真理なし・真実なし・信念なし
アニマティズム → 成否は精神力の大小で決まる(精神論)、力こそ正義
穢れ思想 → 潔癖症、減点主義、傷が付いている人差別、トイレ掃除を神聖視
荒魂和魂二元論 → 善悪よりも丸くおさめることを重視
言霊 → 念仏連呼、スローガン連呼、悲観的予測に恐怖を感じ忌み嫌う

■禅
ダルマさん → 忍耐至上主義、我慢すれば悟りが開ける(根性論)
以心伝心 → 言葉軽視、押し付け、同調性
禅問答 → 論理蔑視、はぐらかしばかりで議論にならない

■変形儒教
仁の軽視 → 博愛精神欠如
義の軽視 → 正義感欠如
智の軽視 → 教養欠如
信の軽視 → 本音と建前
忠と孝が合体 → 権力者への忠誠=親孝行=善
忠孝至上主義 → 権力者への忠誠こそ最上位の美徳

1319脱日本人:2012/11/29(木) 21:37:57 ID:???
>>1316
儒教が「悪者」であって、他は「善」という、
日本式善悪二元論の弊害が日本を取り巻いていると思います。

ありとあらゆる思想があって、都合のいい部分をかき集めて腐敗している。
だから一個一個、どこがダメなのかを紐解いていかなくてはいけないのに
儒教が悪いから潰そう、逆にとりあえず仏教や神道なら安全だろう、昔っからあるし。とやって精神的にもたれかかってる状態。

テンプレにもあるけど、儒教には統治者がダメなら倒せと言っている部分があってここは別にいいと思う。
でも全体として考えた場合、やはり悪影響を与えているところのほうが大きいね。と判断するべきだと。

例えば創価学会の思想は正直すべてが「悪者」だと思うけど、その「悪者」を叩くだけでは何も解決しないんですよ。
仏教や神道は役にたっているけど、ここがダメですねという、分析も批判もできないからズブズブ腐っていく。

1320脱日本人:2012/11/29(木) 22:12:59 ID:NXjUUrY2
>>ありとあらゆる思想があって、都合のいい部分をかき集めて腐敗している。

永遠の真理とか宗教的絶対性を志向することを、自分が愛着している土台を覆しそうな恐怖から拒絶する。
そして、その拒絶をお互いが暗黙の掟・不文律として、日本人の精神性の向上に蓋をしてしまった。
逆に、自分が愛着対象になりそうなものを取捨選択して取り入れで、個々の愛着的なのを超えた
全体性の統合規範はなにも誕生できず、天皇陛下を中心とする形式的な構造での統合化を
形成したに過ぎない。
大乗仏教が主流になるのも、そうした日本人の精神性から必然的に定着したという結論でいいと思うけど。
時代時代に特徴付けられる欲望の特性にあわせて都合のいいように変化し、そしてなにもなくなった。

天皇統合化から企業による擬似統合化に変わり、大衆欲望にすべて食われ
アノミーになってもう何十年たつのか。

1321トミー ◆jdW1WNy602:2012/11/29(木) 23:49:22 ID:???
>>1319
バランス感覚のある良い意見ね。
自分も直ぐこの日本式善悪二元論に陥ってしまうから気を引き締めないといけない。

悪いとされる人や宗教、思想等があったとしても全部悪いわけはない。
でも感情的になったり、無知であったり、レッテルを貼ったり、穢れ思想で悪い者は全部悪いって思ってしまったりする。
悪い所は捨てられるなら捨て、良い所は良い所として認め尊重すると、それが健全な精神だよね。
キリスト教も法律も何でも、色んな問題を含んでいるけど、だからといってえいやっと捨てるのではなく取捨選択し改革して、
不完全な人間の行いをより良くしていっているのが人類の偉大な軌跡だもんね。

1322脱日本人:2012/11/30(金) 09:02:49 ID:???
ここに自民党や安倍晋三批判を書き込んだら見事に消されたよ。
世論を操作してやろうという意図を感じるな。
http://nicoviewer.net/sm19466130
http://nicoviewer.net/sm19466392
http://nicoviewer.net/sm19466612

1323脱日本人:2012/11/30(金) 09:08:56 ID:???
安部は清和会で管理教育推進派だから批判をしたんだが、安部を批判するのは「チョン」だからというわけの分からない理由で批判して削除しやがった。
ここの投稿主が安部支持の意図を持っているのか、ニコニコ全体の意思として安部を支持したいのかは分からないが。

1324脱日本人:2012/11/30(金) 09:15:39 ID:???
俺以外にも自民党批判や安部批判を書き込んだ人もいるんだが、みんな消されている。
ここまで自民党賛美や安部賛美に偏っていると、工作活動をしているのが丸分かりだと思うんだが。
敵ながらかえって心配になってしまうね。

後で削除したといっても、自民党批判や安部批判を見ていた人も多いだろうし、コメントが不自然に消されたことに気付かないほど利用者が馬鹿だと思っているんだろうか。

1325脱日本人:2012/11/30(金) 09:24:23 ID:???
信者だらけのニコニコに引きこもって
J-NSCという無償ボランティアの公認ネット工作員に守られて、
都合のいい情報しか見えないようにしている。
これが自民党。

でも一番残念な事実は、その自民党が支持率トップであるということですよ。
民主主義もどき国家の中にあって、ほぼ唯一民意が反映される総選挙で、
国民が自ら自民党を選ぼうとしている。

俺たちに投票すると、国民の権利を奪いますよって言っている政党に自ら投票するとか前代未聞だよ。
フセインでも表向きは奇麗事ならべてたぞ。

1326脱日本人:2012/11/30(金) 09:36:22 ID:???
>>1322
みんなの党の渡辺喜美を「渡辺善美」って間違えているしどうしようもないな。

1327脱日本人:2012/11/30(金) 09:40:27 ID:???
肉屋を支持する豚が自民党支持者
自民党の中でも安部は最低だよ
一度政権を放り出したやつにやらせたって結果は同じだっつーの
馬鹿は経験から学ばない

1328脱日本人:2012/11/30(金) 09:47:51 ID:???
ミクロ経済もマクロ経済も分からず、頭が悪くて経済について語れないから、国防とか外交とかについて語れって喚いている
「国防費を増やすぞー」「俺は愛国者だぞー」だけだったら幼稚園児でも言えるっての。
俺も国防がどうでもいいとは思わないけどさ。
みんなが口を揃えて「国防が大事だぞ」って言うだけだと、政策で差がつかないじゃん。
それに馬鹿でもそんなことは言えるわけだし。

1329脱日本人:2012/11/30(金) 09:55:27 ID:???
安部は日本経済のダメなところを全部デフレと円高のせいにしているしどうしようもない。
教育は管理教育を推進します。強制的に奉仕活動やボランティアをやらせます。
防衛費を増やします。
こんなどうしようもない政策を支持しているバカウヨども、こいつらこそ国賊だよ。

1330脱日本人:2012/11/30(金) 10:07:45 ID:???
安部や清和会系の議員も標準だけど、橋下や石原も標準だな。
橋下に至っては最低賃金制度をなくせとか言っているマジキチ。
橋下が政権をとったらマジで時給300円とかになるぞ。

1331脱日本人:2012/11/30(金) 10:15:06 ID:???
ニコニコ動画の運営会社は麻生一家が取締役だから自民党マンセーなんだよ。
そういうところの政治番組は期待するだけ無駄。

【株式会社エクストーン】
 「ニワンゴ」「ニコニコ動画」に関連した開発・保守業務
   取締役・・・麻生将豊24歳(麻生太郎の長男)
   株主・・・・麻生将豊、エクストーン9553株を所持
         麻生太郎の妻、エクストーン5120株を所持
【株式会社ニワンゴ】
 ニコニコ動画開発・運営。2ch携帯版、メールシステム等開発、
エクストーン社取締役を兼ねる
  株式会社アソウ・システムソリューションから多数出向者
(別会社経由)

【株式会社ドワンゴ】
 ネットコンテンツなどを提供するIT企業、株式会社ニワンゴの
親会社
   取締役・・・麻生巌35歳(麻生太郎の甥、麻生グループ)
      (麻生巌略歴)
      麻生ラファージュセメント株式会社 取締役
      株式会社麻生情報システム 取締役
      麻生開発株式会社 取締役
      株式会社麻生地所 取締役
      麻生教育サービス株式会社 取締役
   株式会社アソウ・アルファから出向者、派遣者多数 』

『そうだ投票しよう:2009/01/26(月) 20:11:04 ID:ruxeIm1B

▼資本関係
エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社
↓筆頭株主 40900株 20.67% (2008/12/29)
↓株主 川上量生 36395株 18.39% (2008/12/29)
株式会社ドワンゴ ← 社外取締役 麻生巌 (巖、いわお)
(ニコニコ動画の開発・運営、株式会社ニワンゴと所在地・求人
が同一)
↓100%子会社
株式会社ニワンゴ
(ニコニコ動画運営、株式会社ドワンゴと所在地・求人が同一)
↓システムを発注
株式会社エクストーン ← 取締役・株主 麻生将豊 (まさひろ) 、
株主 麻生千賀子 (ちかこ)』

1332脱日本人:2012/11/30(金) 10:19:15 ID:???
なるほど

1333脱日本人:2012/11/30(金) 10:23:24 ID:???
ここのみんなはTPPには賛成?
TPPに参加すると日本社会のおかしい部分はなくなっていくように思うんだが、反面として格差が拡大してしまうような気がするんだよな。

1334脱日本人:2012/11/30(金) 10:48:22 ID:???
TPPって原爆と同じようなきがするんだよな。
どう考えても害にしかならないけど、落とされるまで自分たちの手で何も変えることが出来なかった日本の象徴。

1335脱日本人:2012/11/30(金) 11:18:00 ID:???
俺は経済が多少ダメになってもいいからTPPに参加して欲しい。
日本の新卒主義とかおかしな制度はなくなって欲しい。

1336脱日本人:2012/11/30(金) 11:20:44 ID:???
自民党と共産党は案外考えが似ているんだってさ。
例えば、正社員のみを保護して派遣社員、契約社員、バイトの権利を軽く扱うところとか。

1337脱日本人:2012/11/30(金) 11:33:04 ID:???
>>1333
反対する理由がない。関税や非関税障壁がなくなるのはいいこと。
そういうことを好むのは中国やロシアであって先進国がやることではない。
ニュージーランド、オーストラリア、カナダは喜んで参加してる。
格差は拡大しないよ。そういった障壁で得してるのは既得権益層であって
派遣労働者やパートには無関係だし、物価が下がれば貧困層に有利。
そもそも格差は所得控除とか累進課税とかベーシックインカムとかで調整するものであって、
特定業界の既得権益を不公平に保護して調整するものではないだろう。
といっても、もちろん自民党は支持しないけどな。TPP支持で票を入れられるのはみんなの党くらいだな。


みんなの党の労働政策

・非正規を含む全ての労働者への雇用保険の適用
・同一労働同一賃金の実現
・経済成長に伴う最低賃金の段階的な引き上げ
・低所得者層への「給付つき税額控除方式」の導入
・生活保護の「母子加算」の復活
・高額所得者に対する所得税・相続税などの課税強化
・基礎年金や生活保護を統合した「ミニマムインカム」の導入

1338脱日本人:2012/11/30(金) 11:57:22 ID:???
減点制・一元論的という日本人の悪癖が
今までこのスレで言われていたようなアニメ・ドラマの脚本構成だけでなく
ゲームの製作にも影響を及ぼしてるのが笑えるw
例えばプレーヤーに必殺技AとBが存在した場合、評価基準が強い>弱いという一元論しかないから、
A>BもしくはB>Aという極端な調整しかできず、AにはAの、BにはBの強みがあるという適材適所的な調整ができない
そのバランスを批判され修正したとしても、減点制的思考に基づき強い方を弱体化し、
元々弱かった方の使用をプレーヤーに無理強いする

公務員の給料や生保の受給額を減らせと要求する一方で
自分の待遇を良くしろとは絶対に言わない、他人の足を引っ張るのが大好きな日本人の縮図がここにある

1339脱日本人:2012/11/30(金) 13:10:29 ID:???
>>1337
ニュージーランド、オーストラリア、カナダの市民社会だからうまく機能するのであって
日本でやったら格差拡大の道具にしかならないのではないですかね。
そうでなきゃ既得権益の塊、経団連がTPPに賛成する理由が見付からない。
自らの既得権益をぶっ壊すようなマネをするだろうか?ほりえもんは徹底的に潰されたのに。

1340脱日本人:2012/11/30(金) 14:14:33 ID:???
>>1339
市民社会ならうまくいくというのは、TPPのどんなところを指して言ってるんですか?
わからないので教えてほしい。TPPがそもそもよくわからん。

つか、日本人てすべて受け身な面で捉える場合が多いな。TPPに参加したらこれやらされるとか、
あれやらないといけなくなる、とか。それも官僚のプロパかな。

逆に今は規制されてるけど、参加することで出来るようになることもあるんじゃないかと思う。
ポジティブな面が逆にまったく発信されないのはおかしいな。経団連とかはそういう面を見ているのかな。

1341脱日本人:2012/11/30(金) 17:00:19 ID:???
自民党の『日本国憲法改正草案』がヤバすぎだと話題

97条の基本的人権を削除
18条の「何人もいかなる奴隷的拘束も受けない」を削除

http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-1900.html

1342脱日本人:2012/11/30(金) 17:16:01 ID:???
自民と維新は昔の日本に戻そうとしてる感じがする。徳川時代とかさ。権力者は世襲で
身分が保障されて、一般国民は高い税金に泣かされ餓死したり日常茶飯事。
関所が出来て自由に往来できず、無論インターネット禁止。

1343脱日本人:2012/11/30(金) 19:43:42 ID:???
>>1338
普通に生活していてもあちらを立てればこちらが立たずの状況下で
苦渋の決断をすることも多々あるが
そんな経験があれば物事は優劣で割り切れるものではないという事も理解できそうなんだがな・・・

こういった人生経験から学ぶ事ができない所が標準が標準たる理由だろうか・・・

1344脱日本人:2012/11/30(金) 20:16:16 ID:???
>>1341
これに対するネットの反応、「まずい」と気付いてる連中も
やはり「自民はキチガイだがこの国の弱者共はやはり糞だ」的な論調が多すぎて
ああ、こいつらもやっぱり何もわかってないんだなとうんざりしてしまった。

これで自民政権になって本当に憲法改正されても
標準は弱者イジメで鬱憤晴らし出来るれば満足なんだから人生安泰だわな。

1345脱日本人:2012/11/30(金) 20:27:08 ID:???
>>1338
今流行のソーシャルゲーなどはまさにそれ。
凄い金のかかるじゃんけん。中身なんてこれっぽっちもないよ。

残念、ところがそんなのばかり売れてかつて一大ゲーム帝国だった影も形も無い。

海外のメーカーは元気だよ、クソゲーもたくさんあるが、それは玉石混交で市場が活気あるということだから。
もはや今の日本にはクソゲーを作る体力すらない。
比較的金のかからない新興産業だったのだが、完全に硬直化した。
今の車や電機メーカーといっしょだね。日本人が組織を作るとこうなるのかもしれない。

1346脱日本人:2012/11/30(金) 20:59:10 ID:???
ゲームに関しては、他の国は本腰入れなかったからトップになれてただけって気もするな
ヨーロッパなんてアナログゲームが主流だからコンピューターゲームなんて
わざわざ作る必要もなかったんだろ。

1347脱日本人:2012/11/30(金) 21:18:30 ID:???
>>1346
いやいや、確かに海外ではボードゲームなんかも元気だけど
コンピューターゲームを生み出したのも外人様ですよ。
コンシューマーは日本にやられてばかりだったけど、PCゲームは昔から海外勢の独壇場だった。
ゲームだけで喰っていけるプロがいるのも海外だし。
製造業がやられていたから、新しい情報産業の一つとして、欧米諸国はかなり力をいれていたよ。

こればっかりは否定できない。
日本のゲームメーカーにはかつて確かに優秀な人材がたくさんいた。
そしてハードの性能が低い=自由度が低い=限界が近い 
低性能なコンシューマー機が主流だったとき、日本メーカーは強かった。

1348脱日本人:2012/11/30(金) 21:54:06 ID:???
みんなの党は橋下や石原と組まないほうがいいな。
最低賃金制度をなくせとか言っているマジキチ橋下は論外。

1349脱日本人:2012/11/30(金) 22:13:55 ID:???
154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 23:40:49.23 ID:6WBrftta0
日本国憲法 第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

お前らあきらめずに努力しろよ

1350脱日本人:2012/11/30(金) 22:14:38 ID:???
198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 23:52:02.70 ID:KBZgvWP20
(表現の自由)
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
2 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。

二十一条もなかなか刺激的だな。2項が追加されたところだけど、前項の規定にかかわらずってなんだよw
表現の自由も制限付きで、保障されてねーじゃねーかw

1351脱日本人:2012/11/30(金) 22:15:58 ID:???
欧米、特にアメリカのソフトウェア技術力、プログラミング能力は凄い。
普通のゲームメーカーにMITやスタンフォードのコンピューターサイエンス修士・博士がゾロゾロいるらしい。
日本人は所詮ゲーム開発なんて遊びなんだから専門卒に低賃金でやらせておけばいいなんて
馬鹿にしてきたから、本格的な3D時代になり技術的能力的に太刀打ちできなくなった。
これはアニメも同じだよね。3Dアニメは高度な技術力が必要だから日本のアニメーターには能力的に難しい。

1352脱日本人:2012/11/30(金) 22:27:28 ID:???
自民党と共産党は国家改造志向という点ではよく似ている
結局自民党は、戦前軍部に協力した連中のなかで、公職追放でパージされなかった連中が作った政党

宮沢喜一が田原総一朗に、「なぜ自民党は先の大戦の総括をやらないのか?」と聞かれて
「先輩たちの悪口をいうことになるから。」と苦笑いしてた

1353脱日本人:2012/11/30(金) 22:34:10 ID:???
http://www.geocities.jp/le_grand_concierge2/_geo_contents_/JaakuAmerika2/Jiminkenpo2012.htm
http://www.geocities.jp/le_grand_concierge2/_geo_contents_/JaakuAmerika2/Jiminkenpo2012_2.htm#top

1354脱日本人:2012/11/30(金) 22:54:03 ID:???
>>1349
もともとの第十二条もGHQ草案の訳が悪いと思う。

△ 国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
○ 国民は、これを誤用(Abuse)してはならないのであつて、常に共通善(The common good)のためにこれを利用する責任を負ふ。

濫用というと頻繁に権利を行使してはいけないイメージだけど、誤用しなければいくらでも権利を行使していいはず。
公共の福祉というのも社会全体の利益みたいなイメージだけど、共通善とは本来「共有された善なる目標」のこと。

1355脱日本人:2012/11/30(金) 23:08:33 ID:???
日本人は改悪しか出来ない

1356脱日本人:2012/11/30(金) 23:28:40 ID:???
日本人は何にでもムラ社会型コミュニティを適用しようとするからなw
コンシューマ業界が村社会ならユーザー界隈も村社会
シューティングや格ゲーが廃れたのもそのせい
スーパープレイ=正義という典型的な弱肉強食論を発揮した結果、
内容が極端に複雑化し普遍的な面白さの追求がなされず、
ジャンル自体がニッチ化していった

そしてその村社会に適応できない新規ユーザーを、
古株の村社会ユーザーが「甘えている」と非難する
彼ら村社会ユーザーの目を見てごらんなさい
明らかに娯楽ではなく、仕事をするかのような眼差しでゲームをしている

1357脱日本人:2012/11/30(金) 23:38:18 ID:???
安倍の首相再チャレンジの周到な計画については知らない人が多い。
前回は改憲に必要な議席数を確保できなかったけど、
その代わり教育基本法はしっかり改悪して愛国心を叩き込んでおいた。
http://www.mext.go.jp/b_menu/kihon/about/06121913/002.pdf

今はその世代が20歳前後のネトウヨ愛国士としてニコニコ動画などで立派に活動している。
機が熟したから次こそは彼らの力を利用して世論を動かし改憲させようというわけ。
一発で改憲できなかったから、二段階計画にしたわけだ。

1358脱日本人:2012/11/30(金) 23:44:56 ID:???
自民党の改正草案を見れば、日本のお上はただの馬鹿ではなく、
明らかに意図的な「悪意」を持って市民の権利を奪い
自分たちの権力基盤を強固なものにしようと考えていることがよくわかると思う。

1359トミー ◆jdW1WNy602:2012/11/30(金) 23:51:58 ID:???
>>1354
なるほど。そういう訳の間違いとか、外国の言葉の意味が理解出来なかったりとか、
分かってても日本の思想を維持する為に捻じ曲げたと言うのは
指摘されているのを見たり考えたりしたことないだけで沢山あるんだろうね。


ほぼ週刊コラム:「Partnership論」 その5
「能力=責任」という西洋責任概念の源泉(1)
〜〜good faith:西洋近代社会生活における基本原則〜〜
2012.07.20 齋藤旬 より引用
http://www.llc.ip.rcast.u-tokyo.ac.jp/Column%20hobo%20shuukan%20mokuji.htm

Du kannst, denn du sollst. 「あなたは、そうすべきである。だから、あなたはそうすることができる」 カント(Immanuel Kant, 1724〜1804)
 ここまで、西洋の責任概念三つ:responsibility、accountability、liabilityを紹介した。
お気づきだろう。全て〜〜abilityと人間の持つ「能力」を表現している。なぜ「能力」が「責任」なのか? 
日本人には不可思議だ。日本人は通常、「責任」とは「他から課せられた、ないし、与えられた課題」と考える。
では何故、西洋人は「能力=責任」と考えるのか? 今回はこの西洋独特の考え方に関して説明する。
 そもそも「洋魂」、すなわち西洋の精神基盤は「キリスト教」
--詳しく言えば西ヨーロッパに広まっているカトリック・プロテスタント系のキリスト教--だ。
20世紀の百年間で「合理主義」が進みその影が薄れたとはいえ、西洋人の意識の底にはガッチリとキリスト教が組み込まれている。
このキリスト教のエッセンスとは、ズバリ「普遍主義的個人主義」だ。
 ベースは個個人の違いを尊重する個人主義でありながらも、
個々に異なる考え方の中に遍(あまね)く通底する普遍や「共通善」の存在を人々が受け入れ、
この共通善を実現するための「社会契約」を国家構成員が結ぶ。そうやって築いていくのが「西洋近代社会」だ。
 ここで大事なのは「共通善」の具体的内容は定めないこと。その存在は認めるが具体的内容は分からないとする。
つまり「共通善が何であるかは超越存在である神だけが知っていて、本当のところは人間は与(あずか)り知らん」というわけだ。

(中略)

この様な西洋近代社会における共同生活の基本的慣例ルールの蓄積を、西洋社会では民法(Civil Code)と呼ぶ。
当然の如く西洋民法の根底にはbona fide(ラテン語)、英語で言えばgood faith(良い信仰)の原則が組み込まれている。
 「権利の行使および義務の履行は、good faithに従い行わなければならない。」
 The exercise of rights and performance of duties must be done in good faith.
 明治維新以来、闇雲に西洋社会を模倣した日本の民法にも、勿論この原則は(現在は)組み込まれている。
当初「和魂洋才」を標榜した明治日本は、1896年日本民法制定時はこの原則の組み込みを拒否した。
第二次世界大戦後の1947年、あきれた米国占領軍が強く指導してこのbona fideはようやっと日本民法に組み込まれたが、
この期に及んでも往生際の悪い日本は「信義則」とこの原則を呼び、「good faith」を「信義に従い誠実に」と翻訳している。
滑稽なまでの「悪あがき」だ。素直に「キリスト教信仰則」とすれば良いではないか。西洋民法の土台は間違いなくキリスト教なのだから。
 話が長くなってしまった。・・・responsibility、他からの要求に応じる責任、
これだけが責任だと思っている日本人のおかしさを説明しようとして、話が長くなってしまった。
とにかく西洋人は「責任」とは「お仕着せの」あるいは「定まった」あるいは「所与の」ものではない、と考えている。
そしてその根底にはキリスト教の「普遍主義的個人主義」という「慎重さ」が隠されている。
つまり、個々の能力の発露の中にもしかしたら「本当のところ」が隠されているのかもしれない、という「慎重さ」が「洋魂」の根底にある。
 そしてその「慎重さ」が「ヒトとしての責務」に幅を持たせる。
応答責任、発信責任、無過失賠償責任(no fault liability)といったものも「責任」だという考えに至る所以である。

1360トミー ◆jdW1WNy602:2012/12/01(土) 00:01:20 ID:???
征服されることが無かった特殊な島国の生活が続いてきたこれが日本の限界だったのかなと思う。


ほぼ週刊コラム:「Partnership論」 その6
「能力=責任」という西洋責任概念の源泉(2)
〜〜「和魂洋才」の限界〜〜
2012.08.03 齋藤旬
http://www.llc.ip.rcast.u-tokyo.ac.jp/Column%20hobo%20shuukan%20mokuji.htm

 先週先々週と「責任シリーズ」を敷衍する形で、日本民法のデタラメさ
--肝心要(かなめ)のbona fide原則を盛り込まなかったこと−−を紹介した。
つまり1853年の「黒船ショック」は「洋魂洋才」までを当時の日本人に迫ることはせず、
「和魂洋才」で行けるところまで行ってみようということになったのだ。
 明治政府は、仏人民法学者のボアソナード博士を招聘して「西洋近代社会における共同生活の基本的慣例ルールの蓄積」、
つまり「民法(Civil Code)」の日本初の草案を書いてもらった。1890年のことだ。それには勿論bona fide原則が入っていた。
しかし穂積八束(やつか)という日本人の西洋法学者--ドイツで5年間(1884-1889)法律を学んだーーが「異」を唱えた。
『民法出デテ忠孝亡ブ』という有名な論文を書いた。bona fideなんか入れたら日本人の「和魂」が亡ぶ。
忠孝の心が亡んでしまうと反対した。
 忠孝、つまり天皇や殿様や年上を尊ぶ心。それら「上」からの要求を至上命令ととらえる心だ。
おそらくこのあたりに、日本人がResponsibility(応答責任)だけを「責任」と和訳したルーツがあるのだろう。
 兎に角この様な経緯で結局、「bona fide原則無しのCivil Code」というヘンテコリンな「民法」、
つまり「点睛を欠いた画竜」「魂のない仏(ほとけ)」ができてしまった。
1896年、穂積八束の意見を入れ、bona fide原則の無いおかしな「民法」が施行された。
 で、案の定、日本民法というのはこの百余年間上手く機能していない。
例えば民事裁判では、判事と被告原告の代理弁護士の三者だけが出席して「書類」だけを提出・受理する。
「議論」なんて行われない形ばかりのものに成り下がっている。


穂積八束ってどんな人ですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1446812564

現在の民法が制定される以前に一度も日の当たることなく闇に葬られた民法があります。
それが旧民法(ボアソナード民法)です。
明治時代、パリ大学の教授であるボアソナードが日本に招かれ、フランス民法を模範にした日本民法を完成させました。
しかし、個人の基本的人権を基調にしたフランス民法を翻訳しただけの日本民法は、
その当時の戸主を中心とした家制度の日本の実情を無視したものでした。
日本の伝統を壊すものとして反対論が起きました。
その反対派の中心人物が穂積八束でした。
彼は、フランス民法を元にした日本民法に対し、「民法出でて忠孝亡ぶ」と批判しました。
反対派が勝利し、フランス民法を元にした旧民法は闇に葬られました。
その後、明治政府は、民法編成を起草からやり直すことになりました。
穂積重信、梅謙次郎、富井正明の三氏が起草委員となり、
比較的、日本の家族制度に近いドイツ民法を元に日本の実情にあった現行民法を完成させ、明治31年施行されました。
もし、穂積八束他多くの人が反対しなければ、現在の民法はフランス民法を元にした日本民法だったかも知れません。

1361脱日本人:2012/12/01(土) 01:07:56 ID:???
>>1357
まさかそこまで周到な計画だとは知らなかった。
単純に日本が貧困化したから、ゆとり教育が進んで馬鹿が増えたからネトウヨが増えたんだと思っていた。
正直ネトウヨの感覚には付いていけない部分が多いよ。
あいつらはよく単に左よりの日本人を「チョン」だとか言っているけど、あいつらの感覚こそ日本人的じゃないと思う。
民度もすごく低いし。

中国が江沢民の反日愛国教育で右傾化したのとある意味そっくりだね。

1362脱日本人:2012/12/01(土) 01:16:39 ID:???
中国:江沢民による反日愛国教育で右傾化した
日本:安倍晋三による反韓反中愛国教育で右傾化した

マジでいつ中国と戦争になってもおかしくないね。
中国の軍事費は日本の3倍近いんだが、勝てるつもりでいるのかね。
むこうは核ミサイルを持っているし。
自衛隊を国防軍に名前を変えたって機能として強くなるわけじゃないのに。

1363脱日本人:2012/12/01(土) 01:30:20 ID:???
憲法9条は非現実的であっておかしい

憲法を改正する必要がある

基本的人権の保障はただの我侭であり、日本の国体に合わないので削ります

日本人は奴隷になりました

1364脱日本人:2012/12/01(土) 01:36:25 ID:???
よく標準がヨーロッパやキリスト教を非難するときに、植民地化と奴隷貿易を引き合いに出すけど、日本人こそ自国民を奴隷化しているんだよな。
しかもそれは現在でも続いているし。社畜なんて奴隷そのもの。

1365脱日本人:2012/12/01(土) 03:34:44 ID:???
>>1361
>あいつらはよく単に左よりの日本人を「チョン」だとか言っているけど、あいつらの感覚こそ日本人的じゃないと思う。
昔の日本も左よりの日本人を非国民認定していたからそれと似たようなものかと。
標準的日本人が右翼思想を持つとネトウヨの様になるんだろう。
しかし>>1234が指摘しているように標準的日本人が左翼思想を持っても
市民社会を作れるようになるとは思えないな。

1366脱日本人:2012/12/01(土) 08:15:13 ID:???
自分が国民と認めたくない人間を非国民と罵るのはまだわかるが
明らかに日本人とわかっている人間を朝鮮人呼ばわりするとか
戦前に比べて知能と精神状態が悪化してるよな

1367脱日本人:2012/12/01(土) 09:19:39 ID:???
日本人はバカであるが故に右翼も左翼も全体主義という奇妙な構造を作り上げてる
だから「私は中道」なんておかしな弁明を使う奴が出てくる

1368脱日本人:2012/12/01(土) 13:28:58 ID:???
>906 :名無しさんの主張:2012/12/01(土) 09:32:20.02 ID:???
>手塚治虫がアニメだけに専念せず、教育大綱制定や国家的教育指針にかなり
>主導的な立場で入りこんだら、色合いは少し変わっていたかもしれないが、
>肝心の国家理念や道徳的勇気を培うような理想的で普遍的な人生の羅針盤なんて
>皆無の国風では、多勢に無勢で消え去るのが宿命だよ。

手塚は「ヒューマニズム作品なんて売れてるから書いてるだけだよw」と言ってのけたクズだろ、
このジジイこそ本当の意味での「偽善者」。
火の鳥みたいな作品を描いたのも人類への警鐘ではなく、
標準作家・漫画家と同じで「人間とはかく醜くあるべし」というつもりで書いてたんじゃねぇの?
司馬遼太郎と同じで大御所だからと期待してると肩透かし喰らうよ。

また標準が「レイシスト発見w」と鬼の首を取ったように喜ぶだろうが
やはり日本社会のみで育った文化にろくなものは無いよ。
和製漫画、アニメも出発点からしてクズ。

1369脱日本人:2012/12/01(土) 16:47:29 ID:???
>>1361
今までどおり管理教育をやっていれば、必死な愛国心煽りは必要なかった。
教育で奴隷根性をたたきこんで、受験地獄に追い込んでプレッシャーをかける。
必死で社畜やって、上には逆らわず、ストレスは後輩をいじめてのロボット生産サイクルが完成していたから。

ゆとり教育を推進したのは、実は保守派の人間。
目的は上の管理教育と同じで、奴隷を作りたかっただけ。
ところがバッシング(海外先進国様の指摘)が厳しくなったから、形だけの自由を与える名目でゆとり教育を導入した。

そうしたら、ニートと呼ばれる無気力・ノンポリ人間が大量に出てきてしまったんですよ。
本当に先進国並みの教育をしたかったのではなく、自由の名目で野放しにしたのだから当然。
管理教育を受けて、詰め込みしかできない親世代には、子供をどう扱えばいいのかわからなかった、同じく管理しようとおもったら反発するだけだったからね。

これはこまった、こいつら反体制派にまわってしまうかもしれないと焦ったから
必死で全体主義思想・愛国思想を喧伝してまわったんですよ。

馬鹿にされてるネトウヨはいわゆる「キモオタ」ばかりだけど、あれも当然なんです。
なぜなら、仕事を持ち、家庭も持ち、子供も持つ立派な社会人は無意識のうちに体制派に取り込まれているから。
政治を考える暇もなく働かせられ、なんとなくで聞こえのいいことを言う自民党あたりに投票する。だから対策をとる必要はないんです。

そこそこ数が増えてきたオタク=ノンポリ≒アナーキストをいかに潰すかがネトウヨ化であったと分析しています。

1370脱日本人:2012/12/01(土) 17:18:55 ID:???
>>1369
小泉訪朝もそういった一環だったのかな、思えばあれもゆとり教育3度目の2002年の事だし。
日韓ワールドカップまではまだ反韓とか騒いでるのは一部の人だけで
「サッカーにまで変な話持ち込むなよ」みたいな意見が主流だった(持ち込んでいるのは韓国もだが)。

それが小泉訪朝からどんどん右傾化の流れになって
最近は気に入らないものは猫も杓子もチョンだチョンだで完全に思考停止。

1371脱日本人:2012/12/01(土) 21:33:10 ID:???
>943 :名無しさんの主張:2012/12/01(土) 21:09:07.49 ID:???
>でも、在日認定ってのはなんだ?
>東京では見ないな。
>在日でもいい仕事すれば好かれる。力道山とか。

標準やネトウヨも別に在日や朝鮮人は嫌ってないよ
ただ日本人の中の彼らが大嫌いで目障りな連中(いわゆる非標準)を
攻撃したり排除するために在日認定しているだけで。

老人達の世代の「朝鮮人や日本に住む朝鮮系の人間を嫌う感情」と
今の若者〜中年世代の「反韓・嫌韓」「在日認定」はまったく別のものと考えた方がいい。
いわば、俺達みたいに彼らのイジメ・パワハラ・村八分文化を受け入れない人間を
攻撃するための道具の一つに過ぎないわけ。

実際には在日の中のゴロツキと一緒に悪さして非標準潰ししてる標準の方が多いのでは?

1372脱日本人:2012/12/01(土) 22:00:36 ID:???
老人世代が韓国人、朝鮮人を嫌っているのは、戦後に闇市で暴れまわったからだろう。
ちなみに台湾人も闇市で暴れまわっているんだが。

若い世代の嫌韓感情は安倍晋三による反韓反中愛国教育とコヴァと嫌韓流の影響が大きいかな。
実際に在日に接して嫌な目に遭わされたという経験は少ないと思うよ。

1373脱日本人:2012/12/01(土) 22:06:06 ID:???
日本人なのに日本が嫌いな人間って反儒教主義者が多いんだよな。
それで、できるだけ日本を西欧型の価値観に近づけたいと考えている。
「日本を批判するやつは韓国人や在日」と言っている標準は完全にずれている。
韓国のほうが日本よりも儒教文化が強いんだから。

1374脱日本人:2012/12/01(土) 22:09:09 ID:???
本当に日本を韓国とは違った国にしたいなら、儒教思想を排除し、西欧近代思想を受け入れていけばとは違う国になる。
にもかかわらず、そうするのは絶対に嫌がるんだよな。
標準のほうが本当は儒教的であり韓国的なんだよ。

1375脱日本人:2012/12/01(土) 22:10:58 ID:???
本当に日本を韓国とは違った国にしたいなら、儒教思想を排除し、西欧近代思想を受け入れていけば自然と韓国とは違う国になる。
にもかかわらず、そうするのは標準は絶対に嫌がるんだよな。
標準のほうが本当は儒教的であり韓国的なんだよ。

1376脱日本人:2012/12/01(土) 22:23:54 ID:???
一番最初に日本が嫌になるのは儒教が多いと思うよ。
ただ儒教思想を排除しただけじゃ、日本特有のヘラヘラ薄ら笑いや空気を読めやいじめやパワハラまでなくなるわけではないことにも気付くべきだな。

1377脱日本人:2012/12/01(土) 22:33:53 ID:ZHGCeReE
>>老人達の世代の「朝鮮人や日本に住む朝鮮系の人間を嫌う感情」

満州出稼ぎ帰りの老人の話を聞くと、ロシア最前線の野蛮な兵士、
盗賊気質で短期な朝鮮人、人のものも自分のものもなんでも利権化する中国人
というのがよく聞かされる。ロシア→朝鮮→中国となる。しかし、もっとも
劇的に悲痛な体験をしたのは、命からがら満州から朝鮮半島経路
で日本に帰国してからの日本人が投げかける凄惨なことばの数々。
まず臭い・乞食はこっちにくるな が多かったそうだ。
漫才の宮川大輔の兄弟で満州帰りの長女はそれが原因で、
列車飛び込み自殺。こういう国民の幼児的で冷酷で言動は
いっさい表に出ない。金だけがすべてとなったのは実はこういう
身近な日本人の本心への不信感が非常に根強いから。

1378脱日本人:2012/12/01(土) 22:45:39 ID:???
実際に思想の問題ではないからな、
元の民族性、国民性がダメ過ぎるからどの思想を受け入れてもダメ。
村八分、イジメ、同調圧力に儒教が使いやすかったから変形儒教が栄えているだけの話、
キリスト教や人権思想が嫌われるのもそれらをやるのに不都合だからというだけ。

治療薬は、他所の国から隷属的な支配をされて
それに対して戦いを挑み自分達が血を流して権利を獲得する事しかない。
我が儘なガキは徹底的にお灸をすえられないと改心しない。

1379脱日本人:2012/12/01(土) 22:49:07 ID:???
相手の意見に対して論理的に反論するんじゃなくて、悪のレッテルを貼って無理やり追い出そうとする傾向が強いな。
よく標準が「日本から出て行け」って言うじゃん。何の法律的根拠もないくせに。あれなんかは典型。
自分たちの集団に対して肯定的な人間しか存在してはならないと考えている。
非国民とかチョンという発言も同様。
たとえ自分たちの集団に批判的でなくても同化しない人間は許せないとも考えているな。

1380脱日本人:2012/12/01(土) 22:53:35 ID:???
日本大好きな外国人とかクールジャパンとかそういう特集をやりたがるのも
自分たちの集団に対して肯定的な人間が外国にも存在している→やったー
とやりたいだけ。どれだけ幼稚なんだ?

1381脱日本人:2012/12/01(土) 23:02:16 ID:???
>>1370
ネトウヨというのはオタクや派遣労働者など、蔑まされている&世間の目なんてもう気にする必要もない連中が多い。
(これはちゃんとしたソースがあって勝手な偏見ではないことを付け加えておきます。)
それで言動が過激になる。だからこそ目立って槍玉にあげられる。

けれども、そもそも日本人の多くに韓国や中国をはじめとする、アジア諸国を見下すような思想があったのだと考えています。
白人のマネをして、表面だけでもアジア中では裕福な国になることができた。
工業面では、アメリカを抜いてしまった。
一方でアジアの国々は文化大革命・領土問題・内紛などなど、長らく安定しなかった。
あいつら(アジア)はバカだが、俺たち日本人は優秀だと。

でもテンプレサイトでも指摘されている通り、お金を稼ぐことに優秀だっただけで、
精神的には成長することができなかった。

長らく放置していた拉致問題対策・反日感情バリバリの日韓親善試合。
長く続く不況の中で鬱憤がたまっている中、絶好のガス抜きツールだったのではないかと思います。

別に拉致被害者の安否はどうでもよかったし、日韓関係の改善もどうでもよかった。
政治家も多くの国民もどちらもそう思っていた。

反日デモをする中国・韓国を滑稽な悪者にして、それを見下させることで
日本国内の問題から目をそらさせる。それこそが目的であったと思います。

1382脱日本人:2012/12/01(土) 23:08:22 ID:???
自分の本心を隠して、保身のために無理して我慢している。
そんな苦痛を回避するやつは断じて赦せない。

しかし、人間愛と自分の内心に忠実に勇気をもって忠告や苦言
することは恐れおののいて忌避する。嘘やごまかしの自分に甘く、
誰かの嘘偽りが発覚したり、理不尽に泣き寝入りする不幸な
他者には自分と同じとして安心し同情するが、状況改善の
団結はしない。
自分の嘘に甘く、本心から信頼できない自己不信と他者への不信と神仏
への不信の三拍子で、一体誰が勇気をもって、道理にかなう
環境に柔軟に軌道修正できるのかってことだ。絶対に不可能だ。

嘘・泣き寝入り

1383脱日本人:2012/12/01(土) 23:11:54 ID:???
ぶっちゃけ儒教の影響より原始神道とそれをもとにした国家神道の方がヤバいだろ
儒教も仏教も原始神道に歪められた状態で取り入れられてるだけ
これらに限らず、何でも無節操に取り入れ都合のいい部分だけピックアップする姿勢は
原始神道的思想が原因

倫理や哲学の未成熟さからくる幼稚さが無ければ神道なんて自然と廃れる

1384脱日本人:2012/12/01(土) 23:48:03 ID:???
>>1338
そういえば物語の主人公の成長も直線的な感じがしてくる。

1385脱日本人:2012/12/01(土) 23:51:07 ID:???
すまん、なんかうまく言えんな

1386脱日本人:2012/12/02(日) 00:14:25 ID:???
>>1382
そうだ、それなんだよ。そこがやつらの叩きの根本なんだ。我慢仲間は受け入れる
けど、それ以外はとにかく潰そうとする。秋田で医者がすぐ辞める村があるが、
その村人と医者の関係となんらかわりはないんだよ。要するに猿または土人レベル。
本能丸出し。

1387脱日本人:2012/12/02(日) 01:39:47 ID:???
我慢仲間って分かりやすい言葉だね。

1388脱日本人:2012/12/02(日) 01:47:21 ID:???
>>1383
戦国時代にスペインやポルトガルが日本にキリスト教を布教しに来ていたが、そのときはキリスト教信者はかなり増えた。
しかし、江戸時代に儒教思想が普及した。
それで明治時代になってから、欧米諸国がもう一度日本にキリスト教を布教しようとしたが、今度は人口の1%程度までしか増えなかった。
どう考えても儒教思想がキリスト教や西欧思想を排除しているのは明らかだと思うが。

1389脱日本人:2012/12/02(日) 01:50:51 ID:???
日常生活レベルで嫌な思いをするのは儒教が原因であることが多い。
北朝鮮式マスゲーム、先輩後輩制度、縦社会、年功序列など。

1390脱日本人:2012/12/02(日) 08:34:36 ID:0Hrc28Es
儒教でも人民と神の仲介者:天皇という垂直視点での
神の慈悲と人類の平等性をどこかで信じれる要素が残っている、つまりまだ
愛の宗教性の断片があったわけだ。もちろん、連綿とした封建的・縦割り・家族的
な親密と我慢習慣の中で、公共性への視野の視点は育つはずもない。
家での規律制度、家の訓戒とか、上下関係での命令・服従関係
に慣れ親しむ弊害もあり、後者のひずみが次第に強まった。

現代の日本、天皇に代わる愛の宗教的要素が消え去り、家制度とかの名残りと
封建的縦割り的な構造だけ残り、上下関係、指揮命令、服従と義務という側面
も心の習慣として継承してきたわけだ。
で、空気と同じ愛の作用はどうなった? 利己的保身のための恐怖と自己愛
というセット構造に心身が呪縛され、物質の豊かさの過程で、快感にまみれ、
それを提供する金にすべて依存し、人の本道から離れた勘違いの洗脳ばかり
が幅を利かせたわけだよ。愛の自閉化である自己愛的情動が先鋭化し、神の摂理である呼吸
すらも否定するかのような窒息死方向にも嘘の小技で慣れ親しみ、自己愛的忍従と自己愛的憤怒
による錯乱・狂気の根ばかりふくらみ、それを虚飾で覆う人道の脱線ばかりが支配的になったわけだ。
自己愛的否定による自暴自棄が犯罪や自殺にいたる要因でもあるんだよ。自分は自分が作っている
わけではないのに、肉体にとじめられた愛の作用を一歩間違えれば狂気になる。

1391脱日本人:2012/12/02(日) 08:35:57 ID:0Hrc28Es

肉体があるかぎり、自我の形成と嘘による保身は避けられず、神の摂理の愛の流れを恐怖の磁石で止める
自己愛が行動の源泉になるのも真理ではある。
しかし、それでは自己愛的快感に左右される人間の罪業を勇気と理性を培って緩和する自由意思
を放棄することに等しい。神から授かった性能を神からの愛をあまり保身のよる恐怖でせき止める
ことをしないで全面的信頼をおき、すべてを委託し、道徳的勇気を培い、自分を幸福
にしていくのが超越的な神への前面依存と愛を行為の源泉とし肉体保身に伴う嘘を少しでも減らそうと
気をつけながら、素直な言動を広げ習慣化していこうとするのが本来の人類の成長なんだよな。

1392脱日本人:2012/12/02(日) 09:14:55 ID:0Hrc28Es
上でいう自己愛とは、どこかの学者が自己愛的優劣感覚に呪縛された自分をあまり
顧みることなく、差異化による快感でレッテル化しただけの人格障害なんたらとは
まったく別の人間の本質的な概念だからね。
また、これだけ日本人の自己愛性癒着特性が蔓延し、退廃し衰退し社会組織の愛
の血液が縮小し、組織的免疫力が衰弱し生きる屍、ゾンビ同然の中に生きている
のをまず客観視していれば、その状態を無視して自尊心うんぬんは自己中心的
な狂気の蒙昧のなにものでもない。
まず人間の道理を理解しようとすることが先決だ。

1393脱日本人:2012/12/02(日) 09:53:13 ID:???
>>1369
基本的には同意だけど、少し指摘させてもらうと、
ゆとり教育を提唱して文部科学省に呑ませたのは保守派ではなく日教組だよ。
生徒のゆとりもそうだが、自分たち「教員のゆとり」が欲しかったという本音もある。
ゆとり教育では学習時間と学習の量が減ったというだけで質は何も変わらない。

>そうしたら、ニートと呼ばれる無気力・ノンポリ人間が大量に出てきてしまったんですよ。
>本当に先進国並みの教育をしたかったのではなく、自由の名目で野放しにしたのだから当然。
>管理教育を受けて、詰め込みしかできない親世代には、子供をどう扱えばいいのかわからなかった、
>同じく管理しようとおもったら反発するだけだったからね。

これは保守派の主張だよ。
「子供を自由の名目で野放しにしたからニートが増えた。やはり戸塚ヨットスクール方式が正しかったんだ。」
みたいな話はどこでも聞く。

もともとニートというのはイギリスに多いからイギリスで生まれた言葉。
先進国だろうが東南アジアだろうがブラブラしてるニート(若年失業者)は日本より多いし、
日本でも戦前はカネがなくなったら働いてカネができたら辞めてを繰り返すのが普通だった。
そういう自由人を敵視するようになったのは国家総動員体制が完成してから。

1394脱日本人:2012/12/02(日) 10:12:52 ID:???
>>1378
自民党に改憲でお灸を据えてもらうのがいいかもな。
人権を奪い強制労働させてやりますと選挙前から堂々宣言しているのだから。
あとは中国に先の大戦の復讐として侵略してもらうのもいい。アメリカ人は日本人に甘すぎた。
中国人は日本人の一切の人権を剥奪して奴隷化してやるといいだろう。
それくらいのことをしないと目覚めないよ、日本人は。

1395脱日本人:2012/12/02(日) 11:30:42 ID:???
日本的悪徳の一番の根源は神道だな。

ただ日常生活レベルで嫌な思いをする原因になるのは儒教だな。
西欧近代思想とキリスト教の排除に役立っているのも儒教。

1396脱日本人:2012/12/02(日) 11:38:07 ID:???
スペインやポルトガルが戦国時代に日本にキリスト教を布教しに来たときに次のようにすればよかった。
・キリスト教に改宗する
・それが無理でももっと西洋文化を取り入れる
・朝鮮出兵をしない
・東南アジアに移民を行い、貿易する
・鎖国はしない
・儒教思想や朱子学を導入しない

1397脱日本人:2012/12/02(日) 12:22:21 ID:???
>>1393
しかし、事実ではなかろうか。
自由ですよっていったら無気力人間が増えたのは。
甘やかしているといいたいのではなくて、教える側にも自由が扱いきれなかった。
教える側は管理教育=詰め込み奴隷教育をうけて育ったから、どうしていいかわからない。

フセインだったか忘れたけど、
メイドとして事実上監禁されていた少女がいたんだが、そこ子のインタビューが凄く印象にのこってる。
自由ですよっていわれたけど、帰るところもない、なにしていいかわからないと。
日本人もこれと一緒だと思うんです。

ゆとり教育の導入は、突然の奴隷解放宣言といっしょだったのではないかと、それもフォローなしに放り出された。

1398脱日本人:2012/12/02(日) 12:31:09 ID:???
>>1388
悪用ツールとしての利便性の高さが
キリスト教・西洋哲学よりも朱子学の方が上だから
重宝されているというだけ。
当然、キリスト教や西洋哲学も日本人に歪曲され悪用される場面は少なくない

お前さんは切れない錆びたカッターと新品カッターのどちらに利便性を感じる? 当然後者だろう
錆びたカッターはあくまで人間が自分の手で捨てるものであって
新品カッターに手足が生えて錆びたカッターをゴミ箱まで運ぶわけではない
同じように、日本人(無自覚の神道信者)がキリスト教よりも儒教の方が悪用に便利だと感じキリスト教を捨てただけであって
儒教そのものがキリスト教を駆逐したわけではない

強いて言うなら>>1395が言うように、西洋思想排除に
儒教を悪用してると考えたほうが適切かと

1399脱日本人:2012/12/02(日) 12:51:58 ID:???
「神」の名を冠する神道が一番無神論的っていうねw
これに勝る喜劇はない
汎神論はホントどーしようもない

1400脱日本人:2012/12/02(日) 13:29:07 ID:???
>>1394
中韓の連中が自国や自村の女性をレイプされたり殺されたりしたら本気で怒ったりして
日本に比べたら比較的マシな神経の持ち主になっているのも
実は大戦中に日本に侵略されたおかげと言えるのかもしれない。

そういう意味では標準やネトウヨがよくいう「日本のおかげで彼らは解放された」という意見は
あながち間違っていないと思う。今度は日本が解放してもらう番だ。

1401脱日本人:2012/12/02(日) 14:05:51 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=z3KTPbmwBwA

何度も登場するビビるクマ。過保護で小猿の影にもびっくり仰天。
でも、人間という保護者のもとに、適切な訓練をして環境になれて
異質の動物たちと遊ぶようになった。
日本人もこのクマと同じだけど、臆病じゃないと粋がって偽装したり、
それはそれで愛されていいんだというレベルで現状に甘んじているかの
どちらかだよ。適切な指導ができる人間の保護者がいないと神の保護者と
教導をもとにもっと自由に戯れることができるはず。それを現代日本人にはぜひ
共有してほしい人生の追求姿勢だよ。

1402脱日本人:2012/12/02(日) 14:22:14 ID:???
>>1397
>ゆとり教育の導入は、突然の奴隷解放宣言といっしょだったのではないかと、それもフォローなしに放り出された。

それは良くも悪くもゆとり教育を評価しすぎだと思う。
ゆとり教育はそんなに劇的なものではないよ。
指導時間が減って、それに合わせ教科書から難しい内容が削られて薄くなっただけ。
終戦直後のGHQ主導の教育とは違い、自由の価値なんて強調していない。
ゆとり教育の期間中に、権威には素直に従うべきと答える子供の数が約4割から約6割に増えたというデータもあった。
企業の入社式でも誰もが同じ色のスーツを着て同じ建前の綺麗事ばかり言う従順な羊になった。

ゆとり教育導入直前に、日本人を画一化するための共通一次試験が導入されてゆとり期間中に広まったし、
その間に国旗国歌法が制定されて天皇制と日本の伝統を尊重しなさいという教育が進められた。
GHQの自由教育→共通一次試験導入→国旗国歌法→教育基本法改悪、という一貫した反自由の流れがある。

あとは、ニートと呼ばれる無気力・ノンポリ人間がネトウヨ化しているという分析もおかしいと思う。
本スレでも何度か紹介された海外ニート氏や、ブログ「にじ魂」のニート管理人は極めて反抗的・反体制的。
彼らはニートを罵倒してる保守系政治家を決して支持しないだろ。
権威に従順な人間がネトウヨになって、反抗的な人間が「常時スト状態」のニートになるのではないかな。

1403脱日本人:2012/12/02(日) 14:55:45 ID:???
キリスト教を排撃したのは一般日本人でも儒教精神でもなくり豊臣・徳川だよ。
まず信長が天下統一の障害になる一向宗を弾圧するためにキリスト教を持ち上げた。
(自分のことを神だと言ってるくらいなのでキリスト教は仏教叩きのツールであって自らは全く信じていない)
秀吉は今度はキリシタンが一向宗信徒のように団結して刃向かってくることを恐れてキリシタンを弾圧した。徳川家も同じ。
禁教令や宗門取締規則に、一向宗と同じく自分たちに刃向かう可能性があって危険だから取り締まると書かれている。
お上に絶対忠誠を誓ってもらいたい大名たちは、阿弥陀仏に絶対忠誠を誓う一神教的な一向宗と、キリシタンを特別に敵視した。
儒学者は今で言う御用学者で、そういう狙いがあった大名に付いて、異教を叩き切るのが仕事だった。

1404脱日本人:2012/12/02(日) 15:09:33 ID:???
>>1403
ま、その豊臣や徳川という怪物を生んだのも
神道の影響力が強い土壌ゆえなんだろうなぁ(ワラ

1405脱日本人:2012/12/02(日) 15:15:40 ID:???
>989 :名無しさんの主張:2012/12/02(日) 11:56:22.81 ID:???
>日本に貢献したくないから働きたくない
>生活保護でジャップを邪魔するのが理想

これがニートの本音かもな

1406脱日本人:2012/12/02(日) 15:16:25 ID:???
とはいえそういう権力者に素直に従ったのは一般の民衆だからなぁ、
ローマ時代のヨーロッパなんて弾圧されればされるほどキリスト教が広まったらしいじゃない。
やっぱり元々の民族性、一般人が腐りきっているからだと思うよ。
下の人間をいびっていれば自分がどれだけ上から搾取されようが構わないと思っているのだから仕方がない。

1407脱日本人:2012/12/02(日) 15:22:09 ID:???
日本語の「弱い者を陰湿に虐める」という意味を持つ言葉が
英語の悪(Evil)の日本語読みに当たる「いびる」だってのは面白い偶然だなw

1408脱日本人:2012/12/02(日) 15:29:47 ID:???
>>1406
ローマ時代の西洋人は原始的宗教観なんてとっくに卒業しとるからな
皇歴 = 日本人の成長がストップしてる年数

1409脱日本人:2012/12/02(日) 16:26:29 ID:???
>>1406
日本人の腐敗した民族性は理念・信念に従わないことから生まれているんだと思うね。

もともと日本人は土人なので理念に従うことができなかった。
そこに南蛮人宣教師が現れて理念に従うことを説いた。

昔のキリシタンは素直ではなかったよ。
いくら拷問しても転ばず殺されて殉教者になった人が多かったから
カトリック教会からは信者のモデルとして褒められてるし何人も聖人認定されている。
弾圧される側の問題ではなく弾圧する側(権力者も非権力者も)がクズだったということだ。

そういった現世利益より理念に堅く従う人間を西洋人のように賞賛せず、
徳川幕府も標準庶民も狂信者だと嘲笑って現世利益ばかり追い求めてきたから、
以後400年間、倫理的には何も進歩せずただただ醜いだけの社会になったのだと思う。

1410脱日本人:2012/12/02(日) 17:00:19 ID:sMroyhB6
従来の可愛がりのアメと掟やぶりのムチでムラの安定を図ることに
慣れ親しんだ人間に、より幸福になるという倫理規範的なエキスを
注入しようとしても、不安で恐縮して血管が萎縮してしまい、
妙薬エキス注入を拒絶するという民族的資質が災いしているとも
いえるね。ストレスで内部血管が収縮して、体内のどこからか
免疫力の成分を注入しようにもそれができず病気になると同じ
ことが人の社会組織にも通じるんだと思うね。

今は無自覚の病気が進みすぎて瀕死の細胞をどう蘇生していくかなんだが。

1411脱日本人:2012/12/02(日) 18:18:07 ID:sMroyhB6
107 :
>>106
上にも書いたがTPPとか、外的な諸条件でどう変わるかというレベル
はもうとっくに過ぎた。
約70年間の平和ボケ、国家的な諸事項の自己決定不在、一億総序列
争い、個別の差異化、公共性の壊滅による集団パワーの完全消滅、
で事実上の国家の形骸化は衆知の事実になるのも時間の問題。
何かの異変でも自動修復は出来ない、
国家生命体としての免疫機能、病巣修復機能は衰弱しきった。老齢化だけの
問題ではない。
これから起こるのは、危機の予兆があっても傍観し、問題と思っている
事から視線をそらす、人の暖かい血の気を失った
傍観するミイラのごとしの国情のツケを払わされるということだ。

老朽設備で危険が察知できるのに、金銭的な損得面で、危険なことは起こらない
でほしいという平和ボケ信仰が組織の主流となり、結果として原発事故に
つながったのはあきらかなんだよ。

1412脱日本人:2012/12/02(日) 18:22:28 ID:sMroyhB6
老朽化の危険の兆候感度は衰え、やばいと思っても、お互いがけん制して
面倒くさがって、動こうとしない。ネットで情報は見るが、現実の危険
な兆候に対して、製品のおかしな挙動に対して、自ら主体的に動く人間
は縮小する一方だ。ハイテク関連でいえば、土日はもちろん、平日でも
電話が通じないパソコントラブルのサービス、通信トラブルのサービスで、
もうあきらめと面倒くささが先にたってしまっているんじゃないか?
産業の設備でも日常の橋とか道路とか、老朽化の危険な兆候を見ても、
直接の責任者でなければ自ら動こうとしない。責任者があいまいで
複数だと、自分だけじゃないからと動こうとしない。
アパートの老朽化の問題、産業廃棄設備の爆発が記事になっているが、
公共関連設備の老朽化、トンネルや橋の損壊とか、空き家の倒壊による
影響とかいろいろなトラブルが、思わぬ危険をもたらすだろうな。
傍観とコスト削減、格差、デフレスパイラルの経済的事情も加わり、
軌道修正はきわめて困難だ。
リセット再出発が先か、現状維持のスローデスで自滅するのが先か
それ以外の選択はないだろう。

●日本人だけど、日本のここが嫌い●51々所
=====================================================================

本日もトンネル事故で犠牲者が出た。自分は無関係という妄想と
気分がいいときのおとぎの国のような幻想でお茶を濁そうとしても、
悪循環の悪あがきにしかなんらよ。

1413脱日本人:2012/12/02(日) 19:57:37 ID:???
>56 :名無しさんの主張:2012/12/02(日) 19:51:47.38 ID:???
>>46
>俺は単にどうすれば買春撲滅できるのか一緒に考えたいだけなんだが
>そうやって全部一緒くたにしてレッテル貼りするのやめたら?

>ネトウヨや朝鮮人と変わらんよそれじゃ

もうこの手のウソに騙される奴なんていないだろうな。

しかし、この手の非標準的な人間を否定できればそれでいいという
短絡的な思考だけで生きている人間の頑なな意思のせいで
原発事故その他の弊害が起こっているのだと思うと、
非標準の一人としては責任を感じてしまうな。

1414脱日本人:2012/12/02(日) 21:02:26 ID:???
ちょうど今本スレにいるようだが
原発関連のコピペとネット工作員を連呼している奴も
かなり標準度が高いと思うんだがどうよ?

1415脱日本人:2012/12/03(月) 00:43:06 ID:???
放射脳は標準、これはガチ

1416脱日本人:2012/12/03(月) 00:45:32 ID:???
本スレの荒らしが必死にトミー潰ししようとしてて笑った
どんだけ真理とキリスト教が怖いんだよ、十字架見て苦しむドラキュラかお前はw

1417脱日本人:2012/12/03(月) 02:24:59 ID:???
アリとキリギリス(セミ)を読み、
アリのあまりの無慈悲さに号泣した幼い頃の自分を
誇らしく思える日がくるとは想像もしなかったなぁ

あまりの残酷さに結末を改変するキリスト教圏に対して
子供を奴隷化洗脳するための道具に用いる日本www

1418脱日本人:2012/12/03(月) 03:24:23 ID:???
多神教社会の古代ギリシアで数学や論理学や哲学が発達したことはどうかんがえるんだろうか?
キリスト教社会の中世ヨーロッパで科学や経済の発展が停滞していたことはについては?

日本社会を肯定したいのではなく、キリスト教より古代ギリシアや古代ローマを評価する者です。

1419脱日本人:2012/12/03(月) 03:37:30 ID:???
因果関係が逆
哲学や倫理のベースがあったから一神教が生まれ多神教から脱却できたんだろ
何もないところから急に一神教が湧いてくるわけねぇ

1420脱日本人:2012/12/03(月) 08:59:48 ID:???
法も哲学も宗教も、人間個人個人の意志よりも上位の存在というか
そういう個人的感情で勝手に捻じ曲げてはいけないものにみんなで従うという点では同じだと思うのだがな。

要するに標準みたいに、自分の嫌いな奴への攻撃や弱い者イジメのためにコロコロ定義を変えるような連中に扱うのは無理。
まあ他の文化圏にもこの手の悪用をする輩はいるにはいるのだが。

一神教の場合、捻じ曲げてはいけない存在が神という意志を持った存在だから
その点、標準にとっては他の概念よりも捻じ曲げるのが難しいのだろう。だから執拗なまでに否定する。
実際は法や哲学や倫理も勝手に捻じ曲げてはいけないものなのだが、
まあ日本ではご覧のありさまですよ。

1421脱日本人:2012/12/03(月) 09:03:17 ID:dZjYK5cg
宗教的統合性を希求するのは、民族資質とか風土の相互作用による文化とか
人間性の教育の質の面からだよ。
人間性の共通性は大半であり、簡単に外的に刺激に翻弄される。たとえば広大な土地
で人との距離が離れて暮らせる風土と狭い平野部で人と人が密着しやすく、さらに
地震等の脅威にさらされやすい風土とそれがあまりない風土では、民族的集まりの
掟も自然と異なるのは必然だよ。他人種への快楽的接触と暴虐、侵略的恐怖と不安からの
団結といったことは、また大陸とか孤立的風土とか性欲的な強さとか不安の対する
過敏性の違いとかも影響してくる。
人間の罪悪を遺憾なく発揮した西洋の残虐な歴史とそれにもうこりごりでなんとか
人類共通の安心基盤を作り、それを共有認識した上で、自我発生は避けられない個々の違い、
存在の尊重を培ったのがキリスト教とかの一神教の原点ではないか。
そういう宗教的な規律をじっくり考えることができたのも、目先の刺激に囚われない
環境と内的恐怖による混乱を沈静化できる民族闘争慣れや恐怖制定の心の習慣、そして
5感刺激対象の人や物が目先になかったからだと思うけどな。

日本のわれわれの環境はどうだ。自然の脅威への不安と恐怖を制定にしくい過敏な不安気質、
狭い平野部に集まりやすい山や川の多い地形、そこでは民族的資質や文化を離れた共通の安心
基盤を作ろうという動機も生まれにくいし、目先の他者に目を奪われて内奥への探求や思想
の深さも当然育まれる要素に欠ける。

今は自閉的であっても、刺激満載の環境に心身が慣れ親しみ、共通の安心基盤という超越的
な規範は存在せず、孤立不安と寂寥恐怖から、自分の本心をごまかしてでも他者との決め事を優先
することでより精神の安定を図ることに慣れ親しむというができあがった。
静寂な空気になると音でごまかそうとする。どこにいっても五感刺激物に覆われる。
物欲・刺激も過剰になった現代だからこそ、この状態に疑問をもち、5感による刺激の翻弄を避けて
内奥を探求する人間は、日本でもこれから増加することは間違いない。

だからといって西洋のように道徳的勇気をもって人類共通の安心基盤を創出する普遍性を創出するかどうかは
残念ながら無理だろうな。

穢れとか美感に敏感で、ハンセン病患者が虫けら同然扱いされた残酷な幼児性がしみこみ、
日本にいるクリスチャンであっても、英国女性がハンセン病患者への介抱をした最初の人物という
話だからな。
最終的な民族資質の違いはいかんともしがたい。
しかし、そのことは、日本人の人間性の進展のためには目を背けてはならない。

1422脱日本人:2012/12/03(月) 09:35:25 ID:???
>>1415
世間は脱原発の流れだからお目こぼし(見てみないふり)してるけど
あれもまた標準の一種だよな。

冷静に原発を取り巻く環境のドコが悪いのか、どう改善すればいいか。
原発がなくなる影響は?代用エネルギーで賄えるか、継続性はあるか。
廃炉技術がないなら、どうやって管理しようか。
1つ1つ丁寧に議論しなければいけない。

原子力村ヤクザ VS 反原発でなければ人にあらず!

具体的に原子力村の連中がどういう悪事をやってきたのかは丁寧に説明しない。
そんなもんてめぇで勝手にしらべやがれ。とにかく騒げ大声を上げろお祭騒ぎだ!と。

1423脱日本人:2012/12/03(月) 10:33:20 ID:???
>>1422
議論とは対決じゃなく、よりよい解を導き出す為の共同作業だということを
理解していない人間が少なくないもんな日本は。

例えば何かの命題に対して賛成派と反対派に別れて議論する際も
賛成派の全員が同じ論拠を共有して議論を開始するわけではないから、
賛成派が他の賛成派に質問や意見をするといった作業も当然必要となってくる。

共同作業だという認識がなく、まず自分の意見を通すことありきだからハナから喧嘩腰。
しかも村社会特有の帰属意識の強さから、千差万別であるはずの双派の人間を
全て「賛成派・反対派」という言葉だけでラベリングしてしまうため、
上記のような建設的な意見交換が発生しない。

また、そういうラベリング思考が横行する場においては
本来は反対派の人間が賛成派を偽り破綻した論理を述べることによって
賛成派の意見の信用性を失わせるというインチキを働く者も現れ
泥沼と化してしまう

1424脱日本人:2012/12/03(月) 10:46:43 ID:???
>>1423
ウランの枯渇問題は事実であって、原発だけに頼る政策は、今後まずいのは間違いない。

しかし標準は、「原発なくなったらどうするのさ」という疑問を持つ人間に
「ウランが枯渇するのしらねーの?バーカ!」と他人をバカにするためにしか使わない。
火力も水力も太陽光も地熱発電も風力もバイオマスも核融合も、他人をバカにするための道具でしかない。

日本という国には原発はあってないんだ、これこれこういう理由で。
と調和と相互理解を求める人間のなんと少ないことか。

1425脱日本人:2012/12/03(月) 10:52:21 ID:???
双方そういったノリだからまともな人であればあるほど
議論を見ているうちにどちらの側につくのも嫌になるんだろうな。

ノンポリだらけになるのも当然か。

1426脱日本人:2012/12/03(月) 11:12:02 ID:???
>>1425

>議論を見ているうちにどちらの側につくのも嫌になった人
これも結局、何かを変える事を放棄した人間なんだよなぁ。
まさに俺がそれでさ、だから偉そうなことはいえねぇよ。

それで最終的に、海外(主にアメリカ)から無理やり首根っこつかまれて強引に変えさせられる
という展開になるのがいつものオチなんだよな。

アメリカのやり口は強引すぎる!内政干渉だ!という人はいるけれど、
何言ってんだ、主権は俺らが自ら放棄したじゃねぇかってなもんで。

1427脱日本人:2012/12/03(月) 11:17:07 ID:???
>>1424
枯渇に対する保険である増殖炉のネガキャンには余念がなく、
そのくせ火力発電移行に有利な無機起源論者を支援しようともしない
その姿勢が同じ反原発論者に迷惑を掛けていることにも一生気づかない

ホント、君の言うようにだれかをバカにし罵倒することが行動原理だとしか思えんよな
罵倒の大義名分として選ばれたのが今回はたまたま反原発だったというだけで

1428脱日本人:2012/12/03(月) 11:59:37 ID:???
>>1427
高速増殖炉もんじゅに関しては言いたいことはいっぱいある。

成果があがってこないが、ほんとうにコストに見合うのか?
ウランが増えるのはいいけど、ゴミも増える。その処理は?
冷却にナトリウムを使うのはシステムとして危険すぎないか?
そろそろ耐用年数が過ぎるが大丈夫なのか?
原子炉に部品が落ちた、ちゃんと対策をすればとれたのに、何故黙っていた?

確かに運用側がグズグズだった非がある。
本当に地域住民の賛同を得たのかも怪しいものだ、活断層が近くにあるし。

しかしもんじゅが糞だ!というだけでは解決しないんですよね。
責任をとるべき連中を追及して、ちゃんと管理して続けるか、打ち切るか考えよう。
もんじゅが糞だ!で騒いでスッキリして終っている気がするんですよ。

1429脱日本人:2012/12/03(月) 12:01:04 ID:???
標準の場合は議論とか思想以前の問題、人間以前の動物としての段階で既におかしい。
幼少期から感情や欲求を無理矢理抑えこまれて養育されているので
動物的な欲求の段階で捻じ曲がってしまっている。

哲学にしても法にしても標準の大嫌いな一神教その他の宗教にしても
動物的な欲求があってこそ初めて成立するものだろう。
標準を初めとした多くの日本人はこういった欲求の段階で既に狂っているため
欲求を持った人間を対象とした思想や宗教を導入しても意味が無い。

仏教だって例えば「愛別離苦」みたいに家族や知人への情愛その他の動物的感情がないと
そもそもが成立すらしない。
標準の場合、家族も知人も村社会を成立するパーツの一つという認識しかないので
それに対して人間的・動物的な感情など抱くはずがない。

もちろん憎しみだってないだろう、標準お得意の村八分や弱い者イジメも
不良品のパーツを取り外すだけの作業に過ぎず、そこには憎悪の感情すら存在しないのでは。
憎しみという感情すら存在しないのならば抑える必要もない。

具体的な方法はわからないが
日本人はここの人らも含めまずは動物的に健全に育つのが先だと思う。

1430脱日本人:2012/12/03(月) 12:20:01 ID:???
>>もんじゅが糞だ!で騒いでスッキリして終っている気がするんですよ。

不快が快に、恐怖から安心に変わればそれで終了。
トンネル事故でも状況視察に対する責任糾弾は薄いだろ。
なぜなら、日本人が傍観的で当事者と責任意識が希薄なのを
自分も同じとして反省し害毒性を認識し訂正していこう
という勇気に欠けている。その状況の自分に自己愛慰撫で
非常に甘いからだよ。
そういう無責任で悪質な行為に甘い事例を作っておくことで、自分が
非難されないように予防線を無意識的に張ろうとしている心の習慣
から到底抜け出せる傾向にない。

1431脱日本人:2012/12/03(月) 12:37:39 ID:???
愛とは互いに見つめ合うことではない。共に同じ方向を見ることだ。
という風な名言を見つけたけど、これって議論にも当てはまりそう。

>>1423
>議論とは対決じゃなく、よりよい解を導き出す為の共同作業
全く同感。
続く文章も、私自身はまだ気付いただけでまとめきれてなかった事柄なのでとても興味深かった。
確かに賛成・反対だけで考えるのはラベリングだよね。

1432脱日本人:2012/12/03(月) 13:52:42 ID:???
>118 :名無しさんの主張:2012/12/03(月) 12:52:22.78 ID:???
>「彼女の意見に賛成できないが、彼女が意見を述べる権利は死んでも守る」
>彼女の意見に賛同できなければ逐一その論拠を述べればよいだけで
>反論が面倒くさければスルーする自由もある
>また、彼女が書き込む行為を禁ずる権限を我々は有していない

さすがにそこまでやる輩はいないだろう。
なんせ「お前の主張は一理あるかもしれんが、お前の主張する権利はぜってーみとめてやんねーから」
なんて散々言われてきた人も多いだろうから。

1433脱日本人:2012/12/03(月) 13:53:23 ID:???
キリスト教の一神教というのはユダヤ教から来ているのでは?
古代ユダヤの社会で学問が発展したというのは聞いたことがない。

現代の学問というのはほとんど古代ギリシアの学問がベースになっている。
近代になって発展した学問もあるけど。

1434脱日本人:2012/12/03(月) 13:59:54 ID:???
深夜女はこちらの発言に対して論理的に反論しないで、別の主張を始めるという行動がイライラさせられるな。
議論のルールというものを守っていないんだよ。
多分深夜女はディベートとか議論のやり方の本を読んだこともないんだろうと思う。

通説と違う意見だからダメというわけではない。

1435脱日本人:2012/12/03(月) 14:02:08 ID:???
深夜女は一方的に独り言をしゃべっている。
こちらの発言には反論するのに、自分が反論されても完全に無視する。
そして別の話題の話を始める。

1436脱日本人:2012/12/03(月) 14:08:22 ID:???
文句があるなら本スレで言ってこいよ

1437脱日本人:2012/12/03(月) 14:09:02 ID:???
ディベートとか議論の仕方を知らないというのは、標準全般について言えることでもある。
論理的に反論できないと黙り込むとか、はぐらかしたりする。
1つの話題が終わっていないのに、次の話題を始めて、1つも問題が解決しないというのはよくあること。

深夜女は日本嫌い、男性嫌いの標準だと思うよ。

1438脱日本人:2012/12/03(月) 14:13:09 ID:???
深夜女が空気が読めないでああいう発言を繰り返しているのか、それとも意図的に荒らしてやろうと思ってああいう発言をしているのかは分からないね。
「空気を読め」って言葉は標準臭くて好きではないが。

1439脱日本人:2012/12/03(月) 14:16:08 ID:???
あとは俺が全部まとめるから、おまえらは賛成か反対かだけ述べろ。
という頼れる大親分・ヤクザ式社会にむりやり民主主義をねじ込んだような形。
その親分が奇跡的にやさしい人ばかりだったから、いまこうして皆が物質的に豊かなんだろうな。
民主主義に参加しているという気分になることもできた。

現代の親分がロクでもないのは、むしろ当たり前だよ。

1440脱日本人:2012/12/03(月) 14:18:30 ID:???
親分式民主主義とでも呼ぶか?

1441脱日本人:2012/12/03(月) 14:21:28 ID:???
キリスト教を非難する際に、キリスト教のせいで科学が停滞したとか、経済が停滞したという論理は良く使われる。

1442脱日本人:2012/12/03(月) 14:27:21 ID:???
>>1434
こうやってスルーも傍観も出来ずに語り合ってしまう事そのものが
日本人と日本社会の病理なんじゃないかと思う。(もちろん俺も含めてな)

突っついて反応さえしなければ時折ちんぷんかんぷんなレスが目に入るだけで、
コピペ連投する輩や一言煽るだけの連中と同じで大した問題ではない。
だが反応してしまう、無視する事が出来ない、
気に入らない人間に対して相手しないという選択が取れない。

1443脱日本人:2012/12/03(月) 14:46:38 ID:???
>>1438
標準乙w
ホンマ自称非標準のすくつやなw
心の根っこでは「空気読め」と思ってんだろ?

1444脱日本人:2012/12/03(月) 14:52:36 ID:???
辻褄の合わない論理でスレ住人に粘着したり、「w」を使っていきなり嘲笑を始めたり、
いつも見られないタイプの人が今日は多いね。
それもみんな不思議と深夜女を擁護してるところを見ると、単に荒らしたいがために
彼女の肩を持って愉快犯としてスレを掻き回して楽しんでいるように見える。

1445トミー ◆DP8T6w/4nI:2012/12/03(月) 14:59:13 ID:VqQQDVcU
>>1423
日本ではそういうラべリングが当然のようにされてるね。
相手の意見を正当だと思って意見を変えたら、寝返ったと言って非難したり。

我慢=平和、議論=対決という日本人の意識構造は問題ばかり大きくする。
問題を解決しようとか、環境をより良くしようと議論を始めることが、
侮辱してるとか喧嘩吹っかけてきてるとか思われたらどうすりゃいいんだって話。
歪んで育った自己愛に潰される社会だ。

>>1429
日本の、小さい頃から思考と言葉が奪われ、自ら捨てることに慣らされる環境は劣悪過ぎる。


932 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 19:03:08.89 ID:???
TVでインタビューされてる子供の発言が、先進国では一番不気味だと思うの自分だけ?
自分にも覚えがあることだけど、自分の頭で考えた内容を喋ってることが少ない。
その場で求められる「空気を読んだ内容」を言葉にするだけ。例えば芋掘りに子供が
参加して歓声を上げていました、というニュースでのインタビューを例にとります。

「農家の人はこんなに苦労して、お芋を作ってくれているんだと分かりました」

幼稚園児の発言ですよ。こんな内容が4歳5歳の頭の中から自発的にスラスラと
出てくるわけがない。背後の大人の仕込みか、「こう言うべきだ」という洗脳に近い教育の
どちらかがなされている結果でしかありえない。

美味しい、大きい、うれしい、重たい、掘るのが大変だった、虫がいた…
ナチュラルな感想で充分なのに。(まあ実際はこういう発言も流れてはいますが)
自分が考えた事を話す、という芽を摘まれ、社会が言えと命令してきた語句を再生するだけ。

こんな小さい頃から、しつけと称して奴隷教育をするわけです。
幼児から小学生、中学生、高校生…となっていくにつれ、「建前発言」を叩き込まれていく。
幸せな赤ちゃんが、奴隷にされていく経過を見るようです。


この932の人が言ってることはすごく分かる。
自分も前から何となく意識してたけど、テレビのインタビューで小さな子供が答えている様子を見てると、
自分の言いたい事じゃなくて、口に出す言葉の背後に大人の意思があることが伝わってくる。
インタビュアーの大人に、こういう答えを出せば良いんだよねみたいな感じを受ける。

「農家の人はこんなに苦労して、お芋を作ってくれているんだと分かりました」

という発言も、その子が本当にそう思って言っていれば素晴らしいんだけど、
日本の育て方からすると押し付けて言わせてるんじゃないかと思ってしまう。大人の社会でそうだし。
下の動画見たら、言いたい事が言える環境に育っていることが想像出来て羨ましくなる。
周りをキョロキョロ気にせず、自分の思ったことを感情出しながら自由に話せる事の素晴らしさ。
1番下の動画は特別優れた子の演説だと思うけど、素晴らしい動画。

K-POPを見たアメリカの子供たちの反応
http://www.youtube.com/watch?v=1f6Cbrmr1Pc

初音ミクに対するアメリカの子供達の反応(日本語字幕)
http://www.youtube.com/watch?v=As2G2CTq0z8

「腐敗した銀行制度」カナダ12歳の少女の講演
http://www.youtube.com/watch?v=ABkW3SRtEz0


>>601
これを見ても分かる通り、無思考生活と空気を読むことのくだらなさを海外に出たら分かるんだろう。
日本にいてそれに気付けっていうのはとても難しい。
はっきり言って、家庭・学校・メディア・友達・職場・娯楽、全てが洗脳装置。
どこにいても誰といても何をしても洗脳が付きまとってくる感じ。
殆どの人間が無思考生活と空気を読むことを崇め、
それに異を唱える者は力の論理を使って恐怖で抑えつけ従わせるんだから、
日本で生まれた時点で人生ベリーハードだと本当に思う。

1446脱日本人:2012/12/03(月) 15:08:13 ID:???
深夜女とか欧米とか言っときゃ官軍って認識はやめろ
これじゃ依存の対象を「お上」という強者から
「欧米」という強者に鞍替えしただけで何も変わってねえ

西洋に学んで赦しや寛容の訓練をするって話はどーなった

1447脱日本人:2012/12/03(月) 15:12:11 ID:???
>>1445
この農家の人云々発言、気持ちがよくわかるんだよなぁ。
俺も幼稚園の頃の芋ほり遠足の時にこういう感想を帰りのバスの中で言ってた記憶がある、
先生に「みなさんどうでしたか?」とか聞かれて。
右習えでガキ大将的な奴や地味な子やすぐ他の生徒を殴る問題児やらみんな同じような事言ってたからな。

物心ついたころには「みんなの期待通りの事を言わなくちゃ」という意識がどこかにあったよ。

1448脱日本人:2012/12/03(月) 15:35:01 ID:???
おひゃくしょーさん っていったら怒られたのを思い出した。
でもなぜお百姓が悪いのかは教えてくれなかった。今でもよくわかってない。

農家の人がこんなに苦労して・・・
それでどうする?そこで終わりなのがいかにも日本式という気がするな。

ごはんは残さず食べようとおもった。
自分でも野菜を育ててみようと思った。
農作業がもっと楽になる機械をつくろうとおもった。

そんなのどうでもいい。
聞こえのいい美しい言葉で大人が満足すれば終わり。
子供のころから薄々感づいてしまい、腐っていくんだよなぁ。

1449脱日本人:2012/12/03(月) 15:42:10 ID:???
>>1428
>なぜちゃんと対策をすればとれたのに、何故黙っていた?
一説によるとリスクを正直に説明すると
>>1422が言うような
>冷静に原発を取り巻く環境のドコが悪いのか、どう改善すればいいか。
>原発がなくなる影響は?代用エネルギーで賄えるか、継続性はあるか。
>廃炉技術がないなら、どうやって管理しようか。
の議論をせずに罵倒するばかりだったから
情報を隠蔽して安全と言わざるを得なかったという説がある。

>>1423がで言っているようなよりよい解を導き出す為の共同作業が
できない事も大きな問題だと思うね。

1450脱日本人:2012/12/03(月) 15:42:40 ID:???
>>1446
欧米云々よりまずは標準に対するトラウマや洗脳から立ち直る方が先だろうなぁ、
今のままじゃ「標準を否定するために西洋の価値観を学んでまーす」でしかない。
もちろんきちんと学んでいい方向へ向かっている人もいるだろうがな。

1451脱日本人:2012/12/03(月) 16:24:48 ID:???
>>1449
危険をタブー視し、危険対策の議論を怠って
その結果却って危険に見舞われるというのを古来から繰り返しているのに
未だに学習しない民族性には恐れ入る

東北震災で話題になった津波塚だが、あれもその一例だな
内容はどれも決まって「ここより下に村を作るな」といった旨の内容だが
常識的に考えて、生き残った大勢の村民全員がただちに居住区を変更し
海辺という地の利を生かした生活スタイルを変えられるわけがない
故郷への帰属意識の強い日本人ならなおさらだろう

ここで本来なら、いかに津波回避と海辺のメリットを両立するかが議論されるべきだが、
日本人は感情的になり「もうここに住むのはやめよう」と言って、津波議論をタブー視する
しかし具体的な新生活案はないから、結局なにも対策のないまま
津波被害のあった場所に再度住まざるを得なくなり
その結果また津波被害に遭うという無間地獄を展開しているわけだ

1452脱日本人:2012/12/03(月) 16:51:16 ID:???
>>1418
>>1433
古代ギリシアやローマを評価するのは大変結構だけど、
キリスト教はそのギリシャ人が地中海に広めたわけだし、
教会がローマをその中心地にしてることも忘れてはいけない。

おそらく多神教だった古代ギリシャは科学的で、一神教になってから
無知蒙昧になって科学が発展しなくなったのだと言いたいのだろうが、それは違う。
ギリシャ世界の神話は言ってみれば面白おかしい「日本昔ばなし」の類であって、
哲学者たちはそういう神々について真面目に分析はしなかった。馬鹿らしいからだ。
プラトンやアリストテレスは思索を進めるうちに一神教的な発想に行き着いて、
それをプラトンはイデアと呼び、アリストテレスは第一動者と呼んだ。

ギリシャ哲学は彼ら偉人を排出した後、学問的に停滞していたが、パウロなどのギリシャ
哲学学校の卒業生たちがギリシャ語訳聖書でユダヤ-キリスト教を紹介したことで、
地中海世界の知識人たちが、これこそ自分たちが求めていた理性的な宗教だと飛び付いたわけ。
それからギリシャ哲学はキリスト教神学の一部として発展することになった。
古代キリスト教の教義を定義したアウグスティヌスは、プラトンや、ローマのキケロの
哲学を土台にしてるし、中世キリスト教の教義を定義したトマス・アクィナス
は神とは即ちアリストテレスの言った第一動者のことだと定義している。
このようにキリスト教とギリシャ哲学が融合してスコラ学という学問が生まれた。

教会が神学校を設立して、神学者がスコラ学を生徒に教えたことで、
欧州で自然科学や経済学が発展することになった。
近代科学の父であるデカルトもニュートンも神学校でスコラ哲学を学んでいて、
創造主の法を知るという目的意識で物理法則などを探求していた。
イエズス会は戦国時代の日本にもセミナリヨやコレジオという神学校を作って、
数学や天文学についても創造主の法と真理を教えるという目的で教育していた。

結局、世界で科学(自然科学も社会科学も)を発展させることが出来たのは、
キリスト教徒、一時期のイスラム教徒、そして現代も多くの一流科学者を排出してるユダヤ教徒
であって、多神教世界がほとんど科学を発展させることができなかったことは事実である。

1453脱日本人:2012/12/03(月) 16:54:53 ID:???
>>1451

あなたの視点が標準化され、そして理不尽の自動修正をする言動
が多くの賞賛と勇気でもって奨励され、状況革新が持続的にできる
日本ならここまで機能不全で恐怖に満ち、ずさんな人生空間の
落とし穴にはまったら、そのときだけかみつくしかできない狂犬病が
支配的な地獄の様相にはならなかった。

1454脱日本人:2012/12/03(月) 17:43:08 ID:???
>>1451
「ここより下に村を作るな。」
それは間違いなくその当時の英知の結集であって、決して軽んじてはいけないが、
結局何百年も前の話だよな。乗り越えることは無理だとしても、被害を限りなくゼロにするのは可能なはず。

自動車だって品質不良を限りなくゼロにするんだ。飛行機・電車・家・橋・そのた様々。
それが日本の強みだといってきたじゃないか。

だいじょーぶwだいじょーぶw日本は科学立国だからwを絶対視し、妄信して、
いざ津波がきて大被害を受けたら180度転換して、自然には絶対かてねぇをを絶対視してしまった。

自然と戦えがスローガンのわりには戦わないんだよなぁ。

1455脱日本人:2012/12/03(月) 19:07:49 ID:dZjYK5cg
びくびくしながらも背中をおされて飛び込んだり、
誰かが安全なのを確認しながら高いところから飛び降りる。高さの恐怖
を高さを下げたり慣れさせながら飛び降りる。そうした修練を積みなれさせる
勇気は縁があればどんどん作ることができる。

しかし、そういう形式的な所業ではない精神性の恐怖については、
他人がなんとかなるとかきっと乗り切れるといっても、飛び降りる先が
未知の場合、それを言ってくれる人間への磐石な信頼がないと身を預けることは
不可能なわけだ。

失敗だったときに、一緒に悲しむことはせず、自己責任とかの自己正当化で逃げる。
正直者が馬鹿を見るとか、他人を見たら泥棒と思えとか、友情を信じて金を
貸してとんずらされたら、信じて金を貸したほうが悪いとか、人間の本質的
罪業をあますことなく奨励した国なわけだよ。甘い誘惑への耽溺と
子供のいたずら心に+自己愛的邪悪さが融合したような国民的性格を
作ってしまってこれから一体どうするかってことだ。

こんな人間性的悪性の垂れ流しを放置して、しかも職務責任を取らず、
勇気をもって決断した本人にしわ寄せするしか能がない世界で、一体誰が
他者を本気で信頼し、身を賭すような道徳的勇気が生まれるというのかねえ。

だから、本スレでも繰り返したが、自分を超え人類を超えた超越的な神への磐石な信頼を醸成する以外に、
勇気をもって自分を変え、自分を反省しよりよき方向に柔軟に人生街道を歩めないのだよ。
猿の教科書レベルの基本だ。

不都合なら雲散霧消する世界一臆病な烏合の衆で、組織が日本がといっても
誰も本気に信じないゾンビ構造しかできんのだよ。

1456脱日本人:2012/12/03(月) 19:34:07 ID:???
近代以前の日本人には古代ギリシア人みたいな感覚はないよな。
ユークリッドの原論を読んでも「何こんなめんどくさい言い方をしているんだ?」とか言いそう。

古代インド人みたいな感覚もない。

1457脱日本人:2012/12/03(月) 21:18:33 ID:???
発言内容から遡ってその発言目的を推測した場合、「相手を攻撃したいだけ」になってしまう事が多い気がする

1458脱日本人:2012/12/03(月) 21:29:28 ID:???
>>1457
具体的な例を挙げてもらえるといいのだけど

1459脱日本人:2012/12/03(月) 21:48:18 ID:???
>>1407
腹痛ぇwクソワロタww

1460脱日本人:2012/12/03(月) 22:05:50 ID:???
役に立つかわからないけど、ロシアに移住する予定の方に細やかな助言を(というか豆知識?)……

ロシアではラテン文字はドイツ語読みする事が多いので(アーベーツェーっての)、
予めドイツ語もさらっと学んで行ったら役に立つと思う。
飛行機とかで、キリル文字ではなく、ラテン文字がつかわれている事もあるとか

1461脱日本人:2012/12/03(月) 22:10:23 ID:???
>>1458
自分でも説明が下手過ぎたと思う。
相手の言動に違和感を持って質問していくと、問題の解決よりも相手を責める方が主目的になってたと判明する場合が多い気がしたのよ。
漠然としすぎてるな…ごめん

1462脱日本人:2012/12/03(月) 22:31:13 ID:???
まとめWikiも相手を責める事を目的にして作られている物が多いよね。

1463脱日本人:2012/12/03(月) 22:41:16 ID:???
純粋に役立つ情報だけって感じではないな。
標準が見て不快になる、または非標準が痛快になるのを目的としてる風はある。

個人的にはそれを見て自信を持って
日本社会に強気に立ち向かえる人が増えるならそれでいいかなとは思うが。

14641457 1461:2012/12/03(月) 22:55:27 ID:???
今更だけど>>1424辺りの流れと同じような事を言いたかったんだ…
「行動原理を推測すると悪意しか思い浮かばない事が良くあるよな」と別の表現で書こうとして完全に失敗した感じ。何かすまん

1465脱日本人:2012/12/03(月) 23:23:18 ID:???
>>1464
わかったよ。
発言の裏を読んで決めつけるのはどうかと思うけど、
日本人の発言はどう裏を読んでもそこには悪意しかないことが多いんだよな。

1466脱日本人:2012/12/03(月) 23:34:36 ID:???
原発の話題は2chはもちろん個人のブログでも攻撃的な人が集まってきて
荒れる話題だからこうして匿名掲示板で冷静に議論できただけでも珍しいことのように思えるな。
2chの本スレでもこんな議論はできなかっただろう。

1467脱日本人:2012/12/04(火) 00:42:33 ID:???
笹子トンネル落盤も原因追及だけは必死にやるけど
予防策とか今後の再発防止策とか
そういう部分の視点が欠けてるように思えるのは気のせいかな。

あと何処のスレでもそうだけど
何かの話題が盛り上がってる時に
「わけ分からんからウザイ、止めろ」と
水かけるのも標準の特徴だよなぁ。

ってかこういう思考回路じゃ
標準は絶対聞き役に回れないよな。

1468脱日本人:2012/12/04(火) 01:20:15 ID:???
詳しい事情は知らんがフィリピンで邦人殺害
容疑者2名のうち片方は日本人

1469脱日本人:2012/12/04(火) 09:09:36 ID:???
前々から思ってたけど、地震をめぐる一連の状況をみて確信したことがありまして。

「日本人は正義のハードルを上げていく」
ボランティアをやれば、食費もなにもかもタダでやれ とか
チャリティライブをやれば、おまえが直接一億寄付しろ とか
別の話で
労基法違反を告発すれば、いいこちゃんぶりやがって とか

ちょっとした善意を気軽に行える環境を潰していく。
仏やイエスのような聖人でなければダメだ、偽善だ。そうでなければ悪になれといわんばかりに。
形だけは俺は問題定義をしているんだ!という態度を装っているから尚更タチがわるい。

1470脱日本人:2012/12/04(火) 09:15:46 ID:???
逆に言えばそのレベルの無茶苦茶な屁理屈でしか善意や改善の邪魔をする事が出来ないという事、
標準もバカじゃないから公の場でそんなレベルの発言はしない。

同調圧力や議論と無関係の誹謗中傷・嘲笑の通用しない場に引きずり出せば奴らの欺瞞も終わる
問題はどうやってその場に引きずり出すかだが。

1471脱日本人:2012/12/04(火) 09:22:29 ID:???
>>1469
安易な偽善者呼ばわりの正体はまさにそれかも。
うまく行かなかったり苦しい状況になるのはあくまでもリスクなのに、
苦しみが無ければ駄目だと考えてしまってるのかも

1472脱日本人:2012/12/04(火) 12:54:56 ID:???
>>1464
一見彼らは悪意をもって発言しているようで、実はそうではないんですねぇ
彼らは悪意というハッキリとした意思をもって発言・行動しているわけではありません
彼らはナチュラル・ニュートラルな状態がそもそも邪悪であるがゆえに、
結果的に発言や行動の内容も悪意があると相手に受け取られるようなものとなってしまうのですよ

しかし荀子が性悪説で述べているように
人間とはそもそも邪悪であり、成長によって善を学ぶのです
以上の理由から、日本人とは単に未成熟であると結論づけることができます
これに限らず、あなたのように突き詰めて考えていくと
日本において起きている現象の一つ一つが
必ずと言っていいほど高い割合で未成熟・プリミティブといった結論にたどり着くので、
他にも色々分析してみると面白いですよ

>>1471
日本において偽善者という言葉が使用される際、
決まって偽善者という言葉の定義が曖昧なままで発言されるケースが多いですね
定義を知る人間が多数派ならばここまで濫用されることもないでしょう

1473脱日本人:2012/12/04(火) 12:58:12 ID:???
>>1469
援助してもらってる人間が我儘でそういう事言うわけではないからな、
無関係のそれなりに裕福な連中が、他人の足を引っ張るために言ってる。

それだけ許せないんだろうねぇ、自分達より下が居なくなるのが。

1474脱日本人:2012/12/04(火) 13:15:02 ID:???
荀子その他の性悪説論者が言う悪とはもっと単純な
動物的な欲求に基づいたものの事を言うのでは?
未成熟は未成熟でも自発的な欲望に基づいたもので、
自らの意志すら持てない日本人の未成熟さとは種類が違う。

日本人はあらゆる行動が自発的なものではなくただ流されるだけで
そこには動物的な欲求すら感じる事がない。
たまに昆虫に例える人がいるがまさにそういう感じでただ義務的に動いているだけだろう。

日本人はまだ幼児以前の胎児の段階だと思うけどな。
幼児ではないからいたずらしたり友達を殴ったりと「悪さ」もできない、
何らかの作用で母親のお腹の中で成人になってしまったような
そういう不可解さと不気味さを感じる人が多い。

1475脱日本人:2012/12/04(火) 13:25:01 ID:???
悪人と善人 [編集]

「悪人正機」の意味を知る上で、「善人」と「悪人」をどのように解釈するかが重要である。ここでいう善悪とは、法的な問題や道徳的な問題をさしているのではない。また一般的・常識的な善悪でもない。親鸞が説いたのは仏の視点による善悪である。

法律や倫理・道徳を基準にすれば、この世には善人と悪人がいるが、どんな小さな悪も見逃さない仏の眼から見れば、すべての人は悪人だと浄土真宗では教える。[2]
悪人 衆生は、末法に生きる凡夫であり、仏の視点によれば「善悪」の判断すらできない、根源的な「悪人」であると捉える。 阿弥陀仏の光明に照らされた時、すなわち真実に目覚させられた時に、自らがまことの善は一つも出来ない悪人であると気づかされる。[3]その時に初めて気付かされる「悪人」である。 善人 親鸞はすべての人の本当の姿は悪人だと述べているから、「善人」は、真実の姿が分からず善行を完遂できない身である事に気づくことのできていない「悪人」であるとする。 また自分のやった善行によって往生しようとする行為(自力作善)は、「どんな悪人でも救済する」とされる「阿弥陀仏の本願力」を疑う心であると捉える。(#本願ぼこりも参照のこと。) 因果 凡夫は、「因」がもたらされ、「縁」によっては、思わぬ「果」を生む。つまり、善と思い行った事(因)が、縁によっては、善をもたらす事(善果)もあれば、悪をもたらす事(悪果)もある。どのような「果」を生むか、解らないのも「悪人」である。
救済の対象 [編集]

『仏説無量寿経』には、すべての人が苦しみにあえいでいる姿をつぶさに観察した法蔵菩薩(阿弥陀仏の修行時代の名前)は、この人たちすべてが仏となって幸せになってもらいたいと誓いを立てた。その48の願いの第18番目の願いに、「設我得佛 十方衆生 至心信樂 欲生我國 乃至十念 若不生者 不取正覺 唯除五逆誹謗正法」(意訳:わたしが仏になるとき、すべての人々が心から念仏して、わたしの国に生れたいと願い、わずか十回でも念仏して、もし生れることができないようなら、わたしは決してさとりを開きません。ただし、五逆の罪を犯したり、仏の教えを謗るものだけは除かれます。[4])と説かれている。

「十方衆生」、すなわちすべての衆生が救済の対象である。また至心・信楽・欲生は、如来の願によるものである。よって自らの計らいによる善悪は、阿弥陀による救済の条件・手段にはならない。

「唯除五逆誹謗正法」(「唯除の文」)についての親鸞の了解は、曇鸞の『浄土論註』、善導の『観無量寿経疏』に依るものである。詳細は、「四十八願#唯除の文」を参照のこと。

我々の行為は下記のように、本質的には「悪」でしかない。
1.自分のやった善行によって往生しようと思うのは、阿弥陀仏の誓願のはたらきを疑いの心による。
2.何を行うにしろ我々には常に欲望(煩悩)があり、その計らいによる行為はすべて悪(煩悩濁)でしかない。
3.善いことをしようにも、実際には自らの善悪の基準でしかなく、本質的な善悪の判断基準がない。


ここにも、人の悪の本性を言っておる。キリスト教の原罪とどこかで通じる。
仏教の系統は往生際が悪い、あきらめろ、そして心静かにお経を唱え傍観する。
キリスト教は、愛を不文律とした自発的行いに修練させる。空気だけじゃなく
神の愛の呼吸をしなさいと。霊的統合化に向かう新時代、どうみても空気だけじゃなく
愛の呼吸が自然と行われる人類に変貌するにはキリスト教の教導のほうがいいと思うね。

1476脱日本人:2012/12/04(火) 13:34:30 ID:???
日本人が自らの意思を全く持っていないとするならば
当然弱者に関しても無関心であるはずですが、現実はそうではありませんよね
「ただ流される」という挙動も社会ダーウィニズムからくる
「『お上』には逆らえない」という弱肉強食論の賜物であり、極めて動物的であると言えます
そして弱者イジメもこの弱肉強食論に基づいたものであるわけです

あなたのおっしゃるように日本人が動物的でないならばこのような現象は起きようがありません

1477脱日本人:2012/12/04(火) 13:43:42 ID:???
せっせと働くところだけ切り取ったら確かに昆虫チックだけど
女王にコキ使われたストレスを幼虫にぶつける昆虫になんて聞いたことない

1478脱日本人:2012/12/04(火) 13:49:38 ID:???
無理して昆虫を演じようとする動物って感じなのかね。
動物なら動物らしくすればいいのに無理して無感情、機械的にやるからおかしい事になる。

1479脱日本人:2012/12/04(火) 14:06:40 ID:???
>>1476
どちらにしろ荀子の性悪説やキリスト教のように
日本よりよほど発達した社会(当時の中国やユダヤ社会)に誕生した思想や宗教で
日本人が変わっていけるとは到底思えないな。

民族全体が隷属経験するような強力な外圧がないと変わらないのでは、
母親のお腹の中の胎児を無理矢理引きずり出すような強力なものが。

1480脱日本人:2012/12/04(火) 14:08:44 ID:???
>>1472

幻想的保育器から脱出させるには、神の愛の中で育成していくのが一番いい。
とはいうものの、キリスト教では神への全托だが、仏教の道元あたりは、
身も心も投げ捨てろ! という表現だからな。
恐れおののいて萎縮してしまうだけ。

1481脱日本人:2012/12/04(火) 14:13:16 ID:???
>>1472
>単に未成熟
>>1465の方も書いてる様に、悪意だと決めつけるのはどうかと思うので決めつける程ではなかったけれど、
たしかに悪意だとするよりもその方が自然かもしれませんね。

1482脱日本人:2012/12/04(火) 14:13:28 ID:???
>>1479
いま日本人が何かに隷属したら
文字通り「奴隷の鎖自慢」が始まってしまうwwwww

1483脱日本人:2012/12/04(火) 22:01:20 ID:???
2chの本スレの>>1にこのスレのリンクを書くのはやめたほうがいいんじゃないだろうか?
目立つところにリンクがあると荒らしも来やすいだろうし

1484脱日本人:2012/12/04(火) 22:24:52 ID:???
>>1478
中国から仏教がもたらされれば、極端化させて破滅思考に陥り、
アメリカから規格の概念、合理化がもたらされれば、人間性まで工業生産品のようにしてしまう。

日本人は間違いなく人間であってサルでも昆虫でもない。
人間として高度な思考をした結果、昆虫レベルの社会になってしまったというのが正解ではないでしょうか。

1485脱日本人:2012/12/04(火) 23:03:49 ID:???
>>1484
日本人は何かと無神論的て唯物論的なんだよ
だから破滅思考に陥るし、合理化で工業生産品になってしまう
そして、そうさせているのは間違いなく原始神道

1486脱日本人:2012/12/05(水) 09:12:47 ID:???
自らの意思で、「自ら考えることをやめて、昆虫のような社会にしよう」という結論を導き出したということ。

ところが人間性を完全に捨て去るのは手術や薬でもなければ不可能な話。
昆虫型の超冷酷、超合理化社会を高度な感情をもった人間に当てはめたところ
憎悪や嫉妬の感情だけ残ってしまった。

ボーグに例えていた人がいるけど、
ボーグとしては不完全・昆虫としても不完全・人間としては失格。

日本も失敗国家の一つだと思う。
ナチスドイツ・ソ連や旧共産圏、アフリカの内戦国とは趣が異なる失敗モデル。

1487脱日本人:2012/12/05(水) 09:32:17 ID:???
自分はこう考えた。人の手間がかからない省力の技術の研究開発に長年関わったが、
現実はどうだ。人の労働時間は減らず、暇な状況を恐れ、怠惰を恐れ、保身と
虚栄と内乱で自壊したわけだ。
邪悪な人間性と傷を負った狂犬病ばかりが増えた。日本という組織生命体は瓦解した。
それでも変わる気配はない。

これは自己愛的虚妄に支配され、神経の生理的バランス調整に伴う幻想・幻惑の強固
な洗脳状態にあるということ、それが自分らの現実ということなんだ。
人間の本体の幸福と成長の志向が、真理の面で言うと、虚実逆転の中で
勘違いの物質文明が最終的に暴走しているという結論に達した。

虚の国という日本、虚像を虚像と自覚せず、五感と記憶に翻弄され、
強固な快感に誘導され、強固な恐怖に誘導された脳内妄想世界を
現実として共有しているにすぎないんだよ。
肉主霊従が虚の世界、霊主肉従が実の世界、永遠の真理の効率的な
本道は実は後者であって、前者はそれを自覚させるための手段ということだ。

日本のわれわれの実態が、霊的熟成をまったく無視した結果が日本であり、
世界もバブルマネーの暴走で次第に機能不全になりつつある。
日本を世界の反面教師にしていたら、ここまで金融はったりが幅を利かせた
世界経済の機能不全はまだまだ先のことだったのかもしれないね。
日本人の虚に支配された人間性の醜態が、人類のつぎの道筋を早く作っている
という解釈がなりたつ。

日本は世界の雛形、日本が変われば世界が変わる。これをどういう風に解釈
するかが問題なんだよな。自己愛の虚妄が主流を占めた解釈では、生理的な
都合のいい妄想、つまりいい気分になる妄想が支配的になる。それはまったくの
虚妄であり、日本にいる世界への影響の真実はこのあたりにあるんだよ。

1488脱日本人:2012/12/05(水) 12:24:36 ID:???
昆虫昆虫というが、もし昆虫が嫉妬や憎悪といった感情を持った生物なら
逆に愛着を感じてしまうかもしれないなぁ、
漫画やSF映画に出てくる亜人種キャラクターに抱くような感じの。

子供向け生物番組でナレーターが虫とかを擬人化させて声を入れたりするけど
ああいうのを見てる時の感情を彼らに対して抱くかもしれない。

感情表現ってのはそれだけ相手に不快さを感じさせないような力を持ってると思うのだが、
標準の場合は自分の表現力を総動員させて相手を不快にさせる事に全力を尽くしているのだから呆れる。

それも他人を不快にさせる事を徹底的に研究し尽くしているのでは?と思うほどに
表情から声から動作から全てがこちらの不快感情を刺激するんだから本当に凄い奴らだと思うよ。

1489脱日本人:2012/12/05(水) 12:48:46 ID:ZikKoYR.
>>それも他人を不快にさせる事を徹底的に研究し尽くしているのでは?と思うほどに
表情から声から動作から全てがこちらの不快感情を刺激するんだから本当に凄い奴らだと思うよ。

これが邪悪な性格そのものの単純な特徴。嘘と虚飾中心で、自分の恐怖である
罪悪とか死というものを決して見ようとせず、自業自得的な悪戦苦闘している
だけの情けない愚かな人間の姿なんだよ。何も信じることができず、幼児性の
自分をあやすお金と自己愛妄想でなんとか人間を保っている。救済していこうにも
拒絶する子供だから本当に性質が悪い。

1490脱日本人:2012/12/05(水) 14:32:59 ID:???
>>1480
標準がここまで執拗かつ必死にキリスト教を叩こうとするのも
キリスト教が弱者にとって有用なものとわかっているからかもしれないな。
奴らは弱者潰しに命をかけている分だけに、
弱者が救われたり這い上がる有効な手段をかぎ分ける嗅覚が半端じゃなくあるからね。

腹の中じゃまったく評価もしてないローマ社会やギリシャ哲学を当てつけ的にウソまで述べて持ち上げたり
キリスト教関係の記述をよく引用するトミーを無茶苦茶な理屈で深夜女と同一人物に仕立て上げようとしたり
そこまで必死にやられるとこっちとしては「そんなにキリスト教って弱者や非標準に有用なのかよ」と思ってしまう。

1491脱日本人:2012/12/05(水) 15:22:46 ID:???
>>1490
ローマ社会やギリシャ哲学を評価している者だけど、心の底から素晴らしいと思っているよ。
標準扱いされるのは心外だな。

キリスト教の有用性はこのスレで初めて知った。

1492脱日本人:2012/12/05(水) 15:31:01 ID:???
キリスト教は近代社会と社会科学の発展に果たした貢献が特に大きいんだろうと思う。
というかキリスト教とか西欧社会的な価値観が無いと、社会の近代化というのはありえなかったとさえ言えるだろう。

科学史を学べば分かるけど、自然科学というのはある程度どこの文明でも発達している。

1493脱日本人:2012/12/05(水) 15:58:13 ID:???
当のギリシアでもキリスト教が盛んであるところをみりと、社会の進歩により有用であったと考えるのが自然か。

プロテスタントという存在がある以上、キリスト教が腐敗した事実は間違いないが、それに立ち向かう、あるいは内部から浄化するシステムがより洗練されていた、だから今まで続いてきた。

無神論がとってかわれていない所をみると、
一神教を越える概念はまだ産み出されていないのだろう。
神の存在が明かされる(非存在の証明も含む)時が、次のステップだと考えている。

ギリシア哲学は間違いなく人類の進歩に貢献したが、最後は身内の腐敗を止められずに衰退した。
今でも存続できていれば、数ある思想の大きな派閥だったのでは。

1494脱日本人:2012/12/05(水) 17:08:19 ID:???
>>1491
それは失礼な事をした。

どうしても荒らしや煽りを警戒するあまりに被害妄想的な反応をする時があるから今後気を付けます。

1495脱日本人:2012/12/06(木) 10:14:59 ID:???
前々から思ってたが毒親と標準ってそっくりだよな。
毒親について研究すれば標準の支配や標準が原因のトラウマからも解放されると思う。

719 名無しさん@HOME 2012-11-15 15:19:03 ID:0
>>715
でもさ、娘が幸せな暮らし送っていて、どうしてもそれが許せなくて許せなくて
散々嫌な思いさせて苦しめ続けて益々エスカレーションして
いよいよ娘が完全に縁を切ろうとしたら、娘の目の前で自殺した人知ってるよ。
その後も娘さんはその光景が目に焼き付いて大変みたい…
毒親ほど恐ろしく最低なものって無い。

↑他所からのコピペだがこれなんか典型的な標準。

1496脱日本人:2012/12/06(木) 10:35:09 ID:???
連投だが、同じ系列スレの以下のスレ、特に>>138以降に
毒親、ひいては標準的日本人からの搾取から解放されるためのヒントが結構あると思う。
http://labs.digitalhell.net/2ch/dat/20120907/live/1345521326.html

ちなみに>>138のレスはこれ

138 名無しさん@HOME 2012-08-24 19:19:07 ID:0
いざ主導権握り返すと後味が悪いんだよなあ。
マイナスの感情もプラスの感情も含めて振り回されてる。
極端なんだな多分。どっちが上に立つかという白黒でしか関係性が作れない。
だからどっちかがマイナス面をすべて請け負う人生を歩むしか無い。
かと言って今度は親にそれをおっかぶせても今度はこっちに罪悪感が湧く。

罪悪感も含めて、親の感情に無理やりシンクロさせられてる弊害なのかもしれない。
理不尽な環境を看破したのに抵抗が残るということは
行動の動機そのものが親の依存心によって形成されてるということなのかも。
だから結局どっちに転んでもしがらみが残る。
看破しようとするのも泣き寝入りしようとするのも根本は同じで「親に対する感情」ってこと。
だから、そのどっちでもない純粋な自分発露の感情で人生に満足感が得られると
親の感情触れる事もなく影響されることもなく自給自足で幸福を得られてこの呪縛から解ける。
武道でいう「残心」みたいな素養が必要かもなこれ。

1497脱日本人:2012/12/06(木) 11:10:46 ID:???
文化でも国でも思想でも宗教でも音楽でも映画でも何でもいいから
自分が6、70点くらいに評価してるものを
標準が例の不快感を煽る調子で0点だと言えば
意地になって無理にでも8、90点くらいに内心で評価してしまう時がある。
これが実は標準の「罠」だったりするわけだが。

こういう標準への反発から当てつけ的に評価するのも気をつけるようにしないとな。
標準に振り回されないで最初の6、70点の評価を大事にするように意識を持っていかないと。

まあ、標準自身が非標準的な人間が高く評価するだろうという事を前提において
わざと低く評価したり誹謗中傷まがいの評を下す事が多いから反発するのも仕方ない面もあるのだが。

1498脱日本人:2012/12/06(木) 11:51:04 ID:???
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1354412124/267

冗談抜きで不快にさせる事を目的にこんな絵柄にしてるんじゃないか?
一部の爬虫類や昆虫が不気味な姿で相手を威嚇するのと同じでさ、
正常な人間を不快にさせて、ついてこれる標準的な連中だけを集めるために
わざとこういう気持ち悪い絵柄にする。

一緒にするのはあちらさんに失礼かもしれないが
KKKの三角頭巾みたいにカルト連中ってのはそういう事をよくするからね。

1499脱日本人:2012/12/06(木) 16:11:51 ID:???
初音ミクがトカゲとか爬虫類みたいとはよく言われている。

1500脱日本人:2012/12/06(木) 16:16:43 ID:???
論理学が発達している文明や国じゃないと哲学も発展しないんだよ。
日本にはろくな哲学者も思想家もいない。

1501脱日本人:2012/12/06(木) 16:24:26 ID:???
「怒られる内が華」という言葉がいまだにあるところ。

1502脱日本人:2012/12/07(金) 05:28:49 ID:???
見た人は嫌な気持ちになるだろうけど、資料になる標準を見かけたので投稿
同性愛サロンという、鬼女板から毒素を多少抜いた板があるんだけど、
標準は同性愛者にもいるらしい。おまけに標準は共食いもやってしまうそうな


112 :陽気な名無しさん:2012/12/05(水) 22:36:23.54 ID:KKA83iBe0
あたしたち愛国自虐ゲイとノンケネトウヨって気が合うわw

【衆院選】 「性的少数者の人権を守る施策」 民主・公明・維新・共産・社民の5党は「必要」 自民党だけは「必要ない」と回答★2 - ニュース速報+
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354713234/

52 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/05(水) 22:30:12.72 ID:Q4X2Ew3g0
同性愛に人権はいらん。ていうかホモは即死しろwww

56 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/05(水) 22:30:59.37 ID:JNm5Fx0S0
大手を振って認めると天罰が下る
ソドムとゴモラはそれで滅んだ 

58 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/05(水) 22:31:15.60 ID:fjuGKWzqO
日陰者は日陰者として過ごした方が幸せだと思うが

60 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/05(水) 22:31:57.68 ID:sJYSi2Hq0
ホモ・セクシュアルは種の保存に対する罪
生物として認められない


121 :陽気な名無しさん:2012/12/06(木) 01:03:52.42 ID:g5NJ8/Qb0
>>112
除いちゃったわよ。ホントに傷つくわ…チョンとか言われた在日やカタワとかいわれた障害者も
こんないやぁな気持ちになってるのね。わたしはチョン叩きもカタワ叩きもやるけど、ゲイ叩きは
やめてほしいわ。

1503脱日本人:2012/12/07(金) 10:42:54 ID:???
古代から現在に至るまで長らく日本に渦巻いてるイデオロギーは
ポパーが言うところの補強済みのドグマティズムそのものだな
そんなイデオロギーが西洋の真似をし民主主義を実行したところで
うまくいくわけがない

1504脱日本人:2012/12/07(金) 20:35:22 ID:???
>>1502
俺は好き勝手やるが、俺が傷つくのは許さない。
まさに標準そのものだな。

そして忘れてはいけないのは標準=日本人の標準がコレ ということです。

1505脱日本人:2012/12/07(金) 23:36:21 ID:???
2chのスレの方は日本が嫌いな標準ばかりになってしまったようだな
最近は罵倒や嘲笑ばかりで以前のような長文での議論や分析をする人がいなくなってしまった気がする

1506脱日本人:2012/12/07(金) 23:36:43 ID:???
2chのスレの方は日本が嫌いな標準ばかりになってしまったようだな
最近は罵倒や嘲笑ばかりで以前のような長文での議論や分析をする人がいなくなってしまった気がする

1507脱日本人:2012/12/07(金) 23:36:54 ID:???
2chのスレの方は日本が嫌いな標準ばかりになってしまったようだな
最近は罵倒や嘲笑ばかりで以前のような長文での議論や分析をする人がいなくなってしまった気がする

1508脱日本人:2012/12/07(金) 23:38:33 ID:???
3連投もしてしまった。スマン。

1509脱日本人:2012/12/07(金) 23:55:43 ID:???
大方情報は出尽くされてしまったからな、
後は愚痴か時折やってくる荒らしへの罵倒しかなくなるのも仕方ない。

荒らしというか、標準に対して個々人が理性を失わないように対処していけるようになればいいんだけど
俺もそうだが今でもそれっぽいと判断した相手には文句の一つでも言ってやりたくなるから気を付けないと。

1510脱日本人:2012/12/08(土) 00:03:04 ID:???
>>1508
3連投したくなる気持ちもわかる

1511脱日本人:2012/12/08(土) 03:34:36 ID:???
【精密機器】オリンパス事件、内部告発したガイジン 英語版の回顧録に綴った思い[12/12/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354894260/

本スレの方にも貼ったけどこちらにも。

やはりこの国は善悪の基準を初めとする様々な基準が諸国とは逆転してる感じだな。
同時に当該スレに書き込んでる標準の妄言も注目すべき要素になるか。

1512脱日本人:2012/12/08(土) 12:16:00 ID:???
>>1502にしても>>1511にしても、標準のクソ以下の発言の動機は全部>>1158だよ。
あいつらは非標準を否定したりバカにしたり、
とにかく非標準がいないと幸福を感じる事の出来ない生き物。

もちろん非標準自身も標準を否定しないと幸福を感じられない部分があるから
そこを治していかないと、いつまでも奴らを切り捨てて人間らしい人生を歩む事は出来ない。

1513脱日本人:2012/12/08(土) 14:03:11 ID:???
>>1511
そのスレ見た。

社長室に入ってきた社員がケツを見せないように後ずさりするんだって書いてあったな。どこの時代劇のお城の場面か
と思った。徳川時代からつづく作法か?あほは100年経っても何も変えることが出来んのだな。ほんと情けない。
みんな嫌々やってるくせに誰も言い出しっぺにはならない。違法な経理処理でもその調子。これは事件の首謀者も悪いが
社員が社畜すぎるってのもあるな。

1514脱日本人:2012/12/08(土) 14:31:03 ID:???
非標準的な人間が正論を言えば言うほど
標準はヒステリックで幼稚な反発をして真逆の方向へ向かい自滅していく。

こんなバカな事を繰り返して出来上がったのが今の現状だよ、
本当にいい気味だ、このまま滅べ。

1515脱日本人:2012/12/08(土) 19:09:20 ID:nzwzrf0E
投資控えと社員の給料削減で会社利益が向上して、社長以下社員一同万歳!
こんな儀式が続いているわけだから、虚妄の労働幻想社会といってもいい。
成果主義の過程で、年功序列で部長になったのが無能すぎて、部下の課長
がその部長を叱責した。俺の友人だったその課長は、所属最高責任者に
能力を認められ、ゴルフ仲間だったので、ことなきを得てその後部長に
なったが、最高責任者が定年後に若くして子会社に片道出向。
俺も無能すぎる直属上司が定年後も嘱託で会社に残るつもりだと
言ってきたが、そりゃ困る、いくらなんでも同じ場所じゃなく、まったく
別の場所にして欲しい。年功序列の習慣が残るので困ると忠言したら、
他の定年前の飲み仲間と談合したらしく、俺にいろいろ睨つける、連絡
もないとか無視するようになった。
定年して金に困るわけではない。仲間がいなくなり、家の居場所も近所
づきあいもない。そういう連中が、居場所の温存になると、それを脅かす相手に
有象無象でグルになって排除するのが、大小の日本の組織だよ。

1516脱日本人:2012/12/08(土) 22:50:37 ID:???
>>1505
そういう連中を一言で標準呼ばわりするのもどうかと思うな、
現にそれだけの憎悪を向けたくなるだけの事を標準はしているわけで。
そこで標準扱いするのではなく、彼らが標準に冷静に向き合える人間に
なっていけるような情報や手段を提供するのも大事。

標準は元から狂ってしまっているので未来永劫変わるのは無理
だが標準が原因で狂ってしまった人たちを変える事は可能だと思うからね。

1517脱日本人:2012/12/08(土) 23:37:25 ID:???
標準と接する時は、彼らが我々の思っている以上に愚かで幼稚な存在だと思って接しないとな。
さすがに自分と同等の精神年齢だと思っている人はここにはいないだろうが、
それでもまだ彼らの事を高く見積もっている可能性が高い。

自分が思っているよりも2、3段階くらい低く見積もって判断した方が上手く対処できる。

1518脱日本人:2012/12/09(日) 00:58:57 ID:???
標準を毒親と同じように認識するようにして過ごしたら
大分あいつらの言動に振り回されないようになってきた。
何を言われても「ああ、俺の邪魔をしたいだけなんだな」と冷静に受け止める事ができるから
無駄な挑発に乗ったりしないですむ。

1519脱日本人:2012/12/09(日) 01:46:12 ID:???
とはいえ>>1496のレスみたいに
毒親や標準をきっかけにした感情を捨て去って
自分本来の感情だけで生きていけるようにしないと
本当に毒親や標準の支配から逃れたって事にはならないだろうな。

1520脱日本人:2012/12/09(日) 02:02:14 ID:???
>365 :名無しさんの主張:2012/12/08(土) 10:36:10.11 ID:???
>標準度を見抜く簡潔な方法
>「日本人を馬鹿にすること」

>怒ったり取り乱したりすればするほど標準度が高いと言える。

>逆にこのスレの住民は何ともないどころか逆に同意しちゃうでしょ?だから標準じゃないとも言えるね。

>392 :名無しさんの主張:2012/12/08(土) 15:03:07.55 ID:???
>>365
>逆に日本人が欧米人を馬鹿にする言動を取ると激しくキレたり取り乱したりすることが多くなった。

わかるなぁ…、結局どこまで行っても標準に振り回されてしまっているんだよな。
あいつらが非標準を苦しめる事でしか幸福や満足感を得られないように
非標準もまた標準への対抗心や憎悪でしかそういったものを得られない人が多いと思う。

これがあるせいで西洋の宗教や思想が優れてるとわかっていても中々深入り出来ない、
今の自分だと逆効果になる恐れがあるからね、そのまえに標準という毒を抜いてしまわないと。

1521脱日本人:2012/12/09(日) 03:38:17 ID:???
村上隆は日本を批判しているだけで標準そのものだよ。
縦社会とか体育会系とか理不尽とか、やたらと強調したがっているし。

1522脱日本人:2012/12/09(日) 05:59:04 ID:???
俺は2chのスレはガス抜き用と割り切って
真面目な雑談をしたいならこの板に来るようにしてるよ。

1523脱日本人:2012/12/09(日) 13:29:51 ID:???
標準がバカにされた時にキレるのは、自分の宗教を否定された人と同じことだと思うね。
日本教をすっかり信じてしまっているので、それを否定されるとどうしようもない怒りが
湧いてくるんだろう。でも自分でなぜ自分がキレるのかわかってないと思うよ。

1524脱日本人:2012/12/09(日) 15:12:19 ID:???
無宗教の形式をとりながら世界のどの宗教よりも狂信的なのが日本教の怖さだからな。
本人達は無意識の内に洗脳されてしまっているから自分達の考えを改めることは永遠にない。

1525脱日本人:2012/12/09(日) 16:08:42 ID:???
>>1524
正直言って、日本教の恐ろしさは共産主義にも勝る

1526脱日本人:2012/12/09(日) 21:23:23 ID:???
毒親にしても標準にしても一番嫌がるのは搾取対象が自分の意志で行動するようになる事。
この事を理解すれば、あいつらがやってくる嫌がらせの真意もつかめるようになって
中傷や挑発に振り回される事もなくなる。

嫌がらせをされる度に、相手が一番恐れている事を再確認して
自分の本当の意志とはなんだったかを確認するのが大事だと思う。

1527脱日本人:2012/12/09(日) 21:26:57 ID:???
標準の言動の矛盾に腹を立てたり分析するのも無意味、
ただこっちをムカつかせる事だけか目的なんだから。

1528脱日本人:2012/12/10(月) 06:08:26 ID:???
誰かが言っていた「日本人は生活に関係無いことには無関心」を
強く感じるが原発問題だな。
原発についての理解も放射能の所で止まってしまっている人ばかりで
世界規模のエネルギー問題という観点から理解している人はどれだけいるのか・・・

1529脱日本人:2012/12/10(月) 08:19:02 ID:???
また放射脳が非標準のフリして本スレ荒らしてるな

1530脱日本人:2012/12/10(月) 09:09:51 ID:7d9faxPY
きっとみなさんの力になれると思います☆よかったら一度見てください☆(^-^*)★
http://jump.cx/aiba

あなたの夢はココから現実☆o(^∇^o☆

1531脱日本人:2012/12/10(月) 09:35:11 ID:???
また標準が火病起こしてる。不憫だ

511 :名無しさんの主張:2012/12/10(月) 09:18:29.52 ID:???
>>509>>510

またクソ標準が発狂してるのかよ。

お前はいいかげん学習しろや


512 :名無しさんの主張:2012/12/10(月) 09:19:27.63 ID:???
自分の意見をさも一般的常識として決めつけてそれを押し付ける野蛮性
シネよ標準鬼畜

1532脱日本人:2012/12/10(月) 12:48:42 ID:???
>>1528
日々の生活が大変すぎるからね。
ちょっと場の空気の求めない発言をしたらもうそれだけで村八分とか、
原発だって震災直後で原発の話題をしないと「流行の話題に乗り遅れる」時期は
みんな一生懸命に話していたけど、それを過ぎたらもう誰も無関心だからね。

1533脱日本人:2012/12/10(月) 15:18:42 ID:???
ブックメーカーは官僚とか自民党あたり。
ヒールは東電
ベイビーフェイスは善良なる日本国民様

原発反対!原発反対!
食べて応援!東北に旅行いって応援!寄付して応援!
とプロレスをやって、日本が民主主義国家であることを示しました、めでたしめでたし。
まぁ結果はご覧のとおりで、原発も再稼動するし、東電は責任をとらないけど、復興増税はやむえない(キリッ)と
チンケなプライドだけ守って体面を保って終了。

古今東西、ありとあらゆる社会問題の解決法がこれだわ。
テンプレにある大塩平八郎は異端中の異端だったんだろうね。

1534脱日本人:2012/12/10(月) 15:47:51 ID:???
日本の政治はまさにプロレスなんだよな、
抗争をでっち上げながら結局ほとんどがうやむやのまま終わって
次の別の抗争に移っていくところなんてまさにプロレス。

作り手も客も八百長ショーである事を了承の上で熱狂してるところもプロレスそのまま。

1535脱日本人:2012/12/10(月) 19:10:29 ID:???
大塩平八郎関連の書籍を読んでみたら
疑わしきは罰せで隠れキリシタン(疑い)を随分と弾圧していたみたいだな。
どうにも融通の利かない、極端な人間であったという感想を抱いたよ。

陽明学に基づいて、苦しむ庶民を助けた事実はちゃんと評価しないといけないけれど。

1536脱日本人:2012/12/10(月) 20:32:40 ID:???
融通が効かない性格だから賄賂も受け取らないしウッドフォードみたいに腐敗を内部告発したのだと思うよ。
もともと若い頃は奉行所の与力だから法を守るのが仕事だし、
隠れキリシタンに限らず破戒仏僧も50人島流しにしてるところを考えると、
キリシタン弾圧が趣味というより単に幕府の方針に従って生真面目に仕事していただけなのだろう。
証拠不十分で処罰するのは残念だけど、その時代の奉行所では(今の裁判所でも)当然だったからなあ。
隣町の悪徳奉行の賄賂3000両を暴いて、それを庶民に配ったりもしてるし、
まあ多少の欠陥はあっても、やはり正義感では群を抜いてると思う。

1537脱日本人:2012/12/11(火) 03:32:23 ID:???
標準の挑発ってのはこちらの生命や尊厳を完全に無視して否定するようなものばかりで
もはや挑発の域を超えているものが非常に多い。
たかが「気に入らない人間」にやるレベルの内容ではなく、
まともな文化圏なら殺人や抗争に発展するレベルのものだらけ。

こういう連中に対する不快感や憎悪を解消するためには
ただ「こちらが考え方を変えるだけ」では無理があると思う。
普通の文化圏なら命がけでもとにかく抗議して黙らせている、
標準の他人の尊厳を無視した言動は「止めさせる」レベルのものであって
考え方を変えてどうにかなるなんてものではない。

問題はあちらさんが狂人しかいないため
いくらやっても焼け石に水な所なわけだが。

1538脱日本人:2012/12/11(火) 03:37:39 ID:???
まあそれらの挑発も、全ては「相手が精神的に自立した人間になる事を阻止するため」という
動機が裏にある事をちゃんと認識できればすこしは流せるようになるかな。

大多数の日本人にとって精神的に自立した人間なんて認める事はできないからね。

1539脱日本人:2012/12/11(火) 07:46:44 ID:???
漠然としたコモンセンスに操られてるだけだろ
仮にはっきりとした動機がある場合
挑発の内容にすらロジックを求められるが
実際は思考停止した感情論の垂れ流し

当人らは他人の足を引っ張ってるという自覚がカケラもなく
あくまで正論を述べているつもりでいるから厄介なんだろ

1540脱日本人:2012/12/11(火) 08:04:59 ID:???
さも売られた喧嘩は買うのがまともな文化圏であるような書かれ方がしてるけど
よその国でも安い挑発に乗るのは好ましくないとされているんだけどね
抗議したいのであればそれこそ真っ向勝負はせず
うまく相手に墓穴を掘らせたり遣り込めたりする方が推奨される
真っ向から抗議してただちにやめるような相手であれば最初から挑発などしない
むしろこちらの抗議する行為に疑問符をつけることだろうよ

1541脱日本人:2012/12/11(火) 09:13:11 ID:???
売られた喧嘩を買わなければ、男らしくないだとか意気地なしと言われて責めたてられる。
売られた喧嘩を買えば、大人気ないとか社会人としてダメとか言われて、これまた責めたてられる。

勝敗は戦う前から「決められている」、概ね先輩・目上の人間が勝者ね。
事実関係がうやむやになっていく過程で、喧嘩を売ったという行為は消去される。
「おばかでまぬけな後輩君が、勝手に憤慨して一人踊りしていた。これだからお子様は。」

これで万事うまくまとまって解決する。だから問題が蓄積していく。
一番下っ端に責任押し付けたって、下っ端ができることなんて限られているでしょ?
結局全部うやむやになるか、その下っ端が更に後輩に八つ当たりして終わりが関の山。

これが日本ですわ。

1542脱日本人:2012/12/11(火) 09:51:33 ID:???
>>1540
外国も同じ厨の標準乙。
具体的にどこの国だよ?
嘘八百を並べ立てるな。

1543脱日本人:2012/12/11(火) 09:55:19 ID:???
と、非標準モドキが一言

1544脱日本人:2012/12/11(火) 09:57:10 ID:???
やっぱり標準の工作員だったな。
早く死ねよ。カス

1545脱日本人:2012/12/11(火) 09:59:38 ID:???
>>1543みたいに論理的に反論しないのが標準の特徴。
「〜には分からないだろうなあ」みたいな表現を好む。
いい加減に論証責任って覚えたら?

1546脱日本人:2012/12/11(火) 10:02:32 ID:???
標準の行動パターンなんか分析されているから、全部お見通しなんだけどな。
本当にロボットみたいに同じ行動しか取らない。
早く反論してこいよ。いきがってる雑魚が

1547脱日本人:2012/12/11(火) 10:19:16 ID:???
論証責任君がまた荒らしてるのか、参ったなぁ

1548脱日本人:2012/12/11(火) 10:56:18 ID:???
>>1541
なぜ勝敗が初めから決められているという状況が生まれるかというと
そもそも挑発する側がそれを挑発だと自覚していなかったり
あるいは正当な主張であると思い込んでいるケースが大多数だからだ
だから挑発された側が理路整然と抗議しても「なにムキになってるの?」だったり
「俺の真っ当な主張に意見しやがって!」というリアクションが返ってくる
要するに暖簾に腕押しというわけだ

>売られた喧嘩を買わなければ、男らしくないだとか意気地なしと言われて責めたてられる。
>売られた喧嘩を買えば、大人気ないとか社会人としてダメとか言われて、これまた責めたてられる。

注意すべきなのは、これが狡猾さからくるものでなくて
単に二枚舌であると理解できる頭のなさからくるものであるということ
下っ端にすべて押し付けるのも、それが何の解決にもなっていないと
理解する頭がないのが原因
むしろその八つ当たりを真っ当な対処だと彼らは考えている

1549脱日本人:2012/12/11(火) 12:05:31 ID:???
他国との共通性を見出す=標準的日本人なら
日本とアボリジニの共通性を指摘したグレゴリー・クラークも標準的日本人やなw

1550脱日本人:2012/12/11(火) 12:37:02 ID:???
標準は挑発することが目的だから相手してもムダ、と
挑発に乗らないことを促すレスは何度もされてるのに
外国人も挑発に乗らないと示唆するのは標準か
なんという矛盾

1551脱日本人:2012/12/11(火) 12:55:30 ID:???
おまえが標準だろうが。

1552脱日本人:2012/12/11(火) 12:58:26 ID:???
>>1550みたいなことを言って、好きなだけここで挑発しまくるつもりだろうが。
悪いがその手にはのらないよ。きちんと正当防衛させてもらう。
標準の小賢しい手なんか全てお見通しなんだけどね。

1553脱日本人:2012/12/11(火) 12:59:15 ID:???
>>1551
工作料いくらなん? ちょっとそのバイト紹介してよ

1554脱日本人:2012/12/11(火) 13:00:17 ID:???
>>1547
荒らしてるのはお前だろうが。早く自殺しようね。

1555脱日本人:2012/12/11(火) 13:04:13 ID:???
正当防衛を否定するのが標準の特徴だからね。
「やり返したら負けだ」とか洗脳フレーズを言って相手を洗脳してから、好きなだけ叩きまくる。
全部パターン化されているから丸分かりだね。

1556脱日本人:2012/12/11(火) 13:07:14 ID:???
句点使うクセのせいで同一人物であることがバレバレやよ

1557脱日本人:2012/12/11(火) 13:07:41 ID:???
バカ標準は「権利のための闘争」(イェーリング)でも読むんだね。
論証責任を学ぶために論理学の本とディベートの本も読んだほうがいいだろうね。

1558脱日本人:2012/12/11(火) 13:12:19 ID:???
挑発に乗ることと抗議することは別なんだけどねぇ
感情的にならずに賢く抗議することが標準的とはこりゃ参ったw

1559脱日本人:2012/12/11(火) 13:12:40 ID:???
バカ標準は正当防衛を否定する前に、
「最初に手を出すやつがいなければあらゆる争いは起きない。」
ということを理解しろよ。幼稚園児でも理解できる内容だ。

1560脱日本人:2012/12/11(火) 13:14:42 ID:???
そろそろ非標準モドキの特徴まとめくるか

1561脱日本人:2012/12/11(火) 13:15:11 ID:???
>>1558
誤:賢く
正:小賢しく

1562脱日本人:2012/12/11(火) 13:17:08 ID:???
ただの小賢しいことを賢いとカン違いしているのが標準なんだよな。
バカのくせに賢いつもりでいる。

1563脱日本人:2012/12/11(火) 13:17:42 ID:???
>>1561
いいからはやくピックルのバイト紹介してくれよ。

1564脱日本人:2012/12/11(火) 13:18:30 ID:???
早く論理的に反論してこいよ。いきがってる雑魚標準が

1565脱日本人:2012/12/11(火) 13:20:00 ID:???
>>1560
そもそもお前は非標準のつもりなのか?

1566脱日本人:2012/12/11(火) 13:23:18 ID:???
標準の特徴
論理を嫌う
論証責任を理解しない
法律を嫌う
正当防衛を否定する

1567脱日本人:2012/12/11(火) 13:24:04 ID:???
非標準モドキはあえてむちゃくちゃな論理展開をして
標準と非標準が大差ないと一見さんに誤解させようとしてる工作員だからなw
こいつを徹底スルーしてるこのスレの連中は本当に偉い

1568脱日本人:2012/12/11(火) 13:26:08 ID:???
>>1567
おまえが工作員だろうが。
むちゃくちゃな論理展開だと思うなら論理的に反論してこいよ。早くしろよ。逃げるなよ。

1569脱日本人:2012/12/11(火) 13:28:19 ID:???
>>1555
>洗脳フレーズ
本スレかどちらかで以前にも書いたが
格言・引用・常套句を好む割に、それらが適切かどうかには無頓着なんだよね。
とにかく相手を責めるのが目的だからか、論理性にまで気が届いてない感じ。

1570脱日本人:2012/12/11(火) 13:28:34 ID:???
>>1542>>1565に逃げずに答えたら?

1571脱日本人:2012/12/11(火) 13:31:39 ID:???
>>1543では具体的にどこの国か答えるべきなのに無視して逃亡。
>>1559にも全く反論できない。

1572脱日本人:2012/12/11(火) 13:37:41 ID:???
標準は目的と手段を区別しないというのも言えるな。
すぐに○○道みたいに自己目的化するんだよな。

それから原因と結果を分析できずに、因果関係を把握する能力が低い。
だから短絡的に1つの原因だけを強調するし、それが的はずれなことも多い。

1573脱日本人:2012/12/11(火) 13:38:07 ID:???
日本は挑発に乗らずに
よそは挑発に乗るって前提にそもそも根拠がないからなぁ

1574脱日本人:2012/12/11(火) 13:40:58 ID:???
>>1573
外国人は挑発に乗っているんじゃなくて正当防衛をしているんだよ。
日本人は泣き寝入りをするか、いじめ順送りをするかの2択www

>>1542>>1565に逃げずに答えたら?

>>1543では具体的にどこの国か答えるべきなのに無視して逃亡。
>>1559にも全く反論できない。

1575脱日本人:2012/12/11(火) 13:44:25 ID:???
標準は普遍性というものを追求しないということも言えるな。
だから○○流とか、すぐに流派分立をする。
これではまとまな学問なんか発達するわけがない。

1576脱日本人:2012/12/11(火) 13:48:44 ID:???
やたらと流派分立するのは、普遍性を追求しないこともあるが、威張り散らすためのサル山を増やすという目的もある。

1577脱日本人:2012/12/11(火) 13:51:31 ID:???
>>1574
お前は正当防衛だと言ってトラや熊に立ち向かうのか?
正常な頭ならうまくやり過ごすか、猛獣以上の武力を持つ以外選択肢しかない事が理解できる
日本を取り巻くイデオロギーはまさに猛獣、だからこそ恐ろしい
正当防衛でどうにかなると思ってるなら日本の病理を矮小化しすぎだな

1578脱日本人:2012/12/11(火) 13:51:52 ID:???
標準は社会科学的思考のできない土人だから、法律よりも村社会の論理を優先させてしまうんだろう。

1579脱日本人:2012/12/11(火) 13:55:07 ID:???
>>1577
最初っからそうやってきちんと反論してくればいいんだよ。
標準なんかトラでも熊でもないんだがな。所詮はビビリの雑魚に過ぎないし。

1580脱日本人:2012/12/11(火) 13:59:42 ID:???
>>1542>>1565には答えないつもりなのかな?

1581脱日本人:2012/12/11(火) 14:00:43 ID:???
>>1577

この意見には大賛成!

1582脱日本人:2012/12/11(火) 14:01:44 ID:???
自演乙

1583脱日本人:2012/12/11(火) 14:03:46 ID:???
>>1542>>1565には答えないつもりなのかな?

1584脱日本人:2012/12/11(火) 14:08:33 ID:???
「うまくやり過ごす」ってどうせ泣き寝入りをするか、いじめ順送りをするかの2択だろうが。
正常な頭じゃなくて「標準的な頭」な。

外国人は勇敢に立ち向かっていくから日本みたいないじめ順送り社会じゃないんだろうが。
まだ分からないのか?

1585脱日本人:2012/12/11(火) 14:08:52 ID:???
>>1537は「標準には何を言っても無駄、こちらが考え方を変えても意味がない」と
思考停止を推奨するという非標準がもっとも嫌う態度を主張しており、まことに危険
それを諌めた>>1540を標準呼ばわりする時点で矛盾している

これぞまさに、このスレでよく言われる「標準憎しで標準に振り回されてる」ってヤツなんだろうなぁ

1586脱日本人:2012/12/11(火) 14:10:40 ID:???
いいから>>1542>>1565に早く答えろよ。

1587脱日本人:2012/12/11(火) 14:14:20 ID:???
こういうふうに相手と噛み合った会話ができないというのも標準の特徴なんだよな。
きちんと根拠をあげて反論すればいいのに、そうするのを嫌がる。
わざとこうやってスカした返答をするんだよな。

1588脱日本人:2012/12/11(火) 14:16:36 ID:???
>>1584
なぜ二択しかないと決め付ける
非標準なら非標準らしく解決案を模索したらどうだ

1589脱日本人:2012/12/11(火) 14:18:19 ID:???
賛成とか反対とかいう以前に、まず相手と噛み合った会話ができない。
バカだから論理というものが理解できないんだろうな。

「どこの国か?」と聞かれたら「ここの国」と答えれば、たったの1レスで済むのに関係のないレスをダラダラ垂れ流しやがって。
どうしようもないバカだな。

1590脱日本人:2012/12/11(火) 14:20:16 ID:???
>外国人は挑発に乗っているんじゃなくて正当防衛をしているんだよ。

じゃあお前さんと同じく「外国人も挑発に乗らない」という旨の発言をしてる>>1540
標準呼ばわりされる謂れはないなw

1591脱日本人:2012/12/11(火) 14:20:28 ID:???
>>1588
いいから>>1542>>1565に早く答えろよ。
お前は標準の工作員だろうが。

1592脱日本人:2012/12/11(火) 14:25:20 ID:???
真理というものを否定するのが標準だからな。
真理を否定するためには、論理を否定するのと事実を無視するのの両方がある。

1593脱日本人:2012/12/11(火) 14:28:35 ID:???
>>1588
解決案は単純で、標準が次のように考えを改めることだろうな
自分からは手を出さないこと
正当防衛を認めること
村社会の論理を否定すること
法律的思考を身に付けること

1594脱日本人:2012/12/11(火) 14:36:11 ID:???
最近の標準工作員の手口
自分の正体は明かさず、非標準のふりをして、「非標準ならこう考えるべきだろ」と言って標準にとって都合がいい状態に誘導する。

1595脱日本人:2012/12/11(火) 14:38:48 ID:???
むしろ挑発に乗るのが推奨される国家・宗教の方がまったく見つからんのだがw
安い挑発に乗れば損をするというのが国際的常識であり普遍的真理
抗議が受け入れられない日本の病理が問題なのであって、
それによって挑発に乗る行為が正当化されるわけではない

1596脱日本人:2012/12/11(火) 14:40:14 ID:???
>>1593
バカかお前はw
サイコパスに認識を改めろとか、豚に空を飛べと要求してるようなもんだ

1597脱日本人:2012/12/11(火) 14:42:36 ID:???
>>1587
根拠をあげて反論してしまうと、相手を対等な立場と認めてしまうから嫌なんだろう。
でも根拠もあげずにごまかしてばかりいると、論理的に反論できないくらい頭の悪い人間に見えることも事実。

1598脱日本人:2012/12/11(火) 14:43:55 ID:BpkL24fw
荒れてるな。
「安い挑発」というのが何のことだかわからないから、シチュエーションの例を挙げてくれ。

1599脱日本人:2012/12/11(火) 14:44:38 ID:???
なんで>>1542>>1565に答えないわけ?

1600脱日本人:2012/12/11(火) 14:47:02 ID:???
安い挑発という物自体が標準に特有だろうが。
「ウェーイ、ウェーイ、ウヘウヘ、ニタニタ」薄気味悪い笑いを浮かべながら嫌がらせ。

1601脱日本人:2012/12/11(火) 14:49:17 ID:???
>>1595
挑発に乗ることが問題である以前に、挑発すること自体が問題だろうが。
何でこんなことも分からないんだ?

1602脱日本人:2012/12/11(火) 14:49:55 ID:???
>>1600
え! 外国人って他人に挑発する悪党いないの!?
そりゃ初耳だわ!

1603脱日本人:2012/12/11(火) 14:52:44 ID:???
やっぱりこいつは標準の工作員だったな。

1604脱日本人:2012/12/11(火) 14:53:53 ID:???
>>1601
抗議して止めるような相手であれば最初から挑発なんてしないの、わかる?
むしろこの国は抗議してる人間がいるにもかかわらず
挑発する人間がいなくならないから問題になってんだよ

1605脱日本人:2012/12/11(火) 14:56:38 ID:???
「挑発に乗る」って表現を使うからおかしいんであって、やられたらやりかえせばいいだけだよ。
単純な話だな。

おまえらなんか虎でも熊でもないんだよ。
いきがるなよカスが。

1606脱日本人:2012/12/11(火) 14:58:15 ID:???
そもそも、なんで>>1542>>1565に答えないわけ?

1607脱日本人:2012/12/11(火) 15:01:32 ID:???
>抗議して止めるような相手であれば最初から挑発なんてしないの、わかる?
>むしろこの国は抗議してる人間がいるにもかかわらず
>挑発する人間がいなくならないから問題になってんだよ
多くの日本人はやり返さないで泣き寝入りするか、いじめ順送りをするかだよ。
日本人全員とは言わないが、外国に比べてやり返す確率や程度が低いことは事実。
だからサイコパス標準が調子に乗って攻撃するんだろう。

1608脱日本人:2012/12/11(火) 15:04:41 ID:???
ここの標準工作員はどうしても相手に反撃されると困るようだな。
多くの日本人はやり返さないで泣き寝入りするか、いじめ順送りをするかだから、安心して攻撃できるんだろ。
早く醜い本音を言えよ。このサイコパスが。

1609脱日本人:2012/12/11(火) 15:05:49 ID:???
バカ標準は正当防衛を否定する前に、
「最初に手を出すやつがいなければあらゆる争いは起きない。」
ということを理解しろよ。幼稚園児でも理解できる内容だ。

1610脱日本人:2012/12/11(火) 15:07:40 ID:???
「目には目を」が抑止力として機能するなら
日本の抱える問題はとっくに解決してるな

日本は強者が正義とされる社会ダーウィニズムが原因で
真っ当な抗議をしてもこちらが害を受けるだけ
そんなもんにいちいちストレスを感じていたら始まらんし
抗議程度で2000年以上の年月をもって培われた「日本教」は簡単には揺るがない
だから地道に「日本教」を解体するための考察を続けるしかない

下手に抗議してつぶされたらその考察の機会すら失う

1611脱日本人:2012/12/11(火) 15:09:39 ID:???
バカ標準が正当防衛を「挑発に乗る」という表現に言い換えて、必死に否定したがっていましたとさ。

1612脱日本人:2012/12/11(火) 15:11:58 ID:???
外国も同じ厨
日本が批判されると、「外国も日本と同じ」だと主張する厨房。
学校での北朝鮮式マスゲーム、先輩後輩サル山システム、新卒主義、サービス残業などが日本に特有であることを理解できない厨房。

1613脱日本人:2012/12/11(火) 15:14:29 ID:???
標準でないなら>>1565で自分は標準ではないと答えればいいだけだし、>>1542でも具体的にどこの国か答えればいいだけなんだが。
なぜ答えずに逃げまわるんだか。

1614脱日本人:2012/12/11(火) 15:15:36 ID:???
>>1607
まず因果関係をハッキリさせておくと、
抗議を無に帰す「日本教」というものが原因として存在し
その結果、としてやり返す確率が低いという現象を生んでる

つまり根本的原因である日本教をどうにかしない限り
仮にやり返す確率が激増しても意味が無いわけだ
むしろやり返し増加によってそれがイジメへの抑止力として機能したとしても
日本教がある限りその弊害は必ず別の形となって現れる危険性大

1615脱日本人:2012/12/11(火) 15:17:37 ID:???
やり返すの中に法律的にやり返すのも含めればいいんじゃないの?
相手の行動を記録して告訴するとか。

嫌がらせを記録して公開されるだけでもダメージにはなるだろう。

1616脱日本人:2012/12/11(火) 15:19:50 ID:???
>外国も同じ厨

グレゴリークラーク「せやなw」

1617脱日本人:2012/12/11(火) 15:20:07 ID:???
>>1614
日本教を解体することには全く異論はないが、やり返すことは絶対にやめるべきではないね。
別の形って具体的にはどういうことよ?

1618脱日本人:2012/12/11(火) 15:24:42 ID:???
弱肉強食や社会ダーウィニズムが挑発行為の原因だというのはそうかもしれないが。
実際には標準は自分より強い相手にでも挑発するからな。

1619脱日本人:2012/12/11(火) 15:26:09 ID:???
>>1617
まず、嫌がらせを行うのが誰かわからなくする為に
イジメ行為の内容が高度化する可能性
もしくは反撃の術を持たない別の弱者に攻撃が集中する可能性
(赤子、小動物etc)
また、「目には目を」を免罪符にして
イジメの対象が先に手を出したと捏造する可能性

1620脱日本人:2012/12/11(火) 15:26:56 ID:???
標準は強い弱いだけではなく、自分たちと同じ行動を取らないということでも攻撃材料にする。

1621脱日本人:2012/12/11(火) 15:29:16 ID:???
>>1619
現時点でもそれぐらいのことは標準は日常的にやってる。

1622脱日本人:2012/12/11(火) 15:33:02 ID:???
組織を作る段階から、村社会の論理を徹底的に否定することと法律的思考を強制することを徹底してタガにはめることだろうな。
標準が抗議しようが一切無視するしかない。

1623脱日本人:2012/12/11(火) 15:33:27 ID:???
>>1618
ちゃうちゃうw
日本人が一見、自分より強い相手にでも挑発するのは
その挑発する日本人が「集団」という擬似的強者に属しているか
もしくは反撃の恐れが無い(相手を強者認定しない)場合のみや

1624脱日本人:2012/12/11(火) 15:35:12 ID:???
ほらやっぱり反撃の恐れが無いから挑発しているんだろうが。

1625脱日本人:2012/12/11(火) 15:36:57 ID:???
自分より強い相手でも攻撃的な態度を外に出さなかったりすると挑発するんだよ。
実際の強さはあまり関係ない。

1626脱日本人:2012/12/11(火) 15:39:17 ID:???
>>1622
で、それを誰が実行するんだ? アメリカ様にでも頼るのか?
このスレ以外にも非標準的日本人なんて探せばそれなりにいるだろうが、
それらの力を結集しても実現できるとは思えんな

1627脱日本人:2012/12/11(火) 15:40:53 ID:???
標準を蚊に例えたレスがあったけど、あれは的確だよ。
あいつらは虎でも熊でもない。

日本人は不安遺伝子の割合が高いのに、そんなビビリが虎や熊のわけないだろう。
標準自身が自分たちを虎や熊に見せたがっているというのは言えるかもな。

1628脱日本人:2012/12/11(火) 15:41:25 ID:???
>>1624
つ「因果関係」

原因に日本教があって、反撃の恐れがないという状況は結果論
日本教が無くならん限り何の解決にもならん

1629脱日本人:2012/12/11(火) 15:44:31 ID:???
不安遺伝子の割合が高いビビリだから、自分がいじめのターゲットにされないように、別の適当ないじめのターゲットを探すんだろう。

1630脱日本人:2012/12/11(火) 15:46:13 ID:???
標準が虎や熊 = ×
日本教が虎や熊 = ○

不安で弱小だからこそ「集団」とか「数の暴力」という虎や熊になろうするわけ

1631脱日本人:2012/12/11(火) 15:49:49 ID:???
標準を見ていると、まるでいじめや嫌がらせやちょっかいを義務であるかのようにとらえているようにも思えるな。
何ていうか、一種の事故として起こってしまっているというより、そういうことがない世界は不自然でおかしいと考えているようにも見える。

1632脱日本人:2012/12/11(火) 15:50:56 ID:???
>>1621
じゃあやっぱり反撃や抗議が有効打にはならんという事になるな
日本教がある限り「反撃できる」という状況すら悪用されかねんのだから

1633脱日本人:2012/12/11(火) 15:51:13 ID:???
煽り合いだったのに段々とまとまなレスになってきた。

1634脱日本人:2012/12/11(火) 15:56:37 ID:???
・正当防衛
・法律的手段
・うまく相手に墓穴を掘らせたり遣り込めたりする
の3つのうち、その場その場で一番有効な方法を選んでいくしかないだろうね。

1635脱日本人:2012/12/11(火) 16:03:51 ID:BpkL24fw
「安い挑発」のシチュエーションを、オマエの母ちゃんデベソ、バーカ、アーホのレベルで、
おまえの方がバカ、アホと言い返して口喧嘩が止まらないというものだと想定する。
そういう幼児の下らない喧嘩レベルなら黙殺した方がいいだろう。
有名な『菊と刀』によれば、日本人のそういう下らない罵倒の応酬は南太平洋の部族(土人)に似ているとされる。
それは韓国も共通しているから、日本人と韓国人はネットでも低レベルな喧嘩が止まらない。
欧米人や中国人は幼児的喧嘩をスルーしたり軽妙な答えで返すことで相手と同じ次元に立たないという選択を取ることが多い。

だが、>>1537が最初に言い始めた挑発というのは、「標準の挑発ってのはこちらの生命や尊厳を完全に
無視して否定するようなものばかりでもはや挑発の域を超えているものが非常に多い。」というものだから、
「安い挑発」ではなく非常にシリアスな挑発であると断言している。深刻な誹謗中傷や人格否定のことだろう。
「生命や尊厳を完全に無視して否定するようなもの」を「安い挑発」と言い切る>>1540の意図はわからないが、
悪意のあるすり替えでなければ、生命や尊厳を完全に否定することは当然だと認識しているので問題だろう。

あと、事実について指摘されてもらうと、「抗議したいのであればそれこそ真っ向勝負はせず
うまく相手に墓穴を掘らせたり遣り込めたりする方が推奨される」なんていう国はまさしく日本のこと。
少なくとも自分が知ってるアメリカではそういう卑怯なやり口は最も嫌われる。
シリアスな問題は正面から理路整然と抗議することが推奨されるし、軽い挑発ならユーモアでうまく言い返す
ことが推奨される。墓穴を掘らせたり遣り込めたりして他人に赤恥をかかせるように誘導するのは非常に陰湿。

ついでに言うと、挑発なんてどこの国でも一緒だと考えている人は、試しに南北アメリカのどこかの国に行って
日本人にしているように現地人を挑発してくるといいだろう。南太平洋の部族や日韓人は個人の尊厳の概念が希薄な上に
「喧嘩するほど仲がいい」の意識が強いから挑発しても予定調和で丸く収まると考えるかもしれない。
だが、西洋ではそういう意識はないので、相手の生命や尊厳を完全に否定するような挑発をすると宣戦布告だと思われ、
すぐに裁判沙汰になったり、肉体的喧嘩に発展したり、相手が悪いとその場で射殺されることになる。

1636脱日本人:2012/12/11(火) 16:14:28 ID:???
なんでそもそも日本人がそんなにちょっかいを出したがるのかがまず理解できない。
一応次のような理由
・南太平洋の部族的特徴を持つから
・弱肉強食や社会ダーウィニズム思想を信奉しているから
・不安遺伝子の割合が高いビビリだから、自分がいじめのターゲットにされないように、別の適当ないじめのターゲットを探す

1637脱日本人:2012/12/11(火) 16:15:32 ID:???
>>1634
そもそも社会常識や司法が腐ってるから、
組織相手どころか個人相手ですら正当防衛や法的手段はきびしい

1638脱日本人:2012/12/11(火) 16:21:46 ID:???
正当防衛や法的手段を使うのが常に正しいとは限らないけど、時には使うべきだろうね。
標準というのはすぐに人を舐めて、調子に乗るから。

1639脱日本人:2012/12/11(火) 16:25:18 ID:???
いじめを受けて、いじめ順送りをするのが日本人、火病を起こすのが韓国人。
いじめ順送りをしている日本人が火病を起こしている韓国人を馬鹿にしているのはおかしいのでは?

1640脱日本人:2012/12/11(火) 16:26:19 ID:BpkL24fw
「目には目を」で自分の尊厳を否定されたから相手の尊厳を否定して復讐することと、
自分の尊厳や権利を守るために正当な抗議をすることは全く別の話。
前者は尊厳を否定することを目的にしていて、後者は尊厳の否定を否定することを目的にしている。

日本の組織では部下の尊厳を否定することが当たり前になっていて、それは日本と接点がある外国人にもよく知られている。
>>1の『日本 権力構造の謎』にも日本の組織は従業員の全尊厳を否定した上でコントロールすると書かれている。
『お役所の掟』は、日本の官庁で尊厳を否定された帰国子女が、アメリカ式に上司に抗議して衝突していく話だ。
日本の官庁の上司はそもそも部下に抗議されることを想定すらしていないらしく、理路整然と抗議されると驚いて何も言えなくなって黙るそうだ。

1641脱日本人:2012/12/11(火) 16:29:02 ID:???
そもそも学校教育がおかしいんだよ。
いじめを犯罪として取り締まればいいし。
先輩後輩制度で洗脳するための部活動も廃止すればいい。

日本教がとか2000年の歴史がとか島国がとか大きな問題じゃない。
学校で洗脳されている要素が大きいよ。
これを正しい姿に直せばいいだけ。

1642脱日本人:2012/12/11(火) 16:32:46 ID:???
日本人にとって学校というのは勉強をする場所じゃなくて、キモいイデオロギーで洗脳される場なんだろう。
そして学校が勉強の役には立たないから塾に通うことになる。

1643脱日本人:2012/12/11(火) 16:35:08 ID:???
韓国人も南太平洋的・ポリネシア的性質を持つというのは意外。
どちらかというと大陸的な性質が強いと思っていたから。

1644脱日本人:2012/12/11(火) 16:44:37 ID:???
>>1635
1レス内で矛盾しまくってるぞ

>シリアスな問題は正面から理路整然と抗議することが推奨されるし、軽い挑発ならユーモアでうまく言い返す
>相手の生命や尊厳を完全に否定するような挑発をすると宣戦布告だと思われ、
すぐに裁判沙汰になったり、肉体的喧嘩に発展したり、相手が悪いとその場で射殺されることになる。

>「抗議したいのであればそれこそ真っ向勝負はせず
うまく相手に墓穴を掘らせたり遣り込めたりする方が推奨される」なんていう国はまさしく日本のこと。
>欧米人や中国人は幼児的喧嘩をスルーしたり軽妙な答えで返すことで相手と同じ次元に立たないという選択を取ることが多い。
>軽い挑発ならユーモアでうまく言い返す

1645脱日本人:2012/12/11(火) 16:44:59 ID:???
日本人は強者の言うことを真実だと思っているんだよ。
日本人は強者の言うことを正義だと思っているんだよ。
だから強者というものがいない世界では真実も正義もなくなってしまい、無秩序に感じられ不安になるわけ。
だから無理矢理にでも強者というものを作りたがるわけ。

日本人が相対主義というのは一面にすぎない。
本当に相対主義なら強者の言うことだって相対化できるはずだから。
しかしそうすることは日本人は嫌がる。

1646脱日本人:2012/12/11(火) 16:48:44 ID:???
つまり日本では真善美という感覚のうち、強者が真善を決定することになっている。
必然的に日本社会は人間の不平等と序列と強者を必要とする。
もしかしたら美もそうかもしれないけどね。

1647脱日本人:2012/12/11(火) 16:52:21 ID:???
日本人に朝鮮系の血がかなり混じっているのは事実だけど、逆もしかりなんだろう。
古代には任那とかあったし、半島南部に和人が住んでいたことは間違いない。
いわゆるポリネシア系の血が韓国人にどの程度入っているかは不明だが。

1648脱日本人:2012/12/11(火) 16:53:42 ID:???
>>1635
逆だろ
「相手の生命や尊厳を完全に否定する」挑発をする人間は日本内外問わず異常者
異常者に何を言っても無駄という事を欧米人は理解してるから
スルーしたり裁判沙汰にして司法に委ねたり
喧嘩・射殺という物理的手段が出てくるんだろ

それでいてなおかつ、日本と違い正当な抗議が司法でも社会でも
認められているという精神的バックボーンの存在も無視できない

1649脱日本人:2012/12/11(火) 16:56:24 ID:???
韓国のサムスンでは北朝鮮みたいなマスゲームをやらせるらしい。
韓国で一番いい企業でこの有様。

別に俺は嫌韓厨じゃないから韓国が繁栄しようが問題はないんだが、韓国から日本に儒教的価値観流入して、儒教的価値観が強まるのはごめんだな。

1650脱日本人:2012/12/11(火) 17:02:13 ID:???
>>1648
まず標準かどうかについて答えろよ。
なんで答えないで逃げ回っているんだ?

1651脱日本人:2012/12/11(火) 17:09:12 ID:???
>理路整然と抗議されると驚いて何も言えなくなって黙るそうだ

相手を論破=解決ではないだろ
理路整然と説明しても感情論で否定するのが日本の恐ろしいところなんだから
論破に成功したところでただの自己満足に終わる可能盛大

1652脱日本人:2012/12/11(火) 17:14:27 ID:BpkL24fw
>>1644
どこが矛盾しているか全くわからないのだが、詳細に指摘できるかな?

当たり前だが、近代国家なら肉体的喧嘩や相手を射殺することが公教育などで推奨されるわけはない。
理路整然と抗議して、それでも通用しないなら裁判で正義を争うことが推奨されている。
だが、軽い「からかい」や悪口はあっても、日本人がするようなシリアスで執拗で陰湿な人格否定を
することが珍しい社会なために、そのようなことをしたら真剣に受け止められて、相手によっては推奨される手段ではなく、
その他の手段を取られて不測の事態になるというだけだ。
アメリカで暮らすなら、そのくらいは常識として叩き込んでおいた方がいいと思うが。

あと、相手に墓穴を掘らせたり遣り込めたりするという日本人が好むやり口と、
ウィットやユーモアで軽妙に言い返すという欧米人が好むやり口を混同して矛盾だと思うところもおかしい。

1653脱日本人:2012/12/11(火) 17:16:21 ID:???
標準工作員はどうしても抑圧委譲の原理を保持し続けたいらしいな。

1654脱日本人:2012/12/11(火) 17:19:56 ID:???
尊厳の否定を否定しても結局のところ自己満足なんだよな
心のなかに絶対的規範があれば尊厳を否定してくる異常者何を言われようとへのカッパ

欧米人の他者に対する真剣な抗議は
むしろ挑発者のような人間が跋扈すれば世の中メチャクチャになってしまうから
抑止しようという利他的正義感からくるもんだろ

まあアメリカでも最近は利他的人間が嫌われるという
変な研究結果が報告されてるらしいが・・・・

1655脱日本人:2012/12/11(火) 17:36:42 ID:???
>>1652
>理路整然と抗議して、それでも通用しないなら裁判で正義を争うことが推奨されている
理路整然とした抗議が受け入れられるすばらしい社会・司法ならなおさら
相手のシリアスな侮辱に対して簡単に有罪を勝ち取れるはずだが?
アメリカ人はそんなにバカじゃない

1656脱日本人:2012/12/11(火) 17:47:12 ID:???
>>1649
結局あそこが今発展してるのも日本の高度成長と同レベルなのかねぇ
先輩後輩の廃止とか年齢差別禁止とかやってるからちょっぴり期待してるんだが

1657脱日本人:2012/12/11(火) 17:47:50 ID:???
>>1654
>まあアメリカでも最近は利他的人間が嫌われるという

アメリカは確かに数多くの思想・技術・産業を生み出す国だが、
同時に多くの問題を抱える国だという事実も忘れてはいけない。

世界不況・格差拡大の原因となっている新自由主義もアメリカが中心であった。
黒人差別は減っているが、ヒスパニックやラテンアメリカと南部のアメリカ人との確執は今も根強い。

オバマが勝って、国民総保険制度が政府主導で動き出すというのも、寄付や慈善事業だけでは賄いきれないってことなんでしょう。
日本人が特別オカシイのであって、日本人以外はみんな聖人ということではない。
社会研究でこんな結果でたから何とかしようぜってなるのが日本とは違う所だけれど。

1658脱日本人:2012/12/11(火) 17:50:59 ID:???
日本と同じレベルで考えたらいかんわな、
何かいい子ぶってるからムカつくとかそんな理由で利他的人間を嫌ってるわけないだろう。

1659脱日本人:2012/12/11(火) 17:53:33 ID:???
>>1657
仮にアメリカが日本と同じ問題を抱えていて、尚且つアメリカがそれが解決した場合
日本としてはアメリカを参考にし問題を解決する絶好のチャンスなわけだが、
日本と海外の問題の共通点を述べるとこのスレでは感情的に標準認定が始まるから悲しいね

1660脱日本人:2012/12/11(火) 18:00:32 ID:???
>>1584
>>1577ではないが、正直それ以外に方法はないと思う、
一番理想的なのは泣き寝入りして涙を拭いてから他所の国へ逃げる事。

外国人はたしかに立ち向かう傾向があるだろうな、
殴った生徒と先に挑発した生徒が「両方とも」停学処分されるというケースが良くあるように
海外はやり返した方が一方的に悪いみたいな風潮は日本より薄そうだ。

しかし、それを日本でやったらどうなるだろうか、
正当防衛だからと言ってやり返したらどうなるだろうか
マットに包まれて殺された挙句に遺族が周辺住民から嫌がらせを受けたり
飛び降り自殺の練習をさせられた挙句に突き落とされて殺されたりするしかない。
もちろん警察や司法も隠ぺいに全力で協力するだろう。

1661脱日本人:2012/12/11(火) 18:00:33 ID:???
>>1658
利他的人間が嫌われる理由として
「利己的な自分が悪者に見えるから」
「何か裏があるんじゃないかと思うから」
という研究結果が出ている模様

1662脱日本人:2012/12/11(火) 18:08:22 ID:???
要するにこの人はあれか、他人の失礼な煽りや挑発に怒って抗議する人間がバカと言いたいだけと。
もっと言えば、俺はお前らを挑発するからお前らは黙って笑って流せよwwと言いたいだけと。

1663脱日本人:2012/12/11(火) 18:10:38 ID:???
すまない勘違いした、「抗議」しても無駄だから
司法沙汰や喧嘩という手段があると言いたいわけか。

スレ汚しスマソ

1664脱日本人:2012/12/11(火) 18:21:57 ID:???
司法が腐ってるから裁判沙汰や喧嘩も無意味
痴漢冤罪の原因となる「推定有罪」の原則が平然とのさばっていたり
職務質問が任意であることをまるで理解していない警察官が
多数いることからも明白

幼児性に起因する精神論に支配された社会すら凌駕する強力なロジックを
各自で地道に構築していくか、
あるいは日本の欠点を逆手に取った画期的啓蒙手段をとるか、
まともな国に逃げるかのどれかしかない

1665脱日本人:2012/12/11(火) 18:30:41 ID:???
>>1663
日本で抗議なんてしても馬の耳に念仏だから。
どーせ抹殺されるのがオチ
殺されるくらいなら自分の頭脳を他国や
自分が愛する人の為に使ったほうが100倍マシ

1666脱日本人:2012/12/11(火) 18:45:51 ID:???
西洋、特に米国は拳銃持参の国だからな。自己防衛と相手の恐怖感情を誘発しないように、
ユーモアを入れて心を開くことを基本にして、論争ゲームをするのは
大事だというのを一般的な傾向として身につけていると思うけどね。

人間を超えた神聖な宗教が、安心の担保になっており、
その安心の担保が宗教的な共通の超越的存在ではなく、金と仲間内
でしかない日本の場合とは論争の具合がその点で異なるにのはしかたない。

情緒気分にあまり翻弄されないように理性・論理を訓練し、超越的な神の
意思が働く場合もあれば、そうじゃない場合もある正義の判定に従う習慣に
しているところと、自分を脅かさないかどうかの安心の心理が入り込んだ
日本の論争ゲームとは一般的には趣が異なるだろう。

安心阻害の混乱を避けようと小さく小さく当たり障りのない論点に縮小されて
クイズの○×的な話にならないと決着がつかない。論争・喧嘩で収拾がつかないと
権威や力がある人間が調整に入っても、記憶にしっかり刻み込み問題をこじらせ、
亀裂のままになるのが日本。そして安心担保の組織員での序列・差別化のため、
組織の中でなにも勇気をもって主張できなくなってしまったわけだ。
腐敗傾向もなにも傍観してついにゾンビ化させてしまったんだよ。

朝鮮人は幼児の駄々っ子で気分のおもむくまま感情の吐き出し中心の口論し、
出すものを出したら一旦収まり、お互いがタバコの火をつけるようなことをする
ようだが、またむくむくわいてきて手を振りかざした口論を繰り返すというからな。
自分の感情露出に正直な子供の朝鮮人と似ているようで似ていない。

1667脱日本人:2012/12/11(火) 19:00:58 ID:???
相手は何が何でもこちらをムカつかせたり精神的に傷を負わせたいと思っているだけの人間なのだから
こちらはスルーしたり実害を負わせられない程度にあしらえばいいだけの話なのだが、
相手さんが言う言葉の一つ一つを本気で真摯に受け止めてしまうからスルー出来ないんだろうな。

このスレはは理屈で考えるのが好きでなおかつその考え方を
周囲の同調圧力や強引な感情論で何度も何度も叩き潰されてきた人が多いだろうから
どうしても論理的に反論してそういう連中に構ってしまうのだと思うが、それこそ完全に無駄。

相手が何を言おうと、その中に自分にとって納得行く内容が含まれていようと
自分の心が「こいつは危険だ」と判断した時点で
精神的に完全にシャットアウトして拒絶するという姿勢も時には大事だと思うよ。

そもそも標準という最初から論理もへったくれもない連中に同化せずに生きていくには
これ以外に有効な対処方法なんて存在しない。
最初から理屈、論理のルールを破っている連中なんだからこっちが律儀にルールを守る必要はない、
スポーツとかゲームとかで考えてみればわかると思う、試合にすらなってないんだからさっさと降りればいい。

1668脱日本人:2012/12/11(火) 19:25:05 ID:???
社長の言葉を真に受けて、青二才かおまえは。
安心保険的な保身論理が、嘘つき・偽装工作より最優先なのが会社教であり日本教だよ。

1669脱日本人:2012/12/11(火) 19:44:19 ID:???
保身のために嘘や偽装を使うんだろ
両者を切り離して考えていいもんなの?

1670脱日本人:2012/12/11(火) 19:55:46 ID:???
保護的な法を信頼することで、保身を考えることもできるでしょ。
違法なら間違いと正々堂々と指摘できる。
法を安心かどうかの値踏みで都合よく解釈してしまい、違法であってもお互い様だ、
しょうがないというて、自分や組織の保身や損得のために法制度を無視
するからねえ。

1671脱日本人:2012/12/11(火) 20:01:23 ID:???
保身からくる法的な逸脱行為であっても、保身的心情にみんなが共感し、
逸脱行為に甘い甘い。

1672脱日本人:2012/12/11(火) 20:10:22 ID:???
そもそも法律も憲法もガタガタだから、
法制度軽視に拍車をかけている
せめて現行法には最低限の整合性を保っていてほしいものだ

1673脱日本人:2012/12/11(火) 20:13:59 ID:???
韓国における先輩後輩(ソンベ・フベ)の廃止っていうのは軍の中だけだと思うよ。
徴兵されるのは2年程度だし。
階級があるのに、1年兵と2年兵をわざわざ分けても、メリットがないということなんだろう。

1674脱日本人:2012/12/11(火) 20:20:08 ID:???
安倍が首相になれば日本は完全に終わりだよ。
憲法改正で戦前化して人権弾圧の横行だな。
現時点ですら酷いのに。

1675脱日本人:2012/12/11(火) 20:24:44 ID:???
軍備を持つというのは、外国の侵略から国民の人権を守るために持つという理屈も成り立つから必ずしも悪いとは言えないが。
安倍は基本的人権まで削ろうとしているし。
共産党とかは、9条の話ばっかりして基本的人権の削減については何も言わないし。

1676脱日本人:2012/12/11(火) 20:30:34 ID:???
法学者ボアソナードはフランス人ではあったが、ナポレオン法典の直輸入には反対しており、あくまでも日本国内の事情にも配慮した民法典を作成すべきであると主張していた。
にも関わらず、穂積八束が論文「民法出デテ忠孝亡ブ」を発表して、民法典論争が起こり、封建的制度が残存した。

日本人はどうしようもない低民度の土人だな。

1677脱日本人:2012/12/11(火) 20:38:27 ID:???
日本社会で人間らしく生きようとすれば会社員以外の職業につくしかないな。
かと言って、公務員でも結局のところ同じだろうし。

1678脱日本人:2012/12/11(火) 20:38:36 ID:???
安全第一はよかったが、些細な不注意や組織慣例優先で問題が起こると、マスコミ
が人間の精神性には一切触れず、鬼の首をとったように政府に対策を要求し、
規制や通達がその都度追加され、官僚とかそれに応じた仕事で雇用が維持されるのが
文化ともいえた。・・の池には入るな、・・では・・するなという行動規制ばかり
が追加されたからな。テレビからしたらお客である個人の倫理や企業倫理の育成には蓋で、
どこのバカが不注意でやらかしたことをなんでこんな禁止にされるんだよ!という
怒りしかわいてこない。だから後手後手の場当たり的法規ができても遵守するわけがない。
グローバル化で内外の法規が縦横無尽に矛盾と混乱と錯綜をまねいて、自由闊達な社風も自滅
したのは想像に難しくないだろう。

1679脱日本人:2012/12/11(火) 20:40:04 ID:???
>>1677
漫画家と出版社の関係も超絶ブラックやで
会社員以外でも危険なものは存在するけんね

1680脱日本人:2012/12/11(火) 20:43:34 ID:???
今は終身雇用や年功序列のせいで、かえって若者が苦しんでいるんだよ。
いいかげんに、松下幸之助を神みたいに崇めるのは止めないとな。
会社ではなく国が国民の面倒を見るべきだし、それが普通の国のあり方。

1681脱日本人:2012/12/11(火) 20:48:45 ID:???
オススメ本に追加
「若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来」(光文社新書)

他にも城 繁幸の本はオススメ
自民党と共産党の考えが案外近いことなども書かれている。

1682脱日本人:2012/12/11(火) 20:53:16 ID:???
若者の問題は、いくら食べても腹がいっぱいにならない
嗜好的なものを好き放題に与えられていること。
産業が成熟して機械化が進み、人間本来の労働で
もって社会に貢献すべき内容が実質減っているのにだ。
なにか大きな目標をもって、大志をもって、一緒懸命に精進し
人生を歩めといわれても、人間として無理な論理にさらされて
いることだろうな。

1683脱日本人:2012/12/11(火) 21:06:34 ID:???
>若者の問題は、いくら食べても腹がいっぱいにならない
>嗜好的なものを好き放題に与えられていること。
これには同意しない。

1684脱日本人:2012/12/11(火) 21:08:57 ID:???
元サムスン常務・吉川氏 日本からものづくり産業がなくなる?
http://www.youtube.com/watch?v=0aVPVbzcn_w
http://www.youtube.com/watch?v=ZPZp2L_Ll_Q

1685脱日本人:2012/12/11(火) 22:18:01 ID:???
>>1684

前編を見たが、度胸とか人の問題に目がいくのは誰よりも組織の人間が
よくわかっている。一旦、亀裂が走った人間関係でまた一致団結して
物語を共有してできるのかという問題。
労働者間、決断は見えない経営層と労働者層のとの亀裂の修復は
いかにするのか? なぜ、リストラという名の人減らしばかりが横行したのか
ということ、それがそのまま放置されていること、すべてが人間性の問題に蓋を
した結果だ。米国は情報と金融といった産業に雇用吸収を始めたが、構想と政治力
が連動したが、日本はその開拓力はないだろう。いつもいつも問題の根幹に目を
向けず、どこかを真似して出来る範囲に限定した結果が、無気力と嫌悪と不信の組織状況を温存する
結果になった。

16861667:2012/12/11(火) 23:26:16 ID:???
>>1668
俺が言ってるのは、自分を明らかに傷つけてくる輩に対する対処なのだが?

16871667:2012/12/11(火) 23:33:49 ID:???
とまあ、こんな感じで、実現するのはかなり難しいです。
24時間アンテナを張ってないといけないからね。

1688脱日本人:2012/12/11(火) 23:57:12 ID:???
レイシスト等、明白な悪意を持って攻撃してくる人間はどの国にも居るもんだが、
他国じゃ悪意と取られて仕方ない行為(後輩への「可愛がり」等)が
日本では悪意無く行われているから一筋縄じゃいかないんだよな

明白な悪意を持った人間だけじゃなく、悪意無き悪行も真剣に取り合わず
適当にあしらった方が賢い

1689脱日本人:2012/12/12(水) 02:27:32 ID:???
なんかますます東朝鮮を脱出したほうが良いんじゃないかっ?
て思えてきた。引退した芸能人やまったくの一般人もどうして? 
っていう事件に巻き込まれるし……

633:陽気な名無しさん:2009/02/06(金) 04:21:47 ID:RecVL1LhO 191: 2009/01/22 20:22:14 O
つまり所属事務所の女性が合鍵を使いバスルームの中で腐敗した遺体を発見した、と言う事か
辞めさせられた管理人に聞けば当時の状況がある程度わかる なのにこの報道状況本当に報道規制してるんだな
193: 2009/01/22 21:13:19 0
>>191報道規制というより放送自粛だと思う。情報操作関する事柄というのはそれぞれ段階があると思う。あえて言うなら、規制と自粛という奴だ。
・規制・・・法や協定による、強制力のある情報操作・自粛・・・業界道徳やその他関係者の利益においてその不利益を被らないための情報操作(任意操作)
ちなみに両者は実際の報道となって現れてくるとき、ほぼ同じ筋道を示す。
・報道差止め・・・一切報道しない。つまり、事件の存在自体を知らせない。(Ex.国籍法など)
・報道延期・・・報道を故意に遅らせ、存在の真実を曖昧にする。(Ex.裁判員法など)
・報道歪曲・・・事実(甲)に関して、それに付帯事項を付け加える事で事実と反する事柄にする。

最近のマスコミの動向を伺っている限りでは、自粛に架かる上3者をとっている。そして飯島事件に関して云えば、論調の2転3転しているところから考えると、報道が比較的早かった、
つまり思惟的な情報操作が入っていないものがその中にあるという事になる。
※任意操作を可能にする最大のファクターは広告費。
この問題は、汚れた血(金)が流れれば循環不全になるところ。建前はこれまでとして、
>所属事務所の女性
>辞めさせられた管理人に聞けば
この2人、普通に考えると危険な状態にあるとも受け取れるな。
384: 2009/01/21 04:15:56 iYIA/5Iz0
>>374
変死者が年間15万人いるんだから、予算は億単位であって当然だ。それが数千万円でお茶を濁してるのがこの国の行政の認識であり現実だ。
解剖したくても解剖できんのだ。国が金を回さないから。どうしても真相を知りたい遺族は、自分で解剖の金を用意しなけりゃならない。
それでようやく殺人事件の可能性が浮かび上がるということも珍しくない。
>>380
その通り。警察はめんどくさがってる。どうせ固定給だから捜査しないほうが楽。現場じゃ死体を見つけた警官が「ああ、死体なんか見れば自殺か他殺かわかるんだよ
俺は経験があるからなフフン」とか嘯いてる医学知識ゼロの素人が、「お、これは自殺だなぁニヤニヤ」とかいって事件性ゼロと判断してる。
はっきりいうと、この国では警察が死体を見て、犯罪性があるかないかを判断している。
変死→警察の主観での判断→科学的判定(司法解剖)というステップがとられているから、この国では、警察が主観で犯罪を認定しない限り犯罪ではない。
はっきりいう。警察が犯罪を作っている。この国では、警察が犯罪かどうかを決めることの出来る「犯罪の神」なのだ。
はっきりいって馬鹿の国だ。文系天国。理系アレルギーもここにきわまれリ。
アメリカでは当然、変死→科学的判定(司法解剖)→警察の行動というステップだ。頭がいいし合理的だからな。
390: 2009/01/21 04:25:47 iYIA/5Iz0
>>388それも素人がな。素人が表面を見ただけで、首の骨が折れた原因が 事故か暴行によるものかわかるものか?
表面に何の痣ものこさない薬殺だったら?
素人の警官が見て、こりゃ病死だな、心臓発作じゃね? 心不全にしとけや、
で終わる。心不全ってのは死因不明と言う意味だが、心不全と言う死因を
記述することができる。ちなみに検死で死因を記述するのは医者ではなく警察だ。本当に知っておいた方がいい事実だ、これは。

1690脱日本人:2012/12/12(水) 09:23:34 ID:???
>>1689
政治部の新聞記者が後ろ手に手錠され口の中に靴下を詰められ粘着テープされて死んでいても警察は事件性が無いと言い張る国だから。
同業のジャーナリストすら問題を調べず「触らぬ神に祟りなし」でスルー。

文系天国の馬鹿な国というより、馬鹿を演じた狡猾で残虐な利権国家なんだろ。
本当は科学的な司法解剖をして、その予算を付けた方がいいことくらい官僚は皆知ってるが、
今のままの方が利権に都合が悪い人間を抹消するのに都合がいいから、あえてそうしてる。

1691脱日本人:2012/12/12(水) 09:45:24 ID:QULi/AWY
チョン工作乙

1692脱日本人:2012/12/12(水) 10:49:42 ID:???
>>1688
「こいつは危険だ」とか「こいつに構っていると不愉快になる」と判断したら
どんな人間だろうがあしらう、スルーする、相手の言い分を真に受けないようにした方がいいな。

特にここの人は荒らしに対してまともに論戦を挑んでしまう人が多いし、
自分も>>1668みたいな「とんちんかんな言い分で相手の気を引く」形の煽りに乗っかってしまった。
常にアンテナを張って自分の精神の安全を守るろうにしていくしかない。

1693脱日本人:2012/12/12(水) 12:23:47 ID:???
>>1691
また図星の書き込みに反応か

>>1962

1694脱日本人:2012/12/12(水) 12:27:18 ID:???
>>1962
標準なんて各自が適当にあしらっておけばいい
どう相手してもすぐに馬脚を現すのだからラクなもんだろ

1695脱日本人:2012/12/12(水) 14:54:49 ID:???
今年は「金」か
戦後から続いてきた拝金主義で文化面、精神面はボロボロ
オリンピックで金メダル取れなかった選手は袋叩き
生活保護などのはした金ばかり大騒ぎして官僚や大企業の搾取は知らんぷり
最後に日本の政治家先生にとって憧れのモデルケースである北朝鮮金政権がミサイルぶっ放す
たしかに金金金の一年だったな

1696脱日本人:2012/12/12(水) 15:12:09 ID:???
>>1695
日本人も朝鮮人と同じく「カネ」が大好きなんだから、
苗字も全てそうすればいいのにな。
いや日本人には「ゼニ」の方がよく似合うか。

1697脱日本人:2012/12/12(水) 16:19:23 ID:???
弁護士出身の政治家ですら人権否定だからな。
日本人はキチガイ過ぎるだろ。
そもそもこういう輩からは弁護士資格そのものを剥奪するべきだと思う。

1698脱日本人:2012/12/12(水) 16:43:34 ID:???
自民党の憲法草案が人権全力否定で話題になっていますな。
敗戦時の日本国憲法草案にGHQがキレたのは有名な話。
GHQって軍人の集まりですよ?タカ派もいいところ。
それにキレられるレベル。いかに日本人の人権意識が希薄かよくわかるでしょ。

残念すぎるけど、原爆と空爆で物理リセットされないと自分たちで幸せを掴むことができなかった。
属国として抑圧されているほうが、何故かまだマシな社会が築けた。
日本人に任せていると、自ら権利を捨てていく。

1699脱日本人:2012/12/12(水) 16:50:31 ID:???
アメリカの右翼っていうのは思想的には案外まともなんだよ。
少なくとも民主主義や基本的人権を否定することはない。
やたらと戦争をやりたがるところは問題だが。

1700脱日本人:2012/12/12(水) 16:53:07 ID:???
徴兵制論者のこいつらは標準
http://matome.naver.jp/odai/2133061857505698401

1701脱日本人:2012/12/12(水) 16:54:33 ID:???
標準の政治家一覧表をマジで作るべきだな。

1702脱日本人:2012/12/12(水) 16:59:53 ID:???
標準の政治家一覧(追加希望)
橋下徹(日本維新の会)
石原慎太郎(日本維新の会)
東国原英夫
安倍晋三(自民党)
片山さつき(自民党)
西田昌司(自民党)
稲田朋美(自民党)

1703脱日本人:2012/12/12(水) 17:05:19 ID:???
自民党が勝ちそうな気もするんだよな。

憲法を改正すればマジで特高警察の復活も可能になるよ。
さすがに名前は特高警察から変えるだろうけどさ。

1704脱日本人:2012/12/12(水) 17:09:03 ID:???
まとめサイトも特高に弾圧されて消されたりしてなwwww

1705脱日本人:2012/12/12(水) 17:12:11 ID:???
>>1704
こことその関連スレやページが消された時が日本の真の最後だと思ってるよ俺はww

それどころか遡及処罰的に過去スレまでさかのぼって
日本に批判的な書き込みをした連中がみんな逮捕→銃殺されたりしてな。
やりかねんだろ、今の日本人なら。

1706脱日本人:2012/12/12(水) 17:44:42 ID:???
>>1697
>>1698
片山さつきが天賦人権論をとるのは止めようというのが自民党の基本的立場だと言ってるね。
そもそも西洋のキリスト教自然法を根拠にする「神」賦人権を、
馴染み深い漢文風の「天」賦人権に言葉だけ置き換えたところで、
非キリスト教徒の日本人には(靖国に参拝してる自称キリスト教徒にも)納得できるわけがないのだと思う。

「神が自分に似せた姿で人間を創造して、一人ひとりに尊厳や理性や自由や使命を与えたのだから、
人間や国家ごときが生意気にもそれを奪って神の計画の邪魔をすることは許されない。」
というのが戦国時代に来日した南蛮人宣教師も説いていた人権論であって、
要はキリスト教のドグマそのものなんだから日本人が嫌うのは当然だろう。
弁護士だろうが何だろうが日本人には生理的に受け付けられないのかと。

1707脱日本人:2012/12/12(水) 18:13:29 ID:???
日本人は神っていうと多神教的な神をイメージしてしまうからね。
天だと1つしかないから天を持ち出すしかない。
しかし日本人は天という概念についても、戦国時代や幕末ぐらいにしか意識していなかっただろうと思う。

1708脱日本人:2012/12/12(水) 18:58:43 ID:???
>しかし日本人は天という概念についても、戦国時代や幕末ぐらいにしか意識していなかっただろうと思う。

天というのも儒教でよく使われる言葉だから、通用したのは幕末〜明治初期までだろうな。
それ以後は天というのはすなわち天皇のことだと国家神道的解釈がなされて、
臣民が生きる権利も天皇が与えてくれたものだからお上に感謝しなさいという教育がなされていたようだ。

1709脱日本人:2012/12/12(水) 18:59:32 ID:???
国民を洗脳するのもめんどうくせぇから、徴兵して軍隊にほうりこんでお手軽に人格破壊しちゃおっかな♪
ってのが本音だろうな。
自衛隊で陰湿なイジメ事件が多いのは知ってる?背中に焼肉のせたりとかエアガンでうったりとか、いっぱいでてくるよ。
水木しげるの戦争漫画にでてくる旧軍そのもの。何も反省してないし変わる気も無い。
そこへぶち込んで矯正してしまえってわけさ。

徴兵制が復活しても、やることは竹槍訓練の延長戦だろうね。
高度な戦術あんてはなっから教える気もないし、教えられる人間もいないだろう。
兵器ばかり高性能でも、使う人間は猿レベル。

1710脱日本人:2012/12/12(水) 19:11:59 ID:???
なんか日本に生まれたのが罰ゲームの気がしてきた。
実際罰ゲームだろうけどさ。

1711脱日本人:2012/12/12(水) 19:12:44 ID:???
高度な戦術とか戦略とか、そういう理性的なことは厳禁だよ。
下手に知恵を付けられるとクーデターされるかもしれない。
だから思考停止型の竹槍訓練と先輩から後輩へのイジメで忍耐と根性と服従を叩き込む。
そうやって鍛えてあげれば卒業する頃には立派な標準らしい標準になってくれるさ。

1712脱日本人:2012/12/12(水) 19:15:30 ID:???
虐待の連鎖じゃないけど、いじめで性格が歪んで自分もいじめをするようになる人間も多いだろうな。
徴兵で社会全体のいじめも増加するだろうな。

1713脱日本人:2012/12/12(水) 19:19:57 ID:???
安倍信者は徴兵されて中国の空母に特攻させられるといいな。

1714脱日本人:2012/12/12(水) 19:22:19 ID:???
親から子への虐待の連鎖を、先祖から子孫へのいじめの連鎖という
美しい伝統に昇華して守り続けてきた誇り高き民族である。

1715脱日本人:2012/12/12(水) 19:22:42 ID:???
原発が中国に攻撃されたらどうするつもりなんだろうか?愛国者どもは
原発を攻撃すれば核ミサイルはいらないしな。

1716脱日本人:2012/12/12(水) 19:28:39 ID:???
被爆者を笑い者にできる、中国が国際的に非難される、反中を大義に非国民狩りを楽しめる

標準にとっては良い事だらけでは?

1717脱日本人:2012/12/12(水) 20:40:06 ID:???
それにしてもいいタイミングで北朝鮮のミサイルが上がったよな。
安倍ちゃんは大喜びではないか。
仲良しの統一教会や朝鮮人人脈に頼んで選挙前にぶち上げてもらったのかも。

1718脱日本人:2012/12/12(水) 22:20:50 ID:???
田舎はへのへのもへのか、共産党に流れる可能性が大きいかな。
60代以上の年金生活者が多いから、組織票とも無縁。
有効投票率はひどいかもね。

1719脱日本人:2012/12/12(水) 22:32:13 ID:???
「社会の秩序を保っていく上に秘密探偵(エスピオナージ)ということは必要であるが、
われわれの社会では、秘せられ、恥ずべきことととして隠されているのであるが、
此国ではそれが堂々と白昼に行われている。」 -英国駐日公使の記録

とガイジンに言われてるし、一億総秘密警察みたいな国民性なんだろうな。
非国民狩り・非標準狩りの法律を作ったら標準は大喜びで熱狂するよ。
「お巡りさんこの人です!」って。

1720脱日本人:2012/12/12(水) 23:03:04 ID:???
自由民主党とかいう名前の党が秘密警察体勢を作ろうとやっきになっていて
表立って批判しているのはなぜか共産党というワケのわからない国。

1721脱日本人:2012/12/12(水) 23:07:08 ID:???
安倍の親父は「俺は朝鮮人だ」って自分で言っているんだが、ネトウヨはそのへんのことをどう思っているのかな?

1722脱日本人:2012/12/12(水) 23:10:43 ID:???
小泉以前の自民党は社民主義政党といってもいいぐらいだったのに、いつの間にか変質したな。

1723脱日本人:2012/12/12(水) 23:13:30 ID:???
社民主義だけど国ではなく企業が国民の面倒を見る、利権まみれの派閥連合が旧自民党。

1724脱日本人:2012/12/12(水) 23:28:24 ID:???
若者党に一番考えが近いのはどの政党だろうね?

1725脱日本人:2012/12/12(水) 23:29:48 ID:???
若者党に一番考えが近いのはどの政党だろうね?

1726脱日本人:2012/12/13(木) 00:44:07 ID:???
やっぱりみんな例のオバちゃんは殺されたと思ってるんだよな?
あの年の女の腕力で自分の首をTシャツで絞めて死ぬとかまず無理だろ。

1727脱日本人:2012/12/13(木) 02:25:11 ID:???
>>1694はこんな事を言っているが、実際に標準という毒物を軽くあしらうなど容易な事ではない
運よく標準にかかわらない環境に逃げる事が出来ても
標準によって植え付けられたトラウマを払しょくするという難題がまだ残る。

軽くあしらえると言ってる人間が異常なだけで(元々無神経かこちらをバカにするつもりで言っている)
正常な神経を持ってる人間は憎悪に憑りつかれたり深い傷を引きずる事になる。

挑発や嫌がらせに怒る人は同じ迫害されている仲間内でも更に迫害されやすいから
そういう性質の人は気を付けるようにね。

1728脱日本人:2012/12/13(木) 02:33:22 ID:???
このスレでも他のスレにしても匿名で意見交換できる場所において
「嫌な奴に怒ったり腹を立てない方法」について論じると
必死になって煽ったりあざ笑って否定しようとする輩が出てくるよね。
また、怒りやすい人が他人に腹を立てず穏やかに生きようと表明すると
とにかく必死に邪魔をしようとする。

日本人、特に標準的日本人にとっては他人を不快にさせるって行動は生命線みたいなものだから
そりゃあ必死になって邪魔しようってのも理解できない事はないが。

1729脱日本人:2012/12/13(木) 02:40:44 ID:???
というわけで、やはり標準どもの理不尽な行為には徹底して抗議するべきでしょう。

どこの国だってやってるよ、アメリカで黒人の少年が白人の自警団に射殺された時も
全米の黒人学生は学校の授業をボイコットした。
ムハンマドを侮辱した映画にイスラム教徒が抗議してたが
キリストを茶化した映画にキリスト教徒が抗議した例だってある。
同じアジアのバカ仲間である中韓の連中ですら自国政府や日本に抗議する、
一般民衆が抗議をしないのは北朝鮮だけ。

そもそも>>1537のレスがついてからたった一日で100もレスがついたのが異常、
変な輩には惑わされないようにしましょう。
標準は図星や不味い事を書かれた時に過剰で変な反応をする生き物です。

1730トミー ◆DP8T6w/4nI:2012/12/13(木) 08:19:20 ID:z7eqMTmw
>>1447
>>1448
うんうん、自分も同じくそういった記憶を持ってるからよく分かる。
その記憶の正体は日本の子供は不完全で狡猾な周囲の大人を
「神」と考えてしまう環境にあると思う。

その神は自分の都合で付く嘘を善しとしているし、
その神の前で良い子を演じ騙せれられれば
良い子(=善き信仰者)と認められる。
そしてその神は自分の立場が崩れる可能性を包含する対話や議論を悪とみなし反知性を勧め、
理不尽な事も黙って受け入れることを望む。
そして隠れキリシタンの踏み絵を例に出すと、
イエスが描かれた絵を踏むみたいな態度で示せば、
自分以外の神を信仰してないと案外短絡的に考えるので、
子供は反抗心を見せない事で厳しい弾圧をやり過ごすことが可能。
そんな神だから心の中では舐めたりする者も出てくる。
しかし自分の力だけでは生きていけないことも分かってるから
恐怖による支配により、反抗できる者は少ない。
家庭でも学校でもテストの為の勉強という反知性の束縛で、
その神に抵抗する倫理・哲学・宗教といったものを見つけ出すのは難しい。
自己の成長に強く影響を及ぼす友人も同様に親・学校・テレビ等に洗脳され、
漫画・ゲーム・テレビの話題くらいしか持っていない。
自殺を意識する程のいじめという村八分の恐怖の中に、
望む望まないに関わらず皆が飲み込まれ、
ノリを善しとする同調圧力と、チクリを悪とする相互監視を認めざるを得なくなる。
倫理・哲学・宗教のような人生や社会に対して真剣に向き合った話題を出せば、
真面目君と言われたりして忌み嫌われる。

>>1455
本当だね。
そんな梯子を外されるこの社会の中で、
無闇に人を信頼しろとか心を開けとか言う人間は罪だわ。

>>1496
すごく参考になった。
そのスレも自分の人生の問題に気付いて原因を考察して
問題を解決したり、互いに慰め合ったりしてる人達の多い良いスレだね。
実体験を基にした具体例も多いから、そう言えばこんなこと昔あったよなとか
自分が忘却してた記憶や感情も掘り起こせるね。

1731脱日本人:2012/12/13(木) 08:46:24 ID:???
>>1728
抗議抗議言ってるやつは
我々が不快な人間のスルーを実践できているか
テストしてくれているんだよ、多分

1732脱日本人:2012/12/13(木) 09:19:36 ID:???
標準っていうのは相手を不快にさせることを、相手のためを思ってやってると強弁するよな。
馬鹿はそれに洗脳されて本当にそれに感謝していたりするし。

1733脱日本人:2012/12/13(木) 09:41:50 ID:???
>>1732
本スレ100のこれが参考になった。

780 :名無しさんの主張:2012/11/29(木) 17:05:41.52 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%87%8D%E6%80%9D%E8%80%83

二重思考(にじゅうしこう、ダブルシンク、Doublethink)は、
ジョージ・オーウェルの小説『1984年』に登場する思考能力であり、物語の中核をなす概念。
それは「相反し合う二つの意見を同時に持ち、それが矛盾し合うのを承知しながら双方ともに信奉すること」である。
作中の例でいえば、舞台となっている全体主義国家では民主主義などは存立しえない、という事実を信じながら、
なおかつ、国家を支配する「党」が民主主義の擁護者である、というプロパガンダをも同時に信じることを指す。

これ、標準日本人の思考解析に使えないか?

嫌がらせしてやった!ざまぁみやがれ!他人の不幸でメシウマ!
これは厳しいけど愛のムチなんだ、結果的には鍛えられて幸福になるのだ。

この2つの相反する思考を何の疑問もなく信じて生きているのが標準。

1734脱日本人:2012/12/13(木) 10:44:03 ID:???
北朝鮮も正式名称は朝鮮「民主主義」人民共和国だからね。
日本の「民主主義」も同程度なんだろうね。

17351728:2012/12/13(木) 14:30:57 ID:???
>>1731
残念ながら前後のレスの投稿者は俺だ、
文句があるならきちんと反論したらどうだ。

17361728:2012/12/13(木) 14:46:27 ID:???
良く考えたらわかって書いてるに決まってるわな。
またハメられたか、本当標準って毒物だな。

1737脱日本人:2012/12/13(木) 15:17:42 ID:???
案外この通りになるかもね
http://zaakai.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/10/6e6a168e.jpg

1738脱日本人:2012/12/13(木) 16:04:16 ID:???
抗議君は本当に問題の矮小化が好きやね
天災に抗議して天災が止めば誰も苦労しない
言葉による「論」が通用しないという意味の「天災」な
日本人は天災でもなんでもないただのザコとかいう的外れな反論はせんでくれよ

百歩譲って理路整然とした抗議で一時的に状況が改善したと仮定して
その改善された場で何か別の問題が発生した場合
改善と問題の因果関係を明白にしないまま
改善の提案者にすべての責任をおっかぶせるのが日本

たとえば労働においても「論」による抗議が無力だからこそ
ストといった賢い有効な抗議手段が世界各国で実行されてるわけだが

1739脱日本人:2012/12/13(木) 16:14:52 ID:???
日本はひとつ!なんて大嘘だからなぁ。
徳川幕府時代だって、実質小国がいっぱいあったようなもの。
明治時代の藩なんてのもいっしょだね。

徴兵するために天皇を頂点としたカルトで無理やりまとめあげただけ。
そしていまだに引きずっている。
そして「他人と同じじゃないと悪だ!」という論理破綻した同調圧力に酔っているだけだもの。

ほんのちょっとした騒乱で、バラバラになると思うよ。

1740脱日本人:2012/12/13(木) 16:27:14 ID:???
日本はひとつ

↑ある意味真理だろw
日本じゃ何するにしても同化が伴うからな
それが同調圧力の原因にもなってるし、
こういう言葉がナチュラルに出てくる時点でそれを証明してる

1741脱日本人:2012/12/13(木) 16:46:45 ID:???
正確には日本はひとつじゃないとダメという、さっぱり非論理的なことを
国民ひとりひとりが何の疑問もなく信じて、かってに足の引っ張り合いやっている。
そのくせ、今の若者は主体性がないとか運悪く不景気な時代に当たってしまった連中に押し付ける。

「正義の人」でなければいけないっていう。
西洋思想は間違いなく、日本に受け継がれているんですよ。

しかしそのやりかたが汚い。
罪をすべて弱い人間に押し付ける、自分は正義を主張する。いかにも弱者のようなフリをしてね。
日本人は悪魔といって差し支えないわ。

1742脱日本人:2012/12/13(木) 16:55:48 ID:???
幼児性の強い民族性が原因で、各人が持つ男性性と女性性も当然未熟で野生的なものとなる
他者にやたらと攻撃的なのは未熟な男性性の現れであり
常に責任逃れや保身を最優先とする姿勢は未熟な女性性の現れ

1743脱日本人:2012/12/13(木) 20:45:42 ID:???
所詮は人間が人為的に作ったに過ぎない社会システムを、あたかも動かしがたい自然現象であるかのように錯覚しているのが標準。
蚊のくせに自分のことを必死に虎や熊に見せたがったり、本当に自分を大きく強く見せたくて仕方ないんだな。
本当は不安遺伝子が強いビビリだってことは、もう科学的なレベルでバレているよ。

1744脱日本人:2012/12/13(木) 22:23:48 ID:???
>>1738
抗議って表現がまずかったのか?
じゃあ訂正するが、暴力でもストでもボイコットでもいい
とにかく実力行使に出て黙って泣き寝入りするなという意味で言っているのだが。

理路整然と「これこれこういうわけで止めてくれ」なんて言って
日本人が止めてくれない事くらいわかってるのだが。

1745脱日本人:2012/12/14(金) 00:15:47 ID:???
>>1743
日本人は安全圏に避難して群れて弱者に石を投げるのが大好きな民族だからな。
ウッドフォード氏みたいに巨悪に立ち向かう勇気はどこにも無い。
まあ勇気「だけ」あっても強者には立ち向かわないだろうが。

>>1744
とにかく一方的なイジメ・迫害の対象である非標準に「反抗」されることだけは阻止したいのだろうな。
標準は日本軍に見られたように「暴力と支配」を至上とする価値観にもとづきイジメ・迫害の対象を一方的に殴っておき、
同時に「右の頬を打たれたら左の頬を〜」と笑いながら説教して「非暴力と服従(イエスやガンジーが言うような不服従ではない)」を押し付けるタイプ。
こういう最低最悪のクズたちに情けなんてかける必要はない。
弁が立つ人は標準を論破したり悪徳性を指摘して精神攻撃を仕掛ければいいし、
それが通用しない場合は暴力でも嫌がらせでも何でもいい。
標準というのは一方的にイジメ・迫害ができ、反抗される恐怖や心配がない環境が永続することを願っている。
それを突き崩す必要がある。
忠臣蔵みたいに「強者である他人(お上)」のチンケなプライドを守るために復讐することが強く推奨される一方、
弱者が自分の自尊心を守るために復讐することは厳禁なのが、標準が死守しようとしている日本の悪の伝統だ。

1746脱日本人:2012/12/14(金) 01:19:44 ID:???
>>1745
というかこの人(>>1738)は他の標準と同じように何が言いたいかまったく意味不明なんだよねぇ。
抗議は無駄だと言いながらストやその他の手段は否定していないみたいだし
ストだって抗議活動の一種だろっての。

そもそも尊厳の否定とかそういうレベルの侮辱の話をしている>>1537に対して
>>1540「安い挑発に乗るような喧嘩を買う姿勢がまともなんて国はない」とか的外れな批判をしているし。

まあ、抗議されるのが気に入らないからとりあえず否定だけして場の話を引っ掻き回したいだけなのだろうな、
標準ってほんと頭おかしいな。

1747脱日本人:2012/12/14(金) 03:26:50 ID:???
>>1746
本当に的外れなんだよな。それも、わざと的を外したいという意図すら見える。

標準による被害を「天災」というアナロジーを使って説明したがるところも臭いね。

儒教や神道の価値観を悪用して、標準は社会を自然現象と同一視して説明してきた。
「自然に反抗するのが無意味なように社会に反抗するのも無意味だ!」と。

きっと、それと同じように、標準に反抗するのも台風や津波に反抗するのと同様に無意味だという潜在意識を与えたいのだろう。

どうせ標準相手に何をしても罪を認め悔い改めることはないだろうが、
台風や津波とは違って何らかのダメージを与えることは可能だから、奴らの罪悪に罰を与えることくらいはできる。

1748脱日本人:2012/12/14(金) 08:49:33 ID:???
基本的にテンションがおかしかったり変な事を書いてる奴は荒らしと判断して問題ないと思う、
勘違いしてしまっても>>1112-1113>>1491>>1494みたいに両者まともならすぐに解決する。

>>1596とか>>1602みたいに普通に話せばいいところを
それこそ「安い挑発」的な文面を必ず織り交ぜて返答して来るのですぐに判断がつく。
他にも「俺が言うんだからそれでいいだろ」的な無理矢理な押し付けをしたり、
どうみても的外れな指摘をわざとしてくるので、ちょっとレスを見ただけで何か変だなと気付くはず。

荒らしを警戒したり憎悪するあまりに攻撃的なレスをしてしまう人とは明らかにレスの質が違うよ。

1749トミー ◆DP8T6w/4nI:2012/12/14(金) 12:12:31 ID:u.uXGPgA
>>907>>909>>913>>914
さっきアリー my Loveっていう弁護士が主人公のドラマ観たんだけど
正にその通りって感じだった。
観たのはシーズン5の第7話 「悲劇からの再起」

深刻な財政難と、死者が出た地元のクリスマス製品を作る工場の火災への思いを込めて、
町長は今年はクリスマスパレードを中断しようと独断で決める。
クリスマスの為に引っ越してきてクリスマスを楽しみにしてるその町民の
原告フーリーに依頼された主人公側の弁護士ジョンは
被告の町長に異を唱えるんだけど、その裁判の過程を見て自分は感心したよ。
尤もな主張の中にもおかしい部分があって、そこをただ断罪するのではなく補完して発展していく感じ。
町民と町長が弁護士を挟んで意見をぶつけ受け止め、
最終的に最も素晴らしいと思うようなクリスマスパレードが提案され開かれることになる。
弁護士の裁判を通した成長も見られるし、弁護士が善行の為に涙を流しながら訴えてる場面がすごく良かった。
文字起こししてるサイトがあったから、紹介。
自分の担当してる原告にもおかしい所があったらちゃんと突っ込んだりね。

「映画・海外ドラマで英語!」の学習情報サイト
アリー・myラブ スクリプト
http://www007.upp.so-net.ne.jp/comet/am/am507.htm
シーン10 ◆法廷。原告フーリー氏の証言

フーリー ただのパレードじゃないんです。家族のみんなが何か月も前から楽しみにしている行事です。
      急に中止なんて勝手だし、残酷だ。不当な仕打ちです。

ジョン ですが、パレードなら、他所の町でもやっています。お子さんを連れて行かれたら?

フーリー それじゃ意味がありません。自分の住んでいる町で、地元で祝うことに意義があるんです。
      他所さまのパレードになって、乗っかれません。

ジョン その地元が、財政難に陥ってるようですが?

フーリー ジャックマン・タウンは今まで独立記念日も、ハロウィンも、ずうっと盛大に祝ってきています。
      ぱーっと派手に。そういう・・・土地柄なんです。コロンブス・デーの中止ならかまいません。
      労働者の日や、大統領記念日なら仕方ない。もしふところ具合がとても厳しいなら、止めればいい。
      ですがクリスマスは、町長の一存で中止にすることなどできません。あいにくですが!


シーン14 ◆法廷。町長の証言

町長 今年は派手なことは差し控えたい。

町側の代理人   どうしてですか、町長?

町長 まずなにより、あの火事で人が亡くなった。第2に、財政が非常に厳しい。
       学校の先生に払うお金もないほどです。猛吹雪になったら、道路の除雪がはたしてできるかどうか。


シーン15 ◆引き続き、法廷。ジョンによる、町長への反対尋問
ジョン つまり、あなたは、町長の独断でクリスマスを中止されたわけですね。

町長 クリスマスをもみ消したわけじゃありません。大事な資金を無駄流しすることを許さなかっただけです。

ジョン 異議あり。「無駄流し」という言葉は存在しません。

判事 認めます。

ジョン 町長さん、あなたは資金を守るだけでなく、町の人が自分たちでパレードをするのも禁じてらっしゃいますね?

町長 町には失業者があふれています。ケイジさん、あの火事で6人の消防士が命を落としています。
      パレードをする時期ではありません、あいにくですが。

ジョン それは、あなたの意見では?

町長 そうですよ。町をあげてのパレードは不謹慎だと思っています、ええ! 
       有志であれ、この時期に表立ってなにかをするのは、私に言わせれば非常に鈍感無知だ!

(中略)

ジョン クリスマスを祝いたい人は、どうすればいいとお考えで?

町長 町を預かる政治家として、わたくしは・・・住民の先々の要望をすくい取らねばなりません。
       そこから、今を考える。多くの住民はパレードを望んではいません。大通りのツリーに抵抗を示した人も大勢いる。
      今年はクリスマスを祝う気分ではないんです。

ジョン 祝いたい人はどうすれば?

町長 それはさっきも言いましたが、財政難に陥っている現状と、
      亡くなった人々を思えば、今年は町をあげて自粛し、沈思黙とうをささげるべきです。

1750トミー ◆DP8T6w/4nI:2012/12/14(金) 12:16:01 ID:u.uXGPgA
「映画・海外ドラマで英語!」の学習情報サイト
アリー・myラブ スクリプト
http://www007.upp.so-net.ne.jp/comet/am/am507.htm


シーン23 ◆法廷。町側の最終弁論(?)
町側の代理人 だれも、クリスマスを祝うなとは言っていません。

判事 有志のパレードを許可しないのは、財政難では説明がつきません。

町側の代理人 それは、数家族でお祝いするのなら、自由にすればいいんです。私もうちでサンタの衣装を着ます。

判事 それは見ものでしょうな。

町側の代理人 ですが、町なかでは・・・この1年に起きた悲劇を振り返ると、経済的にも、人間的にも、
             通りで大々的なお祭り騒ぎをするのは、ふさわしくありません。
             クリスマスの伝統だからとなにも考えずにパレードをおこなうのは、祝うという行為への冒とくです。
             カレンダーにしたがい反射的に浮かれスイッチを入れるのは、喜びの形骸化ですし、
             深い喪失感を無視することにもなります。町長は、そうなることを潔しとしていないのです。


シーン24 ◆引き続き、法廷。ジョンの最終弁論(?)
ジョン 町長のお考えには敬意を表します。が、こういう年だからこそ、クリスマスが必要です。
      打ちひしがれているジャックマン・タウンの人々が今すべきは、奮起することです。
      不屈の精神で。経済の中心だった工場は、希望と楽観主義のたまものでした。
      この2つの柱なくして、復興はありえません。失われた命を深く哀悼するのは当然ですが、
      “残った者が沈んだまま”、それでは亡くなった方は浮かばれない。
      パレードといっても、どんちゃん騒ぎがしたいんじゃない。
      憂さ晴らしに酔っぱらって大声で・・・「ケ・セラ・セラ」を歌ったりはしません。

ジョン きっかけが欲しいんです、前に進んでいくために。クリスマスを祝うことが人の善意を呼び起こす。
      地上の平和や喜びも。クリスマスがもたらしてくれるものは計り知れない。消防士の死を悼む気持ちは、みな同じです。
      真のヒーローである彼らを、われわれは心から誇りに思っています。
      でも、だからこそ、その死に沈み込むよりも、希望の灯をともしたいんです。彼らを称えて。
      教科書も必要だし、除雪機も不可欠です。
      でも、人々が今なによりも必要としているのは、精神的に立ち直って・・・。こういう年こそ、クリスマスが必要なんです。

1751脱日本人:2012/12/14(金) 13:15:53 ID:???
>>1744
実力行使の抗議とその他の抗議の違いがわからないのか??

司法への訴えには「国家権力」、ストには「労働力」という担保がある
実力行使での抗議はなんの担保も伴わないただの負け戦。
「俺は抗議してやったぞ」という自己満足しか得られず実利が全くない

そもそも、この狂った日本社会における最優先事項は「実害を受けない事」。
各種抗議はその目的を達成するための手段にすぎない
実力行使の抗議でこちらが損害を被る蓋然性が高いのであれば
その選択肢を捨て別の可能性を模索するのが当然だ
まず抗議ありきの考え方は目的と手段の逆転も甚だしい

常識的観点から見て真っ当とされる抗議を行ったとて、
むしろこちらが多大な損害を被るのがこの国の狂ってるところだが
抗議ありきは狂った国に在住しているという自覚がなさすぎるし
あまりにも危機感がなさすぎる
平和ボケも甚だしい

1752脱日本人:2012/12/14(金) 13:38:36 ID:???
>>1757
結局お前さんは標準に復讐したいだけなんだよね
皆があれこれ解決案を模索し意見を出し合ってる中で
ただひたすらに標準への復讐行為を喧伝するのがその証拠
復讐喧伝レスの方が目立つようになってから、
真面目に考察するひともメッキリ減ってしまった

このスレで何度も言われている「標準が憎いあまり標準に縛られた人間」とは
お前さんのためにあるような言葉だな
日本教による洗脳から抜け出しより良い人生を歩もうという非標準的態度とは180度異なる
標準を攻撃したいだけの「反標準」だ

>奴らの罪悪に罰を与えることくらいはできる。
こういう私刑行為によって一時的にはお前さんの心の傷も慰撫されるだろうが
あくまで一時的なものであるという事を忘れないことだ
この思想を改めない限り、お前さんは標準と出くわす度に心にダメージを負い
再度標準への憎悪を募らせるというマッチポンプの無間地獄から一生抜け出すことはできない

1753脱日本人:2012/12/14(金) 14:32:51 ID:???
標準の性格とかけ離れてそうな人種
アラブ人全部、オセアニア人全部、欧米人の大半、中南米人の大半
特にスペイン人とイタリア人とオランダ人とイギリス人は標準の真逆にいる

標準の性格と近そうな人種
中国人、韓国人、北朝鮮人、モンゴル人、ガイアナ人、スリナム人、インド人、カザフ人、ロシア人、ベラルーシ人、ハンガリー人、バルト三国

1754脱日本人:2012/12/14(金) 14:37:19 ID:???
>>1752
>皆が
標準にやり返すなと言っているのは>>1752だけだと思うが

「お前さん」だけでなく、俺も標準にはやり返すべきだと思うが。

こうやって論理の正当性ではなく、数が多いから正しいみたいな考え方が標準臭い。

1755脱日本人:2012/12/14(金) 14:49:48 ID:???
>>1754
「やり返す行為」の論理的正当性kwsk
自ら積極的に標準に関わろうとするその姿はマゾヒストにしか見えない

1756脱日本人:2012/12/14(金) 14:53:11 ID:???
法律的に正当防衛が認められているから。

1757脱日本人:2012/12/14(金) 14:56:35 ID:???
いじめ順送り=抑圧委譲の原理を解体するべきだから。

1758脱日本人:2012/12/14(金) 14:57:10 ID:???
司法腐りまくりの日本で「法律的に」とか、いい加減目を覚ませ
仮に勝訴したとして、今度は社会的攻撃を免れんのがこの国だ

1759脱日本人:2012/12/14(金) 14:59:28 ID:???
バカ標準は正当防衛を否定する前に、
「最初に手を出すやつがいなければあらゆる争いは起きない。」
ということを理解しろよ。幼稚園児でも理解できる内容だ。

1760脱日本人:2012/12/14(金) 15:00:27 ID:???
いじめたら2倍3倍にやり返されると分かれば、サル山日本人も悪質ないじめをやめるだろうな。
法学では法確証の原理って考え方があるんだよ。
正当防衛は違法な行為に対す刑罰と同じって考え方ね。
日本人にはこれが必要だ。

1761脱日本人:2012/12/14(金) 15:02:58 ID:???
>>1758
おまえが目を覚ませよ。
この犯罪者予備軍のサイコパス。
社会的攻撃=ただの犯罪だろうが。

村社会の掟と法律のどちらが優先されるか身を持って教えてやろうか?
いきがるなよ。

1762脱日本人:2012/12/14(金) 15:05:02 ID:???
>>1757
やり返しで具体的にどういうロジックが働いて抑圧委譲が解体されるというんだ?
やり返しがいじめ順送りの抑止力として効力を発揮するのは
やり返しに何かしらの担保が存在する場合のみ
この場合における担保の具体的内容は「法的・社会的にやり返し(もしくはそれに準ずる)が許される土壌」だ

事実無根の濡れ衣を着せられた挙句、法的に無罪を勝ち取っても
陰口を叩かれ続ける日本社会にその担保は存在しない

1763脱日本人:2012/12/14(金) 15:07:43 ID:???
>>1761
>村社会の掟と法律のどちらが優先されるか身を持って教えてやろうか?

ほう? 具体的に何をしてくれるというんだい?

1764脱日本人:2012/12/14(金) 15:11:06 ID:???
本当に息を吐くように嘘をつくな。
本当は蚊のくせに、虎でも熊に見せかけたがっている。
土人の社会システムを、天災に見せかけたがっている。
1人で書き込んでいるくせに、皆に見せかけたがっている。

1765脱日本人:2012/12/14(金) 15:11:15 ID:???
>「最初に手を出すやつがいなければあらゆる争いは起きない。」

この事実を示唆することが、
標準的日本人からの攻撃を予防・回避するための議論に
何の意味ももたらさない
感情論も甚だしい

1766脱日本人:2012/12/14(金) 15:13:10 ID:???
>本当は蚊のくせに

蚊に抗議したところで蚊が血を吸うのをやめるのかっていう
やめないから蚊取り線香や虫除けスプレーってモノが開発されるわけで

1767脱日本人:2012/12/14(金) 15:14:01 ID:???
>無罪を勝ち取っても
何を勘違いしているんだ?
罪に問われるのはお前ら標準なんだよ。
日常的に犯罪行為をやっているのはおまえら標準だからな。
いじめ、サービス残業、パワハラ、いくらでも例をあげられるぞ。

1768脱日本人:2012/12/14(金) 15:18:04 ID:???
法的に許されればやり返すべきだろうな。
土人どもの社会的土壌なんか知るか。

1769脱日本人:2012/12/14(金) 15:21:47 ID:???
標準工作員はどうしてもいじめ順送り=抑圧委譲の原理を保持し続けたいらしいな。
非標準のふりをして必死に書き込んでいるんだろうけど、文章の節々から標準であることがバレてしまっているんだが。

1770脱日本人:2012/12/14(金) 15:25:52 ID:???
>>1766
なんで相手の言っている趣旨を汲み取れないんだろうな?
反論する以前に相手の言っている趣旨をまるで汲み取れないのが標準。
>>1764はおまえが大嘘つきで、自分や標準を誇大に見せかけようとしているということを言っているんだよ。

1771脱日本人:2012/12/14(金) 15:26:52 ID:???
>>1767
じゃあまず標準的日本人を気兼ねなく罪に問える国家の構築するための
考察・議論の方が先だな
やり返しによる一時的な満足を得ている場合ではない

>>1769
己のドグマに反する主張は全て標準とレッテル貼りとは関心せんな

1772脱日本人:2012/12/14(金) 15:27:28 ID:???
>>1760
実際やり返す奴が増えたら大分変わると思うよ、
社会が揺れ動くレベルで起きないから反撃に出た人間が笑い者にされるわけで。

正直な話、日本がここまで酷い国になってしまったのも
ここまで標準を野放しにしてきた非標準にも原因はあると思う。

1773脱日本人:2012/12/14(金) 15:29:38 ID:???
そんなにやり返すのが嫌なら、標準工作員のお前だけがそうすればいいんじゃないの?
他の人間はやり返すだろうけど。

工作活動が無駄になって残念だったね。

1774脱日本人:2012/12/14(金) 15:29:58 ID:???
>>1770
普段「非標準なぞごく少数、大多数が標準」と主張してる割には
標準の力を過小評価するんだなぁ
数の暴力というものを甘く見すぎ
数の暴力という剛にこちらも剛で立ち向かってもこちらが一方的に飲み込まれるだけ

1775脱日本人:2012/12/14(金) 15:33:34 ID:???
>>1771
はあ?
別にここで議論を進めつつも、日常生活でやり返すことはできるだろうが。

こいつは文章の節々から標準であることがバレているところに気付かないんだろうか。

1776脱日本人:2012/12/14(金) 15:35:15 ID:???
まあこいつは味方のふりをした敵だろうね。
>>1763のレスとか見てみろよ。

1777脱日本人:2012/12/14(金) 15:37:27 ID:???
>>1772
前にも書いたが、「やり返す人間の少なさ」は原因ではなく結果だよ

「全体主義的な狂った価値観」という原因がまず最初に存在し、
「やり返す人間が少ない」という事実は数ある結果の一種に過ぎない
この狂った価値観を改めるという抜本的な解決を試みなければ
いくらやり返したところで暖簾に腕押しなんだ

やり返しによる自己満足よりこの価値観の解体方法を考える方が
圧倒的に有意義

1778脱日本人:2012/12/14(金) 15:39:50 ID:???
標準は数は多くても、論理的じゃないし、違法行為ばっかりだし、法律的に間違っている。
本スレで議論を挑んできて何回論破されたと思っているんだ?
議論を挑んだことで非標準の論拠が強化されたしな。
本当に笑っちゃうくらい雑魚だよ。

今はネットで非標準の力を結集できるから、今までみたいに標準によるインチキシステムを維持するのは無理だろうな。

1779脱日本人:2012/12/14(金) 15:40:37 ID:???
そんなにやり返すのが嫌なら、標準工作員のお前だけがそうすればいいんじゃないの?
他の人間はやり返すだろうけど。

工作活動が無駄になって残念だったね。

1780脱日本人:2012/12/14(金) 15:41:07 ID:???
>>1497>>1520のような「標準に振り回され〜」の一連の書き込みをしたのは自分です。
変な人がこの言葉を曲解して
他の人まで巻き込んでしまっているので誤解を解くために書き込みます。

たしかに標準に振り回されてはいけないといった事を書きましたが
何も目の前で嫌がらせをしてくるような人間に対して
反論も抗議も撃退もせずに黙っていろとは言っていません。

嫌味ばかり言ってくる近所の住人に対して
彼らの事ばかりで四六時中頭の中がいっぱいになって
自分の仕事や家事も手につかないような事態になるのを止めた方がいいというだけの話で、
実際にその住人が嫌がらせをして来たら撃退するのは当たり前です。

1781脱日本人:2012/12/14(金) 15:41:30 ID:???
別にここで議論を進めつつも、日常生活でやり返すことはできるだろうが。

1782脱日本人:2012/12/14(金) 15:45:44 ID:???
標準工作員はどうしてもいじめ順送り=抑圧委譲の原理を保持し続けたいらしいな。
標準工作員の望み通りにはならないから、お生憎様。

1783脱日本人:2012/12/14(金) 15:54:52 ID:???
>>1596とか>>1602とか>>1763のレスを見れば、ヘラヘラ薄ら笑いを浮かべながら勝ったつもりになっている標準だってことは明らかだよ。

1784脱日本人:2012/12/14(金) 15:56:15 ID:???
「お客様は神様です」と言われたら
「俺が神様なら何でもいう事聞いてくれるよな?w」と好き放題やるのと同じ匂いがするな。

「標準に振り回されたらいけない」という言葉だけを曲解、拡大解釈して
「はーいお前らはこれから俺らの言う事やる事に一切かまっちゃいけませーんwww」みたいな事言って
必死にこっちの気を引こうと嫌がらせを繰り返すような感じ。

誰かが何か新しい事をやろうとしてこういう事を口にすると
大抵こういう幼稚な邪魔をしてくる連中が出てくる。
むしろ標準に振り回されないというのは
こういう輩の言う事を相手にしない事だと思う。

1785脱日本人:2012/12/14(金) 15:57:26 ID:???
>>1780
具体的にどういう手段で撃退するというんだい?

仮に嫌がらせをしてくる異常者に対し君がハッキリと意思表示をしたり
もしくはある程度の物理的反撃手段に出たところで、
相手は異常者なのだから、君への逆恨みをますます強めることだろう
よって黙って警察へ通報が一番手堅いのだ

ただし日本の警察もそのような異常者に対して甚だ弱腰な為
相変わらず嫌がらせが続くか、もしくは示談で一旦は落ち着くも
再度嫌がらせが行われる危険性大

だから異常者の逆恨みロジックをうまく回避した対処法の考案に
頭を使う方が有意義であることは自明の理だ

1786脱日本人:2012/12/14(金) 15:57:49 ID:???
>>1783
仮に荒らしや悪意を持ってないとしても
こういう言い方をする奴は相手しない方がいいかもな。

感情的になってこういう言い方をしたくなる時は自分にもあるが、
誰も相手にしなければその内言う気も失せるだろうし。

1787脱日本人:2012/12/14(金) 15:59:11 ID:???
>>1781
標準からのダメージを如何に軽減・無効化するかが最重要課題なんだから
やり返しに対する理不尽な報復でお前さんがダメージを受けたら元も子もない

1788脱日本人:2012/12/14(金) 16:00:34 ID:???
これ、いつもの準標準とか言う奴じゃないの?
文体がそっくり。

1789脱日本人:2012/12/14(金) 16:02:06 ID:???
>>1787
お前なんかに余計な心配してもらわなくてもいいんだよ。
クソ標準を告訴してやったこともあるし、怖くもなんともないんだが。
あいつらは根本的に馬鹿だから。

1790脱日本人:2012/12/14(金) 16:02:49 ID:???
>>1788
>>1787のこと?

1791脱日本人:2012/12/14(金) 16:04:03 ID:???
>>1786
まず>>1761が俺に対し何かするぞと恫喝しているのだがな
「身を持って教える」というのは具体的どういった行為なのか教示してくれないかい?

1792脱日本人:2012/12/14(金) 16:06:51 ID:???
>>1752では「反標準」という造語を行なっているし、そうかもね。
こういう造語を行うことで議論を撹乱するのが目的なんだろう。

1793脱日本人:2012/12/14(金) 16:06:54 ID:???
>>1789
標準が怖いか怖くないかが問題ではない
君の態度を見ていると、そのクソ標準とやらを告訴して
嫌がらせか解放されるどころか未だに憎悪に囚われているように見えるが

1794脱日本人:2012/12/14(金) 16:11:17 ID:???
>>1791
「身を持って教える」っていうのは、おまえら標準の土人どもがいう社会的制裁=違法行為を法律的制裁=告訴することだよ。
日本では社会的と法律的は真っ向から対立することが多いしな。
並列に並べること自体がおかしい。

1795脱日本人:2012/12/14(金) 16:12:11 ID:myCTJ1RU
1738
1751
1752
1755
1758
1762
1765
1766
1771
1774

こういう標準に関しては、短文で喧嘩するより、
その矛盾・欺瞞・悪意をじっくりと暴いてやる方がいいと思うね。
標準の様式を分析するには格好のサンプルケースだろう。

なぜ「天災」という言葉を使ったのか軽くイデオロギー分析で推論してみたら、
やはり図星で動揺したらしく、>>1752のように全く反論もできずに
「無間地獄」がどうこうと長々と呪いの言葉を吐くという異常な反応を示した。

まあ標準というのは判で押したようなもので、本スレでも標準が地獄だの閻魔様だの
言って必死に非標準を呪っているようだが、そういう原始部族の言霊やシャーマニズムの
呪い文化で非標準を個人攻撃するなど全くの無力である上に、自分は標準らしい標準ですと
証言しているに過ぎないことくらい自覚してもらいたいものだ。

1796脱日本人:2012/12/14(金) 16:13:13 ID:???
改めて問おう
理屈の通用しない相手と、理屈の通用しないフィールドで戦う場合
可能な限りダメージ軽減を優先すべしという主張は「標準的」なのか?

やり返しや撃退を行ったところで、相手はそれを糧としてくるぞ
例えば今、社会的弱者がセーフティネットの脆弱性について抗議した場合
その主張を糧として、弱肉強食論者が弱者への攻撃を更に強めることは
明白なのだ

1797脱日本人:2012/12/14(金) 16:15:32 ID:???
>>1794
つまり、君は俺を告訴するという事かい?

1798脱日本人:2012/12/14(金) 16:26:19 ID:???
標準の議論のやり方
ディベートとか議論のやり方の本を読んだことがない
議論のルールというものを守らない
論理を嫌う
論証責任を理解しない
反論以前に相手の発言の意図を理解しない
論理的に反論しない、できない
黙り込む
はぐらかす
別の話題の話を始める
その結果1つも問題が解決しない
レッテル貼りをする
奇妙な造語を行う
議論というより罵倒になる

1799脱日本人:2012/12/14(金) 16:27:11 ID:???
>>1795
基本的に彼に反論はしない方がいいと思う、
そもそも彼自身が彼自身のいう理屈の通じない人間だから。
何を言っても話をすり替えて引っ掻き回すばかりで話にならない
人によってはイライラして他の人の指摘や反論にまで噛みつく可能性もある。

別に勝ち負けを競っているわけではないし
わかってくれる人は議論の内容からこちらが何を言いたいかも読み取ってくれると思う。
彼が勝ち誇って調子に乗ってもそれでこのスレの人が不利益を蒙るわけでもない。

ただ、明らかにウソの情報を書いたり
こちらの書いている事を曲解するような事をしていれば
「このスレを読んでいる他の人が誤解しないように」
注釈的な書き込みをする必要はあると思う。

もちろんそれに対しても的外れな反論や話のすり替えをしてくるだろうが、
それに対してはもう無視の姿勢でいいと思う、
後は読んでいる人たちがどう受け取るかの話。

1800脱日本人:2012/12/14(金) 16:31:31 ID:???
>>1798
ところで、>>1796に対する論駁は?

1801脱日本人:2012/12/14(金) 16:32:00 ID:???
標準が非標準に対して法律的制裁=告訴ではなく、社会的制裁=違法行為のほうをしてくるのは、標準の村社会、土人社会が法律的に考えて明らかにおかしいからだよ。
そもそも標準の村社会、土人社会が法律的に考えて正しければ、法律的制裁=告訴のほうを使えるんだから。
標準のいう秩序というのはサル山の秩序だとかヤクザがショバ代を払えとか言っているのとか相撲部屋の可愛がりとなんの変わりもない。

1802脱日本人:2012/12/14(金) 16:37:36 ID:???
>>1801
で、君は一体俺に何をするつもりなんだい?
怖くて夜も眠れないよ

1803脱日本人:2012/12/14(金) 16:43:24 ID:???
喧嘩や対立が起こる原因を考えると
・意図的に挑発やちょっかいを出すことによる喧嘩や対立
・勘違いによって起こる喧嘩や対立
の2つに分けられる。

標準は前者について全く悪くないと考えているようだ。

1804脱日本人:2012/12/14(金) 16:46:19 ID:???
「最初に手を出すやつがいなければあらゆる争いは起きない。」
というのは絶対的な真理だろうが。

これのどこが感情論なんだろうか?

法律的に考えても正しいし。冷静な意見だ。

1805脱日本人:2012/12/14(金) 16:48:46 ID:???
日本人は強者の言うことを真実だと思っているんだよ。
日本人は強者の言うことを正義だと思っているんだよ。
だから強者というものがいない世界では真実も正義もなくなってしまい、無秩序に感じられ不安になるわけ。
だから無理矢理にでも強者というものを作りたがるわけ。

日本人が相対主義というのは一面にすぎない。
本当に相対主義なら強者の言うことだって相対化できるはずだから。
しかしそうすることは日本人は嫌がる。

つまり日本では真善美という感覚のうち、強者が真善を決定することになっている。
必然的に日本社会は人間の不平等と序列と強者を必要とする。
もしかしたら美もそうかもしれないけどね。

1806脱日本人:2012/12/14(金) 16:51:42 ID:???
皆投票どこに入れる?
できれば標準が駆逐されるような党に入れたいんだけど

1807脱日本人:2012/12/14(金) 16:52:55 ID:???
>>1803
意図的な挑発やちょっかいの是非と
それに真っ向から抗議すべきかどうかの議論は全く無関係
意図的な挑発やちょっかいが悪=抗議すべき というのは論理の飛躍

>>1804
「最初に手を出す」という行為はそれが認識された時点で既に過去の事象であり
それについて語るのはナンセンス
過去の出来事にいくらケチをつけたところで過去が改変されるわけではない
よって、手を出された後どう対処するかが争点となるわけだ

1808脱日本人:2012/12/14(金) 16:55:17 ID:???
>>1803
標準の場合、建前は別にして本音や現実の評価は
悪意のある攻撃よりも悪意のないミスや勘違いの方が悪いという認識だよね。

悪意のある人間よりもない人間の方が性質が悪いという考え方で誰が得をするかと言えば
悪意のない人間をハメたり攻撃したくて仕方ない人間。
要するにいじめっ子だわな、幼稚園や小学校レベルのイジメ文化という日本の生命線を守るために
そういうバカげた考え方をしてるのだと思う。

1809脱日本人:2012/12/14(金) 17:00:22 ID:???
標準によるいじめ順送り=抑圧委譲の原理維持工作
先輩後輩などで上下関係を作る(権力ゲームで錯覚させる)
職人は怒鳴り散らすものだなどというイメージを作る(日本以外には怒鳴り散らさない職人はいくらでもいる)
相手のためを思ってやってると強弁する(嘘つき二枚舌)
正当防衛を否定する
法律を否定して村社会の論理を優先させる

1810脱日本人:2012/12/14(金) 17:05:11 ID:???
>>1808
うん。本当に標準はそう思っているね。
なんでそう思っているのか根拠を聞いたことはないけどね。
標準がミスしないかっていったらそんなことはなくて、口先三寸で適当にごまかすんだよな。
いじめや嫌がらせこそが日本文化の真髄なんだろうね。

1811脱日本人:2012/12/14(金) 17:05:38 ID:???
>>1809
抑圧委譲の原理はわかったから、
やり返しや撃退行為の具体的内容と
それらがこの原理の解体にどう作用するのか教えてくれよ

1812脱日本人:2012/12/14(金) 17:09:16 ID:???
中国人や欧米人で日本人が民度が高いと勘違いしている人がいたら教えてあげたいね。
それは嘘ですってね。
いじめや嫌がらせこそが日本文化の真髄ということも教えたいね。

1813脱日本人:2012/12/14(金) 17:12:34 ID:???
こうして見ると、標準は軍需産業みたいなものだな
金を儲けたい→兵器を売りたい→戦争や紛争を起こしたい→意図的に戦争や紛争の種を作る

1814脱日本人:2012/12/14(金) 17:16:15 ID:???
>>1806
みんなの党かな。
正社員だけを保護するんじゃなくて非正規雇用も守れって言っているし。
原発にも反対している。

絶対に入れたくないのが基本的人権を削ろうとしている自民党と最低賃金をなくせと言っている日本維新の会。

1815脱日本人:2012/12/14(金) 17:22:09 ID:???
いじめや嫌がらせをしたい→正当防衛を否定したい→法律を否定して村社会の論理を採用する

1816脱日本人:2012/12/14(金) 17:25:47 ID:???
イジメ文化は日本の生命線

1817脱日本人:2012/12/14(金) 17:31:39 ID:???
次のような体育会系モデルを採用しているのも、日本文化の真髄であるいじめや嫌がらせを守るため。
怒鳴り散らす、威張り散らす→相手がビビる→正確さや効率が上がる

それで本当に効率が良いかというと、実際はこう。
労働生産性
http://www.jpc-net.jp/intl_comparison/images/intl_comparison_graph.gif
一人当たりGDP
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

1818脱日本人:2012/12/14(金) 17:38:33 ID:???
ハンガリー人、バルト三国人が標準というのは納得がいかないな。
確かにハンガリー人はアジアから入った民族だけど標準ということはないと思う。
カトリックの影響が強い西スラブ(ポーランド、チェコ、スロバキア)以外の、スラブ人は標準っぽいというのは言えるかもしれない。

1819脱日本人:2012/12/14(金) 17:41:34 ID:???
>>1815
で、その村社会の解体には
どういったやり返しや撃退をするのか
したところでどう効力を発揮するかの説明はまだかね?

1820脱日本人:2012/12/14(金) 17:43:08 ID:myCTJ1RU
>>1799
まあ自分としてはイライラするというより、
面白い分析対象としてむしろ楽しんでいるんだけどね。
小賢しい猿の悪巧みやイタズラを生態観察しているような感じで。

彼の一連の書き込みを見てると、非標準が標準に抗議するのを非正当化する理由が、
普遍的な正義や善悪の問題ではなく、「実利がない」とか「可能な限りダメージ軽減を優先すべし」という、
非標準の「自己利益」と「保身」の問題に還元されていることがわかる。
つまり非標準が標準に抗議することの正義・善悪の問題はどうでもよく、
そんなことしたところであんたの利益にならんよと利己心に訴えたり、
そんなことしたら身が危ないよと恐怖心に訴えたりするだけなんだな。

いかにも標準らしく普遍的な正義や善悪の概念が欠如している上に
利己心と保身欲の塊だから、非標準もそうだと思って必死に「標準式説教」をしてるわけだ。
さすが宗教にしても正義や善悪を説かず、信者の御利益と安泰のみを説いているニッポンといえる。

別に自己利益や保身なんてどうでもよく、善なる世界を作る上で障害にしかならない標準的日本人どもの
悪事に「天罰」を加えたいと考えている人が世界に多数存在することは、頭の片隅に置いておいた方がいいだろうな。

1821脱日本人:2012/12/14(金) 17:44:19 ID:???
おまえにはレスをしないと決まったんだ。悪かったね。
標準の行動パターンや思考パターンを分析するためにレスを返すことはあるかもしれないけどね。

1822脱日本人:2012/12/14(金) 17:45:20 ID:???
>>1821>>1819に対して

1823脱日本人:2012/12/14(金) 17:50:09 ID:???
>>1738 >>1751 >>1752 >>1755 >>1758 >>1762 >>1765 >>1766 >>1771 >>1774

1824脱日本人:2012/12/14(金) 17:52:28 ID:???
>>1820
まったくもって酷い根性論だな
普遍的正義や善が論理を欠いた信念のみで達成されるならば
今頃地上は楽園となっていなければおかしい

正義や善の代行者である法が国家権力という名の担保によって成り立っている事実を無視するんじゃない

1825脱日本人:2012/12/14(金) 17:55:19 ID:???
>>1785 >>1787 >>1791 >>1793 >>1796 >>1797 >>1800 >>1802 >>1807 >>1811 >>1819

1826脱日本人:2012/12/14(金) 17:58:20 ID:???
普遍的正義や善悪を概念を確立することが最優先且つ最終目的であるならば
なおのことそれらを如何に今の腐敗しきった社会に浸透させていくか議論されるべきだ
やり返しや撃退といった上辺だけの抗議で解決すると考えているのであれば
それは精神論・根性論のそしりを免れない

1827脱日本人:2012/12/14(金) 18:00:01 ID:???
>>1824
標準に正義や善という感覚がないのは認めるのか?

ここの連中は論理は否定していないぞ。むしろ標準による論理否定を批判している。

論理を肯定したいのか?国家権力という力を肯定したいのか?どっちだ

1828脱日本人:2012/12/14(金) 18:02:13 ID:???
>上辺だけの抗議
>精神論・根性論
こういうフレーズを散りばめれば洗脳されると思っているのかな?この標準工作員は

1829脱日本人:2012/12/14(金) 18:08:35 ID:???
>>1827
正義や善の無い相手にどう対処するかの話をしているのに
>標準に正義や善という感覚がないのは認めるのか?
とは一体どういう事だ? 俺がいつ標準的日本人にも正義や善があると言った?

>論理否定を批判している。
その否定さている論理とやらの具体的内容を先程から尋ねているのだが
>>1821 ←この有様だ
やり返しや撃退といった行為の具体的内容と、
それによってこの社会にどういった作用を齎すのかを説明してこそ論理というものだろう

1830脱日本人:2012/12/14(金) 18:21:07 ID:???
日本教に犯された人間の方が大多数という前提が覆らない以上、
逐一抗議していたのではキリがない
普遍的正義や善悪の概念を確立したいのであれば、
少人数でもそれらを実現できる方法論を構築するのが正しい姿勢だ

それをかなぐり捨ててまず抗議せよと言うのは
目的と手段の逆転である

1831脱日本人:2012/12/14(金) 18:31:55 ID:???
正義や善を無理矢理に貫かんとする行為が
却って正義や善の普及を遠ざけているという事をよく肝に命じるべきだ

やり返しや撃退行為によって、何かしら抜き差しならない状況に置かれてしまった場合、
その時間分、小数でも社会に正義や善を浸透させる方法を模索する議論に参加できない事になる
議論に参加していれば何か有意義な意見が出せたかもしれないのに、だ
日本社会ではその抜き差しならない状況に置かれる蓋然性が高いからこう言っているんだ

1832脱日本人:2012/12/14(金) 18:32:28 ID:???
中国と韓国が反日になるは出来たのは、経済成長をして余力があったから。韓国の場合は、日本の文化が好きなようだけどね。
その内経済力を付けたら、直に東南アジアも反日になるだろう。

1833脱日本人:2012/12/14(金) 18:37:10 ID:???
>悪事に「天罰」を加えたいと考えている人が世界に多数存在することは、頭の片隅に置いておいた方がいいだろうな。

>>1820は正義の名のもとに標準を断罪したいだけなのだろうか?
それとも真に日本を正義や善のある社会にしたいのだろうか?
後者であることを信じたいが

1834脱日本人:2012/12/14(金) 18:48:28 ID:???
普遍的な正義や善悪の概念が欠如していると指摘する割には
普遍的な正義や善悪の概念を普及させることにはひどく無関心

1835脱日本人:2012/12/14(金) 19:15:23 ID:???
>>1832
東南アジア各国の教科書も日本が占領してひどいめにあったって教えてますね。
貧しくて日本の金に頼らざるを得ないから黙ってるだけ。
ロームシャ でぐぐるとでてきます。

イギリス・オランダ・スペイン・・・etc 旧宗主国は皆、あの占領は正しかった、おかげで近代化したって言ってます。
だけども占領国に同意は求めない。恨みを抱く人間だって当然いるんだ。
「世界平和」の時代に過去の遺恨をわざわざ蒸し返すか?
善悪抜きにしてアジア経済の発展目覚しい時代にわざわざ商売チャンスを潰すようなマネをするか?

俺たちのおかげで生活楽になったよな!? な!?神社たててやったもんな!
とか言い出して、アジア各国から反発くらってるバカ国家が極東にあるらしい。

1836脱日本人:2012/12/14(金) 19:37:24 ID:???
>>1835
連中は、属国が欲しいんですかね?

1837脱日本人:2012/12/14(金) 20:01:21 ID:???
日本人だけど○○ニュースがあれば、多くの人の反応が期待出来るけど、今は誰も出来ない。。。

1838脱日本人:2012/12/14(金) 20:03:46 ID:???
>>1829
これには答えていないね。
論理を肯定したいのか?国家権力という力を肯定したいのか?どっちだ

1839脱日本人:2012/12/14(金) 20:05:33 ID:???
1084 :脱日本人:2012/11/12(月) 22:23:47 ID:???
1081
論理そのものを否定するのが東アジアの伝統文化なんだよ。
だから標準である限り論理的思考ができないのは当然。
以下の3つのうち正しいと思う主張には○を、間違っているものには×を付けてみるといい。

1)Aは常にAだとは断定できない
2)あるものはAであると同時にAでないこともある
3)あるものはAとはいえないし、かといってAでないともいえない

西洋人は考えるまでもなく自明だろと全てに×を付ける。
東洋人は全てに○を付ける。そういう物言いを日常的に多用してるから。

1)は同一性の法則を破っている。
ギリシャ哲学の伝統がある西洋人は言葉が指す対象は不変だと信じてるが、
東洋人は諸行無常で変化すると考える。

2)は無矛盾律を破っている。
一神教徒は真理は一つに定まると信じているが、東洋人はいい加減である。
特に多神教好きで相対主義的な傾向が強い日本人は真理なんて時と場合と人によって違うと主張する。

3)は排中律を破っている。
真偽をハッキリさせることが誠実の証だと考えてる西洋は曖昧を嫌うが、
東洋人は曖昧を中庸だと考えている。日本の禅は真偽の間にこそ真理があるとまで主張している。
特に日本人は他の東洋人と比べても曖昧好きで、他人の顔色を伺いながら形勢が決まるまで曖昧で様子見をする。

科学はもちろん西洋では政治の討論や神学論争でさえ普通に使われている論理原則。
東洋人、中でも日本人はそれを全て破るのが当然だと思っているから論理なんて期待できるわけがない。
非標準であるはずの自分も油断してると○を付けそうになる。
そういう言説が日本社会に溢れてるから麻痺してくるんだな。
日本文化に染まっていると朱に交われば赤くなるで自然と「非論理的」になる。

1840脱日本人:2012/12/14(金) 20:08:23 ID:???
あさっての選挙なあ。これだけ、煙にまくだけの有象無象の乱立政党。
しかし、そうならばだ。非標準的な公約のどれか一つでも欲しかったね。

(1)幸福な人生まったく不必要な大金は他の度を超えた貧困者がいある限り、存在させる
ことはいたしません。
(2)金融暴走資本主義は完全に解体し、環境保全と最大多数の幸福と人口問題に注力します。
(3)先進国のひとりあたりの過剰氾濫消費を半分にして、静寂で落ち着いた世界構造を推進します。
(4)日本の他人任せで不正に対してなにも浄化できない死に体からの人間の蘇生を最優先します。
(5)競争・序列洗脳で傷ついた記憶に突き動かされた堂々巡りの地獄的な鎖から、心を介抱させて、
   今の一瞬一瞬に全霊を注力する人生の基本道を日本人全員に再教育します。

1841脱日本人:2012/12/14(金) 20:14:40 ID:???
>>1738 >>1751 >>1752 >>1755 >>1758 >>1762 >>1765 >>1766 >>1771 >>1774 >>1785 >>1787 >>1791 >>1793 >>1796 >>1797 >>1800 >>1802 >>1807 >>1811 >>1819
準標準と名乗っていたコイツは論理も議論のルールもわきまえていないな。
まんまこの通りだからな。

標準の議論のやり方
ディベートとか議論のやり方の本を読んだことがない
議論のルールというものを守らない
論理を嫌う
論証責任を理解しない
反論以前に相手の発言の意図を理解しない
論理的に反論しない、できない
黙り込む
はぐらかす
別の話題の話を始める
その結果1つも問題が解決しない
レッテル貼りをする
奇妙な造語を行う
議論というより罵倒になる

1842脱日本人:2012/12/14(金) 20:29:05 ID:???
>>1540 >>1543 >>1547 >>1550 >>1553 >>1558 >>1560 >>1563 >>1567 >>1573 >>1577 >>1581 >>1585 >>1588 >>1590 >>1595 >>1596

1843脱日本人:2012/12/14(金) 20:39:18 ID:???
>>1602 >>1604 >>1610 >>1614 >>1619 >>1626 >>1628 >>1630 >>1632 >>1637 >>1644 >>1648 >>1651 >>1660

1844脱日本人:2012/12/14(金) 20:47:50 ID:???
>>1694 >>1731

1845脱日本人:2012/12/14(金) 20:49:45 ID:???
>>1540 >>1543 >>1547 >>1550 >>1553 >>1558 >>1560 >>1563 >>1567 >>1573 >>1577 >>1581 >>1585 >>1588 >>1590 >>1595 >>1596 >>1602 >>1604 >>1610 >>1614 >>1619 >>1626 >>1628 >>1630 >>1632 >>1637 >>1644 >>1648 >>1651 >>1660 >>1694 >>1731 >>1738 >>1751 >>1752 >>1755 >>1758 >>1762 >>1765 >>1766 >>1771 >>1774 >>1785 >>1787 >>1791 >>1793 >>1796 >>1797 >>1800 >>1802 >>1807 >>1811 >>1819
準標準と名乗っていたコイツは論理も議論のルールもわきまえていないな。
まんまこの通りだからな。

標準の議論のやり方
ディベートとか議論のやり方の本を読んだことがない
議論のルールというものを守らない
論理を嫌う
論証責任を理解しない
反論以前に相手の発言の意図を理解しない
論理的に反論しない、できない
黙り込む
はぐらかす
別の話題の話を始める
その結果1つも問題が解決しない
レッテル貼りをする
奇妙な造語を行う
議論というより罵倒になる

1846脱日本人:2012/12/14(金) 20:57:20 ID:???
標準工作員の一覧表
>>1540 >>1543 >>1547 >>1550 >>1553 >>1558 >>1560 >>1563 >>1567 >>1573 >>1577 >>1581 >>1585 >>1588 >>1590 >>1595 >>1596 >>1602 >>1604 >>1610 >>1614 >>1619 >>1626 >>1628 >>1630 >>1632 >>1637 >>1644 >>1648 >>1651 >>1660 >>1694 >>1731 >>1738 >>1751 >>1752 >>1755 >>1758 >>1762 >>1765 >>1766 >>1771 >>1774 >>1785 >>1787 >>1791 >>1793 >>1796 >>1797 >>1800 >>1802 >>1807 >>1811 >>1819 >>1824 >>1826 >>1829 >>1830 >>1831 >>1833
最初のほうではあおり気味だったのに、後から急にもっともらしい文体に変えてきた。
こういうわざとらしい臭い工作をするのが標準。

1847脱日本人:2012/12/14(金) 21:06:07 ID:???
標準が仏教の中でも禅宗を好むのは禅問答が好きだからだろうな。
意味のないはぐらかしやすり替えを、さも高等であるかのように錯覚しているアホさ加減がそっくりだ。

1543 :脱日本人:2012/12/11(火) 09:55:19 ID:???
と、非標準モドキが一言
1547 :脱日本人:2012/12/11(火) 10:19:16 ID:???
論証責任君がまた荒らしてるのか、参ったなぁ
1550 :脱日本人:2012/12/11(火) 12:37:02 ID:???
標準は挑発することが目的だから相手してもムダ、と
挑発に乗らないことを促すレスは何度もされてるのに
外国人も挑発に乗らないと示唆するのは標準か
なんという矛盾
1553 :脱日本人:2012/12/11(火) 12:59:15 ID:???
>>1551
工作料いくらなん? ちょっとそのバイト紹介してよ
1560 :脱日本人:2012/12/11(火) 13:14:42 ID:???
そろそろ非標準モドキの特徴まとめくるか
1563 :脱日本人:2012/12/11(火) 13:17:42 ID:???
>>1561
いいからはやくピックルのバイト紹介してくれよ。
1567 :脱日本人:2012/12/11(火) 13:24:04 ID:???
非標準モドキはあえてむちゃくちゃな論理展開をして
標準と非標準が大差ないと一見さんに誤解させようとしてる工作員だからなw
こいつを徹底スルーしてるこのスレの連中は本当に偉い

こういうレスを読んでも「小賢しいサルが」としか思えないな。

1848脱日本人:2012/12/14(金) 21:23:01 ID:???
そろそろ別スレたててそちらでやっていただけないでしょうか。
罵倒の応酬とずらずらとレス指定を並べるのは正直鬱陶しい。

1849脱日本人:2012/12/14(金) 21:48:17 ID:???
>>1483で書いたように2chのスレからのリンクも目立たない場所にしないと
荒れやすいのは変わらないだろうね。

1850脱日本人:2012/12/14(金) 22:52:53 ID:???
また標準がこんなことを言ってるよ
732 :名無しさんの主張:2012/12/14(金) 22:29:53.58 ID:???
キリスト教が最強なら、世の中のほとんどの戦争は起きてないよw
あいつら一神教だから、自分が絶対正しいという寛容性が全く無い価値観。
だから自分が正しい=自分に反対する奴は悪=悪は殺してもいいって論法になるw

直接戦争に関わってなくても、紛争勢力に武器を売ってるのはキリスト教の国だしなw

1851脱日本人:2012/12/14(金) 23:00:05 ID:???
>>1848
中立派ぶって工作活動してんじゃないぞ。
こういうふうに一見中立に見えるようなやり方で自分が有利になるように工作するんだよな。
標準工作員であるお前に味方している人間はいないんだが。

1852脱日本人:2012/12/14(金) 23:02:57 ID:???
>レス指定を並べるのは正直鬱陶しい。
そりゃあ自分のレスを並べられるのは不愉快だろうな。
最初のほうで煽っていたのが丸分かりだし。
自分が標準だってことがバレちゃうしね。

過去ログ読むとお前以外にもレスを並べられている奴はいるよ。
深夜女とかね。

1853脱日本人:2012/12/14(金) 23:05:13 ID:???
流れを無視するが、このスレや本スレはネット上に数多くある少数派や弱者等の
社会から隅に追いやられている人の集まるコミュニティにしては奇跡的と言っていいくらいに
仲間割れ的な潰し合いがほとんどないから凄いと思うよ。

たまに喧嘩的な言い合いになったりする事はあるが
それでも嘲笑したり弱い者イジメ的に特定の誰かを責めたりすることはまずない。
妻夫木や深夜女も叩かれてはいるがいい意見を言った時は同意されるしな。

今まで2chその他のその手のコミュニティを色々見てたが
みんな必ず途中から村八分的な陰湿な事をし始めてしまう。
イジメやパワハラの被害者だろうが非正規や無職だろうが
メンヘラだろうが親からの虐待を受けた人だろうが
必ず途中から仲間割れや村八分が始まって
「お前はイジメられて当然だ」「お前の境遇は自業自得だ」と言った風な
当人たちが今まで言われて来て一番嫌なはずの言葉を平気で投げつける。

こういった相手の苦しみや嘆きを平気で否定するような真似を
荒らし以外の人間がほとんどしないってのは正直言って凄い。

1854脱日本人:2012/12/14(金) 23:10:41 ID:???
標準工作員が法律的に認められた正当防衛を否定していることが問題なんであって、レス指定を並べるは大した問題ではない。
過去ログにも例はあるし。

そもそも罵倒の応酬ではないからな。
こちらは論理的に議論するつもりなのに、標準工作員がヘラヘラしながら罵倒しているだけ。

「罵倒の応酬」という表現であたかも相手も悪いかのように見せかけ、「レス指定を並べる」を持ち出すことで相手が悪いように見せかける。
小賢しいサルの工作活動が。

1855脱日本人:2012/12/14(金) 23:15:40 ID:???
妻夫木似や深夜女であっても、良い意見であれば認めるという非標準の態度は本当に素晴らしい。
まとめサイトに採用されている意見もあるし。
誰が言ったかではなく、何を言ったかで判断している証拠だね。

1856脱日本人:2012/12/14(金) 23:25:14 ID:???
一応非標準の中でも、
儒教を問題視する派、神道を問題視する派
原発推進派、原発廃止派
キリスト教を評価する派、ギリシア文化ローマ文化を評価する派
については意見が分かれている

1857脱日本人:2012/12/14(金) 23:33:21 ID:???
>>1850
キリスト教徒みたいに悪に対して容赦しない人間がよっぽど嫌みたいだな。
あいつらも追い詰められると口先だけ謝ることはあるけどな。
標準に対しては一切甘い態度を取ってはいけないと思う。
徹底的に追い詰めて、心の底から反省するまでは許さないという態度が必要。
あいつらがパワハラやいじめで他人を死に追いやっていることに比べれば全然大したことない。

1858脱日本人:2012/12/14(金) 23:33:53 ID:???
まあでも>>1850の輩に関してはいつもの煽り屋だろう
というかおそらくさっきまでいた彼。

こういう挑発的な書き込みを一々真に受けていると
まともな疑問や批判をする人に対してまで「またか?」と
変な対応する可能性もあるから気を付けないと。

1859脱日本人:2012/12/14(金) 23:38:53 ID:???
キリスト教国家が奴隷貿易に携わったって言うけど、そもそも日本は日本人を現在でも奴隷化している。
キリスト教国家が植民地支配をしたって言うけど、日本も台湾や韓国を併合していたことがあるし。
北欧諸国にいたっては植民地を持ってたことすらないだろう。

1860脱日本人:2012/12/14(金) 23:42:08 ID:???
最近の煽り屋の手口は自分も非標準のふりをするというものらしいね。
内部から意見を誘導するつもりなんだろうか。バレバレだけどね。
でも標準か非標準か聞かれたときは答えずに逃げ回ったけどね。なんでだろうね。

1861脱日本人:2012/12/14(金) 23:46:09 ID:???
人ではなく意見で判断する人が多いから
成りすましもほとんど意味がないんだよなぁ…w

仮にまったくバレない内容の事を言うとしたら
その人のその意見はもう「標準の意見」ではなくなってしまっているわけで

1862脱日本人:2012/12/14(金) 23:47:59 ID:???
他人を馬鹿にした気持ち悪い薄ら笑いは標準に特有だな。
標準はこれをしているとき、目をギョロギョロさせているし、顎をすこし突き上げているよな。
これは標準か非標準かを見分ける指標として分かりやすい。
やっている本人はどういう気持ちでやっているんだろうか?

1863脱日本人:2012/12/14(金) 23:53:23 ID:???
目が出ていなくて薄い顔でも、目をギョロギョロさせているように見える。

この笑い方の呼び名はいろいろ提案されたけど、薄気味悪い薄ら笑いだから単純に「薄気味笑い」でいいかもね。
発音しやすいし。

1864脱日本人:2012/12/15(土) 01:30:54 ID:???
キリスト教徒に対して世界で最も不寛容な態度を取っていたのが日本人だろ。
定期的に踏み絵を踏ませて、目を皿のようにして隠れキリシタン狩りをしていた。
イスラム諸国でも、隠れてるキリスト教徒をそこまで血眼になって探しはしなかった。
標準権力者にとってはキリスト教はそれほどの脅威だったんだよ。
今でも善悪とか真理とか理性とか普遍的正義とか言うと、
>>1416が言うように十字架突きつけられたドラキュラみたいな反応を示すからなw

1865脱日本人:2012/12/15(土) 01:33:28 ID:???
標準ドラキュラは最近は「天賦人権」も嫌がってるな。

1867脱日本人:2012/12/15(土) 15:30:27 ID:???
俺もここや2ちゃんみた時に出てくる漫画やアニメ系の広告は目に入るだけですげー気分悪くなるから
ドラキュラにとっての十字架みたいに特定のものを極度に嫌がるって気持ちもわからないではないかなw

1868脱日本人:2012/12/15(土) 15:59:44 ID:???
504 名前:名前は誰も知らない[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 11:31:46.59 ID:PE+oQGLiO
一部の成功者を見て日本人全体が優れているだとか温厚だとか思い込んでそうなところが嫌。
優しい人やすごい科学者も確かにいるけれど、自分までそうだと思わない方がいい。道行く人に「キモッ」って言ったり猫を車で轢いてそのまま走り去ったり学校帰りに万引きしたりしてるやつばっかりじゃないかといつも思う。

505 名前:名前は誰も知らない[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 12:17:41.28 ID:UmnVkyXl0
>>504
同意。
何か最近、「日本は世界からマナーや人柄の良さで賞賛されてる!」とか
得意げに言う奴がいるけど、日本に住んでいる身としては到底信じられない。
確かに礼儀正しい人もいるし優しい人もいるけど、
マナーの悪い奴もいっぱいいるし、職場なんてどこいっても意地の悪い奴がかなりの割合で存在してるのに
「日本人は礼儀正しく優しい民族だ」なんてどの口が言うかって感じ。
逆にアメリカ人は自己中で傲慢だと言われることが多いけど、普通に優しくて礼儀正しい人もいるし、
「何人だからこういう奴だろう」と決め付ける奴ってどんだけ視野が狭いんだよと思う。

1869脱日本人:2012/12/15(土) 16:57:18 ID:???
日本のゲーム業界は、もしもしゲーに逃げたけどな。

1870トミー ◆DP8T6w/4nI:2012/12/15(土) 18:43:14 ID:UOvuYlKQ
>>十字架見て苦しむドラキュラ
宗教アレルギーの日本人を例えるのに上手い例えだね。
>>1026>>1056で言ってる、
>言ってしまえば一種の信仰対象だろう、非標準って。
>本スレに煽りに来るのもある種の礼拝みたいなもの

日本教の礼拝っていう言い表し方も分かり易いなと思った。
そして中国の秦檜の像のことを思い出した。
死屍に鞭打つことは悪いと多くの日本人は考えてると思うけど、
逆に考えると、生きてる間は鞭打って良いって思ってそう。
下のタイトルに死者を許す文明って書いてるけど、
死ぬまで許されないって考えてるとしたら恐ろしい文化だよね。
そうだとしたらそれが死刑を肯定する精神性の1つなんかな。

田澤昭吾のHP
死者を許す文明(2)  
http://shofujuk.cside8.com/kooo/0254.htm
秦檜は死んだ後、「売国奴」の代名詞とされるようになり、その墓に「遺臭万載」という言葉が刻まれることになった。
これに対して、岳飛は逆に評価を高め、現在、杭州の岳廟という墓所に救国の民族的英雄として祀られている。
その墓所の入り口のところに、秦檜の像が囚人の姿で石に刻まれて置かれているのである。
ここを参拝する中国人の殆どは、この秦檜の像に唾を吐きかけ、足蹴りにしていくということである。


>>1867
気持ちは理解出来るけど、
それが善いか悪いかは認められるか認められないかは別に考えないといけないってことだね。
漫画やアニメ系の広告を見て気分が悪くなるのは自由で認められる。
公序良俗に反してると思い、それを止めるよう抗議するのも認められる。
だけど、自分がただ気分悪くなるとか嫌いだからと思うだけで止めるよう言うのは正当な理由で無く駄目ってこと。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとか、
そういう反応は防衛本能として人間の性質である事があるし、
心の問題だから論理性だけで諭されても納得できなかったりする事もあるね。
例えばセクハラやパワハラにあった人の話。


上司からのセクハラとパワハラで対人恐怖症と鬱が悪化し、
診断書を提出して2ヶ月休職後、上司のクビを条件に最近復帰したのですが・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1062194990

セクハラとパワハラが原因で上司のものと同じ車をみただけで動機と震えがとまらなくなってしまい、病院にいきました。
(中略)
同じ車を見るだけでも、名前を聞くだけでも震えてしまうのに、、、店に入ってきて話し声が聞こえて・・・
私は自分のデスクに座っていたのですが、怖くて気持ち悪くて、その場から動けませんでした。
震えもきて、動悸もひどくてパニックになってしまうんじゃないかと思いました。。。

1871トミー ◆DP8T6w/4nI:2012/12/15(土) 18:43:29 ID:UOvuYlKQ
そして、そういう認知の歪みは大げさな話では無く誰にでも起こり得ることで、
馬鹿にすると逆効果になるから馬鹿にしてはいけないっていうことを言ってる人もいる。
自分もその方が良いと思った。

une Noctuelle Obscure et Fouillis d'Arcs-en-Ciel
不安と「認知のゆがみ」
http://noctuelle.en-grey.com/Entry/483/

そもそも「認知のゆがみ」というのは心の病を患っている人だけじゃなく、
誰でも経験し得る、程度こそ違えど多くの人が経験したことのあることなんです。
例えばことわざで言うところの「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」、みたいなことだったり、バイアス・偏見だったり。

私が自分のツイートが拡散されてまず懸念したことが、「認知のゆがみ」がある人を
心の病を患っていると決めつける人が出るかもしれないことなんです。
「認知のゆがみ」に影響されている人は普段よりもかたくなになって、
自分を否定するような意見をより強くシャットアウトする傾向があって。
いつも思っているのですが、それが治療であろうとそうでなかろうと、
助けを求める事に対して周りが敷居を高くしちゃいけない。
認知のゆがみ≠心の病、ですがかたくなに心を閉ざしたまま、助けを求めることを拒否したまま、
認知のゆがみが自己増強していくのに任せるとそれこそ本当に心の病を発症しかねないです。
そもそもこの「認知のゆがみ」を解く作業はその影響下にある人が自分で気づき、
かたくなな心を解いてケアを受ける状態に導く役割もあるので。

そして「認知のゆがみ」について学ばなくちゃいけないのはその影響下にある人自身だけではないと思います。
精神疾患を患う患者さんが全般的に増えたり、ネットでいろんな人と接するようになったりで、
心の病を患ってる人、認知のゆがみを持ってる人に接する機会も多くなり。
そういう人たちを助けなきゃいけない、とはいいませんが(無理ですし)、
せめてその人達に対して逆効果なことをするのだけはやめようよ、と思うのです。

シンプルなところから始めると「認知のゆがみ」の影響下にある人を馬鹿にしちゃいけませんし、
レッテルを貼ったり感情に基づいて行動していることを揶揄したり、そういうことが余計に相手を煽り、
「認知のゆがみ」を増強することにつながるんです。
こういうコミュニケーションミスなどによる問題悪化は
広義でのメンタルヘルスにおいてあまりにも多く起こっている悲劇だと思います。

それからもう一つ言いたかったのが、認知のゆがみを解くのには相手に真摯に向き合うこと、
慎重に考えること、お互いの信頼、そして何よりも根気が必要で、
本当にやろうと思ったら結構覚悟がいることです。
(例えば不安障害の治療で認知行動療法が使われたりしますが、双方にとってものすごーく大変です)
だから先ほど言いましたように専門家でない人自らがそれを実践する必要はどこにもないのですが、
とりあえず逆効果になるようなことは避けてくれ、と。

あとは結びとしてちょっと。(飛ばしていいとこです)
不安や恐怖を抱えている人は「共感」を求めてるため、
そういう人に接するときは理論でアプローチするのは逆効果、と思われている節もあるのですが、
それは必ずしもそうでなくてやり方によりけりなんですよね。
不安とか恐怖は「認知のゆがみ」についての説明にもあるように
思考・論理(この場合間違ったもの)によって支えつながれてることがあって、
そういう時にはその間違った思考・論理を断ち切るのが根本的な解決策になる場合もあって。
だからってそこに「共感」の入る余地がないってわけでもないです。
相手が感じていることとそのプロセスを分かって、
理解した上で認知のゆがみがない立場から一緒にほどいていくことが求められるわけですから。
(ただやっぱり1人は冷静じゃないと。)

1873脱日本人:2012/12/15(土) 22:07:36 ID:???
てs

1874脱日本人:2012/12/16(日) 01:32:40 ID:???
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/CHER22.jpg

1875脱日本人:2012/12/16(日) 08:39:49 ID:???
「認知のゆがみ」というのは、何を基準にして歪んでいるかが重要だな。
国際基準の人間は日本の世間の基準からズレているから「認知のゆがみ」と思われやすい。
逆にガイジンから見れば日本人は民族全体が深刻な「認知のゆがみ」だろうな。

1876脱日本人:2012/12/16(日) 09:13:05 ID:???
「外を歩いていたら通りすがりに見知らぬ人が悪口を言ってくる」なんて
普通の国ならそれこそ統合失調症を疑われるレベルだが
日本では「本当の事」なんだから認知の歪みでも被害妄想でも病気でも何でもないものな。

1877脱日本人:2012/12/16(日) 13:05:13 ID:???
今やってる芸能人のオークション詐欺とかちょっと前のステマ叩きブームとか。
あれも詐欺やあざとい商売への抗議というより
何かを褒める、好意的に評価する事を封じ込めたいという意志の方が働いているっぽいな。
現に何か褒めるだけでステマステマとキチガイみたいに喚く標準はネットで良くみるし。

1878脱日本人:2012/12/16(日) 20:11:36 ID:???
日本終了吹いた
数年後にはマジで特高に怯えながらネットに書き込むようになってるかもなw


昼間に準標準と思しき輩がこんなの↓書いてたが

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1354412124/924-928

最初見た時は「ついにこいつも壊れたか」と思う程度だったが
案外ほとんどの日本人がこの程度の認識で生きているのかもな。

1879脱日本人:2012/12/17(月) 09:27:22 ID:???
舞鶴の女子高生殺人の逆転無罪、日本にしては珍しく「死刑にしろ」と声を挙げる奴が少ないみたいだが
これも別に日本人が無実の人間を裁く恐れについて理解し始めたからとかではなく、
単に容疑者に犯人呼ばわりされた母親が傷ついてざまーみろとかその程度の気持ちで
死刑死刑と声をあげてないだけだと見ているのだが、間違っているだろうか?

要するに、
誰か痛いめに会う所が見たい→この容疑者が死刑になれば気分がいい
→ちぇっ、無罪かよつまんねぇ→なんだ、被害者の母親泣き出したのかwこっちで楽しむか、母親ざまあw

1880脱日本人:2012/12/17(月) 14:41:07 ID:???
自民党圧勝で憲法改正の可能性が現実化してきたな。
基本的人権も削られるらしい。

戦前の憲法でも一応基本的人権は条文に書かれていたが、法律の留保を付けられることになっていた。
その結果、特高警察などが成立した。

ネトウヨが嫌っている中国でも基本的人権は憲法の条文に書かれているが、法律で制限できることになっている。
その結果があの体制。

1881脱日本人:2012/12/17(月) 14:47:31 ID:???
憲法改正では国家だけでなく国民に対する憲法擁護義務が課されるらしい。
憲法を使って国民の権利を制限するつもりらしい。
マジキチだな。憲法というもののまるで本質を分かっていない。

ドイツではナチスに対する反省から国民に対する憲法擁護義務があるんだが、自民党はそれを歪めて悪用するつもりらしい。
独裁を予防するための国民に対する憲法擁護義務を、独裁するための国民に対する憲法擁護義務にすり替えるのが目的。

1882脱日本人:2012/12/17(月) 14:52:07 ID:???
自民党がクソなのは自明だが、日本のブサヨ政党もしょうがないな。
九条の話ばっかりして、基本的人権を守るという話はまるでしないんだから。
自民党とグルなのかと疑いたくなるほどだ。

1883脱日本人:2012/12/17(月) 14:57:33 ID:???
>>1878
やっぱり準標準=標準工作員だったね。
サイコパス標準に権力を握らせたら、簡単にナチスやソビエトみたいな体制になるといういいサンプルだね。
標準が妥協的なことを言ってきても、決して許さず、最後まで叩き続けるという事が必要だね。

1884脱日本人:2012/12/17(月) 16:53:49 ID:???
>>1883
こいつのこの連投からは攻撃性よりも依存性や甘えを強く感じる。
このスレの連中が自分の意見に逆らって思うとおりの反応してくれないから
腹いせでこんな書き込みをしているのだろう。

情緒不安定な幼児が友達と話が上手くいかなくなって
最後は泣きながら「○○くんなんてしんじゃえばいいんだ!」と叫んでるのと同じ。
別に煽ってるのではなく、こいつは本当にそれくらい危険な精神状態にある
マジでカウンセリングでも受けた方がいいと思うな。

1885脱日本人:2012/12/17(月) 17:12:58 ID:???
過疎地域のじいさん、婆さんは、また自民党に入れたんだろうか?
郵貯や近所のスーパーが消えても、投票しないと近所の目、噂を
恐れて投票に行くのは妄想型世間恐怖症の日本人の性だとしても、
自民に入れるはずがないと思ったんだけど、反民主と反共産、
意味不明な乱立政党への忌避だけで、自民を無難として入れたんだろうか?
自分らが痛い目にあったことも忘れたかのような認知ずれもあるだろうけど、
無難な形にこだわる強情なエゴイストが日本人の年寄りの特徴なんだろうな。

1886脱日本人:2012/12/17(月) 17:20:03 ID:???
本スレで悪を正義、片っ端から殺戮を推奨するやつは、反社会性人格障害
の傾向が大だ。いわゆるサイコパスというやつ。

1887脱日本人:2012/12/17(月) 18:53:33 ID:???
よく考えたら、相手が自分の思うとおりに動かなかったらキレるのもサイコパスの特徴か。
どっちみち救われない輩だな、だから他人を巻き込もうとしているんだろうけど。

1888トミー ◆DP8T6w/4nI:2012/12/17(月) 18:54:17 ID:pEcZJE8w
>>1885
その婆さんが子供の頃から愚民化政策をぶれずに今までやってきたんだから
何も考えず無難に自民という人は多いだろうし、当然の原因と結果だと思う。
何も考えずというか考え方を知らないロボット人間を作ってきたんだから。
民主主義とは何か教えないどころかただの多数決と洗脳。
日本政府に教育を乗っ取られてる時点でまともな国になるのは無理だよ。
先進国の民主主義教育について調べてみるとそれが良く分かる。
一般人でも知れるこの先進国の民主主義教育について、国が知らない訳が無いもんね。

1889トミー ◆DP8T6w/4nI:2012/12/17(月) 18:54:43 ID:pEcZJE8w
Afternoon Cafe
スウェーデンの教育を見てみよう〜その2・質の高い民主主義教育
http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-407.html

ここではスウェーデンの教育の質の高さについて目を向けてみたいと思います。
注目したい点はたくさんありますが、まずは民主主義教育について

(前出の日経ビジネスオンラインの記事より)
この訪問で何よりも驚いたことは、学校での1クラスでの生徒数の少なさ。
そして子どもたちに「スウェーデン人である前に地球人である」と教えていたことだ。
地球に生を受けた人間として、私達はどのような行動をとるべきなのか。
この視点を、小学生に教えていたのだ。この言葉は衝撃的だった。

「スウェーデン人である前に地球人である。地球に生を受けた人間として、私達はどのような行動をとるべきなのか」
小学生のうちからこういうグローバルな視点に立って自ら思考する能力を育てようとします。

「算数ができることよりも、自分の意見が持てる人を育てる。大人のいっていることを信用せずに批判できる子供を育てる」
(北欧視察日記<感想>より)
このフレーズは過去記事でも使わせていただきましたが、こういう考え方にたった教育が行われます。
権威や権力に従順ではない人間。おかしいと思ったらおかしいとハッキリ主張できる反骨精神のある人間。
こういう人間が民主主義社会を構成する人間に求められる資質だし、
こういう人間を育てることが大事だとスウェーデンの国家社会は考えているのです。

日本とは正反対ですね。
日本では出る杭は打たれますし、個性を表すおしゃれやファッションも横並び、
問答無用の不要としか思えない厳しい校則にも疑問を持たずおとなしく従う子が教師にかわいがられます。
しかしスウェーデンでは逆なのです。

そして、スウェーデンでは小学生のうちから早くも民主主義についての具体的な学習が始まります。
スウェーデンでは政治教育、民主主義教育が教育のなかでも重視されおり、
法教育,司法に関係するような教育は小・中・高等学校にあたる段階に設定されている
社会科による民主主義の教育の一環に位置づけられています。

地方議会には中学生や高校生が毎回傍聴に来ているそうです。
日本で言う中学校1年生は法と司法の勉強をして,たとえば自転車窃盗の場合には,どういう法制度があって,
どういう法手続があって,どういう機関,具体的には裁判所をはじめ警察やあるいは弁護士が,
どのような役割を演じているかをあらかじめ学習することになっています。裁判所に法廷傍聴にも行きます。
高校で法律科というものを導入して,日本で言いますと大学の法学部の基礎コースに相当するものを,
高校の3年間で前倒し的に教えようと,そういう非常に先進的な取り組みを実験的に行っている学校もあります。

日本では民主主義や人権についての詳しい知識や、人権尊重の思想や法的な思考方法は、
大学の法学部に入学しなければほとんど触れることはありませんが、スウェーデンでは小学校からの義務教育なのです。
フィンランドでは10年前から参審員制が取られたそうですが、
一般市民は日本人とは違い刑事被告人の人権にも明るいでしょうから日本より遙かに安心ですね。
日本だと、「疑わしきは被告人の利益に」どころか、刑事手続における
人権保障というものがあることすら知らない人が多いでしょうから、
心底うらやましく感じます。黙秘権行使はふてぶてしいし、弁護人は悪いヤツの味方だし、
被害者のためにドンドン厳罰化しろ、死刑にしろ、と叫ぶ日本とはえらい違いでしょうね・・(溜息)
日本も、すくなくとも裁判員制度をやりたいのなら、学校でもっと人権教育を行うべきでしょう。
(法教育研究会第11回会議議事録参照)

ちなみに、コスタリカでも既に小学校から平和、人権、民主主義、環境についての教育が行われます。
一人ひとりの人間性を大切にし、話し合いによる解決が大事であることを学ぶのです。

「民主主義的じゃない社会は平和でないということは当たり前。だって自分の意見をちゃんと言えないってことは、
圧力があるってことでしょう?それは人権侵害でもあるじゃない。」

 これ、コスタリカのリンコン・グランデ小学校の一〇歳の女の子の言葉です。ちょっと驚かされますね。そしてうらやましいです。
日本では授業では小学校どころか高校でもこんなこと教えませんね。
受験に出ないし人権教育や平和教育は「政治的に偏りがあるといけないから」とかいう「政治的理由」で避けられてしまいます。
もっとも、小学生のうちから生きた民主主義を学ばない代わりに
天皇ヘイカの素晴らしさはDVDで学ばせようとするみたいですけど(苦笑)

1890脱日本人:2012/12/17(月) 18:57:42 ID:???
>>1882
ちゃんと情報収集してるか?
共産党が指摘してたぞ。赤旗しか載せてなかったけどな。

まぁアカ=キチガイのレッテルが張り付いている以上、日本は安泰だわ。

1891脱日本人:2012/12/17(月) 22:46:44 ID:???
>>1899
スウェーデン式
「スウェーデン人である前に地球人である。地球に生を受けた人間として、私達はどのような行動をとるべきなのか」

日本式
「地球人である前に日本人である。天皇陛下が代々守ってきた神国に生まれた人間として、私達は恩返しをしなければならない」

スウェーデン式
「算数ができることよりも、自分の意見が持てる人を育てる。大人のいっていることを信用せずに批判できる子供を育てる」

日本式
「学校で最低限教えるべきなのは読み書き、そろばんと、目上の人間に対する礼儀だけでいい」 (橋下徹 談)


天皇陛下の素晴らしさを学校で説くようにしたのは前回の安倍政権だな。
今度は天皇陛下○○式典のためのマスゲームでも導入して最後には花火代わりにミサイルでも打ち上げるんじゃないかな?

1892脱日本人:2012/12/18(火) 11:35:42 ID:???
教養を育んでる感じがあまり無かったんだけど、気のせいじゃなかったのか

1893脱日本人:2012/12/18(火) 17:24:17 ID:???
わざとだろうな。
政府の腐敗が少ない一流国を除き、どこの国でも真の知識人ほど反体制的。
教養なんて積ませてはいけない。
目上の人間に従順で、読み書きソロバンしかできないロボットが権力者には理想の人間像。

1894脱日本人:2012/12/18(火) 23:27:46 ID:???
と、進歩的文化人が一言

1895<削除>:<削除>
<削除>

1902脱日本人:2012/12/19(水) 01:18:15 ID:???
もうこれはあれだな、嫌われる事で相手の気を引こうとする最も救いがたいタイプの奴。
管理人さん見てるならさすがにこいつはアク禁した方がいいと思うよ、
もう標準とか非標準以前の問題だろ。

1903脱日本人:2012/12/19(水) 01:24:28 ID:???
お前に反省心が無いならいいよ、勝手にしろ。

1904脱日本人:2012/12/19(水) 02:15:57 ID:???
>>1902
トミーと深夜女を同一人物認定して叩いたりと正気とは思えないし、
日本人の性格の問題を指摘する人(ほぼ全ての非標準)は
もう全員同一人物とでも言いたそうな感じだよな。
妻夫木似まで含めて全員を敵に回して大暴れして、
いったい何がしたいのか全くわからない。

1905脱日本人:2012/12/19(水) 17:50:38 ID:???
ベトナムさん、反中国デモのついでに反日デモもよろしくね。

1906脱日本人:2012/12/19(水) 17:59:14 ID:???
日本人はカリカリしています。

1907脱日本人:2012/12/19(水) 19:38:30 ID:???
ナチスドイツの犯罪を一切認めない開き直りドイツ人みたいなのが日本の標準。
世界が怒るのは当たり前。

1908脱日本人:2012/12/20(木) 00:20:36 ID:???
今回の選挙は不正選挙だとかコシミズの陰謀論だとか
日本人がナチュラルにバカだと信じたくない人間が逃避しているだけだろ

何の打ち合わせも裏操作もしないでこの惨状を作り出せるのが日本人の本当の凄まじさ

1909脱日本人:2012/12/20(木) 01:03:31 ID:???
>>1908
あまりの日本人の無能さを直視できず陰謀論に逃避することで精神的安定を求めているわけだね。
コシミズ氏は日本人に精神安定剤を提供している。いい商売だ。

1910脱日本人:2012/12/20(木) 21:01:46 ID:???
アセンションとか全然興味ないが
日本人の遺伝子に影響あってサルから人間に進化でもしてくれたらうれしいんだがな

1911脱日本人:2012/12/20(木) 22:05:33 ID:???
安倍の大好きな「道徳教育」の中身
         ↓

★本当は恐ろしい日本の道徳/河野哲也    1

 ちくま新書からこのたび出版された拙著では、新しい道徳教育のあるべき姿について論じた。
この本のなかで私は、自分が従来の徳育に感じてきた二つの「なぜ」に答えようと試みた。
 ひとつ目の「なぜ」は、「どうして日本の道徳教育は、こんなにも辛気臭く、説教臭いのか」
というものである。
 たとえば、中学校の指導要領に見られる「道徳的」価値のいくつかを列挙してみよう。
「礼儀」「感謝」「公徳心と社会的連帯」「勤労と奉仕の精神」「父母・祖父母への敬愛」
「社会の一員としての自覚」「日本人としての愛国心」。
 私の感覚からすれば、見るだけで鬱陶しくなる言葉ばかりが並んでいる。全く聴く気に
なれない授業になりそうだ。
 道徳教育は、「道徳」の時間のなかでだけ行われるものではない。石原千秋が『国語教科書の
思想』(ちくま新書)で見事に分析している通り、戦後、日本では、国語教育が道徳教育の
役割を担ってきた。特定の人物像を理想像に据えて、それを目指すというパターナリスティックな
徳育だ。さらに石原によれば、近年、『心のノート』という「不気味な『道徳教育』の冊子」が
作られ、「明らかに権力に都合のいい内面の共同体を作りだそうとする」意図が窺えるという。
石原の指摘には全く同意できる。
 日本の道徳教育が胡散臭いのは、単純に言って、個人の尊厳、各人の自由、人間の多様性を
軽視しているからだ。個人を尊重しない道徳教育は、結局は、集団への帰属と貢献ばかりを
強調する全体主義的強制と変わらなくなる。
 二つ目の「なぜ」は、組織不正の問題だ。バブル崩壊以後、組織的な不正・不祥事はひっきり
なしにマスコミをにぎわし、深刻な社会不信をまねいてきた。組織不正とは、問題が一部の
悪意ある人間によって引き起こされたのではなく、組織構造や業務のあり方全体に起因している
不正をいう。個人としては小さな犯罪さえ起こさない人たちが、組織人としては驚くべき数の人に
危害を与え、人の命を奪うことさえある。さらに、その罪にまったく無頓着であることも多い。
 侵略戦争、奴隷制、民族虐殺、差別、搾取。人間の巨大な罪のすべては、集団行動の産物である。
なぜ、「善人」の集団から巨悪が生じるのか。どうすればそれを防げるか。

1912脱日本人:2012/12/20(木) 22:07:02 ID:???
★本当は恐ろしい日本の道徳/河野哲也    2

これまでの倫理教育は、個人の行動に焦点を当てていた。しかし、自分の所属する集団を
道徳的に善きものにしていくという組織作り・社会作りの視点がなければ、集団の悪は
決して防げない。
 以上の二点、すなわち、「個人の尊厳」と「善き集団形成」が拙著での道徳教育の原則と
なっている。そして、「現代社会における道徳教育とは、リベラルな民主主義社会を維持し、
発展させる働きを担う主権者を育成することだ」と結論した。あるべき道徳教育とは、
民主主義の主権者を育成することである。
 民主主義は、単なる政治制度ではない。それは、道徳性を中核にした思想運動であり、
他者との共同の範囲を拡大して、より多くの人々を包括する社会を作ろうとする道徳的実践
である。民主主義が進歩するのは、これまで社会の傍流に属し、不当にその利益が無視
されてきた人びとへの共感によってである。
 私見によれば、日本人は、しばしば、弱肉強食的な考えを好み、権力主義的な傾向を強く
持った人々であり、他者への共感と想像力に甚だしく欠けている。日本人の同調志向や協調性は、
その権力主義から理解されるべきである。だが、それは、おそらく、彼・彼女らの向上心と
勤勉さの裏返しでもあるのだ。しかも、明治以来の立身出世的な教育指針が、この傾向を
後押ししてしまっている。教育者たちはこの逆説に無自覚だ。
 日本の子どものための道徳教育は、個人の存在をそのままに肯定し、人間を包み込む
(インクルードする)姿勢に立脚すべきである。この社会では、そうした共感の制度化としての
民主主義の価値を、繰り返して、強く主張する必要がある。
(こうの・てつや 立教大学文学部教授)

『道徳を問いなおす リベラリズムと教育のゆくえ』 詳細 河野哲也 著
http://www.chikumashobo.co.jp/blog/pr_chikuma/entry/593/

1913脱日本人:2012/12/21(金) 09:33:30 ID:???
「学校の勉強なんて社会では役に立たない」という理屈と学歴差別が両立してる事が
おかしいと気付かない時点でお笑いだわな。

1914脱日本人:2012/12/21(金) 13:55:45 ID:???
安倍がようやく選挙運動のネット解禁を検討し始めたな。
さて、世界ではとっくに始まってるこのシステムを
標準共がどう悪用、醜悪な方向に利用していくのか楽しみだな。

1915脱日本人:2012/12/21(金) 18:11:59 ID:???
>>1913
同意。そして
>「学校の勉強なんて社会では役に立たない」
こういう疑問を持った生徒を責める風潮も危険だと思う
本当に誤解ならば、馬鹿にするんじゃなく誤解を正してやる方が教育の目的に即してるはずだと思うので。

1916脱日本人:2012/12/21(金) 18:13:29 ID:???
追記 風潮ってほど多いか判らんが、上記の疑問と質問者への説教がセットで現れる印象が強いので

1917脱日本人:2012/12/21(金) 20:38:41 ID:???
一方日本人は、ゲームの世界の人物に道徳を求めた。。

1918脱日本人:2012/12/21(金) 21:08:21 ID:???
ゲームに道徳や倫理を求めるのは海外の方が厳しいんじゃないか?
ポケモンに抗議する事件もこの前あったし

キャラクターの些細な言動に小姑みたいな下らない難癖つけるバカなオタは大勢いるけど

1919脱日本人:2012/12/21(金) 21:37:38 ID:???
>>1918
どうかな?日本人の事だからねぇ。。

1920脱日本人:2012/12/21(金) 23:44:54 ID:???
サル山の無法地帯の中でサバイブするしかない社会だから
「学校の勉強なんて社会では役に立たない」となるんじゃないかな?

スタンフォード博士の高度な理工学の知識や思考力はシリコンバレーやウォール街では役に立つし重宝される。
でも、虎や大蛇やワニがいるジャングルの中で猿人がサバイブするには役に立たないだろ。
そういうところでは危険を避ける直感力や群れの中で権力関係を理解して操作する能力が役に立つ。
これは学校で教えるようなものではないね。

1921脱日本人:2012/12/21(金) 23:51:14 ID:???
>>1914
麻生財閥によるニコニコ動画の買収。
そして政権交代選挙直後のひろゆき書類送検。
世論操作の準備が整ったから、さあネット選挙を解禁というわけだ。
実にわかりやすい構図だと思うんだけどな。

1922脱日本人:2012/12/22(土) 00:17:33 ID:???
>>1920
日本の学校はそれ自体がサバイバル能力の養成所なんだろうね、
というよりその能力に欠けた人間を振るい落とすためだけの施設。
だからイジメがあっても他所の国みたいに先生や大人が割って入る事はしない。

社会人入学がまったく評価されないのもそれが理由、日本での学歴というのはそもそも
「同年代や先輩後輩間の陰湿なイジメ社会で数年間生き延びた証」でしかないのだから。

1923脱日本人:2012/12/22(土) 00:20:06 ID:???
陰湿な横並び、村八分、イジメ社会に耐えながら単純な作業を繰り返すロボットこそが
日本の社会が最も必要としている人材なのだから
イジメ放置、無駄な詰め込み教育が横行するのも当然と言えば当然。

1924脱日本人:2012/12/22(土) 00:30:09 ID:???
>>1920
なるほどハッとしたわ。
>「学校の勉強なんて社会では役に立たない」
をそういう意図だと考えると相当痛烈だな。

1925脱日本人:2012/12/22(土) 00:32:37 ID:???
最近は何かで他国の学校の話を聞くと、日本の「学校」とは名前だけが同じ別のコミュニティなんじゃないかと一瞬思ってしまう。。

1926脱日本人:2012/12/22(土) 00:41:04 ID:???
日本人が「社会」「世の中」と言って説教してきたときは、
これを「日本社会」「日本の中」と置き換えるとスッキリする。

「学校の勉強なんて社会では役に立たない」→「学校の勉強なんて日本社会では役に立たない」
「世の中は理不尽なものだ」→「日本の中は理不尽なものだ」

1927脱日本人:2012/12/22(土) 11:21:25 ID:???
ゲーム規制ばっかして自分で自爆するのが、日本人だね。。。

1928脱日本人:2012/12/22(土) 12:24:54 ID:???
標準は性欲以外の人間間の愛情(親子愛や友情等)は認めない、
または安っぽく価値の無いものだというスタンスの人間だらけだけど
あれは子供の頃に満足に親子愛を感じる事が
出来なかったコンプレックスから来てるのだろうなと最近考えている。

普通に考えたら、そんな幼少期を過ごせば余計に親子愛を求める人間になりそうなものだが
標準は頭が壊れてしまっているから自分の欲求すら認識する能力もないので仕方ない。

1929脱日本人:2012/12/22(土) 12:48:16 ID:???
最近テンプレにあるおすすめ書籍で精神医療関連の本を何冊か買って読んでいるが
登場する患者のサンプルは全部親子関係の構築に失敗した人間ばかり。
当たり前といえば当たり前だが、まさかここまで全て親子関係に原因があるとは思わなかった。

標準、非標準共に親子関係を満足に構築できた人間は少ないだろうし、
日本は>>1928みたいな親子関係の感情を軽視する風潮が強いからなおさら大変。

というか、この風潮自体が日本人お得意の嫉妬、僻み根性から来ていると考えるのが妥当だろう。
自分がいい親子間の関係を持つ事が出来なかったから「それは価値の無いものだ」と否定する事で
いい親子関係を構築できた人やまたは親子愛的な感情を求める人を否定して、自分のその欲求にも蓋をする。

1930脱日本人:2012/12/22(土) 19:31:53 ID:???
>>1929
「善良そうなもの」はすべて叩き潰して、他人を不幸にしてやろうと考えている奴が多いな。
鳩山が友愛という言葉を発した時の標準たちの生理的拒否反応は凄かった。

性欲に基づく性愛と、村社会(利権共同体)の金銭欲や保身欲に基づくヤクザ的な絆。
それ以外のものは安っぽく下らない理想論であるとされる。

1931脱日本人:2012/12/22(土) 22:18:50 ID:???
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1355740137/260-267
いやぁ、この流れは凄いね。
煽るにしても話の流れや因果関係が無茶苦茶、完全に頭が錯乱してる。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5591/1351897322/33
ここ見るとどうも酒飲んで書き込んでいるらしいからその影響かな、
マジで精神的にヤバい状況にいる人間なのかもしれん。

仮に「バカを演じて挑発している」としたらむしろその方が更にヤバい、
ここまで醜態を曝してまで本スレ住民に敵意を見せるとか狂気だろ。

1932脱日本人:2012/12/22(土) 22:28:56 ID:???
俺のレス番も含まれてるorz
気をつけます。

1933脱日本人:2012/12/23(日) 01:21:38 ID:???
>271 :名無しさんの主張:2012/12/23(日) 01:12:39.94 ID:???
>わざわざ差別されに欧米に移住する奴はバカ

ここまで執拗に人のやる事邪魔するキチガイとおさらばできるだけでも移住する価値大ありだろ

1934脱日本人:2012/12/23(日) 03:37:24 ID:???
>>1930
あいつら自身も本当に自分に必要なのはその「安っぽい」愛や絆だとわかってはいると思う
しかしバカで偏屈だからそれを認める事は絶対に出来ない。

本当は親に甘えたくて仕方ないレベルの欲求を満たしたくて仕方ないのだが
それを認める事が出来ないので非標準みたいな手近な人間に憂さをぶつける事で晴らそうとする。
>>1931>>1933のレスみたいな幼稚園児レベルのヒステリーも元はこれが原因。

ここの人達はその事に気づいている人が多いからそれぞれ自分に合った適切な手段で
そういった感情を満たそうとしているが、
標準という劣等人種は他人に鬱憤をぶつける手段でしか晴らせないので
ますます自らが苦しく惨めになっていく、本当に救いがたく傍から見ていて笑える。

1935脱日本人:2012/12/23(日) 03:40:33 ID:???
× >>1931>>1933のレスみたいな

○ >>1931>>1933のレスのリンク先にあるような

1936脱日本人:2012/12/23(日) 04:31:44 ID:???
日本人に差別されるか外国人に差別されるかそんなものは些細な問題だ。
同じ差別を受けるならば待遇が良い方が良い

1937脱日本人:2012/12/23(日) 08:45:32 ID:???
むしろ、誰よりも同じ日本人を差別してイジメるのが大好きな輩が
>>1933みたいな事を書いている事に驚きと失笑を覚える

1938脱日本人:2012/12/23(日) 13:29:06 ID:???
>278 :名無しさんの主張:2012/12/23(日) 12:05:14.11 ID:???
>>273>>274
>これが本当の話なら日本人はもっと欧州に行って住んでる

こいつみたいな標準が情報を遮断したり
非標準が国外に出る意欲すらなくなるほど心身共にボロボロにするまで追いつめているから
結果的に移住できる人間が少ないだけだろうなw
標準が邪魔しないで正しい情報を公開すればどんどんみんな出ていく。

しかし、こいつよっぽどヨーロッパに出て行かれるのが怖いんだろうなw
アメリカは確かに問題を多く抱えている国だから移住されても多少悔しさは薄れるんだろう。
実際はアフリカの失敗国家やメキシコ、北朝鮮あたりでなければどこに行っても日本より幸せになれると思うよ。

1939脱日本人:2012/12/23(日) 15:41:30 ID:eeKJv9Rg
みんなこのソフトで英語を勉強しようよ。英語以外の言語もあるよ。
http://www.takke.jp/

1940脱日本人:2012/12/23(日) 16:55:19 ID:???
パクリ説教厨、お前自分に都合の悪い書き込みをを消しただろう。
お前が過去に行った数々の悪事情報を。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5591/1337402416/1895-1901
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5591/1351897322/3-15
つまりはその内容は本当だったと言うことだろう。
リンク1931や1934で別人の書き込みをオレ?に結びつけて誹謗しているが。
お前の方こそ異常な粘着者じゃないの。終わったことを蒸し返す名人だし。何が「非標準」だよ。
お前の方が典型的な「標準」じゃないか。え?

真実と違うことを、自分が陥れたい他人と結びつけて、
「あの人はこんな悪いことをしている」などと、
偽の話でっち上げ、噂として悪意を持って世間に流し(続け)たりすれば犯罪だぞ。
善悪の感覚を見失ったバカな主婦が、もう自分を自己正当化したくて無我夢中で
他人の悪口を言いふらしているのがたまにいるけれど。
「ああ、あの人(笑)」って、笑い話で済めばいいけど、悪質性が高ければ事件になるぞ。
何処の社会にもいる「困った人」から本当の犯罪者へ。
お前のやっていることが正にそれだ。それとお前は男じゃないな?

1941脱日本人:2012/12/23(日) 16:56:24 ID:???
こいつは前段で他人に脅迫的圧力をかけたり、誹謗したりしているしね。
おまけに他人を無根拠で「凶悪犯罪者」「統合失調症」と断じているし。
「育成状態が極悪だから性格異常者になった」?みたいな分析までして頂いているしさ。
こんなことを平気で書き込んでいる人間の何処が良心的で善良な「非標準」とやらなんだよ。
お前はただの悪人だよ。


ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5591/1337402416/
403 :脱日本人:2012/08/20(月) 05:50:33 ID:???
>>396
ネット工作員とかエセ右翼を繰り返す投稿者は、以前話題になったリチャード
コシミズに熱愛か偶像崇拝のオカルトママだろ。
レッテルを張るなら境界性人格障害から統合失調症にまで症状が悪化した
状態。医者に向かって、あんた医者の皮をかぶった工作員であたしを病院
に閉じ込めるつもりでしょうと、自分が受け入れられない診断に対して
被害妄想的攻撃を執拗に繰り返すと同じことをレスでしているから、
おそらく病院にはいっていない。性格として非常に強情なのが災いの元
になっているが、自我不全=リチャードコシミズへの偶像崇拝からオカルト
依存というのは、育成環境でいろいろトラブルがあり自閉的になって自我形成
も中途半端になったと推定できるね。

1942脱日本人:2012/12/23(日) 17:10:43 ID:???
●日本人だけど、日本のここが嫌い●63々所
84 :名無しさんの主張:2012/01/13(金) 23:54:01.67 ID:???
2chで犯行予告した人の家にはすぐに警察が飛んでくるでしょう。
あれは警察が2chの書き込み人の住所を把握しているからこそ出来ること。
かなり昔から警察は2chサーバに記録されたIPアドレスと、プロバイダの
契約情報からすぐに書き込み人の住所を特定できる環境にある。

ネットで危険人物の情報を警察は熱心に収集してる。
特に>>2のように攻撃的で妄想性が強く分裂気質なタイプは
凶悪犯罪者になる可能性が高いので警察としては見逃せない。
前スレにあった、精神科医のところに行ってアメリカやユダヤ人の話を
つつみ隠さず話してごらんというのも、警察による誘導の典型例。
警察-精神病院ラインの緊密な協力で、危険人物は入院させておくのが
治安維持には最も効果的だからね。逮捕令状も必要ないからお手軽だし。

85 :名無しさんの主張:2012/01/14(土) 00:03:42.43 ID:???
>>84
コシミズ信者君は警察のターゲットなのか・・・
かわいそうだけどあれほど頭がおかしかったら仕方ないね


これなんか、お前の悪質性がとことん出ている書き込み例。
オレが何時犯行予告したんだよ。人聞きの悪いことを言うな。
お前は無実の人間を犯罪者に仕立て上げる気か。
しかも他人を装って援護する書き込みさえ行うという。お前は極悪人だ。
本当に人間性が悪い。こんなに性質が悪く、人間性が悪く、平気でウソをつき、
他人を偽装で貶めようとする人間が良心的である訳が無い。
尤もらしいことを言っていればまっとうな人間に見られる訳も無い。
全部裏側からお前の人格が透けている。
それと、オレは一度も「エセ右翼」とか書いたりしていないしね。欧州云々無関係。別人だ。
「エセ右翼」、まあお前は言われてもしょうがないけれど。
こんなことを自作自演で書いているお前こそ何処が善良で良心的な非標準なんだよ。
頭が錯乱?頭がおかしいのはお前。笑わせるな。

1943脱日本人:2012/12/23(日) 19:53:50 ID:???
まあ君も気に入らない人間はみんな朝鮮人だの一神教の信者だの勝手に決めつけて来たんだからお互い様じゃないかい?

1944脱日本人:2012/12/24(月) 09:49:14 ID:???
>299 :名無しさんの主張:2012/12/23(日) 23:32:30.88 ID:???
>>280
>日本にいるってだけで変人扱いするのも何だかなー
>別にどこの国にいてもよくね?と思う

むしろ変人扱いされるだけなら羨ましいと思う
日本人はわざわざその国まで嫌がらせや暗殺までしに来る奴らがいるみたいだからな

1945脱日本人:2012/12/24(月) 12:37:21 ID:???
優秀な人材が日本を捨てる事に危惧したり憤慨するならまだしも
取るに足らない普通の人材どころか負け組であればあるほど
日本を出て行かれる事に腹を立てる標準という不思議な生き物。

1946脱日本人:2012/12/24(月) 14:39:58 ID:???
>2 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:33:06.68 ID:TN6dciXc0
>選挙後1日目 「選挙前に難病は治ったと言ったな。あれは嘘だ」
>選挙後2日目 「オバマをブッシュと言い世界中のマスコミが報道(日本のマスコミを除く)」
>選挙後4日目  「『竹島の日』の式典をやると言ったな。あれは嘘だ」
>選挙後5日目 「『河野談話』を見直すと言ったな。あれは嘘だ」
>選挙後6日目 「尖閣常駐の公務員を置くと言ったな。あれは嘘だ」
>とどめ      安倍、フェイスブックで論敵を完全論破した自慢(なお、番組で実際に相手を論破してたのはみんなの党の渡辺)
>だめ押し    「靖国参拝すると言ったな。あれは嘘だ」


正直、標準ネトウヨざまぁという気持ちもあるが
それ以上にここまでコロコロ方針転換する安倍政権が怖いわなぁ…。

1947脱日本人:2012/12/24(月) 14:47:23 ID:???
509 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:56:59.16 ID:U0V00yqr0
http://www.youtube.com/watch?v=A6DgyTxabBc&

辛坊さんの言うとおりになったね

1948脱日本人:2012/12/25(火) 01:50:58 ID:???
>>1945
中村修二氏が日本を捨てても、どうぞご勝手にという感じだもんな。
フリーターや失業者が海外に脱出するのは絶対に許せないようだが。
要は、いじめ対象、馬鹿にして優越感に浸る対象を日本に留めておきたいだけ。
こんな精神構造は日本人くらいにしか見られないだろうな。

1949トミー ◆DP8T6w/4nI:2012/12/25(火) 03:53:22 ID:oL3C6P5E
日本人と日本国がおかしい理由を解説された動画。
括弧の中が小室直樹の発言。それ以外が橋爪大三郎の発言。

小室直樹 日本教講義 
http://www.dailymotion.com/video/xxhxe_yyyy-yyyyy_news#.UNhPquSEAsd

「キリスト教の一番すごい所は予定説でしょう。それからファンダメンタリズム(原理主義・根本主義)でしょう。
そういうのが日本にはずうっと無かったけど明治維新によって全部出てきた。
吉田松陰だとかああいう人々が日本の神話をそのまんま教育で教えろと。」

-ファンダメンタリズムの特徴というのは大事な聖典・テキストというのがあって、それがとても重要な価値があり、
そこに何でも書いてあるとそれを行動や思考の基準にしようという考え方ですよね。
そういう考え方が明治の時に出てきたんでしょうか。

「そうです。日本の神話なんか徳川時代には言ったって皆作り話だと思われたのに、
明治になってから初等教育の教科書にさえ載ったわけですから。ファンダメンタリズムの典型的な。」

-その明治初等教育ですね、つまり神話を教育の中に組み込んだファンダメンタリスト教育。
これは日本教と正反対のものなんですか。それとも日本教が現状に適応して新しい形を取ったものなんでしょうか。

「後の方だと思います。日本教がファンダメンタリズムに徹した。」

-徹した。そういうことが出来るんですか。

「実際ずうっと昭和20年まではそういう教育を行っていたでしょう。そういう教育は徳川時代でさえ行われなかった。」

-これはとても近代的なものなんですね、神話を教えるというのは。その結果日本のどこが変わっていったのでしょうか。

「日本が国家として誕生出来た。」

-普通国家として誕生する為には宗教と分離して国家として誕生するんですが、
では日本の場合宗教と分離しないで、寧ろ宗教に徹することによって国家として誕生したということになりますか。

「そう、だから国家神道がキリスト教の代用品になった。」

-キリスト教の代用品にはなりましたが、その結果国家が宗教的な国家になってしまいましたね。

「そのおかげで国家が近代国家になれた。」

-ということは、戦争に負けてしまった後ですね、天皇が人間宣言をして国家は宗教的な物であっては
いけないと言われてしまいましたね。そうすると日本人は近代化のバネを1つを失ってしまうという。

「そうだと思います。だからこんな変な事になっちゃった。」

-経済だけがあるけれども価値観については混迷を極めていると。
普通に考えると、1人1人が世俗の経済とか政治の問題と違った自分の信仰というものを持ってですね
1人1人が信仰を持つ結果日本にも活き活きとした宗教がいくつも育ってくるというこれは1つのやり方だと
思うんですが、世間を見てますと宗教に対する無関心というものが主流で信仰を持とうなんて思う人は
あまり多くないと、そうすると西洋の宗教と国家が分離した形の近代社会にはなかなかならないですね。

「なかなかなりませんね。」

-そうすると日本教というものが曖昧な形で生き残ったまま、経済は頑張っているという風なこういう日本社会になってしまうと

「その経済もなかなか頑張れなくなりました」

-何か先生、今の日本社会にこうすれば良いという風なメッセージはありますでしょうか。

「そんなメッセージ何か簡単にできるくらいだったら大変なものだ。仮に私がやることがあるとすれば、
宗教を徹底的に人に理解させること。既存の宗教ですねしかも。新興宗教なんて簡単に出来ると思いませんから
特に今のところ日本人はどうしてももっともっとキリスト教を勉強する。ユダヤ教なんてちょっと遠すぎるし、
イスラム教も遠い感じがします。ところが知ったようで今の日本人ってキリスト教っていうのを殆ど知らないでしょう。」

-先生にも何冊も宗教についての分かり易い著書がございます。私があれが大学と言わずですね、
高等学校、中学校で是非多くの先生によって教えられたら良いのになと思います。

「ならもっと初等的なのも書きましょうかね。」

1950脱日本人:2012/12/25(火) 09:50:14 ID:???
流れと全然関係ない話で申し訳ないけど、時期的に思い出したから書かせてくれ。

忘年会ってあるじゃないですか。
開催しないと怒られるでしょ、嫌らしく遠まわしに。
ほとんど残業みたいなものでしょう。

ところが忘年会やります!って大々的に発表するとこれまた怒られた。
仕事じゃないんだから!そんなにおおっぴらにいうな!開催メールは定時を過ぎてからにしろ!って。

そんな経験ある人他にいないですか。
ちなみに当時の俺は「社会人の心配りって大変だなぁ」と疑いも無く信じていたことだ。
ほんとうにバカをみた。

1951脱日本人:2012/12/25(火) 10:14:49 ID:???
>>1948
優越感を得る対象の確保しておきたいというのももちろんあるが
他に、あいつらからしたら「ズルしてる」ように見えるというのもあると思う。

自分達は必死にイジメ、嫌がらせ、村八分という社会のルールに従って生きて来たのに
その社会のルールから落ちぶれた奴らがルールに従わないで幸せを掴もうとするのは
ルール違反だと言いたいのだろう。

標準からしたら非標準や他の弱者達が国外に救いを求めて出ていこうとするのは
殺人や盗みや汚職で大金を得た人間が裕福に暮らすのと同じで
正統な手段ではなくズルをして利益を得ようとしているようにしか見えない。

1952脱日本人:2012/12/25(火) 14:01:39 ID:???
差別用語を使わないようにしていく運動をネットで言葉狩りといって批判している人がいるが
あれは理解に苦しむな。仮に差別用語でなくとも下品な言葉を使わないようにしていくのは当然だろうに。

1953脱日本人:2012/12/25(火) 14:43:29 ID:???
「障害者等に気を使うのがそもそも差別だ」→「だからどんどんネタにして笑い者にするべき」
こういうのもよくあるよな、
障害者だろうがなんだろうが嫌がってる人をネタにして笑い者にする事が差別という事に気づかない。
乙武みたいに標準に媚売るバカがいるせいでこういう風潮は更に強くなっていく一方だし。

1954脱日本人:2012/12/25(火) 14:52:27 ID:???
調査】「年賀状を出す」初めて8割下回る 過去最低--パイロット[12/12/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356400891/-100

5 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 11:12:58.21 ID:p82LW2qA
書きたくないけど300枚書いたわ、いや書いたというよりレーザープリンタで刷った
めんどくさいわ、こんな風習なくなれば良いのに
------

これが日本人だな。自分から動くことは決してない。だれかが決めればそれに従うという生き方。
自分が率先してやめればいいだけの話なのに。いつまでも小学生レベル。

1955脱日本人:2012/12/25(火) 15:48:14 ID:???
>>1952
支那畜野郎だなんだとさんざんいっておきながら、
差別はやめろといわれると、ラーメンの具はどうだ、東シナ海はどうだ、そもそも支那というのは中国の古代王朝うんたらかんたら・・・
とありとあらゆる理論武装をしてくる。こういうときだけやる気がでるらしい。

嫌がらせの正当化だけは本当に上手な民族。

1956脱日本人:2012/12/25(火) 18:03:04 ID:aSY0mRfU
割り込み失礼します。

ども、今話題のドリームカジノのアフィ坊っす。

みなさんには“業者”とよく呼ばれますwww

こちらにも事情がありますゆえ…

http://dreamonlinecasino.com/

兎にも角にも一度お試しあれ。

1957脱日本人:2012/12/25(火) 18:03:20 ID:???
加藤智大も標準にぶちぎれたんだな。。。

1958脱日本人:2012/12/25(火) 18:28:56 ID:Jvl3qTJU
加藤の判断は難しいと思うけどなぁ、非標準ならあそこまで彼女だの顔だので悩まないと思う
何かを得られない苦しみよりも得ることを強制される世の中に疑問を覚えるのが非標準だろ

誰か言っていたけど、あいつはもしイケメンに生まれていたら真っ先に不細工をバカにするタイプ

1959脱日本人:2012/12/25(火) 18:59:38 ID:???
切れた結果が無差別殺人ですわ。
誰が敵なのかがわからない。怒りのぶつけ場がない。
だから大抵の人間は自殺してしまうんだけど、加藤だけ違った何故か?

景気が良かったころは、働いて思考停止していれば幸せな奴隷人生が送れた。
仕事がダメでもクビになることはなかったし、ブサイクでも結婚は出来た。
日本人は自立して生きるという考えがなかった。日本だけ社会が特殊だったんだ。

そこから突然、自己責任の世界に放り出されたのだから「負けた人間」がでてくるのは必然。
散々連呼してる絆とやらでケアしてやればいいのに、冷たく見放されバカにされた。
更に、昔は障害者や無職は「家の恥」「世間様に顔向けが・・」として半ば軟禁状態にできたけど
白人さまから怒られてそうやって閉じ込めてしまうこともできなくなった。

臭いものに蓋をして社会問題を何一つ解決できなかった民族の実態があの通り魔事件。
社会のはみ出し者を、自殺に追い込むシステムすら維持できなかったわけ。
ぼくわかんなーい、負け組みは勝手に死んで♪ってなもんさ。
そりゃ10000人に1人くらいは通り魔にもなるわな。むしろ少ないぐらいだろ。

1960脱日本人:2012/12/25(火) 19:13:23 ID:???
もう一つ追加で書いておくと
あの通り魔事件の後も日本社会はかわってない。
警察がオタクの職質強化でくだらん小遣い稼ぎを始めただけ。
社会的弱者の救済強化なんて当然やってない。
逆に石原都知事の言うニートは戸塚ヨットスクールにぶち込め!もやってない。

問題自体の追求はうやむやで現状維持。
俺は家庭も子供も車もある!税金もたっぷりおさめてる!ニートとは違う!とかいう
とんちんかんな自己正当化を必死でやってる。(何のために???)

ごく一部のキチガイが暴れただけでした!俺たち日本人は優秀な民族だ!日本社会も間違っていない!
ということを日本国内だけで、必死にお互いアピールしまくっている。

まったくもって意味不明。

1961脱日本人:2012/12/25(火) 20:17:12 ID:???
>>1960
加藤智大は、その意味では英雄だったんね。。

1962脱日本人:2012/12/25(火) 20:32:46 ID:???
加藤が一種の被害者だった事は誰も否定してないだろ、
ただこのスレに来る連中とは質の違う人間だとは思うがな。
どちらかと言えば荒らしに来る連中の側の人間じゃないのか?
二次元嫌いで世間のセックス、恋愛至上主義に嫌気さしてるこのスレとは真逆の人間だ。

弱者、被害者=非標準というわけではないぞ、
標準の中にも弱者はいるし標準弱者だから同情の余地無しという事もない。
もちろん誰かさん達みたいな荒らし連中も加藤と同じ哀れな被害者の一人だ。


>>1959
>だから大抵の人間は自殺してしまうんだけど、加藤だけ違った何故か?

これに対する答えがないぞ、まあ俺は母親との関係が最悪だったのが原因だとおもうがな。

1963脱日本人:2012/12/25(火) 21:24:18 ID:???
中学生が小学生を首切り惨殺して事件、オウムによる無差別テロ事件、
種々のサイコパス事件も、刺激的な劇場の一コマにして矮小化し相対化
して、目先に快楽に逃避し、時間経過と他の刺激でお茶を濁し、
何一つ日本の人間性に関わる根本問題を真摯に取り組まなかった。

古くは天皇の統合化不全から始まり、米軍のサイコパス人格の
カーチスルメイに文化勲章を与えたあたりから、日本社会の精神性
の基調は分裂病という状況にならざる得なかったわけだ。
本音と建前、真心・誠実を大事にという一方で、正直者は馬鹿を見る
が心の羅針盤的影響を感じ取れば、誰も本気になれない傍観者か、純真
な気質の人間ほど分裂人格となり、やがて人格が荒廃する宿命を負う。

感情の表出、自発的行動が徐々に失われ人格荒廃に至った統合失調の
日本国は、さらに病は進み魂の抜け殻、ゾンビという具合になったんだよ。

1964脱日本人:2012/12/25(火) 22:23:57 ID:nmaon8sc
精神医学的に言うと、分裂病の定義は二重人格みたいな意味じゃないよ。
物書きで勘違いしている人はよくいる。

1965脱日本人:2012/12/26(水) 01:38:19 ID:???
本スレの方にも書いたけど
世界中にDQNに相当する存在は少なからずいるであろうとは思うが
ニッポンのDQNがあらゆる意味で最低な感じがしないか?

粗暴で知性に欠け流行に尻尾を振り迷惑も顧みず
あらゆる人・物・事を見下し馬鹿にする、
そんなDQNの蛮行で実害を被ったスレ民は相当数いると思う。

1966脱日本人:2012/12/26(水) 01:46:58 ID:???
>>1962
加藤が非標準でないのには最初から同意している。

加藤だけ自殺せずに通り魔を起こした理由は文章ごちゃごちゃしてわかりにくくなったな。すまんすまん。
抑圧されれば爆発するのはあたりまえ。
勝手に自殺する大半の日本人のほうが異常といいたかった。
爆発するのを防ごうともしないから、またそのうだれかやるでしょうね。

1967脱日本人:2012/12/26(水) 03:28:20 ID:???
加藤は日本人にしては珍しいが褒められたものでもない。
たまに無差別乱射事件を起こしてるダメ外国人みたいなものだろ。

強者や特定集団に傷付けられた恨みを弱者に向けるか黙って自殺するのが日本の標準。
一般人に向けるのが加藤やブレイビクのようなダメ外国人。
傷付けてきた相手に直接復讐するなら普通の外国人。
問題解決のために反差別とかの社会運動を起こすなら善良な外国人。
そんな感じがするね。

1968脱日本人:2012/12/26(水) 08:05:37 ID:???
>>1949
大日本帝国は天皇という現人神を「聖」と「俗」の頂点にした祭政一致の神権国家だからな。
そのためには異教には容赦しなかった。
明治初期には廃仏毀釈で仏教施設を破壊していた。
昭和に入ると神社参拝が強制になってキリスト教徒が投獄された。
神権国家に信教の自由なんて無いよ。

ただこれは神道ファンダメンタリズムなんていう高度なもんじゃないと思う。
日本の記紀神話には信者が従うべき原理なんて何も書かれていないのだから、
原理主義者になれるわけがない。

大日本帝国は近代国家ではなく、近代国家の皮を被った古代日本の復活かと。


祭政一致
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%AD%E6%94%BF%E4%B8%80%E8%87%B4
祭政一致(さいせいいっち)とは、祭祀と政治とが一元化、一体化していること。
祭政一致の祭は、「まつり」であり宗教を意味する。政は「まつりごと」、政治を意味する。[1]
祭政一致の体制の下では、政治的指導者が同時に宗教的指導者を兼ねている。
その思想並びに政治形態はアニミズム宗教で統治される古代社会に多い、
日本でも古代の神権政治、琉球王国の統治体制に遡ることができる。

1969脱日本人:2012/12/26(水) 09:13:44 ID:???
なるほどなぁ、加藤は身勝手な奴だと思うが、
ここのテンプレサイト紹介して、自ら非標準になろうぜなんて言うのは無理な話だよ。

「火のついた爆弾を放っておいたら爆発した。わけがわからない。」
こんなことを呑気にいってる日本人のほうがよくわからない。
火をついた爆弾が自分から勝手に消えるほうがおかしいだろう。
ロクな仕事もない、顔もブサイク、そして露骨にバカにされてイジメられてるのに
日本人は恥の文化だから通り魔なんておこさない。失うものが無い人間に恥なんてあるわけない。
勿論、罪の意識もない。

俺だけは被害にあいませんように!なら分かるけど、本気で再発は無いとおもってる奴が結構いるんだから驚きだよ。
論理破綻もいいところだ。

1970脱日本人:2012/12/26(水) 11:54:19 ID:???
再発は無いと思ってるどころか、内心「また起きないかなぁ」と思ってる奴がほとんどだろう。
昔はこの手の発言はバカがうそぶいているだけなのかと思っていたが
この前の乱射事件でアメリカが本気で銃規制を議論し始めたのを見てようやく気付いたわ。
標準は本心からああいう事件が頻繁に起きる世の中を望んでいるんだな。

だからこの手の事件が起きる度に
むしろ同種類の人間が似たような事件を起こす事を望んでいるかのように
そういった人間への風当たりや社会的な挑発が酷くなる。
加藤の事件以降、更に非リア充や負け組に対する世間の対応が酷くなってるからな。

1971脱日本人:2012/12/26(水) 15:15:42 ID:???
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1346477932

世評板のスレだが、これすげぇな…
既に書いている人がいるが自分の相手への依存心は棚に上げて
一方的に自分の要求ばかり押し付け
相手が思い通りに動かない事に勝手に腹を立てている。

一々人にちょっかい出してくる口うるさいタイプや
真面目そうな人間を見たらバカにしないと気が済まないタイプの
標準の頭の中って大抵こんな感じなのかもな。

これじゃあいくら話し合っても分かり合えるはずがないのは当然だし、
彼らが非標準を初めとしたその手のタイプの人間に
異常なまでの憎悪を燃やしているのも理解できる。
こりゃあ完全に病気だね。

1972脱日本人:2012/12/26(水) 17:18:01 ID:wbPbIIUI
そのスレにしてもそうだけど、そもそも標準が喋ったり書いたりしている言葉の意味って分かりにくい。
何回か読み返してようやく「ああこういう意味か」って分かる。
それでも何通りかの解釈ができる表現だったりする。
文章を書く訓練を受けていないのがよく分かる。
論理学やディベートの本を読んだことがないのもよく分かる。

相手が分かりにくそうな表情をしていると、相手の理解力がないと決めつける。
自分の説明能力が低いということには考えも及ばないんだろうな。

1973脱日本人:2012/12/26(水) 17:21:17 ID:wbPbIIUI
>世間や情報に無頓着でクソ真面目な引っ込み思案
だけだとただの名詞節であって、まるで意味をなさないじゃん。
それが良いと思っているのか、悪いと思っているのかも分からないし。
本文を読んでいくと、どうやら悪口を言いたいんだろうなってようやく分かる。

1974脱日本人:2012/12/26(水) 17:45:20 ID:wbPbIIUI
それから原因と結果を分析できずに、因果関係を把握する能力が低い。
だから短絡的に1つの原因だけを強調するし、それが的はずれなことも多い。

標準は目的と手段を区別しないというのも言えるな。
すぐに○○道みたいに自己目的化するんだよな。

標準は普遍性というものを追求しないということも言えるな。
だから○○流とか、すぐに流派分立をする。
これではまとまな学問なんか発達するわけがない。
やたらと流派分立するのは、普遍性を追求しないこともあるが、威張り散らすためのサル山を増やすという目的もある。

1975脱日本人:2012/12/26(水) 17:50:38 ID:QO4tOoxc
>>威張り散らすためのサル山を増やすという目的もある

家の先輩が正にそう 自分の思い通りにならなきゃ辞書で俺の頭
を叩くわ、蹴るわのやりたい放題 こないだ頭に来て胸ぐら掴んで
目潰ししてやったら震えた声で他人に迷惑掛るなよと言われました。

1976脱日本人:2012/12/26(水) 17:53:03 ID:???
>>1972
何通りかの解釈が出来る文章じゃないと日本じゃ生きていけないというのが俺の考え。

はっきり主張する人間を、よってたかって潰す光景を何度も見た。
一度目を付けられたら村八分にされるから、ウヤムヤにして終るのがベスト。
そいつの主張以外の責任まで全て押し付けられて社会的に殺される。

最初から完璧なことが言える人間なんてそうそういない。だからこその民主主義・集合知なんだけど、そういう論理的なことは大嫌い。
口だけ勇ましいが、具体的なことは何も言わない石原都知事や橋下さんが支持される。

1977脱日本人:2012/12/26(水) 18:10:28 ID:???
>>1972
心底同意

1978脱日本人:2012/12/26(水) 18:13:34 ID:???
チンパンジーや鳩でも、政治家になれるんなら、加藤智大が政治家になって不思議ではないなと思ったら、そういう味方もあるんだね。

1979脱日本人:2012/12/26(水) 18:33:36 ID:???
>>974
短絡的に1つの原因だけを強調 していればよかった時代がありまして。

とにかく音質をよくしろ!とにかく最高スピードをよくしろ!とにかく壊れにくくしろ!とにかく安くしろ!
単純なものづくりでは本当に強かった。酷い労働環境や公害問題も、あんたの主張を借りて「日本のものつくり道!」とでもしよう
そうやって自分たちを騙していれば幸せになれた。
ぶっちぎって勝ってしまったから、そのときの栄光が忘れられないんだろうな。

1980脱日本人:2012/12/26(水) 18:34:16 ID:???
因果関係未分析
原因と結果をきちんと分析できないこと。因果関係を把握する能力が低いこと。

単一原因化
短絡的に1つの原因だけを強調すること。その強調された原因がまるで的はずれなことも多い。

目的手段同一化、自己目的化
目的と手段を区別しないこと。○○道みたいな形にすること。

流派分立
すぐに○○流とかに分かれること。
普遍性というものを追求しないために起こる。
威張り散らすためのサル山を増やすという目的もある。
このためにまとまな学問が発達しなくなる。

1981脱日本人:2012/12/26(水) 18:39:38 ID:???
「ものつくり道」(「ものづくり道」でもいいけど)は「労道」みたいなものだな。

1982脱日本人:2012/12/26(水) 20:41:57 ID:???
・・派、・・部屋・・嗜好・・道でそのときどきの気分におもむくまま、
物も組織も法律も知識体系も蛸壺分散して、収拾がつかない。
同じ傾向で乱造した2chのスレッドを今から8割減らせといっても、
サーバリセットしかできそうもない。
歯止め・統制ができずに、トラブルの種であろうと、我が身に降りかかる
火の粉であろうと、なにかの仮想現実として傍観放置してしまい自分で首を
締めていることすらも、自分の問題として対峙することはない。

規範もなにもない、習慣的な恐怖妄想による秩序安定しかなかった日本
はガキの散乱・狂乱状態だ。もちろん、資本主義の暴走で世界も同じ
流れを踏んでいるともいえるけどね。
無軌道に錯綜したまま、各自が非対称的・独自のスピン運動を繰り返す
中で、宇宙論的な遺伝子変異で恐怖過敏性すらも消えゆく方向に
なるとしたら、日本人の社会秩序は一体どうなるんだろうな。

1983脱日本人:2012/12/27(木) 03:53:20 ID:???
>>1979-1980
原因が一つだけだと思い込んで「○○すれば全て解決する!」と
その対処法の副作用を考えずに猛進するもんだから
気付いたら最初よりも悪い方向に進んでいた、ということも結構あるよな。

1984脱日本人:2012/12/27(木) 11:35:44 ID:???
効率や生産性を高めようとするときに
1.管理や統制によって効率や生産性を高めようとする
2.競争によって効率や生産性を高めようとする
3.仕組みややり方を変えていくことによって効率や生産性を高めようとする
とあるわけだけど、日本人は1を重視して補助的に2という感じだな。

1985脱日本人:2012/12/27(木) 11:41:06 ID:???
日本人は民主主義を理解していないだけでなく、資本主義というものも理解していない。
日本人は本質的に自由競争が好きではない。むしろ管理や統制が好きなんだよ。

市場メカニズムというものに対する不信感が強い。
神の見えざる手なんてものは存在せず、官僚が経済を統制していないとダメになってしまうという考えが強い。
自動的に妥当な水準に落ち着くという考えがないんだろう。

1986脱日本人:2012/12/27(木) 11:47:04 ID:???
ソニーがサムスンと組んだことに経済産業省が怒っているらしいが、そんなことは資本主義の原則から考えればどうでもいいのにな。
別に同業他社は国内企業だろうが海外企業だろうが全部敵だろうが。
何日本企業ということで、変な仲間意識を持てと思っているんだ?
アホか。

1987脱日本人:2012/12/27(木) 20:54:07 ID:???
↓現代の標準的日本人の自己愛性人格をよく分析しているなとびっくりしたよ。
http://blogs.dion.ne.jp/tenzan/archives/cat_362818-3.html

自己愛的人間関係は、現代の中高年に該当する。国際化の中で
普遍的規範の醸成も忌み嫌われ、自己のバックに聖なるものを担保にした人間尊重
ではなく、無条件の個人尊重とか無限の可能性とかまで標榜された人間育成の失敗が、
邪悪でナルシシズムとモラトリアムの幼児的日本人を増殖し、それに迎合して
国が事実上機能不全になり終わったわけだ。

テレビのサスケに出ていたが47才にもなってまだ出場している山田勝美、彼なんかは典型的
な自己愛人間なんだが、それを周りが応援することはあっても、いつまで子供みたいに
夢想しているんだと本人に客観的評価と夢想逃避的な幼児性を指摘する人間もいないんだよ。
これが現代日本人の標準的な人格の歪だと思っていいだろう。

1988脱日本人:2012/12/27(木) 21:04:58 ID:???
フロイト理論とか精神分析そのものが学問的に批判されていることを知らないのか?
小此木とか論外だよ。

1989脱日本人:2012/12/27(木) 21:09:25 ID:???
>>1988

日本人の実情に符合しているんだから、学問的に批評されたから論外
というのは、誰かに保証がついた算数・クイズでしか判断できない子供なのかね。

1990脱日本人:2012/12/27(木) 21:33:07 ID:???
そもそも精神分析というもの自体が有害極まりないものなんだよ
・カール・ポパーのいう反証可能性を満たしていない。
・ユダヤ教じみている。
・権威主義に満ちている。
・男尊女卑
・所詮はチンコとウンコの話にすぎない。
・抑圧の正当化
・あらゆる革命や社会改革が反抗期の一時的な反抗と同一視できることになる。

1991脱日本人:2012/12/27(木) 21:40:41 ID:???
精神分析によれば、全共闘なんかも反抗期の一時的な反抗と同一視できることになる。
社会改革や社会革命というものは全て若気の至りであり、いずれは体制側に回り、今度は抑圧する側に回るわけだ。
そうやって日本では既得権益が温存され続けてきた。

精神分析によれば、上からの改革というものすら否定される。

精神分析によれば、わざと抑圧的な態度をとるべきとされる。反抗期がないと良くないからという理由らしい。

フランス革命なんかはどう説明するつもりなんだろうか?成功してしまったしな。

1992脱日本人:2012/12/27(木) 21:42:33 ID:???
だとすれば、単に引用されてる精神状態への批判だとして読めばOKかと
上に出てる自己愛性人格は単語で、話の趣旨は引用部分に当てはまる人への批判だと思うので。多分。

1993脱日本人:2012/12/27(木) 21:43:36 ID:???
リンク先は読んで無いのでなんか間違えてたらすみません

1994脱日本人:2012/12/27(木) 21:46:48 ID:???
精神分析というものはマルクス主義思想に近いといえる。
どちらもカール・ポパーのいう反証可能性を満たしていない。
両者が結びついたフランクフルト学派というものもあるし。

精神分析は政治思想でないだけで、家庭や学校での抑圧を維持するために悪用されてきた。
日本では特にね。

1995脱日本人:2012/12/27(木) 21:51:07 ID:???
>>1992 >>1993
そうですか。
精神分析というものが抑圧を維持するのに悪用されてきたことは事実なので、つい指摘してしまった。

まあ自己愛性人格という用語自体は非精神分析の精神医学や臨床心理学でも使われているので問題はないです。

1996脱日本人:2012/12/27(木) 21:51:35 ID:???
>>1991

リンクしたブログは、精神分析とか心理学とかの蛸壺的学問の手法とは無関係の、日本人の特徴
を書いた文脈なんだよ。ブログ主も精神分析とか心理学とかに批判的に書いてるぞ。
俺の認識としては、自己超越的で普遍的な規範の醸成を忌み嫌ったこと、
このスレでいう優れた思想を育まなかったことの問題だと思うけどね。

1997脱日本人:2012/12/27(木) 22:00:47 ID:???
なるほどね。
日本の精神医学が遅れていて、精神分析にこだわっていたり、患者を薬漬けにしたりしているのは事実。
それから精神分析をベースにした社会分析ももっともらしいだけで、中身がなく、権威主義につながりやすいことも事実。

話を戻してもらっても構わないよ。

1998脱日本人:2012/12/27(木) 22:07:38 ID:???
幼児的万能感というものが問題だと言いたいんだろうか?
まあそれは事実ではあるけれども、標準の手に掛かると幼児的万能感を打ち砕くためにわざといじめやパワハラをするということにもなりそうな危険性はある。

1999脱日本人:2012/12/27(木) 22:18:46 ID:???
幼児的万能感というのは、個性尊重という名の野放図な人間教育から出現
した印象だから、40代から若い世代じゃないのかな。
天皇への至純な忠誠を不文律としていた時代から、それが剥がれた時代
以後の物質繁栄物語を共有し、規律的な自己統制を苦痛としてお膳立てされた
集団闘争を始めた時から、自己愛性人格の萌芽があったと思うけどね。
物質繁栄、甘い誘惑のお金への盲従、統合規範なきアノミーの中での徒花だ。

2000脱日本人:2012/12/27(木) 22:19:20 ID:???
また本スレに標準が突撃してきているな。
在日連呼厨みたい。


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