日本テーラワーダ仏教協会の欺瞞 - 1244521112

1：NONAME：2009/06/09(火) 13:18:32: 【日本テーラワーダ仏教協会の欺瞞】

１．釈尊の根本的教え（８）仏教と仏教の違い　http://www.j-theravada.net/kogi/kogi8.html

＞まず、仏教は釈迦牟尼仏陀が説いた教えであるということです。そして、仏教にはこの釈迦尊の教えと世の中で仏教と呼んでいる二つに分けて定義するべきです。なぜ二つに分けるのでしょう。それはこの世の中のいろいろな場所で信仰されている仏教をみると、あきらかに釈迦尊の教えとは思われない、つまりそれぞれのリーダーと目される人が自分なりの解釈や編集や訂正を加えて、独自の宗教として作っている。

・仏教か　似非仏教かという線引きをしています。　さてこの教団（日本テーラワーダ仏教協会）は　本物の仏教でしょうか。
2：NONAME：2009/06/09(火) 13:19:39: ＞とくに現代は、精神世界への勧誘が一種のブームになっているようですが、精神世界を追い求めていくと、たいていは超能力という世界に魅せられていってしまうのです。超能力の世界は一歩間違うとそれこそ取り返しのつかない大変危険な状態になる可能性がありますから、その意味から言ってもきちんと何でも区別して判断できる能力を身につけなければなりません。

・超能力指向が何故危険か。　普通でない能力を得るには　普通でない行為をさせられることも受け入れそうになる。　そして　普通の論理から乖離してとんでもない有様も受け入れ　いつしか自分も魔物となってしまう恐れがあります。　そしてそれに　気付かない。

＞釈迦尊は、堅苦しいルールなど一切言ってはいません。葬式はこうせよとか、祈り方の方法とか、法要の必要などそんな信仰のシステムなど全くの無視です。もしそういうことが釈迦尊の教えの根本と考えている人がいたらそこからもう間違っています。そういうシステムは、後世の宗教関係者が勝手に作ったものです。釈迦尊の教えは、まさに自由そのものでした。だれでも自由に勉強したり、批判したり較べたり、何でも出来なければならないというのが釈迦尊の考え方の基本になっているのです。

・後世の宗教関係者が勝手に作った「仏教」を暴露しています。　そもそも　供養や祈りは仏教の要素ではありません。
3：NONAME：2009/06/09(火) 13:20:14: ＞釈迦尊の言われる、まともな人間であるためのもっとも大切なことは、この体験ということなのです。真理を知りたければ、釈迦尊の説かれることを自ら実践する以外方法がないのです。釈迦尊の教えは、頭で聞くだけの観念的な教えではないのです。実践して自分で、「ああ、そういうことなのか。なるほど、よく分かった」と実感できるものこそ真理であるというのです。しかも、真理は時代の変化に動かされることもないし、人間の違いによって左右されるものでもない、絶対のものであるからこそ、2500年以上経過した今でも、だれもが釈迦尊の教えを不変なものとして学ぶことができるのです。

・ここでカルト仏教特有の　体験　実践　という言葉が出ます。　そして決定的な間違いは　「真理を知りたければ、釈迦尊の説かれることを自ら実践する以外方法がないのです」の部分。　真理は　釈迦とは関係なく存在し　いつでもどこでもそこに在るものです。　釈迦はそれを発見したガイドさんに過ぎません。　釈迦に従えという支配的表現は　仏教にそぐいません。　そして実践どころか　サーリプッタとモッガラーナは　その教えの概要に触れただけで　覚醒に近づきました。

＞2500年以上経過した今でも、だれもが釈迦尊の教えを不変なものとして学ぶことができるのです。
2500年まえからと言うのも　どうでもいいことです。　真理そのものはだれが語っても、いつの時代でも変わるはずがないからです。
4：NONAME：2009/06/09(火) 13:21:08: ９．心の法則（２）心とは具体的な働き　　http://www.j-theravada.net/kogi/kogi44.html

A・スマナサーラ長老の欺瞞
ここでは、大乗や釈迦仏教の比較からはじまり、しまいには「カルト的言説」が見られます。

＞仏教は科学的ですが科学とは違います。身体を支配している、また物質も支配しようとしているこころについて語るのです。
＞心の動きについても、きちんとした論理的な法則があって、その法則に基づいて働きかければ、確実に望む結果が現れるということなのです。

「心の整備によって寂静に至る」というのが仏教の眼目なのですが、上記長老のお話は、まるで「ご利益を得たいなら言い成りになれ」
というカルト言説ですね。まったく、しょうもない「カルト長老」です。

さらに
＞お釈迦様の話を聞こうとするならば、心を元気に、何でも聞いてやるぞという気持ちで、
＞また固定概念を一旦捨てて、はじめて全く新しい何かを聞くような気持ちで聞いた方が理解しやすいのです。
＞他のものと混ぜないでまず一旦理解します。

これは、カルトの手法「素直に聞きなさい」です。「偏りの無い状態で対応する」というのは仏教的ですが、
それは「無防備」とも言えますので、素直に聞き、言い成りになってはいけません。

A・スマナサーラ長老の言説は、仏教的で正しいものもありますが、結局は、破壊的カルトの手口が仕込まれていますので、
注意が必要です。
5：NONAME：2009/06/09(火) 13:22:13: カルトは「正しいこと」を言います。　それに釣られて、言い成りになってはいけません。　きちんと「検証」しましょう。それこそが仏教的と言えます。
6：NONAME：2009/06/09(火) 13:26:00: さて、さらに　日本テーラワーダ仏教協会の実態を明らかにしましょう。

■身体は心の道具■（スマナサーラ師講義より抜粋）
ではこの身体は何なのかというと、ただの道具なのです。誰の道具かというと心の道具なのです。

医学は大変発展しているようですが、身体を治すことは医学ではできないのです。けがをして医者に行くと、針かなんかで縫ってくれるかも知れません。また殺菌して包帯してくれるかも知れません。しかしそれだけです。そこから「治す」のは自分なのです。癌といえば、医者は平気でその細胞を切って捨ててしまいます。治せないのです。人の方は、胃を半分とっても、何とかして生きようと、自分でがんばって治すのです。そのような場面を見ればわかるように一番重要な医者というのは自分の心なのです。お医者さまではないのです。ある意味では、お医者さまが居れば居るほど人は病気を治す力を失います。医学が発展すればするほど、人間が自分で病気を治そうという気持ちがなくなって、堕落してしまうのです。ですからちょっとしたことで病気になるのです。ちょっとした病気で病院に行って、院内感染や、薬の使い過ぎで、別の病気がついてくることも少なくありません。発展が過ぎると、心の方が怠け始めるのです。

・・・だそうですが、ならばこの長老は事故や重病に遭っても医者に掛からなければ良いでしょう。
こういうのに限って、常備薬や定期健診を重く見るようですが、実際はどうでしょうか。
新興宗教・カルト組織でも、薬や西洋医学を否定するところは多く、むしろその態度がカルトかどうかの判別に役立つ。

そこでは、「ちゃんと盲信して言い成りに貢献しないから災難に遭うんだ」などとカルト暴言を言われます。　　まったくしょうがない。
7：NONAME：2009/06/10(水) 00:32:13: >>1さん乙

ちなみに、１さんが考えるカルトの要件ってなんですか？
カルトとは何かという定義。
8：NONAME：2009/06/10(水) 23:54:02: ＞カルトの要件ってなんですか？

カルトというのは資質であるからして　何がカルトかと言うよりカルト要素が多ければカルトである。
それは個人でも組織でもだ。
参考として　メインページ　：　あるカルト＊その実態と対策　をどうぞ。

そもそもカルトとは「熱狂的新興組織」というような意味だったが、より精密に顕すと、
何かを信じさせることで「錯誤に陥れ」操り　その人を永続的に利用しようとする　資質。

ただ働かせるのではなく、錯誤に陥れることがその特質だ。　よって、宗教カルトが最も効率が良い。
伝統宗教などの権威を利用し　いろんな煽りや脅しや縛りで人の心を操り、組織に都合の良い人間に改造する。

そして、人と金と労力を永続的に貢がせる。そこには錯誤を生むシステムが必要とされる。「何かがおかしい」と感じたら、それを
徹底的に突詰めよう。　

それがカルト組織の最も恐れる「分別思考」である。　もちろん、それをさせない手法も、カルトは備えている。
9：NONAME：2009/06/10(水) 23:56:16: Q.7　「どの宗教も正しいことを言っているように思えますが、本当はどうでしょう」

色々と問題の多い宗教も、教えの全てが間違いという訳ではありません。それでは誰もついていきません。
むしろ、最初は誰が聞いても正しいと思われる説を順々に説いて、
次第に教団内でしか通用しないような価値観に導いてゆく事が多いようです。

そのため古来の宗教の説を引用する事が手っ取り早い「教学作成」となるのですが、
本来なら引用した部分については原典を明記せねばなりません。
しかし宗教によっては、言葉を変えただけで内容は同じ、という部分がよく見受けられます。

特に仏教は内容が幅広く宗旨も多いので新宗教には「盗むにはもってこい」の教えのようです。

さて、もともと深い教えを盗用すれば、部分部分をつなげるだけで、それなりに立派な教義ができてしまいます。
しかしその中に、ほんの１％でも嘘が混じっていると、後に大きな狂いを生むことになります。
そしてこの引用法を悪用すれば、どんな平和な教えも過激な内容に変身させられてしまうのです。

暇があったら実験してみるといいのですが――自分に都合のいい結論を最初に考えておきます。
次にそうなるように古今東西の宗教をつなぎ合わせてみましょう。都合の悪い部分は引用しなければいいのです。
さあ、立派な新宗教の出来上がりです。後は、自分を最高の位に就かせましょう。既に教えが自分に都合がいいのですから、もう訳ないですね‥‥

ちょっと悪ふざけが過ぎたようです。しかし、笑い事でもないのです。これをまともにやっている宗教が驚くほど多いのですから。
そうした嘘を見抜く最善の方法は、ほんの少しの疑問でも解決するまで徹底的に問うてゆくことです。

http://www2.big.or.jp/~yba/Real/q07.html
10：NONAME：2009/06/16(火) 23:26:18: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240833857/

（日本テーラワーダ仏教協会のカルト性について指摘されると信者は↓

482 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 21:47:16 ID:0ruQmCY8
>>469
カルトの定義をよ～く読んで協会があてはまるか、再度検証することを薦める。
最近の若い者は訳もわからず「カルト」と批判すればそれでいい、という無知が多いから。

それと君達には上座はまだ早すぎると思う。皮肉でもなんでもなく、時期というものがある。
現実社会なり、他宗教なり、大乗なりに関わってるほうが自身の為になると思うよ。

（と　具体性の無い反論をします。哀れですね。

489 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 22:05:16 ID:QOzZg7dd
人に何かを教えるとき、真剣に知識やコツを相手に伝授させようとすれば、マインドコントロールを含むことになる。
教育はすべてマインドコントロールだと言える。
だから、教え方で危険なカルトかどうかは判断できない。教える内容が犯罪的かどうかで判断すればいい。
仏教は殺人も盗みも嘘も浮気も戒めているから、犯罪的な教えにはなりにくいはず。

（と　誤魔化します。　これに対しては、以下で答えます。

500 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 23:14:03 ID:aZ70nZLG
＞最近の若い者は訳もわからず「カルト」と批判すればそれでいい、という無知が多いから。

いえ　私はカルトに精通してます。仏教にも精通してます。この教団には、カルト要素は明らかに多い。
あなたこそヒヨッコですよ。

＞大乗が上座よりもはるかにタチのわるい経典捏造をやらかした事実
捏造に始まり　マインドコントロールに終わる、って感じですね。

＞教育はすべてマインドコントロールだと言える。だから、教え方で危険なカルトかどうかは判断できない。
＞教える内容が犯罪的かどうかで判断すればいい。
ハズレ。　まず、マインドコントロールは犯罪的ではない。教えの内容ももちろん問題だが、仏教内容でも詐欺に使うことは出来る。

＞教育はすべてマインドコントロールだと言える。
まさにそれカルトメンバーの台詞ですね。　まともな教育現場で「オレの言う事を鵜呑みに実践しなければ成功しない」
などと言いますか。

＞会話自体根本的には洗脳だと理解していない。
あなたはまず　洗脳とマインドコントロールの違いから理解した方がいいですね。

（そして信者は以下のように小手先反論します。まったくしょうがないですね。↓

501 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 23:25:55 ID:xYBJmQXn
>>500
ハイハイ、もうわかったから良い子はオネンネしなさいね。

502 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 23:35:12 ID:0ruQmCY8
>>500
ハイハイ、自分で「精通してます」と断言してしまうボクちゃんは偉いですね。
11：NONAME：2009/06/16(火) 23:27:25: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240833857/

510 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 05:21:05 ID:VmhZHdak
>>508
例え教えがカルト的でもそのことを自覚し自らが依存する社会に迷惑をかけず
同じ妄想として他宗教に寛容でありグルイズムに陥らなかったらいいんですよね？

524 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 23:23:31 ID:d8cFynO5
＞例え教えがカルト的でもそのことを自覚し自らが依存する社会に迷惑をかけず
いえ、テラワダ協会の教えはほとんど仏教ですよ。　まあ創価でも、少しは仏教ですしね。

＞同じ妄想として他宗教に寛容でありグルイズムに陥らなかったらいいんですよね？
陥るように仕向けないようで仕向ける　のが詐欺教団の特長ですから。
仏教のようでいて　非仏教。　あるいは　薬を与える振りをして　実はマインドを破壊する。それが詐欺教団。

＞カルトとか自殺とか、馬鹿の一つ覚えのように同じ主張を延々と繰り返す
ええ　　詳細な検証結果を1つ1つ整然と並べていくことが　教団にとって痛手になるでしょう。

＞仕事だって上司のいう事を素直に聞いて自分で実践しなけりゃ覚えられないだろ。
はあ　それじゃおまえは上司が間違っていてもそのまま実践するのか。潰れるなその会社。そしてお前は無職になる。
仏教ってそんな教えだったっけ？　それで真理に向かえるのかね。

＞近代資本主義自体カルトだ
資本主義というか日本国は　営利的だがたとえ表向きでも調和を目指している。つまり生産的なのだ。
カルトに調和は無い。　どんな騙しも使い、営利拡充だけを目的とする。
もちろん、「カムフラージュ/宣伝としての慈善」は行う。　それが営利に有効だからだ。

＞近代資本主義自体カルトだ
みな一緒くたにして「誤魔化そう」としているな。何でもカルトだと。　ちなみにカルト側は「学校教育だってマインドコントロールだ」
ともよく言う。　
いえいえいえ、学校教師が、根拠の無い妄想を権威で飾り付けて鵜呑みにさせて従属させますか。

しかし　501-502　は馬鹿すぎ。テラワダ信者か事務局員かだろう。
オレは常に複数の破壊的カルト組織を暴いているが、信者の反論はいつも同じ。脳の症状も同じ。口調も同じ。具体性無し。
どこもそんなワンパターンであるからして　一瞬で論破できる。

さて、「日本テーラワーダ仏教協会のカラクリ」を　ゆっくりと、さらに暴いて行こうか。
12：NONAME：2009/06/16(火) 23:29:22: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240833857/

（以下も、信者の哀れな反論です。

526 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 08:15:53 ID:Go3jILs4
>>524
511 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 16:58:34 ID:wL9+uvYc
>>508
カルトとか自殺とか、馬鹿の一つ覚えのように同じ主張を延々と繰り返す華厳の執拗さって異常だな。
心が暗すぎ。精神を病んでいるじゃないの？

529 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 10:53:02 ID:/PrB+hdF
>>524
カルトを暴く以前に自分の思考を暴いたほうがいいな。そういう高級なことはできないから、粘着してるのかｗ

530 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 10:57:05 ID:/PrB+hdF
>>524
おまえには上座は早すぎるんだよ。自分が理解できないことをカルトにするな。
13：NONAME：2009/06/16(火) 23:30:38: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240833857/

531 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 12:02:55 ID:asuaElnV
>>528
ここの連中の一部は>>526,>>529-530のように論点のすり替えや
激昂しかしないしそもそも日本テーラワーダ教の事しかよく知らないし思考停止の決め台詞は

縁なき衆生は(ry
お前に上座にはまだ(ry
華厳は(ry
苦労しないと上座は(ry

などいつも同じなので早く慣れましょう。

人種的にはラジニーシ信者とよく似ています。ちなみにスマナサーラ長老が彼をウンコ呼ばわりしたらしいので
元信者はいても現役信者は被っていません。

前はスレにもアンチが少なかったのに自分らでアンチを増やしてしまったという黒歴史も持ちます。一部、いい人もいます。
14：NONAME：2009/06/16(火) 23:33:30: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240833857/

547 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 00:52:46 ID:YtBD6gar
>>531　論点のすり替えや激昂しかしないしそもそも日本テーラワーダ教の事しかよく知らない
そうですか。　仏道とは我執から離れる道なのですが、テラワダ信者になるってことは　元の木阿弥
そのものですな。

＞一部、いい人もいます。
そもそも　破壊的カルトは善人だらけですからね。

＞再度言う。おまえには上座はまだ早い。
はやいもなにも　仏教は今ココで実践できるんですよ。　自らを見詰める道ですからね。

＞私より上の人が答えてくれるでしょう。
そもそも上がしょうもないので。

ところで　テラワダ協会には　元オウムは多いですか？　539　などは、それっぽいですね。
というわけで　どんどんテラワダ協会の実態を揚げて行きます。

548 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 01:34:36 ID:GNhkR/c7
>>547 元オウム、「元」ならいいじゃないか。
そのままオウム信者でいるよりは伝統仏教のほうがマシだし、
元オウム信者の受け皿として機能してるなら、それは良いことだと思います。オウム信者全員が犯罪者ではない、むしろ被害者でしょう。

549 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 02:12:52 ID:YANQCb0H
つまり、オウムの次にまた懲りず　　　テラワダに騙されるということですか？　ほぼ同じなので。
15：NONAME：2009/06/16(火) 23:41:27: 557 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 13:02:16 ID:6ImDKxty
テロをやらせるカルトなんて今時無いだろ。そんなことを言っているからまた騙されるのさ。

＞君にとっての上座部仏教はエゴを満足させるための装置に過ぎない。
ああ　　最悪ですね。ランクD。　現実逃避としての宗教信仰。

580 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 08:36:08 ID:SbM0ZcxI
>>557
オウムと一緒にするなという意味で、テロをやらせていないと言った。
テロとまでいかなくても、霊感商法みたいな詐欺だって犯罪でしょう。そういう金儲けのための詐欺だってやっていない。
つまり、教団が首謀して社会的な事件を起こしたならカルトだと批判されるべきだけど、
テーラワーダはそうじゃないでしょう。
お釈迦様の教えは殺人を戒めている。それに違反して殺人を起こす僧侶がいたとしたら、それはその僧侶個人が仏教に違反したのであり、
仏教自体が殺人カルト宗教だとはならないでしょう。

581 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 08:42:40 ID:YqAtQj1M
上座部が駄目という以前にいかにもなグルイズムに惹かれる人材がこの教団に惹かれるのだと思う。

混乱した人は断定調の物言いとあからさまな救いと妄想に引き寄せられる。スマナサーラ流の教義云々以前に最初からこういう人達なのだろう。

放っておいてもこの手のアノミーに陥った人達は端的な救いを求めて宗教的麻薬を求めてさ迷うだろう。
今でも瞑想がもたらす快感の虜になっているのだから。

日本テーラワーダ協会をカルトと言う人はここから抜け出した人達がその後、どうすべきだと考えているのか。

594 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 22:46:51 ID:T64Kn2Ni
＞いかにもなグルイズムに惹かれる人材がこの教団に惹かれるのだと思う。
＞混乱した人は断定調の物言いとあからさまな救いと妄想に引き寄せられる。

てことは　そういうイズムが、この教団にあるんだな。形だけ上座部かい。

＞協会をカルトと言う人はここから抜け出した人達がその後、どうすべきだと考えているのか。
抜け出したければ抜ければいい。　こちらはただ、実態を暴くのみだ。

＞排他的で選民主義的　こんなばか共にマジレス必要なし。　議論の相手としては君は不適切。　こいつをイジッテると面白いよｗ
なるほど。そんなレベルの瞑想内容かい。

＞グルイズム、救いと妄想、宗教的麻薬云々。こんなの日本の宗教に腐るほどあるよ。
それをテラワダは　見習っているのか。まったくしょうがない。
16：NONAME：2009/06/16(火) 23:46:42: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240833857/

622 ：神も仏も名無しさん：2009/06/15(月) 11:33:08 ID:9gEUST+y
君もいつかわかるよ。

627 ：神も仏も名無しさん：2009/06/15(月) 19:33:22 ID:dF1C3mOd
君もいつかわかるよ。　　　　って創価とかのカルトメンバーの極め台詞だよな

631 ：神も仏も名無しさん：2009/06/15(月) 23:11:22 ID:9gEUST+y
>>627
へえ～聞いたこと無いけどね。
大体こいつら自分を自分で洗脳しちゃってるから専門家じゃないと救えないよ。以上バイバイ

682 ：神も仏も名無しさん：2009/06/16(火) 23:43:50 ID:6uuLUx2R
>>631　
なんかはカルトメンバーそのものだね
カルトを知らないので　自分がカルトメンバーかどうかが分からない。そして議論に負けると分かっているので、即逃げ。
17：NONAME：2009/08/01(土) 21:48:16: 日本テーラワーダ仏教協会ってカルトでしょ？　　http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1246606152/
18：プププ：2009/11/26(木) 05:35:10: カルトじゃないでしょう。
戦争は否定してるし、病院も否定してる訳じゃない。
病気は病院で治すのが基本だけど、心のもちよう、ストレスが病気に関係する
事は今の時代分かりきってる事じゃん。
カルトカルトって馬鹿じゃない？
19：NONAME：2009/11/27(金) 01:06:19: ぷぷぷ。　18の内容は、カルトと何の関係も無いなあ。　戦争は否定してるし、病院も否定してる訳じゃない。
そんなのあたりまえでしょう？　それでカルトかどうか分かるってんだから
どこからの情報なのか。

あんた　リトマス試験紙を間違えていますね。　間違えたら正しい答えなんぞ出るわけが無いでしょう？　　無知こそ怖いですね。
20：プププ：2009/12/03(木) 09:14:10: あんたのカルトの定義なんてどうでもいいし。みんな価値観は違うんだから
。あんたが間違っているだのあってるだの言ったって、あんたの頭の中だけの
判断にすぎない。リトマス試験紙は人それどれ違う事も分からないの？あんたが最初の方で、病院がどうのって
言ったから例文だしてあげただけ。まあカルトって言葉自体イメージ悪いし。
人それぞれ、言葉のとらえ方は違うけど、随分ヘタクソにとらえてるから
逆に気の毒だわ。
21：部外者：2009/12/03(木) 19:49:35: どーでも、いいが「クリシュナ・ムルティー福音教会」ってのもあるぞ。

ハリークリシュナハリーハリークリシュナ！とか叫んで。
"腹ペコで来てね" とか、ワケノワカラナイことを言っていたが・・・ありゃ
何だ？　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( "インド系" のカルトか？)
22：NONAME：2009/12/04(金) 00:58:30: 日本テーラワーダ仏教協会の欺瞞　を　どんどん明らかにしていくだけですね。　　　　　それが「利他」ですから。

その擁護者の無知と雑言も　>>20　で確認できますし。　　　>>21　は、シュークリームでしょう。　美味しいですよね。
23：プププ：2009/12/04(金) 06:37:33: NONAMEの無知と雑言を確認できますね（笑）利他だの何だのそんなの
人の決めた定義でいわば記号でしょう。関係ないよ。
言葉や形にこだわりすぎて、おかしな方向にいっちゃったんじゃない？
簡単にいえば頭でっかちっていうか。
講義者でも、知り合いでも、有名人でも批判して自分を上にアピールしたいのが、最近多いじゃん。
劣等感なのかなんなのか知らないけど。
ただ、宗教言葉何個覚えたって、屁理屈いくら言ったって、
役に立ってないんだったら価値ないね。
結局、何の宗教だって自分に役に立って人に迷惑かけてなきゃ何でもいいじゃん。
一番いいのは宗教なんか入らなくたって、
しっかり、自立して生きる事だけど。
良い事して悪い事しない。そういう人も大勢いるし。
宗教はしょせん人間が作ったもんで、他人の考えを利用する道具にすぎない。
それが、道具に踊らされているのが現状じゃない。
宗教単語並べて屁理屈ばっかで、中には祈って拝んで、
人に迷惑かけて、どんどん悪くなってる人もいるし。
カルマカルマって、別の何かを宣伝したいのかしれないけど。
所詮は他人の言葉は材料の一つにすぎないわけでしょう？
宗教は参考のひとつにするものであって、
本来は一人一人の自分の主体となる哲学を
自分自身で構築する事が大事なんじゃない。
自分宗教。
24：仏弟子：2009/12/04(金) 12:13:44: 23　さん　あまり内容が無いレスをありがとうございます。その通りだと思いますよ。
しかしあなたのやりたいことは、テラワダ協会の擁護と正当化でしょう。　その時点でおかしいんですよ。教義に納得するならすればいいし
実践するならすれば良い。　信者はとにかく教団に執着し、擁護しまくりだから笑われるんですよ。愛しているのは分かりますが。哀れですね。

＞何の宗教だって自分に役に立って人に迷惑かけてなきゃ何でもいいじゃん。
そのとおりですよ。　詐欺して錯誤させて集金するから駄目なんでしょう。宗教商売ですから。ｗ

ここに私が書き込んでいますので、参考にしてみてくださいね。　　http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1209831280/l50
カルトに注意！
25：プププ：2009/12/05(土) 07:37:43: 仏弟子さんの、内容はないと言いながら、
その通りという。意味不明なんですけど。
私は信者でもないし、擁護をしたい訳でもないんですよ。
目的が護衛でしたら、宗教は必要ないとは書きませんよ。
実際無宗教ですし。入る気ない。
単に自分の感じてる事や意見を言ってるだけ。
宗教商売は論外ですけど。実際、
お金目的の宗教じゃなくとも、毒になる事もあるでしょう。
依存してすがって、自立の妨げになる事もある。
宗教同士、けなしあったり。
宗教は自立への道具にしなきゃ。
変な方向いってる人結構見てるから。
無宗教でも立派な人も見てるし。
自分を信じて生きる、自立して
宗教はいらない。って結論が、宗教擁護になる意味が分からないよ。
26：プププ：2009/12/06(日) 05:21:43: 実際、日本テーラワーダ仏教協会自体は詳しく知らない。
ただ、ここのお坊さんの書いた本やTVで見た事があり、
参考になると感じた。珍しく、まともなお坊さんがいると、安堵したし。
止観の瞑想や慈悲の瞑想などの普及に努めたり、これ自体は、
多くの人のプラスになり参考になると感じた。神秘主義的なものではなく
地に足をつける、人生哲学といった方がいいと思う。
日本の依存的な考えの宗教とは、全く根元的に違う印象を受けた。
ただ、私は宗教に入る気はないけど。
今、日本人は経済的には恵まれているものの、
自殺者が年々増えてる。心の病気というか。心が枯渇してるというか。
子供達も模範となる親や大人がいれば道徳感も養えるけど、
逆の場合も多い。心を育てるのに、宗教は役に立てばいいけど。
役に立つどころか、戦争の道具になったり、金儲けの道具になったり、
自分の考えを消され依存心だけが増えていく。ばかばかしいものも多い。
宗教アレルギーになった方が安心安全な世の中。
これじゃあ、まともにやってるお坊さんは気の毒に感じるよ。
27：仏弟子：2009/12/06(日) 21:31:49: 信者さん。ありきたりな正論をありがとうございます。
「私はべつに教団に執着して無いですよ」というのもおなじみですねその信者さんの言い分は。場合によっては外部者の振りをして教団擁護。
やれやれ。そんなのばっかりですよね。

＞無宗教でも立派な人も見てるし。
は？　無宗教で立派ってあたりまえだろう。信者よりは立派だろ？

＞これ自体は、多くの人のプラスになり参考になると感じた。
そりゃあどこの破壊的カルトでもだろ？　尊くない破壊的カルトってどこにあるんでしょうか。

＞今、日本人は経済的には恵まれているものの、自殺者が年々増えてる。心の病気というか。心が枯渇してるというか。
あたりまえだろう。生存競争に明け暮れなければならないのだから。
そこでの宗教商売は儲かるぞ。　心の隙を突く、日本テーラワーダ仏教協会です。　入信者　お待ちしております。

「偽仏教」に引っ掛からない為には、情報を得て、しっかりと吟味する、それしかありません。
28：仏弟子：2009/12/06(日) 22:49:40: ちなみに、これも最近の私の投稿です。　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1244727771/128
29：NONAME：2009/12/08(火) 01:35:37: 部外者を語り利害関係がないように見せて他宗教を下げてお気に入りの
宗教を持ち上げる。無関係でも関係者でも逆効果。

心の時代なるしょうもないキャッチコピーが流布してどれぐらい月日が経つのか。

オカルトが流行ったと思えば伝統の権威を看板に証拠に裏付けられる
ことのない事実の主張、脅しと恐怖をベースにした緻密な妄想体系が
公然と垂れ流され途轍もない報酬に精神的難民が釣られる。

世の中の価値を否定し外集団への憎しみを植えつけられ徹底した不寛容の
姿勢を貫き、セクト内部でしか通用しない価値観と特有の言語を与えられ
金科玉条の如くそれを振り翳し他人まで感化しようとする。

そうやって自分達の首を絞めていく。短い周期で同じことが繰り返される。
何も変わらない。
30：プププ：2009/12/08(火) 04:22:38: 部外者を語り利害関係がないように見せてって、
本当に違うんだってさ。
そんな風に、私の事を思わせたいんでしょうけど、実際違う。
その方が自分の言い分まとめやすいだろうしね。

何度もいうように、結局、何の宗教だって自分に役に立って人に迷惑かけてなきゃ何でもいいじゃん。
って言ってるじゃん。キリスト教のマザーテレサのように立派な人もいるし、
それこそ、宗教じゃなくたって、ヨガを学んだ中村天風だって、人のためになる
言葉を残してる。島田よういちの人生哲学の本、がばいあばあちゃんの本や
松下幸之助、ジェームスアレンとか、その人の役に立つ道具になればなんだって
いいっていうのに。
おかしな方向の宗教は論外だけど。良い言葉並べたって、薄っぺらなだけ。
言葉と行動をみて本物かを見極める事だけど、難しい。
もっといえば、宗教なんか入らなくても、
いいって何度も言ってるじゃん。
無宗教でいいって言ってるのに(笑)
ただ、あまりに、めちゃくちゃな解釈と理論だから、
意見を言ったまで。
31：プププ：2009/12/08(火) 04:47:55: 宗教入ってる人間より無宗教の人間が立派ってのは違うでしょう。
確かにどんな宗教でも全く逆効果で戦争してる人間とか、妄信だけの
人もいるけど。
マザーテレサやガンジーやブッタより自分が立派だと思ってる？
立派かどうかと、宗教とは関係ないでしょう？
宗教をどうやっていかしてるかなんだからさ。
マザーテレサやガンジーやブッタなど信仰に自分の身を捧げ
人々の役に立つ人は立派だと思うよ。
宗教じゃなくたって、仕事をしながら、人の心を気遣い思いやりを持ち、
明るく生きてる人も立派だと思うし。
一番私がすすめてるのは、さまざまな、
宗教が嫌いなら、宗教とかかわりのない人たちの、人生哲学を
学んで、自分の生活の中で実践して人生哲学を構築していく事だと思う。
生きるという事は不安で何かにすがりたい事もあるでしょう。
生きていく以上、孤独を覚悟して、不安を覚悟して、病気を覚悟して、人間関係の悩みを覚悟して
金銭の不安を覚悟して、離別を覚悟して、老いも覚悟してしまえばいい。
どうせ、人生長くみて100年くらい？その自分の寿命を
何の教材を使うかは自分次第。人生哲学の本でなくとも、
生きるという事自体が、さまざまな勉強の場だから。宗教を逃げに使う事
はしないでほしい。生きるという事は選択の連続。それを自分自身で最終的に選択
していく勇気を持つこと。これを放棄させるような宗教は全く糞みたいなもの。
常に、自分の目で取捨選択して、人の意見も参考にはしても、
自分を信じて生きていく。これを是非してほしい。
32：NONAME：2009/12/08(火) 04:57:59: ですから判断保留しているでしょうに。

＞そんな風に、私の事を思わせたいんでしょうけど

と思わせたいんだろうけど。

＞日本の依存的な考えの宗教とは、全く根元的に違う印象を受けた。

となぜ他の宗教を貶める？

そんな態度をスマナサーラ氏が流布するから問題なんでしょうに。

＞常に、自分の目で取捨選択して、人の意見も参考にはしても、
＞自分を信じて生きていく。これを是非してほしい。

これを許さない仏陀無謬信仰、排他主義、選民主義を氏が説いている
のをご存知か。
33：NONAME：2009/12/09(水) 00:16:23: ようするに、テラワダ信者さん　テラワダ教団を肯定したいのだろ。でないなら他のスレに書けよな。

だからここに書いてるんだろ。

見え透いてんだよ。ｗ

だからｵﾏｴら　駄目なんだ。　　　　　　で、　　>>29　さん秀逸。
34：NONAME：2009/12/09(水) 00:17:38: >>3　

ここでカルト仏教特有の　体験　実践　という言葉が出ます。　
そして、テラワダ協会の決定的な間違いは　「真理を知りたければ、釈迦尊の説かれることを自ら実践する以外方法がないのです」の部分。

真理は　釈迦とは関係なく存在し　いつでもどこでもそこに在るものです。　釈迦はそれを発見したガイドさんに過ぎません。
釈迦に従えという　テラワダ協会の支配的表現は　仏教にそぐいません。
35：NONAME：2009/12/09(水) 00:18:22: >>4　その法則に基づいて働きかければ、確実に望む結果が現れるということなのです。

「心の整備によって寂静に至る」というのが仏教の眼目なのですが、上記長老のお話は、まるで「ご利益を得たいなら言い成りになれ」
というカルト言説ですね。　
「確実に」というのも何だか。　そんな保証が無いのが無常の世の中でしょう。　言い成りにしたいから、そんな法螺を吹くのでしょうが。

さらに
＞お釈迦様の話を聞こうとするならば、心を元気に、何でも聞いてやるぞという気持ちで、
＞また固定概念を一旦捨てて、はじめて全く新しい何かを聞くような気持ちで聞いた方が理解しやすいのです。
＞他のものと混ぜないでまず一旦理解します。

これは、カルトの手法「素直に聞きなさい」です。「偏りの無い状態で対応する」というのは仏教的ですが、
それは「無防備」とも言えますので、素直に聞き、言い成りになってはいけません。

A・スマナサーラ長老の言説は、仏教的で正しいものもありますが、結局は、破壊的カルトの手口が仕込まれていますので、
注意が必要です。
36：NONAME：2009/12/09(水) 00:18:58: >>6

さて、さらに　日本テーラワーダ仏教協会の実態を明らかにしましょう。

■身体は心の道具■（スマナサーラ師講義より抜粋）
＞医学は大変発展しているようですが、身体を治すことは医学ではできないのです。けがをして医者に行くと、針かなんかで縫ってくれるかも知れません。

なんだ？　「針かなんかで縫ってくれるかも」って。　手術を馬鹿にしているのか。
カルトかどうか以前に、しょうがない発言ですね。

そんなこと言うなら手術すんなよｗ　臓器移植を待ち焦がれている家族だって居るんだ。　ボケボケも程ほどにしなさいこのカルト長老が。
ｗｗｗ
37：NONAME：2009/12/09(水) 00:19:31: >>32　これを許さない仏陀無謬信仰、排他主義、選民主義を氏が説いているのをご存知か。

詳細提示を　よろしくお願い致します。
38：プププ：2009/12/09(水) 04:27:42: あなたに回答してたら、長々になったの。自分の意見を言えば他の宗教の批判
とか言い初めてさ。しかしさー何度もいうけど、無宗教だっていってんじゃん。
違うもんは違うの！何でしつこいの？思わせたいってとられて当たり前。
無宗教なもんは無宗教なんだよ！何言っても無駄なのかもしれないけどさ。
まあ、意見の一部は同じ考えの部分はある。けど自分の考えを100パーセントな哲学や宗教なんてないでしょう？
どんな哲学でも宗教でも、欠点はあるでしょう。しょせん人間が作ってるんだから。
それで宗教を立ち上げる人間が増えて、変な宗教団体も増えちゃったんだろうけど。
だから、自分哲学を構築すればいいって、何度も言ってるじゃん。
それこそ、みんな人間価値観が違うんだから。
100パーセントおんなじなんてありえない。
結局、あなたも、自分の価値観を正しいって押し付けてるだけなんだよ。
いい部分は参考にして悪い部分が参考にする。
その材料は自分で取捨選択していくしかないじゃん。
39：NONAME：2009/12/09(水) 05:25:37: >>37
『アビダンマ講義シリーズ』をご覧になられましたか。

仏教しか真理を説いていない以上、仏教でしか解脱できないと
仰っていますしその前提となる他宗教への理解は皮相なものであり
その割に輪廻、カルマなど御自分の信仰に対する明確な、証拠が
提示されることはありません。他宗教に対する無知に基く批判も
目立ちます。

また『仏弟子の世間話』ではお釈迦様しか科学者はいないと発言して
おられます。どこかで科学で扱える範囲は限定されていると仰って
おられましたが『仏教は心の科学』というご本もあるように科学への
大衆からの信頼性（これはある種の権威です）を巧みに利用しておられます。
科学といえば客観的であり正しいものであるという印象を与えます。

また「私は科学的な人など見たことがない」と仰っておられますが当然です。
科学的認識は日常生活を送る意識等を括弧に入れることで成立しているので
いつでも何でもかんでも科学的態度を貫く人の方がおかしいのです。
一人の科学者であり生活者でもあるというのが当たり前の話です。
仏陀は完璧な科学者（超人？）だそうですが。

パティパダーにおいてはブッダは全面的に信頼できると仏陀無謬信仰を
説いておられますし一切智者という何でも知っている仏陀を説いておられます。

他の宗教を容認するような発言をなさる場合もありますが基本的には
不寛容でいらっしゃいますし、客観的検証を重んじる姿勢をみせながらも
（それは私はある種の信頼感を与えるためではないかと訝しんでおります。
自分に不利な検証の余地を与えることは誠実な語り手という印象を与えます）
懐疑は周辺的な部分にしか認められず先に挙げた一切智者という概念に顕著な
ようにご自信の信仰には拘泥なさっておられるようにお見受けします。

仏教は科学だと仰られるなら科学に包摂されるために諸々の検証に耐えない
概念は捨象しなくてはなりません。ご都合主義的にここまでは良くてここから
はダメだなどと言うわけにはいきません。現状、科学の威信を借りたいように
しか見えません。（もしかしたらこれから科学になるのでしょうか？）

またカルマや輪廻、解脱等全く証拠を提示できない概念があるとしてなぜ
特定の利権を代表する組織への寄進などでその功徳が積めると断言できるか
甚だ疑問です。
40：NONAME：2009/12/09(水) 10:27:23: ＞しかしさー何度もいうけど、無宗教だっていってんじゃん。
部外者の振りした信者でないなら　別スレにどうぞ書き込みを。http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1199511793/l50

そもそもそのHNからして教団擁護そのものの冷やかしだな。

>>39　
ありがとうございます。　まさにご都合主義のカルト商法といったところでしょう。　2ちゃんに、オウムの脱退者がこれに多く入信している、
とありましたが、当然でしょう。　また騙されてますね。

可能であれば　彼らの実態を、引用付きで載せてください。場合によってはそれをWebページにマトメます。
少し仏教を知っていても、破壊的カルトを知らないと軽くテラワダに騙されます。
41：プププ：2009/12/10(木) 06:55:02: どこで意見いようと私の勝手でしょう。
まあ別にこだわってないから移動してもいいけどさ。
ただ、カルトっているのは違うと思うのは意見として変わらない。
それに、ここのお坊さんの本は、マザーテレサの生き方の本や、松下幸之助の本や
ジェームスアレンの本などと共に役に立ったと思う。
けれど、私はどこの教団に入る事はないし、したいとは思わない。
修行僧になる気もさらさらない。これ自体が私の意見。
私が仏教徒でもイスラム教徒でもキリスト教徒でも、どこかの宗教の教徒でも
ない事は私の文面を読めば分かる人もいると思う。
それを長く説明しても、なぜか短い文面の中から、自分の思い込みを正当化
しようとする。
思い込みの強い所と完璧主義で白黒を決めようとするふしがあなたにはあるよ。
実際、信仰を持っている修行僧はマザーテレサはイエスを信じ、仏教徒はブッタを仰ぐ。
そして完璧な神であり師と仰ぐ。修行僧や尼さんなんだから、これは自然な事じゃないかな？その発言自体は修行僧や尼さんの気持ちであって、
だから修行僧や尼さんなわけで。私たちがそれを違うと思うなら、その部分は意見が
違うと判断すればいい。その人はそういう生き方や考え方なんだって。自分は違うからその部分は参考になるない。
じゃあ捨てようでいい。
あなたの言っている事は、自分の意見の違う一部分を見つけ、
黒と決め付ける。
人間も悪い所と良い所があるでしょう？宗教や哲学も同じように良い部分と
悪い部分がある。
ければ悪い部分を見つけ、すべてが悪いと決めるのはおかしい。完璧な人間はいない。
そして完璧な宗教はないと私は思う。人間でも哲学でも、
自分に参考になる部分は参考にして、悪い部分は捨てる。
それが自分を主体に生きるという事じゃないかな。
42：NONAME：2009/12/10(木) 08:02:36: そうですね。　テラワダ商法なんか、要らないんですよ。　人を惹き付けるその言説に惑わされず、その、支配しようとする本質を鑑みましょう。
43：プププ：2009/12/11(金) 04:04:33: 私はそうは思わない。人の役にたつと思うね。
私は初め、養老さんは元々好きで、ここの寺のお坊さんと養老さんのが対談してる本を読んだ時、
面白いなって思った。禅の人との対談本をこれから読みたいと思ってるけど。
禅も面白いからね。禅の教えも好きだね。達磨さんとか、とっても良い事言ってる。
それで、ここのお坊さんの本読んでびっくりしたね。ブッタって現実的な人だったんだって
え？これって仏教？っ感じ。ブッタが科学者っていうのも、本読む限りは
言ってる事は理解できる。このお坊さんの瞑想法は私は役立ったね。
当初、考え事ばっかしてて、禅寺の瞑想も役にたったけど、これも良かった。
ブッタは頭のいい人だなって思うね。自分自身がしっかりしてくるからね。
それから肉体は道具って言ってたっていうじゃない。あなたの捉え方がへたくそで。
これは、スピリチュアルの江原さんや、ヨガ哲学の学んだ中村天風も言っていたけど
仮の宿や肉体は車っていうような表現をしてる人もいるけど、ようは
体自体は消耗品っていみな訳。勿論前提には体をいたわり大事にする事は当たり前。
これは江原さんとか、どの人も言ってるんだけど。病気は病院に行く。これ当たり前。
体に必要以上に執着をしてしまうと、苦しみも生むわけでしょう。体の老いで苦しむ人や病気に苦しむ人には
心が救われる言葉になるわけ。
これはマザーテレサ的にはイエスのキスって表現で、これも病気をする事で人の痛みがわかるって
言う事を言いたいんだけど。やっぱり想像力は大事だよ。

今までの、日本での仏教のイメージ。仏教のお経を何度も唱えたり、祈るといった、ブッタを神のように
拝むのが仏教だと思ってた人も多いと思う。
44：プププ：2009/12/11(金) 04:14:37: 日本の仏教のイメージを変えたお寺だと思うよ。
宗教アレルギーの人達の多くがビックリするだろうね。
宗教や仏教はブッタを神として拝んでお経唱えるって大体の人は思ってるし、
私も思ってたけど。ブッタを人間をして参考にしてるってのが違った考えだった。
日本の仏教も水準があがるんじゃないかな？
45：NONAME：2009/12/11(金) 16:03:47: 何だって良い事を言ってるように見えるのが宗教。
標榜する価値のほとんどを達成できないのに賛同者は事実を見ようとはしない。

私も前は同じように良いことも言っていると思っていましたが少なからず
マイナス面があり今は社会的差別の淵源にすらなる思想だと思っています。

証拠に支えられることのない事実の主張はそれが事実でないことを証明する
のが困難であるがゆえに自己増殖していきます。
信者や賛同者の方がいるのはいいとしてこの方の単なる信仰があたかも
真実であるかのように社会に流布されることの方に危惧を覚えます。
日本の宗教に問題があると仮定してそれを糾弾するこの方の教えに問題が
ないということにはなりません。

過去、気持ち的に安易に賛同してしまった私にも非があるのは間違いなく
上座仏教国でどのような社会的影響をこの人に暖簾分けしている組織が与え
ているか、この人はどのようなマインドコントロールをなされているか、
スレタイにあるようなカルト性があるならばどの程度のものかなどを
きちんと調べて行きたいと思っております。

現段階ではこの人は宗教的プロパガンダの定型を極端に律儀なまでに
踏襲しているということだけは確信しております。
46：NONAME：2009/12/12(土) 01:07:40: ＞43-44　さん　信者だか擁護者さんですね。　彼の言い分は、常に同じ。

入信はしないが、テラワダのスマナサーラさんの説法は、ためになる。だそうです。

ためになる？　そりゃあカルトの教えは　為になりますからねえ。為にならないカルトって　あるんですか？どこに？

あと、カルトじゃない、とか言ってますが、では、カルトとは何か。知っているのでしょうか。　知らないで言っているのなら、

問題ですよ。　まあ、カルトじゃない、と、浅はかにも思いたいなら　それはあなたの自由です。

で、日本にある大乗仏教は　原始仏教とは隔たっているわけで、それをスケープゴートにして　テラワダは自らの正当化して　稼ぐ。

外枠は巷のカルトと異なるように見せ掛け、中身は同じく、信仰に依存させ、操るシステムですので注意ですね。

ところで、　為にならないカルトって　あるんですか？どこに？？？
47：NONAME：2009/12/12(土) 01:21:45: 江原さんに関してはこちら。　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1196767722/338-339

マザー・テレサさんについてはこちら。　　http://www.hpo.net/users/hhhptdai/motherteresa.htm

ガンジーさんについてはこちら。　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1199511793/185-187
48：プププ：2009/12/12(土) 02:32:52: なるほど。
あなたの言いたい事も分かる。
私自身の考えは、宗教同士が自分達の宗教が正しいとか、正当化争いを
するのはもうやめた方がいいと思う。けれど、宗教のおかしい部分を指摘する事自体は
全体的に良くなる事だと思うんだよね。本来は宗教の目的は、命を大切にしなさい。
生き物に対して、人に対して思いやりを持ちなさい。とか道徳観を養う事だと思うから。
ブッタであるとか、キリストであるとか、ガンジーであるとか、
模範となるような人達の教えを、多くの人達に役立ててもらう為に、
広げて、実践する事をしてるのが、お坊さんや尼さんや修道者の役割でしょう。
この人達がいなくなってしまうのは、人間にとってもマイナスだと思う。
ただ、残念な事に一方で宗教を悪用している人や、おかしな方向へいってしまった
宗教が山のようにある。この辺が非常に難しいんだよね。
実際に立派な修道者だったフランチェスコも、助ける条件で別の宗教だった
人をクリスチャンにさせてて、これによって不幸になった。
その点マザーテレサは、助けるときには、その人の入ってる宗教をはじめに確認して
その人の入ってる宗教にあわせて、埋葬した。
おそらく、ブッタもキリストもガンジーもマザーテレサも人の幸せを心から望んだ人達なんだよね。
ブッタは超現実的生き方によって説き、キリストは神の感謝というやり方で説いた。
どちらも人を幸せにしたいというおもいなんだよ。
かれらの共通点はみんな言葉を実践して、質素だよね。