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廃棄チャージは存在しない

1夢見るオーナー:2007/05/20(日) 16:35:44
世田谷区Aタイプteras@sepia
> 廃棄チャージは存在しない
> そもそも「廃棄ロス原価が売上原価に算入され」る方式が
> 実在するのでしょうか。
> 廃棄すれば売上が無いのです。
> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのか
> どうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。
> 政治的なレトリックにすぎません。
> トリッキーな主張(の焼直しヴァージョン?)なのです*。
> それでも、混乱させては面白がっている人たちのために、
> CVS本部は、お気の毒にも小学生の算数教室を何度も
> 繰り返さなくては説明義務を果たしたことにならないのでしょうか。
> まるで落語ですね。
「花開く不乱茶花」
1999年8月開設  2003年10月17日最終更新
カウンター 12960  2003年11月15日現在

2夢見るオーナー:2007/05/20(日) 16:36:29
世田谷区Aタイプteras@sepia
> 石井様はじめまして。
> 東京都世田谷区に住んでいます、Aタイプteras@sepiaと申します。
> ホームページを拝見させて頂きました。
> 一部、間違いがあるようなのでご確認頂きたく、メールしました。
> いろいろ協力して一緒にやろうと思っているのに、石○文○氏は、全く自分勝手で困るよ。
> 石井さんがコスモスでどのような営業をしようが、
> それは私がとやかく言う資格は無いものですし、関知するところでもない
> ですが、セブンイレブンオーナーを巻き込むのだけはやめていただきたい
> ものです。少なくともオーナーはセブンイレブンに加盟する時に送金義務
> や、棚卸など各種義務については納得して契約したはずですからセブンイ
> レブンオーナーを巻き込むのはお門違いだと思いますし、同じチェーンの
> オーナーとして迷惑です。
> 最後にこれはメールですが法律上は信書にあたりますので、HP上でメー
> ルの内容を無断公開するのはおやめ下さい。申し訳ございませんが承諾を
> 求められても拒否します。

3夢見るオーナー:2007/05/20(日) 16:37:02
世田谷区Aタイプteras@sepia
>石井様
> はじめまして。
> 東京都世田谷区に住んでいます、世田谷区Aタイプteras@sepia と申します。
> ホームページを拝見させて頂きました。
>
> もう一言言わせてもらう(石井よ見てるか!)
> 私の知り合いの加盟店は[おまえ]の自己満足ホームページを読み
> 今まで考えてもなかった反抗心を持ち、本部に意見を提言した。
> 結果、商売に対する熱意が失せ売り上げもジリ貧状態。
> 数ヵ月後に本部と話し合いもとの鞘へ・・・
> これは何を意味しているか判るか?
> お前の賛同者で、まともに商売人の感覚を持っている奴はいるか?
> 川崎の伊藤が良い(悪い)例だろう。あれがセブンイレブンか?
>
> 「花開く不乱茶花」
> 1999年8月開設  2003年10月17日最終更新
> カウンター 12960  2003年11月15日現在

4夢見るオーナー:2007/05/20(日) 16:37:34

世田谷区Aタイプteras@sepia

> いろいろ協力して一緒にやろうと思っているのに、
> 石井文男氏は、全く自分勝手で困るよ。
> 絶対に自分の考えを曲げないからな。
> 正しい方向だったらいいけど、明らかに自分が間違っていることも、
> 平気で人を馬鹿にする。
> こういう人について行く人の気が知れないなあ。。
> 少しは人の意見も聞いた方がいいと思うよ。
>

「花開く不乱茶花」
> 1999年8月開設  2003年10月17日最終更新
> カウンター 12960  2003年11月15日現在
>

5夢見るオーナー:2007/05/20(日) 16:38:06

http://liti.webspace.ne.jp/bbs/?pid=liti&mode=pr&parent_id=112&mode2=topic

[113] RE:もしも、廃棄を全て原価で買ったら売上総利益は?
> Name:あるオーナー   Date:2007/03/17(土) 10:29

> 何人かの人にはっきり言います。廃棄の増減はチャージに影響しません。
> 廃棄チャージはあくまで一般会計との比較にしか過ぎないのです。
> それが理解できないのなら裁判なんか考えない方がいいですよ。

6夢見るオーナー:2007/05/20(日) 16:38:37

廃棄の増減はチャージに影響しない
http://liti.webspace.ne.jp/bbs/?pid=liti&mode=pr&parent_id=127&mode2=topic
[135] RE:全店にこの不正コンビ二システムを知らせるための方法は? 
> Name:あるオーナー   Date:2007/03/20(火) 10:54

> 廃棄がいくら出ようと本部は1円も儲からない
> いつまでたってもこのことが理解できないのが私には信じられない。

7夢見るオーナー:2007/05/20(日) 16:40:23

チャージが掛かるのは売れた分だけ
http://liti.webspace.ne.jp/bbs/?pid=liti&mode=pr&parent_id=49&mode2=topic

> [51] RE:本部不良品負担について教えてください
> Name:あるオーナー   Date:2007/03/08(木) 21:06

> 売れたものにしかチャージはかからないから、本部負担でいくら廃棄が出ようと
> チャージ額は変わりません。

8夢見るオーナー:2007/05/20(日) 16:40:58

本部は廃棄が出ても儲からない
http://liti.webspace.ne.jp/bbs/?pid=liti&mode=pr&parent_id=127&mode2=topic
[135] RE:全店にこの不正コンビ二システムを知らせるための方法は? 
> Name:あるオーナー   Date:2007/03/20(火) 10:54

> 廃棄がいくら出ようと本部は1円も儲からない
> いつまでたってもこのことが理解できないのが私には信じられない。

9夢見るオーナー:2007/05/20(日) 20:56:02
あ〜粉飾 架空粗利益捻出システムの板はここですか〜

捨てちゃった商品から利益が生まれる等価交換錬金詐欺師がいるんですね

ゴミは 宝の山って本当なんですね

廃棄からチャージが取れるんですね ブラック企業コンビニエンス

10夢見るオーナー:2007/05/21(月) 09:54:59
”純売上原価”は鈴木創設の欺瞞会計勘定です。
チャージ分配という形を採用していることから、粗利益額を増やす必要があります。
普通の粗利益は売上から仕入れを引きますが、鈴木はそれから更に、廃棄額と棚卸減額を差し引きます。
つまり、営業上必要不可欠に発生するリスクをオーナーだけに負担させることで、チャージ分配前の粗利益額を増やすわけです。
確定申告時にセブンのP/Lの数字をそのまま使えば、架空の利益を計上し無駄な所得税が発生します。

11夢見るオーナー:2007/05/21(月) 10:27:54
全店にこの不正コンビ二システムを知らせるための方法は?

結構 知れ渡ってます

本部は未だに お前がはんこ押したんだろ とか 注意義務違反とかいってます

これが通るなら 戦争社会に戻ったほうがよっぽどマシです

12夢見るオーナー:2007/05/21(月) 16:52:09
来月自腹きって1000通
本部不正告発のDM送ろうと思うのですが、
何かインパクトのある文面ありませんか?
皆さんのお知恵お願いいたします

13<削除>:<削除>
<削除>

14夢見るオーナー:2007/05/22(火) 20:41:33
リクルートが記述した粗リ分配計算数値記録が手元にありますよ。廃棄減額
した純売上原価の記述はありませんし、純売上原価なる用語も何処にも記載
されていません。お役に立てれば提供しますうよ。

15夢見るオーナー:2007/06/12(火) 12:45:08
このスレ最高裁に喧嘩売ってんの?

16夢見るオーナー:2007/06/12(火) 20:29:16
万引きチャージは存在しました!但し合法ですが 補足によって
知っていれば加盟しないと思われる というか経営結果が出るのが加盟後(当たり前)
であり 他にも手探り状態で新規オープンするにあたっては知る余地が無くて当然
よって錯誤による契約が行われたと考えるのが妥当ですね
お互い譲歩して和解すべきでは?

17夢見るオーナー:2007/06/13(水) 13:38:18
コンビ二経営
http://sun.dragon.gr.jp/columns/column-20010927.html

18夢見るオーナー:2007/06/15(金) 16:29:10
廃棄チャージは存在すると
最高裁が認定!

19夢見るオーナー:2007/06/15(金) 17:38:43
廃棄にチャージはかかってますよ。
契約書ではあやふやでも、計算でははっきりしています。

20夢見るオーナー:2007/06/17(日) 10:52:23
チャージ金額は,本件売上総利益にチャージ率を乗じて算定される
ものであるが,次の計算式のとおり,本件売上総利益には廃棄ロス原価及び棚卸ロ
ス原価が含まれることになる。
チャージ金額=本件売上総利益×チャージ率
=(売上高−本件純売上原価)×チャージ率
={売上高−(本件総売上原価−廃棄ロス原価−棚卸ロス原価−仕入値引高)}
×チャージ率


最高裁の判決文は明確です。
詐欺師に洗脳されているかわいそうな人達は、この判決をどのように
考えるのでしょうかね。

21夢見るオーナー:2007/06/17(日) 12:24:34
廃棄チャージは無いって言ってる人は悪徳宗教の信者みたいなもんです。
本部と加盟店の両方から相手にされないんですから。
とうぜんですが、廃棄チャージが無いという理屈は最高裁でも通用しませんでした。

22夢見るオーナー:2007/06/17(日) 18:21:50
悪徳宗教というのかカルトというのかよく分からないが、
廃棄にチャージがかかっていないという理屈を繰り返す人間は
性格がかなり屈折しているよ。

23夢見るオーナー:2007/07/09(月) 12:59:06
@sepia.ocn.ne.jp

24夢見るオーナー:2007/12/21(金) 11:34:22
世田谷区Aタイプteras@sepia.ocn.ne.jp
> 廃棄チャージは存在しない
> そもそも「廃棄ロス原価が売上原価に算入され」る方式が
> 実在するのでしょうか。
> 廃棄すれば売上が無いのです。
> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのか
> どうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。
> 政治的なレトリックにすぎません。
> トリッキーな主張(の焼直しヴァージョン?)なのです*。
> それでも、混乱させては面白がっている人たちのために、
> CVS本部は、お気の毒にも小学生の算数教室を何度も
> 繰り返さなくては説明義務を果たしたことにならないのでしょうか。
> まるで落語ですね。
「花開く不乱茶花」
1999年8月開設  2003年10月17日最終更新
カウンター 12960  2003年11月15日現在

25夢見るオーナー:2007/12/26(水) 18:12:04


コンビニ経営してるオーナーって名前だけで実際は本部にとって都合のいい人件費の安い専従職員みたいなもんですよ!
ファミマや他コンビニオーナーの所得何て『夫婦で25万』あるか無いかです。

棚不足や廃棄商品が多ければ更にその25万からマイナスされるから0円やマイナス何て月もありますよ。ハッキリ言えばコンビニオーナーが本部にとっていい固定客みたいなもんです。

コンビニ経営や加盟何て闇金融から金を借りたのと同じ様なもんです。友達のオーナーさんは借金まみれですが辞める事すら出来ないと嘆いてました。 加盟をお考えの方は止めるが得策です。

誰もしなよコンビニ経営何て!だって本部のいい固定客になるだけじゃん!

所詮本部のいい様に使われ借金やリスクだけが奴隷オーナー持ちみたいなシステムじゃん!

もう余程の無知かアホかバカしかしないだろう・・・アホもしないカモだな!!

コンビニ経営とその奴隷オーナー達の家畜生涯。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%8B%E5%A5%B4%E9%9A%B7&lr=




・・・・・・・・コピー使用大歓迎・・・・・・・コピー使用大歓迎・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

26夢見るオーナー:2008/01/04(金) 18:07:48
.   何処のチェーンも同じか最悪かだな

コンビニ利益何て、オーナー様が経費を抑えて抑えて夫婦で月12万残ればラッキー

 http://web1.nazca.co.jp/combinidorei/sunks.html

万引き 廃棄商品が増えればマイナスですね! 悲惨な人生だ

27夢見るオーナー:2008/01/13(日) 08:38:06
コンビニ経営は、辞めた方が賢明です。全国の90%以上のコンビニが赤字経営です。

 まず、開店費用に数百万円掛かります。たいていは本部に対して借金します。土地を借りる場合は、本部名義で借ります。
 いざ、開店します。独自の経営をしようにも、チェーンイメージという名のもとに本部の厳しい指導が入り、独自色が出せません。無理に通すと、仕入れや何やで意地悪されます。
 数ヶ月が経っても、本部の見積り額には程遠い額しか出ません。本部の見積もりは書面に無いので、本部は経営努力が足りないからと片付けます。店は儲からなくても、本部には高額のロイヤリティを持っていかれます。このとき、不平等契約に気が付きます。
 バイト料を削るため、家族総動員で店に入ります。よって、家族が団欒する時間は無くなります。それでも、借金の利子を払うのが精一杯という日々です。
 契約途中で辞めようと思っても、契約違約金が待っています。通常、1000万円以上になります。辞めるに辞められない事態に、このとき気付きます。
 契約満了の10〜15年経ったとき、突然本部から「ご苦労様でした」の一言とともに、延長の意思が無いことを告げられます。当然、土地契約も解除されます。
 結果、開店資金として投じた費用プラスαが、本部に搾取された形で契約を終えます。

 コンビニとは、客からの儲けを本部と店長で折半するのではなく、店長の個人資産を本部が搾取する構造になっています。家族崩壊、心身の病気などは日常茶飯事、自殺者まで続出しています。

 もう被害者を増やしたくありません。 本部の甘い誘いに甘い罠 気を付けよう

         コンビニ本部の悪党共に!!

28夢見るオーナー:2008/01/16(水) 13:35:28
単なる会計式に固執する悪党はたちが悪いな
フランチャイズの目的 効果 生活レベルの向上を訴求できない
クズ企業

29夢見るオーナー:2008/03/17(月) 08:15:47
世田谷区Aタイプteras@sepia.ocn.ne.jp
> 廃棄チャージは存在しない
> そもそも「廃棄ロス原価が売上原価に算入され」る方式が
> 実在するのでしょうか。
> 廃棄すれば売上が無いのです。
> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのか
> どうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。
> 政治的なレトリックにすぎません。
> トリッキーな主張(の焼直しヴァージョン?)なのです*。
> それでも、混乱させては面白がっている人たちのために、
> CVS本部は、お気の毒にも小学生の算数教室を何度も
> 繰り返さなくては説明義務を果たしたことにならないのでしょうか。
> まるで落語ですね。
「花開く不乱茶花」
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30夢見るオーナー:2008/03/20(木) 08:12:22
世田谷区Aタイプteras@sepia
> 石井様はじめまして。
> 東京都世田谷区に住んでいます、Aタイプteras@sepiaと申します。
> ホームページを拝見させて頂きました。
> 一部、間違いがあるようなのでご確認頂きたく、メールしました。
> いろいろ協力して一緒にやろうと思っているのに、石○文○氏は、全く自分勝手で困るよ。
> 石井さんがコスモスでどのような営業をしようが、
> それは私がとやかく言う資格は無いものですし、関知するところでもない
> ですが、セブンイレブンオーナーを巻き込むのだけはやめていただきたい
> ものです。少なくともオーナーはセブンイレブンに加盟する時に送金義務
> や、棚卸など各種義務については納得して契約したはずですからセブンイ
> レブンオーナーを巻き込むのはお門違いだと思いますし、同じチェーンの
> オーナーとして迷惑です。
> 最後にこれはメールですが法律上は信書にあたりますので、HP上でメー
> ルの内容を無断公開するのはおやめ下さい。申し訳ございませんが承諾を
> 求められても拒否します。

31夢見るオーナー:2008/04/05(土) 13:42:49

世田谷区Aタイプteras@sepia
>石井様
> はじめまして。
> 東京都世田谷区に住んでいます、世田谷区Aタイプteras@sepia と申します。
> ホームページを拝見させて頂きました。
>
> もう一言言わせてもらう(石井よ見てるか!)
> 私の知り合いの加盟店は[おまえ]の自己満足ホームページを読み
> 今まで考えてもなかった反抗心を持ち、本部に意見を提言した。
> 結果、商売に対する熱意が失せ売り上げもジリ貧状態。
> 数ヵ月後に本部と話し合いもとの鞘へ・・・
> これは何を意味しているか判るか?
> お前の賛同者で、まともに商売人の感覚を持っている奴はいるか?
> 川崎の伊藤が良い(悪い)例だろう。あれがセブンイレブンか?
>
> 「花開く不乱茶花」
> 1999年8月開設  2003年10月17日最終更新
> カウンター 12960  2003年11月15日現在

32夢見るオーナー:2008/04/13(日) 08:02:39


世田谷区Aタイプteras@sepia

> いろいろ協力して一緒にやろうと思っているのに、
> 石井文男氏は、全く自分勝手で困るよ。
> 絶対に自分の考えを曲げないからな。
> 正しい方向だったらいいけど、明らかに自分が間違っていることも、
> 平気で人を馬鹿にする。
> こういう人について行く人の気が知れないなあ。。
> 少しは人の意見も聞いた方がいいと思うよ。
>

「花開く不乱茶花」
> 1999年8月開設  2003年10月17日最終更新
> カウンター 12960  2003年11月15日現在
>

33夢見るオーナー:2008/04/19(土) 13:56:32

http://liti.webspace.ne.jp/bbs/?pid=liti&mode=pr&parent_id=112&mode2=topic

[113] RE:もしも、廃棄を全て原価で買ったら売上総利益は?
> Name:あるオーナー   Date:2007/03/17(土) 10:29

> 何人かの人にはっきり言います。廃棄の増減はチャージに影響しません。
> 廃棄チャージはあくまで一般会計との比較にしか過ぎないのです。
> それが理解できないのなら裁判なんか考えない方がいいですよ。

34夢見るオーナー:2008/04/25(金) 09:42:24
★★★★★★★★★★★★【さらばコンビニ本部】★★★★★★★★★★★★★ 
食らえ! バージョンアップ2

          【下記コピー大歓迎・使用可能】
まさに本部の本音が書かれた素晴らしい内容となってますので一度読んでみるのもいいでしょう!
こいつ加盟店の利益&本部利益重視とか言いながらhttp://www.family.co.jp/company/investor_relations/message/index.html
バックでは原価ピンはね疑惑ってhttp://www.news.janjan.jp/business/0603/0603281527/1.php この会社って信用していいんですか?
信用出来るんでしょうか??

ファミマのやり方http://news.livedoor.com/article/detail/3586568/ 絶対加盟なんかしたくないね。 信用出来ないよ。
しかもまだドミナント強化するってよ 加盟店をなめとるんか さっさと仕入れ公開せんかえ!!

ファミリーマートの異常対応と加盟店自殺オーナー
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/89.JPG
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/90.JPG
セブン−イレブンが東京高裁で逆転敗訴
http://www.janjan.jp/living/0508/0508070498/1.php
セブンイレブンが高裁で不当利得だとされたお金
http://www.janjan.jp/living/0508/0508080571/1.php
セブン・イレブンが裁判当事者へ不当な嫌がらせ
http://www.janjan.jp/living/0508/0508100644/1.php
フランチャイズ・コンビニ会計の特異性とその問題について
http://www.janjan.jp/living/0508/0508100680/1.php
フランチャイズ・コンビニ裁判の歴史と現在
http://www.janjan.jp/living/0508/0508110700/1.php
セブン・イレブン本部と加盟店間のブラックボックス会計問題
http://www.janjan.jp/living/0508/0508110719/1.php

   他に裏&表はないんやろなコラッ!  知ってる方は書き込んでくれ!

35夢見るオーナー:2008/04/25(金) 16:46:00


チャージが掛かるのは売れた分だけ
http://liti.webspace.ne.jp/bbs/?pid=liti&mode=pr&parent_id=49&mode2=topic

> [51] RE:本部不良品負担について教えてください
> Name:あるオーナー   Date:2007/03/08(木) 21:06

> 売れたものにしかチャージはかからないから、本部負担でいくら廃棄が出ようと
> チャージ額は変わりません。

36夢見るオーナー:2008/04/25(金) 16:47:06


本部は廃棄が出ても儲からない
http://liti.webspace.ne.jp/bbs/?pid=liti&mode=pr&parent_id=127&mode2=topic
[135] RE:全店にこの不正コンビ二システムを知らせるための方法は? 
> Name:あるオーナー   Date:2007/03/20(火) 10:54

> 廃棄がいくら出ようと本部は1円も儲からない
> いつまでたってもこのことが理解できないのが私には信じられない。

37名無し部員:2008/04/27(日) 18:56:41
ブランドのほうがまだ見込みあるかも
http://kakitarou.com/url/files/bland.html

38遊び人の金さん:2008/05/01(木) 21:20:04
ファミリーマートの異常対応と加盟店自殺オーナー
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/89.JPG
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/90.JPG

サンクス兵庫店の裁判か?
http://fragile-666.jugem.jp/?eid=386

39夢見るオーナー:2008/06/08(日) 12:46:32
世田谷区Aタイプteras@sepia.ocn.ne.jp
> 廃棄チャージは存在しない
> そもそも「廃棄ロス原価が売上原価に算入され」る方式が
> 実在するのでしょうか。
> 廃棄すれば売上が無いのです。
> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのか
> どうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。
> 政治的なレトリックにすぎません。
> トリッキーな主張(の焼直しヴァージョン?)なのです*。
> それでも、混乱させては面白がっている人たちのために、
> CVS本部は、お気の毒にも小学生の算数教室を何度も
> 繰り返さなくては説明義務を果たしたことにならないのでしょうか。
> まるで落語ですね。
「花開く不乱茶花」
1999年8月開設  2003年10月17日最終更新
カウンター 12960  2003年11月15日現在

40夢見るオーナー:2008/06/25(水) 16:44:52

世田谷区Aタイプteras@sepia.ocn.ne.jp
> 石井様はじめまして。
> 東京都世田谷区に住んでいます、Aタイプteras@sepiaと申します。
> ホームページを拝見させて頂きました。
> 一部、間違いがあるようなのでご確認頂きたく、メールしました。
> いろいろ協力して一緒にやろうと思っているのに、石○文○氏は、全く自分勝手で困るよ。
> 石井さんがコスモスでどのような営業をしようが、
> それは私がとやかく言う資格は無いものですし、関知するところでもない
> ですが、セブンイレブンオーナーを巻き込むのだけはやめていただきたい
> ものです。少なくともオーナーはセブンイレブンに加盟する時に送金義務
> や、棚卸など各種義務については納得して契約したはずですからセブンイ
> レブンオーナーを巻き込むのはお門違いだと思いますし、同じチェーンの
> オーナーとして迷惑です。
> 最後にこれはメールですが法律上は信書にあたりますので、HP上でメー
> ルの内容を無断公開するのはおやめ下さい。申し訳ございませんが承諾を
> 求められても拒否します。

41夢見るオーナー:2008/07/04(金) 12:56:17
世田谷区Aタイプteras@sepia.ocn.ne.jp
>石井様
> はじめまして。
> 東京都世田谷区に住んでいます、世田谷区Aタイプteras@sepia.ocn.ne.jp と申します。
> ホームページを拝見させて頂きました。
>
> もう一言言わせてもらう(石井よ見てるか!)
> 私の知り合いの加盟店は[おまえ]の自己満足ホームページを読み
> 今まで考えてもなかった反抗心を持ち、本部に意見を提言した。
> 結果、商売に対する熱意が失せ売り上げもジリ貧状態。
> 数ヵ月後に本部と話し合いもとの鞘へ・・・
> これは何を意味しているか判るか?
> お前の賛同者で、まともに商売人の感覚を持っている奴はいるか?
> 川崎の伊藤が良い(悪い)例だろう。あれがセブンイレブンか?
>
> 「花開く不乱茶花」
> 1999年8月開設  2003年10月17日最終更新
> カウンター 12960  2003年11月15日現在

42夢見るオーナー:2008/07/19(土) 13:34:50

世田谷区Aタイプteras@sepia.ocn.ne.jp

> いろいろ協力して一緒にやろうと思っているのに、
> 石井文男氏は、全く自分勝手で困るよ。
> 絶対に自分の考えを曲げないからな。
> 正しい方向だったらいいけど、明らかに自分が間違っていることも、
> 平気で人を馬鹿にする。
> こういう人について行く人の気が知れないなあ。。
> 少しは人の意見も聞いた方がいいと思うよ。
>

「花開く不乱茶花」
> 1999年8月開設  2003年10月17日最終更新
> カウンター 12960  2003年11月15日現在
>

43きよしろう:2010/03/07(日) 19:47:51
廃棄チャージは無いなんて言ってる人は頭の中の構造が特殊なんですよ。


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