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小泉総理は運が強すぎる、避難所 ▲1▲

1ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2004/05/27(木) 23:07 ID:bPCkNMsU
とりあえず、5/27の段階で、本スレは▲24▲。
もし、本スレに何かあったら、このスレを使ってください。
以後よろ。

353無党派さん:2005/03/04(金) 00:32:41 ID:4ciiDVH.
>>349
同意ではあるが、削除人は削除ガイドラインに沿った理由でないと削除しないよ。
でも灰汁菌に追い込める可能性はあるな。

354無党派さん:2005/03/04(金) 00:35:39 ID:o.4ee6bg
どっかの選挙互助会が国会を荒らすさまを
実感できた希ガス。

355無党派さん:2005/03/04(金) 00:41:08 ID:ZvcY1LVY
申請するならスレ削除ではなく、レス削除かな。
これならまず受けつけるのでは。ひとつやふたつで無いし。
同一IDで10も20も荒らしレスをつけているようなのがいたら、
それをアク禁にするかどうかは、運営のほうで決めるでしょう。
ちなみにアク禁の基準は、鯖の負担をかける行為かどうか、であってスレ住人に迷惑かどうかはあまり考慮されないようだから、
それについてあまりうんぬん言っても効果はないでしょうね。

356無党派さん:2005/03/04(金) 00:41:39 ID:v1hKHAV2
ヤスツさん、後者を100スレ認定出しちゃいましたね。
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#●過去ログ
#最近、ちゃんと過去ログやテンプレに飛んでくれない訳だが。

357無党派さん:2005/03/04(金) 00:55:54 ID:o.4ee6bg
とりあえず、削除やアク禁に対する事情をまとめてみた。

・議員板の削除人が依頼を見に来るのは月一回程度。
 依頼しても、削除人が来る頃には次スレ移行でdatしてるため放置される場合がほとんど。
・荒らしのレスにアンカーをつけると、削除が通ったときに2chブラウザ用のdatデータが狂って再取得とかになるので厄介。
・ガイドラインに準じない削除依頼・荒らし報告は放置される。
・放置されたことにいちゃもん付けても、荒らしが削除・アク禁基準に達するまでは
 応じないし、心象が悪くなることもある。アク禁させるために荒らしを煽るなんてのも論外。
・単独スレコピペ荒らしでアク禁の可能性が高いのはスクリプトを使用したもの。
 スクリプトの場合コピペの頻度は今回の比じゃない。
・手動コピペは、複数スレに渡るマルチポストでないとアク禁する可能性は薄い。
・住人の「アク禁汁」要望には絶対応じない。すべて運営側で判断。

アク禁・削除の基準は、スレ住人の心情のためよりも、
2chの運営を円滑にするためにやっていると考えたほうがよい。
削除人はみんなの消しゴムじゃないし、誰かの溜飲を下げるために
アク禁しているわけでもない。

たまーに恣意的な運営する削除人もいますけどね。
けどそういう香具師はイラネ。

358無党派さん:2005/03/04(金) 00:57:49 ID:v1hKHAV2
>>357
そういう恣意的な削除やってたか(ry、キャップ剥奪だそうですよ。

359無党派さん:2005/03/04(金) 01:25:40 ID:o.4ee6bg
>>358
いましたね、そんな人(・∀・)

360ヤスツ </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/03/04(金) 01:50:19 ID:2SoN9NeY
>>356
まだ流れに追いついてないんですよ。

最終的にはどっちが本スレってことになるんでしょう。
結論でないようであれば、流れ見て再度検討します。

361無党派さん:2005/03/04(金) 01:53:08 ID:YtQoR7Kw
なんか結論出ないぽ?

362無党派さん:2005/03/04(金) 01:58:33 ID:v1hKHAV2
>>360
それ使うのかと思って、後者のレスの削除依頼しちゃいましたけど。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027679884/314

どうします、立て直しますか?
#スレッドの削除依頼すると、今度は前者が残ってしまうし。

363ヤスツ </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/03/04(金) 02:03:27 ID:2SoN9NeY
100番永久欠番で、101を立ててそっちに移行、とか……(^^;)

ただ、今の状況では何番を立てたところで陰湿な荒らしが来ることは回避できませんし、
削除依頼による正常化もあまり期待はできないといったところでしょうか。



今、ようやく99を消費。
すでに立ってるスレ100×2を見てみます。

364無党派さん:2005/03/04(金) 02:11:37 ID:AV5oDhdU
そぅですねぇ、どちらにしろ荒らされますしねぇ…
深夜組の皆様に任せますです。
おやすみなさいまし

365無党派さん:2005/03/04(金) 02:13:57 ID:JmrnFgD6
>>361
いや、つかね、結論もなにも、レスの削除申請くらいしかすることないしw

>>360
このまま行くのが普通なんじゃないかなと。
まずね、
新しくまた立てる。これは論外でしょう。
ただのスレ乱立。やってることが荒らしそのものでしょ。
動機がなんだろうと、そういうわけのわからない真似するのってどうでしょ。
2chで荒らしがでたっつったって、2chって、そもそもそういうところですし。

他の掲示板ではもう少し違うでしょうが、2chの削除人(たもんですけどw)が書いたのを置いときますね。
荒らしに対する戦略と戦術 〜スレ荒らし編〜
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?158

荒らしにレスしてしまった人には、是非読んで欲しい。

「 荒 ら し に 反 応 す る 貴 方 も 荒 ら し 」

366無党派さん:2005/03/04(金) 02:24:45 ID:JmrnFgD6
>>362
乙です!
削除事由も綺麗にまとまってて完璧ですな。
>>362タソがここで一番えらいひとです(´・ω・`)
グダグダ言ってないで、今出来る事を、漏れもさっさとするべきでした。。

367無党派さん:2005/03/04(金) 02:39:45 ID:o.4ee6bg
>>362
GJ!乙でした。

>>365
あらいぐまとはまたポエミーなw
今や古典ですが、ネオ麦事件ころに書かれた「茶羽日記」も参考になるかと。
テレホとか時代を感じさせる言葉もありますが、
このころからあまり変わっていないんだなあとも思ったり。

★★★★茶羽日記★★★★
http://piza.2ch.net/sakud/kako/957/957785425.html

368無党派さん:2005/03/04(金) 02:40:07 ID:v1hKHAV2
>>366
つーか、俺建て直し派なんだけどね。
まとめサイトに認定されちゃったから、削除依頼してみたと。

それにしても、議員・選挙板は削除の放置が激しいですな。
この分では、いつ削除されるか分からん。

369無党派さん:2005/03/04(金) 02:57:15 ID:o.4ee6bg
>>368
自治スレでは、週刊誌の見出しをスレタイにした
ゴシップスレを乱立させているのは同一人物ではないかという
指摘があったりもしますね。それに対しても運営からの手は打たれてません。

まあ同鯖のハン板や、総合的になりがちなカテゴリ雑談系の板、
子供の多い漫画・アニメ・ゲーム系、圧倒的に人の多いニュース系の板に比べたら、
議員板の荒れは大きな問題とは思われていないんでしょう。
人口が多いのは運スレと民主党スレくらいですし。

370ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/03/04(金) 03:02:59 ID:2SoN9NeY
一応、未読消化しました。

んで、私的意見として。

1) A(先に立ったもの) B(後に立ったもの)の2スレが混在している。
2) Aはテンプレ不備、Bは荒らしが多い。
3) Aは伸びていない。Bは伸びている。
4)「100」はメモリアルナンバーなんで、立て直しても同様の荒らしは繰り返される。
5)現状でAは放置状態、Bは荒らしを数に入れても、そうでない通常の書き込みも入っている。
6) 故に、Bを100スレとして活用、Aは放置を推奨。

議員・選挙板は、削除依頼をしてもそれが反映されるまでに時間が掛かる。
運スレの場合、進行が早いので、裁定を待っていると、現行スレがどんどん荒れていく。
故に、裁定待ちをせず、また、解決・回避効果が充分に期待できない新スレは立てず、
現在あるABのスレのうち、テンプレ(特に1)が揃っていて、書き込みも伸びているBを後継スレ
として認定するのが妥当である、と思う。

ヤスツ認識としては、こんなところです。
旧スレの放棄→スレ削除について、我々には手が届かない上に削除人の迅速な対応が
望めないのであれば、新スレを次々に立てたところで元の木阿弥かなあ、という気はします。
荒らしについては、NGワード/あぼーんの整備推奨で、かなり回避できるかと思います(できました)。

371無党派さん:2005/03/05(土) 08:08:36 ID:8BjLfpjc
なんか今暴れている香具師は、きこり系アンチ小泉みたいだな。

372無党派さん:2005/03/05(土) 13:49:25 ID:zj6wVL3.
年齢が感じられることを指摘しただけで、悪口と受け止めるとは、
実は内心、いい年して荒らしやってることを気にしてるんですな(・∀・)ニヤニヤ

373無党派さん:2005/03/06(日) 01:03:30 ID:vzv8l0J.
マジで今暴れてるのってサヨ系じゃなくてきこり系って感じ。
何とかしてほしいよ。

374無党派さん:2005/03/06(日) 01:06:30 ID:wIUCOEts
きの人も、右傾荒らしの代名詞(レッテル)にされて哀れだなあ。
自業自得でしょうけど。

375無党派さん:2005/03/06(日) 01:08:27 ID:GFoqXKH.
自己レスなのか自演なのか…

376無党派さん:2005/03/06(日) 01:10:09 ID:RZAihXOI
コピペ荒らしに関しては削除依頼しているが、
あそこまで遣り合っているとなぁ。

377無党派さん:2005/03/06(日) 01:30:40 ID:ALGWAJIM
あの人たちせっかくの土曜の晩なのに
他にやることないんかねえ…

378無党派さん:2005/03/06(日) 05:34:24 ID:RZAihXOI
朝っぱらから、また来ましたよ…_| ̄|○・・・はうぅ・・・

379ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/03/06(日) 15:56:37 ID:ESH4HcqE
運スレ。
串規制かかってて書き込みできません。うぬう。

とりあえずの現状の整理。

◆人権擁護法の取り扱い/解釈を巡って運スレも混乱している。
 →法案は「提案」され、議論に入った段階で、可決されたわけではない。
 →問題点の指摘は「可決された場合の不利益」に対する疑問、反論。

◎メリットまたは「プラスの効果」
 →問題点とされていることが注目を集めることで「誰が得をする」のか、
  誰がそれに賛同するかを抉り出すことができる。(論点/支持勢力が晒される)
 →「不備がある」として議論が注目を集めることで、問題/問題点の存在が広く知られる。

×デメリットまたは「マイナスの効果」
 →提案された「だけ」の状態の法案が「可決された」かのような誤解を与えかねない(事実、与えられている)
 →議論が尽くされる前に、不備のある法案を容認する与党を拒絶するために、投票拒否(お灸)を!
  という、反政府運動に利用されかねない(そういう陽動をしている運動家や、法案がそのまま通る
  という前提のもと、「お灸」を考えている有権者が出始めている。

▼議論の進む方向として
 →法案が「未確定」という前提のもと、問題点/改善すべき点の指摘と改善案を考察する
 →法案が確定した場合に恩恵/不利益を受ける可能性とその内容、対象をリストアップ
 →この議論を悪用する勢力の存在とその目的、得られる利益を考察する


これまでの小泉総理の「やりくち」は、
 ・問題の存在を晒し上げ
 ・得をする、旨味を得る存在(個人・圧力団体)の活発な活動(時に、抵抗だったり)を、白日の下に晒して注目を集める
 ・「活発に議論していただき、その推移を見て決める」として、最初に自分の結論を出さない

これに照らし合わせると、人権擁護法は「メディア条項の扱い(民主党は削除を要望)」が与党に
とってのキモで、それ以外の部分に「誰がどのように反応してくるか」を様子見しようとしている、
と見ることができる。
運スレ住人が「様子見」としているのは、「どのような【反対】や圧力が釣り上げられてくるのか」を
待っている状態。充分な考察ができるほど、情報が出そろっていない、という認識なのではと思われます。

だいたいこんなとこ?
運スレには書き込めませんでしたが(^^;)

380無党派さん:2005/03/06(日) 18:12:47 ID:RZAihXOI
>>379
つ プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%D7%A5%ED%A5%AF%A5%B7%A4%B8%A4%E3%A4%CA%A4%A4%A4%CE%A4%CBPROXY%B5%AC%C0%A9%A4%CB%B0%FA%A4%C3%A4%AB%A4%AB%A4%C3%A4%BF%BE%EC%B9%E7%A4%CE%C2%D0%BD%E8%CB%A1

381無党派さん:2005/03/06(日) 19:21:35 ID:27x6kDBE
>>379
その手のまとめをやらせると見事ですなあ>>ヤスツタソ。
どうでもいい話だけど、ヤスツタソって理系の人?
もしくはなんかデータベース弄ったりする仕事関係とか・・・
やー、だからなんだって言う質問だけどw

例の法律板出身の人のリンク先みてたら、あそこではすっかり議論が静まっちゃったようでw
どうも、極東板のオカラ研の人たちも、飯研なんかによくいるハン板のコテの人たちなんかも、ほとんどノッて来てないんですよね。
あの人たちが全然乗り気じゃないってとこが、ある種のバロメーターにもなってる希ガスw

382無党派さん:2005/03/06(日) 23:15:31 ID:RZAihXOI
あぼーんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

383無党派さん:2005/03/06(日) 23:51:41 ID:wIUCOEts
>>382
(・∀・)ヨカタネ!!

384無党派さん:2005/03/07(月) 00:43:06 ID:y0fn5QvU
東京大空襲がらみのコピペ野郎に反論してえなあ
突っ込みどころ満載だからさあ・・・
・ルメイは人道に対する罪を行った→彼は米国軍人としてもっとも効率のよい早期戦争終結の方策を採っただけ
 真珠湾奇襲を命じた山本五十六元帥と同じ
 当時首相の岸信介氏は東京裁判で同じ罪で収監されてましたが首相になり、後に叙勲されてますが何か?
・離婚歴や交通事故歴など、国民感情を害するささいな(ry→国家間の戦争で
 殺人を犯したもの全員そういう基準で駄目だというなら、旧軍関係者の戦後の叙勲は
 一体どういうことなのだ?

385無党派さん:2005/03/07(月) 00:49:32 ID:e9ejRFzA
>>384
それ、削除依頼出してますんで。

386無党派さん:2005/03/07(月) 01:19:30 ID:d0GcDWcg
ああもう!
誹謗中傷をしたいのなら、よそで好きなだけやってほしい!
なんでわざわざ運スレにまできて、ここまでしつこくしつこくやらなきゃならんのだぁ!
アンチ小泉なら、よそで堂々とそれを主張すればいい!

・・・と、あっちでぶち切れて書きこみそうになったので、
こちらに書かせていただきました。
感情的な書きこみになり、まことに申しわけございません。
運スレのまたーりとしたレスや、淡々と進む分析などをROMするのが、
私にとってはとても楽しみなことでした。

荒らしはこれまで、即NGワードにて「あぼーん」してスルーしていたものの、
もう我慢も限界に近いです・・・。

387無党派さん:2005/03/07(月) 02:32:16 ID:kVb3nENc
>>386
ここで書く分にはいくらでもいいぞよw
この386世代めw

あれだったらGORIさんとこや、他の純チャソブログとか探して見て行っては?
2chなんですから。
アンチも結構大変なんだよ(ノД`)

>なんでわざわざ運スレにまできて、ここまでしつこくしつこくやらなきゃならんのだぁ!
それだけ政権が磐石だということですw
>アンチ小泉なら、よそで堂々とそれを主張すればいい!
それって、すっごい虚しいんですよ・゚・(ノД`)・゚・。
だってさ、そういう所に集まるのって、総理に負けた集団なのよ。
そんな辛気臭いところで、アンチ発言して、「そうだそうだ!」みたいにやっても、
すんごい虚しいんですよ多分。
だから大目にみましょう、という話ではなく、まあ、そういう悲しいお話でした・゚・(ノД`)・゚・。

388ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/03/07(月) 19:10:03 ID:OBNVDlhk
>>380
を、ありがとうございます。参考にします。

>>381
お褒めにあずかり恐悦至極。

ヤスツは、理系思考(というか、図表思考)を心がけている文系の人(笑)。
と言いますか、実生活では
▼「近視眼的な人に大局的な戦略を理解してもらわなければならない機会が多い人」
または、
▼「基礎知識も学ぶ意志もないのに【決定権】だけは持っている人に、事態を理解させ
 判断に必要な諸条件・環境を把握していただくためのコーチ役をする機会が多い人」
でもあります。決定権を持って判断する機会は少ないですが、その補助をする機会は
多い、とご理解いただければ。

なので、過去にはkoueiなどに「ヤスツは官僚」と言われました(笑)が、別に官僚では
ありません。

結論を共有できるのが最良ではありますが、最初に結論を出してきてこれを暗唱しろ、
と押し付けるのでは妄信的な左右の人々と変わりありません。
判断をするのは個々の人々。その個々の人々の判断の助けになる材料を、できるだけ
多く共有するのが理想であると思います。
その上で同じ結論が導き出され、同じ判断をする人が多くなるのは自然なこと。
判断材料を、予め出した結論の補強に使う、という逆さまなやり方に反対すると、自然と
「判断材料をできるだけ多く提示・用意し、それをどう判断するかは相手に任せる」という
やり方になっていきます。

私の場合、自分自身が判断するための材料を、皆様の発言から拾い集め、要素を
再整理したものを再提示して個々人の判断を仰いでいるだけでして、ある意味で「何も
産み出していない」わけですが、おかげさまで私自身としましては多くの方々の意見を
伺えて大変勉強になります。

>>384,386
避難所には、こんなスレもあります(笑)

京都の主婦や煽りアンチにレスを書くスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1107294537/

389無党派さん:2005/03/10(木) 01:28:23 ID:yPw8KjY2
牛肉のマルチコピペ厨にマジレスするなよ、削除できなくなるじゃないか。
本スレのタゲちゃんなんか、郵政のマルチポストのAAにマジレス返しているし。

あと、テンプレの事で揉めているけど、2chのスレでやる事はないだろ。
ここに、専用スレあるんだからさぁ。

390ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/03/10(木) 01:43:33 ID:Rdq7ypq.
>>389

旧したらば=Livedoorだから来ないのか、IP抜かれる!と本気で心配
してるのかどちらかではないかと。そんな面倒で得にもならないこと……。
監視カメラを設置したら面が割れてアジトに踏み込まれる!と本気で
心配して、監視カメラ設置に反対する運動家みたいなもんですな。


というわけで以下は、最近使われてない(^^;)、避難所のスレなど。


京都の主婦や煽りアンチにレスを書くスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1107294537/
※運スレを荒らしたくないけどレス(反論)はしたい人のスレ

きこりとadorukと西村系アンチ小泉
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
※きこり系アンチの観察スレ

運スレの自治を考える
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1093227312/

FAQを充実するための連絡スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091181947/

391無党派さん:2005/03/12(土) 16:44:29 ID:BlXG3roQ
今かまって東京大空襲厨が来襲中
総員放置

392ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/03/15(火) 07:55:05 ID:FBQnZ6qk
全然関係ありませんが(^^;)

(^^;)←って、AAとしては相当古い部類に入りますよねえ。それは自覚アリ。
AAっていう言葉が成立する以前、まだ「フェースマーク」とか「スマイリー」とか
言われてた時代のAA。
その時代から使ってる辞書に入りっぱなしで、もはや脳ではなく身体が覚えてる
AAという奴でして、一朝一夕には身体から抜けないという……。

確かに草の根時代の癖と習慣はなかなか抜けないものです。
AAから世代がバレるとは(w

393這い寄る混沌 </b><font color=#FF0000>(kCUXMSOA)</font><b>:2005/03/15(火) 10:55:16 ID:lL1rHwe.
 (~ー~)ニタ

394無党派さん:2005/03/15(火) 17:37:52 ID:KCqK2bo.
>>392
そんな事言ったらいまだに顔文字といえば :-) を先に思い浮かべる
私なんか……。:-(
(^_^) は確かに日本の古典だけどさ。

395無党派さん:2005/03/15(火) 22:55:57 ID:vqyrgThk
顔文字もいろいろかぁ。

396ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/03/16(水) 02:59:13 ID:ryHqTfCk
辞書登録しちゃってるので、一朝一夕には(^^;)←ああっ、また!
草の根の頃からとして、かれこれ17〜8年は使ってますし。
身体の(言語の)一部としか。

あの世代の人の中には、手書きの手紙やメモに「顔文字」と称して
AAを書く人がいました。今ほど複雑なAAじゃないから、かも。
でもモナーとかギコとか書く人は今もけっこうフツーにいるわけだから、
それはそれで走り、なのかも。

1988年頃のお話ですた。

397ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/03/18(金) 04:38:33 ID:yTKdeVaE
また書き込めない(´・ω・`)


◆現在までの、日本の報道各社の被弾状況。

NHK(放送) ……朝日新聞と交戦。社内腐敗(不正)、社内浸食(朝日OBによる反日浸食)
日テレ(放送)……大きな交戦はなし。
フジ(放送)………ライブドアと交戦。LBOによる乗っ取り・解体攻撃に防戦中
テレ朝(放送)……朝日新聞を支援するも、大きな交戦はなし。主砲(報ステ)健在
TBS(放送)………大きな交戦はなし。主砲(N23)健在
テレ東(放送)……交戦圏外

読売(新聞) ……大きな交戦はなし。ゆっくりと面舵転舵中。
産経(新聞) ……ライブドアと交戦準備。フジを支援。大きく面舵。
朝日(新聞) ……NHKと交戦。浸食工作員(朝日OBを各種団体に出向・放出中)                                                                                                             
毎日(新聞) ……大きな交戦なし
日経(新聞) ……大きな交戦なし。ただし、測量員の練度低下中?
共同(通信社)……各社に砲弾提供中(装薬は赤色)

398無党派さん:2005/03/18(金) 22:02:00 ID:ywmDWh1Y
甜菜したら長すぎる行がありますとはじかれますた(´・ω・`)

399ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/03/19(土) 07:36:43 ID:a2r4Y/Mg
>>398
そんなに長い行はないんですよねー
>>000 のようなアンカーや、http:// のようなリンクを大量に使っているわけでもなし。
行数そのものが多いわけでも、長すぎる行があるわけでもなし。
他の内容だと書き込めるのでproxyでもなくホスト制限でもない。

何か、「書いたらマズイ言葉」とか入ってるようにも思えない。

なんででしょうね?

400這い寄る混沌 </b><font color=#FF0000>(kCUXMSOA)</font><b>:2005/03/19(土) 09:40:39 ID:YP6SL0LY
>399
 きっと、輝ける栄光の「ネット右翼」として、2ちゃんねる運営から「エネミーオブ2ちゃんねる」と認識されてしまったに
ちがいない(~ー~)ニタ

 そんなネタはともかくとして、何か私の周囲の、まともなひとたちでもいきなりアクセス禁止喰らってる人が居るみたいですから
アクセス禁止担当の機嫌が悪いとかそういうことのような希ガス。

401無党派さん:2005/03/19(土) 22:40:48 ID:sCV4Kq8s
それは単なる巻き添えだろ>アク禁

402無党派さん:2005/03/21(月) 00:04:39 ID:YJMni70Q
ネタにマジレス(ry

403無党派さん:2005/03/24(木) 02:25:01 ID:8567UX1A
今更agesage言うのもなんだが、最近ageカキコが多いような。

404無党派さん:2005/03/24(木) 09:28:09 ID:dtfzCxIs
サーバ負荷に対する長寿スレ住人の責任というものに対して
麻痺しているか、危機感のない人が増えたんじゃないスか。
2ちゃんねる8月危機を憶えてる住人よりも、それ以後に参加
した住人のほうが増えたとか。

405無党派さん:2005/03/25(金) 19:33:56 ID:18i5Cii6
>>403-404
さほどでもないような。
ageることになんか意義を見出している人は最近来なくなったけど、
週刊誌コピペさんが週に何回か来るようになったから気になるんじゃないかな。

406無党派さん:2005/03/26(土) 23:16:22 ID:K.jF4HCU
週間の人、上げたら(ryの人、コピペの人、荒らしな人を除外して、です(汁
まぁ、なんとなく気になっただけなんで

407無党派さん:2005/04/03(日) 20:06:51 ID:nIzbzzso
ホロン部認定されたら空気読んで退散してもらいたいもんです。
うだうだ言ったらスレが荒れますから。
容量云々言ってますが、おまいさんが引っ込んでれば議論にならないし、容量も節約できまつ。
気に食わないなら荒らしをスルーするようにスルーしてくださいな。

408無党派さん:2005/04/03(日) 20:34:06 ID:dqTGgORc
何故スルーできないのか…

409無党派さん:2005/04/03(日) 22:31:50 ID:8HiXQz0o
思い込みの激しい人がいるからでは。

自分以外の人間がすることは、概ね自分の思い通りにはならない。
ネットでは自分の思い通りになるように命令することができない以上、
自分の主張に同調する人間を増やさない限り、自分の主張が通ること
はありえない。

ということを考えれば、正論かどうかなんてのはある意味問題外の
ことであって、そのへん「自分は正しいことを言っている。おまえらはまちがい」
という臭いをぷんぷんさせると、誰であれ「本質としてホロン部と同じ」と
言われてしまうわけで、ホロン部認定=総連の手先ではなくて、
「ホロン部認定=自分が正しい相手は間違っていると決めつけ、なおかつ
それに賛同する意見を得られない」
という意味なんではないかと思う。

その意味で、気の毒ながら今回認定された彼は、工作員なのではないのだろうが、
ホロン部と同じ性質を有している、という意味でホロン部と同質と言われても
擁護はしにくいのではあるまいか。

410無党派さん:2005/04/03(日) 23:17:43 ID:GWYGP3mk
>>409
実力スレでタゲちゃんが陥ってる罠と同じ構造でしょうな。

411無党派さん:2005/04/04(月) 00:06:58 ID:qkW8HkvU
むぅ…うpする事に問題意識を持つことができない漏れはもうだめぽ…
マス板じゃ普通にやってるし、角煮げふんげふん

412無党派さん:2005/04/04(月) 00:21:27 ID:JLkqIR/I
ちなみにー。
新聞などの内容については、「評論を目的とし、内容を評価するために
前後の内容に齟齬が生じない程度の引用は、著作権侵害に当たらない」
という例外があった希ガス。
新聞記事の引用の場合、一部抽出(前提や結論を引用しないで、経緯説明
だけを借用するなど)は、元記事の本意を伝えたことにならず、評論をする
ための引用としては却って誤解を招き、不十分になってしまう。が故に、
「評論を目的とした新聞記事の引用」は、「創作された著作物(小説など)の
引用」とは比較論点が全然違うという話。

運スレでの引用や、マス板などでの引用は、「その記事及び記事で指摘
された内容の評論、議論」が目的であるため、「長文うざ!」という以上に
目くじらを立てる正当な理由はないのだった。

まあ、「議論のために記事引用するのはよろしくない」のだったら、国会質疑
で「週刊誌の記事によるとー!」とか「朝日新聞によればー!」と記事を
拡大コピーしたフリップまで引っ張り出してきて質問している野党なんかは
全滅ということになるが(w

413無党派さん:2005/04/07(木) 01:57:12 ID:xJJfFfwk
今度は陰謀論者ですか。
しかしまあ、次から次へと新しい芸人さんが来るよなあ。

414無党派さん:2005/04/16(土) 01:21:39 ID:8rUhZNQw
つながらない
俺だけ?

415無党派さん:2005/04/16(土) 16:38:03 ID:sKq9b0/M
2chの鯖ほぼ全滅

416無党派さん:2005/04/16(土) 16:40:27 ID:tVw3IK2A
中にやられたの?

417無党派さん:2005/04/16(土) 16:41:16 ID:K2OimfGE
やられましたかな?
それとも単なる鯖作業のミス?

418無党派さん:2005/04/16(土) 16:43:29 ID:tVw3IK2A
どこにみんな避難してるの?

419無党派さん:2005/04/16(土) 16:45:49 ID:K2OimfGE
海外サッカー板のしお韓とかw

420無党派さん:2005/04/16(土) 16:47:14 ID:b2wZ5roU
無事な板もあるね。

421無党派さん:2005/04/16(土) 16:54:12 ID:sKq9b0/M
まあ中国の仕業だとして2chつぶして終わりだと思っているなら
サッカリンにグラニュー糖をまぶしたよりも甘すぎるな
中国使用の官製掲示板だけじゃないんだよ
日本はw

422無党派さん:2005/04/16(土) 18:06:10 ID:85XGkxGw
復活した。

423無党派さん:2005/04/17(日) 00:50:43 ID:XfH6ZJj6
運スレ関係ないけど、
最近、議員板の町村スレにアンチがぽつぽつ沸き始めている件について。

424ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/04/18(月) 01:26:53 ID:4sVUZFtQ
む、帰省中でした。
やはり中国の反日デモ関連?

これから未消化ログを消化します。
107は保全しました。

425無党派さん:2005/04/19(火) 23:10:17 ID:4RuJyErk
>>424
>やはり中国の反日デモ関連?

2ch管理運営の設定ミスのようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1113630156/170

170 名前:root▲ ★ [ ] 投稿日:2005/04/16(土) 16:57:44 ID:???0 ?##
今帰宅しました。
.htaccess の破損が起こったみたいですね。
おじさんが対応しています。

426無党派さん:2005/04/21(木) 14:51:00 ID:XltQdjS2
ウイルスでも貼られたかしらん?
うまく取得できない

427ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/04/25(月) 14:43:12 ID:dAvh/CKo
法則の事例の追加が少々滞っていますが、以下相談。

・スマトラ津波→インド洋から帰還途上の海自が駆けつけ→シーレーン警備に関する発言力増大
・福岡地震→復興を念頭に置いた地域選出与党議員の必要性高まる→山拓再選

これらは、起爆点に附則2に抵触する「不特定多数の一般人が被る天災」がありますが、結果的に総理の追い風になる事例に繋がっていきます。
事例に加えるべきかと思うのですが、いかがなものでしょう。

428ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/04/25(月) 15:50:31 ID:dAvh/CKo
追加で確認。

【附則2】
「基本法則1が無辜の民間人に及ぶ場合」、キタ━(゚∀゚)━!!してはならない。
(台風、大雨、地震、噴火など、回避不能の天災/自然災害によって、主に小泉総理に明示
的に対立する政敵ではない無辜の民間人に被害が及ぶ場合にこれを喜ぶのは、人の不
幸を祈らないという小泉の精神に背くので、慎むべきである)

なので、
「天災(地震、疫病などを含む広域災害)の発生によって、基本法則2、3が起こる」場合は、
附則2の対象外(附則2は、基本法則1に限定)ということでよいでしょうか。
考えてみれば「SARSの発生」なんかも基本法則2の評価事例になってたし。

429ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/04/25(月) 15:54:37 ID:dAvh/CKo
ので、以下提案。

【附則2】
基本法則1が無辜の民間人に及ぶ場合、キタ━(゚∀゚)━!!してはならない。
(台風、大雨、地震、噴火など、回避不能の天災/自然災害によって、主に小泉総理に明示
的に対立する政敵ではない無辜の民間人に被害が及ぶ場合にこれを喜ぶのは、人の不
幸を祈らないという小泉の精神に背くので、慎むべきである)
附則2は基本法則1のみを対象とする。(マホカンタの例外)

【附則3】
台風、大雨、地震、噴火など回避不能の天災/自然災害の発生によって、
基本法則2、3が起こる場合がありうる。この場合、附則2の制限外とする。

430無党派さん:2005/04/25(月) 22:07:12 ID:qrjQGJqI
# 911アメリカ中枢同時テロ発生すばやくアメリカ支援を表明して(・∀・)ウマー
な時点ですでに解決済みだと思っていた俺が来ましたよ(ぉ
福岡再選は
469 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2005/04/24(日) 21:42:38 ID:NzSiw+FH
334 名前: 無党派さん 投稿日: 2005/04/24(日) 21:36:41 ID:0/HYL+Wo
福岡二区 民主平田氏落選原因(勝手なまとめ)
中国反日デモとそれに関する岡田の発言
中国反日デモ最中の、親中派田中真紀子の応援演説
帰化後1年の元在日朝鮮人
創価の組織票にやられた
(身障者には悪いが)車いすでは一国一城の主にはチト頼りない
ペパーダイン始め、民主の不祥事による民主に対する失望感
347 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2005/04/24(日) 21:38:46 ID:qi6Y4eCM
>>334
GJ。ひとつ付け加えるとすると、
・車椅子を強調したあざとさに辟易
>>469
更にプラス
・転勤族以外の地元民ならヤマタクが幼少時のケガが元で隻眼になって義眼なのに
 地元トップクラスの高校に入って大学に進んで、自民副総裁までのし上がった「障害者の星」だって知ってるから。

431無党派さん:2005/04/25(月) 22:08:21 ID:qrjQGJqI
これの中から無難なのは反中感情ですかねw;

432ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/04/27(水) 17:01:06 ID:/.YsYCTs
>>665
明石書店版の「中国小学校社会科教科書〜わかりやすい中国の歴史」
て本を持っているのですが、本の半分くらいは中国共産党ができた1921年からの記述。
で、近代史はほとんど共産党史になってます。
1930年代から蒋介石を追い落とすまではほとんど抗日戦争の手柄に終始していて、
ナチ云々の記述は出てきません。
抗日戦争に関しては、「中国共産党に指導されて、中国人民は8年の困難な抗戦をへて、
ついに二本帝国主義を打ち破り、抗日戦争の偉大な勝利を獲得した」とあります。

日本は国民党政権「中華民国」に降服したわけですが、そのへんについての記述は一切ありません。

中国が原水爆の実験に成功していることを輝かしく説明する(笑)章では、アメリカが
広島にリトル・ボーイを投下した件が触れられているので、ヒロシマに関する知識は
教えられているらしいが、「二次大戦末期のこと」としては触れられていません。

他に中国教科書について質問あれば。

運スレに書き込もうとしたら、蹴られて入れませんでした(´・ω・`)

433無党派さん:2005/04/27(水) 17:52:23 ID:IaEVbGso
転載しますた

434ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/04/27(水) 18:06:19 ID:/.YsYCTs
>>433
ありまとうございましたm(__)m

435ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/04/27(水) 18:41:19 ID:/.YsYCTs
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1114393142/682
南京戦については、以下の写真と記述があります。

---
「日本侵略軍は北平、天津を占領すると、中国に全面攻撃を始めた。
日本軍は、至る所で人民を惨殺し、財物を略奪し、婦女を強姦し、家屋を焼き払った。
1937年8月13日、日本軍は上海を大規模に攻撃し、中国軍は奮起して抵抗した。
国民政府は前後して40余万の軍隊を集中して参戦し、3ヵ月の激戦によって、日本
侵略軍に甚大な打撃を与えた。その後、日本軍は南京を占領して、残忍非道な南京
大虐殺を行った」
(p144-145)

※囲みコラム
http://members.jcom.home.ne.jp/kondou00/chaina/nankin11.JPG ←有名な一葉ですね
※写真キャプション「日本軍が南京の青年を惨殺する」

「日本軍は南京を占領すると、なんと公然と5週間にもわたる血なまぐさい大虐殺を
行った。日本侵略軍は中国の兵士と民衆を縛りあげ、機銃掃射し、生き埋めにさえし、
さらに南京城内で人を殺して楽しみ、殺人競争を行った。南京大虐殺では、30余万の
中国人民が無惨に殺戮された。日本侵略軍は中国で極悪非道の罪を犯した」
(p145)
---

この前後を見ると、味方が弱かったと書くときや、都市を放棄して後退したなどを記述する
ときは「国民政府」と書いています。反撃に効果があったと記述する場合は「八路軍の躍進」
と書きます。

436這い寄る混沌 </b><font color=#FF0000>(kCUXMSOA)</font><b>:2005/04/27(水) 19:54:57 ID:/sURXW92
>435
> この前後を見ると、味方が弱かったと書くときや、都市を放棄して後退したなどを記述する
> ときは「国民政府」と書いています。反撃に効果があったと記述する場合は「八路軍の躍進」
> と書きます。

 なんか、自動的に文章を作成するスクリプトが作れそうなヨカン(笑)

437無党派さん:2005/05/04(水) 03:30:53 ID:fbZo0ZeU
本スレの112が全て回収する前にdat落ちしてしまったので
どなたか112のdatをうpしてくれませんか?
かちゅ使いです。idxも一緒にうpキボンしたほうがいいんですか?
989までは回収済みです。
よろしくお願いします。(‐人‐)ナムナム

438ヤスツ@まとめページの中の人 </b><font color=#FF0000>(CnaUXqoo)</font><b>:2005/05/04(水) 12:43:18 ID:OCBIpQuY
>>437

えーと、これまでの運スレの過去ログは、まとめページに全てUP済みです。

運スレまとめページ
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/

運スレ過去ログ全部
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog

439無党派さん:2005/05/04(水) 20:53:54 ID:5uvJloeQ
>>437
●買え●を

440無党派さん:2005/05/05(木) 06:40:14 ID:hiAnnmBg
>>438 ヤスツさん
レスありがとうございます。2chブラウザで読んでいたので
足りない分をどうにか回収したかったのですがあきらめる事にします。
(コレクターみたくかちゅで今までの運スレを3から集めていたので)

>>439さん
ありがとうございます。でも●は買う予定ないです。

441無党派さん:2005/05/08(日) 01:11:23 ID:DFmJhV.U
>>440
ごたごた言わんと●買え●を

442無党派さん:2005/05/18(水) 00:29:06 ID:cGkdO/.M
   ||     ⊂⊃
   ||    ∧ ∧
   ||    (  ⌒ ヽ <すみません、116スレの1です。
 ∧||∧   ∪  ノ   こちらでも吊ってお詫びしておきます。
(  ⌒ ヽ 彡  V
 ∪  ノ  フワーリ
  ∪∪

443無党派さん:2005/05/26(木) 01:11:29 ID:D9udwmD.
いまさらだがゐ㌔
そうなのか、地鎮祭になったのか…>ホロンコピペ

444無党派さん:2005/05/26(木) 02:42:50 ID:bljrUDpE
>>443
NGワードが効いてて、ホロンコピペは全然視界に入らないんで、地鎮祭になってたことを知りませんですた。

445ヤスツ@まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks:2005/05/30(月) 10:46:40 ID:ruxB4MHo
追加テンプレは、テンプレ-2の「重要な注意」に、以下のように追加しました。

-------------
「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、正義の名を借りた排他的独善を疑問視しましょう。

「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない(第三者が検証できない)情報に基づく主張は、必
ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。

446ヤスツ@まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks:2005/05/30(月) 10:47:04 ID:ruxB4MHo
しまった、誤爆(^^;)

447無党派さん:2005/06/27(月) 18:33:20 ID:7/jRoE3U
今来てるヤツ。
なんか既視感を感じるんだが・・・・。

448無党派さん:2005/06/27(月) 19:12:18 ID:rMAGdr3w
>>447
ノシ

同じく。

449無党派さん:2005/07/01(金) 16:11:31 ID:V9nrUz.s
中共ハカー来たかな?w
ワクテカ

450這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ:2005/07/01(金) 16:40:20 ID:qp86Fj2.
 わたしんとこみたいな中小業者だと、どちらかというと今はルーマニアからのフィッシング詐欺コンテンツ
設置用のサーバクラックがうざいです。
 先日、稟議通してルーマニアからの全てのアクセス制限しちゃいました:-p

451無党派さん:2005/07/02(土) 16:26:20 ID:Z.kZ9vQo
えーと。本スレ940番台以降



(・∀・)ですか?

452無党派さん:2005/07/02(土) 16:29:20 ID:m642N2y6
>>451
踊り子さんが観客席におりてきて暴れてるね。




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