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とに（十二）かく拉致被害者・家族を全員日本にｶｴｾ(ﾟДﾟ#)!!
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このスレッドは２ちゃんねるの旧ニュース実況の北朝鮮スレッドと同じルールで、
進行する北朝鮮実況総合スレッドです。
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北朝鮮問題のまとめページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
北朝鮮まとめページ(バックアップ)
http://page.freett.com/matome2/
北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館
http://page.freett.com/matome3/
★実況過去ﾛｸﾞ書庫★
http://page.freett.com/matome4/
姉妹ＢＢＳ
http://jbbs.shitaraba.com/news/816/
2ちゃんねるで書き込みできないときなど使ってください。
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１０００レスまでで終了になります。
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北ｽﾚで過去ログ（特に記事）も見ないでレッテル貼りしてるのは、家族擁護でも怪しい。
「過去ﾛｸﾞ見なさい」と書いたら「知障」って言われた。＿|￣|○ ｶﾞｯｸｼ
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>>724
過去ｽﾚ見ろって言ってそれはﾋﾄﾞ杉、つっつか工作員だよ・・・
負けるな、ｶﾞﾝｶﾞれ！
実況ｽﾚも何だかﾚｯﾃﾙ貼りたがりの人とか、やたら貶しまくる人とかが居るんだよね・・・・何だろ？（´・ω・｀）
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>>725
うん、頑張る。（´д⊂ヽ
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本ｽﾚすぐ「知障」だの「殺せ」だの言う人いるよね･･･。
やめてって言ってもｽﾙｰされるし、いい加減にして欲しい。
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>>727
のけぞるほど同意。
残念ながら実況にも来てるんだなこれが・・・
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そういえば、昨日は生まれて初めて、
実況した内容についてソースの提示を求められた罠。
変なのばっかり。
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ついでに漏れも書いときます。皆さん単純な小泉擁護派じゃないと思うので。
本スレに余りに単細胞な小泉否定派が湧いたので、小泉が釣師だったらウラン
輸出発覚前と後でどっちが効果的かと問うと、>>717さんのように詭弁のガイ
ドラインを持ち出されたよ。小泉さんが訪朝前にこれを知っていたかどうかは
現時点では否定も肯定も出来ないと思うが、端から否定して訪朝を評価しない
姿勢では、拉致問題の解決からずれた議論にしかならないと思う。漏れはあん
なｽﾊﾟｲ国家を相手にして外交するならまず身内をだますことから始めるのもあ
りと思う。何しろどこにｽﾊﾟｲがいるか分からないのだから。
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>┴< ⊂⊃
-（ ﾟ∀ﾟ.） ⊂⊃
>┬<
(⌒─‐⌒) ﾐﾝﾅ、ｶﾞｽﾇｷｼﾅｶﾞﾗ
（(´・ω・`)） 奪還ﾏﾃﾞｶﾞﾝｶﾞﾛｳﾈ ﾓﾔｽﾐ
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
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ヽ ￣￣￣,;' ○ ヽ ヽ
ヽ :::::::;;;;' ヽ i 同じ空の下にいるのに…
ヽ ;;;;;' ヽ l 早く見たいね、沢山の笑顔に。。。
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家族が怒るのは無理ないと言うが、怒るべきだろ。国民も家族以上に怒ってみせるべき。小泉がいい悪いじゃない。主権踏み躙られて国民がろくに怒らない国なんて、政治家がどう頑張ったって救えないよ。6日の集会はせめて頑張らんと。日比谷焼打事件を持ち出す者もいるが、主権の問題で怒らない国民は、怒る国民より危険だわな。
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>>697
>総理の帰国後の家族会への説明のとき、当初非公開のはずだったのを公開にしたのは
>総理サイドの意向によるものだそうです。
>つまり、家族会が当然怒っていることを見越して、あえてマスコミの前で批判させ、
>それによって家族への世論の批判を誘導しようとしたものということです
多くの国民の支持を得ている家族会の怒りを
あえて公開したのは、
それに何か意図があるとすれば
むしろ豚に見せるためだと思う。
実際 一時的に家族会への世論の批判はあったものの
日本人特有のバランス感覚で、真に批判するべき方向に
怒りのベクトルは修正されつつあると思うよ。
結果はどうであれ、それを踏み台により良い方向に
もっていくことがこｌれからの小泉ｻﾝの手腕の見せ所というか
やらなきゃいけないこと。
それを後押しするのが、豚への国民の怒り。
リビアへのウラン供給の件が出てきた事も含め
状況は刻々と変化していく。
まだまだ 期待している自分。
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>>729
いた！
私も記事でも見てないし「増元さん変な情報に踊らされてないかな」とか書いたら、感情的なﾚｽが返ってきてびっくり。
あの後、>>729さんや他の住人と記事の確認してて、あれは無視したけど。ｗ
>>730
本ｽﾚでも、記事の分析に話を向けても感情的なﾚｽがでてきてダメだね。
あのままでは、ROMさえ意味がないｽﾚになりそう。
「工作員のレッテル貼り」「罵倒」ｽﾚ見なくても、拉致問題に関心がなくなるわけでもないし。
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善良な市民団体が、一部の原理主義者に乗っ取られて
プロ市民化していくのを見ているような気になります。
スレだったら捨て置けばいいのだが、現実の救う会がこうならないことを
祈るよ。
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>>735
>あのままでは、ROMさえ意味がないｽﾚになりそう。
>「工作員のレッテル貼り」「罵倒」ｽﾚ見なくても、拉致問題に関心がなくなるわけでもないし。
うーん、でも手軽な詳細情報集積基地がなくなるのはいたいな。
めちゃくちゃになるの覚悟で反撃した方がいいのかな。
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>>734
＞それに何か意図があるとすれば
＞むしろ豚に見せるためだと思う。
その通りだと思う。
豚を見送る小泉さんと合わせて考えると印象深いな。
>>735
奪還が常に頭にあれば、無問題だけど。どうもそうは見えない輩が多い。
それと同じく>>735さんへもスレは大丈夫、反撃すれば相手の思うつぼに
なる恐れもあるし、「外電貼り氏」がｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれているから、今しばらく
静観してます。
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実況の170で
日本語かなり危なくなってますけど、大丈夫ですか？
って揶揄されたものです、一からお聞きします「なぜ横田夫妻は孫に会いにいって
日本でゆっくり話す時間を作ってはいけないんでしょう？」
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>>739
>なぜ横田夫妻は孫に会いにいって日本でゆっくり話す時間を作ってはいけないんでしょう？」
まず頭に入れておかねばならないのは、北朝鮮という国（国と認められるかどうか判らんが）は、謀略策略に長けているという事です。
たぶんこのようなシナリオになるのでしょう。
もし横田ご夫妻がﾍｷﾞｮﾝさんに逢いに行くとすると、北は
・めぐみさんが死んだと、ﾍｷﾞｮﾝさんの口から言わせる
→更にそれをﾏｽﾒﾃﾞｨｱに乗せ、公然の事実として認識させようとする
（ここで政府や横田ご夫妻が認めない場合は、北は今後はﾍｷﾞｮﾝちゃんには逢わせないと横田ご夫妻を脅す）
→次にﾍｷﾞｮﾝちゃんに「私は北の公民なので、北で暮らします、でもおじいさんおばあさんは
いつでも会いに来てください」と言わせる
→寺越母子化、家族会代表潰しで北朝鮮(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
私ののーみそでもこの程度は想像できるんですが、間違いや補足があったらどなたかおながいしまつ
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>>740
なるほど、それって孫に会っても会わなくても「１０人の再検証結果」として
チョンが出してくる答えと同じじゃ無いかと思うんですが？
このままでは、帰国された五人や曽我さんの影に隠れて一層横田さんのこと
忘れられそう
目が悪いのでモニターに目をくっつけて読んでます、レス遅いし日本語も
不自由です迷惑かけます。 本スレ立てたときも 【極東】の【 がないって
揶揄されて落ちこんだんですが、こんなことだけは勘弁してください
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>>739
今、実況中なんで、あとで必ず書きますね。
実況でも主張（というか疑問？案？）がクルクル変わったりよくわからなかったんで、
箇条書きにしてくれると説明しやすいんですが。
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>本スレ立てたときも 【極東】の【 がないって
揶揄されて落ちこんだんですが、こんなことだけは勘弁してください
そんなの今までに何度もあったから気にしない。（・∀・）
「【 がない」と書いた住人は、単に突っ込みをいれた程度の軽〜い気持ちだと思う。
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>>739
割と具体的に書いてるところをコピペしとくので、
どうするのがいいという考えだったのか、簡単で結構ですから箇条書きでお願いします。
105 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/05/26 12:38 ID:zC09crhE
今こそ横田夫妻北に行けば良い、行って孫に会えば良い。
今だったら何も問題ないと思うけど、 どうなんだろう？
131 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：04/05/26 12:52 ID:zC09crhE
>>108
めぐみさんのことと、ごったにする必要はないんでは？
行って、会って、そして日本に連れてくれば良い。 マスコミもつれて行ってTVカメラの前で
本人が渋れば「北朝鮮の責任で孫が喜んで日本に行きたいと納得させるべき、今現在の
私達の悲劇を造ったのは北朝鮮に有る。 当然めぐみの追加情報も合わせて出すように」
ってやってもダメ？
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>>741
北で暮らしている、実の娘の言うことの方が、心情に訴えるものがあるでしょうし。
そういう効果を狙って、娘に「母は死んだ」といわせ既成事実化させるのと、
北が出すであろう調査結果に対して、こつこつと集めている矛盾点を理詰めで突きつけて、その上で
日本主体の調査なりなんなりという、先につなげる動きをするのとでは、
先への進み方が違うと思います。
横田ご夫妻をはじめとする10人の特定失踪者や、その後ろに居るといわれている何百もの行方不明者を
全てあの異常な国家から取り戻す為には、とにかく北の戦略にのってはいけない。
横田ご夫妻自身もつらいだろうけど、そう考えてﾍｷﾞｮﾝちゃんよりめぐみさんを、と言ったのだと思いますよ。
それから、私もｽﾚﾀｲ間違えたことあるし、ｷﾆｽﾝﾅ（ ﾟдﾟ） (w
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>>739
>>740と同じような事ですが、、、、、
…横田夫妻が北に行った場合…
・北には、思想・言論の自由がない。
・用意された部屋は盗聴されている。
・北は、日本人が想像出来ないほど、狡猾である。
→特に横田パパが北に懐柔される恐れがある
…へぎょんちゃんが日本に来た場合…
・監視員がつく。
・北へ戻ったあとの、へぎょんちゃん＠日本での発言等の尋問が予想される
→横田ママ可哀相な思いをさせたくない
…両方の場面で言えること…
・めぐみさんは、日本の拉致問題の象徴的存在。
その彼女の『死亡』が既成事実となる恐れ有り。
→めぐみさんの奪還が出来なくなる。
↑これは、今までの横田ファミリーの発言を思い起こして、感じたことです。
何しろ、北は、『良心』『信義』ということが、通じません。
はっきり言って、暴力団以下の団体です。
日本人のメンタリティでは、想像も出来ないことを、公然とします。
そうでなければ、拉致事件なんて起こさないと思います。
家族会は、拉致被害者家族の『寺越化』を何より懸念しています。
寺越母も、自分の置かれた立場からも、家族会の皆さんが自分のようにならないようにと、
あらゆるアドバイスをしていたのも、事実ですし、また報道されています。
拉致事件が表立ってからの北の言動・対応を見れば、
おのずと、へぎょんちゃんの置かれた立場がわかると思います。
先週来からの報道だけでなく、去年の5月7日国民大集会あたりからの
様々な事象・報道を調べて見て下さい。
実況・鬼女板などの過去ログが参考になると思いますし、
まとめページ別館にも、色々と置いてあります。
★北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館★ http://page.freett.com/matome3/
↑ここからも、実況・鬼女板の過去ログ倉庫に飛べます。
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>>744
>行って、会って、そして日本に連れてくれば良い。 マスコミもつれて行ってTVカメラの前で
本人が渋れば「北朝鮮の責任で孫が喜んで日本に行きたいと納得させるべき、今現在の
私達の悲劇を造ったのは北朝鮮に有る。 当然めぐみの追加情報も合わせて出すように」
ってやってもダメ？
で、私達の悲劇を造ったのは北朝鮮に有る。 私達の悲劇を造ったのは北朝鮮に解決する責務が有る。
に訂正します。 「孫と自由な時間を過ごす権利を主張する、一方娘の安否情報は誠実に明らかにする責め
は一義的に北朝鮮に有る」って言いたかたんですが？
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>>739
いっぱい説明することはあるんですが、
拉致問題への理解の程度が不明なんで、来日させることが難しい点についてだけ答えときます。
他の方がなぜ会うべき時じゃないかの説明をしてくれると思うので。
彼女は未成年です。
基本的に向こうの主張ではめぐみさんは死亡しているわけで、
北朝鮮人の親が保護者として存在する以上、
無理やり日本に連れてくることは出来ません。
もちろん、ヘギョンちゃんも北朝鮮にいる限り「日本に行きたい」と口にすることはありません。
彼女が横田夫妻に会う時には、かなり強力に指導及び脅迫されるはずです。
ﾍｷﾞｮﾝちゃんも「日本には行けないが会いに来てほしい」と主張が一貫してます。（もちろん北の主張ですが）
北が会いに来いとしつこく言うのは、好意からとはさすがに思う人はいないでしょう。
当然、そこにも深慮遠謀があるわけです。
もし、来日するようなことがあるとすれば、そこにはまた北の謀略があるわけです。
・・・と、まだ話は続くわけですが、とりあえずここで切ります。
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>>747
ﾍｷﾞｮﾝちゃんを仮に連れてくる事が出来ても、永住させられない限り、ヘギョンちゃんが北での人質＝寺越化 というのは避けられない。
また、永住させる事ができたとしても、めぐみさんが北で人質状態になる。
という問題点があるじゃないですか。
北が悪いというのは今更ながら世界的に知られた事。
責めようが何しようが、北は全然平気。だから拉致問題がこれほど長引いたのではないですか？
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>>747
北朝鮮には「誠実」という言葉は無いの。
そんなもの有ったら、とっくに問題は進展していますよ。
ジェンキンスさんの問題にしたって、金豚が帰れと命令すれば帰ってきたはず。
それをＪ氏の意志に任せるとか姑息な事までする奴だぞ。
あまり甘い期待を抱かない方が、賢明ではないでしょうか。
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なんとなくですが、皆さんと私の思いにズレが有る原因がわかりました。
私は今こそ、横田夫妻が家族会にも遠慮なく孫に会える最後のチャンスじゃ無いか
ここで会えなければ一生会えないんじゃないか？って思ったわけです。
皆さんは、めぐみさんさえ奪還できれば何時でも会えるとお考えなわけです。
私も、めぐみさんは生きている、絶対両親のもとに帰って欲しいと思っていますが
誰が、ご夫妻が壮健なうちに会わせると約束できるんでしょう？ またできる人は
手を上げて欲しいやって欲しい、両親を喜ばせて欲しいと思います。
しかしだれも出来ないからと責めることはできない、公と私の間で辛い思いをされている
ご夫妻の心情の忍びなさを愁うだけです。
今会える肉親
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>>747
・・・・。＿|￣|○ il|!
それが通用する国なら、
小泉総理もあんな侮辱を受けても我慢して会談したりしなくても、
拉致被害者を連れ戻せてるんでしょうけどね。てか、そもそも拉致なんぞしません。
どの部分を訂正して、どういう主張か理解できんなかったんで勝手にまとめますね。
違ったら教えてください。
●横田夫妻は訪朝してﾍｷﾞｮﾝちゃんに会うべき
●ﾍｷﾞｮﾝちゃんを日本に一度連れてくるべき
■拉致事件の責任は北朝鮮にあるので
「孫と自由に会う権利」「娘の安否情報を請求する権利」がある。
■だけは考え方であって他の●のｱｸｼｮﾝとは違うので印を変えてみました。
で、■については、これまでもずっと家族側は同様の主張をしてきてます。
悲しいかな、それが通じない国なんです。
すみません、聞いてもいいですか？今も続く寺越事件の悲劇はご存知ですか？
あと、北朝鮮社会について実際どういう社会だと思ってますか？
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>>751
実況スレでも出ていましたが、寺越さん母子のことはどう思いますか？
それを考えると決して幸せだとは言い切れないと思うのですが。
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>>751
つか、また主張が変わってるし・・・。
一旦、仕事に戻りますね。後で書きます。
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>>752
＞同様の主張をしてきてます。
落ちる前に訂正だけ。すみません。
同様の主張じゃないね、似たような主張だ。
「自由に会える権利」はちょっと違うし。
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寺越さん母子とお孫さんの何を同じと仰っていますか？
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どう主張が変わっていますか？ ご指摘下さい
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>>751
いや、最後のチャンスじゃないでしょ？
かなり期待できない流れですが、
拉致事件解決→国交正常化 という、国際社会としてしかるべきプロセスを踏めば、
ヘギョンちゃんも日本に来られるようになるはずだし、横田ご夫妻も安心して北にいくことが出来るはず。（理論上はね）
ただ、こういうまともな流れで進まない国なので、終始強い心と強い態度で完全解決を望まないとだめなんですよ・・・
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>>756
寺越親子とどう一緒になるか、と質問されてますが、寺越母の現状をご存じでしょうか？
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多分に肉親の機微は親子、祖父母と孫では余りに違いすぎます。
違いが解らない、若しくは感じる心を失った日本人がいることが嘆かわしいですね。
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何時までに解決できますか？
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母親が苦労して送った金銭で、労働党？下級幹部の地位を得ていらっしゃることは
認識しています。 また親御様は子供の為に発言を控えていらっしゃるとも記憶してます
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>>760
それは、誰のどのカキコに対しての、又は誰に対しての言葉ですか？アンカーがないと判りませんよ
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>>760
本気で何を言いたいのか分からないんだが、
私の頭が悪いんだろうか…。
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>>764
いや、私も本気でわかりません。
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>>762
あんたHB ？
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>>762
北朝鮮をどういう国だと思っていますか？
朝鮮民主主義人民共和国ってあるから、民主主義の国を思っているのですか？
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>>763
アンカー無しで書き込みしてはいけませんか？
理由をドウゾ
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>>766
HBとは違うけど、日本語の破綻の仕方は（ｔｂｓ
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>>769
。もなくなってきたし、HB28も疑った方が、ｽﾚ汚しになりそう。
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短絡的な方ですね、我が日本国は何処にも自由なんて国名に有りませんが
貴方の認識では不自由な国なんでしょう
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>>765
ﾎｯ、私だけじゃなかったのね。
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>>770
ここまで破綻してくると議論にはならないと思います。
ともかく現状ではスレ汚しとしかなり得ないので、私はここで退散。ﾉｼ
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>>773
ﾉｼ 私も
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>739 で、一からお聞きします「なぜ横田夫妻は孫に会いにいって
日本でゆっくり話す時間を作ってはいけないんでしょう？」
ってお聞きしたんですが誰も答えてくれない。これでは北朝鮮も安泰ですね
実況で誘導されてきたんですが、皆書き逃げばかりで腰抜け朝鮮人の集まり
がここだったんですか、ブルーリボンが泣いてます。
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>>775
横田御家族は、めぐみさんが帰ってくるまでは訪朝もしないし、
ヘギョンちゃんにも会わないと決断なされました。
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>>775
レッテル張り乙。
横田さんご家族にとっては、めぐみさんが第一であって、
ﾍｷﾞｮﾝﾀﾝは二の次（要請文もその表れでは？）だと思うのだけど。
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以前から反日は「自由な往来」の大合唱だった。これ、なし崩しの国交への近道だかんね。今度は曽我さんを利用して、これをやらせる気だ。
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バカ マジレすだったらこれはないだろ
＞＞レッテル張り乙。
にどとクンナ
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だれも答えを持ってない、偽善者の集まりだった、
口先だけのやつほど北朝鮮の工作員です、ここが工作員の巣屈だったんだ。
ここのバカはブルーリボンに唾掻けて喜んでるヤツラだったんだ。
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>>757
マジで酷な要求をして悪かった。
その後を読んでみたが、自分の書いてることの変化も理解できない日本語のレベルで、
箇条書きも無理なんだとわかったよ。ごめんね、ﾎﾝﾄｳﾆ。
>>775の答えは全て皆さんが一生懸命書いてくれてますよ。
そもそも、ﾍｷﾞｮﾝちゃんは無条件で日本に来ることは現状では不可能。→>>748
もし、会いに行くだけだとしても、その後の予想される事態は→>>740,745,746,750
横田ご夫妻がもっとも望んでいることは、
ﾍｷﾞｮﾝちゃんに会うことじゃなくて、
娘めぐみさんの救出です。
「ﾍｷﾞｮﾝちゃんの来日は求めない」というのも、
救出の妨げになると、家族で話し合って決めた結論なんですよ。真の家族愛で。
家族会が決めたのではありません。
あとで書くと約束したので書きましたが、
これ以後はどう煽られても、そうした文体の方には一切レスしません。
つか、もう書くことないし。
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悪意丸だし工作員認定も有る意味わかる
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レス不用です、貴方も北朝鮮で肉親と引き裂かれて工作員にしたれられたのでしょうね。
血も涙もないロボットですか、肉親の情はないんですね。
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>>781
上から見下ろした物言いに貴方の素性が知れます、朝鮮人そのものですね。
真意をあからさまにしない、って日本人の美徳は貴方やチョンには理解出来ない
ことです。
-
下のｶｷｺからもう一年たったのね
感慨深いもんがあるね
こんなスレ 一年後には残っててほしくない。
213 名前：（.MiQdxec）[ じゅりあ] 投稿日：2003/05/26(月) 20:00 [ ABIMW1go ]
,.、 ,r、
,/ ﾞi,:' ;.
. ! ﾞ;; l
ﾞ; i ,!
,r' `ヽ、
,i" _, ﾞ;
!. ・ ,!
ゝ_ ｘ::' ∧∧
/`''''''''''''''"´':, (ヽ<Д´ >
（,;! r'⌒;: ⊂､､ｃノ
ﾞ'-::rｰ-:;;‐'｀ﾞﾞ｀ ､,.
ﾞｰ-'ﾞ ノﾉ "｀
,.、 ,r 、
,! ヽ ,:' ﾞ;
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/
,r' `ヽ、
,i" ﾞ; あっ
Σ !. ・ ・ ,!
(ゝ_ O _,r'' ∧＿∧
ヽ,:`''''''''''''''"ヽ. <=( ´∀｀) 〜♪
| r'; （ ）
ﾞ';:r--;--:､‐' ｜ ｜ |
ﾞ---'ﾞ'--ﾞ' 〈＿フ__フ
244 名前：あお（o/fhAgjc）[ao改めあお] 投稿日：2003/07/21(月) 20:28 [ O/Q92o66 ]
>>241
お大事に。
ﾎｯﾄﾚﾓﾝどぞ（ ・∀・)ノC□
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夫婦にとって、家族で一番大事なものはなんだと思いますか？
夫にとっては妻であり、妻にとっては夫です。
世情子供より大事なものはないと言います、本当ですか？ 思い込みではないですか？
人を真剣に愛したことのない人は子供だと言います、肉親だから。そうでしょうか？
でわ夫婦は血縁ですか？ 他人ですしかし真剣に愛し合いお互いを求め合います。
夫婦にとって、子供であれその子（孫ですね）であれいとおしさは変わりないのです
そこのことが理解出来ない、未熟なﾋﾄには何を言っても無駄だなんですね。
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ｹｰﾀｲからなのてｱﾝｶｰとかつけませんが。
そういう決め付けが工作員扱いされるのですよ。なんでとことんまで議論してから結論付けないのですか？
過去に、あなたのような人が、皆、一様にｽﾚのヒトを非難するだけして消えたから、あなたのことを工作員扱いするのです。そうでなく、純粋に横田ご夫妻を心配した上で書き込みするなら、″勝利宣言″してないで、徹底的に議論してみなさい！
-
北はやっぱ「孫」を突破口にした「自由往来＝事実上の国交へ」路線を諦めてないのか。ひつこい奴だ。
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>>787
勝利宣言ですか、都合の良い言い逃れですね。
私は実況板でこちらを教えていただいて、議論するんだったら本スレかどちらかで
相手してやると言われてやってきました。
議論は苦手ですが（殆ど視力がないので字数の多い本スレは敬遠しました）こちらでも
相手にされませんでした、でこのありさまなんですよ。
みんなでご夫妻を酒肴にされてるんじゃないですか？
ご夫妻の真意をおもんばかるってできませんか？
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実際相手を見下す、こっちにこいといって失礼な扱いをする。
今回の小泉総理に対する北朝鮮のやりくちですね。 私は一国民ですが
こちらの方はしっかり朝鮮で教育を受けられた方なんでしょう。 やり口は同じ
-
ﾚｯﾃﾙ貼りをなさっているのが私か貴方かは、ｽﾚを読んでいる方ならすぐ分かるでしょ？
議論をするといいながら、賛同を得られないからといって、すぐﾚｯﾃﾙ貼りをするのが、過去に本ｽﾚや実況ｽﾚに現われた‘工作員’と言われたひと達がした手段なのですよ。
ここで貴方と議論をしようという人達は、皆そういうところをくぐり抜けてきた方ばかりです。だから、論拠が納得いかなければ、遠慮無くﾂｯｺﾐしますよ。それが嫌なら、単なる質問で留めればいい。
捨て台詞吐けば、その時点で工作員認定されるって。
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みんな偉いなあ、相手してあげて。
-
この場所まで荒れちゃったらイヤだよう
-
じゅりあﾀﾝへ、ﾒｰﾙしました！
連絡用に書き込みしてｽﾏｿ！
-
じゅりあﾀﾝ、再び。
ﾒｰﾙした件、解決していただきました（＾＾；）
詳細はいつものところを見て頂けるとおわかりかと・・（＾＾；）
しかし、いかんなぁ、σ（・ω ・ `）自分・・・
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>>789
相手にされないのにはそれなりに理由があるからだと思いますよ。
金正日は平壌宣言の際、誠意を持って拉致事件を清算すると約束しました。
曽我さんにしろ横田さんにしろ、『北朝鮮が』家族を、
被害者を自主的に解放することを望んでいます。
しかし北朝鮮は、帰国した被害者を再び北朝鮮へと戻せと要求し、
マトモな報告もよこさず、嘘をつき、証拠を捏造し、
自国内に残っている被害者の家族や憎むべき実行犯を日本へ引き渡さず、
自国が危機に瀕したときだけ問題解決をちらつかせては支援を要求してきます。
支援は国民の税金です。被害者は日本の国民です。
だからこそ小泉首相をはじめとした政府が、家族にかわって北朝鮮に赴き、
粘り強く交渉を続けているんです。
横田さんたちは今日まで「拉致はない」
「そんなに事実が知りたいなら北朝鮮に行けばいい」
「そこまで会いたいなら勝手に北朝鮮に行けばいい」という
あなたのような心無い方の虚言と戦いながら拉致問題と向き合ってきたんですよ。
そりゃ一日でも早く会いたいでしょう。
でも北朝鮮が自分の犯した罪を自分の手で清算しない限りこの問題は解決しません。
二度とこのような愚挙を起こさせない為にも。
横田めぐみさんやその娘さん、曽我さんの夫と子供、そしてミヨシさん以外にも、
市川修一さん、増元るみ子さん 、原敕晁さん、田口八重子さん、
石岡亨さん、有本恵子さん、松木薫さん、久米裕さんを初め、
http://chosa-kai.jp/cgi-bin/address/address.cgi
まだ沢山の人が、あの北朝鮮にいます。
いると考えているからこそ、毅然とした態度で臨まなければならないわけで、
そのことを一番理解されているのは、他ならぬ家族会の方たちだと思います。
-
一人の人間の力なんてたかが知れています。
それが一つにまとまって初めて、大きな流れを生めるのです。
北朝鮮は、日本人を拉致しました。
数十年にもわたって、そして今も、
被害者や家族、友人達を苦しませ、悲しませています。
北朝鮮から取り戻すべきなのは、日本人の尊厳です。
北朝鮮は拉致被害者と拉致実行犯を全員、今すぐに渡すべきでしょう。
-
本スレが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
-
>>802
まだダメだね。記事に反応しても、すぐに陰謀論とかになってる。（´Д｀ ）
-
どこもかしこも重い重い重い〜
実況スレで誰かｶｷｺしてたけど、私も実況にしかニュース貼ってない。
本当は本スレにも貼った方がいいんだけど。
それと本スレにニュース貼るのはいいけど、わずか2,30スレすらも
重複してないかチェックしないでどんどん同じニュースが貼られるのもなー。
現段階でそんなこと言っても始まらないので、放置してるけど。
早く情報の吟味ができる状態に戻って欲しい。
事態は動きつつあるのだから。
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すみません。六重カキコしてしまったのは私です。
もう今日はムリポ。逝ってきます。
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>>805
気にしない〜。今ちょっと変なの分かってるし
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実況重いよ。
>>804
私も実況だけ。
実況の住人は、記事や実況内容を考えようという姿勢をまだ持ってるから。
>>805
乙！今夜は仕方ないよ。
世論は2：6：2。中間の6をいかに味方にするか・・・
今の北ｽﾚは、6のことを考えてないように思う。
感覚だから、どこが？と指摘できないけど。（´・ω・`）
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私も二重ｶｷｺしちゃった（´・ω・｀）(w
あれ、書き込みすると「書き込みに失敗しました」って出るし、ﾘﾛｰﾄﾞしてもすぐには書き込みが反映されないから、
あれ？と思って重ねてｓｅｎｄしちゃうんだよね・・・
あと30分、直らないかなぁ・・・？
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、ということは、
元々の常連さんはやはり、盲目的に小泉批判・家族会擁護は
してないってことでいいんでしょうか？(･∀･)
しっかし、|●さんがいうてた、日テレ米25万t「出来レ(r」、
今更わかったよ。なんかもう、めちゃめちゃ面白いことになってますね。
でもきっとこの先も小泉釣り師説が本流になることはないんだろうなぁ。
きっとどこの報道も、偶然の流れでうまく運んだことにするんだ。
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重い重い重い重い〜〜。
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とりあえずみなさんお茶どぞー（ ´∀｀）つ旦~~ 旦~~ 旦~~ 旦~~ 毒~~旦~~
>>805
六重なんてめったにみられないから（・∀・）ｲｲ!! （ｗ
>>809
本ｽﾚ見るのやめたとﾚｽしたのは私です(´-ω-｀)ノ
とりあえずは小泉消極的支持・家族会応援（でも感情的になるのはちょっと(･Ａ･)ｲｸﾅｲ ・・かも）という
感じです。これ本ｽﾚでﾚｽしたら荒らされまくりそうだからこっちに｜×・）ｺｿｰﾘとﾚｽ。
実況住人は柔軟性あるし、厨もｽﾙｰできるしね。やっぱ実況が（心の中での）最後の砦かな・・。
（あと個人的に議員板の小泉強運ｽﾚをﾛﾑってる）
実況住人の実況担当の皆さんのご加護・ご健康（指の健康とか・・）を祈って
ﾊﾞｻｯﾊﾞｻｯ
∩ ミ ◇
| |＿ ◇◇ ﾐ
|＿ _| ◇◇ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（,, ´Ｊ｀） / ＜祓いたま〜え〜、清めたま〜え〜
/ づ`つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
おやすみなさい
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またﾌｶｰﾂします。ｴﾍﾍ
ｺﾚ見ると20:40から40分位激重がよく分かる。
http://sv2ch.baila6.jp/livelog/live12.2ch.net.txt
>>809
小泉釣り師説が本流になったら釣り師説でなくなる訳ではﾅｲｶﾅ
釣ろうとする魚が思い通りに動いてくれた方がいいｶﾓ
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>>812
>釣ろうとする魚が思い通りに動いてくれた方がいいｶﾓ
うん。敵味方もろとも釣られているのは小気味いい。
しかし、家族会とか、その辺まで釣られているのは心が痛む．．．
増元さん家族とか。だからこそ頭を冷やせと「批判」しているんだよね。
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重いからこっちで。
NHKﾆｭｰｽ
曽我さん達の家族会談について
細田：ぴたっとすぐ合えば早いかもしれないが色々意向が違うところがあれば調整に時間がかかるかも。
小泉：恩赦や訴追しないとか、公式の場で言えないということも考えなければ。現実問題として法的に難しいかもしれないが、
曽我さん一家が一緒に暮らせるよう最大限努力する
ｼﾞｪﾝｷﾝｽさんについて
1965 北に亡命 米は”脱走”としている
国防総省の声明では「脱走した、脱走をそそのかした、米への忠誠放棄を奨励した、敵への支援をした」と罪状を挙げている
米は訴追の姿勢を崩していない
斎木：自動的に引き渡しせねばならないかは議論の余地がある（昨日発言）
外務省の記者
「外務省西田総合外交政策局長がｹﾘｰ次官補らと会談、亡命からかなり時間が経っていること、家族と静かに暮らしたいと言うことを伝えたが
米の姿勢は変わらないと。
米が訴追や引き渡し免除を受け入れない限り、米に引き渡すおそれのない国を選ぶ事が最優先になる、また北と国交がある国で、それほど
遠くない国だと、中国、ﾛｼｱ、ｲﾝﾄﾞﾈｼｱなどが挙げられる。外務省は中国が有力として、中国に再会を打診している、しかし、北京では北が影響力を
行使しやすいと自民党内で意見が出ている。政府の場所選定作業は、一旦白紙に戻す形で進んでいるが、曽我さんの意向を大事にしたいと
しながらも、中国が選択肢として最後まで残っており、北京以外の都市も候補としてあげられている」
続いて保さん
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ﾁﾑﾊﾟﾊﾟのｲﾝﾀﾋﾞｭｰの様子は、ﾆｭｰｽ9で実況した通りなので割愛。
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小泉批判あってもいいと思うんだけどね
ムーや日刊ゲンダイみたいな陰謀説とか、
朝日しかソースが無いことがわかっても聞く耳持たずだったり、
通常体制とは程遠いね。
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ﾁﾑﾊﾟﾊﾟ「親しみやすい子に育った、逢うのが楽しみ」
土産を貰った（お酒）について「そこまで気を遣うことはないのに。可哀想に。やっちゃんが”これは北でなかなか手に入らない、
偉い人が飲むような酒”と言っていた。」
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小泉総理、ｷﾑ豚を評価
「いわゆる独裁者という恐ろしい不気味なｲﾒｰｼﾞを持っている方が多いと思うが、実際逢って話してみれば、穏やかで、快活な、冗談も飛ばす
頭の回転が速い人。何時間かで全部判るわけではない、人間は多面性を持っているから。日本と北の関係を考えると、最高権力者として
今後も交渉していかねばならない人」
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私も実況で三重カキコしました。ｽﾏｿ
>>810
旦⊂(´∀` )いただきます
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何とか二重カキコせずに実況しましたが内容が拙く、いかんともしがたい・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
>>811
ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ (=ﾟωﾟ)っ毒~~
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また二重カキコになてしまた。
なんか書き込んだ後（専ブラでは失敗と出るが）反映されるまで
時間が掛かりすぎ。
>>813
＞しかし、家族会とか、その辺まで釣られているのは心が痛む．．．
ｳﾝつらい。我慢してとはいえない。小泉さんの心の中に断腸の
思いがあると信じるしかないが、ほんとにそうかと思って見てる。
訪朝後2,3日は頭に来ていたいたし。
＞だからこそ頭を冷やせと「批判」しているんだよね。
ん？ 「苛烈な表現は抑えて」という意味だよね。
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>>821
>ん？ 「苛烈な表現は抑えて」という意味だよね。
そうです。
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>>822
「批判」のカギカッコに込められた皮肉を感じますた。ｗ
ところで、本スレも時間帯で波があるようになったから、もう一息で変なの減るかもね。
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