日本人の食生活、自給率について - 1064687397

291：青鷺：2008/01/31(木) 01:16:24 ID:WPZU2V/2: >>290
顧客に嫌がらせをするだけの動機が無さそうなのですが？
商売敵がこの工場に嫌がらせをした巻き添えがこっちに来たのかも？

それにしてもまあ、あいつらは阿呆かも知れませんな。
いくらなんでも軽率すぎます。
292：ユービック：2008/01/31(木) 20:57:17 ID:BkSJA..w: 軽率と言えば、これを言ったら怒られるのか何か知りませんが、事実として言えること。
今までもこれだけ危ないと言われてるのにシナ産の餃子を食ってる人達の気が知れない。
失礼かもしれませんが、生体への危機意識のレベルは、エイズに無防備な遊び人と似たりよったりです。
293：ユービック：2008/01/31(木) 21:01:54 ID:BkSJA..w: シナ産でも、生協が大丈夫と言ったから信頼したとか・・・
これではまるで、相手が「自分はエイズではない」と言ったから「信頼して」ノースキンでやって感染したバカと同じでしょう。
ひどい言い方だったかな。
信頼すべき相手を選ぶべきだということでしょうね。シナ産はダメ。・
294：青鷺：2008/02/01(金) 01:01:47 ID:WPZU2V/2: もしかすると、階級闘争？？？

労働者を搾取する特権階級を一撃するのだー～～～
奴らの弱点は顧客だ～～～顧客を一撃するのだ～～～

で、我々日本人が一撃されちゃったのかも？？？
（はっきり言って迷惑だな）
295：武蔵：2008/02/01(金) 08:14:51 ID:Xt4HXwEc: >>294
要するに安全が欲しければ高い国産を買えという事ですかね。
安いジャンクフードなどは中国産で
高いものなら国産です。
食の安全も格差が開いていくのかな
296：ユービック：2008/02/01(金) 18:12:22 ID:gF1y/3b6: >>295
安さと生体へのリスクの何れかを採るか、ということでしょう。
台湾で「毒菜」と言われるシナの輸入食品その他は、これまでの流れを見ても、相手が意識しようがしまいが、我々外国への加害行為です。
それがわかってて「中国産の餃子」を買うのは自己責任とはいえ愚かなことです。
297：高弘：2008/02/03(日) 01:40:44 ID:wSwbcYJ6: まだ調査中なので、「中国産の餃子」に問題があるのか無いのか、
断定できる段階ではありません。
もう少し経過を見てからでも、批評は遅くは無いでしょう。
298：良信：2008/02/03(日) 16:49:58 ID:eRAK44e6: たとい調査中にあれ、命が惜しければ中国産の食い物は極力控えるべき
299：武蔵：2008/02/03(日) 21:01:05 ID:Xt4HXwEc: >>297
安い給料で労働基準法も労働組合もなく
幹部連中は高級外車を乗り回し、日本の商社の接待を
受けている。
たぶん一部の労働者がやったのでしょう。
あんまり労働者を酷使してはいけません
300：武蔵：2008/02/03(日) 21:02:43 ID:Xt4HXwEc: これは勝谷雅彦のブログからの転用ですが
恐らくこれが事実でしょう

あなたや、あなたが、天洋食品の工場で一日13時間働かされ、月に１万円しか貰っていない労働者だとする。一方で工場の幹部たちは外国車を乗り回し、愛人を何人も囲い、双日などの招待で打ち合わせと称して、日本での接待観光旅行を繰り返している。
　労働組合はなく、現場の不満を上司に訴えた親しかった同僚はすぐにクビになった。
　そんな時、あなたの目に、自宅にあった殺虫剤が飛び込んできたのだ。
　あなたはスポイト、もしくは注射器に殺虫剤を入れて、ポケットに忍ばせて工場に入った。
　持ち場を離れた機会にあなたは、完成した餃子がトレイに載せられて流れていくラインに近づく。ポケットから注射器を取り出すと、すばやくいくつかのトレイに殺虫剤を振りかける。
　一カ所に留まっていては怪しまれるので、ラインに沿って歩きながら、ときどき同じことを繰り返す。
　餃子はやがて梱包され、完成品としてラインから出てくる。もう混入する機会はないのかと思いながらも、商品が積まれた場所であなたは最後の行きがけの駄賃だとばかり、注射器の先をポリプロピレンのパッケージに突き刺した。
　針はついていないが、尖ったその先は、パッケージを突き破り、小さな裂け目を作った。最後に残った殺虫剤を、あなたはすべてそこに出し尽くすと、さりげない顔をして、また自分の持ち場に戻ったのだった…。
　注射器ではなくスポイトでも、あの薄いポリプロピレンのパッケージは、簡単に破ることができるだろう。
　以上は週末の早朝の、三文小説家の手慰みだ。
　しかし、真実は意外とこういうところに棲んでいるのかもしれない
301：ユービック：2008/02/03(日) 21:16:10 ID:ZlZulAsA: シナの食品会社やシナ政府が日本を見くびって居直りそう。
向こうがその気になれば、いくらでも証拠隠滅できる。
尻尾がつかめず、結局ウヤムヤになり、日本の自己責任ということになりかねない（というかなりそうな気がする）。
資本主義国なのに一党独裁国家だから北朝鮮なみの居直りも可能。
相手が米帝ならともかく、日本相手に「責任」なんて認める必要はないという気風が蔓延してるように見える。
シナ人が、日本人や日本政府の土下座外交ぶりを見ていれば、当然そうなるか。
302：武蔵：2008/02/03(日) 21:35:24 ID:Xt4HXwEc: >>301
アメリカ様も相当お怒りのようですので
シナにとってはかなりの痛手になりそうです。
それより今中国は雪害で大変なことになっていて
それどころじゃないですね。
インフルエンザももし中国発で発生したら
北京オリンピックは中止です
303：青鷺：2008/02/03(日) 22:43:13 ID:WPZU2V/2: http://www.food-mileage.com/
地球環境の面でも安全保障の面でもフードマイレージに参加すべきかも
知れません。
304：良信：2008/02/04(月) 02:43:12 ID:eRAK44e6: 地産地消が一番いいでしょうね。新鮮ですし輸送距離がない分安いし、郷土の野菜だから安心感があります。でも中国人は郷土の野菜を安心して食べられないでしょうねｗ。
305：武蔵：2008/02/04(月) 22:11:24 ID:Xt4HXwEc: >>304
麻生さんが農協に対して
中国に感謝しようと言ったらしいが・・・。
ちょっとねえ
306：良信：2008/02/05(火) 17:32:53 ID:eRAK44e6: 単なる悪いジョークでしょう。
農協との会談で言った訳ではなく単なるインタビューで言った事なので問題はないでしょう。
日本人は言葉尻を掴んで喜ぶ癖がありますがそういう国民性なので政治家は一々反応せず無視すればいいのです。
307：青鷺：2008/02/05(火) 22:10:01 ID:WPZU2V/2: まあ、食料安全保障の側面から言えば感謝すべきですし。
中国の冷凍食品に圧倒されていた日本の農協さんが
今回の事態を感謝するってのも筋が通っています。
308：ユービック：2008/02/05(火) 22:27:34 ID:ZlZulAsA: ＞国産農産物の品質の高さを強調したとみられるが、多数の中毒被害者が出ており、批判を招きそうだ。

（共同）

とのことだが、中毒被害者の方達もいささか無用心だったので（失礼だが現実）、多くの人の考え方が身にしみて改まったら、シナが自らボロを出して良い効果を与えてくれとたと言えるかもしれない。
食べ物の外国依存は様々な意味で危険なんだから、不可能でも少しづつでも国産使用を増やすべし。
309：良信：2008/02/06(水) 02:26:45 ID:eRAK44e6: こう言う事が復起らぬとも限らぬ、否、起きるに決まって居るのであるから、損得を考えて食品業者や大手商社は先ず中国製品と距離を置くべし。
310：武蔵：2008/02/06(水) 19:52:16 ID:Xt4HXwEc: 双日だっけ？
確かニチメンとどっかが合併してできた商社
311：青鷺：2008/02/09(土) 00:36:39 ID:WPZU2V/2: 何だか、模倣犯が出てきそうで怖いんですけどね。
ライバル店の野菜に農薬を振り掛けるなんて簡単みたいですもん。
312：良信：2008/02/09(土) 01:43:58 ID:eRAK44e6: そんな自分にも危険な事をするかしら。
313：ユービック：2008/02/09(土) 20:13:10 ID:GcfM7QsQ: 流石独裁国家。日本はもう彼等の傘下の国か？
報道管制を布けとよ。さもなくば報復だと。ヤクザなみのふざけた連中だ。でもこれがシナの本音。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080208/chn0802081831004-n1.htm
314：通りすがり：2008/02/10(日) 17:15:30 ID:VTJlqRgs: こんなの見つけた

http://8424.teacup.com/kaise2/bbs

＞、【中国製冷凍シュウマイ】はＯＫなのか？投稿者：高弘投稿日：
（中略）

＞最後の質問ですが
＞【中国製冷凍餃子も基本的に必要無い】の意味を教えてください

国産の物を食べればＯＫだと言う事です。

日本の食料自給率は40％程度ですが、
これは摂取カロリーを100とした場合に国産の食べ物が
40程度だと読み替えられます。
となれば、摂取カロリーを80程度に落とし、
国内の食料生産量を倍（80程度）にすれば、
食糧自給率は、100％になります。

これで、【中国製の食料品】は不要になります。
315：・・・：2008/02/10(日) 23:25:28 ID:VTJlqRgs: >314
この「高弘」ってのは、阿修羅板とかでみかける、相当痛い馬鹿だぜ！
316：良信：2008/02/11(月) 02:53:42 ID:eRAK44e6: >>314-315
はいはい自作自演乙w
半年ＲＯＭってろ。
317：ユービック：2008/02/11(月) 12:22:59 ID:F9ci7pQ.: だから、こんな「外国の手先」が日本国内にうじゃうじゃしてるんだから、日本人がシナ製は大丈夫と言っても（あるいはアメリカ、コリア、オーストラリアその他でも同じだが）庶民は自分の身は自分で（できる範囲は限られても）守る用心と努力はしなくちゃね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080210-00000902-san-soci
318：高弘：2008/02/11(月) 19:55:29 ID:hF91mO7E: >>316

>>314-315は、自分で何も考えないくせに
人の論に文句ばかり付ける輩です。

どうせ投稿仲間もいないので、誰かに難癖を付けて
ウサ晴らしをしているだけなのです。

＞この「高弘」ってのは、阿修羅板とかでみかける、相当痛い馬鹿だぜ！

・・・・・、
一体何年前の事なのでしょうか？
阿修羅には、もう一年以上投稿していませんが。
もう少し良く調べてから、話しましょうね。（笑い）
319：良信：2008/02/11(月) 23:43:07 ID:eRAK44e6: 相当に未練がましい人の様ですね。
しかも、自作自演するにも仕方が稚拙すぎますよ。
２chだったら「厨房（中坊）」なんて言われても仕方ないw
見事な程のお粗末ぶりです。

・・・高弘さん、どこかの掲示板で何か怨まれる事でもしましたかw
まあ、たかが掲示板上の討論で逆恨みって言うのも・・・何だかねえ。
320：高弘：2008/02/12(火) 00:14:59 ID:hF91mO7E: >>319

怨まれるような事はしていない筈ですが、
匿名を利用して暴言を吐く輩は何人か知っています。
そう言った人間は、正攻法では勝ち目が無いので、
制約の緩い掲示板に出没して、しつこく喧嘩を吹っ掛けて来ます。

そういう下らない人間の吹き溜まりみたいな掲示板で、
延々と非生産的なやり取りをする事が最近増えて来ています。

まあ、ここみたいに行儀の良い人間ばかりなら自分も苦労はしないのですが、
見聞を広める為に、多数の掲示板に投稿するので、
トンデモナイ人間と相対する機会が増える訳です。
321：良信：2008/02/12(火) 02:22:54 ID:eRAK44e6: 暴言を吐く前に一冊でも二冊でも本を読んで、知恵を付けてからここに来てもらいたいものですね。
322：武蔵：2008/02/13(水) 01:04:42 ID:Xt4HXwEc: こういうところアメリカ人は好きですね。
このおっさんの言うとおりだよ
http://au.youtube.com/watch?v=ETaHPEjSYQA
323：武蔵：2008/02/13(水) 02:08:32 ID:Xt4HXwEc: このおっさんは何者なんでしょうか？
http://au.youtube.com/watch?v=Gy9PkuzmIWU&feature=related
324：良信：2008/02/13(水) 23:34:24 ID:eRAK44e6: このおっさんは最近見かけますね。
頼もしい
325：奮怒：2008/02/16(土) 08:37:02 ID:nNjOpSJI: 神州日本
326：武蔵：2008/02/16(土) 23:32:43 ID:Xt4HXwEc: 香ばしい匂いがしてきました

スウェーデンの大手衣料品販売会社エイチ・アンド・エム（Ｈ＆Ｍ）が、オーストラリア産ウールを
使用しないこと決めた。同社は世界２８カ国に１５００店舗を持つ大手で、年間収益は１００億
豪ドルに達する。

今回の決定はアメリカの動物保護団体「動物の倫理的扱いを求める人々の会（ＰＥＴＡ）」からの
働きかけを受けて決定されたもので、オーストラリア羊毛産業で行われているミュールシングに
対する抗議だと受け取れる。

ミュールシングとは、うじ虫の寄生を防ぐためにメリノ羊の尻の皮膚を無麻酔で切り落とすという
技術であり、オーストラリアでは一般的に行われているが、その残虐性から批判の声も多い。
オーストラリア羊毛産業は、２０１０年までにミュールシング廃止を約束していたが、撤回している。

Ｈ＆Ｍ社の環境・企業の社会的責任部長であるイングリッド・シュルストロム氏は「同社では
ミュールシングをされていないウールを早急に探し、オーストラリア以外の国をあたっていくつもり
です。オーストラリア産でも、ミュールシングを行っていない農家からのウールには、それを証明する
手段を検討していきます」と述べている。
327：良信：2008/02/16(土) 23:50:36 ID:eRAK44e6: 一言で言い表すと何だろう・・・・
　人の振り見て我が振りを顧みず。
328：良信：2008/02/18(月) 00:21:48 ID:b.HF75k6: 自己批判をしない奴がしてくる批判って説得力無いよね。痛くも痒くもない。
329：武蔵：2008/02/18(月) 01:24:40 ID:Xt4HXwEc: http://jp.youtube.com/watch?v=YTyp9cmn3Ok
非常にわかりやすいです
こういう事をやる日本人がもっと増えてくれれば良いのですが
330：青鷺：2008/02/27(水) 01:28:09 ID:WPZU2V/2: http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20080226-567-OYT1T00089.html
ファミリーマートのハンバーガーに釣り針が入ってたそうで。
（模倣犯かなあ？）
331：武蔵：2008/02/27(水) 03:24:34 ID:Xt4HXwEc: 青鷺さん、その記事は雑談スレで
すでに既出です
332：良信：2008/02/27(水) 17:08:08 ID:eRAK44e6: >>329
上手くできてますね。美味しんぼの音声を使ってるみたいです。
美味しんぼのカリーも意外に捕鯨には反対しないんですね。
韓国人に謝罪しなきゃいけないとか電波を飛ばす割りにはまともな・・・。
333：青鷺：2008/02/28(木) 03:25:32 ID:WPZU2V/2: >>331
武蔵さん
申し訳ない、不注意でした。
334：ユービック：2008/02/28(木) 21:32:43 ID:PpUG9zig: http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080131-1068087/news/20080228-OYT1T00253.htm
もうわかりきった結果ね。
日本反日教会の番組で、シナの成金どもが日本の高級食材を高値で買いあさってる様を見たけど、
日本の庶民は奴らに毒を食わされ続けるのかねぇ。ふざけた話だね。
335：良信：2008/03/03(月) 14:32:12 ID:eRAK44e6: http://blog.livedoor.jp/shikishima_yoshinobu/archives/50624247.html
海犬のテロごっこで三人負傷。
336：ユービック：2008/03/03(月) 19:36:02 ID:IKK2I0ys: でもまあ・・・YouTubeのメリケン親父も言ってるように、
何かに付けて日本人の方が「礼儀正し」過ぎるんだよ。
こんなの初めから邪魔してんだから、ぶん殴っちゃえばいいの。
相手がいくら感情的になっても、日本は「冷静な大人の対応」とか言ってると、世界中からゆすりたかりのゴロツキどもを集めることになるんだよ。
337：ユービック：2008/03/03(月) 19:41:04 ID:IKK2I0ys: こっちも同じこと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080303-00000017-scn-cn
338：青鷺：2008/03/03(月) 21:56:23 ID:WPZU2V/2: 最も、適切な対応は消火ホースで水を流しちゃう事です。
（捕鯨船ですから、ポンプの能力は消火艇レベルの筈）

流し込みの競争なら我々の勝ちです（連中は逃げざるを得ません）
339：ユービック：2008/03/03(月) 23:45:22 ID:IKK2I0ys: 全く放水どこじゃないよ。
テロを受けてこちらに被害が出たのに相手を捕獲すらしない。
これが日本の役人のやり方か。世界の笑いものだろうさ。
何のために捕鯨なんてしてるんだ。こんなことなら止めちまえ。
340：良信：2008/03/04(火) 02:28:24 ID:eRAK44e6: 海犬だけに捕獲かｗ
保安庁の警備する船の数が少ないのが一番問題。
341：ユービック：2008/03/04(火) 12:09:54 ID:IKK2I0ys: ところでどうして日本は「調査捕鯨」なんてまどろっこしいことをやってるんだろう。
偽善に満ちた国際捕鯨委員会から堂々と脱退してでも「商業捕鯨」をやるべきではないだろうか。
調査なら殺すなというのが半捕鯨派の言い分なのだろう。
342：ユービック：2008/03/04(火) 12:10:43 ID:IKK2I0ys: 半捕鯨派→反捕鯨派
343：青鷺：2008/03/05(水) 22:53:24 ID:WPZU2V/2: >>339
うーん、偶然誰かが捕鯨砲の近くに居たんだが。
投擲された瓶が当り失神、倒れる時に偶然にレバーに触り
発射されたモリ（平弾頭のアレ）が全く偶然にも相手の船の腹に
穴を開けちゃった。

こんなシナリオは如何？
344：武蔵：2008/03/06(木) 01:08:04 ID:SCnY8y7k: テキサス親父のメッセージです
http://au.youtube.com/watch?v=t4CfvPiGIlY&feature=related
345：ユービック：2008/03/09(日) 00:12:09 ID:Cw3OvwR6: http://www.youtube.com/watch?v=W8hJTrSG7sg&feature=related
まあずいぶん前からわかりきった通説。
エコロジーも宗教にもなるでしょう。
イラクの犬と似てるね。
346：青鷺：2008/09/09(火) 01:02:55 ID:WPZU2V/2: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%88%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%B3
近頃、噂のカビ米ですが。
アフラトキシンって何？と思って調べてみたら物凄い事が。
347：青鷺：2008/09/09(火) 01:21:11 ID:WPZU2V/2: http://m.upup.be/index.php?bFtcl2LFmA
ちょっと、気になる資料ですが何とも言えません。
（上のグラフが小さいですけどね）
348：ユービック：2008/09/09(火) 19:46:17 ID:NDOjFR1w: >>347
西日本の住人じゃないけど焼酎は好きだからねぇ。
「国産」にもシナやアジア大陸の蛮国から来た毒物が混じる時代とは。
日本人なら（食糧自給と健康のために日本食で）米を食えというけど、そのために癌になったら話にならない。
今の食い物には、まだまだ知られていない恐ろしいことがあるだろうけど。
食品を科学的に安全かどうかを検査してくれる民間の機関があれば、いろんなものを持ち込んで検査してみたいものだ。
面白い（恐ろしい）結果が期待できるでしょう。
349：青鷺：2008/09/11(木) 23:12:00 ID:WPZU2V/2: >>348
確かに中立的な機関は必要ですね。
それにしても、２０社以上はある筈の菓子メーカーの名称が
公開されませんよね。
350：武蔵：2008/09/11(木) 23:58:31 ID:K/H5ySsc: >>349
私は焼酎はＣＭで流している寒中ハイしか飲まないので関心が
ありませんが、家の中に回収すべき対象商品が見つかりました
351：良信：2008/09/13(土) 02:00:41 ID:cc7rVX2U: 日本でもチャイナフリー標示を始めたらいいんではないかな。
352：ユービック：2008/09/13(土) 20:43:09 ID:xsDyDgu2: 今日焼酎を二本酒屋に返品しました・・・全く頭にくる。
三笠フーズは死刑が妥当かと。
353：青鷺：2008/09/13(土) 23:00:33 ID:WPZU2V/2: （肝臓がんの地域分布資料・男性）
http://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1098_08_2005.jpg

（肝臓がんの地域分布資料・女性）
http://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1099_08_2005.jpg

（肝臓がん発生数の推移資料・男性）
http://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1015_08_1958-2005.jpg

（肝臓がん発生数の推移資料・女性）
http://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1016_08_1958-2005.jpg

やっぱり、なんだか気になるんですよね。
いったいどれ程の影響があったのか？
354：ユービック：2008/09/14(日) 11:33:40 ID:xsDyDgu2: 他の要因も考えられるかもしれないが、こうした集中は不気味だ。
汚染米はずいぶん前から食わされてるんですよね。
若ければ若いほど影響は大きいですから。
もう手遅れだろうけど、これからは洋酒党が増えるだろうな。
355：ユービック：2008/09/14(日) 12:37:47 ID:xsDyDgu2: 昔々、黄変米事件というのがあって、これは農林省が意図的に毒米を流していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E5%A4%89%E7%B1%B3
まあこのころは日本も貧しかったのだろうから、多少はとも思うが、
今度のことも、まともな検査をしていてこれだけ発覚しないなんてことはありえない。
こうした場合、検査は建前で、むしろ実体を隠すためにやってると言ったほうが正しい。
昔から、基準局や保健所や消防署その他、お役所とその検査対象を扱う企業が吊るんで、何時検査に来るから用意しとけ、なんて社内命令が出たのを体験してる社会人の人は多いでしょう。
今回は、農相や事務次官は結局は天下り利権構造のマフィアだったのだ。
356：ユービック：2008/09/14(日) 16:11:45 ID:xsDyDgu2: わかりやすいの見つけました。
http://himasoku123.blog61.fc2.com/blog-entry-338.html
スクロールしてくと、各県別汚染米の販売社数と、肝臓癌死亡者数高低表（地図）が、対照できる部分があります。
これだけ合ってるとゾッとしますね。
357：ユービック：2008/09/14(日) 16:31:42 ID:xsDyDgu2: 連投すいません。
この肝臓癌の集中が、肝炎ウイルスによるものという他の要因による説明もありました。
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20080909
358：風来坊：2008/09/17(水) 20:59:16 ID:flHYrdDc: 流通の問題のみが批判されているのが不思議です｡
そもそもは､工業用の糊として､出荷すること事態がありえない｡
澱粉糊は､ほとんど小麦粉で作られている｡(工業用の糊を米で作っている話は､
聞いたことがない)
糊ﾒｰｶｰに農薬汚染米やｶﾋﾞの生えた米で糊を作るつもりがあるか聞いたところ､
｢どれだけ､ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞやｶﾋﾞの発生で苦労したと思っているのですか｡
それに米で糊を作る研究はしていないし､どれだけの量を確保できるかも
分からない｡糊の性質が変わるとすぐにお客さんは離れる｡
そんなもの使えないですよ｣と言っていました｡

つまり､工業用の糊として､どれだけ使われるかどうかさえ分からないまま､
出荷したということです｡買い手が付かなければ当然予想されたことだと
思います｡
今頃になって､産出国に返すなどと言っているようですが､なぜ最初から
しなかったのか｡何か天下りの利権があるとしか思えない｡
359：ユービック：2008/09/17(水) 21:12:55 ID:xsDyDgu2: >>358
当然あるでしょう。
ただ、この手の官民癒着はいろんな業界で日常茶飯事かと。
結果についての責任をお役人が負わなければ、逃げ切りということでしょうか。
360：ユービック：2008/09/17(水) 21:18:21 ID:xsDyDgu2: 工業用の糊としてほとんど使われてないらしい、使われるという目算も怪しかった、という話は初めて聞きました。
マスコミはほとんどそんなこと言ってませんから。
有難う御座いました。
361：風来坊：2008/09/17(水) 21:51:24 ID:flHYrdDc: 私が知っているのは､壁紙と襖紙用の澱粉糊と合板用の糊です｡
両方とも､米は使わないとｲﾝﾀﾋﾞｭｰでも答えていました｡
362：青鷺：2008/09/17(水) 22:55:12 ID:WPZU2V/2: 糊として使われない事を知りながら払い下げですか。
なんて事ですか、幾らなんでも。
363：ユービック：2008/09/18(木) 23:12:36 ID:xsDyDgu2: 年金問題にせよ、本当に役人はロクなことをしてない（どころか、逃げ切り犯罪をして、自分の尻を叩いて国民を馬鹿にしてる）ことが明々白々。
残念ながら、役人を「お上」などと言って、ちゃんとコントロールできない日本人には、ヨーロッパ的な福祉社会は無理。
これでは、米帝スタイルの弱肉強食が進行せざるを得ないと思われます。
二十年以上も前の土光さんの言ってたことは事実なんですが、役人の暴走を容認してきた大衆としてはいたしかたないのかもしれません。
恐らく政府はどんどん縮小していかざるを得ないでしょう。
364：ユービック：2008/09/19(金) 00:23:54 ID:xsDyDgu2: まあね。
http://takejj.jugem.jp/?eid=689
365：ユービック：2008/09/20(土) 11:21:22 ID:iETLbHT6: 役人の人手が足りないからこういうことになると言って、さらに人員や予算を増やすという悪行を企てているようだが、とんでもない話だ。
検査対象の企業となあなあになって、「○月○日○時に検査に行くから宜しく」と教えてやるインチキを続けているから、こういうことになるのだ。
いろんな企業で、社内予定表の黒板に「○月○日消防署立ち入り検査」とか保健所とか基準局の検査の予定が堂々と書かれており、その日だけお体裁を整えて違法行為が見えないようにしておく（そのような社内命令が下る）。
そして、役人が来たら、建前の検査をさせて、後は話をさせてお茶を飲ませて何か食わせて（何かを渡して？）帰っていただく。
それから、さあ検査が終わった、元に戻せ、と、普段の違法状態に戻す。
こんなことが日常茶飯事のように行われているのが実体だ。
これを止めて、ちゃんとした抜き打ち検査にすることが必用なのに、それをしないで役人を増やしたって何にもならない。
ことあるごとに責任を回避し、「人手が足りない」「予算が足りない」と言って、金をせびり、悪行に悪行を重ねるのが役人のやり方だ。
366：ユービック：2008/09/20(土) 15:27:52 ID:xyC0WKd.: 米が糊の主たる原料でもなく、
また、汚染米を故意に輸入した疑いすらある。
日本の農政はメチャクチャだ。
恐らく三笠フーズは氷山の一角でしょう。
http://pub.ne.jp/rokumon/?entry_id=1661206
367：良信 ◆AZ7QMUkIYA：2008/09/21(日) 04:00:52 ID:kCKaG.jg: 問題がある品目について輸入停止措置を取れば良いの
です。米国産牛肉の時みたいに。自由貿易だ等といっ
ても事実は全然自由ではなく、半ば強制的に食物を輸
入せさせられて居る訳ですが、正当な理由を付けて輸
入を停止すれば、文句を言えないのです。更に、人体
に有害な物質が検出せらる限りは輸入再開に合意しな
い、と一つ断りを入れておくのです。だって、そんな
「安全な食物」を生産するのは支那の農民の財力や技
術力では不可能だからです。して長い間中国から要ら
ぬものは輸入せずとも良くなります。これで日本の農
家をも少なからず保護することができます。
368：ユービック：2008/09/21(日) 12:37:22 ID:xyC0WKd.: その「人体に有害な米」を、日本の米と競合させないために、わざわざ意図的に輸入し、処理するために、結局闇で食用に転用されることがわかってて流した、ということでしょう。
外から入り込んでくる毒にも勿論問題があるが、国内の官僚天下りマフィア構造、農政の無能な場当たり主義などの、官民政癒着の「なあなあ」状態が続く限り、食の安全供給のための強硬な処置などは、現実にはとても期待できないのではないでしょうか。
369：風来坊：2008/09/21(日) 14:42:31 ID:flHYrdDc: 建築業界は､ｼｯｸﾊｳｽ対策として､13品目の有害物質の除去を義務付けられて
います｡しかし､実施されているのは､ｸﾛﾛﾋﾞｽｶｽとﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞの二種のみです｡
この中のﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞは､澱粉糊の防腐剤安定剤として使われてきました｡
この代替品開発で手一杯のため､壁装用や合板用で米澱粉を利用する余裕など
ある筈はなく､ほとんど使用されていません｡
その他に考えられるのは､飲用のﾋﾞﾝのラベル(これも小麦澱粉です)事務用の
ﾔﾏﾄﾉﾘですが､いずれにしても､汚染米を利用できるとは思えません｡
農水省が､工業用糊として使われていない実態を知らなかったとは思えない｡
それにも関わらず､払い下げをして押し付けた｡
三笠ﾌｰｽﾞなどが売り先に困って不正流用したのか､最初から不正転売をする
つもりだったのか､分からないが､農水省が､この結果を全く予想できなかった
とは思えない｡
ｶﾋﾞなどによる劣化に関して､保険を掛けて処分すれば良い問題だと思うが､
それをさせずに､受け入れているのは､産官の癒着だと思う｡
しかし､農薬汚染米がなぜ産出国に返せなかったのか｡これだけは明らかに
できなければ､今後も同じような問題が繰り返されるだろう｡
370：ユービック：2008/09/22(月) 12:14:28 ID:xyC0WKd.: >>369
汚染されてるのがわかってて輸入というのは、もちろん証拠のあることではなく、推測ですね。
なるべく市場に出回らないもの（毒米）にした方が、米価に影響が少ないということと、農家からの票集めが関係してると、>>366のブログでは指摘していますね。
その結果、汚染米がフリーパスで入ってくるようになったのだろうと。
ところで、仰る「産官癒着」とは、現地（外国）の産地の人との癒着という意味ですか？
371：風来坊：2008/09/22(月) 13:56:04 ID:flHYrdDc: >>370
汚染米と分かってて輸入という意味でなく､事故米と区別した段階で汚染の
認識がなされた訳ですから､返品すべきだったという意味です｡
工業用としての需要が無いにも関わらず払い下げをすれば､どのような結果に
なるかは予想できたはずです｡
産官癒着は､農水官僚と輸入商社を念頭においたものです｡
372：ユービック：2008/09/22(月) 18:14:54 ID:xyC0WKd.: 失礼しました。
確かに、汚染された事故米とわかった段階で、何故返品されなかったのか（返品できないなんてことがあるのか？）が問題ですね。
その点もマスコミは何も言ってないようです。
373：青鷺：2008/09/22(月) 21:58:36 ID:WPZU2V/2: 返品ですよね。
国際法でどうなってるんでしょうね？

国内法では不動産がらみでは返品が不可能なんですけど
コメは動産ですから出来ると思うんですけどね。
374：ユービック：2008/09/22(月) 22:37:44 ID:xyC0WKd.: まとめると
農水省のマフィアさんは、

①汚染米とわからずに輸入したが、なぜか返品されなかった。
理由としては、農水省と輸入商社の癒着の可能性も考えられる。

②上記のブログの説ですが、
汚染米とわかっててわざと輸入した。
農家の米と市場でかち合うことのないように、農家に対する自民党の票集めのために。

の二つの可能性がありますが、

結局、処理に困って、工業用の需要がないことがわかってて、それでも建前を工業用として、毒米を市場に流した。
闇で食用に転用されるのは、充分予測されていたにもかかわらず。
それで、検査もまともにやらず（実態を隠すために検査をやったことにして安全だったとして）目をつぶった。
もちろん三笠のような業者と農水省の役人は癒着してる。
てとこかな？

要するに、なんで汚染米なんか買わなきゃならなかったのか、ウルグアイラウンドの取り決めがあるにしても、返品して普通の米にできなかったのか、それが問題。
でも工業用の需要がほとんどないことがわかってて流したのは（そして検査がいい加減だったのは）ほとんど故意犯。
ばっくれるんじゃねぇって、どうして日本の民衆は言えないのか？
こんなに役人の勝手を許す社会では、高齢化の段階で、福祉国家は絶対不可能で、弱肉強食の地獄が訪れますな。
375：風来坊：2008/09/23(火) 22:38:51 ID:flHYrdDc: 農水省が事故米を摂取しても｢直ちに影響はない｣と何度も言っている｡
毒には急性毒と慢性毒がある｡
農水省は水俣病やｲﾀｲｲﾀｲ病で､慢性毒と急性毒の問題はよく分かっているはずだ｡
特にｶﾋﾞ汚染のｱﾌﾗﾄｷｼﾝは自然界に存在する最強の発ｶﾞﾝ物質と言われているが
摂取して直ぐにｶﾞﾝが発病するわけではない｡農薬にしても同じことだ｡
このような言い訳は自分たちの責任をできるだけ軽く見せるための詭弁に
過ぎない｡
376：風来坊：2008/09/24(水) 02:14:12 ID:flHYrdDc: もう､一社の糊ﾒｰｶｰとの電話の会話です｡
｢汚染米の工業糊として使う問題が､話題になっていますが､貴社にも申し入れが
ありました｡｣
｢一寸待って下さい｡そんな物使えると思います｡｣｢従業員が嫌がりますよ｡｣
｢それでも､使えと言えますか｣｡｢私には言えませんよ｡｣｢それより使えと言って､
拒否されたら､職場秩序はどうなります｣｡｢職務命令違反で､懲戒処分できます｡｣
｢そんな､何の正当性が無い懲戒処分などできませんよ｣
｢そんな事したら､ｽﾄﾗｲｷでも起きて会社が倒産しますよ｡｣｢それにそんな危険を
犯してまで､そんな不良品を使わなければならないんですか｡｣
結局､汚染米は､その汚染の事実を隠蔽しない限り､需要に関係無く､市場に
流通する余地は無かったのではないだろうか｡
逆説的な言い方をすれば､市場に供給された途端､汚染の事実は農水官僚に
よって隠蔽される｡何とも恐ろしい世の中になったものである｡
377：ユービック：2008/09/24(水) 23:16:52 ID:xyC0WKd.: 北朝鮮からミサイルが着弾したら、災害派遣で自衛隊を出しますと仰った馬鹿が農水の後を継いだ。
役人という悪の温床に自ら対策を求めるようでは話にならない。
業者よりも管理責任を意図的に放棄した連中に責任を取らせなければ、永久に同じようなことが続く。
悪い人間やヘンな奴なんていくらでもいる。そんな連中自体が問題ではない。
そうした連中を容認し、はびこらす無責任管理者が、最悪の害悪であり、悪の温床なのだ。
拘るようだが、以前言った、バスの運転手みたいな管理責任を怠って憚らぬ奴が、本当の癌なのだ。
この責任を問わなければ何も変わらない。
石破は官僚に阿る最悪の糞だ。最不適任。
378：風来坊：2008/09/29(月) 01:15:27 ID:flHYrdDc: 石破が汚染米の問題で､原産地表示とか､販売先の履歴を残すとか､言っている｡
しかし､これは流通の問題というより､需要が無いにも関わらず､払い下げした
事が原因だろう｡それを､流通の問題に矮小化する事は､農水省の責任を隠蔽
しているにすぎない｡
輸入受け入れの条件を､国内の米と同じ条件にし､条件を満たさない米は､
輸入商社の責任で､返品か廃棄させれば､済む問題なのではないだろうか｡
その上で､条件を満たさない米を流通させた場合の罰則を厳罰化すれば解決
するだろう｡
それをしないで､流通過程の監視をいくら強化しても無駄だろう｡需要が
無い物を流通させようとすれば､結局､汚染の事実を隠蔽しない限り､買い手を
確保することなどできっこない｡
耐震偽装の時､偽装を見逃した天下り先の会社の認可を取り消すとか､偽装した
建築会社の責任で建て直すとか､させればよいだけのことだった｡
ところが､冬柴国交大臣(当時､公明党)は､検査項目を増やすという愚策を採った
結果､建築確認が大幅に遅れ､官製不況と言われる現在の状態を作り出したのでは
ないだろうか｡
役人の隠蔽体質や変わらない限り､この問題が解決することはないだろう｡
379：青鷺：2008/10/06(月) 23:40:57 ID:WPZU2V/2: http://www.asahi.com/national/update/1006/TKY200810050196.html
「午後の紅茶」からメラミンが検出されたそうです。
オーストラリアですが、日本で販売されているのが大丈夫か否かは知りません。
380：ユービック：2008/11/20(木) 19:55:52 ID:ckpMGv9w: 今週の「ガイアの夜明け」で、
米を澱粉に加工する優れた特許を持つ企業(島田化学工業)が、事故米を使った澱粉を売り、それが多量多種の加工食品の多くに入り込んでいたという、恐ろしい報告があった。
自ら名乗りを上げた玉子焼きだけが騒がれたが、こうした加工食品は様々な形で全国に流れているという。
アイスクリームにも入っているのだ。
社長は、どこに事故米入りの澱粉を売ったかが不明確だ、などということを理由に、取引先の公表を拒否しているようだが、なぜこんな態度が許されるのか？
http://jmjp.jp/topics/2008/09/post_730.html
381：ユービック：2008/11/20(木) 20:12:48 ID:ckpMGv9w: 島田に、事故米で作った澱粉を納入されたことを自ら表明し、食品を回収した「すぐる食品」や、
三笠から事故米を納入して酒を造っていた美少年酒造などが、風評被害のためにたいへんな損失を被っていいる。
特に、自ら名乗りを上げたすぐる食品が打撃を受け、何も言わず毒入り澱粉で作った加工食品を売りさばいている業者がご安泰なのは、なんともやりきれない話だ。
今後、同じようなことがおこった場合、全てを隠匿したほうが得だ、という悪しき先例になってしまう。
本当に、こうした事故(というか自ら招いた災厄)の後始末という点でも、日本の行政は駄目すぎる。
382：武蔵：2010/03/23(火) 01:00:53 ID:lSLJ8LVg: 食生活を気をつけたら
身長１７５センチで６４キロまで落ちました。
適正体重ですね。なんとか維持したいものです
383：青鷺：2010/03/27(土) 22:26:12 ID:WPZU2V/2: http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100327/crm1003270443001-n1.htm
毒餃子事件で進展があったようです（今頃？）
真犯人か否かは知りません。
384：良信 ◆jrxXo0.36c：2010/03/30(火) 15:39:27 ID:417OdKoA: 案外、中共の被害者かもねｗ
いや、その可能性の方が高い。
385：武蔵：2010/03/31(水) 00:13:43 ID:lSLJ8LVg: その代わりこいつには一生食っていけるだけの
金が支払われますｗ
でも案外犯人を特定していてこの時期に立件された可能性もあり
386：武蔵：2012/07/01(日) 22:47:08 ID:gymbN8XA: 昨日がレバ刺し最終日でしたね。
私も先週食べました。
エビスとかいう馬鹿社長のせいか
やはりこれでよかったのか・・・。わかりません。
しかし生の肉っていうのはねえ。
外国などはどうなのでしょう
387：高弘：2012/07/04(水) 20:17:00 ID:y8PMlxo2: 【レバ刺し】を食べた事は無いのですが、刺身に例えると、
どんな味がするのでしょうか。

外国で生肉を食べる話は余り聞きませんね。
刺身を出しても、ワザワザ火に通してから食べるみたいな風景を
テレビで見掛けた事があるので、肉も同様に生では食べないのではないでしょうか。
388：武蔵：2012/07/04(水) 23:48:35 ID:gymbN8XA: >>387
居酒屋などでレバ刺しを食べたことはありますよね？
あれを生にした味です。ぬめぬめした感じです
酒のつまみとしては嫌いではないです。
389：武蔵：2012/07/04(水) 23:50:23 ID:gymbN8XA: >>387
イギリス人は生の肉を食べるのではないでしょうか。
以前、ミスタービーンというコメディー番組で生肉食べていましたね
390：高弘：2012/07/24(火) 20:54:11 ID:rDzXZFDE: もうすぐ、土用の丑の日です。
ウナギの値段が高いので、食べるかどうか考えています。