魔法使いのスレ - 魔攻細工33LV - 1407388781

251：名無しの避難民：2015/07/01(水) 09:01:16 ID:kb5/ZsLs: >>247
人間ならあらゆるスキルをカンストさせて、才能ボーナス乗っけて、あらゆるESのint最高値引いていても
10歳魔法才能でなければ職人のほうがいいなー、フェス常用するなら別だが
エルフで職人はいらないね
>>249
トライボルトも修理費2kくらいだし入れてほしいけど製作辛いかｗ
黒い霧と直感求めにフィア上いくけどこういう場所だと3種CCが無駄に役に立つわ
252：名無しの避難民：2015/07/01(水) 09:01:48 ID:kb5/ZsLs: ageてしまったｽﾏｿ
253：名無しの避難民：2015/07/01(水) 10:50:39 ID:NkhV9hOw: トライボルトはウルラDみたいにそこそこ固い敵とネズミみたいな雑魚敵が交互に湧くマップならいいかもね
254：名無しの避難民：2015/07/01(水) 22:34:00 ID:MPLr2TSU: トライボルトそんな修理費低かったのか
あれはマウラスごっこして遊ぶだけのものだと思ってたから作ってないんだよな
ザコ散らしはなんだかんだでSWが優秀すぎてIBCCやLBCCの価値がわからなくなってきた
255：名無しの避難民：2015/07/01(水) 23:43:18 ID:fFpqZCs.: トライボルトは劣化SFWな感じがするんだよなぁ
IBCCとLBCCで蹴散らせるくらいの格下狩りならいいけど、中級も合体魔法も使えないのはちょっと
256：名無しの避難民：2015/07/02(木) 00:17:53 ID:Z1G2Zb0M: >>255
ブレイズ使えれば評価全く変わっただろうな
3種CCは楽しいけど決定的な範囲攻撃がないから裏装備が重要になるのがね
257：名無しの避難民：2015/07/02(木) 00:31:44 ID:/1g7YuXQ: ショックウェーブってCT0になったんだっけ？
258：名無しの避難民：2015/07/02(木) 10:00:13 ID:8hZiZ92s: SWのCTは25s
燃費は悪いが気づいたら撃てるようになっとる
確かに全種CCはあると便利なんだろうけど、それこそ初心者アイスワンドのIBCCで事足りる気がする
259：名無しの避難民：2015/07/02(木) 17:57:20 ID:6hrVYlOo: トライボルトは劣化だけど、お手軽優秀な印象だな
FBCC精霊作りたくない（他で作ってある）けど、FBCC使いたい、修理費浮かせたい、修理頻度落としたい、他もCC出来ると雑魚散らしに便利
このくらいの感覚で影HDまでなら十分使えるし、製作難易度をどうにかできる人なら有用かなって思う、FBCCのダメージだけで言えばSFWの上位だしね
裏にスタッフとか持つなら状況に合わせてIBCC＞ICとかにも使える

そういえばCC改造してしまったから確かめられないけど、トライボルトで合体魔法って射程ワンド補正つくのかな？
260：名無しの避難民：2015/07/02(木) 23:27:16 ID:8hZiZ92s: >>259
>トライボルトで合体魔法って射程ワンド補正
確かな根拠ではないがおそらくつくはず
理由は対応属性混ぜた合体ボルトで表示上は射程内なのに撃てないことがあるので
といってもIBのマナ回復や速度減少、LBのフルチャボーナスが乗らないこと考えると別物スキル扱いの可能性もあるので1200固定かもしれん
261：名無しの避難民：2015/07/03(金) 02:14:43 ID:A5DC0WNo: スタッフの裏にトライボルトとガドシリ良さそうだなー
トライボルト作ってみよう
262：名無しの避難民：2015/07/04(土) 21:41:41 ID:UR3bK5yk: >>260
わざわざありがとう
だけど、実証記事どっかにないか調べてたら
ポインター上は打てるマークだけど、実際は射程延びてなくて打てない
というのを見つけたよ……
263：名無しの避難民：2015/07/05(日) 01:34:29 ID:roShBgGg: >>262
乙…
キャスト中に合体したら１チャージ判定とかってすればCCワンドでも合体ボルト打てるのにね
264：名無しの避難民：2015/07/05(日) 19:01:43 ID:GoFp4mPY: ライトニングロードで20万ダメージって出るもんなの？
羊狼で一撃3割近く削っててちょっとビビったんだが
265：名無しの避難民：2015/07/05(日) 19:25:46 ID:G057AnIo: 毒のダメージと重なって見えたんじゃない？
クリ出ても10万行くかどうかが予想なんだけど
266：名無しの避難民：2015/07/05(日) 21:17:13 ID:umZ.4ptM: 魔攻700で防御保護0の壁に打ってクリ出ても7万がいいとこだよ
267：名無しの避難民：2015/07/05(日) 21:27:48 ID:GoFp4mPY: だよね、ありがとう
数人しかいなかったし大技使ってるように見えなかったから、見間違いだったかな
268：名無しの避難民：2015/07/05(日) 23:23:19 ID:roShBgGg: トラボルタは修理費安いらしいし、ボルト専用だから魔攻も必要ないっぽいし
ザコ散らし用にエンジニア貼り付けたのを一本作っておこうか迷ってるんだけど
持ってる人いたら使用感きかせてほしい
269：名無しの避難民：2015/07/05(日) 23:43:49 ID:qmQl3gRA: ボルトに魔攻必要ないっていっても30も違うと色々変わってくるような
無印のと野蛮の程度でもわりと違うし
270：名無しの避難民：2015/07/06(月) 00:29:10 ID:c2qKTcs2: エンジニア張る必要もないくらい修理費安いよ98％1P2200だったかな
最大耐久60で全修理しても13.2万だし
どうせ張るならリカバリーの回復効率もあげれて若干intも上がる魔力のがオススメかな

魔攻は高いに越したことないけど、改造は速度でも魔攻でも好みでいいと思うし
エンチャは魔攻エンチャ用意する必要はほぼないと思う
271：名無しの避難民：2015/07/06(月) 01:32:07 ID:stzDrQ3g: ごめん>>268だけど使用想定キャラスペック書くの忘れてた
Int1300↑でローズマリー着用、メテマスアスナで最大エンチャの状態を想定してます
今まで銃で対処してたところをIBとかLBのCCでサクサクできるかなーと格下ダンジョンでの活用を目論んでます

>>269
魔攻３０程度だとFBCCの最大ダメージが270くらい加算されるのかな

>>270
98％2.2ｋ…すごく安い！
イウェカパララデカの魔道書とメディを併用するつもりだからマナは有り余りそうだし
それだったら無エンチャもいいかもしれない
272：名無しの避難民：2015/07/06(月) 22:32:54 ID:c2qKTcs2: >>271
今修理行ったら修理1P当たり2012だったわ
マナ余るようならMC使ってみては？
273：名無しの避難民：2015/07/07(火) 11:15:18 ID:SQp26gOs: MCはマナよりスタポたたくのがめんどいよな
274：名無しの避難民：2015/07/07(火) 12:20:50 ID:p7fnG2vU: マナポは元々それほど使ってなかったけど、リカバリのおかげで尚更使わなくなったよ
最近はメディすら使わずちょくちょく雲出すとかしてスタポ節約してる
275：名無しの避難民：2015/07/07(火) 13:45:53 ID:SQp26gOs: Wizとか王城みたいなスイッチ拠点だったら賛歌忍耐でスタミナ回復できるけどねぇ
スイッチんとこはMC使わねーよっていうジレンマ
276：名無しの避難民：2015/07/07(火) 15:54:47 ID:RoqCJT0w: MCはちょっとした隙を埋めれるからよく使うけど
動き方ミスると位置ずれでペット乗るときみたいなｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ--ってなって5秒か10秒画面止まるタイミングがあるのがつらい
ほぼ100%再現できる程度になる場面決まってるから対処できない事はないけど早く治してほしいわ
277：名無しの避難民：2015/07/07(火) 19:19:59 ID:lXDYQy7A: みんなMCのランクどこまであげてる？
278：名無しの避難民：2015/07/07(火) 23:01:55 ID:jhK8/iZs: マスター
279：名無しの避難民：2015/07/07(火) 23:44:04 ID:Mzdkbca6: MCは流石にマスターとってるな
280：名無しの避難民：2015/07/08(水) 02:47:28 ID:gfQoqQz2: MCマスター取るの簡単だし、なんかのついでに取っちゃうよね
281：名無しの避難民：2015/07/08(水) 03:21:30 ID:XSwBUaQk: 中魔の位置調整でしか使わないとしても移動距離と消費スタミナはほぼ比例してるから
結局ランク１以外ありえないってなるんだなこれが
282：名無しの避難民：2015/07/08(水) 11:05:43 ID:eF/5nYBA: 詠唱してからスイッチが遠かったよーを回避する為だけならFで十分
普段から使うつもりなら1まで上げろって感じだよね
283：名無しの避難民：2015/07/08(水) 16:00:54 ID:NKc.qAOE: スイッチ押す程度なら時間かからない(スタミナ消費少ない)から結局1安定すぎる
攻撃魔法あげてなくて後回しにしたいとかならわかるけどね
284：名無しの避難民：2015/07/08(水) 18:48:46 ID:LYBFMpek: スレ読んでみたけどトライボルトにCC改造入れた場合は
石改造は赤のが良いってことかしら？
285：名無しの避難民：2015/07/08(水) 18:52:31 ID:XSwBUaQk: 中魔に関しては索敵範囲外から射程内に捉える使い方なら低ランクで問題ないが
射程の短いボルト魔法を使用する場合においてMCの低ランクではまるで使い物にならない
エルフならまだしも人間だとどうしょうもないほど殲滅力が落ちるレベル
286：名無しの避難民：2015/07/08(水) 18:59:32 ID:XSwBUaQk: >>284
青改造で得られる魔攻とそれに掛けられる各種ボルト魔法の補正値は知ってるか？
３種平均0.5に特改で上昇する魔攻を掛けたものを1.3倍し、FBのみさらに6.5倍したものが加算される仕組みだ

それで確殺ラインがあがるのであれば青改造は有用といえるが
そうでないならクリティカルダメージを伸ばしたほうがIntで得られる魔攻分も乗るので有効ではないかという話だ
287：名無しの避難民：2015/07/08(水) 19:41:06 ID:LYBFMpek: >>286
詳細な解説ありがとう
今んとこウルラD専用ぽい使い方してるし、イベントでも来るの期待して
改造保留にしときます
CC３種使えるからサブで使いまわすのに便利だったりもする
288：名無しの避難民：2015/07/08(水) 19:57:44 ID:4EjtYZak: そういえば魔法錬金には乗らなかった武器のクリとバランスが
ZERO辺りで乗るようになったって話あったけど結局どうなんだろう
289：名無しの避難民：2015/07/08(水) 22:07:44 ID:eS7dJPZE: >>286
これマジポンマスタリ乗ってなくね？
1.3倍じゃなく2.8倍じゃないかと思う

>>287
青5段（魔攻68）でFB5Cは0.5*68*2.8*6.5＝約619
赤5段（クリダメ+50）で魔攻200でFB5Cでざっと計算してクリダメ2000ちょっと差
クリ上限30％考慮して期待値求めると600ちょっとだから
魔攻200くらいが無エンチャでの境目くらい。期待値ダメだけ見れば、赤のが大体有利ってことだ
290：名無しの避難民：2015/07/08(水) 22:18:01 ID:eS7dJPZE: 違う……そうじゃないわ
青5にクリを含めた期待値書いてない
619+（619*0.3）＝805
赤5でこれを越えるには大体魔攻350くらいだった
291：名無しの避難民：2015/07/08(水) 22:48:10 ID:eF/5nYBA: 619+(619*1.5*0.3)じゃねーの？
292：名無しの避難民：2015/07/08(水) 23:10:47 ID:eS7dJPZE: >>291
ああ、それだ
寝ぼけてるのか俺
そうなると魔攻400ちょっと超えないと期待値的には赤有利にならないかな
293：名無しの避難民：2015/07/08(水) 23:56:22 ID:NKc.qAOE: 赤でも青でも好きなほうでいい
青のほうが安定するとは思うが
どの道近接や遠距離武器のような差なんてない
294：名無しの避難民：2015/07/09(木) 00:39:17 ID:Ta.lcf82: 普段行く狩場で特別改造前の武器を使って

A.ノンクリでミリ残ることが多い→青を入れて確殺ライン上げ
B.クリが出てもミリ残ることが多い→赤を入れてクリ一撃を狙う
295：名無しの避難民：2015/07/09(木) 07:24:58 ID:rLsr34Po: ボルト魔法のクリ発生率は敵の保護の影響を受けるけど、
それって魔法保護の方なの？それとも普通の保護なの？
296：名無しの避難民：2015/07/09(木) 08:30:37 ID:S4Mc0w7A: リノベ後のlbccどう？
ワンド作るか悩んでいるから使用者いたら教えてください
297：名無しの避難民：2015/07/09(木) 08:41:29 ID:HbUBChWk: >>295
普通の保護の方
正確にいうと表記上の保護の値じゃなくてダメージ軽減率の方
298：名無しの避難民：2015/07/09(木) 09:23:43 ID:mXP/Md66: >>297
その言い方だと語弊が生まれるな
魔法ダメージは魔法保護と魔法防御に影響され、魔法クリ率は遠隔近接のクリ率と同じってことだ
299：295：2015/07/09(木) 10:00:53 ID:QV9/G2wk: 回答ありがとう
やっぱりにわか魔法使いのステータスじゃ、ボルト魔法系はクリでにくいのね
しばらく中級ボーンwwwボーンwwwしてます。
300：名無しの避難民：2015/07/09(木) 10:54:25 ID:mXP/Md66: しかしボルト魔法以外は最大系のエンチャが誤差になるっていうジレンマな

WillやLuck回収してれば最大系エンチャでボルト無双できるが
そうでないならクリ系エンチャに頼ったほうが総合火力はあがる
301：名無しの避難民：2015/07/09(木) 18:52:27 ID:pj1HpE2s: >>296
裏スタッフorFW系なら、ICFBLの回転速度を上げるためとデッドリー、微妙な生き残り処理用
マナ回復目的は微妙、もともと無くなり難くなったからな
移動速度減少は位置ずれを確り把握できるなら有用……といいたいけど、複数に使う場面では持続時間的に微妙と言わざる終えない
後は超格下相手には有用かな？

LBCC火力アップと放電なくなったLBでチェーンライトニング10ヒット楽しいかと思ったけど
そんな狭い場所に大量に沸く狩場がほぼない現実……どこか楽しいところないの？
302：名無しの避難民：2015/07/09(木) 23:29:13 ID:gK1KmdKo: いつの間に10ヒットになったんだ
303：名無しの避難民：2015/07/09(木) 23:54:08 ID:pj1HpE2s: ペットやパートナーにLB5C待機させればチェーンライトニングで5+5で10になったと思ったけど
あれ？　以前からじゃなかったっけ？　上限巻き込み数もっと低かった？
304：名無しの避難民：2015/07/10(金) 00:04:02 ID:hKE5xKtU: 王城影くらいじゃね？
305：名無しの避難民：2015/07/10(金) 01:24:22 ID:55LzSdXA: 複数人LBで10はCC改造が来る以前の最初期からあった気がする
306：名無しの避難民：2015/07/10(金) 05:12:12 ID:fQ4bUCZo: 最大3人15チェーンだってゲーム内の何かで説明してた気がする
307：名無しの避難民：2015/07/10(金) 12:32:15 ID:YO084wV6: 火力上がっても、放電なくなっても結局使う場面がないってのは……
5チェーン以降から徐々に範囲増えてくれる仕様ならよかった
308：名無しの避難民：2015/07/10(金) 13:35:43 ID:uD8I83AQ: ボルトは魔法攻撃なのに魔法攻撃力上げても誤差ってのがな
そこらを改善して欲しかったわ
309：名無しの避難民：2015/07/10(金) 15:59:54 ID:YO084wV6: ボルトは初心者でもある程度使いこなせるのが魅力って思うから
魔攻の影響度をこれ以上上げてもな……すでに合体させてマジポン補正加えれば中魔を超える係数だし
誤差に感じるのは最大ダメエンチャ（演奏）補正が酷いからだと思われる

以下、係数*フルチャ補正
関連スキル1、セット効果（ローズマリー、ヘボナ）込み
FB：9.6
FB+IB：14.0/9.2/7.3/5.4/3.5
FBL：13.8
IS：11.8
TH：14.5
ヘイル：26
メテオ：34.5
LR：41.4
310：名無しの避難民：2015/07/10(金) 19:12:01 ID:s8pCsDiI: LBCC範囲広がればウルラD高速周回楽そうなのにね
311：名無しの避難民：2015/07/10(金) 21:47:16 ID:hKE5xKtU: 瞬間火力だけでいえば５チャージ済みのIB+FBなんて全スキルトップクラスのDPSを誇るからなぁ
万能のIB+LB１チャージ連打もマジポン実装当時は今でいうバッシュみたいなぶっ壊れだったしな、それも遠距離必中で
312：名無しの避難民：2015/07/13(月) 03:58:34 ID:QM3oB9qk: 最近復帰したんだけど、ボルト合体が強い強い言われてるのってなんでなん？
結局5チャージしないと弱いってイメージしかないからまだあげてないんだけど
単体はIBCCやFBCC、集団は中級のがよくね？
毎回毎回5チャージしてからじゃすげぇ時間かかりそうなんだが
313：名無しの避難民：2015/07/13(月) 09:19:49 ID:aNAERqvM: 常時MC
314：名無しの避難民：2015/07/13(月) 11:35:23 ID:6vCYCOEM: >>312
集団に中魔（FBL以外）詠唱するよりIBLBのほうが早いよ
バラけててもいけるのと範囲の関係で、とくにタラハードみたいな脆い敵たくさん沸く場所では無類の強さを発揮する
タル影のほうも防御とか偵察みたいな時限湧きのところだとFBLBやIBFBが強い

修理費１Gの初心者アイスワンドで十分って言うのも修理費的に強い
ちなみにIB+LBの単発はIB３～４発分以上の火力が出るから、FBccでオーバーキル気味なところだと便利
315：名無しの避難民：2015/07/13(月) 15:14:22 ID:QM3oB9qk: インキャスで短縮できないからやっぱ便利ってイメージがわかないんだよな・・・
316：名無しの避難民：2015/07/13(月) 16:26:23 ID:6vCYCOEM: 今更だけど、使いこなせないなら使わないほうがいいよ
317：名無しの避難民：2015/07/13(月) 17:21:52 ID:g/VxFDTU: ICを使わずにお手軽中火力を出せるのがIBLBの利点じゃん
通常攻撃代わりに使うには下手なCCボルトよりもよっぽど優秀よ？
318：名無しの避難民：2015/07/13(月) 17:52:23 ID:.WSwGe5U: 多分小回りを考えられない人なんでしょ
言うだけムダ
319：名無しの避難民：2015/07/13(月) 18:27:37 ID:7yiOOXd6: 普段銃で処理。火力欲しい場面でIC中級が一番強いとおもうが。あっスレ違いかも。
320：名無しの避難民：2015/07/13(月) 19:47:16 ID:Uxfk/Jpw: (基本ダメージ+ダメージエンチャントボーナス+ワンドボーナス+細工ボーナス+魔法攻撃力×魔法スキル係数)
×チャージボーナス[1~フル]
×（1+属性マスタリボーナス+ボルトマスタリボーナス+マジックウェポンマスタリボーナス+特殊ボーナス+属性相性補正）
×（1+クリティカルボーナス）

この式とにらめっこしてたんだけど
FBCCの火力を格段に上げるにはファイアマスタリ細工かボルトマスタリ細工の高レベルを狙えばいいのか？
321：名無しの避難民：2015/07/13(月) 20:07:45 ID:FeGstSD2: トライボルト持ってる事前提っぽいし、マナが尽き難くなった現状、ペット移動を考えると
FBCCとLBCC、状況によってIBCCを入れた処理の方が合体より早く処理できると思う
影指すのような微妙な距離の移動だとペット出さないからMC使ってIBLB合体のが有利だと思うし
定点時間沸きならチャージ時間の取れる合体のが有利

使い分けだろう
322：名無しの避難民：2015/07/13(月) 20:12:26 ID:FeGstSD2: >>321
ボルトマスタリ細工はゴミ
ファイアマスタリ細工はそこそこ優秀
今の前提がわからないけど、序曲のバフ効果上げるのが一番強くなれるんじゃないかな？
323：名無しの避難民：2015/07/13(月) 20:13:08 ID:FeGstSD2: 安価間違えた
>>322は>>320宛ね
324：名無しの避難民：2015/07/13(月) 20:25:08 ID:Uxfk/Jpw: >>322
そんなバカなと思って試してみたけど
魔法攻撃393　最大エンチャ19　精霊FBワンド48~98　武器所持最大441→555
各種マスタリ１　セット無し
序曲無し　ノンクリ8008
序曲26%　ノンクリ8835

なんだこれどこに何が掛かってるんだ強すぎだろ
325：名無しの避難民：2015/07/13(月) 20:27:08 ID:Uxfk/Jpw: 序曲で増えた最大値114がダメージエンチャントボーナスに掛かってるのか？
326：名無しの避難民：2015/07/13(月) 21:18:37 ID:KxEPAZvI: >>324
FBの最大ダメージエンチャント係数 = 0.8
序曲の増加分 114*0.8 = 91.2
（序曲の増加分は最大ダメージエンチャントとして扱われます）
魔法攻撃力に換算すると魔攻45~46の増加と同等
序曲の有無で比べるとさすがに体感でもはっきりとダメージの増加が見てとれると思います
327：名無しの避難民：2015/07/13(月) 21:24:53 ID:KxEPAZvI: >>326
すみません訂正です
序曲の増加分で魔法攻撃力換算約182の間違いでした(´・ω・`)
328：名無しの避難民：2015/07/13(月) 22:11:35 ID:6vCYCOEM: >>326
FBの最大エンチャント補正は0.4じゃなかったか？
ちなみに序曲やエンチャタイトルで増やした最大を7.28倍すればだいたいの加算量がわかるよ

+114だったら7.28倍で+830ってかんじ
+300だったら約2.2ｋ最大ダメージが加算される
329：名無しの避難民：2015/07/13(月) 22:16:56 ID:6vCYCOEM: 蛇足かもしれんが、魔攻の場合は9.1倍すれば最大加算ダメージがわかる
魔攻100あげると+910
最大エンチャ+114＝魔攻91.2だから>>326ので何故か合ってる
330：名無しの避難民：2015/07/13(月) 22:19:25 ID:C0ILkLjE: >>322
ボルトマスタリはwikiでは+0.15%ってなってるけど
細工の数値が可視化されてる韓国情報だと+1%/Lvと属性マスタリの倍になってるから
それが正しくてかつ今の計算式だとボルトに限定するならボルトマスタリの方がよくないかね
331：名無しの避難民：2015/07/13(月) 22:33:54 ID:6vCYCOEM: >>330
勧告情報の+1％*Lvっていうのは（WIKIにも書いてあるが）「ボルトマスタリ効果+0.01倍*Lv」って意味ね
つまり「マスタリ補正の１％分が加算されます」って意味ね

ボルトマスタリ１だと+0.15％*Lvになるって意味ね、属性マスタリの0.5％*Lvのほうが３倍以上強いんだわ
332：名無しの避難民：2015/07/13(月) 22:58:33 ID:MKVRqsv.: GOD
333：名無しの避難民：2015/07/13(月) 23:02:00 ID:C0ILkLjE: 細工のページは探してもそれ載ってなかったけど0.15%ってそういうことだったの‥
ZEROとかリノベで修正入ってないならそのままか
334：名無しの避難民：2015/07/13(月) 23:05:54 ID:MKVRqsv.: 0.5なんてあてはめたらすごいダメージになっちゃうね
335：名無しの避難民：2015/07/13(月) 23:10:00 ID:6vCYCOEM: >>333
悲しいことにそういうことなんだよ
細工は課金がらみだから修正するとなると補償しないといけないからね、修正はまずされてないよ
てなわけで頭狙うなら属性マスタリ一択で、ボルトマスタリか合体の複合がついたらラッキー程度よ
336：名無しの避難民：2015/07/14(火) 08:12:19 ID:/81B0OuE: 魔攻300　最大エンチャ0　精霊ファイアワンド60~115
各種マスタリ1　セットなし　序曲なし
柵にFBCC撃って

ボルトマスタリ細工なし　ノンクリ7462
(120+25+(300*0.5)+115) * 6.5 * 2.8＝7462

ボルトマスタリ細工18　ノンクリ7941
(120+25+(300*0.5)+115) * 6.5 * 2.98＝7941.7

属性マスタリ細工の倍の効果という意味での+1%/Lvと仮定すると計算が合うから
ボルト魔法に限っては普通にボルトマスタリ細工のほうが強いかと
ちなみに自分が調べた限りではリノベの来る前からこの計算式だった（ZERO前は知らないが）
ID:6vCYCOEMは本当に自分で検証してから書いてるか？
337：名無しの避難民：2015/07/14(火) 08:26:39 ID:qvtESPWo: >>326
序曲の恩恵をフルに受けたいなら、strも回収する必要があるということ？
338：名無しの避難民：2015/07/14(火) 08:35:20 ID:/81B0OuE: >>337
最大ダメ高いほうが序曲の伸び分も増えるからyes
339：名無しの避難民：2015/07/14(火) 09:01:59 ID:Wqi0y50M: >>336
もう家出るから具体的に書けないけどそれで正しい
マスタリ部分を0.15としてボルトマスタリはそこにLvあたり0.01、属性マスタリは0.005を加えていく
FBLBIB全てにボルトマスタリ細工は同じ作用がある

魔攻231、素手、最大ES無し　自分の出した壁を対象に
装備なし(80+231*0.4)*(1+0.15+0.15)=224　壁への実測223
アイスマスタリ18(80+231*0.4)*(1+0.15+(0.15+0.005*18)=239　壁への実測239
ボルトマスタリ20(80+231*0.4)*(1+0.15+(0.15+0.01*20)=258　壁への実測258

ボルトに関して属性マスタリの2倍の効果がある
ID:6vCYCOEMは間違いなく自分で検証してない
340：名無しの避難民：2015/07/14(火) 10:42:39 ID:4QtW7.TU: 細工はZEROで魔攻4倍になったり忍術弱体させたりもあったから
別に課金がらみだから修正されないって訳でもないよね
341：名無しの避難民：2015/07/14(火) 16:58:30 ID:yCCgc5ug: それは細工ではない部分が強化されて
良くも悪くも課金の絡む細工効果自体は据え置き…ということじゃないかな
マナシはマナシ強化細工がないとほぼ死にスキルにせざるを得なかったし。

細工効果はそのまま、だけど調整の結果置き去りになる、
という形で相対的に細工効果を弱体化するのが開発の苦肉の策なのだと思うよ

それは我慢するとしてもエンチャントと武器改造のの魔攻数値はZERO改変で置き去りにしないで4倍にして欲しかったが…
342：名無しの避難民：2015/07/14(火) 18:29:58 ID:lp9/7M5Y: 細工一切しなくてもキャラスペックだけでゴリ押せるようになっただけほんと大出世だな魔法
343：名無しの避難民：2015/07/14(火) 19:02:27 ID:lNHGKvLg: このスレ見てると頭良くなった気がしてくる
344：名無しの避難民：2015/07/14(火) 19:03:29 ID:yDBE0O5w: なぜ係数4倍でなく、intによる魔攻の上昇効率を4倍にしたのか……

ALOアスナのボルトダメージ2％も2.8に0.02加算だった
もしやと思ったボルト魔法マスターは相変わらず0.0015*15だった
でも、タイトル効果だけは魔法って優遇されてるよな
この優遇がないとエンチャで大して上がらない魔攻は他のスタイルでもほぼ使いこなせてしまうわけだからそこだけはありがたい
345：名無しの避難民：2015/07/14(火) 21:37:35 ID:lp9/7M5Y: とっさにTH1チャージで3~4体固めてからのIB+LB3~4チャージっていうごり押し戦法ができなくなったTHの弱体化に激おこぷんぷん
346：名無しの避難民：2015/07/15(水) 01:28:55 ID:BvZBWWDM: 防護壁使うとデュラハンもただの雑魚なんだね

防護壁設置→柵の前に行ってICヘイル→斧投げが来てもノックバックしなくなる→射程外にならない
347：名無しの避難民：2015/07/15(水) 07:26:25 ID:Pny/1lZM: >>343　キャラのintだけは無駄に高いスレだからな
なお中の人
348：名無しの避難民：2015/07/15(水) 13:55:56 ID:CwW32fCA: THは詠唱短くなったからこそ硬直長いままでよかったなー
349：名無しの避難民：2015/07/15(水) 17:27:10 ID:BvZBWWDM: THのMR貫通ガセネタって、落雷待機時間が半減したからバグベアにぶっぱしても反撃される前にダウンとれるよってことだよな
ｲﾗﾈ
350：名無しの避難民：2015/07/15(水) 18:39:25 ID:iYzBv9bc: IBの移動速度低下とTHの落雷待機時間減少は無くしてほしいね
他はいい強化なのにこの2つだけ明らかに弱体化なのは辛い
欲を言えばFBLの着弾までの時間も戻してほしい
351：名無しの避難民：2015/07/15(水) 20:56:08 ID:vIM7c.Cc: 移動速度減少って何か困るの？
確かに恩恵も特に受けてないけど。
352：名無しの避難民：2015/07/15(水) 21:11:10 ID:BvZBWWDM: IBはまれにアタック誘発で使うことあるけど、SnareついてからはLBで代用しとるね
でもウォリ２体とかにIB当ててフルチャLRの範囲内に誘導できるし、なにげに便利といえば便利

THの落雷待機だけは誰が得しているのかすらわからん
THのみをダメージソースとして戦ってたTH縛りプレイヤー（）にとっては最高の調整なんでしょうがね
353：名無しの避難民：2015/07/15(水) 21:52:55 ID:n1ZC7c3k: >>351
IBを遠距離から2発当てて、そのままアタックを受けてみるとわかる
クモタイプみたいな移動が遅いやつだともっとわかる

ちなみに試してない
354：名無しの避難民：2015/07/15(水) 22:13:26 ID:lztEq0BI: IBでアタック誘発か・・・確かに絶望ですわ。
355：名無しの避難民：2015/07/15(水) 23:59:25 ID:BvZBWWDM: マジレスするとIBあたる距離ならFBも合体ボルトも当たるんで魔法戦では利点しかない
356：名無しの避難民：2015/07/16(木) 00:37:27 ID:GMzbmVqw: IBの速度低下が不便に感じたことないな・・・
IB当てた敵位置ズレ起きる状態（効果消滅）まで残すことなんてないし
357：名無しの避難民：2015/07/16(木) 05:21:20 ID:a3hhr7Dw: 今回のアルバン訓練所はFBLが光るな
358：名無しの避難民：2015/07/16(木) 07:51:53 ID:LfFodKjY: 移動速度低下はIBをアタック誘発に使うと位置ズレきついのがよくわかるはず
アタック誘発にIB使わない人には全く関係ないけどね
359：名無しの避難民：2015/07/16(木) 11:48:05 ID:lKfuyURE: ボルト強化するならデモニックとかのエレメントチャージでダメ15%がある杖をリノベしてくれてもよかったのにとか思う
他属性とか合体魔法使ってもチャージ消えないようにとかボルトCC改造追加とか
360：名無しの避難民：2015/07/16(木) 16:27:36 ID:GMzbmVqw: >>358
別にLBで足りるからな
361：名無しの避難民：2015/07/18(土) 01:52:21 ID:Dhwd6cLo: ロレインでIBで釣ったらズレてだめだ
LBは詠唱が速くなるの遅いんだよな･･･
変なとこで不便さを痛感したわ
362：名無しの避難民：2015/07/22(水) 19:12:58 ID:niwkU5KQ: マジックシールド系以外の魔法と音楽が軒並みランク1になったんだが、
次は何を上げればいいんですかねぇ？
やはり銃なのか？
363：名無しの避難民：2015/07/22(水) 19:19:09 ID:iNBFPDgY: Intをそのまま活かせるスキル群なら銃だろうな
けど他にやってみたい、興味がある分野があるならそれでもいいんじゃない？
スキル系統に縛りが無くやりたい事をやれるのがマビの利点だし
364：名無しの避難民：2015/07/22(水) 19:22:10 ID:B2p6fM0U: マジックシールド上げがあるじゃないですか！勿論ヒール系もお忘れなく！(真顔)
365：名無しの避難民：2015/07/23(木) 07:36:10 ID:.74j0Shg: ヒール、PTヒールのカンストは当たり前として、
マジックシールドは必要か？
366：名無しの避難民：2015/07/23(木) 09:44:35 ID:cJwVa7a2: Will確保もそうだが、マスターとって誤差程度のIntあげられるけど？
367：名無しの避難民：2015/07/23(木) 11:03:15 ID:ho6WFqvA: 4つ合計でマナ60あがるしAPがあるならどう考えてもあげる
AP足りない、他タブに有用なものが多ければ後回しだなあ
368：名無しの避難民：2015/07/24(金) 16:21:31 ID:dHh9fueY: >>362
サブウェポンとして銃使ってるけど、MR対策としては割とアリ
あとノータイムで範囲攻撃が出せるから、雑魚散らしにも便利
あとは対ボスでフレンジーの出番があるかないか、ってくらい

マジックシールドは治癒才能がマスターになってないなら上げたらいいんじゃないかな
そうじゃなしにマナが欲しいなら、錬金にでも手出せばいいと思うで
369：名無しの避難民：2015/07/24(金) 18:29:06 ID:L2jETXxM: 銃上げたら親衛隊ESで手軽にint15マナ20上げれるのもいいと思うんだ
魔法だけやってたらいいESってあんまないし
370：名無しの避難民：2015/07/25(土) 12:16:53 ID:AtAVCYlA: アイススピアの爆発範囲細工付けてシリエンヒルウェンでレベリングしてる人いる？
使用感とか効率教えて欲しい
371：名無しの避難民：2015/07/25(土) 17:23:06 ID:kI2JqxAw: >>370
索敵範囲内に入り込む必要があって沸き位置にダメージ量が左右されるISよりも
FBL危機脱出のがだんぜん安定する
372：名無しの避難民：2015/07/25(土) 18:28:15 ID:AtAVCYlA: FBLは試しましたがクリでないと確殺でない上に範囲が狭いです
FBLではなくアイススピアについて教えていただきたいです
373：名無しの避難民：2015/07/25(土) 22:07:31 ID:kI2JqxAw: >>372
よく読んで？？
・索敵範囲内に入り込む必要
・沸き位置でダメージ量が左右

爆発範囲つけたところで最初の爆発かその前にゴレタゲ引く→次の爆発で確殺の流れはかわらない
問題は無駄に範囲を広げたことで４～５回目のｋｓ爆破ダメージが伝播していってタゲ引きまくりでどうしょうもなくなる
だからFBL危機脱出のが断然効率がいいレベルってことだよ

そしてそんなことやるなら制圧１の最初の柵にTH打ち込んだほうが効率いいし
さらにいうとWIZハードをFBLだけで回ったほうが効率がいい
ドロップ目当てでもない限り鉱山に用はない
374：名無しの避難民：2015/07/25(土) 22:13:47 ID:kI2JqxAw: もちろんローズマリーに範囲細工つけたときの話だからな
375：名無しの避難民：2015/07/25(土) 22:14:28 ID:kI2JqxAw: もちろんローズマリーに範囲細工つけての話だからな？
376：名無しの避難民：2015/07/25(土) 23:12:42 ID:1mJHYYSY: これだけは言っておくけどローズマリーに範囲細工つけた場合の話だからな？
377：名無しの避難民：2015/07/26(日) 01:05:07 ID:39k0tb2s: >>373
試行錯誤が足りないね、FBLよりかは断然効率良い
>>370
アイテム拾いの手伝いって言うなら視野に入れもいいと思うけど、影のが効率いいのは間違いない
378：名無しの避難民：2015/07/26(日) 01:37:25 ID:br7dFywA: 経験値自体が少なくて効率悪そう(小並感)
379：名無しの避難民：2015/07/26(日) 09:43:11 ID:wbm8Rpk2: >>377
ありがとうございます
気軽にできていいかなと思ったのですが細工買うほどではないみたいですね…
380：名無しの避難民：2015/08/04(火) 03:53:33 ID:O0.Y8zaA: ｐはようございます。
ブレイズメインの戦闘に切り替えてみようと思うのですが、先輩の皆様はやはり細工品使ってらっしゃいますか？

もし使うとしたら服・ワンド・手の３カ所どこからがおすすめでしょうか、
全部一回では作れないと思うので＞＜
381：名無しの避難民：2015/08/04(火) 05:21:53 ID:onfYmRC2: 必須が手
あると凄く便利なのが服
ワンドは細工あってもなくても別にいいような
382：名無しの避難民：2015/08/04(火) 09:25:23 ID:s72DL1E2: 単体を2打ブレイズするだけなら手も服も要らない
ダウンゲージ上げずに広範囲の敵を倒したいなら手も服も必須
戦闘スタイル次第と言ったところかな

もし服細工を使わないならLRでも良いんじゃ無いかなって今なら思う
383：名無しの避難民：2015/08/04(火) 11:20:25 ID:nut9D9wI: まずは手だとは思うけど
普段の狩場で火力が足りてるなら急がなくてもいいかも？

例えば制圧2を子守歌ブレイズで回ろうとするなら逆に服は必須だけど腕やワンドは地力次第だし
（と言っても普通は火力足りないとは思うけど）
384：名無しの避難民：2015/08/04(火) 12:11:51 ID:d2VaKORg: 個人的には手と服セットで必須、優劣ではなくこの二つのシナジーを得て強くなる
ワンドはそこから上を狙うならかなあ、R1にする手間もあるし後回しで間違いない
385：名無しの避難民：2015/08/04(火) 17:17:56 ID:D0pvliOY: 服高レベルでガンガン撃てる広範囲スキルになる
手と服の優先度は狩場によるだろうなぁ
単体を倒す機会が多いのか敵がワラワラ沸くとこで使う事が多いのか
予算があるのならセットで薦めざるを得ない
386：名無しの避難民：2015/08/04(火) 18:41:24 ID:2uCVdYJU: どっちから作るかといわれると個人的には服かなーと思う
ダメージはともかく範囲は使用感が大きく変るし
細工込みのブレイズメインの戦闘を知らないならまず形が大事かと
もしその時点で合わないと感じたら手の細工しても合わないと思うから
方向転換するとき判断早くできると思う
387：名無しの避難民：2015/08/05(水) 19:22:47 ID:t1QyC5aI: どっちかと言われれば手からかな
誘惑ブレイズなら範囲いらないしリノベでFBL使いやすくなったしね
勿論両方あった方がいい
388：380：2015/08/07(金) 19:56:25 ID:xe7xN.3Q: ｐはようございますOrz　所用により見るのが遅くなり申し訳ありませんでした。

回答ありがとうございました
現在は「制圧２」→ソロ「遭遇」を目指して練習中です！ぼっちです！
武器は後回しとして、ランク1の手は安いものがあったので3個程度購入済です
服も探し中です。
週末です！のんびり細工も開始予定です

中級魔法はまだ慣れてなくて使いどころが理解できておりません
再度お返事眺めつついろいろ考えてみます
ありがとうございました！！
389：名無しの避難民：2015/10/22(木) 00:55:02 ID:qdLZRijs: 魔攻アルバントーテム作った人いる？
やっとのことでルーン集めても魔法防御とかマナになってばかりで心折れそう
390：名無しの避難民：2015/10/23(金) 16:31:22 ID:JJr5mzy.: 作ったよ
SとかSS何度もいかないときついね
391：名無しの避難民：2015/10/26(月) 12:39:44 ID:NM0HS5s6: 一般のみで魔攻intクリダメlv3の複合作るには相当数通わないといけないのね…
392：名無しの避難民：2015/10/27(火) 08:49:17 ID:zW4bJmQg: アルバントーテム合成すればするほど確率低くなるね…
魔攻lv3のみで充分な気がする
393：名無しの避難民：2015/10/28(水) 13:56:41 ID:B.Vf7avY: ぶっちゃけ合成は最大ダメと魔攻の2種だけでええよ
ひとまず片方5を目指して5-3作ったらスペアで5-5を目指す

壊れた時のことを考えて最大ダメと魔攻のトーテムは1つだけ確保して、バランス＋とかマナとかのハズレ効果を餌にぶっこむ
394：名無しの避難民：2016/01/16(土) 00:31:22 ID:XmKhsuPY: 魔攻なんて微妙にあげたところで確殺ラインが結局かわるわけでもないっていう
395：名無しの避難民：2016/06/23(木) 12:57:35 ID:jdCQ/t32: ディヴァイントライボルトワンドの特別改造は赤と青どちらがお薦めでしょうか？
CC4前提としても中級魔法を使う点でケルティックとは違いが出てくると思っています。
396：名無しの避難民：2016/06/24(金) 13:03:56 ID:xh5Gte0Y: 魔法は青一択じゃないの
397：名無しの避難民：2016/06/24(金) 18:28:39 ID:qwbxN8bM: >>395
中級魔法使える時点で青一択

ケルティックトライボルトワンドなら赤もあり
398：名無しの避難民：2016/06/26(日) 17:12:05 ID:u5PLK/3o: >>396
>>397
周りで作ってる魔法メインの人は何故かみんな赤6なんですよ…
何か意味あるのかなと思ったんですが青で大丈夫そうなので青で作ります
ありがとうございました
399：名無しの避難民：2016/06/30(木) 08:19:33 ID:xPRp6R/w: 魔攻500～600クラスならボルトでも中級でも赤の方が期待値高いよ
それでも総合的に青が大体有利だけど
400：名無しの避難民：2016/08/22(月) 08:07:51 ID:RKH9sEHg: ケルティックトライボルトの速度改造ってどうなんでしょうか
速度7%って意外と変わるのかな、魔攻5とどっちとるか悩む
401：名無しの避難民：2016/08/22(月) 09:20:44 ID:T2eDdbn2: >>400
魔攻5＝ダメージ45.5

尚、参考サイト
402：名無しの避難民：2016/08/22(月) 09:21:08 ID:T2eDdbn2: >>401
参考サイト
ttp://319319.blog.fc2.com/blog-entry-87.html
403：名無しの避難民：2016/08/22(月) 13:54:07 ID:RKH9sEHg: >>401
ほほう...ダメ45程度の差だったら、7%を体感出来るのか心配ですが
詠唱速度上げたほうがいいってことですかね
404：名無しの避難民：2016/09/10(土) 20:06:32 ID:GF7fu30k: チョコミントワッフルコーンいいね、FBL連続で撃っても見辛くならない
405：名無しの避難民：2016/09/26(月) 02:31:58 ID:6FWDlUwU: イベの鉛筆アクセで更にFBｃｃが凶悪に
406：名無しの避難民：2016/09/27(火) 01:29:07 ID:heggHVv2: お手軽だよね
最大20ぐらいのアクセ有るなら、要らなくなるけど
序曲も乗らないし
407：名無しの避難民：2017/03/05(日) 14:17:29 ID:uOEU/Yr2: スタッフ細工R1になったので質問です。
中級魔法はディヴァイントライボルトあれば済むのでスタッフは上級魔法メインになると思うのですが、そうなると中級魔法ダメや詠唱速度の細工は不要な気がしています。
とりあえず狙う細工は魔法攻撃力にしようかと考えていますが、他にお勧めとかあれば教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
408：名無しの避難民：2017/03/05(日) 16:02:47 ID:VlAy/wmo: スタッフは複合狙わないなら魔法攻撃力のみでいいよ
409：名無しの避難民：2017/03/07(火) 02:06:37 ID:svGF7lvQ: ありがとうございました
ワゴン売り細工で魔法攻撃力20目指します！
410：名無しの避難民：2017/11/16(木) 12:25:07 ID:GAmJEuOA: 魔法使いならエルフだったよなー
ハイドないのが結構辛いです
魔法使いさんはどこでレベル上げてますか？
411：名無しの避難民：2017/11/16(木) 18:30:25 ID:ljvYdqmw: シリエン二地区でISぶっぱなしおすすめ
範囲細工とある程度の火力あればチャンネル移動しつつすぐレベル100になるよ
フィニ全体にするのとリンクで経験値アップも忘れずにね
412：名無しの避難民：2017/11/17(金) 08:48:21 ID:VLEpe8bc: >>411
ありがとうございます
細工もまだだしそこまで育ってないキャラなのかもです(´･ω･`)

int1000の魔攻300くらいです
413：名無しの避難民：2017/11/17(金) 09:33:06 ID:cYaKHY8M: 魔法以外で何かやりたいスキルが出たときに後悔するよね
エルフハイドは闇討ちやパートナー騎乗とかルドルフのハイドで代用がきかなくもないから気にしなくて良いんじゃないのかな

レベル上げは411の言うとおりだと思う
人目が気になるなら影かハード一般ダンジョンでも行って見るのもありじゃないかな
FBCCは火力高いけど維持費とマナ消費が厳しいだろうけど
初心者ワンドでIBCCしてインスタントキャスティングを加速させてFBLを撃つの繰り返しでマナも武器耐久もあんまり減らなくて良いよ
まあシリエンISの効率には遠く及ばない
414：名無しの避難民：2018/01/01(月) 18:03:09 ID:CLaBmG.M: 毎度おなじみ影WIZハード
子守FBLを主体に、焼け残りをILB駆除

最大Manaが1k以上あればメディもマナリカバリーもなしでLvアップだけで賄える（Lv140くらいまで
ドロップ全拾得で一周あたり10～20万G
15分以内で周回できるがトゥアリムブーストのおかげで毎回メテオが撃てるようになったなそういえば
415：名無しの避難民：2019/12/21(土) 05:11:41 ID:hBgRXOUM: 精霊スタッフ勢なんか語ることないのかい
そもそも人がいなさそうだけど
416：名無しの避難民：2019/12/22(日) 21:54:48 ID:jXBJi3Lk: 今言えるのは、ヘイル楽しいですくらいかな
前の2チャージで打つ感覚くらいでフルチャージを叩き込めるのに加えて
一応実用的なレベルでのスプラッシュを誘惑とか無しで狙える
連射が効くようになったため細工によってはFBCCを超える火力+ICの短縮の機会も増えた

中級3チャージはまだ未取得だがサンダー連射とか弱いけど楽しそうではあるかな。
417：名無しの避難民：2019/12/23(月) 10:34:14 ID:0yENFEx.: FBのスプラッシュってFBLBでも1ヒットごとに発動する？
そうなら使い方次第で相当強いっぽいが
418：名無しの避難民：2020/01/24(金) 07:21:50 ID:8wKm.Mi6: そもワンド精霊なら合体CC+2あるからFBLBなら１キャストで３体まで等倍巻き込めるっつー話だよ
419：名無しの避難民：2020/02/17(月) 05:08:37 ID:j9/0EJAg: ヘイルって、魔攻細工かヘイル最大細工、どっちがええんやろか
420：名無しの避難民：2021/08/02(月) 15:41:00 ID:uIMa/Lrc: どっかで聞きかじったけど、ヘイル最大細工1＝魔攻3だから、狙えるなら魔攻のほうがいいと思うよ