そろそろ火力最強を決めよう Part4 - 1459170010

1：名無しさん：2016/03/28(月) 22:00:10 ID:6wJSWhw2: 「今」の火力の序列を討論
敵によって～とかあるけどそこは総合的に判断
理性的に話し合い

・前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7492/1435734605/
191：名無しさん：2016/04/29(金) 04:37:40 ID:Sps4oV0U: inven見てきたけど特性込みであれじゃ全然くのいちにとどいてないな
192：名無しさん：2016/04/29(金) 06:01:45 ID:JQtU55Vk: invenだと皿1強、忍者とリパが2位争いで揉めてその下にその他大勢って感じ
193：名無しさん：2016/04/29(金) 06:22:12 ID:8lJgL0i2: どっちだよ
194：名無しさん：2016/04/29(金) 10:58:14 ID:JTNcrc9k: ヘルブラストなんて威力2倍にしてもくノ一の足元にも及ばないくらい皿が弱いしちょっとの強化じゃ無理だろ
195：名無しさん：2016/04/29(金) 11:04:46 ID:Z3R.1GUg: (´・ω・｀)弱体後も2ｍ安定のくの超えはないわね
(´・ω・｀)皿は強化前1.2ｍ程度が限界だったはずだし
(´・ω・｀)スキル回し全開頑張ってやっと共闘できるってだけね
196：名無しさん：2016/04/29(金) 11:12:13 ID:76TcS1Zo: 皿使ったことないし周りにもいないからDPSわからんのだけどどれくらいでんのさ
197：名無しさん：2016/04/29(金) 11:14:53 ID:OKw7ziWw: 日本だとくの一の特性強いのに特性来ないから皿強そう
198：名無しさん：2016/04/29(金) 11:24:16 ID:JTNcrc9k: ベルノ相手に良い条件で武器ベルノ900k、覚醒1.2mくらい
今回のパッチでDPS1.4倍くらいになったようだからベルノ1.2m、覚醒1.7mくらいになったんじゃね
199：名無しさん：2016/04/29(金) 11:44:04 ID:76TcS1Zo: 流石にそれは低すぎてにわかに信じられん
序に聞くけどスレバサ弓ヲリあたりはどんなもんなんだろ
200：名無しさん：2016/04/29(金) 11:47:30 ID:gknJhCSA: >>196
プリBuffエレパ凰騎15でデュリ1NMに2.5Mくらい
料理やノクタは使ってない
201：名無しさん：2016/04/29(金) 11:55:52 ID:76TcS1Zo: >>200
それ必死いれてね？
入れてなくてそれならリパやガンナーより出てる気がするわｗ
202：名無しさん：2016/04/29(金) 12:03:25 ID:gknJhCSA: 入れてない
リパガン忍とかよほど狙われない限り3Mは余裕なんじゃないの？知らんけど
203：名無しさん：2016/04/29(金) 12:17:44 ID:tBjAeeUA: (´・ω・｀)うーんこの
204：名無しさん：2016/04/29(金) 12:28:12 ID:76TcS1Zo: 戦闘時間によるんじゃね
とりあえず2.5m出たとき戦闘時間と周りの火力どんなもんなのさ
205：名無しさん：2016/04/29(金) 12:31:28 ID:Z3R.1GUg: >>200
こういう見栄張りほんとあほ
2.5ｍとか出るわけがないんですが

ttp://teradps.io/classes/Sorcerer

昨日の修正でKTERAでやっと2m超えだから
嘘つくにももっと勉強しよ？
206：名無しさん：2016/04/29(金) 12:40:28 ID:YrTchuHM: 本当に使いこなせてる皿に野良で会う事無さそうだし世界にただ一人の可能性が…？
ベルノ下で1.4ｍ上で1.2ｍは居たけどこの人は2ｍ超えてるのかもしれない
207：名無しさん：2016/04/29(金) 12:41:16 ID:eJ37563w: (´・ω・｀)そこ雑魚PSしか情報送信してないよ
208：名無しさん：2016/04/29(金) 12:43:40 ID:76TcS1Zo: いやまあ実際に出してるのかもしれないし状況聞いてから判断するでいいじゃない
209：名無しさん：2016/04/29(金) 12:44:56 ID:Z3R.1GUg: そうだが平均の目安にもなる（特性修正後の様子も見える）

皿はフォーラムで2.2ｍの画像がやっと上がったばかり
それがJTERAでどうやって2.5ｍなんて行くんですかね？更にノクタ料理で伸びるって？

じゃあ俺はアチャで2.5mくらいだよ
210：名無しさん：2016/04/29(金) 12:46:37 ID:JTNcrc9k: 使いこなしたところで性能の壁は超えれないよ
今の皿で2m出るならFB皿でも1m出るから野良でも1m当たり前レベルに見かけるだろうけど実際はいないしそれが現実
211：名無しさん：2016/04/29(金) 12:52:14 ID:5dB4FJxI: 敵のHPドットになるまで攻撃くらわないように逃げまわって戦闘終了直前にアドパだけ撃って倒したらDPS10Mぐらい行くと思う
212：名無しさん：2016/04/29(金) 13:39:00 ID:76TcS1Zo: 色々DPS聞いておいてあれなんだけど野良は参考にならんからなぁ
その齟齬を埋めるために他の職のDPSも聞いてみたりもしたんだけども。
とりあえず、自分がやってるキャラと皿を職差など考慮して比較した場合
最良な状況のベルノ3nmならベルノで1.25m前後、凰騎15で1.5m前後くらいは出るんじゃないかと思ってる。
勿論刻印や命中インナーきっちりしてることが前提になるけど。
ただ皿は前回の幻影でも一回しか組まなかったし現行でも希少種過ぎるから本当に生態が分からん。
213：名無しさん：2016/04/29(金) 14:15:46 ID:AdbOCk1k: 必死やってただけじゃねーの？
214：名無しさん：2016/04/29(金) 14:23:40 ID:YrTchuHM: >>212
ヲリアチャエレが居るかどうかでかなり変わるけど多分これぐらいが使えてる人の数値だと思う
クノ一が2m越えてガンは1.8ｍは居た、リパスレもそれに近い数値が出せるはずだけど900ｋぐらいしか見た事無い
ゴーレム2.5ｍ先生はどこでもいいからidのSS取ってきてほしいな
215：名無しさん：2016/04/29(金) 14:33:16 ID:Z3R.1GUg: >>214
特性きてませんから
スレは現状JTERAではどうあがいても雑魚
216：名無しさん：2016/04/29(金) 15:03:21 ID:P5DugFS2: 特性弱体化でスレはもうこっちと大差ないぞ
あっちじゃスレはもう下位グループ
217：名無しさん：2016/04/29(金) 15:31:48 ID:76TcS1Zo: >>214
スレは知らんけどリパはノクタ料理使わないでも間違いなくそれくらいはでる
最近バサ初めてちょこちょこベルノにDPS測りに行ってるけど、
料理ノクタ無し10%位ダメ書切れてる状態のベルノ12で1.16m出ててたからバサなんかもわりとでそう。
そもそもフィリーレイジの効果昨日知った位ポンコツだからリパとかその辺に比べたらまだだいぶDPS伸びそうだし
218：名無しさん：2016/04/29(金) 15:39:13 ID:tBjAeeUA: (´・ω・｀)仮に1.5出るとして、同じ環境で1.8M出るトップ職から20%近く引き離されているわけですね
219：名無しさん：2016/04/29(金) 15:54:26 ID:vy9SsJBk: JTERAからの送信者は全員名無しで統一されて名前バレしなくなったから
自称強い人はio登録してから話せよ

>All encounters from Japan will have their names censored moving forward.
>All names will be replaced by 名無し.
>All concurrent entries from JTERA have been wiped as a result.
>Thank you for your understanding.
220：名無しさん：2016/04/29(金) 15:55:57 ID:uj6pSHa.: また余計なことを……
221：名無しさん：2016/04/29(金) 15:57:50 ID:qmDj0kSE: 無能な働き者戦犯

13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ f76c-89Kw)[sage] 投稿日：2016/04/29(金) 15:41:43.91 ID:TaVLOJVq0 (PC)
おい　お前ら
ttp://teradps.io
安心して使っていいぞ　開発者に声かけて名前隠すように頼んだ
222：名無しさん：2016/04/29(金) 16:57:30 ID:/gUpsAR.: そういやリパだけ必死狩りできないんだよな
223：名無しさん：2016/04/29(金) 17:33:27 ID:76TcS1Zo: 闇神中はデスクリ→メテオ→サタン→ムンスラ→デスクリ→ムンスラ→メテオ→サタン・・・
で回せばリパでも短時間戦闘なら必死出来る。
そんでもってDPSもバクスラエッジで回すより高いしメテオの回数も変わらん。
224：名無しさん：2016/04/29(金) 18:29:41 ID:w0w.BE3Y: スレは下位グループでも下の方だろ
特性来たところで特性弱体化してるし
この前の強化もせいぜいCT1秒減ったりMP消費減った程度の微強化だし
他と差が開きすぎた
225：名無しさん：2016/04/29(金) 18:55:16 ID:WHsovu8g: >>224
スレイヤーは特性弱体化でやりすぎちゃったから
強かったとされる特性の一部をスキルにそのまま適用させる調整が入ったんだが･･･

自分で言ってる
>この前の強化もせいぜいCT1秒減ったりMP消費減った程度の微強化だし
これとか強かったスレイヤーの特性そのまんまじゃん
226：名無しさん：2016/04/29(金) 19:38:02 ID:uj6pSHa.: たかがCT1秒と甘く見てるんだろうな
227：名無しさん：2016/04/30(土) 12:12:01 ID:YVPpqpV2: 今スレは最下位じゃないの？
228：名無しさん：2016/04/30(土) 13:02:33 ID:/gUpsAR.: >>227
君が使ってるスレなら最下位になるだろうね
229：名無しさん：2016/04/30(土) 14:21:52 ID:SSz08ZIs: >>212
フレの凰騎15皿がベルノ下3で1.5、キルガルで1.3くらいでてる
もっと出るやつは居るだろうが
大体皿の限界値はこの辺かねえ
230：名無しさん：2016/05/01(日) 01:50:50 ID:e2e5t/BQ: エレいると憤怒＋デッドインフェクションのタイミングで攻撃回数上げるスキルや一撃が重いスキルを打ち込めばDPSが飛躍的にあがるからエレなしで計測した方が分りやすいんだけどな
231：名無しさん：2016/05/01(日) 08:23:28 ID:8WXth6DU: DPSの数値を出して話すならPT構成も書かないと意味ないよな
232：名無しさん：2016/05/01(日) 09:31:12 ID:76TcS1Zo: >>219
ioは登録日時で参照されたらと考えると怖くて使えん。

ベルノ12バサちゃんベルノ3nm2週分
ttp://i.imgur.com/hKQPco2.jpg
PTMにも自分の行動にもかなり突っ込みどころがあるのや刻印切れてたのもあって槍から拳になっても1.4mは出そう。
さらに上手いやつならこれに+α出すだろうから凰騎15の上手いバサなら必死なしの料理ノクタ等で頑張れば2mは行きそう。
それとスレはギル森でしか使った事がないけど少なくともバサより遅いって事はないから同等かそれ以上の火力はあるでしょ。
今最下位なのはヲリ皿アーのこの三職のどれかでないの。
233：名無しさん：2016/05/01(日) 15:14:28 ID:jYzij6rg: >>232
素の力合計とクリ発合計が知りたい
234：名無しさん：2016/05/01(日) 15:21:21 ID:Cy63.ppM: 一番不安定なのはまぁ皿だろうな
大幅な強化が予定にあるのもそういうことだろう
235：名無しさん：2016/05/01(日) 15:23:31 ID:KQ2Chj4U: よく分からんけどioは勝手にデータが上がるんじゃなく上げたい時にポチっと押すと上がるじゃないかな？
236：名無しさん：2016/05/01(日) 16:21:50 ID:76TcS1Zo: 力149クリ発263、刻印入ってれば281で武器opW憤怒後方追加

>>235
patch noteみてたらそうみたいね。
それならあとはバフ欄の詳細が事細かに出ればいいんだけどなー
237：名無しさん：2016/05/01(日) 16:22:48 ID:8lJgL0i2: サラはマナバやアルケの必殺紋章でクリ発生盛りに盛ってもクリティカル全然安定しないからなぁ
238：名無しさん：2016/05/02(月) 10:21:41 ID:ZKbUq3dk: もうバランスガバガバ過ぎてついてけませんわこのゲーム
メインは毎回武器だけ15作ってたけどコロコロ強職がこれだけ変わっちゃうとね
昔は俺も好きなクラスでやってたけどメーター出てからさ、15持ちが12とイコールになる時点でさすがに考えが変わったね
で強職で15作ってもまた強職が変わるやんな
武器はまだいいんだよ解放が1000円だっけか？そんくらい安いもんだけどインナー、アクセOPがな。さすがにしんどい
239：名無しさん：2016/05/02(月) 11:56:39 ID:H9i.d0/E: その時その時の強職にメインを移して、強い職に15作る奴よりは
同じ職をずっとメインにしてる奴の方が、そいつに他の職やらせるとイマイチでも、メインにしてる職はやっぱりあいつのあの職は強いなと感じる事が多いけどな

最近はメーター使ってる奴もいるから、実際に測っても、例えば長年やってる弓ヲリ15が
この前カンストしてイベントオウキ貰ってきて12にしただけの忍者に
中の人が同じでも負ける程差があるのかも知れないけど。

それぞれの職を熟知した
12忍者のプロフェッショナルと、15ヲリのプロフェッショナルを比べたら
12忍者のプロが火力高いかも知れないけど
使う人が同じなら、ずっと使う程愛着あって、いろいろ工夫してる人なら弱職が必ずしも弱いとは限らないと思うな。
職の性能を100%引き出せてる人自体少ないんだから、慣れない強職使っても本当に強いのかどうか

ガンナーやファイターは出た当初は確かに誰が使っても強かったけど、忍者は誰が使っても強いようには見えない
240：名無しさん：2016/05/02(月) 11:57:45 ID:3H/zY/I2: くどい
241：名無しさん：2016/05/02(月) 12:37:56 ID:AdbOCk1k: デュリオンの後ろ攻撃でコロっと逝くような奴はくノ一よりガンナーの方がいいだろうな
242：名無しさん：2016/05/02(月) 14:16:51 ID:oL58LDXU: 強職イナゴはイナゴ止まり
243：名無しさん：2016/05/02(月) 15:18:40 ID:W1dzc4f6: 最上級実装で安定するまではメインで使い込んでる奴が頼りになる
作業化して周回し始めると強職が早くて楽
244：名無しさん：2016/05/02(月) 18:37:59 ID:xRYen8pM: どんなに使い込んでいる職でもトップクラスにはなれないのが皿な
245：名無しさん：2016/05/02(月) 20:34:38 ID:4ihLaqqg: 次期調整で念願の超必殺貰えるじゃん
これまでもギミックの都合で上位になることはあった気もするが
気のせいかもしれない
246：名無しさん：2016/05/02(月) 21:08:05 ID:UY3JIlHo: 58キャップ時代は皿もトップクラスだった時期があったはず
…あったよな？
247：名無しさん：2016/05/02(月) 21:30:11 ID:8lJgL0i2: 58自体はむしろ火力出しちゃいけない職だった
遠距離がタゲ飛ばすと近接が死ぬからな
248：名無しさん：2016/05/03(火) 08:35:43 ID:7E94NzPo: 60砦時代は強職だと新規サラが増加してたの知らんのか
新規サラだけあってスキル回し酷すぎたのと、次の職調整で一気に人口減ったが
249：名無しさん：2016/05/03(火) 12:50:25 ID:T9IaWgl.: ピラーが強かった時代の皿に戻ってメーター使いたい
それでも下位なんだろうな
250：名無しさん：2016/05/03(火) 14:52:44 ID:vatqL3kk: 次は皿イナゴ大量発生か。

ttp://upload2.inven.co.kr/upload/2016/05/03/bbs/i13055638354.png
ベルノ上
251：名無しさん：2016/05/03(火) 15:32:00 ID:fywmZv/I: あのアチャ以下
252：名無しさん：2016/05/03(火) 19:28:20 ID:DlVE3aHw: くの＞リパ≧ガン＝スレ＞アー＝バサ≧ヲリ＝皿

上手いやつが使ったらこんなもんでしょ今
スレとそれ以下の職に決定的な火力差感じる
253：名無しさん：2016/05/03(火) 20:41:00 ID:L9G1aZ8I: お前スレだろ
254：名無しさん：2016/05/04(水) 02:05:48 ID:T9IaWgl.: 頂点くノ一
次点ガンナーリパ
中堅スレバサアチャ
底辺ヲリ皿
ファイターはIDと中の人時代で頂点から底辺まである
255：名無しさん：2016/05/07(土) 01:24:26 ID:xRYen8pM: 職の位置付けは合ってるだろ
１つ言うならリパは猛烈に後方とれる職じゃないからスレ以下になるNMがあるってとこだな
256：名無しさん：2016/05/07(土) 11:42:06 ID:FD8G6ALQ: このスレの前提として、職の性能を最大限に生かせるPSがある場合の職性能というなら
リーパーだから特別後ろが取れない訳では無いだろう
キャラが前進したり後退するスキルがいろいろあるから上手く使えばそれなりに取れるはず
実際の戦闘では、性能を最大限に生かすなんて難しいから
理屈では取れる場面でも取れない事もあるだろうが
257：名無しさん：2016/05/07(土) 12:49:30 ID:/gUpsAR.: リパは連携メインだから、頻繁に振り向くNM
水路1NMやベルノ2NMみたいな途中で攻撃無効にされるような奴だと火力が出ない
258：名無しさん：2016/05/07(土) 14:02:50 ID:AdbOCk1k: 連携紋章の持続時間それなりにあるんだからブリングで裏回ってスマッシュムーン
バクスラCTあけてたらバクスラで後ろとってスピニンムーンとかで連携無駄にならんだろ
メテオの前に使うスキルもどれもCT短いし向きかわるNMと相性悪い方では無いと思うが
259：名無しさん：2016/05/07(土) 17:08:41 ID:qLm7mBZw: 連携なんて敵の動きやCTに合わせてキャンセルしたりディレイかけたりで調整するだけ
リパが特別裏取りにくいってわけじゃないし何も考えずにスキル回してるんだろ
260：名無しさん：2016/05/07(土) 19:56:57 ID:xRYen8pM: ゴミDPSのリパが何人もここにいるようだか後方追ってからのディレイがDPSに依存してんだろうが
261：名無しさん：2016/05/07(土) 21:19:02 ID:qLm7mBZw: とりあえずその下がるってnmあげてみ
後方取り難いと言えばシャンやキルガルあたりだけどそんな極端にDPSは落ちない
絶対スキル考えずに回してるかのろのろ歩いて移動してるんだろ
262：名無しさん：2016/05/08(日) 15:25:13 ID:sdhdF6P.: 別に頻繁に振り向く敵やらバリア貼る奴相手に火力出ないのってリパに限らんよな
263：名無しさん：2016/05/08(日) 15:42:31 ID:0C6gUNKQ: 結論ファイター最強
264：名無しさん：2016/05/10(火) 08:52:11 ID:oNM7Beb.: リパの黎明中型でのイライラ感は異常
265：名無しさん：2016/05/10(火) 09:32:13 ID:8LB1ZWLM: 面倒くさい話になるからカカシ相手の強さにしませんかね....
266：名無しさん：2016/05/11(水) 14:26:08 ID:oL58LDXU: スレタイもそろそろカカシ最強火力を決めように変えないとね
267：名無しさん：2016/05/11(水) 15:30:10 ID:FD8G6ALQ: カカシみたいなボスも増えてるけど、カカシ殴るのだけ最強でもだからなんだって感じがするが
268：名無しさん：2016/05/11(水) 15:38:23 ID:wflu8tBQ: 今回のパッチは何もなしか
269：名無しさん：2016/05/11(水) 15:43:43 ID:NFQQuB.U: 真面目に最強決めるなら前提となるIDのNM、装備、バフ、PT構成を各職毎に定めないといけないし、そもそも何を持って最強火力とするか？も考えないといけない。

まぁ、面倒だから誰もそんなの決めて検討なんてしないがね。
今まで通り「ぼくのかんがえたさいきょうのかりょく」のままで良いかと。
270：名無しさん：2016/05/11(水) 17:44:12 ID:yZE8afQA: このNMならくノ一より火力でるぜ！ってどっかある？
くノ一さいっきょ
271：名無しさん：2016/05/11(水) 18:01:24 ID:UZEJrZX6: まあ弱体化確定してるし要の特性も来ないから今だけだよ
272：名無しさん：2016/05/11(水) 19:47:36 ID:nInnxm2g: その流れガンナーでも見た
273：名無しさん：2016/05/13(金) 17:14:02 ID:ZKbUq3dk: 特性が来ないから弱体も来ないんだよ
来る来るって何カ月前の話だよ
弱体くるなら特性バグが解消されたとき
つまりくノ一さいっきょ
274：名無しさん：2016/05/13(金) 17:40:26 ID:UZEJrZX6: 特性が来ようが来まいが調整は来るんだが
今までだってそうだったろ
275：名無しさん：2016/05/14(土) 03:54:49 ID:uuWtgDDU: ガンナーとリーパーってどっちのほうがスキル回し覚えやすい？
276：名無しさん：2016/05/14(土) 04:39:58 ID:vR2Hp3Rg: リパ
277：名無しさん：2016/05/14(土) 07:27:30 ID:oL58LDXU: ガンナーとか誰でもできるから大人しくガンナーにしとけ
バーストとミサイルをメインにスキルの合間にショットやサブスキルを挟むだけのお手軽職
アルケインゲージスキル主にマシンガン撃つだけ
そこに自分の立ち回りを入れ込むくらい

リパは人を選ぶ
連携系が苦手ならやめた方がいい
278：名無しさん：2016/05/14(土) 07:34:31 ID:yZE8afQA: ガンナーは初期化やらゲージ効率考えたり複雑化することもある
リーパーはこのスキルの後はこれ次はこれみたいなのを何セットか覚えて状況みて組み合わす感じかな
個人的な見解だけどね

スキル回しだけで考えるとパターンを組み合わせるリーパーが簡単に思える
279：名無しさん：2016/05/14(土) 07:45:10 ID:pjEDZW7E: 他職でも連携を直押しでやってるならリパ、出来ないならガンナー
280：名無しさん：2016/05/14(土) 11:07:21 ID:twaeUdq6: どっちもどっちだと思うわ
方向性が違うだけで両方簡単だから幼女かBBAかで選ぶといい
281：名無しさん：2016/05/14(土) 13:03:50 ID:rZzz0fX2: 後方張り付きまで考えるとリパガンはそれほどお手軽でもないかと
くの一ウォリスレのお手軽さには適わないな
282：名無しさん：2016/05/14(土) 14:42:17 ID:AfeAz1z2: ウォリ……？
283：名無しさん：2016/05/14(土) 15:02:40 ID:jhRZDfZQ: いっちゃなんだが後方張り付きとか関係なしに
リパガンナーでヲリスレに火力負けてたら本物のゴミだぞそいつは
284：名無しさん：2016/05/14(土) 19:28:47 ID:/gUpsAR.: 張り付き関係なしだったら、スレもリパ並みの火力出るぞ
285：名無しさん：2016/05/15(日) 02:26:01 ID:EGSxktCE: >>277
装備めちゃくちゃいいのにDPS出てるガンナーに遭遇するほうが少ない気がする
脳死じゃ出来ないってことかなぁ
286：名無しさん：2016/05/15(日) 05:10:26 ID:t3I0LYGY: DPSでてないガンナーは絶対ゲージ管理が甘い
バーストマシンガンはほんと強いし
287：名無しさん：2016/05/15(日) 13:46:12 ID:vR2Hp3Rg: 底辺PSが前提ならガンナーの方が楽だろうけど
まともな火力出すならリパのが楽だよ、アドリブも少なくていいし
ガンナーで全力するならゲージ管理やら初期化やら無駄のない判断が必須
288：名無しさん：2016/05/15(日) 22:00:33 ID:ZqIaB4V2: デュリオン2、3NMでヲリよりDPS高いガンナーをまだ見たことがない
289：名無しさん：2016/05/16(月) 01:47:02 ID:cz/spIx2: 野良で結構行くがそもそもデュリ↑であんまりガン見ないな
290：名無しさん：2016/05/16(月) 02:03:13 ID:AfeAz1z2: 凰騎15でずっと横から殴ってるガンナーとかいるから怖い