[Sorcerer]ソーサラースレ Part25 - 1449033305

1：名無しさん：2015/12/02(水) 14:15:05 ID:MZQ/mMGc: ソーサラー専用スレ

質問をする前に検索機能<Ctrl+F>を使いましょう
他職の煽りは華麗にテレポート
※前スレ
[Sorcerer]ソーサラースレ Part24
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/netgame/7492/1427765837/
53：名無しさん：2015/12/14(月) 15:15:59 ID:R6aqT2BU: >>52
まだ突き詰めてないから教えて！
54：名無しさん：2015/12/14(月) 15:54:18 ID:pOxWAAxM: >>52
皿初心者なんで真面目に知りたい
55：名無しさん：2015/12/14(月) 16:43:06 ID:14rGFnpI: HC>MnB>AC>HB>MB×n
56：名無しさん：2015/12/15(火) 09:46:52 ID:WiotlN2E: HC-MnB-AC-HB-CF-ArP-AdP-PO-CF-MB-IA-FP-MnB-AC-HB
ArP(f)-IB-CF-MB-IA-FP-CF-MS
57：名無しさん：2015/12/15(火) 09:55:45 ID:bqYWg3Ao: 化学式か何かかな？
58：名無しさん：2015/12/18(金) 03:05:25 ID:enHR.wlw: サラのチョイスの硬直がうざいな
59：名無しさん：2015/12/18(金) 09:06:09 ID:O6IzkCvs: >>58
旧職は何かと硬直があったりするからね。
新職はこういう硬直がない(硬直中に回避スキル使える)から旧職もちょっと改善してほしいですね。
60：名無しさん：2015/12/18(金) 10:08:11 ID:GRaYSvkY: チョイスは前に比べて修正されてマシにはなったんだけどね

ほんとそうだね。皿は回避の種類は豊富だけど慣れてないと地味な硬直で死に安いね
61：名無しさん：2015/12/18(金) 11:12:44 ID:.YrM5BaM: チョイス・・・？
62：名無しさん：2015/12/18(金) 11:17:04 ID:8wCO4fW2: チェイスをお前チョイスしてないの？
63：名無しさん：2015/12/18(金) 11:17:41 ID:754gGplU: 伝わってるしいいじゃないか　わざわざ突っかかる必要もない

個人的にはチェイスよりアルケインパルスの硬直がキツイ
64：名無しさん：2015/12/18(金) 11:23:50 ID:GRaYSvkY: インパルス分かります…w
後しずるの発射後もヤバイです
非ヘイスト時はデンジャラス
65：名無しさん：2015/12/18(金) 11:42:22 ID:Yb8gQ2d2: チョイチョイッス
大体即死だから硬直怖いよね
MnBの耐久紋章優秀説が俺の中で出てきてる
常時耐久+16で防御力かなり上がる
66：名無しさん：2015/12/18(金) 12:22:09 ID:NoA7td9c: チョイース
の連携紋章みんな入れてんの？
67：名無しさん：2015/12/18(金) 13:25:08 ID:sw/UhCrY: スキル：チョイスフレイム
チョイスした敵を攻撃します

パンブラ連闘のことか？
弱体化してから使ってないな
68：名無しさん：2015/12/18(金) 18:31:59 ID:WiotlN2E: >>67
つまりチェイスフレイムって追跡(chase)と選択(choice)のダブルミーニングだったのかよ　天才か？
69：名無しさん：2015/12/18(金) 19:51:44 ID:k3/E0KhM: いかに回避が増えたといっても近接とちがって硬直をキャンセルして出せるわけじゃないからなぁ

パンブラ自体悲しくなるほど弱いからね…もうスキルパレットからも外してるや
70：名無しさん：2015/12/18(金) 20:06:14 ID:lbcPvmxY: パンブラ連闘チェイスバフが一回で無くならなければな。
普通に闘志ピラーチェイスしたほうが強い
71：名無しさん：2015/12/18(金) 20:27:06 ID:GZUzcYhk: FPって今どうなの？
CT紋章入れてIA撃ったほうが良いような
72：名無しさん：2015/12/19(土) 09:46:47 ID:Q8VKev5M: 追撃サブおp発動させてMP回復用だな
弱体化してもそれなりに強いし
73：名無しさん：2015/12/19(土) 13:48:50 ID:O6IzkCvs: 何だかんだでピラーは発生、硬直、消費MPは優秀だから現役で使ってます。
74：名無しさん：2015/12/19(土) 20:17:27 ID:lbcPvmxY: ピラーの弱点は射程くらいなんだし現時点で切る必要はない
マナバーストの位置変更パッチが来てからどうかって考える余地が出るかな
75：名無しさん：2015/12/24(木) 23:58:12 ID:whgpqYoc: バルロナ装備をそろえた所なのですが、全然クリがでません・・・
クリ発生はどれくらいが目安なのでしょうか？前スレみてると200とか書いてあってびっくりしてます
現在の各装備のクリ発生アップのオプションは

バルロナ腕　+3　+9　+9
バルロナベルト　+6
インナー　+4
中級凶撃胸　+4
時空致命首　+12　+2
歪曲致命耳　+8
歪曲致命指　+18　+4
致命セット　+12
アクセクリスタル　+6　+6　+6　+6

合計で50+115　精密打撃もつけています。
さくっと伸ばすなら武器OPを変更かと思うのですが、WIKIだと追加ダメージ系ともあるので分からないのです。
よろしくお願いします。
76：名無しさん：2015/12/25(金) 01:37:54 ID:zEDTFOsk: 230ぐらいないとクリ率そんな高くないからね
歪曲致命と罪深致命の組み合わせでなおかつクリ発刻印入れて伝説女神御神体辺りも用意してスタートラインって感じ
77：名無しさん：2015/12/25(金) 01:43:28 ID:WiotlN2E: >>75
アクセは同じ種類のを5個つけるより違う種類、つまりケリー＋歪曲時空を3：2でつけた方がクリ発生が上がる

その書き方だと歪曲時空の力アクセなのか
よっぽど装備そろってるかエレPTじゃないと
皿で力アクセの出番は無いかな
78：名無しさん：2015/12/25(金) 01:50:18 ID:P/x1H5Qg: 武器wクリ発にして巣のクリ発300オーバーとかやってみたけどそれでも白ダメ目立つからクリ発250前後にしてあと力に振った方がいい
クリ発特化にしても悲しいダメージしか出ないし
79：名無しさん：2015/12/25(金) 09:43:38 ID:O6IzkCvs: >>78
それ7割以上はクリティカル出てますよ。
普段クリティカルが多いから逆に白ダメの印象が大きくなってるんだと思いますよ。
80：名無しさん：2015/12/25(金) 15:00:40 ID:WiotlN2E: 神癒御神体も合わせてエレPTだとクリ発450になるけどそれでも7割以上はないと思うわ
しかもクリ出でも力捨てすぎて火力出ないっていう
81：名無しさん：2015/12/25(金) 15:03:28 ID:LzBnn4sU: クリ433かなんかで補正なしクリ5割でカンストするって韓国の検証になかったっけ
82：名無しさん：2015/12/25(金) 15:04:42 ID:ri0lpILo: まあ武器にまでW発生つけるとかは犠牲が大きすぎるわな
83：名無しさん：2015/12/25(金) 16:24:01 ID:Sxk6H8YU: あとは必殺紋章貴重にするだけで高級より25上がるからそこらへんじゃないかな
84：名無しさん：2015/12/25(金) 17:38:47 ID:O7Dq6VIk: 補正前のクリ率の上限は、後方からで50%、それ以外で45%
ってどっかにあったな。

自分もクリ発250前後にして、あとは力に振ってる。
85：名無しさん：2015/12/26(土) 22:51:29 ID:whgpqYoc: >>75です
ひとまずケリーアクセを目標に頑張ってケリー致命+歪曲時空致命で揃えていきます。
230位を目安にまず武器OPも一度クリにして装備そろい次第ダメ系にに割り振っていきたいと思います。
貴重紋章は遠いですね…ありがとうございました。
86：名無しさん：2015/12/29(火) 07:41:13 ID:ffIOLuRE: 7割とかいうバカいるとはワロタ
クリ発いくつだろうがクリ率紋章なければ5割上限だよ

基本的には1：2ならクリ選んでおいていいけど
力を全部捨てると大分弱いんだよな

とりあえず武器OPにクリ発はやめとけ
刻印はクリでいいけどOPはマジ無い、CTのほうがよっぽどいい
87：名無しさん：2015/12/29(火) 13:38:48 ID:WiotlN2E: まあ元レスも煽ってるわけじゃないんだし
バカとまで言わなくても

クリ発きっちり確保して50％あればHBクリ率1.2倍紋章来たら10％UPか
最近のスレとかバサが20％30％UP貰ってると思うとしょっぱいな
88：名無しさん：2015/12/29(火) 14:07:55 ID:wEDjx9W.: 非現実的だけど素のクリ率が50%の場合、
紋章で60%になるとヘルブラのダメ期待値は15%くらい上がる。
全体としては6%くらい強くなるんじゃないかなあ。
89：名無しさん：2016/01/09(土) 11:48:36 ID:EPlYf8MM: 復帰者ですが、こんなスキル回しではダメですかね...

ヘイスト、マナバ、アドコン、ヘルブラ、アイブラ、アドパル、チョイス、パルス、アロー、ボム、チョイス、マグロ、チョイス、マナバ、アドコン、ヘルブラ

取り敢えずヘイスト中だけですがどうでしょうか？
90：名無しさん：2016/01/09(土) 12:16:00 ID:BR9zGT/2: >>89
今はIAとMgBが強いからHBの後にIAとMB入れてからIB敷くと良いかも
AdPとMgBにはArP必殺、IAには＋ArP連闘を乗せたいからIBからCF→MA→CFで時間稼いでArP→AdP→IA→MgB
から〆のMｎB→AC→HBに繋ぐと良いんじゃないかな

HC→MnB→AC→HB→IA→MgB→IB→CF→MA→CF→ArP→AdP→IA→MgB→MnB→AC→HB

こんな感じで
青追撃発動用にCFをFPに変えても良いし、攻撃速度高いなら途中にFPを適当に挟んでも良い
個人的な意見だから参考程度にどうぞー
91：名無しさん：2016/01/09(土) 12:18:04 ID:ak.adfmk: チョイスが市民権を得つつある
92：名無しさん：2016/01/09(土) 12:29:07 ID:/RKGe/Z.: IBをHC前に敷くのと
HC中は全攻撃スキルに必殺紋章乗せるのと
MnBHBをヘイスト中に2回入れる

これだけやってりゃ後は適当でいい
93：名無しさん：2016/01/09(土) 13:28:40 ID:EPlYf8MM: ありがとうございます

調整や紋章などで色々変わっていたのにも気付けました。
変わったのはサンダーキャンセル消滅ぐらいかと思っていました。
また色々考えてみたいと思います。
94：名無しさん：2016/01/09(土) 13:34:28 ID:EPlYf8MM: 連投すいません、書き間違えがありました。
アドパル→アルケインパルス
パルス→アドゥェントパルス
チョイス→チョイス

ちなみにPvEでブレブレとネブウイとパンブラって使えますかね？
パッドなので空きがなくてSCにすら入れてないのですが...
95：名無しさん：2016/01/09(土) 14:04:25 ID:BR9zGT/2: 全部入れてなくても困らない
PBとBBはケリの最初の雑魚で使えないこともない、レベル
96：名無しさん：2016/01/09(土) 15:06:41 ID:DhR8hqv.: チョイス絶対わざとやってんだろｗｗｗｗ
97：名無しさん：2016/01/09(土) 15:31:01 ID:EPlYf8MM: >>95
わかりましたありがとう！
98：名無しさん：2016/01/09(土) 16:22:42 ID:NtjsIs8o: ちょちょいの
99：名無しさん：2016/01/11(月) 04:41:05 ID:S.Dhzv4M: >>96
ネブウイも地味に受ける
100：名無しさん：2016/01/13(水) 00:03:12 ID:vJvYCgCo: 皿って致命5と致命3力2どっちがいい？
今の自分だと致命5だと270越え、致命3だとクリ発合計230くらいになるんだけど。
101：名無しさん：2016/01/13(水) 00:17:38 ID:t38HbfIk: どこの職スレでもその話題出るけど
結局は力+25と発生+38のどちらを選ぶかって話だし
装備が整っていれば整っているほど大差のない結果になるだろう

つまりそのステータスならどっちでもいいと思うタブンネ
102：名無しさん：2016/01/13(水) 00:35:30 ID:63qltxyg: そうなのか
ありがとう
103：名無しさん：2016/01/13(水) 06:13:31 ID:HWtRl44E: ヘルブラ強化来たら力2致命3にしてみようと思う
104：名無しさん：2016/01/13(水) 09:53:40 ID:63qltxyg: 楽しみですな
105：名無しさん：2016/01/13(水) 18:24:01 ID:yNEiafJs: ヘルブラどう？
106：名無しさん：2016/01/13(水) 23:21:42 ID:wEDjx9W.: うーんうーんうーん
107：名無しさん：2016/01/14(木) 02:15:49 ID:aC989pfU: マナバ当てやすくなったねせやねおわり
108：名無しさん：2016/01/14(木) 04:43:32 ID:A.bYL/wc: 致命3力2でクリ初230ぐらいだけど結構ヘルブラクリ出るな
武器opクリ初無しでクリ初確保出来るならこのアクセ構成でいいかも
109：名無しさん：2016/01/14(木) 20:18:18 ID:GJkgh1oA: 言われなかったらギリギリ気付くくらいのレベルだな必殺ヘルブラ
110：名無しさん：2016/01/14(木) 20:23:26 ID:WiotlN2E: ぶっちゃけFP弱体化前のが強か(ry
111：名無しさん：2016/01/14(木) 22:57:56 ID:6243ikkg: え、遠距離からでも攻撃できるようになったし･･･
ヘルブラはクリ上がった実感ない
112：名無しさん：2016/01/14(木) 23:06:18 ID:yNEiafJs: うーんやっぱり致命5にして280以上にしたほうがいいかなぁ
確かに思いのほかクリ出ない
113：名無しさん：2016/01/14(木) 23:29:09 ID:t8ox3PlQ: リパのメテオと似た感じじゃないかな　案外クリでない
結局接近してFB初期化とかピラーチェイス刻んだ方が強いよね
アルケもチャージしない方がいい気がする
114：名無しさん：2016/01/15(金) 06:11:27 ID:EhMRO142: アルケチャージは30%だか40%だか未満ならフルチャのが強かったはず
流石にピラーはもうお役御免やろ
115：名無しさん：2016/01/16(土) 14:45:53 ID:vjTPGeOw: 昔のスキル回しに近くなったけどなんか物足りないよな…
せめてチョイスも強化して欲しかったわ
116：名無しさん：2016/01/17(日) 11:17:59 ID:UJL1Xbmk: 鳳騎防具のクリ抵抗ってこの職だとどうなの？手はクリダメ軽減だから作ったけど
煉武から乗り換えて体感で変わるのか自己満の程度なのか
当たっちゃいけません場面多すぎてこれ以上上げる必要あるのかなと
117：名無しさん：2016/01/17(日) 11:23:02 ID:Sdrqz92w: どの職でもほとんど誤差じゃねーの
元々PvP向けってことで付与されてるんだし
118：名無しさん：2016/01/17(日) 11:38:35 ID:uyXbV.mI: 幻影ですら被ダメに余裕があるから煉武でまったく問題ない
それに刻印代粉代もろもろは絶対に損
119：名無しさん：2016/01/17(日) 12:02:01 ID:Qslr272U: ヘルブラ確定クリにしてよぉ～おォォぉ！！
120：名無しさん：2016/01/17(日) 12:16:26 ID:UJL1Xbmk: vpは興味ないし煉武は甲冑Ⅲ入れてるしこのままのほうがよさげですね
他のキャラに素材回すことにします
121：名無しさん：2016/01/19(火) 08:33:06 ID:BPlAFzuY: チョイスがどれくらい強いのかよくわからん
122：名無しさん：2016/01/23(土) 16:31:39 ID:a3307wGM: チョイスーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
123：名無しさん：2016/01/24(日) 13:56:54 ID:R0ypAVxc: 白ダメばっかでなえる
黎明の島は皿が一番時間かかるわ。他職の1.5倍くらい
同程度装備の槍プリより遅いもん
124：名無しさん：2016/01/24(日) 14:48:50 ID:uQgbSkoY: 今フィールドのバルロナのプリエレは凰騎15の火力職より火力あるからそりゃしゃあない
調整が極端すぎるんだよな、いつもこの開発は
ギルリアンのバルロナプリがゴットブレスで250万とか普通に出るからなｗ
125：名無しさん：2016/01/24(日) 15:56:21 ID:BR9zGT/2: 黎明は白ダメ多いな
レベル差の補正がでかすぎる
126：名無しさん：2016/01/25(月) 03:07:49 ID:8/vbG.A2: 黎明は槍はえーぞ必死守護終結精密でガンガン狩れる
皿は・・・うん
127：名無しさん：2016/01/25(月) 09:00:13 ID:ievDkUkM: 皿黎明は馬で妥協かな・・キリアン無理

>>124
ギル森はヒラバフも付くから比較しちゃいかん
128：名無しさん：2016/01/25(月) 09:46:55 ID:3mjcvjRA: 巨人が取り合いもなくて倒しやすいからおすすめ
鱗戦士は混んでるからなあ
129：名無しさん：2016/01/27(水) 09:23:06 ID:t8ox3PlQ: 巨人はくるくる回るから微妙かも　クリ抵抗も若干高く感じるし
柔らかい鱗戦士か後方取りやすい＆はめやすいキリアンが無難
130：名無しさん：2016/01/28(木) 12:15:12 ID:s0U/VXrA: 皿でアクセとクリスタルをクリティカル固めってどうなのかな？
やっとカンストしたばかりでよく分からんので教えて欲しい。
131：名無しさん：2016/02/02(火) 17:28:30 ID:bTOHnitY: 憤怒の逆流4つに罪ケリ致命耳首指の3、歪曲致命耳指の2のセットでいいよ
132：名無しさん：2016/02/02(火) 17:58:26 ID:fmYbid5I: DPSメーターのある北米ではクリ特化が基本
133：名無しさん：2016/02/20(土) 15:36:22 ID:z65sgIQU: もしかしてさあ
ヘルブラの必殺紋章って乗算？
クリ率40%が48%になるみたいな
134：名無しさん：2016/02/20(土) 16:39:21 ID:ZHKiWB5c: >>133
最終的なクリ発＝（ヘルブラのクリ倍率＋20%）×（ステータス画面のクリ発合計）

いちおう説明しておくと、全てのスキルにはクリ倍率（隠しパラメータ）が
設定されていて、クリが出やすいスキルと出にくいスキルがある。
率の必殺紋章は、このクリ倍率を補正する。

と、予想してる。
少なくとも乗算じゃないと思う。
135：名無しさん：2016/02/20(土) 16:41:50 ID:ZHKiWB5c: そういえば、DPSメーターでスキルごとのクリ率わかるんだっけ？
もしそうなら、ヘルブラ必殺紋章の効果も定量化できそうね。
136：名無しさん：2016/02/20(土) 16:57:02 ID:BAcyK8..: 少なくとも加算じゃないな
＋20％されてたらいくら鈍感でも体感できる
>>133が近い気がするな
137：名無しさん：2016/02/20(土) 17:08:39 ID:i866Eoko: 普通に運営の発表でスキル補正が云々って何年も前から発表されてるじゃん
そのせいでクリ紋章の説明がごちゃごちゃしてたのを最近になって本来の説明に修正してアナウンスだしてたし
>>134の1行目はユーザーの推測でしかないけど3~5行目の内容は今までのアプデから確定してる

率2倍紋章を実際の上昇率に当てはめて説明してたのがハンゲ時代の旧説明で
その説明だとリパバサの率紋章が30%上昇表記だったからヘルブラ必殺の実際の上昇率は6%程度だろうな
138：名無しさん：2016/02/26(金) 19:35:33 ID:GJkgh1oA: お皿様カンストしてケリ揃えたけどめっちゃ強いやんけ！
ヘルブラクリらなくても歩けインパルスのおかげで細かいのがめっちゃクリるぞ！
ヘルブラもクリった時には倍返しだ！
同装備に負けるのはガンナーファイターくらい今の所
139：名無しさん：2016/02/26(金) 19:53:21 ID:EVLP7o6k: ヘイスト外のチョイス中に突然のランタゲ！
皿は死ぬ
140：名無しさん：2016/02/26(金) 22:12:22 ID:vJvYCgCo: 非ヘイスト時のフレイムは敵のモーション確定してからだぞ？
お兄さんとの約束だ！
141：名無しさん：2016/02/26(金) 22:40:12 ID:sjFG.cmw: 動きを見てからチョイスするんだな
142：名無しさん：2016/02/27(土) 02:15:04 ID:CgNzxnYY: 最新の文字列ください！
143：名無しさん：2016/02/27(土) 02:32:52 ID:/JSLIWhU: 本スレでPSはDPSに関係しない
FB連打皿が最強だって言ってた
144：名無しさん：2016/02/27(土) 03:01:13 ID:WNe8d9Z.: HCMnBACHB>ArP～>HCMnBACHB
～の部分は状況に合わせて
IBはCT空けたら即撃ってこ
非ヘイストチョイスは事故のもとだから気をつけよ
HBとFBだけでスキル回しをする人をよく見るしきっと強いんだろうね
145：名無しさん：2016/02/27(土) 05:39:52 ID:uXr8Tglo: 非ヘイストのアルケは溜めない方がええんけ？
146：名無しさん：2016/02/27(土) 08:23:56 ID:MZQ/mMGc: せやでフルチャじゃ次ヘイスト時に打つ時CTじゃろ？
じゃなかったら別にフルチャでもええで？
147：名無しさん：2016/02/27(土) 11:00:07 ID:uXr8Tglo: CTにはならんやで
148：名無しさん：2016/02/27(土) 11:38:59 ID:6243ikkg: 非ヘイスト時にフルチャなんてしとったら日が暮れるやん？
149：名無しさん：2016/02/27(土) 13:41:31 ID:NjpfcUvI: 日が暮れてからが本気でしょ
150：名無しさん：2016/02/27(土) 14:17:38 ID:CgNzxnYY: >>144
ありがとうございます！
151：名無しさん：2016/03/01(火) 12:58:18 ID:BPd71jqU: そろそろ忍者くるし乗り換えるんで皿の火力のだし方レクチャーします。

1.とにかくクリ特化だ。護符以外全部クリ、武器OPにも一個入れてジンギスカン有りでもいいから最低合計280以上にしろ

2.ディストがあるからテレポ回避フリグラどんどん使って後ろとれ。密着してればフリグラでも後ろ取れる

3・マナポ飲め。マグロ挟めない時もあるだろう。そこでマナポだ。マグロよりスキル回し優先って事だ。主力は必ず最大回数打つ事。

4・スキル回しはテンプレプラスαを目指せ。とにかく手数だ。キャンセル気味に色々だして0.1秒も遊びがないように。

5・被弾したら即ラピポ飲め。死んだら元も子もない。皿は2発で死ぬ事が多い。ヒラ当てにせずすぐ回復だ。

以上VIP気味にお届けしました
152：名無しさん：2016/03/01(火) 18:03:58 ID:thXHJu9U: いざって時ディストしか残ってないとデバフ喰らうから怖い
ラクドスお前のことだよ！