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[Sorcerer]ソーサラースレ Part23
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ソーサラー専用スレ
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他職の煽りは華麗にテレポート
※前スレ
[Sorcerer]ソーサラースレ Part22
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7492/1391106820/
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50%も乗らないのはＰＣのせいに思えるけど
必殺バフの時間が不安定なのはラグというか、昔からの仕様というか
まあ運営か開発のせい
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AC使わないでヘルブラするぐらいだったらマナバはアイブラの時に使ったほうがマシだと思う
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動画とってスロー再生したらそこまで乗らないんだよな実際
HBのダメージ発生時まで残ってる必要があるからギリッギリだよ
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俺が風迅使ってるからかもしれんが、ヘルブラとマナバの迅速入っててサンダーも入ってると割と安定すると思う。
サンダー無いとちょっとギリギリかもしれん。
つーか必殺切れるから素ヘルブラ撃つくらいなら、必殺切れてでもACヘルブラ撃ったほうがよくない？
半分必殺付けるためのマナバなのでなんか本末転倒だけど。
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俺はHC MnB AC HB IB ArP CF AdP IA MB CF MA CF MnB HBで最後のヘルブラにACいれてないなぁ
マナバ2発入れるならヘイスト中にアイブラあきらめるしかないが矯正がつらい
ところでマグロなしのスキル回しでお勧めないか？エル上動画で全くマグロ入れないやつがあって案山子相手ならどんな風に回すのか気になったんだ
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サンダーキャンセルなくなったのはいいがマナば必殺のせいで余計難しくなってなイカ？
必殺5秒にしてくれればいいんだが…
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メイン皿だけどさ、
おまえらよくこんなクッソ弱い職に必死になれるよな？
訓練とかやっと当ったヘルブラもバサでポンポン出せるチャースト以下
キャンセルでctつくしゴミすぎね？
>>498 こういう必死な奴見ると哀れに思えるわｗｗ
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たかがゲームで哀れとか
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キャンセルでCTは確かにどうにかしてほしい
こんなの皿だけだよ
かといって顔面したらすぐ死ぬし
もうちょっと融通効かせろよー
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必殺紋章って攻撃が当たったタイミングまで維持しないと効果ない？
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サラはほんと使い手で差が出ると思うわ
ごく一部しか上手い人みないし、そもそも皿自体あまり見かけない
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火力出す手順があからさまに面倒だから仕方ない
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エルの2NMの青レーザーってディストーションで受けていいのかな？
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皿すくないか？
砲火・名誉・クマキンにいっぱい来るぞ。
待ってれば皿の強化来るっしょ。
いますぐ強くすると、同じ遠距離範囲火力の新クラスを食っちゃって
商売的にマズイから、やらんだけだと思うな。
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それはある
開発的にはなるべく沢山のキャラの装備を叩いて欲しいからね
クラスバランスがよくなることはないだろう
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ソロ、PT共に最弱であり最も面白くない職
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何があったんだい？
いいから少しづつでも話してごらん
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俺の風迅+12 刻印力Ⅲがスキル回し最強
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＿＿＿＿ ...´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
´::::::::::::::::::::::::丶 | まあそう慌てなさんな │
‖￣(（￣￣丶::::::::ヽ | │
|:| |:::::::::｜ .....| 魔法の力は侮れんのだぞ│
|:| ≡= ,,＝≡ ｜:::::::｜ .ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
|:| ━ ‖ ━ ｜::::|)::::|
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＿..|:|ヽ ヾゝ / /|:::::::::::::|＿
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サラ弱いとか本気でいってんのか？
戦場いきゃあその考えが間違ってたことがよくわかるだろう
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pvpの話なんて一切してないんですが
皿が弱いことは訓練のタイムを見ても明らかなんですが
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中型ソロの強さとPTプレイの強さは別モンだからなぁ
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>>515
まあそうなんだけど最近の中型は固定砲台出来ない奴が多いからなぁ
後方張り付き容易、クリ発生高い即打てる必殺紋章付き主砲持ってるスレヲリと紙耐久で無理に後方取ろうとするとDPS落ちてクリ発生低い詠唱長い主砲の皿弓を比べるとねぇ
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ソロ、PT共に最弱であり最も面白くない職
>>515
何言ってんの？
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暴風フェリーモスもダルカンも後方はりつき余裕でできるけど…
ダルカンに至っては近接は大変だな〜って思うレベルで楽、ドーナツもほとんど動かずに避けるの一回で済むし
無理してDPS落とさないと後方取れないって皿を使いこなせてないだけでは
テレポ・後方跳躍・フリグラがあるのに
皿でネガってるのってどうも最近始めたばかりで使いこなせてないか風評に流されすぎなだけな気がする
PTプレイ時に無理してDPS落とさないと後方取れないってのは本当に無い
中型ソロならその通りだけど
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弱い弱い言ってるのはセンス無いだけ
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使うのは楽しいけど下手だから火力でないやー
まだ慣れてないからエスケと後方跳躍のct同期忘れてて被弾する
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暴風募集で皿入ってくるとＰＴ揃わんから
入ってくるなら最後にしてくれよ
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皿はスキル回しに慣れていて途中で敵の割り込み攻撃されてもCT管理がしっかりできていれば常にスキルは回る
後方が取れない奴はビビッてフリグラや後方でボスを跨いで後ろに行けないタイプですぐテレポ使っちゃうテレポーター
あとは無駄にロングレンジから攻撃してるかディストーションを使いこなせてない
操作慣れしてない奴ほどロングレンジで攻撃してる
距離が近ければボスの向きが少し動いても特に大差はないがロングレンジで攻撃してると少しでも向きが変わると大幅に横へ移動しなくてはいけない
そこで移動の為にテレポを使っちゃう奴が下手な人に多い傾向
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まぁ他職でやってる時にほかのサラみても、最低限の動きができてるのなんて半分もいないからなぁ。
例えば亀のランタゲサークルみたいな、そこそこモーションの長いランタゲで向き変えたのにそのまま固定砲台継続とか、
オルカでビビって遠くから攻撃してサークルカッター逃げられずにゴリゴリされたりとか。
流石にFB皿はオルカで萎えてもう死滅したみたいだが。
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皿ーんはアドパ修正がくれば多少マシになるけどやっぱり弱いと思う
相対的にね
後ろとれるとれないじゃなく単純に火力が低い
皿が強いとか言ってるのは他職の装備を揃えてなく客観的に比較できてないかもしくは皿とアーしか動かしてないだろ
まあ弱いって言ってしまうとまたPSの話になりがち、堂々巡りだから「他職に比べて強くない」が正しい香奈
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クリ特化皿の固定砲台はかなりやばいけどな
むしろ装備揃えた皿もってないんじゃない？
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ヘルブラのクリ率の低さは異常
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相対的に弱いは同意できる
ヘルブラのクリ率低めってのは体感わかるから
近接できないのは論外ってくらい弱いだろうね
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というかアチャの素クリが上がるんでしょ？
つまりサラだけがクリ率一弱って事じゃないか
この必殺紋章の意味の薄さをなんとかしてくれ
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ヘルブラ必殺確定クリとかならトップになるかな？
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なるかもな
とにかくヘルブラがクリらないと話にならないし
現状だとクリ発合計200でも体感3、4回中に1回クリるかどうかだわ
の癖バサのチャースト以下だしな
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サラになんか適当に優秀な紋章ポイント２の紋章できないかな
アルケインパルス 必殺 4
ヘルブラ 迅速 4 精神 3
マナシールド 集中 2 決意 4
アドパル 集中 4 精神 3
チェイスフレイム 精神 4
ヘイストコントラクト 決意4
テレポート 集中 3
アイブラ 集中 3
マナバースト 必殺 5 集中 3 迅速 4
これで残り 5
紋章ポイント3の奴にいいのが揃ってるから使いたいのに
紋章ポイント2で残ってるのがサンダーオーブ精神、アドコン集中、マナシズル連迅っていう産廃しか残ってない
結局アイブラ精神 5に入れてるんだけど
マナシールド力が紋章ポイント2になったりしないかな
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マナシ決意いるか？
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その発想は無かった
確かにマナシ決意外したらしっくり来る紋章構成になる気がする
ありがとう
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最大火力のヘルブラに集中入れないのがスタンダードなの？
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集中入れた所でヘイスト時に撃てるヘルブラは2発だし一発多くスキル撃てるようになるわけでもない
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マナバ必殺がある時点でヘルブラ撃つのはヘイスト中しかありえないわけだからな。
中途半端にCTごとに撃ってもかえってDPS下げるだけだし。
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wikiにも書いたけど
幻影の塔のちびピエロにバンプラ撃てばショトカ出来た
ドヤ顔バンプラ最強伝説
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チビピエロ=ショトカだと思うしパンブラ関係なくね？
ラグかなんかと重なっただけじゃね？
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ちびピエロっての見たこと無いんだけど、普通のピエロのこと？
なんか階を経るごとに大きくなったり色変わったりするクラウンなんちゃらとかいうアレ？
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>>538
バンプラと書いたからあれだけど
持続ダメ系なら何でもいいはず
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つまりサラいなくても回復がフィーブルカーズ入れたら飛ばせるね
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プリでフィーブル試したけど行けた
それでも俺はバンプラ推す・・・
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いやだからちびピエロって最初に出てくるピエロの事でいいのか？
どう見ても一般サイズのあのピエロのことをちびピエロっつってんの？
でかくなることはあっても小さくなることは無いだろあのピエロ。
確率でちいさいのが出てきたりするの？
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何階だったか忘れたけど途中でちっちゃいのが出てきたよ
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進行役のピエロ以外に何がいるんだよ
サイズが何種類かあるだろ
その一番小さいやつのことだ
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各階の開始時にたまに小さいピエロが出てきてそれを倒すとその階をスキップ出来るんだよ
その小さいピエロに毒入れると楽って話
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まだ2キャラ分の4周しか行ってないけど、ちいさいサイズのピエロなんて出てこなかったよ。
14Fのシューティングに明らかに小さいのが混じってるのはあったけど。
一匹だけ露骨にデカいのがいた以外は１Fのと同じサイズだったよ。
やっぱ確率なんじゃないの？
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あ、リロード出来てなかった。
そういうピエロもいるのね。
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しつこいなあ・・・
そのうち出てくるだろうから楽しみにしとけよ
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明らかに見たこと無い奴の話してたら気になるっつーかエアーがホラふきに来たのかと思うじゃん
ほんとに出るなら楽しみにしとくよ。
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考え方を改めたほうがいいと思う
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wiki編集するからには毎回確認してるっつーに・・・
自分が見てないから嘘つき呼ばわりされてもな
4周してりゃ出たことあるけどサイズが分かってなくてスルーしただけだと思うが
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ちびっていうからてっきり小型サイズなのかと思ってたけど、
そんなによく見なきゃ気づかない程度の小ささなの。
気まぐれでピエロにBB打ち込んだりしてたけど、今度から一応全員試してみるか。
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小型サイズだよ
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まあPTメンバーで隠れるぐらいには小さいよ
出てくるときテロップが通常と違うからすぐ分かるはず
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いや小型サイズだって
ちび ＝小型サイズ・エリーンレベル
通常 ＝一般サイズ・アーマンより余裕でデカイ
デカイ ＝普通にデカイ
これくらい差がある
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たぶんだけど小型の時だけ開幕時のピエロが喋ってるテロップが
「あっやばい 間違えて出てきてしまった」的なこと言ってるはず
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攻略サイトなどを見ても、自分で見るまでは信じられないのかな
確かにネットには誤情報や釣り情報も多いけど、ここまで頑なだと大丈夫なのかと心配になる
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2Fでチビピエロがでてわけのわからないまま倒してスキップした
毒だと早いってだけで早く倒さないと逃げられるってことはないとおもう
少なくとも毒なしで倒せた
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スレチすぎんだろと思ったらパンブラの話だったのか
まじ今の皿ってそれくらいしか価値ないのな
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最初のテロップも変わるのね。じゃあやっぱり見たこと無いや。
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>>559
倒さないと普通にフロアボス出てくるぞ
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後方張り付きできない人が閃光じゃなく憤激使う意味ってある？
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サラのスキル回しを載せてみた。
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%B9%D6%BA%C2
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目がチカチカして見づらいわ
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これマナバ2回うってないじゃん 火力でないやん
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あごめん
MP節約用だった！
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>>会社サボって暇だったのでスキル回しを記載してみた
>>会社サボって暇だったのでスキル回しを記載してみた
さwぼwんwなwww
まじめにレス。削除すべきじゃないかな、これ。
大前提のmp枯渇に対して紋章を積む行為、それ自体がおかしい（費用対効果は考えて運用すべきだが、それを初心者が見るwikiに乗せるのはどうなんだろう。）
このような運用をしているソーサラーが一定数以上いない、非一般的なスキル回しと思われる（論拠、このスレで仕様変更後にそのようなスキル回し例をみたことがない、私は俄皿なので実は当たり前のスキル回しなのかもしれないが。）
以上2点に猛烈な違和感を覚えます。削除すべきかと。
一方で、スキル回しの例がTC以前のものしかないことから、あくまで一例である・装備やPSによって最善のスキル回しとなり得ないなど注意事項を明記した上で何がしかの皿のスキル回し例は必要かな?とはおもう。
>>564のスキル回し自体は否定しないが、火力はやはり火力出してこそ火力職、だと思うんだよね。こういうページ見る初心者にいきなりMp消費少ない回しの例見せるってのはちょっとなぁと思う。まぁ、このスキル回し俺は参考にするが、イヒヒw
とりあえずさwぼwんwなwww
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wikiに会社サボってと書き込むとか頭おかしいんじゃないかと思う
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マナバACHB2回は猶予がきちきちでアドリブ効かせにくいからなあ
クリ低い皿にとって必殺はなるべく載せたいから後半のACを抜くとか
あとDPS考えるとマグロの時間はもったいないよね
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猶予きちきちってひょっとして秘薬飲んでないとか？
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最大DPS、節約とわけて考える以前に、快適状態とラグ状態のスキル回しも考えないとだよな・・・
ほんとラグ
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マナバ2回使わないにしてもマナバ必殺をMBIAに乗せてACHBに乗せない意図が分からない
というかHBにAC乗せてないってどういうことなの
というか>>442でいいじゃん
強いて言えば残体力や対象数の状況次第でArP(FC)にして2回目IA削除するくらい
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>>570
君のクリ発が38＋20とかでも必殺よりACのほうが強い
普通に積んでるなら比較にもならんし
そもそも皿の必殺は38しか増えないから
他職と違ってそこまで期待するもんでもない
あとマグロ削れるほど金持ちの奴は大体がこのスレ見ないから
考慮する必要ないな
常時キラキャンとかしてる奴は固定でもまず居ないレベルだし
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いやクリ発は目に見えないから軽視されがちだけどでかいよ
38つっても装備やアイテムで稼ぐことを考えると大変でしょ
やすいクリ書使ってみればわかるよ
現状必殺紋章の数で職のDPSがきまってるようなもんだし
ヲリとかはスタンス+デッドリーだけど
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あとクリ発の想定だけど150〜190位なら+38は相当でかいよ
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だとしてもAC抜かす理由にはならない
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だとしても>>564のスキル回しは色々おかしいだろ
ダメージを効率よく与えるのにMPの消費量は比例するから
消費MPを節約するってことはダメージ効率を落とすってことだからおれは削除に賛成だわ
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テンプレ回しで問題ないはずなのに何故わざわざ変えたん？
まあ一例って事ならいいけどさ
クリ+38がそれなりに大きい事くらい誰でもわかるけど、アドコンを低く見すぎ
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削除するのはいいが新しいのを付け加えろよと
糞は糞だろうがパンブラスト入りのマナバ実装前のゴミスキル回しよりは何倍もマシだぞ
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出る杭を打つことにだけ必死な日本人の国民性がよーくでてるよな
否定するけど代案は出しません
誰かの発表にケチつけることしかしませんできません
足の引っ張り合いなら誰にも負けないよやったね
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テンプレでいいと思ってるので代案もクソもありません
そもそもAC抜くという大きな穴があるから納得されないんだよ
納得できない部分にケチつけてはいけないなんて言ったらこの世に議論なんつーもんは無いわ
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否定するのがだめなんじゃなくて否定しかせずに代案ださねえのが悪いっつってんだよks
代案出せねえなら黙ってろks
議論って言葉辞書引いてから言えks
テンプレ「で」いい程度の意見じゃあやってることはただケチつけてるだけと一緒で議論になってねえんだよks
テンプレ「が」いいならお前の言うテンプレを明らかにした上でそれ推せやks
「議論」したいならなks
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>>575
君みたいな頭の悪い子にも分かるように書いたけど分からなかったのか・・・
クリ発38+0でもAC＞＞必殺
必殺の効果が最も大きくなるのはクリ発の＋が0の状態
この状態で勝てないのだから、AC無しヘルブラなんて無意味
これで分からんならもう諦めて
「ぼくのかんがえたさいこうのすきるまわし」をやればいいと思うよ
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>>クリ発38+0でもAC＞＞必殺
これの根拠は？
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どっちが上とかどうでもいいわどっちも乗せるんだから
アドリブ時どっちを外すかは状況によるから別の機会にしてくれ
ただ単にスキル回しの話をするんだったら必殺もACも乗せるそれ以外ない
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ひどいなー
これは、ひどい、ひどすぎる
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>>585
お前のPCかスマホか知らんが電卓機能もついてねえの？
流石に算数分からんようじゃ話にならない
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逃げ乙
>>588は説得力って言葉を知らないらしい
こういうやつほんと多いよな
ありふれてるから気にしない方がいい
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電卓があっても計算式がないとね
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つーかマナバACヘルブラアイブラアルケ即打ちしたら、二度目のヘルブラの前にアルケ空打ち間に合わね？
確認してないからサンダー限定かタダの気のせいかもしれんが。
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なんで2度目のヘルブラにアルケ空いれるの？ｗ
なんの為に最初にマナバ打ってるの？ｗ
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現状での最適なスキル回しを誰かが書き込めば終了だろ
文句だけ言って逃げてる奴とかいらん
ちなみに俺はわからんから誰かに任せる
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