初見に予習は必要か？議論スレ - 1369129863

210：名無しさん：2013/06/05(水) 10:25:56 ID:hJUYOP.Y: 他職視点は予習より復習だと思う
自分がどうすればより的確に戦えたかってのを周りを見て考えたい時に見た方がいいんじゃない

予習は自分だけの動きをまず把握するためって目的をきっちりしておけば
とりあえずこういう攻撃がきたらどう捌くとか覚えれるし
211：名無しさん：2013/06/05(水) 11:13:49 ID:Gq/H4TKQ: プリ視点の動画はコウゲキエモと周り見渡しやすいからだろ
212：名無しさん：2013/06/06(木) 00:01:40 ID:/bafgqKM: emotion?
213：名無しさん：2013/06/06(木) 17:05:42 ID:I.xyMfNo: 「主初見」で立てると入ってから「初見です」って言う、
予習すらしてない人がくる率が高い気がする

これが低レベルIDならいいんだが、
職ごとに立ち回りの異なる60IDだとまともに説明できないし困る
だからと言って初見×にしたら白い目で見られそうだし・・
214：名無しさん：2013/06/06(木) 19:51:44 ID:y9//OnyE: >>213
不慣れ○だと初見とか未クリアかつ地雷が高確率で申請してくるな
こういう連中のせいで募集がガチガチになっていくんだろうな
215：名無しさん：2013/06/06(木) 20:00:28 ID:MfQljQps: 全員不慣れが揃ったら
「クリ外して突撃しますか～？」
「いいね～～ｗｗｗ」
とかに成りそうだけど

教えるつもりの真面目な人が居ると、申し訳ないしなぁ
216：名無しさん：2013/06/06(木) 20:11:10 ID:I.xyMfNo: 野良で会った初見は6割ぐらい入ってから初見って言う人だった
で初見の9割は予習全くしてない人

だからINできる時間が短い時とか募集できなくなったｗ
説明しながらだと倍以上時間かかってしまうしな・・
217：名無しさん：2013/06/07(金) 09:30:03 ID:hSbxIkpE: 入ってから初見って言う人でごめんなさい…
初見ってだけで迷惑かけるのわかってるから自分は予習は毎回きっちりしてった。
それでもダメって言われたら抜けるのも厭わない覚悟だったけど、
入ったとこ優しい人ばっかりだったんだな…抜けろって言われたことなかった。受け入れてくれた人ありがとう。

自分は説明好きの世話好きだけど、シャンだけは駄目だ…あれチャットだけで理解出来るように説明するの無理
218：名無しさん：2013/06/07(金) 10:25:37 ID:zx9OrugM: >>217
入った後に初見って言われても、追い出すのにPT全員の同意が必要だし、そもそも体裁気にする人達で言えなかっただけなんじゃない？
まぁ言えない人達が悪いんだけど。
219：名無しさん：2013/06/07(金) 11:46:01 ID:9/zmCaNI: シャンは1NM2NMはまだ説明できるけど
本体の説明なんてするだけ無駄だわ
予習なしの初見に教えたって全ての即死攻撃で100％死ぬしデバフなんてクリアしても理解しないから
220：名無しさん：2013/06/07(金) 12:34:44 ID:CplZJTng: 俺も初見の時、事前にささ入れたりはしなかったな
申請して入ってからPTチャットで不慣れだけど大丈夫か確認してる
反応次第でまた今度っていって抜けるかそのまま継続するかだな

時間かけられないけど行ける？→自信ないんでやめときますとか、
どの位予習してる？→そんだけわかってれば大丈夫とか、
たまにあったね
221：名無しさん：2013/06/07(金) 15:45:30 ID:gR27Fbhg: 入れてから抜けてくださいとは言いにくいし、俺は入ってから初見と言われるなら言わなくても同じ
入る前に言うか言わないかのどっちか
222：名無しさん：2013/06/07(金) 20:39:10 ID:rVffqu1A: 入ってから初見云々ってのはID入ってからって話だろ
PT入って初見ですがいいですか？駄目なら抜けますって言ってくるのとかは別に良くない？PTLも他のメンバーに伝える手間省けるし
出来たら予習の有無を加えてくれたらなおよし
223：名無しさん：2013/06/07(金) 21:24:12 ID:MfQljQps: >PT入って初見ですがいいですか？

これは多いけど

>駄目なら抜けます

これ付ける人は出会った事がないな
224：名無しさん：2013/06/08(土) 06:40:23 ID:I.xyMfNo: >>221に同意だな

>>222
そう思っていた時期が私にもありました

回廊主初見(自分はヒラ)募集で、入ってから初見て言い出して
しかも予習すらしてない火力と組んでそう思わなくなった

予習の有無って今まで教えてくれたこと1回しかなかったけど
初見ていう事実より重要だよね
225：名無しさん：2013/06/08(土) 09:38:53 ID:hSbxIkpE: 初見ですがいいですか？って駄目なら抜けますって意味合いを含んでる気がするんだけど違うのかな？
いいですかって聞いて駄目だったら抜ける以外にどうするつもりなんだろう。
でもここ最近ゆとり増えて民度下がってるから、駄目でも居座る奴とかいるんだろうなあ…

回廊だったら、予習してないくらいだったらR2は勿論R3も危ういけど、軽い説明だけして雰囲気だけ掴んで貰うくらいまでならいける。
でもたまに前提やってない奴が入ってくるよね…
優しいPTLだとそいつの前提終わるまで待ってるけど、正直勘弁してほしい
226：名無しさん：2013/06/08(土) 13:38:55 ID:I.xyMfNo: >>225
雰囲気掴むために予習せず人の募集入るのはやめてほしいんだ・・
227：名無しさん：2013/06/08(土) 16:12:36 ID:t/4jUN2c: >>226
初見×で募集すりゃええやん？
228：名無しさん：2013/06/08(土) 16:21:16 ID:t/4jUN2c: そもそも初見がいいか悪いかじゃなくて
初見の人でも予習しなきゃならんの？って話じゃねーの？
初見であることさえ伝えてくれれば予習なんてしてなくてもいい
むしろすんな
面白くない
229：名無しさん：2013/06/08(土) 19:57:46 ID:o6e5Gr4g: そういうのは身内だけでやってくれ
何で話したことも無い赤の他人の尻ふいてやらないといかんのよ
230：名無しさん：2013/06/08(土) 20:52:32 ID:9/zmCaNI: シャン、メル上、ケル系以外なら予習してなくてもいいよ
どうにでもなるから

予習してなくて、
デバフ交換できない理解できないする気もない
HPによって削り調整するの知らない
クリスタル速攻壊して全滅させる

これだけは避けるべき
231：名無しさん：2013/06/09(日) 00:04:07 ID:WRq87/AE: >>229
君こそ話したことのある身内オンリーでやっていた方がいいと思うよ
232：名無しさん：2013/06/09(日) 05:33:12 ID:I.xyMfNo: >>229にも>>231にも同意できてしまうｗ

本来野良って必要装備や知識を持った人同士で狩る場だと思うが、
必要装備や知識を持たずに来る人がけっこう多いから
233：名無しさん：2013/06/09(日) 11:09:00 ID:MfQljQps: 本来野良は、ギルドに入っていない人がＰＴを組む場所
ギルドは、ＰＫ対策や対人目的、城取り以外では無意味に近い

現状は、対人や固定ＰＴ用以外にギルドを必要とする場所が無い
だからコンテンツガーって話に成るんだよｗ
234：名無しさん：2013/06/09(日) 14:41:59 ID:gR27Fbhg: 大半はコミュニケーションか野良怖さからギルハン目当てだろ。その3つ目当てで入る人は極少数
235：名無しさん：2013/06/09(日) 14:44:09 ID:MfQljQps: >現状は、対人や固定ＰＴ用以外にギルドを必要とする場所が無い
>だからコンテンツガーって話に成るんだよｗ

こっちは解り難いかｗ
236：名無しさん：2013/06/09(日) 16:56:44 ID:gR27Fbhg: ギルド単位でやる必要はないし、中小は人数などの問題もあって難しいだろ。コンテンツ不足解消にはなりえない
連盟に似たものがあるが、結局入ってない人用なのか、システムギルドってのを作っているぐらいだしな
あくまでギルドは学校や会社といった限られた空間の中で、特定の人達と時間をともにできる場って扱いでいい
237：名無しさん：2013/06/10(月) 11:03:26 ID:SgPaDZwE: 野良は
○○したいけどメンツが足りない！
どっかに同じような人いないかな！？
じゃないん？
知識や装備が同じかどうかは前提ではなく募集条件だろうよ
238：名無しさん：2013/06/10(月) 11:06:23 ID:lJgrV5ek: 現状、TERAのエンドコンテンツは野良とフレンドだけでも完結できるから、ギルドは居心地重視できて良い
シャン上ギルハンも組めないようなへっぽこギルドでも何の問題もない
239：名無しさん：2013/06/16(日) 14:09:22 ID:y9//OnyE: 初見に厳しいからこそ回廊R2シャン下メル上シャン上ケル上の初回クリアーの感動があった
フレができて支えられて何とかってのもあったし、野良の交流等含めていろいろがんばって良かったと思った
というかこの高難易度IDの初回クリアーにいたるまでの作業自体がたぶんTERAで一番面白い部分だと思う
240：名無しさん：2013/06/19(水) 04:13:29 ID:JFo978d6: シャンとかメル上とか始めてクリアした時めちゃくちゃ嬉しかったな
他のゲームじゃなかなか味わえないものがある
初心者には同等くらいのフレを作るのをおすすめする
241：名無しさん：2013/06/19(水) 04:46:08 ID:C82hQN7A: シビアだからこそ達成感あるとも言える
床舐めてるだけでクリアして楽しいのか？
242：sage：2013/08/22(木) 10:19:36 ID:HUSQg.4s: TERAが流出のみで新規が入ってこない定着しない理由がここにある。
普通初めては楽しむものなのにそのためのゲームなのに
予習当たり前ってこれ出来ないと人生でも詰むのかよｗ
243：名無しさん：2013/08/22(木) 10:20:31 ID:HUSQg.4s: ああ、sage名前に入れちゃった。俺が詰んでたｗ
244：名無しさん：2013/08/22(木) 10:40:24 ID:cnhvdcVw: >>242
人生(笑)
お前面接とか試験とか何も予習せずに受けてるのか？

ってか、予習なんて場合によるだろ
PT全員が初見予習なしでシャンメル行ったらクリアに何時間かかると思ってるんだ
245：名無しさん：2013/08/22(木) 11:08:15 ID:u2gz5qsg: 確かにTERAは予習当たり前ってところあるな
246：名無しさん：2013/08/22(木) 11:32:07 ID:yf4cBM1w: シャンケルとかな
247：名無しさん：2013/08/22(木) 11:54:43 ID:zRMfrlos: 予習当たり前のゲーム攻略とか何が楽しいのか理解に苦しむけどなぁ
色々試しつつ攻略する方が楽しいと個人的には思うわ
野良いかねーから知らんけど
248：名無しさん：2013/08/22(木) 12:40:11 ID:9FMIlE5Q: 散々既出だけど身内なら完全初見だろうが不慣れだろうがご自由に
野良は1発クリア出来る慣れた奴らが行くところ募集文に不慣れ居るとかなければ
249：名無しさん：2013/08/22(木) 13:19:46 ID:u2gz5qsg: >>246
シャンケルなんて新規じゃなくても敷居高いのになんか違う気がする
250：名無しさん：2013/08/22(木) 15:56:30 ID:3IzctpUE: >>242人生のくだり以外は同意だけどな

初めての人でも気兼ねなく、狩中チャットしながら教えてもらえれる
また初見が間違っても許せる難易度、仕切り直しが効くID

要は覚えゲーと化す訳だが、お寺さんはノンダゲのせいで余計醜い

別にユーザーはこの件に関しては無罪だと思う
だって仕方ないもんね、システム上
まぁMOならいいが、実はMMOだからねお寺さんw
今の現状が全て物語ってる
2年しかたってないのに、この終末感はない
251：名無しさん：2013/08/22(木) 16:51:05 ID:V6IYXU8A: 無料化でだいぶ賑やかになって、その新規が1ヶ月でカンスト
そっから引き止められなかったよな
結局、残ったの一部の廃人とモノ好きだけっつうね

大半のカンストしたライトユーザー向けのコンテンツを無料化
と同時にUPしてりゃ、今のこの悲惨さはなかったね
252：名無しさん：2013/08/22(木) 17:49:24 ID:00EwUfmw: >>248
野良は逆にどんな奴がくるか判らん闇鍋みたいなもんじゃ？
募集文なんかアテにはならん
253：名無しさん：2013/08/22(木) 19:39:09 ID:HdNuh06w: 新規でカンストして、ケル巣みたいなとこいったけど初見で予習したけどほぼ無意味だった。
こういう攻撃があることは分かるが基本モーションとタイミングが見慣れないから結局は転がる。

予習の前に1回行って失敗なり成功なりしてからwiki見てこういう攻撃がありますよってのに注視すれば、1度行った分頭に入りやすい。
254：名無しさん：2013/08/26(月) 04:57:27 ID:td9mDmF.: 予習するかしないかは本人にお任せ

やってないならやってないで申告して欲しいってぐらいだな
説明しながらだらだらやって全滅したりとか最高に面白いじゃないか
255：名無しさん：2013/08/27(火) 01:32:39 ID:rygWFq8U: これ必要かじゃなくて必須か？なら否だったな
した方がいいよ、強制はしないけどくらいかなぁ
みんな言ってるけど初見隠しさえしなければどっちでもいいわ
256：名無しさん：2013/08/27(火) 11:00:21 ID:00EwUfmw: 初見であることを隠す理由って何だろ
即バレるのに、言うの面倒だから勝手に察しろってか？
257：名無しさん：2013/08/28(水) 04:27:01 ID:aiol1OSc: お前ら魔術師の予習してんの？
258：名無しさん：2013/08/28(水) 17:25:56 ID:Ee5CHzB2: >>256
初見というと地雷扱いされるとでも思ってるんじゃねーの
言わない方が地雷だってのにな
259：名無しさん：2013/08/30(金) 10:07:00 ID:z10ll3Qs: 初見でも言った方がいいのは当たり前だしPT募集するなら初見って書くのが普通だけど不慣れで募集してるPTに不慣れが来るってなんなん
260：名無しさん：2013/08/30(金) 10:27:13 ID:RaLpXWSc: >>259
自分が不慣れだから熟練者が引っ張るのか当たり前って言ってるの？
261：名無しさん：2013/08/30(金) 11:53:33 ID:u2gz5qsg: >>259
不慣れで募集してるなら入っていいん違うの？
262：名無しさん：2013/08/30(金) 12:14:43 ID:BBJxpteo: 別に初見でも申請してきていいけど
一々ささで拒否の理由聞いてくんな、マジでめんどくさい
全滅してもいい人もいれば、一発でクリアしたい人もいる
263：名無しさん：2013/08/30(金) 12:16:44 ID:aAAyiwA6: >>259
不慣れならむしろ熟練に混ざったら慣れないだろ
それとも不慣れで募集して寄生してる人？
264：名無しさん：2013/08/30(金) 12:19:54 ID:FTdkg.dc: なれてる人が居ないと何もできない典型的なゆとりなんだろ
265：名無しさん：2013/08/30(金) 13:17:50 ID:8ukZHR0M: ユリアン落ちたぞｋｓｇ
266：名無しさん：2013/08/30(金) 16:59:29 ID:5g/uxnCY: >>259
主不慣れ、熟練者募集とかで募集しておけば？
貴様のような屑寄生主のPTには絶対入らないから今後はそれで頼む
267：名無しさん：2013/08/30(金) 19:35:28 ID:zmZp7FmU: >>259
屑すぎｗ
268：名無しさん：2013/08/30(金) 22:27:35 ID:ae.nisls: >>259
お前....
流石のオレも激おこぷんぷんにならざる得ない
269：名無しさん：2013/08/31(土) 08:43:01 ID:.Kudi0lc: お前ら釣られすぎだろ
・・・釣りだよな？
270：名無しさん：2013/09/02(月) 08:31:11 ID:00EwUfmw: ageてるし、レス乞食にしか見えない・・・
271：名無しさん：2013/09/04(水) 14:56:58 ID:9vMx5BiU: 初見は予習して全身最終装備12にしてから来いよ
272：名無しさん：2013/09/04(水) 16:26:30 ID:N28tBD8A: 初見にダイス権はねーぞコラ
273：名無しさん：2013/09/04(水) 17:08:13 ID:HdNuh06w: 予習しても百聞は一見にしかずっていうからな。
とりあえず
・即死ギミックがどういうものか
・柵系のギミック
・ボスの攻撃パターン
だけ読んでいってるけど、やっぱり死ぬときゃ死ぬ
274：名無しさん：2013/09/04(水) 23:45:14 ID:N28tBD8A: 全員ユリアンから出直してこい
275：名無しさん：2013/09/17(火) 11:26:24 ID:9vMx5BiU: 初見と地雷はまじ勘弁
不慣れ募集じゃない砦上はシャン上熟練なってから申請してこい
276：名無しさん：2013/09/17(火) 12:45:10 ID:xNlhNghQ: >>275
わかったから自分で「砦上不慣れ× シャン上熟練者」で募集しろ
他人の募集に乗っかって後からぶつぶつ言うくらいならそっちの方がいいだろう？
277：名無しさん：2013/09/17(火) 13:28:43 ID:9vMx5BiU: 文盲は勝手に決め付けるんだよな
募集しててクズみたいな装備のやつとか恐怖も熟練なってないような奴の申請蹴るがめんどくせーから言ってんの
278：名無しさん：2013/09/17(火) 13:59:27 ID:qgqUDq8I: ちなみに「初見」と「完全初見」の違いって？

俺の中では完全初見＝前情報（予習）なしの初見ってことで認識してるんだが・・・
ただの「初見」は、予習はしてるけどって人と予習してない人と両方いるから区別が紛らわしい。
しかも中には初見って言うから必須の注意点だけ教えとこうと思ったら
「あ…他職で来たことはあるんでそれはわかってます＾＾；」とか。職初見って書けよって思っちまう。
言葉を使い分ける奴の方が稀なのかね？
279：名無しさん：2013/09/17(火) 15:15:36 ID:00EwUfmw: こんな所で吼えてても何にもならん件について
280：名無しさん：2013/09/18(水) 09:57:15 ID:AYniDNJg: 動画やWiki見ただけで一発理解できる奴なんてあんまりいないしな
シャウトや回復、正面に立たないとか基本の動きさえ出来るかそうしようと動いているなら
床ペロしようが祭りになろうが楽しめるぜ
つーか効率だけ求めたいならオフゲやるか身内でやってろよ
281：名無しさん：2013/09/18(水) 16:54:34 ID:7EAP6Pog: 下とはいえ野良ケルレにヒラ枠で来ておいてデバフ交換って何？レベルは無理
ケル下なんて数分で終わるんだから説明のほうが長くなる
282：名無しさん：2013/09/18(水) 20:50:35 ID:ogvjC8Do: 今から始める人もいるんだから所見云々言うべきではないと思う
最低限の装備Lvがあればいい
砦↑なら165とか
283：名無し：2013/09/30(月) 06:29:34 ID:FERgTTiY: 正直予習んてしなくていいわ
初めて行くIDの面白みが減る
ただケルレとシャンは予習必要
砦はそんな難度高くないし
予習してないんならギミックに触れない
盾は・・・ちょっと例外
284：名無しさん：2013/09/30(月) 08:06:01 ID:em0uKfsk: ケル巣↓も今はブッパクリアが主流だしなー。
布職で火柱全受けでもカスダメージだし。
適当に被弾してれば勝手にデバフ上書きされるという。。。
ぶっちゃけ、積極的に検索とかで情報取りに行かない限り
教わる機会はないわなー。
285：名無しさん：2013/10/10(木) 00:23:20 ID:f9nk4Hrs: あげ
286：名無しさん：2013/10/15(火) 11:03:00 ID:EBMpnQSA: 予習して欲しくないなあ
初見さんのあの初々しさがなんともいえない
287：名無しさん：2013/10/28(月) 20:30:45 ID:ogsyzvDM: 予習せずに本人が死ぬだけなら笑って見てられるが、全滅がありうるなら話は別
288：名無しさん：2013/10/28(月) 20:56:57 ID:BDODdu6A: >>287
うむ、間違いない。適当なIDで誰か死んでも何とかなるレベルのIDなら
構わんのだけど、こっちにまでとばっちり喰らうのだけは避けたいよな。

以前シャン上初見不慣れ連れてシャン上練習PT組んだ時なんかひどかったわｗ

火力・盾の被弾がひどすぎてヒーラー（俺エレ）が敵に絡まれまくり
釣りがヘルキャンしないのか出来てないのか敵をサラの所まで持ってってやってんのに
一向に敵を持ってってくんないし

挙句シャン本体ではデバフの更新すらミスる始末・・・

お前らデバフもミスるのにシャン下どうやってクリアしたんだと・・・
って言うかPOT叩け阿呆

イクラだけで何とか出来ないのにPOT使わないとか俺に釣りやらせたいのかｋｓ

と、まぁ愚痴っぽくなってこれ以上話すと愚痴スレ行け言われそうだから
やめとくが、せめて下級での練習と動画等での予習はある程度必要だとは
思うね。
289：名無しさん：2013/10/29(火) 01:18:57 ID:HZaMhpMo: シャン以外は許してやりなさい。
290：名無しさん：2013/10/29(火) 11:18:17 ID:YvBkGTxw: 別に予習しなくていいけどそういう人達を集めて行ってほしい
経験者や予習済みのPTには混ざらないでほしいかな
291：名無しさん：2013/10/29(火) 11:22:00 ID:u3HBvQH6: 「動画見ろ」「Wiki読め」はまぁいいとしても
なぜかシャン下初見に対して「せめてシャン装備揃えて来い」とか
砦下初見に対して「武器くらいアフロにして来い」とか愚痴るギルメンがいる・・・
292：名無しさん：2013/10/29(火) 11:31:43 ID:yJEniSI2: >>291
そいつ間違いなく基地外だから晒すなり口裏合わせて追い出せ
293：名無しさん：2013/10/29(火) 16:50:27 ID:3CLTRMpw: >>292
SS撮って晒したいとこだけど、大規模ギルドじゃないから特定されるのがちょっとな
追い出すにしても俺は古参じゃないただの一般ギルメンだから言い出しにくい

でも幸い（？）別の罪状で名前はすでに晒されてたわｗ
294：名無しさん：2013/11/08(金) 02:43:41 ID:kbIftJvg: いくらなんでも盛りすぎじゃね？
295：名無しさん：2013/12/14(土) 01:17:02 ID:kb851rNY: もっと盛っていいよ？
296：名無しさん：2014/10/07(火) 19:51:44 ID:9vMx5BiU: もりもり
297：名無しさん：2014/10/10(金) 20:15:34 ID:ogsyzvDM: 予習しないならギルハンで行け

野良で見ず知らずの人に迷惑かけて平気な奴の気が知れん
298：名無しさん：2014/10/10(金) 22:30:35 ID:gtmafdY6: 初見ですと申請前に一言断れ
初見隠しでシャン来てんじゃねーよ
せめて予習してから来やがれ

っていう話題しかないだろこのスレ
299：名無しさん：2014/10/11(土) 02:23:35 ID:zf8AzG7A: 今シャンの初見は寝かしとくだけだからどうでもいいわ
ヒラが初見隠しならご愁傷様だけど
300：名無しさん：2014/10/11(土) 10:15:38 ID:9vUVisC6: 基本的に募集文にあわないのはNG、募集文にあうならOK、
それが嫌なら身内で回してくださいねが正解でしょう

ネットですら初見ですとか、不慣れです等の一言すらないのもどうかと思うけど。
301：名無しさん：2014/10/11(土) 23:01:18 ID:eUSGRa.I: まぁ挨拶すら出来ないやつもいるからな
最近はソロIDやルーキーのおかげもあると思う
ある程度許容してるが初見や不慣れを言う習慣が無いのか
言ってくるタイミングも悪いやつが多い
302：名無しさん：2014/10/15(水) 12:52:33 ID:6ebNgDZI: アプデ直後の１週間は予習無しでもＯＫ
しかし、２週間もしたらある程度の勝手は知っておいてもらわないといけない

たとえば、お前らが今ＦＦ１４始めたとしてＰＴ入ったとき、向こうの住人達がどう思うか分かるだろ？
303：名無しさん：2014/10/15(水) 15:04:42 ID:8LtjAA8k: 結局予習が必要って言ってる人達って普通のRPGとかで攻略本買って読んでからやれって言ってるようなもんでしょ？
最初から攻略方法しってて楽しいの？
304：名無しさん：2014/10/15(水) 19:10:55 ID:gtmafdY6: >>303
そう思うんならソロか身内だけでいけ
305：名無しさん：2014/10/15(水) 20:27:03 ID:ogsyzvDM: オフゲーはどんなに死のうがそいつの時間が無駄になるだけで誰にも迷惑かけない

オンゲは違う
後はわかるだろ
306：名無しさん：2014/10/15(水) 21:13:44 ID:8LtjAA8k: 攻略方法知らずに特攻して全滅してを繰り返してやっとクリア出来て嬉しい
って言う身内でID回ってるからどーでもいいんだけどさw

結局攻略方法を最初から知ってるとその通りに動けなかった奴が居ると段々ギスギスするじゃん？
それでも楽しいのかなーとふと疑問に思っただけ

あとこれも疑問なんだが予習しろって言ってる人達って今はほとんど無いけど日本産のゲームとかの場合って攻略方法確立するまでダンジョン行かないって事でしょ？
その間は攻略方法が確立されてるところとか簡単にクリア出来るところ行ったりだべったりして時間潰してるの？
307：名無しさん：2014/10/15(水) 21:21:36 ID:Rk5wXcBs: >>303
取りあえず、カシュ上までなら初見ですと
装備を最低でも９以上にしてから挑めば誰も文句言わないよ
ただ、即死が多いとなると馬鹿にされたり地雷扱いされるのは確実で
ずーっと下手糞扱いされるだろうから、予習はしておいて死なないのがお薦め
強制じゃない
308：名無しさん：2014/10/16(木) 06:50:17 ID:dMqOIecg: 高校生くらいまで生きてきたならば、
物事には段階を踏んで挑戦することの必要性ってのを学習してるはず。
では自分の能力や「段階」ってものをどうやって知るか。
それは他者と比較したり、他者と交流した上で学んだり。
交流、すなわちコミュニケーションをとっていれば
自分が行くべき場所、場違いじゃない適性の場所に行くことができる。
ゲームとかリアルとか関係なく、そういった人としての基本的な能力が欠落しているから
「初見に予習は必要か？」なんてスレがたったり、
ゲーム内でもギクシャクしたり、ギスギスしたりという場面が発生する。
TERAには本当の初心者にやさしい人がたくさんいる。
おせっかいなくらいの人もたくさんいる。
積極性もなく、自分で調べる努力すらしない人に対しては彼らは冷たいだろう。
ゲームとは言え自分以外の人間も混在する世界で
自分のやりたいように振る舞えば、それはわが身にかえってくるのは当然のこと。
309：名無しさん：2014/10/16(木) 11:53:00 ID:8X8PMXpM: >>306
普段の何気ないフレ同士のコミュニケーションとゲームプレイの中で次のID一緒に行くかどうか既に選別してるよ
技量はあるのに挑戦せずぬるま湯なフレは置いていく
技量は並より少し上程度だけど諦めず挑戦意欲のある奴は連れて行く
フレに誘われず、行けない奴は残りカスみたいな物、こいつらが>>306の言う「攻略方法確立するまでダンジョン行かない」勢
高みの見物をしている奴と思われてるけど、その実はただのボッチ
その残りカスやボッチが野良組んで難易度高いID行ける訳もないからその間はデイリーやら大人数が集まる連盟、別ゲーでお留守番
もしそいつらを誘うとしてもボス討伐が安定して旬を通り過ぎた頃に人数補充としてくらいだね
これはシャンの時、顕著に出た
310：名無しさん：2014/10/16(木) 12:09:02 ID:TdMnBFzc: 迷うことなくアホロートルコースなんだよなぁ…
311：名無しさん：2014/10/16(木) 12:23:01 ID:wStoftdI: >>309
実社会と一緒でワロタ
能力あるやつが能力は普通だけどがむしゃらなやつに先越されてるってのがあるある過ぎる
312：名無しさん：2014/10/16(木) 23:23:02 ID:hqn3ksHo: 誰がPTに来ようが、それを含めてゲーム。
何の取柄もなく他に何もやることがないからゲームしてるくせに
必死になって予習して来いとか叫ぶ奴を見ると、正直哀れだなと思ってる。
313：名無しさん：2014/10/16(木) 23:54:32 ID:ogsyzvDM: 死にまくりで他のメンバーから罵られ地雷認定されて遮断されてるお前の方がどう考えても哀れです
314：名無しさん：2014/10/16(木) 23:54:56 ID:FYg1ii92: まぁ、他人に迷惑かかるから予習してこい、は正論だと思うけど
そうした態度が新規を遠ざけてゲームを過疎らせてる自覚がないのはな

正論ふりかざす奴ってのが、現実世界じゃ一番嫌われんねん
315：名無しさん：2014/10/17(金) 00:13:26 ID:hqn3ksHo: 補足。自分はマナーとして予習してから望むべきと思ってますが、
哀れだなと思うのは>>313みたいに脊髄反射で癇癪を起こす人。
316：名無しさん：2014/10/17(金) 03:21:42 ID:WyVrE4Tw: 自分で予習なしの方OKID楽しみましょう！ってPT立てれば解決すると思うんだが・・・でも文句だけ言って立てないんだろ？
普通のPTは慣れPTだし知ってて普通って思って進めるから、もしそういうPTに入ろうとするなら事前に調べるべきじゃないかい？
何も知らないのにいきなり同じレベルに立とうっていう事自体虫のいい話だと思うけどね
次のIDは5人だから下級はどうにかなるだろうとは思うけど、上級になってくるとカバーにも限界があるし、それも考えた方がいいと思うよ？
次のIDは皆同じスタートラインだから最低限の消耗品(適性レベルのクリダメ書、秘薬、死亡時の護符と活力)を一切使わない奴は絶対晒されるから気を付けてね
ノクタの強要まではしないと思うけどね
317：名無しさん：2014/10/17(金) 03:25:12 ID:zf8AzG7A: 高いPS持った奴ばかりが職のバランスも揃ってて、ギルドでちょうど5人ならいいが
例えば6人以上いて、余る職の奴が出てくると
ギルド内の中心人物が選別して5人固定を組んでその5人で難易度高いID回るわな
実装直後のキルガルとかな

そうすると余った奴らは野良になる
ギルドの中心メンバーから、実際のPSはどうであれPSが下だと判断された奴らな
そういう奴らでも、野良の平均からみるとそれよりは少し上のPSで
野良でもクリアして熟練にするんだって意思の強さがある奴は野良でもやっていけるし野良で知り合い増やしていける
キルガルも野良でクリアは不可能って言われてた初日で野良5人でクリアしてたりな

そういう実装と同時に固定が組めなかったからって臆せず行くやつは
全員が初見の頃から行って慣れて行くし
そういう奴らが実装初日に韓国の動画をバッチリ見てるかというとそうでもないんだけどな
要はやる気だ
実装から出遅れても、初見PT自分で積極的に立ててる奴は野良でもちゃっかり装備取って帰ってくる

その放っといても自分で何とかする行動力の高さが「ギルドで面倒見てやらなくては」となりにくく
1度も行ったことない不慣れをギルハンで連れて行ってあげようとはなりにくいんだがな
でも俺は、声をかけてくれるまで行動しないで待ってる奴の手伝いはしたくない
ギルドの選抜メンバーに漏れても自分で頑張ってるやつを躓いてたら助けたい
318：名無しさん：2014/10/17(金) 04:18:04 ID:88UF2d9A: まあ、カシュ上でさえ晒された人数は１００人以上越えてる訳だし
晒されればギルドの評判も悪くなるし、あのギルドは地雷だからとか
評判悪いからとか、ずーっと言われ続ける。
取りあえずギルドに迷惑かけないようにはしたほうがいいだろうね
319：名無しさん：2014/10/17(金) 11:09:29 ID:a02XzX1Y: んまぁあれだな。
PSに文句あるならリアルで解決しようぜ。
俺の方が間違っていないっていうことを心から思わなくても身体に思わせるようにするから。
320：名無しさん：2014/10/17(金) 12:33:43 ID:Cs4H7s1A: たかが数十人の住民に何ができるんだw
SSのDL数でだれも見てないのはバレバレ
321：名無しさん：2014/10/17(金) 12:45:21 ID:x0Hpfhso: 大事なのは出遅れないこと
最初の方は練習PT結構経つけど
多少慣れてくると固定とか慣れてる募集ばっかになってくるから
上手い下手よりも積極性　あまりにも下手とかだと話が変わってくるが・・・
322：名無しさん：2014/10/17(金) 15:29:50 ID:cWrlknKc: なんか晒しを異様なまでに恐れてる人多いけど、
そもそもTERAの晒しスレとか全くあてにならないからなw
323：名無しさん：2014/10/17(金) 16:44:33 ID:88UF2d9A: 当てにならないとしても、実際晒されてる奴の内容が殆ど同じだからな
>>322の様に何回も晒されて開き治ってる人間なら別だが
載せられて気分は良くないだろうよ。
324：名無しさん：2014/10/17(金) 17:17:03 ID:FYg1ii92: >>317の言ってることって要は
「ギルド内の固定に漏れた奴乙～」」
「まともなやつなら野良で取れるから助ける必要ないか～」
「あ～助けたいわ～マジ助けたいわ～助けられなくてつらいわ～」
というクッソうぜえ廃人様の身勝手理論＋自己正当化を、センスのない長文でごまかしてるだけだな
325：名無しさん：2014/10/17(金) 19:14:20 ID:JeoutWnc: まぁここでごちゃごちゃ言ってても22日のアップくれば分かるでしょ
下級は祭り感覚で盛り上がる
上級も並PSあれば野良でも時間かければいけるはず
問題は嵐の方、動画見る限り初心者お断りは間違いない
と言うか稼ぎが終わるまでは初心者野良参加は絶望的だから今からどっかの大手入っといた方がいい
326：名無しさん：2014/10/18(土) 01:56:54 ID:YHhISUKI: 大手＝害ギルド

このげーむに限ったことではないがな
327：名無しさん：2014/10/18(土) 08:44:21 ID:zf8AzG7A: >>324
俺だってギルドは5人以上いるし、実装日に上級ID行く気の奴は2PTまではないから
ギルドで固定決まってますってなったら、あっそ、じゃあフレと行くか野良で行くわってなるわな
ギルドの中で固定組みたいなら、ギルド抜けて確実に固定組んでくれるギルド探した方が早いだろ

固定に漏れて指咥えてみてたら、みんなが初見の時に乗り遅れる
俺はお前があげたみたいな、固定に漏れた奴乙
手伝いたいけどギルドの固定があるから手伝えないんだわーみたいな奴が嫌いだわ
野良で苦労して熟練になって、野良で知り合った奴とフレになったり固定組んだりして、誘われまくるようになる頃に
初見で野良は怖いですとか言って努力しない奴の練習に付き合えとか
ギルドの固定に欠員が出たから手伝えと言われてもお断りだね

なんで周りが慣れた頃に寄生しようとするんだと
固定もフレもダメだったら野良に飛び込んで、行ってれば慣れるだろ
328：名無しさん：2014/10/18(土) 14:37:24 ID:FYg1ii92: 何が言いたいのかよくわからんので
主張は要点をまとめて簡潔にね
329：名無しさん：2014/10/20(月) 00:07:57 ID:Fa4T23Kg: 罵倒する奴がおかしいとか
予習なんて必要ないって言う奴に限って自分は予習してるんだよな
つまり罵倒する側にも罵倒される側にもならず建前上はよしなよとか言いながらその様子を眺めて楽しんでる最低な奴
330：名無しさん：2014/10/20(月) 13:56:39 ID:M1mYiXis: まあクソどうでもいいけど

すげえ行きたい、けど動画とか見るの面倒くさい、野良で知らない人と長時間試行錯誤するのはやだ
そんな奴が「上手なギルメンに誘ってもらえないかなー（ﾁﾗﾁﾗ」って待機してて
結果誘われないからって「このギルドは固定ばっかでギルドの意味ねぇじゃん。ギルドのために行動しろよ他の奴も見ろよゴミギルド」って騒ぐのがうざいってことじゃないの
331：名無しさん：2014/10/20(月) 13:59:07 ID:eUSGRa.I: 他人にいくら言われようが自分で理解しようとしない奴は一生そのままなんだよ
332：名無しさん：2014/10/20(月) 22:05:38 ID:zf8AzG7A: >>330
そういうことだな
333：名無しさん：2014/10/21(火) 04:19:08 ID:JeoutWnc: コミュ障でゆとりって最強コンボだな
334：名無しさん：2014/10/21(火) 09:59:50 ID:gtmafdY6: >>333今の２０代前半の半数以上だろそれ
割とまじでろくでもななでもない奴しかいないから困る
335：名無しさん：2014/10/21(火) 17:47:11 ID:zf8AzG7A: ゆとり教育が始まる前にガキだったやつは40ぐらいのおっさんになってて
ゆとり教育がなくなった層は今中学生ぐらいだから
今のネトゲユーザーはだいたいゆとり
336：名無しさん：2014/10/22(水) 07:28:33 ID:4lrOSBAY: >>330
これテンプレに使えるんじゃないかと思えるくらいに素晴らしい。
337：名無しさん：2014/10/22(水) 13:30:41 ID:wz7QCmwk: そういう意味ではうちのギルドのギルマスすげーなって思うわマジで
初見とか初心者入る度に装備揃ったり慣れるまで毎日ギルドで連れて行ってくれるもん
最近は忙しくてIN出来ないけどこの恩だけは絶対忘れない